Расшифрованных катренов Нострадамуса о нашем времени, то есть о годах 90-х прошлого столетия и собственно наших не так много. Вот этот катрен никто из известных авторов прошлых веков никогда не относил к России. Но действительно похоже, что это так. Этот катрен известен тем, что там указан год событий - 1999.
Интересный вариант трактовки.
Центурия 10 Катрен 72. Правление В.В.Путина.
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois
Du ciel viendra vn grand Roy deffraieur
Resusciter le grand Roy d'Angolmois.
Auant apres Mars regner par bon heur.
В году 1999-ом, в седьмом месяце
Великий небесный Царь Устрашитель /Искупитель/
Воскресит великого Короля Анголмуа.
До [и] после Марса /Марта/ будет счастливо править.
Нострадамус приводит даты в юлианском календаре, действовавшем в Европе до 1582 года. Поэтому дата «1999 год, семь месяцев» указывает на полное солнечное затмение («небесный Царь Устрашитель»), имевшее место 11 августа 1999 года в нашем (григорианском) календаре. Как отмечали некоторые комментаторы, слово «Angolmois» легко превращается в анаграмму «Mongolais» (Монгольский), и тогда «великий Король Анголмуа» – это «второй Чингисхан», а катрен предсказывает нашествие с Востока. Планета Марс выступает как символ войны, однако «Король Анголмуа» будет счастливо править и до нее, и после.
Замечательно, что траектория лунной тени затмения, произошедшего 11 августа 1999 года, идеально повторяет траекторию затмения 10 августа 1236 года. На промежутке времени около 800 лет это единственный случай столь точного совпадения календарной даты и траектории затмения. Названный 1236 год вошел в историю как начало монгольского похода на Запад. В 1237 году хан Батый разорил Рязань, в 1238 году сжёг Ярославль, Ростов, Суздаль и другие русские города, в 1240 году монголы захватили Киев, в 1241 году опустошили Польшу, Венгрию, Чехию и Молдавию.
затмение 1999 года (2).jpg
Рис. Траектории лунной тени полного солнечного затмения 10 августа 1236 г и 11 августа 1999 года.
Затмение 11 августа 1999 года примечательно только тем, что вблизи него, 9 августа 1999 года президент Росcии Б.Н.Ельцин назначил В.В.Путина премьер-министром России и назвал его своим преемником на посту президента. В связи с этим комментаторы уже отмечали, что в последней строке катрена может идти речь не только о планете Марс (и связанной с ним войне), но и о месяце март (слова «март» и «марс» во французском языке омонимичны). Любопытно, что президентские выборы 4 марта 2012 года, когда В.В.Путин снова был избран президентом России, практически совпали с противостоянием Марса, которое состоялось днём раньше. С другой стороны, важнейшим событием путинского периода стало возвращение Крыма в состав России 18 марта 2014 года, что повлекло за собой санкции против России со стороны Запада.
Для лучшего понимания скрытых смыслов обратимся к буквальному истолкованию А.Пензенского. Во второй строке, в зависимости от издания, апостроф после «d» в слове «d'effraieur» то появляется, то исчезает снова, превращая «устрашителя» в «искупителя». При этом Глагол "viendra" по-видимому используется как вспомогательный, указывающий на будущее время. Поэтому распространенный перевод «С неба придет великий Царь Ужаса» ошибочен. Речь идет не о том, что на землю приходит небесный Царь, а только лишь о том, что небесный Царь (т.е. Господь Бог) воскрешает некоего земного царя. Для сравнения, о небесном происхождении французского монарха читаем также в Ц4К93 (который обычно относят к рождению Людовика XIV): «Тогда во Франции родится величественный принц, пришедший с небес; все принцы (это) увидят». В третьей строке встречаем Короля Ангулемского: здесь слово «Angolmois» является средневековой версией названия Ангулема, вотчины французских монархов из младшей ветви династии Валуа. Основателем Ангулемской ветви династии был король Франциск I, отец короля Генриха II, правивший во времена юности Нострадамуса. По-видимому, Ц10К72 предсказывает воскрешение (пробуждение? второе рождение?) короля Франциска I, покровителя науки и искусств; поэтому он имеет ностальгическую смысловую окраску. Заметим также, этимология самого слова «Ангулем» восходит возможно к латинскому incolumissima (безопасно и благополучно) или In collisnâ (на вершине холма). Как видим, здесь не предсказано ничего ужасного, речь идет только о смене правителя государства на более «благополучную» фигуру.
"Пророчества" Нострадамуса: подборка новых истолкований катренов.
В.А.Петров, И.К.Разумов
E-mail: petrov195757@gmail.com , iraz@k66.ru , 2014 г.
Какой месяц март имеется в виду в катрене? И что именно переживаем сейчас мы все? Правда, текст катрена заканчивается обещанием благополучия, что конечно, обнадёживает.
Насколько оправданно прилагать слово "воскрешение" и к физическому рождению(как у Людовика), и к назначению на должность(как ВВП)? К тому же, насколько помню, своим преемником его Ельцин объявил далеко не сразу.
Цитата: Demetrius от 11.03.2022, 22:01Насколько оправданно прилагать слово "воскрешение" и к физическому рождению(как у Людовика), и к назначению на должность(как ВВП)? К тому же, насколько помню, своим преемником его Ельцин объявил далеко не сразу.
ressusciter1 ressusciter vt.
1. воскреша́ть/ воскреси́ть; возвраща́ть/верну́ть жизнь (+ D),
ста́вить/по= на́ ноги;ressusciter les morts — воскреша́ть мёртвых;
ce remède m'a ressusciteré — э́то лека́рство ∫ верну́ло мне жизнь <буква́льно воскреси́ло меня́> ║ ressusciter des souvenirs — воскреси́ть воспомина́ния
2. ressusciter un pays (une coutume) — возроди́ть <восстанови́ть> страну́ (обы́чай)
au printemps la nature ressuscitere — весно́й приро́да воскреса́ет <ожива́ет>
Dictionnaire français-russe de type actif > ressusciter
2 ressusciter
1. vt
1) воскрешать, оживлять, возвращать жизнь, восстанавливать силыВот это слово нашла специально как можно трактовать, перевести и использовать.То есть может быть в значении "восстановить" -? То есть здесь не так чтобы только воскресить - в значении - реанимации.
катрен о Путине (2).jpg
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 22:14Вот это слово нашла специально как можно трактовать, перевести и использовать.То есть может быть в значении "восстановить" -? То есть здесь не так чтобы только воскресить - в значении - реанимации.
Я понимаю, что "воскрешение" использовано аллегорически. Просто оно, выходит, прилагается к двум не слишком похожим событиям. В одном случае рождению, в другом- получении должности.
Цитата: Demetrius от 11.03.2022, 22:20Я понимаю, что "воскрешение" использовано аллегорически. Просто оно, выходит, прилагается к двум не слишком похожим событиям. В одном случае рождению, в другом- получении должности.
Может быть такая аналогия в том, что король становится политиком при рождении, а современный политик при каких - то иных обстоятельствах.
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 22:26Может быть такая аналогия в том, что король становится политиком при рождении, а современный политик при каких - то иных обстоятельствах.
Тогда уж так:
Людовик принцем родился, а Путина "принцем" назначил Ельцин.
Королями же они стали потом ))
А Степашин и прочие несостоявшиеся преемники, это, типа, аналог "Железной маски", который согласно легендам должен был унаследовать престол вместо Людовика XIV.
Назначают по-разному.Объективности ради:
С 1999 года Владимир Зеленский был капитаном, актёром и основным автором команды «95-й квартал». В детстве и ранней молодости Владимир Зеленский проявил артистический талант, и получил удачный творческий старт в КВН. Карьера, творчество, бизнес. До 2003 года «95-й квартал» выступал в Высшей лиге КВН. Артисты жили в Москве и постоянно гастролировали по СНГ. Параллельно Зеленский писал сценарии для корпоративов, телепередач, концертов. В 2003 году Александр Масляков и компания АМИК предложили Зеленскому продолжить самостоятельную работу в КВН на должности редактора и автора. Владимир отказался и..
Владимир Зеленский - новый избранный президент Украины. ... В детстве Владимир Зеленский четыре года жил вместе с родителями в Монголии, где работал его отец. . https://tsargrad.tv/news/novyj-prezident-ukrainy-kto-on-dazhe-neudobnye-fakty-biografii_195849
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 22:46В детстве Владимир Зеленский четыре года жил вместе с родителями в Монголии,
Вот как?
И родился в городе с названием Кривой Рог. Нет ли у Нострадамуса намеков на такое словосочетание? "Кривой Рог" вызывает ассоциации с полумесяцем.
Не видно там Кривого Рога. Но этот катрен - практически единственный с конкретным указанием года - 1999.
Resusciter в оригинале катрена это слово написано как
Refufciter/ какие тут могут быть метафоры и анаграммы?
Много написано по поводу этого катрена у Вячеслава Тимофеева.
"Годий темий девий сотний девяностый девий семий месяц
От сияний явленна один великай Кроль обратной веры.
Обрат воскресити великай Кроль Мангол. Месяц
Передий паслей Марс правлений пасред добрий зравий.
Год 1999, седьмой месяц
С неба явится один великий король обратной веры,
Воскресит великого короля Ангулемского
До и после Марс царствовать будет счастливо.
Комментарий:
Спорные слова:
deffraieur > d'effraieur – ужасный (в переводах)/ defrayer – платить за кого-л. (франц.)/ zad platij – обратно платити (праслав.)/Расплата (автор).
d'Angolmois – Ангулемский/Анголмуа/Ангела место (автор).
Если предположить, что в старо-французском f меняется на s, то
deffraieur > dessraieur > zad Izraiel – обратно Израилю (автор), иначе, противник Израиля.
Счастливое правление Марса – война, противостояние стран, религий.
.
«Интерпретаторы предсказывали на эту дату конец света, инопланетное нашествие. Астрономы утверждали, что Нострадамус имел ввиду солнечное затмение 11 августа 1999 года.....возможно и аллегорическое толкование: например, намёк по созвучию на «Mongolois» (возрождение Золотой орды). Возможны и другие истолкования. Так, например, писатель Лев Регельсон считает, что в катрене предсказано рождение Великого Монарха из меровингского рода Анголмуа (Ангулем). По Регельсону, Монарх родится после солнечного затмения 11 августа 1999, а последние строки служат для уточнения даты.» [Нострадамус. Википедия].
Другая версия:
9 августа Путин был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации. В тот же день в своём телеобращении президент Ельцин назвал его своим преемником. 16 августа Путин был утверждён в должности председателя правительства 233 голосами депутатов Государственной думы (84 против и 17 воздержались).
«Ангулем - это город во Франции. Что означает это слово? Ангулем - это 'место пребывания Ангела' или можно: 'страна Ангела', или в данном случае - 'город Ангела'. Путин, мы знаем, есть из г. Санкт-Петербурга. Связи, вроде, нет...
В центре Дворцовой площади находится Александрийский столп. А что находится на его вершине? АНГЕЛ! Ангел как покровитель этого самого города Санкт-Петербурга. Именно поэтому Путин и есть из города Ангела, 'из Ангулема'. Но и это ещё не всё.
Санкт-Петербург - это значит город Святого Петра. А в реальном Ангулеме во Франции центром и главной достопримечательностью этого небольшого города является средневековый собор Сен-Пьер, то есть собор того же Святого Петра. И это, разумеется, не просто 'ещё одно совпадение'. 'Просто' такие 'совпадения' и являются основой построения образов ясновидения, когда одна 'вещь' заменяется в них другой, как в данном случае Санкт-Петербург Ангулемом.
И главное. Ангел присутствует и на шпиле Петропавловской крепости, то есть имеет место с самого основания города. Почему? Потому что Санкт-Петербург назван так не в честь Петра l, как мы по привычке, не вникая в суть дела, думаем, а в честь Ангела-покровителя того, кто его построил. Санкт-Петербург - это именно город Святого Петра. Это город Ангела, как и французский город Ангулем.» [http://www.corbao.narod.ru/otv18.html]
Полагаю, что это солнечное затмение 11 августа 1999 г. (по утверждению астрономов) с которым интерпретаторы Нострадамуса ошибочно связывают вторичное нашествие монголов (орд варваров с Востока).
О монголах см. также катрен V.57., VI.40.
mois. Auant apres Mars regner par bon heur. – Месяца До и после Марс царствовать будет счастливо. – война.
Но, вероятнее всего, речь в катрене идёт о Франциске I Ангулемском короле Франции (1494-1547), который был приверженец абсолютизма и вёл непрерывные войны.
Что касается «короля обратной веры», то этот пассаж связан с витками истории, где повторяются события из разных эпох, но катрен интересен тем, что 11 августа 1999 года в России появился новый правитель неведомый никому, такой же сторонник абсолютизма, как и король Франциск I Ангулемский.
Другая особенность катрена состоит в том, что указана в редких случаях дата (число) 1999, которое, если перевернуть девятки окажется 1666, что ненароком связывает с пророчествами книги Иоанна Богослова «Апокалипсис».
«Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо число это человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.» [ВП]
«ὧδε ἡ σοφία ἐστίν· ὁ ἔχων νοῦν ψηφισάτω τὸν ἀριθμὸν τοῦ θηρίου, ἀριθμὸς γὰρ ἀνθρώπου ἐστίν· καὶ ὁ ἀριθμὸς αὐτοῦ ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ.» (греч.)
«Одеи мыслиа естин. О ексон ноун псифисато тон аритмон тоу тириоу, аритмос гар антропоу, естин каи О аритмос аутоу екзакосиои екзиконта екз» - транскрипция с греческого.
Тириоу – переводят часто как «зверь», но это неверно, тириоу – тиран. Срав. Tyrannosaurus > dranije-zver/jascher – драние-зверь/ящер (слав.)
«Здесь мысль ести. Кой сущий ум, посчитай той мерный того тирана, мерный горе полюдной, ести кая мерная оту 666» - перевод славянский.
Где :
одеи – odei > zdesei – здесь (слав.)(замена o/z, пропуск s)
софиа – sofia > misija/mislia – мысль (слав.)(инв. sof, редукция m/f), срав. мысь/мысль – белка в СПИ
естин – estin > esti – ести (ckfd/)
O – o > koj – кой (слав.)(пропуск k,j)
eксон > exon > suschij – сущий (слав.)(пропуск s, редукция sch/x)
ноун –noun > um – ум (слав.)(инв. no, замена m/n)
псифисато – psifisato > poschitaj – посчитай (слав.)(редукция ch/fs)
аритмон – aritmon > merjata – мерято (слав.)(инв. aritm, перест. r/t), где мерято – число, срав. арифметика (греч.), иначе что-то мерить учение (стройка) (слав.)
тириоу – tiriou > tiran/dirij – тиран/дырий (слав.)(редукция d/t)
гар – gar > gore – горе (слав.)(
антропоу – antropou > poludna – полюдной (слав.)(инв. antrop, редукция l/r, d/t)
Иначе, число тирана меряно горе человеческому.
Смысл деяний тирана-правителя драть, обдирать и приводить к послушанию свою паству методом насилия.
tyrannos > tujnij/dranije – тужный/драние (слав.)
Чтобы устоять у власти тиран постоянно должен создавать образ врага, вести непрерывные войны, вызывая страх и нежные чувства у народа по обиженной родине.
Ещё одна версия заслуживает внимания. Поскольку Нострадамус освящал в своих катренах по большей части события 16 века, в котором жил, связанные с религиозными войнами, то не исключено, что события в России и особенно в 17 веке его интересовали не менее, чем история Центральной и Западной Европы.
В 17 веке в России произошёл раскол православной церкви. Патриарх Никон в 1653 г. начал проведение церковных реформ. Это заключалось в исправлении церковных книг по греческих образцам, принятым в южнославянских странах, что служило укреплению церковно-политическихз связей с этими странами.
Значительная часть русского духовенства выступила против нововведений.
Религиозная война в России выразилась в преследовании, изгнании, заключение в тюрьмы, сожжении (русский холокост) раскольников (инакомыслящих или еретиков), в числе которых был Аввакум.
Если в дате 1999 перевернуть цыфры 9, то получится дата 1666 г. – год раскола православной церкви, когда на церковном соборе были приняты реформы Никона и снятия с него сана патриарха.
Примечательно, что 666 – число антихриста.
В этом случае слово Angol – в славянском понимании может выглядить как Raskol – раскол (праслав.)."
http://www.tezan.ru/nostradam_10.htm
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 23:14Так, например, писатель Лев Регельсон считает, что в катрене предсказано рождение Великого Монарха из меровингского рода Анголмуа (Ангулем).
Но ведь Ангулем был вотчиной Валуа. А они являлись Капетингами.
Цитата: Demetrius от 11.03.2022, 23:23Но ведь Ангулем был вотчиной Валуа. А они являлись Капетингами.
"
Согласно легенде, святой Ремигий, крестивший Хлодвига, предсказывал, что господство его династии будет длиться вплоть до Конца Света. Несмотря на низвержение, случившееся в 751 году, это предсказание нельзя не счесть сбывшимся. Известно, что по одной из женских линий от Меровингов происходили Каролинги. Родство Каролингов и Капетингов положило основу средневековой модели единства трёх династий. В её контексте потомками Хлодвига выступали все почти без исключения короли Франции, а также и многих других стран, включая сохранивших по сегодняшний день власть Испанских Бурбонов. Потомками Хлодвига были и некоторые правители России, в частности, Иван Грозный и поздние представители династии Романовых."
https://eaquilla.livejournal.com/1038878.html
Очень сложный катрен. Как его рассматривать? Слишком много получится смыслов, конечно, несколько уровней прочтения будет.
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 23:45"Согласно легенде, святой Ремигий, крестивший Хлодвига, предсказывал, что господство его династии будет длиться вплоть до Конца Света. Несмотря на низвержение, случившееся в 751 году, это предсказание нельзя не счесть сбывшимся. Известно, что по одной из женских линий от Меровингов происходили Каролинги. Родство Каролингов и Капетингов положило основу средневековой модели единства трёх династий. В её контексте потомками Хлодвига выступали все почти без исключения короли Франции, а также и многих других стран, включая сохранивших по сегодняшний день власть Испанских Бурбонов. Потомками Хлодвига были и некоторые правители России, в частности, Иван Грозный и поздние представители династии Романовых."
Если Меровинги все, то это значит никто. :)
То есть, таким образом исчезает интрига и загадочность вокруг павшей династии.
Цитата: Demetrius от 11.03.2022, 23:48Если Меровинги все, то это значит никто. :)
То есть, таким образом исчезает интрига и загадочность вокруг павшей династии.
Трудно вычислить фигуру, о которой идёт речь. Макрон не может быть из Меровингов?
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 23:45Родство Каролингов и Капетингов положило основу средневековой модели единства трёх династий.
"Единство трех династий" - это, наверное, имеется в виду, что Валуа и Бурбоны были младшими ветвями дома Капетингов.
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 23:50Трудно вычислить фигуру, о которой идёт речь. Макрон не может быть из Меровингов?
Уж скорее Эрик Земмур- предводитель ультраправой партии "Реконкиста". Если учесть, что по легенде законный наследник Меровингов скрылся от путчистов Пипина Короткого в направлении Испании, а Земмур происходит из семьи алжирских евреев.
Много авторов попались на указание времени - 1999 год - при такой вот кажущейся "простоте" - практически каждое слово как анаграмма содержит несколько разных слов по своему значению.Начиная от конца света из-за падения астероида и до глобальной войны - кто что увидел.
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 23:57Много авторов попались на указание времени - 1999 год - при такой вот кажущейся "простоте" - практически каждое слово содержит несколько разных слов по своему значению.Начиная от конца света из-за падения астероида и до глобальной войны.
Ведь такая конкретика с точностью года- редкость для Нострадамуса?
Цитата: Demetrius от 11.03.2022, 23:56Уж скорее Эрик Земмур- предводитель ультраправой партии "Реконкиста". Если учесть, что по легенде законный наследник Меровингов скрылся от путчистов Пипина Короткого в направлении Испании, а Земмур происходит из семьи алжирских евреев.
30 ноября 2021 года Эрик Земмур официально объявил о выдвижении своей кандидатуры на президентских выборах 2022 года[20]. Согласно действующему французскому законодательству о выдвижении кандидатов на президентских выборах[fr] Земмур должен собрать подписи 500 выборных должностных лиц любого уровня (общее количество политиков с правом такой подписи составляет около 47 тысяч) для включения своей фамилии в избирательные бюллетени[21].
5 декабря 2021 года на первой общественно-политической акции своей кампании в городе Вильпент (Сен-Сен-Дени), прошедшей при силовом противодействии активистов борьбы с расизмом, Земмур объявил о создании политического объединения «Reconquête» (Реконкиста), которое развернуло агитацию под девизом Impossible n'est pas français («Невозможное — это не французское» или «Невозможно — это не по-французски»)[22]. Название нового движения по всей видимости вдохновлено средневековыми войнами испанской и португальской монархий, имевшими общей целью вытеснение мавров с Пиренейского полуострова[23].
17 января 2022 года Эрика Земмура приговорили к штрафу в €10 тыс. за то, что 29 сентября 2020 года в эфире CNews назвал несовершеннолетних иммигрантов «ворами, убийцами и насильниками»[24].
18 февраля 2022 года были опубликованы результаты социологического исследования, проведённого Французским институтом общественного мнения (IFOP), согласно которым Земмур впервые с осени 2021 года занял по рейтингу популярности (16,5 %) второе место после президента Макрона (25 %)[25]. Тем не менее, к 17 февраля 2022 года Земмур собрал лишь 291 подпись выборных должностных лиц в свою поддержку из 500 необходимых (сбор подписей завершается 4 марта), однако уже через неделю число подписей увеличилось до 415, в чём опередил своего конкурента Марин Ле Пен[26].
1 марта 2022 года Земмур набрал 620 подписей, преодолев проходной барьер и заметно опередив других правых кандидатов (Дюпон-Эньян набрал 532 подписи, Марин Ле Пен — 503)[27].
А что, вполне реально.
Цитата: Demetrius от 11.03.2022, 23:59Ведь такая конкретика с точностью года- редкость для Нострадамуса?
Это единственный катрен, где так прямо указано, что год 1999, насколько я знаю. Может есть катрены с прозрачным указанием, но тоже так вот навскидку не могу привести, их тоже очень мало.
Центурия 10 Катрен 67
"Сильнейшее землетрясение в мае. Сатурн в Козероге, Юпитер и Меркурий в Тельце, Венера также, Рак, Марс, в Nonnay, выпадет град размером с яйцо". Катрен выглядит так основательно, будто предсказывает Крушение Мира. Однако планетная конфигурация (Сатурн в Козероге, Юпитер, Меркурий и Венера в Тельце, Марс в Раке) ясно указывает на май 1549 года, и тогда во Франции случилось землетрясение, и выпал крупный град в городке Annonay [3]. Возникают обоснованные опасения, что здесь дурачество: описано небольшое землетрясение и сильный град во французской провинции, за 6 лет до первой публикации "Пророчеств". Впрочем, при желании Крушение Мира всё таки можно получить, применив "циклическую закрутку" не к номеру катрена, а непосредственно к году 1549. Тогда 1549-688-688=173, и 2243-173=2070, что близко к датировке катренов 10-98, 10-99 ".В.А.Петров, И.К.Разумов.
Этот катрен практически так и воспринимался - как абсолютно прозрачное указание на землетрясение. Хотя мне вот совершенно непонятно почему.Правда эти авторы рассчитывают годы событий в катрене по своей формуле, наверное спорной. Но этот катрен совершенно точно говорит совсем о другом.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=28602
Так что кажущееся "прозрачное" указание на даты событий - не всегда соответствует . Может быть и 1999 год в катрене 72 центурии 10 - не совсем то, чем кажется?
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2022, 23:59Возникают обоснованные опасения, что здесь дурачество: описано небольшое землетрясение и сильный град во французской провинции, за 6 лет до первой публикации "Пророчеств". Впрочем, при желании Крушение Мира всё таки можно получить,
Ведь для жителей той французской провинции это и было почти крушением мира. . .
Логично предположить, что Нострадамуса, как француза, больше всего интересовали события в его стране. И его пророчества в первую очередь относятся ко Франции. Хотя, раз уж там есть и второй, и третий план, то можно искать указания на другие страны и народы.
Цитата: Demetrius от 13.03.2022, 00:19Ведь для жителей той французской провинции это и было почти крушением мира. . .
Логично предположить, что Нострадамуса, как француза, больше всего интересовали события в его стране. И его пророчества в первую очередь относятся ко Франции. Хотя, раз уж там есть и второй, и третий план, то можно искать указания на другие страны и народы.
Как раз именно этот катрен относится к тем предсказаниям, которые чётко описывают конкретное событие. Уровней прочтения разных практически нет В таких катренах, как мне кажется, не употребляются греческие буквы. Достаточно для трактовки латинских.Именно этот как раз такой (К67Ц10).
Secteur defectes grand preme au delateiur.
Befte en theatre, dredsé le iue fcenique:
Du faict antique ennobli l'inuenteur,
Par fectes monde confus & fcifmatique.
Есть такой катрен в Первой центурии под номером 45.Первая центурия содержит очень много катренов, в которых заключена мысль, сентенция, идея.А уже идея подтверждается содержанием.Этот катрен не считается предсказанием конкретного события. Большая часть трактовок находит в нём идею о вреде для мира слишком многого числа различных сект.Перевод катрена так и остается без того, что должно бы подтвердить такую идею. Я не нашла пока указание года, даже века, а это должно быть. Но, вот то, что меня заинтересовало, так это явное выделение в тексте катрена заглавных букв каждой строки. И это четыре буквы: S B D P. Каждая строка начинается с такой вот прописной буквы и дальше есть комментарий, возможно, именно о "носителях" этих букв.
Перевод:
Гонитель сект [учредит] большую награду доносчику,
Зверь в театре, поставлены сценические игры.
Пожалован дворянством изобретатель [этого] античного дела,
Из за сект мир запутан и ввергнут в раскол.
И такой вариант
на основе правлавянского языка:
"Ересиделателю отступнику премия за доношение.
Зверь на арене, прирученный площадке сценической.
Скульптор античности недостоин монументы делать.
Из-за ересей мир запутан и расколот.
Вот уж когда доносительство было развито, так это во времена инквизиции. Оказывается, дрессировка зверей – это ересь (сектанство). Поскольку по понятиям христианства животное не обладает душой и разумом (Beste – bez-dushj – без души (праслав.)). Ваяние обнаженных фигур – ересь. Это не предсказания, а проповедь против ересей или инакомыслия."(Тезан)
Мне кажется очень интересной первая строка:
Secteur defectes grand preme au delateiur.
В оригинале слово делится буквой "дельта", первый слог - Se, я бы увидела в этом "Зе", а вторая часть слова "teur" имеет очень много значений. Среди этих значений, если коротко, такие слова и производные слов: "сидеть", "сиделец", "башня", убить", "уничтожить" и все они имеют влияние и определяют смысл. Только я не понимаю, какой же идеей руководствуется этот "Зе" в катрене Нострадамуса?
Катрен 45 центурия 1 (2).jpg
Цитата: Тамара Орлова от 15.04.2022, 13:39Вот уж когда доносительство было развито, так это во времена инквизиции. Оказывается, дрессировка зверей – это ересь (сектанство). Поскольку по понятиям христианства животное не обладает душой и разумом (Beste – bez-dushj – без души (праслав.)). Ваяние обнаженных фигур – ересь. Это не предсказания, а проповедь против ересей или инакомыслия."(Тезан)
Времена инквизиции это и времена Ренессанса. В Италии вовсю ваяли обнаженные скульптуры.
Выпад против дрессировки зверей может быть продиктован деталями легенд о гонении на христианство в Античности.
Сегодня дважды мне попалось сравнение 1001 катрена и нынешнего времени.
(старофранцузский)
Quand le fourchu sera soustenu de deux paux,
Avec six demy-corps 3 et six sizeaux ouverts,
Le très puissant Seigneur, heritier des crapaux,
Alors subjugera sous soy tout l'univers.
(английский перевод Чарльз А. Уорд)
When a fork sustained by two stakes,
and six half horns and six scissors open
The very mighty King, inheritor of the toads,
shall subjugate to his power the whole universe.
(русский перевод)
Когда вилка будет подпёрта двумя кольями,
шестью половинками рожков и шестью раскрытыми ножницами:
Очень могущественный Господин, наследник жаб,
подчинит своей власти весь мир.
Есть такое произведение на прозе ру. меня заинтересовало тем, как автор трактует римские цифры в номерах катренов. Встречается такое вот глубоко эзотерическое что-то в трактовке катренов.
О годе прихода мессии по Нострадамусу. 1001 катрен
Борис Бериев -Мессия
Перед вами в русском переводе 1001-й или 101-й катрен 10-ой центурии Мишеля Нострадамуса (1503 - 1566):
"Когда раздвоенный будет поддержан двумя колами
С шестью половинами тел и шестью раскрытыми ножницами,
Очень могущественный Властелин, наследник жаб
Тогда покорит себе всех и весь мир".
— Текст катрена на французском языке:
Adjoust; depuis l'impression de 1568.
Qu;d le fourchu sera soustenu de deux paux,
Auec six demy cors, & six sizeaux ouuers :
Le trespuiss;t Seigneur, heritier des crapaux,
Alors subjuguera, sous soy tout l'vniuers.
Этот катрен является заключительным, отдельно стоящим. Следовательно, на мой взгляд, в нём скрыта какая-то очень важная, по мнению автора центурий, информация, которая (не побоюсь сказать) в главном обобщает собой все предыдущие пророчества его 10-ти "Центурий", в каждой из которых, изначально, по 100 пророчеств (4-х строчных рифмованных катренов).
Сегодня я взялся растолковать этот катрен.
Внимательно прочитав его, вы поймёте, что речь в нём идёт о какой-то дате, когда «очень могущественный властелин ... покорит себе всех и весь мир». О ком это? Конечно же, это о мессии, о котором говорят пророки Ветхого Завета, о приходе которого под именем Сына Человеческого говорится в Новом Завете, прежде всего словами Спасителя – Иисуса Христа.
Итак, вот моё толкование:
«Раздвоенный» – буквы V, M и W (условно - перевёрнутая М) латинского алфавита. Буква V является первой в слове «Victoria», что несёт определённый смысл, так как в катрене говорится о мировом правителе. Буква М содержит в себе букву V, а также, собственно, саму себя - М, которая также является первой в слове "Monarque" - монарх. Так вот, этот «раздвоенный» поддерживается двумя колами:
М
I ... I,
А также шестью полутелами – СССССС и шестью раскрытыми ножницами – ХХХХХХ, которые следует поместить на место многоточия между двумя колами, так как в любом другом месте (слева или справа) равновесие будет нарушено, итак:
М
I СССССС ХХХХХХ I,
Но С по-латински – 100, а 6хС – 600, Х – 10, 6хХ – 60, понимая, что две шестёрки должны быть рядом, а не абы как, следовательно, выражение можно представить в виде:
М
I 6 6 I, или:
М
I66I,
Таким образом, полученное выражение I66I можно толковать как год 1661,
А теперь – самое главное: о «наследнике жаб»
Эту фразу можно отнести и к «очень могущественному властелину» и году его Victoriи.
Почему к властелину? Потому, что пишущий эти строки и есть тот самый властелин, то есть мессия или Сын Человеческий, который родился и живёт в городе Санкт-Петербурге, городе, который, согласно информации начала 18-го века, строился на приневской болотистой местности, в которой, естественно, было много и лягушек и жаб и, следовательно, все живущие ныне в этом городе, условно - «наследники жаб».
А почему к году его Victoriи? Потому, что наследниками жаб являются не маленькие жабы, а, как известно – головастики. Следовательно, это есть пророческий намёк на то, что на полученное нами выражение I66I надо смотреть не прямо, а несколько по-другому. А как по-другому? А как на I99I и по-другому никак, что можно, как и в предыдущем случае толковать как год 1991-й., что и будет истиной, так как мессия, (т.е. – я, Борис Бериев) пришёл в мир именно в 1991-м году в ночь с 16-го на 17-е января, после пробуждения от раздавшихся в ночной тишине громких слов Бога: "Богатый осетин", о чём я написал и выпустил в Интернет статью «Начало служения мессии по книге Даниила». Активная ссылка на статью: http://proza.ru/2014/09/17/690
15.01.22г.
Борис Бериев, мессия, Сын Человеческий
А вообще в оригинале Центурии 10 катрен 100 - последний, это в посмертном издании 1568 года.101 нет.Где-то ходит катрен этот 1001 , но не попадался мне текст оригинала.Кроме того, не точно по 100 катренов в каждой из 10 Центурии. Есть исключения из этого правила.Так что 1001 катрен - возможно, он есть, но его происхождение неизвестно.Вот это последняя страница издания 1568 года. Там последний катрен 100. Этот последний катрен очень известен именно как последний. Там Нострадамус обещает 300 лет могущества Британии.
катрен 100 центурия 10 (2).jpg
Я к сожалению, не сохранила ссылку, но в прочитанном мной автор говорил, что этот катрен появился в посмертном издании. И в своих рассуждениях также приходил к цифре 1661 год. Он предполагал, что этот год связан со смертью кардинала Мазарини и обретением Людовиком 14-м всей полноты власти.
Но в свете происходящих событий решил пересмотреть свои взгляды. В общем, он вывел какое-то число жабы - 12 и как-то число 210 с помощью греческих букв. То есть считает, что в катрене указание на 21 век. Вилка это герб Украины либо раздвоенный двухглавый орёл.
Публикация была где-то то ли в Фейсбуке или в твиттере. Вчера на ночь прочитала и не сохранила.
Попыталась погуглить. Сам текст не нашла, но поняла откуда автор украл рассуждения о 210 и числе жабы.
Отсюда: https://300-log.forum2x2.ru/t62-topic
Цитата: Alina от 18.04.2022, 20:28Попыталась погуглить. Сам текст не нашла, но поняла откуда автор украл рассуждения о 210 и числе жабы.
Отсюда: https://300-log.forum2x2.ru/t62-topic
Надо внимательно почитать, что-то не попадался мне этот форум.Я же вот не настолько углубляюсь в мистику, эзотерику, оккультизм. Мне кажется, что Нострадамус чётко рассматривал свои данные по каждому событию. Иногда попадаются очень сложные расчёты некоторых авторов по библейским текстам и цифрам в Библии указанным.Там тяжело понять что-то.
Оригинальные тексты надо всё же рассматривать, авторы многие довольствуются известными переводами.Два издания доступны в сети - 1555 год, в котором 4 центурии, и 1568 год, в котором по 10 центурию. Оригинала 1001 катрена мне не попадалось ни в каком виде.Только вот в переводе.
Может это мистификация? В истории много литературных мистификаций было.
Цитата: Alina от 18.04.2022, 22:05Может это мистификация? В истории много литературных мистификаций было.
Возможно вполне.Я не так подробно знаю историю изучения катренов.
Мне кажется, что Нострадамус писал
проще в хорошем смысле этого слова.Многие исследователи хотят сразу найти какой-то ключ, общий для всех катренов.Формулу, которая сразу позволяет узнать год и дату события.Сомневаюсь я, что есть такой ключ.
По катрену так называемому 1001 :"...Так, 9 августа в нашей стране отмечается День первой в российской истории морской победы русского регулярного флота под командованием Петра I над шведами у мыса Гангут. Морское сражение произошло здесь 27 июля (7 августа по новому стилю) 1714 года. Это сражение стало крупным боевым столкновением парусно-гребного флота Швеции, которым командовал вице-адмирал Густав Ватранг, с гребной флотилией под командованием Фёдора Михайловича Апраксина..."https://histrf.ru/read/articles/kak-pietr-i-vzial-shviedov-na-abordazh-piervyi-triumf-russkogho-flota
Quand le fourchu sera soustenu de deux paux,
Avec six demy-corps 3 et six sizeaux ouverts,
Le très puissant Seigneur, heritier des crapaux,
Alors subjugera sous soy tout l'univers.
Вообще этот катрен очень похож на настоящий катрен Нострадамуса. Я бы вот так расшифровала: первое слово катрена означает "когда...", то есть слово, несущее в себе понятие "время", это можно считать началом шарады. В этом катрене выделены только заглавные буквы - только они прописные.Это латиница.Нет указания на греческие буквы (правда мы и оригинал не видим тоже, чтобы это заметить), так что я посчитала бы этот катрен предсказывающим конкретное событие.
Буква Q - в алфавите под номером 17;
А - под номером 1;L под номером 12.
Если учесть то, что первая буква указывает на количество веков в цифре года - 17; остальные числа: 1+12+1 =14.Возможно также, что цифры учесть так: 1+(1+2)+1 = 5. Год 1705, также год 1714. Оба года как-то отмечены победами и достижениями Петра Первого.
Про использование слово "жаба" - может быть здесь описано раздражение шведов против русских, которые строят свой город на болоте.ИМХО.
Да, надо дополнить, ещё, что слово " Seigneur " тоже с прописной буквы. Это значит, что человек, о котором в катрене говорится, действительно великий.
Что-то вы тут Нострадамусов расплодили. Ну запощу и тут :-[
https://proza.ru/2015/06/24/1865
Катрен конечно, надо рассматривать подробно, каждое слово в его значениях, причем, Нострадамус рассматривал как правило не менее трёх значений и все они читались по тексту.
Слово crapaux, то есть жабы, например, значения производных слов, однокоренных в современном словаре:
Франко-русский словарь нормативно-технической терминологии > crapaud
- crapaud
m
прижимная планка; сжим; стыковая скоба; удерживающий захват
Dictionnaire polytechnique Français-Russe > crapaud
crapaud
сущ.
1) общ. небольшой рояль, (fauteuil) низкое и широкое кресло (piano), дефект в драгоценном камне, жаба, кабинетный рояль
2) разг. малыш, уродливый человек, деньги, кошелёк, пацан, уродина
3) воен. ручная граната, каска, снаряд, лафет (у мортиры)
4) тех. прижимная планка, сжим, стыковая скоба, удерживающий захват, зажимная планка
5) геод. нивелирный башмак
6) текст. подплетина
Французско-русский универсальный словарь > crapaud
crapaud
жаба
То есть множество значений. Какие из них можно отнести к морскому бою? Сколько успела посмотреть про Гангутское сражение, в нём особенно успешно применялся такой приём, как абордаж. Так что и техническое значение слов таких как "вилы", разные странные "ножницы", "полутела" - это всё же вполне может быть описанием боя.
И ещё в тексте катрена есть знак амперсанда - исследователи катренов давно определились с его трактовкой - как правило, речь идёт об империи, об имперском менталитете.
Можно, конечно, этот катрен изучить детально, но совершенно необходимо подробно каждое слово буквально разобрать на части и буквы.
crapaux - не бьется ли это слово с фамилией А п р а к с и н? Очень в стиле Нострадамуса.Апраксина называли "Сухопутным адмиралом", наверное завистники. https://spb.aif.ru/society/people/poteshnyy_polkovodec_fedor_apraksin_zapomnilsya_sozdaniem_poteshnyh_polkov
"...Апраксин вместе с императором Петром, который командовал авангардом, одержали первую в истории России большую морскую победу в Гангутском сражении. Позже царь сравнил его с Полтавской битвой. Командование шведским флотом после поражения отказалось от ведения военных действий в Финском архипелаге.
В течение нескольких лет Апраксин совершал дерзкие набеги на прибрежные территории шведов, разоряя поселения и истребляя суда. Непобедимые до недавнего времени шведы тряслись от одного упоминания имени Апраксина! Тогда же Федор Матвеевич получил высшую морскую награду – кайзер-флаг.
Гангутская победа 9 августа 1714 года стала вершиной карьеры адмирала Апраксина и официальным днем Воинской Славы России. ..."
Если слова многозначны, то как читающий выбирает для себя именно то значение, которое считает выбраным самим Нострадамусом? Это я к тому, что невозможно брать один перевод, он будет интерпретацией переводчика. Возможно, надо делать несколько переводов с возможными значениями тех или иных слов и сравнивать?
Цитата: Alina от 19.04.2022, 10:58Если слова многозначны, то как читающий выбирает для себя именно то значение, которое считает выбраным самим Нострадамусом? Это я к тому, что невозможно брать один перевод, он будут интерпретацией переводчика. Возможно, надо делать несколько переводов с возможными значениями тех или иных слов и сравнивать?
Вот потому мне важно увидеть оригинал, где Нострадамус как-то отмечает главное слово катрена греческой или еврейской буквой, например, и уже становится понятным общая тема:
военная, например, или слово "секта", слово "эффект", слово "ночью", то, что важно для определения темы.
Конечно, гораздо легче расшифровывать катрены по событиям уже прошлого.
Иногда очень своеобразно такое вот указание. Типа слово "оружие" в углу страницы сразу под последней строкой катрена. Выглядит как слово какое-то вспомогательное или вообще случайное.То есть надо видеть оригинал катрена.
https://dama-plus.ru/psychology/astrology/mrachnye-prorochestva-nostradamusa-na-2022-god-dlya-rossii-ukrainy-evropy-i-ssha/
Женский журнал Дама Плюс
Сайт — журнал для девушек
Пока искала оригинал катрена 1001 и не нашла, попался совершенно возмутительный материал по Нострадамусу с такой трактовкой катренов - просто ужас. Головы я бы открутила тем, кто это сочинял. Видимо свои собственные предположения подкрепили словами из катренов без указанием номеров катренов и центурий и без ссылок конечно. Статью назвали "Мрачные пророчества Нострадамуса на 2022 год".
Правда, одно отрадно, что комментарий такой написал один читатель:
"Александр:
Вот любит у нас народ судить о вещах в которых не то, что не понимают. При желании, можно научиться понимать очень многое. Но, самое главное, этого желания, реально, нет! Чего-нибудь «нагородят», не очень заботясь, хоть о какой-то, логике. А ещё приводят, в качестве аргумента, домыслы Прокопенко. Автор, ну откуда Вы взяли всю эту галиматью?
Чтобы начать говорить о смысле предсказания, надо выбрать конкретный катрен и осмыслить каждое слово, или цифру, включая нумерацию катрена. Причём, соответствие можно найти только тем историческим событиям, которые уже произошли. И это принципиально. То, что ещё не случилось, расшифровке не поддаётся! Вот, например, катрен 10-72, который я интерпретирую относящимся к Путину. Почему? Во-первых, Путин появился впервые в ранге и.о. президента за 10 минут до начала 2000 года, поскольку предыдущий президент Ельцин, вдруг, решил уйти в отставку,....."
Источник: https://dama-plus.ru/psychology/astrology/mrachnye-prorochestva-nostradamusa-na-2022-god-dlya-rossii-ukrainy-evropy-i-ssha
Статья написана авторов женского журнала для читательниц в качестве развлечения. Жаль, конечно, что многие будут относится к наследию Нострадамуса именно так. Ведь он не только предсказатель, но и литератор. И его творчество интересно и с этой точки зрения.
Великое землетрясение в глубинах Азии предугадать не трудно. Пол-Азии в 9-балльной зоне. Но знал ли это Нострадамус?
Цитата: Alina от 19.04.2022, 15:32Статья написана авторов женского журнала для читательниц в качестве развлечения. Жаль, конечно, что многие будут относится к наследию Нострадамуса именно так. Ведь он не только предсказатель, но и литератор. И его творчество интересно и с этой точки зрения.
Великое землетрясение в глубинах Азии предугадать не трудно. Пол-Азии в 9-балльной зоне. Но знал ли это Нострадамус?
Земля живёт и мы на ней живём.Угроза затопления постоянно существует для всей Земли. Но мы живём, Нострадамус был очень верующим человеком.Высшие силы управляют миром и людьми.
Людям свойственно оценивать то, что Нострадамус сделал, не поняв даже практически ничего. Есть такая статья "Ошибка Нострадамуса". Автор эссе – Владимир Фромер (1940 год рождения), историк, писатель. Вот этот отрывок оттуда мне как-то понятен.
"...Нострадамус предсказал казнь двух королей – английского и французского, реформацию, марксистскую идеологию, большевистскую революцию, гражданскую войну в Испании, ужасы Гитлера и Сталина, две мировые войны, распад советской империи и много других уже свершившихся событий. Более того, он предвидел и сугубо технические изобретения, такие как подводная лодка, танк, самолет и даже атомная бомба.
Казалось бы, величайший из провидцев!
И все же множество людей считают его всего лишь ловким шарлатаном. В этом повинна форма, избранная Нострадамусом для своих катренов. Значительным поэтическим даром он не обладал. Не все же дается одному человеку. Его катрены – слабые стихи, но мы ведь ценим их не за поэтические красоты. Поэтическая форма ему была нужна лишь для того, чтобы передать пульсирующую ритмику своих прозрений. К тому же катрены написаны темным языком сновидений, отражающим состояние сомнамбулического транса, в которое часто впадал прорицатель, воспринимая информацию.
И еще одно немаловажное обстоятельство. Нострадамус целенаправленно разрушил хронологическую последовательность своих четверостиший. Все смешал в одну бесформенную массу, но не механически, а используя придуманный им специальный код. Разгадав его, каждый сможет выстроить катрены в изначальной последовательности, увидеть и оценить истинную картину откровений. Увы, код этот до сих пор остается неразгаданной тайной Нострадамуса.
Почему он так поступил?
Ответ прост: он боялся и инквизиции, и допросов с пристрастием, и себя самого, своего безжалостного неумолимого дара. Нострадамус приходил в исступление от невозможности что-либо изменить, и отнюдь не был уверен в том, что человечеству полезно знать свое будущее. Его код – это своеобразный тест по проверке нашего интеллектуального уровня. Не доросли мы пока до истинного понимания его пророческих откровений.
И тут возникает вопрос: можно ли вообще предвидеть будущее?..."
http://www.tainoe.ru/ludi_his/ch_Nostradamus_Century.htm
Цитата: Alina от 18.04.2022, 15:33Очень могущественный Господин, наследник жаб,
подчинит своей власти весь мир.
Рептилоид.
Цитата: Alina от 19.04.2022, 10:58Если слова многозначны, то как читающий выбирает для себя именно то значение, которое считает выбраным самим Нострадамусом? Это я к тому, что невозможно брать один перевод, он будет интерпретацией переводчика. Возможно, надо делать несколько переводов с возможными значениями тех или иных слов и сравнивать?
Мне кажется, содержание катренов нужно прежде всего прилагать к истории Франции. В том числе, к событиям, которые нам кажутся малозначительными, но которые Нострадамусу такими не казались.
Цитата: Demetrius от 23.04.2022, 01:33Мне кажется, содержание катренов нужно прежде всего прилагать к истории Франции. В том числе, к событиям, которые нам кажутся малозначительными, но которые Нострадамусу такими не казались.
Катренов по Франции много действительно, но не больше всех остальных, наверное. Мне кажется он как-то очень сокрушается часто об Италии,а Франция у него всегда эталон, он сравнивает как-то с Францией другие земли, у него встречаются аналогии с французскими городами, даже если речь о других странах.Так что если много знать о Франции, то расшифровка катренов конечно, проще.ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 23.04.2022, 01:49Мне кажется он как-то очень сокрушается часто об Италии,
Италия тогда была очагом цивилизации.
Мне кажется, что Англия как-то была ему не по душе.Когда он пишет в очень известном катрене о том, что Англию затопит огромная волна, то там очень интересная фраза - он пишет, что при этом исчезнет Великая Бретань и как-то добавляет типа "...и Англия..." тоже.
Цитата: Тамара Орлова от 23.04.2022, 02:14Мне кажется, что Англия как-то была ему не по душе.Когда он пишет в очень известном катрене о том, что Англию затопит огромная волна, то там очень интересная фраза - он пишет, что при этом исчезнет Великая Бретань и как-то добавляет типа "...и Англия..." тоже.
А во французском Бретань и Британия одинаково пишутся?
Цитата: Demetrius от 23.04.2022, 02:30А во французском Бретань и Британия одинаково пишутся?
[/quote
Нет, он именно пишет "Бретань".
Цитата: Тамара Орлова от 23.04.2022, 02:37Нет, он именно пишет "Бретань".
Но что имеет в виду- французскую Бретань или Британию-Англию?
Бретань французскую и Англию. Англия - так и есть там. Катрен что-то не попадается мне, привести бы.Но это же по обе стороны Ла - Манша.То есть как бы понятно.Во всяком случае трактуют именно так. Ну может те авторы, кто просто мечтает, чтобы Англию смыло.
Бретань (2).jpg
Цитата: Тамара Орлова от 23.04.2022, 02:45Бретань французскую и Англию. Англия - так и есть там.
Может быть, небольшой остров Англси, с которого пошел род Тюдоров.
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2022, 23:14Не видно там Кривого Рога. Но этот катрен - практически единственный с конкретным указанием года - 1999. Resusciter в оригинале катрена это слово написано как Refufciter/ какие тут могут быть метафоры и анаграммы?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Добрый день, а я как простой обыватель, решивший узнать всетаки когда закончится СВО решил почитать катрены Нострадамуса, и наткнувшись на данный катрен в следующем переводе:
В году тысяча девятьсот девяносто девятом и семь месяцев
С неба придет великий Король ужаса,
Воскресит великого Короля Ангулемского.
До и после Марс будет счастливо царствовать
Так же подумал что речь идет о Путине, для запада он король ужаса, и согласен что он отождествлен с королем Франциском, у вас написано, в одной из версий что Франциск постоянно вел войны, так и есть. И теперь если проводить параллели то первым делом он навел порядок в Швейцарии, подчинил воинов-горцев, Путин навел порядок в ЧР. Затем Франция вела 4 войны практически со всей Европой. Священная Римская Империя была этаким Евросоюзом. Сейчас Россия ведет войну с Европой ну и США. Если брать 2014г. и войну в Сирии, то сейчас идет 3-я война, конечно еще рано говорить, будет ли 4-я война, и считается ли Сирийская компания войной с Европой. Еще одной параллелью является Англия, которая стояла особняком со своей политикой, сейчас Англия покинула ЕС и тоже вместе с США стоят особняком. Про Турцию: во время 3-й войны единственным союзником Франции была Турция, Франциск договорился с султаном главным образом в экономическом плане, сейчас Путин договорился с Эрдоганом, так же главным образом в торговой деятельности. Еще параллель, за что воевал Франциск: за бургундию, милан, неаполь, бельгию, т.е. за те области которые на тот момент французы считали исконно своими, Путин сражается за исторические регионы России. Опять если открыть википедию, что видим: при Франциске французские пушки стали самыми совершенными в мире, на данный момент самым совершенным оружием являются ракеты и РФ при Путине сделала шаги вперед в данном направлении. Результатом правления Франциска стала развитое сельское хозяйство, при Путине пожалуй, помимо ракет, так же одна из самых развившихся отраслей. Осталось дождаться сколько Путин будет у власти, если столько же сколько Франциск, это еще 1 срок и может сдвинут выборы, а может второй срок у него раньше закончится
Цитата: Sur от 04.10.2022, 19:47Добрый день, а я как простой обыватель, решивший узнать всетаки когда закончится СВО решил почитать катрены Нострадамуса, и наткнувшись на данный катрен в следующем переводе:
В году тысяча девятьсот девяносто девятом и семь месяцев
С неба придет великий Король ужаса,
Воскресит великого Короля Ангулемского.
До и после Марс будет счастливо царствовать
Так же подумал что речь идет о Путине, для запада он король ужаса, и согласен что он отождествлен с королем Франциском, у вас написано, в одной из версий что Франциск постоянно вел войны, так и есть. И теперь если проводить параллели то первым делом он навел порядок в Швейцарии, подчинил воинов-горцев, Путин навел порядок в ЧР. Затем Франция вела 4 войны практически со всей Европой. Священная Римская Империя была этаким Евросоюзом. Сейчас Россия ведет войну с Европой ну и США. Если брать 2014г. и войну в Сирии, то сейчас идет 3-я война, конечно еще рано говорить, будет ли 4-я война, и считается ли Сирийская компания войной с Европой. Еще одной параллелью является Англия, которая стояла особняком со своей политикой, сейчас Англия покинула ЕС и тоже вместе с США стоят особняком. Про Турцию: во время 3-й войны единственным союзником Франции была Турция, Франциск договорился с султаном главным образом в экономическом плане, сейчас Путин договорился с Эрдоганом, так же главным образом в торговой деятельности. Еще параллель, за что воевал Франциск: за бургундию, милан, неаполь, бельгию, т.е. за те области которые на тот момент французы считали исконно своими, Путин сражается за исторические регионы России. Опять если открыть википедию, что видим: при Франциске французские пушки стали самыми совершенными в мире, на данный момент самым совершенным оружием являются ракеты и РФ при Путине сделала шаги вперед в данном направлении. Результатом правления Франциска стала развитое сельское хозяйство, при Путине пожалуй, помимо ракет, так же одна из самых развившихся отраслей. Осталось дождаться сколько Путин будет у власти, если столько же сколько Франциск, это еще 1 срок и может сдвинут выборы, а может второй срок у него раньше закончится
Добрый вечер, тоже вот слежу за событиями в Новороссии. Действительно, вы очень убедительно сопоставили правление Франциска I и Путина.Когда закончится СВО, мне кажется вот в этом катрене:
Secteur defectes grand preme au delateiur.
Befte en theatre, dredsé le iue fcenique:
Du faict antique ennobli l'inuenteur,
Par fectes monde confus & fcifmatique.
Есть такой катрен в Первой центурии под номером 45.Первая центурия содержит очень много катренов, в которых заключена мысль, сентенция, идея.А уже идея подтверждается содержанием.Этот катрен не считается предсказанием конкретного события. Большая часть трактовок находит в нём идею о вреде для мира слишком многого числа различных сект.Перевод катрена так и остается без того, что должно бы подтвердить такую идею. Я не нашла пока указание года, даже века, а это должно быть. Но, вот то, что меня заинтересовало, так это явное выделение в тексте катрена заглавных букв каждой строки. И это четыре буквы: S B D P. Каждая строка начинается с такой вот прописной буквы и дальше есть комментарий, возможно, именно о "носителях" этих букв.
Перевод:
Гонитель сект [учредит] большую награду доносчику,
Зверь в театре, поставлены сценические игры.
Пожалован дворянством изобретатель [этого] античного дела,
Из за сект мир запутан и ввергнут в раскол.
Гадать бесполезно, она закончится внезапно. Так же как и началась.
Цитата: Сергей В. от 04.10.2022, 22:11Гадать бесполезно, она закончится внезапно. Так же как и началась.
Пожалуй, что внезапно. Только вот внезапно через месяц или внезапно через полгода.Разница огромная по количеству разрушений и погибших.
Цитата: Тамара Орлова от 18.04.2022, 23:15По катрену так называемому 1001 :
"...Так, 9 августа в нашей стране отмечается День первой в российской истории морской победы русского регулярного флота под командованием Петра I над шведами у мыса Гангут. Морское сражение произошло здесь 27 июля (7 августа по новому стилю) 1714 года. Это сражение стало крупным боевым столкновением парусно-гребного флота Швеции, которым командовал вице-адмирал Густав Ватранг, с гребной флотилией под командованием Фёдора Михайловича Апраксина..."https://histrf.ru/read/articles/kak-pietr-i-vzial-shviedov-na-abordazh-piervyi-triumf-russkogho-flota
Quand le fourchu sera soustenu de deux paux,
Avec six demy-corps 3 et six sizeaux ouverts,
Le très puissant Seigneur, heritier des crapaux,
Alors subjugera sous soy tout l'univers.
Вообще этот катрен очень похож на настоящий катрен Нострадамуса. Я бы вот так расшифровала: первое слово катрена означает "когда...", то есть слово, несущее в себе понятие "время", это можно считать началом шарады. В этом катрене выделены только заглавные буквы - только они прописные.Это латиница.Нет указания на греческие буквы (правда мы и оригинал не видим тоже, чтобы это заметить), так что я посчитала бы этот катрен предсказывающим конкретное событие.
Буква Q - в алфавите под номером 17;
А - под номером 1;L под номером 12.
Если учесть то, что первая буква указывает на количество веков в цифре года - 17; остальные числа: 1+12+1 =14.Возможно также, что цифры учесть так: 1+(1+2)+1 = 5. Год 1705, также год 1714. Оба года как-то отмечены победами и достижениями Петра Первого.
Про использование слово "жаба" - может быть здесь описано раздражение шведов против русских, которые строят свой город на болоте.ИМХО.
Да, надо дополнить, ещё, что слово " Seigneur " тоже с прописной буквы. Это значит, что человек, о котором в катрене говорится, действительно великий.
Нашла ещё один вариант трактовки катрена совершенно случайно и не похоже на этот вариант:
"... Катрен 10.101[1] Наследник жаб
QuБd le fourchu sera soustenu de deux paux,
Auec six demy cors, & six sizeaux ouuers:
Le trespuissБt Seigneur, heritier des crapaux,
Alors subjuguera, sous soy tout l'vniuers.
Когда раздвоенный будет поддержан двумя колами
С шестью полумесяцами и шестью раскрытыми ножницами,
Очень могущественный Властелин, наследник жаб
Тогда подчинит себе всех и весь мир.
Предсказано, что в 1660 году Аэмафион, которого Нострадамус назвал могущественным Властелином, наследником жаб, скажет: "Я подчиню себе все!". Первые 2 строки катрена, известного с 1605 года, представляют собой латинское написание даты 1660 (МССССССХХХХХХ). Вилку Y укрепляем двумя прямыми опорами и получаем дату М(=1000); 6 полумесяцев это шесть С(=600); 6 открытых ножниц это шесть X(=60).
Людовик XIV был одним из самых могущественных монархов и правил дольше других. При нем Франция достигла своего наивысшего расцвета в отношении науки, искусства, торговли, промышленности. Её армия была самой сильной в то время. Роскошь версальского двора была предметом зависти и восхищения правителей всего мира.
Невозможно было не включить в книгу эту замечательную расшифровку, попавшуюся мне в интернете. Мой вклад здесь заключается в расшифровке номера.
Расшифровка номера 10.101. Если в конце убрать 1, считать первое 10 как 1000, то 1000-10=1990, перевернуть 99 на 66 получится 1660 год."
http://samlib.ru/d/denisowa_s_n/nostr5mash.shtml
Вот ещё нашла:
https://interesnoe.me/source-59740949/post-12281
Французские короли и годы правления. Прозвище, данное Нострадамусом
Генрих II 1547 - 1559 Старый Лев
Франциск II 1559 - 1560 Phe-be
Карл IX 1560 - 1574 Дикий Король
Генрих III 1574 - 1589 Король-король
Генрих IV 1589 - 1610 Великий Мандозус.
Людовик XIII 1610 - 1643 Дофин
Людовик XIV 1643 - 1715 Аэмафион
Людовик XV 1715 - 1774 Развратник
Людовик XVI 1774 - 1793 Избранный Капетинг
Людовик XVII 1794 Безрукий ребенок
Наполеон I 1799 - 1815 Военный Человек. Губитель. Neapollyon
Людовик XVIII 1814 - 1824 Гурман
Луи-Филипп 1830 - 1848 Филипп. Мужчина во фраке
Наполеон III 1852 - 1870 Великий племянник
Французские короли. Предсказание событий в истории Франции с 1559 по 1870 гг.
Генрих II Предсказание трагической смерти Генриха II на турнире в 1559 г.
Карл IX Предсказание Варфоломеевской ночи в 1572 г.
Генрих III Предсказание угасания династии Валуа со смертью последнего короля
Генриха III 2 августа 1589 г.
Генрих IV Предсказание короны Франции принцу Генриху Наваррскому (1553 - 1610) 18.10.1564
Людовик XIII Предсказано королю водрузить знамя с лилией 24.09.1633 г. в Нанси продвинуться до Фландрии, восстановить в правах курфюрста Трирского, подавить восстание, возглавляемое герцогом Монморанси
Людовик XIV Предсказано, что в 1660 г. Аэмафион, названный Нострадамусом Могущественным Владыкой, наследником лягушки, скажет:"Я подчиняю себе Все!"
Людовик XV Предсказан и назван дурным примером распущенной и развратной жизни
Людовик XVI Предсказано стать жертвой первой революции. Предсказан конец Бурбонов в 1824 г.
Людовик XVIII Предсказано, что лилия не будет цвести; Бурбоны не имели наследников
Цитата: Тамара Орлова от 02.03.2024, 15:00Французские короли и годы правления. Прозвище, данное Нострадамусом
Людовик XV 1715 - 1774 Развратник
Людовик XVI 1774 - 1793 Избранный Капетинг
Людовик XVII 1794 Безрукий ребенок
Наполеон I 1799 - 1815 Военный Человек. Губитель. Neapollyon
Людовик XVIII 1814 - 1824 Гурман
Луи-Филипп 1830 - 1848 Филипп. Мужчина во фраке
Наполеон III 1852 - 1870 Великий племянник
Эти прозвища действительно даны Нострадамусом? Попадания воистину удивительные.
Цитата: Demetrius от 17.03.2024, 21:32Эти прозвища действительно даны Нострадамусом? Попадания воистину удивительные.
Это трактовки такие.Вообще-то после времени.Но всё равно интересно.Да.
Пока католики по всему миру оплакивают смерть Папы Франциска, который скончался в пасхальный понедельник в возрасте 88 лет, астрологи утверждают, что Нострадамус сделал предсказание о его смерти, в котором говорилось, что положение Католической церкви в мире может быть значительно ослаблено.
В его мрачном прогнозе была смерть «очень старого» Папы, а также суровое предупреждение об ослаблении Католической церкви.
В пасхальный понедельник Ватикан объявил о смерти родившегося в Аргентине Папы, который провел последние несколько недель в больнице, борясь с болезнью, которая переросла в пневмонию.
В своей знаменитой книге пророчеств астролог писал: «После смерти очень старого понтифика / Римлянин доброго возраста будет избран / О нем будут говорить, что он ослабил свое место / Но долго он будет сидеть и заниматься язвительной деятельностью».
Нострадамус также намекнул на подробности о преемнике Папы Франциска, написав: «Молодой человек с темной кожей с помощью великого короля передаст кошелек другому с красным цветом кожи».
насчет перевода не уверена ) красная кожа ил чел в красном или кошелек красный dontknow
Пророчества долгое время были открыты для толкования, и многие утверждали, что их не следует воспринимать слишком буквально. Однако в свете смерти Папы Франциска некоторые интерпретировали эти слова как означающие смену руководства в Католической церкви.
https://www.dailymail.co.uk/femail/article-14631257/Nostradamuss-eerie-16th-century-prediction-Pope-makes-stark-warning-88-year-old-Pontiff-dies.html
будем посмотреть popcorn
Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 01:11/ Но долго он будет сидеть и заниматься язвительной деятельностью».
Троллить будет?
Цитата: Demetrius от 24.04.2025, 22:08Троллить будет?
если норвежского происхождения :)
Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 22:11если норвежского происхождения :)
"Римлянин доброго возраста".
Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 01:11Пока католики по всему миру оплакивают смерть Папы Франциска, который скончался в пасхальный понедельник в возрасте 88 лет, астрологи утверждают, что Нострадамус сделал предсказание о его смерти, в котором говорилось, что положение Католической церкви в мире может быть значительно ослаблено.
В его мрачном прогнозе была смерть «очень старого» Папы, а также суровое предупреждение об ослаблении Католической церкви.
В пасхальный понедельник Ватикан объявил о смерти родившегося в Аргентине Папы, который провел последние несколько недель в больнице, борясь с болезнью, которая переросла в пневмонию.
В своей знаменитой книге пророчеств астролог писал: «После смерти очень старого понтифика / Римлянин доброго возраста будет избран / О нем будут говорить, что он ослабил свое место / Но долго он будет сидеть и заниматься язвительной деятельностью».
Похоже, что этот катрен вспоминают всегда, как только начинают выбирать нового Папу.
Даже такую тему можно сделать буквально заезженной.
5-56
После смерти очень старого понтифика
Будет избран римлянин юного возраста,О котором скажут, что он громит Престол,
И долго удержится, и колющим делом.
Вот еще такой пример перевода и трактовки.
2005 год. https://proza.ru/2010/04/16/264
«После смерти очень старого Понтифика,
Будет избран католик такого же возраста.
Обвиненный в ослаблении Святого престола,
Работать будет долго и двусмысленно» катрен 5 (056).
В апреле умер Иоанн Павел II, в возрасте 84-х лет. Он 26-ть лет занимал пост главного Викария и пользовался большим уважением и авторитетом, однако при нём «радикалы» заняли ряд ответственных постов в Ватикане. Он первый среди пап после 1948, который признал государство Израиль, установив с ним дипломатические отношения.
«Будет избран католик такого же возраста» – новым понтификом избран Бенедикт XVI (род. 1927, в миру, Йозеф Алоиз Ратцингер), 265-й папа Римский (с 19 апреля 2005 по 28 февраля 2013). Бенедикт XVI стал самым старшим по возрасту на момент избрания Римским папой со времён папы Климента XII (избран в 1730). Йозеф Ратцингер родился в Баварском городке Марктль в семье комиссара жандармерии Йозефа Ратцингера.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
«Работать будет долго и двусмысленно» – В 2006 Бенедикт XVI выступил с лекцией о роли разума в Христианстве и Исламе, а также о концепции Священной войны. Он процитировал слова византийского императора XIV-го века Мануила II, что Мухаммед принёс миру лишь «нечто злое и бесчеловечное». Его слова вызвали бурную реакцию в мусульманском мире. Мусульманские лидеры обвинили его в том, что папа пытается воскресить дух крестовых походов, трактуя историю, как это делали Гитлер и Муссолини.Только вот когда предлагали такую трактовку, неизвестно было, что этот Папа отречется.
Сейчас известен такой кандидат на место Папы, он молодой, темнокожий , его избрание кажется многим очень вероятным.Потому и трактовка современная - "молодой Папа".
катрен 5 56.jpg
В этом катрене в третьей строке есть слово с греческой буквой "дельта". Это слово в катрене ключевое, кмк.
Похоже, что это слово трактуют как относящееся к известным высказываниям, например, из Евангелия или к одной из латинских крылатых фраз :
- форма настоящего времени третьего лица единственного числа изъявительного наклонения глагола dico " Tunc
dicit ei Jesus : Vade Satana : Scriptum est enim : Dominum Deum tuum adorabis, et illi soli servies. — Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». «Евангелие от Матфея», 4:10 // «Вульгата»
- Commūne qui prius
dicit, contrárium facit
Кто первый выдвигает обоюдоострый довод, тот обращает его против себя.
Квинтилиан, "Обучение оратора", V, 13, 29.
Остерегайтесь так называемых argumenta communia или ambigua, то есть обоюдоострых доводов. Commune qui prius dicit, contrarium facit. Всякий, кто выставляет подобное соображение, тем самым обращает его против себя. (П. С. Пороховщиков (Сергеич), Искусство речи на суде.)
- Ei incumbit probatio, qui
dicit, non qui negat
Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
Одно из положении римского права.
Латинско-русский словарь крылатых слов и выражений > Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
Сложно в этом катрене разобраться.Знать много надо из таких вот наук.Мне кажется интересным третье слово первой строки, оно может означать что-то вроде "втроем", то есть это может быть катрен о трёх понтификах, которые будут избраны друг за другом и будут отличаться, например, "обоюдоострыми доводами".
Цитата: Тамара Орлова от 24.04.2025, 23:45Будет избран католик такого же возраста.
Обвиненный в ослаблении Святого престола,
Работать будет долго и двусмысленно» катрен 5 (056).
В апреле умер Иоанн Павел II, в возрасте 84-х лет. Он 26-ть лет занимал пост главного Викария и пользовался большим уважением и авторитетом, однако при нём «радикалы» заняли ряд ответственных постов в Ватикане. Он первый среди пап после 1948, который признал государство Израиль, установив с ним дипломатические отношения.
«Будет избран католик такого же возраста» – новым понтификом избран Бенедикт XVI (род. 1927, в миру, Йозеф Алоиз Ратцингер), 265-й папа Римский (с 19 апреля 2005 по 28 февраля 2013)
ну так значит правельно предсказал ? :)
с тем dicit ничего не поняла:) там разве такое слово ?) да и буква там как по мне не дельта dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.04.2025, 01:06с тем dicit ничего не поняла:) там разве такое слово ?) да и буква там как по мне не дельта dontknow
:D я думаю, ты можешь затрактовать, как считаешь нужным.
Кто сможет опровергнуть твою трактовку?
Цитата: BelayaBelka от 25.04.2025, 07:38я думаю, ты можешь затрактовать, как считаешь нужным.
Кто сможет опровергнуть твою трактовку?
ага )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 25.04.2025, 07:38:D я думаю, ты можешь затрактовать, как считаешь нужным.
Кто сможет опровергнуть твою трактовку?
Конечно, желательно с обоснованием. Большинство авторов всё же пишут, что они получили какие-то откровения свыше, потому поняли именно так.Тут без комментрариев.
То есть объяснения основаны на совпадениях фонетических чаще всего или на эмоциональных аналогиях.Это как-то не убеждает.
Цитата: azazella177 06 от 25.04.2025, 01:06с тем dicit ничего не поняла:) там разве такое слово ?) да и буква там как по мне не дельта dontknow
d i δ tВот с этм словом можно что-то понять.Дельта "δ" там, то есть четверка, или эпсилон "ε "(пятерка), Нострадамус пишет так почти всегда. Но чтобы начать обсуждать такой катрен, надо много материала пересмотреть о католической церкви. Я тут никак не смогу что-то утверждать, тем более катрен о каких-нибудь нюансах избрания Папы или о каких-то правилах, которые я уж точно знать не могу, это очень на любителя.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 09:35Нострадамус пишет так почти всегда.
как так ? там такая же d как и в другом слове и никакая там не дельта dontknow
да и на эпсилон там мало похоже hmno
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 09:35Но чтобы начать обсуждать такой катрен, надо много материала пересмотреть о католической церкви.
а зачем? непредвзятый взгляд как раз лучше :)
Цитата: azazella177 06 от 25.04.2025, 10:01как так ? там такая же d как и в другом слове и никакая там не дельта dontknow
да и на эпсилон там мало похоже hmno
Ну, на вкус, на цвет...
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 10:04Ну, на вкус, на цвет...
ну так и на литовском такая d, и на английском и на немецком и на французком :) d как она ест но не дельта:)
Цитата: azazella177 06 от 25.04.2025, 10:07ну так и на литовском такая d, и на английском и на немецком и на французком :) d как она ест но не дельта:)
d i δ tЭто греческая сакральная буква дельта. Я об этой.
Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 01:11Пока католики по всему миру оплакивают смерть Папы Франциска, который скончался в пасхальный понедельник в возрасте 88 лет, астрологи утверждают, что Нострадамус сделал предсказание о его смерти, в котором говорилось, что положение Католической церкви в мире может быть значительно ослаблено.
В его мрачном прогнозе была смерть «очень старого» Папы, а также суровое предупреждение об ослаблении Католической церкви.
Если католическая церковь разрешила ЛГБТ, то это уже плохой признак. Кто знает, что будет дальше. Как говорится, дальше-больше.
Цитата: funny-jenny от 25.04.2025, 10:12Если католическая церковь разрешила ЛГБТ, то это уже плохой признак. Кто знает, что будет дальше. Как говорится, дальше-больше.
Кмк, разрешили и разрешили, и также и отменят.И ничего тут странного не будет.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 10:16Кмк, разрешили и разрешили, и также и отменят.И ничего тут странного не будет.
Вряд ли в наше время отменят. Назад дороги не предвидется. Это ведь Европа, не Россия.
Цитата: funny-jenny от 25.04.2025, 10:18Вряд ли в наше время отменят. Назад дороги не предвидется. Это ведь Европа, не Россия.
Вот думаю этот катрен Нострадамуса как раз о таком периоде, когда занимали Папский престол руководители, которые принимали решения "обоюдоострые", такое слово выбрано в одном из переводов. То есть решения были неоднозначные. Таких Пап получается было трое. Вообще после периодов либеральных наступают периоды консервативные, так что сейчас можно ожидать уже чего-то традиционного.ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 10:10d i δ t
Это греческая сакральная буква дельта. Я об этой.
катрен 5 56.jpg
где вы тут ее видите ? в том якобы dict или в след идущим в той же строчке debiffe?
так я вам еще раз повторю ) это буква д d - на латынском алфавите а никакая не дельта:)
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 10:24Вообще после периодов либеральных наступают периоды консервативные, так что сейчас можно ожидать уже чего-то традиционного.ИМХО.
Трудно сказать. Но думаю, церковь не может действовать настолько вопреки законодательству европейских стран, где разрешены однополые браки.
Думаю, Франциск не по искренним убеждениям разрешил ЛГБТ, а под влиянием общественности.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 10:24Вот думаю этот катрен Нострадамуса как раз о таком периоде, когда занимали Папский престол руководители, которые принимали решения "обоюдоострые", такое слово выбрано в одном из переводов. То есть решения были неоднозначные. Таких Пап получается было трое. Вообще после периодов либеральных наступают периоды консервативные, так что сейчас можно ожидать уже чего-то традиционного.ИМХО.
катрен 5 56.jpg
вы об этом катрене ? :) и в каком месте тут обоюдоострое ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.04.2025, 07:59ага )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ну в лифте ещё ладно, куда ни шло. А в голове я вообще не согласная, что рублю >:( :D
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 09:35Конечно, желательно с обоснованием. Большинство авторов всё же пишут, что они получили какие-то откровения свыше, потому поняли именно так.Тут без комментрариев.
То есть объяснения основаны на совпадениях фонетических чаще всего или на эмоциональных аналогиях.Это как-то не убеждает.
d i δ t
Вот с этм словом можно что-то понять.Дельта "δ" там, то есть четверка, или эпсилон "ε "(пятерка), Нострадамус пишет так почти всегда. Но чтобы начать обсуждать такой катрен, надо много материала пересмотреть о католической церкви. Я тут никак не смогу что-то утверждать, тем более катрен о каких-нибудь нюансах избрания Папы или о каких-то правилах, которые я уж точно знать не могу, это очень на любителя.
А это точно Нострадамус писал на листочке в клеточку?
Цитата: BelayaBelka от 25.04.2025, 13:10А это точно Нострадамус писал на листочке в клеточку?
Это скан с оригинала, ссылку могу дать. Там большой формат какой то. Вообще то в каждой моей статье по катренам ссылка есть на оригинал печатного издания. Это скан с оригинала 1568 года. Ещё есть в доступе оригиналы центурии с 1 по 4 года издания 1555 года.
Про клеточки не знаю, я выделила этот именно катрен со страницы, где катрены по порядку. Страницу тоже можно привести.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 14:33то скан с оригинала 1568 года. Ещё есть в доступе оригиналы центурии с 1 по 4 года издания 1555.
Про клеточки не знаю, я выделила этот именно катрен со страницы, где катрены по порядку.
так а пророчество что я привела о смерти очень старого папы какой катрен ?
вообе то когда будет время дайте те ссылки если не трудно )но не к спеху :)
Цитата: azazella177 06 от 25.04.2025, 15:39так а пророчество что я привела о смерти очень старого папы какой катрен ?
вообе то когда будет время дайте те ссылки если не трудно )но не к спеху :)
Этот же катрен центурия 5 катрен 56
Дома буду уточню.
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 16:09Этот же катрен центурия 5 катрен 56
IMG_20250424_081657_edit_145568644859037.jpg
Это страница пятой центурии, катрен 56 второй снизу страницы.
propheties.it›biblio/0085.pdf
По этой ссылке открывается оригинал Центурий издания 1568 года (скан).
Есть переводы катренов, варианты наиболее известные по ссылке http://nostradamus.logos-z.ru/translate/5/06.htm
Возможно они не самые правильные, но они самые популярные, если можно так выразиться.
V. 56. (5.56) 456
Перевод со старофранцузского на французский:
Par le trespas du tres vieillard pontife,
Sera esleu Romain de bon aage :
Qu'il sera dit que le Siege debiffe
Et long tiendra & de picquant ouurage.
Варианты русских переводов с французского:
1: После смерти очень старого Папы
Будет избран римлянин цветущего возраста,
Его обвинят в том, Что он ослабляет святой престол,
Он долго продержится, его дело будет опасным /?/.
2: После смерти Папы очень старого
Будет избран римлянин цветущий,
Обвинённый в ослаблении престола,
Он удержится, но сильно пошатнётся.
Цитата: funny-jenny от 25.04.2025, 10:12Если католическая церковь разрешила ЛГБТ, то это уже плохой признак. Кто знает, что будет дальше. Как говорится, дальше-больше.
Узаконила)
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 23:43Есть переводы катренов, варианты наиболее известные по ссылке http://nostradamus.logos-z.ru/translate/5/06.htm
Возможно они не самые правильные, но они самые популярные, если можно так выразиться.
V. 56. (5.56) 456
Перевод со старофранцузского на французский:
Par le trespas du tres vieillard pontife,
Sera esleu Romain de bon aage :
Qu'il sera dit que le Siege debiffe
Et long tiendra & de picquant ouurage.
Варианты русских переводов с французского:
1: После смерти очень старого Папы
Будет избран римлянин цветущего возраста,
Его обвинят в том, Что он ослабляет святой престол,
Он долго продержится, его дело будет опасным /?/.
2: После смерти Папы очень старого
Будет избран римлянин цветущий,
Обвинённый в ослаблении престола,
Он удержится, но сильно пошатнётся.
ну энтот как бы без подводных камней ) я его и приводила ) просто оригинал был интересен :-[
Цитата: Тамара Орлова от 25.04.2025, 14:33Это скан с оригинала, ссылку могу дать. Там большой формат какой то. Вообще то в каждой моей статье по катренам ссылка есть на оригинал печатного издания. Это скан с оригинала 1568 года. Ещё есть в доступе оригиналы центурии с 1 по 4 года издания 1555 года.
Про клеточки не знаю, я выделила этот именно катрен со страницы, где катрены по порядку. Страницу тоже можно привести.
Я чейт не пойму. Нострадамус умер в 66 году. А оригинал 68 года, энто как?
Кроме того. Учитывая, что печатная машинка изобретена гораздо позже, то оригиналом это никак не может быть. Оригиналом в данном случае была бы рукопись. А так. Чего наборщик букв набрал, то и получилось. Нет никакого смысла разбирать та там буква или другая.
Цитата: BelayaBelka от 26.04.2025, 06:53Я чейт не пойму. Нострадамус умер в 66 году. А оригинал 68 года, энто как?
Кроме того. Учитывая, что печатная машинка изобретена гораздо позже, то оригиналом это никак не может быть. Оригиналом в данном случае была бы рукопись. А так. Чего наборщик букв набрал, то и получилось. Нет никакого смысла разбирать та там буква или другая.
Скан оригинала прижизненного 1555 года издания - http://cura.free.fr/806D-55W.html
В этом издании центурии не все - всего неполных четыре .Так что пятой центурии, к которой относится катрен 5.56, там нет.
Издание 1568 года - там тоже именно в таких, отмеченных греческими буквами словах, там же, на тех же местах стоят эти греческие буквы.
Ошибки наборщиков, опечатки - чаще всего именно на это списывают всё непонятное читателям катренов.
Оригиналы рукописей Нострадамуса - ничего конкретного не слышно. Пишут, попадалось где-то, что не сохранились.Но это не точно, потому что сказать что этого нет - несерьезно все же.
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 00:55ну энтот как бы без подводных камней ) я его и приводила ) просто оригинал был интересен :-[
Есть очень интересный вариант трактовки этого катрена.Трактовка автора очень серьезного, кмк, он рассматривает возможность перевода катренов со старофранцузского через праславянский язык.https://proza.ru/2016/12/27/675
Может быть что-то найдется общее и в литовском языке.
Я этим катреном не интересовалась и трактовку эту увидела вчера только. Понтифики и их выборы - как-то не моя тема от слова совсем.Но трактовка этого катрена простая до безобразия.
V. 56. (5.56) 456
Папский трон
1557 Lyon Du Rosne
Par le trefpas du trefvieillart pontife,
Sera efleu Romain de bon aage :
Qu'il fera dict que le fiege debiffe,
Et log tiendra & de picquant ouuraige.
Par le trespas du tres vieillard pontife,
Sera esleu Romain de bon aage :
Qu'il sera dit que le Siege debiffe
Et long tiendra & de picquant ouurage.
Paj trepanij slishc vetshalj Pochtenj,
Besha izbranj Roman iz dobre leti :
Kaj ij besha govorj che sidenj slabitti
Ij dolgj tjanenna & vo ticcanaj trujeni.
По кончине очень старого Папы
Будет избран римлянин цветущего возраста :
Который будет говорить, что сидение расслабляет
И долго продержится и в пикантном трудении.
Комментарий:
В исторической литературе о династии пап упоминается папский престол, где в папаском троне проделывали отверстие для справления естественных нужд.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 10:06Скан оригинала прижизненного 1555 года издания - http://cura.free.fr/806D-55W.html
Издание 1568 года - там тоже именно в этих, отмеченных греческими буквами словах, там же, на тех же местах стоят эти греческие буквы.
Ошибки наборщиков, опечатки - чаще всего именно на это списывают всё непонятное читателям катренов.
Оригиналы рукописей Нострадамуса - ничего конкретного не слышно. Пишут, попадалось где-то, что не сохранились.Но это не точно, потому что сказать что этого нет - несерьезно все же.
Ну, т.е. оригиналов (рукописей) никто не видел?
Цитата: BelayaBelka от 26.04.2025, 10:16Ну, т.е. оригиналов (рукописей) никто не видел?
Я не видела точно, может не нашла в интернете. Попадались такие мнения, что не сохранился.Возможно, что после смерти Нострадамуса архив где-то спрятан.Может кто-то им пользуется. dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 10:13По кончине очень старого Папы
Будет избран римлянин цветущего возраста :
Который будет говорить, что сидение расслабляет
И долго продержится и в пикантном трудении.
Комментарий:
В исторической литературе о династии пап упоминается папский престол, где в папаском троне проделывали отверстие для справления естественных нужд.
ну это уже через чур :)
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 10:51ну это уже через чур :)
Да, конечно.
Но не катрен чересчур, а трактовка. :D
Автор очень серьезный. Лингвист, филолог.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 10:53Но не катрен чересчур, а трактовка
+)
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 10:53Автор очень серьезный. Лингвист, филолог.
горе от ума :D
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 11:12+)
горе от ума :D
А, возможно, предсказывается настолько неудачный выбор такого вот "молодого" Папы. Надо бы попытаться определить год события в этом катрене. Может действительно про наше время. тем более молодых понтификов что-то и не было в истории.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 10:13В исторической литературе о династии пап упоминается папский престол, где в папаском троне проделывали отверстие для справления естественных нужд.
Это для других целей. Для того, чтобы убедиться в принадлежности новоизбранного папы к мужскому полу.
Цитата: BelayaBelka от 26.04.2025, 10:16Ну, т.е. оригиналов (рукописей) никто не видел?
Какие рукописи могут сохраниться с 16 века?
Цитата: Demetrius от 26.04.2025, 21:02Какие рукописи могут сохраниться с 16 века?
Читала где-то , что в Ватикане хранилась книга рукописная, в переплете, кто-то просто переписал издание Центурий Нострадамуса от руки и, видимо, в 16 веке. Книга пропала, потом нашлась. Конечно, сканов страниц этой книги нет, но это никак не Нострадамус скопировал своё издание.
Какие - то рукописные документы есть. Я знаю, что сохранились письма Екатерины Медичи, там очень интересный почерк.
Даже вот приведу одно письмо её к сыну, Карлу IX: https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_DIGIT_11432/
Письмо екатерины Медичи к сыну Карлу 9.jpg
Тоже вот еще об одном письме:
"Да, существуют оригиналы писем Екатерины Медичи, например письмо к Просперо Санта-Кроче (1580 год). 2
Документ хранится в Архиве Санкт-Петербургского института истории РАН. Подлинность письма подтверждается такими признаками, как бумага с водяным знаком XVI века, сохранность чернил, особенности почерка и аутентичный формуляр."
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 00:55После смерти Папы очень старого
Будет избран римлянин цветущий,
Обвинённый в ослаблении престола,
Он удержится, но сильно пошатнётся.
Ну, к примеру:
Блаженный Пий IX 13 мая 1792, Сенигаллия, Папская область (
римлянин?) — 7 февраля 1878 — папский и
итальянский религиозный деятель, кардинал. Папа Римский с 16 июня 1846 года (
возраст 54 года -
цветущий) по 7 февраля 1878 года (
32 года в Папстве). Предыдущий Папа Григорий XVI умер в возрасте 81 год (
очень старый для того времени).
Вошёл в историю как папа, провозгласивший догмат о непорочном зачатии Пресвятой Девы Марии и созвавший I Ватиканский Собор, утвердивший догматическое учение о безошибочности Римского первосвященника. Также известен как
последний папа, обладавший светской властью над Папской областью. Уже в начале своего длительного понтификата ему пришлось бороться против присоединения своих владений к единой Италии.
Потеря им светской власти при сохранении духовной породила Римский вопрос, длившийся почти 60 лет (
ослабление престола?).
Цитата: dacelo от 26.04.2025, 22:03Потеря им светской власти при сохранении духовной породила Римский вопрос, длившийся почти 60 лет (ослабление престола?).
как по мне - нет :)
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 22:10как по мне - нет :)
Может быть, "ослабление престола"- имеется в виду потеря политического влияния на решение вопросов войны, мира, раздела влияния.Конечно, авторитет католичества духовный утрачен быть не может, даже независимо от личности Папы.ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 22:31Может быть, "ослабление престола"- имеется в виду потеря политического влияния на решение вопросов войны, мира, раздела влияния.Конечно, авторитет католичества духовный утрачен быть не может, даже независимо от личности Папы.ИМХО.
Какой смысл гадать:) Не так долго ждать осталось ) скоро выберут папу и узнаем подходит по возрасту али нет beer
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 22:36Какой смысл гадать:) Не так долго ждать осталось ) скоро выберут папу и узнаем подходит по возрасту али нет beer
А к чему должен подходить возраст?
К каким - то числам? Что-то можно прикинуть, вопрос интересный, но быстро не получится.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 22:39А к чему должен подходить возраст?
:o
Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 01:11«После смерти очень старого понтифика / Римлянин доброго возраста будет избран
ну или цветущего возраста :)
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 21:35книга рукописная, в переплете, кто-то просто переписал издание Центурий Нострадамуса от руки и, видимо, в 16 веке.
Зачем? Ведь книгопечатание уже существовало.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 21:35Подлинность письма подтверждается такими признаками, как бумага с водяным знаком XVI века, сохранность чернил, особенности почерка и аутентичный формуляр."
В 17 веке "водяные знаки 16" разучились делать? :)
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 22:43:o ну или цветущего возраста :)
"В полном расцвете сил")))))))))
Цитата: Demetrius от 26.04.2025, 23:11Зачем? Ведь книгопечатание уже существовало.В 17 веке "водяные знаки 16" разучились делать? :)
Я вообще удивилась, что такие знаки в то время делали. Зачем книгу переписывали - трудно сказать. Но вот пишут, что есть такой артефакт в Ватикане.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 23:25Зачем книгу переписывали - трудно сказать.
Спрос рождает предложение. Раз есть люди, готовые купить старинные рукописи, рукописи обязательно появятся.
Цитата: Тамара Орлова от 26.04.2025, 23:25Но вот пишут, что есть такой артефакт в Ватикане.
Там все есть. Даже второе уголовное дело по гибели ГД)
Цитата: Demetrius от 26.04.2025, 21:02Какие рукописи могут сохраниться с 16 века?
В смысле-какие? Любые. Печатный текст как то сохранился же.
ЦитироватьСейчас известен такой кандидат на место Папы, он молодой, темнокожий , его избрание кажется многим очень вероятным.Потому и трактовка современная - "молодой Папа".
Если такой кандидат есть (кто это, кстати?), то возможно, его и выберут.
Цитата: funny-jenny от 27.04.2025, 09:53Если такой кандидат есть (кто это, кстати?), то возможно, его и выберут.
Вот здесь с фотками https://ria.ru/20250424/vatikan-2013193899.html
И нейро выдаёт список:
После смерти папы римского Франциска 21 апреля 2025 года в СМИ упоминаются некоторые кандидаты на избрание нового главы Римско-католической церкви. Среди них:
Маттео Дзуппи — итальянский кардинал, архиепископ Болоньи с 27 октября 2015 года, уполномоченный папы римского по миротворчеству в рамках украинского кризиса, 69 лет; 1
Пьетро Паролин — итальянский кардинал, ватиканский дипломат, государственный секретарь Святого Престола с 15 октября 2013 года, 70 лет; 1
Жан-Клод Холлериш — первый люксембургский кардинал, архиепископ Люксембурга с 12 июля 2011 года, 66 лет; 1
Пьербаттиста Пиццабалла — первый израильский кардинал итальянского происхождения, патриарх Иерусалима (с 6 ноября 2020 года), Великий приор ордена Святого Гроба Господня, 60 лет; 1
Луис Антонио Тагле — филиппинский куриальный кардинал, архиепископ Манилы с 13 октября 2011 по 8 декабря 2019 годы, про-префект секции евангелизации Дикастерии по Евангелизации с 5 июня 2022 года, 67 лет; 1
Анджело Скола — итальянский кардинал, патриарх Венеции и примас Далмации с 5 января 2002 по 28 июня 2011 года, архиепископ Милана с 28 июня 2011 по 7 июля 2017 годы, известный учёный, 83 года; 1
Жан-Марк Авелин — французский кардинал, архиепископ Марселя с 8 августа 2019 года, 66 лет; 1
Петер Эрдё — венгерский кардинал, архиепископ Эстергома-Будапешта и примас Венгрии с 7 декабря 2002 года, 72 года; 1
Чарльз Маунг Бо — первый бирманский кардинал, салезианец, архиепископ Янгона с 13 мая 2003 года, 76 лет; 1
Фридолин Амбонго Безунгу — конголезский кардинал, архиепископ Киншасы с 2019 года, 65 лет. 1
Избрание нового папы римского пройдёт на коллегии кардиналов — конклаве, который запланирован на май 2025 года.
Цитата: Тамара Орлова от 27.04.2025, 10:20Фридолин Амбонго Безунгу — конголезский кардинал, архиепископ Киншасы с 2019 года, 65 лет. 1
Для кандидата на папский престол- практически юноша))
Цитата: Demetrius от 27.04.2025, 12:40Для кандидата на папский престол- практически юноша))
Маттео
Дзуппи — итальянский кардинал, архиепископ Болоньи с 27 октября 2015 года, уполномоченный папы римского по миротворчеству в рамках украинского кризиса, 69 лет;
Кмк, будет этот кардинал.
Цитата: BelayaBelka от 27.04.2025, 08:04В смысле-какие? Любые. Печатный текст как то сохранился же.
Напечатали в 1652 году. Поставили 1552 как год издания, вот и сохранился))))
Цитата: Тамара Орлова от 27.04.2025, 12:43Маттео Дзуппи — итальянский кардинал, архиепископ Болоньи с 27 октября 2015 года, уполномоченный папы римского по миротворчеству в рамках украинского кризиса, 69 лет;
Кмк, будет этот кардинал.
Тоже юноша. Но ведь не темнокожий?
Цитата: Demetrius от 27.04.2025, 12:45Тоже юноша. Но ведь не темнокожий?
В катрене нет слов о темнокожем. Просто цветущего возраста типа - и то, как еще перевести про "цветущий" возраст. Кардинал Дзуппи всегда улыбается, например.
И помоложе кандидат есть, причём итальянец
Цитата: Тамара Орлова от 27.04.2025, 10:20Пьербаттиста Пиццабалла — первый израильский кардинал итальянского происхождения, патриарх Иерусалима (с 6 ноября 2020 года), Великий приор ордена Святого Гроба Господня, 60 лет;
Цитата: Demetrius от 26.04.2025, 23:11Зачем? Ведь книгопечатание уже существовало.В 17 веке "водяные знаки 16" разучились делать? :)
для Папы в том особые критерии :)
Цитата: Тамара Орлова от 27.04.2025, 12:47В катрене нет слов о темнокожем. Просто цветущего возраста типа
так есть вродe
Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 01:11Нострадамус также намекнул на подробности о преемнике Папы Франциска, написав: «Молодой человек с темной кожей с помощью великого короля передаст кошелек другому с красным цветом кожи».
насчет перевода не уверена ) красная кожа ил чел в красном или кошелек красный
но наверное в другом :) как то связаным :)
Цитата: Тамара Орлова от 27.04.2025, 12:47и то, как еще перевести про "цветущий" возраст. Кардинал Дзуппи всегда улыбается, например.
Если улыбается то максимум цветущий вид ) а возраст есть возраст :)
Цитата: azazella177 06 от 28.04.2025, 11:07так есть вродe
но наверное в другом :) как то связаным :)
Это не в катрене, а в статье приводится. Ссылок на катрены не дают обычно. Номер 5.56 я нашла по содержанию и словам.
Про темнокожего - может быть есть похожий катрен.
Сейчас в СМИ пишут о пророчествах, не приводят ссылок на тексты. >:(
Главное разместить портрет Нострадамуса :P
Остальное не так важно. Часто свои фантазии приводят под видом пророчества.
Цитата: Тамара Орлова от 28.04.2025, 12:03Про темнокожего - может быть есть похожий катрен.
так и я об том +)
Цитата: Тамара Орлова от 28.04.2025, 12:03ейчас в СМИ пишут о пророчествах, не приводят ссылок на тексты. >:(
Главное разместить портрет Нострадамуса
+) "газетчики" не дураки :) кто в условных газетах будет картрены разбирать :D
Цитата: Тамара Орлова от 28.04.2025, 12:03Это не в катрене, а в статье приводится. Ссылок на катрены не дают обычно. Номер 5.56 я нашла по содержанию и словам.
Про темнокожего - может быть есть похожий катрен.
Сейчас в СМИ пишут о пророчествах, не приводят ссылок на тексты. >:(
Главное разместить портрет Нострадамуса :P
Остальное не так важно. Часто свои фантазии приводят под видом пророчества.
Так энто все так делают, что касается толкований. Я нафантазировал, а вы, как говорится "
опровергайте"
Цитата: azazella177 06 от 28.04.2025, 12:12так и я об том +)
+) "газетчики" не дураки :) кто в условных газетах будет картрены разбирать :D
Дак их разбирай не разбирай, все одно вилами на воде писано.
Вот Жириновский я понимаю, предсказатель :D
Так и говорил: в таком-то году будет то-то и то-то.
Цитата: BelayaBelka от 28.04.2025, 20:04Вот Жириновский я понимаю, предсказатель :D
Так и говорил: в таком-то году будет то-то и то-то.
Почему-то его пророчества только сейчас активно обсуждают. :)
Цитата: Тамара Орлова от 28.04.2025, 21:11Почему-то его пророчества только сейчас активно обсуждают. :)
Так, как начали сбываться, так и обсуждают.
Цитата: BelayaBelka от 28.04.2025, 20:02Дак их разбирай не разбирай, все одно вилами на воде писано.
так я не особо и ухватница те катрены разбирать :) просто тут такая возможность скоро сравнить стем кого выберут :)
Цитата: Тамара Орлова от 28.04.2025, 21:11Почему-то его пророчества только сейчас активно обсуждают. :)
Посмертно произвели в пророки, а при жизни держали за шута.
Никаких удивительных предсказаний Жириновский не делал. Говорил тривиальные вещи, которые были и так ясны любому, наделенному здравым смыслом обывателю. Просто после того, как ВВЖ их произносил "свои ртом", вещи приобретали вид фантасмагории. Для этого ему и разрешалось их транслировать на публику.
Цитата: dacelo от 26.04.2025, 22:03Ну, к примеру:
Блаженный Пий IX 13 мая 1792, Сенигаллия, Папская область (римлянин?) — 7 февраля 1878 — папский и итальянский религиозный деятель, кардинал. Папа Римский с 16 июня 1846 года (возраст 54 года - цветущий) по 7 февраля 1878 года (32 года в Папстве). Предыдущий Папа Григорий XVI умер в возрасте 81 год (очень старый для того времени).
Вошёл в историю как папа, провозгласивший догмат о непорочном зачатии Пресвятой Девы Марии и созвавший I Ватиканский Собор, утвердивший догматическое учение о безошибочности Римского первосвященника. Также известен как последний папа, обладавший светской властью над Папской областью. Уже в начале своего длительного понтификата ему пришлось бороться против присоединения своих владений к единой Италии. Потеря им светской власти при сохранении духовной породила Римский вопрос, длившийся почти 60 лет (ослабление престола?).
По нумерологии этот Папа подходит ключевому слову катрена.
d i δ tв греческом написании это буквосочетание как
"δ i δ τ"буквы в греческом алфавите по порядку : δ (дельта) - четвертая, i (йота) - девятая, τ (тау) - девятнадцатая.
Дельта - этой буквой Нострадамус обозначает "вход" в загадку, древнее значение этой буквы "вход (в палатку)"."Вход" - это событие катрена, время указанное каким-то образом.
Это слово по нумерологии : 4+9 - до события, условно, конечно. 4 - "вход" и +19. По нумерологии числа сложим 4+9+(4)+19 = 36 = 3+6 =
9. 4+9+(4)+19 =
32 (без дельты 4), то есть на
32 году правления он умирает.
в этих буквах должны быть какие-то числа, важные для Папы
Пия IX . Сейчас уже известно, что происходило за время его руководства. Некоторые числа совпадают.
https://bigenc.ru/c/pii-ix-8fea0a В 1860 г. в результате войны за объединение Италии бо́льшая часть Папского государства была присоединена к Италии, под властью папы остался только Рим с ближайшим регионом Лацио. После разгрома во франко-прусской войне 1870–1871 гг. Франции, покровительствовавшей Пию IX, Рим был занят итальянскими войсками (20 сентября 1870), а Папское государство ликвидировано. Пий IX объявил себя «узником» и в энциклике «Ubi nos» (15 мая 1871) отказался признать итальянский «Закон о гарантиях» (13 мая 1871), предоставлявший папе неприкосновенность и денежную компенсацию.
Цитата: azazella177 06 от 28.04.2025, 12:12так и я об том +)
+) "газетчики" не дураки :) кто в условных газетах будет картрены разбирать :D
Неужели тем, кто читает эти фантазии, не интересно, что же на самом деле говорил Нострадамус? То, что изображается символами, т.е. буквами, должно быть понято человеком. Как правило, пишут о каких-то озарениях, и при этом спокойно пишут, что им "так кажется". И всё. Однажды читала, что человек изучает (по интуиции или озарению) катрены по благословению духовника. А в СМИ подхватывают подходящую идею и уже утверждают, что так и написано у Нострадамуса.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 00:51d i δ t
в греческом написании это буквосочетание как "δ i δ τ"
еслиб хотел написать на греческом то написал на греческом а не одну букву греческую а другое французкие :) при том никому неизвестно
как изначально именно он написал :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 00:514+9+(4)+19 = 32 (без дельты 4), то есть на 32 году правления он умирает.
в этих буквах должны быть какие-то числа, важные для Папы Пия IX . Сейчас уже известно, что происходило за время его руководства. Некоторые числа совпадают.
конечно сопвпадут ) некоторые :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 00:58еслиб хотел написать на греческом то написал на греческом а не одну букву греческую а другое французкие :) при том никому неизвестно как изначально именно он написал :)
Известно как написал.Так и печатали.
Папу римского нельзя было вспоминать просто так в XVI веке.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 00:51Неужели тем, кто читает эти фантазии, не интересно, что же на самом деле говорил Нострадамус?
в полне нормально что интересно не всем )
Допустим мне интересно но я даю себе отчет в том , что м не узнаем чего он говорил ) на самом деле :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:00Известно как написал.Так и печатали.
ну уж прям :)
но допустим так ) тогда зачем выдумывать что он писал имея в виду :
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 00:51в греческом написании это буквосочетание как "δ i δ τ"
когда в написаном мы видем не так ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:00Папу римского нельзя было вспоминать просто так в XVI веке
Это откуда такие правила ? :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:02в полне нормально что интересно не всем )
Допустим мне интересно но я даю себе отчет в том , что м не узнаем чего он говорил ) на самом деле :)
Человек писал постоянно имея в виду инквизицию, власти, начинались во Франции гугенотские войны и кровопролитие. У него была семья, дети.
Врач, астролог, учёный, писал на языке своего времени, когда всего боялись и всё скрывали и шифровали. Не мог не писать, был у него некий дар видеть и слышать. Это надо стараться понять.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:06Это откуда такие правила ? :)
Всё оттуда же. Это сейчас можно предложить трактовку катрена, как вышеупомянутый лингвист и филолог.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:05ну уж прям :)
но допустим так ) тогда зачем выдумывать что он писал имея в виду :
когда в написаном мы видем не так ? :)
Метод шифрования такой.
В те именно времена появилось много приёмов именно из-за необходимости что-то скрывать пог тексту.
https://russkiiyazyk.ru/tablitsa/vyirazitelnyie-sredstva-yazyika
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:07Человек писал постоянно имея в виду инквизицию, власти, начинались во Франции гугенотские войны и кровопролитие. У него была семья, дети.
Врач, астролог, учёный, писал на языке своего времени, когда всего боялись и всё скрывали и шифровали. Не мог не писать, был у него некий дар видеть и слышать. Это надо стараться понять.
ну и ? ) как это противоречит тому , чего вы процитировали ? :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:02я даю себе отчет в том , что мы не узнаем чего он говорил ) на самом деле :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:09Всё оттуда же. Это сейчас можно предложить трактовку катрена, как вышеупомянутый лингвист и филолог.
ну так подождите мы об чем счас говорим ? ) а том лингвисте у которого горе о ума или о вашем заявлении ?:
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:00Известно как написал.Так и печатали.
Папу римского нельзя было вспоминать просто так в XVI веке.
на что я и задала вопрос откуда такие правила :) тем более что понтифиц ц катрнах Нострадамуса на право и на лево :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:02Допустим мне интересно но я даю себе отчет в том , что м не узнаем чего он говорил ) на самом деле :)
Это действительно так. Мы можем понять катрен только после того, как событие совершилось. :(
А своевременно избежать - нет.Это как бы принцип пророка.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:10Метод шифрования такой.
В те именно времена появилось много приёмов именно из-за необходимости что-то скрывать пог тексту.
что было в те времена нам ведомо есть )
но почему вы или те кого вы цитируете , решили что вы разгадали метод шифрования Нострадамуса ? :o
который с какого то перепугу в слове с двумя д буквами писал одну французкую другую греческую , но якобы имел виду обе греческих :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:14ну так подождите мы об чем счас говорим ? ) а том лингвисте у которого горе о ума или о вашем заявлении ?:
на что я и задала вопрос откуда такие правила :) тем более что понтифиц ц катрнах Нострадамуса на право и на лево :)
А какие правила нужны - понтифика вспоминать можно было только с уважением и страхом, иначе в инквизиции объяснят, как надо. Это очевидно. Бывают такие периоды в истории (Гитлер, Сталин, Иван Грозный, Тиберий), когда террор во власти.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:17что было в те времена нам ведомо есть )
но почему вы или те кого вы цитируете , решили что вы разгадали метод шифрования Нострадамуса ? :o
который с какого то перепугу в слове с двумя д буквами писал одну французкую другую греческую , но якобы имел виду обе греческих :)
Да, один из методов мне понятен. Даже не один, а наверное несколько.
Нострадамус шифровал по - разному. Всё понять невозможно. blush
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:22А какие правила нужны - понтифика вспоминать можно было только с уважением и страхом, иначе в инквизиции объяснят, как надо. Это очевидно. Бывают такие периоды в истории (Гитлер, Сталин, Иван Грозный, Тиберий), когда террор во власти.
ну как видем как видел так и писал dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:25Да, один из методов мне понятен. Даже не один, а наверное несколько
исходя из :
как хочу понять катрен тот метод и применяю ? ;)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:17Мы можем понять катрен только после того, как событие совершилось
ни разу не так )
мы немогем знать свершилось ли то событие или мы думаем что свершилось и подогнать под то нужный нам катрен )Свершилось или не свершилось событие - это мог бы знать только сам пророчущий, но по понятным причинам он того сделать не может :)
И на тот момент своих пророчеств он тоже не мог сделать )
Так что если допустить, что у него и были какие то видения будущего,
то он их понять тоже не мог )Как видел так и записал :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:31исходя из :
как хочу понять катрен тот метод и применяю ? ;)
Нет, просто видно по катрену какой прием используется. Информация разная бывает и события разные.
Одно событие, битва морская, например. Тогда это одна точная дата и некоторые нюансы описания.
Иногда философская сентенция и возможны уже несколько событий, которые отвечают одной теме.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:34Как видел так и записал :)
Или ещё и слышал, и писал под диктовку.Тоже такое мнение есть.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:36Нет, просто видно по катрену какой прием используется. .
я остаюсь при своем мнении ) как вам хочется тот прием , к
оторых как по мне Ностррадамус и и неиспользовал вовсе, вы и видите :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:37Или ещё и слышал, и писал под диктовку.Тоже такое мнение есть.
в полне )
но записал IMHO как слышел или как видел )
но он что увиденное что услышенное понимал ровно так же, как мы сейчас )
Энто конечно если понимать как чаще всего проявляется пророческий дар :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:40я остаюсь при своем мнении ) как вам хочется тот прием , которых как по мне Ностррадамус и и неиспользовал вовсе, вы и видите :)
Нострадамус использовал, конечно, по-другому. А я понимаю с помощью приёмов и возможностей, которые есть в наше время. Подход может быть разный, а суть вопроса понятна.
На мой взгляд есть ещё один аспект пророчеств. С самых древних времен его трактовали неверно. Это отношение к событиям в пророчестве самого оракула, того, кто его изрекает.как будто он сам "насылает" несчастья и радуется . И прежде всего это касается "ведьм". На самом же деле, что увидеть услышать, понять во сне.. Это состояние эйфории, человек всего лишь проводник, мы живём в волноврй природе, и если со зрением и цветом разобрались, то понятием пророчеств только приближаемся. И компьютерные игрушки нам в помощь, ведь для различных персонажей мы создаём разное прохождение и разные концовки. А вот с людьми произходят прямые трансформации: истеричность, паранойя и прочие "бяки". Ну самое неприятное для людей, как с несчастной прорицательницей гибели Трои, что людям кажется, что прорицательница счастлива от предсказания., что она радуется будущим смертям и бедам. Однако, это всего лишь проявления состоянии радости, эйфории во время которой и приходят видения, слуховые.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 00:58еслиб хотел написать на греческом то написал на греческом а не одну букву греческую а другое французкие :) при том никому неизвестно как изначально именно он написал :)
О чем я и говорила +)
Цитата: BelayaBelka от 29.04.2025, 06:07О чем я и говорила +)
Ой, такой аргумент ещё никого не останавливал при изучении чего либо интересного.
Сейчас в наше время нам в помощь интернет со всеми материалами, словари, онлайн переводы, исторические факты.
Даже ещё 10 лет назад этого не было.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 08:22Ой, такой аргумент ещё никого не останавливал при изучении чего либо интересного.
Сейчас в наше время нам в помощь интернет со всеми материалами, словари, онлайн переводы, исторические факты.
Даже ещё 10 лет назад этого не было.
:o
И как всё вышше вами перечисленное может помочь узнать мысли конкретного человека, который жил 500 лет назад ? )
и не то что мысли а видения )
ничто не ново под луной )
Весь тот прогресс помог так же как в деле ГД )
"Понимающих" Нострадамуса как и дятловедов )
Развелось как собак нерезаных )
Каждый из них уверен что понял как было на самом деле и уверен что должен другим это обьяснить:)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:22А какие правила нужны - понтифика вспоминать можно было только с уважением и страхом, иначе в инквизиции объяснят, как надо. Это очевидно. Бывают такие периоды в истории (Гитлер, Сталин, Иван Грозный, Тиберий), когда террор во власти.
ну ок )
зайдем по другому )
Какая такая инквизиция мешала Ванге рассказать будущее на подобии:
бyдет мол так и так ? )
Будущее не конкретного человека , которого она могла прочуствовать, а общий прогноз как Нострадамус ? )
Никто не мешал )
и штату ее "шифровальщиков) тоже было чем занятся :)
Тем не менее "катрены" она выдавала не хуже Нострадамуса )
это я к :
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 01:42Энто конечно если понимать как чаще всего проявляется пророческий дар
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 10:10"Понимающих" Нострадамуса как и дятловедов )
Развелось как собак нерезаных :)
Каждый из них уверен что понял как было на самом деле и уверен что должен другим это обьяснить:)
Это да. Но резать никого не надо.ИМХО. А то начнется как во времена Нострадамуса - Варфоломеевская ночь, гугенотские войны и прочие особенности эпохи нетерпимости к инакомыслящим.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 10:15ну ок )
зайдем по другому )
Какая такая инквизиция мешала Ванге рассказать будущее на подобии:
бyдет мол так и так ? )
Будущее не конкретного человека , которого она могла прочуствовать, а общий прогноз как Нострадамус ? )
Никто не мешал )
и штату ее "шифровальщиков) тоже было чем занятся :)
Тем не менее "катрены" она выдавала не хуже Нострадамуса )
это я к :
Кмк, будущее не было таким уж прекрасным в их видениях. Потому и молчали, чтобы люди всё же жили и продолжали свой род.А то от страху могло пропасть вовсе желание жить.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:21Кмк, будущее не было таким уж прекрасным в их видениях. Потому и молчали, чтобы люди всё жи жили и продолжали свой род.А то от страху могло пропасть вовсе желание жить.
Так не молчал н Нострадамус ни Ванга :)
И как вы думаете происходят те прорчества ?) Решил в среду Нострадамус зглянуть что будет пятсот лет спустя ? )
Увидел кто будет папой и зашифровал ? :D
Я никак вам не могу донести , что сами пророки записывают то что видят или слшат )
И понимают в том не больше нашего ) Так что дополнительные шифры в том искать, этo тоже самое как занятся исследованиями на какой машинке акты СМИ ГД были отпечатаны :)
При том не имея данных какие именно машинки где были )
Одно в одно :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 10:33Так не молчал н Нострадамус ни Ванга :)
И как вы думаете происходят те прорчества ?) Решил в среду Нострадамус зглянуть что будет пятсот лет спустя ? )
Увидел кто будет папой и зашифровал ? :D
Я никак вам не могу донести , что сами пророки записывают то что видят или слшат )
И понимают в том не больше нашего )
Так что дополнительные шифры в том искать, этo тоже самое как занятся исследованиями на какой машинке акты СМИ ГД были отпечатаны :)
При том не имея данных какие именно машинки где были )
Одно в одно :)
Я думаю, что
невозможно знать о том как именно Нострадамус получал свои пророчества.
А вот как шифровал и что именно зашифровал понять можно.
Если сравнивать с пишущими машинками - там, кмк (я иногда читаю, о чем идет спор), там неизвестно какие были эти машинки изначально и где находились. То есть, точно, с чем сравнивать - не очень понятно, ИМХО.Это здесь наверное обсуждать не стоит.
Вот. А с предсказаниями Нострадамуса - есть с чем сравнивать, потому что события истории уже произошли и разобрать как именно зашифрованы эти пророчества известных событий, можно.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:39Вот. А с предсказаниями Нострадамуса - есть с чем сравнивать, потому что события истории уже произошли и разобрать как именно зашифрованы эти пророчества известных событий, можно.
Повторю , подогнать катрен под событие, действительно можно ) Но знать что катрен именно об том событие - нельзя :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:39Я думаю, что невозможно знать о том как именно Нострадамус получал свои пророчества.
А вот как шифровал и что именно зашифровал понять можно.
Получал как и все другие пророки, и ничего он там не зашифровывал :)
Он озвучил то , что получил )
Ка Ванга и другие пророки :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 10:45Повторю , подогнать катрен под событие действительно можно ) Но знать что катрен именно об том событие тоже нельзя :)
Получал как и все другие пророки, и ничего он там не зашифровывал :)
Он озвучил то , что получил )
Возможно, он просто писал на языке того времени в котором жил.
Такое было время, что Нострадамус был вынужден именно шифровать свои предсказания. В «Эпистоле Королю Генриху» от 1558 года Нострадамус пишет:
«...В своём трактате, сир, я помещаю предсказания почти беспорядочно... . И если бы я захотел датировать каждый катрен, это можно было бы сделать. Но это не всем понравилось бы, и тем более истолкование их, если только, сир, Ваше величество не дарует мне широкую возможность сделать это, не давая клеветникам возможность кусать меня»
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:52Возможно, он просто писал на языке того времени в котором жил.
не возможно а точно :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:52Такое было время, что Нострадамус был вынужден именно шифровать свои предсказания.
с чего вы то взяли ? :)
С этого ? :
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:52.В своём трактате, сир, я помещаю предсказания почти беспорядочно... . И если бы я захотел датировать каждый катрен, это можно было бы сделать
датирование то тут каким боком ? ) к ктой выдуманой доп шифровке Нострадамусом ? :o
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 10:57датирование то тут каким боком ? ) к ктой выдуманой доп шифровке Нострадамусом ? :o
Может в письме более понятно покажется. Это известный документ в переводах есть и даже есть варианты перевода.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 11:11Может в письме более понятно покажется. Это известный документ в переводах есть и даже есть варианты перевода.
вы все ровнo не понимаете )
то , что он дату скрыл не значит что он контент зашифровал :)
Пророки его получают уже в виде зашифрованом , и доп . шифровать нет никакой необходимости )
Ясен же что он уже сам пытался расшифровать увиденное, и видимо чего получилось:)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 11:16то , что он дату скрыл не значит что он контент зашифровал :)
А что это может означать?
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 11:25А что это может означать?
то что написал )
и тут два вариянта )
либо он не хотел конкретную дату озвучивать либо сам ее не знал )
но контент он получал как и Ванга )
уже в зашифрованном виде )
И для него в отличии от Ванги в двойне зашифорванном )
Потому как если допустить что он видел что будет 500 лет спустя , то ясен пень он и понять увиденного не мог :)
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 10:39Я думаю, что невозможно знать о том как именно Нострадамус получал свои пророчества.
А вот как шифровал и что именно зашифровал понять можно.
Если сравнивать с пишущими машинками - там, кмк (я иногда читаю, о чем идет спор), там неизвестно какие были эти машинки изначально и где находились. То есть, точно, с чем сравнивать - не очень понятно, ИМХО.Это здесь наверное обсуждать не стоит.
Вот. А с предсказаниями Нострадамуса - есть с чем сравнивать, потому что события истории уже произошли и разобрать как именно зашифрованы эти пророчества известных событий, можно.
эх, не в тему, но про пишущие машинке, знать где и какие были именно по конкретным адресам и даже кто конкретно фио на них официально работал, тем более в прокуратуре или других силовых ведомства очень даже могли и были обязаны. Вневедомственная охрана ставила на учёт все пишкшие машинки в организациях. И только человеку со стороны или сегодняшним всещнайкам может показаться, что напечатал документ в соседнем отделе и ффсссееее. Нет, был такой лейтенант молодой и ходил он ходил по организациям сверял свои данные с наличием техники... Была я тогда молода и привлекательна, и чуть роман с этим лейтинантом не закрутила. Так, что просто поверьте. Выяснить на какой машинке и кто что напечатал выясняли довольно быстро.
Цитата: Тамара Орлова от 29.04.2025, 01:22А какие правила нужны - понтифика вспоминать можно было только с уважением и страхом, иначе в инквизиции объяснят, как надо.
Мне кажется, поддержание папского авторитета не входило в задачи инквизиции. Никогда не попадались упоминания о ее жертвах, пострадавших именно из-за этого.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 10:15Какая такая инквизиция мешала Ванге рассказать будущее на подобии:
бyдет мол так и так ? )
Ванге "инквизиция" скорее помогала. Говорят, целое подразделение болгарской госбезопасности работало над сбором информации для нее.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 11:40то что написал )
и тут два вариянта )
либо он не хотел конкретную дату озвучивать либо сам ее не знал )
В голову не приходило. Поскольку тогда не существовало общепринятого летоисчисления.
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:54Ванге "инквизиция" скорее помогала. Говорят, целое подразделение болгарской госбезопасности работало над сбором информации для нее.
и что она с той инфой делала :o в будущее отправляла ? :D
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:55В голову не приходило. Поскольку тогда не существовало общепринятого летоисчисления.
ну уж как нибудь с Генрихом то сошлись на каком то летоисчеслением ? :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 21:56и что она с той инфой делала :o в будущее отправляла ? :D
Кто?
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:58Кто?
Ванга :)
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:54Ванге "инквизиция" скорее помогала. Говорят, целое подразделение болгарской госбезопасности работало над сбором информации для нее.
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 21:57ну уж как нибудь с Генрихом то сошлись на каком то летоисчеслением ? :)
А в королевстве Генриха тогда был единый для всех календарь?
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 21:56и что она с той инфой делала :o в будущее отправляла ? :D
Она на основе этой информации выстраивала беседы с посетителями, огорошивая их своим знанием деталей их жизни.
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 22:01Она на основе этой информации выстраивала беседы с посетителями, огорошивая их своим знанием деталей их жизни.
даже если те "говорят" есть правда :) ну и что с того ? ) и какой с того навар гозбезопастности ? :)
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:59А в королевстве Генриха тогда был единый для всех календарь?
Цитировать.В своём трактате, сир, я помещаю предсказания почти беспорядочно... . И если бы я захотел датировать каждый катрен, это можно было бы сделать
ну какая разница какой он там был ) если бы хотел бы продатировал на доступном Генриху календаре :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 23:11если бы хотел бы продатировал
Мог бы и написать: "Через 20 (200, 2000) лет после значимого события (свадьбы короля, смерти Папы, солнечного затмения и т.п.)". О потомках совсем не заботился :D
Побудем и мы пророками :
Кто станет следующим папой? Вот список некоторых возможных кандидатов на место папы Франциска.
Его преемник будет определен кардиналами-выборщиками Католической церкви, группой из примерно 135 кардиналов в возрасте до 80 лет, которые должны начать свой конклав 7 мая, чтобы провести тайные выборы следующего понтифика.
За последние 600 лет — с 1378 года — на эту должность выбирали кардиналов, хотя технически право на эту должность распространяется на любого мужчину-католика, который был крещен. :o (энтого я не знала blush )
Вот некоторые из кардиналов, считающихся возможными претендентами на пост папы:
https://www.cbsnews.com/news/who-will-be-the-next-pope-list-of-possible-candidates/
фото в статье ) я ни в одном Папу не вижу dontknow
Цитата: dacelo от 30.04.2025, 08:16Мог бы и написать: "Через 20 (200, 2000) лет после значимого события (свадьбы короля, смерти Папы, солнечного затмения и т.п.)". О потомках совсем не заботился :D
Представьте себе, он так и делал.В катренах ссылался на определенный год жизни короля, правителя, например. :)
О потомках заботился.
В том катрене, который мы здесь обсуждаем, предупреждал о войне, в том числе. Это, можно сказать, и есть главная мысль катрена, кмк.
катрен 5 56.катрен 5 56.jpg
Греческая буква - знак сакрального письма. Каждая буква сама по себе несет информацию смысловую, эмоциональную, тайную.
В этом катрене слово, вернее буквосочетание, потому что такого слова просто нет, включает эту букву, то есть ключ в этой шараде предлагает обратиться к греческому письму.
По нумерологии этот Папа подходит ключевому слову катрена.
d i δ t
в греческом написании это буквосочетание как "δ i δ τ"
буквы в греческом алфавите по порядку : δ (дельта) - четвертая, i (йота) - девятая, τ (тау) - девятнадцатая.
Дельта - этой буквой Нострадамус обозначает "вход" в загадку, древнее значение этой буквы "вход (в палатку)"."Вход" - это событие катрена, время указанное каким-то образом.
Это слово по нумерологии : 4+9 - до события, условно, конечно. 4 - "вход" и +19. По нумерологии числа сложим 4+9+(4)+19 = 36 = 3+6 = 9.
4+9+(4)+19 = 32 (без дельты 4), то есть на 32 году правления он умирает.
в этих буквах должны быть какие-то числа, важные для Папы Пия IX . Сейчас уже известно, что происходило за время его руководства.
https://bigenc.ru/c/pii-ix-8fea0a В 1860 г. в результате войны за объединение Италии бо́льшая часть Папского государства была присоединена к Италии, под властью папы остался только Рим с ближайшим регионом Лацио. После разгрома во франко-прусской войне 1870–1871 гг. Франции, покровительствовавшей Пию IX, Рим был занят итальянскими войсками (20 сентября 1870), а Папское государство ликвидировано. Пий IX объявил себя «узником» и в энциклике «Ubi nos» (15 мая 1871) отказался признать итальянский «Закон о гарантиях» (13 мая 1871), предоставлявший папе неприкосновенность и денежную компенсацию.
Главное событие, которое описывает катрен, это война и буква "дельта" - "вход в палатку", чаще всего военная палатка имеется в виду.Это война, часто в катренах такое значение.И эти буквы заглавные в катрене - SPQR - символ Рима, часто символ римского солдата, военного Рима.
Когда будет эта война?
Вот на этот вопрос и отвечает слово "δ i δ τ"
Это слово по нумерологии : 4+9 - до события, условно, конечно, событие 4 - "вход" и +19. По нумерологии числа сложим 4+9+(4)+19 = 36 = 3+6 = 9.
4+9+(4)+19 = 32 (без дельты 4), то есть на 32 году правления он умирает.
9 - "номер Папы" - Пий IX,его правление Папской областью продолжалось до 1859 года, то есть 13 лет его правления.
Событие, война:
"... сторонники объединения Италии объявили войну Австрийской империи (т. н. 1-я война за независимость Италии (1848-1849)). Летом 1848 г. австр. войска заняли в т. ч. и часть территории П. о. Убийство премьер-министра Папского гос-ва гр. Пеллегрино Росси (15 нояб. 1848) спровоцировало беспорядки в Риме. 24 нояб. папа Пий IХ бежал из Рима в крепость Гаэта, где также укрылись герцоги Модены и Пармы. 9 февр. 1849 г. в Риме была провозглашена республика, папа Римский лишен светской власти. Подавление восстаний силами войск Франции, Австрии, Испании и Королевства обеих Сицилий позволило Пию IX вернуться в Рим (12 апр. 1850); Папское гос-во было восстановлено под единоличной властью Римского понтифика. Для обеспечения порядка франц. гарнизон оставался в Риме, а австр. войска - в легатствах. В 1859 г. от П. о. отпали и присоединились к Пьемонту Феррара, Болонья, Равенна, а в 1860 г.- Умбрия и Анкона. Папское гос-во уменьшилось до границ обл. Лацио."https://www.pravenc.ru/text/2578947.html
То есть, в первые 13 лет (4+9) его правления территория Папской области сохранялась.Обстановка была неспокойной, но Папа как-то справлялся с волнениями в народе и переменами в Европе.
Дальше - с 1860 года, он уже правил только Римом и одной областью - Лацио.
8 декабря 1869 — 5 июня 1860 (де-юре захват Рима то есть 1846 16 июня - 1860 6 июня полных 13 лет )
Если дельта - 4 в этом слове указывает на событие, то в году 23 правления Папы такие события происходили :
"... Первый Вселенский собор в Ватикане был созван папой Пием IX 29 июня 1868 года из-за растущей угрозы со стороны Итальянского королевства, посягавшего на Папскую область. Он открылся 8 декабря 1869 года и был прерван 20 сентября 1870 года после того, как Италия захватила Рим. Самым известным его решением является определение папской непогрешимости. "
Такие даты, соответствующие 23 году правления Папы:
8 декабря 1869 — 20 сентября 1870 (де-факто; захват Рима) 1846 - 1869 = 23 ;
Даты по числам и месяцам все конечно, надо уточнить, поскольку важны полные годы правления, важно на каком году правления произошло событие и т.д.. Нострадамус исключительно точно указывает такие события.
Еще дополнительно рассмотреть слово используемое переводчиками и понимаемое как "dicit" на латинском и на греческом.
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 12:01Еще дополнительно рассмотреть слово используемое переводчиками и понимаемое как "dicit" на латинском и на греческом.
и на кой , коли оно прекрасно переводится с французкого ? :)
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 12:03и на кой , коли оно прекрасно переводится с французкого ? :)
Я уже приводила два крылатых латинских выражения, которые содержат это слово как очень заметное, это очень известные фразы. Именно потому используется переводчиками слово "обоюдоострый".
Это уже отдельный вопрос в этом катрене.В нем личные числа Папы Пия IX.
И вообще эти катрены столько раз переводили и так прекрасно, что все довольны. Всё понятно.
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 12:07И вообще эти катрены столько раз переводили и так прекрасно, что все довольны. Всё понятно.
так там все понятно если перевести со старофранцузкого :) откуда там тот обоюдоосреый непонятно ни разу)
и по каким словом он "зашифрован "?
И главное зачем ?
И что значит все довольны? )
Нострадамус врядли оисал для того чтобы все были довольны :)
Цитата: Тамара Орлова от 24.04.2025, 23:45В этом катрене в третьей строке есть слово с греческой буквой "дельта". Это слово в катрене ключевое, кмк.
Похоже, что это слово трактуют как относящееся к известным высказываниям, например, из Евангелия или к одной из латинских крылатых фраз :
- форма настоящего времени третьего лица единственного числа изъявительного наклонения глагола dico " Tunc dicit ei Jesus : Vade Satana : Scriptum est enim : Dominum Deum tuum adorabis, et illi soli servies. — Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». «Евангелие от Матфея», 4:10 // «Вульгата»
- Commūne qui prius dicit, contrárium facit
Кто первый выдвигает обоюдоострый довод, тот обращает его против себя.
Квинтилиан, "Обучение оратора", V, 13, 29.
Остерегайтесь так называемых argumenta communia или ambigua, то есть обоюдоострых доводов. Commune qui prius dicit, contrarium facit. Всякий, кто выставляет подобное соображение, тем самым обращает его против себя. (П. С. Пороховщиков (Сергеич), Искусство речи на суде.)
- Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
Одно из положении римского права.
Латинско-русский словарь крылатых слов и выражений > Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
Сложно в этом катрене разобраться.Знать много надо из таких вот наук.Мне кажется интересным третье слово первой строки, оно может означать что-то вроде "втроем", то есть это может быть катрен о трёх понтификах, которые будут избраны друг за другом и будут отличаться, например, "обоюдоострыми доводами".
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlQKuEJH97wmkT_h23iuHBec3GI7FoHgF1Hg&s)
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 13:20греческой буквой "дельта
нет там буквы дельта >:(
катрен 5 56.jpg
гфе вы тут греческую дельту видите? :o :o :o
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 13:38(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlQKuEJH97wmkT_h23iuHBec3GI7FoHgF1Hg&s)
нет там буквы дельта >:(
катрен 5 56.jpg
гфе вы тут греческую дельту видите? :o :o :o
В третьем слове третьей строки.
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 15:11В третьем слове третьей строки.
так такая же якобы дельта в каждой строке :)
катрен 5 56 (1).jpg
а если вы о третьей букве подчеркнутого слова слова то там тоже никакая не дельта)
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 16:17так такая же якобы дельта в каждой строке :)
катрен 5 56 (1).jpg
а если вы о третьей букве подчеркнутого слова слова то там тоже никакая не дельта)
Дельта там.
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 11:06Побудем и мы пророками :
Кто станет следующим папой? Вот список некоторых возможных кандидатов на место папы Франциска.
Его преемник будет определен кардиналами-выборщиками Католической церкви, группой из примерно 135 кардиналов в возрасте до 80 лет, которые должны начать свой конклав 7 мая, чтобы провести тайные выборы следующего понтифика.
За последние 600 лет — с 1378 года — на эту должность выбирали кардиналов, хотя технически право на эту должность распространяется на любого мужчину-католика, который был крещен. :o (энтого я не знала blush )
Вот некоторые из кардиналов, считающихся возможными претендентами на пост папы:
https://www.cbsnews.com/news/who-will-be-the-next-pope-list-of-possible-candidates/
фото в статье ) я ни в одном Папу не вижу dontknow
Ставлю на Пьетро Паролина :D
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 18:11Ставлю на Пьетро Паролина :D
Я так думаю.
Маттео Дзуппи — итальянский кардинал, архиепископ Болоньи с 27 октября 2015 года, уполномоченный папы римского по миротворчеству в рамках украинского кризиса, 69 лет;
на втором месте - Пьербаттиста Пиццабалла — первый израильский кардинал итальянского происхождения, патриарх Иерусалима (с 6 ноября 2020 года), Великий приор ордена Святого Гроба Господня, 60 лет;
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 16:17так такая же якобы дельта в каждой строке :)
катрен 5 56 (1).jpg
а если вы о третьей букве подчеркнутого слова слова то там тоже никакая не дельта)
1 катрен (2).jpg
А в этом катрене букву древнееврейского языка тоже, конечно, не видите?
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 18:11Ставлю на Пьетро Паролина :D
а чем Луис Антонио Тагле не хорош? Или скажем Френсис Аринзе или Питер Тарксон?
В понедельник уже конклав соберётся, решать будут.
Может кто-то еще выберет из списка. :)
Список:
После смерти папы римского Франциска 21 апреля 2025 года в СМИ упоминаются некоторые кандидаты на избрание нового главы Римско-католической церкви. Среди них:
Маттео Дзуппи — итальянский кардинал, архиепископ Болоньи с 27 октября 2015 года, уполномоченный папы римского по миротворчеству в рамках украинского кризиса, 69 лет; 1
Пьетро Паролин — итальянский кардинал, ватиканский дипломат, государственный секретарь Святого Престола с 15 октября 2013 года, 70 лет; 1
Жан-Клод Холлериш — первый люксембургский кардинал, архиепископ Люксембурга с 12 июля 2011 года, 66 лет; 1
Пьербаттиста Пиццабалла — первый израильский кардинал итальянского происхождения, патриарх Иерусалима (с 6 ноября 2020 года), Великий приор ордена Святого Гроба Господня, 60 лет; 1
Луис Антонио Тагле — филиппинский куриальный кардинал, архиепископ Манилы с 13 октября 2011 по 8 декабря 2019 годы, про-префект секции евангелизации Дикастерии по Евангелизации с 5 июня 2022 года, 67 лет; 1
Анджело Скола — итальянский кардинал, патриарх Венеции и примас Далмации с 5 января 2002 по 28 июня 2011 года, архиепископ Милана с 28 июня 2011 по 7 июля 2017 годы, известный учёный, 83 года; 1
Жан-Марк Авелин — французский кардинал, архиепископ Марселя с 8 августа 2019 года, 66 лет; 1
Петер Эрдё — венгерский кардинал, архиепископ Эстергома-Будапешта и примас Венгрии с 7 декабря 2002 года, 72 года; 1
Чарльз Маунг Бо — первый бирманский кардинал, салезианец, архиепископ Янгона с 13 мая 2003 года, 76 лет; 1
Фридолин Амбонго Безунгу — конголезский кардинал, архиепископ Киншасы с 2019 года, 65 лет. 1
ставлю 100 руб на Пиццабола letter
Анжело Скола
Цитата: Brigante Giuliano от 30.04.2025, 21:24а чем Луис Антонио Тагле не хорош? Или скажем Френсис Аринзе или Питер Тарксон?
В понедельник уже конклав соберётся, решать будут.
Я художник, я так вижу :D
Но лично мне нравится Петер Эрдо.
Цитата: dacelo от 30.04.2025, 08:16Мог бы и написать: "Через 20 (200, 2000) лет после значимого события (свадьбы короля, смерти Папы, солнечного затмения и т.п.)". О потомках совсем не заботился :D
О форумчанах в частности :)
Цитата: Сергей В. от 30.04.2025, 21:50ставлю 100 руб на Пиццабола letter
У него фамилия как у вируса пиццы :D
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 20:401 катрен (2).jpg
А в этом катрене букву древнееврейского языка тоже, конечно, не видите?
если честно не вижу, так как лень смотреть ) А так на 16 век так поди писали на страофранцузком , и никаких там подводных камней нет :)
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 22:16Я художник, я так вижу :D
Но лично мне нравится Петер Эрдо.
если выбирать из тех фото , то я бы тоже венгра выбирала бы :)
Цитата: azazella177 06 от 29.04.2025, 22:02даже если те "говорят" есть правда :) ну и что с того ? ) и какой с того навар гозбезопастности ? :)
Вангу ведь нередко посещали высокопоставленные особы. Она выводила их на откровенные разговоры, сообщая им сведения о них самих, которые вроде бы никто не мог знать.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.04.2025, 21:24В понедельник уже конклав соберётся, решать будут.
так вроде 7 мая dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 22:22если честно не вижу, так как лень смотреть ) А так на 16 век так поди писали на страофранцузком , и никаких там подводных камней нет :)
Ну да. Учёные, алхимики, астрологи, философы точно так и писали. :(
Цитата: Demetrius от 30.04.2025, 22:23Вангу ведь нередко посещали высокопоставленные особы. Она выводила их на откровенные разговоры, сообщая им сведения о них самих, которые вроде бы никто не мог знать.
получается какой то русский бизнес из анекдота )
где выливали водку из нутылолк дабы их сдать и закуску купить)
ты же писал что вся госбезопастность трудилась на Вангу собирая сведения о высокопоставленных )
Она им то все в беседах ссобщала , дабы что ? )
дабы те выдали все тайны ?)
а втой цепочке без Ванги никак ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 22:25Ну да. Учёные, алхимики, астрологи, философы точно так и писали. :(
ну так то слово и переводится как перводится ) что алхимиком написанное что без греческой буквы ) которая та ну ни ра́зу не дельта :)
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 22:23если выбирать из тех фото , то я бы тоже венгра выбирала бы :)
Мне ещё импонирует этим
"Он известен своей поддержкой папской проповеди православным христианам."
Я рассказывала, как однажды была на православной службе, когда Пасха совпала у католиков и православных, и батюшка поздравлял всех на нескольких языках. Это было здорово nice
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 22:32Мне ещё импонирует этим
"Он известен своей поддержкой папской проповеди православным христианам."
Я рассказывала, как однажды была на православной службе, когда Пасха совпала у католиков и православных, и батюшка поздравлял всех на нескольких языках. Это было здорово nice
я не читала про того венгра ) чисто по энергетике на фото )
ну а так то всегда на пасху всех поздравляют :)
У Яна Павла второго urbi et orbi на 60 языках :)
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 22:32"Он известен своей поддержкой папской проповеди православным христианам."
Конвенцию нарушает.
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 22:37я не читала про того венгра ) чисто по энергетике на фото )
ну а так то всегда на пасху всех поздравляют :)
У Яна Павла второго urbi et orbi на 60 языках :)
Не знаю кто такой тот Ян. Я впервые такое видела, и именно в день совпадения. В другие дни не было такого.
Цитата: Demetrius от 30.04.2025, 22:39Конвенцию нарушает.
Вот потому на него и не ставлю.
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 22:41Не знаю кто такой тот Ян.
был такой Папа Римский :)
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 22:29получается какой то русский бизнес из анекдота )
где выливали водку из нутылолк дабы их сдать и закуску купить)
ты же писал что вся госбезопастность трудилась на Вангу собирая сведения о высокопоставленных )
Она им то все в беседах ссобщала , дабы что ? )
дабы те выдали все тайны ?)
а втой цепочке без Ванги никак ? :)
Никак. И про ВСЮ госбезопасность я не писал.
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 22:44А остальные как?
Все поздравляли и поздравляют на многих языках ) но не у всех до 60 языков доходит :)
ЦитироватьНа праздники Рождества и Пасхи папа римский произносит Urbi et orbi с центрального балкона базилики Святого Петра.
Собственно текст благословения предваряется оглашением папского послания по случаю праздника, а также поздравлением верующих во всём мире на разных языках
(в поздравлениях Иоанна Павла II и Бенедикта XVI число языков могло превышать 60
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:54Говорят, целое подразделение болгарской госбезопасности работало над сбором информации для нее.
ну ок :) целое подразделение )
а то подразделение чем Ванге собирать инфу не могло собирать о тех высокопоставленныx для себя ? )
но не важно )
ключевое тут
говорят )
а говорят что и кур доят :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 22:24так вроде 7 мая dontknow
я читала ,5-го dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 30.04.2025, 23:52я читала ,5-го dontknow
A papal conclave
is scheduled to begin on 7 May 2025 in the Sistine Chapel in Vatican City to elect a new pope to succeed Francis, who died at the age of 88 on 21 April 2025.
Конклав начнётся 7 мая 2025 года и пройдёт в Сикстинской капелле.
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 23:59A papal conclave is scheduled to begin on 7 May 2025 in the Sistine Chapel in Vatican City to elect a new pope to succeed Francis, who died at the age of 88 on 21 April 2025.
Конклав начнётся 7 мая 2025 года и пройдёт в Сикстинской капелле.
вот спасибо огромное за уточнение, а то я с понедельника собиралась следить за ними! :-* Ну, будем надеятся, не затянут с решением .
Цитата: Brigante Giuliano от 01.05.2025, 10:20а то я с понедельника собиралась следить
в ожидании белого дыма ? :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.04.2025, 23:52я читала ,5-го dontknow
пятого мая присягу будет давать обслужующий персонал :
ЦитироватьВесь вспомогательный персонал, такой как ризничие, медицинский персонал, операторы лифтов и директор служб безопасности Ватикана также принесут присягу на сохранение тайны вместе с должностными лицами и чиновниками конклава 5 мая.
а так начало 7 мая :)
ЦитироватьЦитата: Brigante Giuliano от 01.05.2025, 10:20от спасибо огромное за уточнение, а то я с понедельника собиралась следить за ними!
7 мая начнется конклав по избранию преемника Франциска.
Официальному началу будет предшествовать кардинал Ре, декан Коллегии кардиналов, который отслужит надлежащую мессу Pro Eligendo Pontifice («За избрание понтифика») в соборе Святого Петра в 10 утра.
В 16:30 конклав официально начнется с молитвенного богослужения в капелле Павла, в конце которого избиратели споют гимн Veni Creator Spiritus («Приди, Дух-Творец»).
Затем голосующие кардиналы поклянутся хранить тайну, прежде чем войти в Сикстинскую капеллу и на сам конклав.
Кардинал Канталамесса выступит с речью перед кардиналами после их шествия в конклав. Согласно пункту 63 Universi Dominici gregis, в первый день конклава проводится только один избирательный бюллетень, если голосование начинается во второй половине дня.
так что и седьмого не особо чего будет :)
подготовительные работы в основном popcorn
А если по Нострадамусу то вангую на филипинца letter letter letter
Цитата: azazella177 06 от 01.05.2025, 19:28А если по Нострадамусу то вангую на филипинца letter letter letter
:o :D по дельте прованговала?
Подозреваю, всё уже было решено, ещё пока Папа Франческо жив был. Хорошо раньше фотки политбюро печатали, там друг за другом шли. А тут как-то вразнобой, но я тоже думаю на филиппинца, хотя чернокожие тоже актуальны.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.05.2025, 20:17Подозреваю, всё уже было решено, ещё пока Папа Франческо жив был. Хорошо раньше фотки политбюро печатали, там друг за другом шли. А тут как-то вразнобой, но я тоже думаю на филиппинца, хотя чернокожие тоже актуальны.
Пьетро Паролин — итальянский кардинал, ватиканский дипломат, государственный секретарь Святого Престола с 15 октября 2013 года, 70 лет; Папа долго болел и скорее всего действительно какая-то договоренность могла быть.Вот этот человек пишут, был очень близок к Папе Франциску.
Цитата: Тамара Орлова от 01.05.2025, 20:36Пьетро Паролин — итальянский кардинал, ватиканский дипломат, государственный секретарь Святого Престола с 15 октября 2013 года, 70 лет;
Папа долго болел и скорее всего действительно какая-то договоренность могла быть.Вот этот человек пишут, был очень близок к Папе Франциску.
По логике он должон. На него и ставила. +)
Цитата: BelayaBelka от 01.05.2025, 20:38По логике он должон. На него и ставила. +)
В этом деле выбора Папы есть какое-то предубеждение против некоторых имён. Пётр апостол - был первым понтификом.Якобы поэтому таких имен священники стараются избегать. Конечно, имя Пьетро Паролин - собственное?Это вот не знаю я точно, А какое он может выбрать - вопрос. Что-то в этом есть.
Цитата: Сергей В. от 30.04.2025, 21:50ставлю 100 руб на Пиццабола letter
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 01.05.2025, 19:44:o :D по дельте прованговала?
не ) просто вжилась в Нострадамуса ) но я не все кандидаты просмотрела :)
Цитата: azazella177 06 от 01.05.2025, 21:48не ) просто вжилась в Нострадамуса ) но я не все кандидаты просмотрела :)
Я тут дома пока была все катрены просмотрела.Нету про черного и красного и переданный кошелек Конечно у Нострадамуса есть ещё и другие сохранившиеся предсказания, письма, несколько стихов из печатных альманахов. Разве что в них,но там свои нюансы. 🤥
Цитата: Тамара Орлова от 01.05.2025, 22:20Я тут дома пока была все катрены просмотрела.Нету про черного и красного и переданный кошелек
в той статье к сожалению нет никаких ссылок ) но наверное чего то он сказал :) потому я грешу на филипинца :) и там не черный а темный цвет лица вроде dontknow
Цитата: azazella177 06 от 01.05.2025, 22:24в той статье к сожалению нет никаких ссылок ) но наверное чего то он сказал :) потому я грешу на филипинца :) и там не черный а темный цвет лица вроде dontknow
Там где есть слова красный и чёрный, нет ничего про понтификов.
Сейчас катрены рассматривают просто : из одного возьмут пару строк и из другого катрена пару строк или ещё и из третьего что нибудь. И лепят предсказание как бы об одном событии.
Причем, считают, что только так и надо делать
Цитата: Тамара Орлова от 01.05.2025, 22:30Там где есть слова красный и чёрный, нет ничего про понтификов.
Сейчас катрены рассматривают просто : из одного возьмут пару строк и из другого катрена пару строк или ещё и из третьего что нибудь. И лепят предсказание как бы об одном событии.
Причем, считают, что только так и надо делать
я от слова совсем незнакома с теми предсказаниями , но полагаю так и надо делать ) рассматривать все в комлексе и сопостовлять dontknow
Цитата: azazella177 06 от 01.05.2025, 23:05я от слова совсем незнакома с теми предсказаниями , но полагаю так и надо делать ) рассматривать все в комлексе и сопостовлять dontknow
Да уж. 🤥
Цитата: azazella177 06 от 01.05.2025, 23:05я от слова совсем незнакома с теми предсказаниями , но полагаю так и надо делать ) рассматривать все в комлексе и сопостовлять dontknow
По разному бывает.Рассматривают, видимо.Вспомнился прекрасный образец такого, например, "рассмотрения" :P . Откуда это - неизвестно вообще.Но есть в качестве стиха и даже поэтично, и в теме "Нострадамус".
На тайне ли.https://taina.li/forum/index.php?topic=6415.90
Там так :
"
adelauda_glashaЦитата: tol2013 - 16.04.21 17:10
Так что там с центуриями? Когда Covidu капец, чё Нострадамус говорит? Есть инфа?:)
Конечно! Найдено буквально час назад -
Лев сразится с земляным червем,
Восстанет Солнце и высушит землю за Лужей
Золой и пеплом станут бараки, где кормили чуму и то, что не видно глазу...
На улицах появятся лица,
В год 21 от 20го века Рожденья...
« Последнее редактирование: 17.04.21 00:09 »
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 11:59На тайне ли.https://taina.li/forum/index.php?topic=6415.90 (https://taina.li/forum/index.php?topic=6415.90)
hmno не та ссылка :)
вот правельная
https://taina.li/forum/index.php?topic=6415.msg1247667#msg1247667
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 11:59Конечно! Найдено буквально час назад -
Лев сразится с земляным червем,
Восстанет Солнце и высушит землю за Лужей
Золой и пеплом станут бараки, где кормили чуму и то, что не видно глазу...
На улицах появятся лица,
В год 21 от 20го века Рожденья...
таки а где найдено и кто нашёл ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.05.2025, 21:36таки а где найдено и кто нашёл ? dontknow
adelauda_glasha по-видимому сочинила. У меня других версий нет :D .
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 22:33adelauda_glasha по-видимому сочинила. У меня других версий нет :D .
при том как я поняла у Ностеадамуса дат то не было ) а тут ?
ЦитироватьВ год 21 от 20го века Рожденья...
а
про появятся лица на улицах то вроде у Ванги было dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.05.2025, 22:38при том как я поняла у Ностеадамуса дат то не было ) а тут ?
а про появятся лица на улицах то вроде у Ванги было dontknow
У Нострадамуса есть даты, тоже зашифрованы, но есть в некоторых катренах..
Про лица на улицах не знаю. Ванга - тоже не могу утверждать.
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 22:51ну ок :) целое подразделение )
а то подразделение чем Ванге собирать инфу не могло собирать о тех высокопоставленныx для себя ? )
Оно не могло вести с ними доверительные разговоры- так, как это делала Ванга.
Казалось бы, элементарно?
Ставлю на филиппинца.
Цитата: Demetrius от 02.05.2025, 22:41Оно не могло вести с ними доверительные разговоры- так, как это делала Ванга.
Казалось бы, элементарно?
из элеменарного то мне тут только конспирологические фантазии ) гипнозом Ванга не занималась и выпытывать госсекреты при доверительных разговорах не могла :)
Цитата: azazella177 06 от 02.05.2025, 22:44из элеменарного то мне тут только конспирологические фантазии ) гипнозом Ванга не занималась и выпытывать госсекреты при доверительных разговорах не могла :)
Какой гипноз? Какие госсекреты? facepalm
Цитата: Demetrius от 02.05.2025, 22:50Какой гипноз? Какие госсекреты? facepalm
ну так на кой Вангде было знать всё о высокопоставленных и тем напрягать целое подразделение госбезопастности ? :o
Цитата: Demetrius от 29.04.2025, 21:54Говорят, целое подразделение болгарской госбезопасности работало над сбором информации для нее.
dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.05.2025, 22:53ну так на кой Вангде было знать всё о высокопоставленных и тем напрягать целое подразделение госбезопастности ? :o
dontknow
Забудь. Не было
такой помещицы.
Цитата: Demetrius от 02.05.2025, 22:56Забудь. Не было такой помещицы.
ну вот ) ничего не пояснил и забудь dontknow
https://criminal.ist/index.php?msg=563976
Никодим считался, да и являлся, филокатоликом. В постсоветское время обстоятельства его смерти преподносились как "божья кара" за неправильный уклон.
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 22:40У Нострадамуса есть даты, тоже зашифрованы, но есть в некоторых катренах.
и полагаю так зашифрован что кто как хочет так и расшифровывают ? ;)
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 22:40Про лица на улицах не знаю. Ванга - тоже не могу утверждать.
с пророчествами Нострадамусa я не знакома , аво время ковида смотрела передачи про Вангу :) видимо оттуда и запомнила ) про те лица на улицах :)
https://criminal.ist/index.php?msg=563918
Он и на Афон опаздывал.
Цитата: azazella177 06 от 02.05.2025, 23:05и полагаю так зашифрован что кто как хочет так и расшифровывают ? ;)
Типичный пример такого катрена
https://criminal.ist/index.php?topic=473.0
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 23:12Типичный пример такого катрена
https://criminal.ist/index.php?topic=473.0
ну ok :)
Цитата: Тамара Орлова от 12.04.2021, 15:43Надо обязательно видеть оригинал текста, который сейчас доступен (рис.1). В первой строке указан месяц – май, и есть слово «землетрясение». Две строки этого катрена о положении планет на дату события; астрология – система указания времени,
допустим май :) а годы как ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.05.2025, 23:16допустим май :) а годы как ? dontknow
В этом катрене год как раз определяется легко.
"...На странице издания катрен 67 напечатан последним, в самом низу страницы. В уголке рядом написано слово: «L'armes», конечно, написано не случайно, и если оно имеет отношение к катренам, то именно к 67. «L'armes» - с французского указывает на «вооружение, оружие». Это подсказка, что катрен об оружии, о войне. Обычно для шифра Нострадамус выбирает латинские или греческие буквы и слова, выделяет их. Здесь, пожалуй, только названия планет, написание которых практически на всех европейских языках повторяет латинские. Во второй строке перечислены три планеты:
«...Saturne, Caper, Iupiter, Mercure au beuf :...»
Рассмотрим эту строку на предмет поиска начала шарады, потому что строка начинается с правильно написанного, то есть соответствующего своему значению, слова «Saturne» – в римском пантеоне богов Сатурн – символ «всепожирающего времени». В записи числа года – четыре цифры, во второй строке – перечислены подряд также четыре слова с прописной буквы: названия трёх планет и слово «Caper». Это слово, как бы вклиниваясь, делит ряд перечисленных планет. Слева остаётся название планеты «Saturne», как бы выделенное, справа – группа из трёх других слов, включая «Caper». Что может означать слово «Caper» и почему переводчики пишут «Козерог»? «Capricorn» – знак Козерога на латыни, читается «Каприкорн», иногда обозначается просто «Сар», то есть на русском «Кап», но никогда не попадалось его обозначение как «Caper», наверное, буквосочетание «Сар» просто «спрятано» в этом слове. Далее «... Iupiter, Mercure...», названия планет написаны как принято. Можно ли найти год события в этой строке, если записать первые прописные буквы этих слов :
S * C *I* M ?
Известны особенности века XVI, тогда отношение к буквам и цифрам было другим, анаграммы, нумерология и чтение трудов древнегреческих и древнеримских философов на языке оригинала было распространено среди образованных людей. Особое значение придавалось тому, что каждая буква имеет свой номер по порядку в латинском алфавите, которым пользовались в XVI веке . Тогда буквосочетание расшифровывается легко, буквы в латинском алфавите находятся:
- S – под номером 19;
- C – под номером 3;
- I – под номером 9;
- M – под номером 13;
Слово «столетие» на французском языке «siеcle», то есть в нашем числе года зашифрованы 19 столетий; затем буквосочетание «делит» буква «С», которая означает не планету, а нечто иное, вносящее свой «вклад» и также определяющее суть события; сложением по правилам нумерологии этих чисел, образующих номера букв латинского алфавита, получаем вторую часть числа года - число лет = 16:
3+9+13 = 3+9+ (1+3) =16 – количество лет в числе года.
То есть, в катрене зашифрован 1916 год.
"Интересно то, что без учета слова "Caper", то есть буквы "С", равной числу 3, сложением только первых букв названий планет - год события равен 1913 - последнему году перед началом Первой мировой войны...."
Цитата: Тамара Орлова от 03.05.2025, 21:30в римском пантеоне богов Сатурн – символ «всепожирающего времени»
уж прям ?
но да ладно )
а про все остальное я вам так скажу )
Было бы дригое событие в другом времени его так же можно бы было подтянуть по условным двенадцатым буквам каждой восьмой строки :D
Нострадсамус же сам вам через Генриха сказал на простом старофранцузком ) Хотел бы продатировать- продатировал бы )
А коли не продатировал , то нечего искат ого чего нет :)
Цитата: azazella177 06 от 03.05.2025, 22:00уж прям ?
но да ладно )
а про все остальное я вам так скажу )
Было бы дригое событие в другом времени его так же можно бы было подтянуть по условным двенадцатым буквам каждой восьмой строки :D
Нострадсамус же сам вам через Генриха сказал на простом старофранцузком ) Хотел бы продатировать- продатировал бы )
А коли не продатировал , то нечего искат ого чего нет :)
Нет, он именно так и датировал.
Странно, что большинство исследователей Нострадамуса начинают считать строки, порядок расположение букв и слов в строках, номера катренов - у Нострадамуса не так запутано всё. И в его шифрах есть логика, в первую очередь.
Цитата: Тамара Орлова от 03.05.2025, 22:06Нет, он именно так и датировал.
но это отрицал ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 03.05.2025, 22:06Странно, что большинство исследователей Нострадамуса начинают считать строки, порядок расположение букв и слов в строках, номера катренов - у Нострадамуса не так запутано всё. И в его шифрах есть логика, в первую очередь
логика у него мож и есть ) а насчет шифровок я уверена что их нет )
Но кто ищет тот всегда найдет :D
Цитата: azazella177 06 от 03.05.2025, 22:11но это отрицал ? :o
логика у него мож и есть ) а насчет шифровок я уверена что их нет )
Но кто ищет тот всегда найдет :D
Вот тут очень интересно.Оп утверждал, что в каждом катрене он указал точную дату события. А как? Не доложил нам. :) В письме королю Генриху он пишет что катрены расположил "почти беспорядочно", то есть не по порядку.
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 09:33Оп утверждал, что в каждом катрене он указал точную дату события.
такого я не читала потому отталкиваюсь от этого :
ЦитироватьВ «Эпистоле Королю Генриху» от 1558 года Нострадамус пишет: «...В своём трактате, сир, я помещаю предсказания почти беспорядочно... . И если бы я захотел датировать каждый катрен, это можно было бы сделать.
ну а коли не продатировал так не продатировал dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 12.04.2021, 15:43Нострадамус Центурия 10 Катрен 67 Ютландское морское сражение.
Цитата: Тамара Орлова от 12.04.2021, 15:431:Очень сильное землетрясение в мае.
Сатурн, Козерог, Юпитер, Меркурий с быком,
Также Венера, Рак, Марс в Ноны /девятый/.
Выпадет град размером больше яйца.
2: Случится в мае землетрясенье жуткое,
Сатурн в Козероге, Юпитер и Меркурий в Тельце,
Венера также, Рак, Марс в Деве,
И град падёт с куриное яйцо размером.
Цитата: Тамара Орлова от 12.04.2021, 15:433: (3) «Землетрясение такое сильное в месяце мае.
Сатурн, Козерог, Юпитер, Меркурий в Тельце,
Также Венера, Рак, Марс в затмении :
Выпадет град тогда более громадный чем яйцо.
Спорные слова:
Nonnay – Нона/девять/Дева (в переводах)/искаж. Net rodij – не рождены (праслав.) /в затмении (автор). Астрологический прогноз на месяц май.» (4).
вот посодеть бы денек два и я бы вам одогнала бы все то не под Ютландское морское сражение, а под морское сражение, где была англичанами разгромлена непобедимая морская испанская армада :)
Там и львы и юпитеры и ее отплытие на последний путь в мае )
да и дева в лице Елизаветы I имеется letter
а какой нибудь катаклизм , потрясший землю в сопровождении градa величины с яйцом в мае по любому найдется )
а то и целое землятресение :D
Цитата: azazella177 06 от 04.05.2025, 10:46вот посодеть бы денек два и я бы вам одогнала бы все то не под Ютландское морское сражение, а под морское сражение, где была англичанами разгромлена непобедимая морская испанская армада :)
Там и львы и юпитеры и ее отплытие на последний путь в мае , да и дева в лице Елизаветы имеется )
а какой нибудь катаклизм , потрясший землю в сопровождении град а величины с яйцом в мае по любому найдется :)
а то и цеслое землятресение :D
Очень интересно. Я в восторге. С удовольствием бы почитала другой вариант. Там есть нюансы. :)
Цитата: azazella177 06 от 04.05.2025, 10:32такого я не читала потому отталкиваюсь от этого : ну а коли не продатировал так не продатировал dontknow
Да,
буквально не датировал.
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 10:54Да, буквально не датировал.
ну а где можнас прочесть об том что :
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 09:33п утверждал, что в каждом катрене он указал точную дату события. А
;)
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 10:54Очень интересно. Я в восторге. С удовольствием бы почитала другой вариант. Там есть нюансы.
был бы карен а нюансы подогнать плёвое дело :D
Просто тем кто штудируют Нострадама в 20 веке конечно легче подогнат под событие 20 века)
О нем больше сведении чем о временах правления Елизаветы I :)
Цитата: azazella177 06 от 04.05.2025, 11:07ну а где можнас прочесть об том что :
;)
То что нейро даёт:
Возможно, имелась в виду цитата из эпистолы королю Генриху II, где Нострадамус утверждает, что его предсказания точно рассчитаны и в некоторых катренах можно увидеть результат этих расчётов, согласованный с движениями небесных тел: 13
«Всё было составлено и рассчитано в избранные и удачно расположенные дни и часы, и настолько точно, насколько я мог [...] Я вычислил и рассчитал настоящие пророчества целиком согласно порядку в цепи, которая содержит свой кругооборот, всё посредством астрономического учения и моего природного дара [...] Все эти образы [будущего] основательно согласованы посредством Св. Писания с видимыми небесными творениями, а именно Сатурном, Юпитером, Марсом и иже с ними, как можно более явно увидеть в некоторых катренах». 3
Следует учитывать, что толкования катренов Нострадамуса и их интерпретация не имеют научного обоснования.
Есть такое мнение:https://kartaslov.ru/книги/Светлана_Денисова_Пророчества_Нострадамуса_Сборник_интерпретаций/2
Периодически в СМИ появляются сенсационные заявления, что кто-то нашёл ключ к расшифровке всех пророчеств Нострадамуса. На проверку оказывается за этим ничего нет. Я не буду заявлять, что нашла ключ и могу расшифровать все пророчества. Уверена, никакого единого ключа нет. В некоторых катренах годы указаны явно или почти явно и расшифровка не требуется. Например, в катрене 917 год революции указан явно, достаточно добавить впереди 1, то же в номере 8.32 (смерть Наполеона II). В катрене 8.19 год указан почти явно, достаточно поставить в конец 1 и прочитать наоборот 1918 (расстрел семьи Николая II). Следовательно, никакого единого ключа быть не может. Расшифровать все пророчества не сможет никто, поскольку они распространяются до начала седьмого тысячелетия. Даже если предположить, что кто-то расшифрует будущее правильно, доказать он это не сможет, пока будущее не станет настоящим или прошлым. Только тогда появятся исторические факты, подтверждающие правильность расшифровки. Все номера катренов, которые, как я считаю, удалось расшифровать, дают год какого-либо предсказанного события.
Подсказку для расшифровки дал сам Нострадамус в катрене 1.2: «Лоза (жезл) в руке, помещенная в середину треножника». Треножник, вероятно, номера катренов. Большинство из них состоят из 3 цифр. Две цифры имеют только первые девять катренов в каждой центурии. В десятой центурии, начиная с десятого, катрены имеют 4 цифры в номере. Жезл — это, по всей видимости, единица, которую надо поместить в номер (треножник). Единицу можно либо просто подставлять в какую-либо позицию номера, либо прибавлять или отнимать её. Номер центурии, указанный до точки, можно добавлять 00 до сотни или 000 до тысячи. В катрене 1.6, добавив 00 и прибавив 1, получается год предсказанного события — 1601.
Попробовав различные действия с номерами катренов, пришла к выводу, что Пророк использовал различные приёмы (методы) для шифрования года.
1. Метод перестановки цифр. Так в катрене 3.59 цифры надо читать в обратном порядке 953, добавив впереди 1, получится год смерти Сталина. В пророчестве 3.97 достаточно 3 переставить в конец, а 1 добавить в начало, и будет 1973 — год принятия Сирией Конституции. Этим же методом, наиболее простым, расшифровываются номера: 4.39, 5.29, 5.56, 5.91, 5.94, 8.57, 9.45, 9.53 и др.
2. Метод переворота цифр: 6 на 9, 5 на 2 и наоборот. Например, в катрене 4.56, если 6 перевернуть на 9, прочитать в обратном порядке и добавить вперед 1, получится 1945 год. Переворот цифр использован в катренах: 4.93, 6.9, 6.23, 3.60 и многих других.
3. Метод вычитания одной части номера из другой. Например, 9.86, 9 — номер центурии (сотни), следовательно — 900, 900-86=814. Добавив впереди 1, получится 1814 — год взятия Парижа, что соответствует смыслу пророчества.
Во многих номерах использованы одновременно несколько приемов: перестановки, переворота цифр, сложения или вычитания. Так в номере 9.21, 9 перевернуть на 6, 2 и 1 переставить местами, 600-12=588, добавить впереди 1, получится 1588 — год убийства Гизов.
В любом случае, 1 применяется всегда, как основа шифровки. Видимо, Пророк специально применял разные методы шифрования, чтобы никто не мог расшифровать все сразу. Полученная мной методика не дает 100% достоверности и не всегда расшифровывает номер. Тем не менее, она часто даёт года соответствующие смыслу пророчеств. Думаю, Нострадамус применял именно эти методы шифрования номеров катренов, а, возможно, и ещё какие-нибудь. В некоторых катренах пророк зашифровал или явно указал точные даты: день, месяц и год события.
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 12:36Например, в катрене 917 год революции указан явно, достаточно добавить впереди 1
:D
а там точно про революцию ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 12:36 то же в номере 8.32 (смерть Наполеона II)
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 12:36. В катрене 8.19 год указан почти явно,
;)
достаточно поставить в конец 1 и прочитать наоборот 1918 (расстрел семьи Николая II)
всё явно только не совсем явно :)
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 12:36Попробовав различные действия с номерами катренов, пришла к выводу, что Пророк использовал различные приёмы (методы) для шифрования года.
не различные методы а не шифровал вовсе )
какой смысл в тех разных методах ? ) просто исследовательнице иначе не выходит подтянуть катрем по сд событие вот и всё popcorn
Цитата: azazella177 06 от 04.05.2025, 12:57:D
а там точно про революцию ? :)
всё явно только не совсем явно :)
Автор - Светлана Денисова. Да, спорно. Но у неё много эмоциональных ассоциаций и каких-то перестановок чисел в номерах катренов. Я не думаю, что это метод. Это всё же подход такой фонетический больше или поиск совпадений.
Цитата: azazella177 06 от 04.05.2025, 12:59не различные методы а не шифровал вовсе ) какой смысл в тех разных методах ? ) просто исследовательнице иначе не выходит подтянуть катрем по сд событие вот и всё popcorn
Нет, конечно.Пророк был человек серьезный. ok
Цитата: Тамара Орлова от 04.05.2025, 13:02Нет, конечно.Пророк был человек серьезный. ok
Вот потому я и уверена , что чего видел то и писал ) безо всякой шифрофки :)
а у Денисовой явно воз перед лошадью )
Сперва находит событие, потом ищет катрен а там уже подбирает из множесттва методов дабы под нужное подтянуть) Добавлляет спереди да читает наоборот )
Как и исследователи ГД
Эх занятся бы мне , да руки не доходят :D
Цитата: Тамара Орлова от 30.04.2025, 13:20В этом катрене
кстати что касаемо 20-21 века тот катрен про "умерет очень старый папа" IMHO вообще ниочем" ) потому как молодого папы днем с огнем dontknow
Всё! Только что выбрали, белый дым пошёл, колокола звенят!!
Цитата: Brigante Giuliano от 08.05.2025, 19:10Всё! Только что выбрали, белый дым пошёл, колокола звенят!!
Кто Папа?
Цитата: Тамара Орлова от 08.05.2025, 20:16Кто Папа?
из США. Папа Лев 14. Роберт Франсис Превост.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.05.2025, 19:10Всё! Только что выбрали, белый дым пошёл, колокола звенят!!
во дают :o за два часа выбрать :) хотя бы для виду день два повыбирали :) у нас уже показывает вещание нового Папы :)
Цитата: Сергей В. от 30.04.2025, 21:50ставлю 100 руб на Пиццабола letter
плакали твои сто рублей , но никто из нас не вгадал dontknow
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 20:48хотя бы для виду день два повыбирали
Так для виду два дня и выбирали :D - вчера раз, сегодня до обеда два раза и после обеда тоже два раза - итого пять раз голосовали.
Не зря Трампа папой рисовали...
Первый американский папа: Кардинал Роберт Прево из Соединенных Штатов был выбран следующим папой, первым американским понтификом в истории. Он будет известен как Папа Лев XIV.
В своем первом выступлении в качестве папы с балкона собора Святого Петра он призвал к миру и отдал дань уважения покойному Папе Франциску .
• О новом папе: Прево, 69-летний уроженец Чикаго, является лидером с мировым опытом. Он провел большую часть своей карьеры в качестве миссионера в Южной Америке и служил епископом в Перу.
Совсем недавно он возглавлял мощный офис Ватикана по назначению епископов. Ожидается, что он будет развивать реформы Папы Франциска.
• Что потребовалось для избрания: Было 133 голосующих кардинала, и любому из них требовалось две трети голосов, чтобы стать следующим папой. Ранее сегодня днем ��над Сикстинской капеллой клубился белый дым, оповещая о выборе нового понтифика.
Роберт Прево, ныне Папа Лев XIV, родился в Чикаго, штат Иллинойс, в 1955 году.
Прево получил степень бакалавра математики в Университете Вилланова в Пенсильвании, а затем получил диплом по теологии в Католическом теологическом союзе Чикаго.
Позже он был отправлен в Рим изучать каноническое право в Папском университете Святого Фомы Аквинского и был рукоположен в священники в июне 1982 года. Позже в своей карьере он преподавал каноническое право в семинарии в Трухильо, Перу.
Цитата: dacelo от 08.05.2025, 20:53Так для виду два дня и выбирали :D - вчера раз, сегодня до обеда два раза и после обеда тоже два раза - итого пять раз голосовали.
Не зря Трампа папой рисовали...
blush я всё перепутала facepalm у меня сегодня 7 мая sorry
download (4).jpg
Роберт Прево, ныне Папа Лев XIV
Мне лично неДравится что он американец , а так то вроде ничего .
Но будем посмотреть popcorn
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 21:05download (4).jpg
Роберт Прево, ныне Папа Лев XIV
Мне лично неДравится что он америйканец , а так то вроде ничего .
Но будем посмотреть popcorn
нормальный Папа beer
Так а Нострадамус о нём что понаписал?
Цитата: dacelo от 08.05.2025, 21:16Так а Нострадамус о нём что понаписал?
о нем конкретно ничего :)
потому что неясно умер ли тот именно старый папа о котором Нострадамус писал , и будет ли этот цитируя Нострадамуса "держатся долго и упорно " :)
Любопытно взглянуть будет на кольцо
Цитата: Ольга062 от 08.05.2025, 21:23Любопытно взглянуть будет на кольцо
ЦитироватьТрадиционно, для вновь избранного Папы изготавливается новое кольцо, а дизайн включает изображение Святого Петра вместе с надписью имени Папы на латыни.
Думаете будут всяческий показывать ? ) Да и что там разглядишь popcorn
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 20:51плакали твои сто рублей , но никто из нас не вгадал dontknow
Ну, не знаю. Ему 69. А как он относится к пицце? :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 08.05.2025, 21:32Ну, не знаю. Ему 69. А как он относится к пицце? :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
не знаю как он к ней относится, раз в Перу мисионером был ) Но он не Пццаболла :) гони сто рублей :)
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 20:55Первый американский папа: Кардинал Роберт Прево из Соединенных Штатов был выбран следующим папой, первым американским понтификом в истории. Он будет известен как Папа Лев XIV.
В своем первом выступлении в качестве папы с балкона собора Святого Петра он призвал к миру и отдал дань уважения покойному Папе Франциску .
• О новом папе: Прево, 69-летний уроженец Чикаго, является лидером с мировым опытом. Он провел большую часть своей карьеры в качестве миссионера в Южной Америке и служил епископом в Перу.
Совсем недавно он возглавлял мощный офис Ватикана по назначению епископов. Ожидается, что он будет развивать реформы Папы Франциска.
• Что потребовалось для избрания: Было 133 голосующих кардинала, и любому из них требовалось две трети голосов, чтобы стать следующим папой. Ранее сегодня днем ��над Сикстинской капеллой клубился белый дым, оповещая о выборе нового понтифика.
Роберт Прево, ныне Папа Лев XIV, родился в Чикаго, штат Иллинойс, в 1955 году.
Прево получил степень бакалавра математики в Университете Вилланова в Пенсильвании, а затем получил диплом по теологии в Католическом теологическом союзе Чикаго.
Позже он был отправлен в Рим изучать каноническое право в Папском университете Святого Фомы Аквинского и был рукоположен в священники в июне 1982 года. Позже в своей карьере он преподавал каноническое право в семинарии в Трухильо, Перу.
Потомок французских колонистов, надо полагать.
Цитата: Demetrius от 08.05.2025, 22:05Потомок французских колонистов, надо полагать.
по фамилии да )
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 22:07по фамилии да )
Место рождения тоже на это указывает. Первые белые поселенцы туда пришли из Квебека.
Цитата: Demetrius от 08.05.2025, 22:08Место рождения тоже на это указывает. Первые белые поселенцы туда пришли из Квебека.
так если он родился в Чикаго то непонятно где родились ее претки :o Мож они и вовсе приехали в америли уже на все готовое )
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 22:14так если он родился в Чикаго то непонятно где родились ее претки :o Мож они и вовсе приехали в америли уже на все готовое )
Может и так.
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 21:50гони сто рублей :)
(https://www.ixbt.com/img/n1/news/2022/5/4/100r_22_av_large.jpg)
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 21:50не знаю как он к ней относится, раз в Перу мисионером был ) Но он не Пццаболла :) гони сто рублей :)
:D
Цитата: azazella177 06 от 08.05.2025, 21:05Мне лично неДравится что он американец ,
Почему?
Цитата: Сергей В. от 08.05.2025, 22:30(https://www.ixbt.com/img/n1/news/2022/5/4/100r_22_av_large.jpg)
Индульгенция.
Таких предположений вообще не было, насколько я помню dontknow был ли он в том списке на тот момент?
Цитата: Demetrius от 09.05.2025, 23:22ЦитироватьМне лично неДравится что он американец ,
Почему?
ну не люблю я америкосов , чтож теперь dontknow
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:23Таких предположений вообще не было, насколько я помню dontknow был ли он в том списке на тот момент?
в том списке не было , но мало ли какие еще были списки) мож мы не все видели :)
Цитата: azazella177 06 от 09.05.2025, 23:26Почему?
ну не люблю я америкосов , чтож теперь dontknow
в том списке не было , но мало ли какие еще были списки :)
Ну тогда это все не считово.
Пусть отменяют энтово папу >:(
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:23Таких предположений вообще не было, насколько я помню dontknow был ли он в том списке на тот момент?
как говорится: огласите весь список, пожста))https://www.forbes.ru/society/535645-smi-nazvali-veroatnyh-kandidatov-na-post-papy-rimskogo-posle-smerti-franciska
Был он только в списке Financial Times и не в первых рядах.
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:27Ну тогда это все не считово.
Пусть отменяют энтово папу >:(
всё, поздно, вот-вот в сувенирные лавки поступят картинки с новым Папой, уже не отменят.
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:27Ну тогда это все не считово.
Пусть отменяют энтово папу >:(
Не раньше, чем через двести лет. Объявят антипапой.
Если исходить из исторических прецедентов.
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:27Ну тогда это все не считово.
Пусть отменяют энтово папу >:(
Венгра давай O0 :D
Цитата: Demetrius от 09.05.2025, 23:30Не раньше, чем через двести лет. Объявят антипапой.
Если исходить из исторических прецедентов.
Мож импичмент какой пораньше будет?
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:32Мож импичмент какой пораньше будет?
Если и будет, то, опять же, лет через двести узнаем. А так скажут "отрекся по состоянию здоровья".
Цитата: Demetrius от 09.05.2025, 23:34Если и будет, то, опять же, лет через двести узнаем. А так скажут "отрекся по состоянию здоровья".
Да мне не надо знать почему. Отрекся бы побыстрее и все. Не нравится мне его масляное
рожа лицо. hmno
Цитата: azazella177 06 от 09.05.2025, 23:31Венгра давай O0 :D
-
Плохо, брат, ты мадьяр знаешь, сколько раз я тебе говорил!
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:39Да мне не надо знать почему. Отрекся бы побыстрее и все. Не нравится мне его масляное рожа лицо. hmno
Топропится не надо , не надо тторпопится empathy
Энто хорошо коли венгр придет ) а если филипинец :-\ али тот Пицабола ? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.05.2025, 23:41Топропится не надо , не надо тторпопится empathy
Энто хорошо коли венгр придет ) а если филипинец :-\ али тот Пицабола ? :o
Мне кажется, любой лучше чем эта темная лошадка, которой и в гонке то не было поначалу.
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:44Мне кажется, любой лучше чем эта темная лошадка, которой и в гонке то не было поначалу.
я полагаю он еще до смерти Франциска был избран :)
Цитата: azazella177 06 от 09.05.2025, 23:45я полагаю он еще до смерти Франциска был избран :)
Почему о нем молчали то :o меня это пугает.
Цитата: azazella177 06 от 09.05.2025, 23:31Венгра давай O0 :D
hmno даешь взад Пиццабола ;D :D
Трамп что то знал - не случайно он накануне тиснул себя в виде папы >:(
Цитата: Сергей В. от 10.05.2025, 01:23hmno даешь взад Пиццабола ;D :D
Трамп что то знал - не случайно он накануне тиснул себя в виде папы >:(
Так он на похороны приезжал. Лично пролоббировал.
Цитата: Сергей В. от 10.05.2025, 01:23hmno даешь взад Пиццабола ;D :D
и сто рублей :D
Цитата: BelayaBelka от 09.05.2025, 23:44Мне кажется, любой лучше чем эта темная лошадка, которой и в гонке то не было поначалу.
Так пишут, что было пять туров голосования и это течение фактически только одного дня, ну с вечера 5 начали, предположим. Быстро получается. Наперстки какие-то. Причем,в списке вероятных кандидатов его не было.Трамп наверное кого-то вычеркнуть велел, а этого вписать. :)
Интересно, что кардиналом новый Папа стал всего два года назад, аа кардиналом-епископом всего два месяца назад. Крутая карьера.
Кто такой Роберт Превост?
Роберт Фрэнсис Превост родился в Чикаго 14 сентября 1955 года. Он окончил семинарию ордена Святого Августина, а в 1977 году получил степень бакалавра по математике в Университете Вилланова в Пенсильвании.
Вскоре после окончания университета Роберт Фрэнсис окончательно выбрал духовный путь и вступил в орден августинцев, принеся торжественные обеты в 1981 году. При этом он продолжал свое образование, стал магистром богословия в Католическом теологическом союзе в Чикаго, а затем доктором канонического права в Папском колледже Святого Фомы Аквинского в Риме.
В следующие десятилетия Роберт Превост успел послужить на разных духовных должностях в Чикаго и в Перу, став в результате епископом перуанского Чиклайо
Вместе с тем еще в самом начале понтификата Франциска на Превоста стали обращать внимание в Риме.
В 2023 году Папа назначил его префектом Дикастерии по делам епископов — одной из важнейших структур Римской курии — и
возвел в кардиналы.https://lenta.ru/brief/2025/05/09/leo-xiv/
"...По ряду свидетельств в последнее время можно было заметить особое расположение понтифика к североамериканцу.
Всего за два месяца до своей кончины Папа Франциск возвел Роберта Превоста в сан кардиналов-епископов, которые являются старшими из кардиналов"
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 10:30Всего за два месяца до своей кончины Папа Франциск возвел Роберта Превоста в сан кардиналов-епископов, которые являются старшими из кардиналов"
ну мож видел в нем приемника , и что тут такого ? :) при том папой могет стать каждый, не обязательно его возводить до вершин dontknow
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 10:34ну мож видел в нем приемника , и что тут такого ? :) при том папой могет стать каждый, не обязательно его возводить до вершин dontknow
Да, но нетипично!
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 10:54Да, но нетипично!
что именно ? что назначают кардиналов в кардиналы епископы ? ) Или покойный Франциск вгадала что через два месяца помрет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 11:02что именно ? что назначают кардиналов в кардиналы епископы ? ) Или покойный Франциск вгадала что через два месяца помрет dontknow
Нет я не о том. Как раз после вступления Трампа (католика!) в должность. карьера кардинала резко пошла вверх. Он же епископом стал только вот два месяца как.А обычно Папу и выбирают из этих кардиналов - епископов.Конечно, это не какой-то прописанный закон. Но тем не менее традиции.
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 11:47Нет я не о том. Как раз после вступления Трампа (католика!)
Разве Трамп католик ? :o
Трамп, Дональд
Дональд Трамп
Отношение к религии реформатство / пресвитерианство / с 2020 года — внеконфессиональное христианство
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 11:47Он же епископом стал только вот два месяца как.
но когда то то ему светило стать ) ему ж 70 лет :)
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 11:52с 2020 года — внеконфессиональное христианство
А это что ? Я не знаю. dontknow
Дзен :https://dzen.ru/a/Z7cFUDCGzVdrHAXy
В 2016 году Дональд Трамп рассказывал, к какой именно христианской конфессии он принадлежит: «Я протестант, и я очень этим горжусь. Чтобы быть точным, я пресвитерианец».
Эту веру президент США унаследовал от своей матери британки, которая в 1930 году в возрасте 18 лет переехала в Нью-Йорк. Предки по отцовской линии миллиардера были лютеранами — еще одна форма протестантизма, зародившаяся в Германии.
Супруга Трампа Мелания — католичка. Правда, когда именно она стала приверженцем этой конфессии, неизвестно.
А вот старшая дочь президента США Иванка приняла иудаизм. Это случилось после того, как она вышла замуж за Джареда Кушнера. В этой же вере она воспитывает дочку и двух сыновей.
Aif.ru отвечает на популярные вопросы читателей.
Американский президент Дональд Трамп — христианин, как и все без исключения, предыдущие лидеры США. Во время своей первой президентской гонки в 2016 году, когда ему первый раз удалось занять кресло в Белом доме, Трамп рассказал, что его любимая книга — Библия, а вторая — «Искусство заключать сделки».
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 11:53А это что ? Я не знаю. dontknow
Presbyterianism от греч. пресвитер — «старейшина») — направление в протестантизме, признающее кальвинистскую теологию и отвергающее церковную иерархию (см. Пресвитерианская система церковного управления). Исторически связано с английской традицией умеренного пуританства.
Внеконфессиональное христианство состоит из церквей, которые обычно дистанцируются от конфессионализма или вероисповедания других христианских общин[1], формально не присоединяясь к определённой христианской конфессии[2]. Многие внеконфессиональные церкви имеют конгрегационалистскую систему устройства,
которое самоуправляется без высшей церковной власти.
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 11:56«Я протестант, и я очень этим горжусь. Чтобы быть точным, я пресвитерианец».
ну так где он тут католик ? :o
Считаются ли пресвитериане католиками?
Пресвитериане не являются католиками . Пресвитерианская церковь считается протестантской конфессией, возникшей в результате протестантской Реформации в 16 веке.
В отличие от нее, католическая церковь берет свое начало в ранней христианской церкви и имеет четкую иерархию с Папой в качестве лидера
Тоже вот:
https://news.mail.ru/society/66009273/
"Религиовед Лункин о вере Трампа: не католик, близок к пятидесятникам
По словам эксперта, любимым пастором президента США является Паола Уайт из Флориды.
Президент США Дональд Трамп является не католиком, а свободным евангелистом с уклоном в харизматическое учение, из-за чего он близок к пятидесятникам. Об этом в беседе с корреспондентом aif.ru сообщил религиовед Роман Лункин."
Или тоже :
https://www.business-gazeta.ru/article/671703
"Как известно, в любой шутке есть доля правды. Ну или Белый дом знал что-то, о чем другие были не в курсе. Последним, с кем встретился перед своей кончиной предыдущий папа Франциск, стал вице-президент США Джей Ди Вэнс. А теперь новым главой католической церкви с четвертой попытки, на второй день голосования избирают американского кардинала Роберта Фрэнсиса Прево. Первую мессу новый папа проведет сегодня днем."
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 12:02Тоже вот:
https://news.mail.ru/society/66009273/
"Религиовед Лункин о вере Трампа: не католик, близок к пятидесятникам
По словам эксперта, любимым пастором президента США является Паола Уайт из Флориды.
Президент США Дональд Трамп является не католиком, а свободным евангелистом с уклоном в харизматическое учение, из-за чего он близок к пятидесятникам. Об этом в беседе с корреспондентом aif.ru сообщил религиовед Роман Лункин."
ну так и что с того ) я вас спрашиваю где он католик ? :D
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 11:47Нет я не о том. Как раз после вступления Трампа (католика!) в должность.
O0
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 12:02Как известно, в любой шутке есть доля правды. Ну или Белый дом знал что-то, о чем другие были не в курсе.
Последним, с кем встретился перед своей кончиной предыдущий папа Франциск, стал вице-президент США Джей Ди Вэнс
тот хотя бы католиком был )
ну и что бы то значило ? ) встретился с на несколько мин папой а он на завтра помер ?)
но успел распорядится дабы Прево выбрали ?:)
ну и что дает тот папа Америке ?
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 11:47Нет я не о том. Как раз после вступления Трампа (католика!) в должность. карьера кардинала резко пошла вверх. Он же епископом стал только вот два месяца как.А обычно Папу и выбирают из этих кардиналов - епископов.Конечно, это не какой-то прописанный закон. Но тем не менее традиции.
Конечно, Трамп подключил все рычаги. У него такой подход, конкретный. Прежний папа умер? Место вакантно? Значит, надо, чтобы новым папой стал американец.
Цитата: Сестра Гигон от 10.05.2025, 15:08Значит, надо, чтобы новым папой стал американец.
И Ватикан стал в стойку смирно , и все сразу и послушали ) Трампа :)
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 16:34И Ватикан стал в стойку смирно , и все сразу и послушали ) Трампа :)
А кого они ещё будут слушать?
Может Урсулу?
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 16:39А кого они ещё будут слушать?
Может Урсулу?
Урсула фон дер Ляйен тут каким боком ?
И я вообще не понимаю почему они должны кого то слушатся :D
Кого они по вашему слушались когда назначали папой Франциска , Бенедикта и Иоанна Павла II ? )
президента Аргентины , немецкого канцлера и Леха Валенсy ? али Генрика Яблоньского ?:)
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 16:49Урсула фон дер Ляйен тут каким боком ?
И я вообще не понимаю почему они должны кого то слушатся :D
Кого они по вашему слушались когда назначали папой Франциска , Бенедикта и Иоанна Павла II ? )
президента Аргентины , немецкого канцлера и Леха Валенсy ? али Генрика Яблоньского ?:)
У уверена, что все это имеет значение. Просто Трамп больший авторитет.
Цитата: Сестра Гигон от 10.05.2025, 15:08Конечно, Трамп подключил все рычаги. У него такой подход, конкретный. Прежний папа умер? Место вакантно? Значит, надо, чтобы новым папой стал американец.
ну так он и стал, американец новый папа...
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 18:45У уверена, что все это имеет значение. Просто Трамп больший авторитет.
большой да... Но авторитет ли?
Цитата: Баридетектив от 10.05.2025, 18:49большой да... Но авторитет ли?
Конечно. Пока так.
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 18:45У уверена, что все это имеет значение. Просто Трамп больший авторитет.
что всё это ? ) Это вы о чем )
я вас спросила про папы которые до того были ) Тоже дело рук Трампа ? :) И откуда ж вы взяли что Трамп авторитет ?
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 10:34ну мож видел в нем приемника , и что тут такого ? :) при том папой могет стать каждый, не обязательно его возводить до вершин dontknow
Теоретически папой может стать каждый. Но на практике лучше для этого перед избранием находиться на вершине.
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 16:49Урсула фон дер Ляйен тут каким боком ?
И я вообще не понимаю почему они должны кого то слушатся :D
Кого они по вашему слушались когда назначали папой Франциска , Бенедикта и Иоанна Павла II ? )
президента Аргентины , немецкого канцлера и Леха Валенсy ? али Генрика Яблоньского ?:)
Когда избирали Кароля Войтылу, то явно прислушивались к экстравагантной идее Иосифа Григулевича, предлагавшего учредить в Кракове, в пику Ватикану, "красное папство". Чтобы пресечь такое развитие событий на самом корню(хотя и не только из-за этого), на папский престол был возведен Иоанн Павел II.
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 01:42Когда избирали Кароля Войтылу, то явно прислушивались к экстравагантной идее Иосифа Григулевича, предлагавшего учредить в Кракове, в пику Ватикану, "красное папство". Чтобы пресечь такое развитие событий на самом корню(хотя и не только из-за этого), на папский престол был возведен Иоанн Павел II.
кем ? ;)
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 01:45Конклавом.
ну так об том я и писала :)
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 16:49И я вообще не понимаю почему они должны кого то слушатся :D
Кого они по вашему слушались когда назначали папой Франциска , Бенедикта и Иоанна Павла II ? )
президента Аргентины , немецкого канцлера и Леха Валенсy ? али Генрика Яблоньского ?
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 11:52Разве Трамп католик ? :o
Трамп, Дональд
Дональд Трамп
Отношение к религии реформатство / пресвитерианство / с 2020 года — внеконфессиональное христианство
А это что, вот такие публикации перед выборами? Таких статей было немало. Кто по вероисповеданию Трамп получается неизвестно фактически, но зачем-то последний год он сам или кто подобное декларировали?
" Второй католик в Овальном кабинете. Вера и религия...
trtrussian.com›mnenie/vtoroj-katolik-v-ovalnom-...
Второй по численности конфессией является католицизм. ... Белые евангелики, белые протестанты и белые католики больше поддерживали Трампа.
Дональд Трамп сменил вероисповедание
ng.ru›faith/2020-10-27/100_trump27102020.html "
Свое признание Дональд Трамп сделал в интервью Religion News Service.
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 09:36А это что, вот такие публикации перед выборами?
так наверное стоит спрашивать тех которые публицирует такое и вводят людей в заблуждение :)
никогда он не был католиком и нет признаком что собирается им стать :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 09:36Второй католик в Овальном кабинете. Вера и религия...
trtrussian.com›mnenie/vtoroj-katolik-v-ovalnom-...
https://www.trtrussian.com/mnenie/vtoroj-katolik-v-ovalnom-kabinete-vera-i-religiya-prezidentov-ssha-3573489
Тамара ну что вы на самом то деле :)
вторым католиком в овальном
кабинете был Байден :) о Байдене и есть приведенноая вами стаья от 2020 года O0
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 09:36Второй по численности конфессией является католицизм. ... Белые евангелики, белые протестанты и белые католики больше поддерживали Трампа.
Дональд Трамп сменил вероисповедание
ng.ru›faith/2020-10-27/100_trump27102020.html "
Свое признание Дональд Трамп сделал в интервью Religion News Service.
C:-)
ЦитироватьНакануне выборов президента США Дональд Трамп сообщил, что он больше не считает себя принадлежащим к пресвитерианскому направлению в протестантизме и выбирает более широкую идентичность христианина вне деноминаций.
https://www.ng.ru/faith/2020-10-27/100_trump27102020.html
так я вам сие приводила три раза ) католиком он же не стал :)
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 09:56https://www.trtrussian.com/mnenie/vtoroj-katolik-v-ovalnom-kabinete-vera-i-religiya-prezidentov-ssha-3573489
Тамара ну что вы на самом то деле :)
вторым католиком в овальном кабинете был Байден :) о Байдене и есть приведенноая вами стаья от 2020 года O0
Так там про Трампа много. Трамп же второй срок президент. Про его электорат пишут и его взгляды как раз.
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 09:59C:-)
https://www.ng.ru/faith/2020-10-27/100_trump27102020.html
так я вам сие приводила три раза ) католиком он же не стал :)
Охотно прибегая к консервативно-клерикальной риторике,
Дональд Трамп никак не может доказать американцам, что он искренне привержен христианским ценностям. Летом была опубликована разоблачительная книга воспоминаний о семье Трампов племянницы нынешнего хозяина Белого дома, Мэри Трамп (цитата по русскому переводу, выполненному издательством «Бомбора», который готовится к выходу в свет в конце октября). «Мы считали, что явный расизм его предвыборной программной речи послужит причиной его провала, но наши иллюзии развеялись, когда Джерри Фолуэлл-младший и другие белые проповедники-фундаменталисты начали оказывать ему поддержку, – пишет она о первой предвыборной кампании Трампа в 2016 году. – Мэриэнн (старшая сестра Дональда – «НГ»), глубоко верующая католичка с момента своего обращения пятьдесят лет назад, пришла в ярость. «Какого черта с ними происходит? – возмущалась она. – Единственный раз, когда Дональд отправился в церковь, – это когда там были фотографы. Уму непостижимо. У него нет никаких принципов. Абсолютно никаких!»
Вокруг Трампа католиков много, вот и он католик когда ему надо. Если даже родственники его доказывают своими отзывами это!
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 10:00Так там про Трампа много. Трамп же второй срок президент. Про его электорат пишут и его взгляды как раз.
ну так в 2020 году он и сделал сие признание :) никакой он не католик )
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 11:52Отношение к религии реформатство / пресвитерианство / с 2020 года — внеконфессиональное христианхристианcтво
:) вы ссылки то открывайте и дату смотрите ) мало что про Трампа то пишут, но статья
то о втором католике в овальном кабинете ) О Байдене :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 10:03Дональд Трамп никак не может доказать американцам, что он искренне привержен христианским ценностям.
Тамара вы католицизм с христянством путаете empathy
Если вы православная вы тоже християнка :)
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 10:03ну так в 2020 году он и сделал сие признание :) никакой он не католик )
:) вы ссылки то открывайте и дату смотрите ) мало что про Трампа то пишут, но статья то о втором католике в овальном кабинете ) О Байдене :)
Да я же не только заголовок имела в виду.
Я статью всю читала. :D
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 10:03Вокруг Трампа католиков много, вот и он католик когда ему надо
не выдумывайте :) белые проповедники и есть:
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 10:03внеконфессиональное христианcтво
черные кстати тоже :) тут ключевое проповедники :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 10:06Да я же не только заголовок имела в виду. Я статью всю читала. :D
либо нечитали либо не поняли от слова свсем )
потoму как там нет ни слова о католицизме Трампа )плюс то год 2020 ) и oн как раз сделал признание о внеконфесиальном християнстве, которое к католицизму ну никаким боком :)
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 10:11либо нечитали либо не поняли от слова свсем )
потoму как там нет ни слова о католицизме Трампа )
плюс то год 2020 ) и oн как раз сделал признание о внеконфесиальном християнстве, которое к католицизму ну никаким боком :)
Там как раз много о католицизме Трампа, как он его понимает.
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 10:49Там как раз много о католицизме Трампа, как он его понимает.
нет )
вы сперва для себя разберитесь что такое внеконфесиальное христянство , что такое пресбитериянство , эвангелисты и так далеее )
но галвное християнство )
и тогда мож перстанете транслировать что Трамп католик )
прикрепляя ссылки в которых о том нет ни намека :)
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 10:52и тогда мож перстанете транслировать что Трамп католик )
прикрепляя ссылки в которых о том нет ни намека :)
Трамп себя называл католиком и христианином конечно, настолько часто, что это раздражало его близких родственников, которые действительно католики и христиане.
Ещё раз:
"
Охотно прибегая к консервативно-клерикальной риторике, Дональд Трамп никак не может доказать американцам, что он искренне привержен христианским ценностям. Летом была опубликована
разоблачительная книга воспоминаний о семье Трампов племянницы нынешнего хозяина Белого дома, Мэри Трамп (цитата по русскому переводу, выполненному издательством «Бомбора», который готовится к выходу в свет в конце октября). «Мы считали, что явный расизм его предвыборной программной речи послужит причиной его провала, но наши иллюзии развеялись, когда Джерри Фолуэлл-младший и
другие белые проповедники-фундаменталисты начали оказывать ему поддержку, – пишет она о первой предвыборной кампании Трампа в 2016 году. – Мэриэнн (старшая сестра Дональда – «НГ»), глубоко верующая католичка с момента своего обращения пятьдесят лет назад, пришла в ярость. «Какого черта с ними происходит? – возмущалась она. – Единственный раз, когда Дональд отправился в церковь, – это когда там были фотографы. Уму непостижимо. У него нет никаких принципов. Абсолютно никаких!»Вокруг Трампа католиков много, вот и он католик когда ему надо, и выдает себя за кого надо. Если даже родственники его доказывают своими отзывами это!
Я уж не упоминаю его заявление, что он собрался стать Папой.
А уж буквально он католик либо называет себя так - это вообще по сути и неважно.Он выдвинул американского Папу. Всё. Это в его правление.Он заявил, что хотел бы стать Папой - значит католик. Это то, что видят все.
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 10:52нет ) вы сперва для себя разберитесь что такое внеконфесиальное христянство , 2то такое пресбитериянство , эвангелисты и так далеее )
но галвное християнство )
Вы лучше своё видение, если конечно, оно есть, сформулируйте понятно и изложите здесь, а я почитаю. Очень интересно.Чего меня без конца цитировать надерганными фразами?
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 11:23Вы лучше своё видение, если конечно, оно есть, сформулируйте понятно и изложите здесь, а я почитаю. Очень интересно.Чего меня без конца цитировать надерганными фразами?
так я не понимаю чего вам излагать???(
И при чем тут какое то мое видение :o
Kогда есть ФАКТЫ ?
Вам сто раз было приведено какой религии был Трамп до 2020 года и какова религия теперь )
где вы тот католоцизм видите нeпонятно ни разу )
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 11:23другие белые проповедники-фундаменталисты начали оказывать ему поддержку, – пишет она о первой предвыборной кампании Трампа в 2016 году. – Мэриэнн (старшая сестра Дональда – «НГ»), глубоко верующая католичка с момента своего обращения пятьдесят лет назад, пришла в ярость. «Какого черта с ними происходит? – возмущалась она. – Единственный раз, когда Дональд отправился в церковь, – это когда там были фотографы. Уму непостижимо. У него нет никаких принципов. Абсолютно никаких!»
ну и что вы тут выдлеяете бесконечно )
белые проповедники вокруг Трампа это католики по вашему ?
Это белые баптисты O0 O0 O0
Или то ч то его сестра обратилась в католицизм сделало Трампа католиком ?
абсурд какой то )
Или по вашему католики это
другие белые проповедники-фундаменталисты :o
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 11:23Вокруг Трампа католиков много, вот и он католик когда ему надо, и выдает себя за кого надо. Если даже родственники его доказывают своими отзывами это!
где он сказал что он католик , приведите наконец то >:( >:( и где родтсвенники говорят что он католик ????:o
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 11:23А уж буквально он католик либо называет себя так
facepalm где он себя так назвал ? C:-)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 11:23Дональд Трамп никак не может доказать американцам, что он искренне привержен христианским ценностям.
или опять беда с пониманием что християнство , которое он не отрицает , это не католицизм ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 11:23уж не упоминаю его заявление, что он собрался стать Папой
ЦитироватьПрезидент США Дональд Трамп в шутку заявил, что готов стать новым папой Римским.
И всякому в здравом уме ясно что
в шутке доля правды тут неуместно )
Ну разве в том что он хотел бы )
Но это невозможно именно потому что
он ни разу не католик и себя таковым не называл , а так же об том не заявляли ни его родня ни его окружение, вопреки уж извините вашим выдумкам sorry
в 2020 году он сделала заявление что уходит в внеконфессиональное христианство, а дотого он был в пресвитерианстве :)
Это факт и на том всё :)
Конечно, Трамп никакой не католик, и даже в голове никогда не держал себя за такового выдавать. Для католического электората есть вице-президент Ди Вэнс.
Цитата: Сестра Гигон от 10.05.2025, 15:08Конечно, Трамп подключил все рычаги. У него такой подход, конкретный. Прежний папа умер? Место вакантно? Значит, надо, чтобы новым папой стал американец.
Кароля Войтылу избрали папой в пику коммунистическим властям Польши(да и СССР). Здесь ситуация может быть аналогичной.
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 18:04Кароля Войтылу избрали папой в пику коммунистическим властям Польши(да и СССР). Здесь ситуация может быть аналогичной.
ну как бы Польшу и США сравнивать dontknow но даже если так ) где тут аналогия ? )
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 18:00Конечно, Трамп никакой не католик, и даже в голове никогда не держал себя за такового выдавать.
:-[ надеюсь Тамара то хоть тебя "послушает " :)
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 18:00Для католического электората есть вице-президент Ди Вэнс.
Это не правило а совпадение ) я имею в иду разные конфесии в администрации президента :)
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 21:15ну как бы Польшу и США сравнивать dontknow но даже если так ) где тут аналогия ? )
А где я сравниваю Польшу с Америкой?
Я говорю, что американский по происхождению папа не обязательно должен быть креатурой властей этой страны. Может быть ровно наоборот, если, допустим, Трамп и трампизм по какой-либо причине не устраивают высшее руководство Католической Церкви. И привожу в пример обстоятельства избрания Иоанна Павла II.
Так же выбор личности нового папы может быть вообще не связан с текущими громкими изменениями в политическом курсе США(например, решили продолжить выбирать понтификов не из Европы, но все же не экзотического происхождения; тогда Лев органично следует за своим предшественником). Все может быть.
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 21:17Это не правило а совпадение ) я имею в иду разные конфесии в администрации президента :)
Я в курсе.
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 21:17Это не правило а совпадение ) я имею в иду разные конфесии в администрации президента :)
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 22:05Я в курсе.
sorry на всякий пожарный уточнила , а то не ясно выразился
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 18:00Для католического электората есть вице-президент Ди Вэнс.
;)
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 22:04Так же выбор личности нового папы может быть вообще не связан с текущими громкими изменениями в политическом курсе США
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 22:04А где я сравниваю Польшу с Америкой?
Я говорю, что американский по происхождению папа не обязательно должен быть креатурой властей этой страны.
так именно это я писала Тамаре что ни , то есть конклав не обязаны слу6атся ни Трампа , ни Урсулу , ни всех потом мною перечисленных :)
почему ты начал со мной об том спорить я не поняла :)
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 21:16:-[ надеюсь Тамара то хоть тебя "послушает " :)
Ну конечно, я знаю, что здесь не будем обсуждать Библейский проект. Новости были.Пишут всякое.
"...Недавно Трамп в католики перешёл. Его Ватикан призвал стать католиком, чтобы было легче претворять мировую повестку в жизнь. Нас всех ведут по Библейскому проекту."
"Президент США Дональд Трамп подвергся критике со стороны политиков и католической церкви после того, как опубликовал свой портрет образе папы римского, сгенерированный нейросетью, пишет The Guardian.
Бывший премьер-министр Италии Маттео Ренци назвал портрет постыдным. «Это изображение оскорбляет верующих, оскорбляет институты и показывает, что лидер правого мира любит паясничать», — написал он в соцсети X.
«В этом изображении нет ничего умного или смешного, господин президент. Мы только что похоронили нашего любимого папу Франциска, и кардиналы собираются провести торжественный конклав, чтобы избрать нового преемника Святого Петра. Не издевайтесь над нами», — приводит издание выдержку из обращения священнослужителей.
Американский президент Дональд Трамп опубликовал в своей социальной сети Truth Social изображение себя в образе папы римского.
Картинку, вероятно созданную с использованием нейросетей, Трамп не сопроводил текстом. На ней лидер США представлен в белой сутане с католической митрой на голове и крупным золотым крестом на груди. Республиканец сидит на позолоченном троне с поднятым вверх указательным пальцем.
До этого Трамп пошутил, что хотел бы стать новым папой римским. «Это был бы мой выбор номер один», — сказал он журналистам и добавил, что у него нет предпочтений среди возможных кандидатов на пост понтифика."
Дональд Трамп, пресвитерианин по вероисповеданию. Но он по определенным причинам не нравится папе Римскому - Франциску I, который сказал, что Дональд Трамп не является христианином. Но что Д. Трамп ответил ему вполне достойно, что если ИГ атакует Ватикан, то Президент США в его лице будет последней надеждой папы Римского.
В Соединенных Штатах не принято президентов делить согласно их национальности, но в любом случае Трамп разных смешанных кровей и шотландской, и немецкой и еврейской.Это говорит и его слишком развязная помпезность, его четкость и быстрота в решении острых политических вопросов.По вере он кажется нетрадиционной католической ориентации, и его папа Римский сильно обругал, как не христианина.
Трамп американец, его родители родом из европы, мать - шотландка, отец немец, но это все в америке не имеет никакого значения, американцы разделяют людей по расам, а не по национальностям. Про вероисповедание можно сказать только наверняка, что он христианин, американцы легко переходят из одной конгрегации в другую, им в принципе все равно принадлежать к греческой православной церкви или к лютеранской или евангелистской, к тому же вопрос про религию у американцев считается не легитимным и не приличным ( с чем мусульмане не считаются)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 22:16По вере он кажется нетрадиционной католической ориентации, и его папа Римский сильно обругал, как не христианина.
ну вы сами то почитайте :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 22:16Ну конечно, я знаю, что здесь не будем обсуждать Библейский проект. Новости были.Пишут всякое.
"...Недавно Трамп в католики перешёл. Его Ватикан призвал стать католиком, чтобы было легче претворять мировую повестку в жизнь. Нас всех ведут по Библейскому проекту."
:o так а зачем нам тут обсуждать бред который пишут всякие безграмотности ? dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 22:16Tрамп американец, его родители родом из европы, мать - шотландка, отец немец, но это все в америке не имеет никакого значения, американцы разделяют людей по расам, а не по национальностям. Про вероисповедание можно сказать только наверняка, что он христианин, американцы легко переходят из одной конгрегации в другую, им в принципе все равно принадлежать к греческой православной церкви или к лютеранской или евангелистской, к тому же вопрос про религию у американцев считается не легитимным и не приличным ( с чем мусульмане не считаются)
я не понимаю где вы все то нахoдите :o
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 22:51ну вы сами то почитайте :)
:o так а зачем нам тут обсуждать бред который пи6ут всякие безграмотности ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 22:54я не понимаю где вы все то нахдите :o
Вот стиль! Ещё неизвестно кто пишет - но уже безграмотности. Ссылки давать не буду. Ни к чему совсем. :D
Цитата: Тамара Орлова от 11.05.2025, 22:59Ещё неизвестно кто пишет - но уже безграмотности.
подождите :) А вы как безрамотность определяете ? :)
Есть какие то избранные , и если они пишут то это граммотно по умолчанию ? :o
Слушаться Трампа конечно, не обязаны, но прислушиваться будут. Битва на конклаве шла между консервативным крылом клириков и либеральным. Нынешний избранник уже известен своими консервативными и критическими высказываниями, касаемых женского священства, епископства и одобрения браков ЛГБТ.
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 22:11так именно это я писала Тамаре что ни , то есть конклав не обязаны слу6атся ни Трампа , ни Урсулу , ни всех потом мною перечисленных :)
почему ты начал со мной об том спорить я не поняла :)
Речь не идет о послушании. Речь о возможности влиять, либо о совпадении точек зрения между лидерами крупнейших государств и высшими иерархами Рима.
Цитата: Дмитриевская от 11.05.2025, 23:28Слушаться Трампа конечно, не обязаны, но прислушиваться будут.
были прецеденты ? :)
Цитата: Дмитриевская от 11.05.2025, 23:28Битва на конклаве шла между консервативным крылом клириков и либеральным.
Те же двухпартийные качели. Битва битвой, но играют люди в одну игру.
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 23:42Те же двухпартийные качели. Битва битвой, но играют люди в одну игру.
масло масляное
Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 23:40Речь не идет о послушании. Речь о возможности влиять, либо о совпадении точек зрения между лидерами крупнейших государств и высшими иерархами Рима.
когда ты начал меня цитировать речь между ,мною и Тамраой шла именно о послушании :
Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 16:34И Ватикан стал в стойку смирно , и все сразу и послушали ) Трампа :)
Цитата: Тамара Орлова от 10.05.2025, 16:39А кого они ещё будут слушать?
Может Урсулу?
:)
Цитата: Дмитриевская от 11.05.2025, 23:43глупый вопрос
empathy потому что ответить нечего ? ) на довольно таки не умное ваше утверждение ? :D
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 23:45empathy потому что ответить нечего ? ) на довольно таки не умное ваше утверждение ? :D
потомучто даже не очень внимательному наблюдателю прецеденты не нужны, ибо выводы очевидны.
Цитата: Дмитриевская от 11.05.2025, 23:47потомучто даже не очень внимательному наблюдателю прецеденты не нужны, ибо выводы очевидны.
то есть вы из тех наблюдателей которые выводы делает не имея примеров ? :o
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 23:49то есть вы из тех наблюдателей которые выводы делает не имея примеров ? :o
Примеров чего конкретно, влияния на церковь политических элит ? Вам нужны примеры? facepalm
Цитата: Дмитриевская от 11.05.2025, 23:52Примеров чего конкретно, влияния на церковь политических элит ? Вам нужны примеры? facepalm
да )
будьте так добры :) конкретно влиянии и прислушивании к президентам США) согласно заявленному :
Цитата: Дмитриевская от 11.05.2025, 23:28Слушаться Трампа конечно, не обязаны, но прислушиваться будут
popcorn
Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 00:08да )
будьте так добры :) конкретно влиянии и прислушивании к президентам США) согласно заявленному :
popcorn
опасаюсь что всех примеров ваше сознание не вместит
С чего б начать ? Можно начать с Авиньонского пленения Папы
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:18С чего б начать ? Можно начать с Авиньонского пленения Папы
и на то в 14 веке повлияли американские власти ? :D
к которым согласно вашему заявлению Ватиан прислушивается )
при том сравнения с той эпохой и с теми обстоятельствами опять же ни пусть ни дай :)
Авиньо́нское плене́ние пап, период вынужденного пребывания римских пап в Авиньоне с 1309 по 1377 гг. и их зависимости от французских королей;
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:18опасаюсь что всех примеров ваше сознание не вместит
вы о своем сознание позабодтесь )
а то повторяете из вики не понимая что сравнение не корректоно от слова совсем )
прям как упомянутый вами :
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:01как дрессированный пудель
empathy
Я так и думала. :) не вместили.
А что вы за Деметриуса обиделись ? Он сам выбрал свою судьбу :)
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:54А что вы за Деметриуса обиделись ?
а чего мне за него обижатся ? )
за то что вы назвав его пуделем очередную глупость ляпнули ? )
так на вами сказанное обижатся - себя не уважать empathy
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:54Он сам выбрал свою судьбу
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 01:00а чего мне за него обижатся ? )
за то что вы назвав его пуделем очередную глупость ляпнули ? )
так на вами сказанное обижатся - себя не уважать empathy
я вам так скажу )
держите себя в руках, а то выставляете себя не пойми кем )
а судьве завидуйте молча :)
посмотрим
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 01:02посмотрим
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 01:07как вы увидите -дайте знать ) а то всем остальным всё уже давно очевидно :)
да, непременно,дам знать пойдет черный дым.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 01:08да, непременно,дам знать пойдет черный дым.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:54Я так и думала. :) не вместили.
А что вы за Деметриуса обиделись ? Он сам выбрал свою судьбу :)
У меня один вопрос. Вы окончательно сошли с ума, или предвидится рассвет сознания?
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 01:02посмотрим
На тайне смотрите. Здесь вам ваши козни никто плести не даст.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 01:08да, непременно,дам знать пойдет черный дым.
С какого места?)
Screenshot_20250512-094536 (1).png
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 09:47Screenshot_20250512-094536 (1).png
у вас еще много таких горе репортажов припасено ? facepalm
По ппае Франциску , отчество которого вряд ли кто знал даже при его жизни, траур длился как положено )
9 дней )
После избрания нового Папы по вашему должны были его год вспоминать и оплакивать ? )
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 09:47-
для дремучих почитателей инфы дзеновского уровня отдельно выделю про YMCA facepalm
ЦитироватьВатикан: оркестр YMCA O0 играет Village People перед первой молитвой Папы Льва XIV
YMCA — это аббревиатура от «Ассоциация молодых христиан». empathy
Движение YMCA присоединилось к миллионам людей по всему миру в трауре и чествовании Папы Франциска, который вернулся в Дом Отца на прошлой неделе.
Хорхе Марио Бергольо, которого широко уважают как Папу мира, смирения и сострадания, оставил после себя глубокое наследие примирения, глобальной солидарности и неустанной защиты достоинства каждого человека.
Папу Франциска будут помнить за его постоянную близость к тем, кто страдает от конфликтов, социальной изоляции и перемещения. Будучи ярым сторонником христианского единства и диалога с другими религиями, он провел значительные реформы в Католической церкви и тронул сердца миллионов людей из разных культур и духовных слоев своим скромным и целеустремленным руководством.
YMCA разделяет особую связь с Хорхе Марио Бергольо, который во время своего пребывания на посту кардинала в Буэнос-Айресе развил тесные отношения с YMCA Argentina. Его приверженность социальной справедливости и служению наиболее уязвимым тесно сочеталась с ценностями YMCA, что сделало его уважаемым союзником и вдохновителем движения.
Если воспринимать буквально, текст песни восхваляет достоинства Ассоциации молодых христиан (YMCA).
Так что это не гимн Трампа)
Какое удивительное совпадение, именно под эту песню Трамп танцевал после избрания. И да ее уже называют неофициальным гимном и любимой песней Трампа. Ссылка на видео.
https://m.vk.com/video-28477986_456302401
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 10:50Какое удивительное совпадение, именно под эту песню Трамп танцевал после избрания. И да ее уже называют неофициальным гимном и любимой песней Трампа. Ссылка на видео.
https://m.vk.com/video-28477986_456302401
видео ВК оно конечно сильнейший аргумент facepalm
Почему Дональд Трамп танцевал под «YMCA»? «YMCA» — это диско-фаворит Village People, группы, которая когда-то
заставляла белых американцев среднего класса чувствовать себя неуютно из-за их ЛГБТ-корней.
Президент США Дональд Трамп использовал эту песню,. чтобы продемонстрировать свою недавно восстановленную жизненную силу после постановки диагноза COVID-19
на мероприятиях без масок и без соблюдения социальной дистанции перед аудиторией, полной гомофобных членов пригородных евангелических церквей empathy
песня стала заметной в протестах против локдауна. Песня начала свою тесную связь с базой Трампа на антилокдаунных митингах )
2020 г.)
Прекрасно ! Миром всегда правят знаки и символы.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 11:05Прекрасно ! Миром всегда правят знаки и символы.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 12.05.2025, 06:39С какого места?)
ну вам лучше знать, откуда у вас идёт . sorry
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 13:43ну вам лучше знать, откуда у вас идёт . sorry
Так вы же обещались его пустить )
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 01:08да, непременно,дам знать пойдет черный дым.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 11:05Прекрасно ! Миром всегда правят знаки и символы.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 10:50Какое удивительное совпадение, именно под эту песню Трамп танцевал после избрания. И да ее уже называют неофициальным гимном и любимой песней Трампа. Ссылка на видео.
https://m.vk.com/video-28477986_456302401
ЦитироватьЕсли воспринимать буквально, текст песни восхваляет достоинства YMCA.
Однако в гей-культуре, из которой вышли образ и музыка Village People, песня неявно воспринималась как празднование репутации YMCA как популярного места для круизинга и случайных связей, особенно для молодых людей, к которым она обращена Первоначальная цель продюсеров Village People Морали и Белоло заключалась в привлечении гей-аудитории диско, включив в свою музыку популярные гей-фантазии
ЦитироватьТрамп положил конец политике защиты прав ЛГБТК+, включая признание небинарности и гендерно-подтверждающую опеку
https://www.context.news/socioeconomic-inclusion/what-does-a-donald-trump-presidency-mean-for-lgbtq-rights
однзначно сыграли в поддержку Трампа :P :P
Вы там определитесь уже, то это у вас гимн христианской молодежи, то там какие то симпатии ЛГБТ... Постите все подряд. Факт в том что Трампу зашло, его песенка.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 23:11Вы там определитесь уже, то это у вас гимн христианской молодежи, то там какие то симпатии ЛГБТ... Постите все подряд. Факт в том что Трампу зашло, его песенка.
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 23:11Вы там определитесь уже, то это у вас гимн христианской молодежи, то там какие то симпатии ЛГБТ... Постите все подряд. Факт в том что Трампу зашло, его песенка.
facepalm
мне определится не надо )
Это вам надо поинтересоватся почему под ту песTню танцевал , как все переменилось за минуточку за шесть лет)
B том числе во взглядах Трампа , а потoм заявлять что это гимн Трампа)
потомучто кто то так в ВК написал :D
Никто вам личный ликбез проводить не обязан :)
Если c приведенного материяла не могете сложить два пюс два , то это значит лишь что вы во первых не в теме а во вторых :
Цитата: Дмитриевская от 12.05.2025, 00:18примеров ваше сознание не вместит
empathy
Цитата: Тамара Орлова от 02.05.2025, 23:12Типичный пример такого катрена
верненся к нашему Нострадамусу )
Так как ? Принимаем что Прево доброго возраста ? :)
Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 00:51верненся к нашему Нострадамусу )
Так как ? Принимаем что Прево доброго возраста ? :)
"Плюнули и приняли")
Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 00:51верненся к нашему Нострадамусу )
Так как ? Принимаем что Прево доброго возраста ? :)
узаконим
Предсказания Нострадамуса на 2025 год,
согласно толкователям, содержат как негативные, так и позитивные сценарии.
Среди них:
обострение международных конфликтов, экологические катастрофы, включая "волны тепла" и возможные наводнения, а также изменения в политической сфере, такие как отречение британского монарха и смена Папы Римского. :o
Нострадамус предсказал, что в 2025 году возможны перемены в политической сфере, включая отречение от престола короля Великобритании и возможную смену Папы Римского.
Семь пророчеств Нострадамуса на 2025 годletter
1.
Жестокие войны в Англии и возвращение древней чумыИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
2. Взрывы на небесах«Из космоса
огненный шар поднимется, :o
Вестник судьбы, мольбы мира.
Танец науки и рока,
Судьба Земли — второй шанс.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
3. Революционный научный прорыв«Кости веков будут извлечены,
Тайны здоровья скрыты в глубинах.
Из пепла восстанет эликсир,
И хворь людская начнёт исчезать.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
4. Рост числа природных катастроф«Сад мира близ нового города,
На пути пустотелых гор:
Будет захвачен и погружён в Чан,
Заставлен пить воды, отравленные серой.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
5. Крах финансовой стабильности и новая валюта«Когда кожаная монета будет править,
Рынки затрепещут.
Полумесяц и медь объединятся,
Золото и серебро утратят ценность.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
6. Эра духовного пробуждения
«Из пепла отчаяния
Восстанет новый свет.
Души людей пробудятся,
И мудрость потечёт рекой.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
7. Подъём Водной империи«Из глубин поднимется правитель,
Среди наводнений, стремящихся к небесам.
Империи падут, новые волны править будут,
Водная империя восстанет из океана.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://mixnews.lv/mixer/2024/12/26/sem-prorochestv-nostradamusa-na-2025-god/
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:22Катрены Нострадамуса намекают на двойную угрозу для Англии в 2025 году: разрушительные войны и возвращение загадочной древней чумы. Слова «жестокие войны» вызывают образы внутренних конфликтов или внешних столкновений с далеко идущими последствиями. Эти события могут пошатнуть политическую стабильность страны, а также повлиять на её экономику и социальную структуру.
О возвращении древней болезни, возможно, намекают изменения климата, глобальные перемещения или даже биотерроризм. Это пророчество предупреждает о необходимости подготовки и бдительности.
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:11такие как отречение британского монарха и смена Папы Римского. :o
ну как то нет пока никаких предпосылов на те войны :)
а если где то в катренах просматривается отречение, ну так мож из за здоровья dontknow
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:11Предсказания Нострадамуса на 2025 год,
а также изменения в политической сфере, такие как отречение британского монарха :o
letter
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2025, 21:21:D
Где вообще Аза на том коне?
не вижу повода :P на войны нет предпосылов, а насчет отречения я не против ) Уильям же на подхвате :)
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2025, 21:56не вижу повода :P на войны нет предпосылов, а насчет отречения я не против ) Уильям же на подхвате :)
"И за себя, и за сына")))))
https://mixnews.lv/mixer/2024/12/26/sem-prorochestv-nostradamusa-na-2025-god/
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:22Семь пророчеств Нострадамуса на 2025 год
letter
1. Жестокие войны в Англии и возвращение древней чумы
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
2. Взрывы на небесах
«Из космоса огненный шар поднимется, :o
Вестник судьбы, мольбы мира.
Танец науки и рока,
Судьба Земли — второй шанс.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
3. Революционный научный прорыв
«Кости веков будут извлечены,
Тайны здоровья скрыты в глубинах.
Из пепла восстанет эликсир,
И хворь людская начнёт исчезать.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
4. Рост числа природных катастроф
«Сад мира близ нового города,
На пути пустотелых гор:
Будет захвачен и погружён в Чан,
Заставлен пить воды, отравленные серой.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
5. Крах финансовой стабильности и новая валюта
«Когда кожаная монета будет править,
Рынки затрепещут.
Полумесяц и медь объединятся,
Золото и серебро утратят ценность.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
6. Эра духовного пробуждения
«Из пепла отчаяния
Восстанет новый свет.
Души людей пробудятся,
И мудрость потечёт рекой.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
7. Подъём Водной империи
«Из глубин поднимется правитель,
Среди наводнений, стремящихся к небесам.
Империи падут, новые волны править будут,
Водная империя восстанет из океана.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://mixnews.lv/mixer/2024/12/26/sem-prorochestv-nostradamusa-na-2025-god/
Что-то по этой ссылке непонятное - открывается раздел "юмор"?
Главная » Юмор26 декабря 2024, 10:20
Семь пророчеств Нострадамуса на 2025 год
Услада Голубкина
Нострадамус.webp
Тоже вот Нострадамус какой-то с лица не тот. Видимо удивлен такими пророчествами. ok Вообще без единой ссылки на катрен хоть какой-нибудь, похоже на манеру аделаидыглаши. https://taina.li/forum/index.php?topic=6415.90
Типа в 2023 году про ковид на тайне:
"Лев сразится с земляным червем,
Восстанет Солнце и высушит землю за Лужей
Золой и пеплом станут бараки, где кормили чуму и то, что не видно глазу...
На улицах появятся лица,
В год 21 от 20го века Рожденья..."
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:19Главная » Юмор
26 декабря 2024, 10:20
Семь пророчеств Нострадамуса на 2025 год
Услада Голубкина
Вообще без единой ссылки на катрен хоть какой-нибудь, похоже на манеру
если нажмете на
главную - попадете на главную страницу , если нажмете на
юмор , попадете на юмор )
а тут ссылка на страницу с Нострадамусом )
и его пророчествами на 2025 год )
А насчет ссылок на катрены , так то ж не спец литература дабы такие ссылки давать:)
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:19Тоже вот Нострадамус какой-то с лица не тот. Видимо удивлен такими пророчествами.
Так это только илюстрация к тем пророчествам :)
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 11:26если нажмете на главную - попадете на главную страницу , если нажмете на юмор , попадете на юмор ) а тут ссылка на страницу с Нострадамусом )
и его пророчествами на 2025 год )
А насчет ссылок на катрены , так то ж не спец литература дабы такие ссылки давать:)
Да, трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 11:28Так это только илюстрация к тем пророчествам :)
А то!
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:28Да, трудно искать черную кошку
так и не надо ) Папа сменился?
сменилася )
значится доля правды есть :)
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 11:26если нажмете на главную - попадете на главную страницу , если нажмете на юмор , попадете на юмор )
а тут ссылка на страницу с Нострадамусом )
и его пророчествами на 2025 год )
А насчет ссылок на катрены , так то ж не спец литература дабы такие ссылки давать:)
То есть Нострадамус на этом сайте где-то между "главной" и "юмором".Видимо никак не определятся.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 11:30так и не надо ) Папа сменился?
сменилася )
значится доля правды есть :)
Так то ожидаемо было.
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:30То есть Нострадамус на этом сайте где-то между "главной" и "юмором".Видимо никак не определятся.
сайт называется
микс новостей :)
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:31Так то ожидаемо было.
так много чего ожидаемо было :) при том сие пророчество было озвучено на сайте 26 декабря 2024 года )
а совсем плохеть папа начал в феврале :)
при том я же
не запостила все то под эгидой :
-
Самые верные пророчества, всё так и будет :D
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:19Нострадамус.webp
Тоже вот Нострадамус какой-то с лица не тот. Видимо удивлен такими пророчествами. ok
Как будто из советского телеспектакля. :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:225. Крах финансовой стабильности и новая валюта
«Когда кожаная монета будет править,
Рынки затрепещут.
Полумесяц и медь объединятся,
Золото и серебро утратят ценность.»
Интересный катрен : letter
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 11:33Интересный катрен : letter
А что за катрен?
Вот такой ответ сети:
"Это цитата из «Пророчеств Мишеля Нострадамуса на 2025 год», размещённых в посте Виты Мисошник во «ВКонтакте».
vk.com
Следует помнить, что подобные утверждения не имеют научного обоснования."
Может что то такое:
http://nostradamus.logos-z.ru/translate/7/03.htm
" VII. 25. (7.25) 625
Par guerre longue tout l'exercice expuiser,
Que pour soldats ne trouueront pecune :
Lieu d'or d'argent, cuir on viendra cuser,
Gaulois aerain, signe croissant de Lune :
1: В долгой войне всё войско ослабеет,
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота и серебра будут расплачиваться кожей
/О месте, [где есть] серебро, золото, кожа, будут заботиться?/,
У галлов бронза, возрастающий знак Луны /знак лунного полумесяца/.
2: В долгой войне всё войско ослабеет,
Лишь для Солдат[ов] денег не найдут,
Ни злата, ни сребра — заплатят кожей.
На галлъской мелочи знак гордый полумесяца.
4: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны)...."
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:46Может что то такое:
http://nostradamus.logos-z.ru/translate/7/03.htm
" VII. 25. (7.25) 625
Par guerre longue tout l'exercice expuiser,
Que pour soldats ne trouueront pecune :
Lieu d'or d'argent, cuir on viendra cuser,
Gaulois aerain, signe croissant de Lune :
1: В долгой войне всё войско ослабеет,
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота и серебра будут расплачиваться кожей
/О месте, [где есть] серебро, золото, кожа, будут заботиться?/,
У галлов бронза, возрастающий знак Луны /знак лунного полумесяца/.
2: В долгой войне всё войско ослабеет,
Лишь для Солдат[ов] денег не найдут,
Ни злата, ни сребра — заплатят кожей.
На галлъской мелочи знак гордый полумесяца.
4: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны)...."
ну и большая разница ? :)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:49ну и большая разница ? :)
Конечно,особенно, если пытаться разобрать этот катрен.
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:52Конечно,особенно, если пытаться разобрать этот катрен.
сути не меняет )
потому что важна именно она )
ну а если (с)
научный подход подразумевахет поиск тайной шифровки, то вы знаете что я об том думаю :)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:55сути не меняет )
потому что важна именно она )
ну а если (с)научный подход подразумевахет поиск тайной шифровки, то вы знаете что я об том думаю :)
Очень интересно.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 11:30так и не надо ) Папа сменился?
сменилася )
значится доля правды есть :)
Не доля... Я только уже вижу несколько попаданий.
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:28Да, трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Простите за вопрос :-* а Вы угадали с Папой?
Цитата: Comrade от 22.06.2025, 13:22Простите за вопрос :-* а Вы угадали с Папой?
Так в том катрене,на который ссылались, было про Папу, но про другого, из другого века, разобралась, Папу, о котором катрен, идентифицировала. Меня никогда тема Папы не интересовала вообще, да и знать много надо о папстве и об Италии.Слишком специфический предмет.
Я не ставлю себе так задачу - а что там на 2025 (или другой) год у Нострадамуса? Угадывать вообще - то трудно. :) Я точно не могу.
Ну вот катрен тот самый, который рассматривали, считая, что там о годе 2025:
Re: Нострадамус о нашем времени
#103
26.04.2025, 22:03
Цитата: azazella177 06 от 26.04.2025, 00:55
После смерти Папы очень старого
Будет избран римлянин цветущий,
Обвинённый в ослаблении престола,
Он удержится, но сильно пошатнётся.
Ну, к примеру:
Блаженный Пий IX 13 мая 1792, Сенигаллия, Папская область (римлянин?) — 7 февраля 1878 — папский и итальянский религиозный деятель, кардинал. Папа Римский с 16 июня 1846 года (возраст 54 года - цветущий) по 7 февраля 1878 года (32 года в Папстве). Предыдущий Папа Григорий XVI умер в возрасте 81 год (очень старый для того времени).
Вошёл в историю как папа, провозгласивший догмат о непорочном зачатии Пресвятой Девы Марии и созвавший I Ватиканский Собор, утвердивший догматическое учение о безошибочности Римского первосвященника. Также известен как последний папа, обладавший светской властью над Папской областью. Уже в начале своего длительного понтификата ему пришлось бороться против присоединения своих владений к единой Италии. Потеря им светской власти при сохранении духовной породила Римский вопрос, длившийся почти 60 лет (ослабление престола?).
Вот об этом Папе и был этот катрен.
Дальше по тексту его рассмотрение с зашифрованным словом.
29.04.2025, 00:51 на стр 9 этой темы
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 13:57Ну вот катрен тот самый, который рассматривали, считая, что там о годе 2025:
Re: Нострадамус о нашем времени
и кто же так считал ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 13:57Так в том катрене,на который ссылались, было про Папу, но про другого, из другого века, разобралась, Папу, о котором катрен, идентифицировала.
ну так вас спросили не про то , а про :
Цитата: Comrade от 22.06.2025, 13:22Простите за вопрос :-* а Вы угадали с Папой?
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 15:59ну так вас спросили не про то , а про :
Так это не ко мне вопрос, пусть уточнит тот, кто спросил.
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 16:53Так это не ко мне вопрос, пусть уточнит тот, кто спросил.
ну как не вам? ) когда вам :)
https://criminal.ist/index.php?topic=884.msg580100#msg580100
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 16:55ну как не вам? ) когда вам :)
https://criminal.ist/index.php?topic=884.msg580100#msg580100
Вот я и ответила.
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 17:10Вот я и ответила.
так вас спрашивали угадали ли вы отречение папы ? :)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 17:13так вас спрашивали угадали ли вы отречение папы ? :)
А кто в этой теме говорил про угадывание?
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 17:16А кто в этой теме говорил про угадывание?
ну вообще то именно о сбившемся пророчестве про смену Папы мы и говорили :)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 17:21ну вообще то именно о сбившемся пророчестве про смену Папы мы и говорили :)
Да, так.
А может имеется в виду выборы Папы, когда пытались угадать кого выберут? Когда уже заседал конклав. Так никто не угадал, если об этом. Папу выбрали вообще неожиданно для всех. letter
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 17:27Да, так.
А может имеется в виду выборы Папы, когда пытались угадать кого выберут? Когда уже заседал конклав. Так никто не угадал, если об этом. Папу выбрали вообще неожиданно для всех. letter
ну не знаю ) речь шла о сбившихся пророчествах )
Цитата: Тамара Орлова от 21.06.2025, 11:28Да, трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 11:30так и не надо )
Папа сменился?
сменилася )
значится доля правды есть :)
Цитата: Comrade от 22.06.2025, 13:17Не доля... Я только уже вижу несколько попаданий.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 17:21ну вообще то именно о сбившемся пророчестве про смену Папы мы и говорили :)
Если непонятно еще раз и спросит Comrade :)
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 17:41Если непонятно еще раз и спросит Comrade :)
Вы правильно поняли мой вопрос, но ответ ожидался
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 17:27Да, так.
А может имеется в виду выборы Папы, когда пытались угадать кого выберут? Когда уже заседал конклав. Так никто не угадал, если об этом. Папу выбрали вообще неожиданно для всех. letter
Который меня устраивает.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 17:34ну не знаю ) речь шла о сбившихся пророчествах )
Пророчества они такие, если сильно постараться, то можно под любой эпизод подстроить
Цитата: Comrade от 22.06.2025, 19:22Пророчества они такие, если сильно постараться, то можно под любой эпизод подстроить
Тоже вот важно, кто старается :)
Цитата: Comrade от 22.06.2025, 19:22Пророчества они такие, если сильно постараться, то можно под любой эпизод подстроить
так кто спорит )
но тут обратное выходит ) в декабре 2024 сайт
mixnews сперва озвучил пророчество)
а потом подстроил смерть Папы в апреле 2025? :D
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:22Семь пророчеств Нострадамуса на 2025 год
letter
1. Жестокие войны в Англии и возвращение древней чумы
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
2. Взрывы на небесах
«Из космоса огненный шар поднимется, :o
Вестник судьбы, мольбы мира.
Танец науки и рока,
Судьба Земли — второй шанс.»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Comrade от 24.06.2025, 10:29Пока нет согласия в исламском мире, то наверное поводы у Нетаньяху будут.
еще Англия не вступила в войну ) а по Нострадамусу должна ) Так что все впереди :o
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 10:35еще Англия не вступила в войну ) а по Нострадамусу должна ) Так что все впереди :o
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»Нет ссылки на номер катрена или другие строки Нострадамуса. Как всегда в таких "смелых" интерпретациях.
То, что из прошлого вернется какая-то "язва" - такой катрен есть, так вот можно предположить, что кому-то понравилась эта фраза.
Есть такая трактовка этого катрена. Там нет ничего об Англии.
"Когда жители Геннегау, Гента и Брюсселя,
Увидят осаду Лангра;
Позади их флангов произойдут жестокие войны,
Древняя рана будет хуже, чем враги."
Катрен 2.50
По всей видимости, это описание войны за Испанское наследство 1701-1714 годов, вызванной многовековой борьбой Франции с Габсбургами за гегемонию в Европе. Военные действия между французами ("Лангр") и противостоявшей им обширной коалицией ведущих европейских держав развернулись сразу на нескольких направлениях - в Испанских Нидерландах ("Геннегау, Гент, Брюссель"), Испании, Западной Германии, Италии и на морях (т.е. "позади флангов"). "Древняя рана", вероятно, Нимвегенские договоры, заключенные после окончания Голландской войны 1672-78 гг., которые оставили неудовлетворенными притязания Людовика XIV к Соединенным провинциям. Весь катрен, кстати, подходит как к этой войне (началом для которой послужила, в свою очередь, неудовлетворенность Франции результатами Деволюционной войны 1667 г.), так и другим крупным войнам, ведшимися французами в Испанских Нидерландах - с Аугсбургской лигой, за Австрийское наследство, революционным 1792-94 гг. и т.д.
https://samlib.ru/a/andrej_ewgenxewich_rusakow/nostradamus-centuryii-iii.shtml
Катрен 2.50 известный и что-то не попадалось трактовки "старая рана" как эпидемии или что-то подобное. Традиционно о войнах. Географические названия - здесь есть, Англия (?)- где тут тогда Англия?
Страница из первого 1555 г издания, где этот катрен под номером 50:
катрен 51 цент 2 изд 1555.jpg
Ключевого слова не видно, катрен о войне, по теме некоего одного явления, события.Первое слово в катрене - числительное, "четверка". Quad - можно предположить, что событие относится к веку 18, в числе года - 17 столетий. Q буква в латинском алфавите - 17-я.
Здесь как-то не похоже на наше время.
Нету нашего. :)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 09:10Нет ссылки на номер катрена или другие строки Нострадамуса. Как всегда в таких "смелых" интерпретациях.
ну так вы уже писали об том ) ну нет их ) так что поделать? :)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 09:10в катрене - числительное, "четверка". Quad - можно предположить, что событие относится к веку 18, в числе года - 17 столетий. Q буква в латинском алфавите - 17-я.
:o
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 09:10Нету нашего. :)
(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=56927;image)
а это что ? dontknow
к стати а как вы искали ? по слову война ? :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 10:38к стати а как вы искали ? по слову война ? :)
Нет, Здесь очень характерное слово: "La Plaie..." рана. Еще слово "antique" - старая, древняя.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 10:30ну так вы уже писали об том ) ну нет их ) так что поделать? :)
Если автор написал бы, что так именно трактует катрен 2.50, например, то это ничем бы ему не повредило.
А вот обходить такой момент - это уже говорит либо о какой-то малограмотности, либо о том, что пишет какой-нибудь графоман или вообще прохвост для создания "инфоповода", :) как сейчас говорят.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:22Нет, Здесь очень характерное слово: "La Plaie..." рана. Еще слово "antique" - старая, древняя.
где здесь? )
мы же не знаем какое слово в оригинале было ) Почему вы решили что должно быть слово La Plaie ?И вообще при чем тут рана ? :o :o :o
Когда речь идет о язве?
И Язва явно в контексте не раны , а в контексте описаном Далем в толковом словаре:
Цитировать- Язва, чума, мор, повальное поветрие, моровое. Сибирская язва, более на
лошадей, смертельная болячка, веред. Моровая язва, железа стар. чума, с
нарывами в железах, паховиками. При язвах (чуме, море), пересекать
мертвецу путь (перед шествием рубят косарем поперек дороги
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:25Если автор написал бы, что так именно трактует катрен 2.50, например, то это ничем бы ему не повредило.
А вот обходить такой момент - это уже говорит либо о какой-то малограмотности, либо о том, что пишет какой-нибудь графоман или вообще прохвост для создания "инфоповода", :) как сейчас говорят.
ну где вы видели дабы в популярной литературе ссылки давали ?
ктож будет ходить и переводить со старио французкого ? )
95
проц читающих не знают что такое тот катрен :)
опять же по примеру
ран видем что и с переводом не так чтоб уж sorry sorry sorry
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 11:33где здесь? ) мы же не знаем какое слово в оригинале было ) Почему вы решили что должно быть слово La Plaie ?
И вообще при чем тут рана ? :o :o :o
Когда речь идет о язве?
И Язва явно в контексте не раны , а в контексте описаном Далем в толковом словаре:
А не нашла других катренов с таким словом, такой один.Кмк.
вот из словаря с примерами
https://translate.academic.ru/la%20plaie/fr/ru/
plaie
f
1) рана; язва; рубец ( от раны)
plaie de cœur — сердечная ранаrouvrir une plaie прям., перен. — разбередить рану
retourner [remuer, enfoncer] le couteau [le fer] dans la plaie — бередить рану
••
ne chercher [ne rêver, ne demander] que plaies et bosses — искать повода к ссорам, ввязываться во все драки
mettre le doigt sur la plaie — находить больное место
plaie d'argent n'est pas mortelle — деньги - дело наживное
2) перен. бич, бедствие
les dix plaies d'Egypte библ. — десять казней египетских
••
c'est une vraie plaie, quelle plaie! разг. — просто наказанье божие!
БФРС > plaie
5plaie d'argent n'est pas mortelle
prov.
денежные раны не смертельны; ≈ деньги - дело наживное
Dictionnaire français-russe des idiomes > plaie d'argent n'est pas mortelle
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,Нет врага смертоноснее под небесами.»
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:38А не нашла других катренов с таким словом, такой один.Кмк.
вот из словаря с примерами
C:-) C:-) C:-)
Так почему вы с таким словом искали? Откуда вы взяли что надо старую рану искать или вообще рану ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 11:43«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
C:-) C:-) C:-)
Так почему вы с таким словом искали? Откуда вы взяли что надо старую рану искать или вообще рану ? :o
А потому что "рана" и "язва" тут может быть обозначена одним словом.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:38https://translate.academic.ru/la%20plaie/fr/ru/ (https://translate.academic.ru/la%20plaie/fr/ru/)
plaie
f
1) рана; язва; рубец ( от раны)
plaie de cœur — сердечная рана
Вы меня конечноизвините, но такие переводы не переводы )
Я вам написала что такое язва в том контексте :)
и не зная французкого вы никогда не прознаете что там было в оригинале:)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:46А потому что "рана" и "язва" тут может быть обозначена одним словом.
ни разу не может)
Это и из катрена видно ,
и из контекста :)
Как можно такие переводы делать? )
язва тут явно из разговорного староруского , и значение напасть в виде болезни заразной )
Какая рана ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 11:48и не зная французкого вы никогда не прознаете что там было в оригинале:)
Там вообще-то старофранцузский. Чтобы понять, надо просмотреть несколько вариантов перевода именно со старофранцузского на французский, а потом несколько же вариантов с французского на русский. Нужен конечно какой-то навык в этом деле.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 11:51ни разу не может)
Это и из катрена видно , и из контекста :)
Как можно такие переводы делать? )
язва тут явно из разговорного староруского , и значение напасть в виде болезни заразной )
Какая рана ? :o
Вооот, видите, как много может быть трактовок по словам и даже фонетическому сходству,каждый автор увидит своё.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:52Там вообще-то старофранцузский.
какая разница какой там ? ) если вы берете с русского
язва ,при том с староруском значении O0
И с какого то перепугу переводите ее в рану)
и ищите в катренах Нострадамуса рану ) ну ведь абсурд :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 11:57какая разница какой там ? ) если вы берете с русского язва ,при том с староруском значении O0
И с какого то перепугу переводите ее в рану)
и ищите в катренах Нострадамуса рану ) ну ведь абсурд :)
Значит, моя трактовка. :)
И я считаю, что при прочтении катренов самое главное - это всё же определиться с годами событий, с датами.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 11:54Вооот, видите, как много может быть трактовок по словам и даже фонетическому сходству,каждый автор увидит своё.
нет не вижу )
увидеть разное можно при грамотном переводе :)
я только вижу что если переводичики работают со словами так как вы с
язвой , то беда полная sorry
ясно одно )
Такой катрен который я привела скорее всего есть)
Но то , что по слову
рана его стопроцентно не найти я бы вам сразу сказала :)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:00Значит, моя трактовка. :)
нет Тамара ) Это не трактовка ) Эт безграмотный перевод ) Извините но это так sorry
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:00И я считаю, что при прочтении катренов самое главное - это всё же определиться с годами событий, с датами.
по девятой букве семдесять второго слова ? ;)
IMHO )
определится надо в смысле :)
А там и дата подтянется )
а пока что из приведенных мною в смысле никто не разбирался :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:04по девятой букве семдесять второго слова ? ;)
определится надо в смысле :)
А там и дата подтянется )
а пока что из приведенных мною в смысле никто не разбирался :)
Нет, нет и ещё раз нет.
Искать смыслы - это бесполезное занятие, тем более без указаний источника.
Хорошо знать языки - французский и латынь.НО!
Главное - понимать язык ребусов и шарад.
Переводчики, как и я, работают не пять минут и с многими словами.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:08Хорошо знать языки - французский и латынь.НО! Главное - понимать язык ребусов и шарад.
без знания языков те знания шарад и ребусов ничего не даст ) тем более когда там нет тех шарад и ребусов :)
при том как можно шараду разгадать языка не зная ) вот рана язав вам яркий пример ) а всего чего надо было просто заглянуть в толковые словари , а не переводить интернетным переводчиком :)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:12Переводчики, как и я, работают не пять минут и с многими словами.
он не переводчики а полные профаны , если работают со словом
язва к вконтексте 15 века как с
раной :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:13при том как можно шараду разгадать языка не зная ) вот рана язав вам яркий пример ) а всего чего надо было просто заглянуть в толковые словари , а не переводить интернетным переводчиком :)
Ну уж, еще из словарей перепечатывать со всеми знаками. Интернет словари тоже бывают разные. Поищите, может найдете лучше.Какие не надо брать я хорошо знаю.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:15он не переводчики а полные профаны , если работают со словом язва к вконтексте 15 века как с раной :)
Давайте пример, если так смело заявляете.
Что-то я не видела Ваш вариант катрена о морском сражении, так что обещания Ваши - пшик. Одни словааааа
- Язва, чума, мор, повальное поветрие, моровое.
Сибирская язва, более на
лошадей, смертельная болячка, веред. Моровая язва, железа стар. чума, с
нарывами в железах, паховиками. При язвах (чуме, море), пересекать
мертвецу путь (перед шествием рубят косарем поперек дороги
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 10:35«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:16Ну уж, еще из словарей перепечатывать со всеми знаками. Интернет словари тоже бывают разные. Поищите, может найдете лучше.Какие не надо брать я хорошо знаю.
Тамара ну нельзя тексты 15 века переводить с помощью и нтернет переводчиками )
Какие бы они не были )
Особенно если вы хотите с русского на нострадамский перевести :D
При том работая с переводами именно что рассматривается общий контекст, смысл , время когда текст писался и прочее и прочее )
Вот я не русская , но я мне бы в голову не прищло бы
язву с данного катрена переводить как
рану )
Вы разве не знали значения язва приведенное мною от Даля ? )
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:19Давайте пример, если так смело заявляете.
Что-то я не видела Ваш вариант катрена о морском сражении, так что обещания Ваши - пшик.
а где я чего обещала ? :o
и не надо тут пшикать и обижатся , если вы не знаете русского значения слова
язва тех времен :)
учитесь пока я жива :)
ЦитироватьОдни словааааа
как видем не одни ) поскольку я доказала что переводы не ваше :) и я не понимаю почему вы злитесь )
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:15он не переводчики а полные профаны , если работают со словом язва к вконтексте 15 века как с раной :)
Они работают, сохраняя традиционные методы. Очень консервативно подходят к переводу слов/значений, их вариантов, потому и приводят примеры употребления слов в разном контексте. Тот словарь, который я привела - даёт академические значения.
Я тоже использую методы старые, проверенные, нумерологии тысячи лет. И переводчики разбираться в нумерологии не обязаны. Нострадамус использовал шифры и сам писал о том, что не мог дать свои пророчества открыто.
Буквальный перевод Нострадамуса невозможен. Нужен перевод смыслов. Есть авторы, которые это понимают.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:25Особенно если вы хотите с русского на нострадамский перевести :D
И переводите, я не против.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:25Вот я не русская , но я мне бы в голову не прищло бы язву с данного катрена переводить как рану )
Вы разве не знали значения язва приведенное мною от Даля ? )
А я не француженка.И что? я слова "язва" не найду в тексте что-ли?
и вообще переводить по доному слову дичь какая то :o
вам любой переводчик датс правельный ьперевод в контексте
Вот Катрен из российских СМИ
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:25Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
Вот его перевод на французкий :Le royaume sera marqué par des guerres cruelles,
Des ennemis de l'intérieur et de l'extérieur se lèveront.
La grande peste du passé reviendra,Il n'y a pas d'ennemi plus mortel sous les cieux.
вот обратный перевод на русский Царство будет отмечено жестокими войнами,
Появятся враги внутренние и внешние.
Великая чума прошлого вернется,Нет более смертельного врага под небесами.
даже у более менее интернетного переводчика ума хватает переводить это как чуму а не как рану :)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:37А я не француженка.И что? я слова "язва" не найду в тексте что-ли?
причем тут француженка если вы не знаете значения слова язва на русском ) в данном контексте :)
а если вы искали в французких текстах слово рана , то ясно что вы его не нашли :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:37Вот его перевод на французкий :
Le royaume sera marqué par des guerres cruelles,
Des ennemis de l'intérieur et de l'extérieur se lèveront.
La grande peste du passé reviendra,
Il n'y a pas d'ennemi plus mortel sous les cieux.
вот обратный перевод на русский
Царство будет отмечено жестокими войнами,
Появятся враги внутренние и внешние.
Великая чума прошлого вернется,
Нет более смертельного врага под небесами.
даже у более менее интернетного переводчика ума хватает переводить это как чуму а не как рану :)
Так нечего интернет переводчику заказывать перевод с русского на французский!Вы всегда так делаете что ли?
На тайне ли этой зимой в теме Нострадамуса один автор предложил начать расшифровывать Нострадамуса по ИИ.Я вот что-то подумала, что людей подобных видимо много. facepalm
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:42Так нечего интернет переводчику заказывать перевод с русского на французский!Вы всегда так делаете что ли?
нет ) надо язву
одну перевести по интернету как рану и рубец и искать la plaie в катренах facepalm
чего я и подозревала)
как работают с перекрестным переводом для вас секрет ) потомучто переводят и на треите языки )
и еще раз ) каждый кто понимает в переводах рассматривает и в контексте сло и в контексте времени :)
ЦитироватьНа тайне ли этой зимой в теме Нострадамуса один автор предложил начать расшифровывать Нострадамуса по ИИ.Я вот что-то подумала, что людей подобных видимо много
.
НУ ИИ хотя бы не додумлася бы перевести язву как рану, рубец или рану сердечную ) уже это было бы плюсом sorry
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:49нет ) надо язву одну перевести по интернету как рану и рубец и искать la plaie в катренах facepalm
чего я и подозревала)
как работают с перекрестным переводом для вас секрет ) потомучто переводят и на треите языки )
и еще раз ) каждый кто понимает в переводах рассматривает и в контексте сло и в контексте времени :)
.
НУ ИИ хотя бы не додумлася бы перевести язву как рану, рубец или рану сердечную ) уже это было бы плюсом sorry
Если у автора этой публикации есть "язва", это не означает, что у Нострадамуса эта "язва" есть. И нечего танцы с бубнами разводить вокруг этого слова. А тот катрен Нострадамуса, который я рассматривала, он известен и узнаваем как раз по этому словосочетанию, который переводят : "язва старая", "рана древняя", "рана античная" и т.д.И это переводы профессиональные. И все правильные.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:54Если у автора этой публикации есть "язва", это не означает, что у Нострадамуса эта "язва" есть
вот именно что не ясно ) там могет быть
зараза, напасть, нашествие, бичь на фрнацузком )
Но вот чего там не могет быть то вашей
раны la plaie :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 12:58вот именно что не ясно ) там могет быть зараза, напасть, на6ествие, бичь на фрнацузком )
Но вот чего там не могет быть то вашей раны la plaie
А где "там"?
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 12:59А где "там"?
C:-)
Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,Нет врага смертоноснее под небесами.»
ну вы же перевели эту язву на рану )
и стали искать la plaie у Нострадамуса, а когда не нашли ,
(а найти и не могли)
, заявили что такого катрена у Нострадамуса нет :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 13:05C:-)
Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
ну вы же перевели эту язву на рану )
и стали искать la plaie у Нострадамуса, а когда не нашли ,
(а найти и не могли)
, заявили что такого катрена у Нострадамуса нет :)
Ну уж. Я нашла катрен, который в таком виде кто-то напечатал, видимо "для инфоповода" или чего-то подобного. :P . Такой "перевод".
А так катрен 50 из Центурии второй. т.е. - 2.50.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 13:17Ну уж. Я нашла катрен, который в таком виде кто-то напечатал, видимо "для инфоповода" или чего-то подобного.
никакого катрена подобного приведенному вы не нашли )
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 13:17Ну уж. Я нашла катрен, который в таком виде кто-то напечатал, видимо "для инфоповода" или чего-то подобного. :P . Такой "перевод".
А так катрен 50 из Центурии второй. т.е. - 2.50.
раз вы не нашли Нострадамуса такой катрен , то никак не означает что подобного катрена у негo нет )
а то что вы нашли переводя язву на la plaie......:)
ну так извините , сами понимаете sorry
C 1.7.2 : Le vent contraire, letres au chemin prinses
C 1.8.3 : Ton mal s'aproche : Plus seras tributaire
C 1.15.1 : Mars nous menace par sa force bellique
C 3.70.1 : La grand66 Bretagne comprinse l'Angleterre
La grand Bretagne comprinse l'Angleterre
Viendra par eaux si hault à inunder :
La ligue neufue d'Ausonne fera guerre, Que contre eux mesmes ils se viendront bander84.
про Англию руководствовались данными катренами :)
https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:197810/FULLTEXT01.pdf
Цитировать«Когда кожаная монета будет править,
Рынки затрепещут.
Полумесяц и медь объединятся,
Золото и серебро утратят ценность.
ну я ниразу невижу в найденом вами катрене схожего:
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:464: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны)...."
при чем тут фазы луны, которые имееют место менятся каждый месяц ?
за одну фазу Луны все изменится что ли ? :)
Полумесяц могет значить восток и исламские государства а кожанная валюта - цифровую :)
Я в сотый раз повторю , если Нострадамус чего то и видел , то надо учитывать. что в 15 веке он врядли мог понять чего он видет в видениях 21 века )
Описал как понял )
И без учета этого, разшифровка по десятой букве четвертой строки ничего не даст :)
Вот такой есть автор со своими трактовками самыми современными.https://stihi.ru/2023/03/15/6707
..."Нострадамус, прогноз на 2023 год. Леопард против кабана
Резюме: Катрен об обреченных на смерть мобилизованных, попавших в ловушку, как леопард, сцепившийся с кабаном и не рассчитавший свои силы. События происходят в марте, то есть прямо сейчас.
Сейчас стало очень популярно давать прогнозы на будущий год от Нострадамуса, Мессинга и Ванги. Мессинг давно покинул этот мир и на 23 год ничего не предсказывал. По моим данным он знал, что в будущем будет еще одна война, а также видел будущих людей, живущих в первобытных условиях.
Про Вангу лучше промолчу, так как не видел ни одной книжки из 90-ых с изложением ее пророчеств на следующий век.
Что касается Нострадамуса, то для небольшого разогрева бедному дешевому журналисту, работающему за 400 долларов в месяц, нужно собрать все хайповые лжепрогнозы, смешать их в винигрет и затем попрыгать на этой мешанине, украсив ее злобными фотографиями ядерных грибков. При этом ни в коем случае не указывать номера катренов и центурий, тем более их не цитировать. И таким образом в 2023 году нас ждут глобальное потепление, третья мировая война, искусственный интеллект и эпидемии.
Отличная дискредитация для Нострадамуса и так себе развлечение для читателя, а главное - "молодец" от нищего работодателя для дешевого журналиста.
Если же серьезно, то предлагаю взглянуть на 23 катрен первой центурии.
"В третьем месяце, на восходе солнца,
Кабан и Леопард выходят на поле боя (вступают в бой).
Леопард, попавший в ловушку, смотрит в небо
и видит орла, играющего вокруг солнца".
Любители искать шифры сразу начнут разбираться кто такой этот леопард, что за кабан, что за орел?
Но разбираться в этом совсем не нужно.
1) Во-первых, для начала надо знать Евангелие на уровне 7-10 летнего ребенка.
"Ибо где будет труп, там соберутся орлы". Это ключевая фраза Христа о конце времен. Дело в том, что орлы питаются падалью, в битву не встревают, но уже охотно наблюдают за ней, истекая слюной. В том числе сверху, с воздуха. Так как речь не идет о реальных орлах, то несложно догадаться, что речь идет о людях, которые питаются трупами. Опять же питаться ими они не могут, они этим зарабатывают на жизнь. Так постепенно вы сможете вычислить этих самых орлов-пропагандистов.
А можно просто представить себе описываемую картину и прочувствовать мысли леопарда, жалобно смотрящего на орла. Понимание своей неминуемой смерти.. "
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 19:48Что касается Нострадамуса, то для небольшого разогрева бедному дешевому журналисту, работающему за 400 долларов в месяц, нужно собрать все хайповые лжепрогнозы,
я вам привела одну из ссылок весьма серьезного исследователя )
что касаемо приведенного мною российского СМИ то там перевод с францукого , на который не удосужились дат ссылку : :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 15:00Я в сотый раз повторю , если Нострадамус чего то и видел , то надо учитывать. что в 15 веке он врядли мог понять чего он видет в видениях 21 века )
Описал как понял )
И без учета этого, разшифровка по десятой букве четвертой строки ничего не даст :)
Не знаю, что и как видел пророк, но только цифра может вдохнуть жизнь в любую идею.В первую очередь нужно увидеть год событий.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 14:45https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:197810/FULLTEXT01.pdf
Что то у меня не открылась ссылка.
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:464: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны)....
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 19:48"В третьем месяце, на восходе солнца,
Кабан и Леопард выходят на поле боя (вступают в бой).
Леопард, попавший в ловушку, смотрит в небо
и видит орла, играющего вокруг солнца".
Любители искать шифры сразу начнут разбираться кто такой этот леопард, что за кабан, что за орел?
Но разбираться в этом совсем не нужно.
конечно не нужно. )
вот потому у меня меня и вопрос )
зачем вы в катрене начали разбирать Луну дословно , а так же заботу о коже ? :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 19:54конечно не нужно. )
вот потому у меня меня и вопрос )
зачем вы в катрене начали разбирать Луну дословно , а так же заботу о коже ? :)
Я не начинала даже.
Хотя можно было бы. Там в катрене о войне по-разному переводят слово, которое можно увидеть как "медь" и как "кожа", "шкура" и т.д.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 19:56Я не начинала даже.
Хотя можно было бы. Там в катрене о войне по-разному переводят слово, которое можно увидеть как "медь" и как "кожа", "шкура" и т.д.
ну как не начинали коли начинали :)
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:464: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны)...
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 19:52Что то у меня не открылась ссылка.
наверное вы с телефона ) а там ПДФ файл на 214 страниц :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 19:58ну как не начинали коли начинали :)
Так это варианты переводов, которые считаются уже классическими и признаны профессиональными.Я там и ссылку привела на этот сайт, где размещены все такие варианты на каждый катрен и с телефона тоже можно открыть.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 19:58наверное вы с телефона ) а там ПДФ файл на 214 страниц :)
Нет не с телефона.Я дома сегодня.У нас дождь.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 20:00Так это варианты переводов, которые считаются уже классическими и признаны профессиональными.
кем он признан професиональным? ) но д ладно )
Но причем тут перевод и рассматривание Луны и кожы дословно ? ) когда сами только что приводили что так ненужно ;)
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 20:01Нет не с телефона.Я дома сегодня.У нас дождь.
ну не знаю , мне открывает, только что проверила dontknow
мож блок на французкие сайты ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 20:03кем он признан професиональным? ) но д ладно )
Но причем тут перевод и рассматривание Луны и кожы дословно ? ) когда сами только что приводили что так ненужно ;)
В этом катрене - война Франции за польское наследство, там как-то была задействована Османская империя и оттуда полумесяц.Россия тоже отправляла войска.Был Рейнский поход,который известен плохими условиями питания и снабжения армий. Там это вполне определяется как 18 век, даже цифра года выводится.
У Нострадамуса очень подробно все что касается Франции.
Или вот ещё вариант версии трактовки этого катрена уже современный, но без указания года и дат:
https://stihi.ru/2023/03/15/6707
Центурия 7, катрен 25
"Долгой войной все возможности исчерпаны,
так что для солдат не найдется денег:
вместо серебра, золота, кожи, они придут к нашивкам (альтернативно, заплаткам),
гальской латуни (медальки), знаку полумесяца Луны (т.е. обещаниям положительных изменений и роста, альт. "к предложениям умереть бесплатно за веру")".
Теперь В.Завалишин:
"Война истощит золотые запасы,
Нет денег солдатам за службу платить,
Во Франции медь полумесяцем красят
И кожей хотят серебро заменить".
Где автор обнаружил здесь Францию неизвестно.
Также непонятно, как можно писать не включая мозги.
Как можно заменить серебро кожей? Это вообще что за версия?
Что себе представлял автор перевода?
Солдаты приходят на кассу, а им там выдают кожаные куртки?
Или просто кожу животных? Неужели трудно открыть словарь и
разобраться, что речь идет о каких-то вышивках, нашивках, о чем-то
связанным с шитьем?
Поразительная расслабленность ума, но ведь это заходило, и заходило на ура...."
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 20:04ну не знаю , мне открывает, только что проверила dontknow
мож блок на французкие сайты ? dontknow
рано утром попробую, там побыстрее работает.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 20:10Где автор обнаружил здесь Францию неизвестно.
Также непонятно, как можно писать не включая мозги.
Как можно заменить серебро кожей? Это вообще что за версия?
Что себе представлял автор перевода?
полагаю Нострадамуса 15 века ) как и положено :)
как по мне прекрасный перевод ;D ни чуть неискажающий смысла :)
Цитировать[
"Война истощит золотые запасы,
Нет денег солдатам за службу платить,
Во Франции медь полумесяцем красят
И кожей хотят серебро заменить".
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:462: В долгой войне всё войско ослабеет,
Лишь для Солдат[ов] денег не найдут,
Ни злата, ни сребра — заплатят кожей.
На галлъской мелочи знак гордый полумесяца.
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 20:10Где автор обнаружил здесь Францию неизвестно.
:o ну уж прям где :)
ЦитироватьНа галлъской мелочи знак гордый полумесяца.
В 15 веке "Галлия" как географическое и политическое понятие существовало в двух значениях: как историческая область Европы, населенная кельтскими племенами, и как термин, обозначающий римскую провинцию, включающую территории современной Франции, Бельгии, Люксембурга и части Швейцарии и Нидерландов.
В более широком смысле, Галлия в 15 веке ассоциировалась с территорией, соответствующей современной Франции и соседним странам, и рассматривалась как часть исторического наследия кельтско
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 20:11рано утром попробую, там побыстрее работает.
но готовтесь к тому , что там все на французком letter
Цитата: Тамара Орлова от 22.06.2025, 12:46Может что то такое:
http://nostradamus.logos-z.ru/translate/7/03.htm
" VII. 25. (7.25) 625
Par guerre longue tout l'exercice expuiser,
Que pour soldats ne trouueront pecune :
Lieu d'or d'argent, cuir on viendra cuser,
Gaulois aerain, signe croissant de Lune :
1: В долгой войне всё войско ослабеет,
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота и серебра будут расплачиваться кожей
/О месте, [где есть] серебро, золото, кожа, будут заботиться?/,
У галлов бронза, возрастающий знак Луны /знак лунного полумесяца/.
2: В долгой войне всё войско ослабеет,
Лишь для Солдат[ов] денег не найдут,
Ни злата, ни сребра — заплатят кожей.
На галлъской мелочи знак гордый полумесяца.
4: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны)...."
Возможно, речь идет о войне 1812 года.
У ослабевшего войска в приоритете были уже не драгметаллы, а теплая кожаная одежда, благодаря которой можно спастись от холода.
Растущая луна(или полумесяц на французской мелочи)- это успех противников Наполеона. Луна ведь является противоположностью солнца, а имя Наполеон у многих ассоциировалось с Аполлоном.
Цитата: Demetrius от 26.06.2025, 00:23Возможно, речь идет о войне 1812 года.
У ослабевшего войска в приоритете были уже не драгметаллы, а теплая кожаная одежда, благодаря которой можно спастись от холода.
Растущая луна(или полумесяц на французской мелочи)- это успех противников Наполеона. Луна ведь является противоположностью солнца, а имя Наполеон у многих ассоциировалось с Аполлоном.
;D
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 21:12Война истощит золотые запасы,
Нет денег солдатам за службу платить,
Во Франции медь полумесяцем красят
И кожей хотят серебро заменить".
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 14:45https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:197810/FULLTEXT01.pdf (https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:197810/FULLTEXT01.pdf)
Не открылось.
Цитата: Тамара Орлова от 26.06.2025, 07:45Не открылось.
ну не знаю тогда , в друих местах этой работы не нешла ) есть только отрывки :(
ANNA CARLSTEDT
La poésie oraculaire de Nostradamus :
langue, style et genre des Centuries
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:221. Жестокие войны в Англии и возвращение древней чумы
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
letter
Срочное предупреждение о рекордно высоком уровне смертельной инфекции, распространяемой сомнительным сыром — эксперты призывают британцев принять жизненно важные меры безопасностиБританцам было рекомендовано принять меры предосторожности после того, как случаи опасного пищевого отравления достигли с
амого высокого уровня за десятилетие.https://www.dailymail.co.uk/health/article-14849773/Urgent-warning-deadly-bug-cheese-hygiene-measures.html
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 02:53Срочное предупреждение о рекордно высоком уровне смертельной инфекции, распространяемой сомнительным сыром — эксперты призывают британцев принять жизненно важные меры безопасности
Это прям что-то в духе Свифта. Который, кстати, был "великой язвой".
Может, слово "язва" в этом смысле следует воспринимать?
Цитата: Demetrius от 27.06.2025, 20:20Это прям что-то в духе Свифта. Который, кстати, был "великой язвой".
Может, слово "язва" в этом смысле следует воспринимать?
И нет врага смертоноснее под небесами? letter
Цитата: Demetrius от 26.06.2025, 00:23Растущая луна(или полумесяц на французской мелочи)- это успех противников Наполеона. Луна ведь является противоположностью солнца, а имя Наполеон у многих ассоциировалось с Аполлоном.
Может быть просто такое вот, например, базовое определение - победа материального над духовным - тоже рост Луны символически.
Цитата: Тамара Орлова от 27.06.2025, 21:47Может быть просто такое вот, например, базовое определение - победа материального над духовным - тоже рост Луны символически.
и какая же тут победа на материяльным если медь заменит кожа ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 22:11и какая же тут победа на материяльным если медь заменит кожа ? :)
Шкура/кожа/шуба значит более материальна в некий момент, например, на морозе,чем медные монеты.
Цитата: Тамара Орлова от 27.06.2025, 22:20Шкура/кожа/шуба значит более материальна в некий момент, например, на морозе,чем медные монеты.
но все ровно материялное а не духовное ) как и медь:)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 22:24но все ровно материялное а не духовное ) как и медь:)
В тот момент когда на улице мороз и ничего не купишь.
Цитата: Тамара Орлова от 27.06.2025, 22:26В тот момент когда на улице мороз и ничего не купишь.
а счего в мороз торговля должна остановится ) но все ровно какой бы не был момент все ровно кожа не есть духовное :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 22:28а счего в мороз торговля должна остановится ) но все ровно какой бы не был момент все ровно кожа не есть духовное :)
Если шкура есть, её хотя бы покупать не надо. :)
Есть такое значение Луны - как серебро. Но тут речь об увеличении Луны, может об увеличении доли серебра в медной монете? Тогда как бы непонятно.
Вообще надо перевод этой строки смотреть детально.
Цитата: Тамара Орлова от 27.06.2025, 22:36Если шкура есть, её хотя бы покупать не надо. :)
Есть такое значение Луны - как серебро. Но тут речь об увеличении Луны, может об увеличении доли серебра в медной монете? Тогда как бы непонятно.
Вообще надо перевод этой строки смотреть детально.
надо смысл всех строк смотреть +) в вобщем :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 22:48надо смысл всех строк смотреть +) в вобщем :)
ведь главное то денег не найдут )
и не прейдут на духовное а кожей заплатят :) ЦитироватьВ долгой войне всё войско ослабеет,
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота и серебра будут расплачиваться кожей
/О месте, [где есть] серебро, золото, кожа, будут заботиться?/,
У галлов бронза, возрастающий знак Луны /знак лунного полумесяца/.
2: В долгой войне всё войско ослабеет,
Лишь для Солдат[ов] денег не найдут,
Ни злата, ни сребра — заплатят кожей.
На галлъской мелочи знак гордый полумесяца.
4: В долгой войне всё войско ослабеет (службу отменят),
Для солдат не найдут денег,
Вместо золота, серебра, кожей будут озабочены (о коже будут заботиться),
Галльская бронза, осада (место, местность), растущая Луна (серп, полумесяц Луны).
Цитата: Тамара Орлова от 25.06.2025, 09:10«Королевство будет отмечено войнами жестокими,
Враги изнутри и снаружи восстанут.
Великая язва из прошлого вернётся,
Нет врага смертоноснее под небесами.»
Нет ссылки на номер катрена или другие строки Нострадамуса. Как всегда в таких "смелых" интерпретациях.
То, что из прошлого вернется какая-то "язва" - такой катрен есть, так вот можно предположить, что кому-то понравилась эта фраза.
Есть такая трактовка этого катрена. Там нет ничего об Англии.
"Когда жители Геннегау, Гента и Брюсселя,
Увидят осаду Лангра;
Позади их флангов произойдут жестокие войны,
Древняя рана будет хуже, чем враги."
Катрен 2.50
По всей видимости, это описание войны за Испанское наследство 1701-1714 годов, вызванной многовековой борьбой Франции с Габсбургами за гегемонию в Европе. Военные действия между французами ("Лангр") и противостоявшей им обширной коалицией ведущих европейских держав развернулись сразу на нескольких направлениях - в Испанских Нидерландах ("Геннегау, Гент, Брюссель"), Испании, Западной Германии, Италии и на морях (т.е. "позади флангов"). "Древняя рана", вероятно, Нимвегенские договоры, заключенные после окончания Голландской войны 1672-78 гг., которые оставили неудовлетворенными притязания Людовика XIV к Соединенным провинциям. Весь катрен, кстати, подходит как к этой войне (началом для которой послужила, в свою очередь, неудовлетворенность Франции результатами Деволюционной войны 1667 г.), так и другим крупным войнам, ведшимися французами в Испанских Нидерландах - с Аугсбургской лигой, за Австрийское наследство, революционным 1792-94 гг. и т.д.
https://samlib.ru/a/andrej_ewgenxewich_rusakow/nostradamus-centuryii-iii.shtml
Катрен 2.50 известный и что-то не попадалось трактовки "старая рана" как эпидемии или что-то подобное. Традиционно о войнах. Географические названия - здесь есть, Англия (?)- где тут тогда Англия?
Страница из первого 1555 г издания, где этот катрен под номером 50:
катрен 51 цент 2 изд 1555.jpg
Ключевого слова не видно, катрен о войне, по теме некоего одного явления, события.Первое слово в катрене - числительное, "четверка". Quad - можно предположить, что событие относится к веку 18, в числе года - 17 столетий. Q буква в латинском алфавите - 17-я.
Здесь как-то не похоже на наше время.
Нету нашего. :)
Всё же вот этот вариант более подходящий.
Цитата: Тамара Орлова от 27.06.2025, 23:03Всё же вот этот вариант более подходящий.
а как мы о том могем судить в
июне 2025 года? ;)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 23:08а как мы о том могем судить в июне 2025 года? ;)
Этот катрен - на приведенной странице Центурий в левой колонке третий сверху.
Нумерология в основе своей известна. Соответствие букв числам тоже сохранились в латинице, например.
Вот здесь: в первой строке:
Заглавная буква - Q - 17, буква первая в первой строке - число столетий в цифре года (число центурий, то есть веков) - 17.Есть в первой строке ещё три заглавных буквы.
Остальные заглавные буквы в первой строке - соответственно : A, G, B - в сумме 1+7+2 =10, еще раз сложить цифры, образующие число 10 = 1+0= 1. То есть в первой строке год 1701 - видимо, начало конфликта.
Посмотрим остальные заглавные буквы в этом катрене : V L D L - также цифры, соответствующие номерам этих букв в алфавите, сложим: 22+12+4+12 ; 2+2+1+2+4+1+2 = 14, то есть 1+4 = 14.
Варианты годов, если не отбрасывать промежуточные числа - 1701, 1710 - возможно, начало конфликта или обострение;
1705, 1714 - остановка или завершение, поскольку эти буквы все же не в самом начале катрена.
Цитата: Тамара Орлова от 27.06.2025, 23:39Заглавная буква - Q - 17, буква первая в первой строке - число столетий в цифре года (число центурий, то есть веков) - 17.Есть в первой строке ещё три заглавных буквы.
Остальные заглавные буквы в первой строке - соответственно : A, G, B - в сумме 1+7+2 =10, еще раз сложить цифры, образующие число 10 = 1+0= 1. То есть в первой строке год 1701 - видимо, начало конфликта.
:D ну вы знаете мое отношение к такого рода рассшифровке :D
Но мне бы хотелось знат ваше мнение , накой Нострадамусу так замаричиватся было таким образом шифровать события которые будут двести лет после его смерти ? )
дабы что ? :o
Дабы 700 лет спустя кто то понял что было пятсот лет назад ? :D
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 00:21:D ну вы знаете мое отношение к такого рода рассшифровке :D
Но мне бы хотелось знат ваше мнение , накой Нострадамусу так замаричиватся было таким образом шифровать события которые будут двести лет после его смерти ? )
дабы что ? :o
Дабы 700 лет спустя кто то понял что было пятсот лет назад ? :D
Он считал, что предсказания можно будет понять только после того, как события совершаться. Так именно он зашифровал.
А всё для того, чтобы люди прониклись величием Бога и поняли, что все предопределено. Такая у него была цель.
Цитата: Тамара Орлова от 28.06.2025, 00:31Он считал, что предсказания можно будет понять только после того, как события совершаться. Так именно он зашифровал.
А всё для того, чтобы люди прониклись величием Бога и поняли, что все предопределено. Такая у него была цель.
ну так выходит за семсоть лет н поколении вымерло ого величия Бога не осознав ? )
ну так себе цель от такого умного чела как Нострадамус dontknow :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 00:35ну так выходит за семсоть лет н поколении вымерло ого величия Бога не осознав ? )
ну так себе цель от такого умного чела как Нострадамус dontknow :)
Семьсот лет что ли? 1555 год и сейчас 2025
Цитата: Тамара Орлова от 28.06.2025, 00:31Он считал, что предсказания можно будет понять только после того, как события совершаться. Так именно он зашифровал.
ну так я к тому и писала, что понять сбилось ли на 2025 год, можно будет понят в конце года а не в уюне )
Хотя вот в Англии уже язва отркрылась )
как можно будет понятьи другие сбившийся предсказани после их свершения )
за чем же даты шифровать dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 28.06.2025, 00:57Семьсот лет что ли? 1555 год и сейчас 2025
ну исправте 700 на 500 ) переборщила а то спать пора :D
Но сути дела не меняет же )
Иcпaнцы 18 века , катрен о коих вы привели , так и умерли не прознац того величия dontknow
Так впереди ещё много времени. Там предсказание ещё на тысячу лет и больше. Может порода людей улучшится и что то изменится?
Цитата: Тамара Орлова от 28.06.2025, 01:02Так впереди ещё много времени. Там предсказание ещё на тысячу лет и больше. Может порода людей улучшится что то изменится?
так как они изменятся коли " н " за 500 лет вымерло не познав величия Бога в преначертаном , да и и нынешнее поколение никак не опредлятся с той якобы шифровкой :)
Цитата: Тамара Орлова от 28.06.2025, 01:02Так впереди ещё много времени.
забросили мы катрены :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 19:11Предсказания Нострадамуса на 2025 год,
согласно толкователям, содержат как негативные, так и позитивные сценарии.
Среди них:
обострение международных конфликтов, экологические катастрофы, включая "волны тепла" и возможные наводнения, а также изменения в политической сфере, такие как отречение британского монарха
ну сам монарх не отрекся , отрекся брат монарха Эндрю ) :)
Но мож Нострадамус попутал их в видениях dontknow
Про 2026 год - что - то все перетирают катрен о том, что нет денег платить солдатам.У нас разобрано. https://criminal.ist/index.php?topic=884.525 Это не о нашем времени.
Вот это надо посмотреть откуда взято.
"Война, энергетический кризис и три огня на Востоке: пророчество Нострадамуса на 2026 год встревожило Запад
До нас дошли его так называемые стихи-катрены, сгруппированные по некому загадочному принципу в главы-центурии. Среди этой галиматьи якобы и содержатся предсказания.
🔻«Когда Марс будет править (пройдет свой путь) среди звезд,
🔻Человеческая кровь обагрит святилища.
🔻Три огня восстанут с восточной стороны (восточных сторон),
🔻В то время как Запад погружается во тьму (И Запад потеряет свой свет).
Слово «Марс» толкователи интерпретируют однозначно — связывают с войной. Нет разногласий и насчет крови — мол, война будет очень жестокой, раз кровь окропит даже святилища. А в остальном толкователи расходятся. По мнению одних, странам запада грозит энергетический кризис с отключением электроэнергии и тьма в прямом смысле слова. Другие считают, что Запад потеряет свою былое глобальное влияние — в широком смысле слова.
Насчет огней. То ли они вспыхнут на Украине — опять же в прямом смысле. То ли Нострадамус выразился иносказательно — намекнул на усиление влияния восточных стран. Например, России, Индии и Китая."
Источник: сайт «КП»
https://vk.com/wall-15722194_9902274
Цитата: Тамара Орлова от 01.11.2025, 09:34Про 2026 год - что - то все перетирают катрен о том, что нет денег платить солдатам.У нас разобрано. https://criminal.ist/index.php?topic=884.525 (https://criminal.ist/index.php?topic=884.525)
так что они такие отсталые ? Разве то было не на 2025 год ? :)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2025, 12:32так что они такие отсталые ? Разве то было не на 2025 год ? :)
Видимо настолько год 2025 кажется серьезным, что заголовок видела какой-то "Пророчества на конец 2025 года". Специалисты - эзотерики кажутся напуганными этим годом.
Цитата: Тамара Орлова от 01.11.2025, 19:25"Пророчества на конец 2025 года"
ну тогда ясно ) а то на 2026 будет другое :)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2025, 19:28ну тогда ясно ) а то на 2026 будет другое :)
А понятно оно станет через 500 лет :)
Цитата: Demetrius от 16.12.2025, 23:20А понятно оно станет через 500 лет :)
ну почему ) в 2026 и станет :)
как в с ситуацией с Британией в 2025) и c условным отречением условного монарха )
В лице брата Карла III :)
Нострадамус о 2026 году
2026 год стал новой мишенью для интерпретаторов в основном из-за одного события, которое привлекает астрологическое и эзотерическое внимание: полное солнечное затмение над частью Европы, первое за 27 лет. Именно этот астрономический фактор дал почву для попыток "прицепить" к году несколько туманных катренов.
"Семь месяцев великая война, погибнут люди от зла.
Руан, Евре – король не колеблется".
Этот катрен периодически всплывает каждый раз, когда в Европе обостряется политическая или военная ситуация.
На фоне российско-украинской войны некоторые поспешно трактуют его как прямой намек на будущие события 2026 года. Однако в тексте нет никаких временных маркеров, а упоминания о Руане и Евре – чисто география XVI века. Но несмотря на это, толкователи охотно "примеряют" отрывки к современным страхам.
Похожие попытки делали и раньше: например, фразу "В двух городах будут опустошения невиданные" часто связывали с трагедией Хиросимы и Нагасаки.
Катрены с числом 26
Еще один популярный аргумент – мнение, что все катрены под номером 26 непременно касаются года 2026. Логичности в этом немного, но определенная привлекательная симметрия есть.
Катрен I:26: "Большой рой пчел появится... ночью – засада..."
В некоторых интерпретациях "пчелы" трактуются как политические символы, в частности, пчела была знаком Наполеона.
Отсюда и предположения о "политических потрясениях" или даже "успехах определенных лидеров" в 2026-м. Время от времени в этих рассуждениях фигурируют имена Дональда Трампа и Путина, хотя никакой прямой связи с текстом нет.
Катрен II:26: "Из-за благосклонности, которую город покажет... Тичино будет залито кровью..."
Здесь появляется географический намек: кантон Тичино на юге Швейцарии. Год опять-таки не указан, но 2026-й время от времени приписывают и этому катрену.
Полное солнечное затмение 12 августа 2026 года стало для интерпретаторов магнитом. Упоминания о "затменных лунах", "огне с неба" или "планетах в ретрограде" в текстах Нострадамуса подаются как якобы прямые намеки на это событие. Но такие образы были привычными для астрологической поэзии Ренессанса и вовсе не привязаны к конкретным датам.
Что говорят исследователи и скептики
Специалисты, работающие с рукописями XVI века, отмечают: Нострадамус писал на среднефранцузском, смешивая архаичные формы и латинизмы. Его высказывания намеренно туманны. Существует несколько версий текстов с разными вариантами написания.
Все это делает катрены идеальным "полем проекций": любое событие можно найти в них задним числом. Именно поэтому одно и то же стихотворение способно предсказывать то землетрясение, то политический кризис, то военный конфликт, в зависимости от фантазии толкователя.
Несмотря на отсутствие дат и ясности, Нострадамус до сих пор покоряет воображение. Историки объясняют эту популярность просто: он жил в эпоху страхов, эпидемий и социальной турбулентности, в чем-то очень похожую на нашу.
Психологи же говорят об эффекте подтверждения: мы склонны видеть правду в предсказании лишь тогда, когда событие уже произошло. Именно поэтому "пророчества" часто кажутся точными, хотя на самом деле их смысл слишком размыт. Постфактум каждый найдет катрен, подходящий под новости.
https://www.obozrevatel.com/nauka-oboz/bolshaya-vojna-byili-li-u-nostradamusa-predskazaniya-na-2026-god.htm#goog_rewarded
Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 01:12Катрены с числом 26
Еще один популярный аргумент – мнение, что все катрены под номером 26 непременно касаются года 2026. Логичности в этом немного, но определенная привлекательная симметрия есть.
Катрен I:26: "Большой рой пчел появится... ночью – засада..."
В некоторых интерпретациях "пчелы" трактуются как политические символы, в частности, пчела была знаком Наполеона.
Отсюда и предположения о "политических потрясениях" или даже "успехах определенных лидеров" в 2026-м. Время от времени в этих рассуждениях фигурируют имена Дональда Трампа и Путина, хотя никакой прямой связи с текстом нет.
Опечатка в номере катрена, это катрен не 1.26, а 4.26.И этот катрен переводят очень по-разному. И всё же, большая часть исследователей сходятся во мнении, что этот стих о Наполеоне, на гербе которого были изображены пчёлы.
https://proza.ru/2016/12/26/888
IV. 26. (4.26) 326Трактовка В.Тимофеева, например,через праславянский язык:
"Волк в винограднике
1555 Lyon Bonhomme
Lou grand eyffame fe leuera d'abelhos,
Que non fauran don te fignen venguddos
Denuech l'eboufq, lou gach deffous lastrei-(lhos
Cieutad traihdo p cinq legos no nudos.
Lou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos.
Vul velikaj eyebrow versena pchellij,
Chtob ne znaemi danj sidennij vinograddij.
Obnarugi zatichk; vul gadi pod nastrojenij,
Sidjaschaj vidani poj pjatk ljagki nе nagaj.
Волк с большими бровями поднял пчелиный рой,
Чтобы не узнали подарка, сиядящего в винограднике.
Обнаружили засаду; волку испортили настроение,
Сидящего выдала пятка ноги не голая.
Комментарий:
Крайне трудный текст с большими искажениями слов, так что в классическом переводе выпала 3-я строка (Denuech l'eboufq, lou gach deffous lastrei-(lh - ). Сюжет контекста близок к фабуле басни. Проводится аналогия с басней Крылова «Волк на псарне», в данном случае - «Волк в винограднике». Под образом волка Крылов имел в виду Наполеона I.
Кто скрывается под шкурой волка в басне Нострадамуса ? Вероятнее всего, французский король Луи Филипп.
Спорные слова:
lou > loup – волк (франц.)– vul - волк (прасл.).
albelhos > abeille – пчела (франц.)/ pchellij – пчёлы (прасл.)
eyffame – eyebrow - (англ.) / zenc-brov – зенки бровь (праслав.).
legos > leg – нога от бедра до ступни (англ.) / ljagki - - ляжка (прасл.).
eboufq > emboutell – пробка, затор (франц.)/ zatichk – затычка, засада (прасл.)."
Алиса
На основе источников, возможны неточности
Содержимое ответа
«Имперская пчела» (императорская пчела) — символ Первой (1804–1814, 1815) и Второй французской империи (1852–1870).
ru.wikipedia.org*
wiki2.org
руни.рф
История
Символ был выбран Наполеоном Бонапартом в качестве личной эмблемы. Император хотел связать себя с древней династией Меровингов, а точнее с одним из первых франкских королей — Хильдериком I. Хильдерик I, правивший во второй половине V века, носил на своей королевской парчовой мантии 300 золотых пчёл, инкрустированных гранатами. Все они были найдены в его гробнице.
dzen.ru
t.me*
Некоторые особенности использования символа:
Пчела была частью государственной символики Первой империи с 1804 по 1814 годы, а затем в течение Ста дней в 1815 году.
Геральдическая мантия императорского герба, вдохновлённая гербом пэров Франции старого режима, выполнена из пурпурного бархата с золотыми пчёлами.
Высокопоставленные князья и некоторые другие привилегированные лица могли размещать имперских пчёл на своих гербах.
Гербы нескольких городов империи по всей Европе, особенно наиболее важных, были изменены, чтобы на них появились имперские пчёлы. В частности, лилии на гербе Парижа были заменены в 1811 году тремя золотыми пчёлами.
Провозглашая империю в 1852 году, Наполеон III восстановил символы-герб Наполеона I, в том числе пчелу.
Спустя семьдесят лет после распада Второй Империи этот символ снова появился в 1940 году на церемонии возвращения праха Наполеона II в оккупированную немцами Францию.
ru.wikipedia.org*
руни.рф
Значение
Для Наполеона пчела воплощала идеал государства — стройную иерархию, где каждый знает своё место и трудится на общее благо. Улей становился метафорой империи: рабочие пчёлы — подданные, трутни — чиновники, а матка — император.
t.me*
Также символ имел и более глубокий смысл: древние верили, что пчёлы связаны с потусторонним миром, и Наполеон, хорошо знакомый с античной историей, знал легенду о том, что пчёлы якобы воскресают каждую весну. Это совпадало с его собственной историей: удивительным возвращением с Эльбы в 1815 году, которое современники сравнивали именно с воскрешением.
t.me*
символика Нап.jpgНап.jpgНапол.jpgimg6.jpg
То есть и пчёлы и виноградник присутствуют в катрене. Фон изображений герба или личных символов- белый, синий, красный, может быть даже зеленый.Геральдика во времена Нострадамуса - уважаемая наука.Так что скорее всего и фигура катрена - Наполеон Бонапарт, а "волк и виноградник" - вполне себе сравнение.
Относительно маркеров годов - катрены Центурии IV все же могут и не содержать таких указаний буквально или даже символически.Особенно, если предположение о том, что Центурии по своему значению соответствуют смыслу домов гороскопа (по астрологии). Центурия IV - в соответствии значения IV дома , короткое название которого "Гробница", то есть окончание, а подробное объяснение: "условия окончания жизни, родители, наследование, домашнее хозяйство, земли. Скрытые сокровища, интимные отношения, личные накопления".Или : "четвёртое (место) = репутация, отец, дети, собственная женщина и пожилые люди, деятельность, родной город, дом, владения, жильё, результаты действий, смена места, опасности, смерть, тюремное заключение, мистические дела".https://astro-profi.com/2022/01/19/places/
Поскольку событие даже одно может быть описано в нескольких катренах, и катрен четвертый в таком ряду может быть понят и по катрену предыдущему по своему смыслу.
жизни Наполеона на острове Эльбы, наверное, .... его кипучей деятельности.Даже и слово "виноградник", которое исследователи видят в катрене, можно найти :
"....В первые месяцы Наполеон даже немного был воодушевлён своим изгнанием. Практически сразу он начал бурную, кипучую деятельность. Целыми днями он не слезал с коня, осматривал свои владения, делал назначения, проводил всевозможные реформы, начиная с улучшения фортификационных сооружений и заканчивая изменениями акцизов и пошлин. Бонапарт занимался осушением болот, насаждением виноградников. Его всерьёз заинтересовал проект акклиматизации шелковичных червей. Поверьте, если бы этот человек, без сомнения, с феноменальными менеджерскими талантами сосредоточился бы на этом проекте, то Китай до сих пор ездил бы за червями на Эльбу..."
https://diletant.media/articles/36248344/
"Дело о пчёлах Хильдерика или — как Сир Соколов отомстил императору))"https://wetfield.livejournal.com/1718181.html
Этот момент не смогла обойти, тоже интересно,как информация к размышлению о катренах, конечно :) .
Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 01:12Катрен I:26: "Большой рой пчел появится... ночью – засада..."
Найдут и вернут в Лувр похищенные сокровища Бонапартов.
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 08:24https://proza.ru/2016/12/26/888 (https://proza.ru/2016/12/26/888)
IV. 26. (4.26) 326
Трактовка В.Тимофеева, например,через праславянский язык:
"Волк в винограднике
1555 Lyon Bonhomme
Lou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos.
Vul velikaj eyebrow versena pchellij,
Chtob ne znaemi danj sidennij vinograddij.
Obnarugi zatichk; vul gadi pod nastrojenij,
Sidjaschaj vidani poj pjatk ljagki nе nagaj.
Волк с большими бровями поднял пчелиный рой,
Чтобы не узнали подарка, сиядящего в винограднике.
Обнаружили засаду; волку испортили настроение,
Сидящего выдала пятка ноги не голая.
Комментарий:
Крайне трудный текст с большими искажениями слов, так что в классическом переводе выпала 3-я строка (Denuech l'eboufq, lou gach deffous lastrei-(lh - ). Сюжет контекста близок к фабуле басни. Проводится аналогия с басней Крылова «Волк на псарне», в данном случае - «Волк в винограднике». Под образом волка Крылов имел в виду Наполеона I.
Кто скрывается под шкурой волка в басне Нострадамуса ? Вероятнее всего, французский король Луи Филипп.
Спорные слова:
lou > loup – волк (франц.)– vul - волк (прасл.).
albelhos > abeille – пчела (франц.)/ pchellij – пчёлы (прасл.)
eyffame – eyebrow - (англ.) / zenc-brov – зенки бровь (праслав.).
legos > leg – нога от бедра до ступни (англ.) / ljagki - - ляжка (прасл.).
eboufq > emboutell – пробка, затор (франц.)/ zatichk – затычка, засада (прасл.)."
Эта трактовка катрена самая современная из известных.
Оригинал катрена издания 1568 года:
катрен 4 26 изд 68.jpg
Оригинал катрена - нет греческих, еврейских букв или характерных для сакральных текстов слов.В четвёртой Центурии можно ожидать описание завершения неких событий, изложение фактов угасания династий, смерти правителей, распада государств.
В катрене заглавные буквы каждой из четырёх строк с прописной буквы, в самом тексте катрена прописных букв нет.Можно с помощью нумерологии сделать такой вот вариант расчета года событий, которые Нострадамус описывает в этом катрене.
Первая буква катрена -
L , это главная буква среди четырех. Соответствует числу
12 - номер буквы в латинском алфавите.
Остальные три буквы
Q, D, C :17+4+3; 1+7+4+3= 8+4+3 =
15; 1+5=
6; такой вот расчет нумерологии по номерам латинских букв.Это очень осторожный и корректный расчет, самые простые сложения букв.
Число центурий, то есть столетий в цифре года, например, можно получить сложением этих двух чисел:
12+6 =
18;
число лет в цифре года: 8+4+3 =
15;
Как правило, такие расчеты годов и даже точных дат соответствуют событиям, изложенным в катренах. Здесь
имеется в виду год 1815 - год Ватерлоо.Год окончания блестящих побед Наполеона и 100 дней после ссылки на остров Эльба. Астрологическому смыслу номера Центурии катрен соответствует - "Гробница", то есть окончание.
Катрен 4.26 - судьба Наполеона.Нострадамус видимо как-то сравнивает Наполеона с волком, которого нет смысла держать в винограднике (остров Эльба находится в итальянской провинции Тоскана, где хороший мягкий климат). Вот волк оттуда и сбежал. Видимо такая вот фабула катрена, кмк.
То, что катрен рассказывает о каком-то "рое дронов" - такую версию нумерология не подтверждает.Если и есть катрен о дронах - надо искать, но это не 4.26. И,наверное, всё же не в четвертой Центурии.
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 08:24Опечатка в номере катрена, это катрен не 1.26, а 4.26.
главное есть 26 :)
а про что 1 .26 ? )
мож и там пчёлы есть :)
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 08:24Трактовка В.Тимофеева, например,через праславянский язык:
а чего не через древнеегипетский ? :D
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 08:24Lou grand eyffame fe leuera d'abelhos,
Que non fauran don te fignen venguddos
Denuech l'eboufq, lou gach deffous lastrei-(lhos
Cieutad traihdo p cinq legos no nudos.
Lou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos
Это на каковском языке ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 08:54Также символ имел и более глубокий смысл: древние верили, что пчёлы связаны с потусторонним миром, и Наполеон, хорошо знакомый с античной историей, знал легенду о том, что пчёлы якобы воскресают каждую весну.
Это все прекрасно ) Но почему катрен о том как поднимется рой пчёл обязательно связан с тем катреном ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 21:07Катрен 4.26 - судьба Наполеона.Нострадамус видимо как-то сравнивает Наполеона с волком, которого нет смысла держать в винограднике (остров Эльба находится в итальянской провинции Тоскана, где хороший мягкий климат).
ну так и во Франции и не только в ней полно мест с виноградниками :)
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 21:07которого нет смысла держать в винограднике
Энто как исходит от катрена ? :
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 20:03Волк с большими бровями поднял пчелиный рой,
Чтобы не узнали подарка, сиядящего в винограднике.
Обнаружили засаду; волку испортили настроение,
Сидящего выдала пятка ноги не голая
? :)
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 03:05главное есть 26 :)
а про что 1 .26 ? )
мож и там пчёлы есть :)
Варианты перевода:
I. 26. (1.26) 26
Le grand du foudre tombe d'heure diurne,
Mal & predit par porteur postulaire,
Suyuant presage tombe d'heure nocturne
Conflit, Reims, Londres, Etrusque pestfere.
1: Великий человек от молнии падёт в дневное время,
Это зло предскажет принесший сообщение,
Следующее знамение придёт в ночное время,
Конфликт в Реймсе, Лондоне, чума в Этрурии.
2: Великий человек в дневное время от молнии падёт.
Предскажет это зло принесший весть.
Знаменье новое придёт в ночное время.
Конфликты в Лондоне и Реймсе. Чума— в Этрурии.
1.26 - точно нет пчел.
В. Тимофеев с правславянского:
"Velikj ot molnij padij vo chase dnvnj
Bol & predscazij posilatel posilajemj
Svejennj predskazanj padet vo chase nochinj,
Con vlechij Reims, Londonij, Etruskij morovij.
Великий от молнии падёт в час дневной.
Несчастье и прескажет посыльный сообщенья.
Следующее предсказание падет на час ночной.
В конфликте Реймс и Лондон, в Этрурия чума.
Комментарий:
Предсказатель." - весь комментарий в одном этом слове.
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 03:06а чего не через древнеегипетский ? :D
В.Тимофеев «Методика поиска славянских корней в иностранных словах» - вот в этой статье древнеегипетский тоже рассматривается этим же автором. Видимо, людям интересно. :)
Пример такой "...Этимология славянского слова жито и древнеегипетского джед восходит к слав. слову «жить»...."
В таком ключе. Но про катрены там нет. Хотя, может и будет ещё.
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 03:12Это на каковском языке ? :o
На праславянском. Вот по ссылке объяснение более понятное.
https://proza.ru/2016/12/23/1347
"В настоящее время автором разработан словарь французско-праславянского языка, который частично опубликован на сайте (www.tezan.ru/slov_fran.htm)."
Мне интересен его вывод конечный по содержанию катрена, конечно.Изучать в деталях - надо много знать в этом направлении. :)
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 03:14Это все прекрасно ) Но почему катрен о том как поднимется рой пчёл обязательно связан с тем катреном ? :)
Что то не попадался еще катрен с упоминанием пчел. Почти тысяча катренов вместе с разрозненными, так навскидку - не вспомнился. Там вообще в тексте статьи, которая Вами приведена, римская цифра. IV -должно быть, там I, а V - пропала: "Катрен I:26: "Большой рой пчел появится... ночью – засада..."
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 09:30В настоящее время автором разработан словарь французско-праславянского языка, который частично опубликован на сайте (www.tezan.ru/slov_fran.htm)."
Мне интересен его вывод конечный по содержанию катрена, конечно.Изучать в деталях - надо много знать в этом направлении.
Энто все прекрасно , что Тимофеев силен в праславянском , но как по мне в разборе катренов Нострадамуса достаточно знать то , что предсказатель на правлавянском - ни бу ни мэ :D
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 09:30На праславянском.
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 03:12Lou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos
Это разве праславянский ? :o
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 10:26Это разве праславянский ? :o
Этот перевод катрена - перевод со старофранцузского на французский. Но как бы это понятно. На праславянском следующий вариант по порядку, то есть третий по счету.У Тимофеева всегда один и тот же порядок к каждому катрену. Если у меня непонятно, то по ссылке все норм.
https://proza.ru/2016/12/23/1347
"...В настоящее время автором разработан словарь французско-праславянского языка, который частично опубликован на сайте (www.tezan.ru/slov_fran.htm).
Перевод катренов представлен в следующем порядке:
- катрен на старофранцузском языке [1];
- перевод со старофранцузского языка (черный цвет шрифта) [2];
- перевод автором катрена на праславянский язык (коричневый цвет шрифта);
- адаптированный перевод автором катрена с праславянского языка (синий цвет шрифта).
Переводу катрена предшествует общий заголовок, если раскрыт смысл катрена. Переводы катренов сопровождаются комментариями автора. ..."
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 03:20Энто как исходит от катрена ? :? :)
Перевод буквальный, конечно.Это уже нюансы надо знать, например, побега Наполеона с Эльбы, детали и участников заговора, еще что-то.Чтобы составить более-менее понятный текст.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 10:32тот перевод катрена - перевод со старофранцузского на французский.
ЦитироватьLou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos
Какой же тут французкий ??? dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 10:45Перевод буквальный, конечно.Это уже нюансы
Давайте вы мне тот катрен про пчёл а то я запуталась C:-)
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 14:03Давайте вы мне тот катрен про пчёл а то я запуталась C:-)
Это из В. Тимофеева по ссылке https://proza.ru/2016/12/23/1347
IV. 26. (4.26) 326
Волк в винограднике
1555 Lyon Bonhomme
Lou grand eyffame fe leuera d'abelhos,
Que non fauran don te fignen venguddos
Denuech l'eboufq, lou gach deffous lastrei-(lhos
Cieutad traihdo p cinq legos no nudos.
Lou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos.Vul velikaj eyebrow versena pchellij,
Chtob ne znaemi danj sidennij vinograddij.
Obnarugi zatichk; vul gadi pod nastrojenij,
Sidjaschaj vidani poj pjatk ljagki nе nagaj.
Волк с большими бровями поднял пчелиный рой,
Чтобы не узнали подарка, сиядящего в винограднике.
Обнаружили засаду; волку испортили настроение,
Сидящего выдала пятка ноги не голая.
Комментарий:
Крайне трудный текст с большими искажениями слов, так что в классическом переводе выпала 3-я строка (Denuech l'eboufq, lou gach deffous lastrei-(lh - ). Сюжет контекста близок к фабуле басни. Проводится аналогия с басней Крылова «Волк на псарне», в данном случае - «Волк в винограднике». Под образом волка Крылов имел в виду Наполеона I.
Кто скрывается под шкурой волка в басне Нострадамуса ? Вероятнее всего, французский король Луи Филипп.
Спорные слова:
lou > loup – волк (франц.)– vul - волк (прасл.).
albelhos > abeille – пчела (франц.)/ pchellij – пчёлы (прасл.)
eyffame – eyebrow - (англ.) / zenc-brov – зенки бровь (праслав.).
legos > leg – нога от бедра до ступни (англ.) / ljagki - - ляжка (прасл.).
eboufq > emboutell – пробка, затор (франц.)/ zatichk – затычка, засада (прасл.).
Вот это другой источник. http://nostradamus.logos-z.ru/translate/index.htm
IV. 26. (4.26) 326
это французский современный
Lou grand cyssame le leuera d'albelhos,
Que non sauran don, te signen venguddos,
Denech l'embousq, sou gach sous las tail hos,
Ciutat traihdo per cinq leugos non nudos.
Это варианты переводов традиционные и старые:
1: Поднимется большой рой пчёл,
И не будут знать, откуда они пришли,
За лесом /?/ разведчик [спрячется] под виноградными лозами,
Город будет предан пятью языками.
2: Пчёл свирепый рай взлетит над миром.
И никто не ведает, откуда напасть.
Спрячется лазутчик под лозою,
Град же предадут пять языков.
Цитата: Тамара Орлова от 02.01.2026, 20:03Оригинал катрена издания 1568 года:
катрен 4 26 изд 68.jpg
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 14:45Оригинал катрена издания 1568 года:
(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=62271)
Но энто какой то другой язык по сравнению с другими dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 16:57Но энто какой то другой язык по сравнению с другими dontknow
Старофранцузский считается.
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 17:00Старофранцузский считается.
Ну нет же) Другие катрены были на другом ) Этого никакой переводчик не берет ) Пишут энто окситанский язык :)
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 17:08Ну нет же) Другие катрены были на другом ) Этого никакой переводчик не берет ) Пишут энто окситанский язык :)
Кмк, еще одно подтверждение того, что событие катрена происходит ближе к Италии. Эльба относится к провинции Тоскана, Наполеон пришел в Париж с юга Франции.
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 17:08Ну нет же) Другие катрены были на другом ) Этого никакой переводчик не берет ) Пишут энто окситанский язык :)
Странно, что переводчик не берет имеющий богатую литературную традицию, и использующийся до сих пор, окситанский язык.
Цитата: Тамара Орлова от 03.01.2026, 18:23Кмк, еще одно подтверждение того, что событие катрена происходит ближе к Италии. Эльба относится к провинции Тоскана, Наполеон пришел в Париж с юга Франции.
Ну уж прям , с предположения что катрен о Наполеоне взялась Тоскана в которой Эльба )
Мне вот интересно есть ли болше катренов на таком странном языке ? :o
Мож это подкат какой то ? )
Ну а в моем как всегда единственном правельном переводе mosk получается:
Великий Ефимии строит улья) :o
Пока что одна строчка
Но такой святой оказывается действительно есть :o
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 06:23Ну а в моем как всегда единственном правельном переводе mosk получается:
Великий Ефимии строит улья) :o
Так то нормально. Надо продолжать.
А я всё же думаю, что катрен о Наполеоне. Можно было бы обратиться к сиру Соколову - но не буду, страшно. Пишут, что у него несколько невест на воле его дожидаются, наверно, женщины отчаянные, если что померещится им, так из ревности достанут где угодно. facepalm Шучу.