Кафе Фиалка в парке Сокольники, где проходили ранее дважды в год встречи Московской ячейки БДСМ , умерла.
Мы перебазировались в кафе " Шашлычная 1957 " и в ходе встречи, наша организация получила новое название
Независимый Союз Дятловедов
Нами были сформулированы предложения к Общественному Фонду Памяти группы Дятлова , главой которого ныне является сын Ю.К. Кунцевича, Александр Юрьевич.
Помещаю обращение полностью
Обращение Независимого Союза Дятловедов к А.Ю. Кунцевичу
На последней екатеринбургской конференции произошел обмен мнениями между П.И Бартоломеем и А.Ю. Кунцевичем, а также вовлеченным в процесс лицами с обеих сторон, в результате которого всем интересующимся историей Группы Дятлова стала очевидна существующая проблема. Судя по всему, мнения разделившихся сторон о сложившейстя ситуации являются диаметрально противоположными, а взаимные обвинения настолько серьезны, что о премирении речи быть не может, по крайней мере в обозримом будущем. В этой связи мы, независимые дятловеды из Москвы, Петербурга и других городов, выступаем с предложениями по решению создавшейся ситуации, которые на наш взгляд могут быть приемлемы обееми сторонами.
Мы предлагаем:
1. Всё (или частично) имущество бывшего "Фонда памяти", являющееся в настоящий момент неотъемлемой собственностью семьи Кунцевич разместить в качестве постоянной экспозиции в Москве, по месту жительства А.Ю. Кунцевича, в одной из государственных библиотек, предварительная договоренность с руководством которой уже имеется.
2. На безвозмездной основе, в качестве волонтерства, помощь в квалифицированном разборе и систематизации неразобранных и несистематизированных архивов бывшего фонда и лично Ю.К. Кунцевича, силами членов НСД, которые обладают достаточной квалификацией, необходимой для классификации документов по теме группы Дятлова, а также составления перечня имущества и номенклатуры хранения документов, в соответствии со стандартами документооборота.
3. Организацию хранения архивов фонда в соответствии с государственными стандартами хранения документов вместе с библиотечными фондами, под контролем А.Ю. Кунцевича, или уполномоченных им лиц.
4. На безвозмездной основе размещать и поддерживать актуальность информации о действующей экспозиции в средствах массовой информации, социальных сетях, блогосфере и тд.
5. Обязуемся предоставлять информацию, содержащуюся в разобранных и ситематизированных документах, либо сами документы, по согласованию с А.Ю. Кунцевичем, либо уполномоченными им лицами, всем заинтересованным в их получении институтами, или лицам.
Данный вариант, в случае его принятия А.Ю. Кунцевичем позволит ему осуществлять оперативное руководство и распоряжаться имуществом бывшего "Фонда" без отъезда из Москвы. По сути, единственное, что необходимо сделать это довезти имущество до Москвы, до библиотеки.
Подписали: Е. Суббота, Е. Дмитриевская, Лиана, ПосТВ, archelon, starhunter, Г. Шапкин, Странник, Gulya70, нинзя
Это по-нашему!
Банда посторонних товарищей из шашлычной решила распорядиться чужим имуществом...
См. здесь: https://taina.li/forum/index.php?msg=1396666 и далее там.
Цитата: Vasya от 22.02.2022, 23:41Это по-нашему!
Банда посторонних товарищей из шашлычной решила распорядиться чужим имуществом...
Никто на имущество не претендует. И что это сразу банда? Ну спасибо!
Цитата: Дмитриевская от 22.02.2022, 23:56Никто на имущество не претендует. И что это сразу банда? Ну спасибо!
Потому что в русском языке группа граждан, указывающая посторонним людям, что им делать с их личным имуществом называется бандой, ну или шайкой - на ваш выбор.
Цитата: Vasya от 23.02.2022, 00:04Потому что в русском языке группа граждан, указывающая посторонним людям, что им делать с их личным имуществом называется бандой, ну или шайкой - на ваш выбор.
Нет. Просто предложение.
"Данный вариант, в случае его принятия" Звучит корректно. Не в форме указания. Не передёргивайте
Цитата: Дмитриевская от 23.02.2022, 00:06Нет. Просто предложение.
ОК. Группа граждан предлагающая посторонним гражданам безвозмездно передать их личное имущество называется бандой или шайкой, в зависимости от степени настойчивости предложения.
Исторический архив не личное имущество, а общественное достояние, поэтому оно должно находиться в таком месте, чтобы общество могло иметь к нему доступ.
Цитата: mrv от 23.02.2022, 00:16Исторический архив не личное имущество, а общественное достояние, поэтому оно должно находиться в таком месте, чтобы общество могло иметь к нему доступ.
Исторический архив хранящийся в частной квартире является личным имуществом, если до этого не был сворован, конечно.
В США данный постулат, как бы, известен каждому.
я тоже так могу. Посторонние люди, которые с разной степенью настойчивостью называют других посторонних людей бандой, сами являются бандой.
Неравнодушные люди, которые в теме больше 10 лет, волонтеры, предлагают помощь в создании экспозиции(части архива) в зале государственной библиотеки в Москве.вот и всё.
Цитата: Gulia от 23.02.2022, 00:29я тоже так могу. Посторонние люди, которые с разной степенью настойчивостью называют других посторонних людей бандой, сами являются бандой.
И таковых, помимо меня, много? А то банда из одного человека не бывает. "Учите русский - пригодится"
Цитата: Gulia от 23.02.2022, 00:29Неравнодушные люди, которые в теме больше 10 лет, волонтеры, предлагают помощь в создании экспозиции(части архива) в зале государственной библиотеки в Москве.вот и всё.
То есть, получается "неравнодушные люди" на чужое добро 10 лет назад глаз положили?
Цитата: Vasya от 23.02.2022, 00:25Исторический архив хранящийся в частной квартире является личным имуществом, если до этого не был сворован, конечно.
В США данный постулат, как бы, известен каждому.
В США владельцы таких архивов с радостью передают их в библиотеки или исследовательские центры при университетах, т.к. понимают, что общественный интерес в данном случае выше личного. И ещё потому, что в личном владении владелец не может обеспечить достаточных условий для сохранения архива, таких так постоянная температура без перепадов, низкая влажность и т.п. Не говоря уж о том, что в случае его смерти его наследники все это просто выкинут, т.к. им это не нужно и никакой ценности для них представлять не будет.
Цитата: mrv от 23.02.2022, 00:39В США владельцы таких архивов с радостью передают их в библиотеки или исследовательские центры при университетах, т.к. понимают, что общественный интерес в данном случае выше личного. И ещё потому, что в личном владении владелец не может обеспечить достаточных условий для сохранения архива, таких так постоянная температура без перепадов, низкая влажность и т.п. Не говоря уж о том, что в случае его смерти его наследники все это просто выкинут, т.к. им это не нужно и никакой ценности для них представлять не будет.
Хорошие люди, редкостные! Но, зачастую бывает, что, вот, нет у человека радости своё добро чужим дядям за просто так отдавать.
Цитата: Vasya от 23.02.2022, 00:46Хорошие люди, редкостные! Но, зачастую бывает, что, вот, нет у человека радости своё добро чужим дядям за просто так отдавать.
Есть люди с гнильцой, которые судят по себе.
Цитата: mrv от 23.02.2022, 00:16Исторический архив не личное имущество, а общественное достояние, поэтому оно должно находиться в таком месте, чтобы общество могло иметь к нему доступ.
При этом все права собственности соблюдаются .
Цитата: Vasya от 23.02.2022, 00:46Хорошие люди, редкостные! Но, зачастую бывает, что, вот, нет у человека радости своё добро чужим дядям за просто так отдавать.
Нет, лучше на нём сидеть как сыч до самой смерти и воровато оглядываться по сторонам, как бы кто чего не за просто так не попросил. C:-) Или может просто продать его задорого мечтается??? Так цена такого "добра" в глазах покупателя - если никто за него не захочет платить, так хозяин ни с чем и останется. Ни себе, ни людям, как говорится. :(
Цитата: mrv от 23.02.2022, 01:52Нет, лучше на нём сидеть как сыч до самой смерти и воровато оглядываться по сторонам, как бы кто чего не за просто так не попросил. C:-) Или может просто продать его задорого мечтается??? Так цена такого "добра" в глазах покупателя - если никто за него не захочет платить, так хозяин ни с чем и останется. Ни себе, ни людям, как говорится. :(
Бывает и такое. "Собака на сене" называется. А может и продать мечтается, почему нет? Чай, не к спеху.
Но вот пук из шашлычной - предлагаем отдать - звучит неприятно.
Цитата: Vasya от 23.02.2022, 00:38И таковых, помимо меня, много? А то банда из одного человека не бывает.
в постулате написано было "люди", соответственно банда.
Цитата: Vasya от 23.02.2022, 00:38То есть, получается "неравнодушные люди" на чужое добро 10 лет назад глаз положили?
а кто-то все 10 лет брызжит ядом
Так, взгляд со стороны, по поводу библиотек (может, некоторым интересно будет). Десять лет назад подарил свою двухтомную шахматную монографию библиотеке (областная научная библиотека СГУ, если что). Официально, через отдел комплектования фондов. С благодарностью приняли. Через полгода зашел, чтобы просто полюбоваться, как моя книга значится в каталогах. И... не нашел ее. Пошел разбираться - как так? В общем, меяли-блеяли и бегали глазками сотрудницы, так ничего толком и не смогли объяснить. Короче, сперли книгу. Причем явно сотрудники библиотеки, а не кто-то со стороны. Двоякое чувство - со одной стороны вроде приятно, что моя работа вызывает интерес, но с другой - мерзко. Все же я не конкретному "дяде васе" подарил в его личную домашнюю библиотеку, а официальному учреждению.
30 июля в г.Москве , Парк Сокольники состоится очередная очная сессия Союза Встреча в 15.30 у М.Сокольники
Цитата: Дмитриевская от 22.07.2022, 07:0130 июля в г.Москве , Парк Сокольники состоится очередная очная сессия Союза Встреча в 15.30 у М.Сокольники
наконец-то))
Цитата: Дмитриевская от 22.07.2022, 07:0130 июля в г.Москве , Парк Сокольники состоится очередная очная сессия Союза Встреча в 15.30 у М.Сокольники
Увы, и в этот раз смогу присутствовать только виртуально и в душЕ((((.
Самые лучшие тусовки всегда те,которые собираются спонтанно.
Завтра встречаемся!
Picsart_22-07-30_23-53-47-524.jpgPicsart_22-07-30_23-52-56-722.jpgPicsart_22-07-30_23-38-27-266.jpgPicsart_22-07-30_23-48-57-909.jpg
Вышло видео по итогам встречи.
Внутри интервью с Галиной Сазоновой (Vietnanka)
Eфимом Cубботой
Еленой Дмитриевской
Сбылось:
Цитата: Alina от 05.09.2021, 08:23Будут изучать уже не найденное, а истории открытия тех или иных свидетельств. :) Брать интервью у тех, кто интервьюировал современников трагедии о том, как они брали интервью.
Цитата: Alina от 08.09.2022, 07:44Сбылось:
Да уже давно сбылось, однако, кому то же нужно опровергать позднейшие наслоения выдумок.
18 февраля состоится очередное заседание НСД ( неформальное объединение исследователей ТГД независимо от их версионных предпочтений )
Встречаемся в 15.30 у М. Сокольники
В повестке дня :
1 . Итоги конференции в Екатеринбурге прошедшей 2 февраля 2023 г
2.Этические проблемы популяризации темы ТГД на современном этапе. Блогеры-попрошайки или феномен " новых нищих "
3. Книга С. Согрина " Перевал Дятлова. Кто виноват ? " Обсуждение.
4. Доклады участников, новые открытия и наработки.
5. Свободное общение.
Спешите познать доселе неизведанное ! :)
Мне всегда было интересно как Ефим подбирает аббревиатуры для своих собраний. Сначала БДСМ - одиозный, теперь НСД - почти НСДАП)))))
Picsart_23-02-19_20-17-33-085.jpg
Picsart_23-02-19_20-19-46-383~2.jpg
А Павел? Кто этот странный человек и почему его нет на фото?
Цитата: Enny от 23.02.2023, 23:20А Павел? Кто этот странный человек и почему его нет на фото?
Он не стал фотографироваться со всеми.
Вот он рядом с Кунцевичем
Picsart_23-02-20_16-21-57-717.jpg
Так а ник у него какой на форумах?
Цитата: Enny от 23.02.2023, 23:26Так а ник у него какой на форумах?
сказал нет ника, просто читатель. Очень странный.
Елена, нельзя ли этот ролик продублировать в теме, посвященной Фонду? Или, хотя бы, поместить там его часть с рассказом Александра Кунцевича.
Цитата: Demetrius от 24.02.2023, 14:31Елена, нельзя ли этот ролик продублировать в теме, посвященной Фонду? Или, хотя бы, поместить там его часть с рассказом Александра Кунцевича.
Только с разрешения KUKa
Цитата: Дмитриевская от 23.02.2023, 20:58https://youtu.be/7w1SezMP3FM
Итак, краткие итоги сессии:
Из беседы с А.Ю. Кунцевичем
- у общественности присутствует неполное , ограниченное недостатком информации представление о деятельности Фонда возглавляемого Ю.К. Кунцевичем и о нем лично. Ю.К разносторонний человек имел несколько образований . Он был отличным педагогом, возглавлял скаутское движение , активно занимался краеведением. ТГД занимала важную часть жизни Ю.К но не была его единственным значимым делом. При этом он олицетворял все что было значимого в деятельности Фонда Памяти , "все его смыслы". Большую роль играл его талант организатора .
- Фонд как юрлицо к 2019 г не достиг своих целей в плане возобновления расследования трагедии и обращения к государственным органам, при этом требовал постоянных денежных отчислений. В результате был упразднен.
- 19.01.2023 было зарегистрировано новое юрлицо АНО " Информационный фонд краеведческих инициатив им . Ю.К. Кунцевича " . Цель передача в государственный музей экспонатов, документов и др. предметов хранения связанных с ТГД
- информация о текущем состоянии архива. Сейчас идет постепенный разбор всех документов , их систематизация. Готовится сканирование пленок ( фото ) из похода на хорошем сканере
- Мы со своей стороны уведомили А.Ю
что есть ряд сканов фото тел из морга, которые не выложены в сеть , но появлялись в печатных изданиях некоторых писателей по теме трагедии.
- А.Ю.Кунцевич в целом не готов поддерживать техногенную версию гибели группы, что является одним из противоречий с П.И.Бартоломеем и ветеранами-поисковиками.
Противоречий достаточно много, но при этом стороны находятся в диалоге.
Со своей стороны мы готовы оказать любое содействие , которое приведет к доступности материалов Фонда для исследователей.
Далее обсуждали книгу Согрина " Перевал Дятлова. Кто виноват ? "
, а также недопустимость диктата техногенной ( в данном случае версии азотно-кислотного облака как причины выхода из палатки и последующей гибели ) версии, включение административного ресурса в плане искоренения других взглядов на трагедию, как суживающего исследовательский поиск . Техногенная причина гибели группы на данный момент официально не подтверждена. Нет ни одного документа подтверждающего гибель туристов в следствии той или иной техногенной катастрофы. Все факты пока имеют косвенное значение.
В комментариях под данным видео мне были заданы вопросы Александром КАНом. Я на них ответила, перепощу сюда.
Цитировать. Саша КАН написал(а):
Лена, расскажите пожалуйста о концепции НСД:
- от кого он НЕ зависит?
- каковы результаты работы за 10 лет существования?
- есть ли у союза свой сайт?
- планируется ли работа по версиям? - хотя бы их систематизация и Рецензирование
- ... уточнить/дополнить
Концепция НСД - это сообщество исследователей не зависимо от их версионных предпочтений. Главное условие - реальное присутствие на встречах и отсутствие коммерческого интереса к исследованию ТГД.
Независимы от идеологии всех формальных объединений по тематике.
-НСД это только с прошлого года. До этого мы были просто московской ячейкой.
Результаты работы в соответствующей теме на Тайне ли . Представители Союза исследователи со стажем. Практически каждый из них имеет свои наработки и исследования по теме, включая опубликованные версии и интервью с участниками событий.
Своего сайта нет и я не чувствую в нем нужды. Есть темы на профильных сайтах Тайна и Криминалист, куда выкладываются объявления о встречах и новости рассчитанные на целевую аудиторию.Также выходят видео на Ютубе ( канал О. Тайменя и Елены Дмитриевской ) и есть чат для постоянного общения в Телеграмме. Напоминаю, что основной смысл Союза в реальных встречах и общении.
Работа по версиям происходит регулярно. Почти на каждой сессии Союза обсуждаются как сами версии, так и новые исследования к ним. Презентуются новые наработки до их официальной публикации.
Цитировать.Саша КАН написал(а):
2.
Если доведётся ещё беседовать с АЮ, то вопросы такие:
- есть ли у Александра Юрьевича интерес непосредственно к ДТ? - и в чем он проявляется
- какие из версий изучил, есть ли предпочтения?
- какие задачи ставил в экспе-2022? - и как выполнил
- знает ли, что в экспозиции Музея дома офицеров, не было ни одной вещи ГД
- каковы условия хранения плёнок из архива Иванова
- в чем задержка публикации, хотя бы ПЕРЕЧНЯ всех материалов бывшего фонда
-
- если не секрет: темы кандидатской и докторской диссертаций АЮ
- связана ли его научная деятельность с частыми поездками в Екб
- ... уточнить/дополнить
Отвечу здесь , что уже удалось узнать.
1. Есть , но он слишком занят по работе и в семье.
2. Версионных предпочтений нет, но диктат техногенной воспринимает отрицательно. Как физик считает версию с азотно-кислотным облаком несостоятельной.
3. Я так понимаю, что его основная цель была посвятить этот поход памяти своего отца и установить памятную доску.
4. Точно сказать не могу, но он видел в экспозиции предметы своей семьи.
5. Их очень берегут, больше ничего не знаю.
6. Архив разбирают в текущий момент. Почему не публиковалось раньше вопрос к прежнему руководству.
7. Не спрашивали
8. Не спрашивали
Внимание, важное !
Тем, кто хочет присоединиться к нам в будущих наших сессиях, большая просьба накануне написать в личку мне или Ефиму Субботе какой аспект ТГД вы хотели бы осветить в своем докладе или исследовании. Возможно, это будет ваша версия или вопросы к кому-то из нас. Так чтобы ваши и наши ожидания от встречи совпадали и не было бы сомнений и разочарований.
Цитата: Дмитриевская от 27.02.2023, 19:57Версионных предпочтений нет, но диктат техногенной воспринимает отрицательно.
Вот!
Внимание!
5 августа, в субботу, состоится очередная летняя сессия нашего Союза.
В повестке :
1. Фонды Памяти: вопросы взаимодействия с исследователями и общественностью.
Исследовательская часть симпозиума
2. Татьяна_Л. : Семья Золотаревых. Новые исследования. Вопросы на которые пока нет ответов.
3. Елена Дмитриевская : Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова.1959 г. Дополнения.
4. Доклады наших гостей
Свободное общение, ответы на вопросы.
Для тех , кто нас посещает впервые, просьба написать в личные сообщения мне или Ефиму Субботе с анонсом своего доклада или вопросов к исследователям
Встречаемся как обычно в 15.30 у М. Сокольники г. Москва.
Напоминаю, что уже через месяц 5 августа 2023г. состоится очередная очная сессия нашего Союза.Предлагаем в неформальной обстановке обсудить насущные проблемы дятловедения и не только .
В повестке :
1. Фонды Памяти: вопросы взаимодействия с исследователями и общественностью.
Исследовательская часть симпозиума
2. Татьяна_Л. : Семья Золотаревых. Новые исследования. Вопросы на которые пока нет ответов.
3. Елена Дмитриевская : Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова.1959 г. Дополнения.
4. Ольга Веденеева : Послесловие к докладу на конференции-64 в Екб.
5. Доклады наших гостей.
Свободное общение. Ответы на вопросы.
Для тех , кто нас посещает впервые, просьба написать в личные сообщения мне или Ефиму Субботе с анонсом своего доклада или вопросов к исследователям.
Встречаемся как обычно в 15.30 у М. Сокольники г. Москва.
Фотоотчет с традиционной летней сессии расширенной московской ячейки дятловедов
Москва традиционно тепло встретила дятловедов изнуряющей жарой, впрочем на свежем воздухе возле Лебединого пруда она почти не чувствовалась.
народ подтягивается к месту события.JPG
Среди цветущих и благоухающих гортензий народ подтягивается к месту событий
на скамейке.JPG
По сторонам попадались идиллические картины.
пруд.JPG
Собственно и сам пруд, лебеди предпочли не отсвечивать на солнце.
традиционное фото.JPG
Традиционное групповое фото.
доклад ПИ Бартоломея.JPG
Доклад П.И. Бартоломея.
Конференция традиционно прошла в теплой и дружеской обстановке, единогласно была принята резолюция положить конец разобщенности не столь уж многочисленных дятловедов.
За столом царила непринужденная атмосфера. Обсуждения продолжались весь вечер.
IMG_20230809_084707_947.jpg
Цитата: Demetrius от 12.08.2023, 17:41Бартоломей молодец ;D
Да! Петр Иванович, 85 лет, 3 короновируса и до сих пор все помнит! nice
Внимание ! Очередная сессия независимого союза состоится в сентябре 2024 г. в Санкт-Петербурге. О конкретной дате и времени встречи будет сообщено дополнительно.
Встреча "Независимого союза" планируется в Санкт-Петербурге 7сентября 2024 г. В 16 ч. Место встречи пока уточняется.
Очередная сессия "Независимого союза" состоится в Санкт-Петербурге 7 сентября 2024 г. В 16 ч. Встречаемся в 15 ч.50 мин. у ст.м. Адмиралтейская Всем , кто хочет нас посетить впервые просьба отписаться в мне в личку
Программа обсуждений:
1. Проблемы взаимодействия исследователей и Фондов памяти .
2. Перспективы дальнейших исследований
3. Этика дятловедения.
7 сентября в Санкт - Петербурге прошла очередная сессия нашего Союза. Очень приятно, что нас посетил в этом году координатор Фонда памяти группы Дятлова - УРФУ Евгений Кошкарев и была возможность из первых рук узнать последние новости, обсудить заявленный пункт о взаимодействии с исследователями, послушать отчёт о летней экспедиции на Перевал.
Почетным гостем стал также Евгений Вадимович Буянов . Сам по себе он не нуждается в представлении. Интересно было узнать его не только как автора самой известной лавинной версии, но и как автора интереснейших изысканий в области новейшей истории и политики.
IMG_20240908_084958_871.jpg
IMG_20240908_085041_457.jpg
Евгений Вадимович поделился с нами своими планами обратиться в Федерацию спортивного туризма России с целью получить от нее официальную оценку и разбор случившейся трагедии на перевале в 1959 г.
Из присутствующих были также наши форумчане : Дмитрий Карягин, Сергей В, Вадим PostV,
Отдельная благодарность модератору форума "Тайна" Нэнси , что откликнулась в этот раз на наше приглашение.
Была затронута тема этики в теме исследований и обсуждений трагедии на Перевале
Краткий итог
1. Взаимодействие с фондами Памяти будет продолжено по всем заявленным направлениям. Теперь уже стало хорошей традицией получать полную информацию о деятельности данных общественных организаций .
2. Со своей стороны, присутствующие исследователи обозначили планы дальнейшей работы по теме
3. Фонд памяти группы Дятлова УРФУ готов противодействовать негативным тенденциям в теме Перевала.
IMG_20240908_085056_755.jpg
Было очень интересно и приятно в реале познакомиться с моими давнишними собеседниками и собеседницами по дятловедческим форумам. Все понравились! ;D
Отдельное и большое впечатление произвел один из главных корифеев дятловедения Евгений Вадимович Буянов. Глыба +)
Ещё фото со встречи
Петербург- город контрастов))
Цитата: Demetrius от 09.09.2024, 20:43Было очень интересно и приятно в реале познакомиться с моими давнишними собеседниками и собеседницами по дятловедческим форумам. Все понравились! ;D
Отдельное и большое впечатление произвел один из главных корифеев дятловедения Евгений Вадимович Буянов. Глыба +)
ну вот какие молодцы ;D ;D ;D
а ты если вошел во вкус, то на следующий год свю Глыбу пригласи ) автора шпионской версии:)
Цитата: azazella177 06 от 09.09.2024, 22:37а ты если вошел во вкус, то на следующий год свю Глыбу пригласи ) автора шпионской версии:)
Ракитин не Буянов. Сначала надо узнать в каком он подполье обитает. :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 09.09.2024, 22:42Ракитин не Буянов. Сначала надо узнать в каком он подполье обитает. :)
и сколько их ( ракитиных - собирательный образ )
Цитата: Дмитриевская от 10.09.2024, 06:51и сколько их ( ракитиных - собирательный образ )
Один, конечно. Но с соавторами.
Цитата: Дмитриевская от 11.09.2024, 22:09
Как на машине времени слетал на четыре дня назад :)
(я уже посмотрел).
Цитата: Demetrius от 11.09.2024, 22:15Как на машине времени слетал на четыре дня назад :)
(я уже посмотрел).
Вам встреча понравилась ?
Цитата: Дмитриевская от 14.09.2024, 19:07Вам встреча понравилась ?
Понравилась. :)
https://criminal.ist/index.php?msg=470839
Очередная сессия Независимого союза состоится 5 сентября в парке Сокольники. Москва. Встречаемся у м.Сокольники в 15.30.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 11:50Очередная сессия Независимого союза состоится 5 сентября в парке Сокольники. Москва. Встречаемся у м.Сокольники в 15.30.
Какая программа будет?
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 13:51Какая программа будет?
о программе будет объявлено дополнительно поближе к событию. Но уже точно можно сказать, что будут новинки.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 14:54о программе будет объявлено дополнительно поближе к событию.
Ближе к событию это слишком поздно. Если я захочу приехать, я не успею доклад по программе мероприятия подготовить.
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 20:40Ближе к событию это слишком поздно. Если я захочу приехать, я не успею доклад по программе мероприятия подготовить.
У Вас разве нет на флешке заготовок?))
Цитата: Demetrius от 23.07.2026, 20:55У Вас разве нет на флешке заготовок?))
В принципе можно на месте что нибудь придумать. Но там профессиональные дятловеды будут. Импровизация может не прокатить. Тут подготовиться надо.
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 21:28В принципе можно на месте что нибудь придумать. Но там профессиональные дятловеды будут. Импровизация может не прокатить. Тут подготовиться надо.
готовьтесь!
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 22:47готовьтесь!
Чтобы подготовиться тему встречи знать надо.
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 23:14Чтобы подготовиться тему встречи знать надо.
Все равно готовьтесь.
Я в прошлом году ходил, так готовился. Хотя понятия не имел о теме.
Цитата: Demetrius от 23.07.2026, 23:18Все равно готовьтесь.
Я в прошлом году ходил, так готовился. Хотя понятия не имел о теме.
в позапрошлом :)
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 23:14Чтобы подготовиться тему встречи знать надо.
можно и без программы
Цитата: Demetrius от 23.07.2026, 23:18Я в прошлом году ходил, так готовился. Хотя понятия не имел о теме.
Как можно готовиться не зная тематики встречи? Придется всю тему изучать, слишком много не нужной информации запоминать надо будет.
Цитата: Demetrius от 23.07.2026, 23:18Все равно готовьтесь.
Я в прошлом году ходил, так готовился. Хотя понятия не имел о теме.
что то не видно было что вы готовились.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 23:27можно и без программы
Без программы нельзя. Вы будете сидеть и что то обсуждать, я буду сидеть и не понимать о чем вы говорите.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 23:28что то не видно было что вы готовились.
Он тему не знал. Тему знать надо чтобы подготовиться.
Цитата: azazella177 06 от 23.07.2026, 23:22в позапрошлом :)
Да ладно? Как время летит.
Почему встречи всегда в Сокольниках? Сокольники не очень удобное место. Есть другие места. Например Таганский парк.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 23:28что то не видно было что вы готовились.
Выбили меня из колеи.
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 23:35Почему встречи всегда в Сокольниках? Сокольники не очень удобное место. Есть другие места. Например Таганский парк.
почему ?
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 23:48почему ?
Это я спрашиваю почему. Почему встречи всегда в Сокольниках, в неудобном месте? Таганский парк намного удобнее.
В Сокольниках ваша любимая кафешка всё равно закрыта, надо какие новые места для встречь искать.
Цитата: Женя77 от 23.07.2026, 23:53Это я спрашиваю почему. Почему встречи всегда в Сокольниках, в неудобном месте? Таганский парк намного удобнее.
В Сокольниках ваша любимая кафешка всё равно закрыта, надо какие новые места для встречь искать.
место встречи изменить нельзя. А в Таганском парке я никогда не была. И потом кому надо ? Мне точно нет. Традиция - наше всё
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 00:02А в Таганском парке я никогда не была.
Есть повод побывать.
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 00:02Традиция - наше всё
Кафешка закрыта. Традиция уже нарушана. Надо новые места искать, двигаться. Не жить в застое.
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 00:02И потом кому надо ?
Мне надо. До Сокольников мне на метро или на трамвае ехать надо. До Таганского парка мне пять минут не спеша пешком дойти.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 14:54будут новинки
Даже варинтов нет какие новинки могут быть.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 11:50Встречаемся у м.Сокольники в 15.30.
Мероприятие сколько по времени идет?
Не хотите в Тагански парк. Есть другой запмечательный вариант. На кораблике поплавать. Он долго плывет, можно всё успеть обсудить и никто раньше времени не сбежит. Или в парке Зарядье встречу организовать, мне до него тоже не далеко пешком идти.
Цитата: Женя77 от 24.07.2026, 00:31Не хотите в Тагански парк. Есть другой запмечательный вариант. На кораблике поплавать. Он долго плывет, можно всё успеть обсудить и никто раньше времени не сбежит. Или в парке Зарядье встречу организовать, мне до него тоже не далеко пешком идти.
ну вообще-то если вам от Таганского парка 5 мин, то оттуда до Зарядья топать и топать. Это как раз далеко. Чего то вы запутались. Хотя может у вас куча квартир в центре Москвы и около Кремля 😁 и вам везде недалеко. mosk
Всё таки можно нам самостоятельно решить где проводить встречи тем более они там проводятся уже 13 лет?
А доклад готовьте. Я не сомневаюсь в ваших глубоких познаниях ТГД. Подойдёт что угодно , от анализа родственных связей Золотарёва ( Кривонищенко, Тибо ) до построения модели снежной доски с чертежами и расчетами. Дерзайте.
Цитата: Женя77 от 24.07.2026, 00:31На кораблике поплавать. Он долго плывет, можно всё успеть обсудить и никто раньше времени не сбежит.
:D
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 19:54А доклад готовьте. Я не сомневаюсь в ваших глубоких познаниях ТГД.
Подойдёт что угодно , от анализа родственных связей Золотарёва ( Кривонищенко, Тибо ) до построения модели снежной доски с чертежами и расчетами
Ну вот когда такие познания , то такое и ведение :)
Написать доклад о том , что жена Ремпеля предположительно родственница Тибо Бриньоля, или что теоритический там могло быть землятресение - несложно)
Но толк с таких докладов такой же как о возможных ритуалах и снежных досках )
То есть никакого :)
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 19:54ну вообще-то если вам от Таганского парка 5 мин, то оттуда до Зарядья топать и топать. Это как раз далеко.
Не далеко. Это кажется что далеко. За входом в метро Таганская (кольцевая) горка вниз идет. Минут пять от метро с горки вниз и уже до высотки на Котельнической набережной дошел (она слева будет), дальше через маленький сквер, пять-семь минут и метро Китай город, два шага от метро и парк Зараядье.
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 19:54Я не сомневаюсь в ваших глубоких познаниях ТГД. Подойдёт что угодно , от анализа родственных связей Золотарёва ( Кривонищенко, Тибо )
Зачем мне родственные связи изучать? Это к трагедии не относится.
Цитата: Дмитриевская от 24.07.2026, 19:54до построения модели снежной доски с чертежами и расчетами
Это я Буянову оставлю. Это его стихия.
Цитата: Дмитриевская от 23.07.2026, 11:50Очередная сессия Независимого союза состоится 5 сентября в парке Сокольники. Москва. Встречаемся у м.Сокольники в 15.30.
В программе встречи:
1) Новые юридические действия и документы по группе Дятлова.
2) Разбор и анализ ТВ передач 1-го канала и России-1.
3) Тематическое книгоиздание - анонсы новых книг и обсуждение вышедшего.
4) Итоги летней экспедици на Перевал под руководством Т.Хаджийски.
5) Этика в дятловедении (обсуждение поведения наиболее скандальных членов сообщества).
Цитата: Женя77 от 24.07.2026, 21:04Не далеко.
В Москве все далеко. В отличии от Петербурга.
Цитата: Дмитриевская от 08.08.2026, 09:59Этика в дятловедении (обсуждение поведения наиболее скандальных членов сообщества).
Со списком наиболее скандальных можно ознакомиться?
Цитата: Дмитриевская от 08.08.2026, 09:59В программе встречи:
1) Новые юридические действия и документы по группе Дятлова.
2) Разбор и анализ ТВ передач 1-го канала и России-1.
3) Тематическое книгоиздание - анонсы новых книг и обсуждение вышедшего.
4) Итоги летней экспедици на Перевал под руководством Т.Хаджийски.
5) Этика в дятловедении (обсуждение поведения наиболее скандальных членов сообщества).
А товарищеский суд будет? Или как обычно, шипение за спиной?
Цитата: BelayaBelka от 18.08.2026, 18:46А товарищеский суд будет? Или как обычно, шипение за спиной?
да накладно их в Москву конвоировать .
Цитата: Дмитриевская от 19.08.2026, 06:22да накладно их в Москву конвоировать .
Жаба душит?
Цитата: Дмитриевская от 19.08.2026, 06:22да накладно их в Москву конвоировать .
Вроде только один постоянный нарушитель этики был. Список увеличился?
Цитата: Женя77 от 19.08.2026, 13:16Вроде только один постоянный нарушитель этики был. Список увеличился?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.08.2026, 18:15Ну так сходи пятого и узнаешь )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
День города 6-го.
Цитата: Женя77 от 19.08.2026, 13:16Вроде только один постоянный нарушитель этики был. Список увеличился?
увеличился
Цитата: Дмитриевская от 19.08.2026, 20:15День города 6-го.
День города 5 и 6 сентября.
https://www.mos.ru/mayor/themes/15375050/
Цитата: Дмитриевская от 19.08.2026, 20:16ЦитироватьВроде только один постоянный нарушитель этики был. Список увеличился?
увеличился
Неужели, цитируя судью из "Десять негритят" А. Кристи :
Вы сделаете
шаг, совершить который под силу только величайшему судье, ибо истинное величие судьи — в способности покарать... себя!? :)
Тогда снимаю шляпу hi
Цитата: Женя77 от 20.08.2026, 12:20День города 5 и 6 сентября.
Москва не сразу строилась. . .
Цитата: Demetrius от 20.08.2026, 20:15Москва не сразу строилась. . .
В Москве день города всегда 2-а дня. Москва гулять любит)
Цитата: Женя77 от 23.08.2026, 12:33В Москве день города всегда 2-а дня. Москва гулять любит)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Внимание! 5 сентября состоится очередная сессия нашего Независимого союза. Встречаемся в 15.30 у М.Сокольники. Москва.
В программе встречи:
1) Новые юридические действия и документы по группе Дятлова.
2) Разбор и анализ ТВ передач 1-го канала и России-1.
3) Тематическое книгоиздание - анонсы новых книг и обсуждение вышедшего.
4) Итоги летней экспедици на Перевал под руководством Т.Хаджийски.
5) Этика в дятловедении (обсуждение поведения наиболее скандальных членов сообщества).
6) Роль Искусственного интеллекта в процессе исследования ТГД.
Цитата: Дмитриевская от 25.08.2026, 20:345 сентября состоится очередная сессия нашего Независимого союза.
Сегодня погода для встреч как то не очень походит.
Цитата: Женя77 от 05.09.2026, 13:12Сегодня погода для встреч как то не очень походит.
очень подходит. Солнце!
Цитата: Дмитриевская от 05.09.2026, 16:21очень подходит. Солнце!
Солнце. Сильные порывы ветра и еще внезапно дождь идет.
Цитата: Женя77 от 05.09.2026, 16:40Солнце. Сильные порывы ветра и еще внезапно дождь идет.
Стихийная, непреодолимая сила.
Цитата: Demetrius от 05.09.2026, 21:26Стихийная, непреодолимая сила.
Там и ритуалы подтянутся) для неэтичных.
Цитата: BelayaBelka от 06.09.2026, 07:59Там и ритуалы подтянутся) для неэтичных.
вы так беспокоитесь будто там вас обсуждают )))
Цитата: Дмитриевская от 06.09.2026, 08:04вы так беспокоитесь будто там вас обсуждают )))
Где же вы беспокойство увидели? Смеюсь)
Цитата: BelayaBelka от 06.09.2026, 08:13Где же вы беспокойство увидели? Смеюсь)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Подробный обзор будет?
Была встреча на троих. Похоже союз развалиться начал. Независимый союз мы скоро потеряем.
Цитата: Женя77 от 06.09.2026, 13:10Подробный обзор будет?
Нашел обзор Дмитриевской. Он какой грустный и печальный.
https://rutube.ru/video/913e5dd7a1a7c7162318c2e7e64924a8/
Краткий обзор на обзор.
Из за того что не было Ефима Субботы организацией встречи пришлось Дмитриевкой заниматься. Она с организацией не очень хорошо справилась поэтому три человека было. Потом про какие то ответы из официальных органов которые только на встрече посмотреть можно. Про передачи Малахова, про экспедиции. В общем пустота ни о чем. В вопросе этике известного персонажа не обсуждали.
Цитата: Женя77 от 23.09.2026, 18:25Нашел обзор Дмитриевской. Он какой грустный и печальный.
https://rutube.ru/video/913e5dd7a1a7c7162318c2e7e64924a8/
Краткий обзор на обзор.
Из за того что не было Ефима Субботы организацией встречи пришлось Дмитриевкой заниматься. Она с организацией не очень хорошо справилась поэтому три человека было. Потом про какие то ответы из официальных органов которые только на встрече посмотреть можно. Про передачи Малахова, про экспедиции. В общем пустота ни о чем. В вопросе этике известного персонажа не обсуждали.
Эволюция добралась :D
Цитата: BelayaBelka от 23.09.2026, 19:32Эволюция добралась
Там всего три человека было. Двум присутствующим этот вопрос не интересен был. Обсуждать не с кем было.
Цитата: Женя77 от 23.09.2026, 18:25Нашел обзор Дмитриевской. Он какой грустный и печальный.
https://rutube.ru/video/913e5dd7a1a7c7162318c2e7e64924a8/
Краткий обзор на обзор.
Из за того что не было Ефима Субботы организацией встречи пришлось Дмитриевкой заниматься. Она с организацией не очень хорошо справилась поэтому три человека было. Потом про какие то ответы из официальных органов которые только на встрече посмотреть можно. Про передачи Малахова, про экспедиции. В общем пустота ни о чем. В вопросе этике известного персонажа не обсуждали.
в истории встреч Союза были случаи, когда собирались три участника ( сентябрь 2020 г ) и даже два , давно правда. И это не значит ничего кроме того, что в этот раз получилось именно так.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 18:12И это не значит ничего кроме того, что в этот раз получилось именно так.
Я не писал что это что то значит. Где вы в моем обзоре про что то значит увидели?
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 20:29Я не писал что это что то значит. Где вы в моем обзоре про что то значит увидели?
Цитата: Женя77 от 09.09.2026, 13:38Была встреча на троих. Похоже союз развалиться начал. Независимый союз мы скоро потеряем.
Здесь
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 20:36Здесь
Вы взяли цитату про обзор а ответили на другое сообщение. В следующий раз внимательнее надо быть, смотреть на какое сообщение отвечаете.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 20:36ЦитироватьЯ не писал что это что то значит. Где вы в моем обзоре про что то значит увидели?
ЦитироватьБыла встреча на троих. Похоже союз развалиться начал. Независимый союз мы скоро потеряем.
Здесь
Это не
значит а
похоже) Разница очевидна:)
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 18:12в истории встреч Союза были случаи, когда собирались три участника ( сентябрь 2020 г ) и даже два , давно правда.
Я за вашими посиделками в кафе не слежу. Какой случай увидел о таком и написал.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 20:39Вы взяли цитату про обзор а ответили на другое сообщение. В следующий раз внимательнее надо быть, смотреть на какое сообщение отвечаете.
ничего страшного, ведь так? Вы меня прекрасно поняли
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 20:46Вы меня прекрасно поняли
Не понял. Не надо за меня что то придумывать.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 20:49Не понял. Не надо за меня что то придумывать.
жаль
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 20:50жаль
Я читаю ответ на конкретную цитату. В обзоре про что то значит ничего нет. Я не знаю на что вы еще у себя в голове отвечаете.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 20:52Я читаю ответ на конкретную цитату. В обзоре про что то значит ничего нет. Я не знаю на что вы еще у себя в голове отвечаете.
в обзоре вы написали , что я не очень хорошо справилась с организацией встречи. Из чего вы сделали подобный вывод мне не ясно. Встречи я организовывала и ранее, более того на встречу приглашала участников не только я, но и представитель фонда. Не всегда приглашение участника и даже его предварительное согласие, гарантирует ,что данный участник прибудет в назначенный день. Я привела пример, что в разные годы бывало по разному. Однажды у нас дали согласие 15 человек, а прибыло 8. Женя, помниться, вы тоже предлагали варианты локаций, чтобы вам было бы удобнее эту встречу посетить, но в итоге вы передумали.
Я надеюсь, что я предельно развернуто ответила на ваши недоумения по поводу моего ответа.
Если хотите нас посетить в следующем сентябре, сообщите.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 21:20в обзоре вы написали , что я не очень хорошо справилась с организацией встречи. Из чего вы сделали подобный вывод мне не ясно.
Вы в видео сами сказали что организацией Суббота занимался, его не было пришлось организовывать вам. Все не очень получилось, не получилось всех организовать.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 21:24Вы в видео сами сказали что организацией Суббота занимался, его не было пришлось организовывать вам. Все не очень получилось, не получилось всех организовать.
в итоге так сложились обстоятельства.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 21:20Я надеюсь, что я предельно развернуто ответила на ваши недоумения по поводу моего ответа.
Не надо было развернуто отвечать. Надо было просто принять к сведенью что надо быть внимательнее и смотреть на что вы отвечаете. Не так как вы сделали. Взяли одно отвели на другое. На этом как бы всё.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 21:25в итоге так сложились обстоятельства.
Или иными словами без вашего лидера Субботы с организаций вы не очень хорошо справились. У него это лучше получалось.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 21:26Не надо было развернуто отвечать. Надо было просто принять к сведенью что надо быть внимательнее и смотреть на что вы отвечаете. Не так как вы сделали. Взяли одно отвели на другое. На этом как бы всё.
вот если бы вы пришли к нам четвёртым, то возможно у вас не было бы опасения, что наш Союз скоро развалится. Вы бы уже почувствовали себя причастным к нему, к его прошлому и будущему. Я , кстати , стараюсь смотреть в будущее с оптимизмом.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 21:39Вы бы уже почувствовали себя причастным к нему, к его прошлому и будущему.
У него нет будущего. Тема давно умерла. Мне это дятловеденье не очень интересно. Там нет никакой тайны. Сейчас все эти "исследования" это просто беда.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 21:44У него нет будущего. Тема давно умерла. Мне это дятловеденье не очень интересно. Там нет никакой тайны. Сейчас все эти "исследования" это просто беда.
ну тогда странно, что вы все таки заинтересовались моим обзором и даже взяли на себя труд его сюда выложить.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 21:57ну тогда странно, что вы все таки заинтересовались моим обзором и даже взяли на себя труд его сюда выложить.
Еще одна загадка внезапно появилась. Вам надо доклад на эту тему написать и попытаться эту загадку разгадать.
Цитата: Женя77 от 08.11.2026, 22:41Еще одна загадка внезапно появилась. Вам надо доклад на эту тему написать и попытаться эту загадку разгадать.
статистики маловато, будем наблюдать.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 22:42статистики маловато
Достаточно. Даже слишком много.
Цитата: Дмитриевская от 08.11.2026, 21:20Женя, помниться, вы тоже предлагали варианты локаций, чтобы вам было бы удобнее эту встречу посетить, но в итоге вы передумали.
Я не передумал. Это вы в таганский парк не поехали.