"Сжег дочку, дали год". Почему виновные в смерти других остаются на свободе
(https://cdn25.img.ria.ru/images/07e5/07/1e/1743678318_0:190:960:730_640x0_80_0_0_15990362fd4c4f5b73e17865d40fb421.jpg.webp)
Фото : личный архив Светланы Росляковой
МОСКВА, 3 авг — РИА Новости, Мария Семенова. Восемь лет колонии тому, кто заступился за соседку, год ограничения свободы за сожжение сожительницы — приговоры судов порой кажутся странными. РИА Новости разбиралось, чем бытовое понимание справедливости отличается от правового.
"Доказательств нет"
В июле жителя Ростова-на-Дону Александра Петренко приговорили к году ограничения свободы: запретили покидать город без согласия уголовно-исполнительной инспекции. Он виноват в гибели Натальи Ксензовой, сожительницы: она получила ожоги 45 процентов тела, врачи тринадцать дней боролись за ее жизнь в реанимации, но спасти так и не смогли.
Петренко судили по статье 109 — "Причинение смерти по неосторожности". Согласно его показаниям (приведены в решении суда, имеющемся в распоряжении редакции), 22 января 2020-го он вернулся с работы в десять вечера. Застал Наталью нетрезвой, начал выяснять отношения. В какой-то момент женщина вышла на балкон. На кухне под раковиной Александр нашел пластиковую бутылку с остатками водки. Подумал, что это Наталья спрятала, и со злости вылил содержимое ей на голову.
После этого хотел уйти из дома, однако вернулся на балкон за сигаретами. Решил поговорить. Попытался закурить, но, как только чиркнул зажигалкой, загорелись руки. Пытаясь сбить пламя, задел Ксензову — у той вспыхнули волосы и одежда.
Эксперты исследовали две пустые бутылки. В одной обнаружили следы этилового спирта. Ни бензина, ни других легковоспламеняющихся жидкостей на одежде и волосах Натальи не нашли. Суд учел извинения, принесенные Петренко матери и старшей дочери Натальи, хотя обе уверены, что тот совершил преступление умышленно. "Сжег мою дочку и получил год", — возмущается мать погибшей Светлана.
Тем не менее в вердикте говорится: "Суду не предоставлены доказательства, объективно свидетельствующие о совершении Петренко умышленных действий, направленных на причинение телесных повреждений Ксензовой".
Преступный умысел
Адвокат Михаил Юрьев пояснил РИА Новости, что главный критерий при выборе уголовной статьи — наличие умысла. В зависимости от этого действия, которые привели к гибели человека, интерпретируются по-разному.
Это может быть и статья 109 ("Причинение смерти по неосторожности"), и четвертая часть статьи 111 ("Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть"), и статья 108 ("Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны"), и, конечно, 105-я — "Убийство".
Доказать, что Петренко поджег Наталью сознательно, практически невозможно. В решении суда упоминается свидетельство Елены Ксензовой, дочери погибшей, о том, что после поджога Петренко бездействовал, а помочь попытался, лишь когда увидел Елену. Однако в ее показаниях "усматривается противоречивость и нестабильность".
Эксперты установили, что версия Петренко соответствует действительности: ожоги на его руках, две разорванные майки, никаких следов других легковоспламеняющихся веществ.
Для сравнения: в 2015-м возбужденное в Тамбовской области дело о поджоге женщины закончилось иначе — преступник получил 18 лет колонии строгого режима. Он пришел к бывшей жене на работу в продуктовый магазин, плеснул ей в лицо бензином и поднес зажигалку. Трагедия попала в объектив камеры наблюдения, и доказать преступный умысел не составило труда.
Дело без тела
А вот с исчезновением нижегородки Галины Соколовой разобраться было гораздо сложнее. Тридцатилетняя Галина пропала без вести год назад, 13 июля. Ее сожитель Нарек Багдасарян сообщил, что она ушла от него и он не знает куда. Затем изменил показания, признавшись, что толкнул Соколову, та ударилась затылком об угол ванны и умерла.
Багдасарян якобы расчленил тело и разбросал по мусорным бакам. Однако брат погибшей рассказал местным СМИ, что отследил по камерам перемещения Нарека и проверил те пакеты — останков в них не было, только земля и кирпичи.
Тело до сих пор не нашли, против Багдасаряна возбудили дело по статье 109 ("Причинение смерти по неосторожности") — ему грозит не более двух лет лишения свободы.
Адвокат потерпевших Алексей Скворцов говорит в беседе с РИА Новости, что столь мягкую статью выбрали из-за невозможности экспертиз. В случае насильственной смерти специалисты исследуют труп, определяют характер травм, время и причину гибели. Пока приходится верить обвиняемому на слово — он, конечно же, утверждает, что не убивал Галину.
"Хотя дело можно было возбудить по статье "Убийство", следствие пошло по пути наименьшего сопротивления", — считает адвокат. Материалы недавно передали в суд. Процесс обещает быть долгим.
Восемь лет колонии
Бывает и обратное, когда общественность возмущают чрезвычайно строгие приговоры. Например, восемь лет получил казанец Павел Кузнецов, защитивший соседку от пьяного сожителя Алексея Горюнова. Когда тот набросился с ножом, Павел несколькими ударами сбил его с ног.
Утверждает, что сразу вызвал скорую и попытался оказать дебоширу первую помощь. Однако тот скончался. Кузнецова осудили по четвертой части статьи 111 — "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего".
Восемь лет проведет в колонии и житель Уфы Владимир Санкин. По словам обвиняемого, 14-летний подросток попросил защитить его и друга: незнакомец якобы их домогался. Владимир заступился, конфликт перерос в драку. В итоге предполагаемый 54-летний педофил скончался в машине скорой от множественных ударов по туловищу и голове. Известно, что погибший был трижды судим, в том числе за изнасилование несовершеннолетнего.
Статья "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" предоставляет большую "свободу для маневра", отмечает адвокат Юрьев. В случае смерти потерпевшего преступнику грозит до 15 лет. Но есть нюанс: если статья 105 ("Убийство") предполагает лишение свободы от шести лет, то в 111-й нижняя планка не задана — срок может быть минимальным.
При разграничении статей "Убийство" и "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" важно, использовал ли подозреваемый в драке какие-либо предметы — кастет, нож, молоток или арматуру. Человек, до смерти забивший другого кулаками, скорее всего, избежит обвинения в убийстве. Даже если он профессиональный боксер. Тут нужен умысел, а результатом "кулачного боя" считается только тяжкий вред здоровью.
Самооборона или убийство?
Довольно редко возбуждают уголовные дела по статье "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны". В качестве примера Юрьев приводит инцидент 2012 года, когда у метро "Киевская" погиб приезжий из Дагестана.
"В подземном переходе прохожего обступили пять-шесть крепких парней-дагестанцев. Понятно, что ничего хорошего это не сулило. Обвиняемый ударил одного из них ножом. Квалифицировали как убийство. Но если у кого-то из противников был бы нож и он угрожал им, была бы самооборона", — уточняет юрист.
Защита близких людей от хулиганов — еще один вариант, который никогда не подпадет под статью о самообороне.
"В университете мы разбирали такой сценарий: идут парень с девушкой, к ним пристают хулиганы. У молодого человека в руках тяжелый советский фотоаппарат, он бьет им одного из нападавших, попадает в висок — насмерть. Это убийство, потому что не было угрозы жизни, хотя могли изнасиловать девушку или ограбить", — вспоминает Юрьев.
По его словам, не идет речь о самообороне и в тех ситуациях, когда, к примеру, мужчина вступился за соседку, которую избивал сожитель, или отец в драке убил педофила, пристававшего к его сыну. Как показывает практика, добиться снисхождения суда в подобных делах крайне сложно даже с опытными адвокатами.
https://ria.ru/20210803/prestuplenie-1744052225.html
Это по одному делу. Кто больше даст-в соседнем зале судья оправдал в пользу ответчика, а в другом, другой судья приговорил. "Судов нет".
У нас считается, что угроза расправы - регулятор поведения, который не хуже законов, и действует там, где законы, "написанные нашими врагами", действовать не могут. Поэтому, для острастки, оставляют такую лазейку. Известно же, кто противодействует жёстким наказаниям за домашнее насилие... Не могут прямо написать "Господь сказал "да убоится жена мужа", поэтому муж вправе убить жену", но дают возможность получить минимальное наказание.
У меня по первому упомянутому в статье Лауры делу - сожжению сожительницы - непонятки.
Первый раз слышу, что водка горит. Горит полугар - напитки крепостью свыше 55 град., да и то очень слабо. Ну и спасают бывает и от куда больших ожогов.
Не знаю, в какую тему подходит данный рассказ. Тут и суд, и на свободе.
1784 – ДВОРЯНИН УБИЙЦА, ДОН ОРАЦИО ПАТЕРНО КАСТЕЛЛО
В 1776 году молодой Орацио Патерно Кастелло Гравина, старший сын Дона Антонино III, маркиза Сан-Джулиано, женился на очаровательной шестнадцатилетней баронессе Розанне, дочери Франческо Петрузо, барона Пулликарини, в Сиракузе. Они проживали в его семейной резиденции, Палаццо Сан-Джулиано, на площади Университета в Катании.
15 марта 1784 года Дон Орацио, убежденный в измене жены, зарезал ее вместе с горничной, а также попытался убить няню, которой удалось скрыться, бросив ребенка на улице.
Убийства вызвали волнения по всей Сицилии, и Великий суд королевства вынес смертный приговор Дону Орацио, что побудило вице-короля Доменико Караччоло, маркиза Вилламайна, отправить двух гренадеров, чтобы предотвратить побег серийного убийцы.
Дону Орацио удалось избежать ареста благодаря друзьям, которые помогли ему бежать на корабле, и о нем больше ничего не было слышно, хотя ходили слухи, которые так и не подтвердились, что он отплыл в Триполи, где женился на дочери паши и принял ислам, взяв имя Ахмед Смиридж Мири.
Дон Антонио, отец убийцы, опустошенный позором преступлений, запятнавших честь семьи, попросил прощения у духовенства, пожертвовав урну с восковым изображением святой Агаты, лицо которой напоминало лицо его невестки Розанны, церкви Кармине на площади Карло Альберто. Урна до сих пор покоится на алтаре Святой Люсии.
ЦитироватьДиагноз — "неудобная": как здоровую женщину пытаются запереть в карательной психиатрии
Когда юридические аргументы рассыпаются, система достает «козырь» из самых темных страниц истории — карательную психиатрию.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И ещё одна статья на эту же тему, но о другом случае и от другого автора
ЦитироватьНеудобная для системы: здоровую женщину тянут в карательную психиатрию
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Первую статью я даже не стала сюда помещать: как-то всё мутненько, но вот - появилась вторая...
ЦитироватьИзвестный новосибирский адвокат обозначил проблемы судов присяжных
Геннадий Шишебаров считает, что институт полезен и необходим, однако переживает не лучшие времена.
Подавляющее большинство дел с участием новосибирских присяжных заканчиваются обвинительным приговором. Известный новосибирский адвокат Геннадий Шишебаров дал оценку судам присяжных на примерах реальных громких дел.
В начале мая в Новосибирске завершился очередной резонансный процесс с участием присяжных заседателей, которые в третий раз оправдали Ивана Прудникова, обвиняемого в убийстве подростка на пляже «У моря Обского» семилетней давности. Тем не менее, прокуратура вновь не согласилась с вердиктом и решением суда. Надзорное ведомство в четвертый раз обжалует оправдательный судебный акт. И с учетом предыдущих решений вышестоящих инстанций высока вероятность того, что дело Ивана Прудникова будет рассмотрено заново.
Подобное развитие событий поневоле заставляет усомниться в эффективности института присяжных заседателей, поскольку даже после трех оправдательных вердиктов участь жителя Новосибирска по-прежнему не определена, как и степень его вины, ведь ни один из приговоров не вступил в законную силу.
Известный адвокат Геннадий Шишебаров в основном специализируется на делах, к рассмотрению которых присяжные не допускаются. В основном это сложные экономические составы со своей спецификой и разобраться в ней могут зачастую лишь люди, имеющие определенные знания. Однако, как профессиональный юрист, Геннадий Шишебаров внимательно следит за тенденциями отечественного судопроизводства. В интервью «Прецеденту» он дал свою оценку современному состоянию института присяжных заседателей в нашей стране.
— Институт присяжных заседателей — это институт демократический. Но вопрос в том, что мы живем в такое непростое время, когда демократия, скажем так, понемногу сворачивается. Причины я даже не хочу анализировать... Однако нам предстоит такое время пережить и никуда мы не денемся от этого. Но то, что институт присяжных заседателей сохраняется — это уже большой плюс и от этого достижения нельзя отказываться, — подчеркнул Геннадий Шишебаров.
Наш собеседник обратил внимание на тенденцию, которая имеет прямое отношение к громкому делу Ивана Прудникова. Речь об отмене оправдательных вердиктов и приговоров стороной обвинения.
— Сегодня прокуроры научились отменять приговоры, вынесенные на основе вердиктов присяжных заседателей, и активно пользуются этими навыками. В любой системе судопроизводства есть слабые места. Тем более, у нас сейчас сторона защиты и сторона обвинения находятся не в равных условиях, что общеизвестно. По закону мы равны, но на практике это далеко не так. Поэтому если имеются какие-то формальные нарушения, то обжалование их стороной защиты зачастую остается без внимания, а любое представление прокурора на этот счет чаще всего удовлетворяется. Прокуроры научились этим пользоваться, — констатировал Геннадий Шишебаров.
Ранее адвокат уже не раз высказывался о том, что принцип состязательности сторон в современном российском судопроизводстве на сегодняшний день «стал фикцией». Геннадий Шишебаров пришел к этому неутешительному выводу, исходя из собственного профессионального опыта. Достаточно вспомнить, как игнорировались последовательные и логичные доводы стороны защиты в нашумевших делах Олимпийского чемпиона Андрея Перлова или заслуженного ученого Олега Кабова, которых защищает Шишебаров. Разумеется, сторона обвинения пользуется своим положением, ведь опровергать доводы защиты ей фактически не требуется, достаточно заявить свои доказательства.
Что же касается рвения, с которым правоохранители обжалуют любые оправдательные приговоры, то Геннадий Шишебаров высказался по этому поводу лаконично, но вполне определенно.
— Система не любит признавать свои ошибки, — резюмировал адвокат.
В ответе на запрос редакции «Прецедента» региональное управление Судебного департамента отчиталось, что в Новосибирской области в прошлом году в 17 процессах с участием присяжных было постановлено 16 обвинительных вердиктов, а еще одно производство суд прекратил. Оправдательный приговор по делу Ивана Прудникова, вынесенный в феврале 2024-го, в эту статистику не попал, так как он не вступил в законную силу и был впоследствии отменен.
https://dzen.ru/a/aDPT0xEleyMd7fz7
Не умеют у нас собирать убедительные доказательства, тем более - не допуская при этом нарушений. При требовательности, как в США, пришлось бы всех отпускать.
Суд присяжных это архаизм - люди с улицы, которым пудрят мозги все кому не лень в зависимости от красноречия, включая СМИ. Кроме того, система работать с присяжными так и не научилась, отменяет их неугодные вердикты сплошь и рядом. Судить уголовку должны профи. Но не так как сейчас - судьи к процессу готовятся отвратительно, дело листают по ходу дела и слишком зависимы от стороны обвинения и председателя. Чтобы повысить их ответственность, полезно возродить институт народных заседателей с правом вето или особого мнения - этих набрать и подучить азам куда легче, а толку будет больше, чем от СП. И состязательность соблюдать, разумеется, надо жестче.
Цитата: УкуРуку от 17.03.2026, 07:45Все началось в Северограде
Населенного пункта с названием
«Североград» на карте реальной России не существует. Чаще всего под этим названием подразумевается крупный вымышленный город из популярной видеоигры DayZ Wiki.
Кто и зачем сочиняет этот бред?!
"...Параллельно город закипал. Волонтеры собрали деньги на юристов, врачи-психиатры из других городов записали видеообращение: «Психиатрия — не инструмент усмирения общества». Петиция за освобождение Марины и проведение открытой независимой экспертизы набрала десятки тысяч подписей за сутки. Вечером у областного суда, где на следующий день должно было решаться вопрос о принудительной госпитализации на срок до тридцати дней, люди стояли с фонариками. «Мы не мешаем, мы ждем правосудия», — говорила девушка в красной шапке. Кто-то тихо напевал «Выйду ночью в поле с конем», и голос ломался на слове «ночью»."
Ощущение, что какого-то графомана выпустили из психушки...
Цитата: Сергей В. от 13.06.2026, 09:47Суд присяжных это архаизм - люди с улицы, которым пудрят мозги все кому не лень в зависимости от красноречия, включая СМИ.
Лучше бы они выбирали между минимальным и максимальным наказанием по статье, в зависимости от "возмутительности" конкретного преступления.
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 09:48Населенного пункта с названием «Североград» на карте реальной России не существует. Чаще всего под этим названием подразумевается крупный вымышленный город из популярной видеоигры DayZ Wiki.
Вот проходимцы...
Цитата: УкуРуку от 13.06.2026, 10:39Лучше бы они выбирали между минимальным и максимальным наказанием по статье, в зависимости от "возмутительности" конкретного преступления.
ну так они и сейчас отвечают на вопрос о снисхождении
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 09:48Ощущение, что какого-то графомана выпустили из психушки...
Да сейчас даже графоманы уже не нужны, ИИ их по производительности легко переплюнет.
Цитата: УкуРуку от 17.03.2026, 07:43Диагноз — "неудобная": как здоровую женщину пытаются запереть в карательной психиатрии
Бегло пробежал "статью" и скажу по-простому: чего ей (этой Елене) неймется? Я вот не лезу ни в какие "цифровые империи" и живу спокойно. И можете не верить - но жизнью доволен.
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 12:09Бегло пробежал "статью" и скажу по-простому: чего ей (этой Елене) неймется?
Как я поняла, она там работала (её даже называют топ-менеджером), и возник какой-то конфликт с руководством. Стала "качать права" - отправили в психушку, проигнорировав даже заключение специалистов из института Сербского.
О скандалах в руководстве Яндекса смотрела в Гугле, но ничего не нашла кроме скандала с Воложем, который отказался от российского гражданства (после чего с него сняли западные санкции), и скандал от 2022 года с каким-то сотрудником, который заявил, что Яндекс осуществляет цензуру.
ЦитироватьРуководство «Яндекса» уволило сотрудника, который рассказал журналистам The Village, что в компании действуют механизмы цензуры, сообщает издание. На то, чтобы вычислить этого человека, службе безопасности российского IT-гиганта понадобилось менее суток с момента публикации расследования.
Как сообщил The Village, утром 23 декабря один из топ-менеджеров «Яндекса» на еженедельном открытом видео-колле сообщил, что служба безопасности отследила сотрудника компании, общавшегося с редакцией издания.
«Этот сотрудник будет уволен. Таким образом у компании ушло 17 часов, чтобы отследить один из источников расследования. Публичных комментариев «Яндекс» не делает», — говорится в статье.
В статье The Village, вышедшей 22 декабря, рассказывалось, что после начала военной операции на Украине несколько разработчиков «Яндекса» поставили «цель доказать цензуру» в «новостях». Источники издания среди бывших и действующих сотрудников компании рассказали, что контент в агрегаторе проходил через цензурирование. В частности, в материале описывается принцип настройки выдачи новостей, а также приводятся скриншоты «белых списков» изданий, которые, как указывает портал, допускались к попаданию на главную страницу «Яндекса».
https://rtvi.com/news/the-village-yandeks-uvolil-sotrudnika-rasskazavshego-o-czenzure-v-kompanii/
Возможно - вброс: слишком уже размыто описано, при конкретных обвинениях.
По ИВИ - только штраф за "пропаганду ЛГБТ"
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 09:48Населенного пункта с названием «Североград» на карте реальной России не существует. Чаще всего под этим названием подразумевается крупный вымышленный город из популярной видеоигры DayZ Wiki.
Кто и зачем сочиняет этот бред?!
Ну сочинил и сочинил , мало ли дури теперь сочиняют )
Но вот зачем ее на форум нести для обсуждения- непонятно ни разу :)
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 09:48Ощущение, что какого-то графомана выпустили из психушки...
дзены есть дзены , особеноо такие которые процитированы
ЦитироватьСнимака
30,4 тыс подписчиков
дзены есть дзены , особеноо такие которые процитированы )
Цитата: Сергей В. от 13.06.2026, 09:47Судить уголовку должны профи
По сути и по итогу они и сyдят )
И ты сам же об том и говоришь
Цитата: Сергей В. от 13.06.2026, 09:47с присяжными так и не научилась, отменяет их неугодные вердикты сплошь и рядом.
Простыми словами , когда мнение присяжных совпадает с мнением профи , вердикты не отменяют )
Но для "неравнодушной общественности" создают впечатление, что они как то поучаствовали :)
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 12:09Бегло пробежал "статью" и скажу по-простому: чего ей (этой Елене) неймется? Я вот не лезу ни в какие "цифровые империи" и живу спокойно. И можете не верить - но жизнью доволен.
Кто ж вам поверит.
скрываете поди :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 13.06.2026, 13:23Кто ж вам поверит. скрываете поди :D
Нет, стараюсь идти "ниже радаров". 8) (в топ-менеджеры не лезу).
Цитата: lilac72 от 13.06.2026, 13:47Нет, стараюсь идти "ниже радаров". 8) (в топ-менеджеры не лезу).
Стало быть с точки зрения дзенов в добавок ещё и (с )
сдерживаете развитие и
(с )
опускаетесь на низший уривень понимания :D