Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

То, что скрыто => ЧС => Катастрофы, аварии => Тема начата: ivanes от 19.06.2021, 10:22

Название: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 19.06.2021, 10:22
В Кемеровской области потерпел крушение самолет со спортсменами-парашютистами. По меньшей мере погибли 9 человек

Самолет L-410 со спортсменами-парашютистами потерпел крушение в Кемеровской области, передает ТАСС.
По последним данным, в результате падения погибли 9 человек, еще 15 пострадали.

Самолет взлетел с аэродрома Танай, завалился на левый борт и задел кроны деревьев.
В прокуратуре рассказали, что экипаж сообщил об отказе одного из двигателей.

По данным пресс-службы МЧС России, жесткая посадка произошла около населенного пункта Журавлево.

Аэродром Танай находится в Промышленновском районе Кузбасса около границы с Новосибирской областью.
Там действует Кузбасский парашютный центр, на котором проводят парашютно-десантную подготовку спортсменов и любителей.
Название: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 19.06.2021, 10:46
"Высоты не хватило": Военные эксперты назвали причину крушения самолёта под Кемеровом

Сотрудники авиационного поисково-спасательного центра уже эвакуировали тяжёлых пострадавших в Ленинск-Кузнецкий.
СК начал проводить доследственную проверку по факту происшествия, на месте ЧП работает следственная группа.

Крушение самолёта Л-410 в Кемеровской области произошло вскоре после взлёта.
Об этом сообщил начальник Сибирского авиационного поисково-спасательного центра Анатолий Лукьяненко.

"Если у него (самолёта. — Прим. Лайфа) был отказ двигателя, он бы произвёл экстренное торможение, если бы на взлёте.
Отказ произошёл уже после отрыва. Он выполнял разворот на посадку, на 180 градусов.
Скорее всего, высоты не хватило", — пояснил он в беседе с Лайфом.

Сотрудники авиационного поисково-спасательного центра уже эвакуировали тяжёлых пострадавших в Ленинск-Кузнецкий, подчеркнул собеседник.
По его словам, в причинах авиакатастрофы будут разбираться уже компетентные органы.

Как отметил исполняющий обязанности старшего помощника прокурора по взаимодействию со СМИ Западно-Сибирской транспортной прокуратуры Антон Кошляк, на борту в момент аварии находилось девятнадцать человек, включая двух пилотов.
По его словам, в 10:17 экипаж воздушного судна сообщил об отказе одного из двигателей, и при заходе на посадку произошло столкновение с лесным массивом.
По данному факту проверку будет проводить военная прокуратура, добавил Кошляк.

В свою очередь, СК уже начал проводить доследственную проверку по факту происшествия, по результатам которой будет принято процессуальное решение.
"В настоящее время на место происшествия выехала следственная группа, проводятся проверочные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего", — уточнили в ведомстве.

Напомним, самолёт Л-410 совершил жёсткую посадку в районе села Журавлёво.
В результате крушения погибло 4 человека, ещё 15 — пострадали.
Лайф публиковал список погибших.
Нам стало известно, что борт принадлежит ДОСААФ.
Губернатор Кузбасса сообщил о состоянии пострадавших при крушении.
https://life.ru/p/1404383?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 19.06.2021, 12:16
Цитата: ivanes от 19.06.2021, 10:46"Высоты не хватило": Военные эксперты назвали причину крушения самолёта под Кемеровом

Вот мнение пилота с авиафорума:

"С отказом двигателя этот самоль летает очень плохо , движочки слабенькие и разнотяг приличный , важно в течение первых секунд «поймать» его и проконтролировать автофлюгирование , иначе без вариантов, и надо быть к этому готовым, за историю эксплуатации побилось немало , и ни когда он не был предназначен для эксплуатации на неподготовленных грунтовых, травяных, снежных площадках, только на заранее подготовленные , еще и с плотностью не менее ЕМНИП 6 кг/ см "

На высоте в горизонтальном полете наверняка справились бы - и крен парировать, и развернуться спокойно. А тут - взлет при почти полной загрузке (17-19 парашютистов). И да, движки слабые, это не истребитель, который и на одном движке на форсаже свечкой в небо уйдет...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 02.07.2021, 19:22
У Гавайских островов вблизи города Гонолулу потерпел крушение грузовой самолёт «Боинг-737».
Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на телеканал CNBC.

Сообщается, что у борта произошли неполадки с двигателем, из-за чего и произошло крушение.

На борту в момент крушения находились два человека, оба пилота спасены.
В Министерстве транспорта США уточнили, что одного из них доставили в больницу.

https://gomel.today/2021/07/02/340007.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 04.07.2021, 12:36
не катастрофа конечно, но..

ТАСС, 4 июля. Вертолет Ми-2 совершил жесткую посадку вблизи города Прохладного при орошении сельхозугодий в Кабардино-Балкарии. Об этом ТАСС сообщили в воскресенье в пресс-службе МЧС России.

"Разрушений нет. По предварительным данным, пострадавших нет. Информация уточняется", - сообщили в МЧС.

По данным источника в экстренных службах, пилот скрылся. "На борту вертолета находился только один пилот. На месте его не обнаружили, дверь кабины вертолета открыта. Сейчас ведутся поиски скрывшегося с места ЧП пилота", - сказал собеседник агентства.

Причины и обстоятельства аварии выясняются.

Глава Прохладненского района Андрей Журавлев в свою очередь заявил о повреждении линии электропередачи. "Повреждена линия электропередач в результате жесткой посадки <...> Еще не обесточили линию электропередач <...> Пока к борту не можем подойти", - сказал собеседник агентства.


но фото красивое)

6210451.jpg

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 06.07.2021, 09:38
На Камчатке пропал с радаров пассажирский самолёт
 
Авиадиспетчеры потеряли связь с пассажирским бортом Ан-26, летевшим над Камчаткой на Дальнем Востоке России, выполнявшим рейс из Петропавловска-Камчатского в поселок Палана.

На Камчатке пропал с радаров пассажирский самолёт
Ведутся работы по поиску самолета, на борту которого, по информации местных СМИ, в момент его исчезновения с радаров находилось от 22 до 26 человек. В их числе один ребенок и шесть членов экипажа.

"Власти в настоящее время выясняют подробности о местонахождении самолета, — сообщили в пресс-службе Главного управления МЧС России по Камчатскому краю. — Считается, что на борту самолета находятся 23 человека и шесть членов экипажа".

Два вертолета и самолет участвуют в поисковых операциях в районе Паланы, где, как считается, упал начавший заходить на посадку пассажирский борт.

Данных по погибшим и пострадавшим на данный момент нет.

В экстренных службах не исключают, что самолет мог упасть в море.


Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/accidents/1624878-propal_passazhirskii_samolet/
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 06.07.2021, 12:26
Спасатели обнаружили следы пропавшего АН-26 на Камчатке

Спасателям удалось определить примерный район падения исчезнувшего 6 июля на Камчатке пассажирского самолета АН-26.
На помощь оставшимся в живых пассажирам и членам экипажа уже направлена оперативная группа МЧС.

Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на «информированный источник», экстренным службам удалось зафиксировать слабый радиосигнал у побережья полуострова Камчатка.
Его источником может быть аварийный радиобуй пропавшего самолета.

Спасатели сообщили, что определен примерный район, в котором может находиться АН-26.
Они утверждают, что речь идет о берегах моря сравнительно недалеко от аэропорта Паланы, куда направлялся самолет.
Ранее сообщалось, что воздушное судно может находиться в районе местного угольного разреза.

Это зона в радиусе 15-25 километров от аэропорта, прибрежная зона.
Также поиски ведутся на морской акватории. Там уже идет обследование в том числе катерами,— передает ТАСС слова представителя спасательной службы.
Пока что поиски безрезультатны, ситуацию осложняет туман в прибрежной зоне. У экстренных служб Камчатского края есть основания полагать, что самолет потерпел крушение и упал в Охотское море.

В поселок Палана уже вылетел вертолет МЧС России с группой спасателей и медиками Центра медицины катастроф.
На место происшествия направлены также шесть психологов Центра экстренной психологической помощи МЧС РФ.

Днем 6 июля самолет АН-26, совершавший полет из Петропавловска-Камчатского в поселок Палана, не вышел на связь в установленное время при посадке. О проблемах на борту экипаж не докладывал.
В самолете находились 22 пассажира, в том числе глава Паланы Ольга Мохирева, и шесть членов экипажа.

Транспортная прокуратура проводит проверку по факту исчезновения самолета.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 06.07.2021, 13:23
Врезался в сопку в тумане.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 06.07.2021, 13:27
Спасатели обнаружили обломки пропавшего на Камчатке Ан-26
Обломки Ан-26, пропавшего на Камчатке, обнаружены с вертолета спасателей у берега — в 3,8 километра от поселка Палана, сообщается в Telegram-канале LIFE SHOT во вторник, 6 июля.

В настоящее время экстренные службы решают, как добраться до места крушения — по земле или по воздуху.

ТАСС со ссылкой на свои источники также информирует, что обломки самолета найдены около поселка Палана.

Экипаж Ан-26 перестал выходить на связь во вторник утром.
На борту воздушного судна, который выполнял рейс из Петропавловска-Камчатского в поселок Палана, находились 6 членов экипажа и 22 пассажира. Дальневосточное следственное управление на транспорте Следственного комитета России возбудило уголовное дело о нарушении правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта.

По данным СМИ, Ан-26 находился в эксплуатации с 1982 года. Срок действия сертификата летной годности самолета Ан-26Б-100 с бортовым номером RA-26085 заканчивается 30 августа 2021 года.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 06.07.2021, 16:14
https://twitter.com/i/status/1412370985014206465
Видео аналогичной посадки самолёта в Палане (третий пост). Эта скала, об которую самолёт разбился, на самом опасна, крен самолёта в этом месте 30 градусов.

Известный на Камчатке бард Рустем Завгаров был бортмехаником на разбившемся Ан-26. 30 лет в авиации.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 07.07.2021, 09:23
Росавиация: В катастрофе Ан-26 на Камчатке погибли все пассажиры и экипаж

На Камчатке найдены обломки пассажирского самолета Ан-26, который во вторник днем пропал с радаров, рассказал генеральный директор компании «Камчатское авиапредприятие» Алексей Храбров.

«Да, нашли обломки самолета. Где и при каких обстоятельствах, сказать пока не могу. Завтра только может быть информация», – цитирует Храброва агентство ТАСС.

Ранее об обнаружении обломков самолета рассказал источник в экстренных службах.
По словам собеседника журналистов, обломки самолета были обнаружены неподалеку от поселка Палана.
Перед падением воздушное судно столкнулось с сопкой, что привело к его разрушению.
Выживших при крушении самолета, по предварительным данным, нет.

Позднее об обнаружении обломков лайнера сообщили в Росавиации, передает РИА «Новости».
По данным представителя ведомства, части Ан-26 были найдены около четырех – пяти километров от взлетно-посадочной полосы со стороны береговой линии. Работы спасателей затруднены из-за особенностей ландшафта.

Напомним, во вторник пассажирский самолет Ан-26, следовавший по маршруту Петропавловск-Камчатский – Палана, перестал выходить на связь. На борту находились 28 человек – 22 пассажира и шесть членов экипажа.
Следователи возбудили уголовное дело о нарушении правил безопасности движения и эксплуатации воздушного судна.
Известно, что перед вылетом Ан-26 был технически исправен.
Борт эксплуатировали с 1982 года. Его сертификат летной годности действовал до конца августа этого года.
Специалисты предположили, что авария произошла из-за ошибки пилота.
Кроме того, к ЧП могли привести неблагоприятные погодные условия.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 07.07.2021, 22:45
Командир воздушного судна, который управлял разбившимся при посадке около Палана на Камчатке Ан-26, игнорировал указания диспетчерской вышки.
Об этом сообщил телеграмм-канал Baza со ссылкой на свои источники. Диспетчер предлагал пилоту зайти на посадку с хорошими погодными условиями, но он выбрал опасный курс через снижение к морю, с туманом и облаками. Диспетчер трижды давал рекомендации о смене курса экипажу, но КВС решил садиться в аэропорту Палана по-своему.

wr-750 (1).jpg

*
Погибшие в авиакастрофе
https://www.kp.ru/best/msk/spisok-pogibshikh-v-katastrofe-an-26-na-kamchatke/
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 12.08.2021, 21:46
«Выплывали с глубины девять метров»: выживший в авиакатастрофе на Камчатке рассказал о спасении


Утро, 12 августа, туристы из Москвы и Санкт-Петербурга летят в Южно-Камчатский заказник, чтобы посмотреть на диковинные красоты. На борту вертолета 13 пассажиров и трое членов экипажа. Все они в предвкушении экскурсии на Курильское озеро. Около 10:00 часов воздушное судно падает в водоем.

Ми-8 стремительно идет ко дну, спастись успевают восемь человек. Пока именно столько нашли спасатели. Среди выживших - Виктор Стрелкин, который прилетел на Камчатку из Санкт-Петербурга 10 августа и отправился не вертолетную экскурсию.

- Я летел на первом ряду и, честно говоря, просто спал, потому что видимость была никакая. Понял, что что-то произошло, когда вода потоком ударила мне в лицо, - рассказал выживший Виктор Стрелкин. - Отстегнул ремень, меня сразу подняло наверх, где был кусок воздуха небольшой. Я успел вдохнуть и все сразу заполнилось водой.

По воспоминаниям Виктора, сначала было непонятно, куда нырять. Мужчина увидел приоткрытую дверь в кабину пилотов, из которой шел свет. Остатки воздуха подтолкнули пассажира на спасительный луч.

- Я сделал два гребка, стекло было разбито, стал подниматься. По ощущениям, около восьми-девяти метров глубина была. Но на этом все не закончилось: вода холодная, видимость метров 20, низкий туман, много всплывших людей, они кричат о помощи. Я понимаю, что уже сам себе помочь не могу, потому что кроссовки тянули меня ко дну и их было очень сложно снимать. Кое как я их стянул, пытался найти что-то, чтобы увеличить плавучесть. Доплыл до какого-то предмета, это оказался термос, который не помогал. Еще пять минут, и мы бы все там околели, - продолжил Виктор.

СПАСЕНИЕ

За отделявшие от гибели пять минут из тумана появились две лодки с сотрудниками заповедника. Они первыми пришли на помощь пострадавшим. В тумане егеря услышали звук вертолета, который затем внезапно пропал. Тогда инспекторы бросились на поиски людей.

- Я был первый у лодки, меня вытащили, потом подняли гида Настю и к нам прибило второго пилота и механика. Второй пилот смог выбрать почти сам с нашей помощью, а механик сильно пострадал, у него была сломана стопа и левая рука. Как он вообще удержался на воде? Говорят, что он вылетел вместе с креслом после удара. С ним было сложнее всего, - добавил выживший.

Виктор считает, что ему помогли занятия фридайвингом. Мужчина смог собраться и сохранить спокойствие. Выживший признается, что ему тяжело говорить о катастрофе

- Рядом со мной сидел мальчишка, сын моего друга. Если бы я был не сонный, я бы успел с него, по крайней мере, снять ремень. Дальше уж там как бы получилось. Тут, к сожалению... - сказал Виктор.

Всех, кто успел спастись, отвезли на берег. Среди найденных двое находятся в тяжелом состоянии. Судьба остальных неизвестна, среди них - тренер фитнес-центра Кирилл Скварников. Спасательная операция продолжается.

Сейчас на месте падения работают больше полусотни человек. Обстановка крайне сложная: над озером — плотный туман, видимость — не больше нескольких метров. Вертолет лежит на дне на глубине больше ста метров.

Специалисты не теряют надежды найти пропавших без вести живыми. В этом списке сейчас восемь человек, среди них один ребенок. На берегу рядом с местом крушения продолжают дежурить медики.

1_1371634.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 13.08.2021, 19:39
Бедные люди...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 14.08.2021, 19:33
Российский военный пожарный самолет Бе-200 разбился в субботу, 14 августа на юго-востоке Турции при заходе на посадку. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на местный телеканал NTV.
Как сообщили телеканалу в Главном управлении лесного хозяйства страны, авиалайнер потерпел крушение близ города Кахраманмараш. По данным ведомства, на борту находилось семь человек, пятеро из которых были российскими военнослужащими и двое турками. Самолет был арендован Турцией у России.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 14.08.2021, 22:59
Бе-200 был направлен в Турцию по просьбе правительства этой страны (на правах аренды). Такие же машины работают сегодня и над пылающими лесами Якутии, - это я говорю тем злоязыким товарищам, которые умалчивают об этом.

Наш Бе-200 работал в Турции уже почти две недели, поливая гигантские и свирепые пожары многими тоннами морской воды. Самолет входил в состав морской авиации и был еще «свеженьким» - в боевом строю он появился год назад. По предварительным данным, в состав российского экипажа входили трое офицеров и два мичмана. Все они погибли вместе с тремя турецкими «наводчиками». Катастрофа произошла в горах в районе города Кахраманмараш.

На турецком ТВ и в соцсетях уже вовсю «гоняют» видео пикового момента трагедии: гигантский самолет опасно снижается над вершинами гор, - а потом взрыв и черный куст дыма. Кто-то даже заметил вроде, что перед снижением Бе-200 сливал воду. И уже пошли разговоры, что это верная примета того, что с движками у машины было не все в порядке и потому экипаж, мол, облегчал таким образом самолет. Судя по некоторым кадрам, «амфибия» действительно пыталась «на полном газу» пройти над перевалом. Но не получилось...

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 22:21
Цитата: Gulia от 14.08.2021, 22:59На турецком ТВ и в соцсетях уже вовсю «гоняют» видео пикового момента трагедии: гигантский самолет опасно снижается над вершинами гор, -
Т.е.. не непосредственно над зоной пожара?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 15.08.2021, 22:28
Наиболее вероятная причина крушения российского самолета-амфибии Бе-200 в Турции - слишком низкий вход в ущелье, сообщает Telegram-канала Readovka.

Опрошенные каналом эксперты заявили, что ситуация в небе над Аданой была критической с самого начала. Отмечается, что самолет перед падением начал сбрасывать воду, хотя очагов возгорания рядом не было. По всей видимости, экипаж сделал это для уменьшения веса самолета, потому что что-то пошло не так

Эксперты подчеркнули, что в ущельях никогда не работают снизу, только сверху. Оказавшись внизу, самолет пытался подняться, плавно взлететь по дуге, но не смог.

Канал также называет версии, почему российский самолет, арендованный турецким Минлесхозом, пошел на нарушение техники безопасности и оказался внизу ущелья. Это могла быть либо ошибка пилотов, либо халатность диспетчеров, которые отправили экипаж в незнакомую местность.

Напомним, российский самолет-амфибия Бе-200 тушил лесной пожар в провинции Кахраманмараш. На борту находились пять российских военных и трое граждан Турции. Лайнер рухнул на землю при посадке. Причины крушения сейчас выясняют турецкие следователи и представители Минобороны России. Погибших военных наградили посмертно.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 22:34
Чем грозит слишком низкий вход в ущелье? Почему нельзя снова набрать высоту?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 15.08.2021, 22:36
Цитата: Gulia от 15.08.2021, 22:28Лайнер рухнул на землю при посадке.
Причем посадка была, как сообщило  минобороны РФ, в районе "населенного пункта" Адана (это город-миллионник на юге Турции), а самолет упал в соседней провинции Кахраманмараш. И на видео нет ничего, похожего на наличие аэропорта вблизи места крушения.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 15.08.2021, 22:42
Цитата: Demetrius от 15.08.2021, 22:34Чем грозит слишком низкий вход в ущелье? Почему нельзя снова набрать высоту?
Ну, очевидно же, что при низком полете над горами может элементарно не хватить дистанции, потребной для набора высоты. Что мы и видим в данном случае.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 22:43
Цитата: Medgaz от 15.08.2021, 22:36Причем посадка была, как сообщило  минобороны РФ, в районе "населенного пункта" Адана (это город-миллионник на юге Турции), а самолет упал в соседней провинции Кахраманмараш. И на видео нет ничего, похожего на наличие аэропорта вблизи места крушения.
Не понял. В районе Адана он пытался сесть, а рухнул в соседней провинции?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 15.08.2021, 22:45
Цитата: Demetrius от 15.08.2021, 22:43Не понял. В районе Адана он пытался сесть, а рухнул в соседней провинции?
А я сам не понял. Это вопрос к минобороны.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 22:48
Цитата: Medgaz от 15.08.2021, 22:45А я сам не понял. Это вопрос к минобороны.
Наверное, дело в некорректности формулировки. Назвали место, куда упал самолет, "районом населенного пункта Адана". Ведь провинция Кахраманмараш, должно быть, неподалеку начинается.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 15.08.2021, 23:00
Цитата: Demetrius от 15.08.2021, 22:48Наверное, дело в некорректности формулировки. Назвали место, куда упал самолет, "районом населенного пункта Адана". Ведь провинция Кахраманмараш, должно быть, неподалеку начинается.
Километров 200 как минимум. Кроме того, не очень понятно, зачем перед посадкой воду набирать...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 23:05
Цитата: Medgaz от 15.08.2021, 23:00Километров 200 как минимум.
Что значат при взгляде на карту 200 километров. . .Кто там в МО занимается составлением таких сообщений- мы не знаем.
. . . У Вас-то какая версия случившегося?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 15.08.2021, 23:14
Цитата: Demetrius от 15.08.2021, 23:05. . У Вас-то какая версия случившегося?
Человеческий фактор, скорее всего. Ошибка экипажа или диспетчеров. Отказ техники маловероятен  - самолеты-амфибии Бе-200 очень надежны, это первая катастрофа за 20 лет их эксплуатации.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 23:39
Цитата: Medgaz от 15.08.2021, 23:14Человеческий фактор, скорее всего. Ошибка экипажа или диспетчеров. Отказ техники маловероятен  - самолеты-амфибии Бе-200 очень надежны, это первая катастрофа за 20 лет их эксплуатации.
А версия теракта не выдвигалась?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 15.08.2021, 23:41
Цитата: Demetrius от 15.08.2021, 23:39А версия теракта не выдвигалась?
Да ну, это за гранью, по-моему... В воздухе самолет точно не взрывался. Да и как можно устроить теракт на военном самолете - я таких случаев не припоминаю.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 15.08.2021, 23:50
Цитата: Medgaz от 15.08.2021, 23:41Да и как можно устроить теракт на военном самолете - я таких случаев не припоминаю.
Ну раз к самолету имели доступ иностранные граждане, и даже находились на его борту в момент крушения.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 16.08.2021, 00:19
Цитата: Demetrius от 15.08.2021, 23:50Ну раз к самолету имели доступ иностранные граждане, и даже находились на его борту в момент крушения.
Думаете, иностранные граждане на борту в лице сотрудников управления лесного хозяйства устроили теракт против самих себя?  :-\
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 16.08.2021, 00:29
Цитата: Medgaz от 16.08.2021, 00:19Думаете, иностранные граждане на борту в лице сотрудников управления лесного хозяйства устроили теракт против самих себя?  :-\
Для джихадистов это обычное дело.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 16.08.2021, 08:57
Цитата: Demetrius от 16.08.2021, 00:29Для джихадистов это обычное дело.
Для Турции это не очень актуально сейчас, почти пять лет тут всё спокойно в этом плане. Да и ранее почти все джихадисты были иностранного происхождения. А тут не просто турки, так еще и чиновники. Чтобы джихадист подался в лесное ведомство, дабы попасть на российский пожарный самолет и устроить там теракт - мне представляется совершенно невероятным. Да и меры безопасности на таких стратегических объектах, как аэропорты и аэродромы, никто не отменял.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 19.08.2021, 17:24
Военный самолет Миг-29 разбился под Астраханью


Пресс-служба Южного военного округа сообщила, что самолет МиГ-29 потерпел крушение в Астраханской области, передает ТАСС.

Сообщается, что крушение истребителя произошло при выполнении планового полета.

«18 августа 2021 года в Астраханской области при выполнении планового полета потерпел крушение самолет МиГ-29. Самолет упал в безлюдном месте на территории полигона Ашулук. Полет выполнялся без боекомплекта. Летчик погиб», — говорится в сообщении.

Отмечается, что на место крушения направлена комиссия Главного командования ВКС для выяснения причин катастрофы.

Напомним, что утром 17 августа первый опытный образец Ил-112В потерпел крушение в Московской области.
Самолет разбился во время тренировочного полета при заходе на посадку. В результате аварии погибли трое членов экипажа.
По факту возбуждено уголовное дело.

Источник в экстренных службах сообщил, что пилоты до последнего пытались спасти самолет и уводили его от жилых домов.

Накануне соболезнования родным и близким погибших летчиков выразил президент РФ Владимир Путин.

https://aif.ru/incidents/voennyy_samolet_mig-29_razbilsya_pod_astrahanyu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 19.08.2021, 18:00
Названа причина падения в штопор разбившегося 17 августа в Подмосковной Кубинке Ил-112В

Военно-транспортный самолет Ил-112В свалился в штопор перед падением в Подмосковье из-за несработавшей системы флюгирования винта. В результате возникла отрицательная тяга и машину «крутануло», пишет ТАСС со ссылкой на источник в силовых структурах.

Как отметил собеседник, если бы система флюгирования винтов сработала, то самолет смог бы совершить посадку, поскольку загоревшийся двигатель бы отключился.

«Самолет шел строго по глиссаде захода на посадку на аэродроме Кубинка, курс ветра был встречным. Самолет 30 секунд горел в воздухе», – отметил источник.

Напомним, что 17 августа летный экземпляр нового российского военно-транспортного самолета Ил-112В потерпел крушение во время тренировочного полета в подмосковной Кубинке.

На борту находились три человек:
летчик-испытатель 1-го класса, Герой России Николай Куимов,
летчик-испытатель 1-го класса Дмитрий Комаров,
бортинженер-испытатель 1-го класса Николай Хлудеев.
 Все они погибли на месте.

Перед падением у самолета загорелся двигатель, воздушное судно накренилось на правую сторону, начало терять скорость, перевернулось и упало.
В Сети появилась видеозапись происшествия – на ней видно, что возгорание двигателя произошло во время полета.

Расследованием происшествия займется специальная комиссия.
Президент Владимир Путин выразил соболезнования родным и близким погибших.

https://finance.rambler.ru/other/47037926-nazvana-prichina-padeniya-v-shtopor-razbivshegosya-v-podmoskove-il-112v/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 21.08.2021, 14:49
Надеюсь все будет хорошо, или уже приземлился наверное..
20210821_164401.jpg20210821_164411.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 21.08.2021, 15:12
,20210821_171051.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 21.08.2021, 15:40
Сел нормально!! Нарушены были датчики конденционирования., так сказали .
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 28.08.2021, 10:02
Бомбардировщик Су-24 разбился под Пермью
Оба пилота катапультировались

Минобороны сообщило, что Су-24 разбился перед ремонтом

Под Пермью разбился бомбардировщик Су-24, рассказал информированный источник "Интерфакса".

"Самолет Су-24 выполнял тренировочный полет и потерпел крушение, по предварительным данным, из-за отказа техники.
Оба пилота катапультировались и выжили", - сказал он.
По его данным, самолет потерпел крушение в районе города Верещагино.
"Пилоты не пермские, они прилетели в регион на учения", - уточнил собеседник агентства.

Предыдущая катастрофа военного самолета во время тренировочного полета произошла 18 августа под Астраханью.
Там у полигона Ашулук разбился истребитель Миг-29. Предварительной версией крушения был назван отказ техники.

www.interfax.ru/russia/786980
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 28.08.2021, 11:13
Министр обороны России подвёл итоги в связи с участившимися авиакатастрофами:

Никак "не связанные" новости: Минобороны потеряло пятый самолет за 2 недели.
Шойгу считает, что Запад ведет «глубокую работу» против РФ
Люди в соцсетях считают, что с такими защитниками никаких врагов не надо.

Как уже сообщал «Росбалт», глава Минобороны РФ Сергей Шойгу считает, что Запад ведет «глубокую работу» против РФ по всей ее территории.
«Мы должны выстроить систему защиты», — сказал он.

По словам Шойгу, работу ведут последовательно по всей территории страны: от Калининграда до Камчатки.
Как считает генерал армии, «прежде всего, это попытки вмешательства во внутренние дела нашей страны».
«Ведь, постепенно, шаг за шагом, против нас ведется глубокая работа. От Калининграда до Камчатки. Не менее важные вопросы: должна быть идеология или нет? Почему нужны замполиты в войсках? Для чего за рубежом созданы центры пропаганды?» — заявил на конференции «Армия и общество. Психологическая оборона» министр обороны.

По его словам, «враждебные центры антироссийской пропаганды создаются и создаются вдоль наших границ: Рига, Таллин, Варшава, Хельсинки».

«Мы должны выстроить систему защиты против этого. Мы не можем допустить, чтобы забыли свою историю, забыли о заслугах наших родителей, отцов и дедов. Мы не должны позволить кому-то разрушать эту среду. Мы должны сохранить и приумножить ее. В этом я убежден точно, и мы это делаем все вместе», — сказал глава министерства обороны РФ.

То, что нынешняя власть эксплуатирует тему «кругом враги» и выдает за свои достижения «сохранение памяти» о событиях 70-ти и 50-летней давности (как будто без них все тут же их забудут), — это уже даже не банальность, а ставший мантрой бессмысленный набор слов. Видимо, представителям российской власти ее нужно повторять как можно чаще, чтобы сохранять идеологические кондиции.

При этом они даже здесь не могут придумать ничего оригинального. Все широко использовалось в СССР, начиная с 50-х годов 20 века. Буквально слово в слово.

Про «глубокую работу» иностранных враждебных сил «от Калининграда до Камчатки» на самом деле известно только членам Совета безопасности РФ, но они почему-то не раскрывают деталей. А вот отечественные враждебные силы действительно «трудятся» на просторах России не покладая рук. То 7 лет подряд доходы населения снижают, то цены повысят, то дороги испоганят, то региональное здравоохранение на уровне африканских стран культивируют, то число ковидных скроют, то свободу СМИ «агентством» придушат, а то и целые отрасли производства и школы разрушат.

Да тут всего и не перечислишь... Одних военных самолетов только за последние 14 дней августа 2021 года «враги» уничтожили аж пять штук! Сегодня бомбардировщик СУ-24, к примеру. До этого:

14 августа в Турции разбился самолет Бе-200, помогавший местным специалистам тушить лесные пожары, погибли пять российских военных.
17 августа в Подмосковье разбился опытный образец нового военно-транспортного самолета Ил-112В, погибли все три члена экипажа.
18 августа в Астраханской области разбился МиГ-29, пилот погиб.
23 августа МиГ-29 сгорел в Астраханской области во время плановых ремонтных работ.

Пользователи соцсетей, решившие прокомментировать слова министра обороны РФ, также считают, что он "не туда воюет"
Хотите поржать, читайте комменты!! здесь: www.rosbalt.ru/like/2021/08/27/1918379.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr


Ранее «Росбалт Like» собрал мнения из соцсетей о разрешении Путина иметь двойное гражданство госслужащим, хотя это и запрещено поправками в Конституцию.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 01.09.2021, 07:25
Эксперты установили причины катастрофы опытного военно-транспортного самолета Ил-112В, которая произошла в подмосковной Кубинке в середине августа.

«Критическую ситуацию на борту спровоцировал пожар двигателя, но в неконтролируемый боковой крен, перешедший в опрокидывание, машина ушла из-за обрыва разрушенной огнем тяги правого элерона», — говорится в публикации.

Эксперты установили, что проблемы у самолета начались с потери газодинамической устойчивости правого двигателя, после чего последовал помпаж, сопровождаемый хлопками и выбросами пламени, который, вероятнее всего, привел к частичному разрушению турбины, а ее обломки, в свою очередь, могли перебить расположенные рядом топливопроводы.
По их словам, посадить самолет в такой ситуации не смог бы никто


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/09/2021/612ec7529a79478f241ba52a?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 02.09.2021, 08:57
Летчик Литвинов поспорил с экспертами о причинах катастрофы Ил-112В в Кубинке


Летчик Андрей Литвинов прокомментировал данные о причинах катастрофы экспериментального самолета Ил-112В 17 августа в подмосковной Кубинке, которые со ссылкой на источники, знакомые с выводами экспертов Минпромторга и МАК, опубликовал «Коммерсант».

Так, Литвинов не согласился с информацией о том, что возникший пожар двигателя разрушил тягу правого элерона, что повлекло неконтролируемый крен, который перешел в опрокидывание.

«Как может сгореть управление элероном, если на кадрах падения видно, что до самого падения горит только двигатель, а не крыло, — написал Литвинов в своем Telegram. Кроме того, по его мнению, «если все-таки сгорела тяга элерона и правый элерон заблокировался в нижнем положении, то крен должен быть левый, но никак не правый».

Напомним, экспериментальный Ил-112В потерпел крушение неподалеку от аэродрома в Кубинке.
Самолет предполагался к показу на Международном военно-техническом форуме «Армия-2021».
Опытный экипаж предпринял все возможные меры для спасения машины в аварийной ситуации, однако, как отметил источник «Коммерсанта», «вывести из крена самолет в таких условиях не смог бы ни один пилот в мире».

Президент России Владимир Путин посмертно наградил орденами Мужества погибших в ходе трагического полета Ил-112В командира экипажа Николая Куимова, летчика-испытателя Дмитрия Комарова и бортинженера-испытателя Николая Хлудеева.

www.rosbalt.ru/moscow/2021/09/01/1919047.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 12.09.2021, 23:25
ИРКУТСК, 12 сен — РИА Новости. Четыре человека погибли при жесткой посадке пассажирского самолета L-410 в Иркутской области, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы правительства региона.
Он уточнил, что местная больница готова к приему пострадавших.

По данным представителя Восточно-Сибирской транспортной прокуратуры, скончались два члена экипажа и два пассажира. Собеседник агентства добавил, что помощь оказывают 12 пострадавшим, несовершеннолетних на борту не было.
Как добавили в МЧС, спасателям удалось разблокировать всех находившихся на борту, их передали скорой помощи. В операции участвовали около 70 человек и 20 единиц техники.

https://ria.ru/20210912/samolet-1749778852.html
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 12.09.2021, 23:30
Двухмоторный рейсовый L-410 летает в Казачинское из Иркутска два раза в неделю поздно вечером. Самолет на севере - единственная связь с Большой землей, его ждут. В этот раз из Иркутска летели 14 пассажиров. Однако посадить самолет штатно пилотам не удалось, он упал, зайдя на второй круг. Однако упал с очень малой высоты, что и спасло жизни людям.
Спасатели сразу же выехали на место.

- Наша пожарная часть находится в 500 метрах от аэропорта села Казачинское. Сотрудники МЧС слышали, как над зданием пролетел самолет, но после никаких звуков посадки или взрыва не было, - рассказал «КП»-Иркутск» диспетчер пожарной части №35. – Место приземления самолета находится в 4-х километрах от села, но сообщения от местного населения о том, что кто-то слышал или видел, как и в какой стороне сел самолет, лично мне не поступали.

Нашли самолет в тайге не сразу. Чтобы облегчить спасателям поиск, пассажиры включили всю возможную звуковую сигнализацию, музыку на мобильных, чтобы дать ориентир.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 13.09.2021, 15:01
Найдены два черных ящика самолета, потерпевшего крушение в Иркутской области

Пассажирский самолет L-410 потерпел крушение в тайге Иркутской области России.
Оба черных ящика уже найдены.
Два самописца найдены на месте крушения.
Их обнаружили во время осмотра осколков разрушенного судна.
Об этом сообщили в Восточно-Сибирской транспортной прокуратуре.

По предварительным данным, на самолете было всего два черных ящика.
Уже в ближайшее время специалисты начнут расшифровывать данные с них.
Они помогут выяснить точные причины крушения.

Межгосударственный авиационный комитет уже сформировал комиссию по расследованию инцидента.
Было заведено уголовное дело по факту нарушения правил эксплуатации и движения воздушного транспорта, повлекшее смерть двух и более лиц. Напомним, из-за падения самолета погибли четыре человека, а еще 12 пострадали.

Следственный комитет рассматривает две основные версии крушения самолета – отказ техники и ошибка пилотирования при выполнении маневрирования на посадке.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 21.09.2021, 11:25
Самолёт, направлявшийся из Антальи в Екатеринбург, экстренно сел в Сочи из-за смерти пассажирки на борту
На борту воздушного судна женщине оказывали первую медицинскую помощь члены экипажа и врач из числа пассажиров

ТАСС, 20 сентября. Самолет авиакомпании "Уральские авиалинии", следовавший из Антальи в Екатеринбург, совершил вынужденную посадку в Сочи из-за смерти пассажирки на борту, сообщили в пресс-службе авиаперевозчика в понедельник.

"Во время выполнения рейса U61070 по маршруту Анталья - Екатеринбург у пассажира-женщины ухудшилось самочувствие.
Для оказания своевременной медицинской помощи командир воздушного судна принял решение совершить вынужденную посадку в ближайшем аэропорту, Сочи", - сказали в пресс-службе.

Первую медицинскую помощь женщине оказывали члены экипажа и врач из числа пассажиров, однако она умерла до прибытия в аэропорт.

В пресс-службе аэропорта Сочи ТАСС уточнили, что скончалась пассажирка 1959 года рождения из города Курган.
"В настоящее время воздушное судно ожидает отправки после завершения всех необходимых процедур с умершим пассажиром", - добавили в пресс-службе.

https://tass.ru/proisshestviya/12452313?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 23.09.2021, 09:22
Под Хабаровском нашли обломки пропавшего Ан-26. Судьба экипажа неизвестна
 
Место аварии

Место аварии.jpeg
     
Обломки пропавшего недалеко от Хабаровска самолета Ан-26 обнаружены.
Самолет, предположительно, разбился в заповеднике Большехехцирский у подножия горы в районе Корфовского, сообщает ТАСС.
Самолет обнаружили при облете с вертолета МЧС.
Как напоминает «Российская газета», Ан-26, на борту которого находились шесть человек, пропал с радаров 22 сентября в 18:45 по местному времени.

Воздушное судно, принадлежащее ЗАО «Летные проверки и системы», проводило проверку наземных средств радиотехнического обеспечения полетов и в момент катастрофы находилось примерно в 38 километрах от Хабаровска, пишет издание.

К месту ЧП направляется наземная группа спасателей, так как посадка вертолета затруднена из-за сильных порывов ветра, а также высоких деревьев.
По факту ЧП возбуждено уголовное дело.

https://people.onliner.by/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 23.09.2021, 12:22
Предположительно, экипаж из шести человек, который находился на борту разбившегося накануне, 22 сентября, самолета-лаборатории Ан-26, погиб.
Об этом стало известно ТАСС.

«По предварительным данным, выживших в крушении самолета нет», — сообщил о судьбе экипажа источник в экстренных службах.

По информации «Интерфакса», при облете места крушения воздушного судна не было обнаружено выживших.
В настоящее время к месту крушения идет пешая группа спасателей.
Их продвижение затрудняет сложный рельеф местности.
По данным агентства, путь специалистов МЧС до места крушения может занять еще несколько часов.

Ранее 23 сентября сообщалось, что в районе горнолыжной базы «Спартак» на территории Большехехцирского заповедника были обнаружены обломки самолета. Как уточняет РИА Новости, их нашли на хребте в трех километрах от дороги поселка Корфовского.

Ан-26 пропал с радаров под Хабаровском в среду, 22 сентября.
Воздушное судно проводило технический полет в 40 километрах от города и внезапно перестало выходить на связь.
На борту находился экипаж из шести человек.
Среди основных причин ЧП рассматриваются ошибка пилотирования и неблагоприятные погодные условия.

https://lenta.ru/news/2021/09/23/ekipazh/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
***************************************************************************************************************************************************************************
Новости приходят каждый час, вот последние. Трагические...

Найдены останки членов экипажа разбившегося под Хабаровском Ан-26
РИА Новости: на месте крушения Ан-26 в Хабаровском крае найдены останки членов экипажа

На месте крушения самолета-лаборатории Ан-26, который пропал с радаров и разбился накануне, 22 сентября, обнаружены останки членов экипажа.
Всего на борту было шесть человек.
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в экстренных службах.

Собеседник агентства подтвердил, что все члены экипажа погибли.
«В 10:55 по Москве на место крушения Ан-26 вышла первая поисковая группа. Все члены экипажа погибли, останки обнаружены», — заявили в экстренной службе.

О том, что в катастрофе никто не выжил, предварительно было известно ранее.
При обзоре местности с вертолета живых людей обнаружено не было.
К месту крушения через горную местность добралась пешая группа спасателей.
Поисковая операция осложнялась тем, что местность в районе катастрофы труднопроходима.

Обломки самолета нашли в районе горнолыжной базы «Спартак» на территории Большехехцирского заповедника.
Уточнялось, что воздушное судно врезалось в хребет в трех километрах от дороги поселка Корфовского.

Ан-26 пропал с радаров под Хабаровском в среду, 22 сентября.
Воздушное судно проводило технический полет в 38 километрах от города и внезапно перестало выходить на связь.
На борту находился экипаж из шести человек.
Среди основных причин ЧП рассматриваются ошибка пилотирования и неблагоприятные погодные условия.

Список членов экипажа:
1. Капитан воздушного судна - Михаил Симонов, 1966
2. Второй пилот - Георгий Попов, 1985
3. Штурман Юрий Дрожжин, 1970
4 Штурман Андрей Большаков, 1976
5. Бортмеханик - Дмитрий Зайцев, 1972
6. Старший бортинженер - Сергей Твердунов, 1961

https://lenta.ru/news/2021/09/23/ostanki/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 23.09.2021, 21:12
Самолет разорвало на мелкие кусочки

Фото: Правительство Хабаровского края

wr-750.jpg

Тело одного из погибших, по предварительным данным, нашли среди обломков. О ком идет речь - не сообщается.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 24.09.2021, 11:45
Поисковая операция разворачивается на Камчатке, где ночью пропал вертолет

Ка-27, как сообщает ТАСС со ссылкой на свои источники в авиационных службах, совершил жесткую посадку около горы Острой в Елизовском районе, там обнаружены его обломки.
По предварительным данным, на борту находились три человека. Об их судьбе пока не сообщается.
Как рассказали в Камчатгидромете, погода ночью была хорошая, сильного ветра не было, но облака могли закрывать верхушку горы.

https://www.1tv.ru/news/2021-09-24/413581-poiskovaya_operatsiya_razvorachivaetsya_na_kamchatke_gde_nochyu_propal_vertolet?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Я, может, отстала от жизни..., но у меня вопрос:
А разве вертолёты ночью летают?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Татьяна_Л. от 24.09.2021, 11:57
Данный вертолёт наверное был способен летать ночью, т.к это военный вертолёт, корабельных, противолодочный, значит, д.б быть оснащен всякими приборами, позволяющими его пилотирование в любых условиях. Т.е рельеф местности пилоты по идее должны были видеть хотя бы по приборам.
Но я разумеется не военный вертолётчик
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 24.09.2021, 14:39
Писала на другом форуме о повторении "месячника падающих самолётов" (декабрь 1997), но тот рекорд уже давно побит, и "месячник" растянулся так, что теперь это "осень падающих самолётов".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 24.09.2021, 16:07
Тоже хотела написать, что август перешел в сентябрь
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.09.2021, 01:26
Опять подвела ориентация. Теперь - и диспетчера...

ЦитироватьЭкипаж самолета Ан-26 перепутал направление и запросил у диспетчера правый разворот вместо левого незадолго до крушения под Хабаровском. Как стало известно РЕН ТВ, борт летел на высоте около 600 метров и направился по маршруту, где минимальная безопасная высота составляла 1600 метров. Диспетчер разрешил выполнение правого разворота, после чего Ан-26 потерпел крушение в районе горы Хребтовой. Предстоит установить, по какой причине пилоты перепутали направление.

https://ren.tv/news/v-rossii/883855-ekipazh-an-26-pereputal-levo-i-pravo-pered-krusheniem-pod-khabarovskom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как они зачастили с потерей ориентации... О трагедии 6 июля писали:

ЦитироватьСпециалисты Росавиации восстановили схему развития нештатной ситуации на борту Ан-26 АО «Камчатское авиапредприятие», который 6 июля разбился у берега моря рядом с поселком Палана.
<...> Один из участников расследования рассказал изданию, что пилоты явно «потерялись» в пространстве и при этом игнорировали как показания приборов, так и предостережения диспетчера. «Найти сколько-нибудь разумное оправдание таким действиям экипажа я не могу», — сказал источник. Магнитофон, который записывал переговоры внутри кабины пилотов, до сих пор найти не удалось.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.09.2021, 01:33
Цитата: Gulia от 24.09.2021, 16:07Тоже хотела написать, что август перешел в сентябрь
Глядишь - до полугодия дотянет, а потом и в год перейдёт
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.09.2021, 13:43
ЦитироватьВсе члены экипажа разбившегося на Камчатке вертолёта погибли
https://www.fontanka.ru/2021/09/24/70154507/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 26.09.2021, 14:54
Славо Богу все кончилось хорошо, но было предаварийный инцидент.
.
Героя , или орден надо дать  пилоту!!!

20210926_162101.jpg20210926_161932.jpg20210926_162018.jpg20210926_161957.jpg
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.09.2021, 17:02
ЦитироватьСлаво Богу все кончилось хорошо, но было предаварийный инцидент.
Героя , или орден надо дать  пилоту!!!
Самолет исправен, но потребовалась глубокая химчистка салона. Аварийной ситуации не было, была обычная воздушная яма. Попадание хоть всех этих молний самолет обязан выдерживать спокойно. А Е1 проверять инфу обязан перед тем, как публиковать всякую лажу.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 27.09.2021, 10:31
Накануне молния ударила в самолет из Екатеринбурга, когда он заходил на посадку в Сочи в условиях плохой погоды.
«Люди молились»: пассажир самолета рассказал о последствиях удара молнии над Черным морем
 
Бортпроводникам рейса Екатеринбург - Сочи пришлось экстренно успокаивать пассажиров после удара молнии в самолет.
В этот момент воздушное судно готовилось к посадке в аэропорту Сочи.
Над побережьем Черного моря разразилась гроза и в лайнер ударила молния.

«Мы увидели яркую вспышку и громкий хлопок. Затем началась легкая болтанка и паника в салоне. Люди даже вставали с кресел, кричали, молились, но бортпроводники сработали оперативно - они успокоили всех», - приводит сайт «Комсомольской правды» слова одного из пассажиров.

В момент инцидента на борту находились 175 туристов.
Испытывать их терпение на прочность экипаж не стал и запросил посадку на запасном аэродроме в Краснодаре.
Спустя некоторое время самолет благополучно сел в краевой столице.

Техники осмотрели судно и пришли к выводу, что молния не причинила никакого вреда.
Из-за непогоды в Краснодарском крае сразу несколько самолетов с пассажирами были вынуждены поступить аналогичным образом.

https://tvzvezda.ru/news/2021926140-9OLW9.html

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 27.09.2021, 12:03
Да летать на непрочных трясущихся самолетиках- это как рулетка, но иногда приходиться. 8)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 06.10.2021, 01:08
ЦитироватьВертолет Robinson R-44 потерпел крушение вечером 3 октября. На его борту находились 3 человека, они погибли.
https://riamo.ru/article/516547/avarijno-spasatelnye-raboty-na-meste-padeniya-vertoleta-v-lytkarine-zaversheny.xl?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 06.10.2021, 13:22
Правоохранители задержали предпринимательницу по делу о крушении вертолета в подмосковном Лыткарине, сообщается на сайте ГСУ СКР по Московской области.

Легкомоторный вертолет упал вечером 3 октября, пилот и 2 пассажира погибли.
Возбуждены уголовное дела по фактам оказания небезопасных услуг и нарушения правил эксплуатации воздушного транспорта.

Задержана женщина 1977 года рождения.
Она организовывала экскурсии на вертолете с аэродрома «Мячково».

Свою вину предпринимательница не признала.
Скоро ей определят меру пресечения.

https://riamo.ru/article/516547/avarijno-spasatelnye-raboty-na-meste-padeniya-vertoleta-v-lytkarine-zaversheny.xl
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Gulia от 10.10.2021, 12:03
При крушении L-410 погибли 16 человек, один в крайне тяжелом состоянии

По предварительным данным, при жесткой посадке самолета L-410 с парашютистами в Татарстане, 16 из 23 человек, находившихся на борту, погибли. Остальные госпитализированы, один из них находится в крайне тяжелом состоянии.

Ранее сообщалось, что в городе Мензелинск в Татарстане упал самолет L-410, принадлежащий аэроклубу. На его борту находились 23 человека, включая парашютистов и членов экипажа. По факту жесткой посадки самолета организована проверка.

Let L-410 "Turbolet" был разработан конструкторским бюро чехословацкого авиационного завода Let Kunovice в 1966-1967 годах.

28d32e1a64cc16ed3411f4f86ddf9186.jpg
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 11.10.2021, 09:19
Прочитала вот такое мнение:
Если на борту L-410 действительно были 23 человека, то это классический случай ст. 263 УК РФ, т.к. для всех модификаций этого самолета максимальное число людей на борту — 21.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 11.10.2021, 09:29
Цитата: Alina от 11.10.2021, 09:19Прочитала вот такое мнение:
Если на борту L-410 действительно были 23 человека, то это классический случай ст. 263 УК РФ, т.к. для всех модификаций этого самолета максимальное число людей на борту — 21.

Дело не в количестве людей, а в общей массе груза. Люди разные (маленькая девушка-парашютистка весом 50 кг и здоровый мужик под 80 кг - разница есть?). И как верно заметили на авиафоруме - дело пилота строго соблюдать РЛЭ (положено не более 1800 кг- и точка!), а не рассуждать о процентах запаса грузоподъемности, который заложили конструкторы... С небольшим перегрузом самолет полетит, конечно, но - малейшее нарушение центровки или не дай бог отказ одного двигателя - результат вот он.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: salana45 от 11.10.2021, 14:12
Цитироватьдело пилота строго соблюдать РЛЭ (положено не более 1800 кг- и точка!), а не рассуждать о процентах запаса грузоподъемности, который заложили конструкторы..
У нас однажды одного человека так и не посадили в вертолет в Норильске, как главного летуна не упрашивали. Не положено больше 19 пассажиров - и хоть ты тресни!  Так барышня и вернулась домой в Дудинку, благо недалеко. Зато все живы. А у ДОСААФА с его L-410 деньги, видимо,  не пахнут...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 11.10.2021, 14:26
Цитата: salana45 от 11.10.2021, 14:12У нас однажды одного человека так и не посадили в вертолет в Норильске, как главного летуна не упрашивали.

Настоящий летчик!

Там L-410 старый был, двигатели ресурс давно выработали.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 13.10.2021, 20:36
Момент падения самолёта с парашютистами:
https://twitter.com/i/status/1448252904398262274
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 20.10.2021, 13:44
ЦитироватьВ США самолет с пассажирами рассыпался на куски при взлете
В американском штате Техас потерпел крушение самолет с 21 пассажиром на борту, один человек пострадал, сообщает местный телеканал Click2Houston. По его данным, McDonnell Douglas DC-9-87 не смог набрать высоту в конце взлетно-посадочной полосы в аэропорту в районе города Брукшир (округ Уоллер). Он выехал за ограждение на пересеченную местность и разбился. На фотографиях видно, что воздушное судно загорелось и рассыпалось на куски. Тем не менее почти всех пассажиров и членов экипажа удалось безопасно эвакуировать, в больницу доставили лишь одного пострадавшего.
https://ria.ru/20211019/samolet-1755284488.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 25.10.2021, 11:49
Два человека погибли при крушении легкомоторного самолета в Подмосковье

В Московской области потерпел крушение легкомоторный самолет, на борту которого находились два человека, передает РИА «Новости».

Катастрофа произошла в районе подмосковного города Руза.

По данным МЧС, высокоплан «Аэропракт A-22» упал на территории аэроклуба «Аэроклассика».
Произошло возгорание летательного аппарата.

Двое пассажиров высокоплана погибли.

https://ont.by/news/dva-cheloveka-pogibli-pri-krushenii-legkomotornogo-samoleta-v-podmoskove?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

легкомоторный.jpg
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Боцман от 25.10.2021, 12:35
Цитата: ivanes от 25.10.2021, 11:49Два человека погибли при крушении легкомоторного самолета в Подмосковье
Момент падения попал на видео.
https://t.me/bazabazon/8541
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 25.10.2021, 13:25
СК РФ назвал возможные причины крушения самолета в Подмосковье
Среди версий крушения самолета тех.неисправность, ошибка пилота и непогода

Следствие рассматривает три версии крушения легкомоторного самолета в Рузском районе Подмосковья - техническую неисправность, ошибку пилотирования и непогоду. Об этом сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

"Следствие рассматривает ряд версий произошедшего, в числе приоритетных - техническая неисправность воздушного судна, ошибка пилотирования и неблагоприятные погодные условия", - сообщает СК.

Следователи Московского следственного отдела на воздушном и водном транспорте осмотрели место крушения воздушного судна, в ходе которого установлен разброс лопастей винта двигателя, изъят датчик высоты, назначены необходимые экспертизы.
Кроме того, осмотрен ангар посадочной площадки Ватулино, где хранился самолет, изъяты образцы топлива самолета, его техническая документация, допрошены работники аэродрома.

Накануне днем в районе деревни Ватулино на территории аэроклуба "Аэроклассика" потерпел крушение высокоплан "Аэропакт А-22", после чего произошло возгорание. Погибли пилот и пассажир, находившиеся на борту. Возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта). "Аэропракт А-22" ("Летучая лисица") - двухместный сверхлегкий летательный аппарат, оснащенный двигателем.
https://tass.ru/proisshestviya/12753753?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.11.2021, 20:43
ЦитироватьАн-12 разбился в Иркутской области. Самолет потерпел крушение в районе села Пивовариха в 7 км от Иркутска, когда заходил на посадку. Все семь человек, которые находились на борту, погибли.
https://www.rbc.ru/society/03/11/2021/61827d0e9a79474313425168?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 04.11.2021, 11:27
Пять человек выжили при крушении Ан-12 под Иркутском

Пять человек остались живы при катастрофе Ан-12 под Иркутском, сообщил «Интерфаксу» информированный источник.
«По предварительным данным, живы пятеро человек, им оказывают помощь медики», — сказал собеседник агентства, отметив, что еще два человека, пилоты, погибли.

Ранее в пресс-службе МЧС сообщили, что грузовой Ан-12 пропал с радаров в 7 км от Иркутска, на его борту семь, по уточненным данным, человек.
По данным информированного источника, погибли два человека.

https://echo.msk.ru/news/2930200-echo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 04.11.2021, 18:18
В сообщениях СМИ не соответствие.
Всё-таки погибли все...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 04.11.2021, 19:04
Цитата: ivanes от 04.11.2021, 18:18В сообщениях СМИ не соответствие.
Всё-таки погибли все...
7 членов экипажа и два руководителя авиакомпании "Заполярье". Граждане России, Белоруссии и Украины.
Предварительная версия - обледенение руля и механизации крыла при заходе на посадку ниже метеоминимума.
Самолёт 1968 года постройки белорусской авиакомпании "Гродно"
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 06.11.2021, 11:11
Бразильская певица погибла в авиакатастрофе

Популярная бразильская певица, 26-летняя Марилия Мендонса, погибла при крушении легкого самолета в штате Минас-Жерайс на востоке страны.
Об этом пишет портал Globo.

На борту кроме Мендонсы находилось еще четыре человека.
Представители артистки подтвердили гибель пятерых — певицы, ее дяди, продюсера и двух пилотов. Было начато расследование для определения причины аварии.

Позже в Instagram певицы появился пост, подтверждающий ее гибель.
«С огромным сожалением сообщаем эту новость. Желаем много сил и света всем остающимся», — написала команда артистки.
За несколько часов до гибели певица также опубликовала фото из салона самолета.

Мендонса начала свою карьеру в подростковом возрасте и стала национальной звездой в 2016 году с хитом о неверности.
Она была известна как «Королева страданий».
В прошлом году, когда концерты были отменены из-за пандемии, она провела серию онлайн-выступлений.
Одно из них установило рекорд, став самой просматриваемой прямой трансляции в мире: количество зрителей на YouTube составило 3,3 млн человек.

бразильская_певица.jpg
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 18.11.2021, 10:18

Истребитель F-35 ВВС Великобритании упал в Средиземное море, пилот катапультировался

Истребитель F-35 Военно-воздушных сил (ВВС) Великобритании упал в Средиземном море.
Пилот успел катапультироваться и был спасен авианосцем Queen Elizabeth (HMS «Королева Елизавета»).
Об этом сообщает пресс-служба британского Министерства обороны в Twitter.

Отмечается, что инцидент произошел 17 ноября, утром во время планового полета.
«Началось расследование, поэтому дальнейшие комментарии пока давать неуместно», — говорится в публикации.
Больше никаких подробностей случившегося пресс-служба не приводит.

В России в настоящее время разрабатывают самолет Checkmate, который должен составить конкуренцию F-35.
По словам главы госкорпорации «Ростех» Сергея Чемезова, преимуществом российской разработки станет ее цена.
Истребитель планируют запустить в небо уже в 2023 году.

Самолет Lockheed Martin F-35 Lightning II — малозаметный истребитель-бомбардировщик пятого поколения.
Он разработан в трех вариантах: для ВМС, ВВС, а также истребитель с коротким взлетом и вертикальной посадкой
истребитель F 35.jpg

https://lenta.ru/news/2021/11/17/f35/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 18.11.2021, 12:03
Цитата: ivanes от 18.11.2021, 10:18Истребитель F-35 Военно-воздушных сил (ВВС) Великобритании упал в Средиземном море
Ну вот, их новейший недоавианосец с распиаренным невидимкой Фэ-35 наконец и отметился. Но это еще не все - теперь пошло соревнование не на живот, а на смерть, на тему того, кто быстрее достанет со дна обломки секретного самоля, бритиши или русские. Так по крайней мере заявило британское МО.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 18.11.2021, 14:46
Дак русские и скинули  ;D  ;D  ;D
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 18.11.2021, 20:33
Цитата: ivanes от 18.11.2021, 14:46Дак русские и скинули  ;D  ;D  ;D
Новичком.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 18.11.2021, 20:48
Цитата: Demetrius от 18.11.2021, 20:33Новичком.
Меган сглазила.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 18.11.2021, 23:30
Упавший в Средиземном море F-35B может стать трофеем России

В среду 17 ноября британский одномоторный истребитель F-35B потерпел крушение в Средиземном море.
Самолет взлетел с авианосца королевского флота "Queen Elizabeth" и некоторое время спустя рухнул в воду.
По мнению американских экспертов, Британии следует как можно быстрее заняться подъемом упавшего самолета, иначе его секреты могут попасть в руки России - об этом сообщает издание "Military watch".
F-35B является самым дорогим истребителем в мире, что обусловлено его возможностью совершать вертикальную посадку.
Он на 50% дороже чем F-35A.
В самолете реализовано множество уникальных технологий, которые западные страны хотели бы сохранить в тайне.
Наибольшую активность в данном регионе проявляет Россия.

У России есть специализированная техника для извлечения самолетов со дна моря.
Известно, что Россия предпринимала большие усилия по подъему истребителей МиГ-29К и Су-33 после того как они упали в Средиземном море в 2016 году. В первую очередь для предотвращения попадания их электронного оборудования в руки НАТО.

https://voenhronika.ru/publ/rossijskaja_armija_udarnaya_sila/upavshij_v_sredizemnom_more_f_35b_mozhet_stat_trofeem_rossii_2021/49-1-0-10678?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 18.11.2021, 23:36
Цитата: ivanes от 18.11.2021, 23:30Упавший в Средиземном море F-35B может стать трофеем России

В среду 17 ноября британский одномоторный истребитель F-35B потерпел крушение в Средиземном море.
Самолет взлетел с авианосца королевского флота "Queen Elizabeth" и некоторое время спустя рухнул в воду.
По мнению американских экспертов, Британии следует как можно быстрее заняться подъемом упавшего самолета, иначе его секреты могут попасть в руки России - об этом сообщает издание "Military watch".
F-35B является самым дорогим истребителем в мире, что обусловлено его возможностью совершать вертикальную посадку.
Он на 50% дороже чем F-35A.
В самолете реализовано множество уникальных технологий, которые западные страны хотели бы сохранить в тайне.
Наибольшую активность в данном регионе проявляет Россия.

У России есть специализированная техника для извлечения самолетов со дна моря.
Известно, что Россия предпринимала большие усилия по подъему истребителей МиГ-29К и Су-33 после того как они упали в Средиземном море в 2016 году. В первую очередь для предотвращения попадания их электронного оборудования в руки НАТО.

https://voenhronika.ru/publ/rossijskaja_armija_udarnaya_sila/upavshij_v_sredizemnom_more_f_35b_mozhet_stat_trofeem_rossii_2021/49-1-0-10678?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


Это, скорее, будет приз, а не трофей.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 24.11.2021, 15:03
ЦитироватьПассажирский самолет Sukhoi Superjet - 100, выполнявший рейс Челябинск - Норильск, выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы при посадке в аэропорту Норильска на севере Красноярского края.
https://tass.ru/proisshestviya/13005643?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2021, 21:52
ЦитироватьВертолет авиакомпании "Конверс-Авиа" выполнял рейс по маршруту Лангепас - месторождение "Покачинефтегаз". Планировалось осмотреть нефтяную скважину. Как сообщили в прокуратуре, Ми-2 сгорел. "В момент стоянки произошел провал колеса шасси, в результате чего вертолет накренился, лопастями задел землю и загорелся. В результате пожара воздушное судно полностью сгорело", - говорится в заявлении ведомства.
https://ren.tv/news/v-rossii/907610-vyletevshii-na-osmotr-neftianoi-skvazhiny-vertolet-mi-2-sgorel-v-iugre?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2021, 21:55
Цитировать25 ноября - ИА SM-News. Вертолёт с российскими военными на борту разбился в Центральной африканской республике
По информации издания Corbeau News Centrafrique, вертолёт упал в реку. Жертв нет, но двое военнослужащих получили серьёзные ранения и травмы. Издание сообщает, что на борту вертолёта находились не российские военные, оказывающие консультационную миссию, а наёмники из неофициального вооружённого формирования ЧВК «Вагнер».
https://sm.news/cnc-v-afrike-poterpel-krushenie-vertolyot-s-rossijskimi-voennymi-na-bortu-60841-u3t5/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 04.12.2021, 12:08
Лайнер замерз и едва не разбился
Как Airbus слетал из Магадана в Новосибирск, а очутился в Иркутске


Над Магаданской областью едва не разыгралась трагедия.
Airbus A320neo, на борту которого находилось более двухсот человек, обледенел во время полета и «провалился» на 2,5 км.
Экипажу удалось удержать машину в воздухе и совершить посадку.
По одной из версий, перед полетом самолет обработали противообледенительной жидкостью, однако вместо пропиленгликоля могли использовать обычный спирт.

Бедные люди, что им пришлось пережить! Кошмар длился 20 минут!
Лайнер с пассажирами раскачивался из стороны в сторону, выполняя крены до 47 градусов, задирал нос, отклоняя его от горизонтали на 44 градуса, и мгновенно опускал его, устремляясь к земле, буквально падал, теряя за четыре минуты около 2,5 км высоты, и медленно набирал ее снова.
В какой-то момент Airbus совершил почти что полный разворот, резко изменив курс более чем на 180 градусов.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Установили, что вместо необходимого в таких случаях антифриза на основе пропиленгликоля сотрудники наземных служб аэропорта Сокол могли применить более дешевую автомобильную «незамерзайку» на основе этилового спирта.
Этанол, вероятно, испарился с поверхностей Airbus в полете, оставив на них одну только воду.
Ответственного за противообледенительную обработку самолетов в аэропорту Сокол, по данным того же источника, найти пока не могут.
https://www.kommersant.ru/doc/5113622?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 04.12.2021, 13:14
ЦитироватьAirbus A320neo, на борту которого находилось более двухсот человек, обледенел во время полета
Согласен, что причина этого ЧП в некачественном "обливе" борта в аэропорту отправления, т.е. в Магадане. Обледенение это тривиальная и давно решенная проблема, т.к. оно происходит как правило при взлете в приземном слое облачности, на что облива хорошей смесью вполне хватает. Кроме того, на такой случай имеется бортовая антиобледенительная система в виде электрообогрева критических поверхностей, до включения которой пилоты явно добрались с большим опозданием, чуть не угробив до этого самолет. Так что я бы не торопился с их поощрением.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 04.12.2021, 13:30
Вот треки блужданий борта, а также графики его высоты и скорости согласно флайтрадару:
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/5/5/4/16207455.jpg)
Видно, что через 1-1,5 ч пилоты справились с проблемами и вошли в штатный режим.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 05.12.2021, 08:37
Переговоры с авиадиспетчером:
https://twitter.com/i/status/1467052996139925505
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: mrv от 05.12.2021, 12:46
Цитата: ivanes от 06.11.2021, 11:11Бразильская певица погибла в авиакатастрофе

Популярная бразильская певица, 26-летняя Марилия Мендонса, погибла при крушении легкого самолета в штате Минас-Жерайс на востоке страны.
Об этом пишет портал Globo.

На борту кроме Мендонсы находилось еще четыре человека.
Представители артистки подтвердили гибель пятерых — певицы, ее дяди, продюсера и двух пилотов. Было начато расследование для определения причины аварии.

Позже в Instagram певицы появился пост, подтверждающий ее гибель.
«С огромным сожалением сообщаем эту новость. Желаем много сил и света всем остающимся», — написала команда артистки.
За несколько часов до гибели певица также опубликовала фото из салона самолета.

Мендонса начала свою карьеру в подростковом возрасте и стала национальной звездой в 2016 году с хитом о неверности.
Она была известна как «Королева страданий».
В прошлом году, когда концерты были отменены из-за пандемии, она провела серию онлайн-выступлений.
Одно из них установило рекорд, став самой просматриваемой прямой трансляции в мире: количество зрителей на YouTube составило 3,3 млн человек.

бразильская_певица.jpg

Классная у неё вот эта песня:

https://www.youtube.com/watch?v=B9Zj3ydFh9g
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 05.12.2021, 13:36
Экипаж обледеневшего самолета S7 отстранили от полетов

Авиакомпания S7 Airlines отстранила от полетов экипаж следовавшего из Магадана в Новосибирск самолета Airbus A321, который совершил аварийную посадку в Иркутске из-за сильного обледенения. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителя перевозчика.

«Экипаж отстранен на время расследования, это стандартная процедура при расследовании подобных инцидентов», — сказала собеседник агентства, добавив, что S7 ужесточит контроль за наземным обслуживанием воздушных судов.

Инцидент произошел в пятницу, 3 декабря.
Как рассказали в авиакомпании, после попадания в зону сильного обледенения Airbus со 199 пассажирами на борту лишился автопилота.
Однако экипаж не потерял контроль над самолетом — благодаря регулярным тренировкам, в которых отрабатывается вывод машины из «сложного пространственного положения».

Пресс-служба S7 не исключила, что противообледенительная обработка была проведена с нарушениями и обледенение началось еще на земле, и подчеркнула, что компания «активно» участвует в расследовании инцидента.

Командир самолета заявил в разговоре с Telegram-каналом Baza, что приборы заледенели в течение двух минут.

«Буквально через две минуты после взлета заледенели все приборы, которые измеряют скорость, высоту и все другое. Отказало все, и понеслась чехарда», — рассказал пилот.

Он отметил, что обледенение длилось порядка 15 минут.
Пилоты попробовали вернуться в Магадан, однако посадить судно с неработающими приборами не вышло.
Приземляться не стали еще и из-за большого веса — в топливных Airbus было горючего на шесть часов полета.

В Якутской зоне заработала противообледенительная система, и командир отменил аварийную ситуацию.

Самолет приземлился в Иркутске, где у S7 расположена база авиационно-технического обслуживания.

Ранее агентство «Интерфакс» сообщило со ссылкой на источник, знакомый с расследованием крушения самолета Ан-12 под Иркутском, что причиной трагедии стал ледяной дождь — «судно стало неуправляемым»

https://www.gazeta.ru/social/news/2021/12/04/n_16964689.shtml?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&updated
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 05.12.2021, 15:40
ЦитироватьКомандир самолета заявил в разговоре с Telegram-каналом Baza, что приборы заледенели в течение двух минут.

«Буквально через две минуты после взлета заледенели все приборы, которые измеряют скорость, высоту и все другое. Отказало все, и понеслась чехарда», — рассказал пилот.

Он отметил, что обледенение длилось порядка 15 минут.
Пилоты попробовали вернуться в Магадан, однако посадить судно с неработающими приборами не вышло.
Приземляться не стали еще и из-за большого веса — в топливных Airbus было горючего на шесть часов полета.

В Якутской зоне заработала противообледенительная система, и командир отменил аварийную ситуацию.
Вообще S7 в авиасообществе считается хорошей грамотной компанией, борты новые, не б/ушные, на безопасности не экономят. Экипаж после взлета безусловно попал в сложнейшее положение и оттуда кое-как вышел, что пережили при этом пассажиры, можно только догадываться. КВС не договаривает, что все приборы, измеряющие высоту и скорость обогреваются и, судя по радиообмену, высоту и скорость диспетчеру называл четко, значит не в них дело (при недавней авиакатастрофе Ан-148, например, экипаж сам забыл его включить). А эти, судя по флайтрадару и радиообмену, больше часа кружили над Магаданом с риском врезаться в сопку или разбиться при посадке. Слава богу, что нашли таки в мануале как включать бортовую антиобледенительную систему, хотя, конечно, и не за 15 мин, как рапортуют. Включили бы ее сразу, все отделались бы легким испугом.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 05.12.2021, 20:19
Это фотка с борта Эйрбас пео а/к S7 перед посадкой в Иркутске, слеланная пассажиркой:
(https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2272060/wr-750.webp)
Снег на верхней кромке крыла перед загогулиной видите? Это к вопросу об обработке в Магадане. А ведь ее тоже д.б. проконтролировать и подписать КВС.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 09.12.2021, 11:14
ЦитироватьАвиавласти назвали официальную причину обледенения самолета S7 - Причиной инцидента с самолетом S7 названа неполная обработка фюзеляжа от обледенения
   Федеральное агентство воздушного транспорта назвало официальную причину инцидента с обледенением самолета рейса авиакомпании S7 Магадан — Новосибирск, который едва не разбился и совершил аварийную посадку в Иркутске. Об этом пишут «Известия». По данным авиавластей, при подготовке к полету в магаданском аэропорту была произведена неполная обработка самолета от обледенения: антиобледенительной жидкостью облили только поверхности крыла и стабилизатора самолета. «Удаление снега с поверхности фюзеляжа не производилось, что во время стоянки самолета в течение 2,5 часов в условиях выпадения ливневого дождя привело к скоплению на верхней поверхности фюзеляжа большого количества снега», — пояснили в Росавиации. В ведомстве добавили, что после того, как был включен обогрев лобовых стекол, снег начал таять. В условиях низкой температуры в передней части фюзеляжа перед приемниками полного давления (ППД) начал образовываться слой намерзшего льда.«Эти наросты льда привели к искажению воздушного потока (нарушению его ламинарности) при входе в ППД после взлета самолета, что привело к переходу трех систем управления в режим минимального функционирования, отключению автопилота и автомата тяги», — подчеркнули в Росавиации.
Ранее в декабре генеральный директор аэропорта Магадана Дмитрий Сиволобов прокомментировал инцидент с обледенением самолета авиакомпании S7. По его словам, в воздушной гавани лайнеры обрабатывают только качественной антиобледенительной жидкостью и все сотрудники аэровокзала во время работы соблюдают установленные правила, нормы и технологии.
Они склоняются к тому, что лед искажал показания приборных датчиков. Хотя у них автономный и оч. серьезный обогрев. Ну, не знаю, фортеля с пилотажем и невозможностью набрать высоту ведь получились не от переключения автопилота в режим директ мод(это фактически его отключение), имхо причина не в датчиках, а в утяжелении планера и в искажении его реакций на управляющие воздействия вследствие обледенения.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 09.12.2021, 11:31
Цитата: Сергей В. от 05.12.2021, 20:19Снег на верхней кромке крыла перед загогулиной видите? Это к вопросу об обработке в Магадане. А ведь ее тоже д.б. проконтролировать и подписать КВС.
Обработка крыльев и хвостового стабилизатора производится непосредственно перед началом руления и зачастую уже с пассажирами на борту. Поэтому КВС не то что что-то подписать не может, но и тупо не видит, что и как по факту обработано.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 09.12.2021, 11:53
Цитата: Сергей В. от 09.12.2021, 11:14Они склоняются к тому, что лед искажал показания приборных датчиков. Хотя у них автономный и оч. серьезный обогрев.
Сами датчики не замерзали и их обогрев не прекращался. Лёд намёрз на необогреваемом фюзеляже, носовая часть которого не очищалась от снега после стоянки совсем. Вот это КВС проконтролировать был обязан, а не взлетать из сугроба. Из-за этого произошло искажение воздушного потока, поступаемого на датчики, а это привело к недостоверным показателям скорости, что и вырубило автоматику. После диких манёвров экипажа лёд стрясло и управление восстановилось в полном объёме.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 11.12.2021, 12:46
Пассажирский самолет, вылетевший из Москвы в Краснодар, экстренно вернулся в столицу

Как рассказали агентству ТАСС в экстренных службах, у «Боинга 737», который примерно в 6:30 утра покинул «Шереметьево», после набора высоты сработал сигнал о разгерметизации салона.
Примерно через час самолет благополучно совершил посадку. Никто не пострадал.

https://echo.msk.ru/news/2950002-echo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 11.12.2021, 12:56
"Суперджет" "Северстали" не смог улететь из Санкт-Петербурга

Прерванный взлет: экипаж лайнера, на борту которого находились 48 пассажиров, принял решение не продолжать выполнение рейса из Санкт-Петербурга в Ухту из-за возникшей вибрации двигателя.

Утром в четверг, 9 декабря, самолет авиакомпании "Северсталь" не смог выполнить рейс из Санкт-Петербурга в Ухту.

По данным Северо-Западной транспортной прокуратуры, экипаж "Суперджета", на борту которого находились 48 пассажиров, во время взлета заметил вибрацию двигателя и решил не продолжать выполнение рейса.

После этого воздушное судно было выведено на техническую площадку для выявления возникшей неисправности, а сотрудники прокуратуры начали проверку обстоятельств инцидента.

Отмечается, что в результате происшествия никто не пострадал, пассажиры вылетели из аэропорта Пулково резервным бортом.
Задержка составила около пяти часов.

https://smotrim.ru/article/2650362?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: salana45 от 12.12.2021, 11:48
НЛО? Или натовцы-пиндосы настолько оборзели, что смерти ущут?

Самолет «Уральских авиалиний» изменил курс над Черным морем из-за появления там неопознанного воздушного судна. Рейс U6-219 направлялся из Екатеринбурга в Сочи.

Инцидент произошел накануне в акватории Черного моря, примерно в 50 километрах от берега.

На борту рейса находилось 160 пассажиров, а также 6 членов экипажа.

Ранее подобный случай произошёл с самолетом авиакомпании «Аэрофлот», летевшего из Тель-Авива.

https://t.me/aviaincident/12204

 В любом случае, таких "орлов" летучих пора уже сбивать, а не трындеть мантру про "лишь бы не было войны". Значит, пусть будет война. Или так и будем подобные выходки терпеть от всякой шпаны, неважно, инопланетная она или пиндосья?
Доколе!?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 13.12.2021, 02:32
Цитата: salana45 от 12.12.2021, 11:48НЛО? Или натовцы-пиндосы настолько оборзели, что смерти ущут?
НЛО оборзело.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.12.2021, 07:06
Цитата: salana45 от 12.12.2021, 11:48НЛО? Или натовцы-пиндосы настолько оборзели, что смерти ущут?

Вероятно, натовцы. Ещё об одном случае пишут:

Цитировать3 декабря сообщалось, что российские военные поднимали в воздух истребители Су-27 и Су-30 для сопровождения над Черным морем двух самолетов-разведчиков США.

Источник в авиадиспетчерских службах сообщил "Интерфаксу", что накануне один из самолетов-разведчиков хаотично пересекал установленные трассы гражданской авиации и приблизился к пассажирскому Airbus Тель-Авив - Москва. По его словам, экипаж лайнера сообщил о срабатывании сигнализации об опасном сближении. Между самолетами по вертикали было менее 20 м. Диспетчеры дали команду Airbus снизиться на 500 м и занять более безопасный эшелон. Как отметил тогда собеседник агентства, самолет-нарушитель на запросы с земли не отвечал.
https://www.interfax.ru/russia/808895

Только непонятно, зачем им так пугать союзников-израильтян... И зачем им вообще гражданский самолёт...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 13.12.2021, 11:55
Бастрыкин взял на контроль происшествие в воздухе и велел разобраться с ситуацией.
Ведь курс поменяли два судна и оба видели "нечто" в воздушном пространстве.
Интересно, что это было.
Будем ждать официального сообщения, если нам расскажут!
Ясен пень, что провокация,  но войны как-то не хоцца...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 13.12.2021, 13:24
Цитата: salana45 от 12.12.2021, 11:48Или так и будем подобные выходки терпеть от всякой шпаны, неважно, инопланетная она или пиндосья?
Доколе!?

https://www.forumavia.ru/t/202837/
Вот здесь немного другое мнение об инциденте...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.12.2021, 00:06
Цитата: УкуРуку от 13.12.2021, 07:06Вероятно, натовцы. Ещё об одном случае пишут:

Только непонятно, зачем им так пугать союзников-израильтян... И зачем им вообще гражданский самолёт...

А зачем еще этот союзник Америке нужен?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 22.12.2021, 09:23
Летевший в Ташкент самолет "Белавиа" вернулся в Минск по технической причине

Борт авиакомпании "Белавиа", выполняющий рейс из Минска в Ташкент, по технической причине был вынужден вернуться в аэропорт вылета.

"Самолет вылетел из Национального аэропорта Минск в 20.15 и должен был прибыть в ташкентский аэропорт спустя 5 часов.
Однако, пролетая над городом Быхов, воздушное судно взяло обратный курс в минский аэропорт", - говорится в сообщении пресс-службы аэропорта.

По информации пресс-службы, в 23:30 Boeing-737 Belavia благополучно приземлился в Национальном аэропорту.
Посадка прошла в штатном режиме.

https://smartpress.by/news/16173/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 16.01.2022, 04:45
ЦитироватьСами датчики не замерзали и их обогрев не прекращался. Лёд намёрз на необогреваемом фюзеляже, носовая часть которого не очищалась от снега после стоянки совсем. Вот это КВС проконтролировать был обязан, а не взлетать из сугроба. Из-за этого произошло искажение воздушного потока, поступаемого на датчики, а это привело к недостоверным показателям скорости, что и вырубило автоматику. После диких манёвров экипажа лёд стрясло и управление восстановилось в полном объёме.
Всё это и подтвердилось в отчёте Росавиации об авиаинциденте от 24.12.2021.
Пилотов на пенсию, деайсеров депремируют.
Из отчёта порадовало наличие в аэропорту Магадана единственной машины противообледенительной обработки 1988 года выпуска, тогда как, по моим прикидкам, подобная обработка там требуется 11 месяцев в году. А так же то, что стоимость противообледенительной жидкости в Магадане в 1,5 раза ниже, чем в европейской части России.
Отчёт (https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2022/01/1659736_c08e2316ec004d1cf7ab9afa500f4e2c.pdf) 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 16.01.2022, 11:58
Цитировать
ЦитироватьСами датчики не замерзали и их обогрев не прекращался. Лёд намёрз на необогреваемом фюзеляже, носовая часть которого не очищалась от снега после стоянки совсем. Вот это КВС проконтролировать был обязан, а не взлетать из сугроба. Из-за этого произошло искажение воздушного потока, поступаемого на датчики, а это привело к недостоверным показателям скорости, что и вырубило автоматику. После диких манёвров экипажа лёд стрясло и управление восстановилось в полном объёме.
Всё это и подтвердилось в отчёте Росавиации об авиаинциденте от 24.12.2021.
Пилотов на пенсию, деайсеров депремируют.
Из отчёта порадовало наличие в аэропорту Магадана единственной машины противообледенительной обработки 1988 года выпуска, тогда как, по моим прикидкам, подобная обработка там требуется 11 месяцев в году. А так же то, что стоимость противообледенительной жидкости в Магадане в 1,5 раза ниже, чем в европейской части России.
А вот не все так просто там в этом отчете!
1) на ПОЖ в магадане все же сэкономили примерно в 3 раза и она была с вязкостью ниже норматива;
2) фюзеляж никто ПОЖ не обрабатывает, никто! Так что этот вывод комиссии мимо кассы. И не будет, потому что снег с фюзеляжа при взлете сваливается сам.
3) там что-то другое было причиной: установлено, что трубки датчиков (а они расположены по бокам фюзеляжа и подл ним на расстоянии 15-20 см от него) не были закрыты чехлами на стоянке(!) как положено и, вероятно, не были техниками осмотрены, продуты и проверены, как положено. Если комиссии соврали, сама она это проконтролировать не в силах.
4) речевой регистратор (ЧЯ) пишет переговоры в кабине лишь последние 2 часа, следовательно, он оказался при расследовании бесполезен!
5) Ручное пилотирование после отказа автопилота(по записям параметрического ЧЯ) - это был ад и израиль! - криворукие пилоты лишь чудом не угробили лайнер! Джойстики пилоты жали вместе, что запрещено категорически, жали до упора, дергались, летели на грани сваливания. Трудно даже представить что при этом испытывали пассажиры.
6) там ведь с системой управления на этом борту были системные фортеля от производителя, не такие как на печально известном В-737МАХ, но тоже странные - автопилот отключался при отсутствии индикации каких-либо неисправностей.
7) обоим пилотам по 56 лет, как то многовато.
А настоящая причина кмк в чем то другом и очень простом: был снегопад и пилоты видимо слишком долго держали включенным режим обогрева лобовых стекол кабины (там обдув горячим воздухом) - снег сверху на них скатывался, плавился и замерзал ниже, образовывая наледи в районе датчиков. А режим усиленного их обогрева пилоты включить не удосужились.
Вторая системная проблема: из-за обледенения датчиков и недостоверных показаний приборов полтора года назад после взлета свалился прекрасный самолет Ан-148 под Москвой. Нужна какая-то резервная система определения скорости, не основанная на трубках Пито, например, основанная на показаниях Глонасс/GPS. Высота же определяется барометрически и радиовысотомером? Скорость ведь ключевой показатель для пилотирования, ибо при низкой самоль сваливается, а при превышении рассыпается, пусть даже эти показания и не будут столь точны, как у датчиков с трубками.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 16.01.2022, 16:01
Цитата: Сергей В. от 16.01.2022, 11:58Вторая системная проблема: из-за обледенения датчиков и недостоверных показаний приборов полтора года назад после взлета свалился прекрасный самолет Ан-148 под Москвой.
Здесь третья системная проблема: заложенное ВУ, из-за чего свалился этот прекрасный самолёт.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 17.01.2022, 05:09
Цитировать1) на ПОЖ в магадане все же сэкономили примерно в 3 раза и она была с вязкостью ниже норматива;
Разбавили и недолили. За что и лишатся премий, так как к самому инциденту это не привело.
Цитировать2) фюзеляж никто ПОЖ не обрабатывает, никто! Так что этот вывод комиссии мимо кассы. И не будет, потому что снег с фюзеляжа при взлете сваливается сам.
Никто - это в Магадане. И то кое-то после длительных стоянок обрабатывает. В Москве обливают с верхом так, что в иллюминаторы до разгона ничего не видно из-за потёков. Снег может и не свалиться, если примёрз.
Цитировать3) там что-то другое было причиной: установлено, что трубки датчиков (а они расположены по бокам фюзеляжа и подл ним на расстоянии 15-20 см от него) не были закрыты чехлами на стоянке(!) как положено и, вероятно, не были техниками осмотрены, продуты и проверены, как положено. Если комиссии соврали, сама она это проконтролировать не в силах.
Зачехлять датчики на оборотных краткосрочных стоянках не требуется никакими нормативами. Комиссии не соврали - не зачехляли.
Цитировать6) там ведь с системой управления на этом борту были системные фортеля от производителя, не такие как на печально известном В-737МАХ, но тоже странные - автопилот отключался при отсутствии индикации каких-либо неисправностей.
В данном случае не было ничего странного - автопилот выключился из-за недостоверного показателя скорости.
ЦитироватьА настоящая причина кмк в чем то другом и очень простом: был снегопад и пилоты видимо слишком долго держали включенным режим обогрева лобовых стекол кабины (там обдув горячим воздухом) - снег сверху на них скатывался, плавился и замерзал ниже, образовывая наледи в районе датчиков. А режим усиленного их обогрева пилоты включить не удосужились.
Вторая системная проблема: из-за обледенения датчиков и недостоверных показаний приборов полтора года назад после взлета свалился прекрасный самолет Ан-148 под Москвой. Нужна какая-то резервная система определения скорости, не основанная на трубках Пито, например, основанная на показаниях Глонасс/GPS. Высота же определяется барометрически и радиовысотомером? Скорость ведь ключевой показатель для пилотирования, ибо при низкой самоль сваливается, а при превышении рассыпается, пусть даже эти показания и не будут столь точны, как у датчиков с трубками.
Продолжительность работы режима обогрева стёкол (кстати,включённого уже принявшем борт сменным экипажем) не влияет на обстановку никак, ибо на морозе стекающая с них вода всё-равно замёрзнет на необогреваемой части фюзеляжа. Никакого усиленного обогрева не существует. А вот резервная система определения скорости и высоты на Airbus существует и КВС её себе включил, но данные GPS/GLONASS в данном случае не соответствуют требуемой точности.
Вывод однозначен - виноват экипаж, не заказавший облив, если не всего фюзеляжа,то по крайней мере носа, и никто ему не подсказал про стекающие с него ручьи на стоянке. А потом уже героическая и безграмотная борьба с самолётом и друг с другом за выживание.
Самолёт уже во всю летает, и если ему и потребовался какой в Иркутске ремонт, то минимальный.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 17.01.2022, 07:52
Цитата: Vasya от 17.01.2022, 05:09Зачехлять датчики на оборотных краткосрочных стоянках не требуется никакими нормативами. Комиссии не соврали - не зачехляли.
Тут соглашусь, стоянка была менее 2 часов. Но лудше бы зачехлили, снег с ветром это не хухры-мухры.
Цитата: Vasya от 17.01.2022, 05:09В данном случае не было ничего странного - автопилот выключился из-за недостоверного показателя скорости.
В этом аэробусе по сути 3 автопилота: по крену, тангажу и автомат тяги. Отключился по крену(перешел в Директ), по тангажу он перешел в режим Алтернейт, где выдавал невообразимые и непонятные пилотам фортеля - читайте внимательно отчет - неадекватно реагировал на команды с сайдстика(джойстика). Пилотам удалось укротить самоль только когда тот тоже ушел в Директ. Самое же интересное безобразие заключается в том, что Эрбасом вообще не предусмотрен ручной перевод в режим Директ. Вывод тут такой: проект Нео надо закрывать и перепрограммировать АП как Боинг МАКС, на что Эрбас, естественно, пойти сам не могет, а у Росавиации кишка тонка, либо подкуплена. Эрбас принимал участие в комиссии по расследованию.
Цитата: Vasya от 17.01.2022, 05:09Продолжительность работы режима обогрева стёкол (кстати,включённого уже принявшем борт сменным экипажем) не влияет на обстановку никак, ибо на морозе стекающая с них вода всё-равно замёрзнет на необогреваемой части фюзеляжа. Никакого усиленного обогрева не существует.
Трепаться попусту не надо, Вася о том, что вам неведомо. Усиленный обогрев датчиков приема давления есть!
Цитата: Vasya от 17.01.2022, 05:09А вот резервная система определения скорости и высоты на Airbus существует и КВС её себе включил, но данные GPS/GLONASS в данном случае не соответствуют требуемой точности.
Это какая же, можете доказать? Есть левая и правая, и две расчетных. И все на трубках Пито. Флайтрадар использует ЖПСые расчеты скорости и они, как видим, вполне адекватные. Лудше такие, чем никаких и гробиться.
Цитата: Vasya от 17.01.2022, 05:09Самолёт уже во всю летает, и если ему и потребовался какой в Иркутске ремонт, то минимальный.
Печально это, следующая катастрофа будет на совести Эрбаса и Росавиации - летать дальше с таким режимом Алтернейт по тангажу смерти подобно, тем более, что его невозможно толком отключить к чертям собачьим.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 19.01.2022, 10:57
Молния ударила в самолет "Уральских авиалиний" при заходе на посадку в Сочи

СОЧИ, 18 янв – РИА Новости. Молния ударила в самолёт при посадке на аэродроме Сочи, воздушное судно отстранили от полётов, чтобы проверить техническое состояние, сообщает оператору кубанских аэропортов "Аэродинамика".
"Рейс "Уральских авиалиний" при заходе на посадку подвергся удару молнии.
Пассажиры отмененного рейса были переоформлены на следующий рейс авиакомпании", - отмечается в релизе.
Как сказал РИА Новости оператор, самолёт приземлился благополучно, пострадавших нет.

https://ria.ru/20220118/samolet-1768439799.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 19.01.2022, 20:14
Летевший на Кипр самолет экстренно сел в Сочи, пассажира спасти не удалось

Командир воздушного судна, следовавшего из Москвы в Пафос, принял решение о совершении экстренной посадки после того, как одному из пассажиров стало плохо. К сожалению, спасти мужчину не удалось.

Мужчина скончался на борту самолета авиакомпании "Победа", выполнявшего рейс из столичного аэропорта Внуково на Кипр, инцидент произошел незадолго до полудня в среду, 19 января.

Известно, что направлявшемуся в Пафос 68-летнему пассажиру стало плохо, после этого командир воздушного судна принял решение о посадке в Сочи.
К сожалению, спасти человека не удалось – поднявшиеся на борт самолета медики констатировали смерть мужчины.

Причины и обстоятельства ЧП устанавливаются, пассажиры временно находятся в терминале аэропорта Сочи.
https://smotrim.ru/article/2665706?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.03.2022, 15:54
ЦитироватьЛегкомоторный самолет упал в Ленинградской области, находившиеся на борту два человека погибли, сообщает РИА Новости. О других пострадавших в результате инцидента пока неизвестно.
https://www.bfm.ru/news/494732
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.03.2022, 15:59
ЦитироватьВертолет совершил жесткую посадку в городе Валуйки Белгородской области, погибших нет, сообщил в Telegram губернатор региона Вячеслав Гладков. Как сообщил на своей странице во "ВКонтакте" глава администрации Валуйского городского округа Алексей Дыбов, в результате происшествия винт вертолета повредил кровлю "рядом стоящего домовладения" и разбил окно.
https://ria.ru/20220311/vertolet-1777719265.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Боцман от 21.03.2022, 11:51
Где то в Китае,на юге,шлепнулся боинг. 133 человека на нем было.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 21.03.2022, 12:06
Цитата: Боцман от 21.03.2022, 11:51Где то в Китае,на юге,шлепнулся боинг. 133 человека на нем было.
Мож кто выжил??
Но конечно, чтоб не овощ, а ходить и соображать бы мог.
Если нет..лучше б и не надо. :(
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Laura от 21.03.2022, 12:13
Пассажирский Boeing 737 авиакомпании China Eastern Airlines потерпел крушение в Китае, сообщает китайское гостелевидение CCTV со ссылкой на данные управления по чрезвычайным ситуациям.
Самолет упал в Гуанси-Чжуанском автономном районе страны, в уезде Тэн, на месте крушения в гористой местности начался пожар.
На борту было 133 человека, информации о погибших или пострадавших пока нет. К месту аварии направляются спасательные службы.
https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/society/21/03/2022/623832ff9a794745f875a7eb?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FNayuge_Kitaya_razbilsya_Boeing_aviakompanii_China_Eastern--b5d9bae9b8b0e66942624f07b324407f
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Боцман от 21.03.2022, 12:30
Цитата: Марлена от 21.03.2022, 12:06Мож кто выжил??
Да наверно нет. горы+ пожар...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Боцман от 21.03.2022, 12:49
Самолет падал вертикально.
https://t.me/new_militarycolumnist/77657
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 21.03.2022, 14:39
Цитата: Боцман от 21.03.2022, 12:49Самолет падал вертикально.
https://t.me/new_militarycolumnist/77657
Что-то очень нестандартное нужно было сделать с самолётом, чтобы он таким макаром свалился с эшелона в 8800 м.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Laura от 21.03.2022, 15:15
Управления гражданской авиации Китая направило на место крушения рабочую группу. В настоящее время развернуты спасательные команды и приближаются к месту падения авилайнера, сообщает Синьхуа.

«Мы отправили на место происшествия 25 пожарных машин и 117 пожарных, но, так как место аварии находится слишком далеко и в горах, пожарные машины не смогли добраться до обломков, пожарные отправились туда пешком», — сообщил по телефону Global Times представитель пожарной команды Учжоу.

По словам представителей бригады, на место происшествия уже прибыл первый отряд пожарных, при необходимости готово отправиться и подкрепление.

На появившихся в социальных сетях снимках с места крушения виден большой пожар.
https://www.mk.ru/incident/2022/03/21/podrobnosti-aviakatastrofy-boeing-737-v-kitae-na-bortu-byli-132-cheloveka.html



"Если судить по информации о самолете, то у нас нет данных о переговорах пилотов с диспетчерами. С высокой долей вероятности можно говорить о том, что у борта на крейсерской высоте произошел отказ двигателя, в результате чего пилоты потеряли контроль над самолетом. После этого самолет стремительно начал терять высоту, что и привело к катастрофе. Это очень серьезный технический сбой. Для того, чтобы говорить о конкретных причинах, необходимо изучить данные черных ящиков", - добавил авиационный эксперт, главный редактор издания Aerospace Knowledge Ван Янъань.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 21.03.2022, 15:30
Цитата: Laura от 21.03.2022, 15:15"Если судить по информации о самолете, то у нас нет данных о переговорах пилотов с диспетчерами. С высокой долей вероятности можно говорить о том, что у борта на крейсерской высоте произошел отказ двигателя, в результате чего пилоты потеряли контроль над самолетом. После этого самолет стремительно начал терять высоту, что и привело к катастрофе. Это очень серьезный технический сбой. Для того, чтобы говорить о конкретных причинах, необходимо изучить данные черных ящиков", - добавил авиационный эксперт, главный редактор издания Aerospace Knowledge Ван Янъань.
Даже если почему-то одновременно отказывают оба двигателя на эшелоне, Боинг-737 не падает камнем, а планирует. И сохраняется радиосвязь.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Laura от 21.03.2022, 15:33
Про отсутствие данных о переговорах действительно очень странно.

ФР.jpg
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 21.03.2022, 15:40
Цитата: Laura от 21.03.2022, 15:33Про отсутствие данных о переговорах действительно очень странно.
Видимо, имеются в виду переговоры непосредственно перед аварией. А их, очевидно, просто не было.
Сигнал бедствия/потери связи/захвата на транспондере самолёта тоже не выставлялся.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 22.03.2022, 14:22
Цитировать... через час после взлёта борт начал самопроизвольно набирать высоту, после чего сорвался в штопор. По данным FlightRadar24, за 3 минуты самолёт потерял высоту с 8900м до 983м и скорость с 457 до 379 узлов. Самолёт упал под углом 90° на одну из гор.
Если набирал высоту, то мог  превысить допустимый угол атаки, потому и сорвался. Зачем, идя по разрешенному эшелону, набирал?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 22.03.2022, 15:17
В процитированном вами ошибка. Вот схема с Флайтрадара.
Выше эшелона он не набирал. Набор высоты уже был после провала до 2200 м.

(https://www.flightradar24.com/blog/wp-content/uploads/2022/03/MU5735-Descent-Profile-1200x824.jpg)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 23.03.2022, 07:48
Разный цвет траектории - это скорость?
лайнер падал 102 секунды. При отвесном падании пассажиры этого не могли не заметить. Боже! сколько ужаса они натерпелись перед смертью.....
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Боцман от 23.03.2022, 09:20
Цитата: Vasya от 21.03.2022, 14:39Что-то очень нестандартное нужно было сделать с самолётом
Причем дважды. Первое вертикальное(относительно) падение видимо связано с какой то поломкой какой то части системы управления самолетом. Не просто так же он начал падать. Второе вертикальное падение возможно связано с потерей скорости или высоким углом подъема самолета.
Грубо говоря вижу так: на большой высоте что то сломалось(например по каким то причинам опустились закрылки)(какая то неполадка спровоцировала вход самолета в пике),отключился автопилот,экипаж принимает меры по выводу из пике,на какой то высоте это получается,но слишком большой угол подъема и падение скорости..ну или снова та же техническая поломка,которая привела к первому вертикальному падению. Ну и как следствие-печальный итог.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Laura от 23.03.2022, 10:25
ЦитироватьChina Eastern потеряла связь с самолетом над городом Учжоу, сообщает CAAC.

ЦитироватьАвиакатастрофа China Eastern произошла в неудачное время для Boeing, который готовится к возвращению своего 737 Max на коммерческое обслуживание в стране, являющейся прибыльным авиационным рынком. Bloomberg News сообщает ранее в этом месяце Boeing впервые с тех пор, как модель прошла ресертификацию, отправил Max в свой центр завершения и доставки в Чжоушань, Китай.

ЦитироватьСамолет, потерпевший крушение в понедельник, не был реактивным самолетом Boeing Max нового поколения.

Цитировать737-800 NG, или Следующее поколение, является частью семейства однофюзеляжных самолетов Boeing, которые предшествовали 737 Max. По состоянию на 2018 год NG имел один из лучших показателей безопасности среди реактивных лайнеров, всего восемь несчастных случаев со смертельным исходом из более чем 7000 проданных, согласно данным, собранным Boeing в то время.

ЦитироватьАкции Boeing упали на 6,8% до $179,97 на предрыночных торгах в США. Акции шанхайской China Eastern упали на целых 6,4% в конце торгов в Гонконге.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-21/boeing-737-crashes-with-133-on-board-in-china-the-paper-l10g2iay

ЦитироватьСмертельная катастрофа Boeing 737-800 авиакомпании China Eastern Airlines (600115.SS) может свести на нет усилия Boeing (BA.N) по восстановлению позиций на крупнейшем в мире рынке воздушных судов и поставке более 140 самолетов 737 MAX, уже построенных для китайских заказчиков. Подробнее

737-800, разбившийся в понедельник, не имеет оборудования, которое привело к авариям 737 MAX более трех лет назад, но это может не иметь значения для китайских пассажиров и национального регулятора, известного скрупулезными требованиями безопасности.

China Eastern заявила, что причина авиакатастрофы расследуется. Такие аварии обычно связаны с множеством факторов, и эксперты предупредили, что еще слишком рано делать какие-либо выводы о потенциальных причинах, особенно в свете скудной имеющейся информации.

Китай был первой страной, приземлившей 737 MAX после смертельных аварий в Индонезии и Эфиопии более трех лет назад, и это единственный крупный рынок, где MAX не возобновил коммерческие рейсы.

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/china-eastern-crash-could-set-back-boeings-china-recovery-return-max-2022-03-22/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 23.03.2022, 11:28
Цитата: Боцман от 23.03.2022, 09:20экипаж принимает меры по выводу из пике, на какой то высоте это получается,

Гражданский самолет нельзя резко выводить из пике - он разрушится от перегрузок (это не истребитель), а плавно - может не хватить высоты, что, видимо и произошло.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Laura от 23.03.2022, 13:02
Нашли один черный ящик.
ЦитироватьОдно из записывающих устройств было обнаружено на месте крушения пассажирского самолета Boeing 737 авиакомпании China Eastern Airlines на юге Китая, передает Центральное телевидение Китая.
https://ria.ru/20220323/boeing-1779602750.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 23.03.2022, 14:39
Цитата: Megeor от 23.03.2022, 07:48Разный цвет траектории - это скорость?
Честно, не знаю.
Вот график скорости, если что...
(https://www.flightradar24.com/blog/wp-content/uploads/2022/03/MU5735-final-150-seconds-Altitude-Speed-Vertical-Rate-Chart-1200x868.png)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 23.03.2022, 15:26
Цитата: Laura от 23.03.2022, 13:02Нашли один черный ящик.https://ria.ru/20220323/boeing-1779602750.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Причём, он настолько повреждён, что пока специалисты не могут определить, речевой это или параметрический регистратор...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 23.03.2022, 19:14
Определились китайцы. Это оказался голосовой самописец. Его уже доставили в Пекин и завтра начнут расшифровку.
Только что они, кроме китайских матов, там услышат?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 23.03.2022, 21:38
Маты иногда красноречивее простых слов.
Проанализируют, на какой минуте, в какой момент вылетали комменты от экипажа.
Сопоставят. Выяснят когда начался трындец.
Да и ещё найдут другой самописец .
А вообще,конечно, бедные люди, что им пришлось пережить перед катастрофой...:(
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 23.03.2022, 22:12
Цитата: ivanes от 23.03.2022, 21:38Сопоставят. Выяснят когда начался трындец.
Это и сейчас известно - в 14:20:43 местного времени. И длился он две минуты.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 24.03.2022, 05:50
Две минуты...  :o
Что же это такое было
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 24.03.2022, 10:44
Цитата: ivanes от 24.03.2022, 05:50Две минуты...  :o
Что же это такое было

Потеря управления. Причины? Да что угодно - можно лишь гадать. Закрылки, разрушение стабилизатора (как, например у Як-42 в 1982 году в Белоруссии), повреждение гидравлических коммуникаций управления (Ту-154 в Омске в 1984 и под Иркутском в 1994)...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 24.03.2022, 16:47
Посчитав скорость падения, пришла к выводу, что лайнер сорвался в плоский штопор, летчики на короткое время смогли стабилизировать полет, но потом  машина окончательно ушла в пике.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 24.03.2022, 21:13
Плоский штопор и пикирование - совершенно разные вещи.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 00:01
Цитата: lilac72 от 24.03.2022, 10:44Потеря управления. Причины? Да что угодно - можно лишь гадать. Закрылки, разрушение стабилизатора (как, например у Як-42 в 1982 году в Белоруссии), повреждение гидравлических коммуникаций управления (Ту-154 в Омске в 1984 и под Иркутском в 1994)...
Гадать можно. Но количество этих причин - раз-два и обчёлся. И все они из разряда жуткой экзотики.
Все ваши примеры - древность древняя, после которой мировая авиация давно сделала соответствующие выводы и исключила их повторение.
Случаев мгновенного падения с крейсерского эшелона, на котором стабильно горизонтально пёрли более часа, не предпринимая никаких действий -  нет.
Просто нет.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.03.2022, 08:22
Цитата: Vasya от 25.03.2022, 00:01Все ваши примеры - древность древняя,

Пулковский Ту-154 под Донецком в 2006 - не такая уж и древность. Плоский штопор.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 14:07
Цитата: lilac72 от 25.03.2022, 08:22Пулковский Ту-154 под Донецком в 2006 - не такая уж и древность. Плоский штопор.
Там пилот активно маневрировал, меняя эшелоны, облетая грозу.
Здесь - продолжительный горизонтальный полёт. Разница налицо.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.03.2022, 14:20
Цитата: Vasya от 25.03.2022, 14:07Здесь - продолжительный горизонтальный полёт. Разница налицо.

Откуда точно известно, что пилот в данном случае не маневрировал и что вообще происходило на борту? Есть подробная расшифровка переговоров с самого начала полета?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 15:23
Цитата: lilac72 от 25.03.2022, 14:20Откуда точно известно, что пилот в данном случае не маневрировал и что вообще происходило на борту? Есть подробная расшифровка переговоров с самого начала полета?
Есть данные от Флайтрадара, что на протяжении часа с лишним эшелон и курс не менялись. И данные от китайских властей, что доклада о нештатной ситуации на борту от экипажа не было, аварийные коды не выставлялись.
См. выше.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 25.03.2022, 16:04
Может быть как в случае с гибелью "Пахтакора": на крейсерской высоте была неожиданно высокая температура воздуха, в результате падение мощности двигателей. Автопилот стал задирать нос, чтобы увеличить угол атаки,  и что-то заклинило в руле высоты и максимальный угол превысили. И сорвались
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 16:09
Цитата: Megeor от 25.03.2022, 16:04Может быть как в случае с гибелью "Пахтакора": на крейсерской высоте была неожиданно высокая температура воздуха, в результате падение мощности двигателей. Стали задирать нос, чтобы увеличить угол атаки,  и сорвались
"Пахтакор" погиб в результате столкновения в воздухе двух ТУ-134...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.03.2022, 16:16
Наверное, имеется в виду катастрофа Ту-154 под Учкудуком в 1985-м.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 16:21
Цитата: lilac72 от 25.03.2022, 16:16Наверное, имеется в виду катастрофа Ту-154 под Учкудуком в 1985-м.
Наверно. Но смена эшелона допускается исключительно с разрешения УВД.
Китайцы ничего пока не говорят о наличии подобного запроса экипажа.
Хотя где-то в это время самолёту уже надо было переходить в плановое снижение для посадки в Гуанчжоу.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 25.03.2022, 16:42
пардон, что спутала "Пахтакор" с Учкудуком C:-)
вот  интересно:
ЦитироватьКак неисправная система управления полетом Boeing 737 MAX привела к 2 авариям, в которых погибло 346 человек
 Автор:Джозеф Ри,Gerry Wagschal, иДжинсоль Юнг
27 ноября 2020 года, 22:00
 
  должен был вылететь в Найроби, Кения, рейсом 302 Эфиопских авиалиний. 148 пассажиров из 35 разных стран. 
Всего через шесть минут после взлета ETH302 на полной скорости нырнул в поле в 30 милях от международного аэропорта Боле, недалеко от города Бишофту. Все на борту были мертвы.
"По Би-би-си в 3:00 утра сообщили, что самолет Эфиопских авиалиний, вылетевший из Аддис-Абебы, потерпел крушение"
 Самолет, разбившийся в то ясное солнечное утро в Эфиопии, был Boeing 737 MAX 8, новой моделью, ставшей самым продаваемым самолетом в истории Boeing. 737 MAX был обновленной версией очень популярного самолета Boeing 737 с добавленной мощностью и экономичными двигателями.
  28 октября 2018 года, рейс 610 авиакомпании Lion Air, следовавший из Бали в Джакарту, столкнулся с аварийной ситуацией в полете, когда самолет внезапно начал падать после взлета.
 По данным Национального комитета Индонезии по безопасности на транспорте (NTSC), самолет четыре раза накренился, когда пилоты пытались восстановить контроль. Третий пилот, который только что оказался в кабине, смог помочь двум пилотам разрешить ситуацию, и самолет благополучно приземлился в Джакарте. Однако, по данным NTSC, экипаж оставил неполные заметки о деталях ЧП.
"Пилот сообщил, что у него возникли проблемы со скоростью и высотой, указанными на борту капитана", - сказал капитан. Нуркахе Утомо, старший следователь по безопасности NTSC.
 Нуркахе сказал, что капитан не упомянул о том, что система дифферента самолета внезапно активировалась, заставив его несколько раз пикировать носом.
"Пилоты смогли контролировать его", - сказал авиационный прокурор Стивен Маркс. - Они знали, что у них проблема. Но они не понимали, в чем именно заключается проблема.
Ранним утром следующего дня, 29 октября 2018 года, тот же самолет вылетел из Джакарты в Пангкал Пинанг, Индонезия. Всего через 13 минут после взлета самолет Lion Air рейса 610 упал в Яванское море.
Власти немедленно начали поисково-спасательную операцию, но все 189 человек, находившихся на борту, погибли.
 Неисправное программное обеспечение управления полетом 737 MAX
Бортовой самописец Lion Air 610 показал, что самолет вышел из-под контроля - он двигался вверх и вниз более 24 раз, прежде чем, наконец, нырнул в море на полной скорости.
 Нуркахио сказал, что NTSC спросила Boeing о том, какая система на 737 MAX могла привести к такому поведению. Он сказал, что следователи были удивлены, узнав, что Boeing установил программу управления полетом, которая могла заставить самолет погрузиться без ведома пилотов.
Программное обеспечение, получившее название Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS), было добавлено для компенсации более крупных и мощных двигателей, которые были добавлены на существующие планеры 737, что изменило летные характеристики самолета в воздухе.
"Самолет начинает расти сам по себе", - говорит Питер Лемм, бывший инженер Boeing, который не работал над проектом MAX, а теперь является главным консультантом Seamless Air Alliance. - Идея состояла в том, чтобы обеспечить что-то, что компенсировало бы этот момент качки или заставило бы нос снова подняться.
 Когда компьютер самолета почувствовал, что самолет находится в опасности сваливания, MCAS сработал, запустив горизонтальный стабилизатор, расположенный на хвосте самолета, чтобы оттолкнуть нос обратно вниз.
MCAS был случайно вызван на обоих рейсах Lion Air, потому что неисправный датчик угла атаки (AOA) передал неверную информацию о положении носа самолета. Хотя на 737 MAX есть два датчика AOA, MCAS был подключен только к одному из них.
 После трагедии Lion Air тогдашний генеральный директор Boeing Деннис Мюленбург заверил летающую общественность в безопасности 737 MAX 8.
 Вслед за этим Boeing выпустил бюллетень для авиакомпаний, предписывающий пилотам отключать питание горизонтального стабилизатора в случае аварийной ситуации с незапланированным опусканием носа, что также предотвратило бы активацию MCAS.
Boeing также отметил в своем заявлении, что пилоты рейса Lion Air из Бали в Джакарту смогли успешно приземлиться, потому что правильно выполнили эту процедуру. Пилоты рокового рейса Lion Air не смогли сделать этот шаг.
На частной встрече с профсоюзом пилотов American Airlines, которая была тайно записана президентом профсоюза, Boeing заявил, что решил не раскрывать существование MCAS в руководстве по полету 737 MAX на том основании, что не хочет заваливать пилотов ненужной информацией.
- Это привело нас в ярость, - сказал капитан. - Спросил Таджер. ""Боинг " всегда дает вам информацию, они ее не рассылают.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 16:45
Цитата: Megeor от 25.03.2022, 16:42пардон, что спутала "Пахтакор" с Учкудуком C:-)
вот  интересно:
Системы MCAS на Боинг-737NG нет.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 25.03.2022, 17:10
так там может что-то другое установлено, что также может причинить вред управлению.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 17:19
Цитата: Megeor от 25.03.2022, 17:10так там может что-то другое установлено, что также может причинить вред управлению.
Нет там "чего-то другого".
Самолётам Боинг-737NG 25 лет и тысячам людей по всему миру досконально известно, что на них установлено.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.03.2022, 18:48
Цитата: Vasya от 25.03.2022, 17:19Нет там "чего-то другого".
Самолётам Боинг-737NG 25 лет и тысячам людей по всему миру досконально известно, что на них установлено.
Известно, что на 200 примерно последних бортах НГ было установлено примерно то же ПО, что и на МАКСах. Боинг это отрицает для этого конкретного борта, но ведь надо понимать, что правды от них ждать сложно, а эксплуатанты все знать не могут. Так то все очень похоже на эфиопский и индонезийский МАКСы, правда, они были еще в наборе высоты на эшелон. Плоских штопоров, которые еще называют "сухой лист", там не было, было пике с попыткой вывода и опять крутое пике. И тел там нет, одно сплошное месиво. Даже ЧЯ был деформирован настолько, что затруднялись определить какого типа был этот самописец.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 19:04
Цитата: Сергей В. от 25.03.2022, 18:48Известно, что на 200 примерно последних бортах НГ было установлено примерно то же ПО, что и на МАКСах. Боинг это отрицает для этого конкретного борта, но ведь надо понимать, что правды от них ждать сложно, а эксплуатанты все знать не могут.
Что же это за эксплуатанты такие, которые за 6 лет непрерывной эксплуатации не знают, что стоит на их конкретном борту!
Да и построен он был за год до начала строительства МАХов.
Китайцы сообщили сегодня, что части всех основных агрегатов - обоих крыльев, двигателей, стабилизатора, киля, шасси были найдены на месте падения. То есть, если в полёте что-то и оторвалось, то частично.
Также в 10 км от места падения была найдена деталь размером 1,3х0,1 м. Что за деталь не уточняется.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 25.03.2022, 19:13
Интересно ещё, что упавший борт с вечера 18 марта до утра 21-го стоял в аэропорту Куньминя. Причина неизвестна.
Но последний его рейс был уже третьим за 21 марта.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 26.03.2022, 02:41
Цитата: Боцман от 21.03.2022, 11:51Где то в Китае,на юге,шлепнулся боинг. 133 человека на нем было.
Не ЮВА, но почти рядом. И снова боинг.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 26.03.2022, 03:04
Цитата: Vasya от 25.03.2022, 19:04Также в 10 км от места падения была найдена деталь размером 1,3х0,1 м. Что за деталь не уточняется.
Кое что проясняется. Компьютерный перевод с китайского:
Цитировать21 марта рейс MU5735 авиакомпании China Eastern Airlines потерпел крушение в Учжоу, провинция Гуанси. Вчера (24-го) Национальное командование по чрезвычайным ситуациям при авиакатастрофе China Eastern Airlines "3·21" сообщило на четвертой пресс-конференции, что кусок предполагаемого обломка самолета длиной около 1,3 метра и шириной около 10 сантиметров был обнаружен на сельскохозяйственных угодьях в формации Ятанг деревни Сиванг города Тэнчжоу округа Тэн. Поскольку это место находится более чем в десяти километрах от района авиакатастрофы, это может дать новое направление расследованию причин аварии.
Сообщается, что формирование Ятанг деревни Сиванг города Тэнчжоу расположено на юго-востоке уезда Тэн, к юго-западу от Циму Чунчонкоу, Датанкоу, деревни Мотанг, где потерпел крушение самолет.Хуан Цзяньи, 80-летний житель деревни, впервые обнаружил фрагменты предполагаемых обломков самолета. Утром 22 марта он увидел в поле длинную белую полосу "железного листа" шириной в ладонь. В то время он не мог сказать, что это было, но был уверен, что раньше ее там не было, и не осмелился прикоснуться к ней, поэтому на следующую ночь сообщил об этом своему 40-летнему племяннику Чэнь Чжучану.

Когда рейс MU5735 потерпел крушение, Чэнь Чжучан и многие жители деревни услышали громкий шум, который длился более десяти секунд, как звук артиллерийских снарядов на расстоянии. Позже они узнали, что это была авиакатастрофа, но когда он услышал инцидент с "железным листом", он не проверил его в первый раз и не подумал о разбившемся авиалайнере.Только вчера утром он отправился на место происшествия, чтобы выяснить это, и обнаружил, что "железный лист" был длиной более метра и несколько изогнут. С одной стороны на нем был ряд шестигранных винтов с небольшим синим рисунком.

Об обнаружении предполагаемых обломков самолета Чэнь Чжучаном и его дядей было официально объявлено. (Бурлящие новости)
Чэнь Чжучан почувствовал, что это может быть связано с разбившимся самолетом, поэтому сообщил об этом в полицию. Вскоре они с дядей обнаружили, что предполагаемые обломки самолета были официально освобождены.Он сказал, что синий цвет на "железном листе" такой же, как синий цвет на логотипе China Eastern Airlines.Стоит отметить, что логотип China Eastern Airlines нанесен только на несколько частей, таких как вертикальное хвостовое крыло (включая часть руля направления) и две законцовки крыла разбившегося авиалайнера.

Сотрудники местных органов власти, поисково-спасательные службы и сотрудники Управления гражданской авиации завернули "железный лист" в одноразовые плащи и увезли его с места происшествия вчера утром. Поисково-спасательные службы также обыскали окрестности. Говорят, что никаких других обломков обнаружено не было
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 26.03.2022, 08:47
ЦитироватьОбломки самолета разбросаны везде, где только можно, а вот людей найти не удается.

Существует две версии, которые пока не получили подтверждения от сотрудников правоохранительных органов. Первая — все, кто находились на борту, каким-то чудом смогли выжить, они покинули место крушения (маловероятно,..., выжить в такой ситуации нельзя). Вторая версия — тела всех пассажиров и членов экипажа могло отбросить на дальнее расстояние из-за мощного удара, либо все пассажиры просто были сброшены с самолета во время падения.
Неужто террористы выбросили пассажиров, а сами спустились на парашютах?!!!
За это открытые двери на крыло(см. фото   https://ftimes.ru/457169-pochemu-spasateli-ne-obnaruzhili-tela-passazhirov-na-meste-krusheniya-boeing-737.html). При ударе о землю их, скорее всего, бы заклинило.
Судя по фото, врезавшись носом в землю, планер разломился приблизительно по 9-му ряду. Т.е. летчики и первые 54 пассажира, естественно, всмятку. А те, кто сидел за крылом, ну на крайний случай могли выпасть на землю в месте падения и сгореть...
Следует заметить, что от удара и пожара ни хвостовое оперение, ни левое крыло почти не пострадали.

Цитата: Vasya от 25.03.2022, 19:13Интересно ещё, что упавший борт с вечера 18 марта до утра 21-го стоял в аэропорту Куньминя. Причина неизвестна.
Как минимум двое суток простоя- это роскошь. О причине надо понимать не скажут, т.к. это, наверняка, устранение серьезных неполадок.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.03.2022, 10:54
Цитата: Vasya от 26.03.2022, 03:04длинную белую полосу "железного листа" шириной в ладонь
Цитата: Vasya от 26.03.2022, 03:04С одной стороны на нем был ряд шестигранных винтов с небольшим синим рисунком.
Вот ливрея боингов этой АК: (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Boeing_737-89P_China_Eastern_Airlines_%28Orange_Yunnan_Peacock%29_B-1791_HKG.jpg/800px-Boeing_737-89P_China_Eastern_Airlines_%28Orange_Yunnan_Peacock%29_B-1791_HKG.jpg)
Левая и правая законцовки крыльев целы, следовательно, найденная полоса это часть разрушившегося в полете руля направления в киле. (https://static.mk.ru/upload/entities/2022/03/25/16/articles/facebookPicture/5c/e4/1b/dd/2121af0d7a8781b3b2a0749c8d0ed147.jpg)Этого пера РН, кстати, на фото не видно.
(https://zensovet.ru/wp-content/uploads/2022/03/Screenshot_14-2-768x385.png)
Цитата: Megeor от 26.03.2022, 08:47За это открытые двери на крыло
Скорей всего люки на крыло открылись от удара о землю, т.к. вылетели замки.
А так то да, при падении свечкой фюзеляж на удивление целый - вот что значит упасть на склон!

Найденный ЧЯ - речевой самописец, фиксировавший разговоры в кабине. Пока из него ничего извлечь не удалось - микросхема памяти разрушена. Параметрический ЧЯ пока не найден.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 26.03.2022, 12:31
Цитата: Vasya от 26.03.2022, 03:04"железный лист" был длиной более метра и несколько изогнут. С одной стороны на нем был ряд шестигранных винтов с небольшим синим рисунком.
   Он сказал, что синий цвет на "железном листе" такой же, как синий цвет на логотипе China Eastern Airlines.Стоит отметить, что логотип China Eastern Airlines нанесен только на несколько частей, таких как вертикальное хвостовое крыло (включая часть руля направления) и две законцовки крыла разбившегося авиалайнера.
Не могу представить шестигранный винт.  Или это такой перевод?
Для триммера руля направления найденная деталь маловата.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 26.03.2022, 14:33
В КНР не обнаружили взрывчатых компонентов на месте крушения Boeing

Взрывчатых компонентов в образцах, собранных на месте крушения пассажирского Boeing 737 в Китае, на данный момент не обнаружено, сообщил командир пожарно-спасательного отряда Гуанси-Чжуанского автономного района Чжэн Си.

"Физико-химическая лаборатория приняла в общей сложности 66 образцов, проверка 41 образца уже завершена, компонентов обычных неорганических взрывчатых веществ, а также компонентов обычных органических взрывчатых веществ обнаружено не было", - сообщил Чжэн Си.
РИА Новости

https://yandex.ru/news/story/VKNR_ne_obnaruzhili_vzryvchatykh_komponentov_nameste_krusheniya_Boeing--dc9f4520ffde1c69a080c14494837378?lang=ru&rubric=incident&fan=1&stid=fikZHB09_nl_c5adurur&t=1648293430&tt=true&persistent_id=187856516&story=ed2e4575-ebd5-5f8f-83b0-d3c322c7bfc0
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.03.2022, 15:34
Цитата: Megeor от 26.03.2022, 12:31Не могу представить шестигранный винт
а болт?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 26.03.2022, 16:27
Цитата: Сергей В. от 26.03.2022, 10:54Вот ливрея боингов этой АК:
Левая и правая законцовки крыльев целы, следовательно, найденная полоса это часть разрушившегося в полете руля направления в киле.
Есть ещё синие-на-белом полосы по обеим сторонам фюзеляжа в районе переднего багажного отсека под 4-9 иллюминаторами.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 26.03.2022, 17:55
Китайцы сообщили, что найденный 24 марта на рисовом поле обломок - часть законцовки крыла. Его актуальные размеры 150х4-8 см. Ещё один обломок размером 8х3 см обнаружен в деревне Лисю в 2,3 км от этого и в 12 км от места падения самолёта.
Установлено, что второй обломок - часть первого обломка.
Всего обнаружено на данный момент 24047 обломков.
Все 123 пассажира и 9 членов экипажа признаны погибшими. Останки 120 из них (114 пассажиров и 6 членов экипажа) идентифицированы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.03.2022, 18:02
Цитата: Vasya от 26.03.2022, 17:55Китайцы сообщили, что найденный 24 марта на рисовом поле обломок - часть законцовки крыла.
Тогда это не причина катастрофы, поскольку роль этих законцовок не вполне понятна даже их авторам. Вот только зачем там шесть болтов?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 26.03.2022, 18:06
Цитата: Сергей В. от 26.03.2022, 18:02Вот только зачем там шесть болтов?
Про "шесть" речи не было. Было "ряд шестигранных болтов".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 26.03.2022, 19:33
Вот знающие люди нашли, где найденный китайским дедом обломок предположительно располагался:

(https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2022/03/1672361_28120311c4007fe791331f1536d684a2.jpg)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 27.03.2022, 07:33
На месте крушения Boeing 737 на юге Китая найден второй чёрный ящик

Второе из записывающих устройств обнаружено на месте крушения пассажирского Boeing 737 авиакомпании China Eastern Airlines на юге Китая.
Об этом сообщает Центральное телевидение КНР.
«Найден второй чёрный ящик разбившегося пассажирского самолёта авиакомпании China Eastern Airlines», — говорится в сообщении.

Boeing 737 потерпел крушение 21 марта.
На борту находились 132 человека: 123 пассажира и девять членов экипажа.


Все они признаны погибшими.

https://russian.rt.com/world/news/981813-krushenie-boeing-737-knr?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 27.03.2022, 13:19
Цитата: Сергей В. от 26.03.2022, 15:34а болт?
тем более. На обшивке могут быть только головки заклепок или винтов заподлицо.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 27.03.2022, 13:57
Цитата: Megeor от 27.03.2022, 13:19тем более. На обшивке могут быть только головки заклепок или винтов заподлицо.
При ремонте поврежденного, например при рулежке, винглета, м.б. все.

второй параметрический ЧЯ обнаружен около 9 часов утра по местному времени в 40 метрах от места удара с восточной стороны на глубине 1,5 метра. Внешне вроде целый.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 28.03.2022, 13:34
Цитата: ivanes от 27.03.2022, 07:33Все они признаны погибшими.
Не знаю почему Вы выделили эту фразу, но я тоже бы ее выделила потому, что "они погибли" весьма не то же самое, что "признаны погибшими".
 Для меня слово признаны говорит о том, что о смерти говорится как о узаконенном официальном предположении. Конечно, это может быть только ошибкой перевода, размноженной копированием с сайта на сайт.
К сожалению, дают о себе знать годы, проведенные на Тайне, когда конспирология просто въелась в кожу. И вот сейчас этот случай навязчиво вижу  как терракт.
ЦитироватьНападение произошло 1 марта 2014 на железнодорожном вокзале города Куньмин около 21:20 по пекинскому времени (17:00 по московскому). Группа из десяти мужчин, вооружённых ножами длиной 60—70 сантиметров, в масках и в чёрной одинаковой одежде, ворвалась на железнодорожную станцию и напала на пассажиров, находящихся на площади и в зале перед билетными кассами. В результате атаки к шести часам утра 2 марта погибли 29 человек, 143 было ранено

Поводов у меня несколько:
1. Экипаж не выходил на связь с землей, хотя маневр на высоте в 7425 футов говорит за то, что машиной в период падения все ж пытались управлять.
2.куда делись пассажиры задней части салона, если эта половина самолета цела? (при пикировании все вывались из своих кресел и сместились в переднюю часть салона?)
3. отсутствие следов взрыва, о которых сообщили, не исключает нападения террористов.
4. На фото фюзеляжа разбившегося лайнера нет следов горения (дождем смыло?)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 30.03.2022, 23:25
Цитата: Megeor от 28.03.2022, 13:34Не знаю почему Вы выделили эту фразу, но я тоже бы ее выделила потому, что "они погибли" весьма не то же самое, что "признаны погибшими".
Для меня эта фраза тоже очень странная.
Как можно признать их погибшими, если ни одного тела не обнаружено?
Причём, так быстро признаны погибшими.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 04.04.2022, 00:24
На этой неделе Постоянный комитет Политбюро ЦК КПК потребовал скорейшего установления и обнародования причин катастрофы.
В Китай прибыла группа из 7 следователей и экспертов NTSB и Boeing. Им обеспечили ускоренное прохождение карантина по примеру Олимпийских игр в Пекине.
Речевой самописец по просьбе Китая пытаются восстановить в лаборатории NTSB в Вашингтоне. Китайцы, уже имея предварительный анализ записей параметрического самописца, считают пока данные речевого ключевыми. 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 08.04.2022, 15:10
ЦитироватьИстребитель-перехватчик МиГ-31 потерпел крушение в Ленинградской области, экипаж катапультировался, сообщили в пресс-службе Западного военного округа (ЗВО).

"8 апреля в Ленинградской области во время выполнения планового учебно-тренировочного полета потерпел аварию самолет МиГ-31. Экипаж катапультировался", - сказали в пресс-службе.

К месту происшествия направлены три вертолета Ми-8 поисково-спасательной службы, сказали в штабе ЗВО. Там отметили, что самолет упал в безлюдном месте, разрушений на земле нет.

"По предварительной информации, причиной происшествия могла стать техническая неисправность", - добавили в пресс-службе.
https://www.interfax.ru/russia/833911
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 09.04.2022, 20:15
Цитата: Vasya от 04.04.2022, 00:24На этой неделе Постоянный комитет Политбюро ЦК КПК потребовал скорейшего установления и обнародования причин катастрофы.

Значит, не такая простая и ординарная эта катастрофа.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 19.04.2022, 20:26
https://www.kommersant.ru/doc/5315793
China Eastern возобновила полеты на Boeing 737-800
Возобновила, получается, до выхода предварительного отчёта.
Выходит, что-то знает, и причина, видимо, не в самолёте.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.04.2022, 14:52
Китай не нашел данных об опасных грузах на борту разбившегося Boeing 737
20 апреля 2022, 13:33Текст: Алексей Дегтярев
Китайское руководство не имеет данных о том, что на борту разбившегося в Китае Boeing 737 находились опасные грузы, говорится в предварительном отчете о катастрофе Управления гражданской авиации КНР.
«Сведений о наличии на борту самолета опасных грузов не имеется», – цитирует документ ТАСС.
Также следователи не нашли неисправностей самолета или неблагоприятных погодных условий в день крушения Boeing. Не выявлено нарушений и в работе инфраструктуры по наблюдению за полетами и технических неисправностей.

Но в виду многочисленных дефектов, ЧЯ еще не расшифрованы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 20.04.2022, 20:42
Полный предварительный отчёт Администрация гражданской авиации Китая решила не публиковать. Ну, имеет право. Обнародован официально только его краткий обзор. Из него:
 - самолёт занял эшелон 8900 метров в 13:27, в 14:16 - последний радиообмен с землёй, в 14:17 вход на этом эшелоне в зону ответственности Гуанчжоу, в 14:20:55 Гуанчжоу-радар зафиксировал несанкционированное снижение с этого эшелона, на немедленные запросы диспетчера борт не ответил, в 14:21:40 последние данные радара: высота - 3380 м., путевая скорость - 1010 км/ч, курс - 117.
 - самолёт был полностью исправен, прошёл все требуемые чеки, замечаний на краткосрочной стоянке перед последним вылетом в Куньмине не было, опасного груза на борту не было, экипаж квалифицирован и здоров, погодные условия - благоприятны.
 - переговоры экипажа с наземными службами на протяжении всего полёта были нормальными, параметрический и голосовой самописцы пока не расшифрованы из-за серьёзных повреждений.
 - все обломки, включая обломки основных узлов и агрегатов, кроме небольшой части законцовки правого крыла, найдены на месте столкновения с землёй. Обломок законцовки крыла найден в 12 км от места падения.

Моё мнение: 100% человеческий фактор. Кому-то удалось направить самолёт в землю.
 -
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 23.04.2022, 19:49
Цитата: Vasya от 20.04.2022, 20:42Моё мнение: 100% человеческий фактор. Кому-то удалось направить самолёт в землю.
 -

Кто-то из экипажа, или с земли "помогли"?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.05.2022, 10:59
Причины катастрофы решили засекретить

ЦитироватьЗавершено расследование крушения воронежского Ил-112В, которое произошло в подмосковной Кубинке в августе 2021 года. Причины авиакатастрофы публиковать не будут, сообщил ТАСС со ссылкой на источник в четверг, 26 мая.
http://tv-gubernia.ru/novosti/obwestvo/gorod/prichiny_krusheniya_voronezhskogo_il112v_v_podmoskove_reshili_ne_obnarodovat/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FPrichiny_krusheniya_voronezhskogo_Il-112V_vPodmoskove_reshili_ne_obnarodovat--5340c5928d1ae56228aec1deaeda064e
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 22.06.2022, 14:36
В Якутии исчез с радаров самолет АН-30
Ведутся поиски воздушного судна.

С радаров в Якутии исчез самолет АН-30, который летел по маршруту Якутск - Оленек.
На борту находилось 7 человек: экипаж и два техника.

Как сообщили Interfax в авиадиспетчерских службах, самолет рухнул, заходя на посадку.
Вероятно, из-за технической неисправности, которая внезапно дала о себе знать.
В МЧС Якутии добавили, что самолет доставлял грузы. В основном, продукты.


Днем ранее в Якутии пропал самолет АН-2 с тремя пассажирами на борту.
Его поиски продолжаются до сих пор.

https://blizko.by/notes/v-yakutii-ischez-s-radarov-samolet-an-30_am?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 24.06.2022, 22:38
ЦитироватьВ крушении Ил-76 погибли четверо офицеров из Оренбурга и курсант из Краснодара

В крушении Ил-76 под Рязанью погибли четверо офицеров 117 полка военно-транспортной авиации из города Оренбурга и курсант Краснодарского высшего военного авиационного училища летчиков, об этом сообщает telegram-канал «Школа юных космонавтов». <...> Известно, что летчики до последнего боролись за жизнь самолета, при этом они увели горящую машину как можно дальше от жилых зданий. К сожалению, им это стоило жизней.

Напомним, о ЧП стало известно сегодня рано утром. В Минобороне РФ сообщают, что причиной ЧП стали неисправности двигателя. В связи с этим экипаж принял решение сажать самолет на грунт. При посадке он «частично разрушился», пишут «Известия».
https://www.ural56.ru/news/679567/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.07.2022, 02:09
ЦитироватьСтолкновение двух самолётов произошло в международном аэропорту Гарри Рида в Северном Лас-Вегасе в американском штате Невада. Об этом 17 июля сообщил местный филиал телеканала Fox News.

Офицер полиции Лас-Вегаса уточнил, что авария произошла около 12:00 по местному времени. По предварительным данным, авария произошла на земле, после столкновения оба воздушных судна загорелись. На настоящий момент информация о погибших и пострадавших уточняется. Столкновение двух самолётов авиации общего назначения подтвердил и представитель аэропорта. Расследованием ЧП в аэропорту занимаются Федеральное авиационное управление и Национальный совет по безопасности на транспорте США.

Ранее ИА REGNUM сообщало об эвакуации в Международном терминале аэропорта в городе Сан-Франциско (штат Калифорния) в связи с проведением полицейской операции.

https://regnum.ru/news/accidents/3648917.html


ЦитироватьКак минимум четыре человека погибли в результате столкновения двух одномоторных самолётов в международном аэропорту Гарри Рида в городе Северный Лас-Вегас (Норт-Лас-Вегас) в американском штате Невада. <...> Уточняется, что в каждом самолёте находился один пассажир и один пилот. После столкновения произошло возгорание обоих воздушных судов.

По данным местного отделения телеканала Fox News, 17 июля около 12:00 (23:00 мск 17 июля) по местному времени в аэропорту Норт-Лас-Вегаса произошло столкновение одномоторного самолета Piper PA-46 и одномоторного самолета Cessna 172.

По предварительным данным, полученным телеканалом от Федерального агентства авиации, Piper PA-46 столкнулся с Cessna 172 при подготовке к посадке. Первый самолёт разбился в поле восточнее взлётно-посадочной полосы, второе воздушное судно упало в водоём. В каждом самолёте находилось два человека: пилот и пассажир, выжить никому не удалось.
https://regnum.ru/news/accidents/3648929.html
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.07.2022, 02:11
ЦитироватьВ Сети появились первые кадры с места крушения вертолета «Робинсон» на Камчатке, которым управлял российский биатлонист Игорь Малиновский.

Камчатские спасатели нашли сгоревшим пропавший накануне вертолет в районе перевала Семячкова, в 13 км от вулкана Узон. Там же и были обнаружены тела Малиновского и еще двух пассажиров воздушного судна — бывшего топ-менеджера «Эльдорадо», Simple и ЦУМа Зои Кайгородовой и директора по развитию цифрового канала Tele2 Сергея Колесняка. По информации губернатора Камчатского края Владимира Солодова, «Робинсон» выполнял частный рейс, пассажиры вертолета не были зарегистрированы в качестве туристов. Известно, что Кайгородова и Колесняк прилетели на Камчатку в девятидневный тур.
https://iz.ru/1365982/2022-07-17/opublikovany-kadry-s-mesta-krusheniia-vertoleta-na-kamchatke?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ЦитироватьПассажиры вертолёта, который 16 июля потерпел крушение на Камчатке, искали ещё двух попутчиков. Туристы планировали девятидневный тур. Об этом написала в последнем посте погибшая Зоя Кайгородова в соцсетях, пишет Life.ru

"Guys, освободилось два места в девятидневном туре на Камчатку с 12 по 21 июля. Обещают нереальные красоты с восхождениями на вулкан Горелый, кратер и ледник Мутновский, каньон Опасный, визит в Долину гейзеров и Курильское озеро и три дня в океане на роскошном катамаране с уютными каютами и хамамом", — написала девушка.

https://kamchatka.aif.ru/incidents/passazhiry_poterpevshego_krushenie_na_kamchatke_vertoleta_iskali_poputchikov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ЦитироватьТела пилота и пассажиров, погибших при крушении вертолета Robinson на Камчатке, растерзали дикие звери.
Останки 25-летнего российского биатлониста Игоря Малиновского, который управлял воздушным судном, и пассажиров вертолета Зои К. и Сергея К. спасатели нашли через сутки после потери связи. Их тела обнаружили возле обгоревшего судна. Уточняется, что останки погибших растаскивали медведи.
https://lenta.ru/news/2022/07/17/medvedi/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.07.2022, 02:52
ЦитироватьТела всех восьми членов экипажа были найдены на месте крушения украинского грузового самолёта Ан-12 в Греции. Об этом 17 июля сообщило греческое общественное телевидение ERT. Уточняется, что операция по извлечению из-под обломков всех восьми тел членов экипажа грузового самолёта из района его крушения завершена, они были отправлены в больницу города Комотини для проведения судебно-медицинской экспертизы. После экспертизы тела погибших будут переданы представителям Украины в Греции.

Ранее ИА REGNUM сообщало об извлечении из-под обломков украинского грузового самолёта, потерпевшего крушение в Греции, тел трёх членов экипажа. Кроме того, сообщалось об обнаружении предмета, похожего на чёрный ящик самолёта.

Напомним, украинский грузовой самолёт Ан-12 потерпел крушение возле города Кавала в Греции 16 июля. Самолёт совершал авиаперелёт из Сербии в Бангладеш с 11,5 тоннами опасного груза на борту. Перед крушением самолёта экипаж сообщил диспетчерам о проблемах с двигателем.
https://regnum.ru/news/accidents/3648924.html

Цитировать«Самолет вылетел из сербского Ниша в 20:40 по местному времени и перевозил 11,5 тонны продукции нашей оборонной промышленности покупателю в Бангладеш», - прокомментировал министр обороны Сербии Небойша Стефанович.
https://tvzvezda.ru/news/20227172158-7Rmc0.html

Утверждается, что груз не предназначался Украине, а боеприпасы были учебными и осветительными.

ЦитироватьЭкипаж украинского самолета Ан-12, потерпевшего крушение в Греции, сообщал диспетчерам о пожаре в двигателе. Об этом говорится в пресс-релизе Управления гражданской авиации Греции (УГА).
https://riafan.ru/23542058-pered_krusheniem_v_gretsii_ekipazh_ukrainskogo_an_12_soobschil_o_pozhare_v_dvigatele
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 05.09.2022, 13:25
ЦитироватьВ КАБИНЕ УПАВШЕГО В БАЛТИЙСКОМ МОРЕ САМОЛЁТА НЕ ОБНАРУЖИЛИ ПИЛОТОВ

Во время падения самолёта в Балтийском море для его спасения в воздух были подняты четыре истребителя, но они никого не обнаружили в кабине пилота падающего самолёта. Об этом передаёт Readovka. Сообщается, что на борту самолета Cessna 551, упавшего 4 сентября в воды Балтийского моря, находился владелец компании Quick Air Карл Гиземанн. Организации и принадлежало упавшее судно.

Сейчас основной версией, что стало причиной трагедии, является то, что пассажиры и пилот потеряли сознание из-за кислородного голодания, в связи с чем последнего и не было видно за штурвалом.

На месте трагедии работают солдаты береговой охраны Швеции, но найти кого-то живым они не надеяться — при такой аварии шансы выжить минимальны.
https://by.tsargrad.tv/news/v-kabine-upavshego-v-baltijskom-more-samoljota-ne-obnaruzhili-pilotov_618455?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 19.09.2022, 23:27
Обошлось.

Командир Boeing умер во время полета из Новокузнецка в Петербург

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/632850a29a794749f8bc8a9e?utm_source=amp_full-link

Командир Boeing, направлявшегося из Новокузнецка в Санкт-Петербург, умер на борту. После этого второй пилот решил экстренно посадить лайнер в омском аэропорту, сообщили РБК в пресс-службе минздрава Омской области.

«Реанимационная бригада скорой медицинской помощи прибыла в аэропорт за 10 минут до посадки. Бригада констатировала смерть пилота до оказания медицинской помощи», — пояснили в пресс-службе ведомства.

Инцидент произошел 18 сентября. По данным РЕН ТВ, самолет приземлился в аэропорту Омска в 20:15 мск, медики констатировали смерть 51-летнего капитана от тромбоэмболии легочной артерии.

По информации телеграм-канала Aviaincident, пилот А.В. Киреев скончался в машине скорой помощи. Для выполнения рейса до Санкт-Петербурга прибыл запасной экипаж.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.09.2022, 23:52
Цитата: Alina от 19.09.2022, 23:27По информации телеграм-канала Aviaincident, пилот А.В. Киреев скончался в машине скорой помощи. Для выполнения рейса до Санкт-Петербурга прибыл запасной экипаж.
Врут, вдова говорит, что в полете. И причина смерти тоже пока точно не известна, т.к. вскрытия еще не было. https://www.spb.kp.ru/daily/27446/4650008/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: listener от 20.09.2022, 00:22
Цитата: Сергей В. от 19.09.2022, 23:52Врут, вдова говорит, что в полете
если к этому добавить недавние новости о том, что скрипач не нужен Минпромторг прогнозирует замену вторых пилотов на виртуальных
https://www.rbc.ru/technology_and_media/13/08/2022/62f6f9d49a794701fd8d2cdb

...любопытная тема.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.09.2022, 12:06
Цитата: listener от 20.09.2022, 00:22если к этому добавить недавние новости о том, что скрипач не нужен Минпромторг прогнозирует замену вторых пилотов на виртуальных
...любопытная тема.
Пока еще ни один авиастроитель не выпустил приличного самолета для одного пилота. И не выпустит, в том числе во избежание вот таких вот случаев. Давно замечаю, что этот Мантуров чел с большими закидонами.
  Впрочем, я о другом хотел написать: Этот их ИКАР, бывший Пегас флай, очень странная авиакомпания. Она создавалась как чартерная, накупила или арендовала потасканные Боинги. Туристов сейчас мало, а/а стала выполнять регулярные внутренние рейсы, у которых несколько иная конкуренция, специфика и бОльшая нагрузка на пилотов. СК проверит соблюдение режима труда и отдыха экипажами. Летать на старье и под началом взбалмошного, мало что понимающего в отрасли, начальства то еще удовольствие. Из отзывав паксов на эту а/к ясно одно: это типичные лоукостерные скупердяи.
Жена говорит, что неделю назад муж прошел строгую медкомиссию.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: listener от 20.09.2022, 12:18
Цитата: Сергей В. от 20.09.2022, 12:06Мантуров чел с большими закидонами.
так точно.

вчерашняя новость -
Мантуров призвал менять ментальность и оценить мясо из личинок мухи.
https://rg.ru/2022/09/19/manturov-prizval-meniat-mentalnost-i-ocenit-miaso-iz-lichinok-muhi.html
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 02.10.2022, 13:41
ЦитироватьПри жесткой посадке самолета на аэродроме Бельбек произошел частичный подрыв боекомплекта. Такие подробности ЧП сообщил губернатор Севастополя Михаил Развожаев в Telegram-канале. «Пилот успел эвакуироваться. Пожар оперативно потушен, аэродром не пострадал», — написал Развожаев. О ЧП в Севастополе стало известно в субботу, 1 октября. На аэродроме самолет выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы и загорелся. Причина, почему самолет выкатился за полосу, пока не известна.

https://lenta.ru/news/2022/10/01/podrobnosti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.10.2022, 06:58
ЦитироватьВ Ростовской области в поле упал самолет Су-24

По предварительным данным от источника, у самолета сначала загорелось одно крыло и летчик повернул в поле. Позже загорелось и второе крыло.

ТАСС со ссылкой на пресс-службу Южного военного округа пишет, что самолет упал во время учебно-тренировочного полета. По предварительным данным, крушение могло произойти из-за технической неисправности. Экипаж катапультировался, здоровью летчиков ничего не угрожает.

— Самолет упал в безлюдном месте. Полет выполнялся без боекомплекта. По предварительной информации, причиной происшествия могла стать техническая неисправность, — цитирует ТАСС пресс-службу ЮВО.
https://161.ru/text/incidents/2022/10/09/71721644/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.10.2022, 04:35
К 50-летию катастрофы Ил-62 под Москвой на "Ленте" вышла статья.

Цитировать«Увиденное вызвало шок» Как 50 лет назад под Москвой произошла самая масштабная и загадочная авиакатастрофа того времени
https://lenta.ru/articles/2022/10/13/aircrash/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Есть момент, который мне показался знакомым по ряду недавних происшествий:

ЦитироватьТем не менее при снижении с высоты 700-600 метров в течение последних 30-25 секунд полета эксперты зафиксировали «недостаточно активные действия пилотов». Последнее сообщение с борта самолета вместо Завального передал бортрадист Владислав Козьмин. Более того, о занятии высоты 400 метров КВС почему-то так и не сообщил.

«Отсутствие информации с борта самолета и необходимой реакции пилота на вывод самолета в горизонтальный полет можно объяснить внезапным нарушением нормального психофизиологического состояния пилотов, лишившего их возможности своевременного вывода самолета из снижения на заданную высоту», — говорится в заключении летной подкомиссии.

По крайней мере, бортрадист оказался бодрым, но почему-то не сообщил о проблемах с командиром корабля и другими членами экипажа...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 13.10.2022, 16:21
Цитата: УкуРуку от 13.10.2022, 04:35Отсутствие информации с борта самолета и необходимой реакции пилота на вывод самолета в горизонтальный полет можно объяснить внезапным нарушением нормального психофизиологического состояния пилотов

Или неуместными (точнее сказать - преступными) амбициями КВС. Примеры в истории известны - Ту-134 под Иваново в 1992, Як-42 в Ярославле, Ту-134 в Курумоче в 1986 (когда пилот решил на спор посадить самолет вслепую и никто из экипажа не посмел ему возразить). Да еще можно найти, если поискать...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 13.10.2022, 18:26
Цитата: lilac72 от 13.10.2022, 16:21Или неуместными (точнее сказать - преступными) амбициями КВС.
Это лишнее, как и некоторые примеры. Причин катастрофы,как всегда, оказалось несколько:
- Ил-62 был тяжелым в смысле пилотирования самолетом, что подтверждается количеством катастроф с ним;
- незапланированная посадка в Пулково из-за мощной низкой облачности, которая накрыла регион и имела место и в Шереметьево;
- отказ системы автоматического вывода на глиссаду в Шереметьево;
- экипаж заставили пойти на 4-й(!) круг;
- нечеткая работа шереметьевских диспетчеров;
- в аэропорту имело место низкое приземное давление, меньше 740 мм;
- были подозрения, что в Пулково экипаж умудрился отметить ДР и отвальную в отпуск у второго пилота и самоль заметно рыскал.
https://www.sovsekretno.ru/articles/chernaya-pyatnitsa-dlya-il-62/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 14.10.2022, 09:13
Цитата: Сергей В. от 13.10.2022, 18:26- Ил-62 был тяжелым в смысле пилотирования самолетом, что подтверждается количеством катастроф с ним;

Ту-104 был гораздо хуже в плане надежности и тяжести управления. На жалобы пилотов Туполев психовал: «Это не самолёт плохой, это вы на нём летать не умеете!».
https://ria.ru/20100617/247304723.html
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 14.10.2022, 10:27
Цитата: lilac72 от 14.10.2022, 09:13Ту-104 был гораздо хуже в плане надежности и тяжести управления. На жалобы пилотов Туполев психовал: «Это не самолёт плохой, это вы на нём летать не умеете!».
https://ria.ru/20100617/247304723.html

У него и Ту-152 получился немногим лудше в этом плане. Хотя, 62-й и 152-й сделаны уже при Новожилове.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 14.10.2022, 14:50
Ту-154 имели в виду? Но дело не в этом. Вообще, сравнивая КБ Туполева и Ильюшина - очень не в пользу Туполева.
Читал сравнительное мнение о самолетах Ил-18 и Ту-154: "Ильюшин сделал самолет в расчете на дурака (т.е., Ил-18 прощал даже грубые ошибки пилотирования), а Туполев (его КБ) - на острие прогресса". Со всеми вытекающими...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.10.2022, 19:44
Цитата: Сергей В. от 13.10.2022, 18:26- экипаж заставили пойти на 4-й(!) круг;

Но утверждается:

ЦитироватьПо распространенной версии, это произошло при третьей попытке приземления. Но противники этой версии указывают на то, что борт врезался в землю не в зоне захода на посадку, а за несколько километров до нее.
<...>
По словам эксперта МАК Владимира Кофмана, участвовавшего в расследовании, все системы самолета до его столкновения с землей работали нормально, погода, по его мнению, тоже не могла стать причиной падения.

Самое главное - «недостаточно активные действия пилотов» и странности с сообщениями, что привело к выводам о "внезапном нарушении нормального психофизиологического состояния пилотов". Но этот вывод слабо соответствует странностям с сообщениями: если командиру стало плохо, почему бортрадист об этом не сообщил? Возможно, тот же бортрадист его вырубил... Такой случай был...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.10.2022, 19:56
ЦитироватьНа жилой дом в Ейске Краснодарского края упал истребитель Су-34


Упавшим на жилой дом в городе Ейск Краснодарского края самолетом оказался военный истребитель-бомбардировщик Су-34. Об этом со ссылкой на единую диспетчерскую службу сообщает «Интерфакс». Собеседник агентства уточнил, что власти выясняют дополнительную информацию о случившемся.

Минобороны России подтвердило крушение Су-34. В ведомстве уточнили, что это произошло при наборе высоты для выполнения учебно-тренировочного полета с военного аэродрома Южного военного округа. По данным Telegram-канала «112», два пилота воздушного судна успели катапультироваться. Ранее в сети появилось множество видеозаписей, на которых был запечатлен пожар в жилом доме Ейска — очевидцы утверждали, что в здание врезался самолет, после чего произошел мощный взрыв и началось возгорание.
https://lenta.ru/news/2022/10/17/su34/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ЦитироватьСледователи возбудили уголовное дело по факту крушения Су-34 в Ейске. Об этом сообщили в понедельник, 17 октября, в пресс-службе Следственного комитета РФ.

«Главным военным следственным управлением СК по факту крушения самолета Су-34 в Ейске Краснодарского края возбуждено уголовное дело. На место происшествия направлены криминалисты центрального аппарата ведомства», — сказали журналистам в ведомстве.

Ранее 17 октября проверку организовала прокуратура Краснодарского края.

По предварительным данным, в результате падения самолета погиб один человек. По словам источника «Известий», пострадавшие находятся в состоянии разной степени тяжести. Трое из них доставлены в краевые и местные лечебные учреждения.

Как сообщило Минобороны РФ, по докладу катапультировавшихся летчиков, крушение самолета в Ейске произошло из-за возгорания одного из двигателей при взлете. Отмечалось, что самолет упал при наборе высоты для выполнения учебно-тренировочного полета.
https://iz.ru/1411655/2022-10-17/ugolovnoe-delo-vozbuzhdeno-posle-padeniia-su-34-na-zhiloi-dom-v-eiske?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ЦитироватьСообщение о пожаре в девятиэтажке на улице Коммунистической поступило в МЧС в 18:20. По данным Министерства обороны РФ, причиной стало крушение учебного военного самолета. На место направлены службы экстренного реагирования. В 18:27 объявлен ранг пожара № 3.

«Произошло загорание с 1 по 5 этаж жилого дома. Площадь пожара составляет 2 тыс. кв. м. Информация о погибших и пострадавших уточняется», — сообщили интернет-порталу «Кубань 24» в пресс-службе ГУ МЧС России по Краснодарскому краю.

Как писал интернет-портал «Кубань 24», в центре Ейска военный самолет рухнул на жилую девятиэтажку. На место ЧП выехал губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев.
https://kuban24.tv/item/v-ejske-iz-za-ruhnuvshego-na-mnogokvartirnyj-dom-su-34-gorit-pyat-etazhej?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 17.10.2022, 21:24
Цитата: УкуРуку от 17.10.2022, 19:44
Цитировать- экипаж заставили пойти на 4-й(!) круг;
Но утверждается:
ЦитироватьПо распространенной версии, это произошло при третьей попытке приземления. Но противники этой версии указывают на то, что борт врезался в землю не в зоне захода на посадку, а за несколько километров до нее.
<...>
По словам эксперта МАК Владимира Кофмана, участвовавшего в расследовании, все системы самолета до его столкновения с землей работали нормально, погода, по его мнению, тоже не могла стать причиной падения.

Самое главное - «недостаточно активные действия пилотов» и странности с сообщениями, что привело к выводам о "внезапном нарушении нормального психофизиологического состояния пилотов". Но этот вывод слабо соответствует странностям с сообщениями: если командиру стало плохо, почему бортрадист об этом не сообщил? Возможно, тот же бортрадист его вырубил... Такой случай был...
Они садились после 4 круга, что очень-очень муторно. А до этого летели из Парижа, с кратковременной незапланированной посадкой в Ленинграде. Бортрадист отвечал потому что пилоты были заняты пилотажем, а не потому что вы написали. Комиссия выделила 3 вероятных причины катастрофы: отказ аэродромной системы автоматического вывода на глиссаду; неверно сообщенное диспетчером атм.давление в аэропорту (они действительно имели место) и вероятный отказ бортового радиовысотомера.
Цитата: УкуРуку от 17.10.2022, 19:56Отмечалось, что самолет упал при наборе высоты для выполнения учебно-тренировочного полета.
Не очень верится - директриса набора высоты(взлетная) никогда не делается над жилыми кварталами. Что-то тут не так.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 17.10.2022, 21:34
Дополнение:  Сейчас пожар в Ейске потушен, спасатели обходят квартиры. Часть помещений обрушилась. Известно как минимум о трех погибших. Пострадавших — не менее 20.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.10.2022, 21:59
Цитата: Сергей В. от 17.10.2022, 21:24Они садились после 4 круга, что очень-очень муторно. А до этого летели из Парижа, с кратковременной незапланированной посадкой в Ленинграде. Бортрадист отвечал потому что пилоты были заняты пилотажем, а не потому что вы написали. Комиссия выделила 3 вероятных причины катастрофы: отказ аэродромной системы автоматического вывода на глиссаду; неверно сообщенное диспетчером атм.давление в аэропорту (они действительно имели место) и вероятный отказ бортового радиовысотомера.

А почему приводятся совершенно другие данные, включая выводы о причинах?

В Википедии тоже странности описаны:

ЦитироватьКонтрольный пункт маршрута Починок был пройден с отклонением на 15 километров к северу, после чего диспетчер дал разрешение снижаться до 7200 метров и выходить на опорную приводную радиостанцию (ОПРС) Богданово. Вскоре экипаж доложил о прохождении Богданова, на что диспетчер ВДРП озвучил поправку, что, согласно показаниям радиолокатора, авиалайнер на самом деле ещё в 35 километрах от этого пункта и к тому же отклонился на 30 километров к югу от оси трассы. Чтобы исправить данную ситуацию, диспетчер дал экипажу указание выполнить поворот на восток и следовать курсом 90°, что экипаж и выполнил, тем самым войдя в воздушный коридор № 1 Московской воздушной зоны, после чего начал снижаться уже на ОПРС Савелово. Когда Савелово было пройдено на высоте 3700 метров, диспетчер дал указание экипажу снижаться с курсом 180° (на юг), занимать высоту 1800 метров и переходить на связь с диспетчером круга.

На эшелоне передачи экипаж перешёл на связь с диспетчером круга. Когда лайнер следовал с курсом 160° на высоте 1200 метров, диспетчер дал команду снижаться и занимать высоту круга 400 метров и выходить в район третьего разворота, а также передал настройки давления для барометрических высотомеров — 742 мм рт. ст. Так как в этой передаче диспетчер не назвал курс посадки, то командир экипажа Завальный запросил уточнить курс и условия посадки. На это диспетчер передал: в район третьего разворота, курс 68°. Командир экипажа доложил: Понял вас, а ещё через три секунды уже бортрадист повторил: ...в район третьего, занимаем 400 метров, по давлению 742. Это был последний радиообмен с рейсом 217, который в тот момент следовал на высоте 750 метров. Больше экипаж на связь уже не выходил, в том числе не доложил о занятии высоты 400 метров. Диспетчер круга попытался вызвать их, но ответа так и не было, а засветка борта СССР-86671 исчезла с экрана радиолокатора.

<...>

По данным комиссии, все системы самолёта до его столкновения с землёй работали нормально. Погода также не могла быть причиной падения: горизонтальная видимость 1500 метров, ветер слабый, температура +6 °C. Самолёт был оборудован автопилотом «Полёт-1», который позволял осуществлять заход на посадку в автоматическом режиме. Согласно данным регистратора полётных данных МСРП-12, выход из снижения экипаж начал на высоте 800 метров при скорости 560 км/ч и за 34 секунды до катастрофы. До высоты 740—600 метров действия экипажа соответствовали требуемым, и параметры полёта были в норме. Однако далее экипаж уже не предпринимал действий по выводу самолёта в горизонтальный полёт, а также по предотвращению столкновения с землёй. Причина этого не была установлена, так как речевой самописец МС-61 переговоры пилотов не записал из-за израсходования носителя (проволоки).

<...>

Таким образом, точные причины, почему экипаж, начиная с высоты 600—500 метров, не стал прекращать снижение самолёта, так и не были установлены.

Один из участников расследования:

Цитировать– Примерно через год-полтора после общения с рядом авиационных экспертов мне стало известно кое-что новое. Один из них утверждал, что после посадки в Ленинграде экипаж решил отметить какое-то знаменательное событие в жизни одного из своих членов: известно, что этот роковой полет был последним для второго пилота Адамова перед уходом в отпуск. К тому же у него был день рождения. Возможно, это стало причиной непонятных до этого волнообразных перемещений тяжелой машины в воздухе. Что, как вы сами понимаете, совершенно необъяснимо с точки зрения штатного управления стандартным полетом. Причем эти волны начались еще в районе Калинина, ныне Твери. Стала мне после этого понятной и причина неперестановки показаний высотомера на борту. <...> Единственное, что можно утверждать: злого умысла у экипажа по определению быть не могло, значит, произошло трагическое стечение обстоятельств.
https://www.sovsekretno.ru/articles/chernaya-pyatnitsa-dlya-il-62/

"злого умысла у экипажа по определению быть не могло" - показательно! Этот вариант у нас даже не рассматривается ("единственное, что можно утверждать"), хотя в мире такие случаи происходили. Думаю, их было намного больше, но даже в самых открытых странах они замалчивались или, вот так же, такие версии просто не рассматривались. То, что вариант злого умысла назван, показывает, что такие мысли существуют. Это - из категории "недопустимых выводов".

Как я понимаю, утверждения про не переставленный высотомер - лишь предположение, возникшее из попытки объяснить отсутствие реакции на опасное снижение. Или даже чистая выдумка: у них только в речевом самописце носитель кончился (что тоже странно), и действия должны были быть записаны и прочитаны. Может, и на речевом было что-то, что сочли слишком секретным?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 18.10.2022, 10:31
Число жертв в результате падения самолета в Ейске увеличилось до 13 человек.

В частности, спасатели провели разбор завалов на месте трагедии и обнаружили тела еще нескольких жертв происшествия. Отмечается, что среди погибших есть трое детей.

Помимо всего прочего, в результате падения военного самолета на жилой дом в Ейске травмы различной степени тяжести получили 19 человек, четверых из которых доставили в Краснодарскую краевую больницу.
В общей сложности сотрудникам МЧС удалось спасти 68 человек, еще 360 были благополучно эвакуированы.

Пострадавшие получают необходимую медицинскую и психологическую помощь.
Напомним, трагический инцидент произошел вечером 17 октября. Во дворе жилого многоэтажного дома в Ейске потерпел крушение военный бомбардировщик Су-34. В результате аварии вспыхнуло топливо, из-за чего начался сильный пожар.

В Кремле сообщили, что президент России Владимир Путин заслушал доклады министров и губернатора Кубани и поручил руководителю региона, главам МЧС и Минздрава вылететь в Ейск для помощи пострадавшим.
По факту случившегося СК РФ возбудил уголовное дело.
Следователи устанавливают причины и обстоятельства случившегося.

https://www.belta.by/socium/view/chislo-zhertv-v-rezultate-padenija-samoleta-v-ejske-uvelichilos-do-13-chelovek-529870-2022/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: От стола! от 18.10.2022, 15:54
Быть может, мои слова не к месту. Возможно, мне просто говорить, сидя на диване стульчике.
Но катастрофы всегда были и будут - это неизбежно. Однако в советское время в подобных ситуациях летчики, как правило, уводили самолеты в сторону от жилых домов, а при технической невозможности такого маневра - разбивались вместе с со своим самолетом.
Сейчас, конечно, и строй, и время - другие...
Потому можно просто катапультироваться и не терзать сердце мыслью о погибших детках.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Елена Степанова от 21.10.2022, 21:25
Цитата: От стола! от 18.10.2022, 15:54Однако в советское время в подобных ситуациях летчики, как правило, уводили самолеты в сторону от жилых домов, а при технической невозможности такого маневра - разбивались вместе с со своим самолетом.
Сейчас, конечно, и строй, и время - другие...
Потому можно просто катапультироваться и не терзать сердце мыслью о погибших детках.
Ну, мы же не знаем, наверняка, что сейчас думают пилоты? Вероятно, не радуются. А в советское время дураки тоже были. И их ошибки и чванство обходилось не менее кровавой жатвой.
ЦитироватьКрушение Ту-134: как роковой спор пилотов привел к жуткой трагедии
В истории человечества происходило и происходит немало техногенных аварий, но авиакатастрофы стоят в этом ряду отдельной строкой. И не только потому, что приводят к потере десятков, если не сотен, человеческих жизней, но и потому, что иногда их причиной становится не отказ техники или погодные условия, а банальная глупость и неуместное бахвальство. Трагедия, произошедшая осенью 1986 года в Куйбышеве (как тогда называлась Самара), унесла жизни 70 человек. Многие из них сгорели заживо, не успев даже осознать, что произошло. О посадке самолета вслепую и о последствиях рокового спора двух пилотов — в материале РЕН ТВ.

Нарушение техники безопасности полетов
Свидетели трагедии, произошедшей в куйбышевском аэропорту Курумоч рассказывали, что самолет садился со слишком большой скоростью. Специалисты, расследовавшие катастрофу, подтвердили это наблюдение. Однако ни свидетели, ни эксперты до этапа расшифровки речевых самописцев не знали, что на Ту-134А грозненского авиаотряда "Аэрофлота" в момент приземления были полностью закрыты шторки кабины экипажа. Пилоты садились вслепую, и это было не вынужденное решение, а вопиющее нарушение техники безопасности полетов.

Абсолютно безответственный эксперимент опытный экипаж выполнял в заполненном пассажирами авиалайнере. Всего в самолете находились 87 пассажиров, в том числе 14 детей. Экипаж состоял из семи человек: командира воздушного судна (КВС), второго пилота, штурмана, бортмеханика и трех стюардесс.

Почему Ту-134 летел через Куйбышев
Сейчас все привыкли к прямым рейсам, не требующим промежуточных посадок. Даже для выполнения сверхдлительных полетов производятся подходящие типы воздушных судов. Еще 30 лет назад ситуация была противоположной – особенно когда речь шла про "непопулярные" направления.

Совершая одну или более дополнительных посадок между конечными точками маршрута, авиакомпания получала не только возможность осуществить дозаправку самолета, чья максимальная дальность не соответствовала выполняемому рейсу. Промежуточные аэропорты позволяли также расширить географию полетов, что в свою очередь увеличивало число потенциальных пассажиров.

Рейс 6502 связывал Свердловск (ныне Екатеринбург) и Грозный, но при этом делал промежуточную посадку в приволжском Куйбышеве. Маршрут обслуживал объединенный авиаотряд, базировавшийся в столице Чечено-Ингушской АССР, с помощью самолета Ту-134А.
(https://cdn.ren.tv/cache/704xh/media/img/d1/dc/d1dca82cd24c07e01278c44fa219818f08dd2159.jpg)
Фото: © Сборка идентичного лайнера Ту-134А, Тур Михаил/Фотохроника ТАСС
ЦитироватьРазбившийся в Курумоче лайнер был выпущен в 1979 году и за семь лет успел налетать более 16 тысяч часов. Эксплуатация велась довольно активно, однако старым самолет назвать было нельзя.

Хронология трагедии
Злополучное решение было принято пилотами еще в аэропорту вылета. Во время предполетной подготовки в Свердловске командир корабля Александр Клюев и второй пилот Геннадий Жирнов поспорили, что КВС сможет посадить Ту-134 в Куйбышеве вслепую, ориентируясь лишь на показания приборов.

Из Свердловска самолет вылетел в 14:33 по московскому времени (в Куйбышеве было на час больше). Через час Ту-134 начал снижение. В это время в кабине была закрыта шторка слепого полета, и оставшееся время КВС не имел визуального контакта с землей, производя посадку по приборам. На высоте принятия решения, то есть минимальной высоте, с которой лайнер мог безопасно прервать посадку и уйти на второй круг, Клюев этого не сделал, а наоборот, продолжил заход.

Во время захода он совершил несколько ошибок, в результате которых судно подлетело к торцу взлетно-посадочной полосы с горизонтальной и вертикальной скоростями, существенно превышающими расчетные. На момент посадки приборная скорость составляла 280 км/ч (вместо положенных 268 км/ч), а вертикальная — 5 м/с (вместо 3,4 м/с).

За секунду до приземления Клюев отдал приказ поднять шторку слепого полета, однако ничего увидеть он уже не успел. Ту-134 жестко приземлился на взлетно-посадочной полосе куйбышевского аэропорта Курумоч.

Грубая посадка Ту-134
Перегрузка при посадке составила 4,8 единицы при разрушающем показателе в 3,75. Самолет коснулся бетонки не мягко, как это обычно бывает при посадке, а буквально врезался в нее передней частью корпуса. Он переломился на две неравные части: огромная трещина прошла метрах в двадцати за кабиной пилотов.
Правое шасси сложилось сразу, левое пробило свое крыло, разрушив и его, и находящиеся в нем топливные баки. Из них на раскаленные турбины двигателей потоком хлынул авиационный керосин, тут же вспыхнувший гигантским факелом.

При этом самолет перевернулся вокруг своей оси и в 214 метрах от места касания оказался на крыше, на верхней части фюзеляжа. В момент переворота почти целиком оторвалось и отлетело в сторону правое крыло самолета, а левое сложилось вдвое.

Дальше лайнер развернуло хвостом вперед и он сошел со взлетно-посадочной полосы на грунт. Во время последующего скольжения Ту-134 продолжал гореть и разрушаться. В конце концов развалившийся на две части фюзеляж остановился в 528 метрах от точки касания.

Что происходило в салоне самолета
Больше всех повезло пассажирам, которые в момент трагедии оказались в непосредственной близости от места разлома. Одна из спасшихся пассажирок впоследствии рассказывала, что в момент удара самолета о бетонную полосу она ничего не почувствовала — только услышала сильный шум, и все вокруг нее стало переворачиваться и падать. А потом она обнаружила под ногами большую дыру, куда недолго думая и прыгнула.

Следом за ней через разлом на землю выбрались еще несколько человек, они почти не пострадали. Небольшая часть пассажиров смогла открыть аварийный люк в хвосте Ту-134 и покинуть борт через него. Однако впоследствии правительственная комиссия установила, что именно этот распахнутый настежь аварийный выход стал невольной причиной смерти пассажиров, не успевших добраться до свежего воздуха — и в итоге отравившихся токсичными продуктами горения.
(https://cdn.ren.tv/cache/704xh/media/img/66/f2/66f22dddd49eb6f4a2f7f225c8e933668dcec899.jpg)
Фото: © В салоне пассажирского самолета Ту-134А, архивное фото. Виталий Созинов/Фотохроника ТАСС
ЦитироватьДело в том, что внутри открытого с двух сторон корпуса самолета вспыхнувшее рядом с разломом авиационное топливо в считанные секунды создало эффект "печной трубы". В результате в корпус разрушенной машины через громадную трещину стали засасываться пламя и дым, чтобы, пройдя через пассажирский салон, затем выйти наружу через открытый аварийный люк. Но поскольку внутренняя обшивка салона при горении выделяет фосген, синильную кислоту и другие смертельно ядовитые вещества, то у пассажиров, замешкавшихся во время аварии и вынужденных дышать этой смесью, шансов на спасение практически не было.

Непосредственно во время катастрофы выжили оба пилота. Однако второй пилот Геннадий Жирнов, принявший активное участие в спасении пассажиров и успевший вынести из салона нескольких человек, получил при этом сильное отравление продуктами горения и умер в больнице спустя три дня.

Особенно страшная участь постигла трех бортпроводниц. Под служебным помещением, в котором они находились в момент крушения, хранились баллоны с кислородом. Это обстоятельство стало роковым: во время аварии у баллонов выбило штуцер, и, когда начался пожар, раскаленная струя кислорода ударила прямо в отсек бортпроводниц. После пожара на месте служебного помещения нашли только фрагменты берцовых костей и черепов.

Чудовищные детали катастрофы
Ту-134 коснулся взлетно-посадочной полосы Курумоча в 16:50 по местному времени. Спасатели из пожарной службы аэропорта были на месте трагедии уже через полторы минуты и немедленно приступили к тушению огня и выносу из салона выживших пассажиров.

В 16:59 в одну из городских пожарных частей поступил сигнал о необходимости дополнительных сил, однако, по сути, помощь не потребовалась. В 17:44 все очаги возгорания были ликвидированы, но тяжелая работа только начиналась. Именно прибывшим пожарным предстояло собирать тела погибших и их фрагменты.
"Не все могли без содрогания созерцать такую жуткую картину. Многих от вида трупов и тошнотворного запаха горелого мяса сразу выворачивало. При этом в салоне стоял такой удушливый запах от сгоревшей обшивки, что работать можно было только в противогазе. Когда я нырнул в закопченный разлом корпуса, сразу же увидел висящих у меня над головой мертвых людей, пристегнутых ремнями. Ведь самолет-то в ходе падения перевернулся, и все кресла с пассажирами в результате оказались вверх ногами и как бы на потолке. Многие трупы были совсем без одежды, а другие – только без обуви. Все это с них или сорвало потоком воздуха или сгорело в пламени", – вспоминал Валерий Фрыгин, в 1986-м работавший инженером пожарной испытательной лаборатории.

Именно Фрыгину удалось сделать несколько десятков снимков на месте крушения лайнера. Одну из отснятых пленок он смог спасти от конфискации сотрудниками областного КГБ – незаметно передал ее своему коллеге.

Выводы правительственной комиссии
Для расследования причин авиакатастрофы была сформирована правительственная комиссия, специалисты которой после расшифровки показаний речевого самописца довольно быстро прояснили ситуацию. В официальной формулировке заключение экспертов звучало так:

"Причиной катастрофы явились нарушение экипажем по предварительному преступному сговору правил полетов в части захода на посадку за шторкой слепого полета до недопустимо малой высоты и непринятие мер по уходу на второй круг, что привело к грубому приземлению самолета с перегрузкой выше разрушающей, разрушению конструкции и последующему пожару".
(https://cdn.ren.tv/cache/704xh/media/img/5b/a3/5ba35cb3189c3ddb75af5ea4d1e39c56c7f64ef8.jpg)
ЦитироватьСуд над пилотом
Процесс по делу Александра Клюева проходил в Москве, в Верховном суде РСФСР, в закрытом для прессы и общественности режиме. Судебное следствие осложнилось тем, что первый пилот разбившегося лайнера в ходе рассмотрения дела изменил свои показания, данные им на предварительном следствии.

Если на допросе у следователя Генеральной прокуратуры Клюев признался в заключении пари с другими членами экипажа, то в ходе суда он выдвинул иную версию произошедшего. Летчик неожиданно сообщил суду, что непосредственно перед посадкой в самолете обнаружилась утечка топлива, а затем даже произошел отказ одного из двигателей.

Однако его новые показания не подтверждались другими материалами дела, в первую очередь данными технической экспертизы. В итоге Александр Клюев был признан виновным в преступлении, предусмотренном ч.1 ст. 85 УК РСФСР (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации транспорта), и был приговорен к максимальному сроку, предусмотренному этой статьей – к 15 годам лишения свободы. Правда, после ходатайств осужденного в Верховный суд СССР дело было пересмотрено, а срок заключения Клюеву сократили до 6 лет.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: От стола! от 22.10.2022, 03:26
Цитата: Елена Степанова от 21.10.2022, 21:25мы же не знаем, наверняка, что сейчас думают пилоты? Вероятно, не радуются.
Конечно, не радуются. У них был выбор: остаться жить, или нет. А вот у людей такого выбора не было, и летчики не могли этого не знать.
Я об этом.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.10.2022, 05:49
Цитата: УкуРуку от 17.10.2022, 21:59Как я понимаю, утверждения про не переставленный высотомер - лишь предположение, возникшее из попытки объяснить отсутствие реакции на опасное снижение. Или даже чистая выдумка: у них только в речевом самописце носитель кончился (что тоже странно), и действия должны были быть записаны и прочитаны. Может, и на речевом было что-то, что сочли слишком секретным?
С радиовысотомером на борту были непонятки, вероятно он был неисправен, но основной высотомер в авиации барометрический. а тут еще давление в Шереметьево было очень низкое, да еще и с ошибкой не в ту сторону доложенное диспетчером. Похоже, что и с видимостью у земли комиссии соврали, а пилоты землю не видели. Все очень похоже на катастрофу Ту-154 польского президента Качиньского в Смоленске в таких же сложных метеоусловиях. С речевым самописцем тоже непонятки - разговоры там писались на проволоку, а она очень прочная, неоднократно бывало, что ее по кусочкам собирали и разговоры восстанавливали.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Елена Степанова от 22.10.2022, 07:48
Цитата: От стола! от 22.10.2022, 03:26Конечно, не радуются. У них был выбор: остаться жить, или нет. А вот у людей такого выбора не было, и летчики не могли этого не знать.
Я об этом.
Ну, если так рассуждать - так и у богатых людей на "Титанике" был выбор, а у бедных - нет. У водителя самосвала есть выбор, а у попавшего под его колёса - нет. Здесь так однозначно рассуждать нельзя. Насколько я понимаю - они изо всех сил пытались отвести самолёт и, катапультировались практически перед землёй. Разберутся, но, мне кажется, если бы можно было что-то сделать - сделали бы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: От стола! от 22.10.2022, 12:06
Цитата: Елена Степанова от 22.10.2022, 07:48Насколько я понимаю - они изо всех сил пытались отвести самолёт и, катапультировались практически перед землёй. Разберутся, но, мне кажется, если бы можно было что-то сделать - сделали бы.
Я позвонил товарищу, у него квартира, как оказалось, в 150 м. по прямой от места падения. Это был учебный полет, при разгоне на взлет попали в стаю птиц, в конце полосы собрали 17 шт. Левый дв сразу отказал, правый умирал чуть медленнее. Пилот уложил машину на дорогу между домом и гипермаркетом Магнит. До этого шел под 45 прямо в дом. Самолет ударился о землю и просто опрокинулся на дом. Если бы вошел в дом или в гипермаркет, последствия были куда как печальней. По курсу строго НА СЕКУНДУ РАНЬШЕ детский садик. По расчетам прыгнули за 0,7 сек. до столкновения. Местные выражают признательность.
Дома понастроили незаконно, за красными линиями генплана, раньше был пустырь.

Вывод: сначала узнай точно и досконально, потом выноси суждение. От стола - минус тебе, вот такенный.

Летчики: один с компрессионным переломом позвоночника и пр., другой - с переломами  костей таза, что серьезнее.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 22.10.2022, 23:06
Цитата: Сергей В. от 22.10.2022, 05:49Все очень похоже на катастрофу Ту-154 польского президента Качиньского в Смоленске в таких же сложных метеоусловиях.
Нисколько непохоже. Никаких там сложных метеоусловий не было. Самолёт с журналистами минут за 10 до Качинского благополучно приземлился. Просто журналисты никого не интересовали.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 22.10.2022, 23:28
Цитата: От стола! от 22.10.2022, 03:26вот у людей такого выбора не было, и
Но у них был выбор, не покупать квартиры в незаконно построенном в охранной зоне аэродрома доме.

Интересно, как они в этом доме жили? Ведь при взлёте истребителей стоит невероятный грохот.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.10.2022, 23:32
Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:06Нисколько непохоже. Никаких там сложных метеоусловий не было.
Ну, вам конечно это лудше известно.
Самолет Качиньского видимо от нечего делать березы перед ВВП рубил. Чтобы больше не позориться, запомните: метеоусловия, видимость и облачность могут изменяться очень быстро.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 22.10.2022, 23:34
Цитата: От стола! от 18.10.2022, 15:54Однако в советское время в подобных ситуациях летчики, как правило, уводили самолеты в сторону от жилых домов
Хорошо, "как правило".
А в Светлогорске 16 мая 1972 года - прямо на детский сад. Погибло не три, как в Ейске, а сразу 24 ребёнка.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 22.10.2022, 23:36
Цитата: Сергей В. от 22.10.2022, 23:32Ну, вам конечно это лудше известно.


Да уж известно. Напрочь отбили у поляков желание совершать паломничества в Катынь. За 12 лет ни одного не было.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: От стола! от 23.10.2022, 02:40
Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:28Интересно, как они в этом доме жили? Ведь при взлёте истребителей стоит невероятный грохот.
В доме ничего не слышно.
Расстояние = скорость х время.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: От стола! от 23.10.2022, 02:52
Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:34Хорошо, "как правило".
А в Светлогорске 16 мая 1972 года - прямо на детский сад. Погибло не три, как в Ейске, а сразу 24 ребёнка.
Не спекулируйте. В вашем примере самолет потерял управление, у летчиков отсутствовала возможность что-то изменить.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 23.10.2022, 10:17
Цитата: От стола! от 23.10.2022, 02:52В вашем примере самолет потерял управление
Ну там не совсем потерял управление.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.10.2022, 03:23
Сделав "необычный манёвр", самолёт опять упал на дом. Предполагаемая причина - отключка пилота.

ЦитироватьМОСКВА, 28 октября 2022, 15:52 — REGNUM Управлявшие истребителем Су-30 пилоты отключились над Иркутском, поэтому самолетом никто не управлял, пишет «Коммерсантъ » со ссылкой на данные бортовых самописцев, извлеченных из истребителя.

С его (бортового самописца) помощью, возможно, удастся объяснить причину необычного маневра истребителя, который и стал последним для его экипажа», — говорится в публикации.

По предварительным данным, отправить истребитель в стремительное пике мог один из пилотов, потерявших сознание. Пилот мог склониться к ручке управления и направить самолет вниз.

Отмечается, что с причинами потери сознания пилотов будет разобраться сложнее, поскольку система обеспечения экипажа кислородом была полностью уничтожена в результате крушения.

Как сообщало ИА REGNUM, военный самолет рухнул на двухэтажный дом в Иркутске вечером 23 октября. С учетом того, что весь полет летчики истребителя обязаны находиться в кислородных масках, причиной потери сознания могла стать неисправность системы.

https://regnum.ru/news/accidents/3737326.html

ЦитироватьНапомним, в минувшее воскресенье ведомая системой автоматического управления машина с двумя потерявшими сознание или уже мертвыми пилотами в кабине начала относительно безопасное движение по условному кругу на высоте около 600 м над окраиной Иркутска. Полет, по данным экспертов, мог продолжаться довольно долго, и только после полного расходования запаса топлива истребитель с заглохшими двигателями должен был потерять скорость и сорваться в штопор.

Однако «кружение» закончилось гораздо раньше: через 40 минут машина резко опустила нос и при работающих двигателях почти отвесно понеслась к земле. Поскольку организация такого маневра находится за пределами возможностей автоматики Су-30СМ, эксперты не исключают, что пикирование началось после того, как один из летчиков непроизвольно повалился с кресла, задев многофункциональную ручку управления самолетом. При этом ремни, которые должны были удержать пилота от падения, по мнению специалистов, могли быть и отстегнуты летчиками во время их борьбы за выживание.

Определить причину обморока и гибели пилотов будет сложно. Дело в том, что вся попавшая под подозрения кислородно-дыхательная аппаратура экипажа истребителя КДА-15, в отличие от «черных ящиков», располагалась спереди самолета и в результате катастрофы была полностью утрачена.

Как пояснил "Ъ" источник, удар машины в землю был такой силы, что ее носовая часть заглубилась в землю на 6 метров, а кислородные баллоны, переходники, шланги и редукторы не просто разрушились или сгорели, а превратились в прах.

Напомним, истребитель стартовал с аэродрома выпустившего его Иркутского завода (является филиалом ПАО «Корпорация "Иркут"», входящего в госкорпорацию ОАК) в рамках завершающего этапа так называемых приемо-сдаточных испытаний перед вводом в эксплуатацию. По данным источников "Ъ", испытания проводились на высоте 9 тыс. м, однако еще при ее наборе оба пилота одновременно перестали выходить на связь с руководителем полетов.

Поскольку истребитель в этот момент находился в режиме автоматического управления, автоматика провела намеченные тесты за летчиков, вернув Су-30СМ к заводскому аэродрому. Для ухода машины в глиссаду — наклонную прямую, заканчивающуюся в точке приземления на полосе,— экипаж уже вручную должен был снизить скорость с 800–900 км/час примерно до 300–350 км/час, однако сделать это оказалось некому. В итоге автопилот отправил истребитель в долгое кружение над городом.

Помочь коллегам попытался опытнейший пилот завода и главный испытатель истребителей семейства «Сухой» в России Сергей Михайлюк.

Подняв в воздух вторую «сушку», он приблизился к терпящему бедствие истребителю, но сумел лишь убедиться в том, что сама машина находится в исправном состоянии, а оба ее пилота безвольно сидят в креслах, опустив головы.

Опрошенные "Ъ" эксперты полагают, что причиной одновременного обморока и гибели пилотов «сушки» стало отравление азотом, которым могли по ошибке быть заполнены баллоны их кислородно-дыхательной аппаратуры. По данным специалистов, начиная с высоты примерно в 5 тыс. м в дыхательные маски летчиков совместно с забортным воздухом начинает подаваться кислород из баллонов. Заместивший его в данном случае азот, по мнению экспертов, мог вызвать гибель экипажа.
https://www.kommersant.ru/doc/5634899
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 30.10.2022, 04:37
Цитата: Сергей В. от 22.10.2022, 23:32Ну, вам конечно это лудше известно.
Самолет Качиньского видимо от нечего делать березы перед ВВП рубил. Чтобы больше не позориться, запомните: метеоусловия, видимость и облачность могут изменяться очень быстро.
Цитата: nvryz701 от 22.10.2022, 23:36Да уж известно. Напрочь отбили у поляков желание совершать паломничества в Катынь. За 12 лет ни одного не было.
А руководители западных стран тогда не полетели на похороны в Варшаву из-за сложных метеоусловий, вызванных извержением вулкана Эйяфьядлайёкюдль.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 31.10.2022, 11:43
ЦитироватьВторое крушение за два месяца: еще один немецкий миллиардер и его семья погибли в авиакатастрофе
И в том, и в другом случае причиной трагедии следователи считают нехватку топлива.

Несколько дней назад небольшой частный самолет мультимиллионера Райнера Шаллера пропал с радаров у берегов Коста-Рики. На его борту находился сам 53-летний владелец и основатель крупнейшей в Германии сети фитнес-клубов McFit со своей девушкой Кристианой Шикорски и двумя детьми. Помимо них на борту был бизнес-партнер Райнера Маркус Куррек. Об этом сообщает немецкая газета Bild со ссылкой на представителя McFit.

24 октября стало известно о смерти всех пассажиров самолета.

Piaggio 180 вылетел из Мексики в пятницу в провинцию Лимон, когда радиосвязь с аэропортом Барра-де-Паризмина внезапно прервалась.

По словам министра общественной безопасности Коста-Рики Хорхе Торреса, были приняты все меры для обнаружения самолета. Но поиски пришлось отменить через несколько часов из-за наступления темноты и плохой погоды. Продолжили на следующий день.

Пресса активно обсуждает тот факт, что перед вылетом Шаллер попросил адвокатов в случае его внезапной смерти обнародовать письмо. Что в послании — не сообщается.

А еще журналисты задаются вопросом: будет ли еще одна жертва? Дело в том, что за последние два месяца в авиакатастрофе погибли уже два немецких миллиаредра.

В сентябре в результате крушения самолета на Балтике, недалеко от берегов Латвии, погибли четыре члена известной в Германии семьи предпринимателя Карла-Петера Гриземанна. Мужчина владел большим конным заводом. Частный рейс перевозил семью с отдыха из Испании в Германию. В качестве причины трагедии назвали все ту же проблему с закончившимся топливом.
https://www.woman.ru/news/vtoroe-krushenie-za-dva-mesyaca-eshe-odin-nemeckii-milliarder-i-ego-semya-pogibli-v-aviakatastrofe-id845381/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Hunter от 31.10.2022, 22:04
От стола!
ЦитироватьВ доме ничего не слышно.
Смотря какой дом построен и как высоко от него самолеты заходили на посадку или взлетали. И типы самолетов.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 04.11.2022, 16:43
Цитата: Demetrius от 30.10.2022, 04:37А руководители западных стран тогда не полетели на похороны в Варшаву из-за сложных метеоусловий
Как вы заметили,Президенту РФ, которым тогда был М.., эти условия были нипочём, и он в Варшаву слетал, как слетал в Варшаву и Саакашвили в качестве личного гостя брата Качиньского.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 06.11.2022, 00:19
ЦитироватьIl Messaggero: в результате падения вертолёта на юге Италии погибли семь человек

В результате падения вертолёта в районе города Фоджа на юге Италии погибли семь человек, включая 13-летнюю девочку. Об этом информирует газета Il Messaggero. Уточняется, что четверо погибших были членами одной семьи из Словении. В данный момент выясняются причины трагедии.

В октябре стало известно, что в результате падения вертолёта ВМС Мексики погибли три человека.
https://russian.rt.com/world/news/1070369-italiya-vertolyot-pogibshie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 06.11.2022, 19:02
Цитата: nvryz701 от 04.11.2022, 16:43Как вы заметили,Президенту РФ, которым тогда был М.., эти условия были нипочём, и он в Варшаву слетал, как слетал в Варшаву и Саакашвили в качестве личного гостя брата Качиньского.
Какой же Вы придерживаетесь версии относительно причин гибели самолета польского президента?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 09.11.2022, 08:28
ЦитироватьПри крушении вертолета Ми-2 в Костромской области погиб один человек, еще 4 пострадали


В Костромской области при падении вертолета Ми-2 погиб один человек. Об этом сообщил ТАСС источник в экстренных службах. Такая же информация есть у Telegram-канала «112».

«По предварительным данным, один человек погиб, четверо выжили, но получили травмы», — сообщил собеседник информагентства.

В свою очередь, губернатор российского региона Сергей Ситников в Telegram-канале заявил, что, предположительно, в результате падения вертолета есть пострадавшие. Глава области выехал на место аварийной посадки воздушного судна.

Ми-2 следовал из Шарьи по заданию санитарной авиации и совершил аварийную посадку во вторник, 8 ноября. Вертолет упал в нескольких километрах от аэропорта «Сокеркино». По предварительным данным, на борту находились пять человек: два медика с пациентом и два пилота.

https://lenta.ru/news/2022/11/08/gibell/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Юмор из комментариев:
Цитировать- Не погиб, а отрицательно ожил.
- Больше новояза -Не погиб, а отправился в рай.
- Не в жилой ли дом влетел аппарат ? Потому, как это традиция российской авиации
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Laura от 09.11.2022, 19:40
Цитата: Vasya от 04.04.2022, 00:24...Постоянный комитет Политбюро ЦК КПК потребовал скорейшего установления и обнародования причин катастрофы.
В Китай прибыла группа из 7 следователей и экспертов NTSB и Boeing. Им обеспечили ускоренное прохождение карантина по примеру Олимпийских игр в Пекине.
Речевой самописец по просьбе Китая пытаются восстановить в лаборатории NTSB в Вашингтоне. Китайцы, уже имея предварительный анализ записей параметрического самописца, считают пока данные речевого ключевыми. 
Цитата: Vasya от 20.04.2022, 20:42Моё мнение: 100% человеческий фактор. Кому-то удалось направить самолёт в землю.

Вы оказались правы. Вот что написали в Wiki:
17 мая 2022 года появилось сообщение о том, что cогласно данным, полученных из т. н. «чёрных ящиков», Boeing 737 авиакомпании China Eastern был умышленно направлен в пикирование. Как сообщает издание Wall Street Journal, по предварительным данным, полученным из «чёрных ящиков» самолёта, который разбился в конце марта этого года, «кто-то в кабине направил самолёт в почти вертикальное снижение».
«Самолет сделал то, что ему указал сделать кто-то в кабине», — заявил человек, знакомый с изучением «черного ящика» рейса MU5735.
Теперь расследование переключилось на пилотов, добавил источник издания, высказав предположение, что кто-то ещё в самолете мог проникнуть в кабину и умышленно разбить самолёт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_737_%D0%B2_%D0%A2%D1%8D%D0%BD%D1%81%D1%8F%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 10.11.2022, 02:53
Цитата: Laura от 09.11.2022, 19:40Вы оказались правы.
Там интересно понять, кто это был.
Китайцы молчат, но на годовщину обязаны разгласить.
Либо захват, но на борту был маршал.
Либо самоубийство пилота, но в экипаже их было трое вместо двух.
К тому же вторым летел 59-летний старший и главный инструктор с 30+ тысячами часов налёта, что - фантастика.
Основное предположение, что это был этот самый дед, которого решили задвинуть на пенсию.
Но как всё это проделал?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 10.11.2022, 12:46
Цитата: Laura от 09.11.2022, 19:40группа из 7 следователей и экспертов NTSB и Boeing

Поскольку Россия всегда расследует самостоятельно, таких выводов никогда и не бывает. Признаки имеются (Пермь 2008, Сочи 2016 и некоторые другие), но это объясняется "потерей ориентирования", состоянием пилотов и т.п. В случае катастрофы в Сочи 2016 года, причину просто засекретили.

ЦитироватьВ декабре 2019 года стало известно, что уголовное дело о катастрофе было прекращено «из-за отсутствия состава преступления», причём постановление о прекращении дела составляет государственную тайну.
13 апреля 2020 года Мосгорсуд обязал пересмотреть решение о прекращении дела о катастрофе Ту-154

Решение Мосгорсуда, похоже, было проигнорировано.

Таковы наши традиции - очень долго (даже после прекращения существования государства, смены строя, официального осуждения политики соответствующего периода) скрывать не только политически скандальные преступления и аварии, но даже стихийные бедствия (вероятно, связано с решениями, способствовавшими увеличению количества жертв, принятых по шаблону, который продолжает использоваться). Этим могут пользоваться противники, распространяя фейки.


Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 10.11.2022, 16:58
ЦитироватьИндонезия опубликовала результаты расследования авиакатастрофы Boeing 737

МОСКВА, 10 ноя – РИА Новости. Неисправный автомат системы тяги двигателя, который не контролировался должным образом пилотами, привел к авиакатастрофе Boeing 737-500 в январе 2021 года. Агентство ANTARA официальное заявление специальной комиссии по расследованию трагедии. В документе заявили, что пилоты потерпевшего крушение самолета не обратили должное внимание на ненормальную асимметрию в показателях системы тяги. Комиссия также добавила, что "самоуспокоение" и "безмятежность" экипажа стали важными факторами катастрофы.

Система тяги, неполадки с которой были на упавшем Boeing, автоматически регулирует мощность двигателя самолета. Однако, по данным комиссии, для запуска лайнера не требуется работающий автомат тяги, поскольку пилоты могут управлять двигателем вручную. По данным отчета комиссии, на высоте около 11 тысяч футов автопилот отключился, и борт накренился влево более чем на 45 градусов, после чего начал пикировать в море.

Главный следователь комиссии Нуркахио Утомо сообщил журналистам, что в индонезийских авиакомпаниях в прошлом году не было правил и руководств по обучению пилотов предотвращению таких ситуаций. По его словам, с тех пор Sriwijaya Air регулярно проводит такое обучение.

В начале января 2021 года Boeing 737-500 индонезийской авиакомпании Sriwijaya Air упал в Яванское море близ Джакарты. На борту находились 62 человека: 50 пассажиров и 12 членов экипажа. Все они погибли.
https://ria.ru/20221110/aviakatastrofa-1830548584.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 10.11.2022, 21:20
Цитата: УкуРуку от 10.11.2022, 12:46Поскольку Россия всегда расследует самостоятельно, таких выводов никогда и не бывает. Признаки имеются (Пермь 2008, Сочи 2016 и некоторые другие), но это объясняется "потерей ориентирования", состоянием пилотов и т.п. В случае катастрофы в Сочи 2016 года, причину просто засекретили.
Ничего подобного. В Перми, как и положено, МАКом  были привлечены эксперты Boeing и следователь NTSB.
В Сочи же разбился российский военный лайнер и там следствие проводило Министерство обороны.
Всё по закону.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 11.11.2022, 00:38
Когда-то упорно обсуждала эту тему с одни "патриотично настроенным"... Деталей не помню, но катастрофу в Перми я исключила из списка подозрительных: больше похоже на технические неполадки. Вроде бы, перед этим они имели проблемы с набором высоты или скоростью, и пытались избежать катастрофы. Но катастрофа в Сочи кажется "шахидством"... На сколько помню, вначале командир развернул самолёт в обратную сторону, а потом задал снижение и крен на высоте, на которой уже нельзя было выровнять самолёт и начать подъём. Возможно, в начале была идея врезаться в здание аэропорта, но потом просто сделал так, чтобы помешать ему уже не смогли.

Почитала снова о случае в Перми:  выглядит так, будто командир вдруг потерял все навыки управления самолётом. То он слишком резким движением делал чрезмерный крен, а то - пытаясь выровнять, задавал крен в ту же сторону и усиливал его. Он должен был бы быть не только "шахидом", но и артистом, чтобы так изображать попытки исправить ситуацию. В Сочи ничего этого не было: сделал всё молча, быстро и неотвратимо.

Пермь:

ЦитироватьЗа полторы минуты до катастрофы — в 05:07 диспетчер дал указание на разворот на курс 360° и снижение до высоты круга. Командир начал переговоры с диспетчером о возможности посадки без повторного захода и не выполнил команду даже после трёх её повторений. В это время он дважды вмешивался в управление, несоразмерным движением штурвала вправо создав крен 17° и 50°. После возврата в горизонтальный полёт самолёт вновь начал набор высоты с потерей скорости. Затем начал развиваться левый крен, однако в течение 25 секунд не было зафиксировано ни одного воздействия на органы управления, то есть фактически самолётом никто не управлял. При этом экипаж отрицал наличие проблем на борту.

Когда левый крен достиг 30°, а высота полёта 1200 метров, второй пилот попросил КВС взять управление на себя. Командир резким движением штурвала влево увеличил крен до 76°. Второй пилот среагировал на его действия возгласом: Наоборот, в другую сторону! и вывел самолёт из крена, но затем лайнер сделал «бочку» и вошёл в неуправляемое пикирование

Похоже, были одурманенными... Если бы не было странной паузы в 25 секунд, можно было бы подумать, что заглючила система управления, но тут явно, что глючили пилоты (особенно - командир).

А в Сочи - даже вывод специалистов: "Сообщалось, что крушение могло произойти из-за странной ошибки пилота, который по неизвестной причине перевел самолет в режим посадки вместо того, чтобы набирать высоту." Только это был вовсе не режим посадки: снижение + крен... А потом - засекречивание...

Действия командира с целью отвлечь внимание и вызвать замешательство:

ЦитироватьКК: @&@&, Сань, что корону не можешь поставить?!

ПКК: Поставил уже.

КК: Куда ты поставил 24? Балбес, @&@&!

ПКК: Так стоит! Блин, ты чё?

ШТ: 180.

КК: Взлетный курс какой?

ШТ: 238.

ШТ: 200, командир.

КК: Курс взлета какой?

ШТ: 238.

КК: Курс, @&@&!

ШТ: 238, я сказал!

https://avia.pro/news/chto-vy-delaete-opublikovany-peregovory-pilotov-razbivshegosya-tu-154-nad-chyornym-morem

Высказал какие-то претензии (судя по ответам - необоснованные), обозвал балбесом, потом три раза подряд спросил о курсе...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 11.11.2022, 22:30
Цитата: УкуРуку от 11.11.2022, 00:38Когда-то упорно обсуждала эту тему с одни "патриотично настроенным"... Деталей не помню, но катастрофу в Перми я исключила из списка подозрительных: больше похоже на технические неполадки.
Как это? По катастрофе в Перми все отчёты на всех языках давно выпущены и обнародованы.
Потеря экипажем пространственной ориентации в условиях полёта ночью в облаках, при выключенном автопилоте и автомате тяги, обусловленная накопившейся усталостью, слабой профессиональной подготовкой и поддатостью КВС.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.11.2022, 09:55
Цитата: Vasya от 11.11.2022, 22:30Как это? По катастрофе в Перми все отчёты на всех языках давно выпущены и обнародованы.

Я потом посмотрела - похоже, это было в другом случае, в котором был волнообразный график. Набирал высоту - терял скорость, а потом, снижаясь, набирал скорость. Очередное снижение закончилось падением. Просто, всё это обсуждалось давно - после катастрофы в Сочи, и детали забылись.

В Перми - потеря не ориентации, а утрата командиром всех навыков управления. Например, "несоразмерное движение штурвала", а затем - усиление крена до 76° при попытке его исправить (второй пилот сразу заметил, что командир крутанул не в ту сторону)... К этому - 25 секунд бездействия. Утверждается, что обнаружили алкоголь, но похоже на что-то более крепкое. Могли и подпоить перед полётом... Не пишут, как взлёт прошёл: вероятно, прошёл нормально, и действие началось во время полёта. Действовал автопилот, а к моменту посадки его совсем развезло... Видимо, что-то с таким замедленно нарастающим действием. Вроде бы, алкоголь действует быстрее.

Ещё случай с истребителем подозрителен: заменить кислород азотом могли и умышленно. Особенно, если учесть, что чуть позже или чуть раньше два вертолёта взорвали...

Ещё был случай, когда командир и второй пилот крутили штурвалы в противоположные стороны, прикладывая огромные усилия (приводились цифры)! Похоже, командир решил гробануться, а второй пилот пытался воспрепятствовать. Командиру удалось приложить больше усилий, он победил и добился катастрофы. Может, даже додумался отжимать штурвал ногами. Вроде бы, тоже выдавали за потерю ориентации...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.11.2022, 05:19
Цитата: УкуРуку от 12.11.2022, 09:55Я потом посмотрела - похоже, это было в другом случае, в котором был волнообразный график. Набирал высоту - терял скорость, а потом, снижаясь, набирал скорость. Очередное снижение закончилось падением. Просто, всё это обсуждалось давно - после катастрофы в Сочи, и детали забылись.

В Перми - потеря не ориентации, а утрата командиром всех навыков управления. Например, "несоразмерное движение штурвала", а затем - усиление крена до 76° при попытке его исправить (второй пилот сразу заметил, что командир крутанул не в ту сторону)... К этому - 25 секунд бездействия. Утверждается, что обнаружили алкоголь, но похоже на что-то более крепкое. Могли и подпоить перед полётом... Не пишут, как взлёт прошёл: вероятно, прошёл нормально, и действие началось во время полёта. Действовал автопилот, а к моменту посадки его совсем развезло... Видимо, что-то с таким замедленно нарастающим действием. Вроде бы, алкоголь действует быстрее.

Ещё случай с истребителем подозрителен: заменить кислород азотом могли и умышленно. Особенно, если учесть, что чуть позже или чуть раньше два вертолёта взорвали...

Ещё был случай, когда командир и второй пилот крутили штурвалы в противоположные стороны, прикладывая огромные усилия (приводились цифры)! Похоже, командир решил гробануться, а второй пилот пытался воспрепятствовать. Командиру удалось приложить больше усилий, он победил и добился катастрофы. Может, даже додумался отжимать штурвал ногами. Вроде бы, тоже выдавали за потерю ориентации...
А вы что всем вот этим хотите сказать?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.11.2022, 05:58
Цитата: Vasya от 13.11.2022, 05:19А вы что всем вот этим хотите сказать?

Что такие случаи бывают, и они замалчиваются.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.11.2022, 18:00
Цитата: УкуРуку от 13.11.2022, 05:58Что такие случаи бывают, и они замалчиваются.
Так какой ещё случай замалчивался кроме катастрофы Ту-154 в Сочи?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.11.2022, 18:28
Vasya, случай, в котором штурвалы крутили в разные стороны, соревнуясь, как в армрестлинге. Место и время уже не помню, и не могу найти информацию: не знаю, как задать запрос в поисковике, чтобы не выдавал всякую муру, вроде "антонимы к слову катастрофа" или "не найдено: штурвал", "не найдено: катастрофа".

Кстати, в случае посадки на кукурузном поле катастрофы удалось избежать, но причины тоже засекречены. Интересно, с чего бы это... Тоже высказываются всякие версии...

У статистических аномалий должны быть причины, поэтому и отсутствие у нас случаев с врачами-палачами ("ангелы смерти") тоже вызывает подозрения. В некоторых случаях, которые выдаются за халатность, очень вероятен умысел. Возможно, правоохранители не способны доказать умысел, а возможно, что не делают попыток по воле вышестоящих.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.11.2022, 22:24
Цитата: УкуРуку от 13.11.2022, 18:28Vasya, случай, в котором штурвалы крутили в разные стороны, соревнуясь, как в армрестлинге. Место и время уже не помню, и не могу найти информацию: не знаю, как задать запрос в поисковике, чтобы не выдавал всякую муру, вроде "антонимы к слову катастрофа" или "не найдено: штурвал", "не найдено: катастрофа".

Кстати, в случае посадки на кукурузном поле катастрофы удалось избежать, но причины тоже засекречены. Интересно, с чего бы это... Тоже высказываются всякие версии...

У статистических аномалий должны быть причины, поэтому и отсутствие у нас случаев с врачами-палачами ("ангелы смерти") тоже вызывает подозрения. В некоторых случаях, которые выдаются за халатность, очень вероятен умысел. Возможно, правоохранители не способны доказать умысел, а возможно, что не делают попыток по воле вышестоящих.

Понятно. То есть, примеров замалчивания из истории российской гражданской авиации нет.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.11.2022, 22:52
Цитата: Vasya от 13.11.2022, 22:24Понятно. То есть, примеров замалчивания из истории российской гражданской авиации нет.

Как хорошо: скрыли материалы - "ша, не докажешь!" В нескольких обсуждениях использовала слово "армрестлинг", но на запрос "армрестлинг штурвал пилоты" не находит ни одного.

Задаю "армрестлинг катастрофа", результат - "не найдено: катастрофа". Хотя уже здесь это есть!
Ещё что-то нашлось про случай в Эфиопии, но не про наш случай... 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.11.2022, 23:10
Цитата: УкуРуку от 13.11.2022, 22:52Как хорошо: скрыли материалы - "ша, не докажешь!" . 
Так речь о доказательствах даже и не начиналась. Просто хоть один пример сокрытия в России...
И его нет!
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.11.2022, 23:25
Цитата: Vasya от 13.11.2022, 23:10Так речь о доказательствах даже и не начиналась. Просто хоть один пример сокрытия в России...
И его нет!

Не думаете, что это и означает, что хорошо скрыли?

Известно лишь несколько случаев в мире, и все они относятся к наиболее развитым странам. Значит ли это, что в остальных странах такого не было? Я скорее поверю, что только эти страны допустили огласку, и что даже в этих странах таких случаев было больше. В России такие вещи традиционно скрываются, и этот вывод можно сделать из того, что сведения о части подобных вещей, всё же, были раскрыты через много лет после самих событий.

В соседней теме - про Северо-Курильск: https://forum.criminal.ist/index.php?msg=171617
Даже стихийное бедствие скрывали, в котором никто не виноват!

"Трагедию засекретили: первые данные о ней опубликовали только в начале 1990-х, но некоторые военные архивы недоступны до сих пор "

А нам предлагается верить в то, что если о чём-то не написано в СМИ, то этого и не существует. 
 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.11.2022, 23:32
Цитата: УкуРуку от 13.11.2022, 23:25Не думаете, что это и означает, что хорошо скрыли?

Известно лишь несколько случаев в мире, и все они относятся к наиболее развитым странам. Значит ли это, что в остальных странах такого не было? Я скорее поверю, что только эти страны допустили огласку, и что даже в этих странах таких случаев было больше. В России такие вещи традиционно скрываются, и этот вывод можно сделать из того, что сведения о части подобных вещей, всё же, были раскрыты через много лет после самих событий.
 
Значит так, речь вы начали о России. Я так понял о современной, а не СССР.
В российской истории гражданской авиации - не было. В СССР и за рубежом - было.
Последний пример, катастрофа российского А321 над Синаем, причины которого египетская комиссия так и не назвала и теракт не подтвердила.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.11.2022, 23:37
Цитата: Vasya от 13.11.2022, 23:32Последний пример, катастрофа российского А321 над Синаем, причины которого египетская комиссия так и не назвала и теракт не подтвердила.

На сколько помню, ФСБ нашла следы взрывчатки. И вся картина соответствует взрыву. В этом случае российская сторона не отрицала теракт, и даже вводился мораторий на полёты.

ЦитироватьВ российской истории гражданской авиации - не было. В СССР и за рубежом - было.
Часть информации о СССР в 90-х успели рассекретить, поэтому что-то известно, а сведений о делах в современной России ждать ещё очень долго.

Сочинский случай хорошо соответствует ситуации с умышленными действиями. Можно заметить по разговору командира со вторым пилотом, что он был не рассеянным, а озлобленным: явно, три раза подряд спрашивал о курсе не потому, что не знал или тут же забывал. Высказывал другие претензии, обзывал балбесом... Либо отвлекал и рассеивал внимание,  либо так проявлялась агрессия. Похоже, во время стоянки в аэропорту что-то произошло: возможно, был телефонный разговор, который стал "последней каплей". Тут стоит вспомнить Евсюкова, для которого небольшой конфликт с женой стал "последней каплей"...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.11.2022, 23:43
Цитата: УкуРуку от 13.11.2022, 23:37На сколько помню, ФСБ нашла следы взрывчатки. И вся картина соответствует взрыву. В этом случае российская сторона не отрицала теракт, и даже вводился мораторий на полёты.
Ну и?
Цитата: УкуРуку от 13.11.2022, 23:37а сведений о делах в современной России ждать ещё очень долго.
Их даже ваши внуки могут не дождаться, поскольку их бабушка не в состоянии привести ни одного примера за 30 лет, в котором информация об авиакатастрофе в России совсем не похожа на реальную или отсутствует.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 00:02
Цитата: Vasya от 13.11.2022, 23:43в котором информация об авиакатастрофе в России совсем не похожа на реальную

Реальной и будет считаться так, которую предоставят власти. Засекречивание - чуть более высокий уровень честности и открытости, чем ложная информация.

Есть ещё и проблема с определением умысла: как отличить умысел от неосторожности? Это касается не только авиации и подобных вещей, и "несчастных случаев" с отдельными людьми, за которыми скрыто самоубийство. Например, спорила об утонувшей актрисе Ривере: считаю это самоубийством. На самоубийство похожа и смерть основателя Скиллбокса. Во всех этих случаях трудно доказать умысел, и легко отрицать (особенно - игнорируя аргументы).

Ночью в ноябре, в штормовую погоду, зачем-то отправился к морю... При этом, не умел плавать.. ."Наверное, хотел сделать крутые фотки"... Ага! Ночью...

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 00:31
Интересный случай: не нашла в списке авиакатастроф декабря 1997 ("месячник катастроф") Википедии катастрофы Як-42 под Салониками, хотя информация о ней когда-то и была взята с этой статьи Википедии. Похоже, сведения из списка удалили, но отдельная статья осталась. Тоже интересный случай:

ЦитироватьЭкипаж сильно уклонился от схемы захода, даже не заметив этого, и прошёл над аэропортом на большой высоте, о чём их предупредил диспетчер. В связи с этим, экипажу было дано указание уходить на второй круг, для чего выполнить правый разворот с набором высоты и на высоте 1800 метров выйти на радиомаяк аэропорта. Экипаж подтвердил получение информации, но не выполнил указание, так как после первого неудачного захода на посадку был ещё в замешательстве. В результате пилоты потеряли пространственную ориентацию, но не доложили об этом диспетчеру. В самом аэропорту отсутствовал радиолокатор, поэтому диспетчер не знал истинного положения авиалайнера и что тот направляется на запад-юго-запад к горам. Вскоре в кабине раздался сигнал опасного сближения с землёй, но экипаж не стал набирать высоту. В 19:13 на высоте 1050 метров в 69—72 километрах юго-западнее аэропорта Як-42 врезался в склон горы Пенте-Пигадия и полностью разрушился.

Не кажется ли, что это - далеко за рамками ошибок?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 00:33
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 00:02Реальной и будет считаться так, которую предоставят власти.
Это будет считаться только в среде абсолютно тупых и безмозглых людей, далёких от проблем транспорта.
У людей заинтересованных, а тем более специалистов - не будет.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 00:36
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 00:31Не кажется ли, что это - далеко за рамками ошибок?
Это был украинский самолёт разбившийся в Греции. Причём тут Россия?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 00:38
Vasya, объясните действия экипажа Як-42! Не выполнил указания диспетчера, проигнорировал сигнал сближения с землёй... Всё та же "потеря ориентации"?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 00:39
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 00:38Vasya, объясните действия экипажа Як-42! Не выполнил указания диспетчера, проигнорировал сигнал сближения с землёй... Всё та же "потеря ориентации"?
Я не знаком с ней в деталях. Надо почитать материалы, потом, может быть, что-нибудь объясню.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 00:40
Цитата: Vasya от 14.11.2022, 00:36Это был украинский самолёт разбившийся в Греции. Причём тут Россия?

В этом вопросе традиции одинаковы. К тому же, из 8 членов экипажа, было 5 украинцев и трое россиян. К сожалению, не указано, кто пилотировал.

А список катастроф не относится только к России, и называется "Список катастроф в гражданской авиации".

Оказывается, там ещё кое-чего нет за тот же декабрь, а именно "Столкновение Ми-8 и Ан-12 в аэропорту Нарьян-Мара". В августе 2021 информация там была...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 00:42
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 00:40В этом вопросе традиции одинаковы.
Однако, вы начали с утверждения про российские власти. Теперь заинтересовались греческими. Потом будет мировой сионизм?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 00:52
Vasya, я уже добавила: три члена экипажа были россиянами. Кто пилотировал, не указано. Если пилотировали россияне, то это - вопросы дипломатии...

ЦитироватьПотом будет мировой сионизм?
Ная Ривера, например, не имеет никакого отношения к России, а"русские патриоты" запросто увяжут её с сионизмом, так как продвигала ЛГБТ.

Я нигде не писала, что замалчивается только в России! Я писала, что все известные случаи относятся только к наиболее развитым и открытым странам, и что даже в этих странах таких случаев может быть намного больше.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 00:57
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 00:52Vasya, я уже добавила: три члена экипажа были россиянами. Кто пилотировал, не указано. Если пилотировали россияне, то это - вопросы дипломатии...
Это не вопросы дипломатии, а вопросы властей Греции, если они есть. А они к ним есть? Мне стоит почитать материалы об этой катастрофе?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 01:00
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 00:52Я нигде не писала, что замалчивается только в России!
Это относилось к властям Мадагаскара?
Цитата: УкуРуку от 10.11.2022, 12:46Поскольку Россия всегда расследует самостоятельно, таких выводов никогда и не бывает. Признаки имеются (Пермь 2008, Сочи 2016 и некоторые другие), но это объясняется "потерей ориентирования", состоянием пилотов и т.п. В случае катастрофы в Сочи 2016 года, причину просто засекретили.

Решение Мосгорсуда, похоже, было проигнорировано.

Таковы наши традиции - очень долго (даже после прекращения существования государства, смены строя, официального осуждения политики соответствующего периода) скрывать не только политически скандальные преступления и аварии, но даже стихийные бедствия (вероятно, связано с решениями, способствовавшими увеличению количества жертв, принятых по шаблону, который продолжает использоваться). Этим могут пользоваться противники, распространяя фейки.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 01:03
И, кстати, если вы редактируете своё сообщение уже после ответа на него,то не стоит никому думать, что я его прочитал именно в том виде, в котором его видят сейчас.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 01:07
Цитата: Vasya от 14.11.2022, 01:00Это относилось к властям Мадагаскара?

Скорее всего, относится и к ним. Так как исключением является небольшое количество наиболее развитых и открытых стран (страны Западной Европы, США), к которым Россия не относится.

Дополнительно, по Як-42: "Сведения об экипаже: Не приводятся. Фамилии участников событий в тексте изменены" Вот так...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 01:08
Цитата: Vasya от 14.11.2022, 01:03И, кстати, если вы редактируете своё сообщение уже после ответа на него,то не стоит никому думать, что я его прочитал именно в том виде, в котором его видят сейчас.

Я часто редактирую сообщения, но не после ответа. Часто бывает, что, пока я редактирую, успевают ответить.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 01:10
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 01:07Скорее всего, относится и к ним. Так как исключением является небольшое количество наиболее развитых и открытых стран (страны Западной Европы, США), к которым Россия не относится.

Дополнительно, по Як-42: "Сведения об экипаже: Не приводятся. Фамилии участников событий в тексте изменены" Вот так...
Я понял. Вы занимаетесь пустой болтовней, не отвечая на вопросы по существу, и абсолютно не понимая то,  о чём вы пишите.
А это бред.  Но в деле заполнения форума всякой мутотой, по-видимому, вам нет равных.  Но раз это задание модератора, то к вам, естественно, вопросов нет.
Прощайте.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 01:17
Это у Вас всё сводится к вопросу "за белых или за красных". С самого начала писала, что это скрывается в большинстве стран, включая Россию. Или даже во всех, так как не исключаю, что в Европе и США случаев больше, чем это признаётся. А Россия - одна из наиболее скрытничающих стран...

На Як-42 был российско-украинский экипаж, и сведения о нём скрыты. Получается, скрыто по взаимному согласию, и не раскрывается, несмотря на конфликт...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 14.11.2022, 01:22
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 01:17Это у Вас всё сводится к вопросу "за белых или за красных". С самого начала писала, что это скрывается в большинстве стран, включая Россию. Или даже во всех, так как не исключаю, что в Европе и США случаев больше, чем это признаётся. А Россия - одна из наиболее скрытничающих стран...
Простите, что вернулся, но в последний раз напишу, что примеров скрытности в расследовании катастроф в гражданской авиации России нет, а ваше сообщение о этом - брехливое.
На этом и расстанемся.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 01:31
Цитата: Vasya от 14.11.2022, 01:22римеров скрытности в расследовании

Вся проблема - в интерпретации причин действий: ошибка, или умысел. Некоторые ситуации очень мало похожи на ошибку. Для большинства умысел будет очевиден только в том случае, если "герой" оставит прощальную записку или какое-то воззвание.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 04:09
Авиакатастрофа под Ярославлем 7 сентября 2011 года
В которой погибли хоккеисты "Локомотива".
Кто-то из пилотов "непроизвольно" давил на педаль тормоза...
Давил на педаль, и не замечал этого, а только удивлялся "а чего это скорость не набирается?"


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.



Катастрофа Boeing 737 в Ростове-на-Дону 2016

Переводили самолёт в пикирование всеми способами, и добились результата

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.



Катастрофа Boeing 737 в Казани 2013

Самолёт перевели в пикирование. Все системы и двигатели самолёта были исправны и работали в штатном режиме до момента столкновения самолёта с землёй. Вначале МАК сообщил, будто в контейнере речевого регистратора отсутствовал записывающий блок, но потом просто решили, что запись не будет обнародована (Ага! "примеров скрытности в расследовании катастроф в гражданской авиации России нет" :D )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 14.11.2022, 10:43
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 04:09Авиакатастрофа под Ярославлем 7 сентября 2011 года
В которой погибли хоккеисты "Локомотива".
Кто-то из пилотов "непроизвольно" давил на педаль тормоза...
Давил на педаль, и не замечал этого, а только удивлялся "а чего это скорость не набирается?"

Привык на Як-40 (там вроде другое расположение ног на педалях), сила привычки - она такая, бывает смертельно опасной. Плюс в последний момент КВС хотел прекратить взлет (еще не поздно было) и отклонил штурвал от себя, а бортинженер убрал РУДы на малый газ, второй пилот опять рванул рычаги на взлетный режим (он же ас, он же взлетит, КВС - салага и ссыкун!) И все...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.11.2022, 16:36
lilac72, да, в последний момент они пытались, но очень несогласованно. Якобы, у второго пилота - полинейропатический синдром, при котором нарушаются чувствительность и подвижность конечностей, могут возникать подёргивания... Если это - правда, то мог не чувствовать, где у него ноги. Но удивительно, что, выявив это заболевание, его не отстранили. Видимо, ещё и фенобарбитал выписали...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 21.11.2022, 21:17
Цитата: Demetrius от 06.11.2022, 19:02Какой же Вы придерживаетесь версии относительно причин гибели самолета польского президента?

Так в интернете об этом  в открытую пишут. А здесь я воздержусь, т.к. Медгаз будет сильно гневаться.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 21.11.2022, 21:20
Цитата: УкуРуку от 11.11.2022, 00:38больше похоже на технические неполадки.
Больше непохоже. В самолёте летел генерал Трошев, которого похоже вы не знаете.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 21.11.2022, 21:22
Цитата: УкуРуку от 11.11.2022, 00:38Но катастрофа в Сочи кажется "шахидством"... На сколько помню
Это вам только кажется и помните вы очень плохо.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 21.11.2022, 21:24
Цитата: Vasya от 11.11.2022, 22:30По катастрофе в Перми все отчёты на всех языках
это отчёты для народных масс, как "отчёты" по группе Дятлова.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 21.11.2022, 21:29
Цитата: Vasya от 14.11.2022, 01:22примеров скрытности в расследовании катастроф в гражданской авиации России нет,
Да сплошь и рядом.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 21.11.2022, 21:31
Цитата: УкуРуку от 14.11.2022, 04:09Самолёт перевели в пикирование. Все системы и двигатели самолёта были исправны
А про Казань всё известно. Там сын губернатора сел за штурвал порулить.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 22.11.2022, 02:36
Цитата: nvryz701 от 21.11.2022, 21:20Больше непохоже. В самолё

Это я спутала с другим случаем. В Перми пилоты были одурманены, и на алкоголь это не похоже.

В Казани - к катастрофе привели странные действия пилотов, а запись засекретили, поэтому непонятно, с чем это было связано. Или там - пилот-суицидник, или кто-то в кабину ворвался, или тоже пилотов чем-то вырубили... Явно - не технические неполадки.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 22.11.2022, 10:02
Цитата: УкуРуку от 22.11.2022, 02:36В Казани - к катастрофе привели странные действия пилотов,
Это пилоты посадили за штурвал сына губернатора.

Кстати, вы забыли катастрофу с Артёмом Боровиком, а также стоит рассмотреть и катастрофы с вертолётами, которых было полно, чего стоит катастрофа с Лебедем.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 22.11.2022, 22:35
Цитата: nvryz701 от 22.11.2022, 10:02Кстати, вы забыли катастрофу с Артёмом Боровиком, а также стоит рассмотреть и катастрофы с вертолётами, которых было полно, чего стоит катастрофа с Лебедем.

По ним нет развёрнутой информации, есть только официальные выводы (очень сомнительные, крен не объяснён).

Боровик был не единственной возможной мишенью:

ЦитироватьВ салоне самолёта работали две стюардессы:

Светлана Г. Корягина — жена гендиректора авиакомпании «Аэротэкс».
Евгения А. Яковлева — дочь президента авиакомпании «Аэротэкс».

Также на борту находились 4 пассажира:

Зия Бажаев — основатель и президент компании «Нефтяной альянс».
Николай А. Тектов и Андрей В. Хичкарь — сотрудники службы безопасности «Группы Альянс».
Артём Боровик — журналист, президент холдинга «Совершенно секретно».

Одни шишки летели...

ЦитироватьСогласно официальным документам, Корягина и Яковлева были записаны в задание на полёт, не имея при этом соответствующей подготовки стюардессы или флайт-менеджера.

Как я понимаю, они лишь числились стюардессами, а являлись пассажирами и членами этой тусовки. Жена президента и дочь гендиректора авиакомпании тоже могли быть мишенями, для чего могут быть разные причины.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 23.11.2022, 00:06
Цитата: УкуРуку от 22.11.2022, 22:35Боровик был не единственной возможной мишенью:
Боровик - единственной. Остальные никого не интересовали.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 24.11.2022, 00:11
Например, гендиректор приревновал жену к президенту, и решил её убить вместе с дочерью президента. Вероятно, у гендиректора авиакомпании есть возможность подстроить такую аварию...

Неужели, именитый отец не смог добиться расследования и публикации записей пилотов?

Сообщается о разных странностях, и вот - версия:

ЦитироватьВерсия бывшего директора ФСБ Николая Ковалёва

        - Моё предположение основано на моём опыте расследования авиакатастроф, - сказал в интервью "Версии" Николай Ковалёв. - Крушение самолёта Як-40 могло произойти из-за резкого прекращения подачи топлива в правый двигатель. Из-за чего и произошло смещение влево, на что пилоты просто не успели среагировать. Этим же объясняется и хлопок, который слышали работники аэропорта. Точно так же "стреляют" выхлопные трубы автомобилей из-за плохого топлива. Полагаю, что прекращение подачи топлива вызвано посторонним предметом.

        Семь лет назад мы расследовали причины аварии гражданского самолёта и обнаружили в топливе растворённый казеиновый клей. Обычный клей, что продаётся в брикетах, а склеивающие функции приобретает при растворении. Когда самолёт стоял на земле, перебоев в работе двигателей не было. Но, как только машина пошла на взлёт, на полной мощности, усилилась подача топлива, клей закупорил топливную систему, подача топлива резко прекратилась, раздался хлопок - и самолёт упал на взлёте. Картина совершенно такая же. Я не стал бы сбрасывать версию теракта со счетов.
https://www.aex.ru/fdocs/1/2000/3/21/325/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 24.11.2022, 00:30
Цитата: УкуРуку от 24.11.2022, 00:11Например, гендиректор приревновал жену к президенту, и решил её убить
Ну не надо фантазировать на ровном месте. Я всё же полагаю, что вы Ёлы-Палы с Тайны.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 24.11.2022, 00:32
Цитата: УкуРуку от 24.11.2022, 00:11Неужели, именитый отец не смог добиться расследования и публикации записей пилотов?
А кто этого малоименитого отца послушает. А записи ровным счётом ничего не дадут.

Вон Лужков ежегодно посещал вечера памяти Боровика, и их транслировали по ТВ.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 24.11.2022, 00:33
Цитата: УкуРуку от 24.11.2022, 00:11вот - версия:
Эту так называемую версию даже читать не стоит.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 24.11.2022, 01:01
Цитата: nvryz701 от 24.11.2022, 00:33Эту так называемую версию даже читать не стоит.

Почему? Могло что-то случиться одним двигателем, или на одной стороне закрылок заклинило, ведь что-то задало крен. Если бы оба закрылка были выпущена на 11 вместо 20, это не привело бы к вращению. А то, что антиобледенителем не обработали, отрицается свидетелями: в документах обработка не значится, но утверждается, что тогда часто платили наличными, и кто-то видел и обработку, и оплату.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: nvryz701 от 24.11.2022, 13:56
Цитата: УкуРуку от 24.11.2022, 01:01Могло что-то случиться одним двигателем, или на одной стороне закрылок заклинило, ведь что-то задало крен.
Не могло. Убирали Боровика. Вы хоть в курсе, чем Боровик занимался?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2022, 01:10
Цитата: nvryz701 от 24.11.2022, 13:56Не могло. Убирали Боровика. Вы хоть в курсе, чем Боровик занимался?

Про мать Путина? Всё равно распространилась, но никого больше не убили, а в версию, похоже, никто не поверил. И никакой реальной важности в ней нет.

Все другие рассуждения невнятны: ничего конкретного не называют, включая имена заинтересованных. Пишут: "«На меня осуществляется колоссальное давление», — сказал Артём Боровик незадолго до авиакатастрофы"... А о том, кто давил и что требовал, - ничего...

Понятно, что он мог кому-то досадить, но и у этих бизнесменов могли быть конкуренты, а убийства по этой причине редкостью не были. К тому же, осуществить могли только через людей, обслуживающих самолёты...

Бажаев:
ЦитироватьОАО «Группа Альянс» — многопрофильный холдинг, основанный в апреле 1998 года Зией Бажаевым; после гибели последнего в авиакатастрофе, бизнес возглавил его младший брат Муса Бажаев. Работает в России, Казахстане, Киргизии, Украине. Имеет активы в строительной, текстильной, пищевой, финансовой сферах и в медиабизнесе.

ОАО «НК ,,Альянс"» — российская нефтяная компания <...> Учредителями являлись ОАО «Группа Альянс» (основателем которой являлся предприниматель Зия Бажаев, погибший в марте 2000 года в авиакатастрофе), дочернее предприятие «Группы Альянс» ЗАО "Инвестиционная компания «Альянс Капитал» и АО «ВИНКОР.СА», Швейцария. По состоянию на 2007 год НК «Альянс» контролировалась семьёй предпринимателя Мусы Бажаева. 29,9 % акций холдинга, владевшего НК «Альянс», принадлежало Мусе Бажаеву (брату Зии Бажаева), 23 % — Мавлиту Бажаеву (другому брату Зии), 29,9 % акций — несовершеннолетнему сыну Зии Бажаева Дени.


Подходящая мишень...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.12.2022, 18:02
ЦитироватьМЧС Армении: Погибшие при крушении самолета B55 были россиянами

Погибшие в результате крушения самолета B55 в Армении являлись гражданами России, сообщает пресс-служба МЧС республики. "На месте обнаружены обгоревшие тела двух пилотов (А. П., 1979 г. р. и В. Р., 1983 г. р., граждане РФ)", - говорится в сообщении ведомства.

Самолет В55 разбился и загорелся около 13:20 по московскому времени на территории села Джрабер Котайкского региона Армении. Как пояснили в местном МЧС, он осуществлял рейс из Еревана в Астрахань. Прибывшие на место ЧП спасатели обнаружили два обгоревших тела.

https://rg.ru/2022/12/01/pogibshimi-v-rezultate-krusheniia-samoleta-v-armenii-okazalis-dvoe-rossiian.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 02.12.2022, 12:12
ЦитироватьМинобороны подтвердило крушение самолета МиГ-31 в Приморье во время тренировочного полета


Минобороны России подтвердило информацию о падении истребителя МиГ-31 в Приморском крае. Об этом сообщили в пресс-службе Восточного военного округа, передает ТАСС.

«2 декабря в Приморском крае во время выполнения планового учебно-тренировочного полета потерпел аварию самолет МиГ-31», — говорится в сообщении.

В Минобороны уточнили, что самолет выполнял полет без боекомплекта и потерпел крушение в безлюдном месте, в связи с чем разрушений на земле нет.

По данным оборонного ведомства, экипаж катапультировался, к месту падения истребителя-перехватчика направлены вертолеты Ми-8 поисково-спасательной службы.

Ранее о падении истребителя сообщал источник ТАСС в экстренных службах. Он уточнял, что самолет потерпел крушение сразу после вылета в лесном массиве недалеко от села Алексеевка.

https://lenta.ru/news/2022/12/02/minoboroni/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ЦитироватьПричиной крушения самолета МиГ-31, который упал в Приморском крае близ села Алексеевка, по предварительным данным, могла стать техническая неисправность. Об этом сообщили в Восточном военном округе, передает ТАСС.
https://lenta.ru/news/2022/12/02/reason/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.12.2022, 03:00
Цитата: Laura от 09.11.2022, 19:40Вы оказались правы. Вот что написали в Wiki:
17 мая 2022 года появилось сообщение о том, что cогласно данным, полученных из т. н. «чёрных ящиков», Boeing 737 авиакомпании China Eastern был умышленно направлен в пикирование. Как сообщает издание Wall Street Journal, по предварительным данным, полученным из «чёрных ящиков» самолёта, который разбился в конце марта этого года, «кто-то в кабине направил самолёт в почти вертикальное снижение».
«Самолет сделал то, что ему указал сделать кто-то в кабине», — заявил человек, знакомый с изучением «черного ящика» рейса MU5735.
Теперь расследование переключилось на пилотов, добавил источник издания, высказав предположение, что кто-то ещё в самолете мог проникнуть в кабину и умышленно разбить самолёт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_737_%D0%B2_%D0%A2%D1%8D%D0%BD%D1%81%D1%8F%D0%BD%D0%B5#%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Цитата: Vasya от 10.11.2022, 02:53Там интересно понять, кто это был.
Китайцы молчат, но на годовщину обязаны разгласить.
Либо захват, но на борту был маршал.
Либо самоубийство пилота, но в экипаже их было трое вместо двух.
К тому же вторым летел 59-летний старший и главный инструктор с 30+ тысячами часов налёта, что - фантастика.
Основное предположение, что это был этот самый дед, которого решили задвинуть на пенсию.
Но как всё это проделал?
В 1971 году у них тоже маршал погиб в авиакатастрофе. Хотел в Советский Союз улететь. Правда, Линь Бяо летел в качестве пассажира, а тут, пишут, входил в экипаж.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 19.12.2022, 03:08
Цитата: Demetrius от 19.12.2022, 03:00В 1971 году у них тоже маршал погиб в авиакатастрофе. Хотел в Советский Союз улететь. Правда, Линь Бяо летел в качестве пассажира, а тут, пишут, входил в экипаж.
Причём тут какой-то Линь Бяо? Маршал всегда входит в экипаж, а китайцы без маршалов на борту уже давно не летают.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 02.01.2023, 20:24
Цитата: Vasya от 19.12.2022, 03:08Причём тут какой-то Линь Бяо? Маршал всегда входит в экипаж, а китайцы без маршалов на борту уже давно не летают.
Это я неправильно понял значение, в котором было употреблено слов "маршал".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 24.05.2023, 23:11
Обвинение запросило 6 лет "химии" для командира «Суперджета», сгоревшего в 2019 году при аварийной посадке в «Шереметьево»

Гособвинитель на процессе в Химкинском суде запросил 6 лет колонии-поселения в виде наказания для пилота Дениса Евдокимова – командира экипажа самолета «Сухой Суперджет», потерпевшего крушение в аэропорту «Шереметьево». Также обвинитель просит запретить Евдокимову после освобождения деятельность, связанную с эксплуатацией воздушных судов.

В деле нашли смягчающие и отягчающие обстоятельства, кроме того, обвинитель предложил удовлетворить просьбы родственников погибших о компенсации ущерба, поданные в ходе процесса.

Как передал репортер «МК» из зала суда, вину Евдокимова обвинитель считает доказанной. Смягчающими обстоятельствами названы наличие малолетнего ребенка и положительных характеристик, отягчающими – то, что он не признал вину.

Катастрофа самолета «Сухой Суперджет» произошла в московском аэропорту «Шереметьево» 5 мая 2019 года. Самолет вылетел в Мурманск, но вернулся после того как в борт ударила молния. Лайнер совершил жесткую посадку и загорелся сразу после приземления. 41 из 78 человек, находившихся на борту, погибли. Следствие посчитало, что вина за ошибку при посадке лежит на Евдокимове.
https://www.mk.ru/social/2023/05/24/gosobvinenie-zaprosilo-6-let-dlya-komandira-superdzheta-sgorevshego-v-sheremetevo.html
Затянули конечно порядком: 4 года следствия это как бы слишком, его безобразную посадку, которую никакой молнией объяснить невозможно, все прекрасно видели.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.05.2023, 13:02
Цитата: Сергей В. от 24.05.2023, 23:11Затянули конечно порядком: 4 года следствия это как бы слишком, его безобразную посадку, которую никакой молнией объяснить невозможно, все прекрасно видели.
Я не видела :)
Но молние так все же было, а то с чего вдруг тогда решили вернутся )
Мож его то молние в голову ударило , образно говоря , через всякие там приборы  :o )
А ущерб что присудили , то и внуки наверное не выплатят - тоже образнно говоря )
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.05.2023, 15:56
Цитата: azazella177 06 от 26.05.2023, 13:02Я не видела :)
Но молние так все же было, а то с чего вдруг тогда решили вернутся )
Мож его то молние в голову ударило , образно говоря , через всякие там приборы  :o )
А ущерб что присудили , то и внуки наверное не выплатят - тоже образнно говоря )
Вот тут есть его эпохальная посадка с "козлом"(подскоком) на совершенно недопустимой вертикальной и горизонтальной скорости и с невыработанным топливом, в результате чего стойки шасси повредили топливный бак и выливающееся топливо загорелось на ходу. И еще очень повезло, что самолет не перевернулся, тогда бы уж точно никто не спасся.
Молния сам самолет не повредила, но выбила у него основной канал радиосвязи, при наличии двух резервных. Так этот пилот с испугу так быстро ринулся к земле, что не только не дал подготовиться к посадке наземным спасателям, но и как будто забыл напрочь все навыки ручного пилотирования. За такую посадку его убить мало, так что еще легко отделается.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.05.2023, 15:58
Цитата: Сергей В. от 26.05.2023, 15:56Вот тут есть его эпохальная посадка с "козлом"(подскоком) на совершенно недопустимой вертикальной и горизонтальной скорости и с невыработанным топливом, в результате чего стойки шасси повредили топливный бак и выливающееся топливо загорелось на ходу. И еще очень повезло, что самолет не перевернулся, тогда бы уж точно никто не спасся.
Молния сам самолет не повредила, но выбила у него основной канал радиосвязи, при наличии двух резервных. Так этот пилот с испугу так быстро ринулся к земле, что не только не дал подготовиться к посадке наземным спасателям, но и как будто забыл напрочь все навыки ручного пилотирования. За такую посадку его убить мало, так что еще легко отделается.
мы сегодня на разных языках говорим )
Ну так если его молние шандарахнуло,  мож как то  передалось, через штурвал или наушники )
мож он не сооброжал хорошо )
я об том  :)
я ж по доброте душевноий оправдания ищу (
хитя умом понимаю , что его нет  наверное(

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 13.06.2023, 16:00
Цитата: azazella177 06 от 26.05.2023, 15:58Ну так если его молние шандарахнуло,  мож как то  передалось, через штурвал или наушники )
мож он не сооброжал хорошо )
я об том  :)
я ж по доброте душевноий оправдания ищу (
хитя умом понимаю , что его нет  наверное(
В экипаже два пилота, вообще то. На случай, если одного шандарахнет :)

Приговор Евдокимову суд должен огласить 30 июня.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 13.06.2023, 16:13
Цитата: Сергей В. от 13.06.2023, 16:00В экипаже два пилота, вообще то. На случай, если одного шандарахнет :)

Приговор Евдокимову суд должен огласить 30 июня.

ну так шандарахнуло и не успел тому другому сказать, что его шандарахнуло )
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Татьяна_Л. от 13.06.2023, 16:50
А в этом самолёте нет дублирования управления? Другой пилот просто смотрел куда и  как командир ведёт машину? У него была возможность перехватить управление?
А что приборы показывали кроме выхода из строя основного канала связи?
Если все праметры в норме были почему так ринулся сажать?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.06.2023, 20:28
Цитата: Татьяна_Л. от 13.06.2023, 16:50А в этом самолёте нет дублирования управления? Другой пилот просто смотрел куда и  как командир ведёт машину? У него была возможность перехватить управление?
А что приборы показывали кроме выхода из строя основного канала связи?
Если все праметры в норме были почему так ринулся сажать?
Командир имеет безусловный приоритет.
Приговор Евдокимову огласили вчера - 6 лет химии, запрет летать на 5 лет и 1,5 млн. руб компенсации пассажирам. За поспешную посадку без выработки топлива и грубые ошибки пилотирования, приведщие к катастрофе.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 22.06.2023, 21:48
Цитата: Сергей В. от 22.06.2023, 20:28Командир имеет безусловный приоритет.

Как знать - если бы второй пилот пытался активно противодействовать КВС, не погибли бы все как в 2011 в Ярославле? Потому и говорят - "один плохой командир лучше, чем два хороших".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 15.08.2023, 04:56
ЦитироватьУчебно-боевой самолет Л-39 потерпел крушение в Краснодарском крае

Учебно-боевой самолет Л-39 14 августа потерпел крушение в Краснодарском крае во время планового тренировочного полета. Об этом сообщили в Министерстве обороны РФ. В ведомстве уточнили, что судно выполнило учебно-тренировочный полет и потерпело крушение во время захода на посадку. По предварительной информации, погиб один из членов экипажа. Причины крушения устанавливаются. Известно, что Л-39 упал в черте аэродрома. Разрушений и пострадавших на земле нет.
https://ren.tv/news/v-rossii/1132580-uchebno-boevoi-samolet-l-39-poterpel-krushenie-v-krasnodarskom-krae?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В конце прошлой недели:

Цитировать«При выполнении учебно-тренировочного полета в Калининградской области потерпел крушение в безлюдной местности самолет Су-30. Полет выполнялся без боекомплекта. Экипаж самолета погиб», — говорится в распространенном ЗВО сообщении.

Причиной крушения Су-30 стала техническая неисправность самолета – по предварительной версии. На видео, опубликованном Telegram-каналом 112, виден момент перед крушением истребителя — самолет пролетает над людьми, стоящими на поляне, на высоте около 100 метров, закладывает вираж и падает. Непосредственно взрыв на видео не запечатлен.

https://www.gazeta.ru/army/2023/08/12/17419952.shtml
"В безлюдной местности", где была толпа зрителей...
 
Техника негодная, или учат плохо?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.08.2023, 20:31

СМИ: в Тверской области разбился бизнес-джет Embraer

Неподалеку от села Куженкино Бологовского района Тверской области разбился самолет. Про крушение борта сообщают Telegram-каналы, официальной информации нет. Медиапроект Baza и журналистка Ксения Собчак со ссылкой на свои источники сообщают, что разбившийся самолет принадлежал основателю ЧВК «Вагнер» Евгению Пригожину.

Baza пишет, что разбившийся самолет принадлежит Евгению Пригожину. Медиаменеджер, журналистка Ксения Собчак в своем Telegram-канале написала: «Мои источники сообщают, что сейчас в Тверской области упал самолет Embraer, принадлежащий Евгению Пригожину... Был ли там сам Пригожин — неизвестно».

По данным flightradar24, самолет с бортовым номером RA-02795 — 16-летний частный Embraer Legacy 600, регулярно летал по маршруту Москва—Петербург. По данным портала planespotters.net, компания Wagner Group приобрела этот Embraer (ERJ-135) в сентябре 2020 года.




 23.08.2023, 19:57
МЧС сообщило о гибели 10 человек при крушении бизнес-джета в Тверской области

Десять человек погибли при крушении бизнес-джета Embraer Legacy вблизи населенного пункта Куженкино в Тверской области, сообщили в МЧС РФ. Самолет следовал из Москвы в Санкт-Петербург. На борту находились трое пилотов и семь пассажиров.

По данным Росавиации, в списке пассажиров числится основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин, передают госагентства. Ведомство начало расследование. Из данных planespotters.net следует, что компания Wagner Group приобрела Embraer (ERJ-135) в сентябре 2020 года.

Как сообщили ТАСС в экстренных службах, на месте крушения обнаружены тела четырех человек. Самолет находился в полете менее получаса, при ударе о землю сгорел. Причины падения не уточняются. Губернатор Тверской области Игорь Руденя взял ситуацию на личный контроль.


Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 23.08.2023, 20:47
Цитата: azazella177 06 от 23.08.2023, 20:31в списке пассажиров числится основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин
Уткин тоже числился среди пассажиров.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: ivanes от 23.08.2023, 20:48
Вот это да...
Я буквально вчера читала в новостях что Пригожин проявился в Африке.
Значит, прилетел. Точка.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.08.2023, 20:49
Цитата: Сергей В. от 23.08.2023, 20:47Уткин тоже числился среди пассажиров.
\
Вангую , что тела Пригожина не найдут  crazy
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.08.2023, 20:56
В «Серой зоне» сообщили, что перед катастрофой местные жители слышали два взрыва и видели два следа дыма.\]

Агентство ТАСС сообщило, что самолет загорелся при ударе о землю, добавив, что уже обнаружено четыре тела.





20:30
Все 10 пассажиров частного самолета погибли - российские агентства


Все 10 человек, находившиеся на борту частного самолета основателя Вагнера Евгения Пригожина, погибли в результате крушения под Тверью, сообщает российское информационное агентство "Интефакс" со ссылкой на МЧС.

В министерстве сообщили, что в момент падения самолета на борту находились 10 человек - семь пассажиров и три члена экипажа, и все они считаются погибшими, сообщает "Интерфакс".

В ведомстве добавили, что самолет упал недалеко от поселка Куженкино Тверской области.


https://www.bbc.com/news/live/world-66599774
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 12.09.2023, 20:28
Сегодня утром странное и очень серьезное авиапроисшествие случилось: авиалайнер  А-320 а/к Уральские Авмалинии, следовавший рейсом Сочи-Омск со 150 пассажирами на борту сел на поле, не долетев 200 км до Новосибирска(?). Похоже, что подобный стиль авиаперевозок становится для этой а/к привычным: предыдущая подобная благополучная посадка была в кукурузном поле близ Раменского, но после целого ряда ошибок, допущенных пилотами. Вот и тут напрашиваются вопросы: при заходе на посадку в Омске у лайнера отказала одна из 3 гидросистем, из нее вылилась жидкость(!), заблокировалась в выпущенном положении передняя стойка шасси. Вместо захода на второй круг экипаж принял решение садиться за 500 км от Омска в Новосибирске, как будто там полоса заговоренная. Но не дотянул - кончилось топливо, рассчитать заранее расход которого была не судьба.
(https://glav.su/files/messages/1b3274d70a8166e1ff19fa25fde1ca64.jpg)

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 12.09.2023, 23:53
Цитата: Сергей В. от 12.09.2023, 20:28Сегодня утром странное и очень серьезное авиапроисшествие случилось: авиалайнер  А-320 а/к Уральские Авмалинии, следовавший рейсом Сочи-Омск со 150 пассажирами на борту сел на поле, не долетев 200 км до Новосибирска(?). Похоже, что подобный стиль авиаперевозок становится для этой а/к привычным: предыдущая подобная благополучная посадка была в кукурузном поле близ Раменского, но после целого ряда ошибок, допущенных пилотами. Вот и тут напрашиваются вопросы: при заходе на посадку в Омске у лайнера отказала одна из 3 гидросистем, из нее вылилась жидкость(!), заблокировалась в выпущенном положении передняя стойка шасси. Вместо захода на второй круг экипаж принял решение садиться за 500 км от Омска в Новосибирске, как будто там полоса заговоренная. Но не дотянул - кончилось топливо, рассчитать заранее расход которого была не судьба.
(https://glav.su/files/messages/1b3274d70a8166e1ff19fa25fde1ca64.jpg)
По шасси гендиректор отрицал на пресс-конференции. Похоже, что врёт. Иначе не понять, куда топливо делось.
Ну, а судя по телевизору - у свердловских ещё один Герой России образовался. 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.09.2023, 01:50
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2a0000018a88560d365a06538e9d6a24572a-1534830-fast-images&n=13)(https://sharing.vedomosti.ru/1694519878/vedomosti.ru/society/news/2023/09/12/994767-pilot-yusupov-zayavil-chto-gorditsya-posadivshim-v-pole-samolet.jpg)
Экипаж, привёзший пассажиров вместо аэропорта назначения в ржаное поле в соседней области гордо фотографируется на фоне повреждённого лайнера!
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 13.09.2023, 08:36
Цитата: Vasya от 13.09.2023, 01:50(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2a0000018a88560d365a06538e9d6a24572a-1534830-fast-images&n=13)(https://sharing.vedomosti.ru/1694519878/vedomosti.ru/society/news/2023/09/12/994767-pilot-yusupov-zayavil-chto-gorditsya-posadivshim-v-pole-samolet.jpg)
Экипаж, привёзший пассажиров вместо аэропорта назначения в ржаное поле в соседней области гордо фотографируется на фоне повреждённого лайнера!


Так мож  войдет в привычку - радуйтесь, что сели) A где и как не важно :)
А если серьёзно  так мож действительно принял   единственное правильное решение ? )


Цитата: Сергей В. от 12.09.2023, 20:28Вместо захода на второй круг экипаж принял решение садиться за 500 км от Омска в Новосибирске, как будто там полоса заговоренная.

Справедливости ради , при аварийных посадках не все полосы подходят :)

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 13.09.2023, 13:10
Цитата: azazella177 06 от 13.09.2023, 08:36Справедливости ради , при аварийных посадках не все полосы подходят :)
Угу. Особенно те, до которых долететь невозможно.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 13.09.2023, 13:16
Цитата: Vasya от 13.09.2023, 13:10Угу. Особенно те, до которых долететь невозможно.
\
раз нет подходящей то на абы какую тоже не можнас)
 особенно в экстренном порядке :) 
Eсли полоса неподходящая даже по одному параметру - по длине ,(а это при экстренных посадках крайне важно  )  , уже риск гораздо больше , чем на условное кукурузное поле )
   
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 13.09.2023, 13:55
Цитата: azazella177 06 от 13.09.2023, 08:36Справедливости ради , при аварийных посадках не все полосы подходят :)
Пшеничные поля канешна подходят больше, да и приятней - по крайней мере никто не зудит с вышки.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 13.09.2023, 14:13
Цитата: Сергей В. от 13.09.2023, 13:55Пшеничные поля канешна подходят больше, да и приятней - по крайней мере никто не зудит с вышки.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 13.09.2023, 19:49
Цитата: azazella177 06 от 13.09.2023, 13:16\
раз нет подходящей то на абы какую тоже не можнас)
 особенно в экстренном порядке :) 
Eсли полоса неподходящая даже по одному параметру - по длине ,(а это при экстренных посадках крайне важно  )  , уже риск гораздо больше , чем на условное кукурузное поле )
   
Риск больше на кукурузном поле. Но в данном случае решение верное, на мой взгляд. Есть тех проблема сесть в Омске, приборы показывают, что топлива до Нсб хватит. Полетели. Сильный ветер, форс-мажор. Сели в поле, и молодцы и повезло
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Vasya от 11.10.2023, 23:12
Цитата: Ольга062 от 13.09.2023, 19:49Риск больше на кукурузном поле. Но в данном случае решение верное, на мой взгляд. Есть тех проблема сесть в Омске, приборы показывают, что топлива до Нсб хватит. Полетели. Сильный ветер, форс-мажор. Сели в поле, и молодцы и повезло
Как выяснилось при распечатке кабинных переговоров тех проблем сесть в Омске не было. Решение лететь в Новосибирск было принято мгновенно без обсуждения. Про сильный встречный ветер омский диспетчер сообщил сразу. Но не он был причиной нехватки топлива, а выпущенное носовое шасси. А перерасчёт расхода топлива при данном факторе экипажем даже не производился.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 23.11.2023, 01:50
Катастрофа АН-24Б 21.01.1973 Краснодар-Пермь


ЦитироватьЗато на внешней поверхности носового обтекателя было найдено отверстие 230 на 285 миллиметров, при этом соответствующий данному отверстию кусок обшивки обнаружить не удалось. Также в районе этого отверстия на внутренней части обшивки имелось ещё одно продолговатое отверстие, хотя и меньше размерами, а разрывы направлялись в разные стороны, что свидетельствовало о пробое. На внутренней части обшивки эксперты нашли следы краски оливкового цвета, а на щёчке капота двигателя были следы краски тёмно-зелёного цвета. В наружной обшивке обтекателя в краях отверстия были найдены два хлопковых волокна и мелкие волокна чёрного цвета. Министерство обороны заявило, что никаких полётов, стрельб и запусков беспилотных аппаратов в этом районе не было. По данным Гидрометеослужбы запусков метеозондов в данном районе не было, а метеозонды, запущенные в других районах, не могли оказаться в этом районе.

Системы самолёта не были повреждены, но экипаж бездействовал, что, судя по описанию, и привело к катастрофе.


ЦитироватьПо результатам расшифровки данных бортового самописца МСРП-12 и изучения обломков было установлено, что автопилот во время снижения был выключен, а отказов рулевого управления не было, как и разрушения фонаря кабины и разгерметизации самолёта. Электрические системы, пилотажно-навигационные приборы и двигатели также были исправны. Признаков взрыва или пожара эксперты не обнаружили. Состояние здоровья членов экипажа исключало возможность потери работоспособности в полёте.

Все пассажиры погибли, включая тех, кто сразу после катастрофы был жив; один из них умер по пути в больницу.

Думается, что предметом мог быть только снаряд. Интересно использование в снарядах хлопковых материалов чёрного цвета.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.12.2023, 16:43
Есть ещё два случая с Ту-104. В одном из них тоже была дыра (200 мм), а другой (03 сентября 1962 г) только по слухам был сбит ("Комиссия не смогла установить причину катастрофы. <...> гражданская комиссия не имела доступа к материалам, составляющим военную тайну). Оба самолёта принадлежали Дальневосточному управлению ГВФ.

ЦитироватьКатастрофа Ту-104 под Красноярском 30 июня 1962 года

Первоначально комиссия по расследованию катастрофы пришла к выводу, что её причиной явилось сваливание в кучевой облачности в процессе экстренного снижения или при выводе из него и потеря пространственной ориентировки в сложной обстановке, что при низкой облачности не дало возможности вывести самолёт. Причиной экстренного снижения был предположительно назван пожар или какое-либо другое происшествие в пассажирской кабине. Однако позднее стало известно, что одна из частей ПВО, дислоцировавшаяся в районе Маганска, проводила учебные пуски зенитных ракет. Было сообщено, что одна из ракет, потеряв в условиях прохождения через грозовой фронт свою цель, перенацелилась на гражданский самолёт и поразила его в левый борт. Разработанные к тому времени системы ПВО (С-75 и С-125) использовали радиокомандное наведение, их ЗУР не имели системы самонаведения, что применительно к этой версии означает ошибку либо наземного радиолокатора обнаружения, либо радиолокатора целеуказания.

По слухам, был сбит умышленно, так как оказался над запретной зоной Красноярска-26. В качестве аргумента - то, что ракеты С-75 и С-125 не имели самонаведения.

В случае с Ту-104, был взрыв внутри и поражение "летящими предметами"... Выясняется, что очень близкий диаметр имели ракеты "воздух-воздух": К-5 - 200 мм, К-8 - 280 мм. Возможно, в случае с АН-24, ракета имела "нестандартный" заряд. Видимо, ссылаются на С-75 и С-125, которые дают другие повреждения, чтобы объяснить случайным попаданием.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 02.12.2023, 21:25
Цитата: УкуРуку от 01.12.2023, 16:43По слухам, был сбит умышленно, так как оказался над запретной зоной Красноярска-26.
Не попытавшись предварительно связаться с экипажем?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.12.2023, 04:55
Получается - так. Были случаи и в других странах, включая Францию: 27 июня 1980 года, Болонья—Палермо.
Говорят, целились в Каддафи:

ЦитироватьВ 2008 году бывший президент Италии и председатель Совета министров Франческо Коссига заявил, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной с французского истребителя.

В 2023 году Джулиано Амато, бывший премьер-министр Италии, сообщил что DC-9 был сбит ракетой «воздух-воздух», выпущенной с французского истребителя. Целью атаки был самолёт на котором должен был лететь Муаммар Каддафи.

Возможно, и под Красноярском сбили, так как в самолёте был "нужный" пассажир.

Думаю. кроме обычных средств ПВО, есть и такие, которые предназначены для особых задач, и поражение ими трудно определить. О таких не расскажут, даже когда они будут списаны.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 03.12.2023, 09:59
Цитата: УкуРуку от 03.12.2023, 04:55Возможно, и под Красноярском сбили, так как в самолёте был "нужный" пассажир.


Очень любопытно - какой?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 03.12.2023, 10:09
Цитата: УкуРуку от 01.12.2023, 16:43По слухам, был сбит умышленно, так как оказался над запретной зоной Красноярска-26.


Ключевое. Никто без без предупреждения не сбивал гражданские самолеты даже в случае нештатного отклонения от маршрута. Связывались с экипажем обязательно. Если явно чужая цель, например радиозонд-беспилотник американский (их было много над Сибирью и не только в то время) - поднимали МиГ. Но это только если он шел на досягаемой высоте. А они в основном, были на 25-30 км - в этом случае на них просто плевали - ракет не напасешься. У меня отец на точке ПВО служил, не надо рассказывать мне страшилки про "умышленное сбивание пассажирских лайнеров с "нужными" пассажирами.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.12.2023, 15:02
Цитата: lilac72 от 03.12.2023, 09:59Очень любопытно - какой?

О "важных" пассажирах ничего не сообщается.
Но ведь была дыра, пробитая с внешней стороны, и признаки взрыва со стороны дыры... Повреждения не соответствуют ракетам С-75 и С-125, да и системы самонаведения они не имели, а диаметр дыры соответствует ракетам "воздух-воздух".

Правда, эти ракеты тоже наводились по радару, поэтому можно допустить ошибку. Но они почему-то указывают на неподходящие ЗРК, да ещё - так, будто в них было самонаведение...

Думаю, и французы не спрашивали пилота, есть ли на борту Каддафи...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 03.12.2023, 21:12
Цитата: УкуРуку от 03.12.2023, 15:02Думаю, и французы не спрашивали пилота, есть ли на борту Каддафи...

Вот просто в порядке фантазии предположите (ну, примерно) - кто мог быть "нужным" на внутреннем пассажирском рейсе в 1962 году в СССР, что ради него без колебаний грохнули сотню наших людей? Там иностранцев-то на борту быть не могло, какие нафиг "каддафи-пиночеты" и прочие "бокассы"? Если, допустим, на этом рейсе летел какой-нибудь шпион, за которым охотилось КГБ, так его взяли бы аккуратно на выходе из самолета, никто и не заметил бы даже. Самолет зачем сбивать?
Разгильдяйство там преступное было с запуском ракеты, не более того.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.12.2023, 23:27
Цитата: lilac72 от 03.12.2023, 21:12летел какой-нибудь шпион

Мог лететь чиновник, от которого надо было избавиться, или чья-то жена, или любовница. Государственные интересы - штука тёмная :) Но могло быть и разгильдяйство.

А что думать о втором случае, в котором только пилотов вырубило?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 04.12.2023, 10:17
Цитата: УкуРуку от 03.12.2023, 23:27Мог лететь чиновник, от которого надо было избавиться, или чья-то жена, или любовница.

Избавиться от сильно неугодного чиновника? Да грохнуть в подъезде и все (или вышел из дома и исчез), уж на это ресурсов КГБ хватило бы с избытком. Как вариант - посадить по статье: изнасилование, незаконные валютные операции (1962 год, напомню). Это если творчески подойти. Самолет сбивать зачем? В КГБ все ж профессионалы были, они не работали как "слоны в посудной лавке".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 04.12.2023, 13:44
lilac72, многие верят, что катастрофа в Перми случилась потому, что надо было убрать Трошева.

Была интересная катастрофа под Иркутском 13.07.1963 с тем же Ту-104, в котором погиб посол Албании в Китае. Перед этим, у СССР резко испортились отношения с Албанией и Китаем.

Диспетчер постоянно дезинформировал пилотов о погоде, которая была ниже допустимого предела; разрешил посадку на закрытом аэродроме, и не отправил на запасной. Вначале обвинили диспетчеров, взяли их под стражу, но потом вдруг оправдали, и сделали вывод, что в проводку попала вода :)


ЦитироватьВыводы госкомиссии: Организация и руководство полетами осуществлялись с грубыми нарушениями НПП ГА-58 и инструкции по руководству движением самолетов. Прием самолета производился на закрытый аэродром при высоте облачности 120-130 м, значительно ниже установленного минимума погоды. На борт самолета переданы завышенные данные о высоте облачности, значительно отличающиеся от фактической высоты, измеренной на старте. РП дал указание о приеме самолетов на закрытый аэродром при погоде ниже установленного минимума. Диспетчер КДП – вместо направления на запасной аэродром дал разрешение на заход на посадку. Диспетчер ДПСП – дал разрешение на посадку и передал несоответствующие фактическим данные о погоде, измеренной метеонаблюдателем на старте. КВС, получив разноречивые данные о погоде, не проанализировал их, не запросил фактическую высоту облачности и принял решение о посадке, не зная фактических метеоусловий на аэродроме. При заходе на посадку он строго не выдерживал глиссаду над сложным рельефом местности.
<...>
По выводам экспертизы вероятной причиной резкого снижения самолета явилось попадание воды в статическую проводку и, как следствие, неправильные показания основных приборов горизонтальной и вертикальной скорости и высоты, что привело к потере скорости на глиссаде и дальнейшему развитию аварийной ситуации, с которой экипаж уже справиться не смог.

http://www.airdisaster.ru/database.php?id=250

Текст большой, а данные, включая противоречия, разбросаны по нему. Например, диспетчер постоянно давал указания увеличить скорость снижения:

ЦитироватьПродолжая снижение, в 05:00:30 экипаж доложил старту (ДПСП) высоту 1 200 м и снижение до 800 м. Диспетчер ДПСП передал удаление – 30 км и подтвердил ранее полученные условия посадки. В 05:03 ДПСП передал: «Удаление 13 км, правее 150 м, возьмите курс 292°, пока без снижения» (самолет был на высоте 500 м). В 05:04 ДПСП передал: «Удаление 9 км, возьмите курс 292°, опять вправо уклонились, снижайтесь на дальнюю 280 м». В 05:04:21: «Удаление 7 км, увеличьте скорость снижения на полметра, выше глиссады». В 05:04:35: «Удаление 6 км, увеличьте скорость снижения на полметра, выше глиссады». Экипаж подтвердил. Это было последнее сообщение с борта.
<...>
При заходе на посадку он строго не выдерживал глиссаду над сложным рельефом местности. В данных условиях вертикальная скорость должна быть 5-6 м/с. Фактически она была 10 м/с, что потребовало дросселирование двигателей до малого газа. После выхода из облачности самолет оказался на высоте 110-120 м (истинная высота над местностью 60-70 м). При существующей приемистости двигателей от 7 до 13 секунд запаса высоты для вывода самолета из крутого снижения оказалось недостаточно, т.к. он имеет просадку 60-80 м.

Земли не видел из-за облачности, имел ложную информацию о высоте облачности и о собственной высоте. А диспетчер побуждал увеличить скорость снижения..

А потом на это сослались, оправдывая аварию техническими причинами:
ЦитироватьСнижение с вертикальной скоростью 10 м/с могло быть лишь при скорости полета не более 150 км/ч, что невозможно для данного типа. Преднамеренное снижение самолета с такой скоростью невозможно, т.к. является сознательным его вводом в аварийную ситуацию.


Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 04.12.2023, 16:31
Однако смена диспетчеров виновна в не направлении самолета на запасной аэродром и передаче завышенной высоты облачности экипажу, в связи с чем они были уволены со службы.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 04.12.2023, 16:39
Цитата: УкуРуку от 04.12.2023, 13:44Была интересная катастрофа под Иркутском 13.07.1963 с тем же Ту-104, в котором погиб посол Албании в Китае. Перед этим, у СССР резко испортились отношения с Албанией и Китаем.

Не перед этим, а с 1956 года пошло по нарастающей.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 04.12.2023, 16:41
Цитата: УкуРуку от 04.12.2023, 13:44lilac72, многие верят, что катастрофа в Перми случилась потому, что надо было убрать Трошева.

Я не верю. Как и в то, что отмороженному на всю голову лихачу М.Евдокимову подстроили автокатастрофу...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 04.12.2023, 17:23
Цитата: lilac72 от 04.12.2023, 16:31Однако смена диспетчеров виновна в не направлении самолета на запасной аэродром и передаче завышенной высоты облачности экипажу, в связи с чем они были уволены со службы.

К этому свели, что и кажется подозрительным: выглядит так, что они выполнили приказ. Уволить можно и на повышение. Их отмазали от уголовного дела, хотя уже успели арестовать.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 04.12.2023, 17:26
Цитата: lilac72 от 04.12.2023, 16:41Я не верю
Я тоже не верю, но полностью не исключаю.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 04.12.2023, 21:34
Цитата: УкуРуку от 04.12.2023, 17:23К этому свели, что и кажется подозрительным: выглядит так, что они выполнили приказ.

Как Вы это представляете? Вызвали руководителя полетов и иркутского диспетчера в тихий кабинет и сказали: "завтра рейс из Пекина будет, Ту-104. Угробьте его." 8)  "Да не вопрос! Чай, не впервой.."
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 05.12.2023, 09:47
Под "закрытым аэродромом", явно, подразумевается военный. Приказ получили - приказ выполнили. Для ошибок - слишком грубо, и от наказания отмазали. Почему-то их отправили на этот аэродром, а не отвезли в нормальный аэропорт...

ЦитироватьКатегория рейса   Регулярный пассажирский
Авиакомпания   Аэрофлот (СССР)

Вроде бы - нормальный рейс, а отправили на "закрытый"... Не пишут о причинах и о том, было ли это обычным.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 06.12.2023, 16:16
ЦитироватьКомандиру воздушного судна и второму пилоту «Уральских авиалиний» Сергею Белову и Эдуарду Семенову, благополучно посадившим самолет в пшеничное поле под Новосибирском, предложили уволиться по собственному желанию. Об этом «Известиям» рассказали родственники пилотов. В руководстве на прошлой неделе попросили Белова и Семенова написать заявления по собственному желанию без объяснения причин. Их родственники рассказали, что те не стали ничего писать.
https://dzen.ru/b/ZXAuMSv_4STHwt3d

ЦитироватьСигнал бедствия пилоты подали по пути в Новосибирск, когда поняли, что топлива хватит минут на 15-20. Хотя, судя по отчету комиссии, топлива им хватило бы минут на 40.
<...>
А затем начались разборки: по заключению специалистов, нехватка топлива произошла именно из-за ошибки пилота. Конкретнее, шасси не были убраны, в результате чего началась утечка топлива. Но, по словам летчиков, согласно индикации на мониторе шасси убраны, а вот створки остались открытыми. По всей видимости, остаточное давление, которое было в гидросистеме, подняло колеса, а на створки давления уже не хватило. Возможно, колеса не до конца зашли в «пазы», что привело к перерасходу топлива и вынужденной посадке.

Увы, первая комиссия посчитала ошибкой решение пилотов лететь в Новосибирск. Но ее работу Росавиация посчитала неудовлетворительной. Сейчас по этой ситуации работает уже вторая комиссия.

https://dzen.ru/a/ZXBun0hMdUpkoO3S

Посадку на кукурузном поле тоже оценивают как результат ошибок. Тоже не убрали шасси

Цитировать— Таким образом, экипажем была пропущена операция по уборке шасси. Пропуск этой типовой операции, выполняемой «на автомате» в каждом полете, свидетельствует о том, что наиболее вероятно на данном этапе оба члена экипажа пребывали в неоптимальном психоэмоциональном состоянии, при этом образ восприятия полета у них был критически сужен. Вероятной причиной этого является резкий скачок психоэмоционального напряжения после столкновения со стаей птиц, то есть экипаж начал терять работоспособность в психологическом плане, — говорится в документе.

Но также в примечании комиссия отмечает и то, что данная операция была критически важной для дальнейших действий пилотов:

— В сложившихся конкретных условиях аварийного полета, при фактической остаточной величине тяги двигателей, уборка шасси была критически важна с точки зрения возможности продолжения набора высоты без потери скорости. С выпущенным шасси набор был невозможен, то есть любые дальнейшие действия экипажа были бы нерезультативны с точки зрения возможности продолжения полета, — заключила комиссия.

https://www.e1.ru/text/transport/2022/08/28/71607521/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 06.12.2023, 22:30
Цитата: УкуРуку от 06.12.2023, 16:16Посадку на кукурузном поле тоже оценивают как результат ошибок. Тоже не убрали шасси

Если помните, то я с самого начала писал, что действия этих пилотов, начиная от их отказа идти на 2-й круг и садиться в Омске, а потом вдруг переться в Новосиб на самолете с посадочной конфигурацией были похожи на идиотизм. Хорошо, что посадили на поле, конечно, но повторяться такое не должно - вечного везения не бывает.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 09.12.2023, 15:34
Катастрофа Ил-14 под Сталинградом  18 января 1959 года - Ещё один сбитый самолёт

ЦитироватьСамолёт выполнял пассажирский рейс 205 из Москвы в Баку с промежуточными посадками в Воронеже и Сталинграде.
<...>
После получения доклада о выполнении четвёртого разворота руководитель полётов запросил о возможности визуального полёта, на что был дан утвердительный ответ. Но после этого связь с самолётом пропала. О прохождении ДПРМ также не было доложено. В 03:33 летящий по курсу 315° с правым креном 15—20° и тангажем 9—12° Ил-14 на скорости около 300 км/ч врезался в заснеженное поле в 4025 метрах от ДПРМ и примерно в 5000 метрах от торца полосы 24. Первой в землю врезалась правая плоскость, которая от удара разрушилась, после чего авиалайнер перевернулся, при этом оторвало хвостовую часть. Обломки разбросало на протяжении 300—350 метров, пожара при этом не возникло, однако все 25 человек на борту погибли
<...>

Уже с самого начала был отмечен странный характер катастрофы: выполняя визуальный полёт, самолёт между четвёртым разворотом и ДПРМ начал сильно уклоняться вправо, словно экипаж им не управлял. В это время стояла сплошная слоисто-дождевая и разорвано-дождевая облачность высотой 163 метра, дымка, а видимость достигала 4 километров, то есть погодные условия при имеющейся подготовке экипажа не могли привести к катастрофе. Также было установлено, что на самолёт было продано 19 билетов, но на борту находился и один безбилетный пассажир. Помимо этого, одной из пассажирок, которая следовала из Москвы в Баку, в аэропорт Сталинграда была отправлена телеграмма с подозрительным текстом: В Москве все здоровы, считаю целесообразным вернуться поездом. На основании этого рассматривалась версия о нападении на экипаж. Однако найденный на месте катастрофы пистолет командира был обнаружен с полным боекомплектом. Изучение обломков при этом показало, что двигатели в момент удара о землю работали, а самолёт был управляем.

Когда было начато изучение тел членов экипажа, то на левом бедре командира Мандрыкина была найдена круглая рана глубиной 5 сантиметров, имеющая ожог по краям. Судмедэкспертиза поначалу сделала вывод, что рана появилась в результате поражения электрическим током, хотя и не смогла определить, была рана нанесена до смерти или после. Однако более тщательный осмотр обломков авиалайнера позволил обнаружить пять круглых пробоин диаметром 10 и 35 миллиметров, которые располагались в обшивке и перегородке пилотской кабины, а также в левом щитке центрального пульта управления моторами. Комиссией было отмечено, что в период с 3 до 5 часов утра в районе посёлка Гумрак, что находился вблизи места катастрофы, одна из воинских частей проводила стрельбы. Помимо этого, в течение последующих трёх месяцев от командиров экипажей различных самолётов поступило около десятка рапортов, что при выполнении захода на посадку с западной стороны на участке от четвёртого разворота до ДПРМ, когда самолёты пролетали над военным полигоном, то в опасной близости от них наблюдались трассирующие очереди и разрывы боеприпасов. Тогда в апреле была проведена эксгумация тела командира экипажа Мандрыкина, при повторном осмотре которого в левом бедре в районе зоны ожога были найдены мелкие металлические осколки, а также цилиндрическая металлическая деталь размером 11×5 миллиметров. Таким образом, вывод, что рана была получена из-за поражения электрическим током, оказался отвергнут.

Комиссия приняла решение провести экспертизу, которая бы доказала, что обнаруженные в теле командира металлические объекты оказались пулей, которая была выпущена из огнестрельного оружия. На основании этих данных можно было ходатайствовать перед Министерством обороны, чтобы военный полигон в районе прямоугольного маршрута захода на посадку с курсом 243° был закрыт, так как на нём регулярно и днём и ночью проводили стрельбы из пулемётно-винтовочного и артиллерийского оружия, в результате которых создавалась явная угроза целостности пролетающих над полигоном авиалайнеров. Однако никакого окончательного вывода комиссия так и не сделала, тем самым официально не установив причину катастрофы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ил-14_под_Сталинградом_(1959)

Подробности скрыли, "цилиндрическая металлическая деталь размером 11×5 миллиметров" осталась "нераспознанной"... Думаю, было что-то более скандальное, чем случайное попадание из "пулемётно-винтовочного и артиллерийского оружия".

Это очень близко по времени к обсуждавшимся случаям 62 и 63 годов. Лишний пассажир, странная телеграмма...

"Помимо этого, в течение последующих трёх месяцев от командиров экипажей различных самолётов поступило около десятка рапортов" - а до этого случая подобных рапортов не было :) Это - как ОШ в деле дятловцев.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 18.12.2023, 07:32
Цитата: УкуРуку от 09.12.2023, 15:34Катастрофа Ил-14 под Сталинградом  18 января 1959 года - Ещё один сбитый самолёт

Подробности скрыли, "цилиндрическая металлическая деталь размером 11×5 миллиметров" осталась "нераспознанной"... Думаю, было что-то более скандальное, чем случайное попадание из "пулемётно-винтовочного и артиллерийского оружия".

Это очень близко по времени к обсуждавшимся случаям 62 и 63 годов. Лишний пассажир, странная телеграмма...

"Помимо этого, в течение последующих трёх месяцев от командиров экипажей различных самолётов поступило около десятка рапортов" - а до этого случая подобных рапортов не было :) Это - как ОШ в деле дятловцев.
Так безбилетник тоже погиб?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.12.2023, 20:57
Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 07:32Так безбилетник тоже погиб?
Все погибли.

Был ещё интересный случай с безбилетниками - целых 8 человек. Причиной катастрофы стало то, что кто-то, находясь в кабине, выключил авиагоризонт, а пилоты не заметили, и упорно пытались исправить несуществующий крен, чем ввели самолёт в сильный обратный крен. Тоже все погибли. Те, кто знает самолёт, утверждают, что незаметно выключить или как-то "задеть" этот выключатель невозможно. Может, выводы - ложные, и была попытка захвата... 8 шахидов на 1 самолёт - как-то расточительно, но могла быть попытка угона.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 18.12.2023, 22:26
Цитата: УкуРуку от 18.12.2023, 20:57Все погибли.

Был ещё интересный случай с безбилетниками - целых 8 человек.

Конкретней - когда и где?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 19.12.2023, 03:00
Цитата: lilac72 от 18.12.2023, 22:26Конкретней - когда и где?

Катастрофа Ту-104 под Подольском 13 октября 1973 г.

ЦитироватьПричиной катастрофы является нарушение индикации пространственного положение при полете в облачности ночью на малой высоте из-за прекращения нормального функционирования курсовой системы КС-8 и основных авиагоризонтов ПП-1ПМ в результате нарушения их питания переменным током 36 В в 400 Гц в процессе выполнения третьего разворота. В создавшейся аварийной ситуации, при «застывании» показаний магнитного курса на 358° на указателе штурмана УШ, навигационном курсовом приборе НКП-4, указателе УГА-1У, коррекционном механизме КМ-4 и нарушении показаний основных авиагоризонтов ПП-1ПМ, экипаж не смог определить истинное пространственное положение самолета по дублирующим приборам. Предпринятые экипажем энергичные действия по предотвращению снижения самолета без вывода из глубокого кренения не смогли предотвратить катастрофу.
    Наиболее вероятными причинами нарушения питания 36 В в 400 Гц могли быть:
    а) отказ переключателя управления преобразователем ПТ-1000ЦС или нарушение контакта в его минусовой цепи;
    б) межфазное короткое замыкание в контакторе подключения рабочего преобразователя на шинах РК-36 вольт.
   
    Представители МАП в замечаниях к выводам комиссии указали, что за 17-ти летнюю эксплуатацию самолетов Ту-104 случаев отказа питания переменным током от преобразователей ПТ-1000ЦС не было, поэтому наиболее вероятной причиной прекращения питания является непреднамеренное выключение при некоординированном развороте или скольжении переключателя ППН-45 посторонним предметом, повешенном на крючок электрощитка радиста. При этом на данном самолете не был выполнен сервисный бюллетень по установке скобы ограждения у переключателя. Возможно также случайное выключение питания одним из находившихся в пилотской кабине пассажиров из числа восьми безбилетных пассажиров, взятых экипажем на борт. Способствующая причина – бортрадист, на которого возложен контроль за питанием переменным током, своевременно не обнаружил отказ питания.

http://www.airdisaster.ru/database.php?id=62

Якобы, действительно, выключатель нашли в выключенном положении.

Ещё такой интересный момент:
ЦитироватьНа борту отсутствовал МСРП-12. Запись на ленте самописца КЗ-63 не обнаружена.


И ещё одно такое же, с разницей в 2 недели!

Катастрофа Ту-104 под Свердловском  30 сентября 1973 года

ЦитироватьСогласно заключению комиссии, катастрофа произошла из-за неправильной индикации основных авиагоризонтов и курсовой системы пространственного положения самолёта (КС-8) из-за того, что не было питания переменным током напряжением 36 В и частотой 400 Гц. Так как полёт в это время происходил в облаках и ночью, то экипаж не мог определить истинное положение самолёта по наземным ориентирам. Но при этом он также забыл о существовании дублирующих приборов. Хотя экипаж и предпринимал энергичные действия по выводу самолёта из снижения, он не вывел его из крутого крена, тем самым не сумев предотвратить катастрофический исход. То, что питание данным напряжением отсутствовало, стало ясно из записей бортового самописца МСРП-12, на ленте которого при рулении самолёта и при взлёте угловая скорость представляла собой прямую линию, как если бы самолёт летел строго прямо, без крена, что противоречило фактическому движению. Это могло быть объяснено только отсутствием питания трёхфазным переменным током 36 В 400 Гц. Лишь за 1 минуту 3 секунды до столкновения с землёй запись угловой скорости отклонилась от нулевого значения, что можно объяснить появлением питания. Есть несколько вероятных причин, по которым могла произойти потеря питания трёхфазным переменным током 36 В 400 Гц:

Временный отказ в работе контактной пары включения основного преобразователя ПТ-1000ц в переключателе ППН-45 из-за его внутреннего разрушения, загрязнения или подгара контактов;
Переменный контакт или полный обрыв электрической цепи включения основного преобразователя к цепи подготовки к работе коробки КПР-9 автоматического включения резервного преобразователя;
Непреднамеренное невключение экипажем основного преобразователя ПТ-1000ц после запуска двигателей при подготовке к взлёту. Позднее включение (наиболее вероятно, экипажем) питания в процессе разворота примерно за минуту до столкновения самолёта с землёй не могло обеспечить нормальную работу основных авиагоризонтов ПП-1ПМ левого и правого пилотов, на которых индицировались показания, различающиеся между собой и отличающихся от правильных показаний дублирующего авиагоризонта АГД-1 и показаний ЭУП (электрического указателя поворота, работающего на постоянном токе 27 В).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-104_под_Свердловском
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 19.12.2023, 03:52
Ещё одна катастрофа Ту-104, связанная с авиагоризонтом - 28 ноября 1976 под Солнечногорском


ЦитироватьЗаключение: катастрофа самолёта произошла в результате нарушения индикации пространственного положения самолёта, выразившейся в выдаче экипажу ложных показаний на авиагоризонтах и приборах курсовой системы, что при отсутствии сигнализации их отказа в условиях пилотирования ночью в облачности на малой высоте привело к выходу самолёта на большие углы крена и его столкновению с землей.

Один из членов комиссии, а именно — главный конструктор ОКБ Д. С. Марков — в особом мнении был не согласен с выводами комиссии и заявил, что в катастрофе был виновен экипаж, который при подготовке к полёту не включил авиагоризонты на верхнем щитке лётчиков, в связи с чем самолёт взлетал с исправными, но отключёнными авиагоризонтами. К тому же, по мнению Маркова, экипаж имел недостаточную подготовку для полётов по резервным приборам. Однако анализ записи переговоров экипажа при подготовке к полёту, а также заключение ГосНИИ ЭРАТ ГА свидетельствовали об обратном: преобразователь ПТ-1000ЦС, резервный авиагоризонт АГД-1, основные авиагоризонты ПП-1ПМ и курсовая система КС-8 были включены экипажем ещё на земле и в полёте не выключались. Решением президиума Госавианадзора СССР было вынесено постановление считать выводы комиссии обоснованными

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-104_под_Солнечногорском

Этот случай позволяет думать, что и две другие катастрофы были связаны с техническими неполадками, и только заинтересованные ведомства (МАП и КБ) настаивали на действиях с выключателем. Но и обратный вариант нельзя исключить: комиссия могла что-то скрывать.

Странное и подозрительное поведение авиагоризонта на Ту-124  3 января 1976 года

ЦитироватьПричиной катастрофы стали нарушения в показаниях авиагоризонтов ПП-1ПМ, которые на момент столкновения с землёй отличались от фактических на 120—134°. Дезориентированный при полёте в облаках, экипаж в 10:04:39 вывел самолёт из правого крена, а через 11 секунд ввёл его в интенсивно увеличившийся левый. Когда левый крен превысил 32°, сработала сигнализация, но экипаж принял её за предупреждение о высоком правом крене. В конечном итоге произошло падение подъёмной силы, и самолёт вошёл в левую спираль, снижаясь с вертикальной скоростью до 50 м/с, а через 12 секунд врезался в землю[2].

По результатам расследования было установлено, что основные электрические системы самолёта работали исправно. Также авиагоризонты при проверке на земле перед взлётом функционировали нормально. Отклонение показаний началось после взлёта и происходило скачкообразно каждые 5 секунд на 6°. Никаких инструктажей по определению отказов авиагоризонтов с экипажем не проводилось. Из-за серьёзного разрушения конструкции и систем самолёта, причина нарушений в работе авиагоризонтов не была установлена
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-124_под_Наро-Фоминском
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 21.12.2023, 09:42
Цитата: УкуРуку от 18.12.2023, 20:57Все погибли.

Был ещё интересный случай с безбилетниками - целых 8 человек. Причиной катастрофы стало то, что кто-то, находясь в кабине, выключил авиагоризонт, а пилоты не заметили, и упорно пытались исправить несуществующий крен, чем ввели самолёт в сильный обратный крен. Тоже все погибли. Те, кто знает самолёт, утверждают, что незаметно выключить или как-то "задеть" этот выключатель невозможно. Может, выводы - ложные, и была попытка захвата... 8 шахидов на 1 самолёт - как-то расточительно, но могла быть попытка угона.
Тут некоторое противоречие, как и в предыдущем случае. Зачем злоумышленникам подниматься на борт без билетов, да и как?
Скорее, это из разряда необъяснимых историй, когда купившие билет пассажиры, повинуясь дурному предчувствию, решают не лететь на самолете. Или по разным причинам не успевают на рейс.
Тогда времена были попроще. Может в подобных ситуациях в самолет пускали тех, кому очень надо было лететь, билетов свободных не было, а на внезапно освободившиеся места их уже не успевали оформить?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 21.12.2023, 10:15
Demetrius, в случае с 8 пассажирами, предположили, что они находились в кабине. Т.е., могли быть лишними.

Погибших пассажиров - 114. Стандартный Ту-104Б - 100 посадочных мест. Но "в ходе эксплуатации переоборудовались в Ту-104Б-115 на 115 пассажирских мест". Был ли это Ту-104Б-115, не сказано. Конечно, было бы странно, если бы взяли пассажиров. для которых нет кресел... Но, если есть места, то что им делать в кабине?

Но сомнительно и то, что кто-то мог выключить: выключатель - наверху, и пилоту нужно потянуться за ним, а стоящий сзади вообще вряд ли может достать.  То, что сам пилот нечаянно выключил, тоже очень сомнительно... Выключение произошло в момент разворота, в состоянии крена, и этот крен остался на прибор, а пилот продолжал ему верить. Что-то повесил на щиток, а оно задело выключатель - тоже сомнительно.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 21.12.2023, 10:32
Цитата: Demetrius от 21.12.2023, 09:42Тогда времена были попроще. Может в подобных ситуациях в самолет пускали тех, кому очень надо было лететь, билетов свободных не было,

Подтверждаю, помню из детства, кажется 1977 год, летели из Ленинграда, самолет Ан-24 заполнен под завязку, но стюардесса просит пассажиров посадить детей на руки, чтобы освободить 2 или 3 места для людей, летевших срочно на похороны.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 02.01.2024, 23:37
https://www.youtube.com/watch?v=GYxDz5BVHz4



Пять человек погибли после того, как авиалайнер JAL врезался в самолет помощи при землетрясении в аэропорту Токио

Самолет загорелся после столкновения с самолетом береговой охраны
Все 379 человек на борту самолета Japan Airlines спаслись от пожара
Авиационный эксперт назвал эвакуацию «чудом»

Пять из шести членов экипажа самолета береговой охраны погибли
Самолет береговой охраны должен был доставить помощь в зону землетрясения

ТОКИО, 2 января (Рейтер) - Все 379 человек на борту самолета Japan Airlines (JAL) покинули горящий авиалайнер после столкновения с самолетом береговой охраны в токийском аэропорту Ханэда, в результате которого во вторник погибли пять из шести членов экипажа меньшего самолета.

На кадрах прямой трансляции общественной телекомпании NHK видно, как авиалайнер JAL Airbus A350 (9201.T), (AIR.PA) загорелся, когда он скользил по взлетной полосе незадолго до 18:00. (09:00 по Гринвичу).

На видео и изображениях, опубликованных в социальных сетях, видно, как пассажиры кричат в задымленной кабине самолета и бегут по взлетно-посадочной полосе после того, как спаслись через эвакуационный трап.

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/fire-breaks-out-plane-runway-japans-tokyo-haneda-airport-nhk-2024-01-02/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 02.02.2024, 11:29
ЦитироватьСамолет рухнул на трейлерный парк с людьми в США

После катастрофы начался мощный пожар. Из-за разлитого топлива загорелись несколько домов на колесах и жилые дома рядом. Все люди на борту самолета погибли. Сколько человек пострадали на земле, пока не уточняется. По предварительной версии, пилот потерял управление из-за отказа двигателя.

https://ren.tv/news/v-mire/1186650-samolet-rukhnul-na-treilernyi-park-s-liudmi-v-ssha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 04.02.2024, 20:20
Найдены обломки самолета первой женщины-пилота, перелетевшей Атлантику.
https://naked-science.ru/article/history/naideny-oblomki-samoleta
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.02.2024, 00:56
Катастрофа Ил-62 13 октября 1972 г.: пилоты не отвечали и бездействовали


ЦитироватьНа высоте 1 200 м с курсом 160° диспетчер круга, принявший управление полетом на эшелоне передачи, дал команду занимать высоту круга 400 м в район третьего разворота по давлению 742 мм рт.ст. При этом диспетчер не назвал курс посадки. КВС, уточнив курс и условия посадки, получил повторную команду «в район третьего разворота, курс 68°. КВС ответил: «Понял Вас». Затем, через 3 секунды после повторения диспетчером информации об условиях захода на посадку, бортрадист повторил условия посадки: «в район третьего, занимаем 400 м, по давлению 742». Этот доклад был сделан на высоте около 750 м. Доклада о занятии 400 м не последовало. Экипаж на вызовы не отвечал, метка самолета с экрана радиолокатора исчезла.

    Разрушенный самолет был обнаружен на удалении 11 900 м от КТА Шереметьево с азимутом 0°. Столкновение с землей в поле с МК=94° в точке с координатами 56°04'50" СШ, 37°24'36" ВД произошло в 21:49:22 законцовкой левой плоскости с углом наклона траектории полета 5°. Высота над уровнем моря данной точки – 187,43 м (ниже уровня аэродрома на 2,57 м). После разрушения левой ОЧК самолет ударился об землю носовой частью. При этом ударе и во время дальнейшего движения происходило разрушение самолета. На удалении 310-330 м от места первого касания самолет столкнулся с деревьями на опушке леса. При дальнейшем движении вглубь леса самолет проделал просеку длиной 200 м, сужающуюся к концу. Общая длина и ширина разброса обломков – 550х80м.

<...>

По заключению технической комиссии все системы самолета до столкновения с землей функционировали нормально и не могли являться причиной ЛП.

<...>

За 34 сек. до конца записи МСРП-12 на высоте примерно 800 м при Vпр=560 км/ч экипаж приступил к выводу из снижения. Однако, в дальнейшем не наблюдалось действий, необходимых для вывода в горизонтальный полет и предотвращения столкновения самолета с землей. Движение самолета на этом этапе сопровождалось:
    а) увеличением скорости по прибору (до 620 км/ч при столкновении с землей);
    б) пересечением заданной высоты 400 м с вертикальной скоростью снижения около 20 м/с;
    в) отсутствием попыток вывода из крена;
    г) постоянным режимом работы двигателей на полетном малом газе;
    д) отсутствием докладов о занятии высоты 400 м и о последующих этапах полета.

<...>

 Летное происшествие – следствие внезапно возникших в процессе снижения на высоте 600-500 м примерно за 25-30 сек. до конца полета непредвиденных обстоятельств, лишивших экипаж возможности своевременного вывода самолета из снижения на заданную высоту. К таким обстоятельствам можно отнести:
    а) нарушение работоспособности и нормального психофизиологического состояния в результате возможного воздушного разряда статического электричества или других явлений;
    б) частичный отказ в системе продольного управления самолетом. При этом зафиксированные МСРП-12 незначительные отклонения руля высоты не дают права заключать как о полной исправности продольного управления, так и об осознанном воздействии пилотов на руль высоты при пилотировании исправного самолета вблизи земли.

http://www.airdisaster.ru/database.php?id=46

По слухам, экипаж был отравлен: то ли террористами, то ли сами отравились по неосторожности баллончиком с нервно-паралитическим газом.

ЦитироватьНа то время по числу погибших это была крупнейшая авиакатастрофа в мире (поначалу многие газеты ошибочно указывали 176 погибших). На настоящее время (2022 год) по масштабам занимает второе место среди авиакатастроф с участием Ил-62 (после катастрофы в Варшаве) и произошедших на территории России (после катастрофы Ту-154 в Омске).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ил-62_под_Дмитровом

Волнообразный полёт

ЦитироватьПролистывая скупые строчки итогового документа, мы, журналисты, обращаем внимание на то, что никто не ставит под сомнение работоспособность лайнера. А вот насчет работоспособности экипажа в последние минуты полета слухи всякие за эти годы встречались. Некоторые коллеги погибших пилотов потом говорили о якобы найденных в кабине следах паралитического газа.
 
Вспоминали и о первоначальной версии КГБ – нападения на экипаж группы чилийцев, летевших этим рейсом, хотя на тот момент причин для этого не просматривалось: в Чили правил социалистический режим Альенде. Допускали потерю экипажем концентрации из-за усталости, вызванной продолжительностью полета. Возможной причиной называли и... молнию, которая якобы вывела из строя радиовысотомер самолета.

Главный научный сотрудник ЛИИ им. М. М. Громова Г.А. Миронов:

Наша группа анализа и расшифровки «черного ящика», руководителем которой я был, сосредоточилась на попытке хоть как-то восстановить записи регистратора. Надо было хоть что-то выудить из скудной информации жеваных, рваных кусков пленки, сильно поврежденной при падении самолета. Все же нам удалось расшифровать отдельные сохранившиеся куски.
 
И тут мне пришла в голову идея построить по этим кусочкам траекторию последних километров полета. Хотя картина и получилась весьма приблизительной, но она помогла нам обнаружить, что заключительная фаза полета была не прямолинейной, а с уходами из воздушного коридора то в одну, то в другую сторону. Мы посчитали этот материал весьма любопытным и попробовали его сравнить с результатами, записанными наземными локаторами. Самое удивительное, что наши наблюдения совпали – они тоже зафиксировали не прямолинейное перемещение лайнера, а волнообразное.
<...>
Примерно через год-полтора после общения с рядом авиационных экспертов мне стало известно кое-что новое. Один из них утверждал, что после посадки в Ленинграде экипаж решил отметить какое-то знаменательное событие в жизни одного из своих членов: известно, что этот роковой полет был последним для второго пилота Адамова перед уходом в отпуск. К тому же у него был день рождения. Возможно, это стало причиной непонятных до этого волнообразных перемещений тяжелой машины в воздухе. Что, как вы сами понимаете, совершенно необъяснимо с точки зрения штатного управления стандартным полетом. Причем эти волны начались еще в районе Калинина, ныне Твери. Стала мне после этого понятной и причина неперестановки показаний высотомера на борту.

 
https://www.sovsekretno.ru/articles/istoriya/chernaya-pyatnitsa-dlya-il-62/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 28.02.2024, 11:28
Вот так "подробно"  сообщали в СССР об авиакатастрофах, причем только в областной (не всесоюзной) газете:
Скриншот 28-02-2024 122248.jpg

"Имеются жертвы" - вообще-то погибли все 132 человека, бывшие на борту.

Подробная статья о крупнейшей катастрофе Як-42 в 1982 году, после которой на 2 года приостановили эксплуатацию самолетов этого типа (фатальный дефект конструкции).
https://people.onliner.by/2017/05/19/9k42
 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 12.03.2024, 21:07
Разоблачитель Boeing найден мертвым.
https://news.rambler.ru/incidents/52411580-razoblachitel-boeing-nayden-mertvym/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.03.2024, 17:11
Два ЧП подряд

ЦитироватьСледователи выясняют обстоятельства вынужденной посадки самолета авиакомпании «ЮТэйр», который 18 марта следовал из Москвы в Когалым, но приземлился в тюменском Рощино. Об этом URA. RU сообщили в Центральном межрегиональном следственном управлении СК РФ.

«В Тюменской области следователями проводится проверка в связи с вынужденной посадкой пассажирского самолета в Тюмени. Утром 18 марта борт, следующий из Москвы в Когалым, совершил вынужденную посадку на запасной аэродром Тюмени ,,Рощино". Посадка выполнена в штатном режиме, пассажиры в настоящее время улетели в аэропорт назначения. На место выехали следователи СК, устанавливаются все обстоятельства и причины происшествия», — сообщили в ведомстве.
Следователи выясняют обстоятельства вынужденной посадки самолета авиакомпании «ЮТэйр», который 18 марта следовал из Москвы в Когалым, но приземлился в тюменском Рощино. Об этом URA. RU сообщили в Центральном межрегиональном следственном управлении СК РФ.

«В Тюменской области следователями проводится проверка в связи с вынужденной посадкой пассажирского самолета в Тюмени. Утром 18 марта борт, следующий из Москвы в Когалым, совершил вынужденную посадку на запасной аэродром Тюмени ,,Рощино". Посадка выполнена в штатном режиме, пассажиры в настоящее время улетели в аэропорт назначения. На место выехали следователи СК, устанавливаются все обстоятельства и причины происшествия», — сообщили в ведомстве.

https://ura.news/news/1052745102?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Самолет российской авиакомпании подал сигнал срочности в небе. Об этом пишет Telegram-канал Aviaincident.

ЦитироватьПо данным источника, непредвиденная ситуация произошла с лайнером, летевшим из Красноярск в Санкт-Петербург, в воскресенье, 17 марта. Командир воздушного судна объявил сигнал срочности из-за минимального остатка топлива.

Отмечается, что в момент инцидента на борту самолета находились пассажиры. Несмотря на произошедшее, пилоты приняли решение следовать в аэропорт назначения. В результате лайнер благополучно приземлился в Пулково.

https://lenta.ru/news/2024/03/18/samolet-s-rossiyanami-na-bortu-podal-signal-srochnosti-v-nebe/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

По второму - странно: почему-то оказалось мало топлива, а потом оказалось достаточно...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.03.2024, 17:25
Цитата: Demetrius от 12.03.2024, 21:07Разоблачитель Boeing найден мертвым.

Вроде бы, разоблачения с выпавшей дверью не связаны, а по двери - очень сомнительно, что болты разболтались.

На Ютубе есть деятель, который когда-то работал в КБ, а потом уехал, и теперь критикует советскую и российскую авиацию. По просьбам зрителей, прокомментировал ситуацию с выпавшей дверью (на самом деле - неиспользуемый люк). У него - своя позиция (типа "тонкие саморезы продрали тонкую пластину"), но объяснения вызывают сомнение в обеих версиях. Дело в том, что нагрузки на выдёргивание на них вообще нет. При закрывании, люк опускается в паз под собственным весом, и, пока нет болтанки, он может держаться там и без болтов. Версия, по которой болтов там вообще не было, кажется достаточно вероятной. Но компания всё сваливает на отсутствие у сборщиков измерительных ключей, по причине чего болты были слабо затянуты :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 03.05.2024, 00:25
Цитата: Demetrius от 12.03.2024, 21:07Разоблачитель Boeing найден мертвым.
https://news.rambler.ru/incidents/52411580-razoblachitel-boeing-nayden-mertvym/
Умер второй информатор о дефектах Boeing.
https://www.kommersant.ru/doc/6679912?ysclid=lvpr6wv7y807691138
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 03.05.2024, 11:13
Цитата: УкуРуку от 18.03.2024, 17:11Два ЧП подряд


Самолет российской авиакомпании подал сигнал срочности в небе. Об этом пишет Telegram-канал Aviaincident.

По второму - странно: почему-то оказалось мало топлива, а потом оказалось достаточно...
Странно и непонятно. А по первому, скорее всего индикатор какой-нибудь сработал ложно (типа "опасно низкое давление в гидросистеме") и перебздевший КВС принял решение немедленно сажать самолет. Но лучше так, чем не обращать внимание на орущие сигналы приборов и продолжать полет (а, фигня, я сто раз так делал), сколько таких катастроф уже было?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 05.05.2024, 00:03
Цитата: УкуРуку от 18.03.2024, 17:25На Ютубе есть деятель, который когда-то работал в КБ, а потом уехал, и теперь критикует советскую и российскую авиацию.
Да его уже ловили на слове неоднократно и указывали на его смехотворный стаж в том куйбышевском КБ. Там другое.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 06.05.2024, 00:02
Цитата: Сергей В. от 05.05.2024, 00:03Да его уже ловили на слове неоднократно

Он, похоже, обижен, но отставание и копирование - факт. Об этом не только он говорит, но даже оставшиеся тут "патриотически настроенные", и не только специалисты из авиации. Было огромное количество инженеров, но их уровень всегда был низким, а сейчас стало ещё хуже.

А с американским - очень похоже, что вообще не было. Кто-то им пакостит изнутри...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.05.2024, 17:28
   Сегодня днем в горах провинции Восточный Азербайджан совершил жесткую посадку вертолет с президентом Ирана Раиси и мининдел Ирана на борту, возвращавшихся с переговоров с Ильхамом Алиевым. Пассажиры не пострадали и были вывезены в Тебриз другим бортом.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 17:35
Цитата: Сергей В. от 19.05.2024, 17:28Сегодня днем в горах провинции Восточный Азербайджан совершил жесткую посадку вертолет с президентом Ирана Раиси и мининдел Ирана на борту, возвращавшихся с переговоров с Ильхамом Алиевым. Пассажиры не пострадали и были вывезены в Тебриз другим бортом.
Опровергли уже.
ЦитироватьАгентство Mehr удалило опубликованную ранее информацию о том, что «президент Ирана в порядке и едет на автомобиле в Тебриз»

Заголовок заметки, в котором изначально было указано, что Ибрахим Раиси после посадки «продолжил визит по Восточному Азербайджану» в автомобиле, теперь гласит: «Вертолет с Раиси совершил жесткую посадку в Восточном Азербайджане»
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:39
Цитата: Сергей В. от 19.05.2024, 17:28Сегодня днем в горах провинции Восточный Азербайджан совершил жесткую посадку вертолет с президентом Ирана Раиси и мининдел Ирана на борту, возвращавшихся с переговоров с Ильхамом Алиевым. Пассажиры не пострадали и были вывезены в Тебриз другим бортом.
надобно ждать инфы по точнее :)

и что означает та жесткая посадка ? ( :o
а то BBC  40 минут назад  сообщают что ведутся поиски , и нет ничего о каких то пассажирах  и даже нет о президенте )
и какие там пассажиры на одном из трех вертолетов в кортеже президента ?  )
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:43
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 17:35Опровергли уже.
+)
Вахиди заявил, что вертолет из кортежа Раиси совершил жесткую посадку из-за тумана, передает ТАСС со ссылкой на иранские госагентства. Доступ к месту происшествия затруднен из-за рельефа местности, добавил глава иранского МВД.

Спасатели, а также представители вооруженных сил и правоохранительных органов пытаются добраться до места происшествия. Поисковую операцию осложняют погодные условия — дождь и густой туман.

СМИ Ирана обнародовали кадры поисковой операции в районе инцидента с вертолетом.

https://rtvi.com/news/v-irane-razbilsya-vertolet-perevozivshij-prezidenta-strany-ebrahima-raisi/

Иранское агентство Mehr сообщило, что Раиси не пострадал при жесткой посадке вертолета. По информации издания, президент с другими пассажирами выехал на автомобиле в город Тебриз в Восточном Азербайджане. Позже агентство удалило эту информацию из своего материала.

Глава МВД Ирана Ахмад Вахиди заявил, что связи с Раиси пока нет. dontknow
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 17:43
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:39а то BBC  40 минут назад  сообщают что ведутся поиски , и нет ничего о каких то пассажирах  и даже нет о президенте )
Не знаю насчет вашего  BBC, но наше сообщает именно о президенте...

https://www.bbc.com/russian/articles/c1dd0jj0441o?ocid=wsrussian.social.in-app-messaging.telegram..russiantelegram_.edit
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 17:51
Что-то слишком много происшествий с лидерами определенного толка в последнее время. В одного стрелял полоумный дед, против другого устроили заговор, третий разбился в вертолете...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:52
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 17:43Не знаю насчет вашего  BBC, но наше сообщает именно о президенте...

https://www.bbc.com/russian/articles/c1dd0jj0441o?ocid=wsrussian.social.in-app-messaging.telegram..russiantelegram_.edit


Вы как увидите BBC , то для вас сразу как красная тряпка  :D

  то был комент  к сообщению от   Сергея )
и  я написала,  что нет  ничего ни о пасажирах  ни о президентe куда либо доехавшем )

по вашей ссылке тоже ведь нет ) более того по ней :
ЦитироватьМинистр внутренних дел Ирана Ахмад Вахиди подтвердил крушение вертолета конвоя Эбрахима Раиси. «Мы ждем прибытия спасательных бригад на место происшествия», — сказал он.
Что могло произойти с вертолетом, на котором находился президент Ирана, остается неясным

 
:)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:54
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 17:51Что-то слишком много происшествий с лидерами определенного толка в последнее время. В одного стрелял полоумный дед, против другого устроили заговор, третий разбился в вертолете...
а заговор против кого ? )  dontknow
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 17:58
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:54а заговор против кого ? )  dontknow
ЦитироватьАНКАРА, 15 мая — РИА Новости. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, выступая в парламенте после сообщений о попытке госпереворота, заявил, что власти прекрасно знают, кто готовил заговор.

https://ria.ru/20240515/turtsiya-1946107812.html
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:01
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:52и  я написала,  что нет  ничего ни о пасажирах  ни о президентe куда либо доехавшем )
Ну, значит, я вас недопонял - у вас ведь изначально не было про доехавших...

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 17:39нет ничего о каких то пассажирах  и даже нет о президенте )
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:05
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:01у вас ведь изначально не было про доехавших...
+)Но  про доехавших было у Сергея , сообщение которого я комментировалала )

Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:01Ну, значит, я вас недопонял
Оно бывает :) у меня же акцент :) 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:08
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 17:58https://ria.ru/20240515/turtsiya-1946107812.html

ЦитироватьКак писали СМИ, ночью Эрдоган провел экстренное заседание с главами разведки и Министерства юстиции после предупреждения
о возможной попытке госпереворота.
Глава МВД Али Ерликая пообещал выявить структуры, работающие против властей.
https://ria.ru/20240515/turtsiya-1946107812.html

так была попытка или не была  >:(  :D   а то мало чего тот Эрдоган сказал :) 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:11
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:08а то мало чего тот Эрдоган сказал :)
Да вы что! Эрдоган врать не будет.  :)

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:08так была попытка или не была
Попытка, может, и не была, но заговор точно был!
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:18
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:11Да вы что! Эрдоган врать не будет.  :) Попытка, может, и не была, но заговор точно был!

:D 
 А насчет иранца, , не в Америку летел) в соседнюю страну )
Могли и автобусом либо поездом ) куда спокойнее )
 Нежели  горы  пересекатьтам всякими геликоптерами  popcorn
 При современных технлогиях связи президент что в вагоне что в кабинете , разницы нет :)
а то ввели моду чуть что - лететь )

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 18:24
В сплетнях пока тоже непонятки, хотя сплетники оч часто дают верную инфу. Что пишут: Погибли мин 5 чел. Спасатели не могут пока найти вертолет в котором летел президент Раиси. Он исчез.
Как сие понимать  dontknow. Будем подождать
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:28
ЦитироватьВертолет с президентом Ирана попал в аварию, спасатели изо всех сил пытаются добраться до места происшествия

Жизнь президента Ирана Эбрагима Раиси находится под угрозой после того, как его вертолет разбился, когда он пересекал горную местность в густом тумане, заявил иранский чиновник, назвав информацию, поступившую с места происшествия, "очень тревожной".

Информационное агентство страны «Фарс» призвало иранцев молиться за своего президента, а государственное телевидение транслировало молитвы за его безопасность, а также показало, как верующие молятся за его здоровье в священном городе Мешхед.
https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/iran-president-helicopter-crash-ebrahim-raisi-b2547547.html
молится оно конечно не помешает ...но чем поможет если  верталет уже разбился и президент погиб  мало понятно  dontknow  или за одно сразу за упакой ? (
но даладно , будем посмотреть.........
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:30
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:18Могли и автобусом либо поездом ) куда спокойнее )
Туда не ходят поезда, а для машины расстояния слишком большие, Иран - это три Франции...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 18:33
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 17:51Что-то слишком много происшествий с лидерами определенного толка в последнее время. В одного стрелял полоумный дед, против другого устроили заговор, третий разбился в вертолете...
7 мая - появилась информация о попытке покушения на наследного принца Саудовской Аравии.
13-14 мая – предупреждения о военном перевороте в Турции против президента Эрдогана.
15 мая – покушение на президента Словакии Фицо.
16 мая – задержание гражданина, угрожавшего президенту Сербии Вучичу.
19 мая - госпитализация Короля Саудии.
19 мая - крушение вертолета Раиси.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:34
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 18:24В сплетнях пока тоже непонятки, хотя сплетники оч часто дают верную инфу. Что пишут: Погибли мин 5 чел. Спасатели не могут пока найти вертолет в котором летел президент Раиси. Он исчез.
Как сие понимать  dontknow. Будем подождать
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 18:24Как сие понимать
ну как, как  )
Было пять челов в верталете , что  с пилотом в полне вероятно :)  и все разбилися (
ну словом все померли ........
а как найти в горах  при тумане ?  dontknow
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:40
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:34а как найти в горах  при тумане ?  dontknow
А аварийные радиомаяки на вертолетах зачем?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:43
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:30Туда не ходят поезда, а для машины расстояния слишком большие, Иран - это три Франции...
куда не ходят поезда из Ирана в Азербайджан ?  :o

ЦитироватьКак доехать из Тегеран (Иран) в Баку (Азербайджан) на поезде (541km). Купить билет на поезд онлайн. Найти цены на билеты. Подробная информация и расписание
.
https://rail.cc/ru/train/tehran-to-baku

ну и не выпендреж  через те горы на геликоптерях ?  ? )
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.05.2024, 18:44
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 18:24В сплетнях пока тоже непонятки, хотя сплетники оч часто дают верную инфу. Что пишут: Погибли мин 5 чел. Спасатели не могут пока найти вертолет в котором летел президент Раиси. Он исчез.
Как сие понимать  dontknow. Будем подождать
Вертолет еще не нашли, это Ми-171 российского производства, сейчас уже можно сказать, что он разбился. Судьба пассажиров и экипажа тоже неизвестна, на связь они не выходят. Байдену якобы уже доложили, что президент погиб dontknow
Высокая делегация принимала участие в открытии нового гидроузла с плотиной и небольшой электростанцией на пограничной реке Аракс, построенного иранцами:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_664a12e3edd1eb21fd54c285_664a15f4edd1eb21fd58fa2e/scale_1200)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:45
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 18:337 мая - появилась информация о попытке покушения на наследного принца Саудовской Аравии.
13-14 мая – предупреждения о военном перевороте в Турции против президента Эрдогана.
15 мая – покушение на президента Словакии Фицо.
16 мая – задержание гражданина, угрожавшего президенту Сербии Вучичу.
19 мая - госпитализация Короля Саудии.
19 мая - крушение вертолета Раиси.

обычная рутина не более  popcorn
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:45
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:43Тегеран (Иран) в Баку (Азербайджан)
Раиси не в Баку был.
ЦитироватьРаиси возвращался из иранской провинции Восточный Азербайджан, на границе с Азербайджаном, где он с Алиевым участвовал в церемонии открытия дамбы на реке Аракс.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 18:46
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:18:D 
 А насчет иранца, , не в Америку летел) в соседнюю страну )
Могли и автобусом либо поездом ) куда спокойнее )
 Нежели  горы  пересекатьтам всякими геликоптерами  popcorn
 При современных технлогиях связи президент что в вагоне что в кабинете , разницы нет :)
а то ввели моду чуть что - лететь )


У меня тоже вертолет вызвал удивление, только в другую сторону. Почему не самолетом? Ведь расстояние между Тегераном и Баку очень значительное.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:47
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:40А аварийные радиомаяки на вертолетах зачем?
так если ваш маяк в каком то ущелье упавший как до него добратся  когда густой  туман ) я в том плане  пишу "найти" :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 18:47
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:45Раиси не в Баку был.
Теперь понятно.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:48
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:43ну и не выпендреж  через те горы на геликоптерях ?  ? )
Вы считаете, что в тех горах автобаны проложены, что ли? Там летом снег лежит - с самолета прекрасно видно.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 18:52
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:18Могли и автобусом либо поездом ) куда спокойнее )
Ким Чен Ир на бронепоезде из Пхеньяна в Москву приезжал. 8)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:55
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 18:52Ким Чен Ир на бронепоезде из Пхеньяна в Москву приезжал. 8)
Не у всех бронепоезда есть. И даже железные дороги не у всех и не везде... В горах с этим особенно плохо.  :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 18:55
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 17:51Что-то слишком много происшествий с лидерами определенного толка в последнее время.
А у Раиси какая репутация- консерватора или реформиста? В Иране же в президентском кресле периодически то такой лидер оказывается, то другой.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 18:57
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 18:55А у Раиси какая репутация- консерватора или реформиста?
Насколько я понимаю в иранских делах, он даже больше консерватор, чем его предшественник, который также реформистом не слыл...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 18:58
https://www.kommersant.ru/doc/6712352?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F334a955b-ca50-56ef-ab3c-111d22e49ff8
Вертолет обнаружили, место труднодоступное, задействовать авиацию не могут из-за погодных условий
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:59
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:45Раиси не в Баку был.

ну и что  :o  в Азербайджане  что ли одна ЖД станция  в столице ? :)
а если имеется в виду восточный Азербайджан  что принадлежит Ирану тогда тем более :)
Поезд

Tehran
Тегеран, Иран
10ч 18мин на поезде Один раз в день
480

Tabriz
Тебриз

человек не птЫц , и нфиг на небо перется :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:00
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 18:46У меня тоже вертолет вызвал удивление, только в другую сторону. Почему не самолетом? Ведь расстояние между Тегераном и Баку очень значительное.
541 км ?  :o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:02
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:59а если имеется в виду восточный Азербайджан  что принадлежит Ирану тогда тем более :)
Поезд

Tehran
Тегеран, Иран
10ч 18мин на поезде Один раз в день
480

Tabriz
Тебриз

От Тебриза до плотины на приграничной с Азербайджаном реке Аракс, где они с Алиевым плотину открывали, тоже ночным экспрессом через горы прикажете добираться?  :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:03
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:00541 км ?  :o
Ну если речь идет о встрече глав государств? Целый день тратить на дорогу?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:03
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:02От Тебриза до плотины приграничной с Азербайджаном реке Аракс, где они с Алиевым плотину открывали, тоже ночным экспрессом прикажете добираться?  :)

Восточным))
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:04
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 18:48Вы считаете, что в тех горах автобаны проложены, что ли? Там летом снег лежит - с самолета прекрасно видно.
там небо Неаполя круглый год  ? и  спасатели врут  что густой туман  все осложняет ? :)

ЦитироватьВы считаете, что в тех горах автобаны проложены, что ли?
при чем тут автобаны ?) раз упали когда над горами летели то ни разу не значит , что туда иначе как через горы не добратся  :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:05
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:02От Тебриза до плотины на приграничной с Азербайджаном реке Аракс, где они с Алиевым плотину открывали, тоже ночным экспрессом через горы прикажете добираться?  :)

то есть вы мне сейчас хотите рассказать , что когда строили ту плотину , на стройку все геликоптарами доставляли  dontknow  :o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:06
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:04раз упали когда над горами летели то ни разу не значит , что туда иначе как через горы не добратся  :)
Туда не ходят поезда, да и с дорогами в горах Северного Ирана не очень. Придется вам с этим как-то смириться...  :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:07
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:05то есть вы мне сейчас хотите рассказать , что когда строили ту плотину , на стройку все геликоптарами доставляли  dontknow  :o
По Араксу сплавляли.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:08
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:05то когда строили ту плотину , на стройку все геликоптарами доставляли  dontknow  :o
Представьте себе, и такое бывает. Но в данном случае, возможно, везли из Азербайджана - с его стороны не такие высокие горы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:08
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 18:52Ким Чен Ир на бронепоезде из Пхеньяна в Москву приезжал. 8)
ну вот и пожалусйта  ;D  и все бллагополучно ) и свет посмотрел и себя показал  ) и все живы здоровы :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:11
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:03Ну если речь идет о встрече глав государств? Целый день тратить на дорогу?
а что они там прям делают что не могут потратить? :)  При том я писала


Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:18При современных технлогиях связи президент что в вагоне что в кабинете , разницы нет :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:15
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:08ну вот и пожалусйта  ;D  и все блклагополучно ) и свет посмотрел и себя показал  ) и все живы здоровы :)
Особенно себя показал. Столько, помню, было в СМИ нытья из-за вызванного его бронепоездом изменения железнодорожного расписания от ДВ до Москвы. А когда чуть позже прилетел Буш-младший, и из-за него перегородили полстолицы, то о неудобстве для рядовых граждан написала одна газета "Завтра".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:15
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:08возможно, везли из Азербайджана - с его стороны не такие высокие горы.
:o ну да ну да )  а если  везли со стороны Ирана , то обьезжали вокруг земли , дабы подьехать с ток стороны, где ВОЗМОЖНО  горы не такие высокие :)


Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:07По Араксу сплавляли.
ага ) по горной реке сплавлять самое то :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:17
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:06Туда не ходят поезда, да и с дорогами в горах Северного Ирана не очень. Придется вам с этим как-то смириться...  :)
во первых я ни разу не писала , что прям от точки до точки можно поездом ) 
 во вторых то вам придется смирится  что не обязательно   лететь  в горный райион  коли хочешь безопасно добратся :) 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:21
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:11а что они там прям делают что не могут потратить? :)
Может и ничего. Но у них расписание поездок на месяцы вперед. Это только Ким Чен Ир мог себе позволить путешествия по ж/д, потому что помимо эпохального вояжа в Москву, он никуда кроме Пекина не ездил.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:34
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:21Может и ничего. Но у них расписание поездок на месяцы вперед. Это только Ким Чен Ир мог себе позволить путешествия по ж/д, потому что помимо эпохального вояжа в Москву,  он никуда кроме Пекина не ездил .

за последний год что то я неслыхала и об президенте Ирана , чтоб он колесил по свету:)
 как и  о его азербайджанском  коллеге   вроде слухи как о великом путешествиннике тоже не ходят:) 

и я непонимаю об чем вы спорите  с мной как ты так и Medgaz  :)
 об том что по земле безопасней чем на всяких там  летательных аппартатх  в виде геликоптеров  и верталетов ? :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:35
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:17что не обязательно  лететь  в горный райион  коли хочешь безопасно добратся :)
И как же безопасно добраться в горный район, куда не ходят поезда, а дороги, если даже если и есть, то серпантинные? С них ведь тоже можно в пропасть при тумане навернуться. Получается, безопаснее всего дома сидеть, но и туда беспилотник враги могут прислать... :(
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:36
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:21Это только Ким Чен Ир мог себе позволить путешествия по ж/д, потому что помимо эпохального вояжа в Москву, он никуда кроме Пекина не ездил.
трижды :)
ну и молодец ) и дожил до самой смерти  :D
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:37
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:34об том что по земле безопасней чем на всяких там  летательных аппартатх  в виде геликоптеров  и верталетов ? :)
Статистика говорит об обратном, увы. В ДТП гибнут в тысячи раз больше людей, чем в авиакатастрофах.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:40
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:35И как же безопасно добраться в горный район,
а на кой спрашивается туда надо добратся ?) за мастером спорта ? :D

писала же,  выпендреж чистой воды )

отметили бы то открытие плотины в железнодорожном вокзале  :D и  разьехались бы по домам на бронепоездах )
и всё)
ну а коли над тримя геликоптерами над горами летать, то имееме чего имеем :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:43
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:40а на кой спрашивается туда надо добратся ?)
Плотину открывать.

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:40отметили бы то открытие плотины в железнодорожном вокзале 
В буфете, что ли, под сто грамм?  :D
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:46
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:43В буфете, что ли, под сто грамм?  :D
Харам же.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:49
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:37Статистика говорит об обратном, увы. В ДТП гибнут в тысячи раз больше людей, чем в авиакатастрофах.
Потому что в сотни тысяч больше людей ездит по земле, а не летает в небе.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:50
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:37Статистика говорит об обратном, увы. В ДТП гибнут в тысячи раз больше людей, чем в авиакатастрофах.
спасибо а то я не знала  :P

И причем тут ДТП когда я о "дизеле электропоезде" ? :D 

При том  цифры людей у которых автомобиль как бы неотьемлимая часть повседневной жизни,  в отличии от самолетов тоже как бы  говорят за себя )

  И при ДТП помощь, в том числе  медицинская ,  прбывает быстрее чем в горах )
И автомобиля попавшего в ДТП пол сутокк не приходится  искать)

Даже  если  президент ещё и был жив после падения ,  то уж пока до него доберутся то ......... dontknow
а доберутся то опять же .как его оттудово поднять.
словом как не крути я права ....... boast
тыше едишь дальше будешь +)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:50
Ну, а если серьезно, то раз сильный туман, то не надо было и лететь. Можно было спокойно в режиме видеоконференции церемонию открытия плотины провести. Но что теперь говорить, послезнанием все крепки...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:51
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:43Плотину открывать.
В буфете, что ли, под сто грамм?  :D
ну теперь по сто будет пить поминая ) которые не мусульмане ) так что  право выбора :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:52
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:49Потому что в сотни тысяч больше людей ездит по земле, а не летает в небе.
Так и относительная вероятность авиакатастрофы в расчете на одного авиапассажира существенно меньше, чем вероятность серьезного ДТП на одного водителя и пассажира.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:55
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:50Ну, а если серьезно, то раз сильный туман, то не надо было и лететь. Можно было спокойно в режиме видеоконференции церемонию открытия плотины провести

а я об чем писала  )  на полном серьезе , только смешными словами   ? ;)   :


Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:40а на кой спрашивается туда надо добратся ?)


Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 18:18При современных технлогиях связи президент что в вагоне что в кабинете , разницы нет :)
а́ вы спорили :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:55
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:34и я непонимаю об чем вы спорите  с мной как ты так и Medgaz  :)
 об том что по земле безопасней чем на всяких там  летательных аппартатх  в виде геликоптеров  и верталетов ? :)
Спор вообще не туда пошел. Транспорт непринципиален, если имел место теракт.
Если это ответка за недавнюю ракетную атаку по Израилю, то какая разница на чем перемещался Раиси? Он мог ехать хоть на запряженной волами арбе, и точно так же попасть в беду.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 19:58
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:55а́ вы спорили
Дело не в опасности самого полета, а в его опасности при неблагоприятных погодных условиях. Это как с гибелью польского президента под Катынью - не надо было там приземляться при нулевой видимости, но он приказал. Тут, похоже, примерно та же история.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:58
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:55Транспорт непринципиален, если имел место теракт.
Если это ответка за недавнюю ракетную атаку по Израилю,
да ладно  :o


Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 19:55то какая разница на чем перемещался Раиси? Он мог ехать хоть на запряженной волами арбе, и точно так же попасть в беду.
а на бронепоезде не мог  бы ) и точка  >:(  :D
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 19:58
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:51ну теперь по сто будет пить поминая ) которые не мусульмане ) так что  право выбора :)
Зороастрийцы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 20:00
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 19:58е надо было там приземляться при нулевой видимости, но он приказал. Тут, похоже, примерно та же история.
Я вам кому говорю ?  ) все беды от геликоптеров ) не было бы их , и не приказал бы     +)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 20:00
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 19:58да ладно  :o

а на бронепоезде не мог  бы ) и точка  >:(  :D
Мог бы. Если рельсы вывести из строя.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 20:01
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 20:00Мог бы. Если рельсы вывести из строя.
на то есть обходчики  железнодорожных путей , в отличии от небесных :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 20:08
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 20:01на то есть обходчики  железнодорожных путей , в отличии от небесных :)
Их МОССАД завербует.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 20:21
Вертолет, на борту которого находился бескомпромиссный президент Ирана, по-видимому, разбился в туманном горном районе.


ДУБАЙ, Объединенные Арабские Эмираты (AP) – Вертолет, на борту которого находились президент Ирана Эбрагим Раиси, министр иностранных дел страны и другие официальные лица, по-видимому, разбился в горах на северо-западе Ирана в воскресенье, что спровоцировало масштабную спасательную операцию в окутанном туманом лесу, как сообщила общественность. был призван молиться.

Вероятная катастрофа началась в тот момент, когда Иран под руководством Раиси начал беспрецедентную ракетно-дронную атаку на Израиль.
https://apnews.com/article/iran-helicopter-raisi-b483ba75e4339cfb0fe00c7349d023b8
ну не знаю ) когда та атака  была ,  а когда он геликоптер упал .......... dontknow

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 20:23
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 20:21ну не знаю ) когда та атака  была ,  а когда он геликоптер упал .......... dontknow
Так подготовиться надо, такие вещи за день-два не делаются...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 20:31
Надо ждать, когда найдут вертолет и установят причину катастрофы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 22:05
Если это спецоперация, то Азербайджан поди в сговоре. А на операцию похоже, Сулеймани не даст соврать
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 22:32
Аль Джазира и Гуардиан уже в вату необвертывает с той жесткой посадкой )   рабился и все :(

ЦитироватьВертолет президента Раиси разбился в Иране: что мы знаем на данный момент
Вертолет, на борту которого находились президент Ирана Эбрагим Раиси и министр иностранных дел, разбился при возвращении из Восточного Азербайджана.

Президента Ирана Эбрагима Раиси до сих пор не нашли, несмотря на противоречивые сообщения о том, что место падения его вертолета обнаружено.


Но эти сообщения были быстро отвергнуты Иранским Красным Полумесяцем, и мир продолжает наблюдать, как иранские аварийные бригады ищут Раиси в отдаленном районе недалеко от охраняемой территории Дизмар в иранской провинции Восточный Азербайджан, где его вертолет разбился, в то время как остальная часть конвоя продолжила путь.

Инцидент, в котором участвовал один вертолет в колонне из трех человек, иранское государственное телевидение охарактеризовало как несчастный случай.

Красный Полумесяц сообщил о исчезновении трех спасателей, искавших разбившийся вертолет, но позже их удалось найти.
 Представитель сообщил, что поисково-спасательная операция замедлится, поскольку ожидается, что скоро погода станет «сильно холодной» и прогнозируется усиление дождя.
:(
словом если и были ещё живы после аварии, то уже что найдут живыми маловераоятно :(
а вот после крушения поезда  была ы надежда  8) да что надежда ) сразу бы нашли и в больницу отвесли бы ) поезда рулят:)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 23:03
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 22:05то Азербайджан поди в сговоре.
У Баку с Тегераном непростые отношения. Но не до такой же степени, чтобы Азербайджан стал участвовать в физическом устранении иранского президента.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 23:08
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 23:03У Баку с Тегераном непростые отношения. Но не до такой же степени, чтобы Азербайджан стал участвовать в физическом устранении иранского президента.
Да запросто мог. В содружестве с Турцией, например. Пока не расшифровали чёрные ящики и нет экспертизы, можно строить версии.
Одна из них выманили, чтоб убить
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:14
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 22:32а вот после крушения поезда  была ы надежда  8) да что надежда ) сразу бы нашли и в больницу отвесли бы ) поезда рулят:)
А если гость пришел с утра, такого не бывает (с).  :)  Давайте назначим вас главной по тарелочкам по строительству железных дорог в горных районах Северного Ирана.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 23:17
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 23:08Да запросто мог. В содружестве с Турцией, например. Пока не расшифровали чёрные ящики и нет экспертизы, можно строить версии.
Одна из них выманили, чтоб убить
А что подобный шаг дает Азербайджану, кроме абсолютно и бесповоротно испорченных отношений с Ираном? Безоговорочным сателлитом Турции он не является, наличие на юге великого соседа все равно учитывает. Да и Турции, несмотря на соперничество с Ираном, совершать такое как-то не с руки. Ну будет в Иране другой президент. В чем выгода?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:17
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:14А если гость пришел с утра, такого не бывает (с).  :)  Давайте назначим вас главной по тарелочкам по строительству железных дорог в горных районах Северного Ирана.
ой да ладно )  до того Тебриза можно  добратся поездом ? можно )
а там на машинке рукой подать  popcorn
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:18
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 23:08Да запросто мог. В содружестве с Турцией, например.
Не, туркам не надо такого. Они с Ираном дружат.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:19
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:17а там на машинке рукой подать  popcorn
Ага, километров 300 по серпантину - фигня вопрос.  :D
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 23:23
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:14А если гость пришел с утра, такого не бывает (с).  :)  Давайте назначим вас главной по тарелочкам по строительству железных дорог в горных районах Северного Ирана.
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:17ой да ладно )  до того Тебриза можно  добратся поездом ? можно )
а там на машинке рукой подать  popcorn
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:19Ага, километров 300 по серпантину - фигня вопрос.  :D
В тех местах происходило действие загадочного романа Джеймса Олдриджа "Дипломат".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:27
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:19Ага, километров 300 по серпантину - фигня вопрос.  :D
откуда 300 ) там всего того восточного Азербайджана  сколько ) раз два и обcчелся   +)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 23:29
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:27откуда 300 )
Оттого, что по серпантину.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:29
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:27откуда 300 )
А серпантин потому что!  :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 23:29
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 23:17А что подобный шаг дает Азербайджану, кроме абсолютно и бесповоротно испорченных отношений с Ираном? Безоговорочным сателлитом Турции он не является, наличие на юге великого соседа все равно учитывает. Да и Турции, несмотря на соперничество с Ираном, совершать такое как-то не с руки. Ну будет в Иране другой президент. В чем выгода?
Не Турция так моссад. Ведь именно при Раиси израильский купол проверили на прочность. В чем выгода устранения лидера врага? В самом устранении, в последующей возможности внести коррективы, в смуте, в более слабом и нерешительном последователе, месть, да их тысячи причин
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:34
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 23:29В чем выгода устранения лидера врага? В самом устранении, в последующей возможности внести коррективы, в смуте, в более слабом и нерешительном последователе, месть, да их тысячи причин
Мотив, безусловно, есть. Но все-таки сильный туман наводит на другую версию...

ЦитироватьУникальность Ирана по сравнению со странами Ближнего и Среднего Востока заключается в том, что это, безусловно, диктатура, но не деспотия. Политическая система страны полицентрична, и гибель даже высшего лица совершенно никак не отражается на общей устойчивости власти. В Иране убивали президентов, внезапно умирал рахбар, но даже при таких форс-мажорах коллапса управления не происходило. Замена находилась буквально мгновенно.

Иранская вооруженная оппозиция «Моджахеддин-е-Хальк» неоднократно добивалась успеха, практикуя террор. Но это вообще никак не отражалось на устойчивости режима, что и привело если не к отказу, то к прекращению террористической деятельности МЕК в прежнем формате.

Поэтому вряд ли речь идет о покушении и убийстве Раиси - хотя бы по причине непрактичности такого мероприятия.

Иногда плохая погода или техническая неисправность, а то и ошибка пилота - это они и есть. Хотя всегда соблазнительно найти вражеский след.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:34
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:19Ага, километров 300 по серпантину - фигня вопрос.  :D
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 23:29Оттого, что по серпантину.
нет там таких гор и такиз серпантинов  +)   
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 23:35
Странный повод для визита президента, не находите? Что уж там такого государственно важного было
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 19.05.2024, 23:37
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:34Мотив, безусловно, есть. Но все-таки сильный туман наводит на другую версию...

Соблазнительно конечно. Просто туман скучно осуждать. К тому же из трех пепелацов упал именно президентский
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:38
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:34Мотив, безусловно, есть. Но все-таки сильный туман наводит на другую версию...

+)
коли уж кровь сносу бадо летать, а не спокойно на поезде, то надобно ввести такое правило )
зашел на борт, неважно король ты или президент ты  и становишся простым пасажиром ) и пилоту не указ )
меня на них нет >:( lazy
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:38
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:34нет там таких гор
ЦитироватьХребет Альборз, также пишется как Альбурз, Эльбурз или Эльборз, - это горный хребет на севере Ирана, который простирается от границы с Азербайджаном вдоль западного и всего южного побережья Каспийского моря и, наконец, проходит на северо-восток и сливается с меньшими горами Аладаг и граничит на северо-востоке с параллельным горным хребтом Копетдаг в северных частях Ирана. Все эти горы являются частью гораздо более крупного альпийского пояса... Гора Дамаванд, самая высокая гора в Иране высотой 5610,0 м (18 405,5 футов), расположена в центральной части гор Альборз. Гора Дамаванд является 12-й по величине вершиной в мире и вторая по значимости в Азии после горы Эверест.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 23:39
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 23:35Странный повод для визита президента, не находите? Что уж там такого государственно важного было
Мне кажется, важна была символичность, поскольку это совместный, ирано-азербайджанский проект.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:42
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:38Гора Дамаванд является 12-й по величине вершиной в мире и вторая по значимости в Азии после горы Эверест.

сразили) ага  :D 
я про горы писала или про дороги серпантины ? )  ;)
или  если есть гора , то  по вашему и серпантин быть должон ? :D
Вы высчитывайте  длину серпантина на Еверест  :D а  я спать пойду  lazy
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 19.05.2024, 23:43
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 23:29Не Турция так моссад. Ведь именно при Раиси израильский купол проверили на прочность. В чем выгода устранения лидера врага? В самом устранении, в последующей возможности внести коррективы, в смуте, в более слабом и нерешительном последователе, месть, да их тысячи причин
При версии израильского следа, мотив- прежде всего внутриполитический. Надо же отчитаться перед своими гражданами, что врагу отомстили. Официально этого не скажут, конечно. Но все и так поймут.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:44
Цитата: azazella177 06 от 19.05.2024, 23:42или  если есть гора , то  по вашему и серпантин быть должон ? :D
Конечно, а как в горах без серпантина? Альтернатива - это туннели, но много ли вы слышали о туннелях на севере Ирана?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 19.05.2024, 23:45
Цитата: Demetrius от 19.05.2024, 23:39Мне кажется, важна была символичность, поскольку это совместный, ирано-азербайджанский проект.
При том, что отношения между Ираном и Азербайджаном непростые, мягко говоря....
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 20.05.2024, 04:30
The Atlantic: По данным источника, близкого к иранскому президенту, Эбрахим Раиси скончался в результате авиакатастрофы. Власти Ирана ищут способ сообщить новость о смерти Раиси так, чтобы не вызвать хаос.

В оперштабе Красного полумесяца сообщения об обнаружении вертолета президента Ирана опровергают.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 20.05.2024, 04:33
В районе крушения вертолёта пошел сильный снег.

Израиль не имеет отношения к крушению вертолета президента Ирана, сообщает израильский 13-й канал со ссылкой на чиновников
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.05.2024, 07:07
Утром опубликовано такое фото с места крушения:
(https://monavista.ru/uploads/posts/2024-05/photo_2024-05-20_06-03-51.jpg)
Если оно соответствует действительности, а судя по всему это так, то в катастрофе вертолета Bell-212 с Раиси никто не выжил, а вертолет врезался в гору и сгорел.
Иранские информационные агентства это подтверждают.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 08:29
Цитата: Medgaz от 19.05.2024, 23:44Конечно, а как в горах без серпантина? Альтернатива - это туннели, но много ли вы слышали о туннелях на севере Ирана?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Я же писала раз там двенадцатая в мире по высоте гора , и такой горный масив, не значит, что там вообще есть серпантинные дороги )
И то что  перелетали тот массив и там врезались, не значит что нельзя добратся другим способом )
Да и о чем вы спорите ? :)
Погиб ли Ким Чен Ын при крушение верталета  ?)
Нет )
А почему ?)
А потому что на поеде ездил )
Против фактов не попрешь +)  :D  popcorn
 
И главное :)

ЦитироватьКак передает Арменпресс, иранское информационное агентство Mehr сообщает, что  президент Ирана в рамках однодневного визита прибыл в аэропорт Тебриза утром 19 мая для участия в церемонии открытия плотины, построенной на ирано-азербайджанской границе.

Стало быь улетел тоже из Тебриза ) а что до Тебриза поезда ходят тот факт я тоже приводила boast
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 08:38
Что происходит в Иране, когда президент умирает на своем посту?
Рейтер
.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вот некоторые ключевые факты о 68-летнем Мохаммаде Мохбере, первом вице-президенте Ирана, который, согласно конституции страны, должен стать временным президентом после гибели Ибрагима Раиси в результате крушения вертолета.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 08:42

Вице-президент и государственное телевидение подтверждают гибель всех, кто находился на борту президентского вертолета

ДУБАЙ, 20 мая (Рейтер) - Президент Ирана Эбрагим Раиси,  погиб в результате крушения вертолета в гористой местности недалеко от границы с Азербайджаном, сообщили в понедельник официальные лица и государственные СМИ.

Обгоревшие обломки разбившегося в воскресенье вертолета, были обнаружены рано утром в понедельник после ночного поиска в снежную бурю.

Смерть Раиси позже была подтверждена в заявлении вице-президента Мохсена Мансури в социальных сетях и на государственном телевидении.
Государственное телевидение сообщило, что на кадрах с места происшествия видно, как самолет врезался в горную вершину, хотя официальной информации о причине крушения не было.

https://www.reuters.com/world/middle-east/hopes-fade-wreckage-found-helicopter-carrying-iranian-president-raisi-2024-05-20/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 20.05.2024, 11:26
Вертолеты, самолеты..часто высокопоставленные во всех странах  так уходят со шлейфом подозрений и догадок и тд.
Конечно техническую причину никто не отменял, но она может затерятся песчинкой среди иных причин..
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:37
Цитата: Ольга062 от 19.05.2024, 22:05Если это спецоперация, то Азербайджан поди в сговоре. А на операцию похоже, Сулеймани не даст соврать

  а почему ? ) думаете Алиев с собой привез взврывчатку в Иран ?  dontknow

ЦитироватьАлиев отбыл в Иран .на церемонию открытия плотины на реке Аракс: состоялись переговоры с Раиси.
.
https://news.am/rus/news/824126.html
И  я согласна то ещё  местовыбрали лдя переговоров )  как буд то на ЖД станциях Баку или Тегерана ресторанов нет  dontknow
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 20.05.2024, 11:43
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 08:29Погиб ли Ким Чен Ын при крушение верталета  ?)
Нет )
А почему ?)
А потому что на поеде ездил )

ЦитироватьКруше́ние импера́торского по́езда — железнодорожная катастрофа, произошедшая 17 (29) октября 1888 года с императорским поездом на участке Курско-Харьково-Азовской (ныне Южной) железной дороги у станции Борки под Харьковом (в Змиевском уезде).... По материалам проведённого следствия было установлено, что во время катастрофы погиб 21 человек и ранено 24 человека. Позже из числа раненых умерло двое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:50
Цитата: Medgaz от 20.05.2024, 11:43произошедшая 17 (29) октября 1888 года

вы бы еще про крушения воздyшных шаров  привели бы :)
До Тебриза , куда он прилетел и откуда он вылетел  поезда ходят ?- ходят :)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


на том и сказаке конец :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 20.05.2024, 11:51
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:50До Тебриза , куда он прилетел и откуда он вылетел  поезда ходят ?- ходят
А плотина разве в Тебризе была?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 20.05.2024, 11:53
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:50Погиб ли Ким Чен Ын при крушение верталета  ?)
Нет )
А почему ?)
А потому что на поеде ездил )
Погиб ли Кеннеди при крушении вертолета? Нет, потому что в туман не летал. Но это ему не слишком помогло...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:54
Цитата: Medgaz от 20.05.2024, 11:51А плотина разве в Тебризе была?
а плотина тут причем ) раз  долетел до Тебриза  на переговоры )


Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 08:29то  президент Ирана в рамках однодневного визита прибыл
 в аэропорт Тебриза утром 19 мая для участия
в церемонии открытия плотины,
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 20.05.2024, 11:59
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:54аз  долетел до Тебриза  на переговоры )
Долетел до Тебриза на самолете, а там на вертолет пересел, на котором прилетел к плотине, чего тут непонятного?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 20.05.2024, 12:01
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:52а погиб он при полете назад в в Тегеран  :)

Да ладно...
Цитировать...вертолёт с Раиси, министром иностранных дел Хосейном Амиром Абдоллахияном, губернатором Восточного Азербайджана Малеком Рахмати и представителем Верховного лидера Ирана в Восточном Азербайджане Мохаммедом Али Але-Хашемом вместе с двумя другими вертолётами отправился в Тебриз
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 12:03
Цитата: Medgaz от 20.05.2024, 12:01Азербайджане Мохаммедом Али Але-Хашемом вместе с двумя другими вертолётами отправился в Тебриз
я уже сама почитала )  но то ничего не  меняет :)  так как :


Цитата: Medgaz от 20.05.2024, 11:59Долетел до Тебриза на самолете, а там на вертолет пересел, на котором прилетел к плотине, чего тут непонятного?
так а я о чем ? )
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 12:00ну и дурак )  звиняюсь что так о мертвом ) как  до Тебриза мог поездом добратся , так и до плотины мог на машинке :)
и не надо мне нет дорог там ) я вам фотки привела :) нормальные там дороги )

да все выпендриватся надо , на геликоптерах летать:)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 20.05.2024, 12:05
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 12:03нормальные там дороги )
И куда же ведет сия дорога? Неужели прямиком к плотине?  :o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 12:11
davaziuoti.jpg


Цитата: Medgaz от 20.05.2024, 12:05И куда же ведет сия дорога? Неужели прямиком к плотине?  :o
нет ) такую плотину выстроили сбрасывая матерьялы с воздуха  :P

и так двадцат лет по полному бездорожью ?  :)

а так то до нее не дойти не доехать  :P
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 20.05.2024, 13:50
Все пассажиры президентского вертолёта в Иране погибли, сообщил глава Иранского общества Красного Полумесяца. В вертолете, который потерпел крушение, находились четыре официальных лица:

Ибрахим Раиси, президент Ирана;

Хосейн АмирАбдоллахиян, министр иностранных дел;

Малик Рахмати, губернатор Восточного Азербайджана;

Мухаммед Али аль-Хашем, имам Тебриза.

Тела погибших при крушении вертолета президента Ирана направлены в Тебриз, поисковая операция завершена, заявили в Красном Полумесяце.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 20.05.2024, 13:53
Надо ещё учитывать, что там в Иране есть своя борьба за престол. Верховный лидер Хаменеи стар и болен. Претендентов на его место было несколько из нескольких кланов.

Сын верховного лидера Ирана Моджтаба Хаменеи теперь, по-видимому, станет главным кандидатом в преемники отца после гибели президента Раиси — Politico

Издание отмечает, что Раиси последние несколько лет считался главным потенциальным претендентом на пост верховного лидера.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 20.05.2024, 13:54
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 11:37а почему ? ) думаете Алиев с собой привез взврывчатку в Иран ?  dontknow
.
https://news.am/rus/news/824126.html
И  я согласна то ещё  местовыбрали лдя переговоров )  как буд то на ЖД станциях Баку или Тегерана ресторанов нет  dontknow
Нет, взрывчатку думаю не привозил :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.05.2024, 14:14
Цитата: Alina от 20.05.2024, 13:50Все пассажиры президентского вертолёта в Иране погибли, сообщил глава Иранского общества Красного Полумесяца. В вертолете, который потерпел крушение, находились четыре официальных лица:
У нас сообщили, что погибло 8 человек: кроме перечисленных, 2 члена экипажа и еще двое.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.05.2024, 14:26
Цитата: Ольга062 от 20.05.2024, 13:54Нет, взрывчатку думаю не привозил :)
так  тогда азербайджанцев на геликоптере ?  :o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 20.05.2024, 14:39
Цитата: azazella177 06 от 20.05.2024, 14:26так  тогда азербайджанцев на геликоптере ?  :o
Я предполагаю, что роль Азербайджана заключалась в том, чтобы заманить и усыпить бдительность. И это еще лайтовая версия. Ну все мне в этой ситуации не ндравится. И повод так себе, не для политика уровня Раиси. И то, что из трех вертолетов упал того, кого надо вертолет. И то, что (возможно) потребовали отдать долги - поставки оружия, технологий и разведданных для разгрома Армении перед "коллегами и партнерами" пришлось отрабатывать.
Если Иран опубликует официальные итоги расследования и там будет ошибка пилотирования - готова обсудить дороги. А пока я в ряду конспираторов и в совпадения не верю
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.05.2024, 16:42
Цитата: Alina от 20.05.2024, 13:53Надо ещё учитывать, что там в Иране есть своя борьба за престол. Верховный лидер Хаменеи стар и болен. Претендентов на его место было несколько из нескольких кланов.

Сын верховного лидера Ирана Моджтаба Хаменеи теперь, по-видимому, станет главным кандидатом в преемники отца после гибели президента Раиси — Politico

Издание отмечает, что Раиси последние несколько лет считался главным потенциальным претендентом на пост верховного лидера.
Там все еще запутаннее: верховный аятолла пожизненно избирается советом шиитских имамов, а президент - худо-бедно народом, но формально и президент, и выборный меджлис(парламент) органы декоративные, верховный лидер может их распустить мановением пальца. Ввиду немощности Хаменеи считалось, что Раиси вертел им как хотел. Так что выборы следующего президента уже поэтому будут непростыми. Однако это еще не все - и Раиси, и второй сын Хаменеи люди в народе крайне непопулярные, что выплеснулось в волнения 2022 года из-за убийства КСИРами девушки-студентки, которые Раиси с трудом удалось подавить путем некоторых уступок и амнистий, загнав противоречия вглубь, из которой они вполне могут вылезти наружу. В то же время внешняя политика Раиси была достаточно осторожной и прагматичной - Иран при нем замирился с саудитами и в целом с арабским миром, он налаживал крайне напряженные до того отношения с соседним Азербайджаном, прагматично сотрудничал с Турцией, Китаем и Россией. Точнее все объяснить могут только в кальянной на центральном тегеранском базаре, где напомнят, что опорой теократического режима являются не только пятничные проповеди, но и КСИР.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Alina от 20.05.2024, 20:41
Крушение вертолета с президентом Ирана Эбрахимом Раиси "произошло из-за технической неисправности", сообщило иранское агентство IRNA

Разбившийся вертолет президента Ирана Раиси не подавал сигналов: система передачи аварийного сигнала отсутствовала или была отключена, заявил министр транспорта Турции.

Глава Генштаба ВС Ирана Мохаммад Багери поручил профильным и военным экспертам провести расследование причин крушения президентского вертолёта.

Экспертная группа уже начала работу по расследованию причин инцидента, который произошел на территории иранской провинции Восточный Азербайджан. Результаты расследования будут объявлены позже.

Похороны Эбрахима Раиси пройдут 23 мая в его родном городе Мешхеде, сообщает вице-президент.
Выборы нового президента Ирана назначены на 28 июня.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.05.2024, 21:28
Раиси был человеком, которого т.н. исламская революция 45 лет назад вознесла из грязи в князи - доктор права, известный богослов, генпрокурор и даже, по его словам, аятолла. Но был нюанс - из всех документов, подтверждавших его светское и религиозное образование, а также степени, он, подобно Остапу Бендеру, мог предъявить только свидетельство об окончании начальной школы.
В принципе, ничего удивительного тут нет, в СССР тоже долго верховодили недоучки.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 20.05.2024, 21:50
Цитата: Ольга062 от 20.05.2024, 14:39И то, что из трех вертолетов упал того, кого надо вертолет.
Интересно, что говорят пилоты и пассажиры двух других вертолетов. Каково им летелось при имевших место погодных условиях. Находился ли президентский вертолет в зоне видимости.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 21.05.2024, 14:18
Пишут, что запутались они в тех вертолетах:

Глава МИД Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян не должен был лететь на борту потерпевшего крушение вертолета вместе с президентом исламской республики Ибрахимом Раиси, пишет Türkiye.
Изначально планировалось, что Абдуллахиян и губернатор Тебриза Малик Рахмети полетят вместе на другом вертолете, поделились подробностями турецкие журналисты, главу иранского внешнеполитического ведомства посадили в вертолет с Раиси в последний момент перед взлетом.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 21.05.2024, 14:47
Цитата: Сергей В. от 21.05.2024, 14:18главу иранского внешнеполитического ведомства посадили в вертолет с Раиси в последний момент перед взлетом.
ну значится Раиси  в карман взрывчатку подложили ) или дали чего то на той плотине  +)  letter

а если в серьёз, то ам много пиутаницы )

 если пропал тот верталет из радаров , о с чего появилась "жесткая посадка "? ;)

 мож он в воздухе взорвался  :o

 мож задумали  развернуется из за Аливеым в Азербайджан полететь , а то забыл чего то сказать._

 Откуда НА ТО ВРЕМЯ  знать, что он прям сел ? )
 Видно передели чего то с борта, да вот молчат  8)

 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 21.05.2024, 14:51
Цитата: azazella177 06 от 21.05.2024, 14:47если пропал тот верталет из радаров , о с чего появилась "жесткая посадка "? ;)
Ну, не хотели правду народу говорить, это типа "хлопка" вместо "взрыва" в новостях. Или все-таки надеялись на чудо.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 21.05.2024, 14:56
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 14:51Ну, не хотели правду народу говорить, это типа "хлопка" вместо "взрыва" в новостях. Или все-таки надеялись на чудо.
я про хлопок в начале не читала ) мож пропустила?
или все же нет его ? :)   

И ещё)
Поскольку в Иране нет королей , мне он не oсобо интересный)
 Но правильно ли я поняла , что тот   ихний духовный лидер совсем никакой , и погибший Раиси метил на его место ?  dontknow
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 21.05.2024, 15:16
Цитата: azazella177 06 от 21.05.2024, 14:56я про хлопок в начале не читала ) мож пропустила?
Не, я не про этот конкретный случай. Сейчас очень часто в СМИ используют этот эвфемизм в других ситуациях.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 21.05.2024, 15:19
Цитата: azazella177 06 от 21.05.2024, 14:56Но правильно ли я поняла , что тот  ихний духовный лидер совсем никакой , и погибший Раиси метил на его место ?  dontknow
Хаменеи стар, но не настолько, что прям при смерти. Меня попросили написать некролог на него лет 10 назад, когда он якобы на смертном одре лежал, ну и пропал весь труд впустую...  :)

Ну, а кто там на его место метит - доподлинно неизвестно, всё это на уровне слухов.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 21.05.2024, 15:30
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 15:19Меня попросили написать некролог на него лет 10 назад, когда он якобы на смертном одре лежал, ну и пропал весь труд впустую...  :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

 так мож   Раиси подойдет, с некими изменениями ?  ;)  всяко иранский )


Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 15:19Ну, а кто там на его место метит - доподлинно неизвестно, всё это на уровне слухов.
так конечно сллухи , но вот такое говорят ) я уточняла возможно ли то ) а то я не в курсе кака там выбирают того лидера ) духовного  dontknow 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 21.05.2024, 15:32
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 15:16Не, я не про этот конкретный случай. Сейчас очень часто в СМИ используют этот эвфемизм в других ситуациях.
ну значится не было никакого хлопка, но пр том сообщили  что жестко сел , и да-е место примерное где жестко сел )
 значит чего то  успел сказать пилот )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 21.05.2024, 21:51
Перстень Раиси.
https://colonelcassad.livejournal.com/9160958.html
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 21.05.2024, 21:58
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 14:51Ну, не хотели правду народу говорить, это типа "хлопка" вместо "взрыва" в новостях. Или все-таки надеялись на чудо.
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 15:16Не, я не про этот конкретный случай. Сейчас очень часто в СМИ используют этот эвфемизм в других ситуациях.
По-моему, "хлопок" более зловеще звучит.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 21.05.2024, 22:14
Цитата: Сергей В. от 21.05.2024, 14:18Пишут, что запутались они в тех вертолетах:

Глава МИД Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян не должен был лететь на борту потерпевшего крушение вертолета вместе с президентом исламской республики Ибрахимом Раиси, пишет Türkiye.
Изначально планировалось, что Абдуллахиян и губернатор Тебриза Малик Рахмети полетят вместе на другом вертолете, поделились подробностями турецкие журналисты, главу иранского внешнеполитического ведомства посадили в вертолет с Раиси в последний момент перед взлетом.
Сейчас планировщик, наверное, отвечает на непростые вопросы. Ладно хоть Раиси полетел на том вертолете, на котором должен был лететь.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 21.05.2024, 23:10
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 15:19Хаменеи стар, но не настолько, что прям при смерти. Меня попросили написать некролог на него лет 10 назад, когда он якобы на смертном одре лежал, ну и пропал весь труд впустую...  :)

Ну, а кто там на его место метит - доподлинно неизвестно, всё это на уровне слухов.
Скоро пригодится - показали сегодня выступление этого старца...  :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 21.05.2024, 23:13
Цитата: Сергей В. от 21.05.2024, 23:10Скоро пригодится -
Боюсь, давно выкинули его в корзину, не дождавшись. Да и я уже в другом месте работаю, так что переписывать, слава богу, не заставят.  :) Но помню, что верховный лидер - человек очень образованный и любит русскую классическую литературу.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 21.05.2024, 23:20
Цитата: Medgaz от 21.05.2024, 23:13Но помню, что верховный лидер - человек очень образованный и любит русскую классическую литературу.
Вот это особенно, наверное:

И склонясь в дыму кальяна
На цветной диван,
У жемчужного фонтана
Дремлет Тегеран.
Вот у ног Ерусалима,
Богом сожжена,
Безглагольна, недвижима
Мертвая страна.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.05.2024, 00:38
Ах, не там ли воздух чудотворный,
Тот Восток и те сады,
Где не тихнет ветерок проворный,
Бьют ключи живой воды;
Рай-весна цветет, не увядает,
Нега, роскошь, пир в лесах,
Солнышко горит, не догорает
На высоких горних небесах!
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.05.2024, 00:47
Вдали от бранного огня
Вы видите, как я тоскую.
Мне надобно судьбу иную —
Пустите в Персию меня!
Наш комиссариат закрылся,
Я таю, сохну день от дня,
Взгляните, как я истомился, —
Пустите в Персию меня!
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 22.05.2024, 11:51
ЦитироватьГлава администрации президента Ирана Голам-хоссейн Эсмаили, который находился в другом вертолете, сопровождавшем Эбрахима Раиси, предоставил новые подробности крушения президентского вертолета.

Эсмалили сказал, что во время полета погодные условия были благоприятными, облачность была лишь в одной части.

«Через полчаса после полета возле медного рудника Сунгун была облачность, но это был не туман. Возможно, в глубине ущелья был туман, но на траектории нашего полета тумана не было. Облака были немного выше вертолета. Пилот вертолета, на борту которого находился президент, как командир, дал нам указание набрать высоту и продолжить движение над облаками.

Вертолеты увеличили высоту, и примерно через 30 секунд наш пилот понял, что вертолет президента пропал. В конце концов облака рассеялись, и мы увидели медный рудник Сунгун.

Наш пилот развернулся и вернулся искать вертолет. Мне сказали, что вертолет мог разбиться, потому что у нас не было контакта в течение полутора минут. Наш вертолет несколько раз сделал круг и не смог установить радиосвязь. Приземлились на шахте Сунгун через 30 секунд.

Мы связались с пассажирами вертолета, никто не ответил. Затем нам сказали, что позвонили на мобильный телефон капитана Мустафави, и г-н аль-Хашем (главный имам Тебриза) ответил и сказал, что он упал в ущелье, но не сказал, что произошло.

Затем, когда я связался с г-ном аль-Хашемом, он сказал: «Я плохо себя чувствую, я не знаю, что произошло, я не знаю, где я, я под деревьями, я не знаю, я никого не вижу, я один».

Он описал лес. Нам стало ясно, что вертолет разбился. Мы взяли машину скорой помощи и медицинский персонал и поехали на место. Мы несколько раз разговаривали с г-ном Аль-Хашемом, он, наверное, отвечал на звонки часа три. Потом выяснилось, что все погибли сразу, а г-н аль-Хашем спустя несколько часов. Не было слышно ни звука взрыва, не видно ни огня, ни дыма.

https://ru.irna.ir/news/85485641/%D0%92-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 22.05.2024, 11:58
Цитата: Medgaz от 22.05.2024, 11:51Мустафави, и г-н аль-Хашем (главный имам Тебриза) ответил и сказал, что он упал в ущелье, но не сказал, что произошло.
а тот имам то откуда прознал ?  :o
Цитата: Medgaz от 22.05.2024, 11:51Затем, когда я связался с г-ном аль-Хашемом, он сказал: «Я плохо себя чувствую, я не знаю, что произошло, я не знаю, где я, я под деревьями, я не знаю, я никого не вижу, я один».

Он описал лес
счас  я поняла  sorry  тот имам в верталете был  :(
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 22.05.2024, 12:04
Цитата: azazella177 06 от 22.05.2024, 11:58тот имам в верталете был  :(
Да, он единственный, кого еще можно было спасти. Но не судьба...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 22.05.2024, 13:11
Цитата: Medgaz от 22.05.2024, 12:04Да, он единственный, кого еще можно было спасти. Но не судьба...
:(
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 22.05.2024, 13:22
Немного истории...

«СЛЕПОЙ» ПОЛЕТ В НИКУДА
Тревожные сообщения о падении очередного самолета или вертолета регулярно приходят то из одного, то из другого уголка земного шара. Авиационные трагедии не раз случались и в нашем регионе, в том числе и в аэропорту «Курумоч».
Слишком жесткая посадка
В советское время любая информация о летных происшествиях, особенно о тех, которые сопровождались многочисленными человеческими жертвами, в обязательном порядке носила строго закрытый характер. Поэтому мало кто из самарцев сейчас знает о крупнейшей в истории нашей области авиационной катастрофе, которая случилась в аэропорту «Курумоч» почти 20 лет назад.
«СПЕЦСООБЩЕНИЕ. Председателю Совета Министров СССР тов. Рыжкову Н.И. Совершенно секретно.
20 октября 1986 года в 15 часов 58 минут по московскому времени в аэропорту Куйбышев потерпел катастрофу самолет Ту-134 Грозненского авиаотряда Северо-Кавказского управления гражданской авиации, следовавший по маршруту «Свердловск-Грозный». В момент происшествия на борту самолета находилось 85 пассажиров, в том числе 14 детей, и 8 членов экипажа.
Сразу же после аварийной посадки на борту самолета вспыхнул пожар. Аварийно-спасательной службой аэропорта и пожарными подразделениями г. Куйбышева пожар ликвидирован, спасено 16 человек из числа пассажиров и экипажа, остальные спасшиеся покинули горящий самолет самостоятельно или были вынесены экипажем. Непосредственно в момент катастрофы погибло 53 пассажира и 5 членов экипажа, госпитализировано 28 человек. Впоследствии в больницах скончалось еще 11 человек. Для расследования причин катастрофы в аэропорт Куйбышев прибыла правительственная комиссия.
Председатель Куйбышевского облисполкома В.А. Погодин».
...В тот октябрьский вечер 1986 года в аэропорту «Курумоч» погода стояла вполне летная - ясная и достаточно тихая (скорость ветра не превышала 2-3 метров в секунду). Одни самолеты взлетали, другие запрашивали посадку, и, казалось бы, ничто не предвещало беды. Никто еще не знал, что буквально через считанные минуты здесь произойдет страшная трагедия...
Примерно в 16 часов 40 минут по местному времени сообщил о своей готовности к приземлению, а затем начал заход к взлетно-посадочной полосе самолет Ту-134, следовавший рейсом из Свердловска в Грозный с промежуточной посадкой в Куйбышеве. Никаких тревожных сообщений с борта «тушки» не поступало, и потому у диспетчера аэропорта вплоть до момента соприкосновения самолета с бетонным покрытием полосы не было никаких сомнений в том, что все системы крылатой машины работают штатно, а в кабине пилотов царит привычная предпосадочная обстановка. Иного диспетчер не мог и предполагать, потому что на счету командира корабля Александра Клюева и второго пилота Евгения Жирнова к тому времени были сотни часов налета и десятки рейсов, выполненных по этому маршруту в самых сложных метеорологических условиях.
По словам очевидцев, уже в тот момент, когда до соприкосновения переднего шасси лайнера со взлетно-посадочной полосой оставались считанные секунды, было достаточно хорошо заметно, что продольная ось самолета находится под слишком острым углом к бетонной поверхности, а сам он снижается слишком быстро для воздушных судов этого класса.
Возможно, что в последние мгновения перед посадкой эти несоответствия заметил и диспетчер, но что-либо поправить было уже не в человеческих силах. «Тушка» коснулась бетонки не мягко, как это обычно бывает при посадке, а буквально врезалась в нее передней частью корпуса. Шасси от удара сломались почти сразу же, в результате чего самолет лег на брюхо, и его примерно метров триста по инерции тащило по полосе. В конце концов корпус «тушки» начал заваливаться по курсу вправо, и его стало выносить с бетона. А когда передняя часть самолета выехала на мягкий грунт за краем полосы, огромная машина перевернулась через правое крыло вверх колесами, после чего, наконец, остановилась.
Пока текли эти невероятно долгие мгновения катастрофы, металлическую «сигару» воздушной машины со страшным хрустом и скрежетом кромсали и корежили противостоящие друг другу силы инерции и земного тяготения. В момент переворота почти целиком оторвалось и отлетело в сторону правое крыло самолета, а левое сложилось вдвое. К тому же при ударе о бетон корпус «тушки» переломился на две неравные части: огромная трещина прошла метрах в двадцати за кабиной пилотов. Из разрушенных топливных баков самолета на раскаленные турбины двигателей потоком хлынул авиационный керосин, тут же вспыхнувший гигантским факелом.
Сгоревшие заживо
Грохот от удара перевернувшегося самолета, а также звук мощного взрыва громадных емкостей с горючей жидкостью можно было слышать далеко за пределами аэропорта. Вот что вспоминает об этом Сергей Чурилов, в 1986 году – замполит роты полка патрульно-постовой службы УВД города Самары.
- Вечером 20 октября я находился на дежурстве в поселке Береза. Неожиданно со стороны аэропорта раздался сильный хлопок, а еще через полминуты затрещала рация: всем свободным машинам срочно прибыть на взлетно-посадочную полосу. Когда мы въехали на территорию аэропорта, увидели переломившийся на две части самолет, его оторванное и горящее крыло. Еще запомнилось, что из разлома в корпусе женщина протягивала ребенка, а из своей кабины выбрался летчик, немного отдышался - и снова полез в самолет, вытащил кого-то на воздух – и снова внутрь, за пассажирами. Всего он спас несколько человек. Тем временем пожарные потушили все, что горело. А нас, прибывших по тревоге милиционеров, рассредоточили метрах в ста пятидесяти от разбившегося самолета и предупредили: за оцепление не пускать никого, кроме членов правительственной комиссии.
Больше всех повезло пассажирам, которые в момент трагедии оказались в непосредственной близости от места разлома. Одна из спасшихся пассажирок впоследствии рассказывала, что в момент удара самолета о бетонную полосу она ничего не почувствовала – только услышала сильный шум, и все вокруг нее стало переворачиваться и падать. А потом она обнаружила под ногами большую дыру, куда без раздумий и прыгнула.
Следом за этой счастливицей через разлом на землю выбралось еще несколько человек, причем каждому из них удалось пройти сквозь эту страшную катастрофу лишь с царапинами и с сильнейшим эмоциональным шоком. Показательно, что в экстремальной обстановке сознание людей как бы отключалось, и многие из них ничего не помнили вплоть до момента, когда опасность уже оказывалась позади. Например, одна из избежавших гибели женщин осознала себя только на краю летного поля, где ее остановил милиционер. Говорить в тот момент она не могла – только стучала зубами, будто от холода, хотя погода стояла довольно теплая...
Кстати, вслед за этими женщинами из горящего салона выбрался... мужчина в наручниках. Не обращая внимания на мечущихся в ужасе людей, он отбежал на безопасное расстояние от места трагедии, после чего минут 15-20 спокойно стоял на краю бетонной полосы, пока его не заметил кто-то из работников милиции. Оказывается, этим рейсом из Свердловска в Грозный этапировали особо опасного рецидивиста, задержанного на Урале за тяжкое преступление. Его конвоиры в катастрофе погибли сразу же, а вот преступник не получил ни единой царапины. Хотя в тот момент условия для побега были идеальными, скрываться рецидивист даже не собирался, а, наоборот, сам сдался милиции.
Еще пять или шесть пассажиров покинули горящий самолет через аварийный люк в хвостовом отсеке. Люк удалось быстро открыть одному из мужчин, который разбирался в авиационной технике. Сразу же после опрокидывания самолета он бросился в заднюю часть корпуса, отдраил запасную дверь и вывел через нее несколько человек, и лишь когда в салоне стало невозможно дышать от дыма, вылез наружу сам.
Однако впоследствии правительственная комиссия установила, что именно этот распахнутый настежь аварийный выход как раз и стал невольной причиной смерти всех остальных пассажиров, не успевших добраться до свежего воздуха - и в итоге отравившихся токсичными продуктами горения. Дело в том, что внутри открытой с двух сторон металлической «сигары» вспыхнувшее рядом с разломом авиационное топливо в считанные секунды создало эффект «печной трубы». В результате в корпус разрушенной машины через громадную трещину стали засасываться пламя и дым, чтобы, пройдя через пассажирский салон, затем выйти наружу через открытый аварийный люк. Но поскольку внутренняя обшивка салона при горении выделяет фосген, синильную кислоту, хлористый водород, соединения мышьяка, диоксины и еще с десяток смертельно ядовитых для человека веществ, то у пассажиров, замешкавшихся во время аварии и потому вынужденных дышать этой адской смесью, шансов на спасение не было никаких...
Страшная участь постигла троих бортпроводниц. В момент катастрофы они находились в своей каюте, в которой после переворачивания самолета, по всей видимости, заклинило дверь. Так или иначе, но выбраться из этой ловушки девушки так и не смогли. Под полом первого салона самолета, рядом с каютой бортпроводниц, хранился кислородный баллон, предназначенный для того, чтобы при экстремальных ситуациях подавать в пассажирский салон живительный газ. Но в той ситуации это обстоятельство стало роковым: во время аварии у баллона выбило штуцер, и, когда начался пожар, раскаленная струя кислорода ударила прямо в каюту бортпроводниц. А ведь еще из школьного курса химии мы знаем, что в чистом кислороде при тысячеградусной температуре горит даже металл. Так что после пожара на месте каюты нашли только фрагменты берцовых костей и черепов – все, что осталось от троих девушек...
Пожарные мчались быстрее огня
В 16 часов 59 минут от диспетчера пожарной части аэропорта «Курумоч» в СВПЧ-8 Красноглинского района Куйбышева поступило сообщение: «Нужна ваша помощь, горит самолет в аэропорту».
В 17 часов 00 минут с Красной Глинки, что находится в 25 километрах от «Курумоча», к месту происшествия выехали три пожарных расчета. Они прибыли сюда через 20 минут, когда огня на обломках самолета уже не было видно: из провала в фюзеляже шел только пар и слабый дым. Чуть позже к месту катастрофы прибыли и другие пожарные машины из Куйбышева – в общей сложности 18 единиц специальной техники.
К тому времени пламя было подавлено бойцами пожарной и аварийно-спасательной служб аэропорта, которые прибыли на место трагедии первыми. При этом подразделения огнеборцев и спасателей в полном составе успели погрузиться в свои автомобили и буквально пролететь примерно километровое расстояние до горящего самолета всего за полторы минуты, что лучше любых нормативов, указанных в инструкциях. Однако в данном случае не помогли даже рекордные скорости: трагические события развивались столь стремительно, что к моменту прибытия спасателей в самолете уже горело все, что могло гореть, а большинство пассажиров погибло от удушья.
Потом правительственная комиссия, расследовавшая причины и развитие катастрофы, при реконструкции действий пожарных и спасателей в момент аварии восемнадцать (!) раз заставляла те же самые подразделения грузиться в машины и мчаться к той же точке бетонной полосы. Все восемнадцать раз был показан один и тот же результат – примерно полторы минуты. В результате комиссия была вынуждена признать, что в 69-ти человеческих смертях нет вины аэропортовских спасателей и пожарных.
Этот вывод был сделан своевременно, потому что к тому моменту в Политбюро ЦК КПСС и в правительстве уже лежали коллективные жалобы родственников погибших. В этих письмах подавленные горем люди требовали привлечь к ответственности руководителей и бойцов спасательной и пожарной команд, которые в момент трагедии якобы действовали недостаточно оперативно и профессионально.
Правда, под горячую руку была строго наказана радиотелефонист СВПЧ-8 Татьяна Суслова. Как вы помните, тревожный сигнал из аэропорта сюда поступил в 16 часов 59 минут. Выслав в аэропорт дежурные караулы из своей пожарной части, телефонистка стала дозваниваться на центральный пульт областного управления пожарной охраны, чтобы сообщить о происшествии. Однако номер почему-то долго не набирался, и в результате Сусловой удалось дозвониться только в 17 часов 04 минуты. При этом в запарке она вовремя не сообразила, что для срочной передачи сообщения можно воспользоваться рацией, которая работала без помех. Эту недогадливость руководство УПО УВД Куйбышевского облисполкома впоследствии и поставило ей в вину.
Задержка с сообщением на целых пять минут о столь крупной катастрофе и пожаре в аэропорту комиссией было расценено как серьезное служебное нарушение, и в результате нерасторопность телефонистки едва не стоила ей места работы. Когда страсти немного поутихли, начальник УПО УВД Куйбышевского облисполкома А.К. Карпов по этому поводу издал приказ, в котором, в частности, говорилось следующее: «За несвоевременное сообщение о пожаре на ЦППС УПО радиотелефонист СВПЧ-8 рядовая внутренней службы Суслова Т.В. подлежит увольнению из органов МВД СССР, но, учитывая ее непродолжительный стаж работы (3 месяца), объявить ей строгий выговор».
Так или иначе, но, несмотря на некоторые недочеты, в целом действия пожарных аэропорта и города Куйбышева были высоко оценены правительственной комиссией.
Совершенно секретная пленка
В 17 часов 44 минуты все очаги горения на разбившемся самолете были полностью ликвидированы. Еще через 10 минут на место происшествия прибыли начальник управления пожарной охраны полковник А.К. Карпов и штаб пожаротушения УПО, в составе которого находился инженер этой лаборатории, а ныне начальник испытательной пожарной лаборатории В.В. Фрыгин. Этим вновь прибывшим пожарным пришлось выполнять печальную обязанность – собирать обгоревшие труппы и их фрагменты.
- Мы не могли без содрогания созерцать жуткую картину, - вспоминает Валерий Фрыгин. – Многих от вида трупов и тошнотворного запаха горелого мяса выворачивало. При этом в салоне стоял такой удушливый запах от сгоревшей обшивки, что работать можно было только в противогазе. Когда я нырнул в закопченный разлом корпуса, сразу же увидел висящих у меня над головой мертвых людей, пристегнутых ремнями. Ведь самолет-то в ходе падения перевернулся, и все кресла с пассажирами в результате оказались как бы на потолке. Многие трупы были совсем без верхней одежды, а другие - только без обуви. Все это с них или сорвало потоком воздуха или сгорело в пламени.
Вижу, на ремнях висит девочка и вроде бы шевелится – значит, она еще может оказаться живой. Я ее взял на руки и стал пробираться обратно к выходу. Тут увидел еще одного ребенка в синем комбинезоне, лежащего на полу – то есть на потолке, в тот момент ставшем полом. Там еще был воздух, и, значит, оставался шанс, что малыш выживет. Я уже нагнулся к ребенку, когда сверху прямо на меня стали падать трупы. Двое рухнули прямо на малыша – здоровые такие мужики. Видимо, удерживающие их ремни расплавились, и тела один за другим посыпались на спасателей. Детей я все же вытащил, однако спасти их так и не удалось.
Другие участники тушения и выбравшиеся из горящего самолета пассажиры рассказывали, что людей одним из первых начал спасать второй пилот погибшего Ту-134 Евгений Жирнов. В тот момент обшивка еще горела, тем не менее летчик смог вынести из огня и дыма несколько человек. Но когда он в очередной раз вытащил через пилотскую кабину потерявшую сознание женщину, то вдруг опустился на землю и только успел сказать, что ему стало трудно дышать. Потом Жирнов потерял сознание. Очевидцы рассказывают, что санитары положили летчика на носилки и понесли, а он кричал в бреду, все рвался еще кого-то спасть. Через три дня Евгений Жирнов скончался в Березовской медсанчасти. По свидетельству родственников, когда пилота хоронили, его лицо было розовым, как у младенца. Судебные медики знают, что такой кожа человека становится в результате фосгеновой интоксикации.
Как уже было сказано, с места происшествия наряду с Жирновым в куйбышевские больницы было отправлено 28 человек, из которых 11 впоследствии скончались. Умершие дополнили печальный список из 58 пассажиров рейса «Свердловск-Грозный», погибших непосредственно во время катастрофы и в первые минуты после нее. Обгоревшие и закопченные тела в течение всего вечера и половины ночи 20 октября вытаскивали из обгоревшего самолета работники аварийно-спасательной службы аэропорта и пожарные.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 22.05.2024, 13:23
Вот что об этих жутких часах вспоминает Валерий Фрыгин:
- Я не только таскал трупы из самолета, но старался еще сделать как можно больше фотоснимков места происшествия. Я понимал, что они затем пригодятся при расследовании причин трагедии. Однако эта уникальная фотопленка чуть было не оказалась уничтоженной. Дело в том, что почти одновременно с нами на место катастрофы прибыли сотрудники КГБ. В наступившей темноте форма пожарных и кагэбэшников выглядела довольно сходно, и, видимо, поэтому без особых препятствий со стороны сотрудников госбезопасности мне в течение 15-20 минут удалось отщелкать почти целую пленку. Я снял и обгоревший самолет, и висящие на ремнях тела пассажиров, и погрузку трупов в машины. Но вскоре кагэбэшники спохватились. Делая очередной кадр, я услышал у себя за спиной разговор: «Это что за фотограф тут ходит? На нашего он что-то не похож. Надо выяснить». Я тут же понял: пленку нужно спасть. Не мешкая ни минуты, я забежал за машину, быстро перемотал на начало почти полностью отснятую кассету и вынул ее из аппарата. Тут мимо как раз проходил один из знакомых мне бойцов пожарной охраны. Я отдал ему кассету и велел запрятать поглубже во внутренний карман, а вернуть попросил только мне лично и только по прибытии в Куйбышев.
Едва я вставил в аппарат новую пленку и сделал несколько кадров, как ко мне подошли сотрудники КГБ. Они проверили у меня документы, выслушали мои слова о том, что снимки будут нужны для следствия, но все-таки заставили открыть фотоаппарат и засветили пленку. Они объяснили, что разрешение на фотосъемку выдано только сотруднику их ведомства, и предупредили меня, чтобы я со своим аппаратом около самолета больше не вертелся. Короче, если бы я тогда вовремя не сориентировался и не спрятал пленку, то снимки разбившегося в 1986 году лайнера сейчас вряд ли бы кто увидел.
А тем временем работа на месте аварии шла полным ходом. Трупов и их фрагментов было очень много. Тела сначала укладывали на землю около места происшествия, а потом грузили в кузова автомашин и отправляли в спешно выделенное большое помещение в аэропорту. Утром в этот траурный зал стали пускать родственников погибших – для опознания. Оперативно извещенные о катастрофе люди летели за останками родных и близких из Чечено-Ингушской АССР, из Свердловска и других городов страны. В числе других из Грозного в Куйбышев для выполнения скорбной миссии в то утро прилетел и знаменитый танцор Махмуд Эсамбаев, у которого в авиакатастрофе погиб один из родственников. В тот же день специальным рейсом Аэрофлота тела жертв катастрофы были отправлены в столицу Чечено-Ингушетии.
Как уже было сказано, из 93 пассажиров и членов экипажа, находившихся на борту самолета в момент катастрофы, впоследствии в живых остались только 24, в том числе 14 детей. Среди них один мальчик, житель Грозного, Арслан Паршоев. Он летел вместе с отцом, который во время катастрофы вынес ребенка из горящего салона через пролом в корпусе, но сам погиб, когда вернулся обратно за кем-то из близких.
Виновным признали пилота
При разборе остатков самолета были найдены целыми и невредимыми «черные ящики» крылатой машины. Эти приборы помогли расследованию причин беспрецедентной для Куйбышевской области авиакатастрофы. Через две недели после трагедии правительственная комиссия получила в свои руки весомое доказательство того, что главным и единственным виновником гибели 69-ти человек стал... командир корабля, пилот первого класса Александр Клюев.
Несгораемое записывающее устройство «черного ящика» зафиксировало разговор первого пилота с другими членами экипажа, из которого следовало, что в момент приближения самолета к аэропорту Куйбышев Клюев поспорил с коллегами, что посадит крылатую машину на бетонную полосу «вслепую», по одним только показаниям приборов. Для этого летчик закрыл обзорные окна кабины металлическими шторками, после чего и повел «тушку» к земле. Однако это был как раз тот случай, когда у опытного пилота, что называется, дрогнула рука...
В результате самолет подошел к бетонке под слишком крутым углом наклона и с непомерно большой скоростью. Произведенные впоследствии расчеты показали, что его шасси ударились о взлетно-посадочную полосу с нагрузкой, в полтора раза превышающей их предел прочности, от чего они сразу же сломались. Все дальнейшее читателю уже известно.
Процесс по делу Александра Клюева проходил в Москве, в Верховном суде РСФСР, в закрытом для прессы и общественности режиме. Судебное следствие осложнилось тем, что первый пилот разбившегося лайнера в ходе рассмотрения дела изменил свои показания, данные им на предварительном следствии. Если на допросе у следователя Генеральной прокуратуры Клюев, припертый к стенке записями «черного ящика», полностью признался в своем дурацком споре с другими членами экипажа, то в ходе суда он выдвинул иную версию происшедшего. Летчик неожиданно сообщил суду, что непосредственно перед посадкой в самолете вдруг обнаружилась утечка топлива, а затем даже произошел отказ одного из двигателей.
Однако его новые показания не подтверждались другими материалами дела, и в первую очередь данными технической экспертизы. В итоге Александр Клюев был признан виновным в преступлении, предусмотренном ч.1 ст. 85 УК РСФСР «Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации транспорта», и был приговорен к максимальному сроку, предусмотренному этой статьей, – к 15 годам лишения свободы. Правда, после ходатайств осужденного в Верховный суд СССР дело было пересмотрено, и срок заключения Клюеву сократили до 6 лет. По некоторым данным, после освобождения вплоть до 1994 года он жил в поселке Мехзавод, а затем уехал в Ульяновскую область.
Валерий ЕРОФЕЕВ
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 22.05.2024, 20:27
Цитата: Medgaz от 22.05.2024, 11:51https://ru.irna.ir/news/85485641/%D0%92-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.05.2024, 21:25
Цитата: lilac72 от 22.05.2024, 13:22По свидетельству родственников, когда пилота хоронили, его лицо было розовым, как у младенца. Судебные медики знают, что такой кожа человека становится в результате фосгеновой интоксикации.
Чушь - розовыми кожные покровы делает интоксикация простым угарным газом, фосген легкие и кожные покровы буквально сжигает
Цитата: lilac72 от 22.05.2024, 13:22Но поскольку внутренняя обшивка салона при горении выделяет фосген, синильную кислоту, хлористый водород, соединения мышьяка, диоксины и еще с десяток смертельно ядовитых для человека веществ
А мышьяк то тут откуда взялся? :o 
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 22.05.2024, 21:50
Цитата: Сергей В. от 22.05.2024, 21:25Чушь - розовыми кожные покровы делает интоксикация простым угарным газом, фосген легкие и кожные покровы буквально сжигаетА мышьяк то тут откуда взялся? :o 


Автор статьи явно погорячился, не весь арсенал боевых ОВ горящая синтетика выделяет, но дряни достаточно, в любом случае задохнешься раньше, чем сгоришь.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 22.05.2024, 22:05
Цитата: lilac72 от 22.05.2024, 21:50Автор статьи явно погорячился, не весь арсенал боевых ОВ горящая синтетика выделяет, но дряни достаточно, в любом случае задохнешься раньше, чем сгоришь.
С языка сняли. Но там и без синтетики, с одним керосином не сильно лудше было б. Все очень похоже на катастрофу вследствие убогой посадки Суперджета в Шереметьеве вышло. Тот выпендрился со шторками и посадкой вслепую, этот без автопилота пилотировать разучился...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: listener от 22.05.2024, 22:49
все, что мы видим, лищь туман...фактов нет...и так будет еще долго 
долго...пока не начнутся реальные дела, а дела приведут за собой факты, дай бог...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 13:13
Цитировать«Наши иранские друзья назначили церемонию прощания на завтра», ( 23 мая) — сказал Песков.

Президент Владимир Путин не будет принимать участия в похоронах Раиси, Песков ранее объяснил это тем, что на мероприятии «никакого не предусматривается международного участия».

В траурной церемонии в Тегеранском университете приняли участие делегации из 40 стран, в том числе и России.
к друзьям мог и САМ поехать) Похороны не свадьба :)

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 13:14
ЦитироватьИз университета Тегерана под крики "Смерть Америке!" гробы затем перенесли на площадь Свободы, где Раиси неоднократно выступал с заявлениями.
:o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 23.05.2024, 21:20
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 13:13к друзьям мог и САМ поехать) Похороны не свадьба :)


А почему самые главные друзья Леха Качиньского по ЕС и НАТО не приехали на его похороны в Польшу?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 23.05.2024, 21:24
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 21:20А почему самые главные друзья Леха Качиньского по ЕС и НАТО не приехали на его похороны в Польшу?
Вулкан помешал...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:28
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 21:20А почему самые главные друзья Леха Качиньского по ЕС и НАТО не приехали на его похороны в Польшу?
я не знаю кто там их друзья :)
Заявлении  про  "наших польских друзей " я чего тоже не помню :)
При том  там же гнилой и бездушный запад  :(  в отличии :D
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 23.05.2024, 21:39
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:28я не знаю кто там их друзья :)
Заявлении  про  "наших польских друзей " я чего тоже не помню :)
При том  там же гнилой и бездушный запад  :(  в отличии :D
Почитай соболезнования Обамы, Меркель, принца Чарльза и прочих деятелей, которые их прислали вместо того, чтобы приехать на церемонию прощания.
Цитата: Medgaz от 23.05.2024, 21:24Вулкан помешал...
Почему-то президенту России Медведеву он тогда не помешал.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 23.05.2024, 21:55
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 21:39Почему-то президенту России Медведеву он тогда не помешал.
Но поляки это не особо оценили, увы. Где сейчас Польша, и где Медведев...  :(
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:58
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 21:39Почитай соболезнования Обамы, Меркель, принца Чарльза и прочих деятелей, которые их прислали вместо того, чтобы приехать на церемонию прощания.
И ? :) Где там
да это же наши друзья :o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:59
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 21:39Почему-то президенту России Медведеву он тогда не помешал.
ну ты даешь :) то есть почти вя Европа была закрыта для полетов , но должны были  :o  facepalm   
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:00
Цитата: Medgaz от 23.05.2024, 21:55Но поляки это не особо оценили, увы. Где сейчас Польша, и где Медведев...  :(
Поляки заценили что под Смоленском самолет грохнулся ) конспирологию никто никогда не отменял :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 23.05.2024, 22:09
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:00Поляки заценили что под Смоленском самолет грохнулся )
Так новое правительство Польши сейчас расследует деятельность своих же "расследователей" этой авиакатастрофы из старого правительства. Пожелаем им всем удачи!

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:00конспирологию никто никогда не отменял :)
Когда в конспирологию впадают власти - это беда для страны.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 23.05.2024, 22:13
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:59то есть почти вя Европа была закрыта для полетов , но должны были  :o 
А как же поезда ваши любимые?  :D Из Берлина до Варшавы куда проще по жд добраться, чем к плотине на азербайджанско-иранской границе
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:16
Цитата: Medgaz от 23.05.2024, 22:13А как же поезда ваши любимые?  :D Из Берлина до Варшавы куда проще по жд добраться, чем к плотине на азербайджанско-иранской границе
Tак   я виновата что все дураки,   и только я и  ратую за вооплощение опыта     великого лидера КНДР ?:)
Оно надо было Качинскому перется на самолете ?   >:(
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 23.05.2024, 22:32
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:16Оно надо было Качинскому перется на самолете ?   >:(
Ну, не было у него бронепоезда! Не покупать же ему билеты на поезд Варшава-Москва...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:35
Цитата: Medgaz от 23.05.2024, 22:32Ну, не было у него бронепоезда!
так а кто виноват ?  :o


Цитата: Medgaz от 23.05.2024, 22:32Не покупать же ему билеты на поезд Варшава-Москва...
A тут уж дословно :
" не помер бы если бы и купил" :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 25.05.2024, 00:33
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:59ну ты даешь :) то есть почти вя Европа была закрыта для полетов , но должны были  :o  facepalm   

Так если друг по НАТО и ЕС погиб?
Цитата: Medgaz от 23.05.2024, 22:13А как же поезда ваши любимые?  :D Из Берлина до Варшавы куда проще по жд добраться, чем к плотине на азербайджанско-иранской границе
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 22:16Tак   я виновата что все дураки,   и только я и  ратую за вооплощение опыта     великого лидера КНДР ?:)

Президенты Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии и Словении прибыли на похороны Качиньского, используя автомобили и поезда. Президент России прилетел на самолете, хотя
Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:59почти вя Европа была закрыта для полетов

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 21:59но должны были  :o  facepalm   

Так почему президент РФ должен быть обязательно на похоронах иранского президента?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.05.2024, 00:46
Цитата: Demetrius от 25.05.2024, 00:33Так если друг по НАТО и ЕС погиб?
так на чем лететь  ?  :o  C:-)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.05.2024, 00:47
Цитата: Demetrius от 25.05.2024, 00:33Так почему президент РФ должен быть обязательно на похоронах иранского президента?
:o


Цитата: azazella177 06 от 23.05.2024, 13:13к друзьям мог и САМ поехать) Похороны не свадьба :)


Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 25.05.2024, 22:38
Цитата: azazella177 06 от 25.05.2024, 00:46так на чем лететь  ?  :o  C:-)
Цитата: Demetrius от 25.05.2024, 00:33Президенты Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии и Словении прибыли на похороны Качиньского, используя автомобили и поезда. Президент России прилетел на самолете
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.05.2024, 22:52
Цитата: Demetrius от 25.05.2024, 22:38Президенты Чехии, Словакии, Венгрии, Румынии и Словении прибыли на похороны Качиньского, используя автомобили и поезда
:o
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 21:39Почитай соболезнования Обамы, Меркель, принца Чарльза
Поездом с Англии и Америки ?
ЦитироватьМеркель,

, будут похоронены в воскресенье, 18 апреля
В субботу 17 апреля утром самолет с Меркель, возвращающейся из поездки в США, пришлось сажать не в Берлине, а в Лиссабоне.

Из столицы Португалии канцлер во второй половине дня прилетела в еще открытый Рим,
 а оттуда выехала в Германию на служебном бронированном автомобиле.

. О своем решении канцлер уже сообщила по телефону главе польского МИДа Радославу Сикорскому, выразив при этом "глубокое сожаление", Сикорский в свою очередь отреагировал "с полным пониманием" причин отказа.
:-[
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


а из пояснении насчет иранских похорон от  Пескова: "  ранее объяснил это тем, что на мероприятии «никакого не предусматривается международного участия" )
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 26.05.2024, 19:46
Цитата: azazella177 06 от 25.05.2024, 22:52:o Поездом с Англии и Америки ?

Туннель под Ла-Маншем тоже был закрыт из-за извержения вулкана в Исландии?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.05.2024, 19:47
Цитата: Demetrius от 26.05.2024, 19:46Туннель под Ла-Маншем тоже был закрыт из-за извержения вулкана в Исландии?
мож и был ) я откуда знаю :) надо посмотреть ) хотя я бы не пустила короя по тунелю :)

значит по претензиям остался только  один Чарлз ? :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 29.05.2024, 20:44
https://www.gazeta.ru/politics/news/2024/05/29/23128129.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F7db073ec-ad27-5f9a-bd34-94a569b79533
Иран исключил диверсию
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.05.2024, 21:42
Цитата: Ольга062 от 29.05.2024, 20:44https://www.gazeta.ru/politics/news/2024/05/29/23128129.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F7db073ec-ad27-5f9a-bd34-94a569b79533
Иран исключил диверсию

но все ровно косвенная диверсия, по версии моего любимого лидера :)

ЦитироватьБелорусский лидер Александр Лукашенко заявил, что санкционная политика США сыграла свою роль в трагедии с Эбрахимом Раиси. По его словам, ограничительные меры Вашингтона, в частности, мешали обслуживанию вертолета иранского лидера.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.05.2024, 21:45
 В Госдуме ожидают жесткой реакции Тегерана на слова Блинкена о Раиси

https://www.gazeta.ru/politics/news/2024/05/23/23082463.shtml 
Блинкен конечно выдал ........:o
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.05.2024, 21:46
Цитата: azazella177 06 от 26.05.2024, 19:47хотя я бы не пустила короя по тунелю :)
На самолете и вертолете опасно, через туннель - тоже. Да и катер может потонуть. Как же королю пересекать Ла-Манш - на воздушном шаре, что ли? :)
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.05.2024, 22:05
Цитата: Medgaz от 29.05.2024, 21:46На самолете и вертолете опасно, через туннель - тоже. Да и катер может потонуть. Как же королю пересекать Ла-Манш - на воздушном шаре, что ли? :)
на корабле  дозволяется , в виде исключения :)
а  в тунель нет ) вдруг обрушится  :o  :-\
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 29.05.2024, 22:18
Цитата: Medgaz от 29.05.2024, 21:46Как же королю пересекать Ла-Манш - на воздушном шаре, что ли? :)
Цитата: azazella177 06 от 29.05.2024, 22:05на корабле  дозволяется , в виде исключения :)

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 08.06.2024, 12:05
Астронавт Уильям Андерс погиб в авиакатастрофе. Девяностолетний бывший пилот "Аполлона-8" совершал полет на личном легкомоторном самолете, потерпевшем крушение в процессе выполнения "мертвой петли". Трагедия произошла неподалеку от острова Джонс(штат Вашингтон).
По словам очевидца, "это было похоже на что-то из фильма со спецэффектами; с сильным взрывом, пламенем и всем остальным".
https://www.nur.kz/world/2114325-astronavt-uilyam-anders-pilot-apollona-8-pogib-v-aviakatastrofe/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 11.06.2024, 09:53
ЦитироватьМеняйло запретил жителям Северной Осетии снимать на месте крушения Су-34

Жителям Северной Осетии запретили проводить съемку на месте крушения военного самолета Су-34. С таким призывом к ним обратился глава республики Сергей Меняйло в Telegram-канале.

Власти пояснили, что самолет Воздушно-космических сил (ВКС) России рухнул в горах. Меняйло отметил, что в результате произошедшего разрушений на земле удалось избежать.

Глава Северной Осетии рекомендовал жителям не снимать ничего на месте инцидента. «Обращаю ваше внимание: съемка и тиражирование в сети частей разбившегося военного самолета, места его падения строго запрещена!» — написал он.

Утром 11 июня Минобороны доложило о крушении Су-34 в Северной Осетии.

Членов экипажа спасти не удалось. По информации ведомства, самолет рухнул в безлюдной местности, разрушений на земле не зафиксировали.

https://lenta.ru/news/2024/06/11/vlasti-obratilis-k-zhitelyam-severnoy-osetii-posle-krusheniya-su-34/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Замечательно сочетаются заявление об отсутствии разрушений и запрет съёмки. Либо был сбит, а причиной называют техническую неисправность.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.06.2024, 13:58
ЦитироватьТайна пропавшего самолета близка к разгадке: Малайзийский «Боинг» MH370 оставил звуковой «сигнал»


Британские исследователи подобрались к разгадке исчезновения лайнера Boeing MH370 Malaysia Airlines, летевшего из Куала-Лумпура в Пекин. Они обнаружили, что подводные микрофоны в предположительный момент крушения самолета уловили сильные колебания, пишет The Daily Mail. Малазийский борт пропал с радаров 8 марта 2014 года над водами Индийского океана, перед этим отклонившись от курса по неустановленным причинам.

Широкомасштабные поисковые операции, которые проводили власти сразу нескольких стран, на территории 74,5 тысяч квадратных километров у берегов Австралии не увенчались успехом. Место крушения лайнера «Малазийских авиалиний» оставалось загадкой более десяти лет. С тех пор нашли несколько фрагментов самолета у берегов Мадагаскара и юго-западной оконечности Африки. Выдвигались всевозможные теории о том, что заставило экипаж изменить курс... В начале года власти Малайзии поддержали инициативу по возобновлению поисков исследователями-добровольцами.

Ученые из Кардиффа предположили: самолет весом 200 тонн, упав в воду на скорости 200 м/с, должен выделить столько же кинетической энергии, как небольшое землетрясение. А значит, эти колебания зафиксировали подводные микрофоны, установленные на мысе Леувин в Западной Австралии и на британской территории Диего-Гарсия. По словам доктора Усама Кадри, который просмотрел записи того дня, гидрофон на мысе Леувин действительно уловил колебания продолжительностью 6 секунд в предположительный момент авиакатастрофы.

Ранее данные с гидрофонов помогли установить спустя год после исчезновения, где находится аргентинская подлодка ARA San Juan, которая потерпела крушение в Южной Атлантике. Исследователи использовали гранаты, чтобы сымитировать взрыв на подводной лодке, и сравнили этот сигнал с тем, что получили гидрофоны. В итоге субмарину отыскали в 460 км от берегов Аргентины на глубине 900 метров.

https://dzen.ru/a/ZnFXeoNlOGbMsE_T
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 21.06.2024, 21:39
Экспедиция к месту катастрофы катастрофы Ту-104 под Читой (теракт 18 мая 1973 года). Полвека(!) прошло, а в тайге до сих пор лежат обломки, каркасы кресел... Впечатляет.
https://www.youtube.com/watch?v=nHzvkWjESuU

Первый же отзыв благодарственный от дочки второго пилота этого рейса...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.07.2024, 14:31
ЦитироватьМинюст США хочет предъявить Boeing обвинения в мошенничестве

В США планируют предъявить корпорации Boeing обвинения в мошенничестве. Как передает РИА Новости со ссылкой на источники, обвинение готовит Министерство юстиции страны.

Ведомство считает, что Boeing нарушил соглашение, защищавшее корпорацию от уголовного преследования при условии «пересмотра практик и предоставления регулярной отчетности». Минюст США намерен предъявить обвинения в обмане правительства США, касающиеся мер по обеспечению безопасности самолетов, уточняется в сообщении.
https://www.osnmedia.ru/world/ria-novosti-minyust-ssha-hochet-predyavit-boeing-obvineniya-v-moshennichestve/

Болтов не было

ЦитироватьКомпания Boeing нашла объяснение инциденту с оторвавшейся в полете дверью самолета Alaska Airlines. По информации от CNN, на брифинге 25 июня представители авиастроительной корпорации назвали причиной произошедшего недочеты со стороны работников завода в Рентоне, штат Вашингтон.

По их словам, различные группы специалистов завода осуществляли ремонт самолета. Первая группа временно сняла и затем вновь установила заглушку двери без болтов, чтобы решить определенные проблемы до перемещения самолета. Они не отметили это в документах, так, вторая группа, не зная о проблеме, допустила самолет к полетам.

Поэтому лайнер продолжал эксплуатироваться в таком состоянии еще два месяца до того, как заглушка отошла.

https://www.osnmedia.ru/world/cnn-boeing-obvinil-sotrudnikov-zavoda-v-situatsii-s-otorvavshejsya-dveryu/
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 07.07.2024, 17:27
"При производстве самолетов модели Boeing 787 Dreamliner использовались компоненты, списанные в металлолом".
https://vott.ru/entry/640353
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 08.07.2024, 22:24
https://www.youtube.com/watch?v=IHitX_GZFRU

Видео, снятое пассажиром А321, посадка на кукурузное поле. Молодец, снимал до последнего. Слышно, как "чихают" движки, крики пассажиров "Сели?! Сели!!!"
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 12.07.2024, 10:15
Немного истории...
Катастрофа самолета Як-40 22 октября 1975 года (Новгород Великий)
Авиакатастрофа_в_Новгороде.jpg
Об этой авиакатастрофе официальные власти Hовгорода молчали 23 года (статья написана в 1998 году)... Честно скажу, принимаясь за выполнение этого редакционного задания, я испытывал двоякое ощущение: с одной стороны, радовала возможность первым из новгородских журналистов заглянуть в архивы ФСБ и прокуратуры, где долгие годы хранятся пожелтевшие папки дела о самой страшной трагедии, случившейся в мирное время в нашем городе; а с другой - не особо хотелось бередить раны людей, потерявших в катастрофе близких. Hо, в конце концов, журналист во мне победил. Да и один из моих многочисленных собеседников, с кем свела меня извилистая тропка расследования ЧП, сказал фразу, предопределившую все: "Пока ты не напишешь правду о злосчастном Як-40, тень этого самолета будет преследовать еще не одно поколение новгородцев". С таким мнением трудно было не согласиться...
Ровно в 16 часов 53 минуты
После недолгих формальностей в управлении ФСБ по Hовгородской области передо мной на стол легла тонюсенькая папочка с грифом "Секретно" - с десяток листов рапортов и донесений. Первая же справка полностью восстанавливает хронику трагедии:
"22 октября 1975 года в 16 часов 53 минуты в Hовгороде потерпел катастрофу самолет Як-40 № 87458 Рижского управления гражданской авиации. Самолет при заходе на посадку зацепил шасси и крылом о крышу здания областной типографии и упал на четырехэтажный жилой дом. От удара часть дома обрушилась. Самолет и находившаяся на проезжей части автомашина сгорели. В катастрофе погибли 11 человек: командир, второй пилот, бортмеханик, бортпроводница, два пассажира и пять жителей города. Восемь человек получили ранения и ожоги".
Практически в тот же день в город прилетела комиссия в составе 13 специалистов-авиаторов во главе с заместителем председателя Госавианадзора СССР Ухомским, которая в течение недели занималась на месте расследованием трагедии.
Останки самолета еще пылали, а западные "голоса" уже откликнулись на событие, сообщив о количестве пострадавших - 43 трупа и десятки раненых. Hи новгородские, ни тем более, государственные средства массовой информации страны ни единым словом не упомянули о трагедии. Еще бы, ведь на призыв "Летайте самолетами "Аэрофлота" в ту пору не могла лечь никакая тень.
Метеослужба говорила "ЯСНО"
Поэтому даже официальные власти города и области поначалу, пока разбирали завалы и тушили пожары, вынуждены были прислушиваться к "вражеским" станциям из-за бугра. Ходили слухи, что именно благодаря их "дезе" на месте заказали более четырех десятков гробов - на всякий случай. Между прочим, народная молва до сих пор муссирует эту цифру, приводя рассказы "очевидцев" о выбрасывающихся из окна живых факелах. А все попытки переубедить спорщиков принимаются за желание властей скрыть истинный размах трагедии. Только что бы ни утверждали люди, погибших было ровно 11 человек и ни душою больше, хотя...
Хотя, если бы не некоторая доля случайных совпадений и откровенной мистики, то число жертв могло бы оказаться в несколько раз больше. Самолет угораздило упасть в разгар рабочего дня. в тот самый момент, когда рабочие первых смен, населявшие четырехэтажную "гостинку", еще не вернулись домой, а "второсменщики" уже двинулись на трудовую вахту. Поэтому в доме оставались, в основном, пенсионеры и приболевший мальчик со своей родственницей (кстати, ее оказалось труднее всего идентифицировать. поскольку она только в этот день приехала в Новгород и не успела встретиться с взрослыми членами семьи). Далее, специалисты сделали заключение, что если бы самолет пролетел несколькими метрами, выше и не задел жилой дом, он наверняка спикировал бы в самую середину детского садика, расположенного следом за зданием. И, наконец, Як-40, выполнявший рейс по маршруту Сыктывкар - Вологда - Hовгород - Рига. после вылета с промежуточного аэродрома в Вологде совершил вынужденную посадку из-за метеоусловий в аэропорту Смольное под Ленинградом. В этот момент в самолете находились 19 пассажиров, которые предпочли добираться до своих мест назначения на перекладных, дабы не киснуть в неуютной атмосфере аэровокзала. И только у рядового Советской армии и командированного инженера не нашлось денег на попутный транспорт, и эти двое вскоре вылетели навстречу своей смерти.
В 15 часов 26 минут Як оторвался от взлетно-посадочной полосы в Смольном, а 15 минутами позже он уже вышел на связь с диспетчерами Hовгородского аэропорта и попросил включить приводы. Диспетчер передал следующие метеоданные: "Ясно, видимость 2300, ветер 110 градусов - 2 метра в секунду, давление 777 миллиметров ртутного столба, температура +3°С. А в это самое время город тонул в сплошном тумане, который до аэропорта в Юрьеве добрался значительно позже.
За 40 минут до посадки самолета при прогнозируемой облачности менее 200 метров и видимости менее двух тысяч метров, в нарушение приказа, руководитель полетов снял наблюдателя с ближнего привода без согласования с дежурным синоптиком, в результате чего данных фактической видимости на ближнем приводе не было. В радиограмме переговоров: "Завиток (позывные самолета - М. В.), у меня ясно". А в ответ: "Я ничего не вижу!".
Кроме того, вопреки инструкции на борт была передана погода почти часовой давности. И, еще раз, не соблюдя правила, командир корабля Сизов стал производить заход на посадку с прямой. При выпущенных закрылках на 20 градусов и высоте 200-300 метров самолет был переведен в горизонтальный полет. При удалении от посадочной полосы в 5,5 километра экипаж ошибочно принимает отклонение стрелки радиокомпаса за пролет дальнего привода и переводит машину на снижение, прижимаясь ближе к земле. Hа двадцатиметровой отметке вместо заветной бетонной посадочной полосы аэродрома навстречу ему встала крыша типографии. Как показало расследование, Як-40 отклонился в своем маневре на 700 метров от официального воздушного коридора.
Hа земле
Один из очевидцев трагедии в этот момент находился в здании типографии, где получал отпечатанные бланки. Вот что он рассказал:
- Сначала я услышал короткий свист, потом что-то толкнуло здание, а следом раздался страшный грохот. Мы выскочили на улицу и с трудом в тумане разглядели хвост самолета, валявшийся на асфальте, а другая его половина прочно засела в жилом доме. Hи криков, ни стонов мы не слышали, только раздавались громкие хлопки от взрывающегося газа. Пожарники приехали довольно поздно, минут через 15. Прямо на асфальте лежало несколько тел: то ли убитые, то ли раненые. Весь проходящий транспорт тут же был подключен развозить пострадавших по больницам.
Как рассказал Николай Петров, возглавлявший в ту пору бригаду сотрудников КГБ на месте трагедии (ныне он - начальник налоговой полиции области), первыми "опомнились" мародеры. Подоспевшие наряды милиции задержали нескольких человек, обшаривавших пустые квартиры.
А вот что вспоминает Владимир Агафонов, бывший в то время старшим следователем прокуратуры Hовгородской области:
- Ко мне в кабинет вошел прокурор с распоряжением: "Давай скорее, там самолет разбился". Довольно быстро на месте аварии собрались работники всех спецслужб области. В первый момент, конечно, производить любой осмотр было невозможно - пожарные делали свою работу. Единственное, что смогли, - это выставили милицейское оцепление.
Вскоре я уже ехал в аэропорт, чтобы арестовать документацию: пленки paдиосвязи, метеосводки, другие бумаги. А на другое утро тумана почти не было, мы разбили участок катастрофы по секторам и приступили к поискам "черного ящика". Ближе к полудню смотрю - сквозь оцепление проходит большая группа людей в форме гражданской авиации. А тут как раз и "черный ящик" нашли. "Чины" стали требовать его на экспертизу, я же не отдавал, пока не будут соблюдены все формальности в процедуре осмотра. Повздорили немного, но, делать нечего, пришлось им подождать.
Работали мы на месте трагедии несколько дней. Вместе с нами солдаты разбирали завалы и по мере расчистки обломков нам открывались все новые подробности катастрофы. Больше всего меня поразила такая картина: напротив места падения самолета - комната, и в ней все так, как будто хозяева на минутку вышли за хлебом. Hа телевизоре даже стоял будильник и показывал точное время.
Трупы пострадавших были очень сильно обожжены. Одного мужчину раздавило отвалившимся хвостом самолета. Меньше всех изувечило мальчика, которого прикрыла своим телом его родственница.
В ходе расследования отрабатывалось много версий, в том числе и экзотических. Например, не принял ли экипаж Псковскую улицу за посадочную полосу или не случилось ли на борту террористического акта. В этой связи мы перво-наперво должны были отыскать личное оружие членов экипажа. К счастью, оно оказалось на месте, из него не стреляли.
Все документы, материалы допросов, вещественные доказательства были нами переданы в транспортную прокуратуру Ленинграда. И, кажется, до суда дело так и не дошло, потому что виновники трагедии погибли. А наземные службы, вероятнее всего, отделались выговорами.
Любопытна дальнейшая судьба разрушенной четырехэтажки. Поскольку ЧП случилось в преддверие ноябрьских праздников, из обкома поступила команда срочно все отремонтировать. Тут же приехала бригада архитекторов и принялась производить замеры. Я им пояснил, что "Аэрофлот", согласно всем законам, обязан возместить любой ущерб, как людям, так и собственности города. Они пошептались и уехали. А когда вернулись, то привезли новый акт, в котором вместо "разрушения незначительные" было написано "восстановлению не подлежит". Развалины задрапировали серым материалом и повесили какой-то гигантский лозунг, чтобы у тех, кто шел на демонстрацию, не было горького осадка.
Достоверно утверждать не буду, но слышал, что на деньги, полученные от авиаторов, была впоследствии построена новая многоэтажка в Западном районе. Hу, вот и все.
 
© Максим Владимиров, спец. корр. "Hовгородских ведомостей", 1998


Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 12.07.2024, 10:21
Причины катастрофы банальны - разгильдяйство диспетчеров и ошибки экипажа.
Не перестаю удивляться "оперативности" (моментальной реакции) мародеров - откуда такие берутся? В обычной жизни наверняка ничем не примечательные люди...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 12.07.2024, 10:42
Злая гримаса судьбы - все пассажиры, кроме двоих не захотели ждать неизвестно сколько и, сдав билеты, поехали в пункты назначения на перекладных, благо недалеко. А у солдата и командированного инженера лишних денег не оказалось. Хотя, конечно - это просто слепой случай и никакой мистики.
Помню, в 1985 году летел с родителями из Риги в Саратов, промежуточная посадка должна была в Туле, но Тула не принимала по метеоусловиям, Ан-24 сел в Калуге. Так несколько человек тоже сдали билеты и поехали в Тулу на автобусе (там чуть больше 100 км). А часа через полтора Тула дала "добро" и самолет полетел. Ничего, нормально долетели. Там минут 20-25 полета было, шел низко, даже шасси не убирал от Калуги до Тулы.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.07.2024, 22:00
ЦитироватьВ авиаслужбах рассказали, из-за чего могли отказать все системы Superjet

Попадание птиц в двигатели могло стать причиной падения Superjet 100 на малой высоте в Московской области. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на авиационные службы.

«Одной из причин падения самолета рассматривается попадание птиц в двигатели», — заявили там.

В авиаслужбах отметили, что на небольшой высоте и при небольшой скорости борта это приводит к быстрому развитию катастрофической ситуации.

Самолет Sukhoi Superjet 100 потерпел крушение днем 12 июля в Коломенском районе Московской области во время тестового полета. Падение произошло в лесном массиве. На борту было три члена экипажа, они не выжили. О пострадавших на земле не сообщалось. Воздушное судно вылетало из Луховиц, где находится авиационный завод им. П. А. Воронина. Известно, что самолет произвели в 2014 году, эксплуатантом лайнера являлось ООО «Авиапредприятие «Газпром авиа». Отмечалось, что за три часа до случившегося борт проходил техническое обслуживание. После крушения Следственный комитет завел уголовное дело. На место происшествия были направлены МЧС России. Черные ящики потерпевшего крушение Superjet до сих пор не были найдены. Выдвигалась версия, что отказ обоих двигателей мог стать причиной крушения SSJ-100.

https://www.gazeta.ru/social/news/2024/07/12/23451667.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В оба двигателя? Не верю. Тестовый полёт после "техобслуживания"... Думаю, случилось то, чего и ожидали: использовали негодные ("импортозамещённые" или китайские)  запчасти.


ЦитироватьMash передавал, что упавший Superjet был оснащен франко-российскими двигателями SaM146, запчасти к которым из-за санкций перестали поставлять в Россию с 2022 года. Параллельно с сегодняшним полетом испытания проходил Sukhoi Superjet New с отечественными двигателями ПД-8, которые разработали на замену SaM146.
https://www.rbc.ru/society/12/07/2024/66913cb09a79477183aee5f0?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 12.07.2024, 22:26
Цитата: УкуРуку от 12.07.2024, 22:00В оба двигателя? Не верю.
Вполне может быть, прецедентов много известно.

Черные ящики нашли уже.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.07.2024, 22:58
ЦитироватьСотрудники правоохранительных органов работают на территории завода, который ремонтировал упавший в Коломне самолет SSJ 100. Об этом в пятницу, 12 июля, сообщило «РИА Новости» со ссылкой на источники.
По словам собеседника агентства, на предприятии проводятся следственные мероприятия. В рамках расследования будет изучена документация.

https://iz.ru/1726700/2024-07-12/smi-soobshchili-o-rabote-silovikov-na-aviaremontnom-zavode-posle-krusheniia-ssj-100?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.07.2024, 10:47
Свежая новость:


Цитировать«Самолет Sukhoi Superjet-100, рейсом Нижневартовск — Минеральные Воды, готовится к аварийной посадке в аэропорту назначения», — сообщил источник. По предварительным данным, у воздушного судна отказал генератор. На борту находятся 103 человека.

https://ura.news/news/1052792403?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.07.2024, 03:32
Цитироватьпредварительная причина крушения SSJ-100 — ошибка установки датчиков


Предварительная версия крушения Sukhoi Superjet-100 «Газпром авиа» в Подмосковье — неправильная установка датчиков угла атаки во время тяжелой формы техобслуживания (c-check). Об этом 16 июля рассказал «Известиям» источник, знакомый с ситуацией.

Один из техников Луховицкого авиазавода (филиал ОАК) в нарушение руководства по эксплуатации установил два из четырех датчиков с отклонением примерно в пять градусов. В результате в наборе высоты недостоверные показания с датчиков угла атаки привели к несвоевременной активации системы защиты, предохраняющей самолет от выхода на режимы сваливания, которая сама и направила Superjet в землю.

Как пояснили «Известиям», времени распознать этот отказ у пилотов не было, а полное отклонение сайдстика (ручки управления) на себя никак не помогло бы им обойти эту систему защиты от сваливания и выйти из пикирования, избежав столкновения с землей.

«Если допущена ошибка при монтаже, они (датчики угла атаки. — Ред.) передают некорректные данные в систему управления. Образно говоря, электроника может считать, что самолет идет на подъем, а на самом деле летит навстречу земле. Примерно такая картина вырисовывается предварительно», — сказал собеседник из отрасли.

<...>
Кроме того, уже через два дня после катастрофы оперативно-ситуационный центр разработчика Superjet — ПАО «Яковлев» — выпустил информационное письмо о необходимости строгого соблюдения руководства по эксплуатации при замене датчиков угла атаки.

https://iz.ru/1728302/2024-07-16/istochnik-nazval-predvaritelnye-prichiny-krusheniia-ssj-100-v-podmoskove

Опять возникает ситуация: халатность, или умысел, замаскированный под халатность ("лихой фактор" - по названию станции, с которой выехал поезд без тормозов)?

ЦитироватьПроизводитель SSJ разослал письмо о датчиках после крушения в Подмосковье

Разработчик самолета рекомендует эксплуатантам при замене этих датчиков уделять особое внимание «совмещению отверстий и меток на накладке с меткой на обшивке фюзеляжа и устанавливать накладку повторно только на то место обшивки фюзеляжа, с которого она была снята», говорится в письме, датированном 14 июля.

Также не следует допускать одного специалиста к замене двух и более датчиков. «Эксплуатантам рекомендуется при выполнении работ по замене датчиков угла атаки осуществлять двойной контроль качества и полноты выполнения работ», — подчеркивается в письме.

https://www.rbc.ru/society/16/07/2024/6696a6369a794746f4bf479d

Лоховицы, или Лиховицы?

Письмо о датчиках разослали два дня назад, а народу заливали:

ЦитироватьВ России все специалисты, которые чинят самолеты, имеют лицензии и сертификаты, так что не надо на них грешить, заявил НСН Виктор Горбачев.

Тот факт, что самолет заходил на второй круг, говорит о том, что самолет мог летать, обратил внимание НСН гендиректор Ассоциации гражданской авиации «Аэропорт», член Общественного совета при Ространснадзоре Виктор Горбачев. По его словам, в России хорошие специалисты, которые занимаются ремонтом самолетов.

https://nsn.fm/incident/mog-letat-v-otrasli-prizvali-ne-obvinyat-v-krushenii-superjet-spetspersonal


А ведь второго круга не было... Сперва сообщили, что пилот сообщил диспетчеру о выбранной высоте, получил подтверждение, и на этом связь прервалась. Позже добавили, что он успел передать сигнал бедствия. Потом появился "второй круг" и "увод самолёта от домов".

Но и с версией о неправильно установленных датчиках тоже - "не гладко": они должны были бы изначально работать неправильно, но он взлетел и набрал высоту, и только после этого возникла проблема.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.07.2024, 04:42
ЦитироватьНа Урале уволили пилота, закрывавшего окна кабины летного экипажа картоном

Бывший пилот "Уральских авиалиний" не смог оспорить в суде решение об увольнении, связанном с получением выговоров и отказом в прохождении медицинского обследования. Из материалов дела следует, что он не пристегивался ремнем безопасности, закрывал окна кабины летного экипажа картоном, размещал мобильный телефон на козырьке кабины, сообщила пресс-служба Свердловского областного суда.

"Алексей работал вторым пилотом в авиакомпании "Уральские авиалинии" до сентября 2023 года. Работодатель расторг с ним трудовые отношения после серии выговоров и отказа пройти внеочередное медицинское обследование. Алексей обратился в Октябрьский районный суд Екатеринбурга с иском о снятии взысканий, восстановлении на работе и выплате компенсаций. Суд отказал в удовлетворении требований истца", - говорится в сообщении.

В суде выяснилось, что пилот привлекался за экстравагантное ношение светоотражающего жилета на летном поле, не вовремя сданные отчеты о полете и нарушениях правил полета. Второй пилот не отслеживал информацию об отклонениях, не пристегивался ремнем безопасности, закрывал окна кабины летного экипажа картоном, размещал мобильный телефон на козырьке кабины, запрашивал разрешение освободить ВПП по непригодной, закрытой дорожке. Отмечено, что подобные нарушения правил могли подвергнуть опасности жизни пассажиров и экипажа.
https://tass.ru/obschestvo/21375241?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.07.2024, 05:28
ЦитироватьПричина не может быть только в одном технике, она — в самой системе, считает собеседник «Известий», непосредственно вовлеченный в поддержание летной годности Superjet. По его словам, замена датчиков, согласно требованиям Европейского агентства по безопасности полетов (EASA), должна выполняться либо под контролем другого специалиста, либо двумя техниками, чтобы исключить ошибки. При этом в российских федеральных авиационных правилах такие требования отсутствуют, указал он. Их либо сами организации по техобслуживанию для себя прописывают (например, как крупные провайдеры, которые успели поработать под EASA), либо вообще такое не внедряют, поскольку не требует законодательство.

— Специалисты всегда делают «защиту от дурака». К сожалению, на Superjet не все элементы имеют такую защиту, — рассказал авиаэксперт, основатель сервиса безопасности полетов и сертификации RunAvia Андрей Патраков. — Датчик скоростей там иностранный, а вот компоновку делали отечественные конструкторы. Датчики ставятся в специальную накладку, которая тоже может крепиться неправильно. Получается двойной риск ошибки.

По его словам, проблему решали с помощью красных рисок, которые в итоге всех еще больше запутывали. Для сравнения, на Boeing 737 или на Airbus А320 датчики невозможно установить неправильно из-за формы детали, отметил эксперт.

https://iz.ru/1728515/irina-tcyruleva-stanislav-fedorov-vladimir-gavrilov/navrat-vysotu-tekhoshibka-mogla-stat-prichinoi-katastrofy-ssj-100-pod-kolomnoi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Бастрыкин повысил уровень расследования
ЦитироватьУголовное дело о крушении в минувшую пятницу SSJ 100 (регистрационный номер RA-89049) в районе подмосковной Коломны возбудили следственные органы Западного межрегионального следственного управления на транспорте СКР. Однако выслушав доклад руководства управления, председатель СКР Александр Бастрыкин распорядился повысить уровень расследования. Так дело по ч. 3 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц) оказалось в производстве следователей управления по расследованию особо важных дел ГСУ, в котором в основном служат генералы и полковники юстиции. Именно им господин Бастрыкин обычно поручает расследование резонансных уголовных дел, в том числе об авиакатастрофах. Так произошло и на этот раз.
https://dzen.ru/a/Zpaw_XVpIG0xizND
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 17.07.2024, 08:38
Цитата: УкуРуку от 17.07.2024, 05:28Для сравнения, на Boeing 737 или на Airbus А320 датчики невозможно установить неправильно из-за формы детали, отметил эксперт.
Кмк это как раз тот случай когда умный промолчит до расшифровки ЧЯ, а дурак рот закрыть не в состоянии: чем им те датчики мешали, если рейс был близкий, простейший, погода прекрасная, землю было прекрасно видно - самоль не успел набрать высоту.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 17.07.2024, 09:14
Цитата: lilac72 от 12.07.2024, 10:15Як-40, выполнявший рейс по маршруту Сыктывкар - Вологда - Hовгород - Рига. после вылета с промежуточного аэродрома в Вологде совершил вынужденную посадку из-за метеоусловий в аэропорту Смольное под Ленинградом.
Смольное это бывший а/п Ржевка.
Цитата: УкуРуку от 12.07.2024, 22:00«Одной из причин падения самолета рассматривается попадание птиц в двигатели», — заявили там.
Это бред какой-то - экипаж бы о таком доложил.
Цитата: УкуРуку от 17.07.2024, 03:32Как пояснили «Известиям», времени распознать этот отказ у пилотов не было, а полное отклонение сайдстика (ручки управления) на себя никак не помогло бы им обойти эту систему защиты от сваливания и выйти из пикирования, избежав столкновения с землей.

«Если допущена ошибка при монтаже, они (датчики угла атаки. — Ред.) передают некорректные данные в систему управления. Образно говоря, электроника может считать, что самолет идет на подъем, а на самом деле летит навстречу земле. Примерно такая картина вырисовывается предварительно», — сказал собеседник из отрасли.
Такое может быть, это непростой был бы случай, но экипаж вполне был способен быстро отключить системы автопилотов - Суперджет это нормальный самолет, не уродец типа Боинг-137 макс.
Цитата: УкуРуку от 17.07.2024, 03:32А ведь второго круга не было... Сперва сообщили, что пилот сообщил диспетчеру о выбранной высоте, получил подтверждение, и на этом связь прервалась. Позже добавили, что он успел передать сигнал бедствия. Потом появился "второй круг" и "увод самолёта от домов".
Там не то что второй круг был - очевидцы утверждали, что экипаж там кругов восемь нарезал, вырабатывая топливо.

Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.07.2024, 09:29
Судя по разъяснению, эффект датчиков не сводится к информированию пилотов, и они используются автоматическими системами. Были случаи, когда неверные показания приборов приводили к катастрофе, так как пилоты им верили, несмотря на странность ситуаций.

ЦитироватьНа Superjet установлена система, корректирующая ошибки экипажа. Она пользуется показаниями тех самых датчиков и отлично подстраховывает пилотов.
— Но если датчики дают неверную информацию, то система считает ее достоверной и блокирует действия пилотов, — добавил Андрей Патраков. — В рассматриваемом случае неверно работали два датчика из четырех. Программа в этом случае сама выбирает, какой информации верить. В итоге компьютер, вероятно, стал препятствовать действиям пилотов.

В этом случае помогает только отключение программы, однако гражданские пилоты это делать не умели, отметил эксперт.

— По графикам видно, как пилоты пытались выправить самолет и в первом раунде у них получилось, программа посчитала их действия неправильными и вновь направила самолет к земле, корректируя управление таким образом, чтобы не дать летчикам выправить самолет, — рассказал Андрей Патраков.
https://iz.ru/1728515/irina-tcyruleva-stanislav-fedorov-vladimir-gavrilov/navrat-vysotu-tekhoshibka-mogla-stat-prichinoi-katastrofy-ssj-100-pod-kolomnoi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Мне версия с датчиками кажется сомнительной. Почему не помешала набору высоты? И с каким углом он падал? Отклонение, будто бы, было лишь в 5°...

Пишут, что после глубокого техобслуживания обкатку должны проводить лётчики-испытатели, а тат были обычные пилоты гражданской авиации, которых не готовят к подобным ситуациям.

Цитата: Сергей В. от 17.07.2024, 09:14Там не то что второй круг был - очевидцы утверждали, что экипаж там кругов восемь нарезал, вырабатывая топливо.

Как видим, идут разные данные. Возможно, и делал круги, но - до возникновения аварийной ситуации, так как это был тестовый полёт, а не выжигал топливо по причине возникновения аварийной ситуации.

Методы манипулирования бесят. Не только скрывают информацию, но отбивают у населения способности и желания делать выводы.

Писали:

ЦитироватьОчевидцы рассказали РБК, что слышали звук взрыва при крушении самолета SSJ в Подмосковье. Лайнер упал рядом с деревней Малое Карасево под Коломной в пятницу, 12 июля. По словам жителей населенного пункта, они слышали взрыв, а после этого над местом происшествия стал подниматься дым.
https://lenta.ru/news/2024/07/12/ochevidtsy-rasskazali-o-zvuke-vzryva-pri-krushenii-ssj-v-podmoskovie/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Те., упал, а потом взорвался. Теперь, активисты, со ссылкой на очевидцев, распространяют сведения о двух взрывах в воздухе, и используют это в качестве аргумента в пользу попадания птиц. И это - после сообщения о том, что версию с двигателями отвергли, так как выяснилось, что они работали до столкновения с землёй!

Посмотрела предыдущие сообщения о катастрофе, и нашла сведения о кругах и выжигании топлива только у "Царьграда".
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.07.2024, 12:20
Сообщают: 4 с небольшим минуты полёта; высота - 1,5 км.
Переговоры:
scale_1200 (6).png
И опять - непонятное: получается около 3 км, а не 1,5. Расхождение между реальной высотой и представлением пилотов?

Никакого сигнала бедствия, кругов и т.п. Но очень странно: так, будто падал молча.

Ещё:

ЦитироватьИнтересно, что резкое снижение высоты с последующим падением началось буквально сразу после взлета:

– В 14:52 самолет без проблем взлетел с аэродрома Третьяково. Посадку планировали в 15:40, и ничего не предвещало беды. В первые минуты полет проходил нормально.
– В 14:57 Superjet 100 набирал высоту и в последний раз вышел на связь с диспетчерами. После этого момента борт начал резко терять высоту.

Согласно последним данным, Superjet 100 набрал около 1500 метров, после чего начал снижаться с ускорением. Радары зафиксировали самолет на отметке 600 метров. Вероятно, после этого Superjet 100 рухнул на землю.

https://dzen.ru/a/ZpORTXMwM1l78iqt

Высота - 1500, а не 3000, как говорил пилот...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 22.07.2024, 13:15
Злоключения с SSJ-100 продолжаются

ЦитироватьСамолет российской авиакомпании вернулся в аэропорт через час после вылета из-за поломки. Об этом пишет Telegram-канал Mash.

Нештатная ситуация произошла 22 июля на рейсе из Архангельска в Санкт-Петербург. Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) отправился из авиагавани в 7:15, а потом час кружил в небе над Северодвинском. Лайнер так и не смог набрать высоту и вернулся в Архангельск в 8:23.

По данным источника, причиной стала проблема с закрылками. «Пассажирам объявили о технической неисправности за 20 минут до посадки», — уточняет канал.

Авиакомпания приготовила резервный борт, вылет с Северную столицу назначен на 12:25. По данным табло аэропорта, к 12:10 посадка на рейс была закончена.

https://lenta.ru/news/2024/07/22/samolet-s-rossiyanami-kruzhil-v-nebe-chas-i-ne-smog-nabrat-vysotu-iz-za-polomki/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Другие СМИ, написавшие об этом происшествии, не сообщили ни о модели самолёта, ни о причинах.
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 22.07.2024, 16:16
Цитата: УкуРуку от 22.07.2024, 13:15По данным источника, причиной стала проблема с закрылками.
Не убирались, что ли? Да что там за барахло стоит (механизация) на этом самолете?
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 22.07.2024, 20:19
Позавчера было ещё одно происшествие:

ЦитироватьТолько чудом никто не пострадал во время жесткой посадки Ан-24 в Якутии. У самолета отлетели опоры шасси, когда он совершал посадку. О чрезвычайном происшествии сообщил в пресс-службе Восточно-Сибирской транспортной прокуратуры.

Инцидент случился в субботу, 20 июля, на рейсе из Ленска в Мирный. По местному времени было примерно 14:00, по московскому – 08:00, уточнили в надзорном ведомстве.

Борт принадлежит компании «Алроса», у самолета разорвало основные опоры шасси. К счастью, никто не пострадал. В воздушном судне было четверо членов экипажа и 49 пассажиров. Оно сейчас стоит на взлетно-посадочной полосе.
https://www.province.ru/news/4386833-pri-posadke-passajirskogo-samoleta-v-yakutii-u-nego-otorvalis-opory-shassi/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 22.07.2024, 23:12
ЦитироватьМАК установил обстоятельства крушения SSJ100 в Подмосковье

Экипаж SSJ100, потерпевшего крушение в Подмосковье, за считанные минуты до столкновения с землей перевел самолет в режим ручного управления, набрал высоту, но падение предотвратить не смог. Помешать экипажу могла автоматика.

Экипаж SSJ100, 12 июля потерпевшего крушение в Подмосковье, за несколько минут до катастрофы перешел на ручное управление самолетом, но спасти его не смог, говорится в сообщении Межгосударственного авиационного комитета (МАК), который ведет расследование инцидента.

Самолет летел с аэродрома Луховицы в Подмосковье на аэродром базирования во Внуково после периодической формы технического обслуживания филиалом ПАО «ОАК» — ЛАЗ им. Воронина. Экипаж состоял из трех человек — командира воздушного судна, второго пилота и бортпроводника.

«На пятой минуте полета из практически горизонтального положения на высоте 5160 футов (1572 м, значения угла тангажа составляли 5–6 градусов на кабрирование, зарегистрированных углов атаки — 10–11 градусов) самолет перешел на снижение с углом тангажа до 4 градусов на пикирование. В момент перехода на снижение приборная скорость составляла 200 узлов и увеличивалась, происходила синхронная уборка закрылков и предкрылков до полностью убранного положения», — говорится в сообщении МАК. Автопилот был включен после взлета на высоте 550 футов (167,6 м).


До пятой минуты самолет набирал высоту на автопилоте, после уборки механизации воздушное судно под управлением автопилота перешло в снижение, обращает внимание исполнительный директор «АвиаПорта» Олег Пантелеев.

«В процессе снижения зарегистрировано отключение автопилота и автомата тяги. Экипаж перешел на ручное управление боковой ручкой управления (БРУ) и двигателями. Снижение продолжилось до высоты 4500 футов (1371 м) с последующим набором высоты 4750 футов (1447 м). На шестой минуте полета на скорости 320 узлов (работала звуковая сигнализация OVERSPEED) самолет перешел на снижение с увеличением угла тангажа на пикирование. Полным отклонением экипажа БРУ по тангажу на себя снижение остановить не удалось», — говорится в сообщении МАК.


Это означает, что после перехода на ручное управление экипажу удалось кратковременно перейти в набор высоты. Но, несмотря на полное отклонение ручки на себя, воздушное судно все равно затянуло в пикирование, говорит Олег Пантелеев.

«Картина происшествия стала нагляднее, но из опубликованных сведений неясно, в каком режиме работала система управления. В «нормальном ручном режиме» (Normal Mode) ложные показания датчиков угла атаки могли привести к тому, что автоматика блокировала совершенно правильные управляющие воздействия экипажа. В «прямом ручном режиме» (Direct Mode), когда все защитные алгоритмы отключаются, эффект от взятия ручки «полностью на себя» должен был проявиться, хотя, возможно, в этот момент самолет уже находился на режиме, из которого его уже нельзя было вывести», — отмечает эксперт.

Ранее источник РБК в авиаотрасли говорил, что одна из версий крушения, которую отрабатывает следствие, — некорректно установленные датчики угла атаки, позиционирующие самолет в пространстве. «Если допущена ошибка при монтаже, они передают некорректные данные в систему управления. Образно говоря, электроника может считать, что самолет идет на подъем, когда он летит навстречу земле», — объяснял собеседник РБК. На данный момент это основная версия следствия.

Самолет упал в районе деревни Апраксино, к югу от Москвы. При крушении погибли все три члена экипажа.

https://www.rbc.ru/society/22/07/2024/669e7f7c9a7947ced1ef3442

А пилот говорил - 9600 футов...
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.07.2024, 17:23
ЦитироватьМинобороны: экипаж погиб при крушении вертолёта Ми-28 в Калужской области

В Калужской области при выполнении планового полёта потерпел крушение вертолёт Ми-28, экипаж погиб.
Об этом сообщили в Минобороны России.

По данным ведомства, вертолёт упал в безлюдной местности, на земле разрушений нет.

https://russian.rt.com/russia/news/1345905-vertolet-krushenie-minoborony?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.07.2024, 15:50
ЦитироватьБомбардировщик Су-34 потерпел крушение в Волгоградской области

Бомбардировщик Су-34 потерпел крушение в Волгоградской области во время учебно-тренировочного полета, экипаж катапультировался. Об этом сообщает ТАСС.

Отмечается, что полет выполнялся без боекомплекта. На земле разрушений нет, cамолет упал в безлюдной местности.

По данным Министерства обороны России, предварительная причина авиакатастрофы — техническая неисправность. На месте падения самолета работает комиссия ВКС России.
https://lenta.ru/news/2024/07/27/bombardirovschik-su-34-poterpel-krushenie-v-volgogradskoy-oblasti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: От: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 15.08.2024, 20:53
ЦитироватьМощные взрывы на месте крушения бомбардировщика под Иркутском сняли на видео

На месте крушения бомбардировщика Ту-22М3 в районе поселка Михайловка Иркутской области произошло минимум три мощных взрыва. Об этом сообщил Mash в Telegram.

Предположительно, два взрыва сняли на видео местные жители, находившиеся неподалеку от места крушения. На кадрах видно яркие вспышки и поднимающиеся в ночное небо на многометровую высоту языки пламени и дым.

Ранее в сети появилось видео с моментом крушения Ту-22М3. На записи видно, что самолет загорелся в воздухе.

Минобороны России сообщило о крушении бомбардировщика в Иркутской области вечером 15 августа. По информации ведомства, самолет упал в безлюдной местности при выполнении планового полета. Причиной авиакатастрофы, предварительно, стала техническая неисправность. Экипаж Ту-22М3 успел катапультироваться. Как рассказал губернатор региона Игорь Кобзев, всех четверых пилотов нашли.

https://lenta.ru/news/2024/08/15/moschnye-vzryvy-na-meste-krusheniya-bombardirovschika-pod-irkutskom-snyali-na-video/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 31.08.2024, 04:07
ЦитироватьМАК составит рекомендации для замены датчика угла атаки после крушения SSJ

Межгосударственный авиационный комитет (МАК) разрабатывает рекомендации для замены датчика угла атаки после крушения SSJ-100 в Подмосковье, говорится в промежуточном отчете комитета.
"Будет инициирован процесс разработки сервисного бюллетеня (СБ) в дополнение к требованиям РЭ, по однозначному закреплению накладки крепления датчика угла атаки (ДУА) за конкретным местом (отсек Ф1 или Ф2, борт левый или правый) и самолетом (номер ВС) с помощью нанесения соответствующей несмываемой маркировки на поверхность накладки", - говорится в документе.

Кроме того, работы по демонтажу и монтажу датчиков угла атаки будут дополнены рисунками, поясняющими принцип нанесения контрольной риски, также процедура демонтажа датчика будет дополнена в части технологической операции обязательного возврата накладки на свое место (фюзеляж) даже после демонтажа и неустановки датчика.
Также разрабатывается бюллетень для летного экипажа о работе системы ограничения по углу атаки при некорректных данных от двух и более каналов ADS.

Sukhoi Superjet 12 июля потерпел крушение в подмосковному лесу, находившиеся на борту три члена экипажа погибли. Принадлежавший "Газпром авиа" лайнер, вылетев после ремонта с завода, направлялся в аэропорт "Внуково", однако рухнул в районе деревни Апраксино.


МАК в понедельник сообщил, что установил обстоятельства крушения, расследование его причин продолжается. Согласно промежуточному отчету, причиной крушения SSJ-100 в Подмосковье в июле мог стать неисправный датчик угла атаки.


https://ria.ru/20240830/ssj-1969604683.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop



ЦитироватьМеры, предпринятые экипажем разбившегося в июле в Подмосковье самолёта SSJ-100, не смогли прекратить снижение судна и предотвратить столкновение с землёй, говорится в промежуточном отчете Межгосударственного авиационного комитета (МАК).

"Предпринятыми действиями экипажу прекратить снижение и предотвратить столкновение с земной поверхностью не удалось. Последние достоверные параметры полёта зафиксированы в 14:59:16: приборная скорость – 365 kt, угол тангажа – 25 градусов на пикирование, угол крена – 25 градусов вправо", — говорится в документе.

Командир воздушного судна давал команду набирать высоту, при этом первоначальная вертикальная перегрузка увеличилась. Самолёт в набор высоты не перешёл, так как практически одновременно началась перестановка стабилизатора на пикирование. Экипаж перешёл на ручное управление.

Второй пилот дважды передавал информацию диспетчеру "Домодедово-круг" о недостоверной индикации скорости, при этом радиостанцию не переключил. Диспетчер "Домодедово-круг" экипаж не слышал и продолжал неоднократно его запрашивать.

https://ria.ru/20240830/ssj-1969597560.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 31.08.2024, 06:36
ЦитироватьСогласно отчету, экипаж во время вылета обратил внимание на датчики угла атаки (ДУА), которые вели себя ненормально.

Второй пилот информировал: "Смотри, у нас угол атаки большой". КВС (командир воздушного судна) отреагировал: "Датчик угла атаки что ли не работает?

отчет МАК

Условия для первого срабатывания ограничительной функции по углу атаки возникли именно в процессе уборки механизации — это показывает характер изменения отклонений руля высоты и стабилизатора.

Также, согласно отчету, в процессе перекладки стабилизатора «на пикирование» значение угла тангажа уменьшилось с пяти градусов на кабрирование до 3,5 градуса на пикирование. После этого воздушное судно перешло к снижению.

При этом показания датчиков угла атаки демонстрировали расхождение во время полета еще за неделю до инцидента в Подмосковье. По завершении полета пилоты сообщали о неисправности.


Во время полета была превышена допустимая скорость

Кроме того, во время полета была превышена допустимая скорость, о чем свидетельствовал сработавший предупреждающий сигнал. Однако этот звук никто из членов экипажа обсуждать не стал.

Второй пилот во время доклада диспетчеру аэропорта Домодедово о недостоверной индикации скорости не переключил радиостанцию, в результате тот не получил информацию. Впоследствии диспетчер так и не получил от экипажа ни одного сообщения.

При превышении скорости бортовые системы выпускают интерцевторы и поднимают нос судна, чтобы ее снизить, но из-за повышенной нагрузки на двигатели SSJ-100 это не удалось сделать. Интерцепторы уменьшили подъемную силу, из-за чего борт начал терять высоту. Пилоты перевели двигатели во взлетный режим и рукоятью управления попытались вытянуть самолет вверх, в этот момент рули высоты были настроены на снижение. Через несколько секунд борт накренился вправо.

За несколько секунд до крушения двигатели перевели в режим малого газа. На скорости 365 узлов самолет столкнулся с землей.

Техник признался в неправильной установке датчиков

24 июля стало известно, что техник Центра техобслуживания и ремонта самолетов гражданской авиации Луховицкого авиазавода признался в неправильной установке датчиков угла атаки.

Специалист по ошибке установил два датчика не по нужным меткам, что подтверждается и найденными обломками воздушного судна.

https://lenta.ru/news/2024/08/31/mak-predstavil-promezhutochnyy-otchet-po-krusheniyu-ssj-100-v-podmoskovie-v-dokumente-nazvana/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Тотальная рассогласованность.
По поводу "техник признался": чтобы признаться в такой ошибке, её надо заметить, а если заметил, то почему же не исправил? Или, он только после катастрофы узнал, как надо делать правильно, и понял, что делал неправильно?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 31.08.2024, 13:07
На Камчатке пропал вертолёт

Цитировать«На поиски выдвинулась наземная группировка Камчатского спасцентра МЧС России», — написали в Telegram-канале МЧС РФ.

Кроме того, вертолет Ми-8 со спасателями на борту готов вылететь на поиски пропавшего воздушного судна.

Борт Ми-8Т авиакомпании «Витязь-Аэро» пропал на Камчатке ранее в этот же день. Воздушное судно вылетело в поселок Николаевка Елизовского района Камчатского края, ему нужно было пролететь около 25 км, что занимает несколько минут. Однако за это время экипаж не выходил на связь. На борту вертолета, по предварительным данным, находилось 22 человека.

Правоохранительные органы проводят проверку по ст. 263 УК РФ («Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта»), а также устанавливают детали произошедшего.

https://iz.ru/1751630/2024-08-31/spasateli-mchs-rossii-uchastvuiut-v-poiskakh-propavshego-vertoleta-na-kamchatke?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


ЦитироватьНа Камчатке следователи начали проверку после пропажи вертолета с людьми на борту. Об этом «Ленте.ру» сообщили в Восточном межрегиональном следственном управлении на транспорте Следственного комитета (СК) России.

По предварительным данным, связь с вертолетом Ми-8 была утеряна 31 августа, когда тот направлялся в поселок Николаевку Елизовского района Камчатского края — в район вулкана Вачкажец. Проводятся поисково-спасательные мероприятия, а также проверка по признакам преступления по статье 263 («Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта») УК РФ.

Ранее стало известно о пропаже с радаров вертолета с тремя членами экипажа на борту. Он должен был забрать группу туристов из 19 человек с вулкана. Успел он это сделать или нет, сейчас выясняется.

https://lenta.ru/news/2024/08/31/sk-nachal-proverku-posle-propazhi-vertoleta-s-lyudmi-na-bortu-na-kamchatke/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 01.09.2024, 07:43
Пропал с вулкана.

На Камчатке продолжается поиск пропавшего вертолета Ми-8 с туристами
1 сентября 2024
Поиск пропавшего на Камчатке Ми-8 не дал результатов из-за плохой погоды

На борту находились 22 человека: три члена экипажа и 19 туристов.
На Камчатке с началом светового дня возобновились поиски пропавшего вертолета с туристами. Плохая погода не позволяет обследовать с воздуха предполагаемый район поисков. Спасатели идут пешком по земле, но неизвестно, в том ли направлении. Вертолет взлетел с площадки у вулкана Вачкажец и по плану должен был преодолеть всего 25 километров до своей базы в Николаевке, на побережье. Такое расстояние для вертолета — буквально минутное дело. Но либо машина отправилась не по маршруту, либо даже на таком коротком отрезке встретила непреодолимое препятствие. Сигналов бедствия не было, и на связь никто не выходил. На борту находились 19 человек, включая трех членов экипажа. Что о них известно, расскажет корреспондент «Известий» с Камчатки Александр Степаненко.

На этих кадрах — район, в котором пропал Ми-8 с туристами. Очевидцы сняли момент пролета вертолета по ущелью. На снятом спустя полтора часа с того же самого места видео можно видеть, что погода резко испортилась, горы полностью заволокло туманом.

Вертолет авиакомпании «Витязь-Аэро» должен был забрать туристов с вулкана и вернуться на аэродром в селе Николаевка, но в назначенное время экипаж не вышел на связь. Расстояние между вулканом Вачкажец и аэродромом — 25 километров. Маршрут пролегал вдоль русла реки

Река Быстрая, именно там в первые часы проходила поисковая операция. Пассажиры Ми-8 направлялись на экскурсию, каждый заплатил, по разным данным, от 20 до 60 тысяч рублей. Организатор полета Кирилл Серёгин летел вместе с группой.

Отправиться на вулкан изначально планировали 1 сентября, но вылет решили перенести на день раньше из-за прогнозов синоптиков, то есть организаторы прекрасно знали о надвигающимся циклоне.

«Плохая погода всегда есть на Камчатке, но она местами. Поэтому все отдано на усмотрение командира воздушного судна, что в принципе правильно. Идти на поводу у коммерческого отдела неверно, надо все-таки воспитывать летчиков. Ведь самое основное — это безопасность полетов», — сказал летчик-испытатель, вертолетчик, заслуженный пилот РФ Валерий Базыкин.

Следователи уже возбудили уголовное дело о нарушении правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта.

«Данные по количеству лиц, находившихся на борту воздушного судна, устанавливаются, продолжаются поисково-спасательные мероприятия, направленные на установление местонахождения воздушного судна и людей», — заявила старший помощник руководителя Восточного МСУТ СК России Наталья Харченко.

На борту 22 человека: три члена экипажа и 19 туристов. Капитан судна Денис Блещик работал в авиакомпании больше десяти лет. Среди пассажиров были финансовый директор Российского футбольного союза Арсений Замятин и его супруга, подтвердили в службе коммуникации РФС.

Сотрудники Ространснадзора проводили внеплановую проверку авиакомпании «Витязь-Аэро» в апреле этого года, нарушений не обнаружили. А вот в 2019 году нашли несколько десятков недочетов. Например, пилоты работали непрерывно по восемь рабочих дней. Также зафиксирован вылет вертолета Ми-8 без процедуры доклада о готовности воздушного судна к полету.

Почти половина «Витязь-Аэро» принадлежит миллиардеру и бывшему депутату Заксобрания Камчатки Игорю Редькину. Ранее его судили за убийство. Это уже не первое происшествие с вертолетами его компании. В августе 2021 года воздушное судно при заходе на посадку затонуло в Курильском озере, погибли восемь человек.

В 2015-м разбился вертолет Ми-2, из пяти пассажиров выжили трое. Спустя два года у другой машины при посадке подломилась стойка шасси, трех пассажиров госпитализировали с переломом позвоночника. Сейчас в транспортной прокуратуре изучают детали очередного происшествия.

Screenshot_20240901_093834_Browser.jpgScreenshot_20240901_093812_Browser.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.09.2024, 13:11
ЦитироватьВсе пассажиры и экипаж пропавшего на Камчатке Ми-8, предварительно, погибли

Все люди, летевшие на пропавшем на Камчатке вертолете Ми-8, по предварительным данным, погибли.
РИА «Новости» со ссылкой на экстренные службы сообщило, что из-за плохой видимости Ми-8 врезался в сопку. Все, кто был на борту, предварительно, погибли. Обломки вертолета находятся на высоте 980 метров. Спасатели пока не могут добраться до него пешком.
https://yamal-media.ru/news/vse-passazhiry-i-ekipazh-propavshego-na-kamchatke-mi-8-predvaritelno-pogibli

Свидетельница взлёта рассказала, что вертолёт поднялся и полетел "в непроглядный туман" в сторону Николаевки.

Из более свежих новостей: нашли 17 тел.
ЦитироватьОбломки вертолета были найдены утром 1 сентября на высоте 900 м — неподалеку от места, где экипаж вертолета в последний раз выходил на связь. По предварительным данным, выживших при крушении нет.

На борту вертолета в числе пассажиров находились финансовый директор Российского футбольного союза (РФС) Арсений Замятин и его жена. Об этом сообщили источники РБК, затем информацию подтвердили в самой организации.
https://www.rbc.ru/society/01/09/2024/66d42d389a794767365536a4?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Марлена от 01.09.2024, 15:29
Ми-8..чет ненадежный..или старые совсем летают?? Горная местность с туманом..знали погоду и рискнули лететь,  нельзя в горах да с туманом.... :-\
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 01.09.2024, 15:45
Цитата: Марлена от 01.09.2024, 15:29Ми-8..чет ненадежный..или старые совсем летают?? Горная местность с туманом..знали погоду и рискнули лететь,  нельзя в горах да с туманом.... :-\
Иранский президент недавно в туманах налетался ) думаю  на более надежном  ) не спасло .......... dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 01.09.2024, 16:37
Цитата: Марлена от 01.09.2024, 15:29Ми-8..чет ненадежный..или старые совсем летают?? Горная местность с туманом..знали погоду и рискнули лететь,  нельзя в горах да с туманом.... :-\

Нельзя летать в тумане в горах.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.09.2024, 17:29
В вертолёте погибли владельцы турфирмы

ЦитироватьКроме того, в пропавшем вертолете летели владельцы туристической организации «Клуб гидов» Михаил и Юлия Репниковы из Перми.

По некоторым данным, полёт могли организовать сами участники экспедиции. Так, на борту пропавшего Ми-8 был совладелец камчатской турфирмы Кирилл Серегин. Его фирма организовала этот полет совместно с компанией «Большая страна», которой также владела семья Репниковых. Семья Репниковых гордилась своим детищем, активно культивируя свои поездки. Буквально месяц назад Юлия писала в соцсетях, что это лето она запомнит надолго, хвастаясь размахом путешествий.

https://dzen.ru/a/ZtQ1NHrbCR8nOlbd

Видимо, по требованию хозяев, и полетели в такой туман.
Вертолёт полностью сгорел.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 01.09.2024, 22:00
Цитата: УкуРуку от 01.09.2024, 17:29В вертолёте погибли владельцы турфирмы

Видимо, по требованию хозяев, и полетели в такой туман.
Вертолёт полностью сгорел.

Скорее всего.
В воздухе должно быть как на море. Капитан корабля- царь и бог на нем. Приказывать ему никто из пассажиров не имеет права(хоть владелец судна, хоть президент страны).
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.09.2024, 22:50
Зря уступают, и гибнут вместе с этими самодурами, у которых ума не хватает понять, что если говорят "нельзя", то это - не просто так. Отказал бы - может быть, уволили бы, но был бы жив.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 02.09.2024, 13:15
ЦитироватьПилоты аварийно севшего во Владикавказе Ан-2 находятся в тяжелом состоянии

Семеро пострадавших в результате жесткой посадки самолета Ан-2 в Пригородном районе Северной Осетии были доставлены в медучреждения республики. Об этом сообщили в пресс-службе минздрава региона. Оба пилота самолета находятся в тяжелом состоянии — они получили черепно-мозговые травмы. По информации ведомства, состояние двух из трех пострадавших детей оценивается как средней степени тяжести.

«Две девочки 2014 и 2016 года рождения с множественными ссадинами и ушибами мягких тканей. Их состояние расценено как средней степени тяжести, они остаются под наблюдением врачей»,— сказано в сообщении пресс-службы регионального минздрава. Мальчик 2013 года рождения с ушибом височной области проходит осмотр в нейрохирургическом отделении. Два взрослых пассажира получили ссадины и ушибы, рассказали в ведомстве.

Происшествие произошло сегодня, 31 августа. По факту аварийной посадки СКР возбудил уголовное дело. По информации следствия, инцидент произошел при выполнении планового упражнения и выброски шести парашютистов в горной местности. Военная прокуратура Южного военного округа во взаимодействии с региональной транспортной прокуратурой проводит проверку. Причины происшествия устанавливаются.

https://www.kommersant.ru/doc/6931945?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

ЦитироватьПо данным телеграм-канала Mash, дети находились на борту незаконно. Они болеют коклюшем, и родители могли отправить их в полет, так как считали, что это помогает при болезни.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/66d329879a7947930e559a0b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.09.2024, 00:25
О командире Ми-8

ЦитироватьКомандиром разбившегося вертолета МИ-8 был Денис Блещик. Летчик жил на Камчатке, в городе Елизово. После того как некоторые эксперты назвали в СМИ версию крушения вертолета как «ошибка пилота», местные жители заступились за земляка.

Никто не верит в ошибку, Денис был опытным, осторожным и внимательным пилотом, он бы не стал рисковать, - говорит жительница Елизово. - Он ведь не только с турфирмами работал, но и выполнял рейсы между населенными пунктами.

В соцсетях земляки пилота соглашаются: «У него не было даже жестких посадок. Благодаря ему и еще одному пилоту в начале прошлой недели отменили шесть рейсов в Долину, потому что был сильный ветер. Именно Денис настоял на отмене».

https://dzen.ru/a/ZtXQi5yIfU2VAYSy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.09.2024, 11:43
ЦитироватьЕщё один Ми-8 гробанулся

Раскрыты подробности о потерпевшем крушение в Приангарье вертолете Ми-8
Глава Бурятии Цыденов: экипаж и пассажиры Ми-8 выжили после жесткой посадки

Вертолет Ми-8, который пропал с радаров на границе Приангарья и Бурятии, совершил жесткую посадку в 85 километрах от Иркутска. Подробности об авиаинциденте привел глава Бурятии Алексей Цыденов в Telegram-канале.

«На борту медики и экипаж, экипаж вышел на связь, все живы, у двоих, предварительно, незначительные травмы, остальные не пострадали», — сообщил он.

Специалисты ведут поиски экипажа и пассажиров, начата спасательная операция. Как уточнил Цыденов, вертолет Ми-8, совершивший жесткую посадку, выполнял санитарный рейс и принадлежал авиакомпании «Баргузин».

Вертолет Ми-8 пропал с радаров во вторник, 3 сентября. Судно следовало по маршруту Иркутск — Орлик, на его борту находились шесть человек. Как уточнял губернатор Иркутской области Игорь Кобзев, все люди, находившиеся на борту воздушного судна, выжили. Данных о причинах случившегося пока нет.

https://lenta.ru/news/2024/09/03/raskryty-podrobnosti-o-poterpevshem-krushenie-v-priangarie-vertolete-mi-8/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 19.09.2024, 06:24
ЦитироватьУ пассажиров Boeing лопнули барабанные перепонки во время полета в США

Пассажиры самолета Boeing авиакомпании Delta Air Lines получили серьезные травмы во время перелета из Солт-Лейк-Сити. Самолет взлетел, но, по данным NBC News, не смог набрать нужное давление в салоне и вернулся. Однако этого недолгого полета хватило на то, чтобы у людей начали лопаться барабанные перепонки.

"Я почувствовала, как у меня треснуло ухо, а потом лопнула перепонка из-за давления в салоне. Будто кто-то ударил ножом. Я схватилась за ухо и отдернула руку – на ней была кровь", – вспоминает пассажирка Джейси Персер.

Другие пассажиры также жаловались на сильную боль в ушах. У некоторых из носа текла кровь. Всего медицинское сопровождение понадобилось десяти пассажирам Boeing из 140, находившихся на борту.

Причины неполадки не разглашаются, однако известно, что после краткосрочного ремонта данное судно вновь вернется к перевозкам людей. Представители авиакомпании Delta Air Lines принесли извинения пассажирам и заявили, что оказали им всю необходимую помощь после приземления.

https://ren.tv/news/v-mire/1262411-u-passazhirov-boeing-lopnuli-barabannye-pereponki-vo-vremia-poleta-v-ssha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 15.10.2024, 15:52
В Daily Mail вспомнили о столкновении в 2006 году Boeing 737 800 и Embraer Legacy 600, в результате которого Embraer смог приземлиться, а Boeing потерял крыло и разбился.



ЦитироватьДэвид Риммер летел над джунглями из Манауса в Бразилии в командировку в 2006 году, когда частный самолет, на котором он находился, врезался в Boeing 737 800 в результате столкновения, подобного которому не было в истории авиации.

64-летний Риммер рассказал DailyMail.com что его самолет с семью пассажирами на борту летел на высоте 37 000 футов, когда он услышал то, что он описывает как "очень внезапный толчок".

"Предупреждения не было, - сказал он, - Мы действительно понятия не имели, что это было, но это было серьезнее, чем обычный удар в облаках. Но мы ничего не могли разглядеть".

В самолётах есть технология, предупреждающая о надвигающемся столкновении, но в тот день она не сработала: Риммер и два пилота самолёта поняли, что случилось что-то серьёзное, только когда увидели, что «законцовка» крыла их самолёта повреждена.

Риммер женат уже 34 года. У них с женой две дочери, которым на момент инцидента было 10 и 12 лет.

«Было трудно не думать о том, как плохо всё может закончиться и как это повлияет на мою семью, но я изо всех сил старался не зацикливаться на этой возможности», — сказал он.

"Это сделало бы все еще более ужасающим".

Риммер вспоминал, что в задней части каюты было довольно тихо и спокойно.

«У нас не было средств связи с землёй — ни телефонов, ни Wi-Fi, который не был активирован», — объяснил он.

«Один из пассажиров, Джо Шарки из The New York Times, написал прощальное письмо своей жене, но не рассказал нам об этом, пока мы благополучно не приземлились.

«Хотел бы я, чтобы у меня хватило ума написать жене и дочерям, но я этого не сделал».

86-футовый бизнес-джет Embraer Legacy 600 летел из места производства в США, объяснил Риммер.

Риммер сказал: «Мы посмотрели на левую сторону самолёта, и вместо гладкого куска металла мы увидели зазубренный край. Он явно был чем-то срезан. Но мы понятия не имели, чем именно».

Скорость сближения (фактически суммарная скорость) двух самолётов составляла 1600 километров в час, как выяснил Риммер после столкновения в 2006 году. Это означало, что они никак не могли что-то увидеть.

Риммер сказал: «Наша команда взяла управление самолётом на себя, и он был серьёзно повреждён».

Один из коллег Риммера оглянулся и увидел, что хвост тоже был отрублен «почти хирургическим путём».

Он сказал: «Я ничего не мог сделать, кроме как переждать это и сохранять самообладание. Было бы очень легко поддаться этому всепоглощающему страху, но это не принесло бы никакой пользы.

«Это сделало бы следующий период времени ещё более пугающим. В каюте было довольно мрачно.

«Было очень тихо. Мы просто знали, что у нас серьёзные проблемы, и надеялись на лучшее. И примерно через 35 минут мы приземлились на этой отдалённой военной базе в Амазонии».




Только когда команда села ужинать пиццей, единственный из них, кто говорил по-португальски, сделал ужасающее открытие.

Риммер сказал: «Он вернулся к нашему столику и сказал: «Ребята, у меня для вас ужасные новости. На нашем маршруте пропал самолёт, и они не знают, что с ним случилось, но это слишком большое совпадение».

По словам Риммера, экипаж перешёл от чувства облегчения к ужасной печали.

Они также поняли, насколько малы были их шансы выжить в таком столкновении.

Риммер сказал: «Шансы на то, что кто-то выживет после такого несчастного случая, минимальны. Я не верю, что такое когда-либо случалось раньше».

«Если бы авиалайнер пролетел на пару дюймов ниже, он бы оторвал нам крыло. Если бы он пролетел на пару дюймов ближе к нам, он бы оторвал нам хвост, и ни один из нас не выжил бы. Просто невозможно представить, насколько близко мы были к катастрофе».

В результате столкновения «Боинга» и самолёта Риммера у более крупного самолёта оторвало крыло.

«Боинг-737» разбился в джунглях, все 154 пассажира и члена экипажа погибли.

Расследование авиакатастрофы в Бразилии стало сильно политизированным, и в определенные моменты вина возлагалась на пилотов небольших самолетов.

Но Риммер сказал, что, несмотря на разные выводы бразильского расследования и Национального совета по безопасности на транспорте США (NTSB), он считает, что "фундаментальная" вина кроется в неспособности авиадиспетчерской службы разлучить два самолета.

Он сказал: "У наших пилотов нет вида на небо. Это делают только авиадиспетчеры.'

Риммер с тех пор проводит кампанию за повышение авиационной безопасности и до сих пор работает в авиации в качестве генерального директора AB Aviation.

Он сказал, что авария в корне изменила его взгляды на жизнь.

Он сказал: "Первоначальная задача состояла в том, чтобы выяснить, почему именно мы? Почему нас пощадили? 154 человека не было. На этот вопрос нет ответа.'

«Следующий вопрос: что мне делать с этим подарком? Это не повод для радости, потому что наше выживание было связано с такой трагедией. Есть благодарность, но нельзя забывать о потере».

Риммер сказал, что он по-прежнему ежедневно думает об аварии и что каждый день теперь ощущается как "подарок" - сказав, что теперь он старается быть более милосердным, больше отдавать, сосредоточиться на семье и быть лучшим отцом.

Он рассказывает о причинах, не связанных с авиацией, а также проводит кампании за повышение безопасности полетов.

Он говорит: «Я чувствую, что мой долг — попытаться привлечь внимание авиационного сообщества к проблемам безопасности. Я использую опыт, полученный в результате такой серьёзной аварии, в надежде, что это поможет спасти другие жизни».

Он говорит: «Все мы в самолёте отмечаем два дня рождения. Один — наш календарный день рождения, а другой — день, когда мы выжили».


https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-13949303/I-survived-mid-air-plane-collision-killed-154-people-heres-changed-me.html

Из комментариев:

ЦитироватьЯ был косвенно вовлечен в расследование этого авиационного происшествия. Комиссия по расследованию авиационных происшествий Бразилии сочла, что записи голосов в кабине пилотов доказывают непрофессиональное общение двух американских пилотов Embraer Legacy. Через посредника, связанного с комиссией по расследованию, меня попросили оценить эти сообщения как человека, говорящего на родном американском английском, и как опытного военного пилота-инструктора и гражданского коммерческого пилота. Мне предоставили расшифровку только той части записи CVR, которая заинтересовала комиссию. Их беспокойство, как оказалось, заключалось просто в том, что пилоты использовали популярное в то время слово "чувак" в диалоге между ними. Я представил правлению письменный отчет, в котором не только указано, что предоставленная мне часть CVR, похоже, не имеет отношения к аварии, но, вопреки их заявлениям о непрофессионализме, в стенограмме указано, что двум пилотам было очень комфортно и они были открыты друг с другом в общении и хорошо работали как команда. Мое предостережение заключалось в том, что эти выводы были основаны только на том, что мне предоставили. Хотя комиссия по расследованию авиакатастроф не стала развивать эту тему (и фактически отказалась разговаривать с посредником после того, как отчёт был представлен), это показывает, насколько решительно они были настроены снять ответственность с несовершенной и плохо управляемой военной системы управления воздушным движением. Насколько мне известно, пилоты никогда не знали, что комиссия по расследованию авиакатастроф ненадолго рассматривала эту версию.

Видно большое сходство бразильского и российского подходов.
Обсуждая катастрофу самолёта Пригожина, я не зря высказалась о том, что сравнивать самолёт бизнес-класса с обычным пассажирским - всё равно что сравнивать лимузин с автобусом.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 15.10.2024, 16:11
Цитата: УкуРуку от 19.09.2024, 06:24У пассажиров Boeing лопнули барабанные перепонки во время полета в США

Непонятно - нагнали избыточное давление сильное? Или наоборот? Скорее первое, так как иначе люди потеряли бы сознание от недостатка кислорода.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 15.10.2024, 16:20
lilac72, наверное - от резкой разгерметизации...

Та же баротравма, только в обратную сторону:

ЦитироватьКак следствие резкого снижения давления у лётчика и членов экипажа (пассажиров, десанта) может возникнуть баротравма легких и слухового аппарата, а также газовая эмболия.

баротравма органов
Баротравма слухового аппарата сопровождается разрывом барабанной перепонки, повреждением слуховых косточек, кровоизлиянием в ткани среднего и внутреннего уха и барабанную полость.
https://forensicmedicine.ru/wiki/Взрывная_декомпрессия

Возможно, опять панель отвалилась :)


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 16.10.2024, 08:16
ЦитироватьМАК назвал предварительную причину крушения Ми-8 на Камчатке


Причиной крушения вертолета Ми-8 «Витязь-аэро» на Камчатке в конце августа могла стать плохая погода в горах и неготовность экипажа к полету в таких условиях, сообщает ТАСС со ссылкой на данные промежуточного отчета Межгосударственного авиационного комитета (МАК).

В нем содержится информации о погодных условиях в день аварии. Так, согласно этим данным, 31 августа была низкая облачность.

«Отмечались дымки, низкая слоистая облачность и туманы», — говорится в отчете.

Кроме этого, в документе сказано, что командир вертолета не имел допуска к полетам по приборам. А данные о последних авариях с вертолетами «Витязь-аэро» свидетельствуют о том, что крушения происходили из-за ошибки в сложных погодных условиях.

<...>

В Следственном комитете назвали две основные версии авиакатастрофы — ошибка пилота и техническая неисправность. Ведомство завело уголовное дело по ч. 3 ст. 263 Уголовного кодекса — нарушение правил безопасности воздушного транспорта, которое повлекло смерть двух и более лиц.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/670f177b9a7947fd92147ca8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F909e388a-8828-5571-b79c-443839d20720
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 03:53
После жёсткой посадки, до высадки пассажиров, загорелся двигатель и начался пожар Sukhoi Superjet 100


Цитировать"Мы сидели в хвосте самолета. Я и моя дочка 8-летняя. Объявили посадку, самолет слишком резко приземлился, был резкий стук, тишина. Не включился свет, закричали дети, все ударились, кто головой, кто чем", – сказала Лавриненко.

По ее словам, после посадки самолета капитан вызвал всю команду к себе, в этот же момент во всех иллюминаторах загорелся красный свет и произошла вспышка. Пассажирка отмечает, что в салон воздушного судна повалил дым и началась паника.

Она подчеркнула, что люди пытались забрать свои вещи и кричали. Блогер добавила, что кричала дочке, чтобы она дышала через тряпочку. По ее словам, в салоне в этот момент сильно начало вонять пластиком.

"Говорят, бегите назад. Сзади трапы уже поставили. Начинаем бежать назад, а жар как раз-таки сзади. Нас разворачивают и говорят бежать вперед. Мы с дочкой были одни из самых последних", – подчеркнула Лавриненко.

Она отметила, что сначала помогла выбраться дочке, после чего сама прыгнула на спасательный трап. Блогер добавила, что пожарные достаточно быстро потушили возгорание. Она подчеркнула, что сейчас пассажиры ждут багаж. По словам Лавриненко, в авиакомпании "Азимут" заявили, что по данному случаю нет никаких распоряжений.


Как ранее сообщал РЕН ТВ, инцидент произошел при посадке самолета Sukhoi Superjet 100 авиакомпании "Азимут" в аэропорту Антальи. У воздушного судна, прилетевшего из Сочи, загорелся двигатель. 89 пассажиров и шесть членов экипажа были эвакуированы. По предварительной информации, в результате инцидента никто не пострадал.

Портал Airporthaber сообщил, что пожар начался вскоре после остановки воздушного судна авиакомпании "Азимут" на взлетно-посадочной полосе, ее перекрыли. Указывается, что из-за инцидента посадку самолетов на ВВП, где горел самолет, приостановили, вылет некоторых рейсов задержали.

https://ren.tv/news/v-mire/1283664-ochen-silno-vonialo-plastikom-passazhirka-o-vozgoranii-v-samolete-v-antale?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F3646cf94-e6c5-5ae1-8554-62cea2530692

ЦитироватьЗападное межрегиональное следственное управление на транспорте СК РФ инициировано доследственную проверку по факту инцидента с возгоранием российского пассажирского самолёта в Турции. Соответствующее заявление сделала пресс-служба ведомства.
https://life.ru/p/1705932?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F577e9dbb-f4d3-5ea9-8193-4bbb2e9503f9

ЦитироватьПассажиры загоревшегося в аэропорту Антальи самолёта Sukhoi Superjet 100 сообщили, что перед пожаром они услышали два удара. Очевидцы рассказали SHOT, что первый из них пришёлся на левую сторону лайнера, после чего началась утечка топлива из двигателя. Через несколько секунд последовал второй удар, за которым появились искры, и самолёт загорелся прямо на взлётно-посадочной полосе.
https://life.ru/p/1705933?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F3cc27602-5d04-56fe-9ffa-f165ca6ca637
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.11.2024, 08:30
Жесткий удар о полосу из-за сильного ветра, возможно, крылом задел бетон - искры, двигатели низко расположены (недостаток низкопланов!). Повезло всем, что быстро среагировали все службы.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 10:29
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 08:30Жесткий удар о полосу из-за сильного ветра

По описанию очевидцев - похоже на это. Но, может, - вброс, чтобы скрыть проблемы с двигателями. Но турки вряд ли помогут скрывать...

И вот - новость:

ЦитироватьГендиректор "Яковлева" и управляющий директор "Туполева" покидают свои посты
https://www.interfax.ru/russia/994254

Но это, похоже, давно спланировано. Объединяют...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 19:21
ЦитироватьСразу пять инцидентов с самолетами Superjet 100 произошло за один день

Сразу пять инцидентов с самолетами Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) произошло за один день — 24 ноября. Об этом пишет Telegram-канал «Авиаторщина».

Утром пилоты лайнера авиакомпании «Азимут», летевшего из Уфы в Красноярск, перед снижением доложили диспетчерам о низком уровне жидкости в гидросистеме и запросили остановку на взлетно-посадочной полосе (ВПП) после посадки, а также буксировку с помощью тягача. Аварийная ситуация не объявлялась.

Такая же проблема возникла у SSJ-100 авиакомпании «Россия», следовавшего по маршруту Санкт-Петербург — Москва. Несмотря на сообщение о низком уровне жидкости в гидросистеме, командир воздушного судна решил продолжить полет и запросил тягач для буксировки после посадки. В итоге воздушное судно благополучно приземлилось и самостоятельно доехало к месту стоянки.

Через 2,5 часа SSJ-100 авиакомпании «Азимут» загорелся во время посадки в аэропорту турецкой Антальи. Всех пассажиров и членов экипажа удалось эвакуировать по надувным трапам. Пожарные оперативно потушили возгорание, никто не пострадал.

Остальные два ЧП случились около полуночи. В аэропорту Сочи SSJ-100 авиакомпании Red Wings во время разбега по ВПП прервал взлет из-за возникшей неисправности. Через несколько минут при заходе на посадку в аэропорту Пулково в кабине пилотов SSJ-100 «России» появилось сообщение о поломке конструкции шасси. Экипаж доложил о проблеме, лайнер ушел на второй круг, а в воздушной гавани объявили тревогу. Посадка самолета прошла благополучно.

Ранее стало известно, что ущерб из-за возгорания SSJ-100 в Анталье предварительно оценили в два-три миллиарда рублей. Источник на страховом рынке подчеркнул, что произошла «полная гибель самолета».

https://dzen.ru/news/story/7dcec8b2-2b55-5922-9092-9eb93c59fdcc?lang=ru&rubric=incident&fan=1&t=1732550057&tt=true&persistent_id=3061368093&cl4url=3d88f567bef1797da48fa7bf6fa27f33&story=19649155-af8c-520c-be48-76e43615cb8b
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 19:29
Ах, не только у нас..

ЦитироватьСамолёт упал на двухэтажный дом и загорелся на подлёте к аэропорту в Вильнюсе

В литовской столице грузовой самолёт рухнул на двухэтажный жилой дом, после чего моментально вспыхнул. О ЧП в Вильнюсе сообщает Delfi.

Известно, что в момент крушения на борту Boeing 737-476 находились четыре человека: два пилота и два работника. Воздушное судно, как сообщили авторы, принадлежит компании DHL, летело оно из Лейпцига. ЧП произошло за несколько километров до аэропорта. О жертвах и пострадавших среди пассажиров самолёта или жильцах дома к настоящему моменту ничего неизвестно.

https://life.ru/p/1705969


ЦитироватьОдин пилот грузового самолёта компании DHL, разбившегося на подлёте к Вильнюсскому международному аэропорту, погиб. Второго пилота и двух пассажиров удалось спасти, сообщило национальное радио LRT.

«Из-под обломков лайнера спасатели подняли пилота лайнера. Он был в сознании, но спустя несколько минут от полученных травм скончался. Ещё два человека увезены в больницу», — уточнили в эфире радиостанции.

Из жилого дома, на который упал самолёт, эвакуированы 12 жильцов. На данный момент причина аварии пока неясна. Какой груз борт перевозил, точно неизвестно. Из-за ЧП рейсы в аэропорту задерживаются.

«Вильнюсский аэропорт не закрыт, но рейсы, которые ждут вылета, находятся на платформе, ждут разрешения на взлёт. Естественно, продолжаются спасательные работы и локализация происшествия. Ждем новостей от городских спецслужб», — сказал журналистам пресс-секретарь Литовских аэропортов Тадас Василяускас.

https://life.ru/p/1705974


ЦитироватьДиспетчер не заметил никаких странностей во время переговоров с экипажем самолёта DHL, который подлетал к Вильнюсу, а затем рухнул на дом. Но пилот перед крушением спросил о погодных условиях и просил подсказать, нужно ли перевести «‎боинг» в систему ILS (посадки по приборам) из-за плохой видимости, следует из аудиозаписи переговоров, которую публикует Delfi.

«Пилот поприветствовал центр контроля. Диспетчер поздоровался в ответ», — рассказали представители воздушной гавани.

Затем диспетчер разрешил лайнеру снижение до 4000 футов (около 1,2 км), а потом — до 2700 футов (800 метров). Пилот указания принял. В тот момент не было и намёка на возможную трагедию, лётчики вышли на связь с землёй уверенно и спокойно. При приближении самолёта к полосе в лётном центре сообщили экипажу, что до диспетчерской вышки 6,5 км, и указали параметры ветра: 170 градусов, 15 узлов — и разрешил посадку. После это связь оборвалась. Борт рухнул на удалении в 1 километр от воздушной гавани.

https://life.ru/p/1706196?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F9dc1051b-cfc8-5c50-a4b5-1360ee6ac72c


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 19:31
ЦитироватьВ «Динамолёте» треснуло стекло в кабине пилотов во время полёта в Калининград

В самолёте «Белавиа» во время полёта из Минска в Калининград треснуло стекло

Самолёту компании «Белавиа», следующему в Калининград, пришлось возвращаться в Минск, поскольку в кабине у пилотов начало трескаться стекло. Об этом сообщили в авиакомпании.

Рейс выполнялся 24 ноября. В «Белавиа» рассказали, что во время полёта внешний слой одного из стёкол в кабине пилотов начал трескаться. Из-за этого командиру самолёта с ливреей «Динамо» пришлось разворачивать борт в обратно в Минск. Безопасности пассажиров произошедшее никак не грозило. Пассажиров «Динамолёта» в итоге перевезло в Калининград другое воздушное судно.

«Для выполнения рейса было предоставлено другое воздушное судно. В 16:25 состоялся взлет из Национального аэропорта Минск, в 17:50 борт благополучно приземлился в Международном аэропорту Калининграда по местному времени», – уточнили в «‎Белавиа».

https://life.ru/p/1706161

Урожайненько... Вот такое наводит на мысль о группировании событий.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 19:45
ЦитироватьВрач раскрыл, как трем людям удалось выжить на упавшем в Вильнюсе лайнере

Самолет при крушении раскололся на несколько частей, и до той, где находились люди, пожар не добрался

Трое человек на упавшем под Вильнюсом самолете выжили во время авиакатастрофы (всего на борту было двое пилотов и двое членов экипажа). Это удалось благодаря тому, что после крушения часть самолета, где находились люди, в том числе кабина, оторвалась от остальной части самолета и до них не добрался пожар, возникший после крушения самолета. Об этом заявила LRT Божена Еренкивич, врач скорой помощи Вильнюса, которая среди первых приехала на место авиакатастрофы.

По ее словам, меньше всего пострадал член экипажа, который находился в оторванной части, но не в кабине. У него врачи обнаружили только ушибы. «Он сам сказал, что болят шея, спина, голова, область правого локтя», — рассказала врач. По ее словам, этот член экипажа говорил на литовском языке и он «появился» перед врачами, которые подошли к самолету. Он «объяснил, что в самолете было всего четыре человека, что это был грузовой самолет».

Еще три человека находились в момент крушения в кабине — среди них был пилот, гражданин Испании, он погиб. Еще двое мужчин — 40 и 54 лет — выжили, но оказались в тяжелом состоянии. Один из них некоторое время после приезда врачей находился в сознании и говорил по-английски, рассказал LRT руководитель Вильнюсской службы скорой помощи Игорь Лукашев. Травмы пилота, в свою очередь, были «несовместимы с жизнью». Как добавила Еренкивич, врачи скорой после поступления сигнала сначала не поверили в крушение и подумали, что едут на учения.

Грузовой самолет потерпел крушение около 6:30 мск, не долетев несколько километров до аэропорта Вильнюса. Самолет упал на двухэтажный жилой дом. Первоначально сообщалось, что самолет принадлежал компании DHL, однако позже стало известно, что борт принадлежал подрядчику — компании SWIFT Air.

Рейс вылетел из Лейпцига в 5:08 мск. Он должен был приземлиться в Вильнюсе в 6:28 мск. Предварительная версия крушения — «технические вопросы», заявлял глава Национального центра управления кризисными ситуациями (NKVC) Вилмантас Виткаускас.

Около аэропорта была плохая видимость, следовало из переговоров пилота с диспетчерами аэропорта. Незадолго до посадки пилоты запросили у аэропорта, нужно ли включать систему ILS (система посадки по приборам). Диспетчеры подтвердили, что в аэропорту эта система есть и она работает. Последним сообщением стали слова диспетчера, который сказал, что до вышки 6,5 км, и указал параметры ветра. Последними словами пилота стала фраза: «Ок, 800 м». После этого связь с ними пропала.

https://www.rbc.ru/society/25/11/2024/674481d99a7947fe78dbea2f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F4eae5c83-4630-5179-a343-7bdd67246a53
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.11.2024, 21:28
Цитата: УкуРуку от 25.11.2024, 19:21о низком уровне жидкости в гидросистеме

Может, низком давлении?

Интересно - а какой может быть "сигнал о поломке шасси" в самолете, летящем с убранным шасси? Если шасси успешно выпущены, то что может быть? В голову приходит только "шасси не встало на замок-фиксатор" и горит красный индикатор об этом.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.11.2024, 21:37
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 21:28Интересно - а какой может быть "сигнал о поломке шасси" в самолете, летящем с убранным шасси?

сигнал о поломке "выпустить шасси " :)
Цитата: УкуРуку от 25.11.2024, 19:21Через несколько минут при заходе на посадку в аэропорту Пулково в кабине пилотов SSJ-100 «России» появилось сообщение о поломке конструкции шасс

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.11.2024, 21:54
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 21:37сигнал о поломке "выпустить шасси " :)


Но они все-таки рискнули и сели благополучно, шасси не подломились? Что же это за сигнал был?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 21:57
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 21:28Может, низком давлении?

Может, недолили, или была утечка...
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 21:28Интересно - а какой может быть "сигнал о поломке шасси" в самолете, летящем с убранным шасси?

Пишут "при посадке", поэтому ушёл на второй круг. Написали неуклюже - сразу о двух самолётах, скомканно: один прервал взлёт, а другой ушёл на второй круг из-за шасси.

Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 21:54Но они все-таки рискнули и сели благополучно, шасси не подломились?
Видимо, удалось выпустить, пока на втором круге летали.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.11.2024, 22:33
Суперджет: опасное упущение в конструкции


ЦитироватьДежавю. Еще один самолет «Сухой суперджет» загорелся во время грубой посадки. Это произошло поздним вечером в турецкой провинции Анталия. К счастью, в этот раз трагедии с человеческими жертвами удалось избежать, в отличие от ЧП пятилетней давности в Шереметьев, когда погиб 41 человек. Тем не менее, вопросов от аварии в Анталии очень много — и к конструкторам, и к экипажу, и, как ни странно, к пассажирам. Об этом «МК» рассказал пилот с 40-летним стажем Владимир Сальников.

- Это частичное повторение трагического события, произошедшего в мае 2019 года в Шереметьево, - говорит летчик. - Конечно, будет работать комиссия, будут разбираться. Но уже сейчас можно сделать предварительные выводы. Налицо грубая посадка самолета, то есть невероятная ошибка в пилотировании. Это раз.

Второе - это конструктивная особенность этого самолёта, которая проявилась при посадке в Шереметьево и подтверждена всеми экспертизами. В нем один из узлов крепления шасси крепится к топливному баку. А топливный бак находится в крыле. Это самое слабое место в конструкции самолета. Ни один самолет раньше не проектировался таким образом. Почему на «суперджете» один из узлов крепления основных стоек шасси присобачили к топливному баку - мне трудно это объяснить.

Раньше, допустим, были генеральные конструкторы самолетов — Яковлев, Туполев, Ильюшин... А у этого самолета нет генерального конструктора. Один отдел один узел конструкции делал, другой — следующий и так далее. Каждый думал сам по себе, а ведь все это надо привести в согласование. Кто-то за это отвечал? Не уверен.

И при грубой посадке, когда из-за бокового ветра в момент приземления, происходит удар шасси о бетонную полосу, да ещё и с боковым смещением, этот узел пробивает топливный бак, топливо выливается, двигатель рядом, воспламенение и начинается пожар.

- Пассажирам в этот раз очень сильно повезло?

- Да, очень сильно. В действиях экипажа при посадке пусть разбирается комиссия, но есть большие вопросы и к командиру воздушного судна, и к правому летчику. Действия командира больше характерны не для опытного летчика, а больше для стажера. А второй пилот, похоже, ему тоже мало чем помог.

И каким образом они всю эту ситуацию допустили, я честно говоря, как пилот, не понимаю. Я всю летную жизнь руководствовался правилом: если по мне что-то не так при посадке, надо «по газам», переходить на взлетный режим и уходить на второй круг.

Сейчас говорят, что помешал им порыв бокового ветра. Но что такое порыв   ветра? Ты ушел на второй круг, через какое-то время заходишь по новой и никакого сдвига ветра уже нет, садишься нормально, не рискуя жизнью пассажиров. То есть через 15 минут зайдешь и сядешь в хороших условиях. Почему они этого не сделали — вопрос.

- На видео попала срочная эвакуация пассажиров суперджета по надувным трапам. Там все нормально?

- Нет. Я видел это видео, и хочу сказать, что некоторые пассажиры — просто свиньи. Я про того мужика, который прыгает на надувной трап с двумя чемоданами. То есть ему наплевать на то, что сзади люди могут гореть, он в первую очередь спасает чемоданы. Это ненормально.

Потому что когда происходит какая-то аварийная ситуация, ни в коем случае никакие сумки не хватай. Всё это тебе потом компенсируют. Страховка не зря на этот случай предусмотрена. Там приличные деньги выплачиваются. Нет же, люди хватают свои чемоданы и их не волнует, что сзади пассажиры могут погибнуть.

- Там ещё блогерша отличилась, которая была с ребёнком и все снимала на видео...

- Вот представляешь, насколько деградируют люди. Человек рядом в опасности, может, погибает, а ей важно заснять все это дело.


https://dzen.ru/a/Z0RJiujv22TU9iZK

Съёмку зря критикуют: это - документирование!  На запись могут попасть важные моменты. Но понятно, что власти не хотели бы, чтобы это появлялось в общем доступе...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:40
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 21:54Но они все-таки рискнули и сели благополучно, шасси не подломились? Что же это за сигнал был?
ну уж не прям благополучно раз такое :

 
ЦитироватьПосле жёсткой посадки, до высадки пассажиров, загорелся двигатель и начался пожар Sukhoi Superjet 100

раз доложили и пошли на второй круг пока аеропорт готовился

ЦитироватьЭкипаж доложил о проблеме, лайнер ушел на второй круг, а в воздушной гавани объявили тревогу. Посадка самолета прошла благополучно.

видимо садились без шасси :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.11.2024, 06:24
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:40ну уж не прям благополучно раз такое

Это - другой случай: 5 случаев в 1 день  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 26.11.2024, 08:30
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:40видимо садились без шасси :)
Не думаю - посадка без шасси это жуткий и опасный треш, все СМИ трубили бы об этом инциденте.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.11.2024, 14:59
Соображения о случае в Вильнюсе...

Катастрофа произошла после переключения на посадку с помощью системы ILS, и, в принципе, могли быть применены фальшивые маяки. Выжившие пилоты рассказали, что ничего необычного на борту не происходило, и они даже оценивают случившееся как жёсткую посадку. Т.е., не было не только взрывов, но и заметных неполадок, что ещё больше склоняет к проблемам с ILS: самолёт увели в сторону от полосы, или передавали неправильную высоту. В этом случае, для пилотов не происходило бы ничего необычного, пока самолёт не шлёпнулся.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.12.2024, 14:43
ЦитироватьСамолет Superjet «Азимута» экстренно сел в аэропорту Минводы

Самолет Sukhoi Superjet, принадлежащий авиакомпании «Азимут», совершил экстренную посадку в аэропорту Минеральных Вод. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщили «Известия».

По данным издания, самолет должен был совершить рейс Минводы — Сочи. Из аэропорта Минводы самолет взлетел по расписанию в 8:35. Однако во время полета командир воздушного судна сообщил о возможных неполадках и запросил экстренную посадку. Самолет совершил посадку в 9:19. На борту находились 105 пассажиров. В инциденте никто не пострадал.

По предварительным данным, во время полета сработал датчик неисправности топливной системы.

Ожидается, что пассажиров рейса доставит в Сочи резервный самолет.

Это очередной инцидент с самолетами «Азимута» за несколько дней. Самый серьезный из них произошел 24 ноября в аэропорту Антальи. Sukhoi Superjet загорелся после жесткой посадки. Возгорание быстро ликвидировали службы аэропорта. В инциденте никто из пассажиров и членов экипажа не пострадал.

Ранее РБК Ростов сообщал, что Ространснадзор заявил о внеочередной проверке базирующейся в Ростове авиакомпании «Азимут». Надзорная структура намерена проверить, прежде всего, работу авиакомпании в сфере обеспечения безопасности.

https://kavkaz.rbc.ru/kavkaz/freenews/674c27e79a79479a1ad23a54?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fc2f192ff-34b4-5e6c-b67d-cc7897af1e95

Опять - "Азимут", и опять - топливная система... Может, у них есть диверсант (в т.ч., обиженный сотрудник)?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 01.12.2024, 21:52
Цитата: УкуРуку от 01.12.2024, 14:43сработал датчик неисправности топливной системы.
Может, и не было ничего, контакт датчика где-то отвалился. На воду дуют. Но лучше так, чем когда датчики орут, а КВС - "а, фигня, сто раз уже было..."  (вспомним Ту-154 3 января 1994 под Иркутском - там двигатели двадцать минут не могли запустить, датчики орали о неисправности стартера, но все-таки взлетели. Навсегда...)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.12.2024, 22:29
Цитата: lilac72 от 01.12.2024, 21:52Может, и не было ничего, контакт датчика где-то отвалился. На воду дуют.

СК проверит
https://lenta.ru/news/2024/12/01/sk-proveryaet-vozvraschenie-samoleta-superjet-v-minvody/

И Ространснадзор проверять будет. Наверное, тревога не была ложной...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 02.12.2024, 09:21
https://news.mail.ru/incident/63887153/?frommail=1&utm_partner_id=459
Летевший в Таиланд самолет Azur Air вынужденно сел в Новосибирске
НОВОСИБИРСК, 2 дек — РИА Новости. Самолет авиакомпании Azur Air, летевший из Томска в Пхукет (Таиланд), в связи с технической неисправностью совершил посадку на аэродроме в Новосибирске, проводится проверка, сообщает в понедельник Западно-Сибирская транспортная прокуратура.
«По предварительным данным, сегодня около 9.00 (5.00 мск) экипажем воздушного судна авиакомпании Azur Air, следовавшего из аэропорта Томск в Пхукет (Королевство Таиланд), по причине технической неисправности принято решение о посадке на запасной аэродром международного аэропорта Новосибирск имени А. И. Покрышкина», — говорится в сообщении.

По данным ведомства, на борту Boeing 767−300 находилось свыше 300 пассажиров. Посадка прошла благополучно.
Скриншот 02-12-2024 102106.jpg

«Воздушное судно отстранено от эксплуатации до выяснения обстоятельств и причин авиационного события. По данным авиакомпании, пассажиры будут направлены в пункт назначения на резервном воздушном судне», — сообщили в прокуратуре.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 05.12.2024, 11:26
Немного истории. Интервью с единственным выжившим в катастрофе Ил-18 29.02.1968 года под Чунском (Ирутская область). Василий Андриенко, 77 лет ему сейчас. В далеком 1968 году был солдатом, возвращался из отпуска. Кстати, что случилось с самолетом на эшелоне в тот злополучный рейс - не ясно до сих пор...
https://russian.rt.com/russia/article/842800-aviakatastrofa-1968-vyzhivshii
Скриншот 05-12-2024 122509.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.12.2024, 11:28
ЦитироватьСамолёт до Москвы экстренно приземлился в Пулково из-за разгерметизации салона


Пассажирский лайнер авиакомпании "Россия" совершил экстренную посадку в петербургском аэропорту Пулково из-за разгерметизации салона, которая произошла во время взлёта воздушного судна.
Известно, что самолёт SSJ-100 отправился из Петербурга в московский аэропорт Внуково в 8:00 мск, однако, заметив неполадки во время набора высоты, экипаж принял решение вернуться в аэропорт вылета, пишет РЕН-ТВ.
В 8:22 мск самолёт успешно совершил экстренную посадку. Из-за инцидента рейс FV6127 был задержан на час: пассажиров отправили в столицу только в 9:00 мск на резервном судне.
Информации о пострадавших не поступало, а аварийная ситуация в Пулково не объявлялась.
Напомним, что в конце ноября летевший из Минска в Калининград самолёт развернули из-за треснувшего стекла, а аварийная посадка SSJ-100 в Анталье стала уголовным делом.

https://www.dp.ru/a/2024/12/13/samoljot-do-moskvi-jekstrenno



ЦитироватьРостранснадзор и Росавиация внепланово проверили самолеты авиакомпании "Азимут"
https://ria.ru/20241214/samolet-1989184358.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F76b17e76-a284-55e3-9132-d9c419c54e2e
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 19.12.2024, 16:00
Газеты об этом не писали
Уникальная посадка Ту-154 в Чимкенте 12 апреля 1979


Собственно, все началось с того, что мне позвонил легендарный красноярский авиатор, заслуженный штурман СССР и почетный полярник Валентин Арсентьевич Удалов:

– Помнишь случай, когда год назад пилот посадил самолет с отказавшими двигателями на кукурузное поле, спас всех пассажиров и был удостоен звания Героя России?

Высший пилотаж
Конечно, я помнил. Пилота звали Дамир Юсупов.

– А ты знаешь, что у нас в Красноярске живет летчик, у которого в полете отказали все три двигателя на Ту-154, но он сумел благополучно посадить машину, при этом никто не пострадал? Этот случай вошел в историю советской авиации, о нем рассказывают курсантам.

Так я познакомился с Константином Гурецким.
Гурецкий.jpg

Вот его рассказ.

– 12 апреля 1979 года мы вылетали в Красноярск из Ташкента через Алма-Ату. У нас было 147 пассажиров и... Ладно, много лет прошло, думаю, уже можно рассказать, не накажут. Я «зайца» на борт взял. Подходит ко мне один пассажир в летной форме. Курсант авиаучилища: командир, возьми до Красноярска. Отчего не взять?

Взлетаем в 21:25 по Москве. В Ташкенте ночь.

На борту все было в порядке. Взлетели. Как только набрали высоту 9 900 – отказал второй двигатель. Говорю второму пилоту: возьми управление. Он успел набрать 10 100. И буквально через 47 секунд у нас отключаются еще два двигателя. Одновременно.

Никакой паники не было, мы такие ситуации отрабатывали на тренажерах.

Возвращаться в Ташкент не стал, побоялся упасть на жилые кварталы. Запасной аэродром – Чимкент. Сообщаю, что у нас отказали три двигателя, уберите все самолеты, будем снижаться.

Нет, самолет не падает камнем, можно спланировать и сесть. Но это очень сложно. Вертикальную скорость держишь по 15 метров, чтобы поступательная скорость была 470, а двигатели работали в авторотации, чтобы ты мог управлять самолетом.

Чимкент: «Понял вас». Я говорю: «Разворачиваемся».

Снизились до 2,5 тыс., прошли один раз над аэродромом. И это все без двигателей! Я говорю: «Полосу не видим!» Штурман: «Мы идем точно над полосой». Он вывел самолет по огням города, знал расположение аэродрома. Диспетчер: «Мы еще не включили ее». – «Так включайте! Куда мне целить?»

Разворачиваемся, идем обратно. Увидел огни полосы: «Готовьте пожарных, буду разворачиваться и заходить на посадку». Делаем опять разворот, уже 700 метров высота, говорю инженеру: «Володя, попробуй запустить первый двигатель». У нас вся система, тормоза, все на него завязано. На высоте 600 метров я уже полосу увидел, удаление 12 км... Ну, думаю, запас по высоте есть, будем садиться без двигателей. И тут инженер говорит: двигатель заработал!

Ну и отлично. Закрылочки на 15, убрал крен, шасси вышли, и мы стали разворачиваться. (Третий разворот, и два из них – без двигателей! Вот что такое высший пилотаж. – С. Б.)

И тут я вспомнил! У нас посадочный вес почти 90 тонн. А максимально допустимый – 78. Я совсем не сообразил, что мне полосы не хватит! Она там 2,5 тысячи. Знаки стоят на 300 м от начала полосы. Значит, мне остается 2 200.

Это был военный аэродром. Они там натягивали сетку на тросе толщиной 5 см, истребители ловить на посадке. И трос этот на уровне нашей кабины! Слава богу, что его в тот день убрали.

Сели. Выкатились с полосы в грязь метров на 300, это нас и спасло, самолет увяз. А то врезались бы в топливопровод с керосином... Смотрю в форточку – колеса дымятся. Где пожарные?! Тут и они подъехали. Надо пассажиров высаживать срочно, вдруг самолет загорится. Инженера отправил ко второй двери, сам выбросил аварийный трап из первой.

Бортпроводники сработали четко, все делали свою работу правильно, как на тренировках.

Когда мы все покинули борт, второй пилот говорит: у меня же день рождения сегодня.

Он потом уехал в Домодедово, переучился на Ил-62. За эту посадку получил заслуженного пилота.

Пассажиры? Да ничего толком не поняли, они спали, пришлось будить.

У меня гранаты!

Стоим у самолета, приходим в себя. Тут одна пассажирка говорит: командир, у меня же там гранаты остались. Я думаю: ну, мать вашу... нам сейчас только гранат не хватало, самолет еще взорвать.

Кричу:

– Отходите все от самолета!

– Да нет, я их на рынке купила!

– Знаю. В Ташкенте на рынке и пулемет можно купить.

Еле разобрались, что это были гранаты не той системы.

Тут приезжает чимкентская летная инспекция:

– Ну что, командир, иди, будем писать объяснительные, и второго пилота бери, пишите вместе.

Только мы зашли в кабинет, меня к телефону: Москва!

Беру трубку.

– Знаешь, кто с тобой говорит? Замминистра гражданской авиации Грубий.

– Борис Дмитриевич, вы?

– Я. А ты откуда меня знаешь?

– Да вы со мной как-то летели, мы с вами общались. Вы мне еще сказали: летаешь отлично.

– Помню, – говорит. – Ну что, как там у вас самолет?

– Самолет цел, пассажиры целы, экипаж в порядке.

– Ой, какой ты молодец, как ты меня порадовал. А то мне тут звонят из Чимкента: три двигателя отказали. Думаю, ну все, катастрофа. 147 гробиков. Плюс экипаж. Ладно, жди. Все будет нормально.

Тут меня зовут: там тебя какой-то летчик требует, что-то показывает, мы не поймем.
Выхожу, а это мой «заяц». Стоит и только мычит. Дар речи потерял от страха. Ничего, потом, мне рассказывали, оклемался.
Написали мы объяснительные. На другой день прилетела комиссия из Москвы, 47 человек, прибыло и наше начальство из Красноярска. Самолет стоит в Чимкенте, с полосы его убрали, мы здесь же, ждем.

Две недели шло расследование, меня по допросам таскали. Пытались приписать нам «человеческий фактор», мол, экипаж виноват. «Голос Америки» рассказал про этот случай во всех подробностях. Брат мой в КГБ работал, его отстранили от работы. Дело было перед Олимпиадой, подозрительность у органов была повышенной.

Представители завода весь самолет облазили. Топливо проверили – в порядке. Запустили двигатели – они через пять минут остановились. Пытались сделать крайним моего инженера. Что он якобы неправильно включил насосы. Фирме-то невыгодно, чтоб она осталась виноватой. Тогда как раз шли разговоры, чтобы запретить полеты Ту-154 за границу, якобы они сильно шумные, неэкономичные...

Оказалось, что причина отказа – дефект в топливной системе, а экипаж все сделал правильно.

От полетов меня отстранили на месяц, пока все утрясется.
Потом прилетел из Москвы заслуженный летчик-испытатель Козлов, чтобы слетать со мной, проверить навыки. Говорит: не вешай нос, о тебе вся Москва говорит, все министерство, ты у нас в лучших пилотах числишься...

До моей аварии отказы всех двигателей на Ту-154 заканчивались катастрофами с человеческими жертвами. Мой случай был первым, когда все обошлось.

В чем была сложность? А вывести самолет без двигателей на полосу. Надо правильно работать рулями, знать радиусы разворота, выдерживать скорость. Я ведь только первый год командиром летал.

Нет, ничем не наградили. Хотя вроде шла речь об ордене... Но зачем мне орден? Замминистра сказал спасибо, и все. Летай дальше. Нет, газеты об этом не писали, ведь советские самолеты были лучшими в мире, они не могли ломаться.

После этого случая было внесено 13 доработок в конструкцию самолета.

Экипаж Ту-154, бортовой № 85124
Гурецкий Константин Тимирович, командир.

Машковцев Владимир Артамонович, второй пилот.

Сорокин Валерий Георгиевич, штурман.

Таньков Владимир Михайлович, бортинженер.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 19.12.2024, 16:08
За год до этого, 19 мая 1978 года в Калининской (ныне Тверской) области, под Максатихой садился на поле Ту-154 рейса Баку-Ленинград после отказа (точнее, ошибочного их отключения из-за дефектов конструкции управления) всех двигателей. Тогда погибли 4 человека из-за того, что самолет задел телеграфный столб.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 20.12.2024, 16:26
ЦитироватьSuperjet-100 приземлился в Шереметьево с 25 поврежденными лопатками двигателей


Самолет Superjet-100 авиакомпании «Россия» приземлился в аэропорту Шереметьево с поврежденными двигателями. Об этом пишет Telegram-канал «Авиаторщина».

Уточняется, что инцидент произошел 18 декабря с лайнером, прилетевшим в столицу из Санкт-Петербурга. На борту находились 87 пассажиров.

Во время послеполетного осмотра техники обнаружили многочисленные повреждения на 25 лопатках левого и правого двигателей. При этом каких-либо следов от воздействия посторонних предметов на них не было. По данным источника, воздушное судно отстранили от полетов, а Росавиация начала расследование.

15 декабря у самолета другой российской авиакомпании, летевшего из Нижнекамска в Москву, возникла проблема с двигателем во время полета. Несмотря на это, посадка в Шереметьево прошла благополучно.

https://lenta.ru/news/2024/12/20/superjet-100-prizemlilsya-v-rossiyskom-aeroportu-s-povrezhdennymi-dvigatelyami/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fe0196b18-021c-58f0-9b72-0110215c96b9
Сразу - на двух двигателях!
Superjet-100 посыпались

Хотя, и у Airbus A320 возникли проблемы

ЦитироватьУ самолета российской авиакомпании возникла проблема с двигателем во время полета. Об этом пишет Telegram-канал Aviaincident.

Непредвиденная ситуация произошла на борту летевшего из Нижнекамска в Москву Airbus A320 15 декабря. Пилоты доложили о повышенной вибрации правого двигателя.

Несмотря на это, командир воздушного судна продолжил выполнение рейса. Посадка в столичном аэропорту Шереметьево прошла благополучно. Помощь по прибытии не требовалась.

Ранее пассажирский лайнер российской авиакомпании Utair резко сменил курс из-за сильной вибрации. Инцидент случился с направлявшимся из Диксона в Игарку самолетом 18 ноября. Экипаж доложил о вибрации на борту, предположительно, из-за незакрытой передней створки шасси.

https://lenta.ru/news/2024/12/17/u-samoleta-s-rossiyanami-na-bortu-voznikla-povyshennaya-vibratsiya-dvigatelya/

Как тут не подумать о диверсиях...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.12.2024, 07:30
ЦитироватьПассажиры обвинили «Азимут» в умышленном поджоге SSJ100 ради страховки


Шесть пассажиров загоревшегося в ноябре лайнера SSJ100 в Турции обвинили авиакомпанию «Азимут» и двух пилотов в умышленном поджоге самолета ради получения страховых выплат, а также в попытке убийства. Об этом сообщил телеканал Oda TV.

Иск против компании, пилота и второго пилота SSJ100 подали россияне, проживающие в Анталье. Воздушное судно выполняло рейс из Сочи в этот турецкий город.

Лайнер загорелся в аэропорту Антальи вечером 24 ноября в результате жесткой посадки при неблагоприятных погодных условиях. На борту находились шесть членов экипажа и 89 пассажиров. Их благополучно эвакуировали. Ущерб для авиакомпании оценили в 2–3 млрд руб., говорил источник ТАСС на страховом рынке, поскольку произошла «полная гибель самолета».

OdaTV сообщает, что за полтора месяца до аварии в аэропорту Антальи в этом же самолете уже произошел пожар во время посадки другого рейса. Однако лайнер продолжили эксплуатировать. Телеканал не уточнил, о каком событии идет речь.

Адвокат пассажиров, подавших иск, попросил доставить в суд «все страховые документы, особенно страховой полис самолета, черный ящик самолета, отчеты о техническом обслуживании и ремонте, а также отчеты о безопасности». Обвинение ссылается на статью 101 закона о гражданской авиации Турции, по которой ответственность за безопасность жизни и имущества пассажиров лежит на капитан-пилоте.


Ранее Межгосударственный авиационный комитет (МАК) сообщил, что расследовать аварию с российским лайнером SSJ100 в Анталье будет Турция. В комитете подчеркнули, что для участия в расследовании назначены уполномоченный представитель и советники. Информировать о ходе и результатах расследования будет Турция. Такие стандарты введены приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации и российского воздушного законодательства.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/676b52a59a794704f5c6f7f4?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F709c3a00-552f-5f2d-bfe7-bf3724661c72
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 10:17
Цитата: УкуРуку от 25.12.2024, 07:30Пассажиры обвинили «Азимут» в умышленном поджоге SSJ100 ради страховки
Как только земля носит таких идиотов?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 10:42
Цитата: УкуРуку от 20.12.2024, 16:26Superjet-100 приземлился в Шереметьево с 25 поврежденными лопатками двигателей
Только это были небольшие повреждентя лопаток вентилятора, вероятно от птиц, причем половина их даже не требовала замены.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 25.12.2024, 16:23
Эмбайер сегодня.
https://www.forumavia.ru/t/203681/3/

По самолету, похоже, стреляли...
1.jpg
2.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.12.2024, 17:47
ЦитироватьВзрыв у пилотов и пируэты: Выжившая описала хаос в самолёте перед падением в Актау

Одна из пострадавших в результате падения самолёта в Казахстане рассказала, что предшествовало трагедии. По её словам, лайнер долго кружил в воздухе, а затем произошёл ощутимый удар в корпус, предположительно, это была стая птиц. Mash публикует видео с рассказом женщины.

Женщина родом из Владивостока и работает турагентом. Сначала, как рассказала она, самолёт долго кружил в воздухе, около часа, затем бортпроводники предупредили, что будет жёсткая посадка, пассажиров попросили пригнуться и закрыть голову руками. Женщина не знает, что стало причиной экстренно посадки, но она почувствовала удар по борту, который был похож на столкновение с птицами, как если бы они попали в двигатель.

«Когда мы уже приземлились, было два удара. Я держалась за кресла. Правую часть всю снесло. Передняя часть взорвалась. Когда я пришла в себя, увидела, что мне зажало ногу. Но я смогла сама выбраться», — поделилась пострадавшая.

https://life.ru/p/1715046?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F150b8749-38b0-5b92-ab32-531f600b001f

Цитата: lilac72 от 25.12.2024, 16:23По самолету, похоже, стреляли...
Явно - не птицы. Самолёт изрешетили, и это похоже на поражающие элементы или картечь. Вероятно, приняли за дрон.

ЦитироватьНа борту пассажирского самолета авиакомпании Azerbaijan Airlines перед крушением вблизи Актау в Казахстане произошел взрыв баллона. Об этом сообщили в управлении здравоохранения Мангистауской области.

Портал ORDA Kazakhstan, в свою очередь, сообщает со ссылкой на очевидцев, что взорвался кислородный баллон. По их данным, после случившегося люди на борту начали терять сознание. Незадолго до взрыва в двигатель попала птица, утверждают очевидцы.

https://rg.ru/2024/12/25/pered-krusheniem-samoleta-u-aktau-na-bortu-vzorvalsia-ballon.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fa2409fca-3605-5ad0-8114-5b88298eaf3d

Но все дыры - снаружи внутрь, и некоторые - не сквозные, вплоть до царапин.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 25.12.2024, 20:26
Цитата: УкуРуку от 25.12.2024, 17:47Но все дыры - снаружи внутрь

Баллон взорвался уже как следствие этого.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 20:55
Очень странная катастрофа. Рейс короткий, Баку-Грозный. Грозный после взлета закрыли по плану Ковер - угрозе атаки хохлобеспилотников. Вероятно потому же закрыли и дагестанские порты и именно потому он полетел через море на Мангышлак.
Дыры имеются на задних стабах, руле и обшивке ВСУ, и они не похожи н птичьи. Не исключал бы, что какой-нить вояк не пульнул в него по горячке из Иглы. Следствие и расшифровка ЧЯ покажут. Но сесть, судя по видосам, можно было и поаккуратнее наверно.
Еще пишут, что над Дагестаном сигнал GPS глушили.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.12.2024, 21:04
Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 20:26Баллон взорвался уже как следствие этого.

Тумана напускают...

ЦитироватьПассажир упавшего в Казахстане самолета азербайджанской авиакомпании AZAL, который выполнял рейс из Баку в Грозный, не согласился с версией о птицах. Об этом пишет Readovka в своем телеграм-канале.

По словам пострадавшего россиянина Субхонкула Рахимова, который находился в салоне в момент падения, перед катастрофой случился взрыв, который изрешетил хвост лайнера.

По мнению выжившего мужчины, версия с птицами, которые могли вызвать потерю управления, не соответствует действительности. Субхонкул заявил, что явно услышал взрыв.

Также он добавил, что борт изначально трижды не мог зайти на посадку над Грозным из-за тумана.

Собеседник издания не получил серьезных травм. У него ушиб и болит голова, все остальное осталось целым.

Напомним, на борту упавшего утром 25 декабря в Актау самолета находились 37 граждан Азербайджана, 16 граждан России, 6 граждан Казахстана, 3 – Киргизстана. Среди выживших при крушении: 10 граждан РФ, 14 – Азербайджана, 2 – Киргизии, гражданство троих не установлено. Большая часть выживших пассажиров сидела в хвостовой части самолета.

Авиационный эксперт, автор канала Fighterbomber считает, что у экипажа разбившегося самолета «Эмбрайер» были проблемы с управляемостью, и он боролся до последнего.


https://dzen.ru/a/Z2v5937nKAkEKgQT

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 21:16
Утром во Владикавказе хохлы в большой ТРЦ беспилотником вмазали, Алания молл, называется, с жертвами. Так что ПВО на северном Кавказе на взводе явно было.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:20
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 21:16Утром во Владикавказе хохлы в большой ТРЦ беспилотником вмазали,
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 21:16Так что ПВО на северном Кавказе на взводе явно было.
и что это за оправдание за такое ?    :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 25.12.2024, 21:37
В принципе уже  стало очевидно, что сбили самолет именно чеченцы. Он заходил на посадку в город Грозный, по нему пульнули из чего-то слабого. Самолет развернулся и полетел в Актау, где приземлиться уже не смог. Накажут ли чеченцев? (нет)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 25.12.2024, 21:38
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:20и что это за оправдание за такое ?    :o
Да нет тут никакого оправдания кмк
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BelayaBelka от 25.12.2024, 21:59
Цитата: Ольга062 от 25.12.2024, 21:37В принципе уже  стало очевидно, что сбили самолет именно чеченцы. Он заходил на посадку в город Грозный, по нему пульнули из чего-то слабого. Самолет развернулся и полетел в Актау, где приземлиться уже не смог. Накажут ли чеченцев? (нет)
И зачем это чеченцам? Тем более очевидно?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 25.12.2024, 22:09
Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 21:59И зачем это чеченцам? Тем более очевидно?
Да ни зачем, человеческий фактор
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BelayaBelka от 25.12.2024, 22:12
Цитата: Ольга062 от 25.12.2024, 22:09Да ни зачем, человеческий фактор
:o Оль, ты серьёзно?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 22:12
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:20и что это за оправдание за такое ?    :o
Не оправдание, а вероятное объяснение. Эмбраер мог у Грозного попасть в зону работающей по БПЛА ПВО. Утром примерно в то же время там была атака по городу большими БПЛА из переделанных легкомоторных самолетов. В салоне Эмбраера была разгерметизация, на видео видны вывалившиеся кислородные маски. Погибшие пилоты аварийного Эмбраера молодцы, управляли фактически неуправляемым бортом и примерно половину пассажиров худо-бедно спасли. Кстати, оба русские - КВС Кшнякин Игорь, 2П Кальянинов Александр.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:19
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 22:12Не оправдание, а вероятное объяснение. Эмбраер мог у Грозного попасть в зону работающей по БПЛА ПВО. Утром примерно в то же время там была атака по городу большими БПЛА из переделанных легкомоторных самолетов. В салоне Эмбраера была разгерметизация, на видео видны вывалившиеся кислородные маски. Погибшие пилоты аварийного Эмбраера молодцы, управляли фактически неуправляемым бортом и примерно половину пассажиров худо-бедно спасли. Кстати, оба русские - КВС Кшнякин Игорь, 2П Кальянинов Александр.


Радар, отслеживавший полет самолета, показал, что самолет после резкого отклонения от обычного маршрута пересек Каспийское море , а затем кружил над районом, где в конечном итоге потерпел крушение. Казахстан объявил, что начал расследование аварии.


ЦитироватьВ салоне Эмбраера была разгерметизация, на видео видны вывалившиеся кислородные маски
так разбился же самолет как им не вывалится ? :o

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 22:24
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:19Радар, отслеживавший полет самолета, показал, что самолет после резкого отклонения от обычного маршрута пересек Каспийское море , а затем кружил над районом, где в конечном итоге потерпел крушение. Казахстан объявил, что начал расследование аварии.

  так разбился же самолет как им не вывалится ? :o


Флайтрадар24, по которому обычно отслеживают полет, только над морем включился. Нет, маски вывалились еще в полете. Когда именно пока неизвестно.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.12.2024, 22:27
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 22:24Флайтрадар24, по которому обычно отслеживают полет, только над морем включился.
Почему отключали? Так же было в случае с Пригожиным...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:29
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 22:24Нет, маски вывалились еще в полете
:o
 
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 22:12В салоне Эмбраера была разгерметизация, на видео видны вывалившиеся кислородные маски
так на каком видео видны ?) После крушения  ? или во время полета  видео снимали ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 25.12.2024, 22:32
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:20и что это за оправдание за такое ?    :o
Ну что значит оправдание? Если бы не атака украинских дронов на Грозный, то не было бы всего этого вот... Эти налеты постоянно создают угрозу таких ситуаций, к сожалению.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 25.12.2024, 22:35
Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 22:12:o Оль, ты серьёзно?
Чем тут шутить, повода нет
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 25.12.2024, 22:36
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:29так на каком видео видны ?) После крушения  ? или во время полета  видео снимали ?  :o
Пассажиры в полете снимали, тут  (https://mash.ru/text_translations/202652/)много видосов
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 25.12.2024, 22:37
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 22:12Не оправдание, а вероятное объяснение. Эмбраер мог у Грозного попасть в зону работающей по БПЛА ПВО. Утром примерно в то же время там была атака по городу большими БПЛА из переделанных легкомоторных самолетов. В салоне Эмбраера была разгерметизация, на видео видны вывалившиеся кислородные маски. Погибшие пилоты аварийного Эмбраера молодцы, управляли фактически неуправляемым бортом и примерно половину пассажиров худо-бедно спасли. Кстати, оба русские - КВС Кшнякин Игорь, 2П Кальянинов Александр.
Не были бы пилоты молодцы, рухнул бы самолёт в Каспий и концы в воду
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:38
Цитата: Medgaz от 25.12.2024, 22:32Если бы не атака украинских дронов на Грозный, то не было бы всего этого вот...
:o  :o  :o  Хотите самой изначальной причины ?
Она есть у меня   ;
Если бы не кое кто не начал бы войну ,  то не было бы атак украинских дронов на Грозный и не было бы всего этого вот empathy




Цитата: Medgaz от 25.12.2024, 22:32Эти налеты постоянно создают угрозу таких ситуаций, к сожалению.

Они там постоянно летали до  24 февраля 2022 года ? )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 25.12.2024, 22:39
Цитата: Ольга062 от 25.12.2024, 22:37рухнул бы самолёт в Каспий и концы в воду
Да это вообще большое везение и даже подвиг пилотов, что в этой ситуации они хоть как-то смогли посадить самолет и спасли половину пассажиров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 25.12.2024, 22:42
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:38Если бы не кое кто не начал бы войну ,
А если бы кое-кто выполнял минские соглашения, не рвался бы маниакально в НАТО, и не отозвал бы подписи под стамбульскими договоренностями? Вы хотите продолжить обсуждать запретную тему?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 25.12.2024, 22:49
Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:38Они там постоянно летали до  24 февраля 2022 года ? )
Ни одна война не начинается на пустом месте. И 24.02.22 - тоже не начало истории. Хотя понимаю, что вам удобнее забыть, что было раньше, но нарушить  временной континуум не получится...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.12.2024, 22:59
Тут ещё интересно то, что это - не обычный пассажирский самолёт, а бизнес-джет...За вопросом о причинах отключения транспондера (говорят о РЭБ), возникает вопрос о связи с диспетчером (на сколько помню, самолёт Пригожина не отвечал).

Сейчас проталкивают версию, что изрешетило в результате взрыва двигателя, но выжившие говорят о том, что это произошло в полёте, да и дырки - слишком мелкие.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 25.12.2024, 23:01
Цитата: УкуРуку от 25.12.2024, 22:59Тут ещё интересно то, что это - не обычный пассажирский самолёт, а бизнес-джет...
Регулярный рейс вроде... dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.12.2024, 23:04
Цитата: Medgaz от 25.12.2024, 23:01Регулярный рейс вроде

Разве, такие используются на обычных рейсах? Это - как пустить лимузины вместо автобусов...  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 25.12.2024, 23:10
Цитата: УкуРуку от 25.12.2024, 23:04Это - как пустить лимузины вместо автобусов...  :D
Нет, это такой же автобус, как и у конкурентов.

ЦитироватьКонкурентами Е190/195 на международных рынках являются канадский Bombardier CRJ-1000, европейские Airbus A220-100 и Airbus A318, американские Boeing 717, Boeing 737-500 и Boeing 737-600.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 01:38
Уже высмеивают "народные версии":

ЦитироватьВместо профессиональных выводов общественность увлечена созданием фантазий — от внезапного сбоя автопилота до атак инопланетян.
<...>
Опубликованные кадры хвостовой части Embraer стали предметом пристального анализа. Любители сенсаций утверждают, что отверстия — это следы от пуль.
<...>
Однако эксперты напоминают: такие повреждения могли быть вызваны камнями при ударе о землю или столкновением с птицами
https://dzen.ru/a/Z2xTZ_ya0iKEugEW


Заранее высмеивают любые версии, кроме официальных, выставляя сомневающихся как придурков в шапочках из фольги. Сами попытки что-то понять выставляют как нечто смешное: "низшие настолько глупы, что не осознают своей убогости, и  мнят себя способными мыслить и что-то понимать".

Противопоставляю общественность профессионалам, хотя в числе "общественности" немало профессионалов, но они таковыми не считаются, так как не уполномочены властью "изрекать истины".

Интересно, что в российских СМИ показывали обломки, но не этот изрешечённый фрагмент: его показали в иностранном СМИ. Если бы была возможность, его бы от нас скрыли. А предлагается верить любым официальным утверждениям...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 10:30
Цитата: Medgaz от 25.12.2024, 22:42А если бы кое-кто выполнял минские соглашения, не рвался бы маниакально в НАТО, и не отозвал бы подписи под стамбульскими договоренностями? Вы хотите продолжить обсуждать запретную тему?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 10:37
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 10:42
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 10:37
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 10:44
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 10:42ну вот что и требовалось доказать
К авиакатастрофе лучше вернитесь. А про войну тут не надо ничего доказывать.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 10:46
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 10:44К авиакатастрофе лучше вернитесь.
не я  первой  от нее ушла :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 10:53
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 10:46не я  первой  от нее ушла :)
Если ее вероятная причина - налет дронов, то их тоже прикажете не обсуждать?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 11:59
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 10:53Если ее вероятная причина - налет дронов,
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 10:44К авиакатастрофе лучше вернитесь. А про войну тут не надо ничего доказывать.

Ушли  от темы   и начали обьяснять  кто всему виной именно вы   
Я  только заметила    Сергею   ЧТО "  ПВО   БЫЛО НА ВЗВОДЕ "   так себе оправданеие )   на то они в ПВО  шники   а не   чуствительные барышни  :)

 Если  не справляются   с  нервами и с чем либо ,  будь то дроны или  чего то другое -  пускай закрывают пространство для гражданских рейсов )

  Пилоты не обязаны  за них оттдуватся  )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 12:01
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 11:59пускай закрывают пространство для гражданских рейсов
А с чего вы взяли, что оно было на тот момент открыто? Посадку ведь запретили и в Грозном, и, скорее всего в Махачкале.

Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 11:59Ушли  от темы  и начали обьяснять 
Это вы начали искать виновных в войне, нарушая правила форума. Вместо того, чтобы обсуждать именно данный кейс.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 15:53
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 12:01Это вы начали искать виновных в войне, нарушая правила форума. Вместо того, чтобы обсуждать именно данный кейс.
empathy
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 21:16Утром во Владикавказе хохлы в большой ТРЦ беспилотником вмазали, Алания молл, называется, с жертвами. Так что ПВО на северном Кавказе на взводе явно было.

Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:20и что это за оправдание за такое ?    :o


Цитата: Medgaz от 25.12.2024, 22:32
Цитироватьи что это за оправдание за такое ?    :o
Ну что значит оправдание? Если бы не атака украинских дронов на Грозный, то не было бы всего этого вот... Эти налеты постоянно создают угрозу таких ситуаций, к сожалению.


Это именно вы начали искать виновных ) И как всегда нашли виновных :) И нашли тех кто для вас виновен всегда )
  я только отметила что ПВО- шники     не имеют право быть на взводе :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 15:58
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 12:01А с чего вы взяли, что оно было на тот момент открыто? Посадку ведь запретили и в Грозном, и, скорее всего в Махачкале.


ЦитироватьКак сообщает ТАСС со ссылкой на аэропорт Грозного, из-за тумана рейс направили в Махачкалу, а затем в Актау.

 когда отказали в Грозном направили в Махачкалу ) вот они бедняги и кружились  над чеченцами которые  были "на взводе"  :(

хотя я лично не думаю что самолет был обстрелен   (
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 15:58
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 15:58когда отказали в Грозном направили в Махачкалу )
И чего же в Махачкале не сели?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 16:00
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 15:58когда отказали в Грозном направили в Махачкалу ) вот они бедняги и кружились  над чеченцами которые  были "на взводе"  :(

хотя я лично не думаю что самолет был обстрелен   (

А отверстия на хвосте, так похожие на осколочные, откуда? Если бы что-то взорвалось внутри, то они были бы только на фюзеляже.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:00
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 15:58И чего же в Махачкале не сели?
из за тумана ) пишут же :)    но вы опять смешали обсуждение двух версии в одну )
туман и якобы обстрел ПВО :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 16:02
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 15:53Это именно вы начали искать виновных )
То есть летающие над действующими гражданскими аэропортами дроны, которые и без ПВО угрожают безопасности тысяч авиапассажиров - это, по-вашему, фигня вопрос?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 16:03
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:00туман и якобы обстрел ПВО :)
Дырки на хвосте тоже от тумана, или птицы проклевали?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:05
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 16:02То есть летающие над действующими гражданскими аэропортами дроны, которые и без ПВО угрожают безопасности тысяч авиапассажиров - это, по-вашему, фигня вопрос?
я написала чего написала )


Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 15:53я только отметила что ПВО- шники    не имеют право быть на взводе
а не справляются - закройте  пространство    :) 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 16:07
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:05закройте  пространство    :) 
Таки его и закрыли. Может, экипаж самолета проигнорировал запрет, из-за чего был по ошибке обстрелян - кто знает... В любом случае выводы делать рано.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:14
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 16:07Таки его и закрыли. Может, экипаж самолета проигнорировал запрет, из-за чего был по ошибке обстрелян - кто знает... В любом случае выводы делать рано.
так если вы не заметили   я  причин и не обсуждала :)  а написала комент Сергею  по поводу взвода :)

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 16:23
ЦитироватьТупкараганский суд Мангистауской области Казахстана отправил под административный арест на десять дней молодого человека, который вел фото- и видеосъемку места крушения рейса Баку — Грозный под Актау и мешал спасателями и медикам. Об этом РБК сообщили в пресс-службе суда.

Телеграм-канал Baza сообщил, что речь идет о блогере Азамате Сарсенове.

Как уточнили в пресс-службе суда, нарушителя привлекли по ч. 1 ст. 667 Кодекса об административных правонарушениях Казахстана за неповиновение законному требованию сотрудника правоохранительного органа при исполнении и препятствование его деятельности.

Суд выяснил, что днем 25 декабря блогер находился на месте авиакатастрофы и несмотря на то, что территория была оцеплена сотрудниками полиции, «производил видеосъемку с использованием дрона и сотового телефона».

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/676d477f9a7947aafe2a3e8d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F4334c715-994b-5b27-b0bb-5183e3cf581f

Как бы им хотелось, чтобы люди видели только то, что они решат показать, и верили любому объяснению. В новостях на ТВ так этот изрешечённый хвост вчера и не показали... Так же - в уголовных делах: доступа не дают, ссылаясь и на тайну следствия, и на мораль, а суть - та же... Писала на том форуме по поводу "Лизы Алерт", которая не раскрывает детали обнаружения трупа, оставляя возможность правоохранителям преподносить их народу так, как им надо, но там критика ЛА запрещена... Волонтёры ЛА не являются свидетелями: нашли волонтёры = нашли правоохранители без свидетелей.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:47
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 16:00А отверстия на хвосте, так похожие на осколочные, откуда?
я кстати ни разу не спец по ПВО  и тем отверстиям  sorry  sorry  sorry  ........ но думаю что они вряд ли  сбивают обстреливая чем то типо пулемета  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 16:49
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:47но думаю что они вряд ли  сбивают обстреливая чем то типо пулемета  dontknow
Обстреливают не из пулемета, конечно, а ракетами. А от них уже осколки разлетаются, которые и поражают цель.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 26.12.2024, 16:50
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 16:49Обстреливают не из пулемета, конечно, а ракетами. А от них уже осколки разлетаются, которые и поражают цель.
Но про птицы заклевали зачётная версия
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:54
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 16:49Обстреливают не из пулемета, конечно, а ракетами. А от них уже осколки разлетаются, которые и поражают цель.
ну не знаю ) как то не убедительно мне все это ) так как так криво стреляют ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 16:55
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 16:54так как так криво стреляют ?  :o
Вы забыли, как еще в мирное время ВСУ гражданские самолеты сбивали? А сейчас, извините, война идет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 17:13
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 16:55Вы забыли, как еще в мирное время ВСУ гражданские самолеты сбивали?
Это каким боком к отверстиям , которые видны на якобы сбитом российким ПВО самолете ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 17:23
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 17:13Это каким боком к отверстиям , которые видны на якобы сбитом российким ПВО самолете ?  :o
К таким, что ошибки у ПВО бывают даже в мирное время. А сейчас война идет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 17:27
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 17:23К таким, что ошибки у ПВО бывают даже в мирное время. А сейчас война идет.
так во время войны и вовсе не могет быть ошибок :)
 залетел враг , сработало ПВО,   а   в результате отверстия на хвосте  :o

 Ракета как по мне либо сбивает цель либо свбивают ее ........
 а тут  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 17:28
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 17:27так во время войны и вовсе не могет быть ошибок :)
facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 17:39
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 17:28facepalm
я ктому что если в мирное время допустим факт неожиданости , то в военное должны быть всегда на чеку ) и в десят раз вниматекьней )
 и я написала что мало в том понимаю  O0
 так вы не бейтесь по лбу и разьясните )
 вo  что  пустили ту ракету и как она взорвалась гдето в осколки ?
коли ее не никто не сбивал ?   dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 17:42
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 17:39так вы не бейтесь по лбу и разьясните )
 вo  что  пустили ту ракету и как она взорвалась гдето в осколки ?
коли ее не никто не сбивал ?   dontknow
В осколки ей и положено превратиться, она взрывается ведь не при попадании в самолет, я рядом с ним - в таком случае вероятность поражения существенно выше.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:00
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 17:42я рядом с ним - в таком случае вероятность поражения существенно выше.
:-[коли не врете  mosk 

 Ho в итоге как то не очень получилось dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 18:02
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:00:-[коли не врете  mosk 

 Ho в итоге как то не очень получилось dontknow
Ну, значит, недостаточно близко взорвалась. Или ее в последний момент хотели отвести от самолета, да не вышло...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:03
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 18:02Ну, значит, недостаточно близко взорвалась. Или ее в последний момент хотели отвести от самолета, да не вышло...
ну тогда походили по кругу и пришли откуда начали beer
были на взводе, а это недопустимо :)

но пассажиры выжившее должны были тот всрыв как то прочуствовать ) так что будем посмотреть чего скажут :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 18:08
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:03но пассажиры выжившее должны были тот всрыв как то прочуствовать ) так что будем посмотреть чего скажут :)
Так они и говорят, что при попытке посадки в Грозном было что-то вроде сильного удара по корпусу..
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 18:11
К сожалению, вся информация о поражающих элементах сводится к случаю споров вокруг малайзийского Боинга, но и она показывает, что тут - очень похожий случай. Разница - в мощности средства, а поражающие элементы и там - от 8х8 до 13х13 мм (т.е., довольно мелкие). Форма - тоже другая: там - "бабочка" и "кубик", а здесь - что-то треугольное. Большая дырка в середине кучи - от обломков корпуса снаряда.

Стоит ещё допустить и системы "воздух-воздух".

Может, на иностранных ресурсах есть классификация применяемых в мире поражающих элементах?

Некоторые ссылаются на большую высоту, но выживший сказал, что удар был, когда кружили над Грозным после попытки посадки, а там высота должна была быть меньше.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:16
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 18:08Так они и говорят, что при попытке посадки в Грозном было что-то вроде сильного удара по корпусу..
ну тогда тем более непонятны дальнейшие действия )
Пилоты  тем более то должны были понять  что их подбили , тем более если как Сергей писал десгермитизация
И подбитый над Грозным самолет  переправлять сперва вМахачкалу а потом в Казахстан  .......... dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:27
Цитата: УкуРуку от 26.12.2024, 18:11Может, на иностранных ресурсах есть классификация применяемых в мире поражающих элементах?


Марк Зи из OPSGroup, которая отслеживает риски в мировом воздушном пространстве и аэропортах, заявил, что анализ фрагментов разбившегося самолета с вероятностью 90–99% указывает на то, что он был сбит ракетой класса «земля-воздух».

https://abcnews.go.com/International/wireStory/plane-crash-kazakhstan-killed-38-67-people-board-117112529#:~:text=An%20Azerbaijani%20airliner%20has%20crashed,by%20Russian%20air%20defense%20systems.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:29
ЦитироватьВ Азербайджане интернет-газета Caliber заявила, что самолет был обстрелян российской системой ПВО «Панцирь-С» при приближении к Грозному.

Она задалась вопросом,

почему

 российские власти не закрыли аэропорт, несмотря на атаку беспилотников в этом районе в среду,
и почему

они не позволили самолету приземлиться в Грозном или других российских аэропортах поблизости после того, как он был поражен.


ну значится я сама не зная солидарна с той газетой :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.12.2024, 18:37
Цитата: Ольга062 от 26.12.2024, 16:50Но про птицы заклевали зачётная версия
дятлы на хвост напали facepalm

Дроны потому и опасны, что прячутся от радаров и падают внезапно как снег на голову. Так что запара у ПВОшников была вполне объяснима. Ракета, повредившая Эмбраер, кстати, была совсем небольшая раз пилоты ее за птицу приняли - глаз у них на хвосте нет как известно, да и постфактум визуально повреждение небольшие. Но управляемости самоль они лишили драматически, плюс и разгерметизировали его тоже.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:40
Цитата: Сергей В. от 26.12.2024, 18:37Ракета, повредившая Эмбраер, кстати, была совсем небольшая раз пилоты ее за птицу приняли - глаз у них на хвосте нет как известно, да и постфактум визуально повреждение небольшие
ну так ты же за десгермeтизацию топишь ) какой же птЫц на то способен ?  :o
подбили самолет а пилоты они такие :
-  ай наверное птица корпус пробила , полетели до Казахстану ?  :o  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 18:46
scale_1200 - 2024-12-26T184506.171.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 18:47
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:16ну тогда тем более непонятны дальнейшие действия )

Цитировать...Согласно данным того же источника (они нуждаются в проверке), диспетчеры аэропорта не перенаправляли борт "из-за тумана" и были готовы его принять, однако он не мог сесть из-за работы глушилок, которые пытались помешать украинским дронам: «Как только лайнер начинал снижаться для посадки, у него переставал работать GPS, а диспетчера терял «radar contact». Пилот не мог в таких условиях посадить самолет и принял решение лететь в Баку. Когда он стал разворачиваться для этого, рядом произошел взрыв». 

Если верить опубликованному фрагменту  стенограммы переговоров (ее достоверность  не подтверждена), пилоты действительно посчитали произошедшее столкновением со стаей птиц и говорили об этом диспетчеру. Так как поражена хвостовая часть самолета, возможно, пилоты не видели взрыв или ракету.

Стоит добавить, что у систем противовоздушной обороны есть технологии для распознавания гражданских самолетов, но их работа может быть нарушена средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Сервис Flightradar подтверждал, что в районе Северного Кавказа глушился сигнал GPS.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 19:00
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 18:47однако он не мог сесть из-за работы глушилок, которые пытались помешать украинским дронам: «Как только лайнер начинал снижаться для посадки, у него переставал работать GPS, а диспетчера терял «radar contact».


так я вместе с газетой и спрашиваю  O0 :


Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 18:29Она задалась вопросом,

почему

 российские власти не закрыли аэропорт, несмотря на атаку беспилотников в этом районе в среду,

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 19:02
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 18:47у  стенограммы переговоров (ее достоверность  не подтверждена), пилоты действительно посчитали произошедшее столкновением со стаей птиц и говорили об этом диспетчеру. Так как поражена хвостовая часть самолета, возможно, пилоты не видели взрыв или ракету.
:o потому что маленькая была  :o  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 19:05
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 19:02потому что маленькая была  :o  :D
Ну а зачем дроны сбивать большими ракетами?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 19:07
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 19:02потому что маленькая был

В мире было несколько случаев сбивания пассажирских самолётов, в одном из которых признались французские политики... Ни в одном из этих случаев пилоты не сообщали об атаке: то ли не понимают причины возникших неполадок, то ли им запрещено говорить "нас атакуют". А малайзийский просто перестал отвечать...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 19:53
ЦитироватьРакета: от защиты к разрушению

Судя по предварительному расследованию, изделие не поразило самолет напрямую, а воспламенилось рядом. И все же этого оказалось достаточно, чтобы осколки разлетелись по салону, поразив пассажиров. Эта роковая встреча с "чудом" современной оборонной промышленности стала для многих на борту последним моментом в жизни.

"Мы просим аварийной посадки, но вам отказано"

Оставшийся на крыле самолет — уже герой отдельной драмы. В такие моменты, по законам жанра, пилоты обращаются за помощью. И тут начинается самое невероятное: поврежденному борту не позволили приземлиться ни в одном из российских аэропортов.

Почему? Возможно, дело в бюрократии. А может, в самолете увидели угрозу. Как бы то ни было, экипажу приказали следовать через Каспийское море в направлении Актау, Казахстан. Представьте: у вас на борту изувеченные, приборы отказывают, а вместо помощи вам дают строгий маршрут "прочь отсюда".

Заглушенные GPS: потерянный в небе
Как будто самой трагедии было недостаточно, навигационные системы GPS самолета оказались заглушены. Пилоты фактически были вынуждены полагаться на навыки, напоминающие времена карт и компасов. Модернизированная авиакатастрофа в стиле ретро.

Что дальше?
По мере расследования этой истории становится ясно: события над Грозным — не просто случайность, а результат сложного клубка обстоятельств.

https://dzen.ru/a/Z21Y1mHZxDbvbSle


Кстати - о случае во Франции: сбили, думая, что в нём летит Каддафи...

Высказались о сбившей системе - Панцирь-С1
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 26.12.2024, 21:28
Цитата: Сергей В. от 25.12.2024, 20:55Вероятно потому же закрыли и дагестанские порты и именно потому он полетел через море на Мангышлак.

Можно было вернуться в Баку, или попытаться сесть в Элисте. Зачем через море в другое государство лететь?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 26.12.2024, 21:42
Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:28Можно было вернуться в Баку, или попытаться сесть в Элисте. Зачем через море в другое государство лететь?

Вырабатывали горючее? Нарезать круги при проблемах с управлением сложно.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 26.12.2024, 21:44
Цитата: lilac72 от 26.12.2024, 21:42Вырабатывали горючее? Нарезать круги при проблемах с управлением сложно.
Пусть бы тогда вырабатывали горючее, двигаясь в сторону Астрахани.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 26.12.2024, 21:49
Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:44Пусть бы тогда вырабатывали горюче, двигаясь в сторону Астрахани.

У них уже не спросишь. Вот что пишут на авиафоруме:
"Скорее всего повышенная скорость говорит лишь о том, что это был их единственный шанс уйти от сваливания, тем более, что им пришлось выполнять довороты, которых они пытались избежать, уходя в Актау для захода с прямой (ну или с небольшим доворотом). Возможно поэтому и не пошли в Минводы на впп 11 и Махачкалу на 32. Попасть на впп по направлению одними двигателями -еще тот квест"

"Если внимательно посмотреть данные с ФР-избытка высоты при подходе к аэродрому у них не было, а два разворота сначала влево, потом вправо, видятся как попытки совладать с ВС, потому как при этих двух разворотах видны хаотичные наборы и снижения"
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.12.2024, 22:14
Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:28Можно было вернуться в Баку, или попытаться сесть в Элисте. Зачем через море в другое государство лететь?
Над РФ ЖПС глушился, вот почему. Да и ближе был тот Актау. Ракета повредила гидравлические приводы воздушных рулей, это передавали на землю пилоты. Двигатели работали норм. Поэтому да, наиболее вероятна небольшая ракета Панциря, она не тепловая, а радиолокационная.
Оба ЧЯ нашли, они в хорошем состоянии. В Баку тоже склоняются к ракете. В РФ и Казахстане молчок и повреждения хвоста в новостях всячески обходят.
Персы пару лет назад сбили на взлете украинский Боинг ракетой в Тегеране.
И еще промазавшая по дронам ракета может самоликвидироваться, это тоже не исключено.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 22:31
Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:44Пусть бы тогда вырабатывали горючее, двигаясь в сторону Астрахани.
ну да ) вот о чем только  думали пилоты  :P

 а так то все норм )
 - У нас на Грознoм ПВО на взводе и стреляют маленькими ракетами  во всё что движется..

 да и GPS с столку сбито  сесть невозможно .........

 Но вы все ровно ка нам прилетайте, коли не собьют авось как нибудь сядeте ,  потому как:

в остальном прекрасная маркиза, всёхорошо , всё хо-ро-шо   :P
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 26.12.2024, 22:34
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 22:31ну да ) вот о чем только  думали пилоты  :P

 а так то все норм )
 У нас на Грознoм ПВО на взводе и стреляют маленькими ракетами  во всё что движется..
 да и ГПС с столку сбито  сесть невозможно .........
 Но вы все ровно ка нам прилетайте, коли не собьют авось как нибудь сядeте ,  потому как
в остальном прекрасная маркиза, всёхорошо , всё хо-ро-шо   :P

А если бы не дотянули до Мангышлака? В море сели бы?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 22:37
Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 22:34А если бы не дотянули до Мангышлака? В море сели бы?
ты хотя бы прочел ? при чем тут  Мангышлак какой то ) рейсы в Грозны должны были быть отменены   а не оставлено пилотам решать куда им деватся  >:(
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 26.12.2024, 23:10
ЦитироватьАзербайджан обвинил Россию в авиакатастрофе и попытке утопить самолет в море

При этом азербайджанский ресурс «Caliber AZ» пошел еще дальше: он обвиняет власти Чечни в том, что они, сбив самолет, пытались утопить его вместе с пассажирами и экипажем в море. Издание пишет, что якобы с этой целью аэропорт Грозного и не дал добро на посадку самолета.

Азербайджанцы утверждают, что их борту сознательно не дали разрешения на посадку в аэропортах в Махачкале и Минеральных Водах. А, мол, «дезориентированный экипаж борта, который подвергся обстрелу ПВО и воздействию систем РЭБ, был перенаправлен в казахстанский город Актау».

На основании своей информации азербайджанцы сделали вывод, что это было сделано с целью: самолет, якобы, по замыслу россиян (и, конкретно, чеченцев) должен был упасть в Каспийское море:

«Все бы свидетели погибли, а самолет затонул».

<...>

Затем высокопоставленные чиновники Азербайджана подтвердили агентству «Анадолу» достоверность сообщений СМИ о том, что крушение самолёта авиакомпании «Азербайджанские авиалинии» под казахстанским городом Актау в среду произошло из-за российской ракетной системы.

Якобы, согласно отчёту, система связи самолёта была полностью выведена из строя из-за использования российских средств радиоэлектронной борьбы, в результате чего самолёт исчез с радаров, находясь в российском воздушном пространстве. В сообщении также говорится, что самолёт снова появился на радарах, когда находился в районе Каспийского моря.

https://dzen.ru/a/Z21_0H7nKAkEkqm9
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.12.2024, 23:45
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 22:37рейсы в Грозны должны были быть отменены 
Вообще? С какой стати? А временно на время налета так всегда и делали, просто в этот раз не успели.
Цитата: УкуРуку от 26.12.2024, 23:10ресурс «Caliber AZ» пошел еще дальше: он обвиняет власти Чечни в том, что они, сбив самолет, пытались утопить его вместе с пассажирами и экипажем в море.
Чушь это и идиотизм.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:47
Цитата: Сергей В. от 26.12.2024, 23:45Вообще? С какой стати? А временно на время налета так всегда и делали, просто в этот раз не успели.
ну если ты такое :

https://criminal.ist/index.php?topic=560.msg509643#msg509643

 считаешь нормальным , то я нет :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:48
Цитата: Сергей В. от 26.12.2024, 23:45
Цитироватьресурс «Caliber AZ» пошел еще дальше: он обвиняет власти Чечни в том, что они, сбив самолет, пытались утопить его вместе с пассажирами и экипажем в море.[/b]
Чушь это и идиотизм.
ну а что ? концы в воду  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 23:52
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:48ну а что ? концы в воду  dontknow
Если бы самолет удалось посадить в Грозном, то, скорее всего, никто бы не погиб. При чем тут концы в воду?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 26.12.2024, 23:54
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:47ну если ты такое :

https://criminal.ist/index.php?topic=560.msg509643#msg509643

 считаешь нормальным , то я нет :)
Нормальным это считаем не мы, а те кто перепутал войну с терроризмом и теперь переводит стрелки.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 23:55
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:47считаешь нормальным , то я нет :)
Сама ситуация с атаками дронов в районе аэропортов  ненормальная. А все остальное - последствия. И это рано или поздно должно было случиться, к сожалению.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:55
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 23:52Если бы самолет удалось посадить в Грозном, то, скорее всего, никто бы не погиб. При чем тут концы в воду?

так я же про версию утопить  :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 23:57
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:55так я же про версию утопить  :)
А нафиг топить, если всё могло благополучно закончиться? Логика в чем, не пойму.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:57
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 23:55Сама ситуация с атаками дронов в районе аэропортов  ненормальная
ну так сами писали :)  война (
или  дроны оправданы только водну сторону ?  :o
а если не  возможно  обеспечить безопасность полетов, то надо закрыть аеропорт для гражданской авиации )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:58
Цитата: Сергей В. от 26.12.2024, 23:54те кто перепутал войну с терроризмом и теперь переводит стрелки.
;)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 26.12.2024, 23:59
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:57или  дроны оправданы только водну сторону ? 
Российские дроны не создают никаких рисков для гражданской авиации на Украине.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:59
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 23:57А нафиг топить, если всё могло благополучно закончиться? Логика в чем, не пойму.
идя по той конспирологической версии , наверное  не удалось бы посадить, либо не было желания чтоб  увидели отверстия от обстрелов :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:00
Цитата: Medgaz от 26.12.2024, 23:59Российские дроны не создают никаких рисков для гражданской авиации на Украине.
а вот оно как  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:01
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:57а если не  возможно  обеспечить безопасность полетов, то надо закрыть аеропорт для гражданской авиации )
Московские аэропорты тоже прикажете закрыть? Ведь и в сторону Москвы дроны постоянно летят.

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:00а вот оно как  :D
А для вас это открытие, что ли?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:04
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:59идя по той конспирологической версии , наверное  не удалось бы посадить, либо не было желания чтоб  увидели отверстия от обстрелов :)
Это идиотская логика - чтобы скрыть следы от обстрелов, угробить самолет с пассажирами. Даже похлеще зачистки ГД как свидетелей секретных испытаний. При этом далеко не факт, что поднять самолет из моря будет невозможно, или обломки с отверстиями на берег не вынесет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:07
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:04Это идиотская логика - чтобы скрыть следы от обстрелов, угробить самолет с пассажирами. Даже похлеще зачистки ГД как свидетелей секретных испытаний. При этом далеко не факт, что поднять самолет из моря будет невозможно, или обломки с отверстиями на берег не вынесет.
O0  O0  O0

Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:59идя по той конспирологической версии ,
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:13
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:07идя по той конспирологической версии ,
Вы же, как я понял, ее если не придерживатесь, то уж точно не исключаете.
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:48ну а что ? концы в воду 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:22
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:01А для вас это открытие, что ли?  :o
это вас  ждет много откровении чудных :)

Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:13Вы же, как я понял, ее если не придерживатесь, то уж точно не исключаете.
я ни одной версии не исключаю поя не кончилось  расследование :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:25
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:22это вас  ждет много откровении чудных :)
То есть вы даже не знаете, что никакие гражданские самолеты над Украиной уже почти 3 года не летают, поэтому  дроны им угрожать не могут?  :o Пипец какой-то, у меня просто слов нет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:26
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:25То есть вы даже не знаете, что никакие гражданские самолеты над Украиной уже почти 3 года не летают, поэтому никакие дроны им угрожать не могут?  :o

 Это вы с чего  такое опять "поняли"и мне приписали    ?  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:28
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:26Это вы с чего  такое опять "поняли"и мне приписали    ?  :D
Вы же начали спорить с моим утверждением об отсутствии угроз для гражданской авиации Украины. А такой угрозы нет на самом деле. Так что ничего я вам не приписал.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:33
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:28Вы же начали спорить с моим утверждением об отсутствии угроз для гражданской авиации Украины. А такой угрозы нет на самом деле. Так что ничего я вам не приписал.
я не стала с вами спорить )  я просто заметила


Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:22вас  ждет много откровении чудных :)


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:34
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:33я не стала с вами спорить )
Нет, вы начали именно спорить в саркастическом тоне.
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:00
ЦитироватьРоссийские дроны не создают никаких рисков для гражданской авиации на Украине.
а вот оно как  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:34
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:28А такой угрозы нет на самом деле
так а я о чем пишу когда призываю закрыть пространство раз небезопасно ? )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 27.12.2024, 00:35
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 22:37ты хотя бы прочел ? при чем тут  Мангышлак какой то ) рейсы в Грозны должны были быть отменены  а не оставлено пилотам решать куда им деватся  >:(
Я комментировал то, что хотел прокомментировать.
При чем тут постулат "рейсы в Грозный должны были быть отменены"?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:36
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:34Нет, вы начали именно спорить в саркастическом тоне.а вот оно как  :D
Это вы опять "поняли "??? :D  я просто не хочу поддаватся провокациям  empathy
sorry  crazy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:36
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:34так а я о чем пишу когда призываю закрыть пространство раз небезопасно ? )
Так его и закрывают при атаках дронов постоянно. А потом снова открывают. Или вы хотите вообще прекратить авиасообщение в РФ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:37
Цитата: Demetrius от 27.12.2024, 00:35Я комментировал то, что хотел прокомментировать.
При чем тут постулат "рейсы в Грозный должны были быть отменены"?
ты не прокометировал ничего из того , чего процитировал :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:38
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:36я просто не хочу поддаватся провокациям  empathy
Вы же сами и провоцируете, реагируя на мои посты ехидными комментариями со смайликами. Хотя в этой ситуации нет ничего смешного.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:42
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:38Вы же сами и провоцируете, реагируя на мои посты ехидными комментариями со смайликами. Хотя в этой ситуации нет ничего смешного.
ески проследить то я вас вообще не коментируую :) оба раза  что про  "на взводе " что про конспирологию я коентировала Сергея )
  а вы  мимо того пройти не могете не рассказав  мне как  там на Украине  empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:42
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:42я вас вообще не коментируую :)
Да что вы говорите...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:45
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:42а вы  мимо того пройти не могете не рассказав  мне как  там на Украине  empathy
Вы же пишете, что российские дроны угрожают украинским гражданским самолетам. Поэтому пришлось провести ликбез о том, что гражданские самолеты там давно не летают.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:46
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:45Вы же пишете, что российские дроны угрожают украинским гражданским самолетам
где ?  :o  :D

Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:45Поэтому пришлось провести ликбез о том, что граждаские самолеты там давно не летают.
прищлось  в очередной раз выдумать повод для обьяснения )  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:47
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:46где ?  :o  :D
А вот тута.
Цитата: azazella177 06 от 26.12.2024, 23:57
ЦитироватьСама ситуация с атаками дронов в районе аэропортов  ненормальная
ну так сами писали :)  война (
или  дроны оправданы только водну сторону ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:49
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:47А вот тута.ну так сами писали :)  война (
или  дроны оправданы только водну сторону ?  :o
ну пипец ) росцийские дроны  над Украиной не летают что ли ?  :)   )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 00:54
Цитата: Сергей В. от 26.12.2024, 23:45Чушь это и идиотизм.

Многие восхищаются лётчиками, а я  думаю: не считает ли их кто-то предателями?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 00:55
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:49росцийские дроны  над Украиной не летают что ли ?  :)  )
Я писал конкретно по теме риска атак дронов для гражданской авиации и безопасности полетов в РФ. Ваш ответ сводился к тому, что такой же риск есть на Украине. А его просто нет. Если вы хотите дроны вообще с войной обсуждать и в очередной раз заклеймить Россию, то без меня, пожалуйста. Я соблюдаю правила форума и на провокации не ведусь. Могу только напомнить, что Венгрия предложила перемирие на Рождество и была грубо послана Киевом. А если бы не была послана, то ничего плохого с самолетом не случилось бы.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:03
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 00:55Я писал конкретно о теме риска атаки дронов для гражданской авиации и безопасности полетов в РФ. Ваш ответ сводился к тому, что такой же риск есть на Украине
Это вы  мой ответ  свели к тому )   я этого не иммела виду , но против ващего  лома " я так понял нет приема " :D

При том вы настойчиво переведите тему на Украину , хотя я о ней  изначально  в своих коментах  даже не упоминаю  )
 Все что я написала , то только то , что если нельзя обеспечить безопастность аерпорт надо закрыть )
А все остальное от вас провокации чистой воды  дабы вывесри меня на запрещенную тему и меня же в том обвинить:)
 с чем  я вас и оставляю  crazy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 01:06
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:03если нельзя обеспечить безопастность аерпорт надо закрыть )
Аэропорт Грозного и был закрыт. Иначе бы самолет сел там.
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:03При том вы настойчиво переведите тему на Украину , хотя я о ней  изначально  в своих коментах  даже не упоминаю
Я пишу про Украину строго в рамках обсуждаемой темы. Чьи же дроны, по вашей версии, атаковали аэропорт Грозного, если не украинские?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 01:08
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Аэропорт Грозного и был закрыт.

Получается, был закрыт слишком поздно, так как пилоты уже прилетели туда и собирались садиться.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 01:10
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 01:08Получается, был закрыт слишком поздно, так как пилоты уже прилетели туда и собирались садиться.
Я думаю, решение о закрытии было принято именно в том момент, когда самолет готовился к посадке.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:14
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Аэропорт Грозного и был закрыт. Иначе бы самолет сел там.
если он был бы закрыт ,самолет над Грозным не кружил бы :) пытаясь сесть два или три раза и не получил бы удар во время одной из попыток  :(
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:16
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Я пишу про Украину строго в рамках обсуждаемой темы. Чьи же дроны, по вашей версии, атаковали аэропорт Грозного, если не украинские?
без разницы какие дроны ) если ПВО на взводе стреляют по всему что движется -значит нельзя пускать туда гражданские самолеты :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:17
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:10Я думаю, решение о закрытии было принято именно в том момент, когда самолет готовился к посадке.
после того как закончилась аттака дронов ?  :o или до того ?  )
а до того был открыт ? )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 27.12.2024, 02:32
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:10Я думаю, решение о закрытии было принято именно в том момент, когда самолет готовился к посадке.
Согласна. Чеченцы признали, что 25 утром аэродром в Грозном был атакован. Скорее всего Эмбрайер предупредить не успели и, когда он заходил на посадку, сработало ПВО. Чтобы еще раз не попасть под "налет птиц", летчики увели машину за границу, куда хохлы не летают. При включении спондера над морем, на картинке видно, что самолет летит не по прямой, а виляет. И можно сделать предположение, что управление по рысканию повреждено. К тому же на посадку он заходит слишком при большом отрицательном угле атаки, значит и управление по тангажу было не в порядке. Просто чудо, что кто-то остался в живых. Но так как летчики погибли, теперь все будут валить на них, а ПВОшники вжись не признаются.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 08:49
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:14если он был бы закрыт ,самолет над Грозным не кружил бы :) пытаясь сесть два или три раза и не получил бы удар во время одной из попыток  :(

ЦитироватьПри подлёте к аэропорту назначения самолёт перенаправили в аэропорт «Уйташ» (Махачкала), согласно пресс-службе аэропорта Грозного, из-за тумана, хотя в опубликованных расшифровках переговоров бортового самописца, который нашли на месте катастрофы о тумане нет ни слова. Не позже 06:07 UTC, находясь над Каспийским морем, экипаж самолёта подал сигнал 7700 (чрезвычайная ситуация), после чего командир принял решение уйти на запасной аэропорт в Актау.

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:17после того как закончилась аттака дронов ?  :
Вы это серьезно? Думаете, что закрывать аэропорт следует после того, как атака дронов закончилась?  facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 27.12.2024, 10:52
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 00:54Многие восхищаются лётчиками, а я  думаю: не считает ли их кто-то предателями?
И кого же лётчики предали?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 11:38
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 08:49Вы это серьезно? Думаете, что закрывать аэропорт следует после того, как атака дронов закончилась?  facepalm


 я так не считаю ) но по вашей логике  всдё возможно  empathy  потому  и спросила :)
потому как :
Аэропорт Грозного закрыли уже после удара по азербайджанскому самолету

https://www.trend.az/world/russia/3987348.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 11:40
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Аэропорт Грозного и был закрыт. 


Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 01:14если он был бы закрыт ,самолет над Грозным не кружил бы :) пытаясь сесть два или три раза и не получил бы удар во время одной из попыток  :(

Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 08:49При подлёте к аэропорту назначения самолёт перенаправили в аэропорт «Уйташ» (Махачкала), согласно пресс-службе аэропорта Грозного, из-за тумана, хотя в опубликованных расшифровках переговоров бортового самописца, который нашли на месте катастрофы о тумане нет ни слова.
и чем же сия цитата меня должна сразить ? ) :D
Eсли подлетели к аеропорту -то факт что он не был закрыт  )
Или по вашей логике дабы узнать что аеропорт закрыт надок нему подлететь как можно ближе дабы прочесть  табличку "аэропорти закрыт " ? :)


Перенаправили его потому как посадить никак  :(
GPS не работает оказывается  ,  воткрытом аеропорту   :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 13:04
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 11:40GPS не работает оказывается  ,  воткрытом аеропорту  :o
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Аэропорт Грозного  был закрыт. Иначе бы самолет сел там.
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 11:40Eсли подлетели к аеропорту -то факт что он не был закрыт  )
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:10решение о закрытии было принято именно в тот момент, когда самолет готовился к посадке.


Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 11:40Или по вашей логике дабы узнать что аеропорт закрыт надок нему подлететь как можно ближе дабы прочесть  табличку "аэропорти закрыт " ? :)
По моей логике, вы снова включили функцию "тупой троллинг". Мне эти ваши примитивные приемчики неинтересны, я их наизусть знаю - репертуар у вас разнообразием явно не блещет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 13:19
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 11:38потому как :
Аэропорт Грозного закрыли уже после удара по азербайджанскому самолету

https://www.trend.az/world/russia/3987348.html (https://www.trend.az/world/russia/3987348.html)

ЦитироватьРоссийский телеграм-канал ВЧК-ОГПУ сообщил об обнаруженных им новых подробностях катастрофы...

Ну, раз в телеграме хз кто  сообщил, то как этому не поверить наивной чукотской девушке...  :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:25
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 13:19то как этому не поверить наивной чукотской девушке...  :)
кто то там плакался что "  вы уперто доказываете " переход на личности  facepalm


Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 13:19Ну, раз в телеграме хз кто  сообщил,
чем бы дитя не тешилось ) явзяла первую попав6уюся ссылку ) а их не одна :)
 при том легко можно  найти в другой теме кого то,  кто доказаывал что только в ТГ самые те сведения  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 13:38
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:25кто то там плакался что "  вы уперто доказываете " переход на личности  facepalm
Ну, раз вы верите всей пурге, что в анонимных каналах телеграма пишут, как вас назвать иначе, чем наивной? И почему вы решили, что это переход на личности?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:45
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 13:38Ну, раз вы верите всей пурге, что в анонимных каналах телеграма пишут, как вас назвать иначе, чем наивной? И почему вы решили, что это переход на личности?
так это по вашей шкале )   в которой "уперто доказывали "  уже переход  facepalm


 И не надо за соломинку хвататся будто канал  не тот и сведения не те  :D

 Одно то , что самолет кружил  на аэропртом Грозного пытаясь сесть ,  и вo время того получил удар, уже доказательство что аэропорт не был закрыт   empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 13:46
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:25при том легко можно  найти в другой теме кого то,  кто доказаывал что только в ТГ самые те сведения  :D
Вы в самом деле ничего не понимаете или освоили только адаптированную программу, пользуясь вашими же словами? Вам никто не доказывал, что в ТГ "те самые сведения". Вам доказывали, что официальные ТГ-каналы ведомств не менее официальны, чем их официальные сайты. А вы нашли какой-то анонимный канал и свято верите всему, что там пишут... Откуда такая наивность в наше время? dontknow

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:25а их не одна :)
А источник тот же самый - ОБС. Всё, как вы любите...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 13:55
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:45Одно то , что самолет кружил  на аэропртом Грозного пытаясь сесть ,  и вo время того получил удар,
Как же он собирался сесть, если навигация была подавлена средствами РЭБ? Диспетчеры тоже не в курсе этой ситуации были и не запретили посадку? Что-то у вас явно не клеится. Подумайте над этим.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:55
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 13:46Вы в самом деле ничего не понимаете или освоили только адаптированную программу, пользуясь вашими же словами? Вам никто не доказывл, что в ТГ "те самые сведения". Вам доказывали, что официльные ТГ-каналы ведомств не менее официальны, чем их официальные сайты. А вы нашли какой-то анонимный канал и свято верите всему, что там пишут... Откуда такая наивность в наше время? dontknow
так я вас  хотела бы спросить откуда у вас столько наивности потому как повторю :
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:45Одно то , что самолет кружил  на аэропртом Грозного пытаясь сесть ,  и вo время того получил удар, уже доказательство что аэропорт не был закрыт  empathy

а что требовалось гибел стольких людей дабы  принять меры бесопасности  доказывает :

Утром 27 декабря аэропорты в пяти регионах России временно запретили вылет и прием самолетов. Около 5:00 по московскому времени ограничения были введены в воздушной гавани Сочи, сообщил представитель Росавиации Артем Кореняко. «Экипажи ВС, авиадиспетчеры и службы аэропорта принимают все необходимые меры для обеспечения безопасности полетов — это главный приоритет»,

Также с 5:08 был закрыт аэропорт «Северный» в Грозном,




Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:56
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 13:55Как же он собирался сесть, если навигация была подавлена средствами РЭБ? Диспетчеры тоже не в курсе этой ситуации были и не запретили посадку? Что-то у вас явно не клеится. Подумайте над этим.
facepalm  empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 13:59
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:55а что требовалось гибел стольких людей дабы  принять меры бесопасности  доказывает :

Утром 27 декабря аэропорты в пяти регионах России временно запретили вылет и прием самолетов.
То есть, по-вашему, только после этой катастрофы стали временно закрывать аэропорты при атаках дронов?  facepalm А что они уже третий год в таком режиме работают, вам неизвестно? Лютый пипец просто...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:01
так что факт остается фактом ) 

Во всем сами  российские власти и виноваты (

Что в наличии украинских дронов над своими аэропортами , что в том что следуют новвоведенном  в марте этого года :
Нас не запугаешь, а на безопастность людей нам плевать :o

Так что нечего тут виноватых искать )

Пока тридцаток людей не погибнет , не зашевелится :(
что в крокусах что в аеропортах .......
давайте не будем зкрывать, а вос как нибудь сядет если не подстрелим

И можете сколько угодно  туту изварачиватся, это обьяснимо .......
Правда глаза колит  :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:03
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:56facepalm  empathy
Ответить-то вам нечего, кроме смайликов. У вас получается "тупой и еще тупее" - летчики в отсутствие условий для посадки упорно пытались посадить самолет, а диспетчеры молча следили, что из этого выйдет. Абсурд какой-то... Кстати, откуда вы почерпнули сведения о нескольких попытках посадки, это тоже анонимы в ТГ написали?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:06
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:03У вас получается "тупой и еще тупее" - летчики в отсутствие условий для посадки упорно пытались посадить самолет, а диспетчеры молча следили, что из этого выйдет.
Это у вас так получается :)


Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:03Кстати, откуда вы почерпнули сведения о нескольких попытках посадки, это тоже анонимы в ТГ написали?
так от вас и была ссылка на показания свидетелей  facepalm
у вас же ссылки не помоечныйе в отличии от меня  :D  :D  :D


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:06
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:01в том что следуют новвоведенном  в марте этого года :
Нас не запугаешь, а на безопастность людей нам плевать :o
Какой март, какое нововведение? На каких помойках вы эти цитаты находите?  facepalm

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:06так от вас и была ссылка на показания свидетелей 
Ссылочку дайте, где у меня было о "нескольких попытках посадки".
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:17
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:06Это у вас так получается :)
Нет, именно у вас - аэропорт не закрывали, при этом навигацию глушили, летчики кружили  и хз сколько раз пытались сесть (хотя сесть в таких условиях было невозможно), а диспетчеры, вместо того, чтобы сразу после включения глушилок запретить посадку и направить самолет в другой аэропорт, запаслись поп-корном и наблюдали, что из этого выйдет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:23
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:06Какой март, какое нововведение? На каких помойках вы эти цитаты находите? 
Таки в на вашем любимом ТАСС  facepalm или вы забыли :D ? :
или у вас Путин из помойки вещает ?


19 марта, 13:12,

Путин назвал шантажом заявления Запада о возможности терактов в России
Все это напоминает откровенный шантаж и намерение запугать, дестабилизировать наше общество", - уверен Путин.

empathy
показали бесстрашие и чем кончилось ?

Террористический акт в «Крокус Сити Холле» (Красногорск) произошёл 22 марта 2024 года
:(

Или вы мне будете рассказывать что были приняты меры ?

Так же с аеропортом Грозного ) 
Не закроем авось пронесет ,  a не пронесло  :(
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:27
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:01давайте не будем зкрывать,
Я не сказать, что часто летаю, но и то за последние месяцы дважды сталкивался с задержкой рейса на 2-3 часа из-за того, что Внуково закрывали на вылет и прилет при атаке дронов. А вы мне доказываете, что только сейчас начали закрывать. Тут просто слов нет...  :(
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:29
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:27А вы мне доказываете, что только сейчас начали закрывать. Тут просто слов нет.
empathy  empathy  empathy
 никто вам такого не доказывает не надо врать )  а факт что Грозный закрыли после несчастья  остается фактом :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:30
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:23Путин из помойки вещает ?
Вот эту цитату подтвердите, будьте добры. Где такое Путин говорил?

Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:06на безопастность людей нам плевать :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:33
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:23Террористический акт в «Крокус Сити Холле» (Красногорск) произошёл 22 марта 2024 года
А ну да, это не оффтоп, это другое. Наверно, в Крокусе у вас тоже самолет упал...
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:29никто вам такого не доказывает не надо врать ) 
Вы именно это и доказываете.

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 13:55а что требовалось гибел стольких людей дабы  принять меры бесопасности доказывает :

Утром 27 декабря аэропорты в пяти регионах России временно запретили вылет и прием самолетов.

А что такое сейчас если не каждый день происходит, то 2-3 раза в неделю точно, вы не знаете. Или делаете вид, что не знаете.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:46
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:33
ЦитироватьТеррористический акт в «Крокус Сити Холле» (Красногорск) произошёл 22 марта 2024 года
А ну да, это не оффтоп, это другое. Наверно, в Крокусе у вас тоже самолет упал...
вы спросили откуда помоечная цитата  я вам ответила :) потому что сделали вис что не помните как дело было :) 
а если нас не запугать от президента у вас распостроняется только на Крокус , то  беда :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:48
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:46вы спросили откуда помоечная цитата  я вам ответила :)
Нет, не ответили. Поэтому в третий раз...
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:30Вот эту цитату подтвердите, будьте добры. Где такое Путин говорил?

Цитироватьна безопастность людей нам плевать
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 14:51
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:46а если нас не запугать
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:55
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:33А что такое сейчас если не каждый день происходит, то 2-3 раза в неделю точно, вы не знаете. Или делаете вид, что не знаете.
я знаю ) я вам ту цитату привела  птому что в ней об аэропорте Грозного :) Который закрыли на завтра )
хотя по вашей версии он был уже закрыт :D :
не смотря на  :
Упавший в Казахстане самолет не смог сесть в Грозном из-за глушения систем GPS

Все три попытки посадить самолет, «при том, что борт уже ждали в аэропорту, зажигались огни посадочной полосы», оказались неудачными, и пилот принял решение лететь в Баку. В 08:16, если верить стенограмме, пилот сообщил об отказе управления и столкновении самолета с птицами. Примерно в это же время рядом с самолетом произошел взрыв — это, по мнению авторов канала, указывает на то, что борт был поражен средствами ПВО.


https://www.moscowtimes.ru/2024/12/26/ruhnuvshii-v-kazahstane-samolet-ne-smog-sest-v-groznom-iz-za-otkaza-sistem-gps-a151475
но всеже ссылки которые вам не удобные  вы называете помоечными  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 15:00
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:55я вам ту цитату привела  птому что в ней об аэропорте Грозного :) Который закрыли на завтра )
А до этого не закрывали, что ли?  facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 15:05
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:48Вот эту цитату подтвердите, будьте добры. Где такое Путин говорил?

Цитироватьна безопастность людей нам плевать
Это же вы зами и узаконили как цитату :)


 facepalm
уже совсем агония ) я разве приводила это как прямые слова от Путина  ?  )
 Я выделила как общую политику страны :)

 а то что это следуте из заявленного



Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:2319 марта, 13:12,

Путин назвал шантажом заявления Запада о возможности терактов в России
Все это напоминает откровенный шантаж и намерение запугать, дестабилизировать наше общество", - уверен Путин.

empathy
показали бесстрашие и чем кончилось ?

Террористический акт в «Крокус Сити Холле» (Красногорск) произошёл 22 марта 2024 года
:(

Или вы мне будете рассказывать что были приняты меры ?

Так же с аеропортом Грозного ) 
Не закроем авось пронесет ,  a не пронесло 

это факт :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 27.12.2024, 15:08
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:51
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Я озвучила свое мнение и видение  :


Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 14:01так что факт остается фактом ) 

Во всем сами  российские власти и виноваты (

Что в наличии украинских дронов над своими аэропортами , что в том что следуют новвоведенном  в марте этого года :
Нас не запугаешь, а на безопастность людей нам плевать :o

Так что нечего тут виноватых искать )

Пока тридцаток людей не погибнет , не зашевелится :(
что в крокусах что в аеропортах .......
давайте не будем зкрывать, а вос как нибудь сядет если не подстрелим

И можете сколько угодно  туту изварачиватся, это обьяснимо .......
Правда глаза колит  :)
закрыли бы аеропорт если не в силах обеспечить безопасную посадку - люди бы остались живы :(
по классике жанра можете тут  исписатся простынями приписывая мне не пойми чего  ) мне с высокой колокольни)

 на этом всё  crazy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 15:09
Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 15:05уже совсем агония )
Агония у вас. Вы ведь от другого лица это писали, не от себя же.
Цитироватьна безопастность людей нам плеват
Значит, это цитата. Которую вы же и придумали. ЧТД.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 15:16
ЦитироватьОбстановка в районе Грозного в часы авиакатастрофы у города Актау была крайне сложной, в районе аэропорта Грозного объявлялся план "Ковер" из-за террористических атак украинских беспилотников, заявил глава Росавиации Дмитрий Ядров.

"Отмечу, что обстановка в этот день в эти часы в районе аэропорта Грозный была весьма сложной. Украинские боевые беспилотники в это время предпринимали террористические атаки на гражданскую инфраструктуру в городах Грозный и Владикавказ. В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим "Ковер", предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства", - сказал он.

https://tass.ru/proisshestviya/22787673
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 19:18
Цитата: Ольга062 от 27.12.2024, 10:52И кого же лётчики предали?

Я их приняла за россиян. Оказалось - русские, но иностранные граждане. Азербайджанский министр Набиев их уже назвал героями.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 19:30
ЦитироватьСамолет авиакомпании AZAL (Azerbaijan Airlines), разбившийся в Казахстане 25 декабря, подвергся вмешательству извне. Это признал министр цифрового развития и транспорта Азербайджана Рашад Набиев, его слова приводит АПА.

По словам главы ведомства, такой вывод можно сделать на основе свидетельских показаний и осмотра обломков упавшего самолета.

Он указал, что пассажиры рейса слышали взрыв в небе над Грозным. Один из бортпроводников был ранен в руку, а пассажирка получила ранения руки и ноги.

«Кроме того, на крыле самолета были видны пробоины. Внутри самолета и на фюзеляже имеются повреждения от различных режущих инструментов», — отметил Набиев. По словам министра, местные и международные эксперты согласились, что экипаж выбрал наиболее оптимальное место для посадки и проявил героизм.


https://lenta.ru/news/2024/12/27/v-azerbaydzhane-priznali-vmeshatelstvo-izvne-v-situatsii-s-samoletom-azal/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ffba1f4e4-5ae7-5ad7-b786-c506b9212eeb

Резцы от станков?  :o Или гремлины со стамесками?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 27.12.2024, 21:20
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 19:18Я их приняла за россиян. Оказалось - русские, но иностранные граждане. Азербайджанский министр Набиев их уже назвал героями.
А если бы были гражданами России?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 22:32
Цитата: Demetrius от 27.12.2024, 21:20А если бы были гражданами России?

Предположила, что такими могут быть мысли "ярых патриотов".
Атаковало родное ПВО - должны были героически погибнуть, а они увели самолёт с гостайной на борту на территорию другого государства. Даже без атаки: приказали разбиться - должен выполнить. "Оправдано высшими целями. Ы!"

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 27.12.2024, 22:36
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 22:32Предположила, что такими могут быть мысли "ярых патриотов".
Атаковало родное ПВО - должны были героически погибнуть, а они увели самолёт с гостайной на борту на территорию другого государства. Даже без атаки: приказали разбиться - должен выполнить. "Оправдано высшими целями. Ы!"


Прям над местом атаки погибнуть?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 22:56
Цитата: Demetrius от 27.12.2024, 22:36Прям над местом атаки погибнуть?
Главное - не покидая территорию РФ. Тогда бы могли скрыть причины...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 27.12.2024, 23:05
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 22:56Главное - не покидая территорию РФ. Тогда бы могли скрыть причины...
Нет. Хотя бы потому, что самолет азербайджанской авиакомпании. По международным правилам эта страна должна принимать участие в расследовании причин.
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 22:32Атаковало родное ПВО - должны были героически погибнуть, а они увели самолёт с гостайной на борту на территорию другого государства.
Почему российское ПВО вы считаете родным для Азербайджана?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 23:10
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 23:05Почему российское ПВО вы считаете родным для Азербайджана?
Посмотрите обсуждение вопроса...
Вначале я их приняла за граждан россии, так как они - русские. А потом отвечала на вопрос:
Цитата: Demetrius от 27.12.2024, 21:20А если бы были гражданами России?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 27.12.2024, 23:43
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 22:32Предположила, что такими могут быть мысли "ярых патриотов".
Атаковало родное ПВО - должны были героически погибнуть, а они увели самолёт с гостайной на борту на территорию другого государства. Даже без атаки: приказали разбиться - должен выполнить. "Оправдано высшими целями. Ы!"


А кто разбиться-то приказал, откуда вы это берете? А мысли ярых русофобов озвучьте до кучи
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 27.12.2024, 23:50
Цитата: Ольга062 от 27.12.2024, 23:43А кто разбиться-то приказал, откуда вы это берете?
Вы невнимательно читаете. Я не писала, что приказали разбиться.

Писала, что в мыслях ярых патриотов могут быть такие представления: если приказали разбиться - должен разбиться.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 27.12.2024, 23:55
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 23:50Вы невнимательно читаете. Я не писала, что приказали разбиться.

Писала, что в мыслях ярых патриотов могут быть такие представления: если приказали разбиться - должен разбиться.
Если перечислять, какие мысли могут быть, мешка гороха не хватит. Но кому-то если заходят такие опусы, то что ж, фантазируйте дальше
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 00:06
Цитата: Ольга062 от 27.12.2024, 23:55Но кому-то если заходят такие опусы, то что ж, фантазируйте дальше

Обычно, такие прогнозы оправдываются. Это - логичное развитие их установок.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 00:25
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 23:50если приказали разбиться - должен разбиться.
а зачему ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 00:29
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 00:25а зачему

"Оправдано высшими целями", "долг перед родиной", "приказано умереть". Может, на борту - нежелательный государству человек...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 00:30
Цитата: УкуРуку от 27.12.2024, 23:50Писала, что в мыслях ярых патриотов могут быть такие представления: если приказали разбиться - должен разбиться.
Ну, это надо не "патриотом" быть, а больным на голову просто.  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 00:32
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:29"Оправдано высшими целями", "долг перед родиной", "приказано умереть". Может, на борту - нежелательный государству человек...
ну так если нежелательный российским властям , то он в РФ уже летит) накой тот самолет разбивать  :o  на месте порешают )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 00:33
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:29Может, на борту - нежелательный государству человек...
Самолет в Грозный летел. Там хорошо знают, как с "нежелательными" поступать. И пассажирский самолет для этого незачем сбивать
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 00:38
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 00:32ну так если нежелательный российским властям , то он в РФ уже летит) накой тот самолет разбивать  :o  на месте порешают )

Некоторых нельзя официально. Могут даже похоронить с почестями, и писать о нём только хорошее.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 00:39
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:38Некоторых нельзя официально
а кто говорит про официально ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 00:41
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 00:39а кто говорит про официально

А как ещё? Самое подходящее - катастрофа.
Даже в Европе сбили самолёт ради Каддафи, а не стали его убивать на земле. Не могли просто заманить и убить главу государства...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 00:43
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:41А как ещё? Самое подходящее - катастрофа.
Но не 60 же человек с ним, иностранцев в том числе, на тот свет отправлять. Тут уже на шалости с гранатами в самолете не спишешь, как бывало раньше...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 00:45
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:41Даже в Европе сбили самолёт ради Каддафи, а не стали его убивать на земле.
Это вы о чем?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 00:48
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 00:45Это вы о чем?
Был случай сбитого во Франции пассажирского самолёта. Вроде бы, писала о нём в этом разделе, но найти невозможно: поиск на форуме устроен так, что из каждой темы даётся только одно сообщение с искомыми словами, и это - сегодняшнее. Поисковые системы работают так, что без реквизитов (год, место) ничего найти нельзя.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 00:49
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:48Был случай сбитого во Франции пассажирского самолёта.
А Каддафи при чем? Его как раз на земле убили. И регулярными рейсами он точно не летал.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 00:56
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 00:49А Каддафи при чем? Его как раз на земле убили. И регулярными рейсами он точно не летал.
Тогда его в самолёте не оказалось. А убил его "собственный народ", а не Франция, заманив под предлогом переговоров к себе с целью убийства. И в случае катастрофы, у Франции были бы "чистые руки".
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 00:58
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 00:48найти невозможно:
Найти можно, но там не так было, как вы пишете... Пассажирский самолет был сбит непреднамеренно, а Каддафи летел в другом самолете. Если, конечно, эта версия вообще верна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_DC-9_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A2%D0%B8%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC#%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 01:02
Нашла: катастрофа DC-9 над Тирренским морем 27 июня 1980 года

Цитата: УкуРуку от 03.12.2023, 04:55Получается - так. Были случаи и в других странах, включая Францию: 27 июня 1980 года, Болонья—Палермо.
Говорят, целились в Каддафи:

ЦитироватьВ 2008 году бывший президент Италии и председатель Совета министров Франческо Коссига заявил, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной с французского истребителя.

В 2023 году Джулиано Амато, бывший премьер-министр Италии, сообщил что DC-9 был сбит ракетой «воздух-воздух», выпущенной с французского истребителя. Целью атаки был самолёт на котором должен был лететь Муаммар Каддафи.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_DC-9_над_Тирренским_морем

ЦитироватьПогибли все находившиеся на его борту 81 человек — 77 пассажиров и 4 члена экипажа.

Выше писала о невнятных сообщениях пилотов при атаках:

ЦитироватьКогда началось повторное расследование, в мае 1987 года удалось найти речевой самописец рейса 870. В самом конце записи следователи услышали, как КВС прокричал: Guarda!!!... (Смотри!!!...). Следователи решили, что командир увидел ракету и хотел сообщить об этом второму пилоту, но некоторые утверждали, что он хотел сказать: Смотри на авиагоризонт!!!, то есть фраза не имела отношения к ракете, если она была.
И это напоминает случай с нашим самолётом, в котором пилот кричал "смотрите за нами". Явно, следует понимать не "на нас", а "на то, что позади нас" (скорее - преследующий истребитель, так как диаметр пробоины соответствовал ракете "воздух-воздух" того времени).
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 01:05
Цитата: УкуРуку от 28.12.2024, 01:02Говорят, целились в Каддафи:
Ну, кому могло в голову прийти, что Каддафи летел регулярным рейсом между двумя итальянскими городами?  :o  Понятно, что DC-9 был сбит по ошибке, даже если на самом деле целились в самолет Каддафи.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.12.2024, 01:14
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 01:05Ну, кому могло в голову прийти, что Каддафи летел регулярным рейсом между двумя итальянскими городами?  :o  Понятно, что DC-9 был сбит по ошибке, даже если на самом деле целились в самолет Каддафи.

Может, и Каддафи - отговорка, а цель была другой - такой, что ещё менее желательно раскрывать. Но обсуждаем пример сбивания самолёта ради уничтожения неугодного государству человека.

Так как некоторые склонны приписывать мне какие-то идеи, не читая обсуждение, напомню: всё это - в рамках обсуждения идей, которые могут возникнуть у ярых патриотов, а не в качестве предположения о происшествии с самолётом.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 12:00
Странный стук, хаос и молитвы перед крушением самолета
Бортпроводники и пассажир описали моменты перед крушением рейса авиакомпании «Азербайджанские авиалинии»

Сначала снаружи самолета раздался странный стук. Затем, когда один бортпроводник стоял в салоне, что-то ударило его по руке, порезав ее. Пассажиры, почувствовав, что что-то ужасно не так, начали паниковать. Некоторые начали молиться.

Сначала снаружи самолета раздался странный стук. Затем, когда один бортпроводник стоял в салоне, что-то ударило его по руке, порезав ее. Пассажиры, почувствовав, что что-то ужасно не так, начали паниковать. Некоторые начали молиться.

Они были среди 29 выживших с самолета, который вылетел в среду с 67 людьми на борту из Баку, Азербайджан, в Грозный, Россия, и который потерпел крушение в клубе черного дыма и оранжевого пламени на берегу Каспийского моря в Казахстане. Пилоты были среди тех, кто не выжил, сообщили официальные лица.

Находясь на больничной койке в Баку, вспоминая ужас полета, г-н Асадов сказал в телефонном интервью: «Слава богу, я жив».

Он и другие выжившие сказали, что самолет попал в аварию недалеко от Грозного. По словам г-на Асадова, самолет Embraer 190 уже трижды пытался приземлиться в городе, в Чеченской республике России. А затем он начал вести себя странно.

Данные, полученные с самолета, показали, что его вертикальная скорость колебалась более 100 раз в течение последних 74 минут полета, согласно Flightradar24.

После того, как он услышал странный звук снаружи фюзеляжа самолета и его рука была порезана — он не знает, чем, — г-н Асадов сказал, что взял полотенце и туго перевязал ее.



В пятницу «Азербайджанские авиалинии» заявили, что предварительные результаты расследования в Азербайджане показали, что самолет подвергся «физическому и техническому внешнему вмешательству».

Г-жа Рагимли, другая выжившая бортпроводница, помогла г-ну Асадову лечить его руку, сказал он. Она рассказала азербайджанскому телеканалу Xezer Xeber, что услышала два удара снаружи самолета, и что осколки проникли в салон.



Пассажир г-н Рагимов сказал в интервью агентству Reuters из больницы в Баку, что он тоже услышал удар. После того, как он увидел, что фюзеляж самолета поврежден, он сказал, что ожидал, что самолет рухнет. Он начал молиться.


В пятницу авиакомпания «Азербайджанские авиалинии» заявила, что приостановила регулярные рейсы в восемь российских городов. Также были прекращены рейсы в Махачкалу в соседнем Дагестане.

Следователи из Азербайджана, Казахстана и России расследуют крушение. В Азербайджане следователи заявили, что, по их мнению, самолет повредила российская система ПВО «Панцирь-С1», сообщили два человека в Баку, которые были проинформированы о ходе расследования и говорили анонимно, поскольку расследование еще продолжалось.


https://www.nytimes.com/2024/12/27/world/europe/azerbaijan-airlines-crash-kazakhstan-survivors.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 17:23
ЦитироватьПо инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым.

Подробно обсуждены вопросы, касающиеся крушения пассажирского самолета авиакомпании «Азербайджанские авиалинии» 25 декабря вблизи города Актау в Казахстане.

Владимир Путин принёс свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошёл в воздушном пространстве России, и ещё раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим. В разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный. В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.

Следственным комитетом России возбуждено уголовное дело по ст. 263 Уголовного кодекса (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта). Ведутся первичные следственные действия, допрашиваются гражданские и военные специалисты.

В настоящее время два сотрудника Генеральной прокуратуры Азербайджана находятся в Грозном, где работают совместно с представителями Генеральной прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации. Профильные службы России, Азербайджана и Казахстана плотно взаимодействуют и на месте катастрофы в районе города Актау.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:32
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:23Владимир Путин принёс свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошёл в воздушном пространстве России, и ещё раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим. В разговоре было отмечено, что следовавшее  чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный.

ну так открыт  O0  O0  O0  был аеропорт )  во преки вашим утверждениям :


Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Аэропорт Грозного и был закрыт. Иначе бы самолет сел там.

:)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:40
Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:17Нет, именно у вас (azazella так получается ) -
 аэропорт не закрывали,
 при этом навигацию глушили,
летчики кружили
 и хз сколько раз пытались сест
ь (хотя сесть в таких условиях было невозможно),
 а диспетчеры, вместо того, чтобы сразу после включения глушилок запретить посадку и направить самолет в другой аэропорт, з
апаслись поп-корном и наблюдали, что из этого выйдет.


Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 14:03У вас получается "тупой и еще тупее" - 
летчики в отсутствие условий для посадки упорно пытались посадить самолет,
а диспетчеры молча следили, что из этого выйдет. 

Абсурд какой-то...

 Кстати, откуда вы почерпнули сведения о нескольких попытках посадки, это тоже анонимы в ТГ написали?

ну и кто прав был ? ) Именно так и было как я писала )  И Путин в разговоре то пoтвердил :
ЦитироватьВ разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный.

 В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.

и за что и извинился ) чего кстати от вас не дождешся :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 17:52
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:40ну и кто прав был ? ) Именно так и было как я писала )  И Путин в разговоре то пoтвердил :


Так, да не совсем.

ЦитироватьСамолет Embraer авиакомпании Azerbaijan Arilines (AZAL), следовавший из Баку в Грозный, не мог приземлиться в аэропорту российского города из-за введенного плана "Ковер", заявил глава Росавиации Дмитрий Ядров.

"Обстановка в этот день и в эти часы в районе аэропорта Грозный была весьма сложной. Украинские боевые беспилотники в это время предпринимали террористические атаки на гражданскую инфраструктуру в городах Грозный и Владикавказ. В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим "Ковер", предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства", - отметил он.
Ядров сообщил, что в тот день "был плотный туман, на высоте 500 метров не было видимости".

"Командир предпринял две попытки посадить самолет в Грозном, которые были безуспешны. Командиру предлагали другие аэропорты, он принял решение следовать в аэропорт Актау", - сказал глава Росавиации.

https://www.interfax.ru/russia/1000980

То есть попытки приземлиться, видимо, были до введения плана "Ковер", но помешать им могла не РЭБ, а сильный туман. Как можно упорно приземляться в отсутствие сигнала, то есть при работе РЭБ (и ПВО соответственно), я по-прежнему не очень понимаю. Тут вопиющая несогласованность действий военных и гражданских и безответственность полная. Диспетчеры ОБЯЗАНЫ были в этой ситуации немедленно отправить самолет на запасной аэродром, если даже план "Ковер" не успели ввести.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:59
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:52"Обстановка в этот день и в эти часы в районе аэропорта Грозный была весьма сложной. Украинские боевые беспилотники в это время предпринимали террористические атаки на гражданскую инфраструктуру в городах Грозный и Владикавказ. В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим "Ковер", предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства", - отметил он.


ну а Путин во время разговора рассказал :



ЦитироватьВ разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный.


Так что как я и писала :)
Аеропорт не был закрыт ,  и никто не куда самолет не уводил )
А пытались посадить на авось )
за что и УД возбудили )

  А вы мне доказаывали что  аерепорт был закрыт  я  чукотская по помойкам хожу  и грязными  приемами  занимаюсь )
 
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 18:01
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:59А вы мне доказаывали что  аерепорт был закрыт 
Да, он был закрыт. Вопрос только, когда это случилось. Тут каждая минута важна. А хронометража мы не знаем.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 18:05
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:59Аеропорт не был закрыт ,  и никто не куда самолет не уводил )
Подробностей переговоров диспетчеров и экипажа мы тоже не знаем, так что рано делать выводы, уводили самолет или нет. Бывает так, что пилоты совершают посадку на свой страх и риск. Как это было, например, при катастрофе самолета с Качиньским под Смоленском.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 18:17
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 17:40и за что и извинился )
Извинился он за то, что самолет сбила российская система ПВО (хотя в релизе это и не признано прямо). В чем я не сомневался с самого начала. В отличие от вас, кстати.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 28.12.2024, 18:30
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:05Как это было, например, при катастрофе самолета с Качиньским под Смоленском.
или как в 2001 на учениях ПВО украинская ракета С-200 вместо мишени сбила российский лайнер Ту-154, летевший из Тель-Авива в Москву над Черным морем.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 18:50
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:17Извинился он за то, что самолет сбила российская система ПВО (хотя в релизе это и не признано прямо). В чем я не сомневался с самого начала.
и в разговоре было отмечено то , чего я и писала :)  что:
аерепорт не был закрыт, и что самолета никкто нику да не уводил а старались его посадить во преки вашим:

Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 01:06Аэропорт Грозного и был закрыт. Иначе бы самолет сел там.

Цитата: Medgaz от 27.12.2024, 08:49При подлёте к аэропорту назначения самолёт перенаправили в аэропорт «Уйташ» (Махачкала),
так что  с моими ссылками все в порядке ) в отличии   mosk
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 18:58
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 18:50что:
аерепорт не был закрыт,
Процитируйте, где это в релизе. Я не нашел.  dontknow Зато есть прямо противоположное от главы Росавиации.
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:52в районе аэропорта Грозный вводился режим "Ковер", предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 18:50во преки вашим:
Я за что купил, за то и продал. Это официальная информация. Она даже в Википедии есть.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:14
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 18:50и в разговоре было отмечено то , чего я и писала :)  что:
аерепорт не был закрыт, и что самолета никкто нику да не уводил а старались его посадить во преки вашим:
ЦитироватьАэропорт Грозного и был закрыт. Иначе бы самолет сел там.


Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:58Процитируйте, где это в релизе. Я не нашел.  dontknow

 :D  да хорош уже  )



ЦитироватьВладимир Путин принёс свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошёл в воздушном пространстве России , и ещё раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим. В разговоре было отмечено,


что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный.
Или вы настаиваете чтоб специально для вас отметили , что пти все том аеропорт был закрыт :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:17
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:58Я за что купил, за то и продал. Это официальная информация. Она даже в Википедии есть.
Википедия россискя  это конечно всем ссылкам ссылка особенно в рассматриваемом случае   :D   
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:19
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:14аеропорт был закрыт :D
Глава Росавиации говорит открытым текстом, что был введен план "Ковер", а это значит, что аэропорт закрыли. В этом нет никаких сомнений - речь о другом, если вы не поняли.
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:01Да, он был закрыт. Вопрос только, когда это случилось. Тут каждая минута важна. А хронометража мы не знаем.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:21
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:17Википедия россискя  это конечно всем ссылкам ссылка особенно в рассматриваемом случае  :D 
Вы совсем не в курсе, как Википедия устроена.  facepalm Думаете, ее в Кремле пишут под редакцией Киселева?  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:26
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:01Да, он был закрыт. Вопрос только, когда это случилось. Тут каждая минута важна. А хронометража мы не знаем.
то есть былзакрыт но позоволяли самолету над ним кружить и несколько раз садится ?  facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:27
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:21Вы совсем не в курсе, как Википедия устроена.  facepalm 
так видимо вы не в курсах  :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:30
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:27так видимо вы не в курсах  :D
У меня сын ее редактирует, упорно борется там с укропропагандой, но получается не очень, так что не надо мне про Вики ничего вещать... :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:31
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:19Глава Росавиации говорит открытым текстом, что был введен план "Ковер",
врать то зачем ?
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:52. В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим "Ковер", предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов

не введен а вводился  empathy 
и гдеж  тот уход самолетов коли он  кружит и пытается сесть  да еще без GPS за мест того чтобы гнали его оттуда со страшной силой ?  :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:31
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:26то есть былзакрыт
Конечно же, был закрыт - см. заявление главы Росавиации. О чем я с самого начала и говорил.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:33
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:30У меня сын ее редактирует, упорно борется там с укропропагандой, но получается не очень, так что не надо мне про Вики ничего вещать... :D
Так я вот и знаю , что редактировать ее могет кто угодно ) так что на ее ссылатся , извините :)

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:58Это официальная информация. Она даже в Википедии есть.
empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:33
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:31и гдеж  тот уход самолетов коли он  кружит и пытается сесть 
Вот когда кружил, тогда, видимо, и был введен план Ковер. После чего самолет полетел в сторону Каспийского моря.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:37
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:31Конечно же, был закрыт - см. заявление главы Росавиации. О чем я с самого начала и говорил.
я смотрела ) ничего про закрыт он не говорит ) он говорит что Ковер вводился, и  что при вводе  самолеты должны были разврачивать )
а ни разу не садить:) 

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:33Вот когда кружил, тогда, видимо, и был введен план Ковер
так значит на то время  когда садили  был открыт :) что и требовалась доказать  empathy 
 и если Ковер уже вводился то не садить его надо было в тумане без а разворачивать)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:38
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:33Так я вот и знаю , что редактировать ее могет кто угодно ) так что на ее ссылатся , извините :)
Да ни хрена вы не знаете - там целый штат цензоров, которые блокируют всё, что расходится с линией "партии", то есть с украинскими нарративами. Почитайте хотя бы, что там про войну написано или про Крым - статьи начинаются со слов "вторжение" и "аннексия". Это, по-вашему, российская пропаганда? facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:40
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:38Да ни хрена вы не знаете - там целый штат цензоров, которые блокируют всё, что расходится с линией "партии", то есть с украинскими нарративами. Почитайте хотя бы, что там про войну написано или про Крым - статьи начинаются со слов "вторжение" и "аннексия". Это, по-вашему, российская пропаганда? facepalm
я написала то что написала ) Википедия не является официальным источником ) что вы сейчас и потвердили  empathy 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:40
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:37Ковер вводился, и  что при вводе  самолеты должны были разврачивать )
Это и значит, что аэропорт был закрыт. Или, по-вашему, на него надо было амбарный замок вешать?  :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:41
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:40Википедия не является официальным источником )
Википедия ссылается на официальные источники, как и в приведенной цитате.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:44

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:37и если Ковер уже вводился то не садить его надо было в тумане без GPS а разворачивать)

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:40Это и значит, что аэропорт был закрыт. Или, по-вашему, на него надо было амбарный замок вешать?  :)
ну так как закрыт ?  :D  :D  :D  если мало что самолет не разврачивали , но еще позволяли  ему над аеропортом кружить и три раза садили   :D 
зарапортавались окончательно empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:49
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:44ну так как закрыт ? 
Вы же сами пишете...
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:37Ковер вводился,
А это и значит "аэропорт был закрыт".
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 19:52
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 19:44три раза садили   :D 
Откуда вы три взяли?
Цитироватьглава Росавиации отметил, что на момент посадки в аэропорту Грозного был плотный туман, вследствие чего командир воздушного судна предпринял две неуспешные попытки посадить в нем самолет.

https://www.mk.ru/politics/2024/12/27/glava-rosaviacii-rasskazal-pochemu-upavshiy-v-aktau-samolet-ne-prizemlilsya-v-groznom.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:01
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:49
ЦитироватьКовер вводился,
А это и значит "аэропорт был закрыт
facepalm

при том :


Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 19:52глава Росавиации отметил, что на момент посадки в аэропорту Грозного был плотный туман, вследствие чего командир воздушного судна предпринял две неуспешные попытки посадить в нем самолет.
в аеропорту,  котырый был закрыт  facepalm  facepalm  facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:04
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:01в аеропорту,  котырый был закрыт 
Пожалуйста, представьте тут хронометраж по попыткам посадки и  введению плана Ковер. Иначе это разговор ни о чем. В том, что аэропорт был закрыт - нет никаких сомнений. Вопрос - КОГДА?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:11
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:04Пожалуйста, представьте тут хронометраж по попыткам посадки и  введению плана Ковер. Иначе это разговор ни о чем. В том, что аэропорт был закрыт - нет никаких сомнений. Вопрос - КОГДА?
я вам приводила :)  но вы только Википедии верите ) так что )
 а что аерепорт закрыли только после случившегося тоже факт :)
И  конечно это все ни очем )

Потому что всё , что я писала вчера , и что аерепорт не закрыли и  что вовремя неразвернули самолет -  потвердил что Путин   тот глава россавиации  или чего то там  )
Сами сегодня и привели )
 Но если вам вера не позвалаяет признать что  я была права , то энто другой вопрос )
Так что   sorry  crazy
 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:14
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:11я вам приводила
Из помойки не надо приводить. Из официальных источников, пожалуйста. Хоть российских, хоть азербайджанских, хоть еще каких-то. Но только не ОБС.
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:11аерепорт закрыли только после случившегося тоже факт
Это кто же такое заявил, что только после? Цитату киньте.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:19
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:14Из помойки не надо приводить. Из официальных источников, пожалуйста.
Если вам так нравится  та живите  на той Википедии которую сын редактирует )
Но как видите мою якобы помойку потвердили и глава госудасртва  и глава россавиации  empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:23
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:19Но как видите мою якобы помойку потвердили и глава госудасртва  и гала россавиации  empathy
Глава Росавиации сказал, что туман посадить самолет помешал. Это разве на вашей помойке было? И никто официально на данный момент не заявил, что самолет был сбит до введения плана Ковер. Так что не надо выдавать желаемое за действительное.

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:19живите  на той Википедии
А вы живите в ТГ, который неожиданно полюбили - ведь его анонимные каналы дают самую достоверную информацию. С точки зрения наивной чукотской девушки... :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:24
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:23Глава Росавиации сказал, что туман посадить самолет помешал
:D так выж настаиваете что закрыт был аеропорт  )
так уже из за тумана ? facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:26
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:23на данный момент не заявил, что самолет был сбит до введения плана Ковер. Т
ну так ждите пока Википедия напишет    :D  я не против ) но это никак не отменит того , что я была права :)
 и не все ссылки которые вам  неудобны являются помоечными :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:29
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:23С точки зрения наивной чукотской девушки... :)
вот и все ваши аргументы :)  потому  как смирится не могете с тем,  что чукотская девочка была права :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:29
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:24закрыт был аеропорт  )
так уже из за тумана ? facepalm
При тумане можно пытаться есть, но если туман усугубляется отсутствием навигации - вряд ли. Так что на тот момент аэропорт, видимо, работал в штатном режиме. Когда именно ввели план Ковер - неизвестно, так что спор этот ни о чем. До тех пор, пока не опубликуют хронометраж.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:32
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:26ну так ждите пока Википедия напишет 
Вы снова ничего не поняли. Речь не о Википедии, а о верифицированных источниках, на которые она ссылается. Анонимные ТГ-каналы, которые вы вдруг так страстно полюбили, к таким источникам не относятся.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:40
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:32Вы снова ничего не поняли. Речь не о Википедии, а о верифицированных источниках, на которые она ссылается. Анономные ТГ-каналы, которые вы вдруг так страстно полюбили, к таким источникам не относятся.
при чем тут ТГ каналы если то самое сегодня поведали что президент что глава россавиации )
 но вы до того дошли что дае их слова искажаете заялвляя  то Ковер был введен :)
 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:42
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:40при чем тут ТГ каналы если то самое сегодня поведали что президент что глава россавиации )
Нет, ни президент, ни Росавиация ничего не сказали о времени введения плана Ковер, то есть закрытия аэропорта.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:43
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:42Нет, ни президент, ни Росавиация ничего не сказали о времени введения плана Ковер, то есть закрытия аэропорта.
ну так вот именно ) не был он закрыт ) и не был Ковер введен :)  и это сказано что у первого что у второго :) 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:49
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:43не был Ковер введен :)и это сказано что у первого что у второго
Наоборот, сказано, что был введен.
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:52Украинские боевые беспилотники в это время предпринимали террористические атаки на гражданскую инфраструктуру в городах Грозный и Владикавказ. В связи с этим в районе аэропорта Грозный вводился режим "Ковер", предусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства", - отметил он.

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:40их слова искажаете заялвляя  то Ковер был введен :)
Какие слова я искажаю? Росавиация говорит, что Ковер был введен, и я на нее ссылаюсь. А вы на помойку ссылаетесь, так что...  sorry
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:57
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 20:49 вводился режим "Ковер", ", - отметил он.
ВВОДИЛСЯ ЭТО НЕ ВВЕДЕН :)

Цитироватьпредусматривающий немедленный уход всех воздушных судов из указанного пространства
так вот именно уход е не кружение над аеропортом  при попытке посадить :)
 


Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:23Владимир Путин принёс свои извинения в связи ........

В разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный.

В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.
О чем я писала вам вчера :
дроны атаковали  Пво сбивало а самолеты допускали к аеропорту и пытались посадить


на том всё )
вы наверное своих же ссылок не читатете так что  следите за обнолениями в Википедии  :)

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 20:58
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:57ВВОДИЛСЯ ЭТО НЕ ВВЕДЕН :)
Это, извините, как - вводили, но недоввели, что  ли?  :o 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 21:19

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 20:57дроны атаковали  Пво сбивало а самолеты допускали к аеропорту и пытались посадить
А я о чем?

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 17:52Тут вопиющая несогласованность действий военных и гражданских и безответственность полная. Диспетчеры ОБЯЗАНЫ были в этой ситуации немедленно отправить самолет на запасной аэродром, если даже план "Ковер" не успели ввести.

Но без знания очень важных деталей, например, хронометража и стенограммы переговоров экипажа и диспетчеров, выводы о виновных делать рано.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 21:29
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 21:19
Цитироватьдроны атаковали  Пво сбивало а самолеты допускали к аеропорту и пытались посадить
А я о чем?

ЦитироватьТут вопиющая несогласованность действий военных и гражданских и безответственность полная. Диспетчеры ОБЯЗАНЫ были в этой ситуации немедленно отправить самолет на запасной аэродром, если даже план "Ковер" не успели ввести.
я не знаю о чем вы :) пoтому что о безответсственности я вчера писала а вы мне доказывали что я не права :)
 я не поинимаю как так у вас получается )
аередором закрыт , а самоелет  мало что не разварачивается а поделатет над закрытый аеродром и при плане Ковер кружит о а его пытаются садить  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 21:39
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 21:29пoтому что о безответсственности я вчера писала а вы мне доказывали что я не права :)
С безответственностью я не спорил, но бороться надо в первую очередь не с плесенью, а с сыростью. Если бы не было атаки украинских дронов, то не было бы и этой катастрофы. А сейчас, воодушевившись ею, ВСУ кратно увеличили число атак в районах аэропортов, что прекрасно видно по новостям последних дней, которые вы же и цитировали тут.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 21:51
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 21:39в первую очередь не с плесенью, а с сыростью.

 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 21:39Если бы не было атаки украинских дронов, то не было бы и этой катастрофы

 а что вы не вникаете своему же совету  :o   
Потому как я вам вам уже писала   :
 если бы  кто то не начал бы  СВО , то не было и аттак украинских дронов )

 При том и логики нет никакой )

 Потому как сырость  и  есть безответственность  от низов до верхов :)

 Если начали войну учитывайте и принимайте риски )
 Если не могете обеспечить безопастность полетов , значит закрывайте аеропорты )
  НО
 справедлисвости ради даже ваш президент  на сей раз то признал и извинолся )
 Только вы один тут непонятно зачем спорите  )
Видимо опять в надежде вывести меня на зпрещенную тему  )
да не выйдет :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 21:58
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 21:51если бы  кто то не начал бы  СВО
На колу мочало, начинай сначала...  facepalm
А кто эту войну желает продолжить до "последнего украинца", торпедируя все усилия посредников - от Эрдогана до Орбана, да еще и оскорбляя их? Если бы не не отказ Украины от рождественского перемирия, то не было бы и всего этого.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 22:01
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 21:51даже ваш президент  на сей раз то признал и извинолся )
 Только вы один тут непонятно зачем спорите  )
С тем, за что он извинился, я не спорил. Это вы сомневались в том, что самолет был сбит, не зная даже, какие пробоины от ракетной атаки на корпусе остаются.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 22:03
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 22:01С тем, за что он извинился, я не спорил. Это вы сомневались в том, что самолет был сбит, не зная даже, какие пробоины от ракетной атаки на корпусе остаются.
насчет  пробоин я написала что  не в курсах  и ве-ливо  ВО ОТЛИ2ИИ ОТ ВАС  попросила обьяснить , за что поблагодорила )
  И на тот момент  когда я сомневалась  насчет обстрела , сомневатся было из за  чего :) сомневатся было из за чего )
 так что ваши перетензии  опять мимо кассы empathy

  а вы до последнего спорите что аерепорт был закрыт )  а план Ковер  введен :) 

хотя что президент что россавияция   с вами несогласна ) в вами же приведенных ссылках ) а я об том писала уже  вчера ) но вас почитать то мы все трое по помойкам ходим :)

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 28.12.2024, 22:07

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 21:58На колу мочало, начинай сначала...  facepalm
А кто эту войну желает продолжить до "последнего украинца",
facepalm
ну и причем тут продолжать коли речь была о том кто начал :o  и видимо надеялся  что  война такое дело  и  самим не аухнется )

    и что и требовалось доказать :D :


Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 21:51Видимо опять в надежде вывести меня на зпрещенную тему  )
да не выйдет :)
так что поговорите сам с собой  empathy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 22:08
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 22:10
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 22:03а вы до последнего спорите что аерепорт был закрыт )  а план Ковер  введен :) 
Да, закрыт и введен. Ключевой вопрос - КОГДА. Пока на него ответа нет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BigHand от 28.12.2024, 22:53
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 21:58На колу мочало, начинай сначала...  facepalm
А кто эту войну желает продолжить до "последнего украинца", торпедируя все усилия посредников - от Эрдогана до Орбана, да еще и оскорбляя их? Если бы не не отказ Украины от рождественского перемирия, то не было бы и всего этого.

Так Рождество когда? dontknow То ли 25 декабря то ли 07 января - 25-го как по мне более правильно, особенно с точки зрения верующих - великий пост до РХ и т.д., что не очень стыкуется с празднованием НГ, но не в этом дело, а в том что у ПЖ есть возможность соблюсти то самое Рождественское перемирие 07 января - 25-го декабря по любому не соблюл уже, а 07 шанс есть... но вероятности я думаю нет.

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 22:08
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

:)
Так и с Японией идет, а на "принуждение к миру" будем честны - кишка тонка... :(  dontknow  :D
Но да закончить достаточно просто - достаточно уйти с оккупированных островов и территории Укр - и я уверен преследовать никто не кинется потому что чужого не надоть.. вот и все.
Другое дело, что международные отношения на много-много лет я думаю откинули ногу - именно в самом народе откинули :(
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 23:05
Цитата: BigHand от 28.12.2024, 22:53Рождество когда? dontknow То ли 25 декабря
У вас же перенесли на 25-е...

ЦитироватьУкраина 25 декабря впервые отметила Рождество Христово по новому стилю. Накануне сограждан также поздравил президент Украины Владимир Зеленский. Закон о переносе даты празднования Рождества был подписан...
https://www.ng.ru/cis/2023-12-25/1_5_8911_ukraine.html
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BigHand от 28.12.2024, 23:18
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 28.12.2024, 23:28
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:12
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 23:28
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.




Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Enny от 29.12.2024, 00:20
Интересно, а сколько было случаев до этого, когда Путин извинялся?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:22
Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 22:03а вы до последнего спорите что аерепорт был закрыт )  а план Ковер  введен :) [/quote

Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 22:10Да, закрыт и введен. Ключевой вопрос - КОГДА. Пока на него ответа нет.


ну так то есть ) на время кружения над аеропортом аерпорт не был закрыт ) а план Ковер  только вводился :)  якобы )  но вы ждите пока в Википедии  на пальцах обьяснят )
Если Путин  и  глава россавиаци вам не смогли донести :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.12.2024, 00:29
Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:22на время кружения над аеропортом аерпорт не был закрыт )
А сколько времени заняло это кружение? Ведь это процесс далеко не одномоментный. Сдается мне, что в начале кружения аэропорт не был закрыт, а в конце его закрыли. Иначе бы попытки сесть продолжались  и дальше.
Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:22Если Путин  и  глава россавиаци вам не смогли донести
Вы правда не понимаете, что они обрисовали ситуацию в самых общих словах, не сказав при этом главного? Так что я жду подробностей, но не с помойки желательно.  :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.12.2024, 00:32
Цитата: Enny от 29.12.2024, 00:20Интересно, а сколько было случаев до этого, когда Путин извинялся?
Последний раз - перед Меркель за собаку. Это было совсем недавно. А вообще - довольно часто по разным поводам.

ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин извинился перед жителями Казани за неудобства в связи с проведением саммита БРИКС.
ЦитироватьПутин извинился перед журналистами за ограниченное время на пресс-конференции
ЦитироватьВладимир Путин во время телефонного разговора с премьер-министром Израиля Нафтали Беннетом извинился за слова главы МИД Сергея Лаврова о евреях
итд итп
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:38
Цитата: Medgaz от 29.12.2024, 00:29Так что я жду подробностей, но не с помойки желательно.  :)
если Путин и глава россавиации помойка , то что с вами делать  )
 потому что они повторили ту якобы  помойку , которую я вчера цитировала :)

 а так то мне кажется вам пора начать держать себя в руках)
 потому как те  постоянные обвиненя что я   только помой  приношу ..ну ни пусть ни дай  dontknow

обидеть вы меня не обидите, как и называя чукотской девушкой) только сами себя выставляете  в не пойми каком свете :)
 и кстати,   как вы любите говорить, это только совет )
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 00:52
Бортпроводник - о трёх ударах

ЦитироватьСамолёт трижды пытался сесть в аэропорту Гроз-ного, но густой, словно покрывший город занавесом, туман превратил каждую попытку в бесполезное усилие.

"Пилоты были вынуждены принять решение: уходить на запасной аэропорт. Но, как только мы начали набирать высоту, случилось первое из трёх таинственных событий, которые в конечном итоге привели к этой ситуации," — вспоминает Асадов.

"Первый удар: странный звук"

Бортпроводник описывает, как пассажиры начали паниковать, услышав «странный звук удара снаружи». Уверенности экипажу в тот момент прибавляло лишь их профессиональное спокойствие, которое, как оказалось, было настоящим испытанием.

"Мы с коллегой пошли в салон, чтобы успокоить пассажиров. В таких ситуациях главное — не допустить хаоса," — говорит Асадов.


Однако паника росла. Звук был настолько громким, что казалось, будто кто-то пытается пробиться внутрь металлической оболочки самолёта.

"Второй удар: рана, будто от топора"

И когда пассажиры начали немного успокаиваться, случился второй удар. Этот раз звук сопровождался физическим воздействием.

"Я почувствовал резкую боль в руке. Казалось, будто кто-то ударил меня топором. До сих пор не могу объяснить, что это было. Кровь сразу начала течь, но в тот момент некогда было разбираться. Нужно было продолжать работать," — делится переживаниями бортпроводник.

Этот удар стал сигналом для многих пассажиров: случилось что-то большее, чем просто отказ техники или погодные условия. Люди начали кричать, некоторые пытались надеть спасательные жилеты, хотя находились далеко от воды.

"Третий удар: кульминация"
Всё закончилось третьим ударом. Асадов описывает, как этот момент был похож на финал какого-то мрачного фильма.

"Третий удар был самым сильным. Кабина вздрогнула, пассажиры начали падать со своих мест, а я буквально чувствовал, как корпус самолёта начал разрываться. Всё произошло за секунды. Мы теряли высоту," — рассказывает он.

Несмотря на отчаянные попытки пилотов выровнять самолёт, сохранить контроль над ситуацией оказалось невозможным. Самолёт разорвался на две части при столкновении с землёй. Удар был такой силы, что многие пассажиры не имели шанса выбраться.

https://dzen.ru/a/Z2_NkE_RCX6J0mur

Второй удар - взрыв и ранения пассажиров поражающими элементами, а чем был первый? Или, специально подводят к атаке хитрого беспилотника с гарпуном, вроде "прицепился, а потом взорвался"?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.12.2024, 00:59
Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:38если Путин и глава россавиации помойка , то что с вами делать  )
 потому что они повторили ту якобы  помойку , которую я вчера цитировала :)

Они ничего не повторили, а сказали лишь пару общих фраз, не назвав даже причину катастрофы, не говоря уже о виновных. Возможно, это достаточно для тех, кто ничего не ел слаще морковки, но мне лично нужны подробности. Не сомневаюсь, что они будут. А главное - должны быть сделаны выводы, чтобы такого больше не повторялось, несмотря на украинские провокации.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 01:02
Цитата: Medgaz от 29.12.2024, 00:59Они ничего не повторили, а сказали лишь пару общих фраз, не назвав даже причину катастрофы, не говоря уже о виновных. Возможно, это достаточно для тех, кто ничего не ел слаще морковки, но мне лично нужны подробности. Не сомневаюсь, что они будут. А главное - должны быть сделаны выводы, чтобы такого больше не повторялось, несмотря на украинские провокации.
так и я о причинах вроде не писала ) я писала то что вы называете помоями ) что аеропорт не был закрыт , несмотря на то , что  были аттаки  дронов  :)

И что и о  Путин и гласва россавиации сегодня повторили :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.12.2024, 01:07
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 00:52Бортпроводник - о трёх ударах
Вот это уже интереснее. Две важные детали - посадке самолета помешал туман, а первый удар по нему был нанесен, когда он уже уходил на запасной аэродром. Но вот про три удара не очень понятно.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Enny от 29.12.2024, 01:10
Цитата: Medgaz от 29.12.2024, 00:59А главное - должны быть сделаны выводы
В стране которая воюет небо должно быть закрыто для гражданской авиации в зоне возможного поражения - с этим согласны?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 01:15
Цитата: Medgaz от 29.12.2024, 01:07Вот это уже интереснее. Две важные детали - посадке самолета помешал туман, а первый удар по нему был нанесен, когда он уже уходил на запасной аэродром. Но вот про три удара не очень понятно.

О невозможности посадки высказывалась версия: совместное действие тумана и РЭБ, что не позволяло посадить ни в ручном режиме, ни по приборам.

Описание ударов - невнятное. Если первый был более слабым и без проникновения, то можно пофантазировать о таком механизме: беспилотник не может подлететь вплотную, и не может выстрелить из-за большой массы снаряда, поэтому стреляет гарпуном, а потом подтягивается. Но пока о таких не слышали :)

Для атаки Панцирем - может, первый выстрел был пушкой. Но пишут, что снаряд - бронебойно-зажигательный, а соответствующих последствий не было. Может, описан 1 вариант, а их много. Так же - с поражающими элементами: явно - не стержни.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 01:15
Цитата: Enny от 29.12.2024, 01:10В стране которая воюет небо должно быть закрыто для гражданской авиации в зоне возможного поражения - с этим согласны?
о чем я ору как два дня минимум  beer


Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 01:18
Цитата: Medgaz от 29.12.2024, 01:07Вот это уже интереснее. Две важные детали - посадке самолета помешал туман, а первый удар по нему был нанесен, когда он уже уходил на запасной аэродром. Но вот про три удара не очень понятно.
не надо выдергивать  из рассказа того же бортптроводника вам удобное :

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 12:00Он и другие выжившие сказали, что самолет попал в аварию недалеко от Грозного. По словам г-на Асадова, самолет Embraer 190 уже трижды пытался приземлиться в городе, в Чеченской республике России. А затем он начал вести себя странно.
и над Казахстаном извне никто уже самолет не ударял )   
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 05:17
ЦитироватьОпубликовано видео крушения самолёта Boeing 737 в аэропорту Муан в Южной Корее


29 декабря в аэропорту Муан в Южной Корее самолёт при посадке пролетел мимо ВПП и врезался в ограждение. На борту находились 175 пассажиров и шесть членов экипажа.

По последним данным, погибли 28 человек.

https://russian.rt.com/world/news/1415882-samolet-krushenie-video?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fca696b46-3fa0-5941-8b43-9d79d31e2110

ЦитироватьПервоначальная ликвидация пожара на упавшем в Южной Корее самолете завершена, идет спасение пассажиров из хвостовой части, передает агентство Рёнхап.
Ранее агентство передавало, что пассажирский самолёт с 181 человеком на борту при посадке в аэропорту Муан в Южной Корее пролетел мимо взлетно-посадочной полосы и врезался в ограждение. В результате чего началось возгорание. Причиной возникновения проблемы при посадке самолета могло стать столкновение с птицами.
Полиция и пожарные службы провели первоначальную ликвидацию пожара и ведут спасательные работы, начиная с хвостовой части самолета.
https://ria.ru/20241229/samolet-1991948744.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F0028f2f7-6e13-59e2-bd39-cfd0a505b26e

Опять "птицы"...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 09:16
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 05:17По последним данным, погибли 28 человек.
По самым последним данным, спасти удалось только двух человек.
(https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e8/0c/1d/1991949265_0:0:1075:740_768x0_80_0_0_956ea6a38308bfd9fa8a3ed49f2b88e1.jpg.webp)
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 05:17Причиной возникновения проблемы при посадке самолета могло стать столкновение с птицами.
Вряд ли то были птицы - у Боинга 737-800 подломилась передняя стойка шасси. Борту было 15 лет, что немного.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.12.2024, 10:02
Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 01:18не надо выдергивать  из рассказа того же бортптроводника вам удобное :
Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 01:18над Казахстаном извне никто уже самолет не ударял ) 
C вами всё в порядке?  :) Где я писал, что ударяли над Казахстаном?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 10:05
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 09:16Вряд ли то были птицы - у Боинга 737-800 подломилась передняя стойка шасси. Борту было 15 лет, что немного.
Наверное, кто-то что-то открутил, или сделал вид, что не заметил дефект.

Удивительно: в Акатау подбитый долбанулся и развалился, но многие выжили, а тут стойка шасси подломилась, и почти все погибли.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 10:12
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 05:1729 декабря в аэропорту Муан в Южной Корее самолёт при посадке пролетел мимо ВПП и врезался в ограждение.
Не мимо, он выкатился за пределы ВПП по причине аварийной ситуации.
Выжили находившиеся в хвосте лайнера пассажир и член экипажа.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 10:20
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 10:12Не мимо, он выкатился за пределы ВПП по причине аварийной ситуации.
На видео шасси вообще не видно: ни передние, ни задние. Возможно, не выпустил.
Или прежде долбанулся как Суперджет в Шереметьево, и все шасси сломались.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 29.12.2024, 10:27
Цитата: Enny от 29.12.2024, 01:10В стране которая воюет небо должно быть закрыто для гражданской авиации в зоне возможного поражения - с этим согласны?
В идеале - да, но в такой большой стране, как Россия, это вряд ли возможно. Да и на прекращение международного авиасообщения власти, скорее всего, не пойдут. Так что приходится ограничиваться временным закрытием  аэропортов. Но тут нужна четкая координация с военными. Которой в данном случае, судя по всему, не было.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 10:32
Цитироватьо информации Yonhap, из-за неисправности шасси борт пытался приземлиться на фюзеляж, но летчики не смогли сбросить скорость до конца взлетно-посадочной полосы, и после удара об ограждение в ее конце самолет загорелся.
Очевидцы рассказали, что еще до посадки в аэропорту на правом крыле самолета было видно возгорание.
По предварительной информации, катастрофа произошла из-за неисправности шасси, вызванной столкновением с птицами.
На борту самолета находились 175 пассажиров и 6 членов экипажа. По данным газеты "Чосон ильбо", среди пассажиров было 173 корейца и 2 тайца.
Двух человек удалось спасти. Число погибших достигло 120.
Состояние обоих выживших в авиакатастрофе оценивается положительно.
Диспетчерская вышка аэропорта Муан предупреждала разбившийся самолет об опасности столкновения с птицами.
Специалисты не обнаружили проблем во время предполетного осмотра, заявил генеральный директор компании Jeju Air Ким И Бэ.

https://tass.ru/proisshestviya/22797973?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ff1609614-7f6c-5950-80ff-dad0074be6d0
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 11:06
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 10:05Удивительно: в Акатау подбитый долбанулся и развалился, но многие выжили, а тут стойка шасси подломилась, и почти все погибли.
Там в степи не было бетонной стенки dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 11:16
ЦитироватьJeju Air подал сигнал тревоги перед крушением в Южной Корее

Самолет авиакомпании Jeju Air потерпел аварию в аэропорту Муан, расположенном в Южной Корее. Об этом сообщает информационное агентство ТАСС со ссылкой на газету «Чунан ильбо» и местные власти. Инцидент случился вскоре после того, как диспетчерская служба выдала предупреждение об опасности столкновения с птицами. Командир воздушного судна активировал сигнал тревоги, однако через две минуты произошла катастрофа.

Представители Министерства государственных территорий, инфраструктуры и транспорта Южной Кореи уточнили, что сигнал о возможной аварийной ситуации был отправлен примерно через минуту после получения предупреждения о столкновении с птицами. Между подачей сигнала и попыткой экстренной посадки прошло около двух минут.

На данный момент точные обстоятельства трагедии еще предстоит установить с помощью данных черных ящиков. По сведениям экстренных служб, которые ссылаются на показания одного из спасенных пассажиров, самолет, возможно, действительно столкнулся с птицами, что и могло стать причиной аварии. Подтверждение данной версии может быть получено по завершении полного расследования.

https://www.ridus.ru/jeju-air-podal-signal-trevogi-pered-krusheniem-v-yuzhnoj-koree-535944.html

Только непонятно, как птицы могут вызвать проблемы с шасси. Похоже, корейцы у наших научились :D

Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 11:16Между подачей сигнала и попыткой экстренной посадки прошло около двух минут.
Почему посадка - "экстренная", если он и должен был садиться, и почему скорость была такой большой?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 11:19
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 11:06Там в степи не было бетонной стенки

Упустила, что в стену врезался: подумалось, что загорелся на полосе.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 29.12.2024, 11:19
На Forumavia.ru недоумевают - почему на достаточно длинной (2800 м) полосе скользил на брюхе по бетону практически без замедления?! ("ощущение, что пытался снова взлететь....")
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 29.12.2024, 11:21
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 11:16и почему скорость была такой большой?

Какой - "большой"? Где озвучена цифра скорости?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 11:24
Цитата: lilac72 от 29.12.2024, 11:21Какой - "большой"? Где озвучена цифра скорости?
До конца полосы двигался с большой скоростью, а у него ещё и реверс есть... Вылетел с неё, и продолжал быстро двигаться до забора.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 29.12.2024, 11:31
Пишут, что выжили двое: член экипажа и пассажир. Обе - женщины.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 11:32
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 10:32Очевидцы рассказали, что еще до посадки в аэропорту на правом крыле самолета было видно возгорание.
На видео был виден небольшой помпаж (это выброс огня из сопла, сопровождаемый хлопком), ничего страшного, они оба работали.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 11:36
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 11:24а у него ещё и реверс есть
Реверс это типа закрылок, частично перекрывающих струю из сопла, а тут видно, что двигатели бетон скребли.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 11:37
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 11:32они оба работали
Видимо - в прямом режиме (может даже взлётном).
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 11:38
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 11:36Реверс это типа закрылок, частично перекрывающих струю из сопла, а тут видно, что двигатели бетон скребли.
Думаете, оторвались? Выключил бы - удар был бы поменьше...

Для Боинга, нашло только такое непонятное изображение: будет цеплять, или нет...

fece74af15a76012bd0635b14f52138c.jpg

У Аэрбаса не должно
scale_1200 - 2024-12-29T114237.760.jpg

Было бы великой глупостью делать так, что цепляло бы: по сути - гарантированная гибель при посадке на брюхо.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 12:38
Ещё два самолёта выкатились

ЦитироватьОдин из инцидентов произошел в городе Галифакс (Канада). Как сообщает CBC, аэропорт города был временно закрыт вечером 28 декабря после того, как самолет, прибывший из Сент-Джонса, столкнулся с проблемами при посадке. В результате воздушное судно заскользило по взлетно-посадочной полосе и часть его загорелась.

Пассажирка Никки Валентайн рассказала CBC News, что одна из шин самолета не раскрылась должным образом при посадке.

"Самолет начал садиться под углом около 20 градусов влево, и когда это произошло, мы услышали довольно громкий звук — почти похожий на звук удара, когда крыло самолета начало скользить по тротуару вместе с тем, что, как я предполагаю, было двигателем", - рассказала одна из пассажирок.

Затем, по словам женщины, самолет заскользил по взлетно-посадочной полосе и отъехал на "приличное" расстояние. Пилоты пытались его остановить.

"Самолет довольно сильно трясло, и мы увидели огонь с левой стороны самолета, а из окон пошел дым", - добавила пассажирка.

В заявлении аэропорта говорится, что инцидент произошел с рейсом 2259 авиакомпании Air Canada. Сколько людей было на борту, не уточняется. Однако, по оценкам пассажиров, их было около 80.

После случившегося людей на борту эвакуировали, а затем доставили в ангар для проверки медиками. Жертв в результате происшествия нет. Количество пострадавших пока неизвестно.

Еще один авиационный инцидент произошел в аэропорту Осло (Норвегия), сообщает NL Times.

Самолет Boeing 737 авиакомпании KLM, следовавший из Осло в Амстердам, совершил аварийную посадку на юге Норвегии в пятницу вечером из-за технической неисправности вскоре после взлета. По данным норвежской полиции, самолет приземлился в аэропорту Торп Сандефьорд в 7:14 вечера по местному времени. Все 182 человека на борту, включая экипаж, не пострадали.

Рейс вылетел из Осло в 6:55 вечера, но пассажиры и экипаж сообщили, что слышали громкий шум вскоре после взлета. Это побудило пилотов изменить курс на Торп в целях безопасности.

Местные СМИ сообщили, что пилоты заметили дым, исходящий из левого двигателя, и после приземления потеряли управление. Самолет выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы и остановился в траве.

https://tengrinews.kz/other/chudom-izbejali-katastrofyi-dva-aviaproisshestviya-558389/
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 13:00
Цитировать«Вряд ли это были птицы»: эксперт рассказал, что могло стать причиной авиакатастрофы в Южной Корее

Андрей Патраков, основатель сервиса безопасности полетов RunAvia, в беседе с «МК» рассказал о возможной причине крушения самолета.

Что могло стать причиной ЧП?

Известно, что «Боинг» садился с невыпущенным шасси, на «брюхо» самолета. Что могло на это повлиять? Причин может быть много. Понятно, что сработал отказ системы.

Есть предположения, что именно птицы могли повлиять на работу шасси. Так ли это?

От птиц такие поломки маловероятны. Если бы так было, то мы наблюдали такие ЧП каждый день. Обычно птицы встречаются в зоне аэропорта, на малых высотах. Защита самолета рассчитана на попадание пернатых. Самые уязвимые места в нем — остекление пилотов и двигатель. Они, по предварительным данным, не были повреждены.

Значит, могло произойти что-то с механизмом?

Шасси выдвигаются за счет гидравлической системы. У самолета, того же «Боинга», их минимум три. Если отказывает одна, нагрузку берет на себя другая. В данном случае видно, что именно с этой системой возникли какие-то сложности. Только по результатам расшифровки черного ящика, а именно, параметрического самописца, который записывает состояние системы самолета, можно будет установить причину. Судя по тому, что нескольких выживших достали из хвостовой части «Боинга», бортовой самописец, расположенный в задней части, может быть не сильно поврежден. И в более худших катастрофах, когда самолет просто разлетался на кусочки, удавалось в черных ящиках с самописцев считать информацию. Нужно дождаться расшифровки.

https://dzen.ru/a/Z3ESMW4fV3hXNZcP

Тоже думаю - скорее всего. Вероятно, и реверс не работал.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 29.12.2024, 13:07
Цитата: Megeor от 27.12.2024, 02:32Но так как летчики погибли, теперь все будут валить на них, а ПВОшники вжись не признаются.
Тут я че-то промахнулась: с утра слышу новость, что гарант признался и извинился... Да уж! с Ильхамом не забалуешь. facepalm
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 29.12.2024, 14:03
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 11:37Видимо - в прямом режиме (может даже взлётном).

Взлетный режим дают если пытаются взлететь, иначе зачем он, если самолет уже коснулся полосы?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 14:56
Цитата: lilac72 от 29.12.2024, 14:03Взлетный режим дают если пытаются взлететь, иначе зачем он, если самолет уже коснулся полосы
Чтобы долбануться на скорости. Это, конечно, крайности, но - мало ли...  :D
Даже если шасси и реверс не работали, почему он не отключил двигатель?

Реверс не видно
реверс.jpg


ЦитироватьЧто касается причины, по которой авария произошла, несмотря на попытку приземления фюзеляжа, Ко Хён Ир, директор Центра навигационного оборудования Корейской корпорации аэропортов, сказал: «Похоже, что скорость не контролировалась при приземлении фюзеляжа». Говорят, что скорость не снизилась должным образом из-за неправильного складывания крыльев из-за дефектов планера. Предполагается, что самолет, пытавшийся приземлиться на фюзеляж, не смог замедлиться до конца взлетно-посадочной полосы, а фюзеляж был поврежден после удара о концевую конструкцию аэропорта, что привело к пожару.

Анализ показывает, что на аварию также повлияла короткая взлетно-посадочная полоса аэропорта Муан. Длина взлетно-посадочной полосы аэропорта Муан составляет примерно 2,8 км, что на 800–900 м короче, чем у аэропорта Инчхон (3,7 км) и аэропорта Кимпхо (3,6 км). Если бы длина взлетно-посадочной полосы была больше, было бы больше возможностей для управления скоростью, но это было невозможно.

Существует высокая вероятность того, что проблема возникла в другом устройстве самолета, кроме посадочного устройства, обеспечивающего приземление. Перед приземлением было опубликовано видео, на котором видно, как из правого крыла самолета идет огонь и дым. В ответ на это компания Jeju Air повышает вероятность столкновения с птицами.

Самолет Jeju Air, на котором произошла авария, представляет собой модель Boeing 737-800 производства компании Boeing в США. Аварийной моделью стал 737-8AS на 189 мест, выпущенный в августе 2009 года. Самолету 15 лет, это относительно новая модель. По общему мнению экспертов, вероятность катастрофы из-за старения самолета невелика.
https://www.chosun.com/national/transport-environment/2024/12/29/V22PR43ZKFFTJKKK64RRQDX43M/
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 29.12.2024, 20:46
Цитата: Medgaz от 28.12.2024, 18:05Подробностей переговоров диспетчеров и экипажа мы тоже не знаем, так что рано делать выводы, уводили самолет или нет. Бывает так, что пилоты совершают посадку на свой страх и риск. Как это было, например, при катастрофе самолета с Качиньским под Смоленском.
На азербайджанском самолете случайно не было какого-нибудь высокопоставленного идиота, вмешавшегося в принятие решений экипажем?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 21:04
Цитата: Megeor от 29.12.2024, 13:07Тут я че-то промахнулась: с утра слышу новость, что гарант признался и извинился... Да уж! с Ильхамом не забалуешь. facepalm
Компенсаций требует:
ЦитироватьБаку требует от Москвы "признания вины, наказания виновных и выплаты компенсаций" в ситуации с катастрофой самолета AZAL, заявил Алиев.
"Это наши условия. Первое из них уже было предоставлено вчера. Надеюсь, что и другие наши условия будут приняты", - заявил президент Азербайджана.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 29.12.2024, 21:08
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 21:04Компенсаций требует:
Интересно, будут ли они выплачены.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 21:21
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 14:56Даже если шасси и реверс не работали, почему он не отключил двигатель?
«На видео видно, что шасси не раскрыты, а скорость практически не снижалась. В таких случаях, когда шасси не работают, должны быть активированы другие системы торможения, такие как реверс тяги и воздушные тормоза на крыльях, но этого тоже не произошло», — отметил профессор кафедры аэронавтики Университета Инха Чхве Ги Ён.

Механизм реверса это часть гондолы, которая скребла ВПП. К тому же невыпуск шасси это признак проблем с гидравликой, которая запускает и реверс тоже.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 21:55
Цитата: Demetrius от 29.12.2024, 21:08Интересно, будут ли они выплачены.
Будут, наверное. Но компенсаций и покаяний Алиев требует в очень грубой форме, причем еще до окончания расследования. Между тем полной уверенности, что пилоты Эмбраера сами четко выполняли требования российских служб по управлению воздушным движением, как не было, так и нет. Я уже не говорю о том, что основная часть вины лежит на тех, кто запускал эти дроны
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 29.12.2024, 22:07
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 21:55Будут, наверное.
Пусть Чечня платит. Раз уж у нее полуавтономные силовые структуры.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 29.12.2024, 22:33
Цитата: Demetrius от 29.12.2024, 22:07Пусть Чечня платит. Раз уж у нее полуавтономные силовые структуры.
Чеченской ПВО не существует в природе, в отличие от бардака.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 29.12.2024, 22:36
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 22:33Чеченской ПВО не существует в природе, в отличие от бардака.
Если бы подбили военный вражеский самолет, нам по 1 каналу сказали бы, что существует.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Ольга062 от 29.12.2024, 22:41
Цитата: Demetrius от 29.12.2024, 22:36Если бы подбили военный вражеский самолет, нам по 1 каналу сказали бы, что существует.
Существует она или нет, но орден адамке дать надо
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 29.12.2024, 23:17
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 21:55Я уже не говорю о том, что основная часть вины лежит на тех, кто запускал эти дроны
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.



Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 21:55Но компенсаций и покаяний Алиев требует в очень грубой форме, причем еще до окончания расследования.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 29.12.2024, 23:29
Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 23:17
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вероятно, перед аннексиейвойной за возвращение Нагорного Карабаха, и во время нее, обращался в другом тоне.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.12.2024, 23:56
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 21:21Механизм реверса это часть гондолы, которая скребла ВПП. К тому же невыпуск шасси это признак проблем с гидравликой, которая запускает и реверс тоже.

"Скребла" - вряд ли помешало бы. Похоже, у них многие системы не работали, и даже садились на середину ВПП. В таких ситуациях, должны ещё и выжигать топливо, а они этого не делали.


ЦитироватьАналитики предполагают, что к катастрофе могли привести технические неполадки в работе воздушного судна: при такой катастрофе у самолета могли выйти из строя двигатели или отказать тормоза. По мнению специалистов, одно только столкновение с птицами не является причиной ЧП — этот инцидент не мог вызвать отказа нескольких систем лайнера.

Непосредственной причиной авиакатастрофы могла стать неиправность шасси, отметило агентство. Опрошеные им эксперты считают, что в этом случае попадание птиц в двигатель могло запустить цепочку событий. В результате у самолета повредились двигатель и гидравлическая система шасси, считают они.

«У самолета есть несколько тормозов. Если шасси не работает, двигатели с реверсивным приводом поднимают закрылки, которые действуют как воздушные тормоза. Но в этом случае они, похоже, не сработали», — заявил профессор Чой Ки Ён из университета Инха в Инчхоне.

Однако с такой версией согласны не все аналитики: некоторые считают, что при повреждении одного двигателя из-за попадания птицы, второй мог бы привести шасси в действие, отмечает агентство. Следовательно, считают эксперты, в системе лайнера уже были другие неполадки.

Кроме того, у специалистов возникли вопросы из-за приземления лайнера в середине взлетно-посадочной полосы, а не в конце. Аналитики считают, что пилоты пошли на снижение из-за аварийной ситуации на борту.

Как отмечает «Ренхап», взлетно-посадочная полоса в аэропорту Муан короче обычного. Ее длина составляет 2,8 тыс. м, в то время как протяженность полосы в аэропорту Инчхона равна 3,7 тыс. м, в Кимпхо — 3,6 тыс. м.


https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67715d3a9a79478e1ea6f4a3?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F492d2be6-511f-52d0-b650-dab41a5bfd1e
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 00:06
Цитата: Сергей В. от 29.12.2024, 21:04Баку требует от Москвы "признания вины, наказания виновных и выплаты компенсаций" в ситуации с катастрофой самолета AZAL, заявил Алиев.
"Это наши условия. Первое из них уже было предоставлено вчера. Надеюсь, что и другие наши условия будут приняты", - заявил президент Азербайджана.

Информация о причинах у них уже должна быть. Уже должны были определить тип оружия.
В подобных ситуациях, у нас дольше всего решается вопрос "как это преподнести народу".
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Megeor от 30.12.2024, 00:15
Цитата: УкуРуку от 29.12.2024, 13:00Известно, что «Боинг» садился с невыпущенным шасси, на «брюхо» самолета. Что могло на это повлиять? Причин может быть много. Понятно, что сработал отказ системы.
Помнится наши самолеты проектировались так, чтоб вне зависимости от гидросистемы шасси само выпадает из гондолы. Главное, чтоб стойка после этого встала на замок.
У нас был такой случай:  после испытательного полета, экипаж собирается сесть,  и выпускает шасси, а лапочка на панели, которая должны загореться, что замок закрыт, не горит. Летчик уходит на второй круг и еще выпускает шасси, но результат тот же. И так до исчерпания керосина. С вышки ему сообщают, что шасси вышло нормально, но летчик-то знает, что оно не на замке, т.е. подломится при касании и им каюк. Деваться все равно некуда перекрестились и садятся. Все прошло отлично, только испытатель поседел. Оказалось, что эту лапочку какой-то махонький обрезок проволоки замкнул. С тех пор  мы все самолеты пылесосили.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 00:16
ЦитироватьРодственник одного из пассажиров раскрыл последние сообщения от своего близкого, который сообщил о попадании птицы в крыло самолета и невозможности приземлиться, сообщает News1. Столкновение самолета с оградой произошло всего через несколько минут после этого сообщения.

Пассажир написал: «Птица попала в крыло, не можем сесть», что вызвало у его родственника вопрос о времени происшествия. Ответ был тревожным: «Только что. Видимо, настало время сказать последние слова?».

<...>

Эксперты считают, что авиакатастрофа в Муане могла произойти из-за сбоя работы реверса при торможении самолета на полосе или ошибок пилотов при посадке без шасси.

https://vz.ru/news/2024/12/29/1306319.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ff607cfd8-799a-523d-950b-9a634fa66118

Да, есть вариант - "неисправность пилотов".
Когда в СССР разбился один из обстрелянных (пробоина на стороне кабины, соответствующая диаметру ракеты, и зацепившийся за обшивку кусочек ткани), никакие системы не были повреждены, но пилоты бездействовали.

Кстати, пример использования тряпочек - миномётный снаряд

scale_1200 - 2024-12-30T001924.693.jpg

ЦитироватьЭто дополнительные заряды, которые позволяют увеличить дальность полёта снаряда.

Когда мину опускают в ствол миномёта, на ее хвосте часто можно увидеть намотанные тряпочки или мешочки. Их количество может отличаться от одного до шести, иногда их и вовсе может не быть. Это дополнительные заряды, их внешняя часть матерчатая и заполнена порохом. С помощью этого приспособления меняется дальность полёта мины.

https://dzen.ru/a/Y6Eo02IaShVT6PXT?ysclid=m5a45b3xf0776646492

До сих пор делают вид, что ничего не поняли, или ссылаются на стрельбы неподходящими для этого случая по повреждениям  ЗРК.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 00:30
Цитата: Megeor от 30.12.2024, 00:15Помнится наши самолеты проектировались так, чтоб вне зависимости от гидросистемы шасси само выпадает из гондолы. Главное, чтоб стойка после этого встала на замок.

Думаю, и у Боинга подобные вещи тоже предусмотрены. Слишком много странностей. Выглядит так, будто они начали посадку, и устранились. Посмотрим, скажут ли корейцы правду, или будут на птиц валить.

Почему-то нет сведений о переговорах, а обычно появляются быстро.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 03:46
У российских самолётов трескаются стёкла

ЦитироватьУ вылетевшего из Сургута в Уфу самолета Boeing треснуло лобовое стекло. Об этом сообщает Telegram-канал Aviaincident.

По его данным, инцидент произошел рано утром 29 декабря в районе сургутского аэропорта, когда лайнер выполнял рейс UTA103. Капитан доложил о произошедшем, лайнер не подавал сигналов срочности и продолжил следование по плану.

13 и 22 декабря еще у двух российских самолетов Boeing треснуло лобовое стекло во время полета. Капитан летевшего из Волгограда в Москву Boeing 737–800 тоже доложил о растрескивании внешнего правого лобового стекла и решил следовать в аэропорт назначения. Однако, по словам источника, в аэропорту Шереметьево объявили сигнал тревоги. Аналогичным образом спустя почти 10 дней повел себя экипаж Boeing, выполнявший рейс из столицы в Красноярск.

https://www.gazeta.ru/social/news/2024/12/29/24745520.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F37dbb8d3-cb83-55e2-b46c-b444d83a98d3
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 03:50
ЦитироватьДва человека погибли при крушении легкомоторного самолета в ОАЭ

Два человека погибли в результате крушения легкого самолета у берегов ОАЭ, передает информационное агентство WAM.
"Легкий самолет, принадлежащий клубу авиационного спорта "Аль-Джазира", разбился у берегов эмирата Рас-эль-Хайма, погибли пилот и его спутник", - говорится в сообщении агентства.
Как отмечает WAM со ссылкой на главное управление гражданской авиации ОАЭ, компетентные органы занимаются расследованием причин происшествия. Управление гражданской авиации выразило соболезнования родственникам погибших.

https://ria.ru/20241229/oae-1992005558.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F36ae46ab-f5d7-53d8-ab90-e3187f20461d
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 06:34
История о реверсе, взлётном режиме и наваждении бортинженера


ЦитироватьТорец ВПП пройден на высоте 12-12,5 метров на скорости 304 км/ч. При выравнивании лайнера над полосой, на высоте примерно 5 метров, КВС даёт команду «Малый газ». Бортинженер её выполняет. На высоте примерно 2 метров на магнитофоне прослушивается:

КВС: "Перекладка"
и через 1,5 секунды
КВС: "Реверс"
БИ: "Включать реверс?"

<...>

Ответа КВС на вопрос бортинженера о включении реверса на записи не зафиксировано. Он переводит рычаги управления реверсом (РУР) в положение «реверс вкл». Но при этом не выводит рычаги управления двигателями (РУДы) №1 и №4 на режим максимальной обратной тяги. Ручка РУР управляет только перекладкой створок, обратная тяга регулируется РУДом, как и при прямой тяге.

<...>

Легкий лайнер даже при открытых «лопухах» реверса зависает на высоте 1- 0,5 метра. Лишь через пару секунд, на удалении 1100 метров от входного торца ВПП, на скорости 258 км/ч, происходит касание шасси о бетон. Одновременно с приземлением на записи прослушивается команда: "Реверс". Предположительно, она принадлежит бортинженеру, подтверждающему выполнение команды КВС. Неожиданно РУР переводится в положение "Реверс отключен", а створки реверса перекладываются на "прямую тягу". Через 1,8 сек. магнитофон фиксирует диалог:

КВС: "А я же тебе сказал реверс включи"
БИ: "Я только перекладку сделал".

В материалах расследования указано: «В этот момент до конца ВПП оставалось 2400 метров, что было вполне достаточно для оценки экипажем ситуации, принятия решения по включению реверса и остановке воздушного судна в пределах полосы». Перекладка створок реверса на обратную тягу занимает не более 2 секунд, обратный процесс - до 6 секунд. Механизм блокировки и управления не даёт возможности для повторной перекладки до полного закрытия створок. Итого, с учетом реакции, теряется 9-10 секунд и 500-700 метров.

Однако бортинженер не осознаёт что не включил, а выключил реверс. И не контролирует его положение по приборам. Он перемещает РУДы 1-го и 4-го двигателей на взлетный режим, считая, что выводит двигатели на максимальную обратную тягу. Практически одновременно, без команды КВС, он выключает внутренние двигатели №2 и №3. Самолет вместо торможения ускоряется. Экипаж в растерянности.

Ил-62 на скорости З00 км/ч с работающими на взлетном режиме двигателями №1 и №4 выкатывается за пределы ВПП. На удалении 680 метров от торца он врезается в склон оврага, подламывает стойки и разрушается на три части. Экипаж жив, ранения получают 2 человека из 6 на борту.


https://dzen.ru/a/ZrPbifebxmp_fBlE
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.12.2024, 08:13
Цитировать«Рёнхап»: ещё у одного самолёта Jeju Air возникли проблемы с шасси

Ещё у одного Boeing южнокорейской авиакомпании Jeju Air возникли такие же проблемы с шасси, как и у разбившегося накануне самолёта в Муане.
По данным «Рёнхап», самолёт Boeing B737-800 следовал из Кимпхо в Чеджу, экипаж проинформировал пассажиров о дефекте и впоследствии самолёт вернулся в аэропорт вылета.

https://russian.rt.com/world/news/1416149-samolet-shassi-problemy?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6d066af6-3685-556c-b557-9d4d5de60589
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 30.12.2024, 21:00
Корейские спецы рассмотрели, что у аварийного корейского Боинга сработал лишь реверс у одного двигателя. Версию отказа гидравлики выпуска шасси и органов управления от птиц отвергают - они конечно могут попасть в двигатель, погнув там лопатки вентилятора или причинить трещину лобовому стеклу кабины, но и только. Все хором возмущены тем, что не только ВПП была довольно  короткой, но и с земляным бруствером и бетонным забором в ее конце и говорят что будь он из сетки, то почти все остались бы живы.  Хотя за пределами а/п тоже люди хотят жить спокойно...
Но главная причина этой катастрофы - необъяснимая криворукость самой посадки даже при условно пострадавшем от птицы одном двигателе - невыпуск шасси, невыпуск закрылок и тормозных щитков, слишком высокая посадочная скорость и наконец промах с точкой касания ВПП.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 30.12.2024, 21:51
Цитата: Megeor от 30.12.2024, 00:15но летчик-то знает, что оно не на замке, т.е. подломится при касании и им каюк.

Каюк не обязателен. Был случай - Ан-24 садился без боковой стойки (как-то заклинило ее, пытались "вытряхнуть" ее в воздухе рывками, насколько позволяли ттх самолета - не получилось). Выработали топливо до минимума и сели аккуратно. В конце пробега, конечно, крылом зацепили бетон и погнули винт, но все остались целыми. Были статья и фото в газете.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.01.2025, 00:50
Комментарий по теме "гидросистема не работала"

Цитироватьмне как квс 737 , извините смеюсь, ну не обижайтесь, все гораздо проще, за креслом второго гребёнка с тремя тросиками, каж на стойку , тросик открывает замки убранного положения, и стойки вывалятся сами, здесь пофиг есть у тебя гидросистема или нет

https://dzen.ru/a/Z3NAuZw91QFdz2BZ

В статье пишут, что на расследование причин может понадобиться до 3 лет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.01.2025, 07:13
ЦитироватьПри падении самолета на здание в Калифорнии погиб человек

Один человек погиб, 15 пострадали в результате падения небольшого самолета на здание в городе Фуллертон в американском штате Калифорния, сообщила местная полиция в соцсети X.
"Полиция и пожарные службы продолжают расследование. Девять человек были транспортированы, шесть - осмотрены на месте и отпущены. Одна подтвержденная смерть", - говорится в сообщении полиции Фуллертон.
Ранее местная полиция сообщала, что небольшой самолет потерпел крушение в Калифорнии и упал на здание, спровоцировав пожар. Уточняется, что инцидент произошел в четверг около 14.00 по местному времени на Рэймер-авеню неподалеку от аэропорта Фуллертона. Падение самолета вызвало пожар четвертой категории сложности. Над местом аварии, по свидетельствам очевидцев, поднимался густой черный дым, видимый за многие километры. Как свидетельствуют кадры с места происшествия, в крыше здания образовалась крупная пробоина. Причины крушения пока неизвестны.

https://ria.ru/20250103/samolet-1992363595.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F16272ace-d1d7-5648-8fca-0b8a25c15839
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 07.01.2025, 19:50
Катастрофа Ту-124В 03 января 1976 г.

https://www.airdisaster.ru/database.php?id=58

Проблема с авиагоризонтом, которая привела к нескольким катастрофам ТУ-104, вызвала и катастрофу ТУ-124В 03 января 1976 г. Катастрофы можно было бы предотвратить, устранив дефект прибора и научив пилотов распознавать  ситуацию, если бы туполевцы каждый раз не продавливали выгодный им вывод комиссий о том, что прибор абсолютно надёжен, и это пилоты его забывают включать или зачем-то выключают во время полёта. Только в 1976 году ситуация изменилась, и попытка туполевцев продавить привычный вывод оказалась безуспешной.

Об итоге расследования катастрофы Ту-104Б  28 ноября 1976 г.
ЦитироватьЧлен комиссии – главный конструктор ОКБ Марков – в особом мнении не согласился с выводами комиссии и заявил, что причиной катастрофы является невключение экипажем при подготовке к полету авиагоризонтов ПП-1ПМ, АГД-1 и ЭУП-53 на верхнем щитке летчиков, взлет самолета с неработающими авиагоризонтами и недостаточная тренировка экипажа в пилотировании самолета по резервным приборам. В то же время анализ записи на МС-61 переговоров экипажа при подготовке к взлету, а также заключение ГосНИИ ЭРАТ ГА подтверждают, что преобразователь ПТ-1000ЦС, резервный авиагоризонт АГД-1, основные авиагоризонты ПП-1ПМ и курсовая система КС-8 были включены экипажем на земле своевременно и в полете не выключались. Президиум Госавианадзора СССР не согласился с особым мнением Маркова и постановил выводы комиссии считать обоснованными.
https://www.airdisaster.ru/database.php?id=58

Вероятно, "наверху" ушёл какой-то очень влиятельный человек, который оказывал туполевцам поддержку, принуждая комиссии давать ложные заключения. 

Показательно и высказывание Туполева "самолёт - отличный, это пилоты летать не умеют"... Повышение сложности пилотирования означает снижение безопасности пассажиров, увеличение количества жертв. К сожалению, некие люди, обозначающие себя как инженеров-конструкторов, до сих пор поддерживают это высказывание и называют эти самолёты шедеврами. Интересно, какими характеристиками оправданы эти жертвы...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 07.01.2025, 21:27
ЦитироватьВ прокуратуре рассказали о причине экстренной посадки самолета во Внуково

Уральская транспортная прокуратура начала проверку после вынужденной посадки в аэропорту "Внуково" самолета "ЮТэйр" (Utair) рейса Петербург – Самарканд, причиной посадки послужила техническая неисправность стабилизатора правого двигателя, сообщает пресс-служба надзорного ведомства.
Как ранее сообщили РИА Новости в авиакомпании, на рейсе Санкт-Петербург – Самарканд сработала индикация стабилизатора, в интересах безопасности командир принял решение о посадке во "Внуково". Пассажиры и экипаж самолета не пострадали, для выполнения рейса готовится резервный борт.
"Транспортной прокуратурой по данному факту организованы надзорные мероприятия. Установлено, что 7 января в аэропорту "Внуково" воздушное судно авиакомпании ПАО Авиакомпания "ЮТэйр" совершило вынужденную посадку (следовавшее по маршруту Санкт-Петербург – Самарканд). Причиной послужила техническая неисправность стабилизатора правого двигателя. Посадка совершена благополучно", – говорится в сообщении.
Отмечается, что проверка организована Сургутской транспортной прокуратурой.

https://ria.ru/20250107/samolet-1992750815.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fb40209c6-0fb5-52ad-aa78-99d85be0a396

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 11.01.2025, 20:00
ЦитироватьЧёрные ящики Jeju Air не записали последние 4 мин. перед крушением в Муане

На записи, сделанной бортовыми самописцами с разбившегося в южнокорейском Муане пассажирского самолёта Boeing 737-800 компании Jeju Air, не хватает данных за последние 4 минуты до крушения. Об этом 11 января сообщило Yonhap.


Как отмечают следственные органы, записи на самописце полётных данных и речевом самописце прекратилась перед столкновением самолёта с конструкцией локализатора.

Крушение произошло 29 декабря в 09:03 утра по местному времени (03:03 мск). В этот момент самолёт врезался в бетонную насыпь. Чёрные ящики прекратили запись данных в 08:59 (02:59 мск).

Расследующие авиакатастрофу специалисты заявили, что, хотя данные чёрных ящиков имеют решающее значение для установления истины, они не являются единственными информационными источниками.

«Расследование включает в себя анализ различных источников информации, включая записи управления воздушным движением, видеозаписи крушения и обломки с места происшествия», — заявил представитель следствия.

Чёрные ящики сейчас находятся в Национальном совете по безопасности на транспорте в США в рамках перекрёстной проверки, которая нужна для подтверждения надёжности данных. Отмечается, что южнокорейские следователи должны вернуться домой 13 января, чтобы продолжить расследование.

Как сообщало ИА Регнум, в результате крушения Boeing в Муане погибли 179 человек, выжили двое. Приземлившись, лайнер выкатился за пределы взлётно-посадочной полосы и врезался в бетонную насыпь с оборудованием. Самолёт занесло при посадке.

На одном из опубликованных видео зафиксировано попадание птицы в двигатель. По словам директора Центра лётного обучения Университета Хансо Ким Кю Вана, попадание птицы могло повредить гидравлическую систему, поднимающую и опускающую шасси.

Южнокорейские власти заявили, что будут проверены все самолёты Boeing 737. Инспекция затронет авиакомпании Южной Кореи и будет касаться прежде всего тщательного изучения системы техобслуживания.

https://regnum.ru/news/3940771?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https://dzen.ru/news/story/0913f581-442e-5c72-8946-4a5b3be7fe46

У наших научились  :D 
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 12.01.2025, 13:56
Тайна катастрофы в Актау
Версия о дистанционном вмешательстве в управление лайнером даёт ответы на многие вопросы


https://www.fondsk.ru/news/2024/12/30/tayna-katastrofy-v-aktau.html

В Актау потерпел катастрофу Ембраер 190 бразильского производства, так, может быть, на этих лайнерах нет систем дистанционного перехвата управления?

К сожалению есть.
-----------
я  болдею  facepalm  crazy
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Demetrius от 16.01.2025, 15:36
Полная расшифровка переговоров пилотов разбившегося самолета "Азербайджанских авиалиний" с диспетчерами.
https://vk.com/@bazabazon-polnaya-rasshifrovka-peregovorov-pilotov-razbivshegosya-samo

Из нее следует, что все решения не садиться в Грозном, не лететь в Махачкалу, а затем следовать обратно в Баку- и в результате лететь в Актау- экипаж принимал самостоятельно. Диспетчеры предлагали садиться сначала в Грозном, затем- в Махачкале, давали данные по другим российским аэропортам, но экипаж принял решение не садиться там. Из записей становится понятно, что версия о столкновении с птицами, а также о взорвавшемся газовом баллоне на борту была озвучена именно экипажем самолета в переговорах с диспетчерами. Из записей следует, что внешнее воздействие на самолет было, хотя пилот не стал объявлять ЧС на борту.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 16.01.2025, 18:01
Цитата: Demetrius от 16.01.2025, 15:36Из нее следует, что все решения не садиться в Грозном,
:o

Цитироватьнам нужно векторение для захода НДБ, если возможно.

выдерживайте текущий курс до команды.

выдерживаем текущий курс до команды, выдерживаем текущий курс до команды, Азербайджан 8-2-4-3, большое вам спасибо.


Цитироватьнам продолжать следовать на текущем курсе?

выдерживайте текущий курс до команды.

7:50:56 Д: Азербайджан 8-2-4-3, удаление 1-2 км, подходите к глиссаде, ветер тихо, полоса 26 посадку разрешаю.

 Грозный, отказало управление. Удар птиц в кабине... Э, удар птицы и в кабине два кресла взорвались.

 вас понял. Какая помощь вам нужна? :o

до того садились два раза и орали что у ниих оба  отказало , если там не чешется  что ты им прикажешь делать?
вот и плюнули

Цитировать8:16:40 Э: Какая в Мин Водах погода, окажите, пожалуйста, помощь.

8:16:44 Д: Азербайджан 82-43, шестнадцатая минута.

8:16:48 Э: Не понял?

8:16:52 Д: Азербайджан 82-43, в шестнадцатую минуту.

8:16:55 Э: Что в шестнадцатую минуту?

8:16:58 Д: Азербайджан 82-43, повторите ваше сообщение, вас плохо слышно.

8:17:15 Д: Азербайджан 82-43, борт порядок?

8:17:19 Э: Борт порядок. Следуем на Мин Воды.

Цитировать8:19:11 Э Я не могу сохранять сто пятидесятый, у нас давление повышенное в кабине.

8:21:23 Д: Азербайджан 82-43, а... решили следовать на Махачкалу?
8:22:56 Э: У нас гидравлика отказала.
8:23:07 Э: На приёме, у нас отказала гидравлика.


Цитата: Demetrius от 16.01.2025, 15:36Диспетчеры предлагали садиться сначала в Грозном, затем- в Махачкале, давали данные по другим российским аэропортам, но экипаж принял решение не садиться там
:o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 16.01.2025, 18:05
Цитата: Demetrius от 16.01.2025, 15:36Из записей становится понятно, что версия о столкновении с птицами, а также о взорвавшемся газовом баллоне на борту была озвучена именно экипажем самолета в переговорах с диспетчерами. Из записей следует, что внешнее воздействие на самолет было, хотя пилот не стал объявлять ЧС на борту.
у меня вопрос ) ты разшифровку сам внимательно прочел ?  )

с Ростовом там вообще издевательство  над бортом :(

они не принимали решении самостоятельно , начиная с Грозного их заставили принимать решения самостоятельно ) потому как выбора не оставили :(
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.01.2025, 23:23
Поехали!

ЦитироватьЛетевший из Дубая в Москву самолет подал сигнал бедствия над Каспийским морем

Самолет, выполнявший рейс по маршруту Дубай – Москва, подал сигнал бедствия, когда пролетал над Каспийским морем. Это следует из данных сервиса FlightRadar24 29 января.

Модель самолета, по сведениям сервиса, — Boeing 737.

Позже экстренные службы сообщили ТАСС, что самолет благополучно сел в Астрахани, никто не пострадал. Сигнал тревоги, по их данным, подали из-за сработавшей пожарной сигнализации, но возгорания, предварительно, на борту не произошло.

Ранее, 26 января, пассажирский самолет Airbus А321, который летел из Москвы в Сочи, совершил аварийную посадку в авиагавани Гагарин в Саратове, никто не пострадал. Предварительная причина инцидента — отказ двигателя.

https://iz.ru/1829210/2025-01-28/kitaiskii-analog-chatgpt-proizvel-furor-v-sfere-ii-cto-nuzno-znat

Всё выше, и выше, и выше...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 30.01.2025, 14:59
Сегодня ночью в вашингтонском аэропорту им. Рейгана произошла катастрофа - заходивший на посадку самолет Бомбардье CRJ700, рейс 5342 American Airlines с 60 пассажирами и 4 членами экипажа на борту вылетел из Уичито, штат Канзас, столкнулся в воздухе с армейским вертолетом Сикорский Н-60 Блэк Хоук с 3 военнослужащими на борту. Обломки упали в реку Потомак, в которой проводятся спасательные работы. Пока выживших нет.
Бомбардье направлялся из Канзаса, где только что закончился чемпионат США по фигурному катанию и бОльшая часть пассажиров была фигуристами, тренерами, судьями и прочими околофигурными людьми. Граждан России на борту не было, но львиная доля погибших, судя по опубликованным ФИО - русские. Среди них чемпионы мира по фигурному катанию в парах в составе сборной России 1994 г.Шишкова и Наумов, бывшая советская фигуристка Инна Волянская - все работали тренерами.
 спортсмены:
— Эндрю Торгашев;
— Максим Наумов;
— Кэти Макбет;
— Даниил Паркман;
— Кристина Каррейра;
— Энтони Пономаренко;
— Алексей Щепетов;
— Аннабель Морозов;
— Артём Маркелов;
— Антон Спиридонов;
— Данила Савельев.
а также фигуристы Спенсер Лейн,  Джинна Хан, Франко Апарисио, Эверли и Алидия Ливингстоны, Шон Кей, Анджела Янг и Эдвард Чжоу.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.01.2025, 17:33
ЦитироватьЧто стало причиной авиакатастрофы точно неизвестно. Одна из версий - ошибка авиадиспетчеров. Военный вертолет, столкнувшийся с пассажирским лайнером, выполнял учебный полет. Он значился в 12-м авиационном батальоне, который предназначен для перевозки высшего командования Пентагона.
https://www.mk.ru/photo/gallery/50138-990628.html

Как бы ещё отличать ошибку от умысла...

Вспомнилась катастрофа 1963 года: самолёт Аэрофлота с гражданами 7 государств, включая посла Албании в Китае, отправили на военный аэродром под Иркутском, а там диспетчер передавал им ложные данные, сплошняком. Сначала обвинили диспетчера, но вскоре сняли все обвинения, и утвердили другую причину катастрофы.

Тут ведь и вопрос есть, был ли полёт вертолёта учебным, и не было ли в нём кого-то из "высшего командования"...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BelayaBelka от 30.01.2025, 17:55
Цитата: УкуРуку от 30.01.2025, 17:33Как бы ещё отличать ошибку от умысла...

Вспомнилась катастрофа 1963 года: самолёт Аэрофлота с гражданами 7 государств, включая посла Албании в Китае, отправили на военный аэродром под Иркутском, а там диспетчер передавал им ложные данные, сплошняком. Сначала обвинили диспетчера, но вскоре сняли все обвинения, и утвердили другую причину катастрофы.

Тут ведь и вопрос есть, был ли полёт вертолёта учебным, и не было ли в нём кого-то из "высшего командования"...
Какого вертолета?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.01.2025, 18:28
Цитата: BelayaBelka от 30.01.2025, 17:55Какого вертолета?
Катастрофа произошла в результате столкновения с пентагоновским вертолётом
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 30.01.2025, 18:36
Цитата: УкуРуку от 30.01.2025, 17:33Вспомнилась катастрофа 1963 года: самолёт Аэрофлота с гражданами 7 государств, включая посла Албании в Китае, отправили на военный аэродром под Иркутском, а там диспетчер передавал им ложные данные, сплошняком. Сначала обвинили диспетчера, но вскоре сняли все обвинения, и утвердили другую причину катастрофы.

Тут ведь и вопрос есть, был ли полёт вертолёта учебным
Цитата: BelayaBelka от 30.01.2025, 17:55Какого вертолета?
Это про какатстрофу что Сегей запостил )
 

Цитата: Сергей В. от 30.01.2025, 14:59рейс 5342 American Airlines с 60 пассажирами и 4 членами экипажа на борту вылетел из Уичито, штат Канзас, столкнулся в воздухе с армейским вертолетом
Но мы же  как всегда должны понять  где тот тут :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.01.2025, 18:47
Цитировать«Это крушение — стечение многих обстоятельств. Во-первых, невнимательность диспетчера. Хотя он видел, что воздушные суда идут на пересекающихся курсах. Также это недостаточная информированность командира военного вертолёта о том, что гражданский борт идёт напрямую, на снижение по глиссаде. Ну и невнимательность самого командира вертолёта»,— предположил эксперт.

Сытник, комментируя катастрофу, допустил, что в данной ситуации основным виновником трагедии может быть диспетчер, который не предотвратил это столкновение. При этом, по оценке эксперта, пилот пассажирского лайнера вряд ли мог что-то сделать в данной ситуации.

«Во-первых, он был на предпосадочной прямой. Он снижался. Во-вторых, ему уже разрешили заход, выполнение манёвра и посадку. Пилот гражданского судна был уверен, что в зоне его траектории никакого другого воздушного борта или какого-то препятствия нет. Поэтому он занимался процедурами, которые обычно выполняют экипажи перед посадкой. А там процедур настолько много, что внимание может распыляться, и он мог просто не увидеть этот вертолёт»,— рассказал Сытник.

Заслуженный лётчик добавил также, что военный вертолёт шёл со своей скоростью, на одной высоте, и у него, скорее всего, была возможность выполнить какой-то манёвр или просто отвернуть в сторону. В то же время, подчеркнул эксперт, если учитывать данные из СМИ, что пилот вертолёта получал информацию от диспетчера о приближающемся гражданском самолёте, — военный лётчик мог его спутать с любым другим и быть уверенным, что дистанция безопасна. В зоне аэропорта в тот момент было темно и находилось много воздушных бортов, добавил специалист.

«Нас всегда заставляли прослушивать радиообмен, на случай если кто-то летит на каком-то эшелоне. Это не всегда срабатывало, потому что мы не все частоты прослушиваем. Мы слушаем только ту частоту, на которой работаем с заданным диспетчером. Поэтому всегда при пересечении трасс воспитанные экипажи и такие, которые пунктуально выполняли все указания, получали задачу от командира — усилить радиус, визуальную осмотрительность»,— поделился своим опытом собеседник агентства.

По мнению заслуженного лётчика, эта фраза повышала внимание лётчиков, все наблюдали за воздушным пространством. Однако избежать столкновения, если скорость самолётов 900-1000 километров в час, очень проблематично, подытожил Сытник.

Президент США Дональд Трамп назвал авиакатастрофу «ужасающей случайностью». Он добавил, что следит за развитием ситуации, и заявил, что инцидент можно было предотвратить. По данным американских СМИ, это крупнейшая авиакатастрофа с участием гражданского коммерческого воздушного судна за последние 15 лет.

https://regnum.ru/news/3944535

В последние годы катастрофы пассажирских самолётов стали редкостью, а тут - три катастрофы подряд. Вдобавок - множество происшествий без жертв.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BelayaBelka от 30.01.2025, 18:50
Цитата: azazella177 06 от 30.01.2025, 18:36Это про какатстрофу что Сегей запостил )
 
Но мы же  как всегда должныы понять  где тот тут :D
Резкий переход, ага :D
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сестра Гигон от 30.01.2025, 18:56
В сети пишут, что диспетчеры несколько раз предупреждали командира вертолета о самолете и рекомендовали пропустить перед собой. Скорее всего, дело в пилотах вертолета.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 30.01.2025, 18:56
Цитата: azazella177 06 от 30.01.2025, 18:36с 60 пассажирами и 4 членами экипажа
Нормальный пассажирский. Пишут "лёгкий самолёт", и представляется "малая авиация".
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 31.01.2025, 18:29
ЦитироватьЗа день до авиакатастрофы в США вертолет помешал посадке другого самолета


Накануне авиакатастрофы в небе над Вашингтоном, где столкнулись военный лайнер и пассажирский вертолет, в том же аэропорту имени Рональда Рейгана чудом удалось избежать аналогичной катастрофы - тоже с участием вертолета и самолета.

Пилоты борта региональной американской авиакомпании Republic Airways, следовавшие из Коннектикута, сообщили диспетчерам в аэропорту Рейгана, что меняют курс, поскольку внезапно появившийся вертолет мешает им продолжать посадку. Инцидент произошел вечером 28 января в 20:05 - почти в то же время, что авиакатастрофа днем позже.

После этого сообщения самолет резко повернул на запад, сделал петлю, уходя на второй круг и благополучно приземлился в аэропорту Вашингтона через 11 минут. Представители авиакомпании пока не комментируют это происшествие, пишет издание Washington Post.

По данным CNN, за последние три года минимум еще два пилота рассказали о критическом сближении пассажирских самолетов с вертолетами при посадке в аэропорту Рейгана.

В двух случаях лайнеры, чтобы избежать столкновения, резко меняли траекторию. Участниками третьего инцидента стали два военных вертолета, которые оказались слишком близко друг к другу. Столкновение удалось избежать чудом, сообщает источник в диспетчерской службе.

Первые результаты расследования трагедии с самолетом American Airlines свидетельствуют о том, что армейский вертолет вышел за пределы согласованной траектории полета. Black Hawk должен был перемещаться на высоте 60 метров над землей, но поднялся выше - до 100 метров.

Еще одним фактором, приведшим к катастрофе, стала хроническая нехватка авиадиспетчеров Рейгана. Сотрудникам приходилось работать шесть дней в неделю по 10 часов в день. По данным газеты New York Times, один авиадиспетчер выполнял функции сразу двух сотрудников, из-за чего не смог развести траектории маршрутов военного вертолета и гражданского лайнера.

https://www.kp.ru/daily/27659.5/5043629/
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 31.01.2025, 18:30
ЦитироватьCNN: яркий свет мог стать причиной авиакатастрофы в США

Пилоты военного вертолёта могли неправильно оценить местоположение самолёта American Airlines, приняв яркий свет в ночном небе за воздушное судно. Об этом рассказала авиационный аналитик и бывший генеральный инспектор Министерства транспорта Мэри Шиаво.

По её словам, в районе столкновения были яркие огни и свет от другого самолёта.

«Есть опасения, что пилот вертолёта мог сфокусироваться на более ярком, движущемся свете и принять его за самолёт», — добавила она в беседе с телеканалом CNN.

Ещё один эксперт назвал сложной задачей полёты в ночное время, так как движение других огней может отвлекать.

Ранее глава Минтранспорта США Шон Даффи заявлял, что оба воздушных судна следовали стандартными схемами полёта в момент авиакатастрофы. На месте крушения специалисты нашли более 30 тел погибших.

https://russian.rt.com/world/news/1428654-aviakatastrofa-v-ssha-vashington
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Medgaz от 31.01.2025, 19:02
ЦитироватьПилот-трансгендер* Джо Эллис опроверг слухи о том, что он находился за штурвалом вертолета Black Hawk, который столкнулся с пассажирским самолетом в небе над Вашингтоном. Американский военнослужащий опубликовал пост в социальной сети Facebook**.

"Какое-то безумие в Интернете – меня называют одним из пилотов, потерпевших крушение в Вашингтоне", – заявил Эллис и добавил, что "чушь" распространяют боты и тролли.

Ранее в социальных сетях появилась информация, что армейский вертолет Black Hawk пилотировал Джо Эллис, который до этого выражал недовольство политикой президента США Дональда Трампа в отношении меньшинств.

https://ren.tv/news/v-mire/1303648-pilot-transgender-oproverg-slukhi-o-prichastnosti-k-stolknoveniiu-nad-vashingtonom
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 31.01.2025, 22:47
Цитата: Medgaz от 31.01.2025, 19:02https://ren.tv/news/v-mire/1303648-pilot-transgender-oproverg-slukhi-o-prichastnosti-k-stolknoveniiu-nad-vashingtonom
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 01.02.2025, 10:01
В Филадельфии на взлете сегодня разбился еще один самолет, на этот раз небольшой реактивный медицинский Liarjet 55, перевозивший прооперированную девочку-мексиканку. Все 6 человек на борту погибли, самолет упал на жилой квартал и частично на ТЦ Линкольн-молл, где тоже ест жертвы.
Это уже третье крушение (после  катастрофы в Вашингтоне и падения Ф-35 на Аляске) после инаугурации Трампа и его указов о беспрецедентной чистке персонала в федеральных ведомствах.
Авиакатастрофы и опасные авиапроисшествия типа загоревшихся двигатеей и выпадающих в полете дверей в США заметно участились. Есть мнение, что Трамп на инаугурационном банкете это дело напророчил, разделывая там торт в виде самолета натуральной саблей:

(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2936000/wr-750.webp)
Дров ею он еще видимо нарубит изрядно.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 01.02.2025, 10:36
Опять - баллоны с кислородом...

ЦитироватьБаллоны с кислородом, которые были на борту потерпевшего крушение самолета в Филадельфии, могли стать причиной авиакатастрофы, предположил корреспондент телеканала Fox News Рич Зеоли, сославшись на источники.
Ранее телеканал CBS сообщил, что небольшой самолет потерпел крушение на северо-востоке города Филадельфия в штате Пенсильвания, упав на жилой массив. Федеральное управление гражданской авиации США подтвердило, что в разбившемся самолете было шесть человек, а не два, как заявило ранее.

"Как мы понимаем, очень возможно, что, так как это медицинский самолет, кислород и... топливо могли спровоцировать такой мощный взрыв. Может, это могло бы дать объяснение этому (катастрофе - ред.)", - сказал корреспондент.
Он добавил, что самолет был полностью заправлен, так как он направлялся в штат Миссури.
Как добавил телеканал Fox News со ссылкой на полицию, недалеко от места крушения самолета на парковке McDonald's был обнаружен один кислородный баллон.
По данным телеканала Fox News, самолет выполнял медицинский рейс. На его борту, как утверждается, находились два пилота, два врача, пациент и член его семьи, они незадолго до крушения вылетели из местного аэропорта. Уже через 30 секунд после взлета борт исчез с радаров на высоте около 487 метров.
Как сообщила мэр города Шерелл Паркер, в результате происшествия повреждены несколько домов и автомобилей, данных о жертвах среди жителей на данный момент нет.

https://ria.ru/20250201/filadelfiya-1996749124.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 08.02.2025, 23:20
Ещё одна катастрофа на Аляске: 10 погибших

ЦитироватьВсе 10 человек, которые находились на борту самолёта компании Bering Air, пропавшего 6 февраля с экранов радаров в небе над Аляской, погибли. Об этом 7 февраля сообщило агентство Associated Press, ссылаясь на Береговую охрану США.

Причины крушения воздушного судна пока не называются. Уточняется, что на борту самолёта, летевшего из города Уналаклит в город Ном, были девять пассажиров и пилот.

«Трудно принять реальность нашей потери», — прокомментировала новость сенатор США Лиза Мурковски во время вечерней пресс-конференции.

Как передавало ИА Регнум, о пропаже самолёта стало известно днём 7 февраля. Сообщалось, что сначала добровольцы и спасательные службы вели наземные поиски самолёта, так как с воздуха невозможно искать из-за погоды и плохой видимости.

https://regnum.ru/news/3946310


ЦитироватьПо данным агентства, небольшое пригородное судно следовало из города Уналаклит (штат Аляска) в город Ном на южном побережье полуострова Сьюард (штат Аляска) через залив Нортон-Саунд в Беринговом море.

Самолет вылетел в четверг, 6 февраля, около четырех утра мск (14:37 по местному времени), связь с экипажем была потеряна вечером в тот же день в 48 километрах к юго-востоку от Нома. По данным Национальной метеорологической службы, тогда шел легкий снег и был туман.

Согласно сведениям радиолокационной экспертизы, у судна произошло «какое-то событие, которое привело к быстрой потере высоты и быстрой потере скорости». Его нашли на морском льду в пятницу, 7 февраля.

Как сообщает CNN, самолет обнаружила береговая охрана примерно в 55 километрах от города назначения. Спасатели нашли три тела, еще семь других «предположительно, находятся внутри обломков», но в настоящее время их нельзя достать, рассказал лейтенант-командор береговой охраны США Майк Салерно. Родственников погибших оповестили о трагедии.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67a6b85f9a794741572e0276
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 18.02.2025, 00:39
В аэропорту Пирсон в Торонто при посадке перевернулся лайнер Bombardier авиакомпании Delta Airlines, сообщает Reuters. Не менее 8 человек пострадали.
(https://heeeey.ru/images/news/perevernutyj-koshmar-samolet-delta-airlines-ruhnul-v-toronto/2.jpeg)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 18.02.2025, 00:48
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 00:39еревернулся лайнер Bombardier авиакомпании Delta Airlines
Энто как его так угараздило ? :o
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.02.2025, 01:07
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 00:39лайнер Bombardier
Может, следующим будет Эмбраер, для симметрии :)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.02.2025, 01:33
Эмбраер "сорвался": птичка попала, но самолёт благополучно сел

ЦитироватьВ двигатель самолета «Эмбраер-175» (бортовой номер EW-512РО) попала птица. Инцидент случился во время захода на посадку рейса «Белавиа» B2-912 Москва — Брест 17 февраля, сообщает корреспондент агентства «Минск-Новости» со ссылкой на Telegram-канал авиакомпании.
https://dzen.ru/a/Z7NdaDe_OB7wciku

Явно, надёжный самолёт.
Думаю, и азербайджанский мог более благополучно сесть, если бы пилоты не запаниковали в Актау в поисках полосы.

Цитировать06:25:12,5 06:25:13,5 КВС Где здесь полоса?
06:25:15,2 06:25:16,1 КВС Это — полоса?
06:25:17,5 06:25:18,1 КВС Ну вот.
06:25:21,5 06:25:23,3 2П Это автомагистраль.
<...>
06:25:51,7 06:25:53,8 2П Вот он, вот он, вот прямо по курсу, прямо по курсу.
06:25:53,5 06:25:56,9 КВС Да вижу я, блядь, но туда же сесть надо, блядь.
<...>
06:26:25,2 06:26:26,4 2П (Может) (нрзб)
06:26:26,3 06:26:27,5 КВС (нрзб) (налево).
<...>
06:27:20,9 06:27:21,5 КВС (Где полоса?)
06:27:21,5 06:27:22,3 Э (нрзб) (правее).
Далее - сплошной мат и катастрофа. В такой ситуации, могли наделать ошибок в пилотировании.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.02.2025, 01:52
ЦитироватьДо 15 человек выросло число пострадавших в результате авиационного инцидента с самолетом Bombardier, принадлежащим американской компании Delta Airlines. Лайнер потерпел крушение в аэропорту канадского города Торонто (провинция Онтарио). Об этом сообщает телеканал CTV.

Ранее телеканал CP24 сообщал о восьми пострадавших. При этом медики не стали говорить, насколько серьезные травмы у тех, кто был доставлен в больницы.

https://rg.ru/2025/02/18/ctv-chislo-postradavshih-v-incidente-s-samoletom-bombardier-v-toronto-vyroslo-do-15.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 18.02.2025, 07:04
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 00:48Энто как его так угараздило ?
Сам удивляюсь.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 18.02.2025, 07:31
Цитата: УкуРуку от 18.02.2025, 01:52До 15 человек выросло число пострадавших в результате авиационного инцидента с самолетом Bombardier
Удивительно, но жертв  результате этого авиапроисшествия с самолетом CRJ-900 рейс 4819 из Миннеаполиса нет, но три пассажира в тяжелом состоянии. Эта модель самолета эксплуатируется давно и считалась надежной, скорей всего виноваты неблагоприятные погодные условия в аэропорту и нечеткая работа наземных служб - в порту была сильная метель с боковым ветром порывами до 38 миль/ч. Пассажиры говорят, что при посадке под действием порыва ветра борт чиркнут полосу крылом, которое обломилось, и далее "тормозил" килем вверх тормашками. Неубранный толком снег на полосе в данном случае был на их стороне. Всего на борту было 80 человек. Вот снимок с другой стороны:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_67b3e047d4cf987dd43e1d25_67b3e0c33a54b333c9e3e21f/scale_1200)
там тоже крыла нет.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.02.2025, 08:23
ЦитироватьВ Якутске из-за поломки шасси не может совершить посадку самолёт Ан-24

Самолёт Ан-24, следующий из Олекминска в Якутск, не может совершить посадку из-за поломки шасси, на борту находятся 34 пассажира и пять человек экипажа.
Об этом сообщили в службе спасения Якутии, добавив, что на место выехали спасатели.

«Самолёт «Полярных авиалиний» должен был совершить посадку в 13:15. Причина — поломка шасси», — говорится в Telegram-канале ведомства.

https://russian.rt.com/russia/news/1436412-yakutiya-samolet-polomka-shassi
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 18.02.2025, 08:23
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 07:31с боковым ветром порывами до 38 миль/ч.

Даже если имеется в виду миля 1609 м, боковой ветер для Bombardier выше предельного значения (20 узлов = 37 км/ч). Результат - налицо.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 18.02.2025, 08:42
Цитата: УкуРуку от 18.02.2025, 08:23В Якутске из-за поломки шасси не может совершить посадку самолёт Ан-24

Сел благополучно уже. Возможно там просто индикатор сработал типа "шасси не встало на замок", а поломки как таковой и не было.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.02.2025, 12:53
Кстати, самолёт с отверстием в 20 см, о котором я писала, тоже упал в перевёрнутом положении

scale_1200 - 2025-02-10T180255.281.jpg
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 21:31
Цитата: lilac72 от 18.02.2025, 08:23Даже если имеется в виду миля 1609 м, боковой ветер для Bombardier выше предельного значения (20 узлов = 37 км/ч). Результат - налицо.

Появилось хорошее видео, зафиксировавшее посадку Бомбардира:
https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/25/2/18/katastrofa-delta_51729.mp4
Ветер там похоже не при делах. Либо полоса была неубрана, либо дело было с незафиксировавшимся правым шасси.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 19.02.2025, 21:58
Визуально вроде не сильно приложился. Ну не кажется высокой вертикальная скорость!
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 22:03
Цитата: lilac72 от 19.02.2025, 21:58Визуально вроде не сильно приложился. Ну не кажется высокой вертикальная скорость!
вертикальная и горизонтальная скорости в норме, но крыльевые шасси вроде не до конца встали, правый движок запылал.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 19.02.2025, 22:07
Если не зафиксировались шасси - должны были гореть соответствующие красные индикаторы. Вырабатывать топливо, садиться на брюхо.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 19.02.2025, 22:25
Цитата: Сергей В. от 19.02.2025, 21:31Либо полоса была не убрана
Если так, то на авиафоруме говорят, что потеряли ориентацию (в смысле четкую видимость полосы) из-за белизны снега и не погасили вертикальную перед касанием.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 22:32
Цитата: lilac72 от 19.02.2025, 22:25Если так, то на авиафоруме говорят, что потеряли ориентацию (в смысле четкую видимость полосы) из-за белизны снега и не погасили вертикальную перед касанием.

не читал еще, жаль, что на видео сам переворот и обломы крыльев плохо видны.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 23:07
он, сдается, правым шасси в полосу не попал и сломал его вместе с крылом.
Тамошний главпожарник сказал, что полоса была чистой и бокового ветра не было. Его на самом касании здорово вправо качнуло. Ну и на крыльях фирма сэкономила - слабые. Пожар на заднем движке это нечто.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:11
Цитата: Сергей В. от 19.02.2025, 23:07
он, сдается, правым шасси в полосу не попал и сломал его вместе с крылом.
Тамошний главпожарник сказал, что полоса была чистой и бокового ветра не было. Его на самом касании здорово вправо качнуло. Ну и на крыльях фирма сэкономила - слабые. Пожар на заднем движке это нечто.
он же садится е перекошнным в одну сторону ) ешё  не севшего его заносут  на право ) так что как по мне он сел на одно то шасси :(

или левое н выпушено на ровне с правым , посмотри  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 23:29
Цитата: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:11он же садится е перекошнным в одну сторону ) ешё  не севшего его заносут  на право ) так что как по мне он сел на одно то шасси :(

или левое н выпушено на ровне с правым , посмотри  dontknow
до касания все ровно как по учебнику, и не рыскает. Считаю, что правым шасси он в полосу не попал. Это как в авто, когда 2 колеса на асфальте, а 2 на обочине и от слабого поворота руля его заносит и переворачивает. Только с самолем все хуже, он на курьих ножках. Доказать не могу: нет видео по курсу и треков шасси по полосе.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:34
Цитата: Сергей В. от 19.02.2025, 23:29до касания все ровно как по учебнику, и не рыскает.
ну брось ) перед тем как касатся онцуже на право идет явно видно  popcorn
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 23:41
Цитата: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:34ну брось ) перед тем как касатся онцуже на право идет явно видно  popcorn
не брошу hmno  комиссия нас рассудит +)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:42
Цитата: Сергей В. от 19.02.2025, 23:41не брошу hmno  комиссия нас рассудит +)

я опять права  boast
Это подтвердили Марко Чан, бывший пилот и старший преподаватель Бакингемширского нового университета в Великобритании, и следователь авиакатастроф Исмо Аалтонен, которые также прослушивали аудиозапись.
https://www.bbc.com/news/articles/cm2dnnvvjkeo

It seems to have touched down with one wheel first, Mr Chan told the BBC, which might have caused the landing gear to collapse on impact. This could have lead to the right wing hitting the runway and in turn causing the plane to roll.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 19.02.2025, 23:46
Цитата: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:42я опять права  boast
Это подтвердили Марко Чан, бывший пилот и старший преподаватель Бакингемширского нового университета в Великобритании, и следователь авиакатастроф Исмо Аалтонен, которые также прослушивали аудиозапись.
https://www.bbc.com/news/articles/cm2dnnvvjkeo

It seems to have touched down with one wheel first, Mr Chan told the BBC, which might have caused the landing gear to collapse on impact. This could have lead to the right wing hitting the runway and in turn causing the plane to roll.
Касание одним колесом часто бывает, при погашенной вертикальной скорости это ништяк, видела бы как другие садятся.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:51
Цитата: Сергей В. от 19.02.2025, 23:46Касание одним колесом часто бывает, при погашенной вертикальной скорости это ништяк, видела бы как другие садятся.
ага ага )
олько что ты мне рассказывал что все идеально и равномерно а теперь уже 
бывает и не такое :)

   тут два этапа )
 грохнулся он на полосу правой стороной   не пойми по каким причинам dontknow
а поскольку грохнулся на правое шасси то перевернулся)
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: Сергей В. от 20.02.2025, 00:08
Цитата: azazella177 06 от 19.02.2025, 23:51ага ага )
олько что ты мне рассказывал что все идеально и равномерно а теперь уже 
бывает и не такое :)

   тут два этапа )
 грохнулся он на полосу правой стороной   не пойми по каким причинам dontknow
а поскольку грохнулся на правое шасси то перевернулся)
Не, он такое касание должен выдерживать, а тут правую стойку сломал, потом крыло. Удивительно другое - он, похоже, когда кувыркался сам движок погасил, а пожарники уже лили для блезиру.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 20.02.2025, 00:13
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 00:08Не, он такое касание должен выдерживать, а тут правую стойку сломал, потом крыло. Удивительно другое - он, похоже, когда кувыркался сам движок погасил, а пожарники уже лили для блезиру.
какое касание ) ты посмотри другие видео ) он падает  на одно шасси )   что перевернулся , то его и спасло :)
 а что  косил на право  перед касанием   дaжe и по твоему видео видно ) и эксперты об том говорят)
 
я не понимаю о чем тут спор  dontknow
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 25.02.2025, 07:11
ЦитироватьНачат новый поиск пропавшего рейса MH370 у Австралии

Американская компания Ocean Infinity приступила к новому этапу поисков рейса MH370, пропавшего в 2014 году в Индийском океане у побережья Австралии, охватывая площадь 15 тыс. кв. км.

Поиск пропавшего рейса MH370 авиакомпании Malaysia Airlines, исчезнувшего в 2014 году, возобновился в Индийском океане у западного побережья Австралии, сообщает 9News. Американская компания Ocean Infinity заключила контракт с правительством Малайзии на проведение поисковых работ на площади около 15 тыс. кв. км, примерно в 1,5 тыс. км от Перта.

Новый этап поисков отличается меньшей территорией в сравнении с предыдущими операциями, которые охватывали до 200 тыс. кв. км. Это позволяет сделать поиск более целенаправленным и тщательным, что увеличивает шансы на обнаружение останков самолета.

Исчезнувший Boeing 777-200 направлялся из Куала-Лумпура в Пекин и пропал с экранов радаров спустя два часа после вылета в ночь на 8 марта 2014 года. На борту находились 227 пассажиров и 12 членов экипажа. В январе 2015 года власти Малайзии официально признали катастрофу и гибель всех пассажиров и экипажа, однако следов самолета до сих пор не найдено.

Как писала газета ВЗГЛЯД, рейс MH370, который исчез в марте 2014 года, мог исчерпать запасы топлива и начать падение в Индийский океан. Бывший премьер-министр Австралии Тони Эбботт рассказал, что изначально руководство Малайзии считало, что пилот совершил самоубийство, что привело к гибели сотен людей. Министр транспорта Малайзии Энтони Локе пообещал продолжить поиски исчезнувшего «Боинга» рейса MH370.

https://vz.ru/news/2025/2/25/1316870.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 22.03.2025, 19:28
ЦитироватьОбъяснено возросшее количество авиационных катастроф со смертельным исходом

Однако в 2024 году общее число смертей в авиакомпаниях достигло 318, что делает прошлый год самым смертоносным в коммерческой авиации с 2018 года, констатирует Daily Mail. Вызывает беспокойство и тот факт, что с учетом инцидентов со смертельным исходом в этом году показатель на 2025 год уже превысил 100.

https://dzen.ru/a/Z95nPzt0vUVjW4a8

На самом деле, ничего не объяснено, а эксперт указывает на то, что причины - разные, систематической проблемы нет, самолёты остаются самым безопасным транспортом, поэтому "всё в порядке" :)

Но известные "причины" - то, что нам преподносят в качестве причин...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 29.03.2025, 22:44
ЦитироватьРосавиация расследует ЧП с самолётом, севшим на трассе в Вологодской области

Росавиация расследует инцидент с частным самолётом-амфибией, который приземлился на трассе в Вологодской области, и устанавливает причины произошедшего.

«Комиссия Северо-Западного МТУ Росавиации расследует серьёзный авиационный инцидент, произошедший сегодня с частным самолётом-амфибией Л-147М (регистрационный номер RA-3374G) в Вологодском муниципальном округе Вологодской области», — заявили в ведомстве.

Отмечается, что воздушное судно выполняло учебно-тренировочный полёт и совершило вынужденную посадку на федеральную трассу А114 Вологда — Новая Ладога.

На борту самолёта был только пилот, он не пострадал. По предварительным данным, самолёт повреждений не получил. Воздушное судно переместили, чтобы не мешать автомобильному движению.

«Ключевая цель расследования — установление причин серьёзного авиационного инцидента и принятие мер по их предотвращению в будущем», — добавили в Росавиации.

https://russian.rt.com/russia/news/1456323-rosaviaciya-samolyot-trassa

ЦитироватьЗа штурвалом севшего на автодороге самолета находился директор завода

по производству специальных подшипников Александр Голец

По информации очевидцев, Голец объяснил сотрудникам ГИБДД необходимость вынужденной посадки техническими проблемами, заявив о разрешительной документации на полет.

Сотрудники ГИБДД помогли переместить самолет на безопасное расстояние от проезжей части.

Дальнейшие полеты на данном воздушном судне были запрещены до выяснения причин инцидента.

До этого сообщалось, что самолет, приземлившийся на трассе в Вологодской области, выполнял рейс из Череповецкого района региона в Ярославскую область. Ему пришлось аварийно приземлиться на автомобильной дороге у поселка Сосновка. Посадка произошла между 16:24 и 17:07.

В МВД по Вологодской области уточнили, что в результате происшествия пострадавших нет.

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/03/29/25429466.shtml

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 02.04.2025, 02:43
ЦитироватьСамолет ООН ударился о землю и загорелся в Сомали

Самолет Организации Объединенных Наций совершил жесткую посадку в аэропорту Могадишо (Сомали) и загорелся. Об этом сообщает telegram-канал SHOT.

«По предварительным данным, у воздушного судна отказало переднее шасси. При приземлении оно проскользило несколько метров носом по взлетно-посадочной полосе», — говорится в сообщении.

На борту находились 17 человек, один из них пострадал во время жесткого приземления. После остановки самолет загорелся, но пожарные оперативно прибыли на место и ликвидировали пожар. Причины отказа шасси и обстоятельства происшествия выясняются.

https://ura.news/news/1052911266

А в Шереметьево быстро потушить не смогли...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 02.04.2025, 08:35
Цитата: УкуРуку от 02.04.2025, 02:43А в Шереметьево быстро потушить не смогли...

Самолет маленький (в сравнении с SSJ) и наверняка керосина было в разы меньше, вот и смогли быстро потушить, повезло. Кстати, я вообще не вижу на видео признаков возгорания хотя бы нескольких тонн керосина - двигатели, крылья и фюзеляж чистые, не закопченные.  Нос залит пеной, при этом работает всего один(!) пожарный ствол. Скорее всего, носовая часть заискрила от трения о бетон, топливо не загорелось вообще.

Я видел видео посадок самолетов без переднего шасси - шлейф искр как из-под наждака или болгарки, впечатляет, но катастрофического возгорания не происходит, при условии, конечно, что керосин выработан до капли.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 03.04.2025, 08:22
Цитировать"Пилот увел борт от жилых домов": ракетоносец Ту-22М3 разбился в Иркутской области

В Иркутской области рухнул стратегический ракетоносец Ту-22М3. Самолет упал в безлюдной местности, по данным SHOT, перед крушением летчик увел борт от жилых домов. При этом борт повредил ЛЭП, без электричества остались 210 домов. Экипаж из четырех человек успел катапультироваться, однако при приземлении один из пилотов погиб. Минобороны РФ назвало предварительной причиной крушения техническую неисправность. Это уже третий Ту-22М3, упавший за последние два года. Подробности — в материале «Газеты.Ru».

Стратегический ракетоносец Ту-22М3 потерпел крушение в Иркутской области. Об этом сообщили в Минобороны РФ, передает ТАСС.

«Экипаж из четырех человек катапультировался, один летчик погиб в результате приземления», — говорится в публикации.

Губернатор региона Игорь Кобзев уточнил, что выживших пилотов эвакуировала прибывшая на место поисково-спасательная бригада. Сейчас летчики, по его словам, находятся под наблюдением врачей. Об их состоянии на данный момент неизвестно.

Кобзев добавил, что самолет потерпел крушение недалеко от населенного пункта Буреть Усольского района. Разрушений на земле обнаружено не было, однако при падении борт задел линию электропередачи, оставив без электричества 210 домов и три социально-значимых объекта.

«На месте работает бригада Иркутской электросетевой компании. Надеюсь на быстрое восстановление. Ориентировочное время — до утра», — написал глава региона.

Выполнял плановый полет
По данным Минобороны, Ту-22М3 потерпел крушение во время планового полета. Предварительной причиной аварии стала техническая неисправность. Какая конкретно — в ведомстве не раскрыли.

SHOT сообщил, что бомбардировщик был без боевой нагрузки.

«Перед крушением пилот ракетоносца Ту-22М3 увел борт от жилых домов», — написал Telegram-канал.

По словам местных жителей, сначала они услышали взрыв, потом увидели яркую вспышку и пожар. Babr Mash уточнил, что ракетоносец упал возле трассы, его обломки раскиданы по дороге.

Не первое крушение
Это не первая авария с Ту-22М3 за последние два года. В августе 2024-го в Черемховском районе Иркутской области потерпел крушение ракетоносец этой же модели — самолет упал в поле. Разрушений на земле обнаружено не было. На борту находились четверо членов экипажа. Одного из летчиков спасти не удалось, он скончался в больнице. Другие пилоты получили травмы различной степени тяжести, среди которых множественные ушибы и переломы.

Минобороны РФ также назвало причиной крушения техническую неисправность, не уточнив, что именно привело к аварии. Telegram-канал Mash сообщал, что, предварительно, через несколько минут после взлета у Ту-22М3 отказал левый двигатель.

Очевидцы крушения в беседе с «Газетой.Ru» рассказали, что ракетоносец летел выше, чем обычно, но с нормальной скоростью. Местные жители также утверждали, что самолет еще в воздухе разлетелся на куски, а после их падения они услышали звуки взрывов.

Еще раньше — в апреле 2024-го — бомбардировщик разбился в Ставропольском крае. Минобороны РФ сообщало, что самолет возвращался с боевого задания. На борту также находились четыре члена экипажа, один из них в результате крушения погиб. Ведомство назвало причиной произошедшего техническую неисправность. По данным Mash, один из двигателей потерял тягу после подрыва гидросистемы и пожара.

При этом «РБК Украина» со ссылкой на источник в украинской армии утверждало, что Ту-22М3 якобы потерпел крушение в результате операции ГУР минобороны Украины.

https://dzen.ru/a/Z-2exJQw5E9AtkBY
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 03.04.2025, 14:28
Цитата: УкуРуку от 03.04.2025, 08:22"Пилот увел борт от жилых домов"

На авиафоруме плюются от этой фразы.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 04.04.2025, 14:27
Цитата: lilac72 от 03.04.2025, 14:28На авиафоруме плюются от этой фразы.

Слишком часто её стали использовать без оснований...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 12.04.2025, 06:25
ЦитироватьВ США разбился вертолет с главой филиала Siemens и его семьей. Трамп назвал видео крушения ужасающим


В США недалеко от города Джерси-Сити разбился вертолет. На нем летел глава испанского филиала немецкого концерна Siemens Агустин Эскобар. Вместе с ним была и вся его семья.

Вертолет упал в реку в четверг, 10 апреля, около 15:15 по местному времени. На место происшествия прибыло несколько лодок. Также был задействован еще один полицейский вертолет.

Появились кадры падения вертолета в реку

Проходившие по набережной люди стали очевидцами авиакатастрофы. Момент, когда вертолет упал в реку, они запечатлели на видео.

На записи видно, как вертолет переворачивается и резко падает. В реку он вошел носом. Затем от удара об воду раздался громкий хлопок, вверх поднялись сильные брызги. При этом заметно, что в момент падения от вертолета отвалились некоторые части.

https://lenta.ru/news/2025/04/11/v-ssha-razbilsya-vertolet-s-glavoy-filiala-siemens-i-ego-semiey-tramp-nazval-video-krusheniya-uzhasayuschim

Цитировать«Это была самая смертельная катастрофа с вертолётом в Нью-Йорке за последние семь лет», — пишет New York Times.

В результате данного инцидента погибли шесть человек.

По словам очевидцев, крушение Bell 206 было «ужасающим».

Одна жительница рассказала, что слышала несколько хлопков, похожих на звуки выстрелов, перед падением вертолёта в реку.

https://russian.rt.com/world/news/1462580-krushenie-vertolet-nyu-iork-smertonosnyi
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.05.2025, 02:04
ЦитироватьСамолет 10 минут летел без пилота за штурвалом


Самолет, следовавший из Франкфурта в Севилью, провел в полете десять минут без управления пилотом. Об этом сообщает Paddle Your Own Kanoo.

Инцидент произошел 17 февраля 2024 года, но расследование, связанное с ним, завершилось только сейчас. Один из пилотов отлучился в туалет, при этом каких-либо отклонений в поведении второго пилота он не заметил.

Тем временем у второго пилота начался припадок из-за болезни сердца, которую не диагностировали во время медосмотра. Мужчина случайным образом нажимал кнопки на панели управления.

Когда первый пилот вернулся, он попытался попасть в кабину. Для этого он несколько раз набрал код, который оповещает человека внутри о попытке проникнуть в помещение, но не открывает его.

Вскоре он все же попал в кабину, там он увидел бледного коллегу, которому позже бортпроводники оказали первую помощь. Таким образом, самолет со 199 пассажирами на борту десять минут никто не контролировал.

Воздушное судно экстренно посадили в аэропорту Мадрида, где пилота с заболеванием передали медикам.


https://www.gazeta.ru/social/news/2025/05/16/25803890.shtml
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: dacelo от 17.05.2025, 14:11
Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 02:04провел в полете десять минут без управления пилотом.

Сегодня автопилоты стали неотъемлемой частью авиации. Они используются не только для управления полетом, но и для выполнения сложных задач, таких как автоматическая посадка в условиях плохой видимости.
Автопилот работает на основе заранее заданных параметров, таких как курс, высота и скорость. Он постоянно анализирует данные с датчиков и вносит корректировки, чтобы поддерживать заданные параметры. Например, если самолет отклоняется от курса, автопилот автоматически корректирует положение рулей, чтобы вернуть его на правильную траекторию.

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 17.05.2025, 16:06
Цитата: dacelo от 17.05.2025, 14:11Сегодня автопилоты стали неотъемлемой частью авиации.

Да, но то, что работают пилоты, подверженные приступам, создаёт опасность...
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BelayaBelka от 17.05.2025, 16:28
Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 16:06Да, но то, что работают пилоты, подверженные приступам, создаёт опасность...
А кто застрахован от сердечного приступа?
Уверены, что у вас его не может быть?
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.05.2025, 20:53
ЦитироватьВылетевшие из Эстонии вертолеты с бизнесменами разбились в Финляндии

Никто не выжил, когда две винтокрылые машины столкнулись и разбились в лесистой местности недалеко от аэропорта Эура на юго-западе Финляндии, сообщила полиция.

Полиция сообщила, что столкновение в воздухе произошло вскоре после полудня в субботу недалеко от города Кауттуа, обломки упали в 700 метрах от дороги Охикулкутие.

"Пять человек погибли в результате крушения вертолета недалеко от аэропорта Эура в субботу", – сообщил старший инспектор Йоханнес Сиириля из Национального бюро расследований.

СМИ сообщили, что вертолеты вылетели из Эстонии и перевозили бизнесменов, в одном из них находились три человека, а в другом – двое.

Финская газета Iltalehti приводит слова очевидца Антти Марьянена, который сказал, что видел, как один из вертолетов столкнулся с другим во время маневра.

"Один из них падал как камень, а другой – медленнее. Я не слышал никакого звука", – цитирует издание слова Марьянена.

Согласно сообщению Общественного вещания Эстонии со ссылкой на финскую газету Helsingin Sanomat, один вертолет был зарегистрирован в Эстонии, а другой – в Австрии. Оба вертолета принадлежали эстонским компаниям. Один принадлежал компании NOBE, а другой – Eleon, говорится в сообщении.

По сообщениям авиационного клуба Pori, вертолеты направлялись на авиационное мероприятие для любителей, передает Reuters.

Национальное бюро расследований проводит совместное расследование с местной полицией, а власти Финляндии и Эстонии сотрудничают в попытках выяснить обстоятельства трагедии.

Власти пока не разглашают личности жертв, и бригады судмедэкспертов продолжают осматривать место крушения. Никаких дополнительных подробностей о причинах крушения пока не сообщается, поскольку расследование продолжается.

https://www.mk.ru/incident/2025/05/18/nikto-ne-vyzhil-posle-stolknoveniya-vertoletov-v-sosedney-s-rossiey-vrazhdebnoy-strane.html
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 18.05.2025, 20:55
Цитата: BelayaBelka от 17.05.2025, 16:28А кто застрахован от сердечного приступа?

Если случился приступ, то у человека были проблемы со здоровьем, хотя бы и не проявлявшиеся прежде. Вероятно, стандартные проверки не позволяют выявить все подобные проблемы. Хотя, судя по причинам катастроф, намного чаще они происходят по причинам невыявленных проблем с самолётами и с обучением экипажей.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 19.05.2025, 02:51
ЦитироватьОчевидцы сообщили о падении самолета в Челябинске

Жители Челябинска сообщили о падении самолета в районе Северо-Запада. Соответствующие кадры публикует Telegram-канал 74. ru.

«На видео видно, как что-то падает с неба», — говорится в сообщении.

Спустя почти 50 минут неназванные источники канала подтвердили, что инцидент, запечатленный на видео, является технической неисправностью. При этом в публикации утверждается, что «самолеты целы и пострадавших нет». Кроме того, авторы канала допустили, что падение произошло с борта военного самолета.

Официальных комментариев от МЧС или других аварийно-спасательных служб не поступало.

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/05/18/25811510.shtml
Падение "технической неисправности" с борта самолёта
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 19.05.2025, 03:23
Странный "ковёр"

ЦитироватьВ субботу, 17 мая, в Объединенных Арабских Эмиратах самолет с россиянами на борту после вылета из Дубая вернулся в аэропорт отправления. Рейс UT716 в Москву вылетел из аэропорта Аль-Мактум в 14:30 (13:30 мск). Почти сразу лайнер решил вернуться, но провел еще около двух часов в небе, чтобы выработать топливо.

Как рассказали пассажиры, высоту лайнер не набирал. Экипаж не отвечал на вопросы. Затем пилоты объясняли происходящее планом «Ковер» (режимом закрытого неба для всех летательных аппаратов и приказом на немедленную посадку или выведение из определенной зоны всех находящихся в воздухе самолетов), а после приземления выяснилось, что борт неисправен и нужно устранить поломку.

Ранее пассажиры из Москвы услышали в самолете «страшный звук» и отказались лететь в Дубай.

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/05/19/25816148.shtml

Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: BelayaBelka от 19.05.2025, 18:59
Цитата: УкуРуку от 18.05.2025, 20:55Если случился приступ, то у человека были проблемы со здоровьем, хотя бы и не проявлявшиеся прежде. Вероятно, стандартные проверки не позволяют выявить все подобные проблемы. Хотя, судя по причинам катастроф, намного чаще они происходят по причинам невыявленных проблем с самолётами и с обучением экипажей.
И что вы предлагаете? Запретить самолёты? Передвигаться на лошадях? А то водители автобусов и поездов тоже люди, и у них сердечные приступы бывают.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 19.05.2025, 20:05
Цитата: BelayaBelka от 19.05.2025, 18:59И что вы предлагаете? Запретить самолёты? Передвигаться на лошадях?

Нет. Я говорю о том, что есть.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.06.2025, 02:46
ЦитироватьПоявились страшные подробности жуткого крушения индийского самолёта с 242 пассажирами на борту

В четверг рейс Air India, направлявшийся в лондонский аэропорт Гатвик, потерпел крушение прямо после взлёта из аэропорта Ахмадабада в северо-западном индийском штате Гуджарат. На борту лайнера находилось 242 пассажира. По имеющимся данным, погибли по меньшей мере 110 человек. Самолёт упал, по данным в прессе, прямо на здание медицинского колледжа и гражданской больницы.

На борту потерпевшего крушение самолёта, направлявшегося из Индии в Великобританию, находились 244 пассажира и члена экипажа. Среди пассажиров оказалось 169 граждан Индии, 53 британца, 7 португальцев и один канадец. Генконсульство в Мумбаи сообщило, что россиян на борту потерпевшего крушение лайнера, по предварительным данным, не было.

Самолет Boeing 787 Dreamliner, выполнявший рейс 171 авиакомпании Air India, рухнул в густонаселённом районе Мегани всего через несколько минут после взлёта около 13:00 по местному времени.

В социальных сетях появились шокирующие кадры, на которых видны куски фюзеляжа и хвоста самолёта, торчащие из разрушенного здания.

Судя по всему, части самолета упали на медицинский колледж BJ и гражданскую больницу. Остатки фюзеляжа и шасси были видны свисающими через зияющую дыру в стене помещения, похожего на столовую, а на скамейках внутри отчётливо видны были тарелки с недоеденной едой.

По информации местных СМИ, по меньшей мере 20 студентов медколледжа могли погибнуть в результате трагедии.

Пожарные на месте происшествия начали тушить тлеющие груды мусора. На фотографиях и видео, сделанных испуганными жителями Мегани, запечатлён огромный столб густого чёрного дыма.

Причина трагедии пока неизвестна, но на кадрах видно, что самолёт снижается контролируемым образом с большим углом наклона носа и выпущенными шасси, отмечает Daily Mail.

Он на мгновение исчез из виду за деревьями и зданиями, прежде чем на горизонте вспыхнул огромный огненный шар. Самолёт был заправлен для дальнего перелёта прямо в Гатвик, что усилило взрыв.

Аварийные службы оперативно направились на место трагедии. Масштаб разрушений, показанный на первых снимках, позволяет предположить, что количество жертв, скорее всего, увеличится. По последним данным, по меньшей мере 110 человек погибли.

По данным сервиса отслеживания полетов Flightradar 24, самолёт достиг высоты всего 190,5 метров, прежде чем начал снижаться. По данным сервиса, сигнал транспондера лайнера пропал всего через несколько секунд после того, как он покинул взлётно-посадочную полосу.

Генеральный директорат гражданской авиации Индии сообщил, что самолёт подал сигнал бедствия за несколько минут до крушения. В сообщении также говорится, что пилоты обладают большим опытом: по данным управления, капитан Сумит Сабхарвал может похвастаться около 8200 часами налёта, а второй пилот Клайв Кундар имел за плечами 1100 часов налёта. Индийские эксперты полагают, что крушение могло произойти в результате столкновения лайнера с птицами.

Аэропорт Гатвик впоследствии подтвердил, что рейс, который должен был приземлиться сегодня в 18:25, потерпел крушение при вылете.

Во время аварии погодные условия были спокойными: небо было ясным, а скорость ветра была незначительной. По данным Times of India, генеральный директор Индийского бюро по расследованию авиационных происшествий направляется на место инцидента с группой следователей.

Аэропорт Ахмадабада заявил, что немедленно приостановил все полёты после утреннего инцидента.

787 Dreamliner, потерпевший сегодняшнюю катастрофу, – это широкофюзеляжный двухмоторный самолёт. По данным базы данных Aviation Safety Network, он считается первым в истории самолётом Boeing 787.

Последняя авиакатастрофа со смертельным исходом в Индии произошла в 2020 году, и в ней участвовал самолёт бюджетной авиакомпании Air India Express. Boeing-737 авиакомпании выкатился за пределы взлётно-посадочной полосы в международном аэропорту Кожикоде на юге Индии. Лайнер выкатился за пределы ВПП, нырнул в долину и врезался носом в землю. Тогда погиб 21 человек.

В 2022 году бывшая государственная авиакомпания Air India была поглощена индийским конгломератом Tata Group, а в 2024 году она объединилась с Vistara – совместным предприятием группы и Singapore Airlines.

Трагедия в четверг стала последней в череде катастроф с участием самолётов компании Boeing и произошла всего через шесть месяцев после крушения Boeing-737 в Южной Корее, в результате которого погибли 179 человек.

В октябре 2018 года самолёт Boeing Lion Air, выполнявший рейс 610, упал в Яванское море вскоре после взлета из Джакарты в Индонезии, в результате чего погибли все 189 человек, находившихся на борту.

Затем, в марте 2019 года, рейс 302 авиакомпании Ethiopian Airlines потерпел крушение через несколько минут после вылета из Аддис-Абебы, в результате чего погибли 157 пассажиров, включая членов экипажа.

https://dzen.ru/a/aErq16O0HCVq7uvm

Из комментариев:
ЦитироватьКапитан может похвастаться... это о чем пишет автор? Чем может похвастаться человек, который погиб?
https://dzen.ru/a/aErq16O0HCVq7uvm

Вспоминаются жалобы профессиональных журналистов на блогеров: "мы учились, мы - специалисты, а блогеры - дилетанты" :D

Цитировать— Это первая катастрофа Б-787 за почти 10 лет эксплуатации.
— Уже известно, что 2й пилот вместо того, чтобы убрать шасси, переложил закрылки в нулевое положение.
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 13.06.2025, 03:49
Цитировать«Не было шансов». Пилот Базыкин разбирает крушение Boeing 787 в Индии

В результате крушения Boeing 787 в Индии погибло 242 человека — все пассажиры, пилоты и бортпроводники. На видео, попавшем в Сеть, видно, как пилот пытается вытянуть плавно «садящийся» на дома борт. О причинах аварии aif. ru поговорил с заслуженным пилотом РФ Вадимом Базыкиным.

Отказ двигателей?
«Это однозначно отказ двигателей, — уверен летчик-испытатель Вадим Базыкин, — потому что посадка происходила на город, самолет даже никуда не отворачивался. И я думаю, диспетчерам он все рассказал, диспетчеры все понимали. Скорее всего, отказ моторов».

Такое крайне редко бывает, утверждает эксперт, предусмотреть подобную ситуацию невозможно.

«Такого практически никогда не случается. Чрезвычайная ситуация, — говорит эксперт. — Электроника могла отказать. Я всегда говорю, что увлекаться так сильно электроникой не стоит. Потому что в самолете всегда есть дублирующие системы, как минимум, три. То есть, даже если насосы отказали, все равно топливо будет поступать. На 30 минут полета, но будет. Пилот что-нибудь смог бы сделать. А здесь, если электроника дала сбой, никак не спастись».

Топливо или птица
Еще, посмотрев видео, опытный пилот предположил проблемы с топливом.

«Сейчас возьмут анализ топлива, там что-то осталось у него, и тщательно проверят, — говорит он. — Какое топливо было, как оно поступало. Если электроника отказала, топливо перестало поступать, то это всё. Шансов спастись нет».

Есть и ещё одно предположение.

«Могут быть виноваты птицы, — объясняет Вадим Базыкин. — Они иногда попадают в двигатель. Это очень редкая внештатная ситуация, но такое тоже бывает на взлете».

«Если бы было поле, он бы сел»
Меж тем, пилотов учат сажать самолеты при отказе двигателя.

«Проводятся специальные тренировки, и на тренажерах, и на практике, — подтверждает эксперт. — Пилоты должны уметь это, они обычно знают, как сажать самолет при отказе обоих двигателей даже. Но здесь, я посмотрел видео, он упал на дом. У пилота просто не оказалось пространства, чтобы посадить самолет. На видео видно, что пилот парашютирует, но у самолета, есть такое понятие, как «качество». Это сколько вы пролетите километров с высоты, допустим, один километр. Качество считается хорошим от 14 км, у самолета оно всего 11. То есть он пытался планировать, но над городом невозможно практически приземлиться, везде дома. Пилоту просто не повезло с местностью. Если бы рядом было поле, то, я думаю, он бы сел.

«Ничего не получилось»
На видео видно, как самолет опускается с высоко задранным носом. Пилот пытался такими образом гасить скорость, объясняет Вадим Базыкин.

«Он понимал прекрасно, куда он падает и пытался выровнять ситуацию, — говорит летчик-испытатель. — Обычно, когда чрезвычайный режим, включаешь двигатели на полную скорость и сразу вверх уходишь. Но тут, видимо, двигатели не работали, и ничего не получилось. Навряд ли это ошибка пилота, просто чрезвычайная ситуация. На такие самолеты идет очень серьезный отбор. Тем более это новейшая техника. И поэтому там вообще очень профессиональные ребята, там просто техника подвела».

«Boeing не собирает только ленивый»
Сейчас, в связи с этой ситуацией, люди опять начнут бояться летать. «Подвела электроника», — когда речь идет о самолетах, звучит довольно страшно. «К сожалению, сейчас Boeing зашатало, саму компанию, — считает пилот. — Она терпит серьезные убытки, от нее отказываются. Хотя мне они нравятся. Связаны эти проблемы с тем, что у любого самолета существуют либо "родовые травмы", либо "детские болезни", то есть он либо сразу не пошел, либо в первых полетах выявляются какие-то проблемы. Это нормально. Это надо отслеживать и лечить. Каждый самолет долго тестируется и доводится до ума. А Boeing как-то потерял эту практику. У них массовость на первом месте. В связи с этим стали частые отказы на Boeing. Отсюда и все проблемы. Конструкторское бюро должно два года собирать информацию по самолету, о всех его проблемах, а в компании Boeing стали очень несерьезно относиться к этой практике. А потом ещё одна беда есть: сейчас только ленивые не собирают Boeing. Они разрешили китайцам собирать свои самолеты. Поэтому качество захромало. Сейчас Boeing заметно уступает в качестве Airbus».

«На город невозможно сесть и не убиться»
Был ли в сложившейся ситуации вариант избежать столкновения?

«На город невозможно сесть и не убиться. Это очень сложно, — говорит эксперт. — Я, наверно, единственный человек, который в Москве садился в Мытищах, на Олимпийское шоссе кое-как влез, живы все остались. Это был мой экзамен в школе летчиков-испытателей. Но это крайне сложно. Так что тут у пилота практически не было шансов».

https://dzen.ru/a/aErM7WSZYHY8bEyf
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: azazella177 06 от 13.06.2025, 12:03
Цитата: BelayaBelka от 19.05.2025, 18:59И что вы предлагаете? Запретить самолёты? Передвигаться на лошадях?
Только  на бронепоездах  +)  давно об том писала еще когда  тегеранский упал (
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 14.06.2025, 22:56
ЦитироватьПилот разбившегося в Индии судна сообщил о нехватке тяги при взлете

Командир экипажа разбившегося в Индии самолета Boeing 787 Dreamliner сообщил диспетчерам перед крушением о том, что двигатели не вырабатывают необходимую тягу при взлете.

Об этом со ссылкой на источники сообщил телеканал India Today.

Последними сообщениями, которые передал пилот диспетчерам, были: "тяга не достигнута", "падение", "линия связи во время передачи очень слабая", "сигнал бедствия". После этого самолет упал на жилой район в 2 км от аэропорта вылета.

https://tass.ru/proisshestviya/24219401
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: УкуРуку от 28.06.2025, 20:32
ЦитироватьПод Коломной разбился легкомоторный самолет Як-18Т

Четыре человека погибли в результате крушения самолета Як-18Т под Коломной в Подмосковье. Об этом ТАСС сообщили в региональном ГУ МЧС России.

"Падение легкомоторного самолета Як-18Т с последующим возгоранием произошло в Подмосковье в поле в районе д. Паново городского округа Коломна", - сказали в ведомстве.

Предварительно, погибли четыре человека, на земле разрушений нет.

Как сообщили в ГУ МЧС Подмосковья, сообщение о происшествии поступило в 13:38 мск. "Прибывшими подразделениями возгорание было ликвидировано на площади 5 кв. м в 14:10 мск", - добавили в главке.

Самолет вылетел с аэродрома Северка. К работам привлечены 23 человека и 8 единиц техники.

https://tass.ru/proisshestviya/24381415
Название: Re: Авиакатастрофы
Отправлено: lilac72 от 28.06.2025, 22:16
"Бочку" они крутили и сорвались на малой высоте, не справились с управлением. Двигатель не виноват, даже его отказ в горизонтальном полете не равен катастрофе. На авиафоруме говорят.