Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Трагедия Группы Дятлова => Документы и очевидцы => Документы => Тема начата: Vietnamka от 22.12.2020, 10:39

Название: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Vietnamka от 22.12.2020, 10:39
Первая пресс-конференция
https://efir.genproc.gov.ru/rubrics/3/video/417

Малахов. Освещение экспедиции

Вторая пресс-конференция.

Предупреждение о служебном несоответствии прокурора Курьякова
https://www.kommersant.ru/doc/4457652

Увольнение прокурора Курьякова
https://www.kommersant.ru/doc/4557977

Статьи КП
Дело по гибели туристов нельзя ни возбудить, ни возобновить
https://www.kp.ru/daily/27036/4100846/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=18

Эксперты в прямом эфире впервые представят материалы, проливающие свет на трагедию
https://www.kp.ru/daily/27154.5/4250813/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=9

Установлено, как располагалась палатка погибших туристов
https://www.kp.ru/daily/27154.5/4251441/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=8

Главное из итогов прокурорской проверки
https://www.kp.ru/daily/27154.5/4251493/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=7

Что говорят специалисты про выводы прокуратуры о трагедии на перевале Дятлова
https://www.kp.ru/daily/27154.5/4251772/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=6

Так что же случилось на перевале Дятлова
https://www.kp.ru/daily/27159.3/4256861/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=5

Уголовное дело по гибели группы Дятлова закрыли преждевременно
https://www.kp.ru/daily/217189/4296175/?utm_campaign=internal&utm_medium=section_diatlov-pass_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=2

Прочие материалы

Заключение Карелина и некоторые данные климатической экспертизы
https://taina.li/forum/index.php?topic=214.msg1168578#msg1168578

(ссылки на частично выложенные экспертизы добавлю позже).
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Megeor от 06.01.2021, 00:16
Цитата: Vietnamka от 22.12.2020, 10:39Заключение Карелина и некоторые данные климатической экспертизы
https://taina.li/forum/index.php?topic=214.msg1168578#msg1168578
Этой экспертизе верится, потому что ее выводы соответствуют дневниковым записям дятловцев.
Эксперт, проанализировав обширную информацию по приземным картам погоды, барической информации и сборно-климатическим картам... и др., надежно установила, что 1-2 февраля 1959г через   район ПД проходил холодный фронт и дул северо-западный ветер. В результате 
Цитироватьскорость ветра  около палатки   днем  –  около 11 м/сек; в начале ночи – около 9,0, под утро около 5 м\сек. Таким образом, эксперт впервые доказала, что во время трагедии не было ураганного ветра (до 30 м/с).
1-2 февраля 1959 на месте   установки палатки   на склоне горы Хола-Сяхл  была температура  воздуха непрерывно падала : днем (13-17 час) – около -15*С, на 21.00-23.00  было  около -21*С, на 7 часов утра – около -30*С.

И что будем делать со следами босых ног от палатки? Ведь при такой температуре снега, никаких следов столбиков образоваться не может....
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Татьяна_Л. от 06.01.2021, 06:45
Следы -столбики образуются при низовом ветре и снеге.
Именно сочетание довольно приличного ветра (не урагана)  по земле и приличного такого снегопада.  Прошлой зимой в такую погоду пошла в магазин. Температура была  небольшой, основной дискомфорт доставлял ветер.
Народу на улице было мало, обратно шла по собственным следам - ну если не столбикам, то бугоркам. Под ногой снег уплотняется , а ветер обдувая падающий рядом снежок, делает такой "столбик - бугорок". Ветер, кстати был сбоку по ходу моего пути, а не в спину, как у дятловцев..
Но я шла по асфальту, т.е подложка под ногой  была твёрдой.
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Soldat от 18.01.2021, 08:34
Вопрос профессионалам.

О чем, с Вашей точки зрения, умолчал (или "передернул") Туманов? Лично для меня, как для обывателя, далекого от медицины и патологоанатомии человека, он рассуждает мудро...
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Straga от 18.01.2021, 11:49
Цитата: Soldat от 18.01.2021, 08:34Вопрос профессионалам.

О чем, с Вашей точки зрения, умолчал (или "передернул") Туманов? Лично для меня, как для обывателя, далекого от медицины и патологоанатомии человека, он рассуждает мудро...
а нельзя ли цитатой или ссылкой указать о чём именно речь, т.е. о чём умолчал?
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Soldat от 18.01.2021, 11:52

Автору Straga

А вот это-то мне и интересно! Сам не знаю... Вдруг вообще он стратегически ни в чем не ошибся...
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Straga от 18.01.2021, 13:08
Цитата: Soldat от 18.01.2021, 11:52Автору Straga

А вот это-то мне и интересно! Сам не знаю... Вдруг вообще он стратегически ни в чем не ошибся...
я о другом- Туманов много чего говорил, в чем то прав, в чем то слишком категоричен, поэтому интересно в чем конкретно сомнения? Стратегически ошибиться можно в чем угодно, стратегия понятие достаточное общее..
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Анна Русских от 18.01.2021, 17:40
ПРОКУРОРСКАЯ ПРОВЕРКА ОТМЕНЕНА, ВЕРСИЯ ЛАВИНЫ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАНА НЕ СОСТОЯТЕЛЬНОЙ.
смотреть статью: https://eanews.ru/news/raskol-dyatloved ... 11-01-2021 (https://eanews.ru/news/raskol-dyatloved%20...%2011-01-2021)
цитата:
Вновь назначенный Генпрокурор РФ Игорь Краснов не утвердил результаты  проверки, проведенной прокурорами Свердловской областной прокуратуры, фактически тем самым обнулив ее результаты.
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Vietnamka от 19.01.2021, 02:48
Цитата: Soldat от 18.01.2021, 08:34Вопрос профессионалам.

О чем, с Вашей точки зрения, умолчал (или "передернул") Туманов? Лично для меня, как для обывателя, далекого от медицины и патологоанатомии человека, он рассуждает мудро...
я бы несколько иначе отнеслась к этому вопросу. Туманов на камеру может говорить все что угодно и в каком угодно состоянии. Вопрос в другом - почему прокуратура не отдает результаты повторного СМЭ и даже не говорит, что в них.
Цитата: Straga от 18.01.2021, 13:08я о другом- Туманов много чего говорил, в чем то прав, в чем то слишком категоричен, поэтому интересно в чем конкретно сомнения? Стратегически ошибиться можно в чем угодно, стратегия понятие достаточное общее..
Я не вижу принципиальных ошибок или сомнений у Туманова. Это не значит, что я его идеализирую, это не значит, что он не делает ошибок- он иногда забывает материал, может начать путать мелочи, что вполне понятно. Он не чахнет каждый день над конкретными протоколами, а разбирает огромное количество дел.
  Туманову сложно ошибиться, потому что все его высказывания это практически цитаты учебников и статей. Есть такой признак - значит то-то, есть другой признак - значит вот это. Хотите поставить такой диагноз? Должно быть сочетание первого, второго и третьего. Если их нет  - все в сад.

 Кстати, надо напомнить Наталье Варсеговой. В фильме "Охотники за правдой" был другой суд мед эксперт о котором никто из нас понятия не имел и не знал, что он говорит. Наталья хотела с ним связаться и узнать его мнение получше.
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Straga от 19.01.2021, 08:30
Цитата: Vietnamka от 19.01.2021, 02:48я бы несколько иначе отнеслась к этому вопросу. Туманов на камеру может говорить все что угодно и в каком угодно состоянии. Вопрос в другом - почему прокуратура не отдает результаты повторного СМЭ и даже не говорит, что в них.Я не вижу принципиальных ошибок или сомнений у Туманова. Это не значит, что я его идеализирую, это не значит, что он не делает ошибок- он иногда забывает материал, может начать путать мелочи, что вполне понятно. Он не чахнет каждый день над конкретными протоколами, а разбирает огромное количество дел.

Я примерно это и имел ввиду, поэтому и хотел уточнить какие именно слова Туманова вызвали сомнения..
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Soldat от 19.01.2021, 14:50
Автору Straga

Если Вы хорошо или очень хорошо разбираетесь в медицине, тогда вопрос поставлю так: Вы лично согласны во всем (на 90-95%) с Тумановым? 
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Straga от 19.01.2021, 15:34
Цитата: Soldat от 19.01.2021, 14:50Автору Straga

Если Вы хорошо или очень хорошо разбираетесь в медицине, тогда вопрос поставлю так: Вы лично согласны во всем (на 90-95%) с Тумановым? 
Отвечу так- медицинского образования у меня нет, но у меня есть хорошее образование и жизненный опыт- Я Туманову доверяю как профессионалу.

З.Ы. И кстати все таки медицина и СМЭ это немного разные дисциплины  ;-)
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Vietnamka от 20.01.2021, 03:07
Soldat
Цитата: Straga от 19.01.2021, 08:30Я примерно это и имел ввиду, поэтому и хотел уточнить какие именно слова Туманова вызвали сомнения..
тогда приведите, пожалуйста, какие слова Туманова вы имеете в виду конкретно. Он очень много наговорил. В последней передаче он, например, кого-то перепутал с травмами и я с этим не согласна)) Еще у него было интервью, когда он рассуждал по поводу снежного человека и я тоже с этим не очень согласна.
Что касается всего остального - их убивали, пытали и смерть от замерзания не доказана - согласна полностью

ЦитироватьЗ.Ы. И кстати все таки медицина и СМЭ это немного разные дисциплины  ;-)
точно! Врач поставляет пациентов патологоанатому)))
 Представьте ситуацию, вот Люде отвели жизни после получения травм около 20 минут и вдруг прилетает врач на голубом вертолете. Он гораздо быстрее и в гораздо более неблагоприятных условиях и с меньньшим числом данных должен ответить на те вопросы, на которые отвечает потом эксперт. Не чтобы бумажку написать, а чтобы жизнь спасти. Надеюсь вы поняли, что я хотела сказать)
Название: Re: Расследование прокуратуры 2018-2020
Отправлено: Soldat от 20.01.2021, 10:20
Автору Vietnamka

Конкретно я ничего не имел в виду... Мне просто стало интересно, какие мысли Туманова оказались неправильными... Просто абстрактный вопрос, и только...

Спасибо! :)