Сегодня вышло очередное шоу Малахова.
Коськин впервые вытащил на нее дочь Иванова; некто Иосифович перепел как Рабинович то, что напел Иванов своему приятелю Чудинову про шары. Врет как свидетель.
От имени Колеватова выплыли его племянница Шевченко с сынком и разговорами ни о чем.
Архипов отковырял аудио разговора какого то геолога из партии, откуда сдернули радиста на перевал. Грит, что пилоты ему говорили, что у них на картах ПД был обозначен как запретная зона красным квадратом. Чушь, конечно, жаль, что Архипов на такое ведется.
Карелин говорил про давно всем известный шар, который видел на ПД в марте.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Малахов разве ведет еще ток-шоу? Он же, вроде, теперь поет за столом.
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 19:10Малахов разве ведет еще ток-шоу? Он же, вроде, теперь поет за столом.
Ведет еще. А песнями уже достал.
Цитата: Сергей В. от 03.08.2026, 19:13Ведет еще.
Дочь Иванова сказала что-нибудь содержательное?
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 19:22Дочь Иванова сказала что-нибудь содержательное?
dontknow я отвлекался
Цитата: Сергей В. от 03.08.2026, 19:59dontknow я отвлекался
Теперь уже и не узнаем. Мне думается, сейчас уже мало кого из находящихся в дятловской теме Малахов может соблазнить своими передачами.
Было время, когда там звучала свежая и интересная информация. Но когда это было. . . Минимум, десять лет назад.
было сравнительно недавнее сообщение, возможно с этим связано появление такой передачи для напоминания о трагедии.
https://ekb.tsargrad.tv/news/rodstvenniki-pogibshih-na-perevale-djatlova-trebujut-vozobnovit-delo_1717642
02 Июня 2026 07:08
Родственники погибших на перевале Дятлова требуют возобновить дело
Родственники студентов, погибших на перевале Дятлова в 1959 году, намерены добиваться пересмотра обстоятельств трагедии. Об этом в беседе с ТАСС сообщил адвокат Евгений Черноусов. Он представляет интересы сестры руководителя туристической группы Игоря Дятлова – Татьяны Перминовой, а также других членов семей погибших.
«Наша цель – чтобы уголовное дело всё-таки возбудили и провели полноценное расследование», – пояснил защитник.
По словам адвоката, в рамках предыдущего разбирательства проводились судебно-медицинские экспертизы и вскрытие тел всех девяти участников похода. Однако к протоколам вскрытия по закону должны прилагаться результаты гистологических и химических исследований. «Их нет. Значит, их не проводили», – подчеркнул Черноусов. Защитник убежден, что именно эти анализы могли бы прояснить реальные причины гибели группы.
Кроме того, адвокат сообщил, что родственники намерены потребовать от федеральных телеканалов прекратить показ сюжетов, содержащих недостоверные версии трагедии.
В феврале 1959 года на Северном Урале возле горы Отортен погибли девять лыжников-туристов под руководством студента Игоря Дятлова. Официальная версия долгое время гласила, что большинство замерзли, хотя у некоторых были обнаружены тяжёлые травмы, ставшие непосредственной причиной смерти. В разное время выдвигались гипотезы от схода лавины до нападения беглых заключённых или конфликта внутри группы. В 2019 году Генпрокуратура провела проверку, а в июле 2020 года объявила, что причиной трагедии стала лавина. Родственники погибших с этим выводом не согласны.
Ранее «МК-Урал» писал, что 12 туристов из Екатеринбурга и других городов России стартовали 20 января на легендарный перевал Дятлова, решив приурочить свой поход к 65-й годовщине со дня трагической гибели тургруппы в 1959 году. Организаторы и участники захотели повторить сценарий группы Дятлова, отправившись к перевалу на лыжах, отказавшись от помощи современных транспортных средств.
Цитата: Тамара Орлова от 03.08.2026, 20:35было сравнительно недавнее сообщение, возможно с этим связано появление такой передачи для напоминания о трагедии.
https://ekb.tsargrad.tv/news/rodstvenniki-pogibshih-na-perevale-djatlova-trebujut-vozobnovit-delo_1717642
02 Июня 2026 07:08
Родственники погибших на перевале Дятлова требуют возобновить дело
Родственники студентов, погибших на перевале Дятлова в 1959 году, намерены добиваться пересмотра обстоятельств трагедии. Об этом в беседе с ТАСС сообщил адвокат Евгений Черноусов. Он представляет интересы сестры руководителя туристической группы Игоря Дятлова – Татьяны Перминовой, а также других членов семей погибших.
Тогда бы Черноусов присутствовал на этой передаче.
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 20:42Тогда бы Черноусов присутствовал на этой передаче.
Зачем, наверное думают, что лучше пусть будет с разных сторон, кмк.
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 19:22Дочь Иванова сказала что-нибудь содержательное?
Нет, только повторили то, что уже было когда - то сказано.
Чет вы даже второй части смотрю не дождались за 4.08 и бросили обсуждать. А ведь она ещё забористее первой.
Цитата: Дмитриевская от 08.08.2026, 09:57Чет вы даже второй части смотрю не дождались за 4.08 и бросили обсуждать. А ведь она ещё забористее первой.
Там 3/4 времени идет бред этого то ли Иосифовича, то ли Сидоровича.
А то, что Тамара Бургач назло ему сплавила сына Семена в детдом, это известно. Не там ищет Рыбаков, надо поднимать пятигорские архивы наробраза по детдомам и усыновлениям. Была же версия, что этот Саша после усыновления оказался в ГДР, причем куда более правдоподобная.
Кстати, а вторая дочь у Бургач от кого? Непростая видать была дамочка, много крови у Золо выпила, даже пропажу сына постаралась на Семена свалить.
Промеры радиации Коськиным на кладбищах забавные, ясно же, что на кладбищах землю роют и уровни на поверхности и в глубине разные, хоть и в пределах нормы абсолютно.
Присутствие в Ивдели первых лиц области и округа в первые недели поисков тоже не большая новость.
В сухом остатке: узнали кто отец Людмилы Комовой и что Бургач была стервой
Цитата: Сергей В. от 08.08.2026, 12:00Там 3/4 времени идет бред этого то ли Иосифовича, то ли Сидоровича.
А то, что Тамара Бургач назло ему сплавила сына Семена в детдом, это известно. Не там ищет Рыбаков, надо поднимать пятигорские архивы наробраза по детдомам и усыновлениям. Была же версия, что этот Саша после усыновления оказался в ГДР, причем куда более правдоподобная.
Кстати, а вторая дочь у Бургач от кого? Непростая видать была дамочка, много крови у Золо выпила, даже пропажу сына постаралась на Семена свалить.
Промеры радиации Коськиным на кладбищах забавные, ясно же, что на кладбищах землю роют и уровни на поверхности и в глубине разные, хоть и в пределах нормы абсолютно.
Присутствие в Ивдели первых лиц области и округа в первые недели поисков тоже не большая новость.
В сухом остатке: узнали кто отец Людмилы Комовой и что Бургач была стервой
по Рыбакову Бургач сплавила сына предыдущему сожителю Хромову, а не в детдом.
А бред Виктора Иосифовича это издевательство над зрителями. Ради этого программа и снималась.
Цитата: Сергей В. от 08.08.2026, 12:00Промеры радиации Коськиным на кладбищах забавные, ясно же, что на кладбищах землю роют и уровни на поверхности и в глубине разные, хоть и в пределах нормы абсолютно.
На Урале свой Чернобыль был, в Челябинской области. Кмк, фоновый уровень радиации на кладбище тут очень спорный вопрос.ИМХО.
Что - то вот по фоновому содержанию на кладбищах даже такого элемента как мышьяк (!) изучал Жолио Кюри в прошлом веке. "...Обвинение привлекло в качестве эксперта нобелевского лауреата Фредерика Жолио-Кюри, а после его кончины в 1958 году экспертизу продолжил профессор Савэль. Эксперты международного класса пришли к неожиданным выводам: ранее существовавшее мнение, что вещества из почвы не могут проникать в останки покойников, следует пересмотреть...."https://ru.wikipedia.org/wiki/Бенар,_Мари
Цитата: Дмитриевская от 08.08.2026, 12:08по Рыбакову Бургач сплавила сына предыдущему сожителю Хромову, а не в детдом
Я в курсе. Только хрен бы он его взял. Своим родителям в то село это еще куда ни шло, но и тому не нашлось подтверждения.
Любопытен был там памятник на сельском кладбище Николая Золотарева, но только брат Семена был не Васильич и по слухам был еще на фронте расстрелян своими.
Цитата: Сергей В. от 08.08.2026, 12:24Я в курсе. Только хрен бы он его взял. Своим родителям в то село это еще куда ни шло, но и тому не нашлось подтверждения.
Любопытен был там памятник на сельском кладбище Николая Золотарева, но только брат Семена был не Васильич и по слухам был еще на фронте расстрелян своими.
На Тайне ещё в 20 г выложено исследование с документами Елены 2013 по Николаю Золотареву
Цитата: Сергей В. от 08.08.2026, 12:24Любопытен был там памятник на сельском кладбище Николая Золотарева, но только брат Семена был не Васильич и по слухам был еще на фронте расстрелян своими.
К тому же тот, кто на кладбище, был 1928 года рождения(указано на могильной табличке) и никак не мог быть на войне.
Цитата: Сергей В. от 03.08.2026, 17:54Чушь, конечно, жаль, что Архипов на такое ведется.
Архипову же нужно, (как и Малахову) о чем-то книги писать!
Понравилось название темы: Малахов - тот еще источник информации. Ему надо сделать громкую тему, вот он себя ни в чем и не ограничивает. Вранья и подтасовок у него всегда уйма!!!!
Больше всего впечатлило то, что большая часть передачи посвящена сыну Золотарева! Он-то какое отношении имеет к ТГД?!
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 20:42Тогда бы Черноусов присутствовал на этой передаче.
Наверное возможна была бы компенсация от государства семьям погибших, если бы их гибель была связана с техногеном и секретностью?
Цитата: Megeor от 10.08.2026, 09:27К тому же тот, кто на кладбище, был 1928 года рождения(указано на могильной табличке) и никак не мог быть на войне. Архипову же нужно, (как и Малахову) о чем-то книги писать!
Понравилось название темы: Малахов - тот еще источник информации. Ему надо сделать громкую тему, вот он себя ни в чем и не ограничивает. Вранья и подтасовок у него всегда уйма!!!!
Больше всего впечатлило то, что большая часть передачи посвящена сыну Золотарева! Он-то какое отношении имеет к ТГД?!
Никакого. Просто выбить слезу из бабушек, разыграть трогательную сценку с найденным " Сашенькой " 68 лет, это любимое занятие СМИ
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 20:42Тогда бы Черноусов присутствовал на этой передаче.
Возможно, Черноусов посетит нас в Сокольниках 5 сентября. Во всяком случае, он хотел и был приглашен.
Цитата: Дмитриевская от 10.08.2026, 13:52Никакого. Просто выбить слезу из бабушек, разыграть трогательную сценку с найденным " Сашенькой " 68 лет, это любимое занятие СМИ
Я бы эту реплику еще и Рыбакову переадресовал.
Но косвенно к явлению Золотарева в Кауровке эта история некоторое отношение имеет.
Цитата: Сергей В. от 03.08.2026, 19:59dontknow я отвлекался
Думаю ничего не потерял )
Меня убило потраченое время и илы на истории про сына Золоторева :)
Цитата: Тамара Орлова от 03.08.2026, 20:35было сравнительно недавнее сообщение, возможно с этим связано появление такой передачи для напоминания о трагедии.
https://ekb.tsargrad.tv/news/rodstvenniki-pogibshih-na-perevale-djatlova-trebujut-vozobnovit-delo_1717642 (https://ekb.tsargrad.tv/news/rodstvenniki-pogibshih-na-perevale-djatlova-trebujut-vozobnovit-delo_1717642)
02 Июня 2026 07:08
Родственники погибших
Было ) Обсуждали два месяца назад :)
Цитата: Елена Степанова от 02.06.2026, 08:10Неожиданный поворот в деле о перевале Дятлова — родные погибших туристов решили добиваться нового расследования
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 08.08.2026, 12:00А то, что Тамара Бургач назло ему сплавила сына Семена в детдом, это известно. Не там ищет Рыбаков, надо поднимать пятигорские архивы наробраза по детдомам и усыновлениям
Для чего ? :o
Цитата: Demetrius от 03.08.2026, 20:42Тогда бы Черноусов присутствовал на этой передаче.
Это бы было крайне странно на фоне громких заявлении его и саратников несколько лет назад )
Мы добьемся запрета издеватся над ГД :)
Цитата: Сергей В. от 03.08.2026, 17:54некто Иосифович перепел как Рабинович то, что напел Иванов своему приятелю Чудинову про шары. Врет как свидетель.
Энто тот сын полка ? )
Ну наврядли он перепел )
Как по мне то чисто авторские сочинения )
Цитата: azazella177 06 от 10.08.2026, 16:54Это бы было крайне странно на фоне громких заявлении его и саратников несколько лет назад )
Мы добьемся запрета издеватся над ГД :)
Энто тот сын полка ? )
Ну наврядли он перепел )
Как по мне то чисто авторские сочинения )
О пересмотре дела: Во-первых, это глупо и будет уже дублем. А во-вторых, поздняк - там из ближней родни почитай одна Перминова и осталась.
Ну, сыном полка Виктор заделался лишь во второй части. Но соглашусь - это авторское сочинение: собрал все слухи из под пьяной лавочки, добавил бункер с зарином ... Уши просто вянут.
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 17:39О пересмотре дела: Во-первых, это глупо и будет уже дублем
Я не знаю какой смысл вкладывают в тот пересмотр )
Если строго по терминологии не будет дублем)
Потому как в 2019 г-2020 был не пересмотр а "прокурорская проверка".
Черноусов ж официально заявил, что они добиваются возбуждения нового полноценного уголовного дела.)
Правда на каких основаниях непонятно ни разу :)
Потому как проверка не выявила никаких нарушении и нет никаких поводов и вновь открывшихся обстоятельств которые позволяли бы это сделать)
Цитата: azazella177 06 от 10.08.2026, 18:05Потому как в 2019 г-2020 был не пересмотр а "прокурорская проверка".
Ну счас что, проверки не будет как будто? Прошлая была вполне представительная (сейчас они такую вряд ли соберут) и пришла к выводу, что смерть была по естественным причинам. Опять будут ныть про машинки разные и исправления от руки в актах?
Женя не даст соврать - сейчас бы это УД закрыли вообще через месяц, как с теми прошлогодними замерзшими горе-туристами на снегоходах под Златоустом.
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 18:45Ну счас что, проверки не будет как будто? Прошлая была вполне представительная (сейчас они такую вряд ли соберут) и пришла к выводу, что смерть была по естественным причинам. Опять будут ныть про машинки разные и исправления от руки в актах?
Что то мне показалось, что намекают на возможную эксгумацию при пересмотре дела.
Цитата: Megeor от 10.08.2026, 09:27Понравилось название темы: Малахов - тот еще источник информации.
Можно было бы назвать "Малаховщина: свет и тени".
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 18:45Ну счас что, проверки не будет как будто? Прошлая была вполне представительная (сейчас они такую вряд ли соберут) и пришла к выводу, что смерть была по естественным причинам
Конечно не будет :) А уж возобновлениия тем более )
На это нет никаких причин:)
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 18:45Опять будут ныть про машинки разные и исправления от руки в актах?
Ну пускай ноют раз занятся нечем :D
На некие аудитории с определенным уровнем. это работает и поддерживает имидж "исследователей ")
У меня когда читаю или слышу ,
такие акты СМЭ не имели бы юридической силы на суде , кровь и из ушей и из очей )
Америку открыли facepalm
Как будто все начиная с Иванова идиоты и не понимают что этот набор доков не имел бы силы в суде )
На момент прекращения никто УД для суда и не подшивал )
Если бы готовили бы дело для суда - всё бы было в ажуре )
О том что там даже не акты СМЭ я вообще молчу)
Это отдельная тема условной процесуалки тех лет :)
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:06Что то мне показалось, что намекают на возможную эксгумацию при пересмотре дела.
Ну так то фантазии Рыбакова и подобных , который прекреасно знает , что никакого пересмотра не будет :)
Вот и несет абы что )
А определеный пипл хавает :)
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 10:08Наверное возможна была бы компенсация от государства семьям погибших, если бы их гибель была связана с техногеном и секретностью?
По потере кормильца? Но никто из погибших не пребывал в этой роли по отношению к своим семьям.
Цитата: Demetrius от 10.08.2026, 19:34По потере кормильца? Но никто из погибших не пребывал в этой роли по отношению к своим семьям.
Это серьезный моральный ущерб для нескольких поколений семьи.Разве нет?
Цитата: azazella177 06 от 10.08.2026, 19:33Ну так то фантазии Рыбакова и подобных , который прекреасно знает , что никакого пересмотра не будет :)
Вот и несет абы что )
А определеный пипл хавает :)
Там же ходили по кладбищу с дозиметром, так что можно понять такие замеры как вновь открывшиеся обстоятельства или что? Зачем об этом говорили?
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:44Там же ходили по кладбищу с дозиметром, так что можно понять такие замеры как вновь открывшиеся обстоятельства или что? Зачем об этом говорили?
Нет ну вы счас серьёзно :o
Тех хождении с дозиметрами там было не один и не два )
Они такой же повод для пересмотра, как поход на перевал )
Могилы фонят :P
А могилы рядом мерили ? )
При том неясно из какого материяла те надгробные плиты )
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:44Зачем об этом говорили?
Я бы поставила вопрос иначе )
А зачем вы слушали?)
А так то им чего то надо говорить дабы показать какие они исследователи :D
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:41Это серьезный моральный ущерб для нескольких поколений семьи.Разве нет?
Мне неизвестны прецеденты выплат за моральный ущерб через несколько поколений.
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:44Там же ходили по кладбищу с дозиметром, так что можно понять такие замеры как вновь открывшиеся обстоятельства или что? Зачем об этом говорили?
Просто надо же о чем то там было говорить, интерес к теме поддерживать? Коськин ведь сам там сказал, что не знает как все объяснить, но вот некая разница в показаниях прибора имелась. К делу дятловцев это отношение вряд ли имеет - останки зарыты на 1.5м и оттуда никкой фон не пробьется. Скорее некоторое повышение фона могил обусловлено гранитным щебнем в бетоне и камнем памятников, что специалистам давно известно.
К тому же при эксгумации скелет Золотарева промерили и там все было в пределах фона.
P.S. Отметил новый достойный и красивый памятник на могиле Золотарева!!
Цитата: azazella177 06 от 10.08.2026, 19:56Нет ну вы счас серьёзно :o
Тех хождении с дозиметрами там было не один и не два )
Они такой же повод для пересмотра, как поход на перевал )
Могилы фонят :P
А могилы рядом мерили ? )
При том неясно из какого материяла те надгробные плиты )
Я бы поставила вопрос иначе )
А зачем вы слушали?)
А так то им чего то надо говорить дабы показать какие они исследователи :D
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 20:06Просто надо же о чем то там было говорить, интерес к теме поддерживать? Коськин ведь сам там сказал, что не знает как все объяснить, но вот некая разница в показаниях прибора имелась. К делу дятловцев это отношение вряд ли имеет - останки зарыты на 1.5м и оттуда никкой фон не пробьется. Скорее некоторое повышение фона могил обусловлено гранитным щебнем в бетоне и камнем памятников, что специалистам давно известно.
К тому же при эксгумации скелет Золотарева промерили и там все было в пределах фона.
P.S. Отметил новый достойный и красивый памятник на могиле Золотарева!!
Про радиацию - я несколько мнений слышала таких типа - ну наконец то что-то серьезное сделали.Это от людей, которые считают, что за этой историей следят (по телеку) и свое мнение имеют, не из тех, что пишут на форумах.Так что передача по телеку - там все правильно и не смешно это нисколько.
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 20:06P.S. Отметил новый достойный и красивый памятник на могиле Золотарева!!
Да, я тоже обратила внимание.Хорошо выглядит.
Цитата: Demetrius от 10.08.2026, 19:24Можно было бы назвать "Малаховщина: свет и тени".
Из тени в свет перелетая (стих А.Тарковского про бабочку)
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 20:27Это от людей, которые считают, что за этой историей следят (по телеку) и свое мнение имеют, не из тех, что пишут на форумах.
Это, наверное, какие-то дятловеды-староверы. Они и на телевизионный пульт двумя перстами нажимают, чтобы включить очередную передачу про тайну гибели группы Дятлова)
Цитата: Demetrius от 10.08.2026, 20:51Это, наверное, какие-то дятловеды-староверы. Они и на телевизионный пульт двумя перстами нажимают, чтобы включить очередную передачу про тайну гибели группы Дятлова)
А это как раз очень конкретно. Замерили радиацию и получили слегка завышенные цифры, в пределах фона наверное.Это понятно и всеми одобряется. Только цифра может вдохнуть жизнь в теорию.И что не так? Все лучше чем перетасовки версий, даже убедительно, пусть даже для шоу, но запомнится.ИМХО.
Если сделают эксгумацию и что-то еще найдут - это будет уже не экспертиза Актов СМЭ, а другие Акты и еще неизвестно что они покажут. Родственники могут запросить такое вскрытие, причину наверное продумают.
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 20:27Про радиацию - я несколько мнений слышала таких типа - ну наконец то что-то серьезное сделали
:D
Горе исследователи разных мастей радиацию на кладбище мерили до того н раз !!!! Про то , что это ни о чём и говорить нечего )
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 20:27.Это от людей, которые считают, что за этой историей следят (по телеку) и свое мнение имеют, не из тех, что пишут на форумах
Ну оно конечно )
Те кто изучают тему ПД по Малахову - самые правельные пониматели темы :D
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 20:27Так что передача по телеку - там все правильно и не смешно это нисколько.
Конечно не смешно ) Потому как плакать хочется слушая и наблюдая как доводят тему на уровень ниже плинтуса >:(
Ну я тоже даже от своих знакомых слышала что они в теме 15 лет ( по телевизору ) потом выяснялось, что они не знали даже откуда была группа Дятлова. И да магия цифр всегда хорошо действует на неокрепшие умы. Люди без критического мышления спокойно проглотили бред Виктора Иосифовича.
Цитата: Дмитриевская от 10.08.2026, 22:30Люди без критического мышления спокойно проглотили бред Виктора Иосифовича.
Бред Иосифовича по сути ничем не отличается от бредов которых в теме полно )
И люди заявляющие o наличии у себя критического мышления с удовольствием их
проглатывают и просят добавки )
Так что ............ :)
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:06Что то мне показалось, что намекают на возможную эксгумацию при пересмотре дела.
Перекрестились и забыли о нашей мечте beer
Цитата: Megeor от 11.08.2026, 11:26Перекрестились и забыли о нашей мечте beer
Нет. Никогда 😊
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 18:45Опять будут ныть про машинки разные и исправления от руки в актах?
Это вы обо мне ? Кому я буду ныть ? За тоном следите, пожалуйста.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 15:08Это вы обо мне ? Кому я буду ныть ? За тоном следите, пожалуйста.
Ну то есть вам позволен любой тон в высказываниях о форумчанах )
А если Сергей озвучил свое мнение о том бесконечном мусоливании якобы актов СМЭ, якобы несоответствующих правилам , то вы праве тут указывать как он должен это делать )
Пишите жалобу в очeредной то раз )
Если вы считаете, что это неправельное название того , что якобы делается касаемо достижения пересмотра уголовного дела :)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 16:16Ну то есть вам позволен любой тон в высказываниах о форумчанах )
А если Сергей озвучил свое мнение о том бесконечном мусоливании якобы актов СМЭ, якобы несоответствующих правилам , то вы праве тут указывать как он должен это делать )
Пишите жалобу в очeредной то раз )
Если вы считаете, что это неправельное название того , что якобы делается касаемо достижения пересмотра уголовного дела :)
я не к вам обращалась. Попытки в очередной раз заткнуть очередную бочку. И да я тоже имею право задать вопрос конкретному форумчанину. Не вам.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 16:39я не к вам обращалась.
Сергей той цитатой тоже не к вам обращался empathy
А те кто выносят свои "исследования " по машинкам на всеобщее обозрение , притом снова и снова, кстати это не только вы)
Должны понимать что оценки тех трудов тоже последуют :)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 16:44Сергей той цитатой тоже не к вам обращался empathy
А те кто выносят свои труды по машинкам на всеобщее обозрение , притом снова и снова, кстати это не только вы , должны понимать что оценки тех трудов тоже последуют :)
это не оценка трудов. Это неуважение.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 16:39И да я тоже имею право задать вопрос конкретному форумчанину
Так и я имею право обратится к вам :)
Что и сделала )
Просто крайне странно , что вы почему то считаете , что давать оценку другим куда в худшем тоне, вам позволено )
А когда речь o святых машинках, все должны отзыватся крайне уважительно:)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 16:50Так и я имею право обратится к вам :)
Что и сделала )
Просто крайне странно , что вы почему то считаете , что давать оценку другим куда в худшем тоне вам позволено )
А когда речь святых машинках, все должны отзыватся крайне уважительно:)
какой у вас вопрос ? С чем вы обращаетесь ? Вы не Сергей вроде бы.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 16:46это не оценка трудов. Это неуважение.
Нет )
Сергей просто назвал вещи своими именами )
Или, цитируя отсутствующего пока коллегу ,
констатировал факт )
Незнам который год рассказывать про те машинки и якобы нарушениия в якобы актax.....
C попытками внушить как сие исследование важно, a попутно весьма
неуважительно высказыватся в сторону это критикующих- вполне подходит под определение ныть)
В дятловских темах высказывания часто бывают резкими, но никто из этого трагедии не делает )
Ну а если вы имели в виду уважение лично к вам ................
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:06Что то мне показалось, что намекают на возможную эксгумацию при пересмотре дела.
Может я ошибаюсь, но мне кажется, что прежде чем предпринять эксгумацию, определяются с целью: что, собственно говоря, хотят обнаружить.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 18:42Может я ошибаюсь, но мне кажется, что прежде чем предпринять эксгумацию, определяются с целью: что, собственно говоря, хотят обнаружить.
Кто эти люди ? popcorn
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 18:43Кто эти люди ? popcorn
Те, кто назначают проведение эксгумации. Разве в постановлении о ее проведении не пишется цель?
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 18:47Те, кто назначают проведение эксгумации. Разве в постановлении о ее проведении не пишется цель?
Постановление на эксгумацию пишет следователь )
И оно пишется тогда , когда следствие возобновлено )
В данном случае говорится об эксгумации , на результатах которой надеются возобновить расследование )
И эксгумация, результаты которой были приняты как доказательство чего то , денег стоит )
И не малых )
А делать такухю как с Золоторевым - не имеет никакого смысла )
Что бы там не нашли во время подобной эксгумации , это никак не будет приниматься как вновь открывшиися обстоятельства :)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 18:56В данном случае говорится об эксгумации , на результатах которой надеются возобновить расследование )
Пусть так. Те, кто надеется, должны же представлять то, что хотят обнаружить.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 19:07Пусть так. Те, кто надеется, должны же представлять то, что хотят обнаружить.
Эксгумацию не делают , потому что не определились чего хотят найти ?
Если честно , от слова совсем , не понимаю о чем ты :)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 16:55Нет )
Сергей просто назвал вещи своими именами )
Или, цитируя отсутствующего пока коллегу , констатировал факт )
Незнам который год рассказывать про те машинки и якобы нарушениия в якобы актax.....
C попытками внушить как сие исследование важно, a попутно весьма неуважительно высказыватся в сторону это критикующих- вполне подходит под определение ныть)
В дятловских темах высказывания часто бывают резкими, но никто из этого трагедии не делает )
Ну а если вы имели в виду уважение лично к вам ................
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а мне не впервой с таким сталкиваться. Дятловеды которые сами ничего не делают очень любят критиковать коллег , и даже обзывать и оскорблять если чужие исследования каким то образом вмешиваются в их сложившуюся картину трагедии. Это никого конечно же не остановит ибо караван идёт дальше, а недовольные будут всегда. Здесь в данном случае попытка показать , что прежде чем высказываться стоит учитывать что адресат присутствует в теме , а с Сергеем мы знакомы лично. Если он захочет он мне может и сам сказать что думает, но в личном общении он обычно подобных глаголов себе не позволяет ))
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 18:43Кто эти люди ? popcorn
Ну вот например, мать Юрия Дорошенко не узнавала его на похоронах.Конечно не так чтобы вот категорически - не он и все. Но тем не менее. Так я читала. Почему бы и не поставить вопрос именно так.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 19:31а мне не впервой с таким сталкиваться. Дятловеды которые сами ничего не делают очень любят критиковать коллег , и даже обзывать и оскорблять если чужие исследования каким то образом вмешиваются в их сложившуюся картину трагедии. Это никого конечно же не остановит ибо караван идёт дальше, а недовольные будут всегда. Здесь в данном случае попытка показать , что прежде чем высказываться стоит учитывать что адресат присутствует в теме , а с Сергеем мы знакомы лично. Если он захочет он мне может и сам сказать что думает, но в личном общении он обычно подобных глаголов себе не позволяет ))
:D всякое терпение имеет предел
Цитата: BelayaBelka от 11.08.2026, 20:14:D всякое терпение имеет предел
обычная виртуальная распущенность.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 20:27обычная виртуальная распущенность.
Тогда чего вы возмущаетесь dontknow раз все обычно
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 19:31Дятловеды которые сами ничего не делают очень любят критиковать коллег
Критика это тоже дело. Надо аргументы для критики искать. Чтобы искать надо тему изучать. Это не какой то доклад ни о чем. Критика это серьезное и сложное дело.
Цитата: Женя77 от 11.08.2026, 21:26Критика это тоже дело. Надо аргументы для критики искать. Чтобы искать надо тему изучать. Это не какой то доклад ни о чем. Критика это серьезное и сложное дело.
по мне так дятловед свято верующий в официальность проверки Курьякова это счастливый дятловед, который закрыл эту тему для себя и счастлив в разрешении загадки. Критикуя же тех , кто что то ещё исследует и не согласен, он признает, что он не особо доволен. А вообще критикуя те процессы, которые не можешь контролировать, это пустая трата ресурсов. Лучше уже успокоится в своей курьяковской безмятежности )))
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 21:33кто что то ещё исследует
Можете обяснить смысл всех этих исследований? Все эти так называемые исследования ничего не доказывают. Там по факту только Шура подтвердил что в носках по снегу гулять можно и тот кто траншею в снегу копал доказал что снег копать можно. Всё остальное ни о чём, никто не доказал как всё на самом деле было, это никто никогда не докажет.
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 21:33он признает, что он не особо доволен
Не доволен чем?
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 19:31Здесь в данном случае попытка показать , что прежде чем высказываться стоит учитывать что адресат присутствует в теме ,
Видите ли , те , кто придерживается нормальной этики , высказывают свое мнение в глаза )
В отличии от тех, кто распостроняет грязнте сплетни за спиной и еще требуют за то уважения )
Так что кому комы , но уж не вам об этики говорить:)
Остальную часть опуса не буду коментировать, ваша личная переписка меня не интересует )
Самое интересное , что"нытье про машинки" ведь вроде не ваше исследование)
Чего вы так взбодрились, непонятно ни разу :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 19:34Ну вот например, мать Юрия Дорошенко не узнавала его на похоронах.Конечно не так чтобы вот категорически - не он и все. Но тем не менее. Так я читала. Почему бы и не поставить вопрос именно так.
Ну то есть вы это считаете вновь открывшимся обстоятельством из за которого надо обновить расследование ? )
Или из за того , что мама не признала, что не факт, государство должно тратится на эксгумацию и ДНК экспертизу )
Если у родных действительно есть сомнения по этому повoду , то сделать то , что сделали с могилой Золоторева их за руки никто не держит:)
Взять кусок кости на ДНК не такие уж расходы )
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 21:33по мне так дятловед свято верующий в официальность проверки Курьякова это счастливый дятловед
Должен в вашу версию верить? По факту, если разобраться вы как бы ничего не сделали. Вы в своей версии даже про одно тело забыли, если помните я вам про это писал. Я условно вашу версию очень внимательно прочитал. Вы собрали в кучу все возможные ритуалы всех времен и народов и тупо к этим ретуалам Дятловцев притянули. Сидите и этим гордитесь считая себя самым великим исследователем который по факту ничего не сделал и других в чем то упрекаете.
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 21:59Ну то есть вы это считаете вновь открывшимся обстоятельством из за которого надо обновить расследование ? )
С учетом того, что во времена Хрущева было все иначе, чем сейчас.Тогда люди боялись что-то требовать, сейчас можно уже обратиться с таким вопросом.ИМХО.Почему бы не сделать это хотя бы для одного погибшего? Хотя, у родственников может быть и другая причина обратиться с такой просьбой. dontknow
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 21:33по мне так дятловед свято верующий в официальность проверки Курьякова это счастливый дятловед, который закрыл эту тему для себя и счастлив в разрешении загадки. Критикуя же тех , кто что то ещё исследует и не согласен, он признает, что он не особо доволен. А вообще критикуя те процессы, которые не можешь контролировать, это пустая трата ресурсов. Лучше уже успокоится в своей курьяковской безмятежности )))
А вам какое дело , кто чем доволен , а кто нет )
Или вы без обсуждения личностей жить не могете )
Не вас ли надо спрашивать, чего можно обсуждать и чём кому позволено высказыватся по теме ГД ? facepalm
Сергей написал свое отношение к тeм мусоливаниям машинок и СМЭ)
И кстати несколько раз в разных темах высказал критику обосновано и аргументировано по всем пунктам )
Но там вы предпочли этого "не заметить" )
Потому как ответить на аргументы нечего , а перевести на обсуждение себя любимой не вышло бы )
Вот и всё)
Цитата: Женя77 от 11.08.2026, 21:59Должен в вашу версию верить? По факту, если разобраться вы как бы ничего не сделали. Вы в своей версии даже про одно тело забыли, если помните я вам про это писал. Я условно вашу версию очень внимательно прочитал. Вы собрали в кучу все возможные ритуалы всех времен и народов и тупо к этим ретуалам Дятловцев притянули. Сидите и этим гордитесь считая себя самым великим исследователем который по факту ничего не сделал и других в чем то упрекаете.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 19:15Эксгумацию не делают , потому что не определились чего хотят найти ?
Если честно , от слова совсем , не понимаю о чем ты :)
Не поэтому.
Я имел в ввиду, что хорошо бы заранее иметь представление, что будет искаться.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 19:34Ну вот например, мать Юрия Дорошенко не узнавала его на похоронах.Конечно не так чтобы вот категорически - не он и все. Но тем не менее. Так я читала. Почему бы и не поставить вопрос именно так.
Сожительница опознала Дорошенко.
И не на похоронах, а на процедуре опознания в морге. Похороны здесь при чем.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:04С учетом того, что во времена Хрущева было все иначе, чем сейчас.Тогда люди боялись что-то требовать, сейчас можно уже обратиться с таким вопросом.ИМХО
Почему? Отец Дубининой, например, требовал. Да и Кривонищенко.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:04С учетом того, что во времена Хрущева было все иначе, чем сейчас.Тогда люди боялись что-то требовать, сейчас можно уже обратиться с таким вопросом.ИМХО.Почему бы не сделать это хотя бы для одного погибшего? Хотя, у родственников может быть и другая причина обратиться с такой просьбой. dontknow
Ну так я повторю , никто за руки не держит родных подать заявление на выкопать останки )
Пускай забирают кусок кости и сделают ДНК )
Но из за того , что кто то когда то боялся, проводить экспертизу государство не обязано )
И те сомнения ни разу не повод возобновить УД )
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:21Не поэтому.
Я имел в ввиду, что хорошо бы заранее иметь представление, что будет искаться.
Ну так а какие у тебя вариянты чего можно в костях найти ?
:o
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:21Не поэтому.
Я имел в ввиду, что хорошо бы заранее иметь представление, что будет искаться.
Конечно, надо знать что искать. Но родственники же подумали об этом наверное.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:23Сожительница опознала Дорошенко.
И не на похоронах, а на процедуре опознания в морге. Похороны здесь при чем.
Но сожительница же не мать.
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:26Ну так а какие у тебя вариянты чего можно в костях найти ?
:o
Например, травмы, явно полученные не естественным путем.
Да и повышенную радиацию могут найти, хотя я и не сторонник этой версии.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:31Но сожительница же не мать.
А мать- не сожительница.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:33А мать- не сожительница.
Да уж. А кто видел эту сожительницу вообще? Сейчас тоже вот где она?
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:25Ну так я повторю , никто за руки не держит родных подать заявление на выкопать останки )
Пускай забирают кусок кости и сделают ДНК )
Зачем родственникам делать анализ ДНК?
Никто из них не сомневается в подлинности останков.
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:25Но из за того , что кто то когда то боялся, проводить экспертизу государство не обязано )
И те сомнения ни разу не повод возобновить УД )
Я так понимаю, цель активности родственников заключается в том, чтобы экспертизу сделало все-таки государство. Тогда это, при определенных ее результатах, автоматом приведет к возобновлению УД. Экспертиза, сделанная по инициативе родственников, такого результат иметь не будет.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:32Например, травмы, явно полученные не естественным путем.
Я не понимаю чего ты так усложняешь )
Ежаку понятно , что будут искать не соответствия с СМЭ )
Но какие по твоему травмы там можно найти кроме переломов ? )
И что ещё за новый термин , травмы, явно полученные не естественным путем)?
Это что ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:35Да уж. А кто видел эту сожительницу вообще? Сейчас тоже вот где она?
Возможно, сожительствует с кем-то другим))
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:39Зачем родственникам делать анализ ДНК?
Никто из них не сомневается в подлинности останков.
Ну так я отвечала Тамаре)
Она же пишет, что сомневаются
dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:39И что ещё за новый термин , травмы, явно полученные не естественным путем)?
Это что ? :)
Травмы, полученные не в результате падения, а при ударах, нанесенных другими людьми. Например.
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:39Но какие по твоему травмы там можно найти кроме переломов ? )
И что ещё за новый термин , травмы, явно полученные не естественным путем)?
Это что ? :)
Огнестрельные какие-то повреждения например?
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:39Я так понимаю, цель активности родственников заключается в том, чтобы экспертизу сделало все-таки государство.
На каком основании C:-)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:41Ну так я отвечала Тамаре)
Она же пишет, что сомневаются
dontknow
Ну да. Конечно надо сделать, особенно те останки, которые опознать было трудно.Дорошенко и Тибо-Бриньоля.Кмк.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:42Травмы, полученные не в результате падения, а при ударах, нанесенных другими людьми. Например.
Я ктому , что такого термина нет ) Травмы получены естественным путем )
Все травмы это всегда результат внешнего воздействия)
От силы можно притянуть только :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Так что давай не изобретать велосипед :) Только не соответствия с описанием в СМЭ )
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:43Огнестрельные какие-то повреждения например?
Это только если пуля в кость попала :)
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 22:56Это только если пуля в кость попала :)
Или даже пуля задела кость, то след остается.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:46Ну да. Конечно надо сделать, особенно те останки, которые опознать было трудно.Дорошенко и Тибо-Бриньоля.Кмк.
Государство не должно и не будет: )
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2026, 23:01Государство не должно и не будет: )
Посмотрим. Может и сделают. Резонанс трагедии на весь мир все же.
Цитата: Demetrius от 11.08.2026, 22:39Я так понимаю, цель активности родственников заключается в том, чтобы экспертизу сделало все-таки государство.
Государство в выдах расследования не сомневается. Проврека современной прокуратуры выводы предыдущего расследования подтвердила. Государсво не обязано хотелики дятловедов выпонять чтобы им было о чем то на конференциях рассказывать. Пусть вклядываются и за свои деньги откапывают и эксперзы делают.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 23:03Резонанс трагедии на весь мир все же.
Ну уж прям :)
Цитата: Женя77 от 11.08.2026, 23:20Государство в выдах расследования не сомневается.
Проврека современной прокуратуры выводы предыдущего расследования подтвердила.
Государсво не обязано хотелки дятловедов выпонять чтобы им было о чем то на конференциях рассказывать.
Пусть вклядываются и за свои деньги откапывают и эксперзы делают.
+) сократил до смысла )
Цитата: Дмитриевская от 11.08.2026, 15:08Это вы обо мне ? Кому я буду ныть ? За тоном следите, пожалуйста.
Елена, не припомню чтобы я вас лично упоминал, так что ваша претензия не по адресу. К тому же в шрифтах актов первой начала копаться, насколько я помню, Мегеор.
Цитата: Тамара Орлова от 11.08.2026, 22:31Конечно, надо знать что искать. Но родственники же подумали об этом наверное.Но сожительница же не мать.
Она гораздо ближе "к телу", чем мать. Тут вы правы.
Цитата: Сергей В. от 12.08.2026, 06:32Елена, не припомню чтобы я вас лично упоминал, так что ваша претензия не по адресу. К тому же в шрифтах актов первой начала копаться, насколько я помню, Мегеор.
лично не упоминал, но помимо машинок прибавил правки сделанные рукой Иванова, а это уже наш второй доклад. До нас никто этими правками не занимался. А так как оба доклада озвучивала я, то и " нытье " я приняла на свой счёт.
Вряд-ли стоит ожидать от Мегеор, чтоб она кому то " ныла " про возобновление УД на основе лишь своих предположений. А вот я постараюсь сделать все от себя зависящее, хотя и не сильно надеюсь на успех.
Цитата: Женя77 от 11.08.2026, 21:46Можете обяснить смысл всех этих исследований? Все эти так называемые исследования ничего не доказывают. Там по факту только Шура подтвердил что в носках по снегу гулять можно и тот кто траншею в снегу копал доказал что снег копать можно. Всё остальное ни о чём, никто не доказал как всё на самом деле было, это никто никогда не докажет.
смысл любого исследования в его результате. Обесценить можно любой результат, но в целом это не делает чести. Если бы люди не занимались исследованиями окружающего мира и в частности различных исторических моментов цивилизация осталась бы условно в каменном веке. Поэтому ваш пафос , а точнее постоянное нытье " зачем все это нужно " говорит как раз о вас весьма красноречиво. Лично я поощряю любые исследования в деле ТГД независимо от результата, тем более что иногда отсутствие результата тоже результат.
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:37Лично я поощряю любые исследования в деле ТГД .
Вообще то тема не о вас )
Но раз так проситесь)
Подобными докладами в теме ГД, вы поощряете не исследования , а безграмотность)
Как юридическую, так и историческую )
Я наверное в праве озвучить мнение ?)
Tем более, что оно за годы обосновано попунктно и является не только моим :)
Или надо было просить разрешение? :P
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:31про возобновление УД на основе лишь своих предположений. А вот я постараюсь сделать все от себя зависящее, хотя и не сильно надеюсь на успех.
Крайне удобно изображать бурную деятельность, заведомо зная, что никогда на той мути о машинках и актах никто дело не возобновит:)
Это не требует никаких старании, кроме создавания видимости старании :)
И в опережение очередных плачей
меня обсуждают )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 12:03Вообще то тема не о вас )
Но раз так проситесь)
Подобными докладами в теме ГД, вы поощряете не исследования , а безграмотность)
Как юридическую, так и историческую )
Я наверное в праве озвучить мнение или надо просить разрешение? :P
Крайне удобно изображать бурную деятельность, заведомо зная, что никогда на той мути о машинках и актах никто дело не возобновит:)
Это не требует никаких старании, кроме создавания видимости старании :)
И в опережение очередных плачей меня обсуждают )
Не надо )
О вас вообще никто не писал ,пока вы сами не пришли и на пустом месте прицепившись к ответу Сергея мне , на том не настояли )
И продолжаете настаивать:)
чего то скучно ответили. Давайте ещё чего нибудь напишите поинтереснее.
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 13:14чего то скучно ответили. Давайте ещё чего нибудь напишите поинтереснее.
ssssdd.jpg
empathy Так что ступайте с миром :)
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 14:00Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
empathy Так что ступайте с миром :)
уже лучше
Цитата: Женя77 от 11.08.2026, 23:20Государство в выдах расследования не сомневается. Проврека современной прокуратуры выводы предыдущего расследования подтвердила. Государсво не обязано хотелики дятловедов выпонять чтобы им было о чем то на конференциях рассказывать. Пусть вклядываются и за свои деньги откапывают и эксперзы делают.
Да ладно. А передачи про ГД на государственных каналах телевидения их ведущие тоже на свои деньги снимают и показывают?
Цитата: Сергей В. от 08.08.2026, 12:24А то, что Тамара Бургач назло ему сплавила сына Семена в детдом, это давно известно. Не там ищет Рыбаков, надо поднимать пятигорские архивы наробраза по детдомам и усыновлениям
Цитата: azazella177 06 от 10.08.2026, 15:47Для чего ? :o
Ну а для чего пушкинисты изучают предков и потомков поэта? Прямого, да даже и косвенного отношения они ведь к его творчеству не имеют. Так и тут. Когда интересна какая-то личность, хочется изучить ее и с этой стороны. Хотя, конечно, знание судьбы золотаревского сына ничего не может дать для понимания случившегося на перевале. Однако, плохого в подобных изысканиях тоже нет.
Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 23:19Ну а для чего пушкинисты изучают предков и потомков поэта? Прямого, да даже и косвенного отношения они ведь к его творчеству не имеют. Так и тут. Когда интересна какая-то личность, хочется изучить ее и с этой стороны. Хотя, конечно, знание судьбы золотаревского сына ничего не может дать для понимания случившегося на перевале. Однако, плохого в подобных изысканиях тоже нет.
КМК, есть некое подозрение в том, что сына Золотарев забрал лично и растил сам все же.Потому и пытаются найти ребёнка и Золотарева таким образом. Конечно, если он остался жив после трагедии на перевале. Как говорил когда то Кунцевич в одной из таких передач, что он мог "восстановиться когда его подобрали сотрудники силовики и доставили к медикам". Такая версия тоже озвучивалась.
Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 23:19Ну а для чего пушкинисты изучают предков и потомков поэта? Прямого, да даже и косвенного отношения они ведь к его творчеству не имеют.
А какое творческое наследие оставил Золоторев ? )
Тумбу , что ли ? :D
И предки то еще куда не шло)
Но возможно усыновленный кем то сын то тут каким боком ? )
ЦитироватьТак и тут. Когда интересна какая-то личность, хочется изучить ее и с этой стороны.
Ну и с какой же стороны ты узнаешь Золоторева от сына, который его не помнит ?
Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 23:19Хотя, конечно, знание судьбы золотаревского сына ничего не может дать для понимания случившегося на перевале. Однако, плохого в подобных изысканиях тоже нет.
Ну то есть найти старого человека, и на склоне жизни ему рассказать, как либо мать либо отец его в детстве выкрадывали либо кидали это хорошее :o
И все ради хотелок дятловедов ?
Цитата: Тамара Орлова от 10.08.2026, 19:41Это серьезный моральный ущерб для нескольких поколений семьи.Разве нет?
Учитывая что написано выше и что нафантазировано про студентов в многочисленных версиях, моральный ущерб должны компенсировать ни разу ни военные и не государство )
Цитата: Тамара Орлова от 12.08.2026, 23:38КМК, есть некое подозрение в том, что сына Золотарев забрал лично и растил сам все же.Потому и пытаются найти ребёнка и Золотарева таким образом. Конечно, если он остался жив после трагедии на перевале. Как говорил когда то Кунцевич в одной из таких передач, что он мог "восстановиться когда его подобрали сотрудники силовики и доставили к медикам". Такая версия тоже озвучивалась.
тем не менее , в могиле Золотарёв. Во всяком случае это тот человек, который был в походе.
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 23:56тем не менее , в могиле Золотарёв. Во всяком случае это тот человек, который был в походе.
Ни разу не факт )
В могиле тот человек , труп которого лежал на секционном столе в Ивделе :)
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 23:40А какое творческое наследие оставил Золоторев ? )
А я писал, что оставил? Неужели непонятно по какому критерию было сделано сравнение с Пушкиным?
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 00:20А я писал, что оставил? Неужели непонятно по какому критерию было сделано сравнение с Пушкиным?
Нет ) Непонятно :)
Где Пушкин а где Золторев :)
И тем более его сын , которого он не ростилл и не воспитывал :)
Цитата: Женя77 от 11.08.2026, 23:20Государство в выдах расследования не сомневается. Проврека современной прокуратуры выводы предыдущего расследования подтвердила. Государсво не обязано хотелики дятловедов выпонять чтобы им было о чем то на конференциях рассказывать. Пусть вклядываются и за свои деньги откапывают и эксперзы делают.
beer
Цитата: Demetrius от 12.08.2026, 23:08Да ладно. А передачи про ГД на государственных каналах телевидения их ведущие тоже на свои деньги снимают и показывают?
Передача Малахова получает деньги на сьёмки малаховщины )
А не на сьёмки о перевале :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 00:14Ни разу не факт )
В могиле тот человек , труп которого лежал на секционном столе в Ивделе :)
Конечно, это самое вероятное.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2026, 23:40Учитывая что написано выше и что нафантазировано про студентов в многочисленных версиях, моральный ущерб должны компенсировать ни разу ни военные и не государство )
Это хороший повод, даже причина, подать в суд, который и должен установить ответственность.А то, что моральный ущерб есть и доказывать особо не придется.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 09:16Это хороший повод, даже причина, подать в суд, который и должен установить ответственность.
Я не поняла какую ответственность)
За гибель чтоли ? :)
Суд в таких случаях устанавливает ответственность за оскорбление чести и достоинства или клевету лиц, которые в том повинны )
Но не больше:)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 09:54Я не поняла какую ответственность)
За гибель чтоли ? :)
Суд в таких случаях устанавливает ответственность за оскорбление чести и достоинства или клевету лиц, которые в том повинны )
Но не больше:)
Нет. Ответственность за то, что прекратили расследование и оставили семьи погибших на много лет в неведении и в моральных страданиях по этой причине.
Я не говорю о том, что подозревали некоторых людей из группы в неприглядных поступках и писали об этом, пусть и в виде версий. Вина на тех, кто прекратил дело по установлению истинных причин гибели.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:10Вина на тех, кто прекратил дело по установлению истинных причин гибели.
Так его надо было бесконечно расследовать или как ? )
Дело о НС ? )
Если следствие не нашло признаков криминальной смерти , то что надо было делать ? )
Тем более что их там и нет :)
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:10Я не говорю о том, что подозревали некоторых людей из группы в неприглядных поступках и писали об этом, пусть и в виде версий. Вина на тех, кто прекратил дело по установлению истинных причин гибели.
ну здрасте )
Раз дятловедам всех мастей вздумалось выдумывать небилицы и в своих версиях выставлять студентов не пойми кем , то виновато государство в лице следствия ? :o
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 11:16Так его надо было бесконечно расследовать или как ? )
Дело о НС ? )
Если следствие не нашло признаков криминальной смерти , то что надо было делать ? )
Тем более что их там и нет :)
ну здрасте )
Раз дятловедам всех мастей вздумалось выдумывать небилицы и в своих версиях выставлять студентов не пойми кем , то виновато государство в лице следствия ? :o
Ага. Версию про лавину надо было подтвердить прокуратуре при содействии титулованных экспертов гляциологов? Они подтвердили, что такое в принципе возможно. И все.
На все вопросы прокуратура не ответила,в том числе и по актам СМЭ. Там были сомнения. имхо.
Малахов такие же сомнения людей многих, все же, даёт возможность высказать. Это может раздражать, но это есть, даже если кому то не нравится.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:40На все вопросы прокуратура не ответила,
На какие вопросы ? )
На вопросы дятловедов, которые никак не опредлкатся, убили манси ,йети , шпионы лесорубы ракета или еще кто то)
Но яро доказывают, что убил имено убивец определенный автором верции )
И каждый видет там признаки именно того а не другого :)
Прокуратуре надо было на все то отвечать:)
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:40На все вопросы прокуратура не ответила,в том числе и по актам СМЭ.Там были сомнения. имхо.
Во пеpвых в УД нет никаких актов СМЭ )
Во вторых к ним нет никаких вопросов у тех , кто понимает в процесуалке и судмеде :)
Но достаточно и элементарного понимания в рамках общего образования , если конечно же с логикой всё в порядке :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 11:48На какие вопросы ? )
На вопросы дятловедов, которые никак не опредлкатся, убили манси ,йети , шпионы лесорубы ракета или еще кто то)
Но яро доказывают, что убил имено убивец определенный автором верции )
И каждый видет там признаки именно того а не другого :)
Прокуратуре надо было на все то отвечать:)
Во пеpвых в УД нет никаких актов СМЭ )
Во вторых к ним нет никаких вопросов у тех , кто понимает в процесуалке и судмеде :)
Но достаточно и элементарного понимания в рамках общего образования , если конечно же с логикой всё в порядке :)
Есть специалисты, которые имеют вопросы к СМЭ. Туманов, например. Медики из дятловедов. Есть вопросы.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:53Есть специалисты, которые имеют вопросы к СМЭ. Туманов, например
Один Туманов и есть )
И я прекрасно помню Туманова с тех времен, когда он появился и когда ещё можно было его воспринимать как судмеда )
Он не имел претензии к актам Возрожденного , а если и были вопросы, то професионального характера и ниразу неуказывающие на подлог или искажения )
Какие виопросы у него , после того как он стал условным дятловедом и сторонником криминала, а попутно шоуменом - это совсем другая история :)
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:53Медики из дятловедов. Есть вопросы.
И кто они ? :)
Покопа
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 12:28И кто они ? :)
Покопайтесь в памяти. 😊
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 13:23ПокопаПокопайтесь в памяти. 😊
Ясно )
Ответа нет :)
P.S. Покапалась )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:10Ответственность за то, что прекратили расследование и оставили семьи погибших на много лет в неведении и в моральных страданиях по этой причине.
Тот кто прекратил дело поступил очень этично. Не обвинил руководителя похода в неопытности которая к гибели группы привела. Хотя по факту именно это должны были в ходе проверки установить. Иванову за это спасибо сказать надо а не обвинять его в том что он по делу что то не сделал.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:53Есть специалисты, которые имеют вопросы к СМЭ.
У специалистов вопросов к СМЭ нет, потому что проводилось СМИ. У специалистов не может быть претензий к тому чего не было. Это только у дятловедов может быть, видят глазами что это СМИ, но все инструкции и документы как надо проводить СМЭ изучают, не понимая разницы.
Цитата: Тамара Орлова от 13.08.2026, 11:53Медики из дятловедов.
Терапевт не судебный эксперт.
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:37смысл любого исследования в его результате
У дятловедов нет никах результатов, у них исследования ради исследования. Чтобы что то на конференции зачитать можно было. Что то исследуют, что исследуют сами не понимают но продолжают что то исследовать не понимая что. Бывший судья времен СССР не являясь экспертом в данной области провел исследование. Если акты печатали на какой то другой машинке, на какой должны печататься он не знает, но ему точно кажется что не на этой. Если печатали на какой то другой значит акты левые. Это просто "гениальный" вывод. У дятловедов всё так, что то придумали в это поверили, сами себя в этом убедили и это за реальность выдают.
п.с. Интересные исследователи конечно были. Не всё так плохо как сейчас было. Но поняв всю бесполезность они уже давно ушли из этой темы.
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:37Лично я поощряю любые исследования в деле ТГД независимо от результата
Не надо лукавить. По исследованиям Тайменя вы такого не говорите. Вы поощряете только то что к своей версии натянуть можете.
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 15:46Не надо лукавить. По исследованиям Тайменя вы такого не говорите. Вы поощряете только то что к своей версии натянуть можете.
а какие у него исследования ? Угол склона мерил ? Так до него это сделал Шура
Или он исследователь дна стакана?
Нет, он исследователь места палатки! Сломал тур Константинова и на его месте свои метки поставил.
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 16:30а какие у него исследования ? Угол склона мерил ? Так до него это сделал Шура
Или он исследователь дна стакана?
.
Ну так а у вас какие ? )
Про мансей вы что то новое исследовали ? )
При том вы же писали :
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:37Обесценить можно любой результат, но в целом это не делает чести.
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:37Лично я поощряю любые исследования в деле ТГД независимо от результата, тем более что иногда отсутствие результата тоже результат.
sorry
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 16:30Сломал тур Константинова и на его месте свои метки поставил.
Вот ведь гад какой :P
А ничего , что он заснял все то на камеру ? :)
Или есть какая то разница, что там на том "истинном" месте стоит ?)
Ведь главное для исследователей место ) Или нет ? :)
А том , что он его не ломал я уже молчу:)
Тот тур еле живой был :)
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 16:30а какие у него исследования ?
В последнем походе конфликт внутри группы исследовал. Мне это исследование понравилось, достаточное интересное получилось.
п.с. Вы лично поощряете любые исследования в деле ТГД независимо от результата. Или уже про это забыли?)
Кто такой Константинов и что он сделал? Тайменя знаю, он известный исследователь. Про Константинова первый раз слышу.
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 18:08Кто такой Константинов и что он сделал? Тайменя знаю, он известный исследователь. Про Константинова первый раз слышу.
https://www.google.com/search?q=%D0%9A%D1%82%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B2+%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&sca_esv=6b5dfc5de771b6b8&rlz=1C1_____ru&sxsrf=APpeQntu5YzrwXtK5z54_AyXIdw1kkAJJQ%3A1786634032405&udm=50&source=chrome.ob&fbs=ABfTbFW5p2o1UQJQFNGxD7uE5JUIbbK7wAQ5hpcv6Y7UTcUR1Vqk26ipgyq89sZyhcuUgSB3iNvsYVBO38qC46oH9Z2lIt9Mq16PbQVY3-h4VE9Flj6gAfJD6mgmVeFvaP8Ce666a_eQimCQzK2qLZOfiYZc1-Ooicf7huzhRW1xYep8kNCbgYqO-bdmLhZ9WeA6ZzNUCcj7_KwqRXgx2TpLIXRN17VAYSOr9vwz-rtQPIpt_43OJYY&aep=1&ntc=1&cs=0&sa=X&ved=2ahUKEwi2_-C28p2WAxUqIBAIHUhbFyIQ2J8OegQIDxAD&biw=1280&bih=585&dpr=2&mstk=AUtExfCYk1KexTLrjw36Ld2eKr7HKApo49jw_61gDc3MBARelJFISIiCWkXPtmK7XcsyeaUmOUQfZvEofFuH62KJs0WMqtJ8I-fRxAw2tjTwe54J3Ht4mGBN1BMTHYqubCPleWUrDDE6JS0uL0Orm9U4vUlpjt6ISo9Dnr-_SwI3aDrP01TqyciW4RbdxwfXcHrLfEDOwSSGF4hNbqo6DjU6HBJBzVSFWEDiNSfYG8m1oSt7GsgcUo2p0JFa6RM7maPnahuVGwh-iJj51h0fnuuyDQTU2ft8REUFwW84ti7ZteLXDf5_zv5EdPhvuO67nu4u2-3m5MdjsiiIUA&csuir=1&atvm=2&mtid=N999aqrVGJOQxc8Py_7U6Qo
Посмотрел. По факту этот Константинов ничего существенного не сделал.
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 18:21Посмотрел. По факту этот Константинов ничего существенного не сделал.
Ну для тех, кому важны точные места палатки , лабаза и т.д и т.п он много сделал :)
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 18:47дно стакана он исследовал, алкаш.
Вранье и клевета.
Он хотя бы на перевале был. Кедр видел. В отличии от...
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 18:47дно стакана он исследовал, алкаш.
И по пьяни провоцировал конфликты, в которых сам же и участвовал за что и получил фингал под глазом. По одной из версий этот фингал помешал ему участвовать в программе Малахова.
Так вот над какими версиями работает незабвенный союз дятловедов :D
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 18:47провоцировал конфликты, в которых сам же и участвовал
Он исследовал версию внутреннего конфликта внутри группы. Он был участником этой группы в которой возможный конфликт мог быть. Тут всё нормально.
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 18:47По одной из версий этот фингал помешал ему участвовать в программе Малахова.
По одной из? Версий много было?
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 18:39кому важны точные места палатки
С местом палатки вроде никак не определяться. До сих пор спорят на сантиметр ближе или дальше стояла)
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 19:20С местом палатки вроде никак не определяться. До сих пор спорят на сантиметр ближе или дальше стояла)
У каждого свое место ) В том нет ничего плохого :)
Пускай уж лучше спорят из за места палатки , нежели ................. :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 18:39кому важны точные места палатки , лабаза и т.д и т.п он много сделал
Практический смысл никак не пойму. Я стою в лесу на точном месте лабаза. Что это мне дает?
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 19:27Практический смысл никак не пойму. Я стою в лесу на точном месте лабаза. Что это мне дает?
Ну ты не понимаешь и ладно )
Тебя разве кто заставляет понимать ? )
Вот есть у людей занятие , пускай они и занимются :)
Цитата: Дмитриевская от 13.08.2026, 16:30Сломал тур Константинова
Слов "тур" тут какое то другое значение имеет? Это не поездка или путешествие, в данном случает это какое то сооружение? Просто как то не очень понятно как можно было сломать поездку.
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 19:40+)
Кто то вынул палку из земли и в это место свою палку воткнул. Печаль беда, катастрофа случилась.
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 00:23Нет ) Непонятно :)
Где Пушкин а где Золторев :)
И тем более его сын , которого он не ростилл и не воспитывал :)
Ну, непонятно и непонятно. А я то думал, что Золотарев- поэт, наподобие Пушкина :P
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 22:40Ну, непонятно и непонятно. А я то думал, что Золотарев- поэт, наподобие Пушкина :P
Ну так не я Пушкина привела ) Сравнивая известные личности :)
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 14:43Тот кто прекратил дело поступил очень этично. Не обвинил руководителя похода в неопытности которая к гибели группы привела. Хотя по факту именно это должны были в ходе проверки установить. Иванову за это спасибо сказать надо а не обвинять его в том что он по делу что то не сделал.
Тогда пришлось бы обвинить и тех, кто выпустил в поход группу во главе с неопытным руководителем. А они, в отличие от Дятлова, были живы и здоровы.
Так себе "этичность".
И с каких это пор прокуроры, вместо установления истины, заботятся о том, чтобы быть приятными фигурантам расследуемого дела?
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 22:43Ну так не я Пушкина привела ) Сравнивая известные личности :)
Да, это я написал, что Золотарев оставил творческое наследие. . .
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 22:52И с каких это пор прокуроры, вместо установления истины, заботятся о том, чтобы быть приятными фигурантам расследуемого дела?
А при чем тут ВМЕСТО установления истины ? )
Истину установили )
Стхийная сила :)
И не фигуратам а погибшим )
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 22:53Да, это я написал, что Золотарев оставил творческое наследие. . .
Я спросила а какую он оставил ? )
Раз ты заделал его известной личностью , потомки котороой надо изучать как потомкков Пушкина )
Акцент на то , что нет никакого повода его считать известной личностью )
И уж тем более сравнивать с известностью Пушкина :)
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 22:52Тогда пришлось бы обвинить и тех, кто выпустил в поход группу во главе с неопытным руководителем
Ну так и обвинили Гордо :)
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 22:52Тогда пришлось бы обвинить и тех, кто выпустил в поход группу во главе с неопытным руководителем.
Не вижу в этом никаких проблем. Я бы на Дятлова гибель повесил, эти все остальные паровозом бы пошли. Именно так и должно было быть. Иванов очень этично поступил.
Цитата: Demetrius от 13.08.2026, 22:52И с каких это пор прокуроры, вместо установления истины, заботятся о том, чтобы быть приятными фигурантам расследуемого дела?
Дятлов группу загубил. Люди погибли, их не вернуть. Живым как то дальше жить надо. Чтобы все на них косо не смотре и постоянно не обвиняли сделали так что никто не виноват. По понятиям разрулили.
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 19:17По одной из? Версий много было?
не очень. Но с фингалом в любом случае не красавец. Впрочем он и так не особо красив )))
Цитата: Дмитриевская от 14.08.2026, 00:00не очень.
Ради интереса. Какие еще версии были?
Цитата: Женя77 от 14.08.2026, 00:06Ради интереса. Какие еще версии были?
так зачем вам ? Вы у него сами спросите почему его не пригласили на Малахова?
И почему пригласили при этом Федотова ?
Цитата: Дмитриевская от 14.08.2026, 00:07И почему пригласили при этом Федотова ?
Я не знаю кто это.
Цитата: Женя77 от 14.08.2026, 00:06Ради интереса. Какие еще версии были?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Дмитриевская от 14.08.2026, 06:43ничего, перемывание костей это вторая сторона публичности. Таймень же хотел прославиться, вот и прославился. :D
Если вы не понимаете что таким образом вы прославляете не Тайменя а себя как человека , с которым(c)
беда полная, то медицина тут бессильна :)
И кстати :
Цитата: Дмитриевская от 16.07.2026, 13:27Может хватит спамить в теме ?
https://taina.li/forum/index.php?topic=4005.msg1709841#msg1709841
Этичная вы наша :)
Цитата: Дмитриевская от 12.08.2026, 11:31Вряд-ли стоит ожидать от Мегеор, чтоб она кому то " ныла " про возобновление УД на основе лишь своих предположений.
О возобновлении УД, на мой взгляд, не может быть и речи. Я давно работаю с правоохранителями и знаю такое слово как
"нецелесообразно"
Цитата: Megeor от 14.08.2026, 15:03О возобновлении УД, на мой взгляд, не может быть и речи. Я давно работаю с правоохранителями и знаю такое слово как "нецелесообразно"
+)
Нецелеобразно , потому как одна проверка работы следствия 1959 года уже была )
А возобновить прекращённое из за отсутствия преступления УД , нужен законный повод)
Нужны новые данные или факты, которые не были известны ранее и доказывают, что прекращение было ошибкой.
Таких нет sorry
Цитата: Megeor от 14.08.2026, 15:03О возобновлении УД, на мой взгляд, не может быть и речи. Я давно работаю с правоохранителями и знаю такое слово как "нецелесообразно"
да, согласна
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2026, 15:10+)
Нецелеобразно , потому как одна проверка работы следствия 1959 года уже была )
А возобновить прекращённое из за отсутствия преступления УД , нужен законный повод)
Нужны новые данные или факты, которые не были известны ранее и доказывают, что прекращение было ошибкой.
Таких нет sorry
Ну с первого раза такие дела и не получаются.Попытка возобновления дела - может быть и не одна.
Тоже вот помните про дело Омара - там тоже множество обращений было в самые разные инстанции и до сих пор еще следователь в своем ресурсе отбивается.Опять же общественность.
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 15:54Тоже вот помните про дело Омара - там тоже множество обращений было в самые разные инстанции и до сих пор еще следователь в своем ресурсе отбивается.
Ни разу не понимаю при чем тут отбивание следователя в ресурсе от омароведов и попытка возобновить УД ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 15:54Тоже вот помните про дело Омара - там тоже множество обращений было в самые разные инстанции
Обращении касаемо возобновления дела в разне инстанции не было )
Во Франции такие обращения разбирает одна единственная инстанция Следственная комиссия Суда по пересмотру уголовных дел)
Таких обращении было два :
Цитировать1999–2002 годы (Первое обращение в Суд по пересмотру): На основании первых экспертиз ДНК (показавших наличие чужих следов) адвокаты впервые обратились в специальный Суд по пересмотру. В 2002 году инстанция отклонила запрос, посчитав новые улики «недостаточно весомыми» для отмены приговора.
Цитировать2021–2022 годы (Второе обращение в Суд по пересмотру): Адвокаты предоставили новые детальные ДНК-тесты. В декабре 2021 года Следственная комиссия сделала шаг навстречу и согласилась временно возобновить следственные действия для изучения улик. Но уже 13 октября 2022 года эта же инстанция вынесла окончательный отказ в проведении нового судебного процесса.
И где чего то подобного в УД ГД )
Там появились какие то улики )
Сравнение некорректно от слова совсем sorry
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 15:54Ну с первого раза такие дела и не получаются.Попытка возобновления дела - может быть и не одна.
Да ради Бога пускай они будут ))
Hо по делу ГД по сути не было ни одной )
Потому как я и писала:
Нужны новые данные или факты, которые не были известны ранее и доказывают, что прекращение было ошибкой.
Таких нет sorry
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2026, 16:09Нужны новые данные или факты, которые не были известны ранее и доказывают, что прекращение было ошибкой.
Таких нет sorry
Кмк, нужны новые данные убедительные и простые. Вот радиация на кладбище при своей наивности, тем не менее, убедительно выглядит.Особенно для общественности.ИМХО.
Ирина Рашевская может настаивать на том, что мать всю жизнь не верила, что видит Дорошенко, что на себя он не был похож.Она же говорила, что "там был человек старый", её сын был молодой.Разве не убедительно?
Просто такие обстоятельства видимо нигде не излагались на бумаге. Это во многом дело адвоката.
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:31Кмк, нужны новые данные убедительные и простые. Вот радиация на кладбище при своей наивности, тем не менее, убедительно выглядит.Особенно для общественности.ИМХО.
Стопроцентно наивно полагать, что радияция на кладбище может быт поводом :)
Если то убедительно для общественности - то это вопрос к грамотности общественности )
И к граммотности ведущих дятловедов , вводящих ту общественность в заблуждение )
Хотя по моему мнению вводящих заведомо )
Потому как не знать этого как по мне невозможноне знать такого ,чего привел Сергей :
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 20:06останки зарыты на 1.5м и оттуда никaкой фон не пробьется.
Цитироватьнекоторое повышение фона могил обусловлено гранитным щебнем в бетоне и камнем памятников, что специалистам давно известно.
Ну а если уж допустить что не знают про гранит , то хотябы логику включить то никто не мешает :
Цитата: Сергей В. от 10.08.2026, 20:06при эксгумации скелет Золотарева промерили и там все было в пределах фона.
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2026, 16:43при эксгумации скелет Золотарева промерили и там все было в пределах фона.
Ну опять же - если это Золотарев, ...если Золотарев был со всеми...Если вспомнить версии?
Да и вообще - не все вещи в лаборатории в мае 1959 г показали какие-то следы. Не все дятловцы подверглись облучению в равной степени?
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2026, 16:43Стопроцентно наивно полагать, что радияция на кладбище может быт поводом :)
Если то убедительно для общественности - то это вопрос к грамотности общественности )
Кмк, это демонстрация своего рода. Запомнили же ? Запомнили.
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:46Ну опять же - если это Золотарев, ...если Золотарев был со всеми...Если вспомнить версии?
Вы как себе представляете обращение по возобновлению ? )
Вы туда версии прикладывать собираетесь ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:46Да и вообще - не все вещи в лаборатории в мае 1959 г показали какие-то следы. Не все дятловцы подверглись облучению в равной степени?
Ничего не поняла про вещи )
Вещи доказывают только то , что НИКАКОМУ ОБЛУЧЕНИЮ там никто не подвергался )
Но если допустить что костные останки фонят из могилы 70 лет спустя то какое человек получил экстремально высокую, смертельную дозу внутреннего облучения, и там фонило бы все вокруг :) Включая Золоторева) А не выборочно )
Притом облучение должно быть стронцием или радием , которые для ракет в то время ни разу не использовались:)
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2026, 17:04Вы как себе представляете обращение по возобновлению ? )
Вы туда версии прикладывать собираетесь ? :)
Ничего не поняла про вещи )
Вещи доказывают только то , что НИКАКОМУ ОБЛУЧЕНИЮ там никто не подвергался )
Но если допустить что костные останки фонят из могилы 70 лет спустя то какое человек получил экстремально высокую, смертельную дозу внутреннего облучения, и там фонило бы все вокруг :) Включая Золоторева) А не выборочно )
Притом облучение должно быть стронцием или радием , которые для ракет в то время ни разу не использовались:)
Все выводы, сделанные в то время, могут быть подвергнуты сомнению и как раз эти результаты тех старых исследований могут стать причиной обращения.ИМХО.
Мы же говорим о причинах обращения, или уж о поводах обращения, так что это вполне серьезные причины и поводы.
Сейчас элементный анализ сделать точно возможностей гораздо больше.
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 17:08Все выводы, сделанные в то время, могут быть подвергнуты сомнению
На каком основании ? )
На основании безграмотности ? )
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 17:08и как раз эти результаты тех старых исследований
Какие такие
эти результаты старых исследовании ? dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 17:08могут стать причиной обращения.ИМХО.
Нет не могут)
Безо всяких ИМХО )
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 17:08Мы же говорим о причинах обращения, или уж о поводах обращения, так что это вполне серьезные причины и поводы.
Не знаю о чём вы говорите )
Но нет никаких причин или поводов обращатся потому , что Коськин по походил с каким то прибором и озвучил то на Малахове :)
Он хотябы другие то могилы в окружности померил )
Ясно же, что нет )
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 17:08Сейчас элементный анализ сделать точно возможностей гораздо больше.
Ну так пускай дятловеды сбросятся , выкопают , измерят , и если будет повышения пускай тогда обращаются :)
Вы как то обращение то представляете )
Выкопайте, измерьте и мож тогда мы обратимся?)
А если не будет повышения, то мы еще какую нибудь хотелку предьявим . а то у нас версии много :D
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:46Да и вообще - не все вещи в лаборатории в мае 1959 г показали какие-то следы. Не все дятловцы подверглись облучению в равной степени?
Из одежды в мае 59-го отбирались наиболее фонящие фрагменты.
Она фонила не у всех дятловцев, а только у тех, на ком были свитера, принесенные Кривонищенко. Со свитеров радиация сползала на одежду ниже. Да, сейчас есть карманные приборы, которые могут показать какими именно изотопами обусловлено загрязнение. Но тогда таких спектрографов в Екб не было, тем более портативных.
P.S. Но сейчас раскапывать могилы только ради радиологических измерений бесполезно - дятловцев хоронили само собой в других нарядных одеждах, а в костях изотопы не успели накопиться априори.
Цитата: Сергей В. от 14.08.2026, 17:32P.S. Но сейчас раскапывать могилы только ради радиологических измерений бесполезно - дятловцев хоронили само собой в других нарядных одеждах, а в костях изотопы не успели накопиться априори.
но - это разве не повод/причина требовать исследований такого факта?
С учетом современных возможностей лабораторной техники.
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 15:54.Попытка возобновления дела - может быть и не одна.
На основании чего? На основании что какой то непонятный исследователь напечатанные буквы рассматривал и решил что акты вскрытия на какой то другой печатной машинке печататься должны были?
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2026, 17:21Вы как то обращение то представляете )
Наверное мы не увидим текста обращения все же.
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 18:03Наверное мы не увидим текста обращения все же.
Конечно не увидем )
Нет нкаких поводов ему быть)
Мы не верим Иванову это не повод :)
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 17:57но - это разве не повод/причина требовать исследований такого факта?
Какого факта ? )
Нет никакого факта )
А может есть пвышение радиации останков - это не факт :)
А одна из версии , ни начем не обоснованных )
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:31Ирина Рашевская может настаивать на том, что мать всю жизнь не верила, что видит Дорошенко, что на себя он не был похож.Она же говорила, что "там был человек старый", её сын был молодой.Разве не убедительно?
Просто такие обстоятельства видимо нигде не излагались на бумаге. Это во многом дело адвоката.
Вас переполняет уговно-процессуальная наивность hi
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:31Ирина Рашевская может настаивать на том, что мать всю жизнь не верила, что видит Дорошенко, что на себя он не был похож.Она же говорила, что "там был человек старый", её сын был молодой.Разве не убедительно?
Конечно нет :)
Цитата: Тамара Орлова от 14.08.2026, 16:31Просто такие обстоятельства видимо нигде не излагались на бумаге. Это во многом дело адвоката.
Конечно не излагались ) Потому как нет в мире такого адвоката, который бы стал так позориться своей непрофесиональностью :)
Несколько раздражают рассуждения знатоков от СМИ насчет блестяще образованного Семена, знающего несколько языков. Откуда блеск, если за все годы войны он не поднялся выше старшего сержанта? Мой дядя с семилеткой начал войну в 1941 в звании мл. лейтенанта, а закончил командиром роты.
Цитата: Megeor от 15.08.2026, 12:42Вас переполняет уговно-процессуальная наивность hi
Возможно.Но мне кажется, что к любому заявлению следственные органы относятся боле внимательно, чем сами заявители.Это же их работа. Впрочем, посмотрим, что получится у родственников дятловцев и Черноусова на этот раз.
Цитата: Тамара Орлова от 15.08.2026, 14:24Впрочем, посмотрим, что получится у родственников дятловцев и Черноусова на этот раз.
На этот раз будет как всегда бывает. Поговорят об этом на конференциях и забудут. Потом придумают что нибудь новое и на это переключатся.
Цитата: Тамара Орлова от 15.08.2026, 14:24Возможно.Но мне кажется, что к любому заявлению следственные органы относятся боле внимательно, чем сами заявители.Это же их работа. Впрочем, посмотрим, что получится у родственников дятловцев и Черноусова на этот раз.
Я не все смотрела ) А что значит на этот раз ? )
Они что ? Собираются обращатся на той могильной радиации ? :o
Цитата: azazella177 06 от 15.08.2026, 17:47Я не все смотрела ) А что значит на этот раз ? )
Они что ? Собираются обращатся на той могильной радиации ? :o
"...По словам адвоката, в рамках предыдущего разбирательства проводились судебно-медицинские экспертизы и вскрытие тел всех девяти участников похода. Однако к протоколам вскрытия по закону должны прилагаться результаты гистологических и химических исследований. «Их нет. Значит, их не проводили», – подчеркнул Черноусов. Защитник убежден, что именно эти анализы могли бы прояснить реальные причины гибели группы...."https://ekb.tsargrad.tv/news/rodstvenniki-pogibshih-na-perevale-djatlova-trebujut-vozobnovit-delo_1717642
Да там тяжело понять чего они требуют по таким вот коротким сообщениям. То ли надеются найти протоколы результатов исследований, то ли все же настаивают на эксгумации для исследований химических и радиации.
"... родственники студентов, погибших на перевале Дятлова в 1959 году,
хотят добиваться пересмотра обстоятельств трагедии и возбуждения уголовного дела. "
eburg.mk.ru
piter.tv
Цитата: Тамара Орлова от 15.08.2026, 18:04Однако к протоколам вскрытия по закону должны прилагаться результаты гистологических и химических исследований. «Их нет. Значит, их не проводили», – подчеркнул Черноусов. Защитник убежден, что именно эти анализы могли бы прояснить реальные причины гибели группы....
Как то не понял. Надо откопать и у скелетов из внутренних органов какие то анализы взять?
Цитата: Тамара Орлова от 15.08.2026, 18:04Однако к протоколам вскрытия по закону должны прилагаться результаты гистологических и химических исследований. «Их нет
Ни разу не должны
ЦитироватьВ те годы гистологию к судмеду делали только по конкретным показаниям — при сложных или неясных диагнозах, подозрении на редкие болезни или опухоли, а также в сложных случаях судмедэкспертизы, но рутинной обязательной нормой для каждого вскрытия они еще не были.
При том гистологию и сейчас делают не за день, а тогда ее делали куда дольше )
Как все то должно было прилагатся к актам ВСКРЫТИЯ понятно наверное только Черноусову )
С химическими анализами таже песТня)
Цитироватьприлагались к протоколу судебно-медицинского вскрытия, но только при наличии показаний (подозрение на отравление, алкогольное опьянение, смерть от неизвестных причин)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2026, 23:00Я спросила а какую он оставил ? )
Раз ты заделал его известной личностью , потомки котороой надо изучать как потомкков Пушкина )
Акцент на то , что нет никакого повода его считать известной личностью )
И уж тем более сравнивать с известностью Пушкина :)
Да, Золотарев- известная личность. Про него пишут книги, снимают телепередачи, документальные и художественные фильмы. Разве ты не в курсе?
Кому не надо изучать потомков СЗ, те не изучают. Кому надо- изучают.
Не вижу в этом ничего предосудительного.
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 23:17Не вижу в этом никаких проблем. Я бы на Дятлова гибель повесил, эти все остальные паровозом бы пошли. Именно так и должно было быть. Иванов очень этично поступил.
Отчего же в 1959 не повесили?
Цитата: Женя77 от 13.08.2026, 23:23Дятлов группу загубил. Люди погибли, их не вернуть. Живым как то дальше жить надо. Чтобы все на них косо не смотре и постоянно не обвиняли сделали так что никто не виноват. По понятиям разрулили.
"Паровозом пошли"- очевидно, под суд?
И Вы утверждаете, что Иванов поступил этично, "разрулив по понятиям", вместо того, чтобы поступить по закону? :o
Цитата: Demetrius от 15.08.2026, 21:02И Вы утверждаете, что Иванов поступил этично, "разрулив по понятиям", вместо того, чтобы поступить по закону?
Да. Именно это утверждаю. Сделал так что никто не виноват. Думаете родители и родственники Дятлова нормально бы потом жили если бы там все знали что он из за своих амбиций 8-мь человек угробил?
Цитата: Demetrius от 15.08.2026, 20:58Да, Золотарев- известная личность. Про него пишут книги, снимают телепередачи, документальные и художественные фильмы. Разве ты не в курсе?
Нет не в курсе, потому как такого нет )
И ты прекрасно это знаешь )
А в том что есть , что ни разу не книги и не фильмы Золотореве там вообще не Золоторев )
А то что о нем придумали )
А то не ровно изучению жизни какой либо личности)
Цитата: Demetrius от 15.08.2026, 20:58Кому не надо изучать потомков СЗ, те не изучают. Кому надо- изучают.
Не вижу в этом ничего предосудительного.
Кому надо изображать изучителей - пускай изучают биографию )
Но сын , тем более возможно усыновленный, тем "изучениям " не должен подвергатся >:(
Цитата: Demetrius от 15.08.2026, 21:02ЦитироватьДятлов группу загубил. Люди погибли, их не вернуть. Живым как то дальше жить надо. Чтобы все на них косо не смотре и постоянно не обвиняли сделали так что никто не виноват. По понятиям разрулили.
"Паровозом пошли"- очевидно, под суд?
И Вы утверждаете, что Иванов поступил этично, "разрулив по понятиям", вместо того, чтобы поступить по закону?
Где ты в сообщении Жени все то увидел ? :o
Цитата: Женя77 от 15.08.2026, 21:14Да. Именно это утверждаю. Сделал так что никто не виноват. Думаете родители и родственники Дятлова нормально бы потом жили если бы там все знали что он из за своих амбиций 8-мь человек угробил?
Где же можно ознакомиться с этим результатом ивановского расследования, который он из этических соображений предпочел не предавать огласке?
Цитата: Demetrius от 05.09.2026, 00:48Где же можно ознакомиться с этим результатом ивановского расследования, который он из этических соображений предпочел не предавать огласке?
Оксюморон получился)