Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Это дело довольно широко освещалось в иностранных СМИ, но на наших площадках ему уделяют мало внимания. Я с интересом читала о нем несколько лет назад, но сейчас не на все сайты могу попасть. Надеюсь, форумчан оно заинтересует. Обычно этот случай относят к таинственным исчезновениям. Хотя никаких вопросов куда делся человек в этом случае нет. Он упал за борт и исчез в море где-то между Грецией и Турцией. Но следствие так и не пришло к окончательному выводу, что же по факту это было: несчастный случай, убийство или суицид.
Итак.
5 июля 2005 годы круизный лайнер Brilliance of the Seas (Сияние морей) компании Royal Caribbean, выполнявший двухнедельный круиз по Средиземному морю прибыл в турецкий порт Кушадасы.
(https://www.cruisetips.ru/upload/photo147_23_1422966356_1.jpg)Brilliance of the Seas
Эмили Рауш, шестнадцатилетняя пассажирка из Чикаго вышла на балкон своей каюты, чтобы сфотографировать отрывающиеся виды. Однако, прямо под ней на металлическом тенте спасательной шлюпки на седьмой палубе, она заметила ужасное красное пятно похожее на кровь. Девушка тут же сообщила об этом родителям, а те в службу охраны лайнера. Увидев пятно, охранники бросились разыскивать пассажиров из кают, балконы которых находились выше обнаруженного пятна и вскоре стало ясно, что без вести пропали пассажиры каюты 9062 молодая пара по фамилии Смит.
(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/31935765-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/4876bf286409003e21bf3e14e5ca3d58/Cruise26.jpg)
Джордж Аллен Смит IV родился 3 октября 1978 года, в 2005 году ему было 26 лет. Он происходил из г. Гринвича, штат Коннектикут. Его родители владели сетью винных магазинов, и Джордж должен был вскоре возглавить винный магазин своего отца в родном городе. Семья была весьма состоятельной. Джордж вступил в законной брак с девушкой, с которой встречался со времени учебы в колледже, Дженнифер Хейгел. Торжество прошло 25 июня 2005 года на скале в Ньюпорте, штат Род-Айленд, после чего молодая пара улетела в Испанию, чтобы насладиться круизом по Средиземному морю, а 29 июня 2005 года они взошли на борт лайнера в Барселоне и заняли каюту 9062. 4 июля 2005 года Джордж и Дженнифер Смит провели день, путешествуя по греческому острову Миконос. Вернувшись к себе пара переоделась и отправилась ужинать в ресторан «Chops Grille».  После ужина они направились развлекаться в казино «Royale».
(https://assets1.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/36da0526-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x968/6688ebf4f250f9fd31fb91b56b4904bc/Cruise5.jpg)
Там молодожены встретили своего знакомого 20-летнего Джоша Аскина из Калифорнии. Они познакомились с ним и его родителями за несколько дней до этого во время экскурсии по Флоренции. И Джош познакомил их с компанией молодых ребят, с которой близко сошелся за время круиза. Эту компанию в обсуждениях обычно именуют «русские», поскольку состояла она из членов семей выходцев из СССР. В нее входили: Грегори Розенберг, 19 лет, из Бока-Сити Ратон, Флорида, бывший житель Бруклина; его двоюродный брат Закари Розенберг, 18 лет из Бруклина; и их друг Ростислав "Расти" Кофман, тоже из Бруклина. Четвертым в их компании был Джеффри Розенберг, 17 лет, младший брат Закари, но в казино его в этот вечер не было, он сидел в своей каюте и допоздна смотрел фильм.
(https://assets2.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/350cff8f-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/de018690595ae8912f41a1843934a07f/Cruise13.jpg)
справа налево вверху - Расти Кофман, Закари Розенберг; внизу - Грегори Розенберг, Джош Аскин

Джордж какое-то время играл в покер с Грегори и, судя по всему, проигрывал. Потом они с Джошем Аскином отправились в каюту последнего выпить абсента, потом Джордж зашел в свою каюту, чтобы взять еще наличности и около 2.20, почти перед самым закрытием, они вернулись в казино.
В 2.30 казино закрылось, но Джордж и Дженнифер решили продолжить вечер и поднялись на дискотеку Starquest на 13-й палубе в компании все того же Джоша Аскина и управляющего казино по имени Ллойд Бота.
(https://assets2.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/361df303-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x698/4d548968f885947217b544a5d1ac87d7/Cruise9.jpg)Дженнифер в казино
(https://assets1.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/35c3c5a2-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x698/adadb22cbc7670b3587e98c7319947b8/Cruise10.jpg)Последнее изображение Джорджа

В какой-то момент на дискотеке к ним присоединяется троица «русских». В 3.17 в карточке Грегори Розенберга сделана надпись, что он заказал 4 порции спиртного. По словам свидетелей выпивал Грегори в компании Джорджа, Дженнифер и еще одного мужчины.
Далее начинается самое интересное.
3.30 Джордж и Дженнифер ссорятся и Дженнифер уходит с дискотеки одна.
3.45 Джордж покидает дискотеку вместе с Джоше Аскиным и тремя «русскими»: Грегори, Закари и Расти. Все они направляются в каюту 9062, которую занимают Смиты.
3:52 Компания заходит в каюту Смита. В судовом журнале регистрации ключей указано время (время регистрируется когда в замок снаружи вставляется электронный ключ, если дверь открывают изнутри регистрации не происходит), но Дженнифер там нет.
4.00 Клетус Хайман, пассажир занимающий соседнюю каюту (9064), слышит громкие звуки и завязывающуюся ссору.
4.05 Хайман звонит и вызывает охрану
4.10 Хайман слышит громкий спор мужских голосов на балконе Джорджа.
4.11 Пэт и Грег Лойер, соседи Смитов с другой стороны (9060), слышат голоса людей, которые просят кого-то (возможно, Джорджа) успокоиться.
4.12-  4.18 Хайман слышит "спокойной ночи", произнесенные несколько раз, слышит как люди идут от балкона к двери и как открывается дверь каюты Смитов и мужские голоса в коридоре.
4.18 Хайман приоткрывает дверь своей и видит в коридоре трех мужчин.
4.18 -4.23 Хайман слышит звуки закрытия двери, раздается мужской голос и как в каюте 9062 передвигают мебель
4.25 Хайман, Лойер и некоторые другие пассажиры слышат "ужасный глухой удар". Почти не приходится сомневаться, что это Джордж, упавший с балкона своей каюты, ударился о тент двумя палубами ниже. Один пассажир сообщил, что сразу после удара услышал женский крик. Но кричавшую даму не нашли.
(https://assets1.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/358867cf-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/2c48d2b40081d4f8bb1bf58618edbab4/Cruise11.jpg) Пятно крови на тенте
4.30 К каюте 9062 прибывают 2 представителя охраны, которых  Хайман вызвал 25 минут назад. Услышав их голоса в коридоре Грег Лойер, выглядывает из своей каюты и говорит, что им лучше зайти в номер 9062. Но охранники только стучатся в закрытую дверь и уходят.
4.30 Примерно в это же время на 9 палубе в противоположной части лайнера уборщик туалетов находит Дженнифер Смит. Она спит, прислонившись к двери в конце коридора. Из-за того, что в этой части располагались каюты персонала, обслуживающего различные заведения на лайнере, возникла теория, что Дженнифер завел туда кто-либо из числа обслуги с «романтическими» целями. Подозревался вышеупомянутый Ллойд Бота. Однако, он уже с 3.15 был в каюте своей подруги Кори Адамс, которая тоже работала на лайнере. Кроме того, имеются показания Трой Гонзалеса, уборщика на палубе 13. Он видел, как Дженнифер уходила с дискотеки. Заметив ее неуверенность и то, что она споткнулась, выходя, и ударилась головой о стену, он последовал за ней, вошел с ней в лифт и благополучно доставил ее на палубу 9. Но Дженнифер, судя по всему, оказалась более дезориентированной, чем предполагал Гонзалес: выйдя из лифта, она повернула не налево, к своей каюте, а направо, зашла в тупик на носу корабля и упала на пол без сознания.
(https://www.cruisetips.ru/images/deckplans/1698.gif) План 9 палубы
4.50 Уборщик, старший по палубе и два охранника доставили Дженнифер в ее каюту. Открыли дверь ее ключом. Джорджа в номере не было. И они оставили молодую женщину отдыхать. Сама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит из событий той ночи.
8.30 Дженнифер проснулась у себя в каюте. На ней было тоже платье, что и накануне вечером. Джорджа нигде не было. Но молодую даму это не смутило, она решила, что муж где-то с новыми друзьями. Она переоделась и отправилась в СПА-салон, куда была записана на сеанс массажа. И где ее и обнаружили спустя некоторое время охранники, разыскивающие пассажиров каюты 9062.
(https://assets1.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/11/39f1551a-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/fb54edf0bf70dd84249494695acc23f8/Cruise1.jpg)
С этого момента стало понятно, что пропавшим стал ее супруг Джордж Аллен Смит IV.
А дальше началось расследование с участием ФБР, которое завершилось спустя 10 лет в 2015 году, так и не дав ответа, каким образом Джордж Смит оказался за бортом корабля.

Версии:

1.    Несчастный случай
По этой версии пьяный Джордж после того, как его оставили одного, решил выкурить сигару на балконе. Звуки в его комнате объясняются тем, что искал свои сигары. Он вышел на балкон, подвинул балконный скул спинкой к перилам (в таком положении его нашли утром) и уселся на перила, поставив ноги на стул.  В какой-то момент он не удержался в этом положении, так как был пьян, а лайнер качало, и полетел вниз.
(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/340bdb4c-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x826/18f3a32a2ca3702b82f98bdf29d9e9a2/Cruise17.jpg) Стул на балконе
Против этой версии приводится несколько возражений.
Во-первых, кровь Джорджа, найденная в каюте: на простынях на кровати два ромбовидных пятна крови (пятна маленькие, всего два сантиметра в длину) на ковре между кроватью и балконной дверью (всего капля) и на парапете балкона с внутренней стороны.
(https://assets2.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/33e286f8-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/3580c9c0b62ddb66a4691af25b34771e/Cruise18.jpg) Кровь на простынях
Во-вторых, четыре человека, которые привели Дженнифер в ее номер под утро, утверждают, что балконная занавеска была закрыта и неподвижна, что наводило на мысль о том, что раздвижные стеклянные двери за занавесками также были закрыты. (Даже если бы ночной воздух был неподвижен, то движение корабля в открытом море, создало бы свой собственный поток воздух, который при открытых окнах развевал бы занавески.) Если бы Джордж вышел выкурить сигару, зачем ему было задергивать за собой шторы и закрывать двери.
В-третьих, никто никогда не видел, чтобы он курил сидя на ограждении балкона. Жена и родители утверждают, что он был довольно осторожен. Но кто знает, что взбредет пьяному в голову.
Эта версия считается самой правдоподобной, а кровь в каюте объясняют тем, что Джордж умудрился упасть и пораниться.
(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/3352a1f2-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/f7e50b7a6e0688fc233181b9a343f364/Cruise19.jpg) Каюта Смитов

2.    Убийство «русскими»
Этой версии придерживались родители Джорджа и первое время его жена. Потом она переключилась на версию несчастного случая и обвинения компании, которой принадлежал лайнер в халатности. Что позволило ей получить с организаторов круиза солидную компенсацию.
По этой версии «русские» и примкнувший к ним Джош Аскин решили ограбить богатеньких молодоженов: Смиты были довольно хорошо «упакованы», Джордж носил дорогие часы Breitling, а помолвочное и обручальное кольца Дженнифер были украшены крупными брильянтами. По слухам, ходившим на корабле в каюте Смитов могли храниться наличные: деньги полученные в качестве свадебных подарков и выигрыши с предыдущих вечеров в казино. Фигурировала сумма от 14 до 50 тысяч долларов.
По этой версии Грегори подсыпал чего-то в напитки Смитов на дискотеке, отчего Дженнифер потеряла память в эту ночь, а Джорджа «пришлось» провожать до каюты. Они планировали обыскать каюту пока он будет в отключке, но Джордж пришел в себя и его «успокоили». После чего трое удались, громко прощаясь (показания соседа), дабы обеспечить алиби, а один остался и сбросил тело Джорджа за борт.
Сами подозреваемые и их адвокаты утверждают, что уходили все вчетвером, а выглядывающий Хайман (кстати, заместитель начальника полиции Редлендса, штат Калифорния) одного из них просто не заметил. Также в качестве алиби они указывают на то, что в судовом журнале регистрации ключей указано, что каюта Закари Розенберга 3008 была открыта в 4.05, а каюта Грегори Розенберга в 4.07. Больше эти каюты не открывались снаружи, а 4.31 из номера 3008 было сделано два звонка: один в каюту 3004, другой в службу доставки еды и напитков (но ничего не доставлялось). Тем не менее доказательством из невиновности это служить не может, так как их компания была довольно многочисленной, чтобы один мог отправиться на 3 палубу, где находились их каюты и открыть их электронными ключами. Но это означает, что они предполагали, что им потребуется алиби.
Но на этом приключения этой компании в круизе не закончилось. Вскоре последовало обвинение в изнасиловании. 18-летняя девушка заявила, что почувствовала себя опьяневшей в термальной зоне на 11 палубе, где выпивала в этой компании. После чего они отправились проводит ее до каюты, где и произошло изнасилование, причем по заявлению потерпевшей все происходящее снималось на видео. В действиях сексуального характера были обвинены Грегори Розенберг, Джеффри Розенберг (тот который в ночь на 5-е смотрел фильм) и Расти Кофман. Закари упомянут не был, а Джош Аскин по словам потерпевший к ней не прикасался, хотя и находился в каюте..
В результате этого инцидента всю компанию вместе с родителями высадили на первой же стоянке. Хотя молодые люде, конечно, же утверждали, что обвинения вздорны и все произошло по взаимному согласию.
Известно также, что в 2010 году Грег Розенберг отбывал трехлетний срок во флоридской тюрьме за торговлю оксикодоном.

3.    Убийство кем-то еще.
Эта малоубедительная версия из интернета. основана на том, что после ухода «русских» и до звука падения Хайман слышал как закрывалась дверь в каюте 9062. Возможно, что в это время Джордж впустил еще кого-то себе в каюту, кто и помог ему выпасть. Здесь полная свобода предположений. Подозревали Дженнифер, которая по этой версии не лежала без сознания в дальнем коридоре, а дождалась ухода компании, постучалась, а когда Джордж впустил ее в номер столкнула сильно выпившего мужа с балкона. Мотив: ссора и деньги. (Миссис Смит была осторожна в показаниях и заявила, что не знает точно сколько наличных муж держал в каюте. Однако, не думает, что их было очень много.)
Подозревали охранников (и других служащих), не даром же они не шли на вызов целые полчаса. А они пришли, дождались, когда дебоширы уйдут, постучались.... Мотив: слухи про деньги. И даже подозревали самого Хаймана. Уж слишком много любопытства проявил сосед полицейский. А ему очень легко было после ухода «русских», постучать в дверь соседней каюты. Мотив: шумный сосед уж очень «достал», и он пошел на разборки, но перестарался. Правда он в каюте был с женой, но разве жена свидетель.

Как мне кажется это дело довольно интересное для криминального форума.

https://www.cruisetips.ru/ships/deckplan/brilliance-of-the-seas (о лайнере)
https://www.cbsnews.com/pictures/timeline-the-disappearance-of-george-smith/26/
https://moviedelic.com/george-smith/
https://candidcruisetravel.com/the-unsolved-mystery-of-the-george-smith-cruise-disappearance/
https://truecrimesweekly.com/2025/10/16/the-cruise-ship-mystery-the-death-of-george-smith/
https://realhorrordiaries.blogspot.com/2023/05/obscure-occurrences-disappearance-of.html

Будут еще  прикреплены материалы на английском

Вот довольно подробное описание события.

Интересная история.
Суицид кажется самым маловероятным вариантом того, что там произошло. Компанию себе для времяпрепровождения Смит однозначно выбрал не подходящую. Сам мажор и яппи, а они бывшие обитатели Бруклина, чьи родители, быть может, лишь незадолго до этого подтянулись вверх по социальной лестнице. У этих Розенбергов и Кофмана, вероятно, гопничество так и осталось в виде рефлексов на все случаи жизни. Ничего не пишется о причинах ссоры между Смитами, но можно предположить, что таковыми было недовольство Дженнифер тем, с кем связался Джордж. Допустим, она ему это стала говорить, он, будучи нетрезвым, резко отреагировал на ее поучения, так они и поссорились. Ну а причин для его последующей ссоры с "бруклинцами" и искать не надо. Слишком разными они были по своему социальному статусу. Мне думается, было непредумышленное убийство в ходе конфликта. Все-таки, ограбление в столь "камерной обстановке"- это слишком безбашенное предприятие. И, потом, если я верно понял: ценностей в каюте Смитов было много, но ведь в конечном итоге ничего не пропало?

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 16:14И, потом, если я верно понял: ценностей в каюте Смитов было много, но ведь в конечном итоге ничего не пропало?

Сколько точно было денег в каюте неизвестно, так как Дженнифер сообщила, что наличностью занимался муж и она не знает точную сумму.
Пропало все что было на Джордже: часы, бумажник (сумма денег не известна), но ведь тело не нашли, поэтому кто-же знает при часах он выпал или нет Драгоценности Дженнифер в основном были на ней.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 16:14Ничего не пишется о причинах ссоры между Смитами, но можно предположить, что таковыми было недовольство Дженнифер тем, с кем связался Джордж.

Видела два варианта причин ссоры:
1. Дженнифер обвинила Джорджа, что он не уделяет ей внимания
2. Джордж обвинил Дженнифер, что она флиртует у него на глазах.
Сама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:42А дальше началось расследование с участием ФБР, которое завершилось спустя 10 лет в 2015 году, так и не дав ответа, каким образом Джордж Смит оказался за бортом корабля.

Получается, суда не было.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:44Но на этом приключения этой компании в круизе не закончилось. Вскоре последовало обвинение в изнасиловании. 18-летняя девушка заявила, что почувствовала себя опьяневшей в термальной зоне на 11 палубе, где выпивала в этой компании. После чего они отправились проводит ее до каюты, где и произошло изнасилование, причем по заявлению потерпевшей все происходящее снималось на видео. В действиях сексуального характера были обвинены Грегори Розенберг, Джеффри Розенберг (тот который в ночь на 5-е смотрел фильм) и Расти Кофман. Закари упомянут не был, а Джош Аскин по словам потерпевший к ней не прикасался, хотя и находился в каюте..
В результате этого инцидента всю компанию вместе с родителями высадили на первой же стоянке. Хотя молодые люде, конечно, же утверждали, что обвинения вздорны и все произошло по взаимному согласию.

А что стало с этим обвинением?

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:24Сколько точно было денег в каюте неизвестно, так как Дженнифер сообщила, что наличностью занимался муж и она не знает точную сумму.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:29Видела два варианта причин ссоры:
1. Дженнифер обвинила Джорджа, что он не уделяет ей внимания
2. Джордж обвинил Дженнифер, что она флиртует у него на глазах.
Сама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит.

Тут не знает, там не помнит.
Тоже, конечно, подозрительно.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:29Сама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит.

Это очень  удобно  :P 
Интересно экспертизу на наркотики  и другие подобные вещества ей делали ?  ) 

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:44И даже подозревали самого Хаймана. Уж слишком много любопытства проявил сосед полицейский.

Как Эркюль Пуаро. . . Вот кто должен был быть на месте Хаймана!

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 16:37Тут не знает, там не помнит.
Тоже, конечно, подозрительно.

Очень деловая дама оказалась. Быстренько обвинила экипаж, что к ней "молодой вдове", не проявили должного сочувствия, что вели с ней себя безжалостно, допрашивали и тд. Наняла себе адвоката и выставила компании организатору круиза претензию на кругленькую сумму.  И добилась выплаты. Сначала придерживалась версии убийства и обвиняла организаторов круиза в желании замять дело. Потом поддержала версию несчастного случая.
В 2009 году снова вышла замуж. Родители Джорджа считали, что она тоже может быть каким-то образом причастна и не верили в ее "не помню".

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 16:42Это очень  удобно  :P 
Интересно экспертизу на наркотики  и другие подобные вещества ей делали ?  ) 

Насколько я понимаю, нет. Тем более, что там не совсем понятно было, кто должен расследовать. Первый осмотр производили турки. Потом лайнер ушел в продолжение круиза, а Дженнифер улетела домой. Только потом уже по настоянию родных подключилось ФБР. Но каюту к тому моменту уже помыли.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:48Родители Джорджа считали, что она тоже может быть каким-то образом причастна и не верили в ее "не помню".

Если флиртовала с кем-то из "четвертки", то это могло быть причиной ссоры как между ней и Джорджем, так и между Джорджем и "четверткой". Построить обвинение на флирте невозможно, но по морально-психологическим причинам она, конечно, предпочла бы умолчать об этом.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:54Первый осмотр производили турки. Потом лайнер ушел в продолжение круиза, а Дженнифер улетела домой. Только потом уже по настоянию родных подключилось ФБР. Но каюту к тому моменту уже помыли.

Турки, наверное, до сих пор экспертизы делают))

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:54

ЦитироватьИнтересно экспертизу на наркотики  и другие подобные вещества ей делали ?  ) 

Насколько я понимаю, нет.
Тем более, что там не совсем понятно было, кто должен расследовать. Первый осмотр производили турки. Потом лайнер ушел в продолжение круиза, а Дженнифер улетела домой. Только потом уже по настоянию родных подключилось ФБР.

 Но каюту к тому моменту уже помыли.

Каюта как каюта :)
 Мне интересно  было  ли что то   , от чего она прям не помнит )
Но раз не сделалаи экспертизы , никто уже и не узнает  )

Опять же если на так  прям ничего не помнит , то мож и мужб толкнула с балкона , или откуда он там упал  letter

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 16:35Получается, суда не было.

Суда не было.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 16:35А что стало с этим обвинением?

У Розенбергов оказались крепкие адвокаты. Наехали на девушку доказывая, что все было по предварительному согласию. В результате пришли к некоему согласию и делу ход не дали. Ну, кроме того, что из высадили с лайнера до окончания круиза во избежании дальнейших эксцессов.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 16:57урки, наверное, до сих пор экспертизы делают))

Ну то что в каюте и на тенте кровь именно Джорджа, турки подтвердили. Передав все собранные материалы ФБР.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 17:02Суда не было.У Розенбергов оказались крепкие адвокаты. Наехали на девушку доказывая, что все было по предварительному согласию. В результате пришли к некоему согласию и делу ход не дали. Ну, кроме того, что из высадили с лайнера до окончания круиза во избежании дальнейших эксцессов.

Видимо, там прежде всего родители были очень крепкими(которые тоже плыли на этом лайнере, и которых высадили заодно с детьми).
Бруклинские мафиози. Чего уж там, стереотипы часто совпадают с правдой жизни. Розенбергов и Кофмана потому везде и называют "русскими"- не столько имея в виду страну происхождения, сколько намекая на "русскую мафию".

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:14Видимо, там прежде всего родители были очень крепкими(которые тоже плыли на этом лайнере, и которых высадили заодно с детьми).

Это да. Но с этими ребятами еще и Джош Аскин тусовался из Калифорнии. Который и свел Джорджа с этой компанией. Тоже интересный персонаж. Еще там была некая видеозапись, на которой "русские" потешаются над погибшим Джорджем, а Грегори Розенберг называет себя "гангстером". Говорит, что-то типа. "Ну, я же говорил, что я гангстер". Однако, доказать их причастность к смерти Джорджа так и не удалось.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 16:59Мне интересно  было  ли что то  , от чего она прям не помнит )

Слишком сильное опьянение, конечно, приводит к частичным провалам в памяти- относительно того, что хронологически совпадает с наступлением состояния избыточного опьянения. Но не вообще же к амнезии. В какой момент Дженнифер набралась так, что потом не могла вспомнить, что начало происходить? Она ведь еще и на дискотеке успела потанцевать, и, вероятно, там не спотыкалась и не падала. Споткнулся и упал по ее итоговой версии Джордж.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 17:23Но с этими ребятами еще и Джош Аскин тусовался из Калифорнии. Который и свел Джорджа с этой компанией. Тоже интересный персонаж.

Наводчик, что-ли? Нашел богатого "фраера", которого познакомил с сомнительной компанией. Например, с целью втянуть того в карточную игру с предсказуемым результатом. Смит ведь действительно играл с Грегом Розенбергом в покер, и так проигрался, что пришлось идти в каюту за наличными деньгами.
Это тоже могло стать причиной ссоры Джорджа Смита на обоих фронтах. И мотивом для вольного или невольного совершения убийства- если, допустим, он обвинил ГР в нечестной игре или отказался отдавать долг. Может даже они забрали себе ровно столько денег, сколько им проиграл ДС. Типа, "по понятиям".

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:26В какой момент Дженнифер набралась так, что потом не могла вспомнить, что начало происходить? Она ведь еще и на дискотеке успела потанцевать, и, вероятно, там не спотыкалась и не падала.

По Дженнифер. Она выходит с дискотеки в 3.30 одна. Правда, Джош Аскин утверждал, что следом за ней вышел Ллойд Бота, с которым она якобы флиртовала еще с момента ухода из казино. Но других свидетелей этому нет. Саам Ллойд Бота говорит, что он ушел раньше. Зато есть свидетели, которые видели как выходила Дженнифер - она была одна, при выходе из казино споткнулась. Уборщик Трой Гонзалеса считает, что она была пьяна. Видел что она путается, поэтому помог ей в лифте доехать до 9 палубы. Дальше с ней не пошел, вернулся на рабочее место на 13 палубе.
Потом ее нашли только в 4.30. Где она была все это время - вопрос открытый. Ее нашли в коридоре у двери в одну из кают. Получается, что она лежала там почти целый час и ее никто не видел. Родители Джорджа подозревали, что она была в это время не одна и поэтому говорит, что ничего не помнит.
В общем, история довольно странная.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:26Слишком сильное опьянение, конечно, приводит к частичным провалам в памяти- относительно того, что хронологически совпадает с наступлением состояния избыточного опьянения. Но не вообще же к амнезии

Всакое бывает )
Бывает и полная:
Нo там оба  они должны были быть не в себе )
С женой поссорился , тащит с собой в каюту русских )
Там сидят мин 45 и пофиг , что жены нет пол пятого утра )
Год 2005 )
Что там по мобильникам ? )
Да и вообще не факт , что он вернулся в ту каюту :)

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:38Может даже они забрали себе ровно столько денег, сколько им проиграл ДС. Типа, "по понятиям".

Тоже может быть. К этой версии и то, что за деньгами в каюту он ходил не один, а в сопровождении того же Джоша Аскина.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 17:44Зато есть свидетели, которые видели как выходила Дженнифер - она была одна, при выходе из казино споткнулась. Уборщик Трой Гонзалеса считает, что она была пьяна. Видел что она путается, поэтому помог ей в лифте доехать до 9 палубы.

Выпившему человеку трудно притвориться трезвым. А вот более пьяным, чем на самом деле, очень просто.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 17:46Тоже может быть. К этой версии и то, что за деньгами в каюту он ходил не один, а в сопровождении того же Джоша Аскина.

Или под конвоем Джоша Аскина.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:45Год 2005 )
Что там по мобильникам ? )

Уже вовсю использовались.

Снимки каюты вводят в ступор - их два, но такое впечатление, что это 2 разные каюты - не совпадают ни состояние постели, ни вещи на диване и туалетном столике. На одном номер весь в рваной бумаге. Любопытно почему?
Кровь в номере более всего похожа не очень небольшое кровотечение из носа. Его, а Смит реально очень крупный мужчина, не били,  скорей всего просто довели до номера. Они молодожены, отношение к ним обычно снисходительное, Дженифер, пьяную в хлам, же не тронули!
Грешу н несчастный случай.
В сильном подпитии курить сигару? Очень вряд ли - это нужно найти коробку, разорвть на сиаре целлофан, отрезать кончик, раскурить и, главное, курить их надо непросто, по чуть-чуть, малыми затяжками. И они вонючи, сосед бы сразу почуял.
Не думаю, что он сильно проигрался в казино: был с женой и для игры надо было купить токены, да и менеджер казино потом пошел с ними на дискотеку.
В каюте на обеих снимках бардак, причем не связанный с пьяным дебошем, он явно был до ухода. Как то не вяжется у меня это с америкосами из НЙ.
Так что моя версия такая: его довели до номера, открыли дверь его картой, положили на кровать и ретировались. Каюта узкая, тесная, так что шум там был при этом изрядный.
Смит не раздевался, чуть провалялся и пошел шариться к балкону.
Ценности, карты и большие суммы в каютах редко держат, для этого есть сейфы. Если бы Смита хотели грабануть и убить, то зачем это было делать в каюте с огромным риском засветиться? На лайнере полно мест, где сбросить за борт клиента можно без шума и пыли.
ПДФки открыл только первую, если там есть что интересного, пишите.

Ссора с женой, о которой она не помнит? Ну мало ли, тут даже повода большого не надо - не проводил в туалет, бросил меня тут одну, не обращаешь внимания и т.п.
Сомнительная компания? Назвать так можно любую, а уж если она русская, то и подавно.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:45Там сидят мин 45 и пофиг , что жены нет пол пятого утра )

Джош Аскин и Закари Розенберг говорят, что ходили искать Дженнифер, но не нашли. Подтверждений этих поисков нет.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:45Да и вообще не факт , что он вернулся в ту каюту :)

Ну, чтобы он упал на тот тент он должен был падать из одной из кают, которые над тентом. Каюта Смитов как раз над тентом. В других каютах спали другие пассажиры. Больше ниоткуда туда упасть не получится.
А каюты "русских" вообще на 3 палубе, которая ниже тента (на 7)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:45Да и вообще не факт , что он вернулся в ту каюту :)

Так вроде несостоявшийся Эркюль Пуаро его видел.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:51Уже вовсю использовались.

Ну так я и спрашиваю , что мобилы показывали :)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:53Ну так я и спрашиваю , что мобилы показывали :)

А что там можно увидеть? Необходимости перезваниваться, наверное, не было.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 17:52Каюта Смитов как раз над тентом. В других каютах спали другие пассажиры. Больше ниоткуда туда упасть не получится.
А каюты "русских" вообще на 3 палубе,

ну что что ниже  ? ) Избитого или убитого даже нельзя скинуть с 3 "этажа")  или с 9 или 10 ? ) поди и такие были :)

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:56А что там можно увидеть? Необходимости перезваниваться, наверное, не было.

Ну как не было ?  пол пятого утра жена домой не дошла :)

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:52

Цитироватьа и вообще не факт , что он вернулся в ту каюту :)

Так вроде несостоявшийся Эркюль Пуаро его видел.

Не путай меня   :) 
Ни фига он не видел )
 Он слышал голоса и видел уходящих )
 А погибшег не видел :)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:53Ну так я и спрашиваю , что мобилы показывали :)

Про мобилы нигде не читала. Мало того, родителям Джорджа Дженнифер позвонила из турецкой полиции.  Может на лайнере в море тогда не было связи? Кто помнит в то время, Wi-Fi на лайнерах был?

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:56ну что что ниже  ? ) Избитого или убитого даже нельзя скинуть с 3 "этажа")  или с 9 или 10 ? ) поди и такие были :)

А пятно на тенте на 7 палубе? Как они его организовали? Турки брали кровь на экспертизу, говорят что кровь его.
Неужто, опять заговор? :o

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:56ну что что ниже  ? ) Избитого или убитого даже нельзя скинуть с 3 "этажа")  или с 9 или 10 ? ) поди и такие были :)

С 3-го можно только подбросить. Пишут, что это был металлический тент спасательной шлюпки на 7 этаже.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:00Про мобилы нигде не читала. Мало того, родителям Джорджа Дженнифер позвонила из турецкой полиции.  Может на лайнере в море тогда не было связи? Кто помнит в то время, Wi-Fi на лайнерах был?

В 2005 году мобильные телефоны были просто телефонами. Wi-Fi с ними никак не пересекался.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 17:56А что там можно увидеть? Необходимости перезваниваться, наверное, не было.

Погуглила.
В 2005 году на лайнерах не было мобильной связи. Впервые, круизный оператор Silversea Cruises представил доступ к мобильному телефону на лайнерах Silversea Whisper и Shadow в 2006 году.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:00Не путай меня   :) 
Ни фига он не видел )
 Он слышал голоса и видел уходящих )
 А погибшег не видел :)

Значит у него были видения, как у Алисы Постик.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:00Про мобилы нигде не читала. Мало того, родителям Джорджа Дженнифер позвонила из турецкой полиции.  Может на лайнере в море тогда не было связи? Кто помнит в то время, Wi-Fi на лайнерах был?

Ну конечно был :)
Но в определенных местах )
Но телефоны не поддерживали функцию таких созвонов :)

ЦитироватьМожет на лайнере в море тогда не было связи?

Была ) Но дорогостоющая :)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:06Погуглила.
В 2005 году на лайнерах не было мобильной связи. Впервые, круизный оператор Silversea Cruises представил доступ к мобильному телефону на лайнерах Silversea Whisper и Shadow в 2006 году.

Плохо погуглили :)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:14Была ) Но дорогостоющая :)

Гугл говорит, что впервые появилась только в 2006 году и была дорогой. До этого вообще не было.
А я лично подтвердить или опровергнуть не могу. Но в теме о мобильниках никто не упоминает, включая родителей Джорджа. Думая, что действительно не было связи.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:14Плохо погуглили :)

Погуглите Вы, я не против. Может у Вас другой результат получится. Буду рада

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 17:51Они молодожены, отношение к ним обычно снисходительное, Дженифер, пьяную в хлам, же не тронули!

Она ничего не помнит(по крайней мере, стоит на этом). Может и трогали.
Нравы у них были не викторианские. Чуть позже одна 18-летняя пассажирка обвинила эту компанию в изнасиловании. Если даже его не было, а все было, как они утверждают по согласию, то все же речь там идет, как можно понять, о групповухе с видеосъемкой.

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 17:51Сомнительная компания? Назвать так можно любую, а уж если она русская, то и подавно.

В 2010 году Грегори Розенберга во Флориде приговорили к трем годам за торговлю оксикодоном. Надо полагать, какой-то наркотик.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:18Погуглите Вы, я не против. Может у Вас другой результат получится. Буду рада

Ну так он уже получился )
Была мобильная связь, но через спутник , потому   дорогая и ненадежная :)
 Но по моему и Смиты не бедняки :)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:00Мало того, родителям Джорджа Дженнифер позвонила из турецкой полиции.

Из жандармерии, наверное.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:24Ну так он уже получился ) Была мобильная связь, но через спутник потому   дорогая и ненадежная :)
 Но по моему и Смиты не бедняки :)

Совсем не бедняки. Но ведь для связи через спутник, насколько знаю, требовался специальный мобильник. Стали ли бы счастливые молодожены брать с собой такие гаджеты в плавание? Просто зачем? Вряд ли они предполагали, что на корабле будут находиться друг от друга так далеко, что понадобиться звонить. Родителям и прочим родственникам? Зачем с ними быть постоянно на связи, если, наоборот, уехали куда подальше для проведения "медового месяца"? Поэтому и нет никакой инфы про телефоны.
Сейчас вспомнил: примерно в 2004 или 2005 годах мои знакомые отправлялись на сплав по рекам куда-то на Урал. Места там были дикие и не охваченные сотовой связью. Вот они на всякий случай взяли с собой туда арендованный телефон с выходом на спутник. Но ведь это тайга, а не круизный лайнер. И вопрос не в деньгах. Если бы необходимость в спутниковой связи была столь насущна, то на том корабле все поголовно ею пользовались бы.

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 17:51Так что моя версия такая: его довели до номера, открыли дверь его картой, положили на кровать и ретировались

Ну так еслиб было так то бы не заняло 20 мин :)

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 17:51В сильном подпитии курить сигару? Очень вряд ли - это нужно найти коробку, разорвть на сиаре целлофан, отрезать кончик, раскурить и, главное, курить их надо непросто, по чуть-чуть, малыми затяжками. И они вонючи, сосед бы сразу почуял.

Не понимаю почему в твоей версии надо коробку искать , целофановая упаковка вообще не правило , ну а кончик  если ты курильщик отрезаешь на автомате :)
И почему сосед должен был  то учуить- непонятно ни разу :)

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 17:51Ценности, карты и большие суммы в каютах редко держат, для этого есть сейфы.

Ну так а сейфы где ? )
 Потому как за наличкой он вроде уже ходил один раз  dontknow )

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:02А пятно на тенте на 7 палубе? Как они его организовали? Турки брали кровь на экспертизу, говорят что кровь его.
Неужто, опять заговор? :o

Ну я  е вникла  что на 7 палубе нашли sorry  но не суть) Сбросить могли и с 8  )

С тем звуком падения и вовсе муть) Раз там высота на две палубы что прям убиться, то какой такой прям звук можно услышать будучи на 9 палубе ? )

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 18:41Совсем не бедняки. Но ведь для связи через спутник, насколько знаю, требовался специальный мобильник

Нет не нужен )
Потому как мобильной связью обеспечивали с помощью спутника :)

Потому зря  дальше так много понаписал :)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:43Не понимаю почему в твоей версии надо коробку искать

Сорри, что вмешиваюсь, но сосед как раз говорил, что после того, как компания ушла, он слушал звук мужского голоса  и то что двигали мебель.
Сторонники версии несчастного случая, делают вывод, что он что-то искал, и разговаривал сам с собой. Так как в этой версии он был там один.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:50Раз там высота на две палубы что прям убиться, то какой такой прям звук можно услышать будучи на 9 палубе ? )

Не знаю, какая там высота, но тент железный. Поэтому звук думаю был довольно сильный. Кроме того, кровавое пятно на фото выглядит довольно устрашающе. Может он насмерть и не разбился, но потом то он слетел в море.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:53

ЦитироватьНе понимаю почему в твоей версии надо коробку искать

Сорри, что вмешиваюсь,

Что значит вмешиваюсь)
  Мы же не диалоги ведем  beer

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:53Сторонники версии несчастного случая, делают вывод, что он что-то искал, и разговаривал сам с собой. Так как в этой версии он был там один.

Ну так он двигал мебель дабы найти цигары что ли ? :)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:53но сосед как раз говорил, что после того, как компания ушла, он слушал звук мужского голоса  и то что двигали мебель.

Все те показания соседа требует проверки и восприниматся должны крайне критически :)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 18:57Не знаю, какая там высота, но тент железный. Поэтому звук думаю был довольно сильный. Кроме того, кровавое пятно на фото выглядит довольно устрашающе. Может он насмерть и не разбился, но потом то он слетел в море.

А вот оно как )
Я на работе пропустила )
Ну то есть только кровь на тенте 7 палубы ? )
 Тогда по поводу откуда  якобы сбросили это вообще ни о чём )
 А те страшные звуки якобы услышанные - на послезнании :)

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 18:27Из жандармерии, наверное.

У них и полиция и жандармерия имеются. Функции различаются.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:42Грегори, Закари и Расти.

Это они якобы русские? Какие то странные русские имена у этих русских)

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 18:22В 2010 году Грегори Розенберга во Флориде приговорили к трем годам за торговлю оксикодоном. Надо полагать, какой-то наркотик.

Это же через 5 лет! Да и не особо его дискредитирует - там без препарата на танцы обычно и не ходют.

Цитата: Женя77 от 01.06.2026, 19:13Это они якобы русские? Какие то странные русские имена у этих русских)

Григорий, Захар и Ростислав (этот точно)

Цитата: Женя77 от 01.06.2026, 19:13Это они якобы русские? Какие то странные русские имена у этих русских)

Гриша, Захар, Ростислав O:-) 
А как им прикажешь там прозываться?

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 19:20Григорий, Захар и Ростислав (этот точно)

И брат их Ефрем)

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 19:16Это же через 5 лет! Да и не особо его дискредитирует - там без препарата на танцы обычно и не ходют.

А как он влияет на память?

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 18:52Нет не нужен )
Потому как мобильной связью обеспечивали с помощью спутника :)

Потому зря  дальше так много понаписал :)

Почему же нет информации про их перезвоны через спутник?

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 20:45И брат их Ефрем)

Джеффри самый младший. Мог уже там родиться и имя получить соответственно. А эти могли ещё в русскоязычном обществе на свет появиться.
По крайней мере, про Расти написано, что он Ростислав, а Расти прозвище.
А Грегори и Закари везде фигурируют именно в таком написании.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 20:46А как он влияет на память?

Трудно сказать, они же дозировок не соблюдают.
Это рецептурный препарат, сильный анальгетик класса полусинтетических опиоидов, в большой дозе вызывает эйфорию.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 21:14Джеффри самый младший. Мог уже там родиться и имя получить соответственно. А эти могли ещё в русскоязычном обществе на свет появиться.
По крайней мере, про Расти написано, что он Ростислав, а Расти прозвище.
А Грегори и Закари везде фигурируют именно в таком написании.

Джош Аскин, судя по внешности, тоже им не чужой.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 20:47Почему же нет информации про их перезвоны через спутник?

Ну откуда я знаю  :o  Знала бы не спрашивала :

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 17:45Что там по мобильникам ? )

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 20:46А как он влияет на память?

Оксикодон, являясь сильнодействующим опиоидным анальгетиком, оказывает значительное влияние на когнитивные функции, включая память. Его воздействие на мозг часто приводит к следующим эффектам:

Снижение памяти и интеллектуальных способностей:
Употребление оксикодона, особенно длительное или немедицинское, ведет к ухудшению памяти, замедлению речи и снижению общих когнитивных способностей.

Спутанность сознания и провалы в памяти:

Препарат может вызывать состояние спутанности сознания (делирий) и «провалы» в памяти, при которых человек не помнит событий, произошедших во время действия вещества.

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 21:36Оксикодон, являясь сильнодействующим опиоидным анальгетиком, оказывает значительное влияние на когнитивные функции, включая память. Его воздействие на мозг часто приводит к следующим эффектам:

Снижение памяти и интеллектуальных способностей:
Употребление оксикодона, особенно длительное или немедицинское, ведет к ухудшению памяти, замедлению речи и снижению общих когнитивных способностей.

Спутанность сознания и провалы в памяти:

Препарат может вызывать состояние спутанности сознания (делирий) и «провалы» в памяти, при которых человек не помнит событий, произошедших во время действия вещества.

Вероятно, угостил им Дженнифер. Может и Джорджа.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 22:04Вероятно, угостил им Дженнифер. Может и Джорджа.

всяко могет быть ) мож и тот дезориентировался и в окно вышел (
 но с теми тентами непоятки )
 их на 8 палубе не было что ли ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 22:10всяко могет быть ) мож и тот дезориентировался и в окно вышел (
 но с теми тентами непоятки )
 их на 8 палубе не было что ли ?  dontknow

Тенты спасательных шлюпок. Может они не строго друг над другом находились на разных палубах.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:425 июля 2005 годы круизный лайнер Brilliance of the Seas (Сияние морей) компании Royal Caribbean, выполнявший двухнедельный круиз по Средиземному морю прибыл в турецкий порт Кушадасы.
(https://www.cruisetips.ru/upload/photo147_23_1422966356_1.jpg)Brilliance of the Seas

Чет я здесь никаких тентов не вижу - шлюпки в нишах dontknow
Разве что на самой корме что-то выступает.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 22:15Тенты спасательных шлюпок. Может они не строго друг над другом находились на разных палубах.

Мож и так , но

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:42Эмили Рауш, шестнадцатилетняя пассажирка из Чикаго вышла на балкон своей каюты, чтобы сфотографировать отрывающиеся виды. Однако, прямо под ней на металлическом тенте спасательной шлюпки на седьмой палубе, она заметила ужасное красное пятно похожее на кровь. Девушка тут же сообщила об этом родителям, а те в службу охраны лайнера.Смит.

интересно на какой палубе та нашедшая была ) Раз прямо под ней )

ЦитироватьУвидев пятно, охранники бросились разыскивать пассажиров из кают, балконы которых находились выше обнаруженного пятна и вскоре стало ясно, что без вести пропали пассажиры каюты 9062 молодая пара по фамилии

Опять же судя по стаье  охранники искали кто пропал )
 
А по сути надо было осматривать все каюты , на что конечно уполномочии у охранников не было :(

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 22:41А по сути надо было осматривать все каюты ,

Покаютный обход.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 22:45Покаютный обход.

+)

Цитировать4.05 Хайман звонит и вызывает охрану
4.10 Хайман слышит громкий спор мужских голосов на балконе Джорджа.
4.11 Пэт и Грег Лойер, соседи Смитов с другой стороны (9060), слышат голоса людей, которые просят кого-то (возможно, Джорджа) успокоиться.
4.12-  4.18 Хайман слышит "спокойной ночи", произнесенные несколько раз, слышит как люди идут от балкона к двери и как открывается дверь каюты Смитов и мужские голоса в коридоре.
4.18 Хайман приоткрывает дверь своей и видит в коридоре трех мужчин.
4.18 -4.23 Хайман слышит звуки закрытия двери, раздается мужской голос и как в каюте 9062 передвигают мебель

К тому соседу тоже воппросы
 Он прям там с секундомером стоял и время снимал ?
 
  Вряд ли ушедшие трое снимали время ухода )
 Мож он сам после ухода пошел  соседа воспитывать )
 И те громкие голоса которые слышали другие  е , могли быть с его конфликта со   Смитом :)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 22:58+)

К тому соседу тоже воппросы
 Он прям там с секундомером стоял и время снимал ?
 

Может и так. Может у него профессиональная деформация)
Но скорее всего хронология реконструирована в процессе его допроса. Реперная точка- звонок охраннику.

Цитата: Сергей В. от 01.06.2026, 22:40Чет я здесь никаких тентов не вижу - шлюпки в нишах dontknow
Разве что на самой корме что-то выступает.

А на верхне палубе балкон вообще надо всем нависает.
Судя по номеру каюты, у них девятая, как раз она.

Цитата: Demetrius от 01.06.2026, 23:09Может и так. Может у него профессиональная деформация)
Но скорее всего хронология реконструирована в процессе его допроса. Реперная точка- звонок охраннику.

Цитировать
3:52 Компания заходит в каюту Смита. В судовом журнале регистрации ключей указано время (время регистрируется когда в замок снаружи вставляется электронный ключ, если дверь открывают изнутри регистрации не происходит), но Дженнифер там нет.
4.00 Клетус Хайман, пассажир занимающий соседнюю каюту (9064), слышит громкие звуки и завязывающуюся ссору.
4.05 Хайман звонит и вызывает охрану

Толку с той точки)
Во первых  в каюти вся компания зашла в 3:52 )
Если сразу ушли ну примерно 3:57 , то сосед  мог  Смита убить и до 4:05 ) По неосторожности ) Времени хватило )
  Но это маловероятно )
А вот что пошёл наример в 4:10 отношения выяснять- вполне :)

Увеличьте это изображение, там справа от парочки крупно сфоткана первая ниша для спасательных шлюпок:
н самой шлюпке тент брезентовый, а сверху не видно никаких особых козырьков или тентов.
Но допустим, что что-то вроде широкого подоконника под ограждением балкона 7 палубы и было, как показала та юная особа, что подняла тревогу. Так вот, если ее палуба была за №7, а палуба Смитов №9, то у меня не все получается со счетом палуб: последняя жилая палуба с выступом это №11, № 12 это верхняя открытая палуба с бассейном, то где 13-я с дискотекой?
Получается, что это мини-палубка над 12-й в районе дымовой трубы.

И все же, меня интересует где и как наша парочка молодоженов успела так нажраться, если в карточках заказ спиртного указан только у Грегори Розенберга? Да и то лишь 4 мизерные стопки? Получается, что они закинулись в каюте у Джоша Аскина якобы абсентом. Но ведь это была уже ночь, а как же его родители?
общем, имеем такой расклад: Джордж и Дженнифер, молодожены, им по 26 лет и четверк "русского" (а на самом деле русско-еврейского) молодняка 18-20 лет, которому даже и спиртное не продают. При этом Джордж это почти двухметровый лось, который любого из этих подростков уложит одной левой.Cruise5.webp

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 07:48Увеличьте это изображение, там справа от парочки крупно сфоткана первая ниша для спасательных шлюпок:
н самой шлюпке тент брезентовый, а сверху не видно никаких особых козырьков или тентов.
Но допустим, что что-то вроде широкого подоконника под ограждением балкона 7 палубы и было, как показала та юная особа, что подняла тревогу. Так вот, если ее палуба была за №7, а палуба Смитов №9, то у меня не все получается со счетом палуб: последняя жилая палуба с выступом это №11, № 12 это верхняя открытая палуба с бассейном, то где 13-я с дискотекой?
Получается, что это мини-палубка над 12-й в районе дымовой трубы.

Я в начальном посте дала ссылку на сайт где есть планы всех палуб лайнера.

11 палуба уже развлекательная. Жилые 8-10. Девушка, заметившая пятно, судя по всему, жила на 8-й.Она и её родители слышали звук удара, от которого проснулись, но не поняли что что это такое. "Тент над лодками" - это мой карявый перевод. Скорее это надо назвать железным козырьком. Он выступает по отношению к балконам верхних кают и закрывает от взглядов пассажиров висящие лодки.

Вот на этом фото видно, что козырек над лодками выступает относительно балконов
(https://www.cruisetips.ru/upload/photo147_19_1422966346_1.jpg)

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 23:32Толку с той точки)
Во первых  в каюти вся компания зашла в 3:52 )
Если сразу ушли ну примерно 3:57 , то сосед  мог  Смита убить и до 4:05 ) По неосторожности ) Времени хватило )
  Но это маловероятно )
А вот что пошёл наример в 4:10 отношения выяснять- вполне :)

Есть же информация, что двери в каюты 3008 (Закари) была открыта электронным ключом в 4.05, а 3004 (Грегори) в 4.07. Если верить этому, то гипгоп-компания "русских" могла удалиться от Смита в примерно в 4.00.
Тогда есть несколько вариантов:
1. Сосед полицейский пошел на разборки. Но тут два вопроса. Если шумная компания удалилась, что делал такого в каюте Джордж будучи в одиночестве, чтобы достать соседа? И как сюда вписать звонок в службу охраны в 4.05. Ведь после этого звонка охрана могла появиться в любую минуту. Хайман не мог знать, что они появятся лишь в полпятого.
2. Охрана пришла по вызову Хаймана гораздо раньше, Джордж впустил и начались разборки, ну, и охранники перестарались. И именно их видел Хайман в коридоре. А потом они снова пришли, якобы в первый раз и нарочно громко стучали, чтобы соседи услышали и среагировали.
3. Ну,  и, конечно, остается вариант, что Джордж упал без посторонней помои, например, под действием наркотиков.

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 12:02Есть же информация, что двери в каюты 3008 (Закари) была открыта электронным ключом в 4.05, а 3004 (Грегори) в 4.07.

Значит я как в воду глядела , хоть и не ознакомившись была )
Так если русские  в 4:07 уже  были дома , при том на третьей палубе , то

Цитировать4.10 Хайман слышит громкий спор мужских голосов на балконе Джорджа.
4.11 Пэт и Грег Лойер, соседи Смитов с другой стороны (9060), слышат голоса людей, которые просят кого-то (возможно, Джорджа) успокоиться.
4.12-  4.18 Хайман слышит "спокойной ночи", произнесенные несколько раз, слышит как люди идут

то видения и слышания Хаймана после того - крайне странные :)

 

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 12:021. Сосед полицейский пошел на разборки. Но тут два вопроса. Если шумная компания удалилась, что делал такого в каюте Джордж будучи в одиночестве, чтобы достать соседа? И как сюда вписать звонок в службу охраны в 4.05. Ведь после этого звонка охрана могла появиться в любую минуту. Хайман не мог знать, что они появятся лишь в полпятого.

Легко и просто )
 
 Убил по неосторожности и в шоке позвонил )
 А потом перетащил Смита в свою  йкаюту , а потом все то сочинил :) 
Онже непланировал убийство , заметал следы по ходу  поступления проблем )
 Риск  конечно есть, но при переносе тела он всегда есть:)

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 12:17А потом перетащил Смита в свою  йкаюту , а потом все то сочинил :) 

А зачем ему тащить тело в свою каюту, где к тому же жена. Может приладил тело на перила так, чтобы при первом же крене судна, оно свалилось за борт.(Или так чтобы его можно со своего балкона зацепить). И стул для этого подтянул. И слинял в свою каюту.
Кроме того, не понятно, кто заявил, что громкий удар был именно в 4.25? Очень похоже, что все тот же Хайман. Потому как удар то слышали многие, но вот на часы вряд ли смотрели.

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 12:50А зачем ему тащить тело в свою каюту, где к тому же жена.

Затем , что охрана вызвана)
 А жена поди не горела желанием мужа засадить)

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 12:50А зачем ему тащить тело в свою каюту, где к тому же жена. Может приладил тело на перила так, чтобы при первом же крене судна,

Ну на врядли бы он тогда настаивал , чтобы охрана в каюту заходила :)

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 13:19Ну на врядли бы он тогда настаивал , чтобы охрана в каюту заходила :)

Так настаивал другой сосед из каюты 9060. А они вряд ли Джорда вдвоем "успакаивали"

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 13:29Так настаивал другой сосед из каюты 9060. А они вряд ли Джорда вдвоем "успакаивали"

Ну не суть)
Версия утощил в  свою каюту от того не страдает  :D

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 07:48И все же, меня интересует где и как наша парочка молодоженов успела так нажраться, если в карточках заказ спиртного указан только у Грегори Розенберга? Да и то лишь 4 мизерные стопки? Получается, что они закинулись в каюте у Джоша Аскина якобы абсентом. Но ведь это была уже ночь, а как же его родители?

 Ну так родители то явно в каюте не сидели вечерами )  И это как раз самое то  накидатся перед вечеринкой  любой компании которой не продют или если и продают то не охота переплачивать :)
Особенно  с советским или постсоветским воспитанием :)

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 07:48имеем такой расклад: Джордж и Дженнифер, молодожены, им по 26 лет и четверк "русского" (а на самом деле русско-еврейского) молодняка 18-20 лет, которому даже и спиртное не продают. При этом Джордж это почти двухметровый лось, который любого из этих подростков уложит одной левой.

Ну толкнуть двухметрового лося дабы он грохнулся и об  чего то ударился  несложно )
  Даже и подростку )
 Хотя я не сильно понимаю зачем ты их подростками то выставляешь )
 Мне вот больше интересно  почему 26 летний,   гуляя как  я поняла медовый месяц,   выбрал такую странную  компанию )
Даже если и не медoвый месяц )

 Ни возраст , ни занятия их же никак не связывало :)

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 17:12Мне вот больше интересно  почему 26 летний  гуляя кака я поняла медовый месяц выбрал такую странную  компанию )
Даже если и не медвый месяц )

 Ни возраст ни занятия их же никак не связывало :)

Джош Аскин с ними познакомил, а с ним и его родителями Джордж познакомился во время прогулок по Флоренции. Как можно понять, Аскин в тесную бруклинскую компанию не входил, но оказался связующим звеном между ней и Дж.Смитом.
Такое впечатление, что Смит воспользовался свадебным путешествием для того, чтобы пуститься во все тяжкие. Может его родители до этого держали под строгим контролем? А тут началось какое-то подростковое упоение свободой. И выпивка, и карты, и сигары, и, вероятно, вещества. . . Наверное, и по борделям пошел бы вместе с бруклинцами, если бы не присутствие молодой жены.

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 07:48Так вот, если ее палуба была за №7, а палуба Смитов №9, то у меня не все получается со счетом палуб: последняя жилая палуба с выступом это №11, № 12 это верхняя открытая палуба с бассейном, то где 13-я с дискотекой?
Получается, что это мини-палубка над 12-й в районе дымовой трубы.

А вообще бывают тринадцатые палубы? Нет такого суеверия, как с этажами в отелях, где после 12 идет 14? :)

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 12:02Есть же информация, что двери в каюты 3008 (Закари) была открыта электронным ключом в 4.05, а 3004 (Грегори) в 4.07. Если верить этому, то гипгоп-компания "русских" могла удалиться от Смита в примерно в 4.00.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 12:14Значит я как в воду глядела , хоть и не ознакомившись была )
Так если русские  в 4:07 уже  были дома , при том на третьей палубе , то

то видения и слышания Хаймана после того - крайне странные :)

 

Не факт. Факт заключается только в том, что двери кают Розенбергов открывались электронным ключом в 4.05. и 4.07. Ничто не мешало это проделать одному человеку для обеспечения алиби для всех.

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 19:21А вообще бывают тринадцатые палубы? Нет такого суеверия, как с этажами в отелях, где после 12 идет 14? :)

Скрин с сайта. 13 палуба этого самого лайнере

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 19:25Не факт. Факт заключается только в том, что двери кают Розенбергов открывались электронным ключом в 4.05. и 4.07. Ничто не мешало это проделать одному человеку для обеспечения алиби для всех.

Я об этом писала в основном посте. Но это значит, что в 4.05 они уже знали, что им нужно будет алиби.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 17:12Мне вот больше интересно  почему 26 летний,   гуляя как  я поняла медовый месяц,   выбрал такую странную  компанию )
Даже если и не медoвый месяц )

 Ни возраст ни занятия их же никак не связывало

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 19:16Джош Аскин с ними познакомил, а с ним и его родителями Джордж познакомился во время прогулок по Флоренции. Как можно понять, Аскин в тесную бруклинскую компанию не входил, но оказался связующим звеном между ней и Дж.Смитом.

Я знаю про Флоренцию , но я  про всю компанию говорила а не про Аскина :)

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 19:16Такое впечатление, что Смит воспользовался свадебным путешествием для того, чтобы пуститься во все тяжкие. Может его родители до этого держали под строгим контролем?

До 26 лет ? )
 Скорее всего это привычный образ провести свободное время :)

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 19:25

ЦитироватьЗначит я как в воду глядела , хоть и не ознакомившись была )
Так если русские  в 4:07 уже  были дома , при том на третьей палубе , то



 

Не факт. Факт заключается только в том, что двери кают Розенбергов открывались электронным ключом в 4.05. и 4.07. Ничто не мешало это проделать одному человеку для обеспечения алиби для всех.

Давай ты втисни свою версию в тайминг  popcorn

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 19:57До 26 лет ? )

Всякое бывает.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 19:57Скорее всего это привычмтй образ провести свободное время :)

Может быть. Но что тогда удивительного в общении с бруклинцами? С кем он должен был на лайнере играть в карты, бухать и, возможно, закидываться веществами? Вполне подходящая для этого компания.

Цитата: Mangusta от 02.06.2026, 19:35Я об этом писала в основном посте. Но это значит, что в 4.05 они уже знали, что им нужно будет алиби.

Или думали, что оно может понадобиться.
Что-то вроде алиби ведь могло требоваться и при менее трагической ситуации. Допустим, произошла потасовка, они отобрали у Смита деньги. Что делать дальше? Дальше надо будет все и всем дружно отрицать. Для этого один из них пошел производить манипуляции ключами, а в это время конфликт дошел до смертоубийства.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 19:58Давай ты втисни свою версию в тайминг  popcorn

В 4.00 один из бруклинцев покинул каюту Смитов и пошел производить манипуляции с ключами. Через пять и семь минут он их произвел. 8)

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 20:06Может быть. Но что тогда удивительного в общении с бруклинцами? С кем он должен был на лайнере играть в карты, бухать и, возможно, закидываться веществами? Вполне подходящая для этого компания.

Ну он не один такой 26 летний и  поди на лайнере был )
 Тридцатник на носу  идти в каюту с подростком  не пойми чего бухать  dontknow

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 20:18В 4.00 один из бруклинцев покинул каюту Смитов и пошел производить манипуляции с ключами. Через пять и семь минут он их произвел. 8)

Ну а зачем он поикинул и    пошел те действия производить? ) В 4 :00 ? )

 И что то мне подсказывает что за 5 мин на 3 палубу не вернутся :)

Но главное )
Что ему это дало ? )  Те произведенные действия ? :o

Я считаю, что во всем виноват сотрудник бара, который провожал окосевшую Дженнифер: он проводил ее не до каюты, а только вытолкал ее из лифта на 9-й палубе. Если бы проводил как положено, то ничего бы не случилось. Как оказалось, она из лифта пошла в противоположную часть палубы и уснула на полу в тупике коридора, где ее обнаружили в 4-30. Добудиться ее не смогли, но взяли ее ключ-карту от каюты и побежали туда, чтобы сообщить ее мужчине де она и чтобы он ее забрал. Каюту открыли примерно в 4-37, но она была пуста. Тогда они разыскали где-то инвалидную коляску, усадили туда Дженнифер, привезли в номер и уложили ее на кровать. Шума при этом было, как вы понимаете, более чем изрядно.
На утреннем кадре из каюты, сделанном судовым механиком, возле кровати валялись туфли Джорджа, что косвенно подтверждает показания Джоша и "русских" о том, что они уложили Смита нв постель. Джош еще показал, что ходил в каюте в туалет. И что не обнаружив в каюте Дженнифер, компания ходила ее безуспешно искать. Наверняка искали ее и в каюте с с сответствующими звуками. Полицейский сосед в каюту соседа не ходил, а стучал в стену. И в коридор даже не выходил, а видел удалявшихся мужчин в глазок из-за своей двери.
Лайнер прибыл в порт в начале седьмого, паксам позволили выходить на причал в 6-38, правда мало кто мо это сделать, ибо спали. Шухер на судне поднялся лишь в десятом часу когда она давно уже стояло у причала, после звонка родителей девицы, с 7 палубы, увидевшей кровь у себя под носом на козырьке под балконом.
В каюте Смитов был сейф с цифровым замком, код от которого Дженнифер после допроса в полиции вечером сообщила агенту ФБР, случайно оказавшимся в этом портовом городе на отдыхе - его выловило начальство и попросило помочь в расследовании, что тот и сделал, поприсутствовав на допросе у турков жены, четверых известных русских свидетелей и полудюжины членов экипажа. Турки также произвели осмотр МП и взяли необходимые образцы предметов, крови и отпечатки пальцев. Вечером, после допросов и заключения форензика, турецкая судья постановила  Дженнифер и русских отпустить, кровь с навеса и номер убрать. ФБР осматривало каюту и опрашивало свидетелей еще дважды: через 2 дня в греческом Пирее и через неделю в Барселоне.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 22:07идти в каюту с подростком  не пойми чего бухать

Да не ходил никто к Джошу в каюту, как оказалось. Джош притаранил абсент с собой в казино и в диско-бар на 13-той с вращающимся полом.
Еще одна деталь: ссора между мужем и женой в диско-баре оказалась не простой, несколько свидетелей показали, что Дженнифер врезала мужу коленом между ног.

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 22:54Да не ходил никто к Джошу в каюту, как оказалось.

Ну так чего ты вводишь людей в заблуждение >:(  :D

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 22:54Джош притаранил абсент с собой в казино и в диско-бар на 13-той с вращающимся полом

В это и вовсе мне мало верится )
 Чтоб Смит пил бы из под стола  )

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 22:54несколько свидетелей показали, что Дженнифер врезала мужу коленом между ног.

Ну а бывшие с ними трое тоже это показали ? :)

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 22:43Я считаю, что во всем виноват сотрудник бара, который провожал окосевшую Дженнифер: он проводил ее не до каюты, а только вытолкал ее из лифта на 9-й палубе. Если бы проводил как положено, то ничего бы не случилось

Однозначно  :P  :D

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 22:11Ну а зачем он поикинул и    пошел те действия производить? ) В 4 :00 ? )

 И что то мне подсказывает что за 5 мин на 3 палубу не вернутся :)

Но главное )
Что ему это дало ? )  Те произведенные действия ? :o

Цитата: Demetrius от 02.06.2026, 20:14Или думали, что оно может понадобиться.
Что-то вроде алиби ведь могло требоваться и при менее трагической ситуации. Допустим, произошла потасовка, они отобрали у Смита деньги. Что делать дальше? Дальше надо будет все и всем дружно отрицать. Для этого один из них пошел производить манипуляции ключами, а в это время конфликт дошел до смертоубийства.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 22:07Ну он не один такой 26 летний и  поди на лайнере был )
 Тридцатник на носу  идти в каюту с подростком  не пойми чего бухать  dontknow

Значит, не только выпивать. Что-то из запрещенного- у них это было, а у других нет.
Из подросткового возраста все в той компании вышли. Больше им подходит определение "юноши".

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 22:11Ну а зачем он поикинул и    пошел те действия производить? ) В 4 :00 ? )

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 14:00Или думали, что оно может понадобиться.
Что-то вроде алиби ведь могло требоваться и при менее трагической ситуации.


 Допустим, произошла потасовка, они отобрали у Смита деньги. Что делать дальше? Дальше надо будет все и всем дружно отрицать.

 .

Я дважды тебе предлогала подумать а не настаивать на своем )

ЦитироватьДля этого один из них пошел производить манипуляции ключами, а в это время конфликт дошел до смертоубийства

Ну отобрали они деньги  у Смита , и что же докажет тот заход ими в каюту ? :D
Тем более если кто то со Смитом остался :)

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 14:06Значит, не только выпивать. Что-то из запрещенного- у них это было, а у других нет.
Из подросткового возраста все в той компании вышли. Больше им подходит определение "юноши".

Ну какая разница подросток или юноша)
 Главное разница, которая в 26 лет  существенная и явно разные интересы )
 А  к веществам  я и вела с самого начала:)
Хотя и это крайне странно )
 Дилер есть дилер )
 Время с ними микто не проводит :)

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 22:54Да не ходил никто к Джошу в каюту, как оказалось. Джош притаранил абсент с собой в казино и в диско-бар на 13-той с вращающимся полом.

Тут есть разные варианты. Я описала тот, который встречается в статьях чаще. Дело очень активно обсуждалось в американских СМИ. Усердствовали и адвокаты родителей, и адвокаты Дженнифер, и адвокаты "русских" (у них у каждого был свой), и адвокат Джоша Аскина. Каждый представлял дело в выгодном для его клиента свете. И некоторые их рассказы противоречат друг другу. Было несколько шоу на ТВ.Одно даже с тем самым соседом-полицейским. Кстати, насколько я поняла, глядел он все-таки не в глазок, а в щелку приоткрытой двери.
Статей тоже была куча и каждая представляла происходящая по-своему.
Сейчас этого всего найти не могу в связи с блокировкой  сайтов. Тот у кого свободный доступ, может поискать

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 14:07Ну отобрали они деньги  у Смита , и что же докажет тот заход ими в каюту ? :D
Тем более если кто то со Смитом остался :)

В отличие от тебя они не могли знать, что за происходящим подслушивает и подглядывает Хайман. Отрицали бы, что в принципе ходили к Смиту в каюту, а их показания подтверждались бы кратким отрезком времени между уходом с дискотеки и мнимым возвращением в свои каюты.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 14:11Ну какая разница подросток или юноша)
 Главное разница, которая в 26 лет  существенная и явно разные интересы )
 А  к веществам  я и вела с самого начала:)
Хотя и это крайне странно )
 Дилер есть дилер )
 Время с ними микто не проводит :)

Вряд ли бруклинцы специализировались на дилерстве. У них просто было.
Они, может, даже ничего не продавали Смиту(ам), а угощали их в расчете поживиться другим способом.

Цитата: Mangusta от 03.06.2026, 16:58Дело очень активно обсуждалось в американских СМИ. Усердствовали и адвокаты родителей, и адвокаты Дженнифер, и адвокаты "русских" (у них у каждого был свой), и адвокат Джоша Аскина. Каждый представлял дело в выгодном для его клиента свете. И некоторые их рассказы противоречат друг другу.

Но адвокаты Розенбергов, Кофмана и Аскина выступали единым фронтом? Или тоже были противоречия?

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 18:03Но адвокаты Розенбергов, Кофмана и Аскина выступали единым фронтом? Или тоже были противоречия?

В самом начале выступали единым, но не долго, а потом адвокат Аскина начал отделяться.  Так как Хайман утверждал, что видел троих, адвокат Аскина начал утверждать, что Джош ушел чуть раньше остальных. А потом по его пути пошел адвокат Закари Розенберга - мол его клиент, вообще, ходил Дженнифер искать и не в курсе, что там происходило. А когда он вернулся, то встретил остальных уже вышедших из номера.
Адвокат Грегори и Кофмана утверждали -вместе пришли, вместе ушли, оставив Джорджа на кровати.

Цитата: Mangusta от 03.06.2026, 18:53Адвокат Грегори и Кофмана утверждали -вместе пришли, вместе ушли, оставив Джорджа на кровати.

Вместе ушли. Грегори Розенберг вошел в свою каюту в 4.07. По крайней мере, она в это время открылась электронным ключом. А Кофман?

Кстати, самый младший, Джеффри Розенберг, нигде не был?

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 19:21Кстати, самый младший, Джеффри Розенберг, нигде не был?

Нет. Смотрел фильм в своей каюте. Но в износе над девчонкой двумя днями позже поучаствовал.

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 17:58В отличие от тебя они не могли знать, что за происходящим подслушивает и подглядывает Хайман. Отрицали бы, что в принципе ходили к Смиту в каюту, а их показания подтверждались бы кратким отрезком времени между уходом с дискотеки и мнимым возвращением в свои каюты.

С  ума сойти  )
Ну то есть двое ушли за каким то алиби , один  осталася и при живом Смите они бы отрицали , что деньги отобрали ? )
А из доказательств того мы в 4:07  в каютах были ?  :D

В опережение добавлю )
Даже при убийстве то ни разу не алиби , так как неизвестно когда оно было совершено )
Об том , что в тайминг не втиснуть, я уже молчу  )

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 18:01Вряд ли бруклинцы специализировались на дилерстве. У них просто было.
Они, может, даже ничего не продавали Смиту(ам), а угощали их в расчете поживиться другим способом.

Так я вроде удивлялась не их выбору компании,  а выбором Смита :)

(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/36c0e823-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x1652/29d420824ee28e1150aeae7b1670b619/Cruise6.jpg)
Это Джош Аскин с папой, который тоже был в круизе, он не "русский".

Цитата из отчета  (https://web.archive.org/web/20090725105309/http://www.royalcaribbean.com/ourCompany/pressCenter/pressReleases/info.do%3Bjsessionid%3D00005GUDOofYbxJCe1iwbwC5BiV%3A12hdhu87a?prDate=01-05-2006&prCode=A)компании-судовладельца Роял Карибиан:

ЦитироватьII. Экипаж должным образом отреагировал на единственную жалобу на шум

В 4:05 утра постоялец одного из номеров, примыкающих к номеру Смитов, позвонил на стойку регистрации и пожаловался на громкие голоса и звуки, похожие на звуки игры в карты, доносившиеся из номера Смитов. В ответ на эту жалобу охрана направилась к номеру Смитов, но шум уже прекратился, и на наш стук никто не ответил. Из опросов пассажиров, проведенных после того, как стало известно о пропаже мистера Смита, мы узнали, что постоялец постучал в стену примерно в то же время, когда он позвонил в службу по работе с гостями, и шум почти сразу прекратился. Поскольку к моменту прибытия охраны шума не было, а также не поступало никаких сообщений о насилии или опасности, охрана уехала, полагая, что все в порядке. У нас не было оснований врываться в номер постояльца из-за одной жалобы на шум.
 
Вскоре после 4:30 утра миссис Хейгел Смит была обнаружена спящей на полу в коридоре на другом конце корабля, на значительном расстоянии от своей каюты. Об этом сообщили в службу безопасности, которая вскоре прибыла на место. Поскольку с миссис Смит оставались несколько членов экипажа, в 4:48 утра двое из них пошли в ее каюту, чтобы проверить, есть ли там кто-то, кто поможет ей вернуться в каюту. Они постучали, но, не получив ответа, заглянули внутрь, обнаружили, что в каюте никого нет, и не увидели ничего подозрительного. Пока члены экипажа находились возле каюты Смита, гость из соседней каюты выглянул за дверь, пожаловался на шум и, по некоторым данным, посоветовал членам экипажа войти в каюту. Однако они уже открыли дверь и не увидели ничего подозрительного.

В 4:57 утра двое охранников и женщина-надзиратель отвезли миссис Хейгел Смит в инвалидном кресле обратно в ее каюту. Ее уложили на кровать и спросили, все ли с ней в порядке. Она ответила, что все хорошо, и сотрудники службы безопасности вышли из каюты. Джорджа Смита там не было, и все выглядело нормально.

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 19:13Вместе ушли. Грегори Розенберг вошел в свою каюту в 4.07. По крайней мере, она в это время открылась электронным ключом. А Кофман?

Про ключ Кофмана нигде информации нет. Как и про ключ Джоша, ну, или я не нашла.
Добавлю, что про "ушёл раньше" говорил только адвокат, но не сам Джош.
Но их изначальная версия, которую изложили турецкой полиции ещё без адвокатов - ушли всё вместе.

Цитата: Сергей В. от 03.06.2026, 19:45Цитата из отчета компании-судовладельца Роял Карибиан:

Команду упрекали за то, что охрана долго не являлась на вызов соседа. Они как могли отнекивались. В отчёте даже время не указали, когда явились по жалобе. Только когда Дженнифер привезли.
Кстати, она утверждала, что не помнит как её о чем-то спрашивали, а её адвокат обвинял персонал в том, что они не смогли её разбудить и просто сгрузили на кровать даже не пригласив медиков.

Цитата: Сергей В. от 03.06.2026, 19:39(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/36c0e823-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x1652/29d420824ee28e1150aeae7b1670b619/Cruise6.jpg)
Это Джош Аскин с папой, который тоже был в круизе, он не "русский".

Да кто там вообще русские? Угораю просто со всех этих Russians в англоязычных источниках по делу. Персонажи которые не русские, и не родились в России, и не жили, и не говорят по-русски.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 22:07Ну он не один такой 26 летний и  поди на лайнере был )
 Тридцатник на носу  идти в каюту с подростком  не пойми чего бухать  dontknow

Боюсь даже представить, кто из этих лбов - подросток
(https://assets2.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/350cff8f-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/de018690595ae8912f41a1843934a07f/Cruise13.jpg)

Цитата: Mangusta от 03.06.2026, 20:05Команду упрекали за то, что охрана долго не являлась на вызов соседа. Они как могли отнекивались. В отчёте даже время не указали, когда явились по жалобе. Только когда Дженнифер привезли.
Кстати, она утверждала, что не помнит как её о чем-то спрашивали, а её адвокат обвинял персонал в том, что они не смогли её разбудить и просто сгрузили на кровать даже не пригласив медиков.

Похоже на то. Она видимо и спала на кровати одетой потому что кода ее выловили в спа-салоне около 10 утра, каюта уже была опечатана, ей надо было явиться в турецкий полицейский участок на берегу, а она была в той же одежде, в которой пришла в казино. И она попросила дать ей приличную чистую. Офицер из судовой команды по имени Мари, которую к ней приставили, купила ей новую в судовой сувенирной лавке или, что вероятней, подсунула комплект судовой униформы, потому что на каждой вещи, даже на трусах, был логотип компании.

И очень похоже, что на звонок соседа-полицейского вообще никто не приходил, а те, что пришли, занимались Дженнифер. Да и с миллионом для вдовы компания уж как то слишком легко рассталась. Там ведь еще выяснилось, что заказ еды в каюту Розенбергов рано утром прошел мимо кассы. Я не удивлюсь, что и насчет грохота от падения тела на козырек им кто-то безответно звонил. А ведь "человек за бортом" это стандартная морская ситуация, которая должна отрабатываться с целью спасения последнего. А тут все было как "баба с возу - кобыле легче" и "отряд не заметил потери бойца".

Ниже хорошее подробное видео об этой истории с кадрами из каюты, полицейского участка, интервью соседа-полицейского и Грега Розенберга:
Ролик на английском, но можно включить субтитры или русский перевод.

Цитата: idemidov от 03.06.2026, 21:10Боюсь даже представить, кто из этих лбов - подросток
(https://assets2.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/350cff8f-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/de018690595ae8912f41a1843934a07f/Cruise13.jpg)

Цитата: idemidov от 03.06.2026, 21:10Боюсь даже представить, кто из этих лбов - подросток

А эти фотки разных годов, Розенбергов то точно лет через 5.

Цитата: idemidov от 03.06.2026, 21:08Да кто там вообще русские? Угораю просто со всех этих Russians в англоязычных источниках по делу. Персонажи которые не русские, и не родились в России, и не жили, и не говорят по-русски.

Угорать не надо ) Пояснение дано в первом посте темы :

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:42Эту компанию в обсуждениях обычно именуют «русские», поскольку состояла она из членов семей выходцев из СССР

Так уж сложилось, что всехвыходцев из    СССР называли русскими )
 Будь ты из Литвы , будь ты  из  Молдавии :)
Счас мож по другому )
 Но в 2005 было так )
 Раз ты из СССР то ты по умолчанию русский :)

Цитата: Mangusta от 03.06.2026, 19:52Про ключ Кофмана нигде информации нет.

Ну и что с той информации о ключах? )
 Кто мешал бы зайти в каюту Смита с его ключем, если например его убили бы   в другой каюте ? )
 Это как пример  :)

Цитата: Сергей В. от 03.06.2026, 21:27А эти фотки разных годов, Розенбергов то точно лет через 5.

Но  всё ровно на  то время  не подростки :)

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 21:57Ну и что с той информации о ключах? )
 Кто мешал бы зайти в каюту Смита с его ключем, если например его убили бы   в другой каюте ? )
 Это как пример  :)

Мне вот интересно, а что было с картой мужа: ее нашли или она тоже в море утопла? Ведь на ней могли остаться посторонние отпечатки...
В ролике кстати есть кадры толпы турков, меряющих что-то рулеткой на парапете балкона каюты 9062.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 21:59Но  всё ровно на  то время  не подростки :)

Подростки это твое, я писал про молодняк mosk

Цитата: Сергей В. от 03.06.2026, 22:11Подростки это твое, я писал про молодняк mosk

:o  ну пипец )
Это я на 6 странице  темы написала ?:o

Цитата: Сергей В. от 02.06.2026, 07:48При этом Джордж это почти двухметровый лось, который любого
из этих подростков уложит одной левой.

ведь именно на это я заметила, что ни разу не подростки:

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 17:12Ну толкнуть двухметрового лося дабы он грохнулся и об  чего то ударился  несложно )
  Даже и подростку )
 Хотя я не сильно понимаю зачем ты их подростками то выставляешь )

Смогла посмотреть роли, который принес Сергей В.
Все таки спасательные лодки находятся на 6 палубе, а девушка увидевшая пятно жила на 7-й палубе и прямо перед ее балконом был выступ козырька, на котором было пятно крови.
Из нового: оказывается в 2019 Грегори Розенберга застрелили в машине у его дома, преступление тоже не раскрыто.

Цитата: Mangusta от 04.06.2026, 16:47Смогла посмотреть роли, который принес Сергей В.
Все таки спасательные лодки находятся на 6 палубе, а девушка увидевшая пятно жила на 7-й палубе и прямо перед ее балконом был выступ козырька, на котором было пятно крови.

ну тем роликам в ютубах тоже не стоит верить    во всём:)

Цитата: azazella177 06 от 04.06.2026, 18:20ну тем роликам в ютубах тоже не стоит верить    во всём:)

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Ютубу можно.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 19:30С  ума сойти  )
Ну то есть двое ушли за каким то алиби , один  осталася и при живом Смите они бы отрицали , что деньги отобрали ? )
А из доказательств того мы в 4:07  в каютах были ?  :D

В опережение добавлю )
Даже при убийстве то ни разу не алиби , так как неизвестно когда оно было совершено )
Об том , что в тайминг не втиснуть, я уже молчу  )

Где ты у меня увидела "двое ушли"?
Сделали себе алиби как сумели, и как его понимали.

Цитата: Сергей В. от 03.06.2026, 21:27А эти фотки разных годов, Розенбергов то точно лет через 5.

Ну тогда тут Грегори сфоткан для личного дела в оперчасти флоридской тюрьмы.

Цитата: Mangusta от 03.06.2026, 20:05Команду упрекали за то, что охрана долго не являлась на вызов соседа. Они как могли отнекивались. В отчёте даже время не указали, когда явились по жалобе. Только когда Дженнифер привезли.
Кстати, она утверждала, что не помнит как её о чем-то спрашивали

:o Когда же к ней память вернулась?

Цитата: Demetrius от 03.06.2026, 14:00Или думали, что оно может понадобиться.
Что-то вроде алиби ведь могло требоваться и при менее трагической ситуации. Допустим, произошла потасовка, они отобрали у Смита деньги. Что делать дальше? Дальше надо будет все и всем дружно отрицать. Для этого один из них пошел производить манипуляции ключами, а в это время конфликт дошел до смертоубийства.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 14:07Я дважды тебе предлогала подумать а не настаивать на своем )

Ну отобрали они деньги  у Смита , и что же докажет тот заход ими в каюту ? :D
Тем более если кто то со Смитом остался :)

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2026, 19:30Ну то есть двое ушли за каким то алиби , один  осталася и при живом Смите они бы отрицали , что деньги отобрали ? )
А из доказательств того мы в 4:07  в каютах были ?  :D

В опережение добавлю )
Даже при убийстве то ни разу не алиби , так как неизвестно когда оно было совершено )
Об том , что в тайминг не втиснуть, я уже молчу  )

Цитата: Demetrius от 04.06.2026, 21:48Где ты у меня увидела "двое ушли"?
Сделали себе алиби как сумели, и как его понимали.

Ну поменяй местами двое на один ушёл )
 Все  ровно абсурд )
 Где тут алиби ?)

Цитата: Demetrius от 04.06.2026, 21:51:o Когда же к ней память вернулась?

По её словам она проснулась у себя в кровати утром около 8.30, вспомнила, что записана в СПА и пошла на массаж. А то что было ночью после казино не помнит. И как оказалась в своем номере тоже.

Цитата: azazella177 06 от 04.06.2026, 21:59Ну поменяй местами двое на один ушёл )
 Все  ровно абсурд )
 Где тут алиби ?)

Цитата: Demetrius от 04.06.2026, 21:48Сделали себе алиби как сумели, и как его понимали.

Цитата: Demetrius от 04.06.2026, 22:17Сделали себе алиби как сумели, и как его понимали.

Ну почему ты их дураками то полными делаешь в угоду своей версии ? )

 Смит зашел в каюту 3:52 а они якобы в 4:07 ?)
 Ну и ? ) 


А если бы Смит остался бы живой после той тобою выдуманной кражи то сама идея вообще ни пусть ни дай  )

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2026, 22:11

ЦитироватьВ 4.00 один из бруклинцев покинул каюту Смитов и пошел производить манипуляции с ключами. Через пять и семь минут он их произвел. 8)

Ну а зачем он поикинул и    пошел те действия производить? ) В 4 :00 ? )

 

Но главное )
Что ему это дало ? )  Те произведенные действия ?

И замест сразу задуматся ты с верху режешь с низу подшиваешь , уж как несколько страниц :)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:42(https://assets2.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/350cff8f-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/de018690595ae8912f41a1843934a07f/Cruise13.jpg)
справа налево вверху - Расти Кофман, Закари Розенберг; внизу - Грегори Розенберг, Джош Аскин

Подпись неверная!
вверху: Джош Аскин и Расти Кофман, внизу: Грегори и Зак Розенберги

Цитата: Demetrius от 04.06.2026, 21:50Ну тогда тут Грегори сфоткан для личного дела в оперчасти флоридской тюрьмы.

Верно, там Грег в тюремной робе. Зак тоже сфоткан примерно в это же время. Только верхние Джош и Расти сфотканы раньше, если не в 2005, то около того.

Цитата: azazella177 06 от 04.06.2026, 18:20ну тем роликам в ютубах тоже не стоит верить    во всём:)

Я их много пересмотрел, этому верить можно :D
Всегда лудше один раз увидеть и услышать, чем сто раз прочитать.

Цитата: Сергей В. от 04.06.2026, 22:59

Цитироватьну тем роликам в ютубах тоже не стоит верить    во всём:)

Я их много пересмотрел, этому верить можно :D
Всегда лудше один раз увидеть и услышать, чем сто раз прочитать.

 К сожалению к роликам ютуба то никак не относится :)
Особенно блохерским)
При том если там и есть чего то достоверного , то ни разу не существенной :)

Цитата: Mangusta от 04.06.2026, 22:07По её словам она проснулась у себя в кровати утром около 8.30, вспомнила, что записана в СПА и пошла на массаж. А то что было ночью после казино не помнит. И как оказалась в своем номере тоже.

Какие интересные отношения для молодоженов. Мужу пофиг, где жена находится посреди ночи, жене пофиг, где находится муж с утра.

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 08:42Какие интересные отношения для молодоженов. Мужу пофиг, где жена находится посреди ночи, жене пофиг, где находится муж с утра.

есть такое :)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 09:11есть такое :)

Может, в этом и есть ответы на вопросы.

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 09:17Может, в этом и есть ответы на вопросы.

Я уже давно удивлялась, что мужу пофиг где жена бродит в 4 утра)
 Но мож у них то было в порядке вещей:)
 Такое время препровождение  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 09:38Я уже давно удивлялась, что мужу пофиг где жена бродит в 4 утра)
 Но мож у них то было в порядке вещей:)
 Такое время препровождение  dontknow

Вот☝️
А на фига женились тогда?
Жена что-то унаследовала, интересно. А то мож она не валялась пьяная в коридоре, а пристроила непутёвого мужа на козырёк? А потом валяться пошла.

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 09:45Вот☝️
А на фига женились тогда?
Жена что-то унаследовала, интересно. А то мож она не валялась пьяная в коридоре, а пристроила непутёвого мужа на козырёк? А потом валяться пошла.

Ну так я об том уже писала, пока тебя не было :)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 09:47Ну так я об том уже писала, пока тебя не было :)

Пропустила, прости. Унаследовала?

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 09:48Пропустила, прости. Унаследовала?

Не знаю про наследство , но оно врядли :)
 Но я имела в виду это

 

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 16:42

ЦитироватьСама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит.

Это очень  удобно  :P 

Допустим. Эти русские ушли. Явилась пьяная Дженнифер. Вышли на балкон, она его толкнула, он упал. Она ушла из номера и завалилась в коридоре.
Тогда откуда кровь? Долбанула ему по носу предварительно?

Да ну, бред. Бесшумно это все не происходило бы.

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 10:05Да ну, бред. Бесшумно это все не происходило бы.

Ну так был шум:)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 10:27Ну так был шум:)

Шум то был, но женских криков не было же?

Цитата: Сергей В. от 04.06.2026, 22:59Подпись неверная!
вверху: Джош Аскин и Расти Кофман, внизу: Грегори и Зак Розенберги

Спасибо! Я уже разобралась, но изменить не могу. Пост уже нельзя редактировать

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 09:45Жена что-то унаследовала, интересно. А то мож она не валялась пьяная в коридоре, а пристроила непутёвого мужа на козырёк? А потом валяться пошла.

Вроде как, у Джорджа на момент смерти ничего не было. Родители только собирались передать ему бизнес. Она только весьма солидную компенсацию с компании владеющей лайнером   получила. Ее адвокат был на высоте.

Цитата: Mangusta от 05.06.2026, 10:55Вроде как, у Джорджа на момент смерти ничего не было. Родители только собирались передать ему бизнес. Она только весьма солидную компенсацию с компании владеющей лайнером   получила. Ее адвокат был на высоте.

Совсем прям ничего? Жили на съеме или в родительской?

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 11:01Совсем прям ничего? Жили на съеме или в родительской?

Жили отдельно, но, насколько я поняла, на съеме. Родители и сестра много упреков и подозрений высказывали в сторону Дженнифер, но то что она получила что-то значимое в наследство нигде не звучало.

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 11:01Совсем прям ничего? Жили на съеме или в родительской?

Ну ы отца был бизнес , винные магазины или что то там :)
Сыну сперва надо было унаследовать:)
Мож акции и имелись)
Но по любому при таких браках  заключают брачный договор, дабы деньги из семьи не ушли)

Цитата: Mangusta от 05.06.2026, 11:19но то что она получила что-то значимое в наследство нигде не звучало.

ЧТД +)

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 10:41Шум то был, но женских криков не было же?

Да   тем свидетельствам на послезнании  грош цена :)IMHO )

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 11:19Но по любому при таких браках  заключают брачный договор, дабы деньги из семьи не ушли

И, вроде как, надо какой-то срок в браке пробыть, чтобы на что-то претендовать. А у нее срок в браке 11 дней. Я в этом не сильна, но где-то в английских обсуждениях мелькало, что  если бы она хотела со Смитов что-то поиметь, ей нужно было больше времени пробыть женой.  Правда я не совсем поняла, как и что.

Ну всё, мотив уплыл sorry
Тогда, как я и говорила, свалился пьяный за борт сам.
Давление накрыло, пошла носом кровь, он вышел подышать и не справился с управлением.

Цитата: Mangusta от 05.06.2026, 11:22И, вроде как, надо какой-то срок в браке пробыть, чтобы на что-то претендовать. А у нее срок в браке 11 дней. Я в этом не сильна, но где-то в английских обсуждениях мелькало, что  если бы она хотела со Смитов что-то поиметь, ей нужно было больше времени пробыть женой.  Правда я не совсем поняла, как и что.

Так все те законы более менее везде похожи) Ранее и у нас было , что достаточно пол года совместного проживания и уже совместно нажитое образно говоря
Но в случаях  с семейным бизнесом 99 проц заключается брачный договор , где по своему усмотрению все пункту расписаны подробно :)

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 11:26Давление накрыло, пошла носом кровь, он вышел подышать и не справился с управлением.

Опять же, я не большой знаток, но, насколько я знаю, кровь из носа как-то отличается от крови из ран. Данные экспертиз ФБР никогда не обнародовало, но в официальной версии несчастного случая, которую озвучили как наиболее вероятную, почему то всегда предполагают, что сначала он упал в каюте  и обо что-то поранился и у него из раны пошла кровь.

Цитата: Mangusta от 05.06.2026, 11:33Опять же, я не большой знаток, но, насколько я знаю, кровь из носа как-то отличается от крови из ран.

Сама кровь не отличается )
 Если  в образцах с места преступления обнаружены клетки слизистой оболочки носа, то тогда точно из носа  :)
 А если по каким то причинам не обнаружены, то может быть и так и так  dontknow

Цитата: Mangusta от 05.06.2026, 11:33Опять же, я не большой знаток, но, насколько я знаю, кровь из носа как-то отличается от крови из ран. Данные экспертиз ФБР никогда не обнародовало, но в официальной версии несчастного случая, которую озвучили как наиболее вероятную, почему то всегда предполагают, что сначала он упал в каюте  и обо что-то поранился и у него из раны пошла кровь.

В каюте ведь крови не обнаружено, кроме двух маленьких пятнышек на постели? Обо что он поранился?

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 15:19В каюте ведь крови не обнаружено, кроме двух маленьких пятнышек на постели? Обо что он поранился?

Ну так можно пораниться  и так , чтоб кровь на землю не капала :)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 15:33Ну так можно пораниться  и так , чтоб кровь на землю не капала :)

Ну эпителий же останется на том предмете. Как минимум.

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 15:19В каюте ведь крови не обнаружено, кроме двух маленьких пятнышек на постели? Обо что он поранился?

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 15:33Ну так можно пораниться  и так , чтоб кровь на землю не капала :)

Помимо двух пятнышек крови на простынях, была еще капля крови на ковре между кроватью и балконом (фото нигде не видела) и на полотенце (фото полотенца когда то видела, но при подготовке статьи не нашла). Еще был какой-то небольшой мазок на балконе. Но крови везде мало.

Имя Джордж Аллен Смит IV напоминает персонажа "Истории любви", Оливера Баррета IV, наследника банкирской династии. Тоже непростой значит.

Цитата: idemidov от 05.06.2026, 18:50Имя Джордж Аллен Смит IV напоминает персонажа "Истории любви", Оливера Баррета IV, наследника банкирской династии. Тоже непростой значит.

Интересно, был ли он единственным наследником. Без братьев, без сестер?

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 08:42Какие интересные отношения для молодоженов. Мужу пофиг, где жена находится посреди ночи, жене пофиг, где находится муж с утра.

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 09:38Я уже давно удивлялась, что мужу пофиг где жена бродит в 4 утра)
 Но мож у них то было в порядке вещей:)
 Такое время препровождение  dontknow

Может такой пункт был в брачном договоре))

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 10:04Допустим. Эти русские ушли. Явилась пьяная Дженнифер. Вышли на балкон, она его толкнула, он упал. Она ушла из номера и завалилась в коридоре.

Для того, чтобы свалиться за борт, толчка недостаточно. Там перила. Это надо человека приподнять и бросить через них.
Правда, в версии несчастного случая Смит сам уселся на перила, предварительно приставив к ним стул, сиденье которого использовал как подставку для ног. Кажется, что в таком положении можно и самому упасть, и стать жертвой неожиданного толчка.
Как по мне, у стула очень длинная спинка. Ладно опасность, но сидеть на перилах, поставив на стул ноги, некомфортно. Их придется слишком сильно вытягивать. Но при этом и уменьшается риск случайно завалиться вниз. Зато так сидящего человека можно без приложения больших усилий выбросить за борт. Взял(а) за ноги и резко подняла их вверх.

Цитата: Demetrius от 05.06.2026, 22:11Интересно, был ли он единственным наследником. Без братьев, без сестер?

Нет. У него есть сестра.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:44(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/340bdb4c-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x826/18f3a32a2ca3702b82f98bdf29d9e9a2/Cruise17.jpg) Стул на балконе

Цитата: Demetrius от 05.06.2026, 22:30Для того, чтобы свалиться за борт, толчка недостаточно. Там перила. Это надо человека приподнять и бросить через них.
Правда, в версии несчастного случая Смит сам уселся на перила, предварительно приставив к ним стул, сиденье которого использовал как подставку для ног.

А где прописана высота тех перил ? )
И зачем сидя на перилах использовать подставку для ног ? :o

А где были каюты Аскиных? Не одна, потому как кроме мамы и папы, отмечавших т.о. серебряную свадьбу, в круиз взяли и двух его младших. В одном месте я читал, что как раз на 9-й.

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 22:41А где прописана высота тех перил ? )
И зачем сидя на перилах использовать подставку для ног ? :o

Такова версия несчастного случая. Что сидел именно так перед падением. Вероятно, ее создатели располагали данными о высоте перил.

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 22:41А где прописана высота тех перил ? )
И зачем сидя на перилах использовать подставку для ног ? :o

Для усидчивости. А то я даже на собственном балконе, не то что в море, без стула на них не сижу O:-)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 22:41А где прописана высота тех перил ? )

Видос посмотри, там оно есть.

Цитата: Сергей В. от 05.06.2026, 22:47Видос посмотри, там оно есть.

Стопроцентно именно тот лайнер и та 9  палуба  ;)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 23:03Стопроцентно именно тот лайнер и та 9  палуба  ;)

да

Цитата: Сергей В. от 05.06.2026, 23:14да

Ну так какой ролик смотреть и на какой минуте ? popcorn

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 23:17Ну так какой ролик смотреть и на какой минуте ? popcorn

Тут один ролик - мой. Минуты я не помню.

Цитата: Сергей В. от 05.06.2026, 23:33Тут один ролик - мой. Минуты я не помню.

Ну посмотрела) Ничего там про ту высоту нет , балкон сфоткан из каюты :)

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2026, 23:56Ну посмотрела) Ничего там про ту высоту нет , балкон сфоткан из каюты :)

Там есть кадры, где турецкие полицаи на этом балконе рулеткой что-то вымеривают.

Цитата: Сергей В. от 05.06.2026, 23:59Там есть кадры, где турецкие полицаи на этом балконе рулеткой что-то вымеривают.

ну все ровно там ничего конкретно не разглядеть:)
 Если можно было сесть на те перилы , то можно было и вывалится :)
Мне другое интересно :)
 Кровь с пятна на тенте  сравнивали с кровью в каюте )
 И это всё ?  :o  ;)

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:04Кровь с пятна на тенте  сравнивали с кровью в каюте )
 И это всё ?  :o  ;)

Цитата: Mangusta от 05.06.2026, 16:59Помимо двух пятнышек крови на простынях, была еще капля крови на ковре между кроватью и балконом (фото нигде не видела) и на полотенце (фото полотенца когда то видела, но при подготовке статьи не нашла). Еще был какой-то небольшой мазок на балконе. Но крови везде мало.

Tо , что в каюте кровь мужа потвердила жена :) Стало быть там кровь по каким то причинам была уже давно :)

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:09Tо , что в каюте кровь мужа потвердила жена :) Стало быть там кровь по каким то причинам была уже давно :)

А зачем нужно ее подтверждение? Мало ли что она скажет. Разве это не дело экспертов- сравнить возраст пятен крови в каюте и на тенте?

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:04ну все ровно там ничего конкретно не разглядеть:)
 Если можно было сесть на те перилы , то можно было и вывалится :)
Мне другое интересно :)
 Кровь с пятна на тенте  сравнивали с кровью в каюте )
 И это всё ?  :o  ;)

Высота 1,4, капитан говорил. Он же и про стул гипотезу выдвинул, и даже след от седалища на парапете как то углядел.
Да, эту кровь турки сравнивали. Но не по ДНК, потому что времени не было - лайнер утром уходил.

Цитата: Сергей В. от 05.06.2026, 23:59Там есть кадры, где турецкие полицаи на этом балконе рулеткой что-то вымеривают.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:04ну все ровно там ничего конкретно не разглядеть:)
 Если можно было сесть на те перилы , то можно было и вывалится :)

Искупаться в одежде, согласно турецким обычаям)

Еще какой-то мазок с кровью был в ванной.

Цитата: Сергей В. от 06.06.2026, 00:14Да, эту кровь турки сравнивали. Но не по ДНК, потому что времени не было - лайнер утром уходил.

Ты не понял моего вопроса :)

Цитата: Demetrius от 06.06.2026, 00:12А зачем нужно ее подтверждение? Мало ли что она скажет. Разве это не дело экспертов- сравнить возраст пятен крови в каюте и на тенте?

При чем тут возраст пятен ?  )  :o

Цитата: Demetrius от 06.06.2026, 00:12А зачем нужно ее подтверждение? Мало ли что она скажет. Разве это не дело экспертов- сравнить возраст пятен крови в каюте и на тенте?

А как? Турки только после 12 объявились, кровь и там, и там уже была запекшейся.

Цитата: Сергей В. от 06.06.2026, 00:17Еще какой-то мазок с кровью был в ванной.

Ну что с того мазка ? )
То что там кровь мужа только слова жены :)

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:21Ну что с того мазка ? )
То что там кровь мужа только слова жены :)

по группе крови, вестимо

Цитата: Сергей В. от 06.06.2026, 00:24по группе крови, вестимо

По какой группе ? ) Сравнили кровь с каюты и тента, кровь того же 2еловека )
  А кровь ли то Джорджа кто сравнивал ? )

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:28По какой группе ? ) Сравнили кровь с каюты и тента, кровь того же 2еловека )
  А кровь ли то Джорджа кто сравнивал ? )

Группу крови на рукаве  и резус!
А до ДНК как сравнивали? Совпало и вперед, с песнями.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:28По какой группе ? ) Сравнили кровь с каюты и тента, кровь того же 2еловека )
  А кровь ли то Джорджа кто сравнивал ? )

Методом исключения, наверное. Раз исчез Джордж Аллен Смит IV, значит кровь Джорджа Аллена Смита IV.
А чья еще может быть? :)

Цитата: Сергей В. от 06.06.2026, 00:30Группу крови на рукаве  и резус!
А до ДНК как сравнивали? Совпало и вперед, с песнями.

При чем тут до ДНК )
Сверять кровь ли это определенного человека, можно только тогда, когда достоверно известно , что один образец именно его )
Ну или с трупом )
А тут чего ? :)
Слова жены)
Интересно как она обьяснила  с какого перепугу он там постоянно кровоточил?  )

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:28А кровь ли то Джорджа кто сравнивал ? )

Глыбоко копаешь! Считаешь, что на козырьке не Жорж? :o

Цитата: Demetrius от 06.06.2026, 00:37Методом исключения, наверное. Раз исчез Джордж Аллен Смит IV, значит кровь Джорджа Аллена Смита IV.
А чья еще может быть? :)

Чья угодно :)
Потому как нет никаких достоверных доказательств тому , что Джордж в ту ночь дошёл до своей каюты  а не был укокошен где нибудь в другом месте и возможно гораздо позднее :)

Цитата: Сергей В. от 06.06.2026, 00:41Глыбоко копаешь! Считаешь, что еа козырьке не Жорж? :o

https://criminal.ist/index.php?topic=3001.msg680031#msg680031

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:41Чья угодно :)
Потому как нет никаких достоверных доказательств тому , что Джордж в ту ночь дошёл до своей каюты  а не был укокошен где нибудь в другом месте и возможно гораздо позднее :)

;D Вот это поворот!

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:38А тут чего ? :)
Слова жены)
Интересно как она обьяснила  с какого перепугу он там постоянно кровоточил?  )

"Не помнит".

Цитата: Demetrius от 06.06.2026, 00:46;D Вот это поворот!

И надо было столько обьяснять чего я имею в виду ?  :D

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:48И надо было столько обьяснять чего я имею в виду ?  :D

Главное- ясно выражаться.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:41Чья угодно :)
Потому как нет никаких достоверных доказательств тому , что Джордж в ту ночь дошёл до своей каюты  а не был укокошен где нибудь в другом месте и возможно гораздо позднее :)

А может он инсценировал свою гибель, а сам сбежал?

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 09:48Пропустила, прости. Унаследовала?

Не знаю про наследство , но оно врядли :)
Но я имела в виду это

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2026, 16:42

ЦитироватьСама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит.

Это очень  удобно [/b] :P

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 11:26Ну всё, мотив уплыл sorry
Тогда, как я и говорила, свалился пьяный за борт сам.
Давление накрыло, пошла носом кровь, он вышел подышать и не справился с управлением.

Торопицца не надо , не надо торопицца )

Новыре обстоятельства вскрылись по крови :)

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:52Новыре обстоятельства вскрылись по крови :)

Надо дело возобновлять.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 00:41Потому как нет никаких достоверных доказательств тому , что Джордж в ту ночь дошёл до своей кают  а не был укокошен где нибудь в другом месте и возможно гораздо позднее :)

козырек точно под его каютой был и пропал именно он, и грохот многие слышали

Цитата: Demetrius от 06.06.2026, 00:52А может он инсценировал свою гибель, а сам сбежал?

Так я только три минуты ролика посмотрела )
 Там поди много ещё  подобного  озвучено +)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:423:52 Компания заходит в каюту Смита. В судовом журнале регистрации ключей указано время (время регистрируется когда в замок снаружи вставляется электронный ключ, если дверь открывают изнутри регистрации не происходит), но Дженнифер там нет.

Не факт что это Смит с какой то компанией входил. Его ключом посторонние могли дверь открыть.

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:428.30 Дженнифер проснулась у себя в каюте.

Она набухалась в хлам. В 8:30 она бы не проснулась. Дамочка врёт.

Цитата: Женя77 от 06.06.2026, 01:45Не факт что это Смит с какой то компанией входил. Его ключом посторонние могли дверь открыть.

Так а я о чем )
Но даже если там кровь Джорджа, то ни разу не факт , что там его тело лежало)
С самого начала у меня подозрение, что то пятно крови на тенте- попытка отвлечь внимание от другой каюты :)

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 03:19Так а я о чем )
Но даже если там кровь Джорджа, то ни разу не факт , что там его тело лежало)
С самого начала у меня подозрение, что то пятно крови на тенте- попытка отвлечь внимание от другой каюты :)

Супер! А не поделитесь технологией нанесения крови на козырёк на плывущем лайнере? Там ведь не капли, а именно пятно.

Цитата: Mangusta от 06.06.2026, 11:17Супер! А не поделитесь технологией нанесения крови на козырёк на плывущем лайнере? Там ведь не капли, а именно пятно.

Бросте окраваленное одеяло и будет вам пятно ) Или надо технологию как это сделать :)
 Либо прокапать и размазать:)
 В чем проблема ? )

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 11:53Бросте окраваленное одеяло и будет вам пятно ) Или надо технологию как это сделать :)
 Либо прокапать и размазать:)
 В чем проблема ? )

Одеяло, насколько можно судить, на лайнере не пропадало. Вряд ли такое происшествие осталось бы совсем незамеченным.
А вот про размазать, так вообще интересно. Кто ж у нас такой эквилибрист, чтобы вылезти на козырёк судна прямо на ходу. И, кстати, с какого этажа. Балкон над пятном принадлежит 16-летней девушке. Вы случайно не её подозреваете?  :o

Цитата: Mangusta от 06.06.2026, 13:36Одеяло, насколько можно судить, на лайнере не пропадало. Вряд ли такое происшествие осталось бы совсем незамеченным.

Вы счас серьёзно ? )

Цитата: Mangusta от 06.06.2026, 13:36А вот про размазать, так вообще интересно. Кто ж у нас такой эквилибрист, чтобы вылезти на козырёк судна прямо на ходу.

Так люди по лайнеру когда он  на ходу не ходят что ли ? :)
 При том размазать можно и не влезая )
 Так что зря подкапываетесь:)

Просто мне лень в деталях расписывать :)

Цитата: Сергей В. от 06.06.2026, 00:55

ЦитироватьПотому как нет никаких достоверных доказательств тому , что Джордж в ту ночь дошёл до своей кают  а не был укокошен где нибудь в другом месте и возможно гораздо позднее :)

козырек точно под его каютой был и пропал именно он, и грохот многие слышали

Ну и ? )
 Что он пропал  и козырек под его каютой и грохот был , значит он  туда упал ? )
 Странно бы  было при инсценировке если  кровь была бы под другим окном )

 Опять же)
 Человеку падая с высоты свойственно кричать)
 Крик кто либо слышал ? )

  Допустим кидали мертвого :)
 Смысл ? )
 Откуда знать что он с того козырька скатится в море ? )

 Кстати какая там высота полторы палубы ?  popcorn

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 23:49Человеку падая с высоты свойственно кричать)

Во-первых, это бесполезно, а во-вторых, он был пьян в дупель  была глубокая ночь.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 23:49Откуда знать что он с того козырька скатится в море ?

на других козырьках следов не было

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 23:49Кстати какая там высота полторы палубы ? 

две
[/quote][/quote]

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 00:41

ЦитироватьЧеловеку падая с высоты свойственно кричать)

Во-первых, это бесполезно, а во-вторых, он был пьян в дупель  была глубокая ночь.

Я тебе такой секрет открою , что крик в таких ситуациях  это неконтролируемая реакция:)

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 00:41

ЦитироватьКстати какая там высота полторы палубы ? 

две

Ну откуда две если он на козырке седьмой ? :)

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 23:49Допустим кидали мертвого :)
 Смысл ? )
 Откуда знать что он с того козырька скатится в море ? )

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 00:41на других козырьках следов не было

Как сей ответ связан с вопросом  о том , что кидать мeртвого на козыерк нету никакого смысла )
 потому как откуда знать, что он нам не останется ? :)

    Считайте, что мнение свое я переменил. Дело вот в чем: через 4 года адвокат семьи Смитов Джонс на шоу "48 часов" обнародовал видеозапись с камеры Розенбергов (он ее таки выцарапал ее у ФБР, у которой та была с самого начала), на которой были отпечатаны дата и время съемки  - раннее утро рокового дня. Там эта четверка собралась в каюте Розенбергов и отмечала произошедшее, заказав полный стол жратвы. и вот там один из них сказал, что они отправили некто поучиться парапланеризму без парашюта - ха-ха-ха. А Грег затем встал и сказал: "Я же говорил, что я гангста". Смиты тогда добились возобновления расследования, которым занялось подразделение ФБР по борьбе с оргпреступностью. Доказать тем ничего не удалось и расследование в 2015 прекратили. Но по ходу вскрылось следующее: эта теплая компания буквально затерроризировала круиз своими выходками с первого дня - помимо группового износа со съемкой на камеру, который произошел буквально на следующий день после трагедии со Смитом, на их грубые приставания пожаловались еще полдюжины молодых девушек; охрану они посылали в хвост и в гриву, службу доставки в каюты затерроризировали так, что лично капитан 4-го числа запретил им принимать заказы и вообще разговаривать с паксами из каюты 3006. Очевидно поэтому тот большой заказ на видео не был нигде зарегистрирован. Капитан тогда высадил русских с семейством Аскиных заодно и сдал их итальянским карабинерам вместе с заявлением об изнасиловании. Из этого правда ничего не вышло - итальянцы потом заявили, что у них нет юрисдикции для расследования, а "гансты" предъявили видео, где жертва намекала на добровольность предстоящей оргии.

Самое подробное описание описание происшедшего тут https://www.thecrimeshack.com/post/s3-ep24-mysterious-cruise-ship-death-of-george-allen-smith (https://www.thecrimeshack.com/post/s3-ep24-mysterious-cruise-ship-death-of-george-allen-smith)

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 08:03обнародовал видеозапись с камеры Розенбергов (он ее таки выцарапал ее у ФБР, у которой та была с самого начала), на которой были отпечатаны дата и время съемки  - раннее утро рокового дня. Там эта четверка собралась в каюте Розенбергов и отмечала произошедшее, заказав полный стол жратвы.

Крайне странно отмечать такое событие , когда неясно  как дело повернется  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 10:44Крайне странно отмечать такое событие , когда неясно  как дело повернется  dontknow

Такое событие вообще странно отмечать, даже при условии, что действительно его провернул и нисколько не раскаиваешься в содеянном. Ну просто зачем?
Такова уж видно была их натура. Бруклинская гопота. Кураж еще не прошел, вот и принялись отмечать.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 23:49козырек точно под его каютой был и пропал именно он, и грохот многие слышали
Ну и ? )
 Что он пропал  и козырек под его каютой и грохот был , значит он  туда упал ? )
 Странно бы  было при инсценировке если  кровь была бы под другим окном )

 Опять же)
 Человеку падая с высоты свойственно кричать)
 Крик кто либо слышал ? )

Слышали женский крик. Но это не точно.

Цитата: Demetrius от 07.06.2026, 22:27Бруклинская гопота

Гриша, их заводила, однако калифорникейшен.

Цитата: Женя77 от 06.06.2026, 01:45Не факт что это Смит с какой то компанией входил. Его ключом посторонние могли дверь открыть.

Но тогда бы они вели себя по возможности тихо. Свидетель же из соседней каюты говорит, что был шум и звуки ссоры.

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 22:31Гриша, их заводила, однако калифорникейшен.

Нет, это Аскин калифорниец. Остальные бывшие бруклинцы, однако уже сменившие места жительства.

Цитата: Женя77 от 06.06.2026, 01:50Она набухалась в хлам. В 8:30 она бы не проснулась. Дамочка врёт.

Например, сушняк замучил. Вот и проснулась. :)

Цитата: Demetrius от 07.06.2026, 22:29Слышали женский крик. Но это не точно.

ну так не Джордж же кричал  нечеловеческим голосом :)
  А так то те все слышания    когда уже известно, что случилось,  сам понимаешь ;0
  В  Улан Уде во дворах тоже слышали крики Сесег :P

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 11:53Бросте окраваленное одеяло и будет вам пятно ) Или надо технологию как это сделать :)

А если его в полете мимо унесет? Или, наоборот, оно так и останется на тенте?

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 22:37ну так не Джордж же кричал нечеловеческим голосом :)
  А так то те все слышания    когда уже известно, что случилось,  сам понимаешь ;0
  В  Улан Уде во дворах тоже слышали крики Сесег :P

Это да. Как кричал Ганц до сих пор слышно.

Цитата: Demetrius от 07.06.2026, 22:38А если его в полете мимо унесет? Или, наоборот, оно так и останется на тенте?

ну вот тебе на пальцах все надо разложить ? )
Если уж заморочились касаемо пятна , то ясно дело не оставили  подксазок :)

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 22:41ну вот тебе на пальцах все надо разложить ? )

Желательно letter

Цитата: Demetrius от 07.06.2026, 22:35Например, сушняк замучил. Вот и проснулась.

Всего четыре часа прошло. Она бы еще не отошла когда бы проснулась. Записываться на какие то процедуры в СПА точно бы не побежала. Показушно в коридоре валялась, якобы бухая в хлам. Потом взяла удобную позицию типа ничего не помню.

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 08:03ФБР, у которой та была с самого начала), на которой были отпечатаны дата и время съемки  - раннее утро рокового дня. Там эта четверка собралась в каюте Розенбергов и отмечала произошедшее, заказав полный стол жратвы. и вот там один из них сказал, что они отправили некто поучиться парапланеризму без парашюта - ха-ха-ха.

где ты это прочел можнас ссылку ?
А то я нашла только это :

ЦитироватьУ ФБР также есть фотографии россиян с едой, заказанной в номер, и отметка времени на фотографии указывает на то, что они находились в своем номере в момент исчезновения Смит

dontknow

Цитата: Demetrius от 07.06.2026, 22:43

Цитироватьну вот тебе на пальцах все надо разложить ? )

Желательно

тогда желательно точную сччхему палуб и козырьков )
 Из самого элелемтарного бросить пластиковый пакет :)

 https://www.youtube.com/watch?v=YFcbTtrVh6Y Судя по названию в этом ролике жену в чем то подозревают. Проблема в том что ролик на английском)

Цитата: Женя77 от 07.06.2026, 23:09Всего четыре часа прошло. Она бы еще не отошла когда бы проснулась. Записываться на какие то процедуры в СПА точно бы не побежала. Показушно в коридоре валялась, якобы бухая в хлам. Потом взяла удобную позицию типа ничего не помню.

Они с мужем уже были записаны на 10:00, вот и пошла. А когда она проснулась неизвестно. Судя по тому, что встала одетой и не переодевалась, незадолго.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 00:02https://www.youtube.com/watch?v=YFcbTtrVh6Y Судя по названию в этом ролике жену в чем то подозревают. Проблема в том что ролик на английском)

надо включить перевод видео, он вполне приличный

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 00:02https://www.youtube.com/watch?v=YFcbTtrVh6Y Судя по названию в этом ролике жену в чем то подозревают. Проблема в том что ролик на английском)

00:00:22 Исчезновение Джорджа Смита

Там система зафиксировала второе открытие двери каюты Смитов картой в 4:01, первое было в 3:57. Долго кстати добирались, диско-бар закрылся в 3:30. Четверка объясняла это тем, что ходили искать жену. Целых 4 мин  :o

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 06:50Там система зафиксировала второе открытие двери каюты Смитов картой в 4:01, первое было в 3:57. Долго кстати добирались, диско-бар закрылся в 3:30. Четверка объясняла это тем, что ходили искать жену. Целых 4 мин  :o

Так мож  тем обьясняли почему пол часа до каюты шли?) А не четырехминутную разницу ? )

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 00:44Во-первых, это бесполезно, а во-вторых, он был пьян в дупель  была глубокая ночь.
Я тебе такой секрет открою , что крик в таких ситуациях  это неконтролируемая реакция:)

Дважды пришлось быть свидетелем падения человека с высоты. Первый раз на работе, офис был на первом этаже жилого дома, было случайное падение женщины (мыла окно), к сожалению закончившееся трагедией.
Второй раз в доме, где живу. Тут пьяный муж вытолкнул из окна пьяную жену. Дама упала удачно и осталась жива. Через несколько дней вернулась из больницы и стали вместе пить снова.
Так вот в обоих случаев криков не было. Только звук падения тела. В первом случае моя коллега заметила даже момент падения. Женщина упала как раз под окном её кабинета.
Люди редко кричат во время падений, почти никогда.

Фиксация открытия каюты по факту ничего не доказывает. Открытие изнутри система не фиксирует. Можно подложить что то под дверь и ходить туда сюда. Потом закрыть и открытием нужное время зафиксировать.

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 07:15Люди редко кричат во время падений, почти никогда.

Крик может отсутствовать , но утверждать про почти никогда - некоректно :)

Да и первый этаж в вашем примере  не сильно подходит для падения с высоты )
 Тут как говорится  и крикнуть не успела)

При том )
В ситуациях, когда человека сталкивают с высоты намеренно, вероятность крика значительно выше, чем при случайном падении.
 Это связано с тем, что механизм реакции организма на опасность в этих двух случаях различается.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 00:02https://www.youtube.com/watch?v=YFcbTtrVh6Y Судя по названию в этом ролике жену в чем то подозревают. Проблема в том что ролик на английском)

Там    касаемо жены,типо ее поведение подозрительно )
 Но следователи  переключилис на ту тройку  и  оставили ее в покое :)

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 10:55Фиксация открытия каюты по факту ничего не доказывает. Открытие изнутри система не фиксирует. Можно подложить что то под дверь и ходить туда сюда. Потом закрыть и открытием нужное время зафиксировать.

Все это возможно, но система дважды зафиксировала открытие снаружи картой с интервалом в 4 мин. и это странно - понятно, что за 4 мин никаких поисков не проведешь. Значит, была у этого другая причина. Соседи слева и справа именно в это время зафиксировали звук, похожий на передвижение мебели. И звонок полицая в охрану, напомню, был в 4:07.
Ну и Джош неоднократно потом пытался делать вид, что он что-то важное знает.

Смущает еще один факт: согласно фотке кровавых следов на козырьке этой девицы с 7 палубы, козырек этот был широким, никак не меньше метра, и, главное, весьма плоским и с поребриком(!) на конце. А на этом поребрике еще был и кровавый отпечаток ладони.
Сдается, что разбиться вусмерть при падении с 5 м затруднительно - если падение было случайным, Джордж должен был уцелеть. А он не уцелел. Отсюда следует предположение, что мужа сбросили уже тушкой, а дальнейшее довершила банальная качка.

И еще: сестре Джорджа с помощью общественности и конгрессменов удалось провести федеральный закон о правах круизников, в котором помимо немедленного оповещения ФБР, предписывались установка КН в коридорах и публичных местах, а также систем акустического и видео оповещения о падениях людей за борт. Это значит, что на борту Сияния морей ничего этого не было.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 11:51И звонок полицая в охрану, напомню, был в 4:07.

Разве ? :)
 А не 4:05 ? :)

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:424.05 Хайман звонит и вызывает охрану

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 11:51в 4 мин. и это странно - понятно, что за 4 мин никаких поисков не проведешь. Значит, была у этого другая причина. Соседи слева и справа именно в это время зафиксировали звук, похожий на передвижение мебели

Ну уж прям :)

Цитировать[Клет Хайман]

Я выглянул и увидел, как трое мужчин уходят из комнаты.

Было 4:18 утра

Цитировать[Клет Хайман]

В этот момент мы услышали только одинокий мужской голос в комнате, мы услышали звук, похожий на громкое захлопывание дверц шкафа, а также звук перемещения мебели. Примерно через 8 минут все затихло.

По твоей же ссылке :)

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 11:51Все это возможно, но система дважды зафиксировала открытие снаружи картой с интервалом в 4 мин. и это странно - понятно, что за 4 мин никаких поисков не проведешь.

Не в 4 минуты а в десять минут :)

ЦитироватьВ 3:52 утра парни входят в каюту Смита. В журнале регистрации ключей корабля указано время, но Дженнифер там нет.

Турецкой чиновник на видеозаписи допроса: Вы её видели?

Парни: Нет... её не было в комнате. Её не было в комнате.

«Джордж вдруг выражает желание пойти на поиски своей жены... в это время парни громко обсуждают, спорят, следует ли им помогать Джорджу», — объяснил Даян.

Группа снова отправляется в путь и, после непродолжительного обыска корабельного солярия, в 4:01 утра возвращает Джорджа в его каюту.

ЦитироватьСогласно данным компьютерной системы мониторинга лайнера Brilliance of the Seas, последний раз дверь каюты Джорджа Аллена Смита (9062) открывалась с помощью электронной карты в 4:01 - 4:02 утра 5 июля 2005 года.

Цитата: Сергей В. от 07.06.2026, 08:03Считайте, что мнение свое я переменил. Дело вот в чем: через 4 года адвокат семьи Смитов Джонс на шоу "48 часов" обнародовал видеозапись с камеры Розенбергов (он ее таки выцарапал ее у ФБР, у которой та была с самого начала), на которой были отпечатаны дата и время съемки  - раннее утро рокового дня. Там эта четверка собралась в каюте Розенбергов и отмечала произошедшее, заказав полный стол жратвы. и вот там один из них сказал, что они отправили некто поучиться парапланеризму без парашюта - ха-ха-ха. А Грег затем встал и сказал: "Я же говорил, что я гангста

Что он там говорил это со слов room service)
Там только фото )
 Но благодаря тебе я разобрала   тайминг  и ни тайминг ни поведение никак не указывает на  русских)

 Так что вернулась к самой первой своей версии )
 Жена)


Русские ушли, она приперлась, муж впустил и она    при соре выкинула мужа з балкона  )
Судя по тому что при всех вьела коленом между ног- вполне могла :)
 Если сора в балконе- сосед мог и не слышать)


 Потом выбежала из каюты и побежала в другую сторону , а как услышала, что кто то приближается, грохнулась в коридоре и притворилас спящей, а в последствии непомнящей )


 Видимо  стремно было в каюте одной  после того чего сделала, ели дождалась утра и поперла в тот спа)
 Раньше временни .........


Ну от силы ещё можно и того Аскина притянуть)
Или как там его , который со времен  Флоренции :)
 Но не "русских"  hmno

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 11:04Да и первый этаж в вашем примере  не сильно подходит для падения с высоты )
 Тут как говорится  и крикнуть не успела)

Вы мое сообщение внимательно прочли?  Я работала на первом этаже, когда женщина упала. А упала она с 10-го а не с первого.
Далее почитайте в интернете свидетельства людей, которые находили упавших или видели падения с высоты своими глазами. Обычно описывают звук идара, а вот крики нет. Найдите хоть одно описание "я услышал крик и выглянул в окно", а вот "я услышал звук удара  и выглянул" - очень много.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 12:00Разве ? :)
 А не 4:05 ? :)

Так в разных статьях по разному написано. Обычно пишу 4.05, но встречаются варианты и 4.01 и 4.07 и даже 4.10

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 13:11Видимо  стремно было в каюте одной  после того чего сделала, ели дождалась утра и поперла в тот спа)
 Раньше временни .........

С женой более реальная версия. Её утренние действия не стыкуется с тем что она якобы в полный хлам напилась.

 

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 14:05Вы мое сообщение внимательно прочли?  Я работала на первом этаже, когда женщина упала. А упала она с 10-го а не с первого.

А вы сами прочли? 

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 07:15Дважды пришлось быть свидетелем падения человека с высоты. Первый раз на работе, офис был на первом этаже жилого дома, было случайное падение женщины (мыла окно), к сожалению закончившееся трагедией.

Где тут 10 этаж ? )

И вопрос :
 Вы как хотели услышать крик с десятого этажа, работая на первом :) ?

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 14:05Далее почитайте в интернете свидетельства людей, которые находили упавших или видели падения с высоты своими глазами. Обычно описывают звук идара, а вот крики нет. Найдите хоть одно описание "я услышал крик и выглянул в окно", а вот "я услышал звук удара  и выглянул" - очень много.

Вы меня извините, но тут нет никакой логики  sorry


При чём тут я услышал крик и выглянул в окно)

Всякие крики  на улице мы слишем постоянно, если конечно не включен телик или музыка или не мешают другие шумы )
Но  мало кто в окно выглядывает :)
В отличии от тогда , когда удар :)
Я тоже была свидетелем , но была на улице и слышала и что?  )
Ну и вы сами то внимательно прочли ? :

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 11:04В ситуациях, когда человека сталкивают с высоты намеренно, вероятность крика значительно выше, чем при случайном падении.
 Это связано с тем, что механизм реакции организма на опасность в этих двух случаях различается.

Скорее всего Джорджа столкнули , и если он и крикнул на балконе, то наверое  шум лайнера и моря тот крик заглушил )
В отличии от шунов услышанных через стенку )
Но сути вопроса то не меняеет :)

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 14:07Так в разных статьях по разному написано. Обычно пишу 4.05, но встречаются варианты и 4.01 и 4.07 и даже 4.10

Мож и так )
 Но не суть)
 Но выходит , что Джордж все же забеспокоился где жена)
 И искали они ее не 4 мин а 10 :)

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 14:09С женой более реальная версия. Её утренние действия не стыкуется с тем что она якобы в полный хлам напилась.

+)
Вот именно )
Поведение русских вполне понятно учитывая их "психотип":)
Они заказывает еду и ржут узнав о смерти Джорджа)


А с женой  совсем непонятно :


1. Как ты правельно заметил , если ее в каюту привели в 4:50 в полной отключке, то в 8:30 проснутся мало вероятно .
Видимо она глаз несомкнула, дожидаясь когда сможет уйти )
Да неисключено что  она где нибудь в коридоре перекантовалась и зашла только за шлёпками да сумкой .

2. В жизнь не поверю , что молодая женщина, явно следящая за собой , проснулась после такой гулянки и валяния в коридоре и не то , что душ не приняла, но даже не сменила одежду.

3. Опять же , ее якобы  никак не смутило отсутствие  мужа и присутствие в каюте такого срача.

4. Кровь в каюте, по ее словам  выходит была до ночи исчезновения, видимо цапались они постоянно )
 


Ну словом вдовушке очень повезло , что на  корабле оказались те "русские", на которых всё повесили )
При горячем ее участии:)

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 14:09С женой более реальная версия. Её утренние действия не стыкуется с тем что она якобы в полный хлам напилась.

У жены мотив сильно хромает, не та комплекция и силенки. Да и упоение до потери памяти в ее возрасте далеко не новость. А касательно ее якобы притворного возврата на пол в коридоре, то ее пытались разбудить прикладывая лед. Но не смогли, пришлось грузить на каталку.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 13:11Судя по тому что при всех вьела коленом между ног- вполне могла :)

Записываем: в баре не шмогла, смогла на балконе :D А потом сказала: садись на парапет и ткнула пальчиком?

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 13:11Видимо  стремно было в каюте одной  после того чего сделала, ели дождалась утра и поперла в тот спа)

А чего ж не пошла в душ отмыться, не сменила белье и не переоделась?

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 13:11Ну от силы ещё можно и того Аскина притянуть)
Или как там его , который со времен  Флоренции :)
 Но не "русских"  hmno

За что к русским у тебя такое доверие?
Аскин да, чего то не договаривает. Повторю вопрос: он из какой каюты или хотя бы с какой палубы?

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 15:14+)
Вот именно )
Поведение русских вполне понятно учитывая их "психотип":)
Они заказывает еду и ржут узнав о смерти Джорджа)

А с женой  совсем непонятно :
1. Как ты правельно заметил , если ее в каюту привели в 4:50 в полной отключке, то в 8:30 проснутся мало вероятно .
Видимо она глаз несомкнула, дожидаясь когда сможет уйти )
Да неисключено что  она где нибудь в коридоре перекантовалась и зашла только за шлёпками да сумкой .

2. В жизнь не поверю , что молодая женщина, явно следящая за собой , проснулась после такой гулянки и валяния в коридоре и не то , что душ не приняла, но даже не сменила одежду.

3. Опять же , ее якобы  никак не смутило отсутствие  мужа и присутствие в каюте такого срача.

4. Кровь в каюте, по ее словам  выходит была до ночи исчезновения, видимо цапались они постоянно )
 
Ну словом вдовушке очень повезло , что на  корабле оказались те "русские", на которых всё повесили )
 При горячем ее участии:)

1. все проще - не переоделась потому что напилась и к 10 еще не отошла.
2. вот именно - см. п.1
3. А судя по первым фото и отзывам тех, кто ее доставил, никакого срача в каюте и не было. Он, срач, это целиком заслуга устроенного турками обыска (они даже весь пол рваной бумагой закидали) и сбора ее с мужем манаток экипажем (ее саму до этого не допустили)
4. А крови то в каюте мизер: на постели от ноздрей, на ковре тоже 2 капли из носа, а отпечаток на перилах кмк и вовсе недоразумение. Ибо на фотке это не деревянные перила, а железный поребрик козырька ниже 7-й палубы.

Может и не русские, но уж точно не жена. Правда кто их тянул за язык про полеты во сне и наяву, совершенно непонятно. При том, что о падении Смита еще никому в тот момент известно не было.
Капитан кстати вспоминал, что когда их потащили в портовый участок на допрос, они по дороге у него допытывались про кровь в каюте. А Джош потащил с собой отца с видеокамерой, которой тот тайком снимал его допрос.
Аскин, кстати, упорно приписывал Джен шашни сначала с менеджером казино, а потом с барменом и что ушла она с последним. С чего бы это? Ведь проводил ее до ее палубы уборщик из казино. А нашли ее не в 4:50, а минут на 20-25 раньше, ибо она разлеглась у служебной каюты и с нею долго не знали чего делать.

Наконец считаю, что свалило нашу парочку употребление абсента, перемежаемого с водкой(это из показаний бармена), при этом без закуски, как это принято в Америке.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54

ЦитироватьВидимо  стремно было в каюте одной  после того чего сделала, ели дождалась утра и поперла в тот спа)

А чего ж не пошла в душ отмыться, не сменила белье и не переоделась?

Я ответила на этот вопрос , в том же сообщении) И часть ответа ты процитировал  sorry

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54У жены мотив сильно хромает, не та комплекция и силенки

 Толкнуть пьяного лося могет и подросток )
 А мотив при соре есть сора )

 Никто же об планированном убийстве и не говорит :)

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:541. все проще - не переоделась потому что напилась и к 10 еще не отошла.
2. вот именно - см. п.1

:Ай ну брось ) В 8 30 она проснулась и это уже не реально )
 И в дупель пьяной  к десяти она явно не была )
 Накой перется в спа за час до назначеного времени :)

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:544. А крови то в каюте мизер: на постели от ноздрей, на ковре тоже 2 капли из носа, а отпечаток на перилах кмк и вовсе недоразумение. Ибо на фотке это не деревянные перила, а железный поребрик козырька ниже 7-й палубы.

ну и ? )
 Причем тут тот мизер или не мизер ? )
Кровь даже без слов жены,  явно не стой ночи, это очевидно с мест ее нахождения)

 

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54Может и не русские, но уж точно не жена. Правда кто их тянул за язык про полеты во сне и наяву, совершенно непонятно. При том, что о падении Смита еще никому в тот момент известно не было.

Ну уж прям и неизвестно :)

 

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54Аскин да, чего то не договаривает. Повторю вопрос: он из какой каюты или хотя бы с какой палубы?

Я не вижу смысла загружать голову не нужной инфой )
 Ну узнаешь ты на какой палубе, что это тебе даст )
По - делу ничего hmno

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54Может и не русские, но уж точно не жена.

Я тебе н раз говрила не смотри ролкиов ютуба до обеда )
 Нет других роликов ?
 Ну тогда вовсе не смотри :)
 

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 16:08Ай ну брось ) В 8 30 она проснулась и это уже не реально

А кто это видел? Миф это. в 8:30 нашли кровь на козырьке и поднялся шухер. Нашли ее в 10 в спа-салоне.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 16:13Ну уж прям и неизвестно :)

 

Трапеза была в шестом часу. Известно участникам, но не посторонним. Явно же себя выдали.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 16:16Я не вижу смысла загружать голову не нужной инфой )
 Ну узнаешь ты на какой палубе, что это тебе даст )
По - делу ничего hmno

А вот мне интересно куда они за абсентом ходили и где должна была жена искать прежде всего загулявшего мужа. Или у Джоша, или у русских в 3006-й. Он то как раз накануне ни к каким бабам не клеился.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 15:10Но выходит , что Джордж все же забеспокоился где жена)

Тут 50 на 50. Забеспокоился со слов русских.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 16:51А вот мне интересно куда они за абсентом ходили и где должна была жена искать прежде всего загулявшего мужа. Или у Джоша, или у русских в 3006-й. Он то как раз накануне ни к каким бабам не клеился.

А почему она должна была искать, если она первой покинула бар ? :)

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 15:141. Как ты правельно заметил , если ее в каюту привели в 4:50 в полной отключке, то в 8:30 проснутся мало вероятно .

Проснувшись через 4-е часа о СПА точно не подумаешь и не побежишь раньше назначенного времени.
Тут еще поведение тех кто её нашел странное. По их словам она в полном отрубе была. Льдом по лицу водили она не реагировала. По признакам сильное алкогольное отравление. Доктора вызывать надо было. Но следов рвоты не было. Мне кажется они поняли что она не так сильно напилась. Просто об этом говорить не стали.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 16:42Трапеза была в шестом часу. Известно участникам, но не посторонним. Явно же себя выдали.

Сылку даш ? )
Не думаю :)

Потому как именно об данной трапезе с неидентифицированным на кадре, нет никаких достоверных сведении )
Кроме как :
несколько часов после исчезновения!  Смита )

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 15:143. Опять же , ее якобы  никак не смутило отсутствие  мужа и присутствие в каюте такого срача.

День назад поженились. Проснулась мужа нет. Нет и нет. Искать не буду. В СПА с будуна пойду. Почему она решила что её муж с русскими зависает? Она ведь вообще ничего не помнит.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54У жены мотив сильно хромает, не та комплекция и силенки.

Тут без мотива. Ругались, случайно толкнула он с балкона упал.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 17:15День назад поженились. Проснулась мужа нет. Нет и нет. Искать не буду. В СПА с будуна пойду. Почему она решила что её муж с русскими зависает? Она ведь вообще ничего не помнит.

Ну не день назад )
А  десять дней назад )
 И как видем отношения там те ещё были :)

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 17:30И как видем отношения там те ещё были

Поехали в свадебное путешествие. Он с русскими бухает, она с барменом и уборщиком гуляет.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 16:08:Ай ну брось ) В 8 30 она проснулась и это уже не реально )
 И в дупель пьяной  к десяти она явно не была )
 Накой перется в спа за час до назначеного времени :)

Насчет проснулась примерно 8.30 - это информация только с ее слов, поскольку никто ее не видел. Но есть важный, на мой взгляд, момент. После 8.30 стали разыскивать всех пассажиров балконы кают которых были над пятном и рядом. Разыскивали следующим образом: 1. Обходили каюты и стучали. 2. Смотрели, кто сошел на берег (там была система, при которой пассажиры покидая лайнер (и возвращаясь тоже)  прикладывали все те же электронные ключи от кают, и таким образом команда всегда знала, кто не вернулся).
Информацию во сколько именно после начала поисков стучались в каюту №9062 я не нашла, но это было где-то между 8.30 и 10. И либо ее в каюте уже не было, либо она не открыла. При этом к 10 команда уже знала, что отсутствуют именно пассажиры каюты 9062 и искала именно их.

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 18:44Насчет проснулась примерно 8.30 - это информация только с ее слов,

Ну так а я о чём ? )
 Я полагаю она вообще не спала:)

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 18:44Информацию во сколько именно после начала поисков стучались в каюту №9062 я не нашла, но это было где-то между 8.30 и 10

Ну на врядли при увиденном пятне в 7:30 в 8:30 уже стучались) Ну а если она ушла в СПА то к ней там и постучались наверное :)
 

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 18:44При этом к 10 команда уже знала, что отсутствуют именно пассажиры каюты 9062 и искала именно их.

Ну так как не знать, если они поди единственные, которые не открыли :)

Цитата: Женя77 от 07.06.2026, 23:09Всего четыре часа прошло. Она бы еще не отошла когда бы проснулась. Записываться на какие то процедуры в СПА точно бы не побежала. Показушно в коридоре валялась, якобы бухая в хлам. Потом взяла удобную позицию типа ничего не помню.

Зачем тогда в СПА побежала? Уж до конца бы выдерживала роль.

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 22:41ну вот тебе на пальцах все надо разложить ? )
Если уж заморочились касаемо пятна , то ясно дело не оставили  подксазок :)

Цитата: Demetrius от 07.06.2026, 22:43Желательно letter

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 23:17Желательно
тогда желательно точную сччхему палуб и козырьков )
 Из самого элелемтарного бросить пластиковый пакет :)

Еще лучше презерватив. Только где взять столько крови, если она не Смита?

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 00:02https://www.youtube.com/watch?v=YFcbTtrVh6Y Судя по названию в этом ролике жену в чем то подозревают. Проблема в том что ролик на английском)

И что на ютубе))

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 06:2800:00:22 Исчезновение Джорджа Смита


• В 4:30 утра раздаётся глухой удар, предположительно от удара Джорджа Смита по навесу.

"Поздновато" как-то.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 06:2800:00:22 Исчезновение Джорджа Смита


• Расти настаивает, что никаких игр с выпивкой не было.

О каких "играх" идет речь?

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 10:55Фиксация открытия каюты по факту ничего не доказывает. Открытие изнутри система не фиксирует. Можно подложить что то под дверь и ходить туда сюда. Потом закрыть и открытием нужное время зафиксировать.

Не слишком сложно для американцев?))

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 18:47Я полагаю она вообще не спала:)

Даже если не бухать до невменяемого состояниями. До утра гуляла. Поспать 4-е часа, даже меньше. Это как то слишком мало.

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 20:55Не слишком сложно для американцев?))

Что тут сложного? Там русские были.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 16:11ну и ? )
 Причем тут тот мизер или не мизер ? )
Кровь даже без слов жены,  явно не стой ночи, это очевидно с мест ее нахождения)

Почему явно не с той ночи?
И почему Смит кровоточил на тех местах?

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 20:44Зачем тогда в СПА побежала?

Показать что о муже не волновалась. Почему искать не начала. Типа с ним всё нормально, для волнений нет повода.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 21:04Показать что о муже не волновалась. Почему искать не начала. Типа с ним всё нормально, для волнений нет повода.

Для этого следовало дальше изображать пьяную отключку.

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:05Для этого следовало дальше изображать пьяную отключку.

Вероятно ей не очень хотелось в номере находиться после того как муж упал. Быстрее убежать из номера хотела, даже раньше времени на СПА пришла.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 15:54Наконец считаю, что свалило нашу парочку употребление абсента, перемежаемого с водкой(это из показаний бармена), при этом без закуски, как это принято в Америке.

Интересно, насколько аутентичный абсент они пили. В Вике про него всякие страсти пишут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсент?ysclid=mq5iuvqdx8131660048

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 17:15День назад поженились. Проснулась мужа нет. Нет и нет. Искать не буду. В СПА с будуна пойду. Почему она решила что её муж с русскими зависает? Она ведь вообще ничего не помнит.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 17:30Ну не день назад )
А  десять дней назад )
 И как видем отношения там те ещё были :)

И не день, и не десять)
Свадебное торжество состоялось 25 июня, а 5 июля Смит исчез.

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:21И не день, и не десять)
Свадебное торжество состоялось 25 июня, а 5 июля Смит исчез.

facepalm Точно, десять!

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 17:04ему она

Это были молодожены, а не пауки в банке, как некоторым представляется. Естественно что это вопрос не мог ее не интересовать.

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:16Интересно, насколько аутентичный абсент они пили.

Из Флоренции. Пусть Бриганта ответит что у них там продают народу. Так то это зеленоватая крепкая настойка полыни подслащенная.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 17:04А почему она должна была искать, если она первой покинула бар ? :)

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 21:27Это были молодожены, а не пауки в банке, как некоторым представляется. Естественно что это вопрос не мог ее не интересовать.

Нет я никак не пойму )
То есть она ушла из бара первой  и должна была идти мужа искать ? )
Тем более если потом и вовсе отключилась )
Ну а если по ее версии после отключки проснулась и  ничего не помнит, то оно конечно подумать могла  , что  муж попер к русским опахмелятся )
Тем более с вечера сора была :)

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 20:44

Цитировать• В 4:30 утра раздаётся глухой удар, предположительно от удара Джорджа Смита по навесу.

"Поздновато" как-то.

С чего это поздновато ? )  Сосед видет мужчин в коридоре в 4:18 а потом слышет в номере "мебель":)

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 20:44как-то.О каких "играх" идет речь?

Там кто то чего то слышал и сделал вывод , что играли "на выпивание" )
Есть такие игры дабы скорее напиться :)

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:03И почему Смит кровоточил на тех местах?

Мож в нос от жены получил , мож порезался , мало ли :) 

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:03

Цитироватьну и ? )
 Причем тут тот мизер или не мизер ? )
Кровь даже без слов жены,  явно не стой ночи, это очевидно с мест ее нахождения)

Почему явно не с той ночи?

Так если жена говорит, что то кровь мужа , то как тебе кажется ?:)

А если найдену  маленькие капли в таких местах ,  то опять же  с разного времени  )

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 20:44Зачем тогда в СПА побежала? Уж до конца бы выдерживала роль.

дабы не сидеть в  каюте, где мужа укокошила )
По моему очевидно  )
Логунов тоже дал дёру в первую же ночь и  в той квартире не жил )
А тут баба :)

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 17:06Сылку даш ? )
Не думаю :)

Я давал, так ты же не не досматриваешь и не дочитываешь, только всех уму-разуму учишь. Этому видосу пол-шоу 48 часов были посвящены и обсасывались до кузькиного заговения. Качество его было не очень, но цифирки просматривались. А не очень потому, что адвокат Смитов Джонс снимал его с экрана контрабандой.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 21:34То есть она ушла из бара первой  и должна была идти мужа искать ? )

Я имел в виду утром. Хоть и голова квадратная.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 21:32Из Флоренции. Пусть Бриганта ответит что у них там продают народу. Так то это зеленоватая крепкая настойка полыни подслащенная.

А подмешать ей чего-то эти "русские" не могли в абсент? А то она прям сильно не в себе была. Парни же чем-то приторговывали.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 21:38Качество его было не очень, но цифирки просматривались

ясно )
И ты рассмотрел 6 утра? )
Так вот про шоу 48 я в курсе ) 
И верить американской малаховщине я настроена  )
Американским Беззубовым с роликиами тем более )
Я измучила все ИИ перекрестными допросами , и по той записи ничего больше нет  как " несколько часов спустя " )
При том и логики в том нет )
Если они если около 4 , то скакого перепугу ели опять в  6 ? :)


  Если уж ФБР не смогла прицепится ,то сам понимаешь,  чего стоят такого рода "разоблачения вины" на шоу :)

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 21:42Я имел в виду утром. Хоть и голова квадратная.

я тене ответила про утро ) По обеим версиям :)
 

Цитата: SOLb от 08.06.2026, 21:48А подмешать ей чего-то эти "русские" не могли в абсент? А то она прям сильно не в себе была. Парни же чем-то приторговывали.

Это потом. Не так то это просто было, все на виду, не у себя в каюте. Да и смысл?

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 21:49Я измучила все ИИ перекрестными допросами

не все коту масленица, как у нас говорят dontknow

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 22:09не все коту масленица, как у нас говорят dontknow

ну да ) на шоу самое то правдивое )
Если бы хоть где то более менее прозвучало вpемя , я имею в виду более менее достоверные источники ,    мне бы то выдали  :)
А так - время неизвестно , ктоме выше мной упомянутого , несколько часов спустя )

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 22:05Это потом. Не так то это просто было, все на виду, не у себя в каюте. Да и смысл?

ну, чтоб мужа не пила за пьянку.  Решили "развеселить" насильно

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:21И не день, и не десять)
Свадебное торжество состоялось 25 июня, а 5 июля Смит исчез.

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:21facepalm Точно, десять!

лишь бы спорить mosk

Цитата: SOLb от 08.06.2026, 22:12ну, чтоб мужа не пила за пьянку.  Решили "развеселить" насильно

Да она сама еще в казино хорошо выпила, это их работники под протокол в участке сообщали.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 22:10более менее достоверные источники ,    мне бы то выдали  :)

Ну раз ты такая информированная, скажи кто из четверки парней полиграф прошел и как?

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 22:28Ну раз ты такая информированная, скажи кто из четверки парней полиграф прошел и как?

а мне оно надо  такого искать ? :)
Что это дает ? )
я целенаправлено и точечно искала     времени того застолья )

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 22:32а мне оно надо  такого искать ? :)
Что это дает ? )
я целенаправлено и точечно искала     времени того застолья )

А то, что из них только один его прошел, да и то не очень удачно, а остальные спрятались за 5-ю поправку. А Джош втирал, что прошел его раньше еще в Италии или Испании.
Тоже в общем то показатель их искренности.

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 22:26Да она сама еще в казино хорошо выпила, это их работники под протокол в участке сообщали.

ну, сама - это сама))

Цитата: Сергей В. от 08.06.2026, 22:46. А Джош втирал, что прошел его раньше еще в Италии или Испании.
 
Тоже в общем то показатель их искренности.

А c какого перепугу они должны какую то искренность проявлять ?  :D
 И  старатся доказывать свою невиновность ? )
 Мало ли что может на тех полиграфах всплыть пти их то образе жизни )
 Та же запрещенка например )
 Оно им надо ? )
 
Та что то непрохождение ничего не значит  )

Я в подозрениях пока на жене остановлюсь. Она врет и много чего не договаривает.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 23:29Я в подозрениях пока на жене остановлюсь. Она врет и много чего не договаривает.

Я тоже  beer 
 Точнее походила по кругу и вернулась к ней :)
 Потому как та потеря памяти  мне на первых станицах крайне странной показалась )


 Опять же те засыпания на ходу , ни то ни сё  dontknow

 У нее было  время и возможность вернутся после ухода "русских") 
   Надо бы было еще того Аскина  рассмотреть , но с женой все складывается прям идеально)

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 23:45У нее было  время и возможность вернутся после ухода "русских") 

Списать подозрение на русских просто удобно было. Компания мутная была. Но как то не получается что это они его скинули. Жена больше подходит. Смиты её тоже подозревали что она врет и недоговаривает. С ними тут можно согласиться.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 23:59Списать подозрение на русских просто удобно было. Компания мутная была. Но как то не получается что это они его скинули. Жена больше подходит. Смиты её тоже подозревали что она врет и недоговаривает. С ними тут можно согласиться.

Да ей и сваливать не надо было )
 Они сами на себя валили   ) 

 В версии криминала  либо жена либо тот Аскин , который мог приперется к Смиту впоисках продолженя и "русской" компании:)

Но нельзя исключит и того , что они там чего то употребили )   
Если   брать за правду историю жены , что она заблудлась в коридоре , то и муж мог ориентациюпотерять и в пространстве  и во времени )
 И  будучи достаточно высоким вывалится сам   letter

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 21:35Мож в нос от жены получил , мож порезался , мало ли :) 
Почему явно не с той ночи?
 

Так если жена говорит, что то кровь мужа , то как тебе кажется ?:)

А если найдену  маленькие капли в таких местах ,  то опять же  с разного времени  )

Какая разница, что она говорит?

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 21:36дабы не сидеть в  каюте, где мужа укокошила )
По моему очевидно  )
Логунов тоже дал дёру в первую же ночь и  в той квартире не жил )
А тут баба :)

Вряд ли она это сделала в каюте. Если столкнула через перила, то это вне жилого помещения.
Ну и потом почему ее надо сравнивать с Логуновым, а не например Кохал? Я имею в виду по темпераменту.

Цитата: SOLb от 08.06.2026, 21:48А подмешать ей чего-то эти "русские" не могли в абсент? А то она прям сильно не в себе была. Парни же чем-то приторговывали.

В аутентичный абсент и подмешивать ничего не надо. Сам по себе сносит крышу.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 21:36дабы не сидеть в  каюте, где мужа укокошила )
По моему очевидно  )
Логунов тоже дал дёру в первую же ночь и  в той квартире не жил )
А тут баба

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 00:39Вряд ли она это сделала в каюте. Если столкнула через перила, то это вне жилого помещения.

Ну ты наверное сам понимаешь, что это ничего не меняет :)

Что в кухне, что в балконе , что в ваной :)

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 00:40В аутентичный абсент и подмешивать ничего не надо. Сам по себе сносит крышу.

Вплоть до глюков. А если подмешать, то провалы в памяти гарантированы hmno
Мы ж не знаем сколько она употребила точно и чего.
Самой может ей казалось, что она слегка пьяна.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 00:42Ну ты наверное сам понимаешь, что это ничего не меняет :)

Задернула шторы и все)

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 00:39Ну и потом почему ее надо сравнивать с Логуновым, а не например Кохал? Я имею в виду по темпераменту.

При чем тут  темперамент ? )
 Даже при планированном убийстве не всяк преступник  силен  заснуть на месте убийства :)

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 00:36

ЦитироватьТак если жена говорит, что то кровь мужа , то как тебе кажется ?:)

А если найдену  маленькие капли в таких местах ,  то опять же  с разного времени  )

Какая разница, что она говорит?

Ну наверное разница есть, если  кровь совпала :)

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 21:49ясно )
И ты рассмотрел 6 утра? )
Так вот про шоу 48 я в курсе ) 
И верить американской малаховщине я настроена  )
Американским Беззубовым с роликиами тем более )
Я измучила все ИИ перекрестными допросами , и по той записи ничего больше нет  как " несколько часов спустя " )
При том и логики в том нет )
Если они если около 4 , то скакого перепугу ели опять в  6 ? :)


  Если уж ФБР не смогла прицепится ,то сам понимаешь,  чего стоят такого рода "разоблачения вины" на шоу :)

Ты плохо мучили ИИ - на записи беседы этой четверки с турецкой полицией, сделанной отцом Джоша, они говорят, что после того, как они уложили Джорджа второй раз, они все вместе ушли "спать" к себе в 3006-ю, но перед тем заказали доставку еды, которую они назвали "room service". Сразу заказали! То есть это выло в районе 5 часов примерно, если не раньше.

И еще: а что вы можете сказать об этом пятне?
(https://assets1.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/358867cf-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/2c48d2b40081d4f8bb1bf58618edbab4/Cruise11.jpg)
Я предположу, что Джордж упал на козырек ничком, разбив лицо, и лежал там довольно долго, ибо кровь успела пропитать рубашку. И лежал там не менее четверти часа примерно. Если бы соседи или родители этой девицы были полюбопытнее, а грохот падения слышали многие, парня можно было спасти!

Есть и еще один момент: когда допрашивли тех, кто доставил в номер тушку Дженнифер в районе тех же 5 часов, они заявили, что в номере был порядок и, главное, занавески раздвижных дверей выхода на балкон были задернуты и не колыхались, т.е. и двери были задвинуты! Это важно, ибо Смит, даже если бы он был трезвым как стеклышко, и уж тем более пьяным, никогда бы этого не сделал. Занавески и балкон закрыло третье лицо изнутри.

Уверен, что это "русские", которые потом внизу по горячим следам хвалились какая они банда и как отправили этого хлыща полетать. Мотив, думаю, был банальным - деньги, он  еще в казино и баре засветил, что у него при себе много налички. А Русские были небогаты, плыли в каюте 3 класса, там не то что балкон, а и иллюминатор вряд ли был.  А отдохнуть с шиком, бабами и погонять персонал очень хотелось.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58Ты плохо мучили ИИ - на записи беседы этой четверки с турецкой полицией, сделанной отцом Джоша, они говорят, что после того, как они уложили Джорджа второй раз, они все вместе ушли "спать" к себе в 3006-ю, но перед тем заказали доставку еды, которую они назвали "room service". Сразу заказали! То есть это выло в районе 5 часов примерно, если не раньше.

Конечно раньше , и это есть  "в деле" и без отца  , но это ни разу не то поеадине :)
 И оно не длилось до 6 часов :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58Ты плохо мучили ИИ

Только не надо меня учить мучить empathy
 Одно дело заказ  СРАЗУ по возвращению )
 Другое дело трапеза  НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ СПУСТЯ ПОСЛЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58Есть и еще один момент: когда допрашивли тех, кто доставил в номер тушку Дженнифер в районе тех же 5 часов, они заявили, что в номере был порядок и, главное, занавески раздвижных дверей выхода на балкон были задернуты и не колыхались, т.е. и двери были задвинуты!

Я прям диву даюсь с таких выводов )
 То есть  ханавес  задернуть, когда РАЗДВИЖНЫЕ двери открыты по твоему никак нельзя? )
 И с какого перепугу они должны колыхатся я не понимаю ни разу :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58Уверен, что это "русские", которые потом внизу по горячим следам хвалились какая они банда и как отправили этого хлыща полетать

Ну во первых ту фразу вырванную из контекста надо ещё разобрать )
Во вторых  задатся вопросом зачем убивцам снимать свои якобы признания на камеры )
Ведь я полагаю , но мож ошибаюсь,  запись изьяли у них ? )
  Ну а если я права , то  касаемо тех  неразборчивых циферок , якобы от 6 утра :)
Если то было в году 2005  и снималось на американские гаджеты, то у тебя вопрос по времени не возникает ? :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58И еще: а что вы можете сказать об этом пятне?

Ничего о пятне на фотографии, тем более сделаной время спустя , я сказать не могу  sorry

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:15И с какого перепугу они должны колыхатся я не понимаю ни разу

А про сквозняк, когда входные двери открыты? - не, не слышали ;)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:03Конечно раньше , и это есть  "в деле" и без отца  , но это ни разу не то поеадине :)
 И оно не длилось до 6 часов :)

то самое, будь уверена

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 13:42

ЦитироватьИ с какого перепугу занавески должны колыхатся я не понимаю ни разу

А про сквозняк, когда входные двери открыты? - не, не слышали

Ну не смеши ты меня :) 
 Заволакивали пьяную в номер , но попутно засекли , что в момент открывания двери занавеска не колыхнулась  :P
 Я уж молчу об том , что не обязательно и должна была, учитывая глубины балкона  )

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:05Только не надо меня учить мучить empathy
 Одно дело заказ  СРАЗУ по возвращению )
 Другое дело трапеза  НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ СПУСТЯ ПОСЛЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ :)

Приходится. Пока заказ сделали на смитовы денежки (со скрипом, кстати, бо кэп запретил иметь дело с этим номером), пока его исполнили, пока ели-пили, веселились...
И уж точно два раза не харчевались бо завалились спать до обеда.
Джош потом ушел к себе, его сонного подняли и заперли в одной служебной каюте с Дженнифер в ожидании допроса.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:03Конечно раньше , и это есть  "в деле" и без отца  , но это ни разу не то поеадине :)
 И оно не длилось до 6 часов

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 13:42то самое, будь уверена

ага ) И  потому ФБР написал  - несколько часов спустя )
Извини , но в жизни не была уверена и не буду верить ютубам и шоу , особенно тем на которых с помощью родителейпогибших,  пытаются раздуть сенсацию там,  где ее нет :)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:53А про сквозняк, когда входные двери открыты? - не, не слышали

Ну не смеши ты меня :) 
 Заволакивали пьяную в номер , но попутно засекли , что в момент открывания двери занавеска не колыхнулась  :P
 Я уж молчу об том , что не обязательно и должна была, учитывая глубины балкона  )

Каталка в ту дверь не пролезет, двери все время были открытыми пока мадам на кровать волокли, неужели не понятно? Сквозняк при том такой, что занавески летают, а не колышутся если балкон открыт. Море!
Ты сделала мой день - глубины балкона... :)))

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:01Каталка в ту дверь не пролезет, двери все время были открытыми пока мадам на кровать волокли, неужели не понятно? Сквозняк при том такой, что занавески летают, а не колышутся если балкон открыт. Море!

фантазии у тебя не занимать empathy

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:01ы сделала мой день - глубины балкона...

Ты мой тоже:)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 13:53

ЦитироватьТолько не надо меня учить мучить empathy
 

Приходится.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:56ага ) И  потому ФБР написал  - несколько часов спустя )
Извини , но в жизни не была уверена и не буду верить ютубам и шоу , особенно тем на которых с помощью родителейпогибших,  пытаются раздуть сенсацию там,  где ее нет :)

Родители Смита с помощью этой записи и шоу добились возобновления дела и передачи его из Коннктикута в НЙ в отдел ФБР по борьбе с мафией. Уж точно не за красивые глаза. Другое дело, что этого материала им показалось недостаточно чтобы довести дело до суда.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 13:53.

Пока заказ сделали на смитовы денежки (со скрипом, кстати, бо кэп запретил иметь дело с этим номером),
пока его исполнили,
пока ели-пили, веселились..

:)

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 23:15У ФБР также есть фотографии россиян с едой, заказанной в номер,

и отметка времени на фотографии указывает на то, что они находились в своем номере в момент исчезновения Смитa

empathy

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 13:53И уж точно два раза не харчевались бо завалились спать до обеда.

Вот именно )
 И сложи два плюс два :)
 И трапезу  несколько часов спустя после исчезновения )
 И будет тебе счастье :)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:17:)
 empathy

ага, еда прилетела, а фотка заговорила :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:10Родители Смита с помощью этой записи и шоу добились возобновления дела и передачи его из Коннктикута в НЙ в отдел ФБР по борьбе с мафией. Уж точно не за красивые глаза. Другое дело, что этого материала им показалось недостаточно чтобы довести дело до суда.

Конечно не достаточно )
Потому как никакого признания там по умолчанию нет , а тем более оно ни разу не ранним утром :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:01если балкон открыт. Море!

Лайнер !:) 

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:19Вот именно )
 И сложи два плюс два :)
 И трапезу  несколько часов спустя после исчезновения )
 И будет тебе счастье :)

еще раз: пришли, заказали доставку после долгих уговоров - это они сами сказали. И кэп на стенку полез это дело проверяя, поскольку запретил доставке иметь дело с русскими
А уж сколько они за этой горой еды, по их же словам, просидели мы не знаем.
Как не узнали элементарного - номера каюты Джоша.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:19ага, еда прилетела, а фотка заговорила :)

Нет )
Со скрипом ее везли два часа  :P
Есть фото с отметкой времени и есть запись с другой трапезы , вот и все дела )
И больше 2ем я сказала, мне сказать нечего :

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:21Ну во первых ту фразу вырванную из контекста надо ещё разобрать )
Во вторых  задатся вопросом зачем убивцам снимать свои якобы признания на камеры )
Ведь я полагаю , но мож ошибаюсь,  запись изьяли у них ? )
  Ну а если я права , то  касаемо тех  неразборчивых циферок , якобы от 6 утра :)
Если то было в году 2005  и снималось на американские гаджеты, то у тебя вопрос по времени не возникает ?

Цитата: azazella177 06 от 07.06.2026, 23:15У ФБР также есть фотографии россиян с едой, заказанной в номер, и отметка времени на фотографии указывает на то, что они находились в своем номере в момент исчезновения Смит

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:22Лайнер !:) 

9-я палуба!  :D

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:26У ФБР также есть фотографии россиян с едой, заказанной в номер, и отметка времени на фотографии указывает на то, что они находились в своем номере в момент исчезновения Смит

Ну, вообще -то, время на гаджете можно выставить любое по желанию, если была задача создать алиби. Сменили время сделали фото или видеозапись, потом снова вернули правильное.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:26Нет )
Со скрипом ее везли два часа  :P
Есть фото с отметкой времени и есть запись с другой трапезы , вот и все дела )
И больше 2ем я сказала, мне сказать нечего :

Да.
Не было никакой другой трапезы, все та же самая.
У ФБР были не говорящие фотки, а видос!
У девицы, что сняла козырь с пятном, тоже время стоит 1 час (am) ночи, хотя было 9 часов по судовому времени.
Еще раз повторю - не будет ФБР возобновлять расследование и передавать его в другой штат без серьезных на то оснований, никакой адвокат и слезы тому не помогут. И этим основанием был тот видос. Зачем они его снимали, неведомо, идимо у коо то из русских чесались ручки. Обнаружили ее случайно - на той же кассете была запись с девчонкой, которую они изнасиловали и которую они сами выдали, пытаясь оправдаться. А ФБР сначала вело два этих дела, износ и исчезновение, одновременно.

 

 

Цитата: Mangusta от 09.06.2026, 14:37Ну, вообще -то, время на гаджете можно выставить любое по желанию, если была задача создать алиби. Сменили время сделали фото или видеозапись, потом снова вернули правильное.

ну так а запись с  якобы признанием почему не обработали  :)

И прочитайте мои ответы про нее Сергею ) а то по деcятому разу писать то самое нет никакого желания:)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:46Да.
Не было никакой другой трапезы, все та же самая.
У ФБР были не говорящие фотки, а видос!

C:-) У ФБР было и то и другое , но видимо тебе этого никак не донести :)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:55C:-) У ФБР было и то и другое , но видимо тебе этого никак не донести :)

Если это даже и так, то дела это не меняет. Да и фото с видоса делается элементарно.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:53ну так а запись с  якобы признанием почему не обработали  :)

Могли просто снимать на разные гаджеты. На одном одно врем, на другом другое. А там докажи сколько это застолье по времени длилось. Может онис 4 жл 8 утра сидели.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:46Еще раз повторю - не будет ФБР возобновлять расследование и передавать его в другой штат без серьезных на то оснований,

Ну уж прям ) Если родители с юристами ходатайствуют  ,  будут )
  Но ни фига они в той записи не нашли )
Чего и следовало ожидать

ФБР расследует исчезновение Джорджа Смита уже почти восемь лет, но дело зашло в тупик. Майк Джонс, адвокат, нанятый Смитами, пытается продвинуть расследование.

ЦитироватьДжонс узнал о потенциально компрометирующей видеозаписи, сделанной некоторыми из этих мужчин, всего через несколько часов после исчезновения Джорджа.
На записи, по словам Джонса, трое американцев русского происхождения делают бессердечные замечания по поводу смерти Джорджа, а в конце Грег Розенберг говорит: «Я же говорил, что я гангстер».

ФБР располагает этой провокационной видеозаписью, и семья Смитов задается вопросом, почему не было предпринято больше усилий. Адвокаты молодых людей утверждают, что их клиенты не совершили ничего противоправного. Никто так и не был привлечен к ответственности в связи с исчезновением Джорджа Смита.

https://www.cbsnews.com/pictures/timeline-the-disappearance-of-george-smith/

ЧТД )
Такие якобы доказательства - курам на смех )
И годятся только для шоу:)

Цитата: Mangusta от 09.06.2026, 15:06Могли просто снимать на разные гаджеты. На одном одно врем, на другом другое. А там докажи сколько это застолье по времени длилось. Может онис 4 жл 8 утра сидели.

еще раз :

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:53прочитайте мои ответы про нее Сергею ) а то по деcятому разу писать то самое нет никакого желания:)

Или вы хотите мне рассказать, что они за мест удалить видеозапись с признанием  просто поменяли  время ?  :o

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:59

ЦитироватьУ ФБР было и то и другое , но видимо тебе этого никак не донести :)

Если это даже и так, то дела это не меняет. Да и фото с видоса делается элементарно.

ну и коггда ФБР делало фото с видоса он поменяло время с времени  4 часов утра ,  на те твои (с) циферки ?  :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58Занавески и балкон закрыло третье лицо изнутри.

Задернуть занавески это женщинам свойственно. Мужик просто дверь закроет, занавески не задернет.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 23:29Я в подозрениях пока на жене остановлюсь. Она врет и много чего не договаривает.

Ну вообще то по приоритетам я раставила бы так
1. Если жена говорит правду и допились чем то до не вменоза , то конечно НС.

2. Поскольку никаких экспертеиз не было несделано - то  подозрениея на жену , что она врет :
https://criminal.ist/index.php?topic=3001.msg680595#msg680595

3.Еще не ясен тот , кто их с русскими познакомил :)


И уж на самом последнем месте  те "руcские" )
Вина которых по сути только в том , что они русские )
Ну то есть руссотуристо со свойственным тому обликоморале )
Но по той версии они должны  быть в добавок  полными идиотами и отбитымы )

  И такое понимание со стороны следствия США  , которое уцепилось за стереотип , но естественно ничего им не вышло  -понятно  )
Да вот непонятно почему оно  отстаивается здесь dontknow

тебя не убедишь, это всем известно, не буду и я
Только на той записи они говорят, что отправили его поучиться парапланеризму без парашюта.
Причем говорят это тогда, когда никто еще не знает что случилось со Смитом.  Это тогда убедило не только родителей с адвокатом, но и ФБР, и зрителей шоу. Адвокаты обвиняемых же заявляли, что имя не названо, слова вырваны из контекста, а их клиенты белые и пушистые.
И фбровское начальство решило, что раз прямых доказательств в деле нет, то присяжные не поймут. Я уже сто раз повторял, что суд присяжных, что наш, что еще более извращенный американский, это зло и метание бисера перед свиньями, а вопросы виновности, особенно если доказательства косвенные, должны решать профессионалы. Косвенных и тут изрядно: это четверка весь вечер вьется вокруг Смитов, подпаивает, обыгрывает, выпивает за их счет, наговаривает на жену всякие гадости, включая то, что она мол к кому то клеилась и дралась с мужем. К показаниям соседей тоже можно было отнестись посерьезней, половить этих орлов на противоречиях, устроить вовремя очные ставки и т.п. Но отнеслись к делу несерьезно, упустили дорогое время, а вдова, получив свой миллион, и вовсе устранилась.

Ну а самому Смиту не повезло: жену принесли в каюту чуть позже, его самого, лежащего на козырьке, вопреки грохоту не заметили...

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:01то занавески летают, а не колышутся если балкон открыт. Море!

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:22Лайнер !:) 

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:279-я палуба!  :D

агония  :D

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 15:50Только на той записи они говорят, что отправили его поучиться парапланеризму без парашюта.
Причем говорят это тогда, когда никто еще не знает что случилось со Смитом.  Это тогда убедило не только родителей с адвокатом, но и ФБР, и зрителей шоу

ФБР   у которого та запись была с временем несколько часов до исчезновения , то ни разу не убедило )
 Ну а если ты хочешь верить всему сказанному хоть и на  американской  ,  но малаховщине, то я не буду тебя переубеждать :)
 Верь:)

Цитата: Женя77 от 09.06.2026, 15:39Задернуть занавески это женщинам свойственно. Мужик просто дверь закроет, занавески не задернет.

Да он не то что занавески, он и двери то закрывать не будет, вывалившись на балкон.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 15:56Да он не то что занавески, он и двери то закрывать не будет, вывалившись на балкон.

Но обязательно отодернет занавеску , которая  закрывает раздвинутую дверь :)

Которая  раздвижная и не ясно была ли закрытой когда жену  приволокли )
  Ты сам то подумай )

 Когда жену приволокли в каюту , она она для них не явллаялась местом преступления  )
 И  что там было закрыто или открыто да задвинуто  -  те работники лайнера не смогли   бы запомнить по умолчанию :) 
Ну а что они потом   себе напридумывали  - это никаким доказательством не являеться :)

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 15:56Да он не то что занавески, он и двери то закрывать не будет, вывалившись на балкон.

По балконной раздвижной двери надо было эксперимент проводить. Она могла быть немного криво установлена, с небольшим наклоном. Могла сама закрываться.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 15:56Да он не то что занавески, он и двери то закрывать не будет, вывалившись на балкон.

Она его толкнула. Он упал. Испугалась. Закрыла балкон, задернула занавеску. Затем убежала в другой конец от своей каюты и пьяной в хлам притворилась.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 16:01Но обязательно отодернет занавеску , которая  закрывает раздвинутую дверь :)

Которая  раздвижная и не ясно была ли закрытой когда жену  приволокли )
  Ты сам то подумай )

 Когда жену приволокли в каюту , она не воспринималась как место преступления , и что там было закрыто или открыто да задвинуто  -  те работники лайнера не смогли  бы запомнить по умолчанию :) 
Ну а что они потом  себе напридумывали - это никаким доказательством не являеться :)

Хороший следак, Аза, не носится с одной единственной версией как с писаной торбой.
Мужик, выходя на балкон летом не будет никогда ни занавески задвигать, ни двери. Тем более в пьяном виде. Очевидно же, что то сделал кто-то другой изнутри.
Доставщиков Джен допрашивали - про задвинутые и неподвижные занавески это их слова. Но балкон они не выходили, просто положили ее на кровать и сняли босоножки, а от занавесок до кровати рукой подать. Заносили ее вдвоем, входная дверь каюты была при этом естественно открыта.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 16:16Хороший следак, Аза, не носится с одной единственной версией как с писаной торбой.
Мужик, выходя на балкон летом не будет никогда ни занавески задвигать, ни двери. Тем более в пьяном виде. Очевидно же, что то сделал кто-то другой изнутри.

Да кто тебе сказал что РАЗДВИЖНЫЕ  двери за задернутой занавеской были закрыты ?  C:-)

Я уж  молчу об том что надо быть форменным олигофреном , чтоб выбпросив тело их закрывать )

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 16:16Доставщиков Джен допрашивали - про задвинутые и неподвижные занавески это их слова. Но балкон они не выходили, просто положили ее на кровать и сняли босоножки, а от занавесок до кровати рукой подать. Заносили ее вдвоем, входная дверь каюты была при этом естественно открыта.

Ну и на том сказке конец )
Раздвинуты ли были двери они не знают , а  те твои колыхания занавесок , которые якобыдолжны бы быть , а а доставщики жены с какого то перепугу должны были бы запомнить  - ну и смех и грех  sorry

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 16:16Хороший следак, Аза, не носится с одной единственной версией как с писаной торбой.

Конечно  нет :)
 Но не я же зациклилась на одной )
 При том одно дело версия , а другое - натягивание совы на глобус   теми занавесками )
 Или записью сделаной самими америкосами )
 

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 11:16Какая разница, что она говорит?
Ну наверное разница есть, если  кровь совпала :)

С пятном на тенте. И что? Ты же сама говорила, что подобное совпадение не говорит еще о принадлежности крови Смиту.
А если даже она его, то с какой стати пятна в каюте должны быть обязательно старыми?

Жена как пятна крови Смита на кровати объяснила?

Цитата: Женя77 от 09.06.2026, 16:33Жена как пятна крови Смита на кровати объяснила?

нет  ее обьяснении :)
 Но если она сказала , что кровь его , то как то обьяснила :)

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 16:27С пятном на тенте. И что? Ты же сама говорила, что подобное совпадение не говорит еще о принадлежности крови Смиту.
А если даже она его, то с какой стати пятна в каюте должны быть обязательно старыми?

C:-)
Ну то есть он в ту ночь брызгался корвью по всем помещениям  , но за  час ее так отмыли , что осталось только капля в кровати вроде и в ванной ?
 

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 16:27Ты же сама говорила, что подобное совпадение не говорит еще о принадлежности крови Смиту.

Конечно не говорит )
Но поскольку  та моя фантастическая версия  не разбиралась, так что  теперь ?  dontknow

 При том мне не особо вериться , что кровь не исследовали на принадлежность Смиту :)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 16:42Но если она сказала , что кровь его , то как то обьяснила

Она его била. Чтобы не чернить это не стали озвучивать.

Цитата: Женя77 от 09.06.2026, 18:10Она его била. Чтобы не чернить это не стали озвучивать.

ничего не поняла  sorry
Так  озвучили что его )   Сравнили же с кровью с пятна :)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 18:23Так  озвучили что его )   Сравнили же с кровью с пятна

Сказали что его. Жена тоже говорила что его. Но причину, как она на постельном белье появилась не сказали.

Цитата: Женя77 от 09.06.2026, 16:33Жена как пятна крови Смита на кровати объяснила?

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 16:42нет  ее обьяснении :)
 Но если она сказала , что кровь его , то как то обьяснила :)

Поди, "забыла". Какое еще может быть от нее объяснение?

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 16:42C:-)
Ну то есть он в ту ночь брызгался корвью по всем помещениям  , но за  час ее так отмыли , что осталось только капля в кровати вроде и в ванной ?
 

Например, залил кровью одеяло. Его выбросили за борт, вслед за телом. А ромбовидное пятнышко да, осталось. Не разглядели сразу.

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 19:10Например, залил кровью одеяло. Его выбросили за борт, вслед за телом. А ромбовидное пятнышко да, осталось. Не разглядели сразу.

ну да )  не разглядели , что одеяла в каюте нет ) а из ванной что  выбросили ? :)

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 19:07Поди, "забыла". Какое еще может быть от нее объяснение?

ну если она говорит что его кровь то какое забыла ? :o

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 19:13ну если она говорит что его кровь то какое забыла ? :o

Забыла причину появления.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 19:11ну да )  не разглядели , что одеяла в каюте нет ) а из ванной что  выбросили ? :)

А кто пересчитывал постельные принадлежности?
Притом, ты именно так и рекомендовала сфальсифицировать пятно на тенте: сбросить на него окровавленное одеяло))

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2026, 11:53Бросте окраваленное одеяло и будет вам пятно ) Или надо технологию как это сделать :)
 Либо прокапать и размазать:)
 В чем проблема ? )

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 19:13ну если она говорит что его кровь то какое забыла ?

У неё тут помню, тут нет. Что удобно помню, что не удобно пьяная была, не помню.

Цитата: Женя77 от 09.06.2026, 19:33У неё тут помню, тут нет. Что удобно помню, что не удобно пьяная была, не помню.

Ну так она не все дни в дупель пьяной ходила :)

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 19:24А кто пересчитывал постельные принадлежности?
Притом, ты именно так и рекомендовала сфальсифицировать пятно на тенте: сбросить на него окровавленное одеяло))

empathy

Ну конечно же никто :P
Следакам же плевать, пропалo  ли что из МП или нет )

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 19:25Бросте окраваленное одеяло и будет вам пятно ) Или надо технологию как это сделать :)
 Либо прокапать и размазать:)
 В чем проблема ? )

Нет ) Ну ты даешь с такими разоблачениями :P 
 В жизни не подумала бы , что надо разложить на пальцах,  что при такой инсценировке не допустили   бы пропажу одеяла из каюты  Смитов:)

 Это же элементарно )

Почему тут решили что он с балкона своей каюты упал? Он мог упасть из каюты выше или ниже.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 19:38empathy

Ну конечно же никто :P
Следакам же плевать, пропалo  ли что из МП или нет )

Турецким- вполне вероятно. Ехало-болело им это дело с заплывшего корабля. А когда дошло до американского расследования, то было уже поздно пересчитывать одеяла.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 19:38Нет ) Ну ты даешь с такими разоблачениями :P 
 В жизни не подумала бы , что надо разложить на пальцах,  что при такой инсценировке не допустили   бы пропажу одеяла из каюты  Смитов:)

 Это же элементарно )

Розенберги для такой инсценировки взяли бы одеяло из своей каюты. Особенно надеясь на то, что оно застрянет на тенте hi

Сколько крови нужно было выпустить из Смита, чтобы пропитать одеяло достаточно, чтобы получился такой отпечаток крови на козырьке

Цитата: SOLb от 09.06.2026, 21:00Сколько крови нужно было выпустить из Смита, чтобы пропитать одеяло достаточно, чтобы получился такой отпечаток крови на козырьке

все 5 литров

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 21:20все 5 литров

Полтора галлона.

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 21:20все 5 литров

Тогда парня пришлось бы выжать...

Цитата: SOLb от 09.06.2026, 21:00Сколько крови нужно было выпустить из Смита, чтобы пропитать одеяло достаточно, чтобы получился такой отпечаток крови на козырьке

Я уже предлагал: наполнить презерватив и бросить его с высоты на тент.

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 21:36Я уже предлагал: наполнить презерватив и бросить его с высоты на тент.

Тогда получилась бы клякса, а не отпечаток.

Цитата: SOLb от 09.06.2026, 21:42Тогда получилась бы клякса, а не отпечаток.

А там действительно отпечаток? Кровь подзасохла, сквозь нее проступила структура краски на этом тенте. Можно и так увидеть.

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 21:46А там действительно отпечаток? Кровь подзасохла, сквозь нее проступила структура краски на этом тенте. Можно и так увидеть.

Но не капли и не клякса, как от бомбочки из презика.
На металле структура краски...это ж не на  деревянной поверхности.

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 20:51Розенберги для такой инсценировки взяли бы одеяло из своей каюты. Особенно надеясь на то, что оно застрянет на тенте hi

Какое застрянет ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 22:01Какое застрянет ?  :o

Прилипнет. По "закону подлости".

Цитата: Demetrius от 09.06.2026, 22:41Прилипнет. По "закону подлости".

В той моей версии никто прям не бросал с надеждой, что слетит :)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 22:43В той моей версии никто прям не бросал с надеждой, что слетит :)

Почему?

Цитата: Demetrius от 10.06.2026, 16:00Почему?

Потому что в моих версиях идиотов нет :)

Цитата: azazella177 06 от 10.06.2026, 20:07Потому что в моих версиях идиотов нет :)

Считай, что они есть среди читателей твоих версий. Итак? letter

Цитата: BelayaBelka от 05.06.2026, 08:42Какие интересные отношения для молодоженов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Триангуляция_(психология)

Цитата: Demetrius от 10.06.2026, 21:31Считай, что они есть среди читателей твоих версий. Итак? letter

Я не могу так считать )
 Их нет и там и там )
Потому я не посчитала нужным обьяснять, что при инсценировке никто бы не оставлял того , что на инсценировку указывало бы :)
 При том я же написала сразу , одеяло типо как пример , типо какого то предмета )

И так !!!!! O0  O0  O0

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:17У ФБР также есть фотографии россиян с едой, заказанной в номер,

и отметка времени на фотографии указывает на то, что они находились в своем номере в момент исчезновения Смитa

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 14:26Есть фото в каюте с отметкой времени и есть запись с другой трапезы , вот и все дела )

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 14:46Не было никакой другой трапезы, все та же самая.

Была !!!!!!!!!!!!!!empathy

ЦитироватьCBS взяла интервью у бывшего помощника директора ФБР Джона Миллера, который объяснил, что на следующий день после исчезновения г-на Смита двое мужчин из семьи Розенберг и «Расти» Кофман завтракали в обеденном зале круизного лайнера, когда начали снимать друг друга. Миллер объясняет, что мужчины были записаны смеющимися над ситуацией и высмеивающими г-на Смита.

Затем камера останавливается на одном из трех мужчин (имя которого не было установлено), который говорит: «Мы дали этому парню урок парапланеризма без парашюта».
https://www.cruiselawnews.com/2012/05/articles/crime/new-evidence-in-george-smith-case-we-gave-that-guy-a-paragliding-lesson-without-a-parachute/

И т.д. и т.п

ЦитироватьШутка про «парашют» в связи с исчезновением Джорджа Смита была произнесена одним из «трех русских» (Грегом Розенбергом, Заком Розенбергом или Расти Кофманом) 5 июля 2005 года в столовой круизного лайнера «Brilliance of the Seas», всего через несколько часов после исчезновения Смита.

Согласно сообщениям, утром после исчезновения Смита мужчины снимали себя на видео в «бесчувственной» и «насмешливой» манере. В какой-то момент один из мужчин сделал самообвиняющее заявление: «Мы дали этому парню урок парапланеризма без парашюта». Ключевые детали шутки: Запись: Заявление было записано на видеокамеру, которую группа передавала из рук в руки. ФБР хранит эту запись с 2005 года. Контекст: Мужчины, прозванные «русскими» (хотя и русско-американского происхождения), были одними из последних, кто видел Джорджа Смита живым после ночи, проведенной за обильным употреблением алкоголя и азартными играми.

Ест фото    заказа около 4 утра в каюте и сьёмка в столовой несколько  часов спустя !!!
ЧТД boast
A тебе лишь бы спорить )

Цитата: azazella177 06 от 11.06.2026, 12:55И т.д. и т.п

Ест фото    заказа около 4 утра в каюте и сьёмка в столовой несколько  часов спустя !!!

Короче, "ели всем местечком". . .

Цитата: Demetrius от 10.06.2026, 21:35https://ru.wikipedia.org/wiki/Триангуляция_(психология)

Не поняла, при чем тут это.

Цитата: Mangusta от 08.06.2026, 07:15Дважды пришлось быть свидетелем падения человека с высоты. Первый раз на работе, офис был на первом этаже жилого дома, было случайное падение женщины (мыла окно), к сожалению закончившееся трагедией.
Второй раз в доме, где живу. Тут пьяный муж вытолкнул из окна пьяную жену. Дама упала удачно и осталась жива. Через несколько дней вернулась из больницы и стали вместе пить снова.
Так вот в обоих случаев криков не было. Только звук падения тела. В первом случае моя коллега заметила даже момент падения. Женщина упала как раз под окном её кабинета.
Люди редко кричат во время падений, почти никогда.

Тоже была свидетелем. И тоже криков не было.

Цитата: azazella177 06 от 08.06.2026, 15:09Вы меня извините, но тут нет никакой логики  sorry


При чём тут я услышал крик и выглянул в окно)

Всякие крики  на улице мы слишем постоянно, если конечно не включен телик или музыка или не мешают другие шумы )
Но  мало кто в окно выглядывает :)
В отличии от тогда , когда удар :)
Я тоже была свидетелем , но была на улице и слышала и что?  )
Ну и вы сами то внимательно прочли ? :


Скорее всего Джорджа столкнули , и если он и крикнул на балконе, то наверое  шум лайнера и моря тот крик заглушил )
В отличии от шунов услышанных через стенку )
Но сути вопроса то не меняеет :)

Если он был пьян, как фортепьян, никаких звуков при падении, он, разумеется, не издавал. Его мозг даже не понял, что случилось.

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 18:03Поехали в свадебное путешествие. Он с русскими бухает, она с барменом и уборщиком гуляет.

Не смог устоять перед русскими :P

Цитата: Женя77 от 08.06.2026, 20:59Даже если не бухать до невменяемого состояниями. До утра гуляла. Поспать 4-е часа, даже меньше. Это как то слишком мало.

Ой, да ладно. Им то лет по сколько. В универе мы вообще ночь не спали, и шли на пары.

Цитата: Demetrius от 08.06.2026, 21:03Почему явно не с той ночи?
И почему Смит кровоточил на тех местах?

А это именно он кровоточил?

Цитата: Сергей В. от 09.06.2026, 12:58Ты плохо мучили ИИ - на записи беседы этой четверки с турецкой полицией, сделанной отцом Джоша, они говорят, что после того, как они уложили Джорджа второй раз, они все вместе ушли "спать" к себе в 3006-ю, но перед тем заказали доставку еды, которую они назвали "room service". Сразу заказали! То есть это выло в районе 5 часов примерно, если не раньше.

И еще: а что вы можете сказать об этом пятне?
(https://assets1.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/358867cf-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/2c48d2b40081d4f8bb1bf58618edbab4/Cruise11.jpg)
Я предположу, что Джордж упал на козырек ничком, разбив лицо, и лежал там довольно долго, ибо кровь успела пропитать рубашку. И лежал там не менее четверти часа примерно. Если бы соседи или родители этой девицы были полюбопытнее, а грохот падения слышали многие, парня можно было спасти!

Есть и еще один момент: когда допрашивли тех, кто доставил в номер тушку Дженнифер в районе тех же 5 часов, они заявили, что в номере был порядок и, главное, занавески раздвижных дверей выхода на балкон были задернуты и не колыхались, т.е. и двери были задвинуты! Это важно, ибо Смит, даже если бы он был трезвым как стеклышко, и уж тем более пьяным, никогда бы этого не сделал. Занавески и балкон закрыло третье лицо изнутри.

Уверен, что это "русские", которые потом внизу по горячим следам хвалились какая они банда и как отправили этого хлыща полетать. Мотив, думаю, был банальным - деньги, он  еще в казино и баре засветил, что у него при себе много налички. А Русские были небогаты, плыли в каюте 3 класса, там не то что балкон, а и иллюминатор вряд ли был.  А отдохнуть с шиком, бабами и погонять персонал очень хотелось.

Я бы сказала, что это отпечаток попы. И всего остального.

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 13:05Только не надо меня учить мучить empathy
 Одно дело заказ  СРАЗУ по возвращению )
 Другое дело трапеза  НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ СПУСТЯ ПОСЛЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ :)

:D

Цитата: BelayaBelka от 11.06.2026, 20:46Если он был пьян, как фортепьян, никаких звуков при падении, он, разумеется, не издавал. Его мозг даже не понял, что случилось.

А почему он не смог осознать, что падает а тем более что его сталкивают ? :)

Цитата: BelayaBelka от 11.06.2026, 20:56

ЦитироватьДаже если не бухать до невменяемого состояниями. До утра гуляла. Поспать 4-е часа, даже меньше. Это как то слишком мало.

Ой, да ладно. Им то лет по сколько. В универе мы вообще ночь не спали, и шли на пары

Tак   одно дело не спали,  а другое валятся в коридоре в невмненозе и ничего не помнить:)
 После такой отключки в пары не пойдешь) И в СПА не побежишь, 4 часа спустя :)

Цитата: BelayaBelka от 11.06.2026, 20:57А это именно он кровоточил?

Кровь совпадает с той, что на тенте. Если в каюте не его, то тогда и на тенте тоже.

Цитата: Demetrius от 11.06.2026, 23:06Кровь совпадает с той, что на тенте. Если в каюте не его, то тогда и на тенте тоже.

Надо полагать, когда расследованием занялось ФБР, то у родственников взяли образцы для установления того, действительно ли на тенте была кровь Смита.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 17:11Надо полагать, когда расследованием занялось ФБР, то у родственников взяли образцы для установления того, действительно ли на тенте была кровь Смита.

+)

Цитата: azazella177 06 от 09.06.2026, 17:53При том мне не особо вериться , что кровь не исследовали на принадлежность Смиту :)

Но это не отменяет того , что жена знала , что это его кровь:)
 Стало быть до того вечера она кровь уже была )

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 17:23+) Но это не отменяет того , что жена знала , что это его кровь:)
 Стало быть до того вечера она кровь уже была )

Ну как "знала"? Сказала и все, потому что ничего другого не могла сказать.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 17:35Ну как "знала"? Сказала и все, потому что ничего другого не могла сказать.

Как не могла ? )
 Могла сказать не знаю )
 Почему в версиях фигуранты идиотами выставляются ) dontknow  :D

У меня версия нарисовалась) Джордж был, например, гей.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 18:00Джордж был, например, гей.

Когда женился понял что он гей? Или после свадьбы решил геем стать?

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 17:42Как не могла ? )
 Могла сказать не знаю )
 Почему в версиях фигуранты идиотами выставляются ) dontknow  :D

Потому что фигуранты всегда идиоты, пока адвокат не научит их обтекаемым формулировкам. А людям свойственно собственное мнение выдавать за знание.

Цитата: Женя77 от 12.06.2026, 18:32Когда женился понял что он гей? Или после свадьбы решил геем стать?

От безысходности :D

Цитата: Женя77 от 12.06.2026, 18:32Когда женился понял что он гей? Или после свадьбы решил геем стать?

Был и до. Потому и так странно проводили медовый месяц.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:02Был и до.

А убийца?

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 19:13А убийца?

Эти нерусские. Изнасиловали и скинули с балкона.
Посмотри на это фото. Там все показано.

Цитата: BelayaBelka от 11.06.2026, 21:07Я бы сказала, что это отпечаток попы. И всего остального.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:02Был и до. Потому и так странно проводили медовый месяц.

Медовый месяц он реально по гейски проводил)

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:15Эти нерусские. Изнасиловали и скинули с балкона.
Посмотри на это фото. Там все показано.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:15Посмотри на это фото. Там все показано.

ЦитироватьЯ бы сказала, что это отпечаток попы. И всего остального.

Столько крови от изнасилования ?  :o Энто , что там за русские за такие     :)

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 19:20Столько крови от изнасилования ?  :o Энто , что там за русские за такие    :o

Ну он ещё и упал на попу, крови добавилось. Вот такая вот версия sorry  ты ж хотела.
 И попрошу не называть этих евреев русскими. От русских там ноль целых ноль десятых.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:23И попрошу не называть этих евреев русскими. От русских там ноль целых ноль десятых

Ну я устала каждый раз в скобки брать ) В деле они фигурируют под таким названием , но сразу в первой странице пояснение , что не надо принимать дословно :)

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:23Ну он ещё и упал на попу, крови добавилось. Вот такая вот версия sorry  ты ж хотела.

Хотеть то я хотела )
 Но мож он могет быть геем без полных штанов крови ?  ;)
 А то я и так и так думаю и никак )
Oсобенно cпадением на попу   dontknow

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 16:29Видела два варианта причин ссоры:
1. Дженнифер обвинила Джорджа, что он не уделяет ей внимания
2. Джордж обвинил Дженнифер, что она флиртует у него на глазах.
Сама Дженнифер утверждает, что ничего не помнит.

Теперь оба варианта как-то в новом свете рисуются. Да и "амнезия" Дженнифер.

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 19:35Хотеть то я хотела )
 Но мож он могет быть геем без полных штанов крови ?  ;)
 А то я и так и так думаю и никак )
Oсобенно cпадением на попу   dontknow

Ну если износ был, то вполне.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 19:38Теперь оба варианта как-то в новом свете рисуются. Да и "амнезия" Дженнифер.

Не благодари :D
Это Аза вынудила меня версию выдвигать

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 19:35Хотеть то я хотела )
 Но мож он могет быть геем без полных штанов крови ?  ;)
 А то я и так и так думаю и никак )
Oсобенно cпадением на попу  dontknow

Может там все с ритуалом каким-нибудь проходило, как в недавней сенсационной информации об обстановке в Израиле?

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 19:42Может там все с ритуалом каким-нибудь проходило, как в недавней сенсационной информации об обстановке в Израиле?

Да какие там ритуалы. Грубое изнасилование несколькими. Мож имел неосторожность сообщить, мол, я гей. И понеслось.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:40Ну если износ был, то вполне.

Если он был геем, то почему пришлось его подвергать насилию? Он же и так тусовался с этой компанией. В рамках версии: получается, стремился найти партнера.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 19:45Если он был геем, то почему пришлось его подвергать насилию? Он же и так тусовался с этой компанией. В рамках версии: получается, стремился найти партнера.

Не обязательно. Но мог и стремиться найти одного, а нашел сразу четырёх.
Вспомни девушку с износом.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:44Грубое изнасилование несколькими. Мож имел неосторожность сообщить, мол, я гей. И понеслось.

В принципе, могло. "По понятиям" активная роль гейством не считается. Типа, правильные пацаны наказали извращенца.

Цитата: Женя77 от 12.06.2026, 18:32Когда женился понял что он гей? Или после свадьбы решил геем стать?

Был латентным, а на лайнере, в компании русских, абсента и веществ решил выйти из сумрака)

Цитата: SOLb от 12.06.2026, 19:53Был латентным, а на лайнере, в компании русских, абсента и веществ решил выйти из сумрака)

Для того и женился. Чтобы был предлог для путешествия вдали от дома)

Не. У меня другая версия :D

Все всё знали в семействах. Но он же из "достойной" семьи. Женились для общественности. Ему там же светила передача власти какой-то.

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 19:35Oсобенно cпадением на попу

Упал на попу. После падения у него геморрой лопнул, как большой воздушный шарик, просто в хлам взорвался.

Цитата: Женя77 от 12.06.2026, 20:06Упал на попу. После падения у него геморрой лопнул, как большой воздушный шарик, просто в хлам взорвался.

Не скажу про геморрой. Но эпицентр кровоточения, как по мне, отлично виден.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 19:56Для того и женился. Чтобы был предлог для путешествия вдали от дома)

Слишком затратный путь)
Мог и без женитьбы пуститься во все тяжкие...где-нибудь подальше

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 19:47Не обязательно. Но мог и стремиться найти одного, а нашел сразу четырёх.

Есть видеозапись, на которой бруклинцы стебаются по поводу гибели Смита. Наверное, вот это всё как-то отразилось бы на содержании их разговора. Хотя бы в виде намеков. Только для проверки нужна полная расшифровка записи.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 20:16Есть видеозапись, на которой бруклинцы стебаются по поводу гибели Смита. Наверное, вот это всё как-то отразилось бы на содержании их разговора. Хотя бы в виде намеков. Только для проверки нужна полная расшифровка записи.

dontknow

Цитата: BelayaBelka от 11.06.2026, 21:07Я бы сказала, что это отпечаток попы. И всего остального.

"Кое-кто на Западе думает, что это калибри. Но наши учёные распознали в них диких уток".©
😁😁😁😁😁

Американские трукраймовцы где-то там отпечаток ладони разглядели. Дескать пытался подняться.
Но мы круче 💪

Цитата: Mangusta от 12.06.2026, 20:49"Кое-кто на Западе думает, что это калибри. Но наши учёные распознали в них диких уток".©
😁😁😁😁😁

Американские трукраймовцы где-то там отпечаток ладони разглядели. Дескать пытался подняться.
Но мы круче 💪

:D
Так можно было бы подумать. Если бы не эпицентр.
Масштабы неизвестны?

Цитата: Mangusta от 12.06.2026, 20:49"Кое-кто на Западе думает, что это калибри. Но наши учёные распознали в них диких уток".©
😁😁😁😁😁

Американские трукраймовцы где-то там отпечаток ладони разглядели. Дескать пытался подняться.
Но мы круче 💪

Мы на дятловедении натренированы. Где там американцам.

Цитата: Demetrius от 12.06.2026, 21:05Мы на дятловедении натренированы. Где там американцам.

:D
images (78).jpeg

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 20:53Масштабы неизвестны?

Нигде не видела такой информации. Если кто найдет, то будет здорово.

Ну и потом, если одно из ответвлений считают отпечатком руки, то общий размер не маленький.

Цитата: Женя77 от 12.06.2026, 20:06Упал на попу. После падения у него геморрой лопнул, как большой воздушный шарик, просто в хлам взорвался.

Во первых мне непонятно падание на попу )
 Во вторых столько крови после износа тоже нет )
 Там скорее всего кровоточение с головы и он просто уполз  в несебе, вот телом и измазал  )

И главное )
Кaк бы он не упал , почему все забывают , что то пятно не от  момента падения а от того , что тело сползало (???



 Своими  усилиями или от условной качки)
 Так что скорее всего кровотечение традиционное - с головы )
 А сползая тело  размазало  :(

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 21:35Во первых мне непонятно падание на попу )
 Во вторых столько крови после износа тоже нет )
 Там скорее всего кровоточение с головы и он просто уполз  в несебе, вот телом и измазал  )

И главное )
Кaк бы он не упал , почему все забывают , что то пятно не от  момента падения а от того , что тело сползало (???



 Своими  усилиями или от условной качки)
 Так что скорее всего кровотечение традиционное - с головы )
 А сползая тело  размазало  :(

Ну так я не настаиваю)) я тебе сразу и сказала, что несчастный случай.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 21:46Ну так я не настаиваю)) я тебе сразу и сказала, что несчастный случай.

Так и я ни на чём не настаиваю , кроме того , что пятно не  не сохранилось таковым , как в монмент падения )
 Точнее на то логика настаивает )
 А так то гейство вполне версия )
  Хоть и неожиданная :)

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 22:51Так и я ни на чём не настаиваю , кроме того , что пятно не  не сохранилось таковым , как в монмент падения )
 Точнее на то логика настаивает )
 А так то гейство вполне версия )
  Хоть и неожиданная :)

:D
Чойта. По поведению этой пары вполне ожиданная.

Цитата: BelayaBelka от 12.06.2026, 22:55

ЦитироватьА так то гейство вполне версия )
  Хоть и неожиданная :)

:D
Чойта. По поводению этой пары вполне ожиданная.

я имею в виду среди выдвинутых до того :)

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 23:08я имею в виду среди выдвинутых до того :)

Раскрыватели в деле  :D

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 21:35И главное )
Кaк бы он не упал , почему все забывают , что то пятно не от  момента падения а от того , что тело сползало (???



 Своими  усилиями или от условной качки)
 Так что скорее всего кровотечение традиционное - с головы )
 А сползая тело  размазало  :(

Можно выдвинуть версию "несползаемого тела". Упал и сидел на этом тенте какое-то, более-менее длительное время, за которое кровавое пятно подзасохло. Потом, конечно, уже свалился в море.
Может Дженнифер поэтому и сбежала из каюты- чтобы не слышать стонов и криков.

Цитата: Demetrius от 13.06.2026, 00:44Можно выдвинуть версию "несползаемого тела". Упал и сидел на этом тенте какое-то, более-менее длительное время, за которое кровавое пятно подзасохло. Потом, конечно, уже свалился в море.

Притом прям таким каким  было ? )

И как так сидя в пятне засохло ?  :D 


Ты как не крути , все ровно пятно не от момента падения , и  как он падал  по нему невозможно судить  hmno

ЦитироватьМожет Дженнифер поэтому и сбежала из каюты- чтобы не слышать стонов и криков.

Ну так почему только она  слышала ? )

Упал он ничком, это очевидно. И лежал так некоторое время. Кровь шла носом или горлом и пропитала рубаху.

Цитата: Сергей В. от 13.06.2026, 05:36Упал он ничком, это очевидно. И лежал так некоторое время. Кровь шла носом или горлом и пропитала рубаху.

От удара кровотечение?

Цитата: Demetrius от 13.06.2026, 13:56От удара кровотечение?

От двух может. Один кулаком в нос. Другой от удара при падении.

Цитата: SOLb от 13.06.2026, 14:52Один кулаком в нос.

Была бы велика вероятность наличия следов крови на балконе, а то и в каюте. И как их убирать в той обстановке, под раннее утро? Правда, незначительные следы крови Смита в каюте обнаружены, а доказательств, что они "старые" нет.

Цитата: Demetrius от 13.06.2026, 15:01Была бы велика вероятность наличия следов крови на балконе, а то и в каюте.

+)

Цитата: Demetrius от 13.06.2026, 15:01Правда, незначительные следы крови Смита в каюте обнаружены, а доказательств, что они "старые" нет.

И ? ) 

Цитата: Demetrius от 13.06.2026, 15:01И как их убирать в той обстановке, под раннее утро?

Да какая разница, под раннее  или под позднее  :)
По таймингу на уборку втискивается только жена :)
   А кровь после русских  ей убирать незачем )
Только после того , чего сама натворила )
 И чего те , которые ее приволокли не заметили )
 

Цитата: Demetrius от 13.06.2026, 15:01Была бы велика вероятность наличия следов крови на балконе, а то и в каюте. И как их убирать в той обстановке, под раннее утро? Правда, незначительные следы крови Смита в каюте обнаружены, а доказательств, что они "старые" нет.

Ему прилетело на балконе у перил. Так что не успел накровить. И сыр выпал.

Цитата: azazella177 06 от 13.06.2026, 15:13По таймингу на уборку втискивается только жена :)
   А кровь после русских  ей убирать незачем )

 

Если только не соучастница или подстрекательница.

Цитата: azazella177 06 от 12.06.2026, 22:51Так и я ни на чём не настаиваю , кроме того , что пятно не  не сохранилось таковым , как в монмент падения )
 Точнее на то логика настаивает )
 А так то гейство вполне версия )
  Хоть и неожиданная :)

Тема до конца не раскрыта.

Цитата: Demetrius от 15.06.2026, 22:45Тема до конца не раскрыта.

Ну тут  и версия жены убивцы подходит )
   Застала с  тем "флорентиицом ", посрались , столкнула )
 Дальше все по моей версии где убийца она :)

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2026, 22:54Ну тут  и версия жены убивцы подходит )
   Застала с  тем "флорентиицом ", посрались , столкнула )
 Дальше все по моей версии где убийца она :)

А "флорентийца" почему не столкнула?

Цитата: Demetrius от 15.06.2026, 22:56А "флорентийца" почему не столкнула?

Тот убег :)  Ну а мужу куды бежать ? :)
 Разве что в балкон :)

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2026, 23:45Тот убег :)  Ну а мужу куды бежать ? :)
 Разве что в балкон :)

В этой версии все остальные, т.е. бруклинцы, уходят за скобки. Их-то роль какая? Чисто интуитивно: они не могут не быть при делах.

Цитата: Demetrius от 15.06.2026, 23:54В этой версии все остальные, т.е. бруклинцы, уходят за скобки. Их-то роль какая? Чисто интуитивно: они не могут не быть при делах.

Конечно уходит )
 Их и приплели туда только интуитивно , потому как они условные руссккие и  вели себя каксвойственно вести себя определенного рода выходцам из СССР :)
Но на том всё :)
Ума там явно не палата)
 Но не до такой степени , чтоб после убийства вети себя так , как вели они )
Если бы они убили ) 

 А так то разобрать по косточкам америко флорентийскую сторону  в виде молодоженов и Аскина   почему то никто не догадался :)

Цитата: azazella177 06 от 16.06.2026, 00:02А так то разобрать по косточкам америко флорентийскую сторону  в виде молодоженов и Аскина   почему то никто не догадался :)

Скрывают.
И у родителей, и у вдовы, и у Аскина очевидный мотив умалчивать.

Цитата: azazella177 06 от 16.06.2026, 00:02Ума там явно не палата)
 Но не до такой степени , чтоб после убийства вети себя так , как вели они )
Если бы они убили ) 

Откуда тогда они знали про то, что Смит был сброшен за борт? Иначе истолковать спич Грега Розенберга вряд ли представляется возможным.

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 13:15

ЦитироватьУма там явно не палата)
 Но не до такой степени , чтоб после убийства вети себя так , как вели они )
Если бы они убили ) 

Откуда тогда они знали про то, что Смит был сброшен за борт? Иначе истолковать спич Грега Розенберга вряд ли представляется возможным.

Нет , ну с ума сойти  :(
 Я для чего интернет рою и перевожу, не уж то так трудно прочесть  dontknow

При том ты же пролайкал :)
https://criminal.ist/index.php?topic=3001.msg681345#msg681345

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 13:44Откуда тогда они знали про то, что Смит был сброшен за борт? Иначе истолковать спич Грега Розенберга вряд ли представляется возможным.
Нет , ну с ума сойти  :(
 Я для чего интернет рою и перевожу, не уж то так трудно прочесть  dontknow

При том ты же пролайкал :)
https://criminal.ist/index.php?topic=3001.msg681345#msg681345

Ну ладно, про гибель Смита всем уже было известно. Но что значит "дали урок парапланеризма"?

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 14:18Ну ладно, про гибель Смита всем уже было известно.

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 14:18Ну ладно, про гибель Смита всем уже было известно

Конечно было )

ЦитироватьВо время утреннего обращения к пассажирам 5 июля 2005 года капитан лайнера Brilliance of the Seas компании Royal Caribbean объявил, что молодожен Джордж Смит IV упал за борт. Судно находилось у берегов Турции, и экипаж только что обнаружил большое пятно крови на металлическом навесе спасательной шлюпки под балконом его каюты.


5 июля 2005 года капитан лайнера Brilliance of the Seas компании Royal Caribbean выступил перед пассажирами с обращением по поводу падения Джорджа Смита IV за борт около 8:30 утра.


Это объявление прозвучало вскоре после того, как   обнаружили пятно крови на металлическом навесе под балконом его каюты примерно в 7:30 утра.

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 14:18. Но что значит "дали урок парапланеризма"?

Это надо разбирать полный текст :)
А не вырванные из контекста фразы )
При том казаный в общей столовой корабля )

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 14:20Конечно было )

Разве они пировали после 7-30?

Цитата: BelayaBelka от 17.06.2026, 14:34Разве они пировали после 7-30?

Вы издеватесь что ли ????? >:(
Ну только что выше во второй раз запостила )
Надо в третий ?

Есть фото с каюты где они  с заказом сразу после того как проводили Смита )
А  ВИДЕО СНЯТО В СТОЛОВОЙ КОРАБЛЯ ЧАСЫ СПУСТЯ C:-)

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 14:48Вы издеватесь что ли ????? >:(
Ну только что выше во второй раз запостила )
Надо в третий ?

Есть фото с каюты где они  с заказом сразу после того как проводили Смита )
А  ВИДЕО СНЯТО В СТОЛОВОЙ КОРАБЛЯ ЧАСЫ СПУСТЯ C:-)

А, поняла. Это два разных пира было.

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 14:22Это надо разбирать полный текст :)
А не вырванные из контекста фразы )
При том казаный в общей столовой корабля )

Конечно надо. Там Грег себя еще и "гангстером" называет.

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 15:27Конечно надо. Там Грег себя еще и "гангстером" называет.

Я в курсе )
 Но во первых надо , а во вторых надо разбирать с колокольну мировозрения подобных  элементов  :) 


 Н факт остается фактом , это было тогда , когда уже все знали    версию исчезновения)

И это было понятно уже с того , что ФБР  у которого да запись была сразу , не придало ей никакого значения)
 Но спокойствия ради откопать хронологию не было лишним )


 Ну а что адвокат родителей носится с той записью по малаховым , так то классика жанра:)

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 18:42И это было понятно уже с того , что ФБР  у которого да запись была сразу , не придало ей никакого значения)

Почему обязательно "не придало"? Просто одной этой записи недостаточно для выдвижения обвинения. Однако, если бы против бруклинцев сумели нарыть улики, то запись стала бы хорошей вишенкой на торте. Не смотря даже на то, что она сделана гораздо позже времени гибели Смита.

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 21:28Почему обязательно "не придало"? Просто одной этой записи недостаточно для выдвижения обвинения. Однако, если бы против бруклинцев сумели нарыть улики, то запись стала бы хорошей вишенкой на торте. Не смотря даже на то, что она сделана гораздо позже времени гибели Смита.

Даже если бы не было доказано , что  во время того звука  падания русские  сидели  в своих каютах , то   такая запись, сделаная в общей столовой несколько часов  спустя, скорее  свидетельствовала бы за невиновность , а не наоборот :)

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 23:36Даже если бы не было доказано , что  во время того звука  падания русские  сидели  в своих каютах , то   такая запись, сделаная в общей столовой несколько часов  спустя, свидетельствовала за невиновность а не наоборот :)

Какuм же образом?

Цитата: Demetrius от 18.06.2026, 16:01Какuм же образом?

Элементарным )Вот когда перестанешь ходить в экзотику , тогда мож подумаешь :)

Цитата: azazella177 06 от 18.06.2026, 16:12Элементарным )Вот когда перестанешь ходить в экзотику , тогда мож подумаешь :)

Эtо не оtвеt.

Цитата: Demetrius от 17.06.2026, 14:18Ну ладно, про гибель Смита всем уже было известно. Но что значит "дали урок парапланеризма"?

А как Вам версия, что "гангстер" Грегори подсыпал таки что-то в выпивку молодожёнам. Причина может быть любая: от осмотреть каюту и карманы Смитов на предмет наличности или даже воспользоваться опьянением Дженнифер для утех, зная что у Смитов будет потеря памяти. Но Дженнифер от них ускользнула. А Джорджа они просто оставили в каюте, возможно, обчистив карманы. А у него после их ухода начались глюки. Он сначала в каюте с каким-то глюком разговаривал, а потом вышел за ним за борт. Даже стул для удобства подставил, чтобы шагать сподручнее. Вот Грегори и считает, что "дали урок парапланиризма".

Цитата: Mangusta от 18.06.2026, 17:29А как Вам версия, что "гангстер" Грегори подсыпал таки что-то в выпивку молодожёнам. Причина может быть любая: от осмотреть каюту и карманы Смитов на предмет наличности или даже воспользоваться опьянением Дженнифер для утех, зная что у Смитов будет потеря памяти. Но Дженнифер от них ускользнула.

Tогда он воспользовался опьяненuем Джорджа.

Цитата: Demetrius от 18.06.2026, 18:43Tогда он воспользовался опьяненuем Джорджа.

Нет. Тогда бы у них было видеозапись. Судя по последующим событиям, они любили всё свои "подвиги" снимать на видео.
Последующий износ ведь снимали. Кстати, в одном месте прочла, что снимал Закари, в деле были Грегори, Расти и Джефри, а Джош Аскин болтался рядом просто так. Интересно зачем это ему. Его роль какая то мутная

Цитата: Mangusta от 18.06.2026, 19:56Нет. Тогда бы у них было видеозапись.

А кtо сказал, чtо у нuх не было tакой вuдеозапuсu? 8)
Поtом унuчtожuлu, конечно. А можеt  u неt.

Цитата: Mangusta от 18.06.2026, 19:56Нет. Тогда бы у них было видеозапись. Судя по последующим событиям, они любили всё свои "подвиги" снимать на видео.
Последующий износ ведь снимали. Кстати, в одном месте прочла, что снимал Закари, в деле были Грегори, Расти и Джефри, а Джош Аскин болтался рядом просто так. Интересно зачем это ему. Его роль какая то мутная

Ну там все мутно :
 Видеозапись нападения: В официальном заявлении 18-летней пассажирки следователям она заявила, что мужчины — пассажиры русского происхождения — записали видео сексуального контакта на видеокамеру. Хотя она утверждала, что была сильно пьяна, теряла сознание и что акт был совершен без её согласия, адвокаты мужчин возразили, заявив, что контакт был по обоюдному согласию.

Да, видеозаписи этой встречи существуют. Согласно документации круизной компании и отчетам следствия, изученным в ходе расследования федерального большого жюри, было подтверждено существование нескольких видеозаписей предполагаемого сексуального насилия.

группа молодых американцев русского происхождения, которые были замечены на вечеринке с Джорджем Смитом, непосредственно фигурирует на видеозаписях, демонстрирующих предполагаемое сексуальное насилие над 18-летней пассажиркой.

 Расследование: Эти записи были тщательно изучены ФБР и федеральным большим жюри в Коннектикуте, которые пытались установить закономерность поведения и определить, были ли мужчины причастны .  Хотя видео являются реальными вещественными доказательствами, хранящимися в правоохранительных органах, они никогда не были обнародованы из-за их деликатного и откровенного характера.

Цитата: Demetrius от 18.06.2026, 21:26

ЦитироватьНет. Тогда бы у них было видеозапись.

А кtо сказал, чtо у нuх не было tакой вuдеозапuсu

Ага ) А  предпологаемое изнасилование оставили :)

Цитата: azazella177 06 от 18.06.2026, 23:00А кtо сказал, чtо у нuх не было tакой вuдеозапuсu
Ага ) А  предпологаемое изнасилование оставили :)

Той пассажирки? Она осталась жива. Если же что-то снимали на видео с Джорджем, то такую запись уничтожили, или очень надежно спрятали.

Цитата: Demetrius от 24.06.2026, 17:44Если же что-то снимали на видео с Джорджем, то такую запись уничтожили, или очень надежно спрятали.

Зачем снимать  убийство ? )

Цитата: Demetrius от 24.06.2026, 17:44Той пассажирки? Она осталась жива.

Ну то есть по твоей версии выходит они убили и  зная что ходят в убийцах и скорее всего их будут проверять в доль и поперег , они оставили запись  с изнасилованием )
 Я читаю и диву даюсь sorry

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2026, 23:08Зачем снимать  убийство ? )

Не убийство.

Цитата: Demetrius от 25.06.2026, 18:32Не убийство.

Чтобы то не было , если бы были причасты стерли бы все, изнасилование в том числе, и уж явно  в столовой  не то , что себя не снимали , но и вообще помалкивали бы :)

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 23:36Даже если бы не было доказано , что  во время того звука  падания русские  сидели  в своих каютах , то   такая запись, сделаная в общей столовой несколько часов  спустя, скорее  свидетельствовала бы за невиновность , а не наоборот :)

+)

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2026, 23:41Чтобы то не было , если бы были причасты стерли бы все, изнасилование в том числе, и уж явно  в столовой  не то , что себя не снимали , но и вообще помалкивали бы :)

 +)

Надо учитывать нравы этих людей. В столовой они куражились. Видеозапись преступления, конечно, очень опасно хранить, и лучше уничтожить. Однако, в нашем распоряжении есть пример девушки, сразу же обвинившей бруклинцев в изнасиловании. Уничтожили они запись? Нет.
Правда, данной записи оказалось недостаточно для доказательства, что было именно изнасилование, а не оргия по согласию. Но ведь это может быть верно до какого-то момента и при версии с Джорджем Смитом. Сами по себе однополые отношения в 2005 году криминалом уже не были. Могли делать видеосъемку как и с той девушкой. А когда что-то пошло не так, и дело дошло до смерти или убийства, то это уже, естественно не снимали. Но вначале могли, и даже могли не усмотреть оснований для ликвидации такой записи.

По изнасилованию ты сам ответил ) но оказалось ни о чём именно потому , что было заснято )
  По поводу куражились )
 Конечно куражились )

Потому как  если  починить выключатель послезнания , который и тебя напрочь сломался , на время заявлении я гангстер  или мы дали урок парашутизма ,  всё что они знали , что Смит вышел в окно )
 Ни когда ни каким образом  им не было известно )
 И если учитывать сленг,  то косвенно указываeт на на прием запрещенки)
А так то к сказанному с неделю назад мне добавить нечего ) 
Поведение в столовой лайнера указывает на их непричастность)

Цитата: Demetrius от 26.06.2026, 19:42Но ведь это может быть верно до какого-то момента и при версии с Джорджем Смитом. Сами по себе однополые отношения в 2005 году криминалом уже не были. Могли делать видеосъемку как и с той девушкой. А когда что-то пошло не так, и дело дошло до смерти или убийства, то это уже, естественно не снимали. Но вначале могли, и даже могли не усмотреть оснований для ликвидации такой записи.

Так ты уже те одннополые  узаконил , что ли ? :)

ЦитироватьНо вначале могли, и даже могли не усмотреть оснований для ликвидации такой записи

 Все же  было бы хорошо разбирать каждую версию отдельно а не в кашу ) А то это не усмотрели никак не вяжется с твоим предположением , что один  побег около 4 утра в каюту заказывать еду , дабы  инсценировать алиби :)

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2026, 20:02По поводу куражились )
 Конечно куражились )

Потому как  если  починить выключатель послезнания , который и тебя напрочь сломался , на время заявлении я гангстер  или мы дали урок парашутизма ,  всё что они знали , что Смит вышел в окно )
 Ни когда ни каким образом  им не было известно )
 

При условии, что это не они его выбросили в окно(а вернее, через перила).

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2026, 20:02По изнасилованию ты сам ответил ) но оказалось ни о чём именно потому , что было заснято )
  По поводу куражились )
 Конечно куражились )

Потому как  если  починить выключатель послезнания , который и тебя напрочь сломался , на время заявлении я гангстер  или мы дали урок парашутизма ,  всё что они знали , что Смит вышел в окно )
 Ни когда ни каким образом  им не было известно )
 И если учитывать сленг,  то косвенно указываeт на на прием запрещенки)

Хочешь сказать, что бруклинцы дали Смиту запрещенку, тот прыгнул в воду, и вот по этому поводу они куражились?

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2026, 20:02Так ты уже те одннополые  узаконил , что ли ? :)

Была же выдвинута такая версия. Тема пока до конца не раскрыта.

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 01:44Хочешь сказать, что бруклинцы дали Смиту запрещенку, тот прыгнул в воду, и вот по этому поводу они куражились?

Хочу сказать что в воду он не прыгал )
 А так то хочу сказать, что узнав что он в окно вышел образно говоря, ткие шутки, оченьдаже в стиле таких людей )
A сленг  косвенно указывает на запрещёнку

 И ещё хочу сказать,  что ТОГДА , когда они шутили , они  об обстоятельствах исчезновения  знали сто раз меньше нежели ты ТЕПЕРЬ)

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 01:40При условии, что это не они его выбросили в окно(а вернее, через перила).

Думать, что  выбросили и  делали об тоб заявления в общей столовой лайнера во время завтрака - у меня нет никакого повода :)

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2026, 01:55Хочу сказать что в воду он не прыгал )
 А так то хочу сказать, что узнав что он в окно вышел образно говоря, ткие шутки, оченьдаже в стиле таких людей )
A сленг  косвенно указывает на запрещёнку

Тут соглашусь. Чем безобразней и неприятней поведение бруклинцев после случившегося, тем больше это говорит в пользу их непричастности к гибели Смита.

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 18:16Тут соглашусь. Чем безобразней и неприятней поведение бруклинцев после случившегося, тем больше это говорит в пользу их непричастности к гибели Смита.

Уряааа !  ::) Свершилось ::)

Цитата: azazella177 06 от 17.06.2026, 23:36Даже если бы не было доказано , что  во время того звука  падания русские  сидели  в своих каютах , то   такая запись, сделаная в общей столовой несколько часов  спустя, скорее  свидетельствовала бы за невиновность , а не наоборот :)

Цитата: Demetrius от 18.06.2026, 16:01Какuм же образом?

Цитата: azazella177 06 от 18.06.2026, 16:12Элементарным )Вот когда перестанешь ходить в экзотику , тогда мож подумаешь :)

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2026, 18:22Уряааа !  ::) Свершилось ::)

В какую экзотику он ходит? :o  :D тоже посещает?

Цитата: BelayaBelka от 28.06.2026, 18:51В какую экзотику он ходит? :o  :D тоже посещает?

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 18:16Тут соглашусь. Чем безобразней и неприятней поведение бруклинцев после случившегося, тем больше это говорит в пользу их непричастности к гибели Смита.

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2026, 18:22Уряааа !  ::) Свершилось ::)

Но ведь это и к поведению вдовы относится.

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 19:04Но ведь это и к поведению вдовы относится.

Видимо рано обрадовалась  :(
 Вдова на то и вдова , что не  случайный знакомый )
 Как можно поведения сравнивать )
Поведение жены прям кричит о причастности )
 И я повторю , еслиб русские не отвели от нее внимания, неясно чем бы там ей  кончилось)

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2026, 19:16Видимо рано обрадовалась  :(
 Вдова на то и вдова , что не  случайный знакомый )
 Как можно поведения сравнивать )
Поведение жены прям кричит о причастности )
 И я повторю , еслиб русские не отвели от нее внимания, неясно чем бы там ей  кончилось)

Как же ФБР ее не разоблачило?

Цитата: Demetrius от 28.06.2026, 20:16Как же ФБР ее не разоблачило?

У ФБР "русские" были ) На первом месте :)  Такую версию  делать приоритетной сам Бог велел )
 А  ее разоблачить можно было ,и то косвенно ,  только если сделали бы анализы крови и ничего там бы не нашли )
 Да вот явно не делали  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2026, 22:41У ФБР "русские" были ) На первом месте :)  Такую версию  делать приоритетной сам Бог велел )
 А  ее разоблачить можно было ,и то косвенно ,  только если сделали бы анализы крови и ничего там бы не нашли )
 Да вот явно не делали  dontknow

Момент упустили разоблачить по горячим следам. А турки, наверное, не особо старались добраться до истины. Преступление произошло как бы в ничейном временно пространстве.

Цитата: Demetrius от 29.06.2026, 00:20Момент упустили разоблачить по горячим следам. А турки, наверное, не особо старались добраться до истины. Преступление произошло как бы в ничейном временно пространстве.

Официально палубы лайнера территория той страны, которой он принадлежит. Brilliance of the Seas владеет компания Royal Caribbean, зарегистрированная в Великобритании. Так что чисто официально - это территория Великобритании.
Но со случаями происшествия на лайнерах всегда проблемы, так как полиция страны владельца далеко, а рядом находится полиция другой страны, к которой эта "территория" другого государства временно приплыла. А пассажиры лайнера вообще могут быть гражданами третьих стран. В данном случае, и пропавший (погибший), и все подозреваемые, и даже свидетели граждане США. Поэтому и турки, и англичане (которых тоже сразу поставили в известность) с радостью спихнули расследование на ФБР. Турки, конечно, первично все осмотрели, но чтобы глубоко копать... А оно им надо?

Цитата: Mangusta от 29.06.2026, 12:06Официально палубы лайнера территория той страны, которой он принадлежит. Brilliance of the Seas владеет компании Royal Caribbean, зарегистрированная в Великобритании. Так что чисто официально - это территория Великобритании.

Чисто с юридической точки зрения это не совсем так.

Судно подчиняется законам той страны, под флагом которой оно ходит, а не страны, где находится владелец.Лайнер Brilliance of the Seas зарегистрирован в Нассау и ходит под флагом Багамских Островов. Именно законы Багам применяются на борту в первую очередь.

По международному морскому праву на круизные корабли также распространяются:


Законы государства, в водах которого в данный момент находится лайнер (в территориальных водах).

Законы гражданства пассажира, если на борту совершено преступление

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2026, 12:16Чисто с юридической точки зрения это не совсем так.

Это все замечательно. Но вот только порядки на этом Сиянии были исключительно американскими, что никем и не оспаривалось.

Цитата: Сергей В. от 29.06.2026, 13:09Это все замечательно. Но вот только порядки на этом Сиянии были исключительно американскими, что никем и не оспаривалось.

Я не в курсе отличаются ли багамские порядки от американских )

И на вряд ли турки пороводили  расследование на амрериканских порядках а не на своих :) 
А так то когда  девять нянек - дитя без головы :)

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2026, 12:16Законы государства, в водах которого в данный момент находится лайнер (в территориальных водах).

Но есть нюанс. Лайнер был в водах Турции, когда нашли пятно.  Но вот в каких водах он свалился неясно.

Цитата: Mangusta от 29.06.2026, 13:36Но есть нюанс. Лайнер был в водах Турции, когда нашли пятно.  Но вот в каких водах он свалился неясно.

Цитировать«Brilliance of the Seas» находился в Средиземном море, предположительно в водах Эгейского моря между Грецией и Турцией (недалеко от побережья Турции

Предлогаете ещё и Грецию подключить ? :)
  Ну ктож там будет такие нюансы учитывать  и вычислять? )
И зачем ? :)

Нет версии что жена заказала мужа? Руками этих "русских"? Много цепляющих моментов.
1. Смерть во время медового месяца
2. Новобрачный очень богат
3. Странное поведение новобрачной в ночь его смерти

Цитата: idemidov от 29.06.2026, 14:252. Новобрачный очень богат

Все его бохатство это отцовская винная лавка в провинциальном городке, для которой он, как айтишник, сделал сайт с возможностью предзаказа. И еще собирался там работать. Так что, увы, этот круиз всего лишь свадебный подарок.
У жены то какой мотив был убивать мужа через неделю после свадьбы?  :o

Цитата: Сергей В. от 29.06.2026, 14:59Все его бохатство это отцовская винная лавка в провинциальном городке, для которой он, как айтишник, сделал сайт с возможностью предзаказа. И еще собирался там работать. Так что, увы, этот круиз всего лишь свадебный подарок.

Отец владел сетью винных магазинов. Тот, который располагался в их родном городе, должен был перейти в руки сына. То есть, свадебный подарок не ограничивался одним круизом.

Цитата: Сергей В. от 29.06.2026, 14:59У жены то какой мотив был убивать мужа через неделю после свадьбы?  :o

На почве внезапно вспыхнувшего неприязненного отношения.

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2026, 12:16Судно подчиняется законам той страны, под флагом которой оно ходит, а не страны, где находится владелец.Лайнер Brilliance of the Seas зарегистрирован в Нассау и ходит под флагом Багамских Островов. Именно законы Багам применяются на борту в первую очередь.

Это многое объясняет))

Цитата: Demetrius от 29.06.2026, 16:51Отец владел сетью винных магазинов

откуда ты это взял?

Цитата: Mangusta от 01.06.2026, 12:42(https://assets3.cbsnewsstatic.com/hub/i/r/2013/05/09/31935765-c3dd-11e2-a43e-02911869d855/thumbnail/1240x930/4876bf286409003e21bf3e14e5ca3d58/Cruise26.jpg)
Джордж Аллен Смит IV родился 3 октября 1978 года, в 2005 году ему было 26 лет. Он происходил из г. Гринвича, штат Коннектикут. Его родители владели сетью винных магазинов, и Джордж должен был вскоре возглавить винный магазин своего отца в родном городе. Семья была весьма состоятельной.

Цитата: Demetrius от 29.06.2026, 17:29. Его родители владели сетью винных магазинов, и Джордж должен был вскоре возглавить винный магазин своего отца

Ссылки нет потому невозможно проверить перевод )
 Но  несостыковка уже явно видна:)
А так то Сергей прав )
 За исключением того , что Джордж с 2003 года уже там работал :

ЦитироватьОтец Джорджа Смита владел магазином спиртных напитков Cos Cob Liquor в Гринвиче, штат Коннектикут. Джордж Смит работал в магазине с 2003 года и планировал унаследовать бизнес от своих родителей.

Семья Смитов десятилетиями была неотъемлемой частью района Гринвич.

Первый, Джордж Аллен Смит, питчер высшей лиги в 1910-х и начале 1920-х годов, много лет преподавал там математику в средней школе.

 Его сын, Джордж Аллен Смит II, был дантистом и известным коневодом.

Джордж Смит III, отец пропавшего Джорджа, — бухгалтер, который в 1982 году приобрел старейший в районе Гринвича магазин спиртных напитков, Cos Cob Liquor. Он и его жена Морин, уроженка Великобритании, живут в соседнем Гленвилле, где выросли Джордж IV и его старшая сестра Бри, ныне юрист в Гонконге.


https://www.vanityfair.com/news/2006/04/george-jennifer-smith-royal-caribbean-cruise-honeymoon

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2026, 17:38Ссылки нет потому невозможно проверить перевод )
 Но  несостыковка уже явно видна:)

Несостыковка оттого, что ты не стала цитировать последующие слова: "в своем родном городе". Получается, они указывают на то, что магазины были и в других городах.
Впрочем, смотря что за магазин, и что там за вина. Смиты могли быть состоятельными, владея только одним магазином.

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2026, 17:38Семья Смитов десятилетиями была неотъемлемой частью района Гринвич.

Первый, Джордж Аллен Смит, питчер высшей лиги в 1910-х и начале 1920-х годов, много лет преподавал там математику в средней школе.

 Его сын, Джордж Аллен Смит II, был дантистом и известным коневодом.

Джордж Смит III, отец пропавшего Джорджа, — бухгалтер, который в 1982 году приобрел старейший в районе Гринвича магазин спиртных напитков, Cos Cob Liquor. Он и его жена Морин, уроженка Великобритании, живут в соседнем Гленвилле, где выросли Джордж IV и его старшая сестра Бри, ныне юрист в Гонконге.


https://www.vanityfair.com/news/2006/04/george-jennifer-smith-royal-caribbean-cruise-honeymoon

Интересная династия:
1. Бейсболист и математик.
2 Дантист и коневод.
3 Бухгалтер и торговец вином.
Странно, что четвертый Смит собирался последовать по стопам отца, тогда как семейная традиция предписывала ему- уж я не знаю- стать чемпионом по покеру и парапланеристом? . .

Цитата: Demetrius от 29.06.2026, 17:52Интересная династия:
1. Бейсболист и математик.
2 Дантист и коневод.
3 Бухгалтер и торговец вином.
Странно, что последний Смит собирался последовать по стопам отца, тогда как семейная традиция предписывала ему- уж я не знаю- стать чемпионом по покеру и парапланеристом? . .

:D