Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

ЦитироватьДетский бал закончился в 21.30. Девочка до такой степени утомилась от еды и танцев, что уснула прямо на заднем сидении автомобиля, в котором отец повез ее домой. Примерно в 21.50 отец девочки - Джон Рэмси - заехал в гараж собственного дома N 755 по 15-й стрит и на руках перенес спящую ДжонБенет в ее спальню на втором этаже.
    По официальной версии событий считается, что в 22.00 девочка лежала в кровати в своей спальне и спала. После этого времени уже никто больше не видел ее живой.

ЦитироватьНа следующее утро первой проснулась супруга Джона Рамсея, мать ДжонБенет - Патрисия. Она поднялась около 5.00 и в течение некоторого времени приводила себя в порядок. Необходимость столь раннего пробуждения объяснялась тем, что утром 26 декабря семья Рамсеев планировала отправиться на автомашине к озеру Мичиган, на живописном берегу которого стоял еще один дом, принадлежавший им. Именно там Рамсеи предполагали встретить Новый Год.
    Примерно в 5.15 Патрисия Рэмси вышла из спальни на третьем этаже, в которой супруги провели ночь, и стала спускаться по винтовой лестнице. Она прошла мимо двери в спальню дочери, не заглянув туда, и направилась в кухню, которая располагалась на первом этаже. На одной из последних ступенек лестницы Патрисия увидела лист бумаги, исписаный незнакомым почерком. Взяв его в руки, она поняла, что на самом деле листов было три; написанное на них послание являлось требованием выкупа за похищенную этой ночью ДжонБенет Рэмси.

ЦитироватьПатрисия бросилась наверх, к мужу. Джон внимательно прочитал записку. Из нее следовало, что неизвестный похититель забрал с собой ДжонБенет и требовал подготовить к передаче выкуп в размере 118 тыс. $, сложить его в коричневый бумажный пакет для покупок, какие выдаются в универсальных магазинах, и ждать телефонного звонка в интервале 08.00-10.00 часов. Преступник особо предупреждал о том, чтобы родители никого не оповещали о похищении дочери. В противном случае он обещал со "99 %-й вероятностью", что они больше не увидят ДжонБенет живой.

ЦитироватьЧто же сделал отец похищенной девочки?  Что же сделали Джон и Патрисия Рамсеи?
    Они позвонили в службу "911" (звонок был принят диспетчером в 5.25)

И только в 13.00 Линда Арендт наконец-таки догадалась спросить у Джона Рамсея, осматривал ли он дом? Получив отрицательный ответ, она предложила ему сделать это. Выглядело это примерно так: "ну, Вы пройдите, посмотрите, все ли в порядке..." Никто из полицейских не пошел осматривать дом вместе с Джоном Рамсеем! Это кажется просто неслыханным!

Джон Рэмси в сопровождении своих друзей Флита Уайта и Джона Фернье (не полицейских!) спустился в подвал и зайдя в первую же дверь обнаружил лежавшее на полу тело собственной дочери. Девочка была мертва, тело находилось в состоянии трупного окоченения и уже начинало издавать специфический запах разложения. Рэмси бросился к дочери, поднял ее на руки и перенес в гостиную первого этажа.
    Т. о. стало ясно, что похищение ребенка превратилось в совсем иное, более тяжкое преступление - убийство.

ЦитироватьНовые технологии ДНК могут помочь раскрыть дело Джонбенет Рэмси — семья призывает Трампа вмешаться


Полиция Боулдера, которая за эти годы добилась незначительного прогресса в расследовании, заявила в этом месяце, что расследование «остается приоритетным».

«Методы и технологии постоянно развиваются», — сказал начальник полиции Боулдера, штат Колорадо, Стивен Редферн в видеообращении.

«Это особенно актуально для технологий, связанных с анализом ДНК».

ЦитироватьОтец Джонбенет, Джон Рэмси, встретился с полицией Боулдера в январе прошлого года и сказал, что это была «важная встреча».

В начале этого года он рассказал Fox News Digital, что призвал департамент принять помощь от частной генетической лаборатории, которая успешно раскрыла другие нераскрытые дела.

В сентябрьском интервью Fox News Digital он призвал президента Дональда Трампа вмешаться в это дело.

«Я сказал окружному прокурору, что деньги не должны быть препятствием», — сказал он во время интервью на CrimeCon в Денвере.

«Мне нужно, чтобы Дональд Трамп вмешался. Он так или иначе всё перевернет, но нам нужно как-то заставить их это сделать».

ЦитироватьОн сказал, что, по его мнению, продолжающиеся достижения в области судебно-медицинской генетической генеалогии могут стать ключом к раскрытию дела.

«Я абсолютно убежден, что это сегодня золотой стандарт», — сказал Рэмси.

«Поэтому я довольно настойчиво продвигаю эту идею, и я не знаю, делают ли они это. Я знаю, что они слушают, но я не знаю, каковы их намерения в отношении реализации этого».

Рэмси повторил свои слова в интервью газете Daily Mail в этом месяце, добавив, что руководители передовых лабораторий ДНК сообщили ему, что для проведения генеалогического исследования достаточно крошечного образца, и при этом он настаивает на том, что существует 70-процентная вероятность того, что убийца его дочери будет установлен в течение нескольких месяцев.


«IGG — это очень мощный инструмент — просто используйте его», — сказал Рамзи изданию. «Если они воспользуются им и ничего не найдут, по крайней мере, я смогу сказать им спасибо, вы сделали все, что могли».

«Это так просто. Но если вы просто обрабатываете поступающие зацепки, это примитивно».

Рамзи также указал на список потенциальных подозреваемых, составленный легендарным детективом по расследованию убийств Лу Смитом в 1990-х годах. Смит выдвинул теорию, что убийцей его дочери был кто-то, кто питал неприязнь к Рамзи, сообщило издание.

«Список Лу Смита [потенциальных лиц, представляющих интерес] насчитывает 700 человек», — сказал Рамзи изданию Mail. «Есть так много зацепок, но использование ДНК делает это дело раскрываемым».

Рамзи, который ранее резко критиковал полицейское управление Боулдера за то, как оно вело это дело, теперь хвалит следователей в свете новых событий.

«Это обнадеживает», — сказал Рамзи в интервью NewsNation. «Ключевым фактором прогресса стало появление нового руководства. В течение 25-26 лет ситуация была не очень хорошей. А теперь, зная начальника Редферна со стороны, я встречался с ним три или четыре раза. Он произвел на меня хорошее впечатление. Думаю, он искренен и честен.

Проблема со старым руководством заключалась в старой гвардии. Эти люди, работавшие в этом полицейском управлении, никогда не расследовали убийства».

Хотя полиция Боулдера в прошлом сопротивлялась передаче имеющихся у них немногочисленных образцов для новых анализов, Редферн — новый руководитель департамента, и он может изменить ситуацию.

ЦитироватьВ деле есть предметы, которые никогда не подвергались экспертизе.

«Самым важным из них была удавка, которой задушили мою дочь», — рассказал Рамзи изданию Mail.

«На ней должны были остаться следы ДНК, потому что это был очень сложный узел, как мне сказали, и предполагается, что это существо не могло завязать его в перчатках — поэтому это важная улика, которую мы хотим либо проверить, либо повторно исследовать».

ЦитироватьПолиция Боулдера заявляет, что они проверили «каждую зацепку», полученную за эти годы, включая допрос более 1000 человек и обработку более 21 000 сообщений.

Цитата: Елена Степанова от 29.12.2025, 20:34https://nypost.com/2025/12/27/us-news/boulder-cops-bear-responsibility-for-compromising-jonbenet-ramsey-crime-scene-brother/ (https://nypost.com/2025/12/27/us-news/boulder-cops-bear-responsibility-for-compromising-jonbenet-ramsey-crime-scene-brother/)

Цитата: Елена Степанова от 29.12.2025, 20:34Копы Боулдера «несут ответственность» за то, что скомпрометировали место преступления, связанное с делом Джона Бенета Рэмси: Брат
Старший брат убитой королевы красоты для детей ДжонБенет Рэмси раскритиковал власти за некачественную работу во время первоначального расследования смерти девочки в 1996 году и выступил в защиту своего отца, которого критики обвинили в том, что он испортил место преступления в ходе давно нераскрытого дела.

Джон Рэмси обнаружил тело шестилетней девочки в подвале семейного дома в Боулдере, штат Колорадо, и, найдя её, отнёс наверх.

«Это был его дом. Это была его дочь. Любой родитель отреагировал бы так же», — сказал его старший сын Джон Эндрю Рэмси в интервью The Post в субботу, через два дня после 29-й годовщины чудовищного убийства девочки.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 04:00Джонбенет Рэмси было 6 лет

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 06:50потому как зачем какой то гарротой душить ребенка  при такой травме головы непонятно ни разу

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 15:46Это - очень хитрое преступление, и преступник - очень продвинутый человек, который лихо использовал принцип хаоса.  В письме, одинаковые буквы написаны разными стилями, что не позволило экспертам определить авторство

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 15:46Убийца ещё оставил в письме фальшивые указатели на разных подозреваемых... Так же - с разными нелепыми действиями, которые, исходя из прочих особенностей, совершались ради запутывания. Вплоть до появившейся в доме книжки на языке, который в семье никто не знает: вероятно, хотел, чтобы полицейские тратили время на поиск в ней намёков.

Отец владел фирмой, производящей компьютеры и софт, и там могли быть такие умники. Вероятно - кто-то из обиженных сотрудников. В письме есть язвительные намёки, суть которых - в том, что отец считает себя слишком умным, но в подмётки не годится убийце. Может, была зависть или обида из-за недооценки и низкой должности, но открытого конфликта не было, поэтому сотрудник не вызывал подозрений.

Даже полицейские признали, что убийца - очень развитый человек, и что он умышленно создавал видимость простака.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 15:49Это откуда такие странные выводы ? :o

ЦитироватьПо вашему если бы было написано одним стилем то авторство установили бы ? )

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 15:52Не вижу я никакого создавания простака и вообще не понимаю о чём тут вы

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 15:54Есть фотография письма; посмотрите.

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 15:55Это признали даже полицейские.
Хитростей - намного больше.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 15:57Вы разве непонимаете что еси вы напишите такое письмо своим единственным стилем , ваше авторство никто не установит :)  Пока у следствия не будет  вашего образца для сравнения

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 16:00Подозреваемых было много: подозревали членов семьи, сотрудников фирмы, всяких вхожих в дом... И они могли получить образцы почерков всех этих людей.

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 16:00Я говорю, что эксперты на это сослались. Не смогли бы, даже если бы был образец.

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 16:00Кстати, "книжные штампы" в письме многие толкуют как признак подростка или дурачка, но это - и способ скрыть стиль речи, а вдобавок - ещё один ложный указатель.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 16:21И  на образцах не смогли установить, что не они ?

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 16:21Вы xотите рассказать , что невозможно установить писал ли отец например ?

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 18:31Не смогли, и признали это

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 18:31Основные подозрения были на семью, и если бы смогли определить, то либо обвинили, либо исключили из подозреваемых

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 18:37Дайте мне ссылку на то "признание"

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 18:49На том форуме обсуждалось, и там были цитаты

ЦитироватьЗаписка была написана на бумаге из дома и, по мнению многих экспертов, включая экспертов-криминалистов, была написана Пэтси Рэмси, матерью Джонбенет, хотя Рэмси это отрицали, и никому так и не было предъявлено обвинение

ЦитироватьОни - с какого-то иностранного сайта, на котором были собраны материалы об этом деле. 

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 18:57ну то есть если сайт иностранный то  верим ему по умолчанию ? )
 Ок ) Достаточно )
 Не уводите меня фейками в луга

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 19:03. А к этому - дурь поисковых систем, которые теперь домысливают, и выдают совсем не тго, что ищут.

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 19:03Ввожу: "дело рамс экспертиза записки".
Выдаёт: "отзывы о книге Записки судмедэксперта". И дальше - другие материалы о книге о Ломачевского... К этому - реклама услуг почерковедческой экспертизы, без всякой связи с делом Рамки. По Рамси - "экспертиза днк", хотя вопрос - о записке. И так - всегда

ЦитироватьПо Рамси - "экспертиза днк", хотя вопрос - о записке. И так - всегда

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 19:03Там была официальная информация. Но прошло несколько лет, а на том форуме -

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 19:23Ну вот зачем это в теме ? )
 Тем более что я как никто знаю что гуглом пользоватся вы не умеете )

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 19:26Факт остается фактом , многие эксперты склоняются, что письмо писала мать )
С точностью 100 проц доказать того не смогли )
Но если вы не понимаете что это автоматом исключает всех других , которых проверяли

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 19:35В этих условиях, как найти нужную статью или комментарий со ссылкой на неё?

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 19:37Было много всякой информации, включая фейки. Например, Ракитин придумал

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 19:43Убийство Джонбенет Рэмси, графологическая экспертиза анонимного письма

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 19:47Ещё раз говорю: есть сайт, на котором собраны документы по этой теме, включая судебную медицину. И там есть заключение графологов, о котором я говорю. Названия сайта не помню. Ссылка есть на том форуме, в одном из моих комментариев

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 19:26Факт остается фактом -
 многие эксперты склоняются, что письмо писала мать )
С точностью 100 проц доказать того не смогли )
Но если вы не понимаете что это автоматом исключает всех других , которых проверяли ........

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 20:00то чего вы не поняли на том форуме мне вовсе не интересно )

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 20:21Ваше типичное оскорбление.
И это - лишь на основе того, что я не могу найти ссылку, которую использовала 5 - 7 лет назад.

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 16:00Подозреваемых было много: подозревали членов семьи, сотрудников фирмы, всяких вхожих в дом... И они могли получить образцы почерков всех этих людей.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 16:21И  на образцах не смогли установить, что не они ?  :o

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 18:31Не смогли, и признали это. Основные подозрения были на семью, и если бы смогли определить, то либо обвинили, либо исключили из подозреваемых.

ЦитироватьКроме того, записка с требованием выкупа была написана на бумаге, вырванной из середины блокнота, который находился в доме обвиняемых, и ручкой, найденной в доме обвиняемых. В блокноте не хватало нескольких листов, и их так и не нашли в доме обвиняемых. Ручка, которой была написана записка с требованием выкупа, была найдена в доме обвиняемых и лежала на своём обычном месте рядом с телефоном. Наконец, в блокноте нашлась ещё одна страница, на которой было написано «Мистер и миссис Я», что, по мнению многих, было ранним «фальстартом» в записке с требованием выкупа. (PSDMF ¶ 51.)

Обе стороны согласны с тем, что записка с требованием выкупа не является идеальным образцом для анализа почерка, в первую очередь из-за типа пишущего инструмента — широкой ручки с волокнистым наконечником, которой была написана записка. Такие ручки искажают и маскируют мелкие детали в большей степени, чем другие типы ручек, например шариковые. (SMF ¶ 243; PSMF ¶ 243.) Кроме того, из-за того, что в записке о выкупе использовалась шариковая ручка, трудно определить направление штрихов, используемых для написания некоторых букв, а также едва заметные особенности почерка, такие как колебания и отрывы пера. (SMF ¶ 244; PSMF ¶ 244.) Наконец, почерк в оригинальной записке о выкупе был одинаковым на протяжении всего текста. (SMF ¶ 246; PSMF ¶ 246.) Один из самых распространённых способов изменить почерк — сделать его неровным по всему тексту. Таким образом, по вышеуказанным причинам записка о выкупе не является идеальным образцом для анализа почерка. Тем не менее, судя по всему, автор не пытался изменить свой почерк.

В ходе расследования полицейское управление Боулдера и окружная прокуратура Боулдера проконсультировались как минимум с шестью экспертами по почерку. (SMF ¶ 191; PSMF ¶ 191.) Все эти эксперты ознакомились с оригиналом записки о выкупе и образцами почерка миссис Рэмси. (SMF ¶ 205; PSMF ¶ 205.) Четверо из этих экспертов были наняты полицией, а двое — обвиняемыми. (SMF ¶ 191; PSMF ¶ 191.) Все шесть экспертов сошлись во мнении, что мистера Рэмси можно исключить из числа авторов записки с требованием выкупа. (SMF ¶ 194; PSMF ¶ 194.) Ни один из шести опрошенных экспертов не назвал миссис Рэмси автором записки с требованием выкупа. (SMF ¶ 195; PSMF ¶ 195.) Скорее всего, эксперты сошлись во мнении, что она «вероятно, не» писала записку с требованием выкупа. (SMF ¶ 196; PSMF ¶ 196.)[14] По шкале от одного до пяти, где пять означает, что автор записки о выкупе исключён из списка подозреваемых, эксперты оценили миссис Рэмси на 4,5 или 4,0 балла. (SMF ¶ 203; PSMF ¶ 203.) Эксперты *1335 оценили вероятность того, что миссис Рэмси является автором записки с требованием выкупа, как «очень низкую». (SMF ¶ 204; PSMF ¶ 204.) Оба эксперта, нанятые ответчиками, утверждают, что эти доказательства убедительно свидетельствуют о том, что миссис Рэмси не писала записку. (SMF ¶ 254.)

Истец, однако, утверждает, что нанятые им эксперты считают миссис Рэмси автором записки с требованием выкупа. Действительно, Гидеон Эпштейн и Сина Вонг, эксперты по почерку, которых нанял истец, считают, что они «на 100 % уверены» в том, что записку с требованием выкупа написала миссис Рэмси. (SMF ¶ 256; PSMF ¶ 256; PSDMF ¶¶ 1-2.) Однако, в отличие от экспертов, на которых ссылаются ответчики и полицейское управление Боулдера, ни один из этих экспертов никогда не видел и не изучал оригинал записки с требованием выкупа. (SMF ¶ 256; PSMF ¶ 256.) На самом деле мистер Эпштейн и мисс Вонг не знают, какую копию записки с требованием выкупа они изучали. (SMF ¶ 257; PSMF ¶ 257.) Мисс Вонг получила копию записки с требованием выкупа и некоторые документы, предположительно являющиеся историческими записями миссис Рэмси, из таблоида The National Enquirer. (SMF ¶ 258; PSMF ¶ 258.) Хотя многие считают, что при анализе почерка «очень важно» сверяться с оригинальными текстами, истец утверждает, что его эксперты не могли свериться с такими материалами, поскольку ответчики не предоставили ему оригиналы.[15] (PSMF ¶¶ 259–260.) Однако мистер Эпштейн проконсультировался с некоторыми коллегами, которые согласились с его анализом.[16] Эксперты ответчиков основывают свой вывод о том, что миссис Рэмси не является автором записки о выкупе, на «многочисленных существенных различиях» между индивидуальными характеристиками почерка миссис Рэмси и почерка, использованного в записке о выкупе. (SMF f 247.) Например, ответчики утверждают, что буква «u» в почерке миссис Рэмси постоянно отличается от того, как эта же буква написана в записке с требованием выкупа. (SMF ¶ 248.) Эксперты истцов отвечают, что это может быть связано с тем, что миссис Рэмси сознательно пыталась изменить свой почерк, или с повышенным уровнем стресса. (PSMF ¶ 248.) В подтверждение своего вывода о том, что автором записки о выкупе была миссис Рэмси, эксперты истцов утверждают, что между буквами в записке о выкупе и образцами есть сходство и что в записке есть пометки корректора [17], которые часто используют газетные репортёры и журналисты. (PSDMF ¶ ¶ 41.) Истец также отмечает, что миссис Рэмси изучала журналистику в колледже. (PSDMF ¶ 42.)

*1336 Другие эксперты считают, что записка с требованием выкупа могла быть написана другими людьми. Помимо миссис Рэмси, были и другие «подозреваемые», чей почерк был проанализирован и которые не были исключены из числа возможных авторов записки с требованием выкупа. (SMF ¶ 205; PSMF ¶ 205.) Например, судебно-медицинский эксперт по документам Ллойд Каннингем не может исключить истицу из числа авторов записки с требованием выкупа. (SMF ¶ 279; PSMF ¶ 279.) Бывшая девушка истцов также дала показания о том, что она «была поражена тем, насколько почерк в записке напоминал почерк [истцов]» и считает, что записка была написана им. (J. Brungardt Aff. ¶ 43.) Кроме того, поскольку использование одной редакторской пометки могло навести экспертов истцов на мысль, что автором была миссис Рэмси, учитывая её степень бакалавра в области журналистики, следует также отметить, что сам истец имеет степень магистра в области журналистики. (Там же. ¶ 13.)

https://law.justia.com/cases/federal/district-courts/FSupp2/253/1323/2567726/

ЦитироватьВ отличие от Эпштейна, Вонг никогда не сдавала сертификационный экзамен, не проходила аккредитационный курс по экспертизе документов, не была стажёром у сертифицированного эксперта по документам ABFDE и не работала в криминалистической лаборатории.

ЦитироватьКак отметил Эндрю Луис Смит, уважаемый детектив отдела по расследованию убийств, нанятый полицейским управлением Боулдера для расследования этого преступления, есть только два возможных решения этого преступления: либо преступление совершил кто-то из семьи Рэмси, либо это сделал злоумышленник.
<...>
Наконец, ещё одним подозреваемым, которого выявил детектив Смит, был истец, который, по его мнению, задавал слишком много «вопросов без ответов».

Цитата: УкуРуку от 30.12.2025, 21:36Все шесть экспертов сошлись во мнении, что мистера Рэмси можно исключить из числа авторов записки с требованием выкупа

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 23:37и с чем вы тут спорили  непонятно ни разу 

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:24Исключить кого-то - одно, а определить авторство - другое

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:24Если бы у них и был образец почерка автора, они бы не смогли указать на него.

ЦитироватьНаконец, были обнаружены предметы, которые, по утверждению ответчиков, им не принадлежали. (Defs.' Br. In Supp. Of Summ. J. [67] at 18-19.) На бейсбольной бите, которая не принадлежала Рэмси и была найдена в северной части дома, обнаружены волокна, совпадающие с волокнами, найденными на ковре в подвале, где было обнаружено тело Джона Бене. (SMF ¶ 185; PSMF ¶ 185.) В гостевой спальне дома ответчиков был найден коричневый бумажный пакет, который не принадлежал ответчикам. (SMF ¶ 181; PSMF ¶ 181.) Небольшие кусочки материала, из которого был сделан коричневый пакет, были обнаружены при «пропылесосывании» кровати ДжонБенет и в мешке для трупа, в котором перевозили её тело. (SMF ¶ 181; PSMF ¶ 181.) Коричневые хлопковые волокна на теле ДжонБенет, на кисти, скотче и на лигатуре не были обнаружены и не соответствуют ничему в доме Рэмси.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 00:28Давайте не начинайте очередного  ужа на сковородке

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:29Коричневые хлопковые волокна на теле ДжонБенет, на кисти, скотче и на лигатуре не были обнаружены и не соответствуют ничему в доме Рэмси.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 00:34вы сами то понимаете чего вы тут цитируете

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:33О чём я говорила и на что вы возражали? О том, что было невозможно определить авторство.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:35Некоторые вещи, включая бейсбольную биту (возможное орудие убийства) были принесены извне.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:33А этот человек даже знал о размере премии,

ЦитироватьЕщё одним предполагаемым подозреваемым был Билл МакРейнольдс, который изображал Санта-Клауса на рождественской вечеринке в доме обвиняемых в декабре 1996 года. Его жена написала пьесу о молодой девушке, которую держали в плену в подвале. Дочь МакРейнольдса была похищена и изнасилована за двадцать два года до смерти ДжонБенет. После убийства в мусорном ведре ДжонБенет была найдена открытка, написанная МакРейнольдсом.

ЦитироватьНапример, упоминается Майкл Хелгот, который покончил с собой через два месяца после убийства и через день после того, как окружной прокурор Хантер выступил с заявлением о том, что власти сужают круг поиска убийцы ДжонБенет Рэмси. (SMF ¶ 281; PSMF ¶ 281.) Действительно, рядом с телом мистера Хелгота был найден электрошокер, а также ботинки с логотипом HI-TEC, такие же, как те, что были оставлены в подвале дома обвиняемых.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 00:40Да что вы говорите  facepalm  А я о чем писала ? )

ЦитироватьВ записке требовалось 118 000 долларов США за возвращение Джонбенета. Джон указал первому полицейскому, прибывшему на место происшествия, что сумма была почти идентична его рождественской премии за предыдущий год, что предполагало, что кто-то, у кого был доступ к этой информации, мог быть причастен к преступлению. Следователи рассмотрели несколько теорий, объясняющих требуемую сумму в долларах, в том числе версию о том, что сотрудники Access Graphics могли знать размер предыдущего бонуса Джона. Они также рассмотрели возможность того, что требование о выкупе было отсылкой к Псалму 117, и обратились к религиозным источникам, чтобы определить, насколько это вероятно

https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_JonBenét_Ramsey

ЦитироватьЭто странная сумма не только потому, что за нее просят 118 тысяч долларов, но и потому, что Рэмси были чрезвычайно богаты. Чистый капитал отца Джона Бенета в то время превышал 6 миллионов долларов. Так что это кажется незначительной суммой, которую просят за безопасное возвращение любимого ребенка. Имейте в виду, что состоятельные семьи часто имеют страховку от похищения / вымогательства выкупа. Рэмси могли бы заплатить миллионы! Как ни странно, 118 000 долларов — это та же сумма, которую Джон получил в качестве премии на работе.
https://www.crimescenecleanup.com/jonbenet-ramsey-case/

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:42

ЦитироватьНапример, упоминается Майкл Хелгот, который покончил с собой через два месяца после убийства и через день после того, как окружной прокурор Хантер выступил с заявлением о том, что власти сужают круг поиска убийцы ДжонБенет Рэмси. (SMF ¶ 281; PSMF ¶ 281.) Действительно, рядом с телом мистера Хелгота был найден электрошокер, а также ботинки с логотипом HI-TEC, такие же, как те, что были оставлены в подвале дома обвиняемых.

Возможно, убили, имитировав самоубийство, и подбросили эти вещи. Даже демонстративно: эти вещи - рядом с телом

.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:04О размере выкупа:

Действительно: почему сумму не округлили, например, до 120?

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 00:43Напомните, и посмотрим, в чём вы можете быть правы.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 15:52Всё что мне странно в том письме - то сумма выкупа

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 01:06Какие эти ? ) Те ботинки которые были найдены у подвала

ЦитироватьВ подвале было найдено несколько отпечатков недавно сделанных неопознанных ботинок, отпечатанных в плесени, растущей на полу подвала. (SMF P 151; PSMF P 151.) "(Carnes 2003: 19). В 1998 году сообщалось ,что " два типа следов, в том числе один возле тела, не соответствовали никакой обуви, принадлежащей родителям."
HI-TECH Print. "В частности, был обнаружен отпечаток ботинка марки "HI-TEC" на подошве обуви. (SMF P 152; PSMF P 152. Ответчики не владеют никакой обувью марки "HI-TEC", и ни одна обувь, найденная в их доме, не соответствует отпечаткам обуви. (SMF P 153; PSMF P 153.) "(Carnes 2003: 19). Смотрите Hi-tech обувь в чате форума Webbsleuths.
Частичный Отпечаток. - Рядом с телом Джонбенета был обнаружен еще один частичный отпечаток ботинка. (SMF P 155; PSMF P 155.) Этот отпечаток обуви оставил только частичный логотип. Владелец обуви "хай-тек", оставившей следы на месте убийства, так и не был опознан. (SMF P 154, 155; PSMF P 154, 155.) "(Carnes 2003: 19).
 

Цитировать«Кроме того, на полу под разбитым окном были обнаружены листья и мусор, похожие на те, что были найдены в оконном проёме. Это позволяет предположить, что кто-то действительно проник в подвал через это окно.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:21Скорее всего - ошибка перевода или недостаток самого текста: на сколько помню, были найдены следы этих ботинок.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:21На другом сайте когда-то цитировала:

Цитироватьв гостевой спальне на втором этаже в коричневом бумажном пакете была найдена верёвка; ответчики заявили, что ни один из этих предметов им не принадлежит. (SMF P 181; PSMF P 181.). Согласно ходатайству Лин Вуд по делу о клевете, возбуждённому Берком Рэмси против CBS News в 2016 году, Джон и Пэтси отрицали, что эта верёвка принадлежит им или что они о ней знают (параграф № 183). Карнес продолжает: «Независимо от того, кому он принадлежал, нет никакого объяснения тому, почему мешок с верёвкой оказался в гостевой спальне. Кроме того, небольшие кусочки материала от этого коричневого мешка были обнаружены при «пропылесосывании» кровати ДжонБенет и в мешке для трупов, в котором перевозили её тело

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 01:31ну и прекрасно что цитировали на другом сайте ) И что с того ? )  Материяла помый интернет, зачем едо перецитировать?

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:36Вы же возразили по теме ботинок. Я пояснила, что подвале найдены следы от таких же ботинок.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:36И тут - сценка: труп "самоубитого" педофила, а рядом - эти ботинки

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:36на девочке есть следы шокера).

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:36Ещё была эпопея с этими ботинками: полиция не хотела их изучать, а потом, будто бы, просто уничтожила.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 01:54Я вас спросила понимаете ли вы чего цитируете ) И зачем цитировать неправельный еревод и искаженный текст ?

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 01:54ну мож хорош уже домыслы узаканивать

ЦитироватьНаконец, в отчёте коронера упоминаются травмы на правой стороне лица Джона Бене и в левой части поясницы. Хотя ответчики утверждают, что эти травмы соответствуют применению электрошокера, истец отмечает, что в отчёте коронера прямо не указано, что травмы были получены в результате применения такого устройства. (SMF-47; PSMF-47.) Доктор Майкл Доберсон, судебный патологоанатом, нанятый обвиняемыми, который изучил отчет коронера из Боулдера и фотографии вскрытия, приходит к выводу, что травмы "правой стороны лица, а также нижней части левой части спины являются типичными повреждениями, наиболее соответствующими применению электрошокера". (Отчет Майкла Доберсона, доктора медицины, Ph.D. из пункта 5(A), прилагаю в качестве примера 3 к описанию.' Ex. Vol. I, Часть A.)

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 01:54Эти

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:05Ботинок HI-TECH. О том, был ли оставлен след именно этой парой, сведений нет,

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:05Наконец, в отчёте коронера упоминаются травмы на правой стороне лица Джона Бене и в левой части поясницы. Хотя ответчики утверждают, что эти травмы соответствуют применению электрошокера, истец отмечает, что в отчёте коронера прямо не указано, что травмы были получены в результате применения такого устройства. (SMF-47; PSMF-47.) Доктор Майкл Доберсон, судебный патологоанатом, нанятый обвиняемыми, который изучил отчет коронера из Боулдера и фотографии вскрытия, приходит к выводу, что травмы "правой стороны лица, а также нижней части левой части спины являются типичными повреждениями, наиболее соответствующими применению электрошокера". (Отчет Майкла Доберсона, доктора медицины, Ph.D. из пункта 5(A), прилагаю в качестве примера 3 к описанию.' Ex. Vol. I, Часть A.)

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:36(на девочке есть следы шокера).

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 01:54мож хорош уже домыслы узаканивать >:(

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 02:15ну так и сказке конец

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 02:20есть следы, но неясно чего

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:24Могли бы и проверить. Могли даже выяснить, что эти ботинки носил не мёртвый педофил, а кто-то другой... Или подтвердить вину педофила. Но проверять не сочли нужным: "и так всё понятно".

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:26Шокер - наиболее вероятный вариант.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:36(на девочке есть следы шокера).

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:26Опять же: стоило проверить контакты, ведь на них могли быть биологические следы девочки

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 02:27Вам давно уже пора смирится с тем , что следствие не будет проверять, то чего вам бы хотелось)
Пятую страницу катаете ни очем

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:30Критикую не только я, но и те, кто продолжает расследование: очень многое упущено.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:30Это были "деревенские детективы" без опыта расследования серьёзных преступлений...

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 02:27Вам давно уже пора смирится с тем , что следствие не будет проверять, то чего вам бы хотелось)

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:30Поэтому дело и висит с тех пор.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 02:27Вам давно уже пора смирится с тем , что следствие не будет проверять, то чего вам бы хотелось)

ЦитироватьОшибки, которые были допущены при первоначальном расследовании, усложнили ход расследования и применимую теорию. Эти ошибки включали потерю и искажение улик, отсутствие опытного и технического персонала при расследовании, передачу улик семье Рэмси и несвоевременные неофициальные собеседования с родителями. Другие проблемы включают вводящую в заблуждение информацию, намеренно допущенную полицией Боулдера в надежде оказать общественное давление на Джона и Пэтси Рэмси, чтобы они лучше сотрудничали с запросами полиции об интервью, что способствовало пристальному вниманию средств массовой информации к семье.

https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_JonBenét_Ramsey

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 02:39Я вас по десятому разу  спрашиваю, по версии 2его то своего будет или только пересказу кто чего писал ? )

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:46Поэтому и привожу цитаты. То вы цитаты требуете, и говорите, что я свои выдумки распространяю, а то не хотите их видеть...

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:46https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_JonBenét_Ramsey

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 02:46До сих пор могут гулять эти ложные сведения, и люди до сих пор думают, что убили члены семьи.

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40Кроме того, манипуляции с половыми органами девочки, о которых упоминается в очерке Ракитина, - это как-то запредельно цинично для родителей.

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40Но главное - это избыточно. Для создания картины преступления это было просто лишним

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40Скорее всего, здесь причастен посторонний, который сначала, действительно, хотел похитить девочку, но что-то пошло не так, он убил ее и оставил тело в подвале, а записку забирать не стал.

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40Допустим, девочка погибла случайно и родители захотели выдать это за убийство посторонним, проникшим в дом. Зачем писать записку с требованием о выкупе и при этом оставлять тело в подвале? У старшего Рэмси была машина. Если они захотели представить это как похищение, Рэмси не составляло никакого труда вывезти тело девочки ночью куда-то подальше

Цитата: Елена Степанова от 31.12.2025, 14:38Если родители прикрывали брата, то возможно именно он и есть убийца.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 15:30тот который нам представлен

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 03:00Я вас попросила одну цитату насчёт выдуманного вами заявления экспертов  якобы они не смогли бы определить авторство даже при наличии образца )

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 18:37А что тут цитировать? Это - состоявшийся факт! У них были образцы подозреваемых, и они не смогли определить, кто из них писал. Только отца исключили, но это - не определение авторства.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 18:31Именно - "представлен". До удушения, был удар по голове принесённой извне бейсбольной битой или чем-то подобным, который тоже мог быть смертельным. Верёвка, видимо, была принесена в коричневом конверте, а ручка (была только одна ручка!) - из дома. На том форуме разобрали, что верёвка привязана к ручке качельным узлом.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 18:31бейсбольной битой или чем-то подобным, который тоже мог быть смертельным.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 18:31Верёвка, видимо, была принесена в коричневом конверте,

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 18:31Таких странностей в деле очень много, и слишком сомнительно, что все они случайны, а не способ запутать.

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2025, 18:54Задушена она была при жизни ( И это факт

ЦитироватьЧто произошло первым: удар по голове или удушение?
Многие теории по этому делу в значительной степени опираются на то, предшествовал ли удар по голове удушению. Например, если принять теорию Стива Томаса о «ночном недержании мочи», то крайне важно, чтобы удар по голове предшествовал «удушению», которым его пытались скрыть. С другой стороны, если теория Сирила Вехта о «сексуальной игре, которая вышла из-под контроля» верна, то случайное удушение должно было произойти до удара по голове, который был частью инсценировки. Мнения экспертов по этому вопросу разделились.

Экспертные заключения
Интернет-постер сообщил, что доктора Вернер Шпиц, Том Генри, Генри Ли и Рон Райт пришли к выводу, что сначала был нанесён удар по голове. Рональд Райт, доктор медицинских наук, «директор отделения судебной патологии в Медицинской школе Университета Майами, во вторник ознакомился с отчётом о вскрытии тела ДжонБенет по запросу издания Rocky Mountain News». В RMN заявили: «По словам Райта, удар по голове, который, как он убеждён, был нанесён не клюшкой для гольфа, а, скорее всего, тупым предметом, например бейсбольной битой или тяжёлым фонариком, был нанесён первым. «Её ударили по голове задолго до того, как задушили», — сказал Райт». «Это могло привести к потере сознания, а могло и не привести. Но это не то, что может убить её мгновенно». Он сказал, что между переломом черепа и удушением прошло от 20 до 60 минут. [Курсив добавлен]

Удар по голове, возможно небольшое кровотечение
Керри Брега, главный невролог Медицинского центра Денвера, говорит, что у людей с переломами черепа нередко не бывает кровоизлияний. «Мы часто видим людей с переломами черепа без кровоизлияний в мозг, и не все они были задушены по дороге в больницу, — говорит она. — Так что на самом деле можно получить перелом черепа без кровоизлияния в мозг».

Петехии
Петехии (пе-ТЕЙ-ки-ай) — это крошечные лопнувшие капиллярные кровеносные сосуды. Они есть у каждого. Сильный приступ кашля или рвоты может вызвать появление петехий на лице, особенно вокруг глаз. У новорождённых часто появляются петехии на лице из-за сильного сдавливания при прохождении через шейку матки. Таким образом, петехии — довольно распространённое явление, и в целом они не вызывают беспокойства. Некоторые считают наличие петехий доказательством того, что ДжонБенет была жива, когда её душили, и признаком того, что её сначала задушили.

Вид Wecht
Вот объяснение Вехта: «Если вы нанесёте такой удар человеку, у которого бьётся сердце, — утверждает он, — сердце не остановится, потому что сердечный и дыхательный центры находятся в основании мозга. Вы не повредите их ударом по верхней части головы. Они будут повреждены, когда мозг начнёт отекать, но изначально они не повреждены. Они контролируют ваше сердце и лёгкие». Сердце продолжает биться. Кровь продолжает течь. Но в случае с Рэмси крови было меньше полутора чайных ложек. Если сердце бьётся, а по сонным артериям течёт кровь, человек не умрёт сразу. Это значит, что удар был нанесён, когда она уже была мертва или умирала.

 Вид на Доберсона
«Коронер округа Арапахо Майк Доберсен сказал, что изучил фотографии с места вскрытия и считает, что если бы сначала Джона Бенета ударили, а потом задушили, то внутримозгового кровоизлияния было бы гораздо больше».

Вид Йегера
В отчёте «Серафима» от 29 июля 1997 года, написанном Дейлом Йегером по запросу Департамента полиции Белфаста, на основании имеющихся судебно-медицинских данных сделан вывод о том, что «удушение и тупая травма черепа означают, что преступник сначала попытался убить девушку одним способом, а затем, потерпев неудачу, перешёл к другому. Один из этих способов не сработал, и преступник прибегнул ко второму, чтобы убить жертву». Если имеющаяся у меня судебно-медицинская информация верна, то преступник сначала попытался задушить её.


Каким предметом был нанесён удар по голове?
Полиция собрала несколько улик, которые могли свидетельствовать о том, что убийство было совершено ударом по голове. Среди них были большой фонарик, найденный на кухне, бейсбольная бита, клюшки для гольфа, кирпич из красной глины и молоток. Daily Camera, 1/12/98.

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/158290482/Evidence%20Interpretation

ЦитироватьДелмар Инглэнд, эксперт по узлам
Человек, называющий себя экспертом по узлам, провёл обширные эксперименты с узлами, используемыми в устройстве для наложения лигатуры, и утверждает, что оно могло служить только в качестве петли. То есть его можно было использовать только для затягивания, но не для ослабления. Если это так, то оно не может быть устройством для эротической асфиксии.

Цитировать«По словам доктора МакКанна, половые губы ДжонБенет нужно было раздвинуть вручную, например, с помощью чьих-то пальцев, чтобы что-то поместить внутрь. Кроме того, место, где была нанесена вагинальная травма, соответствует тому, куда правша мог бы поместить предмет или палец, пока она лежала на спине». Следовательно, убийца должен был положить её на спину, одной рукой раздвинуть половые губы, а другой ввести ручку от кисточки (если это было сделано именно так). То есть, если я правильно понимаю, убийце понадобилась бы одна рука, чтобы удерживать её, две, чтобы сделать и затянуть лигатуру, и ещё две, чтобы проникнуть в неё. Это пять рук! К тому же он должен был удерживать её верхнюю часть лицом вниз, а нижнюю — лицом вверх! Кем, чёрт возьми, был этот парень? Греческим мифологическим чудовищем? (пост)

ЦитироватьУдушение шарфом? Некоторые считают, что тёмно-красная отметина под лигатурой может указывать на то, что Дж. Б. Р. сначала задушили шарфом, а затем применили шнуровую лигатуру.
Следы борьбы? «Данные, полученные в ходе вскрытия, подтверждают вывод о том, что она пыталась снять гарроту с шеи

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 03:25Таким образом, эксперты не пришли к единому мнению, что когда-то и было выражено заявлением о том, что определить, что из этого стало причиной смерти, невозможно.

Отчёт о вскрытии удалён с сайта или переведён в режим для подписчиков: в оглавлении он есть, но страницы нет.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 03:25Вот гаррота. Сами определяйте, какой там узел. Похоже - более интересный, чем качельный.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 03:25Возможно, вначале её использовали как поводок, когда вели из спальни в подвал.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 04:16Очередная головоломка от убийцы: как есть доказательства за сексуальное насилие, так есть доказательства и против.

Почти по каждому вопросу - подобная головоломка, и мнения экспертов расходятся.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 04:16Но выяснилось, что под ногтями не было частиц кожи,

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40. Следы могли не найти, возможно, престпуник принял какие-то меры, чтобы не оставить следов. Скорее всего, здесь причастен посторонний, который сначала, действительно, хотел похитить девочку, но что-то пошло не так, он убил ее и оставил тело в подвале,

ЦитироватьНаличие письма с требованием выкупа, вроде бы, указывало на похищение ребенка киднепперами. Но тот факт, что тело даже не было вынесено из дома однозначно опровергало данную версию. Коротко это противоречие 27 декабря 1996 г. в интервью журналисту газеты "Rocky mountain news" Чарльзу Бреннану один из помощников окружного прокурора выразил следующими словами: "очень необычно для похищения, когда тело ребенка бросается прямо в доме".

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 04:36ну и зачем вы мне  привели все те  версии американских Тумановых  разных мастей ? ) Которые ни разу не были при вскрытии а изучали по фото и описаниям

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:14Всё это показывает, насколько запутано дело

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:14А ещё и кирпич принесён... Это - типично для всех действий убийцы: на всё - несколько возможных вариантов, о чём я и говорила. Таков его метод.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 05:17Вы думаете без ваших тех показов никто этого не понял бы ? 

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 05:17Без коментариев

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:20Многие, например, думают, что убил брат, и никакой хитрости в этом нет - есть только подростковая глупость.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:21Но это - так. Поэтому дело до сих пор не раскрыто. Сейчас надеются на экспертизу ДНК, но я допускаю, что он подсунул чужую

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:14Это - типично для всех действий убийцы: на всё - несколько возможных вариантов, о чём я и говорила. Таков его метод.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:21Кстати, есть ещё несколько похожих дел с проникновением в дом и убийством ребёнка в доме, пока все спали.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 05:20Это яростно отрицается большинством. Многие, например, думают, что убил брат, и никакой хитрости в этом нет - есть только подростковая глупость.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 04:16Раз частиц кожи под ногтями нет,

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 05:33Вы же конечно установили , что так быть не могет )

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 05:58Так что там есть по вашей версии

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 06:34По вашим утверждениям, и полиция всё делала правильно с самого начала, и убийца - не особо продвинутый..

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 06:34Я могу опираться только на то, что установила экспертиза, а она не обнаружила частиц кожи девочки под её ногтями

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 06:54Я утверждаю только то, что полиция права, что не делала так,  как  делали бы вы:)

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 07:12Хотя, скорее всего, у них бы всё равно ничего не получилось: убийца слишком крут.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 07:12Опять же, я высказывала то, о чём не только я думаю. Это - то, с чем связывают провал расследования.

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40Но главное - это избыточно.

Цитата: John Malkovich53 от 31.12.2025, 11:40Если бы родители имитировали убийство, они бы остановились на чем-то одном.

Цитата: Женя77 от 01.01.2026, 15:16Если бы остановились на чем то одном их бы сразу раскололи. Тут смешали разные варианты в один случай, чтобы по факту никакой логики не было. Поэтому тут всё зависло.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 07:39У убийцы цель убить)

Цитата: Женя77 от 01.01.2026, 15:16Если бы остановились на чем то одном их бы сразу раскололи. Тут смешали разные варианты в один случай, чтобы по факту никакой логики не было. Поэтому тут всё зависло.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 19:44Мотивы бывают разными. Возможно, этот добивался того результата, который и получился. С тех пор, читает обсуждения, и наслаждается.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 19:49Именно - невероятная мешанина. Но мнение "сделали родители" - из шаблона, а хитрованцы это учитывают.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 20:25Да еще откуда то взялись какие то хитрованцы которые по непонятным причинам его выгоражвают ) Как будто от них чего то зависит

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 20:46Ни про каких выгораживающих хитрованцах я не писала. А мотив - типичный для маньяков. Многие из них играли с полицией. Один даже принёс к отделению надгробный камень с могилы убитой им девушки, и по телефону звонил и глумился над их неспособностью его поймать.

ЦитироватьКстати, убийца Рамси не подставлял, а оставлял указатели на множество разных людей. И всё это было бы избыточным для задачи остаться безнаказанным. Цель была - создать картину, которую имеем.

ЦитироватьПоэтому, это мог быть не тот человек, который ненавидел Рамси, а, например, бывший полицейский или криминалист, который мстил коллегам. Кстати, был пожарный эксперт, который, по таким же мотивам, устраивал поджоги, и сам везде трубил, что это - поджоги, когда коллеги списывали на случайность.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 20:57Давайте не надо про  другие махмудовские ок ? ) Тем более что и маньяком в данном деле даже  не пахнет )

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 20:57Сами понадумали каких то небылиц , уже до абурда подсовывания ДНК под ногтями

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:00Вы ссылаетесь на то, что так не бывает. Я приводу примеры, которые доказывают, что так бывает.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 20:57Сами понадумали каких то небылиц , уже до абурда подсовывания ДНК под ногтями дошло и сами удивляетесь как хитро придумали и преступнику приписали  :D
 А посути всё то дурь )

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:00Не под ногтями, а на теле и нижнем белье. В пользу подсовывания - то, что материала очень мало, и даже говорилось о случайном попадании с других предметов.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 21:20Так гдеж га хитрость убийцы , коли при наличии ДНК под ногтями он в трусы  чего то посовывал ? )

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:23Нет ДНК под ногтями.

ЦитироватьИз аэропорта Карр был доставлен на машине в местную тюрьму, его сопровождали вертолеты телевизионных журналистов. В тюрьме подозреваемому предоставят одиночную камеру размером 2 на 3 метра, он будет изолирован от остальных заключенных из соображений его безопасности.

В заключении бывший учитель будет ждать результатов экспертизы неопознанного ДНК, взятого из-под ногтей ДжонБенет, а также анализа остальных улик, найденных на месте преступления. В настоящий момент единственной уликой против Карра является его собственное признание, так что официальное обвинение ему пока не было предъявлено.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 21:27В заключении бывший учитель будет ждать результатов экспертизы неопознанного ДНК, взятого из-под ногтей ДжонБенет, а также анализа остальных улик, найденных на месте преступления. В настоящий момент единственной уликой против Карра является его собственное признание, так что официальное обвинение ему пока не было предъявлено.

ЦитироватьКожа под ногтями не видна

«Мейер не обнаружил у неё под ногтями кожи. Если бы она царапала горло во время удушения так, чтобы остались следы от ногтей, то под ногтями должна была бы быть кожа. Её там не было». «Мало того, внутренняя поверхность её шеи почти не повреждена, как будто она вообще не сопротивлялась. Подъязычная кость цела, как и щитовидный и перстневидный хрящи, а также трахея». Мышцы шеи не были повреждены. Язык и внутренняя поверхность щёк также были без повреждений, хотя обычно жертвы удушения прикусывают язык и щёки.

Цитировать«Следователи по делу Джона Бенедикта Рэмси считают, что мужская ДНК, обнаруженная на нижнем белье убитого ребёнка, может вообще не быть важным доказательством, а могла попасть туда во время производства одежды. Чтобы проверить эту теорию, следователи получили нераспечатанные «контрольные» образцы идентичного нижнего белья, произведённого на том же заводе в Юго-Восточной Азии, протестировали их и обнаружили человеческую ДНК в некоторых из этих новых, неиспользованных трусиков».

Бывший следователь округа Боулдер Том Беннетт заявил в 2004 году: «ДНК на нижнем белье может принадлежать убийце, а может и не принадлежать, — сказал Беннетт. — Это мельчайшие частицы ДНК, которые могут остаться после кашля или чихания... Нельзя просто так взять и сделать вывод, что это прямое доказательство причастности убийцы».

В ноябре 2002 года бывший прокурор Майкл Кейн заявил в интервью News: «Всегда есть вероятность, что он попал туда из-за человеческого фактора». «Нужно задаться вопросом, как он туда попал: на производстве, при упаковке или распространении, или же кто-то в розничном магазине достал его, чтобы посмотреть», — сказал Кейн, который вёл 13-месячное расследование большого жюри, не выявившее никаких нарушений. Аналогичным образом адвокат Барри Шек заявил: «Мы не знаем, что это — слюна или что-то другое, может быть, это клетки кожи, а может быть, это ДНК производителя нижнего белья».

ЦитироватьТайное Злое Общество

Согласно теории, это был полномасштабный заговор с участием тайного общества злодеев, «иностранной фракции», в которую входило множество людей, в том числе журналисты, полицейские, коррумпированные сотрудники правоохранительных органов и чиновники, не связанные с правосудием, а также педофилы, в основном кельтского происхождения из Ирландии и Европы. Непосредственные участники: Билл, Джанет и Роберт МакРейнольдс, Хельгот, Олива, Саймонс, Вулф, Уайтс. Участники сокрытия: BPD, Бекнер, Смит, Лейси и другие. Помогают скрывать правду: большинство журналистов из Боулдера, таблоиды, ФБР, Вехт, Ли.

Доказательства этой невероятной теории можно найти не там, где их видно, а там, где они скрыты. Предположительно, в новостных статьях об этом деле есть закодированные сообщения, которые подтверждают эту теорию. Журналистские статьи, записи МакРэса, Смита, само письмо с требованием выкупа, Флит Уайт, Крис Вульф, Марк Бекнер, Д. А. Лейси и другие дают важные подсказки, если проанализировать анаграммы, составленные из заглавных букв. Но помимо этого, достаточно здравого смысла, чтобы понять, что официальное расследование никогда не было серьёзным, что убийца находится под защитой, что ФБР не хотело вмешиваться, что подстрекатели будут жить в полном комфорте, зная, что им не грозит арест и судебное преследование, потому что расследование заморожено.

Мотивом для убийства ДжонБенет якобы послужила угроза, что она расскажет о домогательствах Уайта. Она рассказала об этом только участнице конкурса красоты (а не родителям), которая сообщила об этом в полицию, где заявление сочли необоснованным. Обвинения Кребс также свидетельствуют о существовании тайного педофильского общества, но полиция с помощью журналистов внесла её в список «неправдоподобных» и замяла её историю, намекнув на «ложные воспоминания» и ненадёжные показания.

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/158313873/Foreign%20Faction

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:44Лучше читать там, где есть ссылки на документы.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:23Нет ДНК под ногтями.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 22:24Забавный кусочек конспирологии:

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:44Два сайта показала: на одном - по материалам суда, а на другом - подборка по Рамси.

ДНК есть, но - на разных руках, и, видимо, от разных людей. А кожи нет...

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:44Кстати, там - смесь разной чужой ДНК,

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 21:44ДНК есть, но - на разных руках, и, видимо, от разных людей. А кожи нет...

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 23:00После такого заявления не совсем понимаю что вы в криминальной теме забыли 

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 23:57то под ногти, без частиц кожи, могла попасть, как и любая грязь, откуда угодно.

Цитата: УкуРуку от 01.01.2026, 23:57Подзабыла; много лет прошло. Да, есть, но совершенно бесполезная.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 00:03Видимо потому того сознавшегося привозили сверять на ДНК из по ногтей  :P  Потому что безполезная  facepalm
 Ну мож хватит уже? )

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 00:06Что "хватит"? Если она - случайная, то маловероятно, что она - от подозреваемого или даже от убийцы. А она, скорее всего, - случайная.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 00:08вот этого хватит ) Какая случайная под ногтями ) Достаточно уже людей смешить

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 00:37Что тут смешного? Как любая грязь попадает под ногти? А в грязи может быть и чужая ДНК. Были бы там частицы кожи с поцарапанного убийцы - другое дело.

Цитата: Женя77 от 01.01.2026, 15:11Это избыточно с точки зрения здравого смысла. С точки зрения запутывания расследования это очень хороший вариант.

ЦитироватьОфициальной причиной смерти была названа «асфиксия в результате удушения, связанная с черепно-мозговой травмой».

ЦитироватьА. Джеймс Колар, который был ведущим следователем в офисе окружного прокурора, сказал, что на шнуре и кисти были обнаружены дополнительные следы мужской ДНК, о которых окружной прокурор Боулдера Мэри Лейси не упомянула, и что в ходе экспертизы были найдены шесть отдельных образцов ДНК, принадлежащих неизвестным лицам.

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 01:59Кстати - о причине смерти:

ЦитироватьОфициальной причиной смерти была названа «асфиксия в результате удушения, связанная с черепно-мозговой травмой».

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 01:59"Шесть отдельных"...

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 02:11но не шесть разных 

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 02:19Отчёт о вскрытии: https://www.denverpost.com/1996/08/13/text-of-jonbenet-autopsy-report/

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 02:20Проверьте, использовано ли множественное число ("принадлежащих неизвестным лицам").

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 02:22Ну и ? ) Вы хотите сказать вы его прочли и там написано про 6 разных ДНК

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 02:26Фраза: "there were six separate DNA samples belonging to unknown individuals that were found by the test."

Цитировать«В результате анализа было обнаружено шесть отдельных образцов ДНК, принадлежащих неизвестным лицам».

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 02:38ДНК не самой девочки найдены в 6 отдельных фрагментах )

 
Или вы даже не врубаетесь , что это аyтопсия  и не видите дату 27.12.96?  )

ЦитироватьС правой стороны подбородка находится поверхностная ссадина размером три шестнадцатых на одну восьмую дюйма. На задней поверхности правого плеча имеется плохо очерченный, очень поверхностный участок ссадины/ушиба бледно-фиолетового цвета, максимальный размер которого составляет три четверти на половину дюйма. На передней поверхности левого плеча, чуть выше дельтовидно-грудной борозды, имеется несколько линейных скоплений петехиальных кровоизлияний. Их длина составляет до одного дюйма, а ширина — от одной шестнадцатой до одной восьмой дюйма. На левой боковой поверхности поясницы, примерно в 40,6 см и 43,2 см ниже уровня макушки, находятся две засохшие ссадины ржавого или слегка фиолетового цвета. Верхняя из них имеет размер 3,2 см на 1,6 см, а нижняя — 9,5 см на 3,2 см. Окружающих ушибов не обнаружено. На задней поверхности левой голени, почти по средней линии, примерно в 4 дюймах над пяткой, видны две небольшие ссадины, похожие на царапины, засохшие и окрашенные в цвет ржавчины. Их размеры составляют одну шестнадцатую на менее одной шестнадцатой дюйма и одну восьмую на менее одной шестнадцатой дюйма соответственно.

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 02:46Это вы придумали, что, приводя тут ссылку на неё, я "что-то хотела сказать".

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 01:59"Шесть отдельных"... И не факт, что один из них принадлежит убийце

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 02:46А отчёт о вскрытии нужен для обсуждения случая.

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 01:59Раз уж принёс верёвку в конверте

Цитироватьхранил её по правилам стерильного материала.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 18:22Ну на кой убийце такие заморочки какие ему тут приписывают? :)
Чтобы что ? )
Да при том посчитай сколько времени на то все надо ? 

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:07Кому то левому это всё не надо было придумывать, посторонний вообще бы не заморачивался. Заморочки чтобы всё так запутать только родители могли придумали, только у родителей было достаточно времени на всё это.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:07Заморочки чтобы всё так запутать только родители могли придумали, только у родителей было достаточно времени на всё это.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 00:48По любому замысел на похищение все же думаю был изначально

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:30но зачем им это? 

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:14И если они такие умные зачем просить сумму выкупа в суме 118  тысяч, сумму которая лежала дома ?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:14На такое времени не было и у родителей

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:14Не вскрытие надо смотреть а осмотр места нахождения трупа...............

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:14Я вангую она была убита в не дома

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:45Там вроде с местом обнаружения что не то было, обстановка нарушена была. Точно не помню но вроде папа тело трогал и куда то переносил.

Цитировать«Парень-ниндзя» — Через девять месяцев после убийства Джона Бене́та 14-летняя девочка по имени Эми подверглась сексуальному насилию в собственном доме, пока её родители спали. Эми посещала ту же танцевальную школу, что и Джон Бенет, и выступала на нескольких публичных мероприятиях в Боулдере. Он незаметно вошёл в дом Эми и так же незаметно вышел;


«Он был как призрак. Мы не могли понять, откуда он взялся и куда ушёл», — сказал отец Эми, который подумал, что преступник уже делал что-то подобное.


Проблема этой теории в том, что педофилы не обычно меняют свой возрастной диапазон, а разница в возрасте между двумя девочками составляла восемь лет. Кроме того, в деле Эми не было записки с требованием выкупа.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:45Там вроде с местом обнаружения что не то было, обстановка нарушена была. Точно не помню но вроде папа тело трогал и куда то переносил.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:46Могло по дороге домой в машине что то случиться.

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 03:53Нашёл кто-то из гостей, и вынес из подвала

ЦитироватьВ 13:00  детектив Арндт попросил Джона Рэмси и Флита Уайта, друга семьи, обыскать дом, чтобы проверить, не «кажется ли что-нибудь не так»
. Они начали обыск в подвале. Джон открыл запертую дверь, которую пропустил офицер Френч; тело его дочери лежало в

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:42У них было достаточно времени. Тот кто это всё делал не боялся что его в чужом доме заметить могут. Тут как бы всё на владельцев дома (на родителей) указывает.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:36Мне кажется случайное убийство хотели под похищение замаскировать, или просто записку с якобы похищением добавили чтобы всё запутать.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:38

ЦитироватьИ если они такие умные зачем просить сумму выкупа в суме 118  тысяч, сумму которая лежала дома ?

Чтобы начали подозревать того кто мог знать что у них именно это сумма была

Цитироватьили сами на автомате эту сумму написали

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:36Чтобы всё запутать и от себя подозрения отвести.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 03:36Мне кажется случайное убийство хотели под похищение замаскировать, или просто записку с якобы похищением добавили чтобы всё запутать.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:54При том удар некими экспертами характеризуется как нанесенный в гневе

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 04:03Зачем труп в подвале самому находить ?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 04:03Когда выходит на себя привели  )

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 12:40Она вроде на каком то очередном конкурсе была. Могла мама стукнуть за то что она там плохо выступала.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 12:42Возможно какая то проблема с вывозом возникла. Не получилось незаметно куда то отъехать. Пришлось что то другое придумывать.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 04:03И как они от себя отвели ?)  Когда выходит на себя привели  )

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 12:43В итоге притянуть их не получилось.

ЦитироватьДетский бал закончился в 21.30. Девочка до такой степени утомилась от еды и танцев, что уснула прямо на заднем сидении автомобиля, в котором отец повез ее домой. Примерно в 21.50 отец девочки - Джон Рэмси - заехал в гараж собственного дома N 755 по 15-й стрит и на руках перенес спящую ДжонБенет в ее спальню на втором этаже.
    По официальной версии событий считается, что в 22.00 девочка лежала в кровати в своей спальне и спала. После этого времени уже никто больше не видел ее живой.
На следующее утро первой проснулась супруга Джона Рамсея, мать ДжонБенет - Патрисия. Она поднялась около 5.00 и в течение некоторого времени приводила себя в порядок.
 Примерно в 5.15 Патрисия Рэмси вышла из спальни на третьем этаже, в которой супруги провели ночь, и стала спускаться по винтовой лестнице. Она прошла мимо двери в спальню дочери, не заглянув туда, и направилась в кухню, которая располагалась на первом этаже. На одной из последних ступенек лестницы Патрисия увидела лист бумаги, исписаный незнакомым почерком. Взяв его в руки, она поняла, что на самом деле листов было три; написанное на них послание являлось требованием выкупа за похищенную этой ночью ДжонБенет Рэмси.
Они позвонили в службу "911" (звонок был принят диспетчером в 5.25)

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 13:06Тут с самого начала какая то чушь. Приехали домой, перенес спящую в дом на кровать, перенес так что она даже не проснулась.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 13:06Мама в пять утра проснулась и сразу на кухню побежала

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 13:06Всё осмысление и что дальше делать за 10-ть минут пришло. Это слишком мало по времени

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 13:06Еще получается что родители прочитав записку в комнату к дочери не заглядывали.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 04:02А ты мне рассскажи,  что это всё ?  ;)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 13:16С того что мать не глянула к дочери спускаясь на кухню  ?

Цитата: УкуРуку от 02.01.2026, 04:02Полиция уже отказалась от семейной версии.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 12:53А они то знали когда по твоей версии  оставляли улики на себя ?

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:43Была цель похитить. Похититель должен был знать внутреннюю обстановку дома. Хорошо в нем ориентироваться. Тот кто хотел похитить даже записку заранее не написал. Страницы из блокнота мамы были. Получается он взял ребенка потом ходил по дому искал блокнот, ручку.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:43Не продумал как он ребенка из дома выносить будет.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:43Решение убить спонтанным было, по непонятной причине передумал деньги брать. Убийство тут тоже по времени растянуто, не быстро убил. При спонтанном убийстве он бы следов много оставил. Он понимал что тело могут обнаружить но записку назад не забрал. Все эти действия занимают много времени. Похититель ничего не боялся, как будто он один в доме был. По хозяйски ходил. Тут одна сплошная инсценировка. Так ходить по дому ничего не бояться только родители могли. На постороннего тут ничего не указывае

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:47Посмотрел фильм. Про заглянули к дочери и проверили второго ребенка там ничего не было.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:49Не отказались. Просто доказать не смогли.

Цитировать15:03, 10 июля 2008
 
С родственников убитой в 1996 году шестилетней королевы красоты ДжонБенет Рэмси официально сняты подозрения в совершении преступления, передает CNN. Результаты ДНК-теста показали, что убийцей является неизвестный мужчина.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 12:53

ЦитироватьВ итоге притянуть их не получилось.

А они то знали когда по твоей версии  оставляли улики на себя ?

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:54Все эти улики легко объяснялись. Папа при свидетеля тело из подвала принес и веревки развязать пытался. Скотч с лица снял. Там везде его следы будут. Папа при осмотре дома сразу к нужной двери пошел чтобы при свидетелях свои следы оставить.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 15:15ничего такого не получается )

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:14На такое времени не было и у родителей )

При том им вовсе не надо было таких заморочек )
 Опять же куда они бегали за чужим ДНК ? )

 И если они такие умные зачем просить сумму выкупа в суме 118  тысяч, сумму которая лежала дома ? )

И я тебе повториу 80 проц тех хитростей выдуманно на форумах :)
Можно рассматравать и родителей
НО
Не вскрытие надо смотреть а осмотр места нахождения трупа...............
Я вангую она была убита в не дома  letter

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 15:16блокнот мамы , ее ручка, веревка и ручка из дома  из которых изготовлена совсем ненужня удавка легко обьязняется ? :)
Явно подделаный почерк  тоже ?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 03:54Могло ,  я сперва об том думала........
но с такой травмой она вряд ли бы дожила покуда родители  изготовили бы ту удавку )
При том удар некими экспертами характеризуется как нанесенный в гневе  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 17:10Как под ногтями, так и на трусах.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 12:52Какая например ? :) Ну да ладно с вывозом ) Вынеси за дом и прикопай  )
 Записка о выкупе есть , ктож в первое время искать то будет ? :)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 15:16Отказалась ) После ДНК  тотказалась )

Ты просто не в курсе хронологии расследования , и зациклился на первом этапе :)
https://lenta.ru/news/2008/07/10/clear/

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 15:16нет ) ну ты счас серьёзно  ? :D

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 15:16Отказалась ) После ДНК  тотказалась )

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 04:00Джонбенет Патрисия Рэмси (англ. JonBenét Patricia Ramsey; 6 августа 1990, Атланта, Джорджия — 25 декабря 1996, Боулдер, Колорадо) — победительница детских конкурсов красоты в США, убитая в 1996 году в возрасте шести лет.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 04:33tevams.jpg

Вот я смотрю на такое фото 6 летней и у меня  вопросы родителям )
Там голодная смерть в глаза смотрела или как ? )

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 04:06утром 26 декабря семья Рэмси планировала отправиться на автомашине к озеру Мичиган, на живописном берегу которого стоял еще один дом, принадлежавший им. Именно там Рэмси предполагали встретить Новый Год.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 18:30Раньше такое было популярно и считалось нормальным. Маленьких девочек наряжали как взрослых, делали им макияж, и они состязались на конкурсах красоты.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 18:40Около двух тысяч километров ехать. . .

ЦитироватьРасстояние от Боулдера, штат Колорадо, до озера Мичиган составляет примерно 1400–1600 километров (около 870–1000 миль) по автомобильной дороге, поскольку озеро Мичиган — это большое Великое озеро, граничащее с несколькими штатами, при этом Чикаго (расположенный недалеко от южной оконечности) является распространенной отправной точкой. Время в пути составляет около 13–16 часов в зависимости от конкретного пункта назначения на озере.

Цитата: УкуРуку от 31.12.2025, 01:04О размере выкупа:

Действительно: почему сумму не округлили, например, до 120?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 18:48Ну и что ? )

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 18:46У нормальных людей это никогда не считалось нормальным )
  А в 1996 тем более:)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 18:46У нормальных людей это никогда не считалось нормальным

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:43Была цель похитить. Похититель должен был знать внутреннюю обстановку дома. Хорошо в нем ориентироваться. Тот кто хотел похитить даже записку заранее не написал. Страницы из блокнота мамы были. Получается он взял ребенка потом ходил по дому искал блокнот, ручку. Сидел спокойно в подвале и сочинял записку на трех листах. Не продумал как он ребенка из дома выносить будет. Вышел из подвала, положил записку на кухню, ручку вероятно решил себе на память оставить. Вернулся в подвали но внезапно похищать передумал, решил убить. Сидел в подвале  и удавку делал в которой по факту никакой необходимости не было. Решение убить спонтанным было, по непонятной причине передумал деньги брать. Убийство тут тоже по времени растянуто, не быстро убил. При спонтанном убийстве он бы следов много оставил. Он понимал что тело могут обнаружить но записку назад не забрал. Все эти действия занимают много времени. Похититель ничего не боялся, как будто он один в доме был. По хозяйски ходил. Тут одна сплошная инсценировка. Так ходить по дому ничего не бояться только родители могли. На постороннего тут ничего не указывает.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 17:21Наличие ДНК, не доказательство того, что это убийца. Она была на празднике. Могла на коленях у Санты сидеть. Вот тебе и трусы и ногти.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 17:10То ДНК она могла получить на празднике, на котором была до того. Как под ногтями, так и на трусах.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 17:56У неё в желудке были ананасы которые она перед смертью ела. В доме на столе была миска с ананасами которые она ела.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 18:01Серьезно. В фильме документальные съемки с показаниями показывали.
Ошибся. Про второго какая чушь была. Мама нашла записку на ступеньках, крикнула что то с кухни, типа черт побери. Папа сразу догадался что случилось и побежал второго ребенка смотреть, не проверив комнату дочки.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 18:05ДНК постороннего по факту ничего не доказывало.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 18:54Потому что на любителя такие длинные автопробеги.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 17:10У родителей вся ночь была чтобы всё запутать. Как смогли так и запутали. Имитация сексуальных действий куском сломанной кисточки это какой то бред, это явно женщина делала. Маму лучше колоть надо было.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 17:12Описалась в очередной раз, и мать долбанула, чем попалось под руку... Например.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 19:02Без версии с высокопоставленными педофилами которые вмешались и затормозили расследование тут никак не обойтись.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 17:15Ну за домом прикапывать такая себе идея dontknow
Первое время не будут, второе будут. А тут земля свежевскопанная.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:24Нормальный пробег , а если ты не любитель таких- это другое :)
Если был дом у озера Мичиган,  то и ездили :)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:24Ну и ? ) Долбанула и побежала с подручных средств мастерить гарроту  ? ) Дабы запутать? :P 
И смастерила за минуту ? :)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:22Так всё же заглядываи ?)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:24Маме то это зачем ?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:40при том ее изготовить надо было заранее , а то и удар и удушение  разницей в считаные минуты

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:22Подноготный ДНК - главное доказательство

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 21:49Она только таким образом сексуальный мотив могла сымитировать. Мужику педофилу кисточка для имитации не нужна была.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:18Педофил не имитировал бы, а все сделал по-настоящему. А просто преступник мужского пола? Тоже прибег бы хотя бы даже к кисточке.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 21:53У того кто проник в дом времени много было. Мог не спеша гарроту сделать. Мог на кухне себе кофе с бутербродами сделать, перекусить пока записку на трех листах сочинял. Он вообще не волновался что его заметить могут. Как у себя дома ходил)

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:21Должны быть следы нелегального вторжения в дом. Как проник-то?

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 22:20Зачем?

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 22:24Через дымоход.
Хо-хо.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:27Если у убийцы не было сексуального мотива, но он, для запутывания следствия, его хотел бы имитировать? Неужели он стал бы по-настоящему совершать ПА? :o
Во-первых, он, конечно, злодей-детоубийца, но не маньяк-педофил. И у него просто ничего бы не получилось.
Во-вторых, зачем ему оставлять таким способом улики против самого себя? Наверняка прибег бы к манипуляциям с кисточкой или еще с чем-нибудь.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:21Должны быть следы нелегального вторжения в дом. Как проник-то?

ЦитироватьВ ночь убийства Джонбенет
 два окна были слегка приоткрыты, чтобы пропустить провода от уличных рождественских гирлянд,
а также было разбито окно в подвале
и одна незапертая дверь. По версии Смита, кто-то проник в дом Рэмси через разбитое окно в подвале.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 21:55Она его на празднике где угодно подцепить могла.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 21:53У того кто проник в дом времени много было. Мог не спеша гарроту сделать. Мог на кухне себе кофе с бутербродами сделать, перекусить пока записку на трех листах сочинял. Он вообще не волновался что его заметить могут. Как у себя дома ходил)

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 21:46По показаниям мамы якобы заглядывал.  С учетом как она это сказала. Он никак не мог догадаться что то то произошло.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 21:49Она только таким образом сексуальный мотив могла сымитировать. Мужику педофилу кисточка для имитации не нужна была.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:24Ну и ? ) Долбанула и побежала с подручных средств мастерить гарроту  ? ) Дабы запутать? :P 
И смастерила за минуту ? :)

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 21:41За какую минуту?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 22:35за ту чро должна была пройти от удара до удушения ) Eсли бы она  после удара  мастерила бы гарроту ,  причиной  смерти  был  бы удар по голове ) 

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 19:22Ну так ты еще другие фильмы посмотри и будет тебе счастье)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 22:34Так когда шум подняла  после записки то и заглянули 

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:18Педофил не имитировал бы, а все сделал по-настоящему.

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:21Должны быть следы нелегального вторжения в дом. Как проник-то?

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 22:27Если у убийцы не было сексуального мотива, но он, для запутывания следствия, его хотел бы имитировать?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 22:34опять сам проидумал и сам доказываешь. что  это глупость ?

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 22:35Eсли бы она  после удара  мастерила бы гарроту ,  причиной  смерти  был  бы удар по голове ) 

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:14Это не глупость. По тому как всё происходило посторонний там как у себя дома гулял, ничего не боялся.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:09Полицейские это не установили. Была какая то не подтвержденная версия что проник через окно, назад вылез подставив чемодан. Это всё в качестве предположений было. По факту получатся он в дом не проникал, потому что никакого постороннего в доме не было.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 22:34В ночь убийства Джонбенет
 два окна были слегка приоткрыты, чтобы пропустить провода от уличных рождественских гирлянд,
а также было разбито окно в подвале
и одна незапертая дверь. По версии Смита, кто-то проник в дом Рэмси через разбитое окно в подвале.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 22:35

ЦитироватьЗа какую минуту?

за ту чро должна была пройти от удара до удушения ) Eсли бы она  после удара  мастерила бы гарроту ,  причиной  смерти  был  бы удар по голове )

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 22:39Не факт.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 22:39Что там её мастерить? Два часа? Схватила кисть, отломила кусок, намотала верёвку. Минут 10 от силы.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 22:39А преступник по-твоему, сначала ту кисть нашел и гарроту сделал, а потом пошел убивать ударом по голове?
Или как?

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:00Я не смотрел версии блогеров. Посмотрел один фильм про расследование где были документальные вставки с допросами, съемками дома и фотками из дома. На допросе маме по поводу ананасов предъявляли, даже отпечатки с тарелки снимали. У мамы был один ответ,

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:05Она в показаниях сказала что прочитала записку и что то не понятное крикнула. Не кричала  мужу нашу дочь украли

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:06По настоящему там ничего не было сделано. Была только какая то непонятная имитация. Преступник не стал бы это имитировать.

Цитата: BelayaBelka от 02.01.2026, 22:31Кисть он взял тут же, принадлежала она Пэтси.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 23:32а также было разбито окно в подвале
и одна незапертая дверь. По версии Смита, кто-то проник в дом Рэмси через разбитое окно в подвале.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 23:33По твоему мать ее долбанула а потом  замест дабы  татася спасти пошла гарроту  смастерила и додушила ?

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:42

Цитироватьа также было разбито окно в подвале
и одна незапертая дверь. По версии Смита, кто-то проник в дом Рэмси через разбитое окно в подвале.

Окно там давно разбито было не в день похищения. Документальных подтверждений проникновения не было. Версия Смита, это просто  его версия. Версия это не доказательство.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 23:48то есть незапертую дверь и приоткрытые окна ты пропускаешь

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:49Окно в день убийства родители открыть могли

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:49по поводу двери тоже самое.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:42Окно там давно разбито было не в день похищения.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 23:47Эта гаррота тут вообще лишняя. Там мелкая девочка, одной рукой справиться можно было. Гаррота только её брату нужна была.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 00:02родители ну нкак под убивцев не подходит

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 00:03Брат не брат , но она нужа была и тому , кто хотел родителей подставить 

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 00:02при том кто его разбил - кмк не установлено

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 00:02они гирлянды повесили 25 ого что ли ?

Цитата: Demetrius от 02.01.2026, 19:15Или Санта-Клаус.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 23:33Хотя многие эксперты предпологает почти одноминутное , но все же )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:00Эксперт который вскрытие проводил что говорил?

ЦитироватьВ акте вскрытия Джонбенет Рэмси указано, что причиной смерти стала асфиксия (удушение), вызванная применением гарроты (петли), а также травма черепа (удар тупым предметом), нанесенная перед смертью;

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:40Показания мамы.
Я спустилась по лестнице и нашла записку где было сказано что дочь похитили. Кажется я закричала боже мой Берт и муж побежал проверить сына. Он реально телепат))

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:35С гарротой тоже не всё однозначно. То что её убийца в день убийства сделал, это местные гении сыска так решили, она там давно валяться могла.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:15Открывали чтобы гирлянды повесить, это всё с их слов. Почему тогда не закрыли если знали что окно открыто?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:14Родители пояснений не давали. Умолчали.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:13Как он этой гарротой родителей подставить мог? Под гарроту только мелкий брат подходит, детские игры с кистой тоже под него подходят.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:11С красивым и четким следом от ноги (четкая надпись на подошве) тоже ерунда какая то, где второй след, преступник вероятно одноногий был. Какой то бред про чемодан, якобы похититель её в чемодане вынести хотел.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:11Подходят. У папы несостыковка с положил спать, у мамы с ананасами.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 23:34Как может не быть отпечатков ребенка на миске

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:13И ты мне не ответил  им врать про те ананасы зачем ? )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:14На миске были отпечатки Патси и Берка. Мама сразу пошла в отказ. Говорила я не ставила туда эту миску. Я бы этого не сделала. Если она их ела то кормил её кто то другой. Там весь допрос какой то ни чем был, её просто пытались уговорить чтобы она призналась. Это даже не порос, просто обычный разговор. Полицейским надо было на колени встать и на коленях просить чтобы призналась, не так просили. Видно что ничего делать не хотели.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:17Она даже свои отпечатки на миске отрицала.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:13Ну разве  что  время убийства смесщается  на три ночи и времени у нух на всё про всё  не остается совсем

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:21У постороннего тогда вообще времени не было. Ему еще надо записку на трех листах сочинить.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:17Женя весь тот дзеновский бред яне собираюсь читать )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:29Именно так и говорит, я этого не делала, если она ела значит её кто то другой кормил.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:19ну если на ее напали что она в ту ночь ее трогала то она конечно отрицала )
Вообще то у меня    de ja vu про  штаны Кауфмана  facepalm

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:29ы фильм про расследование смотрела? Документальные вставки видела?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:29гой кормил. Ты фильм про расследование смотрела? Документальные вставки видела? Я дзен и таинственный форум не читаю, я только документальные кадры в видео фильмах смотрю

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:27да откуда ты взял что тот постороний ее в ту ночь сочинял ?
и мастерил гарроту в ту ночь ,a  пoтом нес ее до девочки в пакете ?

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:32Это те же дзены , с вырваным того чего удобно

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:33Заранее залез. Вырвал листы из блокнота мамы, взял из их дома ручку чтобы записку написать, кисточку. Всё заранее написал, гарроту смастерил. Потом в день убийства в дом залез блокнот с ручкой не забыл на место положить. Какой то странный похититель-убийца получается)

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:34Документальная запись с конкретным вопросом и конкретным ответом. Это не тоже самое.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:27Зачем они про то врут ?

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:36какое такое место ручки ?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:41Мама уже знала что в желудке ананасы нашли. Вопрос про отпечатки на миске после результатов скрытия был. Она в видео не отрицает что ей результат вскрытия известен. Отрицает потому что получается её убийца ананасами дома перед смертью кормил.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:37такой святой простоты и наивности касаемо тех фильмов я от тебя не ожидала )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:44Тогда нет смысла эту тему обсуждать если документальные записи допросов это ни о чем, якобы это уровень дзенов.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:43с ума сойти  стого как  у тебя так получается   

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:33с ручкой не забыл на место положить.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:42Ручка которой писали записку в их доме была. Это была их ручка.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:47Как по другом должно получится? В желудке были не переваренные ананасы. Если были значит ела. Если не переварились, значит не задолго до смерти ела. Это разве не так работает, как то по другому?)

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:47Мама  узнала про ананасы якобы от вскрытия , а до того ,  что она их ими кормила не знала :D

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:47не додумывая  как с теми анансами )
 Мама  узнала про ананасы якобы от вскрытия , а до того ,  что она их ими кормила не знала

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 01:47мама зачем ее на место положила , таким вопросом ты  видимо не задаешься?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:53На автомате. За столом написала и на место положила. Убийце вообще не зачем было всё на свои места раскладывать.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:55С ананасами тут явный косяк. Она их ела когда спала в полном отрубе.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:50Знала что нашли ананасы но не знала что с миски отпечатки брали. Посмотри видео. Всё сама увидишь и услышишь. Она сразу в оборону ушла.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:06Так ты ответищь мне или нет , зачем про то врать до вскрытия ? 

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:06Допустим она ими кормила по возвращению )

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:06ну так по твоей версии про найденые ананасы она до вскрытия не знала

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:22Мама конечно знала что она ананасы ела и её спящую папа из машины на руках в кровать не приносил. Легенда другая была. Всего не упомнишь, они не каждый день день убивают. Упустили момент с ананасами. Не всё учли когда договаривались.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:18Она про ананасы до вскрытия не говорила. Ей про ананасы после результатов вскрытия предъявили. Полицейские не знали что в желудке ананасы найдут.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:19Она не могла кормить по возвращению потому её папа из машины спящую принес и на кровать положил. Она по версии папы спала и не просыпалась.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:26а если кормила зачем врать, что не кормилаи зачем то враньё что отец  ее спящую унес )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:28Тут полиция явно не пыталась как то уликами задавить. Признание выпрашивали

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:25ну так а зачем ей врать тогда ?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:30Не учли этот момент когда легенду придумывали. Забыли что она ананасы перед сном ела. Сразу уставшую спать уложили.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:32Потому что по их первоначальной версии она их есть не могла.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:31ну пошли фантазии :)

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:06ну откуда ты такую дурь берешь ? )
Она вполне могла есть ананасы на том вечере и быть убитой в полночь)
Что кстати  и осталось как одна из  версии  следствия :)

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:35facepalm  facepalm  facepalm

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:35Не фантазии. Полиции явно признание нужно было. Не могли на косвенных задержать. У них как то все не так происходит)

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:35Ты знаешь сколько тех фильмов о разным версиям ?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:30Не учли этот момент когда легенду придумывали.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:37Её папа спящую по официальным показаниям принес и на кровать положил. Она спала и есть дома ананасы не могла.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:41Я только на документальные вставки внимание обращаю. Что на допросах говорили и на фотки из дела. Родители 100% причастны. Из за умышленного уничтожения места преступления и отвратительной работы полиции ничего доказать не смогли.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:41Родители 100% причастны.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:41Из за умышленного уничтожения места преступления и отвратительной работы полиции ничего доказать не смогли

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:41Я только на документальные вставки внимание обращаю. Что на допросах говорили и на фотки из дела. Родители 100% причастны. Из за умышленного уничтожения места преступления и отвратительной работы полиции ничего доказать не смогли.

ЦитироватьМитч Моррисси, окружной прокурор в Денвере и национальный эксперт по ДНК и криминалистике, согласен с тем, что с самого начала дело шло не по плану. Помимо прочего, место преступления было загрязнено, а коронер использовал одну и ту же машинку для стрижки ногтей, чтобы подстричь ногти нескольким трупам, в том числе Джон-Бет и ещё одному человеку, что сделало обрезки ногтей бесполезными в качестве улик. «Они не знали о ДНК», — говорит Моррисси.

Более того, семье Рэмси и их друзьям разрешили побродить по дому. А отец ДжонБенет, Джон Рэмси, ещё больше испортил место преступления, подняв свою дочь наверх из подвала, где её нашли.

ЦитироватьЗагадочная записка о выкупе была обнаружена  написанной на бумаге, найденной в их доме; и волокно, извлеченное из клейкой ленты, которой была связана JonBenet, соответствует одному и тому же волокну на одежде  Пэтси.

Источник: https://minimi-shop.ru/dzonbenet-remsi.html

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 10:33Далее, после обнаружения трупа, как утверждает Джон, им позвонил друг из полиции и сказал, что они под подозрением, чтобы наняли хороших адвокатов. Серьёзно? Не кинолога вызвали, а посоветовали адвокатов нанять? А кто помешает таким "друзьям" загрязнить взятые материалы с МП?

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 10:33Далее, после обнаружения трупа, как утверждает Джон, им позвонил друг из полиции и сказал, что они под подозрением, чтобы наняли хороших адвокатов. Серьёзно? Не кинолога вызвали, а посоветовали адвокатов нанять?

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 10:33. Кстати, тут говорится, что расстояние между электродами электрошокера не соответствовало ни одному электрошокеру, выпускаемому в то время, а вот с железной дорогой совпало на 100%.
Ну и основное:

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 10:33и волокно, извлеченное из клейкой ленты, которой была связана JonBenet, соответствует одному и тому же волокну на одежде  Пэтси.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2026, 23:33Девочка была задушена живой )
Хотя многие эксперты предпологает почти одноминутное , но все же )
По твоему мать ее долбанула а потом  замест дабы  татася спасти пошла гарроту  смастерила и додушила ? :)

ЦитироватьОБСТОЯТЕЛЬСТВА: Нож Бёрка был найден в непосредственной близости от трупа ДжонаБене в винном погребе в подвале, примерно в паре метров.
 ВЫВОД: Помимо изготовления самой гарроты, острым ножом были отрезаны куски верёвки, которой были связаны запястья ДжонаБене, и сделана гаррота.

ЦитироватьСУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА: Кисть, использованная в качестве гарроты, была заострена. В гениталиях ДжонБенет был обнаружен фрагмент, соответствующий кисти [из выдолбленного дерева], который при вскрытии был описан как двулучепреломляющий материал. Один [швейцарский] красный карманный нож был указан в списке вещественных доказательств от 26 декабря [стр. 10] как 42KKY.
ПОКАЗАНИЯ СВИДЕТЕЛЯ: Домработница видела, как Берк строгал дерево; конфисковала нож Берка

Цитировать«У Бёрка был красный скаутский нож, и он постоянно строгал им. Он никогда не использовал пакет или бумагу, чтобы собрать стружку. Он строгал везде, где только можно. Я попросил Пэтси поговорить с ним. Она ответила: «Ну, я не знаю, что ещё можно сделать, кроме как отобрать у него нож....После Дня благодарения я отобрала у него этот нож и спрятала его в шкафу рядом с комнатой ДжонБенет. Так проблема была решена... — Линда Хоффман-Пью

***** Из «Записок Бониты»: в углу комнаты, подальше от одеяла, был найден красный швейцарский армейский нож. На полу у двери в подвал стояли лоток для краски и принадлежности для рисования акриловыми красками. Один из детективов заметил деревянную ручку от кисти, которой пользуются художники, — она была сломана, и часть её отсутствовала. Пол в винном погребе пропылесосили, чтобы собрать все улики. Чёрная клейкая лента, одеяло, ночная рубашка, нож, сломанная кисть и лоток для краски, а также частицы, собранные пылесосом, были собраны и внесены в протокол в качестве вещественных доказательств.

Цитата: Женя77 от 02.01.2026, 14:49Не отказались. Просто доказать не смогли.

ЦитироватьКаким бы ни был ответ, недавно Джон Рэмси подал ходатайство о возобновлении дела своей дочери и проведении дальнейшего анализа ДНК. В интервью Fox News он сказал: «Мы надеемся, что власти штата Колорадо вмешаются и проведут анализ ДНК на предметах с места преступления, которые до сих пор не были исследованы». Он добавил: «Чтобы сдвинуть дело с мёртвой точки, потребуется серьёзная помощь».
https://www.truecrimeedition.com/post/jonbenet-ramsey

ЦитироватьБёрк Рэмси официально оправдан
Представители правоохранительных органов Боулдера несколько раз заявляли, что Бёрк Рэмси не является подозреваемым или что его причастность к делу была опровергнута. Это самое убедительное доказательство того, что Бёрк не является вероятным подозреваемым в этом деле. Согласно ходатайству Лин Вуд по делу о клевете Бёрка Рэмси против CBS News в 2016 году, детектив полиции Бостона Фред Паттерсон после допроса Бёрка с глазу на глаз 26 декабря 1996 года «пришёл к выводу, что Бёрк ничего не знал о том, что случилось с ДжонБенет» (параграф № 499). Согласно ходатайству Лин Вуд по делу о клевете, возбуждённому Берком Рэмси в 2016 году против CBS News, в начале 1998 года бывший начальник полиции Боулдера Марк Бекнер заявил на пресс-конференции, что Бёрк не был причастен к убийству ДжонБенет, не был подозреваемым в убийстве ДжонБенет и не рассматривался в качестве подозреваемого (параграф № 87).

 

В мае 1999 года бывший окружной прокурор Боулдера Алекс Хантер выступил с заявлением для прессы, в котором публично и официально сообщил, что Бёрк не является подозреваемым в убийстве своей сестры. В заявлении, в частности, говорилось: «[П]очти год назад [начальник полиции Боулдера] Марк Бекнер заявил на пресс-конференции, что Бёрк не является подозреваемым и что мы не рассматриваем его как возможного подозреваемого. По сей день Бёрк Рэмси не является подозреваемым» (параграф № 89). В письменных показаниях под присягой от 12 октября 2000 года бывший окружной прокурор Боулдера Алекс Хантер под присягой подтвердил, что Бёрк никогда не был подозреваемым в деле об убийстве его сестры. Копия этих показаний прилагается к делу в качестве вещественного доказательства «А». В письменных показаниях под присягой, в частности, говорилось: «С 26 декабря 1996 года по дату составления этих показаний в ходе расследования не было получено никаких доказательств, которые могли бы служить основанием для повышения статуса Бёрка Рэмси с свидетеля до подозреваемого» (параграф № 96).

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/158289639/Burke%20Ramsey

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 10:52Почему по-моему? Не по-моему. Но не вижу чем эта версия хуже других.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:30Не учли этот момент когда легенду придумывали. Забыли что она ананасы перед сном ела. Сразу уставшую спать уложили.

ЦитироватьВ течение многих лет широкая общественность была осведомлена о том, что в тонком кишечнике Джона Бёрча был обнаружен ананас. Однако, «согласно ходатайству Лин Вуд в деле о клевете, возбуждённом Бёрком Рэмси против CBS в 2016 году», «анализ, проведённый в Боулдерской полицейской академии после вскрытия, показал, что в тонком кишечнике Джона Бёрча были обнаружены остатки вишни, винограда и ананаса — распространённых ингредиентов фруктовых коктейлей» (параграф № 655).

В зоне для завтрака, рядом с кухней, была найдена миска с ананасом. В ней были только свежий ананас и молоко (а также большая ложка); других ингредиентов фруктового коктейля в миске не было. Таким образом, ананас из этой миски может быть связан, а может и не быть связан с ананасом, обнаруженным в тонком кишечнике JBR.
<...>
В протоколе нет никаких указаний на то, когда ДжонБенет съел ананас. Обвиняемые утверждают, что не кормили Джона Бенефиса ананасом, когда вернулись домой с вечеринки у Уайтов в тот вечер. (SMF P 13.) Мистер Уайт не помнит, подавали ли ананас на его званом ужине 25 декабря 1996 года. (Ф. Уайт, показания, стр. 202.)» (Карнес, 2003: 9).

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 10:55ОБСТОЯТЕЛЬСТВА: Нож Бёрка был найден в непосредственной близости от трупа ДжонаБене в винном погребе в подвале, примерно в паре метров.
 ВЫВОД: Помимо изготовления самой гарроты, острым ножом были отрезаны куски верёвки, которой были связаны запястья ДжонаБене, и сделана гаррота.

Цитировать«Далее была фотография красного карманного ножа Берка, который полиция нашла в подвале в нескольких метрах от тела Джонбенет...»

Чарли Бреннан написал ту же самую вводящую в заблуждение информацию и многое другое в статье, опубликованной примерно в то же время, что и книга Шиллера. Бреннан пошел еще дальше и попытался связать этот красный карманный нож с Берком





В исчерпывающем списке вещей, изъятых из дома после 10-дневного обыска полиции, фигурирует «красный карманный нож со сломанным украшением» из подвала семьи.

В частности, детектив Керри Ямагучи обнаружил нож Берка на столешнице возле раковины, чуть дальше по коридору подвала от небольшой комнаты, где было найдено тело Джонбенет.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 01:29Я дзен и таинственный форум не читаю, я только документальные кадры в видео фильмах смотрю.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 15:00Ну вот на примре ножей и посмотри чего дтоят те "документалки"

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:39Пока ДНК  которого по твоим фантазиям она где то нахваталась не сняло с них подозрения )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:19Она не могла кормить по возвращению потому её папа из машины спящую принес и на кровать положил. Она по версии папы спала и не просыпалась.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:47Могу рассматривать ее пкрывательство брата..........

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:49А не полиция  ,  которaя  там с утра сидела . в обход пойдет

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 13:26Тем , что если незапланированно заранее то за считаные минуты после пробивания головы, невозможно и придумать такой и план и гарроту изготовить и задушить hmno

Цитата: УкуРуку от 03.01.2026, 13:42С ананасами - проблема: кроме ананасов, были ещё кое-какие компоненты, которых в ананасах из дома не было:

Такая мешанина ("то, да не совсем") - по каждому пункту.
Кормление ананасом не было смысла скрывать

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:19Брат тут в принципе подходит. Он какой то странный, как будто не совсем здоровый. Ему 9-ть было, по законам штата ему не могли ничего предъявить, не было смысла так сильно заморачиваться чтобы его отмазать.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 13:56В частности, детектив Керри Ямагучи обнаружил нож Берка на столешнице возле раковины, чуть дальше по коридору подвала от небольшой комнаты, где было найдено тело Джонбенет.

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 18:27Какой - такой?

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:45По факту ни о чем. Нашел ножик где то в доме. С таким же успехом мог в столе у брата найти, это тоже не далеко от тела было бы.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 20:24Такой , какой вы им приписываете )  Письмописание, изготавливание гаррот в течении 5 мин и т.д.  :)

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:50Эксперт какое примерное время смерти написал?

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 20:28Кто писал про 5 минут? С десяти вечера до пяти утра времени было навалом, пиши-не хочу.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:19Брат тут в принципе подходит. Он какой то странный, как будто не совсем здоровый. Ему 9-ть было, по законам штата ему не могли ничего предъявить, не было смысла так сильно заморачиваться чтобы его отмазать.

Цитироватьне было смысла так сильно заморачиваться

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:19Она по версии папы спала и не просыпалась.

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 18:17Ну это явно не соответствует действительности, поскольку ребенок найден в пижаме. Не в пижаме же она на празднике была.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:15Преступник нигде ничего не оставил. Нигде нет его следов ДНК. Всё стерильно чисто.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:15На трусах решил оставить.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 17:53Я по поводу ножей подробности не слушал. Нет смысла ножи изучать, у неё порезов не было.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:21Полицейские ФБР ждали. Похищение ФБР расследует. Полиции на похищение по фигу было. Там полицейская от безделья предложила всем дом осмотреть.

ЦитироватьФБР расследует похищения людей, если они попадают под федеральную юрисдикцию, например, когда жертву перевозят через границу штата или страны, или если похищение происходит в юрисдикции США, включая морскую и воздушную, а также в случаях, связанных с киберпреступностью и международными преступными организациями, включая захват заложников.

Цитироватьосновное расследование вела местная полиция, которая до сих пор (2025 год) продолжает работать над делом и использует помощь ФБР и других органов.

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 18:30Ну, предъявить не смогли бы, да, но клеймо на всю жизнь бы было поставлено.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:11С красивым и четким следом от ноги (четкая надпись на подошве) тоже ерунда какая то, где второй след, преступник вероятно одноногий был.

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 00:58Друга семьи который Санту играл проверили. Он не при делах оказался.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 20:34А Я ТЕБЕ ПРИВЕЛА ВЫВОДЫ ЭКСПЕРТА )
ЗАДУШЕНА ОНА БЫЛА СРАЗУ ПОСЛЕ УДАРА ПО ГОЛОВЕ)
РАЗНИЦА в МИНУТАХ )
КАКИЕ С ДЕСЯТИ ВЕЧЕРА ДО УТРА ????
Именно в те минуты надо было пригдумать план:)
 

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 20:35А тебе не странно что никто за тридцать лет до такого не догадался   ?  :)
Ну ясно же что спящую родители и переодевали или полуспящую:) 

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:26ну так в чем проблема с теми ананасами ? )  Кормила она ими или нет ? )
а если кормила зачем врать, что не кормилаи зачем то враньё что отец  ее спящую унес )
Как будто нельзя было сказать, что вернулись, поели ананасов , уложили спать а дальше  всё по той же версии , что имеем )
 Что меняет в их версии  то якобы враньё про унес спящую  ???? мне можешь ответить ? O0  O0  O0

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 20:34ЗАДУШЕНА ОНА БЫЛА СРАЗУ ПОСЛЕ УДАРА ПО ГОЛОВЕ)

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:35зачем и вообще придумывать легенду про то как они ее укладывали  спящую или нет если то НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ  empathy

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 02:37Её папа спящую по официальным показаниям принес и на кровать положил.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 02:06Она вполне могла есть ананасы на том вечере и быть убитой в полночь)

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 20:27Ну словом ты знакомится с делом не собираешся )

Цитата: Женя77 от 03.01.2026, 18:45По факту ни о чем. Нашел ножик где то в доме. С таким же успехом мог в столе у брата найти, это тоже не далеко от тела было бы.

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 20:54Такие. Задушил в 11, например, и сиди пиши по пяти утра.

Время смерти не установлено с точностью не то что минут, а даже часов. Когда ее нашли, уже пошел трупный запах.

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 22:52В полицейском отчёте Линды Арндт она заявила: «ДжонБенет и её брат Бёрк легли спать вскоре после того, как семья вернулась домой. Джон Рэмси читал ДжонБенет после того, как она легла спать, и перед тем, как она заснула. По имеющимся сведениям, именно это Джон и сказал Арндт тем утром. Конечно, он это отрицает, но Арндт — нет. Это был последний раз, когда Джон упомянул чтение в своём рассказе. Во время всех последующих допросов Джон больше никогда не упоминал о чтении.
Вот этот отчет:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

В первом абзаце вот эта фраза:
Jon Ramsey hat read to Jonbenet after she d gone to bed, and before she went to sleep
Вот перевод:
Джон Рэмси читал Джонбенет после того, как она легла спать, и перед тем, как она заснула
https://shakedowntitle.com/tag/jonbenetramsey/ (https://shakedowntitle.com/tag/jonbenetramsey/)

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 21:59В том, то и дело. Нож был спрятан в шкафу, на втором этаже, специально от Берка. На кухне была куча ножей, но нашли в подвале именно этот нож.

ЦитироватьОна была лицом, которое прямо или косвенно обвинялось или причастно к убийству Джонбенет Рэмси супругами Рэмси в их книге «Смерть невинности».
Хоффман-Пью, подруга Пэтси Рэмси, по сообщениям, была предложена супругами Рэмси в качестве потенциальной подозреваемой или связанной с преступлением, что и побудило ее подать иск о клевете.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 22:56Ну как даже часов ) Варирут от полуночи до трех :)

 Но ты никак не поймешь к чему я подвожу )
 План  того выдуманного запутывания в том числе письма должен был созреть за пару мин после ыдара в голову :)

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 23:12Почему это dontknow что мешало обдумать его пару часов?

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 23:19Ну так как пару часов ескли гарротой сразу додушена)
 И какой же то плам после того письма о похищении писать :o
В чём он ? :)

Цитата: rosalie от 03.01.2026, 23:19На ее трусах следы прям крови мужчины, а не спермы - это что же он делал и с какого места капало? Проще поверить, что она эти следы в общественном сортире подцепила.

Цитата: rosalie от 03.01.2026, 23:19На ее трусах следы прям крови мужчины, а не спермы - это что же он делал и с какого места капало?

ЦитироватьКровь, обнаруженная на нижнем белье Джонбенет Рэмси, представляла собой
 смесь
 ее собственной крови
 и
ДНК неопознанного мужчины.

Цитата: Demetrius от 03.01.2026, 23:29А в общественном сортире этот некто что вытворял? :o

Цитата: Demetrius от 03.01.2026, 23:29А в общественном сортире этот некто что вытворял? :o

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 23:42Руку поранил дома, когда мясо резал. В туалете у гостей начал штаны снимать, ранку потревожил. Присел на горшок, сиденье испачкал.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 23:47Ну во первых его крови там судя по всему нет )
Но если и была бы то от его крови кровь у девочли не появилась бы )
 Ну словом в данном деле дабы довести мат часть до ума - поле непаханное :)

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 23:50Не доведешь :D
"Судя по всему", это просто домыслы.

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 23:50Мож ДНК от крови, а мож и от слюны.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:02Какая слюна ?  :o 

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:05Ну а от чего ДНК?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:07Так ясно написано от прикосновения :)  by touch :)

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:10Ну вот и выяснили. Бай тач могло быть где угодно в тот вечер. Ни о чем в общем.

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2026, 23:31Выходит ДНК мужчины , которая ни разу не кровь,  смешалось с ее кровью  , а не из мужика капало )

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:15Так кровь то девочки  O0  C:-)  и  by touch в судмеде 
 это прямое соприкосновение  )

Цитата: rosalie от 04.01.2026, 00:21Это с того, что на первой странице было - речь шла про кровь неизвестного мужчины. В туалете хоть из царапины или ссадины могла появиться.
Ну тогда вообще какое-то давнишнее днк запросто. Подержал ее на руках кто-то - и вот днк.
Зато днк членов семьи может хоть сколько угодно быть, чему простое объяснение - они же в одном доме живут.

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:22Ну, кровь девочки.
Прямое соприкосновение с трусами. Я уже писала. Могла получить где угодно. Ей ведь трусы не меняли по приезду домой.

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:22Кроме того, девочка описалась по своему обыкновению. Нашли ее в описаных трусах.

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 04:00На нижнем белье Джонбенет были обнаружены следы крови, принадлежащей неизвестному лицу, как выяснилось потом, мужчине

Цитата: rosalie от 04.01.2026, 00:30Тем более что раз она с вечеринки приехала, наверняка там кто-то и на руки взять мог,

Цитата: rosalie от 04.01.2026, 00:33Ну вот, с первой же страницы. Я не выдумываю. Я просто бессмысленные выяснения отношений на кучу страниц пролистываю  :) То есть, выдумал гугл транслейт, по всей видимости, но уж точно не я.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:31Что могла получить где угодно ?  Свою кровь ? Такие повреждения в области половых органов ? ) 
По какому ещё обыкновению ?  :o  При смерти от удушения описываются все )

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:41По такому. Девочка писалась во сне. И описываются не все.

Свою кровь получила понятно когда.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:48писаются 99,99 )   ну а если теория такая , что какой то мужик подержал за пояс НИЖНЕГО белья а потом именно то место смешалось с кровью при надругательстве , то звиняй у меня словей нет  :o
 

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:56Да оно и понятно. Тут ни на что нету словей. И не найдутся. Мертвое дело, как по мне.

Цитата: Demetrius от 03.01.2026, 23:29А в общественном сортире этот некто что вытворял?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:01Трогал ее когда трусы ыли спущены, всё понятно более чем

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:15Так кровь то девочки 

Цитата: rosalie от 04.01.2026, 00:21Зато днк членов семьи может хоть сколько угодно быть, чему простое объяснение - они же в одном доме живут.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 01:53Только их ДНК почему то не нашли. Папа её на руках из подвала принес и всё чисто, никакого ДНК от прикосновения не было.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 01:50Может её кто то на празднике трогал.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 01:50Просто как то очень странно что он больше нигде не наследил, как будто специально свой след оставил.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:25При том кровь  которая смешаная с ДНК мужика, на поясе кальсонов)

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 23:42Руку поранил дома, когда мясо резал. В туалете у гостей начал штаны снимать, ранку потревожил. Присел на горшок, сиденье испачкал.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 01:57везде где "трогал"  до крови все протерто , ты хоть в материялы то загляни

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:09Просто есть какие то потертости, давность их наступления не указана.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:09Она могла узким быльем на выступлении натереть, еще у нее какое то хроническое воспаление было

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 00:48какой то мужик подержал за пояс НИЖНЕГО белья

Цитироватьобнимая при поздравлении свою руку за пояс запустить

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:19Эти конкурсы с педофильским подтекстом. Эти конкурсы рай для педофилов. Мог кто нибудь из жюри обнимая при поздравлении свою руку за пояс запустить.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:15какое натереть )

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:25Натереть рукой чтобы кровавые следы потертостей были

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:27Это откуда ????????????

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:24 да не была она в тот вечер ни на ккаком конкурсе 

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:24и от того у нее кровь до бедр пошла ?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:29На каком то выступлении была. Там посетители одни и те же.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:31След её крови смазанный был и четкая капля?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:31Женя ну накой ты выдумываещь какой то бред при том  бредовый

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:28Сама пишешь что у неё там всё натерто и потерто было.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:15протирали , дабы ДНК не осталось

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 01:57C:-) везде где "трогал"  до крови - все протерто , ты хоть в материялы то загляни :)

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:32facepalm где капля, какая капля , кров ее не одном месте была  C:-)

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:32кров ее не одном месте была

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:41Попробую объяснить что сказать хочу. На турсах и и еще где то была её кровь

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:41или допустим она присела чтобы в туалет сходить и капля капнула.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:41Если у меня на руке кровь будет и я по материалу проведу след смазанный будет, если капну с руки след другой будет.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:50ну если ты даже приокапал а потом натянул на себя трусы то какой след будет ? 

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:47Выше написал. Как я понял следы тут не изучались.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:50ну и как на той капле оказалось ДНК  мужика ?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:56 Если кровь с руки попала

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:57Какой то извращенец её на празднике потной слюнявой рукой потрогал. На чей то плевок в туалете села.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:56По выводу эксперта ктровь поала когда трусы были спущены и наносились  "ранения "  в области половых органов (

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:57Какой то извращенец её на празднике потной слюнявой рукой потрогал. На чей то плевок в туалете села.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:56когда трусы были спущены

Цитата: BelayaBelka от 03.01.2026, 18:28Кто такой Джон Бёрч, и зачем он тут?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:11Получается просто поиграл с кисточкой и руками не трогал.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:06до того тот плевок ногтями соскребала что ли ?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:15Так если бы он только кисточкой игрался то на кой следы стирать

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:15я уж не знаю как у тебя так получается , и сил нет понимать )

Цитата: Demetrius от 03.01.2026, 20:48Я к тому, что неизвестный преступник в ночь убийства типа изображал из себя Санта-Клауса. Ведь и произошло все в ночь после Рождества.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:16

Цитироватьо того тот плевок ногтями соскребала что ли ?

Пришла с праздника и руки не помыла.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:17Он их не стирал, его следы ведь нашли.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:35кровь по бедрам пошла

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:18Я понял. Испачкал руки её кровью и потом об себя вытер.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:36где смешалось с кровью на поясе

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:31След чужого был от прикосновения, от потожировых. Её на празднике кто то потрогал, потом дома на этот след её кровь попала.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:37Не пошла а капнула когда трусы спущены были.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:35родители когда укладывали не заметили ........

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:44Всё что смогли придумать всю в кучу смешали.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:39На поясе это ни о чем. Кто то на празднике потрогал рукой за пояс, потом дома на это место кровь капнула.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 03:45не они,  а ты

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 03:51Конечно, и такое могло быть. Но это - лучше, чем ДНК без частиц кожи под ногтями:

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 03:51это похоже на имитацию

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 04:01Похититель пришел пешком чтобы похитить. В своё убежище из дома на руках по улице нести собрался.. Не понятно как залезает в дом. Берёт в доме блокнот, ручку. Аккуратно не спеша сочиняет текст на трех листах, потом идет занимается извращениями и затем убивает. Разные типы преступников в одном смешались. Потом не понятным образом покидает дом. Это не я не придумал

ЦитироватьJonBenet Ramsey Autopsy Details Clothes, Weapon
Вскрытие тела Джонбенет Рэмси: одежда и оружие
Aug. 14, 1997 12 AM PT

ЦитироватьДжонбенет была одета
 в белые трусики с принтом в виде розовых бутонов и надписью «Среда» на резинке

под длинным белым нижним бельем.( long johns)

ЦитироватьPublished on December 3, 2024

Согласно данным отдела по расследованию нераскрытых дел, в её нижнем белье была обнаружена ДНК, совпадающая с ДНК, найденной под ногтями.

 В 2016 году 9News сообщило, что та же ДНК была обнаружена на кальсонах( long johns)
https://people.com/evidence-in-jonbenet-ramsey-murder-8754183

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 03:31Её на празднике кто то потрогал, потом дома на этот след её кровь попала.

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 00:22Прямое соприкосновение с трусами. Я уже писала. Могла получить где угодно. Ей ведь трусы не меняли по приезду домой.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 04:50Джонбенет была одета
 в белые трусики с принтом в виде розовых бутонов и надписью «Среда» на резинке

под длинным белым нижним бельем.( long johns)

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 04:50В 2016 году 9News сообщило, что та же ДНК была обнаружена на кальсонах( long johns)
https://people.com/evidence-in-jonbenet-ramsey-murder-8754183 (https://people.com/evidence-in-jonbenet-ramsey-murder-8754183)

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 04:06по вашему какaя  ДНК была найдена под ногтями

ЦитироватьЭта таблица из файлов CORA доказывает существование Злоумышленника. Компания Bode Technology смогла подтвердить профиль UM1, обнаружив его в дополнительном доказательстве, которое вписывается в теорию; это важно.Это STR-профиль ДНК убийцы ДжонБенет Рэмси, Злоумышленника. Профиль был внесён в базу данных CODIS. Это идентификация Злоумышленника. Профиль UM1, известный как «Неизвестный мужчина 1», или UM1, был обнаружен в двух каплях крови на трусиках ДжонБенет. Профиль, обнаруженный на внешней стороне пояса белого длинного нижнего белья ДжонБенет, считается соответствующим профилю UM1 в CODIS. Обратите внимание, что длинные профили нижнего белья почти полностью соответствуют UM1.

Может ли кто-нибудь объяснить, почему эти профили не соответствуют друг другу? Важность этих тестов Боде заключалась в том, что они выявили ещё один случай совпадения профиля UM1 с уликами на месте преступления. Почему мы должны в этом сомневаться? Если вы сомневаетесь в результатах анализа ДНК в этом деле, потому что считаете, что образцы с пояса были взяты у нескольких человек, то вас ввели в заблуждение. Есть признаки того, что образцы были взяты у нескольких человек, как указано в наблюдениях 18 и 6, как видно из таблицы (более 4 аллелей в определённом локусе). В образце преобладает UM1, и в лаборатории Боде это назвали закономерностью.

Вероятность случайного совпадения ДНК, взятой с нижнего белья, с ДНК представителей европеоидной расы в США, не состоящих в родстве, составляет 1:6200. Вероятностная количественная оценка вероятностного генетического родства. Это можно интерпретировать так: вероятность родства между ЛонгДжоном и трусиками гораздо выше, чем между ЛонгДжоном и ложноположительным результатом.

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/159569691/DNA%20UM1%20Profile

ЦитироватьНа клейкой ленте была обнаружена шерсть животного, предположительно бобра. (SMF 183; PSMF 183.) Однако в доме обвиняемых нет ничего, что могло бы соответствовать этой шерсти (SMF 183; PSMF 183.), что позволяет предположить, что клейкую ленту либо принесли из другого места, либо в какой-то момент она находилась за пределами дома.

<...>

Чёрная клейкая лента, которой был заклеен рот ДжонБенет, также не принадлежит обвиняемым. (SMF P 170; PSMF P 170.)... В доме не было найдено ни одной такой ленты, и нет никаких доказательств того, что обвиняемые когда-либо использовали такую ленту или владели ею. (SMF P 172; PSMF P 172.

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/158289846/Duct%20Tape

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 10:07Неясная. На левой и правой - разных людей.

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 10:07Не будут называть "отдельными", если они лишь взяты из разных мест: это - тавтология. Попадалось утверждение и о смеси ДНК разных людей.

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 10:32Смущает попадание ДНК злодея в капли крови девочки...

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 10:53Интересное про липкую ленту: найдена шерстинка бобра.

Цитироватьнайдена шерстинка бобра.

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 10:53Интересное про липкую ленту: найдена шерстинка бобра.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 02:19Эти конкурсы с педофильским подтекстом. Эти конкурсы рай для педофилов. Мог кто нибудь из жюри обнимая при поздравлении свою руку за пояс запустить.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 02:24 да не была она в тот вечер ни на ккаком конкурсе  O0

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 13:25Если оставить в стороне версию причастности членов семьи, то не обязательно убийцей должен быть условный педофил.

ЦитироватьС равным успехом, таковым может быть страстный борец с педофилией. Чокнутых на этой почве не меньше чем первых.

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 13:25то не обязательно убийцей должен быть условный педофил

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 04:09Так в том и дело , что ты

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 15:19Не я. По всем раскладам именно так получается. Пришел пешком чтобы похитить затем не понятно зачем убил. Всё что было ему нужно в доме брал.

ЦитироватьГолова покрыта длинными светлыми волосами, собранными в два хвостика, один на макушке, удерживаемый матерчатой резинкой для волос и синей эластичной лентой, один на нижней задней части головы, удерживаемый синей эластичной лентой.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 16:12Легла спать с завязанными хвостами, причем один был завязан на затылке. Не удобно с хвостом на затылке спать. Как то не верится что она спать ложилась.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 13:35Судя по обвиненям родителями условных друзей , которые орям до исков доходили , отношения с "друзьями семьи" там так себе были )

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 05:02в белые трусики с принтом в виде розовых бутонов и надписью «Среда» на резинке

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 15:48А что версия родителеи убили трещит по всем швам

Цитата: Елена Степанова от 03.01.2026, 10:33Не секрет, что похитители следят за домом. Далее, пригласить друзей? А почему не телевидение, прессу, чтобы в прямом эфире с поп-корном ждать звонка похитителя? Они хотели, чтобы девочку убили?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 16:35Это забавный момент. Мы за вами следим, никому не сообщайте. Родители это прочитали и собрали дома всех кого могли.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 16:31По швам версия с посторонним трещит, о причастности родителей тут всё кричит.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 16:12Легла спать с завязанными хвостами, причем один был завязан на затылке. Не удобно с хвостом на затылке спать. Как то не верится что она спать ложилась.

Цитироватьс завязанными хвостами, причем один был завязан на затылке.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 11:16Десят раз приводила элементарное из судмеда

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 16:46Ну раз тебе кричит то ты и слушй

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 11:26Даже  в " источнике" написано предположительно

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 16:46Она левый след где от простого касания угодно могла подцепить.

Цитироватьот простого
 касания

ЦитироватьШерсть животных
«На клейкой ленте была обнаружена шерсть животного, предположительно бобра. (SMF 183; PSMF 183.) Однако в доме обвиняемых нет ничего, что могло бы соответствовать этой шерсти (SMF 183; PSMF 183.), что позволяет предположить, что клейкая лента была приобретена вне дома или что в какой-то момент она находилась вне дома». (Карнес, 2003: 71).
http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/158289846/Duct%20Tape

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 16:58"Предположительно - бобра", а не "найдена предположительно".

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 10:53Интересное про липкую ленту: найдена шерстинка бобра.

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 16:56Не знаю, о чём вы.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:03Интересное про липкую ленту: найдена шерстинка бобра.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:04Так наверное надо читать , не ?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 16:53и ктож тебе рассказал что она  так легла спать ?

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 17:06Что читать? Не можете просто ответить?

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 17:06А об этом злодее уже понятно, что он создавал множество имитаций...

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:16Вам понятно

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 17:18Почему на одежде потожировых родителей от прикосновений не было? ДНК родителей должна была быть.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 17:13По показаниям родителей легла спать. Получается легла спать с завязанными хвостами. Похититель ей так же как было хвосты завязал? Всё указывает на то что спасть не ложилась. Родители тоже не ложились.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 16:57Причастность родителей и брата нельзя обсуждать?)

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 17:18Всем уже понятно.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:21ну если вы чего то не в силах понять

Цитата: УкуРуку от 04.01.2026, 17:24Я?! Полиция с ФБР уже столько лет не могут понять, где факты, и где - туфта.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 16:53а второй где ?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 16:59это что за формулировка

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:20Так я тебя вчера  уже спрашивала , откуда ты взял  что ДНК родителей не было  ?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:20ни разу не на затылке

ЦитироватьГолова покрыта длинными светлыми волосами, собранными в два хвостика, один на макушке, удерживаемый матерчатой резинкой для волос и синей эластичной лентой, один на нижней задней части головы, удерживаемый синей эластичной лентой.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 17:20что родители не  ложились ? 

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 18:00Преступник пришёл,   надругался убил и осатвил письмо дабы время нахождения  трупа растянуть , оставил письмо )   
 

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 18:56Учитывая появление трупного запаха- смерть могла наступить гораздо раньше, чем принято считать.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 18:31На макушке, удерживаемый матерчатой резинкой для волос и синей эластичной лентой. Второй точно такой же на затылке.

Цитироватьтакой же на затылке.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 18:38Голова покрыта длинными светлыми волосами, собранными в два хвостика,
один на макушке, удерживаемый матерчатой резинкой для волос и синей эластичной лентой, один на нижней задней части головы, удерживаемый синей эластичной лентой.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 18:32След ведь потожировой был, кто то потной рукой дотронулся.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 18:36Их разве не оправдали потому их ДНК на одежде не было?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 18:36Было ведь заявление что их ДНК не нашли значит непричастны

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 18:40Мама даже не раздевалась, в той же одежде была.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 16:59на "пижамных штанах"  и под ногтями  тоже где угодно ?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:09п.с. По поводу ногтей было что в морге стригли ножницы не помыв, до этого этими ножницами трем трупам ногти стригли.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:09Нигде ничего нет. Нашли именно там где маленькая капли крови была. Просто фантастика какая то.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:09Под ногтями это она просто руки не мыла когда домой пришла.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:09С учетом конфликта интересов между полицией и прокуратурой, склоняюсь к фальсификации.

Цитироватьсклоняюсь к фальсификации.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:04ну там тот прям трупный запах тоже вилами на воде  :) Девочка описалась, пролежала несколько часов  вот и запах :(

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 19:33Пишут про запах разложения. Хотя нашли тело в состоянии окоченения и разлагаться ему, вроде, еще рано было.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:04ну так они оба на макушке , откуда у тебя тот затылок то взялся

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:04Но самое  мне непонятное зачем  вообще это разбирать 

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:05их оправдали  около десяти лет спустя , когда идентифицировали ДНК чужого мужика )

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:06в какой той же )

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:44Если девочка постоянно писалась. Почему родители ей на ночь памперсы не надевали? Родителям нравилось утро со стирки начинать?

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:43В той тоже самой в которой утром 25-го была.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:39Интересно, сейчас у полиции нет желания современный и более полный анализ провести?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:05их оправдали  около десяти лет спустя , когда идентифицировали ДНК чужого мужика )

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:39Которое по факту ничего не доказывало.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 19:36Она с завязанными хвостами спать легла?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 19:35Где  пишут ? ) Там столько понаписано , что странно что не сгнивший  ) Был специфический запах - на том всё:)

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 20:05Если и легла , то в том ничего странного с ее то волосами и заботой о внешности :) 

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 20:05А если ты подводишь меня к русскому вариянту

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 21:11Это дело не возможно рассматривать.  В русском один вариант, в английском другой, на другом языке третий. Везде всё разное.

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 21:01В размещенном тобой материале.
https://criminal.ist/index.php?msg=642144

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 21:07В чем же тут заключается забота о внешности? Скорее, ее отсутствие- что странно.
Завязанный на затылке хвост это не сложная прическа 18 века, которую нельзя было изменить, не испортив ее. Тут, наоборот, получается пренебрежение к состоянию волос. Это же не норм.- ложиться спать, не развязав хвост. Да и не удобно так.

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 21:11Это дело не возможно рассматривать.  В русском один вариант, в английском другой, на другом языке третий. Везде всё разное.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 22:40Во первых два хвоста , и один сполз на заднюю часть )

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 23:07Это как?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 22:50в каждой теории факты подается по разному )

Цитата: Женя77 от 04.01.2026, 23:15Чтобы не было разночтений. Надо рассматривать так. Убийство Рамси вариант Ракитина. Один конкретный вариант.

Цитата: Елена Степанова от 04.01.2026, 23:30Линда Ардндт, первая из полицейских прибывшая на место преступления, осмотрела дом, но ничего не нашла. В конце концов она отправила Джона Рэмси и его соседа Флита Уайта обыскать дом в поисках чего-то необычного. Рэмси сразу направился в подвал, :o 
где сразу же нашёл своего мёртвого ребёнка facepalm . Хотя ему было велено оставить всё как есть, он поднял её, отнёс тело наверх, отклеил кусок скотча от рта девочки и положил её на кровать. Он даже накрыл её пледом, тем самым уничтожив важные вещественные доказательства.

Цитата: Елена Степанова от 04.01.2026, 23:30полиции Боулдера. Они задавались вопросами:

Зачем Рэмси понадобилось вводить власти в заблуждение, говоря, что их сын спал во время звонка в службу 911?
https://www.bookfrom.net/a-james-kolar/page,10,75693-foreign_faction_who_really_kidnapped_jonbenet_.html (https://www.bookfrom.net/a-james-kolar/page,10,75693-foreign_faction_who_really_kidnapped_jonbenet_.html)

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 19:33Пишут про запах разложения. Хотя нашли тело в состоянии окоченения и разлагаться ему, вроде, еще рано было.

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 21:07В чем же тут заключается забота о внешности? Скорее, ее отсутствие- что странно.
Завязанный на затылке хвост это не сложная прическа 18 века, которую нельзя было изменить, не испортив ее. Тут, наоборот, получается пренебрежение к состоянию волос. Это же не норм.- ложиться спать, не развязав хвост. Да и не удобно так.

Цитата: BelayaBelka от 04.01.2026, 23:59Хвосты, в принципе, вредная штука для волос.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:03Волосы для ее были все :)  Там такие уклдки и шевелюры делали , что мама не горюй :)И длинные волосы перед сном расчёсывают и собирают :)В том нет ничего странного )

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:03Волосы для ее были все :)  Там такие уклдки и шевелюры делали , что мама не горюй :)И длинные волосы перед сном расчёсывают и собирают :)В том нет ничего странного )

Цитата: BelayaBelka от 05.01.2026, 00:11Но не в хвост на макушке.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BelayaBelka от 05.01.2026, 00:11что завязывать на ночь тугой хвост

Цитата: Demetrius от 05.01.2026, 00:12

ЦитироватьВолосы для ее были все :)  Там такие уклдки и шевелюры делали , что мама не горюй :)И длинные волосы перед сном расчёсывают и собирают :)В том нет ничего странного )

Ананасы при этом перед сном не едят?

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:16в два хвоста )  И почему ты решила что завязано было туго ? :)

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:17Ананасы при этом перед сном не едят?
Это тут каким боком ?  :o

Цитата: Demetrius от 05.01.2026, 00:22Ты не соглашалась с Женей, что ананасы Джонбенет ела дома, перед сном. А почему не могла, если ей перед сном волосы расчесывали и завязывали в хвосты? Не на балу же девочке прическу готовили к варианту для сна.

Цитата: BelayaBelka от 05.01.2026, 00:24Ей ничего не готовили. В волосах ведь нашли листики с украшения с головы, в котором была на празднике.

Цитата: Demetrius от 05.01.2026, 00:26Как же она была на рождественском балу с "хвостами"?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 23:18Хотя касаемо всех тех косичек

Цитата: Demetrius от 05.01.2026, 00:22Ты не соглашалась с Женей, что ананасы Джонбенет ела дома, перед сном

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 23:18С какого перепугу я должна рассматриват глазами Ракитина ?

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 00:28Про косички в СМЭ написано.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:28facepalm  C:-) Так разве об том речь там б;а ) Я спрашивала коли ела зачем родителям врать,  что не ела :)

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 00:30Это просто как пример. Про какой то один конкретный вариант. Тут просто полные непонятки идут. Ты прочитала какой то один вариант, я другой. Они отличаются. Какой тут верный будет?

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 00:30Это просто как пример. Про какой то один конкретный вариант. Тут просто полные непонятки идут. Ты прочитала какой то один вариант, я другой. Они отличаются. Какой тут верный будет?

Цитата: BelayaBelka от 05.01.2026, 00:27А что не так? Как раз это вполне нормально, в отличие от спать с хвостами.

Цитата: BelayaBelka от 05.01.2026, 00:24В волосах ведь нашли листики с украшения с головы, в котором была на празднике.

Цитата: Demetrius от 05.01.2026, 00:34Что же это за прическа для бала? Один хвост на затылке, а второй где?

Цитата: BelayaBelka от 05.01.2026, 00:30Да они могли и не знать, что она их ела. Не три года ведь ей было... Пошла, сама достала из холодильника и поела dontknow ничего сложного.

Цитата: Елена Степанова от 04.01.2026, 23:30Джон и Пэтси без единого слова пропустили крайний срок в 10 утра, указанный в записке с требованием выкупа

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 00:46Со временем звонка,

Цитата: Елена Степанова от 04.01.2026, 23:30что она также сочла подозрительными другие их действия, например то, что Джон и Пэтси без единого слова пропустили крайний срок в 10 утра,

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 00:30Это просто

Цитата: Елена Степанова от 04.01.2026, 23:30Арндт не скрывала своих подозрений в отношении семьи. Хотя предполагалось, что Рэмси обнаружил тело из-за неудачного полицейского расследования, некоторые считают странным, что интуиция привела человека в ту часть дома, которая явно не использовалась

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:28Я спрашивала коли ела зачем родителям врать,  что не ела

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:30Но что те  хвосты дают дабы их разбирать ?

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:09Когда сговаривались про этот момент в начале забыли. Он для них не существенный был. Не до ананасов было.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:33Читать надо все вариянты

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:10То что её спать не укладывали, как потом родители утверждали.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 00:33Но не касаемо косичек, а то с ума сойдешь

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:15Под ногтями у девочке вообще грязь была, без чужих ДНК.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:15В иностранных вариантах другое написано. Тут опять проблема. Какой вариант верный?)

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:00А как ты вообще понял что тут написано ? 

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:23Это кривой перевод. Пропустила звонок похитителей которые позвонить должны были. Но в записке было написано на следующий день. В день обнаружения никто не должен был звонить.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:17Ты просто пытаешься от родителей подозрение отвести. Ананасы убираешь, косички не нужны. Это важные моменты, это нельзя убирать.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:15зачем сгавариварся насчёт того , насчёт чего вовсе не надо сговариватся

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:26Они этот момент просто упустили. Для них он не важен был.

ЦитироватьДругими делами срочно заниматься надо было.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:16Что у тебя одна песТня

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:43Эту существенные расхождения в показаниях. У нас бы за это уже бы в сизо уехали.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:18:o  :o  :o

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:50В русском варианте так.
Биологический материал под ногтями ДжонБенет был слишком стар для исследования; другими словами, это была не кожа убийцы, а обычная грязь (девочка, скорее всего, вообще не боролась и не царапалась, поскольку ее длинные ногти остались неповрежденными).

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:47И где же расхождение, да ещё в ПОКАЗАНИЯХ, уложил спать и тело с косичками ? 

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:52Это разве перевод экспертизы ?

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:52а ссылка где ?

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2025, 04:06я только главное из начала статьи привела, но там 6 страниц на русском , можно прочесть по ссылке
https://murders.ru/DjBnRam_1.html (https://murders.ru/DjBnRam_1.html)

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:35ай ну брось уже

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:53Цитату из русского варианта приведу.
Дело в том, что волосы погибшей ДжонБенет были не просто собраны в два хвоста. В волосах погибшей девочки оказались найдены листья лавра из венка, который она носила на празднике. Эта находка могла означать только одно: волосы ДжонБенет никто не расчесывал после праздника. Никто не распускал ее хвосты, перед тем как уложить девочку спать. Никто не снимал с нее платья с серебряной звездой на груди. Почему? Да потому что, никто вообще девочку спать не укладывал. Убийство ДжонБенет произошло сразу же по ее возвращении с праздника. Кстати, потому и дольки ананаса в желудке погибшей ДжонБенет остались непереваренные.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:01ы в начале темы хронологию приводила и ссылку дала. Написала дальше сами читайте. Я прочитал, все 6-ть страниц)

Цитироватья только главное из начала статьи привела, но там 6 страниц на русском , можно прочесть по ссылке
https://murders.ru/DjBnRam_1.htm (https://murders.ru/DjBnRam_1.html)

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:15Да ещё цитировать будешь как мат часть

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:10Как непонятно зачем ты мне приводишь непонятно что 

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:20Где и что про это дело читать если почти все варианты разные?

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:24Там тоже все версии разные , но там то ты в здравом уме дабы их за факты не цитировать

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:10Это просто  фантазии Ракитина)

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:24Чего ты не задаешься таким вопросом на перевале ? 

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 01:25А ананасова теория  и вовсе абсурд )

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:17Ананасы дома и косички это факт.

ЦитироватьТут пока последовательность действий родителей не понятна. Всё как то продуманно было, не спонтанно

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:37Они даже официальные показания под протокол не давали чтобы их привлечь нельзя было

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:29Где взять факты если всего дела в доступе нет? Тут как бы ничего нет. Есть куски из видео что в доме зафиксировано было, есть короткие видео из допросов, есть фотографии якобы с места обнаружения и какой то слив СМЭ,

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:39С перевалом всё понятно. Не справились и замерзли. Тут пока последовательность действий родителей не понятна. Всё как то продуманно было, не спонтанно.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:56Это кто тебе рассказал ? Ракитин согласно УПК РФ ? :D

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:59А возможные действия других не надо даже рассматривать ?

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 18:00ФБР тут каким боком )
Он расследвания не ведет )

ЦитироватьА полиция вам  это в личку рассказалa  ? )
 Вы вкурсе , что дело незакртыто , и далеко не всеми фактами полиция поделилась, а уж тем , что она поняла а что нет  - тем более :) 

ЦитироватьИ я непонимаю где вы там супер хитрости видите ?
 Преступник пришёл,  надругался убил и осатвил письмо дабы время нахождения  трупа растянуть , оставил письмо ) 
 Тут возможна подверсия неудачного похищения , но на том всё:)

Цитата: Demetrius от 04.01.2026, 18:56Учитывая появление трупного запаха- смерть могла наступить гораздо раньше, чем принято считать.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 02:56Ну так зачем тебе замарачиватся  собирая по кускам

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:09Даже вопрос о том, использовался ли шокер, не ясен.

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:09В том-то и дело, что не раскрыто до сих пор. Вот такой показатель "успешности"...

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 03:21После уничтожения места преступления улики серьезные нужны были

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 03:15Тут даже по кускам трудно что то собрать.

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2026, 18:00И я непонимаю где вы там супер хитрости видите ?
 Преступник пришёл,  надругался убил и осатвил письмо дабы время нахождения  трупа растянуть , оставил письмо ) 
 Тут возможна подверсия неудачного похищения , но на том всё:

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:09Было бы так - давно бы раскрыли. По многим вопросам, до сих пор нет согласия, и мало что удалось выяснить. Даже вопрос о том, использовался ли шокер, не ясен

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:09В том-то и дело, что не раскрыто до сих пор. Вот такой показатель "успешности"...

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:09Проводили экспертизы, в которых запутались, и не смогли поддержать свои выводы.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 03:08Других тут не было. Кого то левого сюда не притянуть.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:26Они этот момент просто упустили. Для них он не важен был. Другими делами срочно заниматься надо было.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 03:31По вашему эксперт  должен как то ещё доп поддерживать доказаное?)
что ДНК это ДНК  не родителей ,  а удушение это удушение?

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 03:31А полиция США декларирует 100 проц расскрываемость?  :o 
 Ну a не расскрыто потому как вас  там нет

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:44Видимо, эти экспертизы не убедили даже полицию, так как многие версии полностью не отброшены.

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 03:49Наверное, потому некоторые дела остаются не раскрытыми, что они особенно сложны.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 02:37Я с ним согласен

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 03:57Ну вы то сами почитайте какой абсурсд у вас получается )  В чем эксперт должен убедить ? ) Что неивестный обладатель ДНК не есть неизвестный ?)

Цитата: УкуРуку от 05.01.2026, 11:42Проблема - расхождение в выводах.

Цитата: Женя77 от 05.01.2026, 01:53. Убийство ДжонБенет произошло сразу же по ее возвращении с праздника.

Цитата: Елена Степанова от 05.01.2026, 13:30Во всех справочниках и википедиях - дата смерти 25 декабря.

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2026, 12:10ну а пришли бы к одному втводу  и что

Цитата: Елена Степанова от 04.01.2026, 23:30Все они уставились на него в изумлении. Все, кто слушал расширенную версию записи 911, независимо друг от друга определили, какие слова были произнесены и кем они были произнесены. На записи было слышно три разных голоса, и разговор был идентифицирован следующим образом:

Мужчина (сердито): «Мы с тобой не разговариваем!»

Женщина: «Помоги мне, Иисус. Помоги мне, Иисус»

Молодой мужчина: «Ну и что ты нашёл?»

ЦитироватьФедеральное бюро расследований (ФБР) (Вашингтон, округ Колумбия; запрос BPD (1997)) – Не удалось восстановить голоса

Секретная служба США (Вашингтон, округ Колумбия); запрос BPD (1997) – Не удалось восстановить голоса

Aerospace Corporation (Эль-Сегундо, Калифорния); запрос BPD (1997) – Утверждают, что их специалисты смогли независимо услышать тот же разговор

Национальная лаборатория Лос-Аламоса (Лос-Аламос, Нью-Мексико); неофициальный запрос от Питера Хофстрома. – Не удалось восстановить голоса

Legal Audio (Нью-Йорк, Нью-Йорк); запрос MSNBC (2003). – Не удалось восстановить голоса

Team Audio (Толедо, Огайо); запрос MSNBC (2003). – Не удалось восстановить голоса

Безымянная компания, используемая CBS. – Не удалось восстановить голоса

Professional Audio Laboratories (тогда в Спринг-Вэлли, Нью-Йорк; сейчас штаб-квартира в Парк-Лоун, Нью-Джерси); заказ Триши Гриффит, владелицы форума Websleuths и Forums For Justice. – Не удалось восстановить голоса