Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 14:02Найденная в рюкзаке в Гольяновском пруду голова оказалась детской
В Москве совершено жестокое убийство школьника с последующим расчленением тела, сообщает СУ СК Москвы. По данным Telegram-канала SHOT, погибшему, возраст которого составлял приблизительно 10 лет, отсекли голову. Ее обнаружили в рюкзаке, брошенном в Гольяновский пруд на востоке столицы.

По данному факту возбуждено уголовное производство по статье «Убийство», говорится в публикации. На месте происшествия работают следователи столичного главка СКР, рассматривается вопрос о привлечении водолазных служб для поиска остальных частей тела. Надзорное ведомство взяло расследование под особый контроль.
https://news.ru/moskva/najdennaya-v-ryukzake-v-golyanovskom-prudu-golova-okazalas-detskoj?utm_source=smi2agr (https://news.ru/moskva/najdennaya-v-ryukzake-v-golyanovskom-prudu-golova-okazalas-detskoj?utm_source=smi2agr)

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 14:19После обнаружения головы ребенка в рюкзаке в столичном пруду возбудили дело
По предварительным данным, погибшему было от 7 до 10 лет.
Дело возбудили после обнаружения головы ребенка в Гольяновском пруду на востоке Москвы, сообщили в телеграм-канале столичного СК 16 ноября.

"Был обнаружен рюкзак, в котором находился фрагмент тела несовершеннолетнего. В результате предварительного осмотра эксперта установлен возраст погибшего в интервале от 7 до 10 лет", – уточнили в ведомстве.

Возбуждено уголовное дело по статье "Убийство". По данным источника РЕН ТВ, с мальчиком, предварительно, расправились два дня назад.

На месте обнаружения останков работают правоохранители. Другие подробности произошедшего устанавливаются.
(https://cdn.ren.tv/cache/448x252/media/img/52/d7/52d79e2883879fac520f3c02fcf48851fbc33204.jpg)
https://ren.tv/news/kriminal/1383481-delo-vozbudili-posle-obnaruzheniia-golovy-rebenka-v-riukzake-v-moskve (https://ren.tv/news/kriminal/1383481-delo-vozbudili-posle-obnaruzheniia-golovy-rebenka-v-riukzake-v-moskve)
Похоже, задушили.
В Москве продолжается расследование шокирующего дела об обнаружении останков ребёнка в Гольяновском пруду. По данным телеграм-канала Baza, причиной смерти мальчика, предварительно, стала асфиксия.

Согласно информации, на шее погибшего обнаружены характерные следы и гематомы, которые подтверждают версию насильственной смерти. Экспертиза установила, что с момента гибели прошло более двух суток. Пока правоохранительным органам удалось найти только голову ребёнка, которая находилась в портфеле.

В настоящее время водолазы и следователи продолжают поисковые работы в акватории пруда и на прилегающей территории. Они пытаются обнаружить тело ребёнка или другие вещественные доказательства, которые помогут продвинуться в расследовании этого жестокого преступления.
https://life.ru/p/1810570 (https://life.ru/p/1810570)

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 14:59И все-таки голова находилась в пакете, а пакет в рюкзаке. Нашли ее сегодня в 9-30 рабочие, делавшие ремонт набережной пруда.
(https://images.news.ru/2025/11/16/DgmIuN6aYIwvpdGqrVpg8e3G3OLAF19zynXGwtdx_780.jpeg)
Из опубликованного видео ясно, что в месте находки пруд мелкий, сейчас его обследуют водолазы.
 

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 14:59И все-таки голова находилась в пакете, а пакет в рюкзаке. Нашли ее сегодня в 9-30 рабочие, делавшие ремонт набережной пруда.
(https://images.news.ru/2025/11/16/DgmIuN6aYIwvpdGqrVpg8e3G3OLAF19zynXGwtdx_780.jpeg)
Из опубликованного видео ясно, что в месте находки пруд мелкий, сейчас его обследуют водолазы.

IMHO на вряд  голову  ли отрубали и упаковывали в пакет или портфель для того , дабы вместе с телом бросить dontknow

[/quote]

Цитата: Мелочь от 16.11.2025, 16:14Уже вроде как и подозреваемый есть.




Первый подозреваемый появился в деле об убийстве школьника, чью голову нашли в Гольяновском пруду на востоке Москвы. Об этом сообщил Telegram-канал Baza.

По данным канала, преступление мог совершить мужчина ростом около 180 сантиметров, среднего телосложения. Его личность и местонахождение на данный момент устанавливаются.

В ночь на 14 ноября подозрительного прохожего видели очевидцы. По их словам, неизвестный бросил в пруд пакет, внутри которого впоследствии нашли рюкзак с головой мальчика. Позже было установлено, что ребенка, предварительно, расчленили лобзиком.

На данный момент водолазы ищут в пруду другие останки ребенка. Опрашиваются рабочие, сделавшие страшную находку. Кроме того, просматриваются камеры видеонаблюдения.

Водолазы МЧС закончили осмотр пруда, больше ничего не нашли.

Думаю, быстро найдут злодея.

Удушение (если это оно) - специфический способ убийства, убийство ярости. Мужской почерк. Причем именно взрослого мужика.

Вопрос в том, подкараулили ли мальчишку на улице бог знает с какой целью или бытовой конфликт в помещении.

Вообще ужас, конечно, всегда убийство ребенка.  :'(

Цитата: Мелочь от 16.11.2025, 16:53Удушение (если это оно) - специфический способ убийства, убийство ярости. Мужской почерк. Причем именно взрослого мужика.

Мальчика в ярости и женщина могла задушить(

A мужчина , который  пока якобы бросил в воду , могет быть покpывателем и сообщнком (
 По сокрытию в том числе (

 В пользу такой версии то , что об изчезновении такого мальчика,  как я понимаю , никто не заявил  (
Ну разве что у него мамы нет :(

P.S.а мож есть опекунша :o

Ну, ребенок не мог жить сам по себе, явно кто-то есть из взрослых.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 17:26Ну, ребенок не мог жить сам по себе, явно кто-то есть из взрослых.

так вот и я обчем ) Никто типо не спохватился ? )
 Сдается будет очередной отчим :(

А мама по классике жанра молчит:(
 

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 17:28так вот и я обчем ) Никто типо не спохватился ? )
 Сдается будет очередной отчим :(

А мама по классике жанра молчит:(
 

так по классике жанра там мамы такие для которых член в штанах дороже ребенка

Цитата: SLAWA от 16.11.2025, 17:41так по классике жанра там мамы такие для которых член в штанах дороже ребенка

мож и так )
 Но будем посмотреть)
 Голову в портфеле или в пакете  могли с другого города притаранить :(
 Мож и было какое то заяление ,   просто не связали ещё dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 17:28так вот и я обчем ) Никто типо не спохватился ? )
 Сдается будет очередной отчим :(

А мама по классике жанра молчит:(
 

Тоже так думаю.

delete

.

Выложили  вещ.доки: пакет и рюкзак.https://dzen.ru/a/aRneaz-j-1bTFB8_?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
scale_1200 (5).jfif
scale_1200 (4).jfif

Рюкзак девчёночий...

Пакет "яндекс-маркет". Наверное , как и везде в маркетах ,  пакет не сканируют  , сканируют чисто общий штрих-код пакета для списания . А  может и  сканируют индивидуально каждый пакет при яндекс-доставках.  dontknow  Но наврятли.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 17:50Тоже так думаю.

Присоединяюсь

Предполагаемый убийца спрятал останки тела ребенка в фиолетовый рюкзак и пакет интернет-магазина, а затем выбросил их в пруд. По информации Shot, вместе с головой внутри находились различные бумажки и мелкий мусор.

Однако официального подтверждения информации о светлых волосах пока не поступало.

https://news.rambler.ru/incidents/55612735-stali-izvestny-podrobnosti-o-malchike-chyu-golovu-nashli-v-golyanovskom-prudu/

«Его душили». Раскрыты детали о голове мальчика в рюкзаке: что известно
В рюкзаке, который нашли в пруду на востоке Москвы, были обнаружены останки школьника со светлыми волосами. Что еще известно о расчлененном ребенке, как продвигается расследование, есть ли подозреваемые?

Что известно о расчлененном ребенке в Москве
По последним данным, которые приводит Telegram-канал SHOT, спасатели завершили поиски останков тела убитого в Москве мальчика. Других улик, кроме головы в рюкзаке, найдено не было. По информации канала, водолазные группы несколько раз прочесывали весь Гольяновский пруд.

Уточняется при этом, что в рюкзаке была голова мальчика со светлыми волосами. Telegram-канал Mash добавляет, что при осмотре головы нашли ушиб и признаки отсечения этой части тела острым предметом (предварительно, это мог быть лобзик). Baza пишет, что на шее убитого обнаружены следы и гематомы, свидетельствующие о насильственном удушении. Кроме того, преступление могло быть совершено более двух дней назад. Личность погибшего еще не установлена. Предварительная причина смерти ребенка, найденного в пруду, по информации Baza, — асфиксия.

Канал также сообщил о первом подозреваемом: речь идет о мужчине среднего телосложения, ростом около 180 сантиметров. В ночь на пятницу, 14 ноября, местные жители видели, как подозреваемый бросил в пруд пакет, в котором позже обнаружили рюкзак с головой ребенка. Следователи выясняют местонахождение и личность неизвестного.
В столичной прокуратуре добавили, что на месте работу правоохранителей координирует преображенский межрайонный прокурор Всеволод Ситников. Устанавливаются все обстоятельства, возбуждено уголовное дело по статье «Убийство».
https://news.ru/moskva/ego-dushili-raskryty-detali-o-golove-malchika-v-ryukzake-chto-izvestno?utm_source=smi2agr (https://news.ru/moskva/ego-dushili-raskryty-detali-o-golove-malchika-v-ryukzake-chto-izvestno?utm_source=smi2agr)
А тут пишут о светлых волосах

Цитата: Ольга062 от 16.11.2025, 19:57Предполагаемый убийца спрятал останки тела ребенка в фиолетовый рюкзак и пакет интернет-магазина, а затем выбросил их в пруд. По информации Shot, вместе с головой внутри находились различные бумажки и мелкий мусор.

Однако официального подтверждения информации о светлых волосах пока не поступало.

https://news.rambler.ru/incidents/55612735-stali-izvestny-podrobnosti-o-malchike-chyu-golovu-nashli-v-golyanovskom-prudu/

Мож чек найдут какой-нибудь....хотя пакет мог и на мусорке подобрать.

Завтра все школы прочешут на предмет неявившегося ученика.

Ошиблась. Нашли. Тогда совсем среди потеряшек нет.

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 20:16Среди потеряшек нет, смотрела. Разве, что этот. Но он пропал месяц назад.
https://t.me/s/poiskdeteimsk/1050?ysclid=mi1z06txy225800651 (https://t.me/s/poiskdeteimsk/1050?ysclid=mi1z06txy225800651)

Мог и не сегодня пропасть. Никаких обстоятельств пропажи нет. И только цвет глаз. А цвет волос?
Прям как по Далеру ориентировка(((

UPD.
Найден, жив.

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 20:14Завтра все школы прочешут на предмет неявившегося ученика.

Если это сын какого нибудь гастарбайтера, не факт что он в школу ходит.

Цитата: Женя77 от 16.11.2025, 20:21Если это сын какого нибудь гастарбайтера, не факт что он в школу ходит.

Блондин вроде как dontknow

Цитата: Женя77 от 16.11.2025, 20:21Если это сын какого нибудь гастарбайтера, не факт что он в школу ходит.

Со светлыми волосами?

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 19:13Рюкзак девчёночий...

Вот тоже сразу в голову эта мысль пришла. Значит, в таком случае где-то там есть девочка не совсем мелкого возраста - в окружении убитого либо убийцы.

Хотя, может, и правда, всю тару с помойки взял...

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 20:14Завтра все школы прочешут на предмет неявившегося ученика.

а если не учился в школе?  а вдруг инвалидность  какая у ребенка ?то школы не в помощь тогда особо ....
Но будем надеяться , что учился в школе....

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 20:22Со светлыми волосами?

Это вроде пока не подтвердили.

Цитата: Мелочь от 16.11.2025, 20:23Вот тоже сразу в голову эта мысль пришла. Значит, в таком случае где-то там есть девочка не совсем мелкого возраста - в окружении убитого либо убийцы.

Либо есть еще один труп.

В Москве камеры на каждом шагу. Сейчас по камерам отследят откуда шел выкидывать.

Цитата: Женя77 от 16.11.2025, 20:33В Москве камеры на каждом шагу. Сейчас по камерам отследят откуда шел выкидывать.

И куда остальное тело дел.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 20:35И куда остальное тело дел.

Мог по разным местам раскидать.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 19:13Рюкзак девчёночий...

Это странно. С другой стороны, мужика с таким рюкзаком вряд ли полиция для проверки по дороге остановит.

Цитата: Женя77 от 16.11.2025, 20:44Это странно. С другой стороны, мужика с таким рюкзаком вряд ли полиция для проверки по дороге остановит.

Он его в пакет Яндекс положил.

Цитата: Женя77 от 16.11.2025, 20:33В Москве камеры на каждом шагу. Сейчас по камерам отследят откуда шел выкидывать.

Тоже подумалось, что разыскная ориентировка у них уже есть. Трупу не меньше пары дней. Среди потеряшек нет, значит родители не заявляли. Скорее всего они и убили.

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 19:58В рюкзаке, который нашли в пруду на востоке Москвы, были обнаружены останки школьника с

я не понимаю почему онобязательно школьник? ) Это типо возраст ?  dontknow

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 19:58Кроме того, преступление могло быть совершено более двух дней назад

ну тогда должно быть  заявление где то ) если из нормальной семьи) Но если этот срок журналисты установили , то у них  как показывает практика  с этим большие проблемы :)

Тело расчленили лобзиком. И как узнали? dontknow

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:09Тело расчленили лобзиком. И как узнали? dontknow

Характерные зазубрины мож. Все таки тело это не кусок фанеры.

А почему рюкзак девчоночий? Не розовый же? Филетовый вроде всем подходит? Я не разбираюсь в детской моде.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:11Характерные зазубрины мож.

Вообще, лобзиком называют вот эту штуку.

Цитата: UkkaOggy от 16.11.2025, 21:15Филетовый вроде всем подходит?

Мальчики предпочитают потемнее. Но носят и яркие.

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:19Вообще, лобзиком называют вот эту штуку.

Да? У меня другой.
images (64).jpeg

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:22Да? У меня другой.

Это электро-лобзик, таким голову не отпилишь. Как и всё тело.

Тело нашли.
https://ren.tv/news/kriminal/1383558-telo-obezglavlennogo-malchika-nashli-v-kvartire-v-balashikhe?ysclid=mi21smt5wg303227160 (https://ren.tv/news/kriminal/1383558-telo-obezglavlennogo-malchika-nashli-v-kvartire-v-balashikhe?ysclid=mi21smt5wg303227160)

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:27Это электро-лобзик, таким голову не отпилишь. Как и всё тело.

А тем отпилишь?

Тело ребенка, голову которого нашли накануне в Гольяновском пруду, нашли в подмосковной Балашихе. Об этом 16 ноября сообщил источник РЕН ТВ.

Как уточнил источник, тело было спрятано на балконе в квартире семьи убитого школьника. По предварительной информации, убийцей ребенка может быть возлюбленный его матери.

Сама она на момент обнаружения тела находилась в состоянии наркотического опьянения.

Семья наркоманов. Всё ясно.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:28А тем отпилишь?

И тем тоже. Я к тому, что пишут чушь.

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:31И тем тоже. Я к тому, что пишут чушь.

Тем, вроде можно, не? Что там шейка дитя...

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:22Да? У меня другой.
images (64).jpeg

Это электролобзик. Но тоже лобзик, само собой.

Рюкзак по цвету очень напоминает этот Рюкзак школьный Lorex Ergonomic M18 Light Violet. К сожалению деталей не могу рассмотреть сейчас. Поэтому не уверена. И не знаю, его цена 4200 низкая в Москве или средняя

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 17:28Сдается будет очередной отчим :(

ЧТД:(

ЦитироватьТело обезглавленного мальчика нашли в квартире в Балашихе
По предварительной информацией, убийцей мог быть возлюбленный его матери.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:32Тем, вроде можно, не? Что там шейка дитя...

Не!  hmno Проще отрезать ножом.

Цитата: UkkaOggy от 16.11.2025, 21:33Это электролобзик. Но тоже лобзик, само собой.

Рюкзак по цвету очень напоминает этот Рюкзак школьный Lorex Ergonomic M18 Light Violet. К сожалению деталей не могу рассмотреть сейчас. Поэтому не уверена. И не знаю, его цена 4200 низкая в Москве или средняя

И что?

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:36Не!  hmno Проще отрезать ножом.

Да как вы отрежете?

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:36Не!  hmno Проще отрезать ножом.

Ножовкой тоже. Там и зубья имеются. По металлу мелкие, по дереву крупные. Но оружие преступления видимо тоже нашли. Он же не закончил начатое.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:38Да как вы отрежете?

Реально. Есть куча видео где это делают. ИГИЛ(запрещенный в РФ), мексиканские картели, чеченские боевики ещё в 90ые такое снимали, бойцы "Русича" тоже отличились. Понятно что не отрубают, а именно отрезают. Зависит от умения того кто режет и ножа, от 15 секунд до нескольких минут. Часто резать начинают еще живым.... кстати огромный нож необязателен но облегчает дело, а так стандартным около15см некоторые справлялись.
https://vk.com/wall-55029339_275287

Цитата: UkkaOggy от 16.11.2025, 21:40Но оружие преступления видимо тоже нашли. Он же не закончил начатое.

Посмотрим. dontknow

Цитата: UkkaOggy от 16.11.2025, 21:33его цена 4200 низкая в Москве или средняя

Там мама нарик. Он целый грамм стоит. Вряд ли она его покупала.

Опять эта Балашиха! Хоть и не очень близко она - от пруда в 11 км по прямой.
Похоже, что отчима по камерам таки отследили.

Цитата: BelayaBelka от 16.11.2025, 21:30Тело ребенка, голову которого нашли накануне в Гольяновском пруду, нашли в подмосковной Балашихе.

Гольяново как бы не далеко от Балашихи. В Балашихе лесные зоны есть и свои пруды. Странный выбор для выкидывания. Не было смысла в Гольяново ехать.

Мать мальчика, голову которого нашли в пруду Москвы, состоит на учёте у психиатра
У матери мальчика, чью голову нашли в рюкзаке в Гольяновском пруду в Москве, имеются психические расстройства, что подтверждается её постановкой на учёт к психиатру. Об этом сообщает Mash.
(https://static.life.ru/ip/unsafe/rs:fit:1200:/q:98/sh:0.5/czM6Ly9saWZlLXN0YXRpYy9wdWJsaWNhdGlvbnMvMjAyNS8xMS8xNi8yMTEwMDg3ODIwNjcuMzA0OTYuanBn.webp)
Как выяснил Telegram-канал, 31-летняя Елена, переехавшая с 6-летним сыном Мирославом из Пензенской области в Подмосковье, находится под подозрением в жестоком обращении с ребёнком. Соседи утверждают, что женщина регулярно избивает сына, употребляет наркотики и страдает от галлюцинаций.
https://life.ru/p/1810666 (https://life.ru/p/1810666)

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 21:54Мать мальчика, голову которого нашли в пруду Москвы, состоит на учёте у психиатра
У матери мальчика, чью голову нашли в рюкзаке в Гольяновском пруду в Москве, имеются психические расстройства, что подтверждается её постановкой на учёт к психиатру. Об этом сообщает Mash.
(https://static.life.ru/ip/unsafe/rs:fit:1200:/q:98/sh:0.5/czM6Ly9saWZlLXN0YXRpYy9wdWJsaWNhdGlvbnMvMjAyNS8xMS8xNi8yMTEwMDg3ODIwNjcuMzA0OTYuanBn.webp)
Как выяснил Telegram-канал, 31-летняя Елена, переехавшая с 6-летним сыном Мирославом из Пензенской области в Подмосковье, находится под подозрением в жестоком обращении с ребёнком. Соседи утверждают, что женщина регулярно избивает сына, употребляет наркотики и страдает от галлюцинаций.
https://life.ru/p/1810666 (https://life.ru/p/1810666)

Там ещё не понятно, кто убил и голову отрезал(

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 21:51Похоже, что отчима по камерам таки отследили.

Шот в телеге пишет, что голову сына в пруд выкинула мать.

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 21:57Шот в телеге пишет, что голову сына в пруд выкинула мать.

Бедный ребёнок (

Мэш в ТГ написал, что о пропаже внука заявила бабушка.

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 22:04Мэш в ТГ написал, что о пропаже внука заявила бабушка.

Среди потеряшек я его не нашла, вероятно, на эту пропажу и среагировали правоохранители.

Цитата: НифНафНуф от 16.11.2025, 21:40Реально. Есть куча видео где это делают. ИГИЛ(запрещенный в РФ), мексиканские картели, чеченские боевики ещё в 90ые такое снимали, бойцы "Русича" тоже отличились. Понятно что не отрубают, а именно отрезают. Зависит от умения того кто режет и ножа, от 15 секунд до нескольких минут. Часто резать начинают еще живым.... кстати огромный нож необязателен но облегчает дело, а так стандартным около15см некоторые справлялись.
https://vk.com/wall-55029339_275287

какие вы неприятности смотрите  :o  :-\

Мать, бабушка...
А мужик-то где, спетлял что ли? Который возлюбленный.

А, всё.

По данным «Базы», мать и отчима убитого мальчика только что задержали после жестокого убийства ребёнка и попытки скрыть следы преступления.

Голову мальчика увезли за 8 километров от места предполагаемого убийства — из ЖК «Новая Алексеевская роща» в Балашихе до Гольяновского пруда в Москве. Остальные части тела оставили на балконе. Предварительно, Гольяновский пруд был выбран специально, чтобы запутать следствие. Рядом с домом, где жили мать с отчимом ребёнка, также есть большой пруд — Алексеевский, но решили, что он слишком близко.

Матери убитого мальчика чуть больше 30. Елена Цуцкова употребляла вещества и имела проблемы с психикой. Регулярно брала микрозаймы — на ней около 100 тысяч рублей долгов. Приехала в Москву из Пензенской области учиться в МГГУ им. Шолохова, но хватило её на два года. Потом пошла работать курьером, затем в «Красное и белое», «Дикси» и «Твое». Надолго нигде не задерживалась. Последний раз её уволили из «Магнита» за регулярный перегар. После этого она ушла в очередной загул и с сожителем убила сына.

Подозреваемая в убийстве своего сына считала себя ведьмой и проводила "эксперименты с сознанием"

По данным «Базы», Елена Цуцкова — та самая мать, задержанная вместе с сожителем по делу о жестоком убийстве собственного ребёнка в Балашихе — всерьёз мнила себя «магом» и «проводником между мирами».

В соцсетях она писала, что «ходит между мирами» и участвует в «экспериментах с сознанием».

По её словам, с 2022 года её «стали преследовать цифры во снах», и она воспринимала это как «знаки из другого измерения». Уверяла подписчиков, что обладает сверхспособностями:

«Кстати, в нашей реальности я считаю не один даже эксперимент с сознанием, а куча их на Земле.
И мне кажется, я была в другом.
Можно конечно сказать, что это бред и глюки, но всё равно как бы понимание этого поражает».

Соседи говорят, что у женщины давно были проблемы с психикой и она злоупотребляла веществами. После очередного запоя она вместе с сожителем, по версии следствия, убила ребёнка и попыталась спрятать следы преступления.

Мать, видимо.

IMG_20251116_225736_223.jpg

IMG_20251116_225747_675.jpg

Цитата: Мелочь от 16.11.2025, 22:57Соседи говорят, что у женщины давно были проблемы с психикой и она злоупотребляла веществами.

так а обратится куда или писать соседи не пробовали ?:(

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 20:56я не понимаю почему онобязательно школьник? ) Это типо возраст ?  dontknow

Ну да. Понятие "школьник" включает в себя определенный возрастной диапазон.

А бабушка родная о чем думала? Там явно все эти глюки-загулы не вчера начались.
Ну хоть о пропаже внука сообщила, блин.

И где отец ребенка (вопрос риторический)?

Цитата: Мелочь от 16.11.2025, 23:05А бабушка родная о чем думала?

Бабушка убитого ребенка Людмила рассказала «112», что Елена не могла убить ребенка. Якобы, мать постоянно оставляла мальчика со своей подругой Юлией. Сегодня Елена, со слов бабушки, в очередной раз попросила подругу присмотреть за малышом.

Однако вечером Людмила все же обратилась к правоохранителям, и сообщила, что ее внука увел из дома сожитель дочери, чтобы его убить.

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 23:13Бабушка убитого ребенка Людмила рассказала «112», что Елена не могла убить ребенка. Якобы, мать постоянно оставляла мальчика со своей подругой Юлией. Сегодня Елена, со слов бабушки, в очередной раз попросила подругу присмотреть за малышом.

Однако вечером Людмила все же обратилась к правоохранителям, и сообщила, что ее внука увел из дома сожитель дочери, чтобы его убить.

Мде.
Даже не знаю, что сказать  facepalm

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 23:13Бабушка убитого ребенка Людмила рассказала «112», что Елена не могла убить ребенка. Якобы, мать постоянно оставляла мальчика со своей подругой Юлией. Сегодня Елена, со слов бабушки, в очередной раз попросила подругу присмотреть за малышом.

Однако вечером Людмила все же обратилась к правоохранителям, и сообщила, что ее внука увел из дома сожитель дочери, чтобы его убить.

Откуда Людмила это знает? Она же в Пензенской области.
Или тоже вместе с дочерью переехала в Подмосковье?

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 23:13Бабушка убитого ребенка Людмила рассказала «112», что Елена не могла

Однако вечером Людмила все же обратилась к правоохранителям, и сообщила, что ее внука увел из дома сожитель дочери, чтобы его убить.

Выгораживает дочку врунья

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 23:13Однако вечером Людмила все же обратилась к правоохранителям, и сообщила, что ее внука увел из дома сожитель дочери, чтобы его убить.

Цитата: Demetrius от 16.11.2025, 23:18Откуда Людмила это знает? Она же в Пензенской области.
Или тоже вместе с дочерью переехала в Подмосковье?

по телефону наверное ...поди того внука действительно нет как пару дней..
А ей сперва втирали что он у подруги....
по классике жанра:(

Цитата: Ольга062 от 16.11.2025, 23:23Выгораживает дочку врунья

Конечно.
Все же интересно, из какой географической точки она это делает.

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 23:24по телефону наверное ...поди того внука действительно нет как пару дней..
А ей сперва втирали что он у подруги....
по классике жанра:(

Бабушка ежедневно проверяла по телефону внука?

Цитата: Demetrius от 16.11.2025, 23:27Бабушка ежедневно проверяла по телефону внука?

а почему нет ? ) При такой то маме  :(

Цитата: Ольга062 от 16.11.2025, 23:23Выгораживает дочку врунья

А ведь могла спасти внука. Всего-то и надо было забрать его к себе, а не делать вид, что "все с дочкой в порядке". Как подумаешь, в каком аду жил этот малышонок, начинаешь про смертную казнь думать.

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 23:01так а обратится куда или писать соседи не пробовали ?:(

Соседи это соседи.
Соцслужба ничего не пробовала сделать? Или опять стрелочников найдут, "покрывавших" родительницу как в деле Долера?

Цитата: Demetrius от 16.11.2025, 23:32Соседи это соседи.
Соцслужба ничего не пробовала сделать

ну так соцлужбу надо как то информировать dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 23:30а почему нет ? ) При такой то маме  :(

А смысл только проверять при такой маме? Вот случилось- и как помог этот контроль по телефону?

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 23:33ну так соцлужбу надо как то информировать dontknow

А самой проверить? У нее лапки?

Цитата: Demetrius от 16.11.2025, 23:34А смысл только проверять при такой маме? Вот случилось- и как помог этот контроль по телефону?

ну так кто про такое думал то ? ) не контролируют же убит или нет  :o
контролируют дома ли и т.д.)
При том мож они с бабушкой близки были и созванивались dontknow

Цитата: Demetrius от 16.11.2025, 23:35А самой проверить? У нее лапки?

Так разве соц служба должна по всем семьям и домам ходить?  :o

Шизофрения часто передается по женской линии. Может, там бабушка тоже того?

Цитата: Demetrius от 16.11.2025, 23:18Откуда Людмила это знает? Она же в Пензенской области.
Или тоже вместе с дочерью переехала в Подмосковье?

Тоже. Вот Комсомолка пишет.
В то же время к силовикам обратилась пенсионерка, которая проживает в Балашихе. Она рассказала, что у нее пропал внук. А точнее: шестилетний мальчик гостил у нее, но потом за ним пришел отчим и увел в неизвестном направлении. На звонки ни мужчина, ни мать ребенка — дочь женщины — не отвечали.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27743.5/5171233/

Цитата: Мелочь от 16.11.2025, 23:40Шизофрения часто передается по женской линии. Может, там бабушка тоже того?

Вряд ли это - шизофрения.
Дама состоит на учет у психиатра-нарколога в связи с пагубным пристрастием.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27743.5/5171233/

Цитата: Елена Степанова от 16.11.2025, 23:48шестилетний мальчик гостил у нее

Ему вроде не 6-ть лет.

ЦитироватьНазвана возможная причина убийства ребёнка в Балашихе

Обезглавленный ребёнок, фрагменты тела которого нашли в Москве и Балашихе, был инвалидом и не мог самостоятельно передвигаться. Его мать Елена Цуканова едва справлялась с уходом за ребёнком, что и могло стать причиной убийства. Об этом сообщает Mash.

Согласно информации Telegram-канала, у женщины есть ещё один ребёнок — девятилетняя девочка. Она учится во втором классе школы в Балашихе.

Отец детей узнал о смерти ребёнка из новостей. Отмечается, что пара прожила вместе 10 лет. С начала лета женщина воспитывала мальчика и девочку одна.

https://dzen.ru/a/aRpEhz-j-1bTILcc

Цитата: УкуРуку от 17.11.2025, 02:31Отец детей узнал о смерти ребёнка из новостей.

так а откуда он мог  еще узнать, при даннух то обстоятельствах  :o

Цитата: УкуРуку от 17.11.2025, 02:31Отец детей узнал о смерти ребёнка из новостей. Отмечается, что пара прожила вместе 10 лет. С начала лета женщина воспитывала мальчика и девочку одна

то есть недавно развелись ? ) Но и отцу большие вопросы, ведь наверное не за пол года она такой стала )
 Как он с ней детей оставил ?  :o

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 00:00Ему вроде не 6-ть лет.

ЦитироватьСегодня в одной из квартир в городе Балашихе обнаружено тело шестилетнего мальчика. На место незамедлительно выехали следователи и криминалисты регионального СК России. По факту убийства ребёнка следственными органами ГСУ СК России по Московской области возбуждено уголовное дело (п.«в» ч. 2 ст. 105 УК РФ)», — говорится в сообщении
https://life.ru/p/1810670

ЦитироватьСожитель матери оказался причастен к пропаже найденного обезглавленным ребенка


Подмосковная областная прокуратура установила, что сожитель матери увел ребенка, которого позже нашли мертвым.
Как сообщает ТАСС, со слов бабушки, которая заявила в правоохранительные органы, сожитель матери увел шестилетнего внука из дома, и после этого она больше его не видела.

Прокуратура подтвердила, что тело мальчика обнаружили на балконе в квартире в подмосковной Балашихе.

По информации, которую уточнил следственный комитет, сейчас проверяется, принадлежат ли найденные сегодня в Гольяновском пруду города Москвы фрагменты тела именно этому ребенку. Дело об убийстве малолетнего возбуждено по п.«в» ч. 2 ст. 105 УК РФ.

https://vz.ru/news/2025/11/16/1374198.html

Оригинал публикации, с которой сбацали дзен":

ЦитироватьВозникает вопрос: где был родной отец Мирослава? Александра Матыцина ранее привлекали к ответственности за попытку кражи скутера — дело десятилетней давности. Известно, что он и Елена расстались в июне после 10 лет брака.

Виделся ли он после этого с ребенком и знал ли, что происходит в семье, — неизвестно. Сообщается лишь, что о гибели сына мужчина узнал из новостей.

Также стало известно, что маленький Мирослав был инвалидом — он не мог ходить. Елена сама ухаживала за ним. У нее есть еще 9-летняя дочь, она учится во втором классе. По словам источников, женщина едва справлялась с детьми, а особенно — с сыном из-за его состояния. Якобы именно это могло привести к трагедии.

О зависимостях Елены и ее сожителя сообщалось практически сразу. Кроме того, в Сеть попали ее публикации, где она называла себя магом, проводящим эксперименты с сознанием, утверждала, что путешествует между мирами и получает знаки из другого измерения. По образованию она педагог, но работала грузчиком, монтажником и мастером по ремонту стиральных машин. У женщины также были долги.
https://www.starhit.ru/life/ubityi-materyu-6-letnii-malchik-okazalsya-invalidom-foto-miroslava-do-tragedii-i-novye-detali-o-seme-6662316/?ysclid=mi2moxfwrz246762367

Долги то вроде не такие уж большие. Но вот мне интересно, почему балашихинские полицаи проснулись только после находки головы?
Сама Елена Цуканова на лицо вполне миловидная, приехала в Мск и поступила в престижный педвуз 12 лет назад, проучилась 3 года, вышла замуж, видимо взяла академку после рождения старшей дочери, из которой не вышла.С мужем развелась только в июне с.г.

Цитата: Сергей В. от 16.11.2025, 23:13Бабушка убитого ребенка Людмила рассказала «112», что Елена не могла убить ребенка. Якобы, мать постоянно оставляла мальчика со своей подругой Юлией. Сегодня Елена, со слов бабушки, в очередной раз попросила подругу присмотреть за малышом.

Однако вечером Людмила все же обратилась к правоохранителям, и сообщила, что ее внука увел из дома сожитель дочери, чтобы его убить.

ну тут ясно что все семейство принадлежит к категории биомусор.Таких существ надо бы стерилизовать на законодательном уровне - глядишь и подобных трагедий бы не было.

Мать расчленённого мальчика признала вину в убийстве сына. Что известно на данный момент по делу гибели 6-летнего Мирослава в Балашихе:

— 31-летняя Елена приехала из Пензенской области в Балашиху с двумя детьми. Мирослав — 6 лет, инвалид, не может ходить. Старшая — девочка 9 лет. Мать стоит на учёте у психиатра, употребляет запрещёнку, регулярно бьёт сына, у неё галлюцинации. Отец семьи уходит в июне 2025-го из-за вечных скандалов с супругой.

— Несколько дней назад Мирослав погибает. Мать-одиночка не справлялась с воспитанием ребёнка-инвалида и во время одного из приступов убила и расчленила сына. Тело мальчика прячет: голову кладёт в фиолетовый рюкзак дочери и относит к Гольяновскому пруду в Москве, чтобы запутать следствие, остальное складывает в сумку на балконе.

— 16 ноября рабочие чистят Гольяновский пруд и около 10 утра натыкаются на ранец. Внутри — голова мальчика. На ней — ушиб и следы отсечения острым предметом. Сразу подключаются службы. Водолазы прочёсывают весь пруд и берега, ищут остальные части тела. О пропаже Мирослава сообщает его бабушка. Проходит обыск в квартире в Балашихе — на балконе находят сумку с телом ребёнка.

— Вечером 16 ноября Елену задерживают. Она говорит, что с мальчиком разделался отчим — версия не подтверждается. Женщина начинает вести себя неадекватно, путается в показаниях и утром 17 ноября признаёт вину.

Screenshot_20251117_120049_Yandex Browser.jpgScreenshot_20251117_120017_Yandex Browser.jpgScreenshot_20251117_120039_Yandex Browser.jpg

По данным следствия, подозреваемая, находясь вместе с ребенком в квартире в Балашихе, совершила его убийство. После этого она выбросила фрагменты тела мальчика в Гольяновский пруд в Москве.

Следователи и криминалисты осмотрели место происшествия с участием судебно-медицинского эксперта. Были изъяты вещественные доказательства и ножи. Следователи опросили родственников и соседей.


Мальчика, чью голову нашли в пруду Москвы, увел из дома отчим

По делу назначен комплекс экспертиз, включая судебно-медицинскую, молекулярно-генетические исследования и криминалистическую экспертизу холодного оружия. Следователь планирует назначить психолого-психиатрическую экспертизу.

Возбуждено уголовное дело об убийстве (ст. 105 Уголовного кодекса). Максимальное наказание по этой статье — пожизненное лишение свободы.

Об обнаружении останков мальчика в пакете в пруду сообщила прокуратура Москвы 16 ноября. В СК тогда уточнили, что они принадлежат ребенку 7–10 лет. Позднее следователи сообщили, что в квартире дома в Балашихе нашли тело шестилетнего мальчика. В прокуратуре Московской области подтвердили, что останки принадлежат одному ребенку.https://www.rbc.ru/rbcfreenews/691abcf79a79474e729f02fa

Следственный комитет РФ опубликовал видео из квартиры в Балашихе, в которой было найдено тело 6-летнего мальчика. Его отрезанную голову сегодня днем обнаружили в Гольяновском пруду.

На кадрах запечатлена работа следователей и криминалистов, работающих на месте происшествия. Специалисты изъяли найденные в квартире вещественные доказательства для дальнейшей передачи их на экспертизу.https://tvzvezda.ru/news/202511162332-micaB.html
Следователь , вижу ,тот же , что был по делу Балашихинского отравителя Миссюры.

СК: Цуканова призналась в убийстве и расчленении сына

Во время допроса женщина написала явку с повинной и призналась в совершенном преступлении, однако не смогла объяснить его мотивы, сообщается в Telegram-канале СК.

По данным следствия, мать совершила убийство, находясь вместе с ребенком в квартире в Балашихе. Затем части тела малыша выбросила в Гольяновский пруд в Москве.

На месте происшествия следователи и криминалисты совместно с судебно-медицинским экспертом изъяли вещественные доказательства, включая ножи, их отправили на экспертизы.

Назначены судебно-медицинская, молекулярно-генетическая и криминалистическая экспертизы по холодному оружию. В скором времени будет проведено психолого-психиатрическое исследование задержанной. Допросы родственников и соседей уже проведены.

Старшая дочь живет с отцом
Источник агентства РИА Новости в силовых структурах сообщил, что речь идет о 31-летней Елене Цуцковой, уроженке города Заречного Пензенской области.

Как рассказали в правоохранительных органах, женщине диагностировали шизофрению, она не раз проходила лечение в психиатрической больнице, а также употребляла наркотики. У нее есть старшая дочь, которая осталась жить с отцом после того, как родители разошлись.

Раскрыты детали жестокого убийства ребёнка — мать мальчика могла намеренно запутать следствие, придумав историю с причастностью отчима. Также «База» поговорила с бабушкой мальчика (мамой отца) и узнала подробности жизни семьи.

31‑летняя Елена задержана. Женщина уже призналась следователям в убийстве ребенка, но мотивы жуткого преступления пояснить не смогла. По данным «Базы», у задержанной диагностирована параноидальная шизофрения, она состоит на учёте у психиатра. С начала сентября женщине неоднократно вызывали скорую — медики фиксировали странное поведение на фоне «осеннего обострения». При этом агрессии она не проявляла.

Бабушка погибшего рассказала «Базе», что убитый мальчик был инвалидом: его родили недоношенным на седьмом месяце, в свои 6 лет он не мог ходить и справлял нужду в памперсы. У Елены также есть девятилетняя дочь, которую она родила дома. Девочка учится во втором классе одной из школ Балашихи. По словам бабушки, Аня не любит мать, поскольку получала от неё за всё что только можно. Елена не любила детей, но обожала своих кошек. Даже во время задержания она беспокоилась не за детей, а как её четверо питомцев будут жить без неё.

Женщина до сих пор ведёт себя неадекватно. Изначально рассматривалась версия о причастности её сожителя, однако теперь не исключается, что эта история была инсценирована для введения оперативников в заблуждение. По данным подмосковного СК, Елена сама выбросила голову ребенка в Гольяновский пруд, версия о том, что это сделал мужчина, — не подтвердилась.

По данным «Базы», отцу детей 29 лет и у него солидный «хвост» долгов: по исполнительным листам набежало 76 тысяч рублей. Александр покинул семью в июне 2025 года после десяти лет совместной жизни с Еленой. О гибели сына он узнал из новостей. На днях мужчина хотел забрать Аню к себе, так как у той начались каникулы. Мать девочки трубку не брала, поэтому отец поехал к ней домой, но дверь ему никто не открыл. Поговорить отец мог только с бывшей тещей. Однако у неё самой были очень натянутые отношения с Еленой: они виделись только на улице, так как та не пускала её домой.

Ночью в квартире в подмосковной Балашихе работали криминалисты. Следствие продолжает устанавливать все обстоятельства произошедшего.https://t.me/bazabazon/42265

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 11:59Бабушка погибшего рассказала «Базе», что убитый мальчик был инвалидом: его родили недоношенным на седьмом месяце, в свои 6 лет он не мог ходить и справлял нужду в памперсы.

Тяжелая инвалидность ,  ребенок не ходячий , обслуживать себя не может. С таким  ребенком 24 на 7 надо было находится.
  И бабушке стало быть обуза такая не нужна была и по фиг было, и отцу ребенка также  . facepalm  Про мать у меня и слов нет никаких.
Сколько вытерпел за свою короткую жизнь несчастный ребенок -одному только Богу известно! facepalm

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 12:14Тяжелая инвалидность ,  ребенок не ходячий , обслуживать себя не может. С таким  ребенком 24 на 7 надо было находится.
  И бабушке стало быть обуза такая не нужна была и по фиг было, и отцу ребенка также 

Ну, насколько тяжелая мы пока не знаем: судя по этому снимку (https://n1s1.hsmedia.ru/ae/0c/ee/ae0cee74cda9ce0ff0977b2154fb169d/1080x1080_0xgKRY3BLY_2577362776533937516.webp) не так чтобы очень, а бабки и приврать сейчас могут.
С другой стороны, вполне могла сдать ребенка в специнтернат, если уж невмоготу было. И также интересно, а где все это время все социальные службы были? Судя по видео, в доме хоть шаром покати, не говоря уж о том, что мать на учете в ПНД по двум тяжелым диагнозам.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 12:53не говоря уж о том, что мать на учете в ПНД по двум тяжелым диагнозам.

мож оказатся что бабушка опекун  dontknow

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 12:53Ну, насколько тяжелая мы пока не знаем: судя по этому снимку (https://n1s1.hsmedia.ru/ae/0c/ee/ae0cee74cda9ce0ff0977b2154fb169d/1080x1080_0xgKRY3BLY_2577362776533937516.webp) не так чтобы очень, а бабки и приврать сейчас могут.
С другой стороны, вполне могла сдать ребенка в специнтернат, если уж невмоготу было. И также интересно, а где все это время все социальные службы были? Судя по видео, в доме хоть шаром покати, не говоря уж о том, что мать на учете в ПНД по двум тяжелым диагнозам.

ребенок мог стоять с опорой (судя по фото), это уже не плохо . Может просто не было реабилитации , а деньги (пенсия по инвалидности,если была еще оформлена )  по понятным причинам  не на ребенка тратились.
И  так то , что не совсем лежачий  ребенок , то и туалет можно было бы нормализовать (на ночь памперс , а днем приподнимать и помогать с туалетом) , опять же диагноз неизвестен  . Что у него нарушение опорно-двигательного, дцп или еще может что-то ментальное было ?
Наблюдалась ли у врачей с ребенком ? А то может и сбежала из Пензы по каким то таким причинам. Надо выяснять следователям  все моменты.
Судя ,как бабушка говорит , она и сама не знает, что там с ребенком , может и не  преждевременные роды всему виной. Может другое вовсе случилось , еще и с такой то мамой все может быть .

Да , дома все плохо.  +) Жаль не показали больше , холодильник , вещи детские . Я их не заметила . Какой то полупустой открытого типа шкаф и везде по комнате и др. местах -сушка  вещей для взрослых.  На полу матрас. Где спали дети- неясно.

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 13:15Где спали дети- неясно.

н так девочка у отца, писали же)
 А мальчик полагаю больше у бабушки)
 Новый принц , который  недавно появился, судя потому как летом развод был , видимо не в восторге был от такого приданного вот и все дела :(

Конечно , психолого -психиатрическая экпертиза интересна.  У  неё  крыша едет , потому , что в употреблении? А в трезвую , вполне могут признать вменяемой. А что на момент преступления не отдавала себе отчета,возможно , конечно , но доказать надо еще.  Нарики и в тюрьме сроки отбывают и и не только за наркоту . А тут особо тяжкое в отношении несовершеннолетнего  . 
Конечно,  я бы за такое -только пожизненное давала бы . Но тут  многое от экспертизы будет зависеть и от того, что в предварительном следствии еще найдут .
Первую девочку дома рожала ? Это как ? На учете не стояла? Постоянно под наркотой , возможно?
Как она  ее в школу водила , мне все не ясно. Что там с врачами , педагогами, друзьями ,коллегами по работе , родственниками  и соседями (в локации  Пенза и  Москва).
Все знали или догадывались ,но молчали ?

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 13:28н так девочка у отца, писали же)
 А мальчик полагаю больше у бабушки)
 Новый принц , который  недавно появился, судя потому как летом развод был , видимо не в восторге был от такого приданного вот и все дела :(

Сергей В. написал об этом , но без ссылки. Я такого не читала , что девочка у отца жила.  Может пропустила... sorry

Знакомая убийцы ребенка из Балашихи, сдававшая ей квартиру, рассказала некоторые детали ее жизни

Мы раньше жили в этой квартире, потом съехали, - начала Анастасия. - В мае выставили её на «Авито». Хозяева живут в Питере, мы в дружеских отношениях, поэтому мне доверяли заниматься жильем. На объявление отозвалась Елена.

- Какое впечатление она оставила?

- Первое впечатление - женщина нормальная. Какое-то время мы поддерживали связь, общение. Я ей помогала по квартире, если нужно было. Иногда приходила ко мне на работу, мы могли поболтать. Как-то пришла, и мы разговорились. Она призналась, что недавно что-то употребила. Не скрывала, говорила в открытую. Но я не лезла в ее жизнь, она взрослый человек и несёт ответственность за себя. Единственное, я ее однажды спросила: зачем ты употребляешь? Она ответила: мне нравится.

- Вы проверяли квартиру, в которой она жила?

- Я заходила туда. Там был постоянно бардак. Вещи разбросаны. Она спрашивала у хозяйки, что ей сделать - трубу помыть или поменять на новую.

Когда она только въезжала, сказала, что у нее двое детей – сын и дочка. Призналась, что скучает по детям. Как я поняла, муж их долгое время не отдавал. Тем не менее, она обозначила, что собирается жить с детьми и с подругой Юлей, так как сама с детьми не справится, они ее раздражали. Юлю описала как адекватную. Подчеркнула, что та хорошо общается с детьми. Про себя сказала: «Я не вывожу сама». Я удивилась: это же твои дети? Она ответила, что дочка что-то от нее постоянно хочет, ее это бесит. И, как я поняла, у нее часто срабатывала агрессия на них. В последнее время она писала, что сын постоянно с ней живет.

В последний раз, когда мы встречались, она выглядела странной и тихой. Загнанной казалась. Отвечала рандомно, не по теме. Мне казалось, что она находилась в наркотическом опьянении, не проявляла ни к чему интерес.

- Вы видели ее подругу Юлю?

- Да. Это совершеннолетняя девушка, но ее поведение было подростковое. У нее произошёл конфликт с мамой, она сбежала из дома. Как раз Лена ее и забрала. Насколько помню, мать Юли подавала в розыск. Они мне сами рассказывали, что мать ее ищет. Юля из Подмосковья. Кстати, за ней я не замечала, что она принимает наркотики.

В сентябре Юлия пришла ко мне в слезах и пожаловалась, что Лена ее выгнала. 

- Муж не жил с Еленой?

- Я не могу сказать про мужа. Никогда не видела рядом с ней мужчину. Но когда Лена в конце августа приходила ко мне на работу, я слышала, как она общалась с каким-то мужчиной по телефону. И там не пахло дружбой, судя по разговору. Беседа велась в романтическом ключе. Но что был за мужчина, я не знаю. Имени его не услышала. Хозяйке квартиры Лена говорила, что живет одна. С другой стороны, как она платила за квартиру? Знаю, что Елена где-то подрабатывала, но там немного платили. Аренда же стоила 38 тысяч. Значит, кто-то спонсировал. Скорее всего, у Лены появился кавалер, который, возможно, оплачивал квартиру. Может, они на пару и употребляли наркотики.

- Про свой диагноз она упоминала?

- Она говорила, что состоит на учете у психиатра, из-за чего ей не дают детей. Упоминала, что она лишена родительских прав. Хотя сейчас пишут в СМИ, что это не так. Я ей посоветовала пройди лечение и доказать, что она способна воспитать ребенка. Погибший мальчик был инвалидом. Я его видела. У меня сейчас слезы, когда думаю, что я, возможно, могла предотвратить трагедию. Ребенок не ходил, все время находился в инвалидной коляске, не разговаривал. Помню, он смотрел на меня, ручку протягивал. Хороший, ласковый мальчишка. Он к матери был привязан. 

- Как хозяева не боялись сдавать квартиру такому жильцу?

- Сдавали через меня. Когда я узнала, что она употребляет, сообщила хозяйке. Хозяйка планировала выселить ее, потому что квартира хорошая, жалко, если там что-то испортят или вынесут вещи.

- Когда вы последний раз разговаривали с Еленой?

- В сентябре наше общение прекратилось. Она не звонила, на районе я ее не видела. Когда появились новости про погибшего ребенка, мы с мужем сразу предположили, что это могла быть Лена. Потом до трех ночи не спали. Не могли поверить. Я жалею, что не предприняла что-то вовремя, зная, что она употребляет. Я тоже мать, и у меня двое детей, не понимаю, как так можно было поступить.

- Дочка с ней жила?

- Я ни разу дочь не видела. Слышала только про нее. По словам Лены, девочка жила с отцом. Странно, почему дочь он не отдавал, а сына отдал. Скорее всего, он тоже живет в Московской области, раз давал ей встречаться с дочерью. Вероятно, знал, что она употребляет.

- Вы были на месте преступления?

- Нет. Со мной связались из полиции. Я дала номер хозяйки. Квартира, как я поняла, опечатана. Кстати, когда я приходила раньше в квартиру, то ни разу не видела там что-то похожее на наркотики.

- Писали, что Елена занималась эзотерикой, о чем писала в соцсетях. Замечали что-то подобное?

- Нет, и она ничего не говорила об этом. Когда она не употребляла, то казалась абсолютно вменяемой. Ее психиатрическое заболевание особо не проявлялось.
https://www.mk.ru/incident/2025/11/17/ne-vyvozhu-sama-ubiyca-rebenka-rasskazala-podruge-o-problemakh-s-synominvalidom.html

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 13:42Сергей В. написал об этом , но без ссылки. Я такого не читала , что девочка у отца жила.

Сергею надо за то в глаз дать, потому как то дурная привычка >:(

ЦитироватьТакже выяснилось, что старшая дочка женщины проживает с отцом. По предварительной информации, мужчина старался регулярно навещать сына, сообщили в правоохранительных органах.

https://news-balashiha.ru/incident/2025/11/17/284182.html#:~:text=%D0%A0%D0%98%D0%90%20%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8:%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5,%D0%BF%D0%BE%20%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%20%2D%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%20%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 12:53Ну, насколько тяжелая мы пока не знаем: судя по этому снимку (https://n1s1.hsmedia.ru/ae/0c/ee/ae0cee74cda9ce0ff0977b2154fb169d/1080x1080_0xgKRY3BLY_2577362776533937516.webp) не так чтобы очень, а бабки и приврать сейчас могут.

Пишут гидроцефалия.
https://life.ru/p/1810808?ysclid=mi30ptuuff979500290 (https://life.ru/p/1810808?ysclid=mi30ptuuff979500290)
У неё все-таки шизофрения. Это один из диагнозов для признания судом её невменяшкой. Значит, принудительное лечение. А не выгораживает ли она своего "возлюбленного"? Тому - то лет 20 корячится, если он причастен. А шизофреники бывают не только очень умными, плоть до гениальности, но и очень хитрыми.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 13:45Погибший мальчик был инвалидом. Я его видела. У меня сейчас слезы, когда думаю, что я, возможно, могла предотвратить трагедию. Ребенок не ходил, все время находился в инвалидной коляске, не разговаривал. Помню, он смотрел на меня, ручку протягивал. Хороший, ласковый мальчишка. Он к матери был привязан.

Ой , не могу даже читать такое, с трудом  держусь  .... Очень тяжелая тема.
Как же так , что все наплевали на ребенка ?

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 13:11мож оказатся что бабушка опекун  dontknow

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 13:45Она говорила, что состоит на учете у психиатра, из-за чего ей не дают детей. Упоминала, что она лишена родительских прав. Хотя сейчас пишут в СМИ, что это не так.

Этот момент интересен . Лишена она  прав или нет ....

Вот два мнения. Одно - врача, другое - криминалиста.

ЦитироватьОтрезавшая голову 6-летнему сыну в Балашихе не должна была растить его из-за своего диагноза Ранее СМИ писали, что у Елены Ц., подозреваемой в убийстве ребенка, был диагноз «параноидная шизофрения», она стояла на учете.
«С таким диагнозом она не могла и не должна была воспитывать ребенка. У меня огромное количество вопросов к опеке. Наркоманка с параноидной шизофренией, с обострениями, со странным поведением, которая из Пензы сбежала в Москву», — отметил в беседе с АиФ врач-психиатр, нарколог Василий Шуров.
При параноидной шизофрении у человека преобладают бредовые идеи и галлюцинации. Это могло стать причиной, по которой женщина решилась на убийство сына, считает врач.
Также СМИ пишут, что женщина считала себя колдуньей.
«Человек себя считает колдуньей. Всякие ритуалы проводит, странно ведет. Соседи на это более чем должны были обратить внимание. Если она еще и употребляла вещества, жила с каким-то сожителем, то вела достаточно асоциальный образ жизни. Все должны были обратить внимание», — подчеркнул Шуров. #Эксклюзив_АиФ

ЦитироватьВ этой ситуации, скорее всего, разум матери был затуманен из-за наркотиков. Но это не говорит, что она совершала преступление, не отдавая отчёта своим действиям. Наверняка она могла злиться на ребёнка, который раздражал её по каким-то причинам. Допустим, дитя стало препятствием к обустройству её личной жизни. К примеру, принц на коне или осле сказал, что был бы готов с ней жить, если бы не ребёнок. Такие тоже есть случаи. Она увидела в своём чаде помеху для своего счастья. Когда она приняла запрещённый препарат, это чувство ненависти и злобы обострилось и она увидела в ребёнке причину всех своих бед, решив в итоге от него избавиться страшным и циничным образом.
Кроме того, ребёнок был ещё и инвалидом, а потому, скорее всего, препятствовал обустройству собственной жизни матери. Вероятно, он не нравился её сожителю и был обузой для обоих, считает Игнатов.
Михаил Игнатов

Криминалист

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 14:28У меня огромное количество вопросов к опеке.

У меня тоже к ним есть вопросы. Но вероятно будет как всегда. Постоянно проверяли, ничего странного не замечали.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 14:28Михаил Игнатов

Криминалист

Дополню
- Я бы выступал за то, чтобы никого не признавать невменяемым. Любое признание маньяка и убийцы в том, что он сумасшедший, ведет к тому, что его нужно лечить. Для преступников это хорошая возможность избежать наказания за содеянное. Система отправляет их на лечение, а спустя время может дать заключение, что человек вменяем и его можно выпускать. Таких людей следует изолировать от общества навсегда в колонию для пожизненно осужденных. Это позволит сохранить жизни мирных граждан, – заявил в разговоре с изданием «Абзац» криминалист Михаил Игнатов.https://dzen.ru/a/aRr0Td2yOTyVZHDO

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 14:38Дополню
- Я бы выступал за то, чтобы никого не признавать невменяемым. Любое признание маньяка и убийцы в том, что он сумасшедший, ведет к тому, что его нужно лечить. Для преступников это хорошая возможность избежать наказания за содеянное. Система отправляет их на лечение, а спустя время может дать заключение, что человек вменяем и его можно выпускать. Таких людей следует изолировать от общества навсегда в колонию для пожизненно осужденных. Это позволит сохранить жизни мирных граждан, – заявил в разговоре с изданием «Абзац» криминалист Михаил Игнатов.

Да, спасибо за дополнение.  :-*
Но я бы с ним не согласилась. Юридически - невменяемые люди - невиновны, то есть вина, как ключевой момент наступления уголовной ответственности, отсутствует. Проще: виновата болезнь, а не субъект. В советское время очень часто так и делали - признавали вменяемыми и расстреливали. Спорно. Это, скорее, как судить медведя за то, что он разорвал грибника. Вроде, справедливо, но бесполезно.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:06Но я бы с ним не согласилась.

Я за. Вылечить такого невозможно. Если его выпустить он опять будет тем же самым занимать, потому что него это нормально, для него это нормальное поведение.

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 15:18Я за. Вылечить такого невозможно. Если его выпустить он опять будет тем же самым занимать, потому что него это нормально, для него это нормальное поведение.

Да у нас и убийц выпускают, вменяемых. Лучше бы УО ужесточили. Убил - ПЖ, если это не необходимая оборона, а не 5-7 лет, если по 105 части 1. Вот в США - убийство первой степени (умышленное) - практически 100% - ПЖ, минимальный срок - 25 лет, только после этого может обращаться по УДО, а в некоторых штатах - ВМ.
Шизофрения же - даже не знаю, лечится ли она вообще. Можно также лечить очень долго.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:06Это, скорее, как судить медведя за то, что он разорвал грибника. Вроде, справедливо, но бесполезно.

Речь идет о пожизненной изоляции таких "медведей". Это более чем полезно.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 15:34Речь идет о пожизненной изоляции таких "медведей". Это более чем полезно.

Нет. Пожизненно изолировать их или нет, будут решать врачи и суд, а не народное голосование.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42Нет. Пожизненно изолировать их или нет, будут решать врачи и суд, а не народное голосование.

Так а кто ратует за то народное голосование ? :)
Ратуют за изменение закона :)

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42Нет. Пожизненно изолировать их или нет, будут решать врачи и суд, а не народное голосование.

Когда то же отменили и смертную казнь и тоже  без народного голосования. ;)
Так и здесь -все на усмотрение властей(имею ввиду изменения законов), но и надо оценивать как и тяжесть свершенных преступлений и так и опасность рецидивов и какие-то  другие риски для общества .

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42Пожизненно изолировать их или нет, будут решать врачи

Причем тут народное голосование? И где были врачи в данном случае?

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42и суд,

А что,  суд уже решает, сколько кому сидеть в психбольнице  специализированного типа? Это что-то новое в юриспруденции.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 15:52А что,  суд уже решает, сколько кому сидеть в психбольнице  специализированного типа? Это что-то новое в юриспруденции.

Суд ,понятно, не решает. Но  их же на волю  выпускают , не   все же пожизненно на принудиловке находятся .

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 16:01Суд ,понятно, не решает. Но  их же на волю  выпускают , не  все же пожизненно на принудиловке находятся .

Просто была сказано, что якобы это суд должен решать. Вместе с врачами.

УК РФ Статья 101. Принудительное лечение в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях

ЦитироватьПринудительное лечение в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, специализированного типа с интенсивным наблюдением может быть назначено лицу, которое по своему психическому состоянию представляет особую опасность для себя или других лиц и требует постоянного и интенсивного наблюдения.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42Пожизненно изолировать их или нет, будут решать врачи и суд, а не народное голосование.

Их невозможно вылечить. Таких нельзя выпускать, они в убийствах ничего страшного не видят, для них это норма. Нет смысла такого пытаться вылечить.

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 16:01Суд ,понятно, не решает.

ЦитироватьПризнать человека невменяемым (недееспособным) может только суд, на основании заключения судебной психиатрической экспертизы. Инициировать эту процедуру могут его близкие родственники (родители, дети, братья, сестры), члены семьи, органы опеки и попечительства, а также медицинские учреждения, где человек проходит лечение.
Суд  это единственный орган, который принимает окончательное решение о признании человека недееспособным

И  в предлогаемом вариянте пожизненого изолирования в спец больнице очевидно же.  решение должен будет принимать суд на выводах врачей)
А как иначе? :o

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 16:03Просто была сказано, что якобы это суд должен решать. Вместе с врачами.

УК РФ Статья 101. Принудительное лечение в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях

Да, я поняла. +)  Конечно, не они решают .
Но  ,что их выпускают еще "в люди" -это не хорошо,и что будет еще мягко сказано. 

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42будут решать врачи

Вот врачи решили, что пациент вылечился и выписали его. Не прошло и месяца, как он убил девочку-подростка. И это ведь далеко не единичный случай.

ЦитироватьКак установил суд, в июле 2023 года 43-летний житель Яковлевского района выписался из психиатрической больницы, где находился на принудительном лечении из-за ранее совершенного преступления, и поселился у своего знакомого в поселке Разумное.

Днем 4 августа подсудимый в состоянии алкогольного опьянения увидел проходившую рядом с кладбищем 15-летнюю девушку. Воспользовавшись отсутствием свидетелей, он напал на нее и затащил на кладбище. Сначала он изнасиловал пострадавшую, а затем лишил возможности дышать. Чтобы скрыть следы преступления, он спрятал тело и уехал в Яковлевский район.

https://lenta.ru/news/2025/05/30/vyshedshiy-iz-psihbolnitsy-rossiyanin-poluchil-srok-za-iznasilovanie-i-raspravu-nad-shkolnitsey/

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 16:07И  в предлогаемом вариянте пожизненого изолирования в спец больнице очевидно же решение должен будет принимать суд на выводах врачей) А как иначе? :o

;D Тоже поняла. Но я все же больше имею ввиду  меры наказания таким лицам, а не кто конкретно их определяет невменяемыми ( это дело десятое)и что не мешало  бы реформирования по этой части . Выпускать на свободу таких нельзя.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 16:11Не прошло и месяца, как он убил девочку-подростка.

Потому что для него такое поведение это норма. Это неизлечимо. Типа мы его вылечили, это всё чушь. Не вылечили, просто у него в закрытых стенах тяга пропала. Вышел на улицу всё возобновилось.

Цитата: Рязанка от 17.11.2025, 16:17;D Тоже поняла. Но я все же больше имею ввиду  меры наказания таким лицам, а не кто конкретно их определяет невменяемыми ( это дело десятое)и что не мешало  бы реформирования по этой части . Выпускать на свободу таких нельзя.

Но если человек псих больной, то со здоровыми ему и в тюрьму нельзя)
А для исключительной какой то пожизненой изоляции  все ровно , врачи плюс суд :)

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 16:22Типа мы его вылечили, это всё чушь.

В том-то и дело, что психиатрия скорее искусство, чем наука. Поэтому уповать на мудрость врачей, которые якобы способны понять, будет  ли их подопечный снова убивать, не приходится. За особо тяжкие преступления нужна пожизненная изоляция.

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 16:24Но если человек псих больной, то со здоровыми ему и в тюрьму нельзя)

А как было бы неплохо закрыть психов и здоровых уродов в одной камере. Нельзя, но очень хочется

Цитата: Ольга062 от 17.11.2025, 18:33А как было бы неплохо закрыть психов и здоровых уродов в одной камере.

Можно и в одной, после "излечения". Это лучше, чем  потенциальных убийц и маньяков на свободу выпускать.

Отказалась
   Елена Цуцкова, которую задержали за обезглавливание шестилетнего сына в Балашихе, отказалась от написанной явки с повинной. Об этом сообщает Telegram-канал «112».

По данным источника, женщина изменила решение, когда к ней пришел адвокат. Она отказалась от показаний и взяла 51-ую статью Конституции РФ — не свидетельствовать против себя, т.е. сотрудничать со следствием не будет.
https://lenta.ru/news/2025/11/17/priznavshayasya-v-obezglavlivanii-syna-rossiyanka-otkazalas-ot-svoih-slov/

Цитата: Ольга062 от 17.11.2025, 18:33А как было бы неплохо закрыть психов и здоровых уродов в одной камере. Нельзя, но очень хочется

Было бы здорово закрывать пожизнено всех кто убил )
А то  те закрывания только психов  не выход hmno

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 19:31Было бы здорово закрывать пожизнено всех кто убил )

Замечательно. А если кто-то убил своего насильника, похитителя, садиста, шантажиста?  ПЖ за одинарное может привести лишь к всплеску массовых убийств.
Убийство убийству рознь. Имхо, ничего хорошего в диких американских сроках нет, как нет ничего хорошего в их степенях, да и в их системе правосудия и всеобщем вооружении  тоже.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 19:44Убийство убийству рознь

Каша какая то )
Убийство есть убийство , то есть умышленное причинение смерти )  и то ст 105 )

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 19:44Замечательно. А если кто-то убил своего насильника, похитителя, садиста, шантажиста?

Все остальное  попадат под другие статьи)
Причинение смерти по несторожности, в состоянии афекта , ну или же убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны.
За исключением  мне непонятного в твоем списке, убивать шантажиста- это самосуд  :)

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 19:44ПЖ за одинарное может привести лишь к всплеску массовых убийств.

Каким же образом ? )  Типо начнут убивать до кучи, а то все ровно сидеть? :)

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 22:39какие вы неприятности смотрите

Спрашивали-отвечаем. sorry

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 15:52А что,  суд уже решает, сколько кому сидеть в психбольнице  специализированного типа? Это что-то новое в юриспруденции.

Я вам открою страшную тайну - невменяемым обвиняемого признают не врачи, а суд. И именно он решает направить  его на принудительное лечение, а врачи решают, сколько и каким образом будет лечиться этот пациент. А то, что вы исказили смысл сообщения, ну штош, может, так вы самоутверждаетесь, я же не в курсе.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 16:11Вот врачи решили, что пациент вылечился и выписали его. Не прошло и месяца, как он убил девочку-подростка. И это ведь далеко не единичный случай.

Это, как раз-таки - единичный случай. В большинстве своем, они и умирают в таких клиниках, в том числе и потому, что и выписываться им не кому, да и некуда. Родственникам, как правило, они не нужны.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 19:44А если кто-то убил своего насильника, похитителя, садиста, шантажиста?

Эти виды преступлений и не идут, как правило, по 105. Идут по более мягким статьям (аффект, необходимая оборона, причинение смерти по неосторожности и т.д.) Всегда учитываются нюансы. Умышленное убийство - все-таки особый состав, но это убийство. Убийца остаётся жив, а человека нет. Пусть не ПЖ, но сроки должны быть больше, кмк.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:08Это, как раз-таки - единичный случай.

Да я вам сейчас с  ходу десяток как минимум таких найду.

ЦитироватьВ Удмуртии выписанный из психиатрической больницы пациент убил гражданского мужа своей сестры, говорится в сообщении следственного управления Следственного комитета по республике.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab49f629a7947c96e770996

ЦитироватьВ Магаданской области психически нездоровый мужчина убил двух человек. Следователи возбудили уголовное дело в отношении врачей, которые отказались принять его на принудительное лечение, и обвинили их в халатности,

https://mir24.tv/news/16556624

ЦитироватьАстраханца выписали из психушки, а он убил приятеля на глазах у школьников

https://www.volgograd.kp.ru/online/news/3430292/

ЦитироватьМужчину, подозреваемого в убийстве двух девушек в Москве, в 2023 году выписали из психиатрической больницы, сообщает Telegram-канал SHOT со ссылкой на источник.

Согласно его данным, мужчина находился на лечении в психбольнице с 2011 года. До этого он лишил жизни еще двух женщин в Санкт-Петербурге, когда пытался их ограбить.

https://aif.ru/incidents/shot_ubivshiy_dvuh_devushek_muzhchina_vyshel_iz_psihbolnicy_v_etom_godu

И это только за минуту нашлось... Таких "единичных случаев" в сети - полно.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:22Да я вам сейчас с  ходу десяток как минимум таких найду.

В масштабах страны - это погрешность, как и в масштабах особо тяжких преступлений. А меры принудительного лечения применяются к убийцам не только в нашей стране. Это применяется практически во всех европейских законодательствах.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:26В масштабах страны - это погрешность, как и в масштабах особо тяжких преступлений.

А вы  расскажите родным убитых про погрешность. Хорошо рассуждать, когда вас лично это не касается.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:22В Магаданской области психически нездоровый мужчина убил двух человек. Следователи возбудили уголовное дело в отношении врачей, которые отказались принять его на принудительное лечение, и обвинили их в халатности,

Ну и чем закончилось дело? Вы приводите ссылки, которые не дают полной картины события - сколько лечился, от чего, в закрытой ли клинике? По принудительным ли мерам медицинского характера? Какой диагноз был поставлен? Вы собрали в кучу все и пытаетесь доказать, что наше законодательство не право. А у нас и не прецедентное право. Каждый случай разбирается отдельно.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:28А вы  расскажите родным убитых про погрешность. Хорошо рассуждать, когда вас лично это не касается.

А вот на личности переходят тогда, когда аргументов нет. Или они слабы.  :-[

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:31ы приводите ссылки, которые не дают полной картины события - сколько лечился, от чего, в закрытой ли клинике?

Да какая разница в какой клинике и от чего, если врачи, на мнение которых вы предлагаете опираться, выписывают огромное количество опасных для общества людей? Вам рассказать, как это делается?

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:33А вот на личности переходят тогда, когда аргументов нет. Или они слабы.  :-[

А при чем тут ваша личность и где вы тут узрели переход на нее?

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:34Да какая разница в какой клинике, если врачи, на мнение которых вы предлагаете опираться, выписывают огромное количество опасных для общества людей? Вам рассказать, как это делается?

Как это какая разница? Может, он посещал у психолога, к примеру, который вообще не врач. Или лечился амбулаторно от какой-нить депрессии. Может, он вообще вменяемый был. Не все психически больные люди невменяемые.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:37Может, он посещал у психолога, к примеру, который вообще не врач. Или лечился амбулаторно от какой-нить депрессии.

Какой психолог и какое амбулаторно, если он проходил принудительное лечение в психбольнице закрытого типа? Вы сказали, что случай такой единичный, а на самом деле их десятки, если не сотни. На этом - всё.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:37Может, он вообще вменяемый был.

То есть вменяемого психа, опасного для общества, выписывать - это норм?  :o

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:41Какой психолог, если он проходил принудительное лечение в психбольнице закрытого типа? Вы сказали, что случай такой единичный, а на самом деле их десяки, если не сотни. На этом - всё.

Все, так все.  :D Просто вы странные примеры привели, из которых полноценный 1-2. В стране с населением в 2 млн, таких случаев будет 1-2, а с населением в 120 млн - 120. Это и есть единичные случаи. И они не норма, а исключение.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:18Эти виды преступлений и не идут, как правило, по 105. Идут по более мягким статьям (аффект, необходимая оборона, причинение смерти по неосторожности и т.д.) Всегда учитываются нюансы.

Ошибаетесь, это 105-я ст. резиновая, а то, что вы перечислили, узки как игольное ушко. Вон Голиков волочился на велике за девушкой, та с испугу померла - получил ПЖ как миленький, даже улики не понадобились. Даже кражу тлф вменили, который он на МП бросил.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:42Просто вы странные примеры привели,

Примеры ни разу не странные, а все в тему - об убийцах, которых врачи выписали с назначенного судом принудительного лечения.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 20:43Ошибаетесь, это 105-я ст. резиновая, а то, что вы перечислили, узки как игольное ушко. Вон Голиков волочился на велике за девушкой, та с испугу померла - получил ПЖ как миленький, даже улики не понадобились. Даже кражу тлф вменили, который он на МП бросил.

Хорошо, что предлагаете? Вон матери за убийство новорождённого по 106 до 4-х лет - это правильно?

Жесть какая! У нас на днях тоже случай вопиющий, Олёна Стасюк, перерезала горло своему 9-летнему сыну. Там история долгая была, она ещё в 2018, когда отец боролся за проживание сына с ним, обещала, что если ребенка не оставят с ней, убьёт его, себя и отца ребенка Паоло. Отец за сына бился, из судов не вылезал. Мать проходила терапию мощную в больнице. В итоге ребенка оставили отцу, ей разрешили одно свидание в неделю, в течение одного из которых (2 года назад) она попыталась сына задушить.
Как оказалось, терапию она бросила, а так как психиатры сделали заключение, что она «не демонстрирует признаков рецидива», то свидания ей недавно возобновили. И 12 ноября она кухонным ножом перерезала сыну горло.
Сейчас в больничке, потому что нанесла себе порезы >:(  >:(  >:(

Прямо трясёт от тварин этих.
Ну и соц.службы и судей «добрым словом» отметить хочется. Гуманисты, блин

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:42В стране с населением в 2 млн, таких случаев будет 1-2, а с населением в 120 млн - 120.

Это откуда у вас  статистика такая про 1 случай на миллион? Просто с потолка взяли, или опираетесь на данные МВД?

Цитата: azazella177 06 от 16.11.2025, 23:39Так разве соц служба должна по всем семьям и домам ходить?  :o

По тем, в которых отца нет, мать стоит на учете у психиатра, а ребенок инвалид- должна.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:48Примеры ни разу не странные, а все в тему - об убийствах, которых врачи выписали с назначенного судом принудительного лечения.

Да не выписывают врачи, триста третий раз пишу. Суд и продлевает, и прекращает принудительные меры медицинского характера.

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 19:58Каша какая то )
Убийство есть убийство , то есть умышленное причинение смерти )  и то ст 105 )

Все остальное  попадат под другие статьи)
Причинение смерти по несторожности, в состоянии афекта , ну или же убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны.
За исключением  мне непонятного в твоем списке, убивать шантажиста- это самосуд  :)

Никакой каши hmno
Бабам не дано понять даже что такое мужская драка и от чего она бывает.

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 20:01Каким же образом ? )  Типо начнут убивать до кучи, а то все ровно сидеть? :)

Конечно. Для профилактики куда важней неотвратимость наказания, чем его жестокость. А ПЖ за одинарное только подстегнет уборку свидетелей, расчлененку и массовые.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:53Да не выписывают врачи, триста третий раз пишу.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 15:42. Пожизненно изолировать их или нет, будут решать врачи и суд

Никаких судов по прекращению принудлечения нет. Врачи пишут заключение, судья подмахивает - как правило, не глядя. И суд не назначает сроки такого лечения.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:57Никаких судов по прекращению принудлечения нет. Врачи пишут заключение, судья подмахивает - как правило, не глядя. И суд не назначеет сроки такого лечения.

Какой вы умный! И судов, оказывается, нет никаких! Что за страна! Подмахивающие судьи, назначение лечения, плохое законодательство. Ну мы уж с эти какнить справимся в своей стране.  :-[

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 20:49106

От 2 до 4 маловато, конечно.
Предлагаю с жестокостью, особенно с ПЖ, особенно в неясных до конца случаях, не перебарщивать и создать наконец внятный механизм пересмотра спорных приговоров.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:03И судов, оказывается, нет никаких!

А вы считаете, что у нас замечательный суд, самый гуманный в мире?

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:03Ну мы уж с эти какнить справимся в своей стране.  :-[

Так а чего справляться с таким чудесным независимым судом? Надо оставить всё, как есть.

Цитата: Demetrius от 17.11.2025, 20:53По тем, в которых отца нет, мать стоит на учете у психиатра, а ребенок инвалид- должна.

А откуда это все узнать, если к ним никто не обращался?

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 16:11Вот врачи решили, что пациент вылечился и выписали его. Не прошло и месяца, как он убил девочку-подростка. И это ведь далеко не единичный случай.

А вот врачи решили, что страдающая шизофренией и наркозависимостью пациентка может жить среди здоровых людей, и даже воспитывать двоих детей. А она взяла и убила сына. И это далеко не единичный случай.

Отец детей тоже хорош - 2 судимости за кражи

ЦитироватьОтец убитого в Балашихе 6-летнего мальчика Александр Матыцин был дважды судим за кражи денег, документов, алкоголя и велосипеда

В августе 2014 года Киржачский районный суд Владимирской области признал его виновным в краже и грабеже и приговорил его к шести месяцам лишения свободы в колонии-поселении. По версии следствия, Матыцин тайно похитил барсетку с деньгами и документами из припаркованной у магазина машины. В тот же день украл из другого магазина две бутылки коньяка и скрылся. Кроме того, вместе с сообщником он пытался угнать скутер.

В октябре 2014 года тот же суд признал Александра Матыцина виновным в краже и приговорил его к восьми месяцам лишения свободы в колонии-поселении с учетом предыдущего приговора. По версии следствия, пьяный Матыцин вместе с несовершеннолетним соучастником украл велосипед из подъезда жилого дома.

Правда все это было давно, не в Мск и сроки небольшие были на химии.

Спесивцев тоже в психушке по решению суда лежал. Выписали типа вылечился. Вернулся домой и маньяком стал.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 21:05От 2 до 4 маловато, конечно.
Предлагаю с жестокостью, особенно с ПЖ, особенно в неясных до конца случаях, не перебарщивать и создать наконец внятный механизм пересмотра спорных приговоров.

Да, с ПЖ, может и я погорячилась. И да, закон несовершенен. Но он и не монолитен, изменяется. Вон сейчас по вовлечению в зацеперство, будут ужесточать, а по вовлечению в террористическую деятельность несовершеннолетних уже ужесточили

Цитата: Demetrius от 17.11.2025, 21:13А вот врачи решили, что страдающая шизофренией и наркозависимостью пациентка может жить среди здоровых людей, и даже воспитывать двоих детей. А она взяла и убила сына. И это далеко не единичный случай.

Так тут  внушают, что пусть всё врачи решают - им, дескать, виднее, опасен уже совершивший преступление псих или нет.

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 21:15Спесивцев тоже в психушке по решению суда лежал. Выписали типа вылечился. Вернулся домой и маньяком стал.

Ну, погрешность же, единичный случай...

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:10А вы считаете, что у нас замечательный суд, самый гуманный в мире?

Нет, не считаю. Но они (судьи) опираются на закон, есть прецеденты, конечно, но и судебные решения, бывает, отменяют, пересматривают и пр.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:10Так а чего справляться с таким чудесным независимым судом? Надо оставить всё, как есть.

Кому надо? Вам? Мне? Чем вам суд не угодил?  :D

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:18Ну, погрешность же, единичный случай...

Именно так. А сто других не стали. Вы вообще о чем хотите сказать, что мир несовершенен? Увы и ах.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:20Но они (судьи) опираются на закон,

Ну, а совершествовать законодательство никак нельзя? Или это догма вроде церковных "ибо сказано"?

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:21Именно так. А сто других не стали.

Про сто других - у вас сведения той же степени достоверности, что один на миллион? Все-таки нельзя так лихо манипулировать со статистикой.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:17Так тут  внушают, что пусть всё врачи решают - им, дескать, виднее, опасен уже совершивший преступление псих или нет.

facepalm

ЦитироватьСогласно части 2 статьи 445 УПК РФ вопросы продления, изменения или
прекращения применения принудительной меры медицинского характера
рассматриваются судом, вынесшим постановление о ее применении, или судом
по месту применения этой меры.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 20:57Никаких судов по прекращению принудлечения нет. Врачи пишут заключение, судья подмахивает - как правило, не глядя. И суд не назначает сроки такого лечения.

Как судья "подмахивает"? Во внесудебном порядке что-ли?
Понятно, что судебное решение выносится на основании заключения врачей. Тем не менее, это суд не назначает, но определяет сроки лечения. Сначала на основании медицинского заключения назначает принудительное лечение, а потом, на том же основании, может его прервать.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:23Про сто других - у вас сведения той же степени достоверности, что один на миллион? Все-таки нельзя так лихо манипулировать со статистикой.

Вы же это делаете. Накидали из СМИ статеек, ни фактов, ни последующей реакции на случившееся там нет и быть не может. И да - такие случаи - единичные.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:24Согласно части 2 статьи 445 УПК РФ вопросы продления, изменения или
прекращения применения принудительной меры медицинского характера
рассматриваются судом, вынесшим постановление о ее применении, или судом
по месту применения этой меры.

Ага, вот суд с какого-то перепугу соберется и будет выносить постановление о прекращении принудлечения, не спросив врачей - вы это серьезно? Инициатива всегда за врачами тут, если вы не в курсе.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:26Вы же это делаете. Накидали из СМИ статеек, ни фактов, ни последующей реакции на случившееся там нет и быть не может. И да - такие случаи - единичные.

Там есть всё -  и факты, и реакция. И такие случаи - не единичные, а, можно сказать, массовые.

Цитата: Demetrius от 17.11.2025, 21:25Как судья "подмахивает"? Во внесудебном порядке что-ли?
Понятно, что судебное решение выносится на основании заключения врачей. Тем не менее, это суд не назначает, но определяет сроки лечения. Сначала на основании медицинского заключения назначает принудительное лечение, а потом, на том же основании, может его прервать.

Да вот так. Тут подмахнутые судьей врачебные писульки выпустили на свободу мульоны маниаков.  :D

Цитата: Demetrius от 17.11.2025, 21:25Как судья "подмахивает"? Во внесудебном порядке что-ли?
Понятно, что судебное решение выносится на основании заключения врачей. Тем не менее, это суд не назначает, но определяет сроки лечения. Сначала на основании медицинского заключения назначает принудительное лечение, а потом, на том же основании, может его прервать.

Ну, а случаи отказа суда прервать лечение, если врачи заключили, что пациент полностью излечился от шизофрении (хотя не очень понятно, как это вообще возможно), вам известны?

Цитата: Demetrius от 17.11.2025, 21:25Как судья "подмахивает"? Во внесудебном порядке что-ли?

А как это еще назвать, если без прокурора, потерпевших, адвокатов, альтернативной экспертизы и заседаний? По идее ведь если вылечился, то будь добр досиживать.

Цитата: BelayaBelka от 17.11.2025, 21:12А откуда это все узнать, если к ним никто не обращался?

Впору всей соцслужбе дать вторую группу инвалидности и назначить над ней самой опеку)))
Мне казалось, что разные ведомства и отрасли государства составляют все же единый организм. И, например, минздравовская база данных по детям-инвалидам автоматом дублируется для социальных служб. Неужели, если соседи не придут с заявлением, то там так и будут пребывать в неведении относительно больного ребенка?

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:29Тут подмахнутые судьей врачебные писульки выпустили на свободу мульоны маниаков.  :D

Про взятые с потолка "мульоны" вы тут вещаете, так что не надо демагогии. Мне точная статистика неизвестна, но случаев таких достаточно много.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:21А сто других не стали.

Один Спесивцев сто других перекрывает. Их невозможно вылечить, там с головой проблемы. Лечение ничего не дает. В его случае лечение усугубило его проблемы, хотя по мнению врачей вроде как вылечился. Социально опасных выпускать нельзя.

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 21:33Один Спесивцев сто других перекрывает. Их невозможно вылечить, там с головой проблемы. Социально опасных выпускать нельзя.

В то время, когда Спесивцева выпустили, в стране творилось и не такое. Сейчас законодательство (оно не совершенно, конечно), но все же более совершенно, чем в 90-е и начало 2000-х, и механизм принуждения более-менее отрегулирован. Плюс, мгновенная реакция правоохранителей и камеры повсеместно. Раскрываемость все же более результативная. И да, врачебные и судебные ошибки бывают, но ведь не только у нас в стране. Кроме того, психиатрия - настолько сложная специальность, а голова, как говорится

ЦитироватьА голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит

.
Даже Бехтерева всегда говорила, что

ЦитироватьМы очень мало знаем о мозге и, скорее всего, никогда его не познаем.

.
Определить будущего маньяка? Полагаю, даже психиатрам не всегда под силу.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:33Про взятые с потолка "мульоны" вы тут вещаете, так что не надо демагогии. Мне точная статистика неизвестна, но случаев таких достаточно много.

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:28И такие случаи - не единичные, а, можно сказать, массовые.

:)

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:47:)

И где вы узрели там приписываемые вами мульоны? Все-таки нельзя так манипулировать цифрами, и это очень мягко говоря...

Цитата: Medgaz от 17.11.2025, 21:56И где вы там узрели там приписываемые вами мульоны?

А массовый выпуск из психушек убийц с подмахивания судов в  146 миллионной стране - это сколько? Десять, пятнадцать, сто?

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 22:01А массовый выпуск из психушек убийц с подмахивания судов в  146 миллионной стране - это сколько?

А вы думаете, такая статистика открыта? Попробуйте ее найти, я буду очень признателен. Но слово "массовый" в русском языке не обязательно означает миллионы. Даже несколько сотен погибших в год от рук "излеченных" и выписанных из психбольниц преступников - это отнюдь не единичные случаи, их вполне достаточно для понимания, что такая проблема есть.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:45В то время, когда Спесивцева выпустили, в стране творилось и не такое.

Не важно что творилось. Факт в том что лечение ему не на пользу пошло но решили что он вылечился и домой отпустили. Всё это лечение это фикция. Купировать что то на время это не значит что здоров и гулять может. В любой момент рецидив начаться может, это больные люди. Выпускать и ждать когда рецидив случится и он опять убивать начнет, это не верный подход к проблеме.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:45Полагаю, даже психиатрам не всегда под силу.

Мне кажется им вообще всё не под силу. Понять психа здоровый не может. Фактически эти врачи бесполезны.

Цитата: Елена Степанова от 17.11.2025, 21:45Даже Бехтерева всегда говорила, что мы очень мало знаем о мозге и, скорее всего, никогда его не познаем.

А Ганнушкин составил классификацию типов психического расстройства и последним пунктом сделал: так называемый "нормальный человек".

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 23:14Мне кажется им вообще всё не под силу. Понять психа здоровый не может. Фактически эти врачи бесполезны.

Это нигилизм.

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 23:11Не важно что творилось. Факт в том что лечение ему не на пользу пошло но решили что он вылечился и домой отпустили. Всё это лечение это фикция. Купировать что то на время это не значит что здоров и гулять может. В любой момент рецидив начаться может, это больные люди. Выпускать и ждать когда рецидив случится и он опять убивать начнет, это не верный подход к проблеме.

Более того, Спесивцева после первого убийства выпустили из больницы, а по документам он почему-то продолжал там числиться. Так что когда новокузнецкая милиция его первый раз заподозрила и направила запрос в больницу, им ответили, что "он у нас", так что в милиции его резонно сочли не причастным на тот момент.

Вообще принуд. лечение это ещё большее дышло, чем правоприменение по обычному уголовному законодательству, где судья находится обычно в рамках прописанной в законе вилки наказания. А с принуд. лечением даже и вилки нет, что угодно может быть, можно за тяжкое преступление отлежаться пару-тройку лет в больничке как Спесивцев и на свободу с чистой совестью, а можно за ненасильственное преступление 14-й год сидеть, как Анатолий Москвин.

Цитата: azazella177 06 от 17.11.2025, 19:58Каша какая то )
Убийство есть убийство , то есть умышленное причинение смерти )  и то ст 105 )


Все остальное  попадат под другие статьи)
Причинение смерти по несторожности, в состоянии афекта , ну или же убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны.
За исключением  мне непонятного в твоем списке, убивать шантажиста- это самосуд  :)

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 20:43Ошибаетесь, это 105-я ст. резиновая, а то, что вы перечислили, узки как игольное ушко.

ни разу не резиновая  и ни один из тобою перечисленных случаев под нее не подходит ) Ну кроме убийства шантажиста :)

Цитата: Demetrius от 17.11.2025, 20:53

ЦитироватьТак разве соц служба должна по всем семьям и домам ходить?  :o

По тем, в которых отца нет, мать стоит на учете у психиатра, а ребенок инвалид- должна.

когда я писала , про учёт я не знала  ) ты тоже :)

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 20:55Никакой каши hmno
Бабам не дано понять даже что такое мужская драка и от чего она бывает.

Это то тут каким боком ?  :o 

Цитата: Женя77 от 17.11.2025, 23:11Не важно что творилось. Факт в том что лечение ему не на пользу пошло но решили что он вылечился и домой отпустили. Всё это лечение это фикция. Купировать что то на время это не значит что здоров и гулять может. В любой момент рецидив начаться может, это больные люди. Выпускать и ждать когда рецидив случится и он опять убивать начнет, это не верный подход к проблеме.

Тогда и методы лечения, и надзор за пациентами после выхода из психушки были другие. Сейчас и препараты, и заимствованный опыт зарубежных практик, плюс свои исследования не сравнить с тем временем. Тогда на улицах убивали, люди не имели такого мгновенного доступа к информации, в стране помимо Спесивцева, был разгул криминала, милиция просто не в состоянии была с ней справиться. Советские методы пробуксовывали, а новые ещё не были обкатаны. Хотя  были и громкие раскрытия, и старались, как могли.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 21:14Отец детей тоже хорош - 2 судимости за кражи

ЦитироватьОтец убитого в Балашихе 6-летнего мальчика Александр Матыцин был дважды судим за кражи денег, документов, алкоголя и велосипеда

В августе 2014 года Киржачский районный суд Владимирской области признал его виновным в краже и грабеже и приговорил его к шести месяцам лишения свободы в колонии-поселении. По версии следствия, Матыцин тайно похитил барсетку с деньгами и документами из припаркованной у магазина машины. В тот же день украл из другого магазина две бутылки коньяка и скрылся. Кроме того, вместе с сообщником он пытался угнать скутер.

В октябре 2014 года тот же суд признал Александра Матыцина виновным в краже и приговорил его к восьми месяцам лишения свободы в колонии-поселении с учетом предыдущего приговора. По версии следствия, пьяный Матыцин вместе с несовершеннолетним соучастником украл велосипед из подъезда жилого дома.

Правда все это было давно, не в Мск и сроки небольшие были на химии.

Выходит до того как женился )
  Сроки малые но сроки )
Велосипед из подьезда могет быть по дури по пьяни , но барсетка из машины уже другое )
 Пишут летом только развелись.
 Интересно до того в другом месте жили или в том же  и тоже кошмарли соседей ? dontknow

Цитата: Елена Степанова от 18.11.2025, 00:16Сейчас и препараты, и заимствованный опыт зарубежных практик, плюс свои исследования не сравнить с тем временем.

Все эти исследования ни о чем. Если Спесивцева выпустить он опять тем же самым заниматься начнет. Он это все от скуки делал, просто так, заняться не чем было, развлечение у него такое было. Это не лечится. Таких не надо пытаться лечить, таких расстреливать надо.

Сейчас эту маму тоже на принудительное отправят. Она выйдет, у неё очередной приход случится и она опять кому нибудь голову отрежет. Всех этих невменяемых кто совершил убийство больше никогда не надо выпускать.

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 21:14В августе 2014 года Киржачский районный суд Владимирской области признал его виновным в краже и грабеже и приговорил его к шести месяцам лишения свободы в колонии-поселении.

6-ть месяцев за грабеж? Во Владимирской области очень гуманный суд)

Цитата: idemidov от 17.11.2025, 23:24а можно за ненасильственное преступление 14-й год сидеть, как Анатолий Москвин.

По сути - рецидив карательной психиатрии: человек вышел за рамки культурных норм, которые сейчас приравнены к государственной идеологии. Хагенс обрёл славу, а Москвин оказался в психушке, где его "лечат с пристрастием" - так, что сделали инвалидом.

ЦитироватьВероятную причину убийства мальчика в Балашихе назвала психиатр Касперович

Как рассказала в беседе с Царьградом психиатр Мария Касперович, если человек реально лечится от заболевания и принимает все прописанные препараты, то столь страшных приступов у него быть не должно.

Так, чтобы убить ребёнка, это же надо, чтобы что-то показалось. Скорее всего, это было неосознанно. Скорее всего, это бредовый или галлюцинаторный эпизод был,
- отмечает специалист.

Мария Касперович рассказывает, что с большой долей вероятности женщине показалось что-то иное вместо ребёнка. Однако, если бы она принимала препараты, острый приступ можно было бы миновать.

https://dzen.ru/a/aRsvST-j-1bTRWc_

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 02:59Интересно до того в другом месте жили или в том же  и тоже кошмарли соседей ?

В другом. В этом она жила последние 2 года и не с ним, а с Юлей.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 06:37В другом. В этом она жила последние 2 года и не с ним, а с Юлей.

А Юля это кто ? )
И если без него два года , то разошлись ранее  а не летом ? :)

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 05:53Как рассказала в беседе с Царьградом психиатр Мария Касперович, если человек реально лечится от заболевания и принимает все прописанные препараты, то столь страшных приступов у него быть не должно.

ага )
лишь тот,  кто втамины пьёт, до самой смерти доживёт :P

Если уж назначены такие препараты,  что перестанеш питъ и голоса начнутся, то таким, стоящим на учёте,   детей доверять нельзя(
Их самих надо контролировать  на прием тех препаратов(

Вообще странный какой то психиатр , тем более нарколог ,  хоть и с 18 летнен стажем)
Хотя если тот стаж в основном экспертом в программе "Мужское Женское", тогда оно понятно )

Ты могешь все назначенныепрепараты принимать, но если поверх идет наркота, то никакие назначенные препараты  не помогут ( 
Даже хуже будет :(

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 05:53Так, чтобы убить ребёнка, это же надо, чтобы что-то показалось. Скорее всего, это было неосознанно. Скорее всего, это бредовый или галлюцинаторный эпизод был,
- отмечает специалист.

Ну прям и неосознано .....
Мало ли случаев жестокого обращения и избивания детей .
И все то неосознано ?
Сватила за горло в очередном приступе гнева , сколько ребенку надо..........
Хотя мож и не она, мож не помнит а то под наркотой была, а когда пришла в себя, сожитель эй это внушил.
Или ещё хуже(
Мож сожителя покрывает, знаяа что ей тюрьма не грозит(
Мало ли ........

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 09:23Ну прям и неосознано .....

Мне тоже сомнительно. Ведь пыталась скрыть, голову выбросила подальше от дома, и придумала любовника, на которого попыталась свалить убийство... Скорее всего, надоел больной ребёнок.

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 08:52А Юля это кто ? )

Препрочти: https://criminal.ist/index.php?topic=2740.msg628683#msg628683
Юля это ее младшая подруга, которую Лена приютила.

АиФ пишет (https://aif.ru/society/people/ves-podezd-v-krovi-raschlenennogo-v-balashihe-malchika-tashchili-po-lestnice), что Елена не соизволила зарегистрироваться/прописаться ни в Мск, ни в Балашихе, поэтому для соцслужб ее как бы не существовало :o
Еще их корреспондентка нашла пятна крови на лестнице и расписала всякие ужасы. Вот только той лестницей в 19-этажном доме обычно пользуются только грузчики, да и то если их груз в грузовой лифт не влезает.

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 09:23Мож сожителя покрывает, знаяа что ей тюрьма не грозит(

Тот сожитель в ее неприбранной однокомнатной кв. с Юлей, 4-мя кошками и больным ребенком под вопросом. Соседи никаких ее мужиков тоже не видели.

Для психов даже в клинике ссимулировать прием таблеток как 2 пальца об асфальт, это они мне лично показывали при посещении. Что уж говорить о домашнем режиме. Они обычно так и живут от обострения к обострению.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:08Препрочти: https://criminal.ist/index.php?topic=2740.msg628683#msg628683 (https://criminal.ist/index.php?topic=2740.msg628683#msg628683)
Юля это ее младшая подруга, которую Лена приютила.

прочла ) 
А то ранее видимо пропустила  sorry

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 06:37В этом она жила последние 2 года и не с ним, а с Юлей.

про два года ничего не нашла  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 10:19про два года ничего не нашла  dontknow

Даже меньше - она там говорит, что Елена заселилась с мая.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:33Даже меньше - она там говорит, что Елена заселилась с мая.

ну так это соотверствует инфе о разводе летом +) Потому 2 года никак ) но там другое непонятно :

Цитата: Сергей В. от 17.11.2025, 13:45Когда она только въезжала, сказала, что у нее двое детей – сын и дочка. Призналась, что скучает по детям. Как я поняла, муж их долгое время не отдавал. Тем не менее, она обозначила, что собирается жить с детьми и с подругой Юлей, так как сама с детьми не справится, они ее раздражали.

Почему потом отдал ? ) По решению суда ?  dontknow
 И по детям скучала, но дети ее раздражали........
 Видимо скучала по алиментам и пособиям )

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 10:43Почему потом отдал ? ) По решению суда ?  dontknow
 И по детям скучала, но дети ее раздражали........
 Видимо скучала по алиментам и пособиям )

Ну и вопросы у тебя :) Не знаю. Дочь то не отдал, а с инвалидом видимо не справлялся.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:53Ну и вопросы у тебя :) Не знаю. Дочь то не отдал, а с инвалидом видимо не справлялся.

Так не тебе воросы )  Так мысли в слух: )

Следователи предъявили обвинение женщине, которая убила своего ребенка. Об этом сообщил СК по Подмосковью.

Ей предъявили обвинение по п. «в» ч. 2 ст. 105 УК (убийство). Максимальное наказание по этой статье — пожизненное лишение свободы.

«На допросе в качестве обвиняемой женщина подтвердила свои признательные показания, детально рассказав о произошедшем», — сообщил СК.



Следователи намерены попросить суд арестовать ее.

В убийстве женщина призналась накануне. Голову шестилетнего мальчика нашли в пруду в Гольяново в Москве, а тело — в квартире в Балашихе в Подмосковье. Следователи полагают, что подозреваемая убила ребенка у себя в квартире в Балашихе.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/691c17b59a7947429d353213

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:14Тот сожитель в ее неприбранной однокомнатной кв. с Юлей, 4-мя кошками и больным ребенком под вопросом. Соседи никаких ее мужиков тоже не видели.

А бабушка ребенка вещала про отчима , который ,якобы, забрал внука. Она  тоже может  что-то употребляет ?

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 11:27Ей предъявили обвинение по п. «в» ч. 2 ст. 105 УК (убийство). Максимальное наказание по этой статье — пожизненное лишение свободы.

Для женщин в РФ ПЖ не предусмотрено, максимум, что давали, это 20 лет. Хотя тут скорей всего будет принудительное лечение в спецклинике, о котором вчера толковали.

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 11:32А бабушка ребенка вещала про отчима , который ,якобы, забрал внука. Она  тоже может  что-то употребляет ?

Да, мать Елены заявляла про сожителя, который у нее якобы забрал внука - выгораживала видимо.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:08АиФ пишет (https://aif.ru/society/people/ves-podezd-v-krovi-raschlenennogo-v-balashihe-malchika-tashchili-po-lestnice), что Елена не соизволила зарегистрироваться/прописаться ни в Мск, ни в Балашихе, поэтому для соцслужб ее как бы не существовало

Ну так где-то она же прописана , наверное...

Хотя соц. службы не ходят и не проверяют детей инвалидов . Здесь как бы все , как и с обычными детьми. Нужен сигнал от соседей , родственников и т.д , чтоб прийти с проверкой и прописка также не нужна для этого. Достаточно сообщить  , что  подозревают в неадекватном поведении родителя, видели или слышали , что ребенка бьют и тп..
Т.е по сути  любой ребенок не застрахован от  применения насилия к нему. Здесь никто  не сигнализировал , поэтому соц.службы -не при делах.

А уже при делах . Они знали , оказывается и не принимали никаких мер.

После зверского убийства мальчика в Балашихе возбудили дело о халатности
Сотрудники управления соцразвития знали о том, что мать состояла на учете у врача и уже проявляла агрессию по отношению к мальчику

Следственный комитет Московской области возбудил уголовное дело в отношении органов опеки после убийства матерью шестилетнего сына в Балашихе, сообщили в телеграм-канале ГСУ СК России по региону.

"По результатам проверки по факту халатности, допущенной должностными лицами окружного управления социального развития, повлекшей смерть ребенка, следственными органами ГСУ СК России по Московской области возбуждено уголовное дело", – говорится в сообщении.

По версии следствия, сотрудники управления соцразвития знали, что мать находилась на учете у врача и уже проявляла агрессию по отношению к ребенку, однако не предприняли никаких мер для лишения женщины родительских прав.

Фигурантке предъявили обвинение в убийстве мальчика, которого она обезглавила. Во время допроса она подтвердила признательные показания. Сегодня следствие будет ходатайствовать перед судом об аресте женщины.https://ren.tv/news/kriminal/1383947-delo-o-khalatnosti-dolzhnostnykh-lits-vozbudili-posle-ubiistva-malchika

Не уточняют, органам опеки какой области  предъявили....

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 11:45Да, мать Елены заявляла про сожителя, который у нее якобы забрал внука - выгораживала видимо.

Получается , заявила об исчезновении внука она по просьбе дочери и об отчиме сообщила  , так как Елена ей сказала , так сказать.

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 05:53Скорее всего, это бредовый или галлюцинаторный эпизод был,
- отмечает специалист.

Потом у неё такой эпизод еще раз случится, потом еще и еще. Зная это её после лечения всё равно выпустят. Тут реально дыра в законодательстве.

Цитата: Женя77 от 18.11.2025, 03:33Все эти исследования ни о чем. Если Спесивцева выпустить он опять тем же самым заниматься начнет. Он это все от скуки делал, просто так, заняться не чем было, развлечение у него такое было. Это не лечится. Таких не надо пытаться лечить, таких расстреливать надо.

Сейчас эту маму тоже на принудительное отправят. Она выйдет, у неё очередной приход случится и она опять кому нибудь голову отрежет. Всех этих невменяемых кто совершил убийство больше никогда не надо выпускать.

Поэтому, его и не выпустят.
Вообще, очень хорошо, что мы спорим. Спорим на эту тему не только мы, спорят юристы с врачами, юристы с юристами, врачи с врачами.
Помнится, давным-давно нам преподавали судебную психиатрию спецдисциплиной. Я её не сильно любила, но вот про шизофрению помню четко. Нам препод сказал, что это заболевание больше всего походит на трагедию в семье Берберовых, чтобы мы не сильно вникали в медицинские термины. И может совершенно не походить на трагедию в семье Берберовых. Человек может всю жизнь прожить с шизофренией, не причинив никому вреда. Более того, он может быть даже гением, как Исаак Ньютон или Никола Тесла. Есть предположение, что Лермонтов был шизофреником. Это очень сложное заболевание, из недавних примеров - папаша, выбросивший любимого сына и жену в окно в Москве. Ужасная трагедия.
https://domashniy.ru/psihologiya/genialnost_i_bezumie_riadom_top-21_sumashedshih_geniev?ysclid=mi4fkccgyd680620827 (https://domashniy.ru/psihologiya/genialnost_i_bezumie_riadom_top-21_sumashedshih_geniev?ysclid=mi4fkccgyd680620827)
Да эту маму отправят на принудительное, скорее всего. Будет ППЭ. Кроме того, о её диагнозах мы знаем только из СМИ. Вот, если экспа даст четкую картину шизофрении в момент убийства сына, будет лечиться. Всю ли жизнь? Может да, а может, вылечится (будет в стадии ремиссии) и изобретет вечный двигатель.  facepalm 

Вчерашний выпуск Рен тв.https://ren.tv/news/kriminal/1383697-pridumala-sozhitelia-obezglavivshaia-svoego-syna-mat-sledstvie
 Сейчас  НТВ  ЧП у зала суда ,я так поняла ,дежурят по избранию меры пересечения  детоубийце. Выпуск  позже загрузят , наверное.

Цитата: Елена Степанова от 18.11.2025, 13:44Может да, а может, вылечится (будет в стадии ремиссии) и изобретет вечный двигатель. 

Спесивцева когда выпустили тоже решили что он в ремиссии находится. Эта тоже будет в ремиссии до очередного прихода. По факту врачи умышленно реальную угрозу окружающим выпускают.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 11:45Да, мать Елены заявляла про сожителя, который у нее якобы забрал внука - выгораживала видимо.

Ну так если бабушка заявление о пропаже написала, то выгораживает вряд ли подxодит :)

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 13:36Получается , заявила об исчезновении внука она по просьбе дочери и об отчиме сообщила  , так как Елена ей сказала , так сказать.

А смысл дочери просить заявить?  :o

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 14:11А смысл дочери просить заявить?  :o

Так сказали в репортаже нтв .  Что там у обеих этих женщин  в головах ? dontknow

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 14:20Так сказали в репортаже нтв .  Что там у обеих этих женщин  в головах ? dontknow

Я наверное пропустила )  ну ок )
 На том репортаже сказано , что бабушка так и саказала? )
Якобы доч попросила заявление написать?  :o

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 14:23Я наверное пропустила )  ну ок )
 На том репортаже сказано , что бабушка так и саказала? )
Якобы доч попросила заявление написать?  :o

Ну дословно не помню (но смысл такой)и не весь выпуск удалось посмотреть.    Неприятная женщина эта Елена , даже внешне.
Как загрузят , я размещу здесь или кто то другой,может ,это уже сейчас сделает. Я пока выпуск ЧП от сегодня не нахожу .

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 14:28Как загрузят , я размещу здесь

popcorn

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 14:41popcorn

https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o820544

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 14:49https://www.ntv.ru/peredacha/chp/m23900/o820544

По сюжету так дочь позвонила маме и рассказала что якобы сожитель увел :) 
Бабушка  написала заявление )
Еслиб было выгораживание бабушка вообще бы не писала )
Да и знать что малъчик убит на тот момент бабушка не могла  dontknow

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 14:28Неприятная женщина эта Елена , даже внешне.

Если судить по  сказанному в сюжете , она полностью вменяема :(

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 15:01По сюжету так дочь позвонила маме и рассказала что якобы сожитель увел :) 
Бабушка  написала заявление )
Еслиб было выгораживание бабушка вообще бы не писала )
Да и знать что малъчик убит на тот момент бабушка не могла  dontknow

но мать  ребенка то знала  о смерти  . Если она позвонила  своей  матери , когда уже из всех утюгов  несли -"нашли голову ребенка в подмосковном пруду", то с тем , чтобы бабушка сигнализировала об исчезновении или зачем? Или позвонила просто так , сказать , что "мам , твой внук пропал.  А бабушка бы как сидела так и продолжала бы вязать носки".... Ну что-то тут  неясное , конечно , до конца.

Мать, которая призналась в жестоком убийстве шестилетнего сына в Балашихе, отправили в СИЗО на два месяца — до 16 января, сообщила пресс-служба прокуратуры Московской области.

Прокуратура просила суд учесть, что обвиняемая прописана не в Подмосковье, не работает и не имеет официального источника дохода.

«Женщине предъявлено обвинение в совершении особо тяжкого преступления, и она может скрыться от органов следствия и суда, в связи с чем избрание ей более мягкой меры пресечения нецелесообразно», — говорится в сообщении.

Днем 16 ноября голову ребенка нашли в Гольяновском пруду в Москве, через несколько часов его тело обнаружили в квартире в Балашихе.

На следующий день мать мальчика задержали и вскоре предъявили ей обвинение по п. «в» ч. 2 ст. 105 УК («Убийство»). Максимальное наказание по этой статье — пожизненное лишение свободы. На допросе женщина призналась в убийстве сына и написала явку с повинной, однако мотивы преступления объяснить не смогла.

Следствие полагает, что обвиняемая убила сына у себя в квартире. По данным «112», она употребляла запрещенные вещества и состояла на учете в психоневрологическом диспансере.

Также после жестокого убийства ребенка СК возбудил дело о халатности против опеки.

Следователи полагают, что соцслужбы не приняли «меры ограничения и лишения обвиняемой родительских прав на ребенка в связи с наличием у нее заболевания, нахождением на учете у специализированного врача, а также выявленных фактов противоправных действий в отношении ребенка».

Максимальное наказание по соответствующей статье 293 УК — лишение свободы сроком до пяти лет с лишением права занимать определенные должности и заниматься определенной деятельностью до трех лет.https://www.rbc.ru/society/18/11/2025/691c4d6f9a79471ae365824a

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 15:08но мать  ребенка то знала  о смерти  . Если она позвонила  своей  матери , когда уже из всех утюгов  несли -"нашли голову ребенка в подмосковном пруду",

во первых это ни разу не факт )

Цитироватьто с тем , чтобы бабушка сигнализировала об исчезновении или зачем?

ну так маме она так сказала, мама позвонила в полицию)
Выгораживание мамой дочки тут где ?:)

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 15:33во первых это ни разу не факт )ну так маме она так сказала, мама позвонила в полицию)
Выгораживание мамой дочки тут где ?:)

а что это ,если не выгораживание? 
Когда выяснилось , что ребенок тяжелый инвалид , колясочник , то формулировка    "увели ребенка"или как там было ... , звучит еще более странно.
Предположим , что бабушка  раньше  узнала от дочери ,  что внука увел какой-то ее сожитель,и  она молчала  о данном факте , пока новости об останках школьника 7-10 лет не увидела?  И поинтересовавшись у дочки ,а Мирослава  "отчим" так и не привел домой , и ,получив утвердительный ответ, решила сообщить в полицию? Ну бред , по мне как.

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 15:53Предположим ,
 что бабушка  раньше  узнала от дочери ,  что внука увел какой-то ее сожитель,и  она молчала  о данном факте , пока новости об останках школьника 7-10 лет не увидела?

  И  с чего мы такое должны предпологать)
Потому что вы с Сергеем  решили что мать дочь выгораживает? )

 Да и где тут то выгораживание  полицию  вызывать?  :o

Если бы бабушка не заявила, то по сей день гадали бы чья там голова (

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 15:58И  с чего мы такое должны предпологать)
Потому что вы с Сергеем  решили что мать дочь выгораживает? )

 Да и где тут то выгораживание  полицию  вызывать?  :o

Если бы бабушка не заявила, то по сей день гадали бы чья там голова (

так дочь ей подкинула версию с сожителем , почему бы и не сообщить?   
 Наивно конечно полагать , что эта Лариса Коробко не знала о зависимости своей дочери и о её  параноидальной  шизофрении . Так  обозначают в сми диагноз Елены.  И после этого она корреспонденту Рен тв в тел. разговоре  заявляет , что  "дочь ее не могла убить внука".Ну не знаю, что сказать. 
 Наверняка, она еще и не знает , зачем она в Москву с ребенком поперлась на сьемную квартиру , еще и  с таким тяжелым ребенком .  :P


 

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 16:52так дочь ей подкинула версию с сожителем , почему бы и не сообщить?   
 Наивно конечно полагать , что эта Лариса Коробко не знала о зависимости своей дочери и о её  параноидальной  шизофрении . Так  обозначают в сми диагноз Елены.  И после этого она корреспонденту Рен тв в тел. разговоре  заявляет , что  "дочь ее не могла убить внука".Ну не знаю, что сказать. 
 Наверняка, она еще и не знает , зачем она в Москву с ребенком поперлась на сьемную квартиру , еще и  с таким тяжелым ребенком .  :P


 

Я не про зависимости говорю , а про абсурдность версии :выгораживала дочь и потому натравила полицию :)

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 16:55про абсурдность версии :выгораживала дочь и потому натравила полицию

Она сообщила что сожитель ребенка куда то увел и убил. Вероятно это было со слов дочери. Явный перевод стрелок.

Цитата: Женя77 от 18.11.2025, 04:036-ть месяцев за грабеж? Во Владимирской области очень гуманный суд)

Пытался угнать скутер. Сколько за это надо давать?

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 19:30Пытался угнать скутер. Сколько за это надо давать?

А угон и грабеж это одно и то же? Наверное, где-то инфа не точная, за грабеж полгода б не дали

Цитата: Ольга062 от 18.11.2025, 19:35А угон и грабеж это одно и то же? Наверное, где-то инфа не точная, за грабеж полгода б не дали

Угон на глазах владельца это грабеж. И это была попытка.
Т.е. преступление было прервано, хотя и не по доброй воле преступника.

Цитата: Рязанка от 18.11.2025, 11:32А бабушка ребенка вещала про отчима , который ,якобы, забрал внука. Она  тоже может  что-то употребляет ?

Или тоже состоит на учёте в ПНД.

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 04:48По сути - рецидив карательной психиатрии: человек вышел за рамки культурных норм, которые сейчас приравнены к государственной идеологии. Хагенс обрёл славу, а Москвин оказался в психушке, где его "лечат с пристрастием" - так, что сделали инвалидом.

Хагенс, в отличие от Анатолия Москвина, не выкапывал тайком из могил останки девушек, и не делал из них мумифицированные куклы. Осквернение 26 могил и тел это просто выход за рамки культурных норм что-ли? Не представляю в какое время(не сейчас) Москвин избежал бы лишения свободы, либо принудительного лечения.

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 19:44Не представляю в какое время(не сейчас) Москвин избежал бы лишения свободы, либо принудительного лечения.

Ну, например, во времена святой инквизиции

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 19:44Осквернение 26 могил и тел это просто выход за рамки культурных норм что-ли?

В отличие от Хагенса, он бы не смог сделать это легально.
Когда-то врачи и художники тайком выкапывали трупы, чтобы изучать...
Есть соответствующая статья, но показалось, что наказание по ней будет слишком мягким.

Цитата: Женя77 от 18.11.2025, 17:36Она сообщила что сожитель ребенка куда то увел и убил. Вероятно это было со слов дочери. Явный перевод стрелок.

чту убил в ее сообщении я не помню )
 Ho какой перевод стрелок раз тело в балконе ? :)

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 06:37В другом. В этом она жила последние 2 года и не с ним, а с Юлей.

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 08:52И если без него два года , то разошлись ранее  а не летом ? :)

Развод оформили летом, а жить вместе перестали два года назад.

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 08:52А Юля это кто ? )

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:08Препрочти: https://criminal.ist/index.php?topic=2740.msg628683#msg628683
Юля это ее младшая подруга, которую Лена приютила.

Судя по показаниям риэлтора, Юля это сожительница Елены.

Цитата: Сергей В. от 18.11.2025, 10:14Тот сожитель в ее неприбранной однокомнатной кв. с Юлей, 4-мя кошками и больным ребенком под вопросом. Соседи никаких ее мужиков тоже не видели.

В отличие от Юли, это явно мифический персонаж.
Теоретически у Юли есть мотив убить ребенка. А у Елены покрывать ее от следствия.

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 19:55В отличие от Хагенса, он бы не смог сделать это легально.
Когда-то врачи и художники тайком выкапывали трупы, чтобы изучать...
Есть соответствующая статья, но показалось, что наказание по ней будет слишком мягким.

Хагенс легально вскрывал могилы? Ведь нет же. Наверняка работал с телами по разрешению родственников.

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 20:06Развод оформили летом, а жить вместе перестали два года назад.

В этой квартире она живет с мая ) Выяснили уже:)

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 20:14В этой квартире она живет с мая ) Выяснили уже:)

Ну так уже без мужа она туда въехала. Зато сообщила риэлтору, что будет в ней жить с детьми и Юлей.

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 20:23Ну так уже без мужа она туда въехала. Зато сообщила риэлтору, что будет в ней жить с детьми и Юлей.

а с какого вопроса началось обсуждение с Сергеем? :)

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 20:10Хагенс легально вскрывал могилы? Ведь нет же. Наверняка работал с телами по разрешению родственников.

В России такое было бы невозможно

Цитата: azazella177 06 от 18.11.2025, 20:26а с какого вопроса началось обсуждение с Сергеем? :)

Не важно. Я комментировал совокупность вопросов))

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 20:36В России такое было бы невозможно

Да ладно. И какие же законы это запрещают?
https://ru.wikipedia.org/wiki/НИИ_мозга_АМН_СССР

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 19:37Т.е. преступление было прервано, хотя и не по доброй воле преступника.

Если оно было прервано не по доброй воли, преступление считается законченным. Есть полный состав.

Цитата: Женя77 от 18.11.2025, 20:48Если оно было прервано не по доброй воли, преступление считается законченным. Есть полный состав.

Значит, по доброй. Раз полгода дали))

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 20:45Да ладно. И какие же законы это запрещают?

Ну вы и сравнили: государственный НИИ с "вольным художником".
С Хагенсом были сплошные скандалы, и заявлялось о несовместимости его выставки с нашей культурой

ЦитироватьЖурналист Анна Шафран обратила внимание на то, что, по ее мнению, выставка Хагенса — откровенный «позор для нашей страны» и ей не место не только в Москве, но и во всей России. То, что хочет показать людям Хагенс, «необъяснимо с точки зрения здравого смысла».

Подобная выставка, по мнению Шафран, очередная попытка стереть границы между добром и злом. Особенно если учитывать, что в качестве экспонатов представлены расчлененные трупы, которые должны были быть похоронены. Но с них содрали кожу, разрезали на кусочки и выставляют напоказ.

«Фактически это передвижное кладбище. Это прямая отсылка к нацистским практикам. Давайте вспомним абажуры из кожи человеческой. У русского человека, наследника наших дедов, абсолютно прямые ассоциации возникают. Этого человека (Хагенса — прим. ред.) я предлагаю не доктором, а маньяком называть. Это издевательство над моралью, нравственностью, традициями общества, канонами христианскими и мировых религий», — сказала Шафран.
https://360.ru/tekst/obschestvo/vystavka-trupov/

С тех пор, когда были написаны эти тексты, наши "традиционные ценности" сильно ужесточились и стали государственной идеологией.

Цитата: УкуРуку от 18.11.2025, 21:16Ну вы и сравнили: государственный НИИ с "вольным художником".
С Хагенсом были сплошные скандалы, и заявлялось о несовместимости его выставки с нашей культурой
С тех пор, когда были написаны эти тексты, наши "традиционные ценности" сильно ужесточились и стали государственной идеологией.

Так вот для Москвина легальная возможность заниматься научной работой с мертвыми телами. Вы же сказали, что у нас это невозможно, а это возможно. Если речь идет о научной работе, а не о гробокопательстве и манипуляциях с останками мертвых девушек. Москвин для чего из них делал мумифицированные куклы и держал у себя в квартире и гараже? Чтобы что? Его арестовали не за то, что он нарушил "традиционные ценности" и "государственную идеологию", а потому что совершил вполне конкретное преступление, за которое положена вполне определенная статья уголовного кодекса. И 14 лет это не срок наказания, а время, которое он находится на принудительном лечении. Это определяется не тяжестью содеянного, а состоянием здоровья пациента.
Почитал про Хагенса- у него, по моему мнению, тоже голова набекрень. Его выставки не совместимы, прежде всего, с биологическими инстинктами здорового человека. Тем не менее, он действовал в рамках законодательства. Уж всяко не вскрывал по ночам могилы. И он изобретатель метода замещения биологических тканей химическими массами. То есть, на выставках показывались по сути стопроцентно точные копии кусков человеческих тел, состоящие из пластика.

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 23:18Если речь идет о научной работе, а не о гробокопательстве и манипуляциях с останками мертвых девушек.

А какая у Хагенса "научная работа"? Это - искусство. Конечно, эти художественные выставки имеют и просветительские функции, позволяя видеть анатомию человека, но тот же НИИ Мозга никогда не устраивал подобные выставки, и такое невозможно представить.

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 23:18И 14 лет это не срок наказания, а время, которое он находится на принудительном лечении. Это определяется не тяжестью содеянного, а состоянием здоровья пациента.

Определилось возмутительностью деяния, умноженною на "генеральную линию". С убийцами так не поступают.  Государство задало "правильное отношение" к таким вещам.

Ещё одна. И опять опека не отреагировала. Просил отчима его спасти.
Проверяла вилкой, жив ли: Россиянка задушила 9-летнего сына за то, что он просил есть
Мать задушила своего девятилетнего сына в Симферополе, потому что ребёнок постоянно просил есть и раздражал её. До этого женщина звонила своему сожителю, жалуясь на сына и угрожая его убить. Об этом
Соседи рассказали, что Надежда в последнее время заметно изменилась и сильно похудела. Мальчик учился хорошо, местные жители подкармливали его и приносили одежду. Школьник также сам звонил отчиму с просьбой о помощи. Когда мужчина пришёл домой, ребёнок уже был мёртв.
Мать пыталась проверить, жив ли он, прокалывая тело вилкой. Перед трагедией Надежда недавно вышла из психоневрологического диспансера, сейчас её снова госпитализировали.
https://life.ru/p/1811477 (https://life.ru/p/1811477)
Несколько месяцев женщина находилась в психиатрической клинике, в это время её сын воспитывался в приюте. После выписки матери соцслужбы без особых проверок вернули ребёнка домой. Недавно у Надежды появился новый спутник. Соседи отмечают, что он казался порядочным человеком, однако сама женщина перестала даже здороваться с соседями.
https://life.ru/p/1811618 (https://life.ru/p/1811618)

Цитата: Елена Степанова от 19.11.2025, 16:41Несколько месяцев женщина находилась в психиатрической клинике, в это время её сын воспитывался в приюте. После выписки матери соцслужбы без особых проверок вернули ребёнка домой.

ну молодцы , ну что тут скажешь dontknow

«Сознательно надели розовые очки»: в Госдуме назвали виновных в трагедии с обезглавленным мальчиком
Депутат Останина: органы опеки несут ответственность за гибель мальчика в Балашихе


Елена Цуцкова, обвиняемая в жестоком убийстве 6-летнего сына, во время заседания в Балашихинском суде, 18 ноября 2025 года
Валерий Шарифулин/ТАСС
Органы опеки и врач-психиатр жительницы Балашихи, обезглавившей своего шестилетнего сына, должны понести свою долю ответственности за трагедию с убийством мальчика, заявила председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина. Кроме них, по мнению депутата, в ситуацию могли заранее вмешаться родственники, уполномоченный по правам ребенка и местный участковый. Отрезанную голову ребенка нашли 16 ноября в Гольяновском пруду в Москве, в содеянном созналась его мать Елена Цуцкова, предположительно, страдающая шизофренией.
Одними из виновных в расправе психически нездоровой матери над шестилетним сыном в Балашихе являются органы опеки, врачи-психиатры и родственники ребенка. Об этом Telegram-каналу SHOT заявила председатель комитета Госдумы по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нина Останина.

«Первые, кто должен был отреагировать, — органы опеки. Не увидеть неблагополучие — это сознательно надеть розовые очки, чтобы лишний раз не заморачиваться», — сказала депутат.

В комментарии на ту же тему для NEWS.RU она отметила, что за трагедию ответственны «все, кто был рядом» и понимал, что ребенку находиться с психически нездоровой матерью «категорически опасно».

«Где тот врач-психиатр, который, с моей точки зрения, человеческой, материнской, должен был обязательно сообщить в органы опеки, чтобы ребенка изолировали от семьи? Они должны были незамедлительно появиться и найти бабушку. Ведь тревогу забила именно бабушка, которая потеряла внука. Она не могла до этого [не] понимать, что ему находиться там категорически опасно. В данном случае, к великому сожалению, ответственны за то, что произошло с ребенком, все, кто был рядом», — высказалась Останина.



Депутат заявила, что «не снимает ответственности с бабушки и наших государственных органов власти», которым надо было бить во все колокола и «сообщить, участковому, в службу опеки, уполномоченному по правам ребенка».
В этом случае, по мнению депутата, ребенка, возможно, удалось бы спасти.

Схожее мнение в интервью «Радио России» выразила специалист по гражданскому и международному праву Мария Ярмуш. Она считает, что психиатр не передал информацию о возможном причинении вреда детям в органы опеки, а те не сделали ничего для предотвращения трагедии.

«Почему психиатры не сообщили в органы опеки о возможном причинении [вреда] такой нестабильной психически матерью несовершеннолетним детям? Там не говорится о нарушении врачебной тайны. У нас есть закон, который обязывает должностных лиц сообщать о любых ситуациях, которые могут навредить ребенку. И врач просто был обязан направить в органы опеки информацию», – заявила Ярмуш.

О том же в эфире «Вести. Дежурная часть» заявил юрист Александр Булавин. Он напомнил, что при наличии угрозы жизни и здоровью, органы опеки были обязаны незамедлительно изъять ребенка у матери, что прямо предусмотрено положением Семейного кодекса.

«Как мы теперь знаем, такие основания у них были. В дальнейшем ребенок был бы передан на попечение иным родственникам, либо в государственное учреждение. И любой из этих вариантов мог бы предотвратить случившееся», – сказал юрист.

Психиатр Василий Шуров в интервью aif.ru также заявил, что при наличии у матери тяжелого диагноза ребенок должен был быть немедленно изъят из семьи.

«С таким диагнозом она не могла и не должна была воспитывать ребенка. У меня огромное количество вопросов к опеке. Наркоманка с параноидной шизофренией, с обострениями, со странным поведением, которая из Пензы сбежала в Москву», – подчеркнул Шуров.

По его словам, параноидная шизофрения характеризуется бредовыми идеями и галлюцинациями. Именно помрачение рассудка, по мнению врача, и стало той основной причиной, которая толкнула женщину на жестокое убийство собственного ребенка.




Утром 16 ноября рабочие выловили из Гольяновского пруда в Москве пакет. Внутри был рюкзак, а в нем — голова ребенка. На шее мальчика эксперты обнаружили следы и гематомы, указывающие на то, что он был задушен. Пруд осмотрели водолазы, тела в нем не нашли.

Вскоре выяснилось, что погибший ребенок проживал с матерью в ЖК «Новая Алексеевская роща» в Балашихе, куда оперативники прибыли после заявления бабушки о пропавшем внуке. Обезглавленное тело нашли там же на балконе.

По подозрению в убийстве задержали мать ребенка, 31-летнюю Елену Цуцкову. На допросе она дала признательные показания, написав явку с повинной. Объяснить мотивы своих поступков не смогла. Женщина употребляла алкоголь и наркотики, считала себя ведьмой и проводила «эксперименты с сознанием». Кроме того, она состояла на психиатрическом учете с диагнозом «параноидальная шизофрения».

У Цуцковой двое детей: шестилетний мальчик-инвалид (чью голову нашли в пруду) и девятилетняя дочь. С мужем она развелась летом 2025 года, мужчина узнал о смерти сына из новостей. Экс-супруги были в браке 10 лет.

Елена переехала в Москву из Пензенской области 12 лет назад, поступила в вуз, но вскоре бросила учебу. Постоянной работы у нее не было, перебивалась случайными заработками.

В комментарии для РЕН ТВ член Адвокатской палаты Москвы Леонид Исаев заявил, что Елену Цуцкову могут направить на принудительное лечение и в таком случае она избежит тюремного срока.

По его мнению, определяющим фактором в этом деле послужит судебно-психиатрическая экспертиза, которая определит вменяемость обвиняемой.https://www.gazeta.ru/social/2025/11/18/22046636.shtml

Как- то быстро ск предъявили обвинение опеке.  Болеющих психически  сотни тысяч , но и они же также и  рожают детей и  не все же их  убивают .
Но , что там за дела , на которые они закрывали глаза ? На какие сигналы  они не отреагировали ?И кто подавал сигналы  и когда ? dontknow


Органы опеки ,в свою очередь, закрылись от корреспондентов рен тв в приемный день , а значит  и не принимали  и др. людей. У них выходной или тихий час, интересно ?
Или прогул смело можно ставить учреждению и вменять им  еще  статью  ?
https://ren.tv/news/kriminal/1384046-pridumala-istoriiu-pro-sozhitelia-ubiitsu-chto-izvestno-o-materi

Цитата: Елена Степанова от 19.11.2025, 16:41Ещё одна. И опять опека не отреагировала. Просил отчима его спасти.
Проверяла вилкой, жив ли: Россиянка задушила 9-летнего сына за то, что он просил есть
Мать задушила своего девятилетнего сына в Симферополе, потому что ребёнок постоянно просил есть и раздражал её. До этого женщина звонила своему сожителю, жалуясь на сына и угрожая его убить. Об этом
Соседи рассказали, что Надежда в последнее время заметно изменилась и сильно похудела. Мальчик учился хорошо, местные жители подкармливали его и приносили одежду. Школьник также сам звонил отчиму с просьбой о помощи. Когда мужчина пришёл домой, ребёнок уже был мёртв.
Мать пыталась проверить, жив ли он, прокалывая тело вилкой. Перед трагедией Надежда недавно вышла из психоневрологического диспансера, сейчас её снова госпитализировали.
https://life.ru/p/1811477 (https://life.ru/p/1811477)
Несколько месяцев женщина находилась в психиатрической клинике, в это время её сын воспитывался в приюте. После выписки матери соцслужбы без особых проверок вернули ребёнка домой. Недавно у Надежды появился новый спутник. Соседи отмечают, что он казался порядочным человеком, однако сама женщина перестала даже здороваться с соседями.
https://life.ru/p/1811618 (https://life.ru/p/1811618)

осеннее обострение  как будто у душевно больных матерей.... facepalm

Цитата: Рязанка от 19.11.2025, 17:02«Почему психиатры не сообщили в органы опеки о возможном причинении [вреда] такой нестабильной психически матерью несовершеннолетним детям? Там не говорится о нарушении врачебной тайны. У нас есть закон, который обязывает должностных лиц сообщать о любых ситуациях, которые могут навредить ребенку. И врач просто был обязан направить в органы опеки информацию», – заявила Ярмуш.

дурь какая то )
 Что  психиатр должен был сообщить согласно версии тех вумниц ? )
 Мы тут видем она могет причинить вред , но мы  в больнице не изолируем , выпускаем а вы следите ? :P

Цитата: Рязанка от 19.11.2025, 17:02По его мнению, определяющим фактором в этом деле послужит судебно-психиатрическая экспертиза, которая определит вменяемость обвиняемой.https://www.gazeta.ru/social/2025/11/18/22046636.shtml (https://www.gazeta.ru/social/2025/11/18/22046636.shtml)

да стопроцентно вменяема :(

Цитата: azazella177 06 от 19.11.2025, 17:19да стопроцентно вменяема :(

мне кажется также , т.е с ума сходит чисто  на фоне употребления наркоты и ,возможно, совместно с психотропными и едет крыша  с тем , или отходняк такой у нее -типа  абстинентный синдром или как там его называют .
Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та  не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

Но, мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

Москва, 19 ноября, 2025, 13:48 — ИА Регнум. https://regnum.ru/news/4001934
Жительница Балашихи Елена Цуцкова, которая созналась в том, что убила своего шестилетнего сына-инвалида, а потом отрезала ему голову, кормила котов лучше, чем ребёнка. Об этом ИА Регнум сообщили источник и волонтёры, которые забрали породистых котов для передержки. На данный момент котам ищут новых хозяев.


В качестве подозреваемой задержана его родная мать, 31-летняя Елена Цуцкова, состоявшая на учёте у психиатра с диагнозом «параноидальная шизофрения». Соседи регулярно жаловались на её истерики, крики и побои детей. В квартире стоял резкий запах, у сына и дочери были синяки и шрамы. ПДН, по словам жильцов, ни разу не проверяло условия жизни детей

«Она снимала жилье, и там осталось четыре кота. Животных мы забрали на передержку и ищем им новых хозяев. Коты ухоженные, не пугливые. Видно, что их любили и ухаживали за ними» — рассказала ИА Регнум зоозащитница Ольга.




Источник ИА Регнум рассказал об обстановке в квартире, где жила женщина с двумя детьми. Дети спали без кровати и голодали, но у животных всегда был премиум-корм.

«В квартире чисто, хороший косметический ремонт. Но там не было кровати, и дети спали на одном матраце. Еды не было, но обратили внимание, что котов женщина кормила дорогими кормами, у них были условия намного лучше, чем у детей. То есть корм даже не средней стоимости, а сегмент подороже», — сообщил источник.


Отец обезглавленного мальчика, 29-летний Александр М. был дважды судим, состоял на учете у психиатра. Мужчина родом из Владимирской области. Работает маляром-штукатуром. Участвовал ли он в воспитании детей — неизвестно.regnum_picture_17635420037607_big.jpg

Цитата: Рязанка от 19.11.2025, 18:50Отец обезглавленного мальчика, 29-летний Александр М. был дважды судим, состоял на учете у психиатра.

Понятно уже , что все   в этой семье  психи .
А с ним ведь еще и дочь проживает.... :o
О ней хоть сейчас   кто-нибудь подумает?

Цитата: Рязанка от 19.11.2025, 17:51мне кажется также , т.е с ума сходит чисто  на фоне употребления наркоты и возможно совместно с психотропными и едет крыша  с тем , или отходняк такой у нее -типа  абстинентный синдром или как там его называют .
Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та , не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

Но мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

в крематории ей место ,а не в тюрьме

Цитата: Рязанка от 19.11.2025, 17:51Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та , не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

ну так на то надо дабы экспертиза это признала ) а тут никаких оредпосылов к тому нет :)
Если судить  по информации которую нам выдали )
О ее рассказах , ччто дети ее раздражают, а мальчик был помехой для нормальной жизни ( Где тут не вменяемость?  dontknow

Цитата: Рязанка от 19.11.2025, 17:51Но мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

+)

Цитата: SLAWA от 19.11.2025, 18:58в крематории ей место ,а не в тюрьме

+) я тоже иногда сожалею , что смертную казнь отменили.....

Резонансной деталью в деле 31-летней Елены Цуцковой, обвиняемой в жестоком убийстве шестилетнего сына, стал её предположительный диагноз — шизофрения. В соцсетях и СМИ широко обсуждается, что соцслужбы должны были лишить женщину с таким заболеванием родительских прав, а депутат Госдумы Нина Останина заявила, что ответственность за преступление должен нести психиатр, у которого наблюдалась Цуцкова. «Сноб» поговорил с психиатром Андреем Анцыборовым о том, как шизофрения и другие расстройства влияют на склонность к насильственным преступлениям, ответственности врача и потенциальной роли наркотиков в этом деле

Женщина, судя по всему, употреблявшая наркотики при диагнозе шизофрения, призналась в убийстве своего ребёнка. Об этом деле много говорят, в том числе в Госдуме: депутат Нина Останина, например, предлагает привлечь к ответственности психиатра, у которого наблюдалась обвиняемая, — за то, что он не предотвратил преступление, не сообщил о её состоянии органам опеки. Скажите, насколько, на ваш взгляд, врач способен предвидеть подобное?

«Первое — нужно понимать, что ни вы, ни я, ни депутат Нина Останина не видели ни амбулаторной карты, ни каких-либо документов, по которым можно сказать что-то уверенно об этом случае. Если эта женщина действительно состояла на учёте у психиатра, нужно понимать её диагноз, как долго она болела, были ли сопутствующие расстройства, злоупотребляла ли она психоактивными веществами. Это уже совокупность факторов.

Сразу выводить причиной случившегося психическое расстройство — очень поспешно. Мировая статистика показывает, что большинство, до 96–97 % людей с психическими расстройствами не склонны к насилию. Только у 2–3 % общественно опасные действия можно связать с тяжёлыми (именно с тяжёлыми) психическими заболеваниями. А вот жертвами преступлений страдающие психическими расстройствами люди становятся гораздо чаще».

Какие заболевания в этом контексте относят к тяжёлым?

«Психотические расстройства. В частности — шизофрению, шизоаффективное расстройство и в меньшей степени бредовое расстройство. Но риски совершения насилия, по некоторым оценкам, возрастают в 5–7 раз, если психическое расстройство сочетается с другими факторами — злоупотреблением психоактивными веществами, алкоголем, бездомностью или бродяжничеством, а также отсутствием доступа к лечению. Последнее — это когда бездомный приходит в больницу и говорит: "У меня голоса в голове", а ему на это: "У вас документов нет, мы вас не примем"».

Справедливо назвать такое внимание к диагнозу обвиняемой стигматизацией?

«Это хайп. И, конечно, максимально выраженная стигматизация. По данным больших опросов, около 75 % респондентов связывают психические заболевания, причём любые, с повышенными рисками совершения преступления. Но эта уверенность обывателей — невежество, она абсолютно не подтверждается данными больших популяционных научных исследований».

Гипотетически — в каком случае врач действительно может нести ответственность за то, что не принял дополнительные меры в этой ситуации?

«Здесь есть сложная законодательная вилка. С недавнего времени врачи любого уровня — как муниципальные, так и частные — должны сообщать правоохранительным органам о том, что у них наблюдается человек, склонный к общественно опасным деяниям. На практике это никак или очень плохо реализуется.

У каждого врача на участке есть проблемные пациенты, если они перестают ходить на приём, их должен посещать либо сам врач, либо медсестра, либо соцработник. Но и врачей, и соцработников всегда не хватает, и к таким пациентам очень редко кто-то приходит в профилактических целях. И даже если соседи заметят неадекватное поведение, увидят, допустим, жутко захламлённую квартиру, крыс, мышей и тараканов, выбегающих из-под двери такого человека, так просто вызвать психиатра они не смогут. Они напишут заявление, подпишут его у всех соседей, отнесут его в диспансер — тогда психиатр должен будет пойти с ним в суд, а потом по постановлению суда прийти с участковым на место. Цепочка очень сложная, а ресурсов, опять же, не хватает».

А насколько параноидная шизофрения, которую приписывают обвиняемой, может быть поводом для лишения родительских прав?

«Первое — в последней международной классификации болезней МКБ-11 шизофрению перестали делить на типы течения заболевания, это считается не соответствующим современным знаниям об этом расстройстве. Шизофрению сегодня категоризируют только как «текущий эпизод», когда человек обращается за помощью впервые, либо — «множественные эпизоды».

По поводу лишения родительских прав из-за этого диагноза — нет, нет и ещё раз нет. Даже если человек болеет, но при этом находится под медикаментозным контролем, он зачастую может справляться со своими функциональными обязанностями, даже ходить на работу — при грамотно подобранном лечении. Шизофрения — это не приговор, так же как и аутизм.

Стигматизация психических расстройств — это большая проблема и для России, и для всего мира. По данным Всемирной организации здравоохранения, более миллиарда человек во всём мире страдают психическими расстройствами — рекомендую вдуматься в эту цифру. Психические расстройства входят в десятку основных причин потери здоровья и работоспособности.

И сегодня поставить диагноз «шизофрения» не так просто — для этого должно сочетаться много критериев. У человека одновременно должны быть три характерных симптома — бред, галлюцинации и нарушения мышления. Остальные характерные симптомы возможны, но необязательны: нарушение поведения — когда, например, человек голый бегает по улице, или, наоборот, находится в состоянии ступора; когда у него наблюдается отсутствие мотивации и оскудение речи. Также у него должно быть значительно снижено социальное функционирование в одной из сфер: работа, учёба, семья, самообслуживание. И главное — продолжительность: симптомы расстройства должны присутствовать в течение шести месяцев, и как минимум один месяц должны проявляться так называемые «характерные симптомы» (если человек лечится, сроки могут меняться).

Мы вынуждены говорить об этом деле в сослагательном наклонении, но, по тому, что описано в СМИ, вполне возможно, что у этой женщины не было шизофрении. Она могла страдать другими расстройствами, влияющими на личность человека и его поведение: от биполярного расстройства первого типа с психотическими проявлениями до параноидного расстройства личности. Более точно об этом скажут эксперты».

Судя по словам знакомых обвиняемой, она употребляла наркотики. Скажите, какую роль это могло сыграть в совершении преступления?

«Если это правда, то мы имеем две проблемы — тяжёлое психическое заболевание и злоупотребление или зависимость. Второе создаёт огромный риск увеличения психотических симптомов — по данным разных исследований, в 4,5–6 раз. Речь о формальных признаках психоза — бреде, галлюцинациях и дезорганизованном поведении. Если употребление веществ происходит на фоне приёма лекарственных препаратов, то риски зашкаливают — вероятность психоза возрастает в 10–15 раз. Если человек наблюдается у врача, у него ремиссия, он был достаточно социализирован и вдруг начинает употреблять психоактивные вещества — то головной мозг так устроен, что болезненное состояние с высокой долей вероятности возвращается».

Беседовал: Денис Бондарев

Цитата: SLAWA от 19.11.2025, 18:58в крематории ей место ,а не в тюрьме

Да вчера вон приносила ссылку - мамаша забила дочь, в больнице не спасли. Вполне вменяемая. 3 года условно и штраф 50 тысяч.
https://dzen.ru/a/aRyY8z-j-1bTfZXU?ysclid=mi6bzgkq2m112138486
Чем это лучше? Просто всем пофиг - опеке, полиции, соседям: слышали же, что избивала детей, орала. А бабушка? Вообще слов нет.

Цитата: УкуРуку от 19.11.2025, 08:45Определилось возмутительностью деяния, умноженною на "генеральную линию". С убийцами так не поступают.  Государство задало "правильное отношение" к таким вещам.

Как не поступают? Не держат на принудительном лечении? Держат.
Деяние Москвина прежде всего потенциально опасно для живых людей. Потому что оно говорит о том, что дальше он мог переключиться на девушек не только из могил.

Цитата: УкуРуку от 19.11.2025, 08:45А какая у Хагенса "научная работа"?

Цитата: Demetrius от 18.11.2025, 23:18он изобретатель метода замещения биологических тканей химическими массами. То есть, на выставках показывались по сути стопроцентно точные копии кусков человеческих тел, состоящие из пластика.

Цитата: УкуРуку от 19.11.2025, 08:45Это - искусство. Конечно, эти художественные выставки имеют и просветительские функции, позволяя видеть анатомию человека, но тот же НИИ Мозга никогда не устраивал подобные выставки, и такое невозможно представить.

А чего представлять? Сходите на Красную площадь. Там сто лет уже работает главная выставка страны.

Цитата: Demetrius от 19.11.2025, 21:46А чего представлять? Сходите на Красную площадь. Там сто лет уже работает главная выставка страны.

В разрезе Ильич не представлен... У церковников тоже почитались мощи, но трупы вскрывать они запрещали.

И есть большая разница: воля вождей, одобренные вождями исследования, или - личная инициатива гражданина, от которой вождям нет пользы...

Цитата: УкуРуку от 19.11.2025, 21:52В разрезе Ильич не представлен...

А в Музее Биологии на Малой Грузинской или в Кунсткамере в Петербурге много чего представлено.

Цитата: idemidov от 19.11.2025, 22:09А в Музее Биологии на Малой Грузинской или в Кунсткамере в Петербурге много чего представлено.

Конечно, если вспомнить мумию Ленина, кунсткамеру и т.п., то, как бы, ничего ужасного в его действиях нет, а есть лишь незаконность получения трупов. Но в оценках об этом вспоминают меньше всего, и говорят о "чудовищных" действиях с трупами. Сами действия с трупами воспринимаются как доказательства болезни: "нормальный человек такое не сделает" . Очень важно для народа, имел ли человек мандат на свои действия: он не имел, в отличие от тех, кто изготавливал и содержит мумию Ленина. Это касается даже теорий: "имеет ли человек корочку по данной специальности, чтобы этим интересоваться". Если интерес к подобным темам не оправдан профессией, то он считается нездоровым. В числе этих тем - даже искусствоведение ("копание в грязном белье великих людей"). Стоит ещё археологию вспомнить: для некоторых это - мародерство.

Цитата: УкуРуку от 19.11.2025, 21:52В разрезе Ильич не представлен... У церковников тоже почитались мощи, но трупы вскрывать они запрещали.

В 2021 году в Москве на ВДНХ, и в Петербурге, проходили выставки "Мир тела". Там во всех разрезах все демонстрировалось. По-моему, это и было шоу того самого Хагенса.
Не пойму, каким образом церковники или "государственная идеология" помешали Вам их посетить.
Метод пластинации во всю используется отечественными специалистами. Буквально позавчера слушал об этом рассказа Алексея Решетуна.
https://www.litres.ru/author/aleksey-reshetun/about

Цитата: Demetrius от 24.11.2025, 22:48Не пойму, каким образом церковники или "государственная идеология" помешали Вам их посетить.
Метод пластинации во всю используется отечественными специалистами.

Думаете, Москвину позволили бы такое делать, как позволили Хагенсу, если бы он обратился за разрешением?

Вышла передача на Пусть говорят )
 Кому интересно , а ютуб недоступен - наверное в рурубе можно по названию поискать

Страшная находка. Тайна молодой матери. Пусть говорят. Выпуск от 25.11.2025

Цитата: УкуРуку от 24.11.2025, 23:41Думаете, Москвину позволили бы такое делать, как позволили Хагенсу, если бы он обратился за разрешением?

А Москвин умел такое делать?

Цитата: Demetrius от 11.12.2025, 23:59А Москвин умел такое делать?

Зачем делать одинаковое? У Москвина свои творения были :)

Цитата: УкуРуку от 12.12.2025, 23:56Зачем делать одинаковое? У Москвина свои творения были :)

Вот Вам случай в Америке. Персонажа Вы сами назвали в криминальном дайджесте "соратником Москвина". У него и участь будет Москвина.
https://lenta.ru/news/2026/01/13/muzhchinu-poymali-na-kladbische-s-mumiyami-detey-i-tremya-cherepami-v-sumke/

Цитата: УкуРуку от 12.12.2025, 23:56Зачем делать одинаковое? У Москвина свои творения были :)

Он не этим отличается от Хагенса.

Цитата: Demetrius от 15.01.2026, 21:17У него и участь будет Москвина.

Сомневаюсь... Получит некий срок по статьям обвинения... И Москвин должен был получить наказание по УК, но сочли слишком мягким.

244.1

Цитироватьнаказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Произошёл рецидив карательной психиатрии, и тут - чисто идеологические причины...