https://amp.rbc.ru/regional/omsk/20/06/2025/6854d8e39a7947c57757a67e
Тела сначала малышки, а затем девушки были обнаружены в парке Виллы Памфили 7 июня. Выяснить их личности удалось лишь сейчас благодаря итальянскому телевизионному шоу, аналогу российского «Жди меня». В его эфире выступила женщина из Омска, которая назвалась матерью и бабушкой убитых. Она узнала дочь по татуировкам, фото которых распространила итальянская полиция.
Как выяснилось, Анастасия Трофимова познакомилась на Мальте с американцем, который представился кинопродюсером. 14 июня 2024 года родилась их дочь.
Незадолго до совершения убийства мужчину видели в Риме с Анастасией и дочерью. Американец был пьян. Когда его остановили для проверки, вместе с ним была только девочка. Следователи полагают, что мама умерла раньше дочери. При этом на теле малышки имеются следы побоев и травм.
Подозреваемого в убийствах Анастасии Трофимовой и ее дочери задержали. Российские дипломаты выясняют обстоятельства резонансного преступления.
В свете появившейся в итальянских СМИ информации о гибели, как сообщается, гражданки России, уроженки г. Омск Анастасии Трофимовой, и ее 11-месячного ребенка, зверски убитых по ряду предположений ее американским сожителем, который по разным документами именовал себя Рексалом Фордом и Френсисом Кауфманом, запросили в итальянских компетентных органах подробные сведения в этой связи. Ведем активную работу для прояснения всех обстоятельств совершенного преступления и степени ответственности за него упомянутого гражданина США, который после совершения преступления покинул Италию и был задержан на территории Греции.
Маленькая девочка 11 месяцев найдена примерно в двухстах метрах от тела матери.
Главным подозреваемым является Чарльз Фрэнсис Кауфманн, 46 лет, из Калифорнии, который путешествовал под псевдонимом «Рексал Форд». Арестованный 13 июня на греческом острове Скиатос благодаря европейскому ордеру на арест, мужчина обвиняется в убийстве как своей партнерши, так и маленькой девочки, а также в сокрытии тел.
Из греческой тюрьмы, где он выступает против экстрадиции, он оскорбил итальянских судей, назвав их «мафией»; Апелляционный суд в Афинах вскоре примет решение о его переводе в Италию.
Начальник полиции Витторио Пизани начал дисциплинарное расследование по меньшей мере трех остановок патрулем, которые имели место в период с 20 мая по 5 июня: во время этих остановок Кауфманн, описанный как пьяный и агрессивный, не был правильно идентифицирован.
В настоящее время изучается возможная халатность со стороны офицеров, чтобы понять, могло ли своевременное вмешательство спасти ребенка.
На судебно-медицинском уровне вскрытие показало, что ребенок умер от удушения. У матери не было внешних повреждений или явных следов наркотиков; ожидаются полные токсикологические анализы, чтобы определить, была ли смерть вызвана удушением или наркотиками.
Следователи также изучают банковские операции Кауфманна и поездки пары между Мальтой, Римом и Грецией, чтобы восстановить последние недели жизни Анастасии и выяснить мотив преступления.
Свидетель: "Мне позвонили двое туристов, они сказали, что там был мужчина, весь в крови, который избивал женщину и маленькую девочку. Я заставил их сесть и сразу заметил, что у него было злое и ужасное лицо, в то время как у нее было лицо, которое просило пощады. Она также кормила грудью маленькую девочку, я задал себе несколько вопросов, мне это показалось ненормальным, поэтому я вызвал полицию. Он не должен был вставать, иначе я бы его ударил, поэтому я подождал, пока приедет полиция, а потом ушел».
Дело Виллы Памфили снова оказалось в центре внимания благодаря рассказам тех, кто заметил Фрэнсиса Кауфмана в столице. Мужчина, обвиняемый в убийстве женщины и восьмимесячного ребенка, был замечен при обстоятельствах, которые заставили многих свидетелей встревожиться. Например, Чиро Матоне прекрасно помнит эту сцену: у Кауфмана было окровавленное лицо, как на фотографии, которая циркулировала в последние дни.
Другие сообщали о странном поведении Кауфмана даже на публике. Свидетель сказал, что видел его 6 мая в Starbucks. По его словам, Кауфман казался расстроенным, а маленькая девочка играла с кабелем зарядного устройства. Мать молчала и говорила очень мало. Когда женщина заметила, что маленькая девочка вот-вот упадет, он агрессивно подошел к ней и сказал ей не смотреть на ее дочь. Тот же свидетель вспомнил, что Кауфман продолжал слушать музыку на большой громкости, а затем, обращаясь к женщине, он начал ее сильно оскорблять, также вовлекая маленькую девочку. Сцена заставила всех почувствовать себя неловко.
Другая женщина сообщила, что видела его 29 мая, когда он был с маленькой девочкой. Она говорит, что он представился как художник и что его часто видели пьющим вино даже в присутствии маленькой девочки. Некоторые жители сказали, что даже видели, как он предлагал вино маленькой девочке. Эта деталь сильно расстроила тех, кто был свидетелем этих эпизодов, оставив чувство бессилия и раскаяния.
Федерико Карро, который начал работать с Кауфманном, говорит: «Я помню, что Рексал назвал маленькую девочку Сарой, я не помню Андромеду, я бы запомнил это, потому что это определенное имя, к сожалению, я не помню имени девочки, она была молчаливой, холодной и отстраненной, она действительно не хотела разговаривать. Казалось, что она не хотела разговаривать. Он сказал мне, что дочь принадлежит другой женщине и что у него единоличное право опеки, потому что мать не хотела быть матерью. Эта вещь заставила меня немного задуматься, это действительно странно, но, возможно, это был просто повод сбить людей с толку».
Карро добавляет, что последний контакт датируется 10 июня, когда Кауфманн написал ему, что вернулся в Англию и что все в порядке. Между тем, личность женщины и ребенка остается окутанной тайной. Россиянка написала в «Chi l'ha visto», что жертва — ее дочь Анастасия, тридцати лет, с которой Кауфманн познакомился на Мальте, назвавшись Рексалом Фордом. Связь между ними и, прежде всего, причина произошедшего, над которой следователи все еще работают, еще предстоит выяснить.
#FrancisKaufmann #VillaPamphili #ChiLHaVisto
Из тв программы CHI L'HA VISTO
Важная информация по делу!
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_20/francis-kaufmann-ministero-finanziamento-dac4121f-34c2-4d1b-a779-850a4fb93xlk.shtml
____________________________________________
Questa è una storia assurda di cui si parla poco.
È possibile mai che in un paese in cui l'accesso al credito è quasi impossibile in assenza di garanzie reali tale Francis Kaufmann (l'assassino di villa pamphili) ha ottenuto dal ministero ricoperto da Franceschini la cifra di quasi un milione di euro per un film mai realizzato?
Chi risponde di una evidente culpa in vigilando?
Ma che minchia di paese siamo?
Это абсурдная история, о которой редко говорят.
Возможно ли, что в стране, где доступ к кредитам практически невозможен из-за отсутствия реальных гарантий, Фрэнсис Кауфман (убийца из Виллы Памфили) получил от министерства, которым руководил Франческини, сумму почти в миллион евро за фильм, который так и не был снят?
Кто несет ответственность за очевидную culpa in vigilando?
Что мы за страна?
/Из комментариев пользователей фб/
Villa Pamphili правильно пишется
Это я лишнюю букву в название втыкнула, не знаю как откорректировать.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 00:41мать чётко опознала А.Т. по татуировкам. Только я не поняла, как мать узнала, что был сюжет в программе "chi l'ha visto?". Эту программу что в Омске транслируют :P , или она поехала искать дочку в Италию?
Про 8-месячного ребёнка ошибка в статье.
а вот и нашёлся ответ на мой вопрос: оказывается мать Анастасии, обеспокоившись, что со 2-го числа нет вестей от дочери, попросила подругу глянуть в сетях по Италии, та и нашла объявление полиции, что ищут родных или знакомых погибшей неизвестной с данными татуировками.
Где посмотреть
Это сюжет по горячим следам, когда ещё не была идентифицирована личность убитых
(ведущий говорит, что это украинская беженка).
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 11:58Где посмотреть Это сюжет по горячим следам, когда ещё не была идентифицирована личность убитых
(ведущий говорит, что это украинская беженка).
энто два дня назад ) убитая озвучена как предпологаемая беженка из Украины )А как я поняла это не так )
Но факт что деньги у него были , матьприсылала, и вроде ее кредиткой пользовался)
зачему в парке жить?)
или он ту "жену " в парке скрывал ?
или уже и сам слрывался ? dontknow
Что интересно можно узнать из этой программы. Кауфман очень не простой чел. Родители переводили 40-летнему корзиночке из США по 6-7т.$ ежемесячно. На родине 5 раз задерживался за насилие и агрессию. Жил по фальшивым документам, имел однозначно связь с криминалом, ибо не на коленке же ему нарисовали те документы, с которыми он ездил по всему миру, причём паспортконтроль ничего не заподозрил. По мальтийским документам он одинокий и
без детей. Талантливый манипулятор, "режиссёр", охмуривший итальянских чиновников. Интересуюсь, неужели не было какой поддержки, всё сам... Одежды матери и ребёнка были спрятаны или уничтожены. Сопротивляясь экстрадиции, надеется отдалить следствие и суд. Оттягивает. Надеется на помощь кого-то ? Родители не бедняки, раз немалую сумму переводили сыну на содержание. Знал, где на вилле можно запрятать тела, чтобы их долго не находили.
Про виллу. Это прекрасный большой ухоженный парк, посещаемый римлянами и туристами, 13 входов. Но ночью он меняется, туда сползаются клошарничать и заниматься всякими безобразиями.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 12:18энто два дня назад ) убитая озвучена как предпологаемая беженка из Украины )А как я поняла это не так )
Но факт что деньги у него были , матьприсылала, и вроде ее кредиткой пользовался)
зачему в парке жить?)
или он ту "жену " в парке скрывал ?
или уже и сам слрывался ? dontknow
дочку называл то Лючией, то Сарой, сожительницу Стеллой. Сам имел несколько имён и документы на те имена. Ох, непростой этот Кауфман. Может за ним тянется след неопознанных трупов.
Вспомнилось дело про тела в бочках. Тот тоже колесил по стране с разными женщинами и детьми. Бородатый такой. Не помню имени.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 12:54Что интересно можно узнать из этой программы
давайте подождем информации а не предположении )
про связи с криминалом , думаю не на уровне мафии , как коментаторы пытаются преподать)
Ездить о всему миру ему достаточно одного своего американского паспорта , а фальшивую ИД внутри страны мошеннику использовать не проблемма)
Насчет тех судимостей за агрессию )
На какой минуте о них говорит ?
Потому как если вы o том психологе , что сначала, то эта неоднократная агрессивность ее личное предположение , не более )
Главное что на время ролика нет причины смерти женщины , так что ещё всяко могет быть popcorn
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 12:56Ох, непростой этот Кауфман. Может за ним тянется след неопознанных трупов.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 12:56Вспомнилось дело про тела в бочках. Тот тоже колесил по стране с разными женщинами и детьми. Бородатый такой. Не помню имени
я сильно сомневаюсь что в данном итальнском случае присутсвует гремучая смесь опытного мо6енника разводителя на деньги и маньяка )
Как по мне надо ждать причину смерти женщины и сопостовления дат да хронологии от следствия )
Как бы не вспыло что зависимая от абъюзера покончила с собой, когда он ее бросил dontknow
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 13:34давайте подождем информации а не предположении )
про связи с криминалом , думаю не на уровне мафии , как коментаторы пытаются преподать)
Ездить о всему миру ему достаточно одного своего американского паспорта , а фальшивую ИД внутри страны мошеннику использовать не проблемма)
Насчет тех судимостей за агрессию )
На какой минуте о них говорит ?
Потому как если вы o том психологе , что сначала, то эта неоднократная агрессивность ее личное предположение , не более )
Главное что на время ролика нет причины смерти женщины , так что ещё всяко могет быть popcorn
я по другому видео помню про 5 арестов,
не судимостей в США. Кажется в Chi l'ha visto говорили. Не, он не мафиоз, тут что-то другое. Причины смерти Анастасии нет и на актуальный момент. Видимых признаков насилия не обнаружили и употребления веществ, а так конечно надо ждать экспертиз.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 13:47я сильно сомневаюсь что в данном итальнском случае присутсвует гремучая смесь опытного мо6енника разводителя на деньги и маньяка )
Как по мне надо ждать причину смерти женщины и сопостовления дат да хронологии от следствия )
Как бы не вспыло что зависимая от абъюзера покончила с собой, когда он ее бросил dontknow
так-то да, может со своими адвокатами представить дело даже так: Анастасия убила дочку, а потом покончила жизнь самоубийством. А он типа невиновен, сбежал в Грецию от преследования мафиозной итальянской полиции.
Сейчас следствие изучает его финансовые следы.
Увидим, что накопают.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 14:08так-то да, может со своими адвокатами представить дело даже так: Анастасия убила дочку, а потом покончила жизнь самоубийством. А он типа невиновен, сбежал в Грецию от преследования мафиозной итальянской полиции.
Сейчас следствие изучает его финансовые следы.
Увидим, что накопают.
а почему со своими адвокатами представить? Я вот в полне допускаю что она наложить руки на себя могла )
Не ведомо ни когда она умерла, ни когда дочка (
А когда он покинул стран ведомо ? popcorn
Достоверно ?
а то :
видели его одного после смерти с дочкой на руках - сами понимаете ..... new_russian
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 13:34Насчет тех судимостей за агрессию )
На какой минуте о них говорит ?
4:51
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 14:13ЦитироватьНасчет тех судимостей за агрессию )
На какой минуте о них говорит ?
4:51
так я вроде писала уже
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 13:34Потому как если вы o том психологе , что сначала, то эта неоднократная агрессивность ее личное предположение , не более )
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 14:11а почему со своими адвокатами представить? Я вот в полне допускаю что она наложить руки на себя могла )
Не ведомо ни когда она умерла, ни когда дочка (
А когда он покинул стран ведомо ? popcorn
Достоверно ?
а то :
видели его одного после смерти с дочкой на руках - сами понимаете ..... new_russian
может и так.
Эксперты скажут иx вердикт.
Только всё равно, сдаётся мне, убивец Кауфман.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 14:29Только всё равно, сдаётся мне, убивец Кауфман.
я того не отрицаю beer но надобно подождать фактажа ) хотябы причины смерти женщины (
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 13:34Потому как если вы o том психологе , что сначала, то эта неоднократная агрессивность ее личное предположение , не более )
видимо она так предположила, поскольку стала известна информация со слов свидетеля, видевшего, что Кауфман бил женщину с ребёнком.
Мы тоже пока без официальной информации можем только предполагать
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 15:44видимо она так предположила, поскольку стала известна информация со слов свидетеля, видевшего, что Кауфман бил женщину с ребёнком.
но это же не значит что его в США задерживали за агрессию ) такого прям факта я не услышала :)
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 15:46но это же не значит что его в США задерживали за агрессию ) такого прям факта я не услышала :)
надо будет поискать, где это было.
Следствие предполагает, что Анастасия была задушена подушкой. https://www.rainews.it/tgr/lazio/articoli/2025/06/villa-pamphili-la-donna-potrebbe-essere-morta-soffocata-da-un-cuscino-1e4a1f8d-454f-41a5-a72b-79b78e4e9dae.html
Возможно, ее задушили подушкой, когда она спала в импровизированной кровати на вилле Памфили, которую она делила со своим партнером и дочерью. Так умерла Анастасия Трофимова, 28-летняя русская девушка, найденная разложившейся и без одежды в парке 7 июня, убитая во сне: в нескольких сотнях метров находилось тело маленькой Андромеды, насильно задушенной, а затем брошенной в ежевику.
Гипотеза следователей Римской прокуратуры заключается в том, что отец, Франциск Кауфман, совершил это двойное убийство. Сейчас он арестован в Греции и ожидает экстрадиции. Но Кауфман уже выступил против запроса римских магистратов, попросив, чтобы его судили в его стране, Соединенных Штатах. Это весьма вероятно, если единственной жертвой была дочь предполагаемого убийцы, который даже просил зарегистрировать ее как американскую гражданку под именем Андромеда Форд в посольстве Мальты, острова, где родился ребенок.
Но теперь, с этим новым импульсом к расследованию и формализации ордера на арест римской прокуратурой за убийство обеих женщин, одной русской, другой, вероятно, американки, греческие судьи, которые будут слушать его на этой неделе, могут принять решение об экстрадиции в Италию предполагаемого убийцы своей дочери и ее партнера. По крайней мере, на это надеются римские следователи.
___________________
Ну и что что девочка предположительно была зарегистрирована как гражданка США (тоже под большим вопросом так ли это) судить должны в той стране, где совершено преступление.
Тем временем Министерство культуры начало расследование в отношении средств, полученных этим человеком. Самопровозглашенный режиссер получил более 836 тысяч евро на никогда не снятые фильмы. Государственные компенсации, которые стали предметом разногласий из-за отсутствия контроля.
Ожидаются полные результаты вскрытия, которые займут еще примерно неделю, чтобы выяснить причины смерти 28-летней женщины. Первоначальные тесты исключили, что она принимала наркотики или яды и что она умерла внезапно от естественных причин, она могла быть задушена.
Следователи хотят выслушать мать Анастасии, которая живет в Омске, городе на юге Сибири, через международное судебное разбирательство или здесь, в Италии, в случае, если женщина сможет приехать в нашу страну.
https://tg.la7.it/cronaca/giallo-villa-pamphili-kaufmann-duplice-omicidio-21-06-2025-239883
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 15:55Возможно, ее задушили подушкой, когда она спала в импровизированной кровати на вилле Памфили, которую она делила со своим партнером и дочерью. Так умерла Анастасия Трофимова, 28-летняя русская девушка, найденная разложившейся и без одежды в парке 7 июня, убитая во сне: в нескольких сотнях метров находилось тело маленькой Андромеды, насильно задушенной, а затем брошенной в ежевику.
ну значит характерных удушению переломов нет dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 15:55Франциск Кауфман, совершил это двойное убийство. Сейчас он арестован в Греции и ожидает экстрадиции. Но Кауфман уже выступил против запроса римских магистратов, попросив, чтобы его судили в его стране, Соединенных Штатах. Это весьма вероятно, если единственной жертвой была дочь предполагаемого убийцы
ну вот) не один мой третий глаз так предпологает letter
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 16:09ну вот) не один мой третий глаз так предпологает letter
в Калифорнии интересно есть смертная казнь? В США в некоторых штатах наказания строже, чем у нас. Но там конечно ему легче будет оправдаться.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 15:55Ну и что что девочка предположительно была зарегистрирована как гражданка США (тоже под большим вопросом так ли это) судить должны в той стране, где совершено преступление.
ну и то :)
ЦитироватьЕсли гражданин США совершил преступление на территории другой страны, но оно было направлено против интересов США, то США могут попытаться его преследовать у себя,
убийство гражданки США, могет расснматриватся именно так )
Тем более если окажется, что она (с)
единственная жертва(
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 16:13в Калифорнии интересно есть смертная казнь? В США в некоторых штатах наказания строже, чем у нас. Но там конечно ему легче будет оправдаться.
Моратории с 2019 года) но не будем бежать впереди паровоза popcorn
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 16:22Моратории с 2019 года) но не будем бежать впереди паровоза popcorn
не будем.
Просто как-то странновато. Допустим Анастасия решила самоубиться назло сожителю, да ещё таки неявным способом. И наплевала на ребёнка. А он ребёнка убил зачем-то.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 16:17ну и то :)
убийство гражданки США, могет расснматриватся именно так )
Тем более если окажется, что она (с)единственная жертва(
если
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 16:09ну вот) не один мой третий глаз так предпологает letter
Не один. Мой тоже так видит.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 17:13не будем.
Просто как-то странновато. Допустим Анастасия решила самоубиться назло сожителю, да ещё таки неявным способом. И наплевала на ребёнка. А он ребёнка убил зачем-то.
На ребенка она плевала с момента его рождения, будем честны.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 17:13не будем.
Просто как-то странновато.
Допустим Анастасия решила самоубиться назло сожителю, да ещё таки неявным способом.
каким таким ? )
Предположение , что задушена подушкой говорит лишь о том , что нет никаких явных признаков убийства dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 17:13И наплевала на ребёнка. А он ребёнка убил зачем-то.
а он его убил ? ) Вот потому я и хочу дождатся востановления хронологии )
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 18:24каким таким ? )
Предположение , что задушена подушкой говорит лишь о том , что нет никаких явных признаков убийства dontknow
а он его убил ? ) Вот потому я и хочу дождатся востановления хронологии )
зачем-то перед самоубийством разделась догола и спрятала куда-то свою одежду, которую не нашли. Девочку тоже нашли без одежды.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 20:15зачем-то перед самоубийством разделась догола и спрятала куда-то свою одежду, которую не нашли. Девочку тоже нашли без одежды.
до гола ещ под большим вопросом ) Тем бокее какой резон убивцу мужу ее раздевать :)
P.S.вы квесту то будете гадать ? >:( :D
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 20:31до гола ещ под большим вопросом ) Тем бокее какой резон убивцу мужу ее раздевать :)
P.S.вы квесту то будете гадать ? >:( :D
погодите, я Сильвио должна от нападок защитить!
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 20:31до гола ещ под большим вопросом ) Тем бокее какой резон убивцу мужу ее раздевать :)
P.S.вы квесту то будете гадать ? >:( :D
чтобы затруднить идентификацию и на одежде могли остаться следы его ДНК
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 20:42погодите, я Сильвио должна от нападок защитить!
Не бросайте нашего Сильвика nice
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 20:43ЦитироватьТем бокее какой резон убивцу мужу ее раздевать :)
чтобы затруднить идентификацию и на одежде могли остаться следы его ДНК
так я уже в самом вопросе намекала
на кой мужу раздевать )
Как вы полагаете,
чье ДНК ожидаемо на одежде и тeлах его жены и дочери? letter
Не говоря уже об том что в палатке их вагон и тележка)
Скорее всего дело было к вечеру или ночью, а при жаре наверное полураздетыми в тойпалатке спать ложились letter
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 21:47чтобы затруднить идентификацию и на одежде могли остаться следы его ДНК
так я уже в самом вопросе намекала на кой мужу раздевать )
Как вы полагаете, чье ДНК ожидаемо на одежде и тeлах его жены и дочери? letter
Не говоря уже об том что в палатке их вагон и тележка)
Скорее всего дело было к вечеру или ночью, а при жаре наверное полураздетыми в тойпалатке спать ложились letter
А была жара?
Цитата: BelayaBelka от 21.06.2025, 22:17А была жара?
ну наример 3 июня 29 ) в Риме :)
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 22:28ну наример 3 июня 29 ) в Риме :)
тогда да, жара. Это у меня флэшбэки нынешней погоды facepalm
Ну, получается А спала без одежды, во сне умерла,а дальше?
Цитата: BelayaBelka от 21.06.2025, 22:38тогда да, жара. Это у меня флэшбэки нынешней погоды facepalm
Ну, получается А спала без одежды, во сне умерла,а дальше?
почему во сне ) я вполне допускаю что ее убили :( но раздевать мужу ее незачем ) потому так и предположила:)
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 22:40почему во сне ) я вполне допускаю что ее убили :( но раздевать мужу ее незачем ) потому так и предположила:)
Ну почему то ее одежду не нашли. Не голой же она жила.
Цитата: BelayaBelka от 21.06.2025, 22:43Ну почему то ее одежду не нашли. Не голой же она жила.
а где написано что не нашли ? :o
я пропустила )
Два следственных анализа с одной целью: выяснить все детали зверского двойного убийства Анастасии Трофимовой и маленькой Андромеды, найденных мертвыми на вилле Памфили 7 июня. С одной стороны, эксперты-криминалисты анализируют ряд находок, обнаруженных на месте преступления, включая черную пластиковую пленку, обнаруженную на теле молодой женщины. С другой стороны, они пытаются отследить римский дом, где Фрэнсис Кауфманн, 46-летний калифорниец, он же Рексал Форд и Маттео Капоцци, предположительно жил с сожительницей и дочерью до преступления. По словам прокуроров римской прокуратуры Франческо Кашини и Антонио Верди, это двойное убийство с единственным подозреваемым.
Кауфманн, арестованный в Греции на острове Скиатос, в настоящее время находится в тюрьме Лариссы в ожидании экстрадиции. Следственная гипотеза заключается в том, что предполагаемый убийца убил Андромеду, годовалого ребенка, рожденного от его отношений с Анастасией, вечером накануне ее обнаружения. Однако для матери ребенка причины смерти еще предстоит установить, поскольку тело находилось в состоянии сильного разложения, но гипотеза о том, что она могла быть задушена тканью, которой ее затем накрыли, становится все более правдоподобной. Результаты судебно-медицинской экспертизы отпечатков пальцев, биологических следов или волокон будут иметь основополагающее значение.
Следователи восстанавливают все передвижения подозреваемого, включая контакты в месяцы, предшествовавшие преступлениям. Не исключено, что итальянская делегация вскоре отправится в Грецию, если экстрадиция снова затянется. Тем временем, мать Анастасии вскоре может быть выслушана итальянскими следователями. 2 июня, по сути, ее дочь написала ей, сообщая о напряженных отношениях с Кауфманном. Женщина могла бы в этом случае объявить о своем участии в качестве гражданского истца в судебном процессе против предполагаемого убийцы, чтобы получить компенсацию от ответчика и любых других сторон, которые могли бы быть привлечены в качестве гражданских ответственных в разбирательстве.
https://www.iltempo.it/roma-capitale/2025/06/21/news/villa-pamphili-francis-kaufmann-ricerca-alloggi-roma-duplice-omicidio-anastasia-reperti-43091204/
Цитата: BelayaBelka от 21.06.2025, 22:43Ну почему то ее одежду не нашли. Не голой же она жила.
по телевизору говорят, что не нашли. Я у людей спрашивала, у которых телевизор есть. Они эту программу смотрят.
Выше добавила новые детали. Подозревают, что была удушена той тканью, которой была накрыта.
Черной пластиковой плёнкой. Мешком для мусора, чёрным плотным мешком,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 22:55С одной стороны, эксперты-криминалисты анализируют ряд находок, обнаруженных на месте преступления, включая черную пластиковую пленку, обнаруженную на теле молодой женщины. С другой стороны, они пытаются отследить римский дом, где Фрэнсис Кауфманн, 46-летний калифорниец, он же Рексал Форд и Маттео Капоцци, предположительно жил с сожительницей и дочерью до преступления
так они в доме жили или в палатке ? :o
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2025, 11:56Погибшая омичка была специалистом в области информационных технологий. Известно, что в Италию женщина с мужчиной и ребенком прилетела с Мальты.
Анастасия отправилась на Мальту в 2023 году для изучения английского языка.
Там она познакомилась с американцем, представлявшимся кинопродюсером. 1
4 июня 2024 года родилась их дочь Андромеда Форд . Позже мужчина почему-то изменил имя дочери на Лючия. :o
По словам матери Анастасии, 2 июня она получила последнее электронное письмо, в котором ее дочь намекала на проблемы в отношениях, но утверждала, что они пытаются все уладить.
На Мальте Анастасия жила в небольшой квартире в Марсаскале вместе с Кауфманом и ребенком.
Больницу они не посещали,
нет никаких педиатрических записей о ребенке.
В Риме семья поселилась в палатке, :o спрятанной среди деревьев в окрестностях виллы Памфили.
Рыночный торговец рассказал, что женщина пользовалась общественными туалетами для мытья. После убийства палатка исчезла.
После обнаружения тел Кауфман продолжал активно работать в Сети, отправляя электронные письма с рекламой нового фильма. Он был арестован 13 июня на острове Скиатос в Греции за то, что путешествовал под чужим именем. Сейчас мужчина содержится в тюрьме Лариса, пока апелляционный суд Греции рассматривает запрос Италии об экстрадиции.
Криминальное прошлое Кауфмана в США включает по меньшей мере пять арестов за бытовое насилие и телесные повреждения.
В Риме его трижды останавливала полиция из-за признаков опьянения — всегда в сопровождении Анастасии и ребенка, но никаких официальных мер защиты предпринято не было. Эти систематические оплошности сейчас находятся под пристальным вниманием властей.
https://u-mama.ru/forum/gossip/news/1007096/
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 23:02так они в доме жили или в палатке ? :o
пытаются отследить вероятно, не снимали ли они комнату до поселения в палатке. Видимо, какие-то данные для этого есть. Прилетели с Мальты и сразу в парке палатку разбили, сомнительно. Где-то обитали на первых порах. А с теплом потянулись на природу.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 23:07пытаются отследить вероятно, не снимали ли они комнату до поселения в палатке. Видимо, какие-то данные для этого есть. Прилетели с Мальты и сразу в парке палатку разбили, сомнительно. Где-то обитали на первых порах. А с теплом потянулись на природу.
я не знакома с итальянскими СМИ так что пока трудно понять где там инфа а где песни Рабиновича :)
При том добрая половина сообщении осталась в зарубежном калейдоскопе )
Пока ясно одно ) На теле мамы признаков насильственной смерти не установлен.......
мож из за разложеня а мож их и нет там dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 23:07пытаются отследить вероятно, не снимали ли они комнату до поселения в палатке. Видимо, какие-то данные для этого есть. Прилетели с Мальты и сразу в парке палатку разбили, сомнительно. Где-то обитали на первых порах. А с теплом потянулись на природу.
Непонятно, по каким документам Анастасия жила на Мальте и в Италии, если они не были женаты.
Цитата: Сестра Гигон от 21.06.2025, 23:24Непонятно, по каким документам Анастасия жила на Мальте и в Италии, если они не были женаты.
если она отправилась на Мальту изучать английский язык, возможно была какая-то виза на период учёбы...
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 23:29если она отправилась на Мальту изучать английский язык, возможно была какая-то виза на период учёбы...
Первоначально да. Но, когда родилась девочка, ей явно было не до учёбы.
Цитата: Сестра Гигон от 21.06.2025, 23:38Первоначально да. Но, когда родилась девочка, ей явно было не до учёбы.
если виза не была просрочена, могла въехать в Италию.
А в Италии не особо придираются, если человек тихий. Вот недавно Обамка человека убил, так сколько раз его до того останавливали и знали же, что у него никаких документов, и он нелегал годами живущий тут.
Когда МЧ вёз меня во Фрайбург на поезд до Берлина, мы пересекали французско- немецкую границу и видели там стоявших полицейских ( на немецкой стороне). Раньше там никого не было, а сейчас объявлено о мерах по пресечению нелегальной миграции. Останавливают подозрительные машины ( нас не остановили). Если бы итальянцы задержали Анастасию и депортировали, они бы спасли ей и дочери жизнь.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 23:29если она отправилась на Мальту изучать английский язык, возможно была какая-то виза на период учёбы...
я сильно сомневаюсь насчет той учебы ) наверное к продюсеру и поехала :(
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 23:52я сильно сомневаюсь насчет той учебы ) наверное к продюсеру и поехала :(
скорее всего.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 23:55Цитироватья сильно сомневаюсь насчет той учебы ) наверное к продюсеру и поехала :(
скорее всего.
Цитировать28-летняя Анастасия Трофимова родом из Омска. В сентябре 2023 года она переехала на Мальту, где и познакомилась с 46-летним Фрэнсисом Кауфманом.
Вскоре у Кауфмана и Трофимовой завязались отношения, а в июне 2024 года у них родилась дочь.
какое в скоре ? :o так по датам выходит она сразу по приезду забеременила )
будут делать ДНК на отцовство ) оно конечно по любому делали бы) но тут учитывая даты всяко могет быть :o
ЦитироватьПо мере расследования дело об убийстве Анастасии Трофимовой становилось все более запутанным. Оказалось, что Френсис Кауфман — не настоящие имя и фамилия подозреваемого. Во время обысков в его доме полиция нашла второй паспорт — на личность Рексала Форда. Этот документ оказался настоящим.
Ранее Форда (Кауфмана) судили за домашнее насилие с применением оружия. Мужчина провел под арестом 120 дней
https://news.mail.ru/incident/66669518/
насколько все то достоверно - под вопросом , но статья "информативная " letter
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 00:59насколько все то достоверно - под вопросом , но статья "информативная " letter
во время обыска в его домеА жили в парке в палатке dontknow
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 00:55скорее всего.
какое в скоре ? :o так по датам выходит она сразу по приезду забеременила )
будут делать ДНК на отцовство ) оно конечно по любому делали бы) но тут учитывая даты всяко могет быть :o
охмурил по интернету на сайте знакомств чего проще. Охмурить легко того, кто сам готов быть охмурённым. Мать скорее всего знает подноготную, но говорит "на учёбу" дочь поехала
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 07:56охмурил по интернету на сайте знакомств чего проще. Охмурить легко того, кто сам готов быть охмурённым.
таки и я подобное подозреваю ) какая такая учёба английского языка, в Малте к 28 годам ? )специалисту по информационным технологиям dontknow
ЦитироватьМать скорее всего знает подноготную, но говорит "на учёбу" дочь поехала
могла и мама не знать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 08:33таки и я подобное подозреваю ) какая такая учёба английского языка, в Малте к 28 годам ? )специалисту по информационным технологиям dontknow
могла и мама не знать dontknow
думается, что специалисты по инфо технологиям легко найдут хорошую работу и дома. Однако если хочется найти работу по специальности за рубежом, необходимо свободное владение английским. Цель могла быть такая. А американец как средство её достижения. Но повернулось всё не так как планировалось. Да, маме могла не говорить.
Оба варианта возможны
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 08:42думается, что специалисты по инфо технологиям легко найдут хорошую работу и дома. Однако если хочется найти работу по специальности за рубежом, необходимо свободное владение английским. Цель могла быть такая. А американец как средство её достижения. Но повернулось всё не так как планировалось
всяко бывает ) но когда приезжаешь в сентябре и спустя 9 месяцев рожаешь от "продюсера" на почти двадцать лет старше..............
то те планы учебы языка у меня под сомением dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 07:38во время обыска в его доме
А жили в парке в палатке
так вот с той плалткой непонятки ) откуда про нее известно ?)
кто то видел что якобы живущая в парке мылась в общественном туалете )
Была ли то Анастасия и действительно ли она там жила? )
Если эта инфа неверная и жили они в доме, тогда всё меняется letter
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 23:02так они в доме жили или в палатке ? :o
странно. Скрывался от кого в палатке может? Не, не простой он этот режиссёр
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 09:14так вот с той плалткой непонятки ) откуда про нее известно ?)
кто то видел что якобы живущая в парке мылась в общественном туалете )
Была ли то Анастасия и действительно ли она там жила? )
Если эта инфа неверная и жили они в доме, тогда всё меняется letter
...и была ли Анастасия в курсе аферы с деньгами на фильм... Деньги он получил в '23 г, и она в тот год к нему приезжает.
Так вроде палатку тоже не нашли как и одежду. Но сначала она была.
Федерико Карро, который начал работать с Кауфманном, говорит: «Я помню, что Рексал назвал маленькую девочку Сарой, я не помню Андромеду, я бы запомнил это, потому что это определенное имя, к сожалению, я не помню имени девочки, она была молчаливой, холодной и отстраненной, она действительно не хотела разговаривать. Казалось, что она не хотела разговаривать. Он сказал мне, что дочь принадлежит другой женщине и что у него единоличное право опеки, потому что мать не хотела быть матерью. Эта вещь заставила меня немного задуматься, это действительно странно, но, возможно, это был просто повод сбить людей с толку».
Карро добавляет, что последний контакт датируется 10 июня, когда Кауфманн написал ему, что вернулся в Англию и что все в порядке
Вот эта личность тоже интересна. Где "начал работать" что за "работа"? Кто такой Федерико Карро...
Это я цитировала статью. Тут ошибка видимо закралась. Отстранённой была девушка, не хотела разговаривать, а не маленькая 11-месячная девочка. И тут Кауфман объясняет Федерико, что ребёнок принадлежит другой женщине, не той, которая присутствует. Тогда сцена выглядит логичной.
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 09:18...и была ли Анастасия в курсе аферы с деньгами на фильм... Деньги он получил в '23 г, и она в тот год к нему приезжает.
Так вроде палатку тоже не нашли как и одежду. Но сначала она была.
ну так она была в СМИ, палаткa, но не не факт что в реале :)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 09:27ну так она была в СМИ но не не факт что в реале :)
ну если он провернул аферу с министерством культуры, то с подменой женщины для какой-то своей цели и спектаклем с палаткой легко. Только зачем?
Мне покоя не дают 873т €, да и не только мне))
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 09:16Не, не простой он этот режиссёр
обычный мошенник , ну а если алкоголизм сделал свое, то это тоже не единичный случаи :(
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 09:30Мне покоя не дают 873т €, да и не только мне))
ну взял и взял онт тот мильён dontknow при том если в году 2023 то с них давно ничего не осталось dontknow
https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/06/17/news/federico_carro_cadaveri_villa_pamphili_intervista-424673640/
Federico Carro это писатель фэнтази. К которому обратился Кауфман, якобы хотевший снять фильм по его книге. Они встретились в отеле.
На руках он держал плачущую девочку. Хотел вселиться жить к писателю, объяснив, что жена его бросила, вернувшись к бывшему.
Ага, понятно. Жёны они такие, всегда с любовниками сбегают или с бывшими женихами, ну иногда в гарем в исключительных случаях.
Писатель конечно пребывает в шоке. Говорит, на момент встречи женщина была уже видать не живая, и теперь "у меня номер телефона убийцы записан в моём телефоне".
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 09:33ну взял и взял онт тот мильён dontknow при том если в году 2023 то с них давно ничего не осталось dontknow
при жизни на широкую ногу
Да может он те деньги только сдалека видел, мож он пешка в чужой игре
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 09:37Ага, понятно. Жёны они такие, всегда с любовниками сбегают или с бывшими женихами
так то было и российских СМИ +)
ЦитироватьКроме того, за пару дней до трагедии Кауфман пожаловался другу, что возлюбленная ушла от него «к богатому бывшему».
https://news.mail.ru/incident/66669518/
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 09:38при жизни на широкую ногу
Да может он те деньги только сдалека видел, мож он пешка в чужой игре
видел не видел , с кем то поделился или сам потратил- к убйству как по мне то мало относится dontknow IMHO)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 09:45видел не видел , с кем то поделился или сам потратил- к убйству как по мне то мало относится dontknow IMHO)
или убийство спонтанное по пьяни, или обдумывал, вывез "на природу", чтобы в доме не пачкать.
Только не понятно, если обдумывал, то зачем ему ее убивать dontknow она ему никто по сути. Выгнал и живи дальше.
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2025, 10:17Только не понятно, если обдумывал, то зачем ему ее убивать dontknow она ему никто по сути. Выгнал и живи дальше.
кто знает, чё у него в мозгу
Просто надоела.
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2025, 10:17Только не понятно, если обдумывал, то зачем ему ее убивать dontknow она ему никто по сути. Выгнал и живи дальше.
тоже так думаю что не обдумывал) обдумывать и бросать в парке одну за другой ? )
да и резона их убивать у него небыло как по мне ...........
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 10:36тоже так думаю что не обдумывал) обдумывать и бросать в парке одну за другой ? )
да и резона их убивать у него небыло как по мне ...........
к сожалению, убивают и без резона.
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 11:24к сожалению, убивают и без резона.
Так кто спорит ) но речь об обдумывании ) один труп там как с неделю а он туда с другим прется dontknow
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 11:28Так кто спорит ) но речь об обдумывании ) один труп там как с неделю а он туда с другим прется dontknow
безумие какое-то
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 11:45безумие какое-то
В Питере был случай когда дома убивал, сперва дочь жены, потом время спустя жену....
и в парк носил(
Но там вроде прикапывал dontknow
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_22/giallo-villa-pamphili-nuova-consulenza-cadavere-53848dd1-5faa-408d-8119-1fce36518xlk.shtml
На сонной артерии 28-летннй россиянки обнаружены следы давления, прокурор обвиняет Франикса Кауфмана в двойном убийстве!
Почти незаметные следы давления на сонную артерию Анастасии Трофимовой. Новая консультация, порученная заместителем прокурора Джузеппе Кашини и прокурором Антонио Верди, сосредоточится на этих данных, которые вскрытие еще не подтвердило как удушение, чтобы проследить возможную причину смерти женщины и, таким образом, заполнить 96-часовое преимущество, накопленное Франциском Кауфманном над следователями, которые считают его ответственным за убийство 28-летней женщины. Фактически прошло четыре дня с момента последнего наблюдения русской женщины из Омска в компании мужчины на via dell'Arco della Ciambella, недалеко от Largo Argentina, вечером 3 июня, и обнаружения ее тела, ближе к вечеру 7-го, среди олеандров виллы Памфили. За этот период времени было потеряно много возможных доказательств, которые агенты SCO и Flying Squad пытаются реконструировать.
Прокуратура убеждена, что 28-летняя женщина, как и ее дочь, которой не было и года, была также убита, а ее тело спрятано. Расследование было классифицировано как двойное убийство с самого начала. Но если в случае с маленькой девочкой можно было начать с уверенности в насильственной смерти, чтобы выследить убийцу, то в случае с женщиной, которая лежала в 200 метрах от нее около четырех дней назад, необходимо сделать наоборот. То есть продемонстрировать, что подозрения в отношении Кауфмана подкреплены доказательствами, которых до сих пор не было. Анастасия, как и ее дочь, была найдена голой в кустах. Первая улика, указывающая на того же преступника, также подчеркнута следственным судьей в ордере на арест (выданном только за убийство маленькой девочки, именно для того, чтобы не ослаблять обвинения). Даже место, где были спрятаны два тела, хотя это и кажется грубой ошибкой человека, который всегда проявлял большую осторожность, чтобы не оставлять следов, является еще одним признаком, указывающим на двойное убийство. Так же, как многочисленные сообщения об агрессивном, если не жестоком, поведении Кауфмана по отношению к 28-летней женщине, которое в трех случаях также потребовало вмешательства полиции, заставляют нас думать, что в другом эпизоде такого рода он мог убить ее. Или что он уже заранее замышлял преступление. Также по этой причине офицеры, которые вмешались, не уловив признаков опасности для женщины, теперь рискуют получить дисциплинарные санкции!
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 11:59Даже место, где были спрятаны два тела, хотя это и кажется грубой ошибкой человека, который всегда проявлял большую осторожность, чтобы не оставлять следов, является еще одним признаком, указывающим на двойное убийство.
ну вообше то указывает, что один и тот же чел те тела туда спрятал )
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 11:59Почти незаметны следы давления на сонную артерию Анастасии Трофимовой. Новая консультация, порученная заместителем прокурора Джузеппе Кашини и прокурором Антонио Верди, сосредоточится на этих данных, которые вскрытие еще не подтвердило
ну энто пока слабовато dontknow
L'inchiesta interna della polizia rileva una serie di procedure non rispettate su minori e codice rosso!
Внутреннее полицейское расследование выявило ряд несоблюдения процедур в отношении несовершеннолетних и красный код!https://www.repubblica.it/cronaca/2025/06/22/news/indagine_fermi_polizia_francis_kaufman-424684637/(тут к сожалению только по абонементу можно читать)
Красный код это я так понимаю - ситуация - ребёнок в опасности.
Всё-таки должны были принимать меры, а не отпускать гулять на самотёк.
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 12:10Красный код это я так понимаю - ситуация - ребёнок в опасности.
Ну так конечно красный ) но как приехали по красному коду то увидели что не в опасности :)
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 12:10Всё-таки должны были принимать меры, а не отпускать гулять
Какие ? :)
https://amp.romatoday.it/cronaca/alloggio-romano-kaufmann-omicidi-villa-pamphili.html
..пытаются отследить римскую квартиру, где 46-летний калифорниец останавливался со своей молодой
украинской партнершей и их новорожденным ребенком
Финансирование так и не снятого фильма
В Италии мужчина пытался выйти на римскую киносцену, получив финансирование в размере более 800 тысяч евро в 2021
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
году для так и не снятого фильма. В 2025 году он искал новые возможности между Мальтой и Римом, но проект внезапно оборвался в марте, когда он покинул Мальту на борту катамарана, направлявшегося в Сицилию.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Следователи реконструируют каждый шаг подозреваемого, включая его контакты в месяцы, предшествовавшие преступлениям. Не исключено, что итальянская делегация вскоре отправится в Грецию, если экстрадиция будет отложена еще больше.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:14Ну так конечно красный ) но как приехали по красному коду то увидели что не в опасности :)
Какие ? :)
предусмотренные законом. Я ещё ищу информацию что конкретно.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:14Ну так конечно красный ) но как приехали по красному коду то увидели что не в опасности :)
Какие ? :)
плохо смотрели
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 12:28плохо смотрели
наша песня хороша, начинай с начала :)
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 12:28предусмотренные законом. Я ещё ищу информацию что конкретно.
ну нет таких законов, особенно по отношению к иностранным гражданам)могете не искать)
Максимум что полиция могла сделать- передать в соцлужбам dontknow
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:30наша песня хороша, начинай с начала :)
если сейчас встал вопрос о дисциплинарном наказании, на пустом месте не будут ставить такой вопрос, значит, инструкция была нарушена. Думаю, всё выяснится чуть позже. Спрошу у Рабиновичей, они Chi l'ha visto смотрят, а в этой передаче всегда достоверная информация.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:33ну нет таких законов, особенно по отношению к иностранным гражданам)могете не искать)
Максимум что полиция могла сделать- передать в соцлужбам dontknow
вот и должны были передать
Если на катамаране через Сицилию, значит опасались проверки в аэропорту
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 12:36если сейчас встал вопрос о дисциплинарном наказании, на пустом месте не будут ставить такой вопрос, значит, инструкция была нарушена.
под вопросом на каком уровне он встал ) максимум что должны были я написала
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:33Максимум что полиция могла сделать- передать в соцлужбам dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 12:36вот и должны были передать
ну тогда бы вопрос встал к службам) только и всего ) при таком расскладе то ничего бы не изменило :(
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 12:46ну тогда бы вопрос встал к службам) только и всего ) при таком расскладе то ничего бы не изменило :(
ведь сколько раз его патруль останавливал пьяного и агрессивного! Может тот же самый патруль. Если нет такой инструкции передавать дитя, находящееся в опасности под опеку соцслужб, то хотя бы после этого случая может что изменится. А то помашет агрессор иностранным паспортом перед носом патруля, а у них и механизмов никаких нет. А цена - жизнь ребёнка
Ну чтож. Можно сделать вывод, что татуировки полезны.
Без них хрен бы опознали ту Анастасию. Тем более если въехала нелегально, была без одежды.
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2025, 13:53Ну чтож. Можно сделать вывод, что татуировки полезны.
Без них хрен бы опознали ту Анастасию. Тем более если въехала нелегально, была без одежды.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-kaufmann-potrebbe-avere-strangolato-anastasia-trofimova-nuove-ipotesi-sull-omicidio-1686103
Остановимся на одной детали: после обнаружения двух тел розовый наряд маленькой Андромеды был найден в мусорном баке. Чего не скажешь об Анастасии Трофимовой, найденной голой, как и ее дочь, но без следов одежды рядом.
Это может быть оправдано тем фактом, что — согласно выводам — Трофимова умерла бы по крайней мере за 6 дней до Андромеды, время, необходимое для нескольких циклов уборки внутри парка ответственными операторами. По этой причине следователи просеивают (примерно) сорок находок, взятых из соответствующей области, включая черную простыню, которая частично покрывала тело 28-летней женщины. Эти находки могут содержать отпечатки пальцев и следы ДНК, которые, безусловно, были бы полезны для заполнения временного промежутка между последним появлением Трофимовой — 3 июня — и обнаружением ее тела 7-го числа.
Мать Кауфмана, обвиняемого в двойном убийстве на Вилле Памфили: «Я знала, что он был в Греции ради фильма»
«Он переехал в Рим ради кино, он сказал мне, что поехал в Грецию ради фильма». Это слова матери Фрэнсиса Кауфманна, он же Рексал Форд, который вместо этого добралась бы до Скиатоса, убив свою сожительницу и дочь.
https://www.fanpage.it/roma/la-madre-di-kaufmann-accusato-del-duplice-omicidio-di-villa-pamphili-sapevo-che-era-in-grecia-per-un-film/
...а писателю сказал, что поехал в Англию...
Мать Кауфмана рассказала ФБР, что узнала о том, что ее сын познакомился на Мальте с русской девушкой, что в результате их отношений родилась девочка, и что она часто посылала ему деньги.
https://amp.tgcom24.mediaset.it/tgcom24/video/100056954
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 14:28Остановимся на одной детали: после обнаружения двух тел розовый наряд маленькой Андромеды был найден в мусорном баке. Чего не скажешь об Анастасии Трофимовой,
так если они не в парке жили , то на вряд ли он мать в парке убил dontknow
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2025, 13:53Ну чтож. Можно сделать вывод, что татуировки полезны.
Без них хрен бы опознали ту Анастасию. Тем более если въехала нелегально, была без одежды.
Энто да +)
опять же он дурак что ребенка туда понес :o
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 16:03так если они не в парке жили , то на вряд ли он мать в парке убил dontknow
если не в парке, хорошо бы понять, в какой части парка нашли тело. Если очень далеко от ворот, то как он её тащил...
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 17:39Если очень далеко от ворот, то как он её тащил...
ну так ночью наверное, и не по главным аллеям ) но вот нет нормальной инфы об том месте жительства >:(
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 17:59ну так ночью наверное, и не по главным аллеям ) но вот нет нормальной инфы об том месте жительства >:(
если задушена, следов в квартире не будет. Да уже точно, что нет. А от видеокамер можно спрятаться, подогнав машину грузить ходунки например
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 18:13если задушена, следов в квартире не будет
ну так следы тут при чём) пока неизвестно жили ли они в том парке или нет, нет от чего отталкиватся и версии строить dontknow
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 18:33ну так следы тут при чём) пока неизвестно жили ли они в том парке или нет, нет от чего отталкиватся и версии строить dontknow
мне кажется, когда нашли тела, стали опрашивать возможных свидетелей, и продавец цветов вспомнил женщину, которая жила в парке в палатке и посещала общественные туалеты и мылась там. Он мог и перепутать.
ФБР допросило Шарлин Кауфманн, мать Фрэнсиса Кауфманна, который находится под следствием за двойное убийство Виллы Памфили. Женщинa показала, что контакт с сыном никогда не был постоянным, однако Шарлин могла бы сказать, что Анастасия Трофимова была «не его типом женщины», потому что Фрэнсис «встречался только с моделями и актрисами». Женщина знает о стремлениях сына в мире кино, поэтому она часто поддерживала его, посылая ему деньги.Шарлин сказала федеральным агентам, что никогда не встречала ни Анастасию Трофимову — которую она знает как «Стеллу» — ни маленькую Андромеду. Она также не была уверена, женаты ли ее сын и 28-летняя россиянка, «но я надеялась, что они счастливы вместе», — сказала она.
Что она знала о деятельности своего сына? Шарлин Кауфманн сказала, что знала, что «он работал в киноиндустрии, и я часто посылала ему деньги». В последнее время — два месяца, если быть точным — Фрэнсис Кауфманн «переехал с Мальты в Рим, чтобы реализовать проект».
Впоследствии «он должен был снова отправиться в Грецию для съемок фильма». И именно на греческом полуострове, на Скиатосе, закончился побег Кауфмана.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-parla-la-madre-di-francis-kaufmann-gli-mandavo-dei-soldi-stella-non-era-il-suo-tipo-1686125
Цитата: Brigante Giuliano от 22.06.2025, 19:13мне кажется, когда нашли тела, стали опрашивать возможных свидетелей, и продавец цветов вспомнил женщину, которая жила в парке в палатке и посещала общественные туалеты и мылась там. Он мог и перепутать.
таки я об том вчера писала , что мог :) но что с того ? ) одно дело в парке жили, другое в доме ) надо хоть это знать :)
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 19:28таки я об том вчера писала , что мог :) но что с того ? ) одно дело в парке жили, другое в доме ) надо хоть это знать :)
+)
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 09:30Важная информация по делу!
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_20/francis-kaufmann-ministero-finanziamento-dac4121f-34c2-4d1b-a779-850a4fb93xlk.shtml
____________________________________________
Questa è una storia assurda di cui si parla poco.
È possibile mai che in un paese in cui l'accesso al credito è quasi impossibile in assenza di garanzie reali tale Francis Kaufmann (l'assassino di villa pamphili) ha ottenuto dal ministero ricoperto da Franceschini la cifra di quasi un milione di euro per un film mai realizzato?
Chi risponde di una evidente culpa in vigilando?
Ma che minchia di paese siamo?
Это абсурдная история, о которой редко говорят.
Возможно ли, что в стране, где доступ к кредитам практически невозможен из-за отсутствия реальных гарантий, Фрэнсис Кауфман (убийца из Виллы Памфили) получил от министерства, которым руководил Франческини, сумму почти в миллион евро за фильм, который так и не был снят?
Кто несет ответственность за очевидную culpa in vigilando?
Что мы за страна?
/Из комментариев пользователей фб/
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 12:54Кауфман очень не простой чел. Родители переводили 40-летнему корзиночке из США по 6-7т.$ ежемесячно. На родине 5 раз задерживался за насилие и агрессию. Жил по фальшивым документам, имел однозначно связь с криминалом, ибо не на коленке же ему нарисовали те документы, с которыми он ездил по всему миру, причём паспортконтроль ничего не заподозрил. По мальтийским документам он одинокий и без детей. Талантливый манипулятор, "режиссёр", охмуривший итальянских чиновников. Интересуюсь, неужели не было какой поддержки, всё сам... Одежды матери и ребёнка были спрятаны или уничтожены. Сопротивляясь экстрадиции, надеется отдалить следствие и суд. Оттягивает. Надеется на помощь кого-то ? Родители не бедняки, раз немалую сумму переводили сыну на содержание. Знал, где на вилле можно запрятать тела, чтобы их долго не находили.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 14:04я по другому видео помню про 5 арестов, не судимостей в США. Кажется в Chi l'ha visto говорили. Не, он не мафиоз, тут что-то другое.
Раньше подобных субъектов называли международными авантюристами.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 20:15зачем-то перед самоубийством разделась догола и спрятала куда-то свою одежду, которую не нашли. Девочку тоже нашли без одежды.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 20:31до гола ещ под большим вопросом ) Тем бокее какой резон убивцу мужу ее раздевать
"Чтобы не очернять".
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 21:47Скорее всего дело было к вечеру или ночью, а при жаре наверное полураздетыми в тойпалатке спать ложились
Не могу понять. Они жили в палатке, в общественном парке? Куда же тогда делись 800 с лишним тысяч евро, полученных мошенническим путем?
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 00:54Не могу понять. Они жили в палатке, в общественном парке? Куда же тогда делись 800 с лишним тысяч евро, полученных мошенническим путем?
читай до конца :)
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 23:29если она отправилась на Мальту изучать английский язык, возможно была какая-то виза на период учёбы...
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 23:52я сильно сомневаюсь насчет той учебы ) наверное к продюсеру и поехала :(
Почему? В интернете полно объявлений, приглашающих в языковые школы на Мальте.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 00:57читай до конца :)
Прочитал. Все равно непонятно.
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 01:19Прочитал. Все равно непонятно.
так об том и речь:)
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 01:04Почему? В интернете полно объявлений, приглашающих в языковые школы на Мальте.
и все с гарантией забеременить первого сентября ? :o
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 00:54Не могу понять. Они жили в палатке, в общественном парке? Куда же тогда делись 800 с лишним тысяч евро, полученных мошенническим путем?
те деньги были в '22г. ещё. С тех пор...
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 01:04Почему? В интернете полно объявлений, приглашающих в языковые школы на Мальте.
все ли те школы действительно школы...
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 01:19Прочитал. Все равно непонятно.
версия про палатку и
почему они ушли из палатки возникла на основании свидетельских показаний человека, видевшего похожую женщину, проживавшую в парке в палатке и ходившую мыться в общественные туалеты. Это опрашивали после нахождения тел. Может он ошибся, перепутал с похожей, аможет и правда был такой эпизод - например "а поедем в парк с палаткой на weekend"(предложил Кауфман своей жертве). Пока следствие не установило. Последняя информация была, что ищут квартиру, где они проживали в Риме. Про возможный способ убийства последняя информация была, что найдены едва различимые следы в виде пятен на шее. Подозревают, что была удушена чёрной пластиковой тканью, которую нашли на теле. Но времени до момента обнаружения прошло много + жара, сами понимаете. Сейчас гляну, что пишут с утра пораньше.
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 10:00версия про палатку и почему они ушли из палатки возникла на основании свидетельских показаний человека, видевшего похожую женщину, проживавшую в парке в палатке и ходившую мыться в общественные туалеты. Это опрашивали после нахождения тел.
ну так потому и велела читать до конца ) по итогу же все ровно непонятно :D
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 10:00Пока следствие не установило
мне кяется уже должно было dontknow
Итальянские следователи намерены выяснить все детали двух смертей. С одной стороны, эксперты-криминалисты анализируют ряд улик, найденных на месте преступления, включая черную пластиковую пленку, найденную на теле молодой женщины. С другой стороны, они пытаются отследить римский дом, где Кауфманн предположительно жил с женщиной и дочерью до преступления.
Следственная гипотеза заключается в том, что предполагаемый убийца убил Андромеду, годовалую девочку, рожденную от отношений с Анастасией, вечером накануне ее обнаружения. Однако для матери ребенка причины смерти еще предстоит установить, поскольку тело находилось в стадии разложения, но гипотеза о том, что она могла быть задушена простыней, которой ее тогда накрыли, становится все более правдоподобной. Результаты судебно-медицинской экспертизы отпечатков пальцев, биологических следов или волокон будут иметь основополагающее значение.
Судебное досье Кауфмана, отправленное в Италию через дипломатические органы, не оставляет места для сомнений относительно его опасности. Согласно архивам ФБР и Министерства юстиции США, 46-летний калифорниец в прошлом был арестован пять раз за домашнее насилие и нападение, в дополнение к приговору в 120 дней тюремного заключения за нападение с применением оружия, классифицированного в документах как «смертельное». В Италии мужчина пытался войти в римскую кинематографическую среду, получив в 2021 году кредит в размере более 800 тысяч евро на фильм, который так и не был снят.
В 2025 году он искал новые возможности между Мальтой и Римом, но проект был внезапно прерван в марте, когда он покинул Мальту на борту катамарана, направлявшегося на Сицилию. Следователи реконструируют каждое движение подозреваемого, включая контакты в месяцы, предшествовавшие преступлениям. Не исключено, что итальянская делегация вскоре отправится в Грецию, если экстрадиция будет подвержена дальнейшим задержкам. Судебное поручение также уже было отправлено в Россию для получения данных о телефоне Анастасии Трофимовой, но не исключено, что следователи могут отправиться туда, чтобы поговорить с матерью жертвы. Когда у прокуратуры будет более полная картина, подтверждающая обвинение, она может отправиться в Грецию, чтобы допросить Кауфмана, вместо того чтобы ждать сроков экстрадиции, против которых он выступал. Расследование двойного убийства дополняется расследованиями финансирования, полученного для фильмa.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/06/23/omicidio-villa-pamphili-dichiarazioni-madre-kaufmann-fbi-notizie/8036071/
Ничего нового. Просто как обобщение
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 09:53все ли те школы действительно школы...
а почему нет ? ) но я вот например не всегда когда в школу уходила до нее доходила :)
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 10:07С другой стороны, они пытаются отследить римский дом, где Кауфманн предположительно жила с матерью и дочерью до преступления.
ну как по мне ясно что та палатка -миф dontknow
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 10:04ну так потому и велела читать до конца ) по итогу же все ровно непонятно :D
мне кяется уже должно было dontknow
ну вот поискала. Последнее пол часа назад - ничего нового пока. Работают. Будем ждать.
Я crazy
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 10:07а почему нет ? ) но я вот например не всегда когда в школу уходила до нее доходила :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 10:09ну как по мне ясно что та палатка -миф dontknow
угу. То с моделями и актрисами, то вдруг в палатке. sorry
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/06/23/omicidio-villa-pamphili-dichiarazioni-madre-kaufmann-fbi-notizie/8036071/
Сестра Фрэнсиса Кауфмана: «Жестокий, психопат, чудовище, если находится под воздействием наркотиков или пьян». Сестра говорит, что семья была
терроризата .
Похоже, его семья также оказалась под прицелом его агрессивности: «Чарли — больной человек. Он жесток, особенно когда пьет или принимает наркотики. Его мозги отключаются, он не может управлять своим гневом. Он становится монстром», — сказала Пенелопа Кауфманн в интервью Repubblica. «Когда мы были детьми, он сломал мне палец в большом хозяйственном магазине. Я думала, что это случайность. Однако мой отец понял, что он сделал это намеренно. Чарли был психопатом. Когда он был пьян, он чуть не убил нашего брата, поэтому и сбежал. Мы все были в ужасе от Чарли. Если вы хотите узнать, что такое дьявол, говорят мои братья, посмотрите на Чарли».Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
3 июня Трофимова была еще жива, как следует из эпизода, произошедшего в Starbucks на площади Сан-Сильвестро, где Кауфманн стал жертвой нападения другого клиента в присутствии женщины и маленькой девочки. История изложена в отчете карабинеров, направленном в прокуратуру Рима. Военные вмешались после того, как владелец бара настоятельно потребовал их прибытия, но трое уже ушли. Нападавший не был идентифицирован.
Менеджер бара сказал, что вмешался, увидев Кауфмана на земле, явно раненого, рядом с ним Анастасия и ее дочь. Согласно истории, которую он рассказал полиции, калифорниец, придя в себя, покинул бар, не дожидаясь прибытия 118 и полиции, в направлении Виа дель Корсо. «Я попросил одного из своих сотрудников, — добавил владелец, — предупредить нескольких полицейских, находившихся на Ларго Киджи, неподалеку, чтобы остановить мужчину, но они ответили, что заняты другим делом и не могут покинуть свою позицию. Я помню, что у нападавшего уже был пластырь на виске».
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 15:123 июня Трофимова была еще жива, как следует из эпизода, произошедшего в Starbucks на площади Сан-Сильвестро, где Кауфманн стал жертвой нападения другого клиента в присутствии женщины и маленькой девочки
так какая там была женщина пока неизвестно ...
мало ли скольо у него там Сар, тел и других ......... dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 10:07Ничего нового. Просто как обобщение
ну как ничего ) все указывает на факт что в никакой палатке они не жили, а вот как найти где - придется посторатся :)
Надо ждат данных о телефоне из России )
Тело сильно разожилось и как по мне оно вряд ли бы до того дошло с третьего по седьмое .............. letter
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 16:30ну как ничего ) все указывает на факт что в никакой палатке они не жили, а вот как найти где - придется посторатся :)
Надо ждат данных о телефоне из России )
Тело сильно разожилось и как по мне оно вряд ли бы до того дошло с третьего по седьмое .............. letter
Если жара была, то могло. При том сильно не сильно, но пятна на шее обнаружили.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 16:10так какая там была женщина пока неизвестно ...
мало ли скольо у него там Сар, тел и других ......... dontknow
Думаю, такого, как описала сестра вряд ли стали бы терпеть, это вот одна такая терпила попалась.
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:04Думаю, такого, как описала сестра вряд ли стали бы терпеть, это вот одна такая терпила попалась.
сейчас подтянутся актрисы и модели с мемуарами.
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 17:46сейчас подтянутся актрисы и модели с мемуарами.
Пусть бы поскорее. А то мало инфы. Вот, хоть сестра высказалась. А то у мамки он прям ангел.
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:59Вот, хоть сестра высказалась. А то у мамки он прям ангел.
да нет ) мама ангeлом не выставляет ) грит мало чего знала о сыне ) да и утверждать что ангел спятью потвердившимся эпизодами о насилииза которых привлекали и сидел , было бы странно dontknow
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:59Пусть бы поскорее. А то мало инфы.
нормальной инфы вовсе нет ) итальянцы первым делом расскручивают бездействие полиции :) ну а что он гад , как о мне инфы на то достаточно ) я полагаю не хотел он ее в Грецию везти, а она вдимо уперлась :(
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 18:08да нет ) мама ангрлом не выставляет ) грит мало чего знаала о сыне ) да и утверждать что ангел спятью потвердившимся эпизодами о насилииза которых привлекали и сидел , было бы странно dontknow
Ну так по ее рассказу складывается впечатление, что окей, не ангел, но человек выше среднего, и мол посредственная Анастасия ему не пара, всё модели да актрисы.
Ну, она надеется, что они счастливы, хоть и она не модель и актриса.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 18:11нормальной инфы вовсе нет ) итальянцы первым делом расскручивают бездействие полиции :) ну а что он гад , как о мне инфы на то достаточно ) я полагаю не хотел он ее в Грецию везти, а она вдимо уперлась :(
Так ему вообще не составило бы труда уехать, пока она спит.
Думаю, в очередном приступе ярости он с ней покончил.
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 18:15Так ему вообще не составило бы труда уехать, пока она спит.
Думаю, в очередном приступе ярости он с ней покончил.
+) ну так на мож из за того и ссорились dontknow
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 18:11я полагаю не хотел он ее в Грецию везти, а она вдимо уперлась
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 18:12Ну так по ее рассказу складывается впечатление, что окей, не ангел, но человек выше среднего, и мол посредственная Анастасия ему не пара, всё модели да актрисы.
Ну, она надеется, что они счастливы, хоть и она не модель и актриса.
ну я не так поняла ее высказывания ) я поняла что не то что не ровня, но не соответствоала (c )
его вкусам , что были раньше dontknow
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:59Пусть бы поскорее. А то мало инфы. Вот, хоть сестра высказалась. А то у мамки он прям ангел.
мамкин ангел :D
Пенелопа, сестра:"Мы знали, что он жесток, но мы никогда не думали, даже за десять миллионов лет, что он может навредить маленькой девочке. Нет преступления ниже. Мы опустошены, мы приносим извинения Италии и семье Анастасии. "Мой брат — чудовище».
Тем временем ведутся поиски квартиры, где, как говорят, мать и дочь, найденные мертвыми на вилле Памфили, жили с предполагаемым убийцей после прибытия в Рим с Мальты. Следователи предполагают, что квартира не была должным образом зарегистрирована и что владелец, опасаясь санкций или обвинений в пособничестве, предпочел хранить молчание.
https://www.rtl.it/notizie/articoli/gli-sviluppi-del-duplice-omicidio-di-villa-pamphili-kaufman-ha-molti-precedenti-ancora-misteriosi-i-finanziamenti-per-i-film/
Ясное дело, что по-чёрному сняли квартиру. Может как-то телефоны помогут определить локацию... Где же телефон Анастасии... Уничтожил, выбросил. Хозяин квартиры хотя бы появился. Ведь можно сказать: просто пустил пожить бедолажек. Не докажут, нет же свидетельства, что они платили. Дело громкое, может соседи отзовутся.
У меня возникла мысль, что они по Риму передвигались на машине. Может и пешком, на метро или бусе конечно. Но вот я почему-то думаю, он ноледжарил машину. Это надо все агентства проката машин поднимать.
Он в Грецию летел что-ли? Так мож на стоянке в аэропорту машина та, а в ней следы. Ну, это я так...размышляю.
Конечно хорошо бы, чтобы совесть товарища квартиросдателя чтобы проснулась. За помощь следствию простили бы ему его мелкий грешок.
А может они не одну квартиру снимали, переезжали с места на место.
Драка в старбаксе там, а может они где рядом с старбаксом были обосновавшись на квартире...
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 16:10так какая там была женщина пока неизвестно ...
мало ли скольо у него там Сар, тел и других ......... dontknow
в старбаксе видеокамеры.
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 20:49Следователи предполагают, что квартира не была должным образом зарегистрирована и что владелец, опасаясь санкций или обвинений в пособничестве, предпочел хранить молчание.
https://www.rtl.it/notizie/articoli/gli-sviluppi-del-duplice-omicidio-di-villa-pamphili-kaufman-ha-molti-precedenti-ancora-misteriosi-i-finanziamenti-per-i-film/ (https://www.rtl.it/notizie/articoli/gli-sviluppi-del-duplice-omicidio-di-villa-pamphili-kaufman-ha-molti-precedenti-ancora-misteriosi-i-finanziamenti-per-i-film/)
так и я такое предпологала ) Хозяйну квартиры на кой нужно чтоб его ту квартиру на месяца опеччатывали ? ) а если потом ещё выяснтся что он там и убивал то и вовсе ) dontknow
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:00так и я такое предпологала ) Хозяйну квартиры на кой нужно чтоб его ту квартиру на месяца опеччатывали ? ) а если потом ещё выяснтся что он там и убивал то и вовсе ) dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 20:49Дело громкое, может соседи отзовутся.
ну разве что соседи :)
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 20:49о вот я почему-то думаю, он ноледжарил машину. Это надо все агентства проката машин поднимать.
так если он везде зафиксирован пешком при том пьяный постоянно , на кой ему та машина ?)
но если даже если и была , то что она даст? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:03ну разве что соседи :)
так если он везде зафиксирован пешком при том пьяный постоянно , на кой ему та машина ?)
но если даже если и была , то что она даст? dontknow
не было ли водит.прав у Анастасии...
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 21:03Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ну так если и контракт ) сколько у него там тех имен? ( И на каждой фото он по разному выглядет )
и при составлении контракта он мож сакзал что он там один будет жить ) И тот кто сдал и не подозревает что это он :)
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 21:05не было ли водит.прав у Анастасии...
ну даже если были ) так что с того ? :)
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:06ну так если и контракт ) сколько у него там тех имен? ( И на каждой фото он по разному выглядет )
и при составлении контракта он мож сакзал что он там один будет жить ) И тот кто сдал и не подозревает что это он :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:03ну разве что соседи :)
так если он везде зафиксирован пешком при том пьяный постоянно , на кой ему та машина ?)
но если даже если и была , то что она даст? dontknow
машина пусть будет, на всяк.случай, мало ли пригодится.
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 21:14Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
я про сдавателя тому Кауфману пишу :)
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:17я про сдавателя тому Кауфману пишу :)
сдавателя теперь должно насторожить, что квартирант не говорил по-итальянски или говорил с акцентом. Кстати, на каком языке он общался в Италии, например с тем писателем...
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 21:25сдавателя теперь должно насторожить, что квартирант не говорил по-итальянски или говорил с акцентом. Кстати, на каком языке он общался в Италии, например с тем писателем...
ну вы сами посудите сколько в Риме неговорящих по итальянский квартиры снимают :)
Цитата: BelayaBelka от 21.06.2025, 18:10На ребенка она плевала с момента его рождения, будем честны.
Почему?
Тут ещё вот со страницы программы Chi l'ha visto на fb
Сегодня на Repubblica интервью с сестрой мужчины, арестованного в Греции: «У него обаяние дьявола и лицо ангела. Он психопат. Когда он сказал нам, что у него есть ребенок от этой девушки, мы начали молиться каждый день. Мы боялись, что он убьет их. И он это сделал, уверяю вас, что он убил их обоих. Он жесток, особенно когда пьет или принимает наркотики. Его мозг перезагружается, он не может управлять своим гневом. Он становится монстром. Когда он был пьян, он чуть не убил нашего брата, поэтому он сбежал. Но если бы он вернулся в Соединенные Штаты, он бы убил всех нас. Мы все были в ужасе от Чарли, он подарил нам худшие дни в нашей жизни».
https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/1187137316777941/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 21:48Почему?
ну так родила, нигде с ребенком не наблюдалась, волочилась за пьяным а он ее с ребенком на руках избвал ) Это как ? :o
при том на тот момент как это писалось были сведения о проживании в палатке )
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:27ну вы сами посудите сколько в Риме неговорящих по итальянский квартиры снимают :)
ну всё равно. Я так бы например забеспокоилась. Особенно, если съехали внезапно.
Цитата: Brigante Giuliano от 23.06.2025, 21:25Кстати, на каком языке он общался в Италии, например с тем писателем...
Например, через переводчика. У хорошо зарабатывающих профессиональных писателей есть литературные агенты, в том числе и отвечающие за организацию такого рода встреч. Ведь речь шла об экранизации книги, что сулило гонорары как автору, так и его агенту. Наверняка Кауфман через последнего вышел на итальянского литератора.
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 22:11Например, через переводчика.
ну какие переводчики ) Явно тот Карро владел английским :)
перевод не исправляла :)
Федерико Карро рассказал об аудиозаписи, которую он получил от Фрэнсиса Кауфмана, предполагаемого исполнителя убийств на вилле Памфили, в которой тот просил его о гостеприимстве
За два дня до того, как тела женщины и ребенка были обнаружены на вилле Памфили, Франциск Кауфманн отправил голосовое сообщение своему другу, римскому писателю Федерико Карро, с просьбой о гостеприимстве для него и его дочери. На тот момент, согласно следственной реконструкции, партнер уже был мертв.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
10 июня, через пять дней после аудиозаписи, Кауфманн отправил Кэрро электронное письмо с предложением продолжить проект фэнтезийного фильма:
«Он представился как продюсер и режиссер. Мы должны были завершить мой фэнтезийный проект, мой фильм». На момент отправки электронного письма Кауфманн уже находился в розыске за убийство. dontknow
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-l-audio-di-francis-kaufmann-all-amico-di-roma-siamo-solo-io-e-mia-figlia-puoi-ospitarci-1685372#iol-toc-57a38ef534610879234261d657be86d3
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 22:4310 июня, через пять дней после аудиозаписи, Кауфманн отправил Кэрро электронное письмо с предложением продолжить проект фэнтезийного фильма:
«Он представился как продюсер и режиссер. Мы должны были завершить мой фэнтезийный проект, мой фильм». На момент отправки электронного письма Кауфманн уже находился в розыске за убийство
ну допустим о розыске он не знал )
Но насколько же он был уверенным , что найденые тела с ним не свяжут :o
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 21:27ну вы сами посудите сколько в Риме неговорящих по итальянский квартиры снимают :)
а если эти не говорящие по-итальянски ругаются, а потом внезапно наступает тишина, то бдительные соседи могли приметить такой момент: соседский квартирант пьяный тиранит жену и ребёнка. Конечно эти люди могут не интересоваться новостями.
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:04Думаю, такого, как описала сестра вряд ли стали бы терпеть, это вот одна такая терпила попалась.
не оказалось бы, что какая-нибудь из фотомоделей пропала в неизвестном направлении.
Добавлю, если была иностранка, то кто её будет искать.
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 14:17а если эти не говорящие по-итальянски ругаются, а потом внезапно наступает тишина, то бдительные соседи могли приметить
могли приметить но могли и не приметить) при том неясно какое и где жилье снимали :)
https://www.facebook.com/100044397880510/posts/1246510683505516/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Un imprenditore siciliano che si occupa di carsharing ha confermato che il 27 marzo scorso Kaufmann lo aveva contattato per noleggiare una barca da Malta alla Sicilia, usando proprio il nome di Capozzi. Про катамаран, который взял напрокат на Сицилии. Сицилиец отозвался, который дал в прокат.
Жил в разных странах: Исландии, России, Новой Зеландии, Мальте. В России!
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 15:59https://www.facebook.com/100044397880510/posts/1246510683505516/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Un imprenditore siciliano che si occupa di carsharing ha confermato che il 27 marzo scorso Kaufmann lo aveva contattato per noleggiare una barca da Malta alla Sicilia, usando proprio il nome di Capozzi. Про катамаран, который взял напрокат на Сицилии. Сицилиец отозвался, который дал в прокат.
Жил в разных странах: Исландии, России, Новой Зеландии, Мальте. В России!
ну так а почему не мог ? :)
+) :
Цитата: Demetrius от 23.06.2025, 00:39Раньше подобных субъектов называли международными авантюристами.
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 16:19ну так а почему не мог ? :)
+) :
думается, познакомились ещё в России, и ехала она к нему на Мальту.
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 12:10ну допустим о розыске он не знал )
Но насколько же он был уверенным , что найденые тела с ним не свяжут :o
а может уже и был какой опыт. В тот раз не связали, поэтому и был уверен.
Фрэнсис Кауфманн, 46-летний американец, обвиняемый в двойном убийстве с отягчающими обстоятельствами своей партнерши Анастасии Трофимовой и ее 11-месячной дочери Андромеды, найденный убитым на вилле Памфили в Риме 7 июня, провел как минимум последние пятнадцать дней перед смертью женщины, ночующим в парке. Это выяснилось в результате анализа телефонных ячеек и мобильного телефона мужчины, который сейчас задержан в Греции после расследований, проведенных заместителем прокурора Джузеппе Кашини.
Телефон был выключен сразу после смерти Анастасии, которая произошла между 3 и 4 июня, и больше не включался. Согласно реконструкции, мужчина вместе со своей партнершей и дочерью перемещался между виллой Памфили и рынком Сан-Сильверио, где они мылись и ели.
Между тем, в июле ожидаются результаты гистологических исследований тела женщины, назначенных прокуратурой после вскрытия, проведенного в Институте судебной медицины Католического университета, которые помогут выяснить причины смерти. Среди гипотез — то, что женщина, родившаяся в Омске, Сибирь, была задушена в парке. Мужчина, который находится в тюрьме города Ларисса в Греции, отказался от перевода в нашу страну, и теперь нам придется ждать решения греческих судей об экстрадиции.
https://www.adnkronos.com/cronaca/omicidio-villa-pamphili-kaufmann-dormiva-nel-parco-il-telefono-spento-dopo-il-delitto_7rzKLQDcQf8Y8dPBT1Qhwi
Да уж экстрадировали бы греки его скорее, чего тянут-то, время идёт.
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 21:05Фрэнсис Кауфманн, 46-летний американец, обвиняемый в двойном убийстве с отягчающими обстоятельствами своей партнерши Анастасии Трофимовой и ее 11-месячной дочери Андромеды, найденный убитым на вилле Памфили в Риме 7 июня, провел как минимум последние пятнадцать дней перед смертью женщины, ночующим в парке.
так а Анастасия где была ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 21:05Телефон был выключен сразу после смерти Анастасии, которая произошла между 3 и 4 июня, и больше не включался
Чей? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 21:13Да уж экстрадировали бы греки его скорее, чего тянут-то, время идёт.
ну и какая разница где он будет сидеть и все отрицать? :)
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 23:15так а Анастасия где была ? dontknow
все вместе были, ходили мыться на рынок
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 23:18его
так как он все тре аудиозаписи посылал ? ) с ноута ? dontknow
По логике должен бы быть выключен телефон её. Но так странно пишут... в первом абзаце статьи речь идёт триангуляции его телефона, как я понимаю, по которой обнаружилась их локация и передвижения между парком и рынком в течение последних 15 дней.
Во втором абзаце про телефон, который выключен после смерти А.Т. предположительно в те дни. Просто пишут "телефон" без указания чей. Логично предположить, что её.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 23:32Во втором абзаце про телефон, который выключен после смерти А.Т. предположительно в те дни. Просто пишут "телефон" без указания чей. Логично предположить, что её.
ну так потому я спросила :)
https://www.lapresse.it/cronaca/2025/06/24/duplice-omicidio-villa-pamphili-kauffman-ha-dormito-con-le-vittime-nel-parco-per-due-settimane/
Здесь написано понятнее. Его телефон был выключен.
Семья Кауфманн и Кауфман в '17г.
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 23:16ну и какая разница где он будет сидеть и все отрицать? :)
пусть тут сидит, Греция ни причём. Может скажет, тот мужик их убил, который на него в старбаксе напал. Это была месть мафии типа.
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 23:40https://www.lapresse.it/cronaca/2025/06/24/duplice-omicidio-villa-pamphili-kauffman-ha-dormito-con-le-vittime-nel-parco-per-due-settimane/
Здесь написано понятнее. Его телефон был выключен.
Каждый день все трое ходили умываться и завтракать на рынок Сан-Сильверио, вплоть до того момента, когда, по мнению следователей, было совершено преступление.
Они спали вместе , на вилле Памфили в Риме , по крайней мере, две недели . Анастасия Трофимова , ее дочь Андромеда и Фрэнсис Кауфманн — он же Рексал Форд , калифорниец, теперь обвиняемый в двойном убийстве женщины и ребенка —
делили одну и ту же кровать на открытом воздухе в течение нескольких дней .
Это то, что следователи, которые проводят расследование преступлений, координируемое заместителем прокурора Джузеппе Кашини, установили с помощью анализа телефонных записей и данных о местоположении мобильного телефона мужчины.
Расследование показало, что трое, согласно тому, что было реконструировано, каждое утро выходили из парка , чтобы пойти в район рынка Сан-Сильверио , где они умывались и завтракали. П
ривычка, которая была прервана между 3 и 4 июня , когда телефон Кауфманна внезапно перестал определяться на мобильном телефоне в этом районе. И именно в этот временной промежуток следователи относят смерть Анастасии .
Вилла Памфили, гипотезы о смерти двух жертвОба убийства предположительно были совершены в парке Вилла Памфили.
Маленькую Андромеду задушили , в то время как для Анастасии не исключается гипотеза об удушении . Однако гистологические исследования, которые все еще продолжаются, прояснят точные причины смерти женщины. Фрэнсис Кауфманн, тем временем, содержится под стражей в Греции , в тюрьме Лариссы, где ожидается решение Апелляционного суда Греции о его экстрадиции в Италию : американцу придется отвечать по обвинению в двойном убийстве при отягчающих обстоятельствах .
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 23:46пусть тут сидит, Греция ни причём. Может скажет, тот мужик их убил, который на него в старбаксе напал. Это была месть мафии типа.
ну так какая разница где он то скажет ) и что значит пусть тут сидит )
Он подал там апеляцию вот и ждет суда :)
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 23:40Здесь написано понятнее. Его телефон был выключен.
ну я поняла что телефон после убийства поменял локацию )
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 23:47Расследование показало, что трое, согласно тому, что было реконструировано, каждое утро выходили из парка , чтобы пойти в район рынка Сан-Сильверио , где они умывались и завтракали. Привычка, которая была прервана между 3 и 4 июня , когда телефон Кауфманна внезапно перестал определяться на мобильном телефоне в этом районе
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 23:50ну я поняла что телефон после убийства поменял локацию )
Il telefono sarebbe stato poi spento subito dopo la morte di Anastasia, avvenuta tra il 3 e il 4 giugno,
e mai più riaccesoОтсюда https://www.adnkronos.com/cronaca/omicidio-villa-pamphili-kaufmann-dormiva-nel-parco-il-telefono-spento-dopo-il-delitto_7rzKLQDcQf8Y8dPBT1Qhwi#google
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 23:50ну я поняла что телефон после убийства поменял локацию )
хитрый какой
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 00:12Il telefono sarebbe stato poi spento subito dopo la morte di Anastasia, avvenuta tra il 3 e il 4 giugno, e mai più riacceso
Отсюда https://www.adnkronos.com/cronaca/omicidio-villa-pamphili-kaufmann-dormiva-nel-parco-il-telefono-spento-dopo-il-delitto_7rzKLQDcQf8Y8dPBT1Qhwi#google
ну так я читала )
но не ясно какой телефон )
его или ее:)
Цитата: Brigante Giuliano от 24.06.2025, 23:40https://www.lapresse.it/cronaca/2025/06/24/duplice-omicidio-villa-pamphili-kauffman-ha-dormito-con-le-vittime-nel-parco-per-due-settimane/
Здесь написано понятнее. Его телефон был выключен.
hmno здесь я перевела что написано :
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 23:47Расследование показало, что трое, согласно тому, что было реконструировано, каждое утро выходили из парка , чтобы пойти в район рынка Сан-Сильверио , где они умывались и завтракали. Привычка, которая была прервана между 3 и 4 июня , когда телефон Кауфманна внезапно перестал определяться на мобильном телефоне в этом районе. И именно в этот временной промежуток следователи относят смерть Анастасии .
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 00:13Цитироватьну я поняла что телефон после убийства поменял локацию )
хитрый какой
какой хитрый ?) после убийства Кауфман просто туда не ходил ) вот и всё :)
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 22:26ну какие переводчики ) Явно тот Карро владел английским :)
Настолько, чтобы вести деловые переговоры с перспективой заключения контракта?
Цитата: Demetrius от 25.06.2025, 00:26Настолько, чтобы вести деловые переговоры с перспективой заключения контракта?
какого контракта ) просто экранизации его книги во время бесед в кафещках :) но даже если коннтракта, что в том удивительного что он английским владеет ? :)
В течение 15 дней Фрэнсис Кауфман спал на вилле Памфили с Анастасией Трофимовой и ее дочерью Андромедой, а с 4 июня, вскоре после последнего появления 28-летней россиянки, он отключил свой телефон, чтобы сделать себя недоступным. Записи телефонных разговоров подтверждают перемещения 46-летнего калифорнийца, и, прежде всего, есть доказательства, подтверждающие гипотезу о том, что он убил свою партнёршу, а также ребенка.
Последнее появление
3 июня троицу видели в Starbucks на площади Сан-Сильвестро. Это был последний раз, когда они были вместе. Кауфман поспорил с мужчиной и получил ранение в затылок, затем он ушел, отказавшись от помощи, вместе с женщиной и ребенком. Сверяя эти данные с датой предполагаемой смерти 28-летней женщины, указанной в результате вскрытия, а теперь и со временем отключения телефона, подозрение, что мужчина убил женщину между вечером 3 июня и рассветом 4-го, где ее позже нашли, становится все более и более обоснованным. В этом направлении также ведут, в ожидании гистологического исследования, которое сможет дать окончательное заключение о подозрении, что 28-летняя женщина была задушена, идентичные способы, которыми были спрятаны оба тела. Согласно расследованиям, порученным летучему отряду и SCO заместителем прокурора Джузеппе Кашини и прокурором Антонио Верди, Кауфман раздел Трофимову так же, как и маленькую девочку, которой не было и года, и выбросил одежду и документы, которые так и не были найдены. 4 июня его итальянская мобильная связь, активированная двумя месяцами ранее у «дилера» на вокзале Термини, была отключена и перестала подключаться к сотовым вышкам Через неделю он возобновит передачу сигналов из Греции, что подтвердит его побег через Эгейское море, который уже отследили следователи.
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_25/omicidio-di-villa-pamphili-anastasia-e-la-bambina-la-vita-da-senza-tetto-nelle-due-settimane-prima-di-essere-uccise-281adea8-22c0-43d5-8f35-0a470b3b0xlk.shtml
Неделю был без телефона? Не верю. Был у него другой телефон
Цитата: Demetrius от 25.06.2025, 00:26Настолько, чтобы вести деловые переговоры с перспективой заключения контракта?
думается, писателю достаточно было разговорного. А вот с министерством культуры четыре года назад там уже был другой уровень.
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 08:56Неделю был без телефона? Не верю. Был у него другой телефон
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 08:544 июня его итальянская мобильная связь, активированная двумя месяцами ранее у «дилера» на вокзале Термини, была отключена и перестала подключаться к сотовым вышкам
таки никто вас и не уверяет что не было )
конечно был:) если пишет
итальянская , при том ей два месяца :)
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 08:54Через неделю он возобновит передачу сигналов из Греции, что подтвердит его побег через Эгейское море, который уже отследили следователи.
через
Ионическое А триггером для убийства Анастасии видимо как раз и послужила та самая драка в кафе, в которой Кауфман получил как следует по кумполу в ее присутствии. Такая своего рода компенсация за моральный урон, как говорил Александров.
Малышку убивать ему смысла не было и он поначалу с нею таскался по городу, как отмечали свидетели и засветили полицейские камеры. Убил ее позже, когда осознал какое бремя в ее лице он на себя возложил. Так вижу.
Малышку поди убил не от осознания бремени, тогда скорее выбросил бы на лавочку в парке. Возможно, плакала, раздражала. Вот он ее и задушил в ярости, чтоб замолкла
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 10:59А триггером для убийства Анастасии видимо как раз и послужила та самая драка в кафе, в которой Кауфман получил как следует по кумполу в ее присутствии. Такая своего рода компенсация за моральный урон, как говорил Александров.
так он постоянно получал и ничего)
при том убить жену а время спустя девочку из за драки в кафе- ну ни то ни се ) чего бы там какой то Алекдандров не говорил :)
Цитата: Ольга062 от 25.06.2025, 11:13Вот он ее и задушил в ярости, чтоб замолкла
но опять же зачем к трупу матери нести ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 08:54В течение 15 дней Фрэнсис Кауфман спал на вилле Памфили с Анастасией Трофимовой и ее дочерью Андромедой, а с 4 июня,
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 09:25к сожалению к убитой очень много вопросов ......... dontknow
с грудным ребенком скитатся по паркам ..........
ведь если бы сама обратилась бы за помощью наверное всего того можно было бы избежать.....
И не насильно же он ее в Италию вывез :(
И если опяь вернулись к проживанию в парке , то вопросы те же ) ей же 29 лет вроде было dontknow
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 10:59через Ионическое
А триггером для убийства Анастасии видимо как раз и послужила та самая драка в кафе, в которой Кауфман получил как следует по кумполу в ее присутствии. Такая своего рода компенсация за моральный урон, как говорил Александров.
Малышку убивать ему смысла не было и он поначалу с нею таскался по городу, как отмечали свидетели и засветили полицейские камеры. Убил ее позже, когда осознал какое бремя в ее лице он на себя возложил. Так вижу.
в статье Эгейского, я статью цитировала))
Там же:
Дни с маленькой девочкой
Однако мы знаем, что в течение трех дней Кауфман бродил по Риму с маленькой девочкой, прежде чем убить и ее, а ее тело по непонятным пока причинам бросить в 200 метрах от ее матери в том же парке. Например, вечером 5-го числа мужчина был сфотографирован прохожим с ребенком на руках и с тележкой, в которой, по словам следователей, он спрятал все личные вещи 28-летней женщины, а затем избавился от них. Но его телефон (еще один, который был с ним, пока не исследован) также раскрывает точность показаний тех, кто заметил, что «семья» бродит по Вилле Памфили. Записи телефонных разговоров говорят, что они провели там не менее 15 дней, а затем отправились на рынок Сан-Сильверио, за Сан-Пьетро, чтобы помыть и переодеть ребенка, где есть пеленальный столик.
Муниципалитет также подтвердил отсутствие сообщений в социальные службы об этой семейной ячейке, несмотря на то, что полиция была предупреждена четыре раза о его агрессивном и жестоком поведении и его возмутительном пьянстве. «Никто за последние месяцы не сообщал нам о паре для проверки», — подчеркивает Барбара Фунари, муниципальный советник по социальной политике. Социальные службы активизируются по уведомлению, если кто-то дозвонится по бесплатному номеру круглосуточной социальной оперативной комнаты или по запросу заинтересованных лиц, когда они свяжутся с социальными секретариатами муниципалитетов по месту жительства». Таким образом, любой, кто видел этих троих, разгуливающих в неподходящих для ребенка условиях, «мог бы позвонить в нашу оперативную комнату, чтобы провести проверку». Еще одна упущенная возможность спасти эти две жизни.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 11:41И если опяь вернулись к проживанию в парке , то вопросы те же ) ей же 29 лет вроде было dontknow
может быть он сначала предполагал, что она уйдет сама, не выдержав унизительных условий.
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 13:13Однако мы знаем, что в течение трех дней Кауфман бродил по Риму с маленькой девочкой, прежде чем убить и ее, а ее тело по непонятным пока причинам бросить в 200 метрах от ее матери
вот именно что это никак непонятно ) если рассматривать все те выключенные телефоны и планирования скрытся продуманным преступником :)
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 13:13в статье Эгейского, я статью цитировала))
Что бы кто ни писал, но география это приговор: между Италией и Грецией лежит Ионическое море 0//
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 15:57Что бы кто ни писал, но география это приговор: между Италией и Грецией лежит Ионическое море
ну раз СК установили , что через Эгейское , то так тому и быть :D :P
Хотя не пишут что он пйрам через Эгейскоe с Италии двинулся )
Мож какими то окольными путями )
например сперва в Турцию :)
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 15:57Что бы кто ни писал, но география это приговор: между Италией и Грецией лежит Ионическое море 0//
хорошо, будем считать, что не
через Эгейское, а непосредственно
в Эгейское побег. )) если предлог заменить, можно принять такой вариант, как считаете?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 16:12ну раз СК установили , что через Эгейское , то так тому и быть :D :P
Хотя не пишут что он пйрам через Эгейскоe с Италии двинулся )
Мож какими то окольными путями )
например сперва в Турцию :)
:D на том катамаране или на другом и было ему то море по колено
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 16:12ну раз СК установили , что через Эгейское , то так тому и быть :D :P
Хотя не пишут что он пйрам через Эгейскоe с Италии двинулся )
Мож какими то окольными путями )
например сперва в Турцию :)
Так ведь вроде на арендованной лодке смылся, а не старым ангельским способом?
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 16:33Так ведь вроде на арендованной лодке смылся, а не старым ангельским способом?
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 16:31:D на том катамаране или на другом и было ему то море по колено
на моей памяти писали что из Мальты прибыл на катамаране ) а как он в Греции казался еще неизвестно :)
НЕ ВИНОВАТЫЙ Я!
Произнеся эти слова, обвиняемый в двойном убийстве Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды воспользовался правом во время видеосвязи из суда города Лариса, Греция. Завтра, тем временем, в Апелляционном суде Греции запланировано слушание, которое должно будет рассмотреть запрос об экстрадиции, поданный итальянскими властями.
«Я невиновен, но прежде чем ответить, я должен проконсультироваться со своим адвокатом и поговорить с американским консульством». Это единственные слова Фрэнсиса Кауфмана — человека, арестованного за убийство маленькой Андромеды и подозреваемого в смерти матери ребенка, Анастасии Трофимовой, тела которой были найдены на Вилле Памфили, в зеленых легких столицы, перед римскими магистратами.
Он воспользовался правом хранить молчание
Сегодня утром, по сути, был назначен допрос по видеосвязи из суда Лариссы в Греции, где мужчина содержится под стражей по обвинению в двойном убийстве. Поэтому 46-летний американец воспользовался правом хранить молчание в рамках следственного действия, запрошенного заместителем прокурора Джузеппе Кашини и прокурором Антонио Верде через Европейский приказ о расследовании (OEI), на котором также присутствовал местный следственный судья. Люди из Римского летучего отряда также присутствовали на площади Клодио. Между тем, завтра запланировано слушание в Апелляционном суде Греции, который должен будет рассмотреть запрос об экстрадиции, поданный итальянскими властями.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/06/25/omicidio-villa-pamphili-roma-kaufmann-dichiarazione-pm
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 16:33Так ведь вроде на арендованной лодке смылся, а не старым ангельским способом?
это он на Сицилии катамаран арендовал для переезда в Марте с Мальты в Италию через Сицилию. У того сицилийца офис и тут и там и лодки тоже и тут и там.
Ожидается, что слушание в Апелляционном суде Греции состоится в четверг 26 июня, где будет рассмотрен запрос итальянских властей об экстрадиции, что может дать решающий импульс расследованию.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-francis-kaufmann-nega-ai-pm-di-aver-ucciso-anastasia-trofimova-e-la-figlia-sono-innocente-1686732
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 16:37ничего не исправляла, как Гугле выдал, так и копирую сюда. А то море зовёт, нет времени совсем crazy
Я исправляю Гугле только когда увижу что-то вопиющее типа вместо женщины написано мужчина или типа такого. Мне некогда переводить
>:( завидую белой завистью >:( :D а так то там всё понятно , тем более что ничего нового :)
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 16:37«Я невиновен, но прежде чем ответить, я должен проконсультироваться со своим адвокатом и поговорить с американским консульством». Это единственные слова Фрэнсиса Кауфмана —
ну и правельно )
то , что он жену не убивал , а а она как то самаубилася , или ее какой то бомж в парке убил , энто само собой понятно :P
но вот как он труп дочки в том парке обьяснит -энто инетересно popcorn
Пришел домой в парк увидел убитую и в аффекте дочку задушил ? :o
Questa sera a "Chi l'ha visto?"
Morte a Villa Pamphili, parla la mamma di Anastasia: "Aveva preso la laurea nei trasporti, poi è andata a Malta dove ha conosciuto quest'uomo americano. Lui non le permetteva di comunicare, faceva vivere la bambina come un fantasma".
Alle 21:20 in diretta su #Rai3 e #RaiPlay
[VIDEO] https://bit.ly/45woA46
https://www.facebook.com/100064571028782/posts/1114215920740765/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Сегодня вечером в программе «Chi l'ha visto?»
Смерть на вилле Памфили, мать Анастасии говорит: «У нее было высшее образование в области транспорта, затем она уехала на Мальту, где встретила этого американца. Он не позволял ей общаться, он заставил маленькую девочку жить как призрак».
В 9:20 вечера в прямом эфире на #Rai3 и #RaiPlay
[ВИДЕО] https://bit.ly/45woA46
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 19:54Смерть на вилле Памфили, мать Анастасии говорит: «У нее было высшее образование в области транспорта, затем она уехала на Мальту, где встретила этого американца. Он не позволял ей общаться, он заставил маленькую девочку жить как призрак».
ну энто уже всё малаховщина dontknow IMHO )
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 19:48ну и правельно )
то , что он жену не убивал , а аона как то самаубилася или ее какой то бомж в парке убил , энто само собой понятно :P
но вот как он труп дочки в том парке обьяснит -энто инетересно popcorn
Пришел домой в парк увидел убитую и в аффекте дочку задушил ? :o
скажет, что и дочку не убивал. Жена пропала с бывшим. Дочку доверил знакомым клошарам понянчиться, пока сбегает за сигаретами. Пришёл - клошары тоже пропали. С горя поехал в Грецию
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 19:58скажет, что и дочку не убивал. Жена пропала с бывшим. Дочку доверил знакомым клошарам понянчиться, пока сбегает за сигаретами. Пришёл - клошары тоже пропали. С горя поехал в Грецию
ну и то верно ............ new_russian
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 19:56ну энто уже всё малаховщина dontknow IMHO )
то информационные технологии, то транспорт. А на самом деле что...ну, да и неважно.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 19:56ну энто уже всё малаховщина dontknow IMHO )
нет, что вы, всё очень прилично(никаких зрителей, воющих у-ы-у) и серьёзно - ищут пропавших людей, и находят. Сейчас смотрю по ссылке предыдущую программу.
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 16:33Так ведь вроде на арендованной лодке смылся, а не старым ангельским способом?
в прошлой программе сказали, что летел в Грецию на самолёте. Естественно с ребёнком как лететь... Кто он этому ребёнку, где её мать, что ответить в аэропорту...
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 20:25нет, что вы, всё очень прилично(никаких зрителей, воющих у-ы-у)
но сути то не меняет ) ну расскажет мама про свою дочь, как то помогет следствию ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 20:25и серьёзно - ищут пропавших людей, и находят.
ну так если показать телику , то конечно скорее всего найдется :) так вот и маму Анастасии "нашли" )
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 00:30какого контракта ) просто экранизации его книги во время бесед в кафещках :) но даже если коннтракта, что в том удивительного что он английским владеет ? :)
Почему итальянский писатель должен обязательно владеть английским?
Экранизация книги ведь невозможна без оформления договора об этом.
Цитата: Demetrius от 25.06.2025, 21:35Почему итальянский писатель должен обязательно владеть английским?
Экранизация книги ведь невозможна без оформления договора об этом.
никто не говорит что обязен уметь ) но со всех его рассказов выходит что умел ) и что в том такого удивительного мне не понятно ни разу )
а про контракт)
там как я поняла до контракта дело не дошло, просто обгаваривали проект ) а контракт по любому составляют юристы , а не Кауфман с Карро :)
Цитата: Сергей В. от 25.06.2025, 15:57Что бы кто ни писал, но география это приговор: между Италией и Грецией лежит Ионическое море 0//
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 16:12ну раз СК установили , что через Эгейское , то так тому и быть :D :P
Хотя не пишут что он пйрам через Эгейскоe с Италии двинулся )
Мож какими то окольными путями )
например сперва в Турцию :)
Если до греческого города Ларисса, в тюрьме которого сейчас содержится Кауфман, добираться исключительно водным путем, то после Ионического моря придется пересечь Эгейское.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 21:39никто не говорит что обязен уметь ) но со всех его рассказов выходит что умел ) и что в том такого удивительного мне не понятно ни разу )
С рассказов Карро? Каких?
Цитата: Demetrius от 25.06.2025, 21:43С рассказов Карро? Каких?
тех что есть в теме ) о телефонных разоворах , аудиозаписях , и встречах в кафе :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 21:21но сути то не меняет ) ну расскажет мама про свою дочь, как то помогет следствию ? dontknow ну так если показать телику , то конечно скорее всего найдется :) так вот и маму Анастасии "нашли" )
вот! По телеку покажут евойну рожу, да вдруг, кто опознает, что с ним какая другая пропавшая встречалась.
До Анастасии он встречался с девушкой из Канады. По словам его Мальтийского знакомого Жени из России та канадская девушка его бросила и он был в депрессии, очень много пил, рыбу ел целиком с костями. Женя понял, что он псих.
Цитата: Demetrius от 25.06.2025, 21:42Если до греческого города Ларисса, в тюрьме которого сейчас содержится Кауфман, добираться исключительно водным путем, то после Ионического моря придется пересечь Эгейское.
нет, на самолёте летел. Я сейчас посмотрела первую передачу.
Там ещё была информация, что не обнаружена клиника, где рожала Анастасия дочку, и скорее всего это были роды "на дому". И на Мальте ребёнка на руках носила она, коляски не было. Продавщица в магазе рассказала, где А.Т. покупала еду.
Американский паспорт у него был на имя Рексала Форда. У него как минимум было 5 разных имён с фамилиями. Как я поняла, по документам не записан он отцом. Не понятно было ли вообще свидетельство о рождении у Андромеды.
То есть имея ребёнка на руках, он бы не смог вылететь в Грецию отсюда. Это как мотив убийства прозвучало в передаче.
Цитата: Demetrius от 25.06.2025, 21:43С рассказов Карро? Каких?
Карро встретился с Кауфманном в каком-то отеле. А.Т. с девочкой на руках сидели отдельно, писатель с этим отдельно. Писатель предложил сок, кофе, отказались. Там беседа была просто общие разговоры, бла, бла.
Кстати, Женя объяснил, который с Мальты, что канадская девушка бросила Кауфманна, когда поняла, что никакого кино он снимать не собирается, одна болтовня.
А, ещё про катамаран. С Мальты до Рагузы плыть 8 часов. Аренда с командой и бензином стоит больше 4т€.
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 22:09вот! По телеку покажут евойну рожу, да вдруг, кто опознает, что с ним какая другая пропавшая встречалась.
До Анастасии он встречался с девушкой из Канады. По словам его Мальтийского знакомого Жени из России та канадская девушка его бросила и он был в депрессии, очень много пил, рыбу ел целиком с костями. Женя понял, что он псих.
ну если Женя понял тогда оно конечно :)
https://www.raiplay.it/dirette/rai3
Chi l'ha visto в прямом эфире
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 22:39https://www.raiplay.it/dirette/rai3
Chi l'ha visto в прямом эфире
ну так вот и смотрите а потом расскажите ) хотя как по мне там ничего нужного по делу не будет :)
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 22:48ну так вот и смотрите а потом расскажите ) хотя как по мне там ничего нужного по делу не будет :)
ну, да, по делу никаких особо деталей не добавилось.
Убил наповал момент: женщину, сообщившую об опасности для ребёнка, полицейский обвинил в сталкинге "хорошо обеспеченной семьи знаменитого продюссера, которого хорошо знают, потому что уже останавливали на Campo dei Fiori". Чужая женщина увидела опасность, родная мама не видела((( Анастасия родила дочку дома, была приглашена акушерка за 200€. Бабушка спрашивала, как же быть с документами ребёнка. Анастасия ответила, что об этом позаботится отец.
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 23:35Убил наповал момент: женщину, сообщившую об опасности для ребёнка, полицейский обвинил в сталкинге "хорошо обеспеченной семьи знаменитого продюссера, которого хорошо знают, потому что уже останавливали на Campo dei Fiori"
то что Кауфман про себя под протокол заявил то и написали )
Bсе те итальянские страсти по поводу итальянской полиции ни о чем )
Если женщина с ребенком на руках утверждает что все ок и ничего не было , то подставлятся под неприятности с консульством никто не будет )
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 23:35Чужая женщина увидела опасность, родная мама не видела(((
ну так не к полиции вопросы :(
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 23:35Анастасия родила дочку дома, была приглашена акушерка за 200€. Бабушка спрашивала, как же быть с документами ребёнка. Анастасия ответила, что об этом позаботится отец
позаботился ) насильно видимо посадали на катамаран и увез в Италию ) дабы в парке жить :o
ну да ладно абьюзер тебя абьюзит и ты позваляешь)
но когда ты мать :o
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 23:48то что Кауфман про себя под протокол заявил то и написали )
Bсе те итальянские страсти по поводу итальянской полиции ни о чем )
Если женщина с ребенком на руках утверждает что все ок и ничего не было , то подставлятся под неприятности с консульством никто не будет )
нет. Это был уже тот день, когда Анастасия была убита. Он один шёл поздним вечером пьяный с ребёнком на руках. Полиция должна была проверить документы. Где документы на ребёнка, это чей ребёнок, где написано, что ваш, вы педофил, вы её украли, где мать ребёнка! А они((( фу, позорище((( испугались американского паспорта.
Добавлю. Квестор на передаче объяснялся, что Кауфман заманипулировал патрульных. Хоть бы не позорился уж. Нет им оправдания.
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 23:48то что Кауфман про себя под протокол заявил то и написали )
Bсе те итальянские страсти по поводу итальянской полиции ни о чем )
Если женщина с ребенком на руках утверждает что все ок и ничего не было , то подставлятся под неприятности с консульством никто не будет )
на видео никакой женщины нет, женщина в кустах олеанра лежит, труп её. В том-то и дело!
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 23:51ну так не к полиции вопросы :(
позаботился ) насильно видимо посадали на катамаран и увез в Италию ) дабы в парке жить :o
ну да ладно абьюзер тебя абьюзит и ты позваляешь , но когда ты мать :o
вот тут я с вами полностью согласна. Что в голове этой девушки было, как так можно-то!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 23:57нет. Это был уже тот день, когда Анастасия была убита. Он один шёл поздним вечером пьяный с ребёнком на руках. Полиция должна была проверить документы. Где документы на ребёнка, это чей ребёнок, где написано, что ваш, вы педофил, вы её украли, где мать ребёнка! А они
C:-)
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 23:35которого хорошо знают, потому что уже останавливали на Campo dei Fiori".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 00:02вот тут я с вами полностью согласна. Что в голове этой девушки было, как так можно-то! Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ну так девушка 28 -29 не совсем уж девушка ) и по возрасту и потому что она мать :(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 00:06C:-)
но в данном конкретном случае он был без жены. Так и на Campo dei Fiori никаких документов на ребёнка не было.
Кстати, а была ли девочка вписана в документы матери...
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 00:07Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
гады италы не позволяют в других странах посмотреть ту передачу :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 00:10гады италы не позволяют в других странах посмотреть ту передачу :)
я сама сейчас посмотреть повтор прямого эфира не могу без регистрации. Надо ждать, когда а архив отправят через несколько дней. Можете на фб смотреть прошлые эфиры.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 00:12я сама сейчас посмотреть повтор прямого эфира не могу без регистрации. Надо ждать, когда а архив отправят через несколько дней. Можете на фб смотреть прошлые эфиры.
мне пишут не про регистрацию а что можнас только в Италии >:( но когда время будет дайте ссылку на фб)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 00:19мне пишут не про регистрацию а что можнас только в Италии >:( но когда время будет дайте ссылку на фб)
https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/574817548788248/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v интервью с матерью А.Т. на их странице. Где она говорит, что не знала, что они живут на улице. Они говорили, что живут в Ватикане, т.к. Рексал имел встречи там
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Добавлю. «Мы узнали, что ребенок родился, когда она прислала нам фотографию». Она не слышала о дочери в течение нескольких месяцев и уже заявила о ее пропаже: «Мы были рады узнать, что она жива и здорова».
Мне вся эта история представляется таким образом. А.Т. въехала на Мальту по туристической визе на встречу с Кауфманном, с которым была знакома по сайту знакомств. Когда виза оказалась просроченной, жила с ним как нелегалка. Поэтому и не обращалась в клинику, родила дома при ассистенции 200-рублёвой акушерки(и то это с её объяснения для мамы). Ребёнок был вообще не зарегистрирован. На катамаране прибыли в Рагузу, где контроль на таможне слабый, а даже если и возникли вопросы, то Кауфман заманипулировал офицеров таможни возможно с помощью небольшой суммы.
Эта история ещё хуже, чем она кажется на первый взгляд.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 01:27Мне вся эта история представляется таким образом. А.Т. въехала на Мальту по туристической визе на встречу с Кауфманном, с которым была знакома по сайту знакомств. Когда виза оказалась просроченной, жила с ним как нелегалка. Поэтому и не обращалась в клинику, родила дома при ассистенции 200-рублёвой акушерки(и то это с её объяснения для мамы). Ребёнок был вообще не зарегистрирован. На катамаране прибыли в Рагузу, где контроль на таможне слабый, а даже если и возникли вопросы, то Кауфман заманипулировал офицеров таможни возможно с помощью небольшой суммы.
Эта история ещё хуже, чем она кажется на первый взгляд.
ну не знаю чем она могет быть ещё хуже и как ее меняет то как она приехала ?
нехорошо так о покойной говорить, но ума и ответсвенности там никакой (
и да ладно за себя, но за дите которым она забеременила сразу по приезду :(
так что и я так думаю , что о какой то там учебе речь явно не шла :(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 01:32ну не знаю чем она могет быть ещё хуже и как ее меняет то как она приехала ?
не хорошо так о покойной говорить, но ума и ответсвенности там никакой ( и да ладно за себя, но за дите которым она забеременила сразу по приезду :(
так что и я так думаю , что о какой то там учебе речь явно не шла :(
хуже в том плане, что люди стоящие на страже порядка, давали себя заманипулировать. Начиная с таможни рагузанской. Вовремя депортируй они эту Настю с дитём, обе остались бы живы.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 01:35хуже в том плане, что люди стоящие на страже порядка, давали себя заманипулировать. Начиная с таможни рагузанской. Вовремя депортируй они эту Настю с дитём, обе остались бы живы.
как то странно мне всё это) во первых насколько там она нелегально была еще как я поняла под вопросом )
но во вторых и главных:
если бы она была там легально то он ее бы не убивал ?)
как можно полицию и таможню винить, коли явно ума там не палата )
а тот спился да обнааркошился до чертиков )
В Мальте она как бы легально была, увбил бы там и кого тогда винили бы ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 01:53как то странно мне всё это) во первых насколько там она нелегально была еще как я поняла под вопросом )
но во вторых и главных:
если бы она была там легально то он ее бы не убивал ?)
как можно полицию и таможню винить, коли явно ума там не палата )
а тот спился да обнааркошился до чертиков )
В Мальте она как бы легально была, увбил бы там и кого тогда винили бы ? dontknow
сейчас посмотрела интервью матери её с самого начала. Та говорит, Настя поехала на каникулы, выбрала Мальту. Там на пляже познакомилась с Рексом. Потом вернулась в Москву, где работала. И он уговорил её снова приехать к нему. На какое-то время она пропала, потом объявилась уже с ребёнком. Документы были просрочены. Телефона у неё не было последние месяцы. Могла звонить по WhatsАpp с его телефона. Посылала маме фото и видео. Он демонстрировал "тёще" свой паспорт, деньги и кредитки, мол всё у нас ок. Они собирались двинуть дальше в Германию. Анастасия спрашивала у матери, не мог бы папа поговорить со своим родственником в Германии, чтобы тот их принял пожить, а то в Европе жизнь дорогое удовольствие. С этой просьбой есть видео. Складывается впечатление, что говорит 5-летний ребёнок, не женщина 29-летняя. Всё ясно.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:06.
И он уговорил её снова приехать к нему.
На какое-то время она пропала, потом объявилась уже с ребёнком.
Документы были просрочены.
Телефона у неё не было последние месяцы. Могла звонить по WhatsАpp с его телефона.
Посылала маме фото и видео.
Он демонстрировал "тёще" свой паспорт, деньги и кредитки, мол всё у нас ок.
Они собирались двинуть дальше в Германию.
Анастасия спрашивала у матери, не мог ли папа поговорить со своим родственником в Германии, чтобы тот их принял пожить, а то в Европе жизнь дорогое удовольствие.
ужас :o
а вы итальянскую полицию вините ) да кто ее мог спасти ? :(
наверное германские родственники отказались принять вот и убил из за ненадобности (
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 01:53как то странно мне всё это) во первых насколько там она нелегально была еще как я поняла под вопросом )
но во вторых и главных:
если бы она была там легально то он ее бы не убивал ?)
как можно полицию и таможню винить, коли явно ума там не палата )
а тот спился да обнааркошился до чертиков )
В Мальте она как бы легально была, увбил бы там и кого тогда винили бы ? dontknow
нет, на Мальте она была легально только пока была действительна туристическая виза. Сколько она максимум 90 дней?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:12нет, на Мальте она была легально только пока была действительна туристическая виза. Сколько она максимум 90 дней?
суть вопроса убийства это легальное или нелегальное пребывание как меняет ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 02:10ужас :o
а вы итальянскую полицию вините ) да кто ее мог спасти ? :(
да, она совсем инфантильная, судя по маленькому отрывку из видео, сама как дитё. Женщина та, в Риме, каким-то шестым чувством почувствовала опасность для малышки. Она ведь сидела в баре специально, не уходила, следила за ним. Интуиция.
Первые двое полицейских приехали, которые молодые, вроде как начали шевелиться, так приехал по-старше офицер и заблокировал из активность.
Так вот(((
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:12Сколько она максимум 90 дней?
Россияне могут претендовать на «шенген» Мальты нескольких категорий:
С (туристическое разрешение) – может быть многократным или однократным. Максимальный срок нахождения в государстве –
90 суток в течение полугода.D (национальная виза) – для работы, воссоединения с семьей и
ли замужества. Выдается на 180 суток, которые можно провести на Мальте в течение полугода. Визовое разрешение и основания для постоянного проживания в стране позволяют россиянам в дальнейшем получить мальтийский вид на жительство.
Транзитная виза – для туристов, которые собираются посетить третье государство со стыковкой на Мальте. Для пересадки на рейс между государствами, для посещения которых не нужен «шенген», транзитное разрешение также не оформляется. Есть условие: пересадка занимает не более суток, турист не выходит из аэропорта, у него есть билеты для пересадки.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 02:14суть вопроса убийства то легальное или нелегальное пребывание как меняет ? dontknow
никак.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 02:18Россияне могут претендовать на «шенген» Мальты нескольких категорий:
С (туристическое разрешение) – может быть многократным или однократным. Максимальный срок нахождения в государстве – 90 суток в течение полугода.
D (национальная виза) – для работы, воссоединения с семьей или замужества. Выдается на 180 суток, которые можно провести на Мальте в течение полугода. Визовое разрешение и основания для постоянного проживания в стране позволяют россиянам в дальнейшем получить мальтийский вид на жительство.
Транзитная виза – для туристов, которые собираются посетить третье государство со стыковкой на Мальте. Для пересадки на рейс между государствами, для посещения которых не нужен «шенген», транзитное разрешение также не оформляется. Есть условие: пересадка занимает не более суток, турист не выходит из аэропорта, у него есть билеты для пересадки.
сомневаюсь, что они запрашивали визу для замужества. Ну, может он и наврал, что запросил, надо ждать. В программе говорится: жили как два фантазма молодая мама с дочкой.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:17да, она совсем инфантильная, судя по маленькому отрывку из видео, сама как дитё.
ну уж прям ) дитё в 28 лет .........
ездит по миру на катамарнах и собирается вечно так жить facepalm
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:17Женщина та, в Риме, каким-то шестым чувством почувствовала опасность для малышки. Она ведь сидела в баре специально, не уходила, следила за ним. Интуиция
ага ) у женщины интуиция , а дитё в 28 лет не понимает ничего потому что инфантильная и материнского инстинкта нет из за того что она дитё)
а во всем виновата итальянская полиция
да ладно :P
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 02:10ужас :o
а вы итальянскую полицию вините ) да кто ее мог спасти ? :(
наверное германские родственники отказались принять вот и убил из за ненадобности (
вполне. Психопату жертва нужна как ресурс.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 02:24ну уж прям ) дитё в 28 лет .........
ездит по миру на катамарнах и собирается вечно так жить facepalm
ага ) у женщины интуиция , а дитё в 28 лет не понимает ничего потому что инфантильная и материнского инстинкта нет из за того что она дитё)
а во всем виновата итальянская полиция
да ладно :P
я уже и писала, что посторонняя женщина пыталась защитить ребёнка, а собственная мама нет.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 02:24ну уж прям ) дитё в 28 лет .........
ездит по миру на катамарнах и собирается вечно так жить facepalm
ага ) у женщины интуиция , а дитё в 28 лет не понимает ничего потому что инфантильная и материнского инстинкта нет из за того что она дитё)
а во всем виновата итальянская полиция
да ладно :P
судя по её поведению, она такая и была с незрелой психикой. И в этом уж точно не итальянская полиция виновата.
Ну, что ж уже сегодня решится вопрос р апелляцией и депортацией.
lazy lazy
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:06сейчас посмотрела интервью матери её с самого начала. Та говорит, Настя поехала на каникулы, выбрала Мальту. Там на пляже познакомилась с Рексом. Потом вернулась в Москву, где работала. И он уговорил её снова приехать к нему. На какое-то время она пропала, потом объявилась уже с ребёнком. Документы были просрочены. Телефона у неё не было последние месяцы. Могла звонить по WhatsАpp с его телефона. Посылала маме фото и видео. Он демонстрировал "тёще" свой паспорт, деньги и кредитки, мол всё у нас ок. Они собирались двинуть дальше в Германию. Анастасия спрашивала у матери, не мог бы папа поговорить со своим родственником в Германии, чтобы тот их принял пожить, а то в Европе жизнь дорогое удовольствие. С этой просьбой есть видео. Складывается впечатление, что говорит 5-летний ребёнок, не женщина 29-летняя. Всё ясно.
Попала под влияние психопата. Как и та девушка в Казахстане. Нелегальное пребывание не давало никакой надежды на спасение.
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 06:10Попала под влияние психопата. Как и та девушка в Казахстане. Нелегальное пребывание не давало никакой надежды на спасение.
Так и есть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 08:37Так и есть. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Возможно, отсутствие или пассивная роль отца в семье. Поэтому деятельный психопат воспринимается, как "настоящий мужик".
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 08:50Возможно, отсутствие или пассивная роль отца в семье. Поэтому деятельный психопат воспринимается, как "настоящий мужик".
свидетели говорили, что "настоящий мужик" оскорблял прилюдно грязными словами, он молчала, опустив голову. "И эта(на дитёнка)будет такой же * как ты [spoiler]troia[spoiler]
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 02:26я уже и писала, что посторонняя женщина пыталась защитить ребёнка, а собственная мама нет.
так я не об том , а о якобы вине полиции )
тут либо рассматривать так как есть- в смерти виновен Кауфман )
либо искать косвенно виновных - ну тогда выхходит что и она сама виновата )
а это как то не очень dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 10:10так я не об том , а о якобы вине полиции )
тут либо рассматривать так как есть- в смерти виновен Кауфман )
либо искать косвенно виновных - ну тогда выхходит что и она сама виновата )
а это как то не очень dontknow
тем паче родители уже подавали в розыск, когда она перед рождением ребёнка на несколько месяцев ушла в подполье.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 09:22свидетели говорили, что "настоящий мужик" оскорблял прилюдно грязными словами, он молчала, опустив голову. "И эта(на дитёнка)будет такой же * как ты [spoiler]troia[spoiler]
Мне кажется, это ещё и склад характера такой, покорный, зависимый. "Бьёт, значит любит.". Своего рода, аномалия. Нормальные мужчины кажутся пресными и не пробуждают интереса.
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 11:32Нормальные мужчины кажутся пресными и не пробуждают интереса.
а нормальная ванна а не кран в общественном туалете тоже не не пробуждают интереса ?
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 11:32Мне кажется, это ещё и склад характера такой, покорный, зависимый. "Бьёт, значит любит.". Своего рода, аномалия. Нормальные мужчины кажутся пресными и не пробуждают интереса.
так и мужчине со здоровой психикой вряд-ли нужна такая женщина.
Созависимость. Ей нужен был Кауфманн как ресурс, однозначно, что "жених" по началу пускал пыль в глаза. Ну и она ему как ресурс - в кого-то же надо контенировать свой негатив, а не каждая позволит. Пока дело не дошло до последней точки.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 11:42а нормальная ванна а не кран в общественном туалете тоже не не пробуждают интереса ?
романтика, рай в шалаше.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 11:52романтика, рай в шалаше.
романтика в шалаше, это когда в двоем в шалаше с перспективой после романтики вернутся не в шалаш)
а если две недели в троем с грудным ребенком -это бомжевание dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 11:51так и мужчине со здоровой психикой вряд-ли нужна такая женщина.
Созависимость. Ей нужен был Кауфманн как ресурс, однозначно, что "жених" по началу пускал пыль в глаза. Ну и она ему как ресурс - в кого-то же надо контенировать свой негатив, а не каждая позволит. Пока дело не дошло до последней точки.
ну ок ) Анастасия созависима )
Но тащить их из Мальты на катамаране только для того дабы было над кем измыватся......мне как то не верится dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 12:08ну ок ) Анастасия созависима )
Но тащить их из Мальты на катамаране только для того дабы было над кем измыватся......мне как то не верится dontknow
они и в Италии не собирались задерживаться. Поэтому она интересовалась родственником папы в Германии.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 12:25они и в Италии не собирались задерживаться. Поэтому она интересовалась родственником папы в Германии.
ну так а какя разница в какой стране) бомжи они в любой стране бомжи)
скорее всего надоели они ему , вот и всё :(
IMHO)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 12:43ну так а какя разница в какой стране) бомжи они в любой стране бомжи)
скорее всего надоели они ему , вот и всё :(
IMHO)
надоели, так сбежал бы, бросив там же в палатке. Зачем убивать.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 12:25они и в Италии не собирались задерживаться. Поэтому она интересовалась родственником папы в Германии.
Даже, если бы родственник и согласился, что сомнительно, он не смог бы приютить их законно.
Ожидается дипломатическая встреча между 4 сторонами: Италией, США, Россией, в центре которого будет Греция, отвечающая за принятие решения об экстрадиции Фрэнсиса Кауфмана, он же Рексал Форд. 46-летний американец, обвиняемый в двойном убийстве Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды, которое произошло в Риме на вилле Памфили, примет участие в слушании в Апелляционном суде Ларисы, на котором будет рассматриваться запрос об экстрадиции, поданном итальянскими властями. Передача, против которой уже выступил подозреваемый, чтобы затянуть процедуру. У греческих судей есть около
шестидесяти дней, чтобы вынести постановление. Мужчина хочет, чтобы его выдали США; в этом смысле его адвокаты могли бы сослаться на то, что у девочки, которая, по его словам, является его дочерью, двойное гражданство: американское и российское, как и у ее матери. И именно по этой причине Москва также вмешалась в спор и запросила у римской прокуратуры информацию о расследованиях.
Однако на юридическом уровне Италия имеет территориальную юрисдикцию, поскольку Анастасия и Андромеда умерли в Риме. На допросе по видеоконференции с римскими прокурорами Кауфманн воспользовался правом хранить молчание, но настоял на том, чтобы указать, что он невиновен. Однако на фронте расследования следователи полагают, что 46-летний мужчина убил свою партнершу и ребенка Андромеду, родившегося на Мальте во время домашних родов в течение примерно двух недель
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
, в течение которых Кауфманн и Анастасия находились на острове.
...
Татьяна, мать Анастасии, сказала, что недавно получила только несколько сообщений, отфильтрованных Кауфманном, через свой телефон. У Анастасии не было мобильного телефона с тех пор, как она переехала в Италию, она пользовалась только планшетом. В одном из последних видеозвонков она также сказала, что они думают переехать жить в Германию, и также спросила у матери, есть ли родственники, которые могли бы приютить их на несколько дней.
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/villa-pamphili-scontro-diplomatico-estradizione-kaufmann_100226864-202502k.shtml
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:27Однако на фронте расследования следователи полагают, что 46-летний мужчина убил свою партнершу и ребенка Андромеду, родившегося на Мальте во время домашних родов в течение примерно двух недель
, в течение которых Кауфманн и Анастасия находились на острове.
Цитироватьерунду пишут, каких двух недель, да ладно
я так понимаю две недели в Италии dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:27Мужчина хочет, чтобы его выдали США; в этом смысле его адвокаты могли бы сослаться на то, что у девочки, которая, по его словам, является его дочерью, двойное гражданство: американское и российское, как и у ее матери.
имеет право , я об том писала
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2025, 16:17ЦитироватьЕсли гражданин США совершил преступление на территории другой страны, но оно было направлено против интересов США, то США могут попытаться его преследовать у себя,
убийство гражданки США, могет расснматриватся именно так )
Тем более если окажется, что она (с)единственная жертва(
правда я не понимаю почему у Анастасии двойное гряданство ? выходит женаты были ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 13:34я так понимаю две недели в Италии dontknow
двух недель...на острове dontknow может, имеют в виду парк как природный островок?
В Италии они больше были. Он катамаран в марте ещё арендовал. Они же не сразу на природе осели, где-то кантовались до этого.
Конечно это долгая песня будет с экстрадицией. Сегодня начнут рассмотрение.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:15надоели, так сбежал бы, бросив там же в палатке.
Зачем убивать.
и куда о сбежит? в другую палатку ?
Как я вижу отьезд у него был спланирован , брать с собой ее не хотел , а она возможно начала угрожать и шантажировать ..
ей то казалось что терять ей нечего .......
Вот он на яростях и убил .........а как понял что с дочкой без матери скорее всего не уехать, убил и дочку :(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 13:40имеет право , я об том писала убийство гражданки США, могет расснматриватся именно так )
Тем более если окажется, что она (с)единственная жертва(
правда я не понимаю почему у Анастасии двойное гряданство ? выходит женаты были ? dontknow
у дочери якобы двойное по его словам. Я сомневаюсь, что у ребёнка было свидетельство о рождении, какое там гражданство. Так написано, что хочется поставить акцент: да, американское(пауза) и
российское, как у матери. Ещё в последних разговорах А.Т. с матерью Анастасия говорит, что Кауфманн занимается этими документами. На словах скорее всего. Ничем он не занимался. ИМХО.
Нет, женаты точно не были.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 13:43и куда о сбежит? в другую палатку ?
Как я вижу отьезд у него был спланирован , брать с собой ее не хотел , а она возможно начала угрожать и шантажировать ..
ей то казалось что терять ей нечего .......
Вот он на яростях и убил .........а как понял что с дочкой без матери скорее всего не уехать, убил и дочку :(
и такое может быть. Чем бы она его стала шантажировать, что она знала?.. шантажировать, что подаст на алименты...так они все и платят. Ему, думается, от такой угрозы не тепло не холодно. А вот что послужило триггером... А если она без его разрешения взяла телефон, стала что-то матери писать... Или его сфотографировала, как он пьяный валяется. Типа потом покажу ему, и ему станет стыдно.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:40двух недель...на острове dontknow может, имеют в виду парк как природный островок?
В Италии они больше были. Он катамаран в марте ещё арендовал. Они же не сразу на природе осели, где-то кантовались до этого.
ну так акурат две недели в парке и кантовались
или
Цитироватьчто 46-летний мужчина убил свою партнершу и девочку Андромеду, родившуюся на Мальте во время домашних родов примерно в течение двух недель, когда Кауфманн и Анастасия находились на острове.
неясно после переезда в Мальту куда то не поехали а потом вернулись ) пропадала же она со слов матери ) фиг поймешь при таком образе жизни dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:50и такое может быть. Чем бы она его стала шантажировать, что она знала?..
что сдаст его как нелегала , или сдастся сама ) а ему то надо ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:45у дочери якобы двойное по его словам.
Цитироватьв этом смысле его адвокаты могли бы сослаться на то, что у девочки, которая, по его словам, является его дочерью, двойное гражданство: американское и российское, как и у ее матери
по его словам она его дочь ) а американское гражданство у нее по умолчанию по отцу )
И что то то есть, если уж адвокаты собираются ссылатся :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 13:53что сдаст его как нелегала , или садстся сама , а ему то надо ? dontknow
.
Да, посмотрела для граждан США безвиз только в Великобритания, Ирландия, Исландия, Швейцария, Норвегия, Лихтенштейн, Андорра, Монако. Да нелегал. Думала, что Италия тоже к ним относится к тем странам
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 14:01.
Да, посмотрела для граждан США безвиз только в Великобритания, Ирландия, Исландия, Швейцария, Норвегия, Лихтенштейн, Андорра, Монако. Да нелегал. Думала, что Италия тоже к ним относится к тем странам
Как бы там с ним не было , достаточно бы было заявить, что он ее нелегально в Италию перевез :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 14:01Да, посмотрела для граждан США безвиз только в Великобритания, Ирландия, Исландия, Швейцария, Норвегия, Лихтенштейн, Андорра, Монако. Да нелегал. Думала, что Италия тоже к ним относится к тем странам
не видела что исправили , ну тогда тем более )
хотя мож он себе то сделал визу :) нo достаточно причины озвученой мною выше)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:45у дочери якобы двойное по его словам. Я сомневаюсь, что у ребёнка было свидетельство о рождении, какое там гражданство. Так написано, что хочется поставить акцент: да, американское(пауза) и российское, как у матери. Ещё в последних разговорах А.Т. с матерью Анастасия говорит, что Кауфманн занимается этими документами. На словах скорее всего. Ничем он не занимался. ИМХО.
Нет, женаты точно не были.
Удивительные вещи. Ребёнку год, документов на него никаких, при этом люди не скрываются, а живут и перемещаются у всех на виду. Это, конечно, огромный прокол властей. Стоило только девочке чем-то заболеть, а родителям обратиться к врачам, как вся афера раскрылась бы.
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 14:08Стоило только девочке чем-то заболеть, а родителям обратиться к врачам,
ага ) разбежались они обращатся ......... :P
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 14:08Удивительные вещи. Ребёнку год, документов на него никаких, при этом люди не скрываются, а живут и перемещаются у всех на виду. Это, конечно, огромный прокол властей. Стоило только девочке чем-то заболеть, а родителям обратиться к врачам, как вся афера раскрылась бы.
а обратились бы они к врачам? Как при родах, акушерка на дом.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 16:02а обратились бы они к врачам? Как при родах, акушерка на дом.
Помните австрийского маньяка, запершего дочь в подземном бункере? Он себя раскрыл, когда его дочь от дочери тяжело заболела и пришлось обратиться за помощью.
Цитата: Brigante Giuliano от 25.06.2025, 16:37НЕ ВИНОВАТЫЙ Я!
Произнеся эти слова, обвиняемый в двойном убийстве Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды воспользовался правом во время видеосвязи из суда города Лариса, Греция. Завтра, тем временем, в Апелляционном суде Греции запланировано слушание, которое должно будет рассмотреть запрос об экстрадиции, поданный итальянскими властями.
«Я невиновен, но прежде чем ответить, я должен проконсультироваться со своим адвокатом и поговорить с американским консульством». Это единственные слова Фрэнсиса Кауфмана — человека, арестованного за убийство маленькой Андромеды и подозреваемого в смерти матери ребенка, Анастасии Трофимовой, тела которой были найдены на Вилле Памфили, в зеленых легких столицы, перед римскими магистратами.
Он воспользовался правом хранить молчание
Сегодня утром, по сути, был назначен допрос по видеосвязи из суда Лариссы в Греции, где мужчина содержится под стражей по обвинению в двойном убийстве. Поэтому 46-летний американец воспользовался правом хранить молчание в рамках следственного действия, запрошенного заместителем прокурора Джузеппе Кашини и прокурором Антонио Верде через Европейский приказ о расследовании (OEI), на котором также присутствовал местный следственный судья. Люди из Римского летучего отряда также присутствовали на площади Клодио. Между тем, завтра запланировано слушание в Апелляционном суде Греции, который должен будет рассмотреть запрос об экстрадиции, поданный итальянскими властями.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/06/25/omicidio-villa-pamphili-roma-kaufmann-dichiarazione-pm
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Завидую. А у нас двести пятое ноября...
Цитата: Сестра Гигон от 26.06.2025, 16:49Помните австрийского маньяка, запершего дочь в подземном бункере? Он себя раскрыл, когда его дочь от дочери тяжело заболела и пришлось обратиться за помощью.
подумалось, что в случае болезни ребёнка, трагедия могла произойти ещё раньше. Он бы не дал звать врача, она бы и пикнуть не посмела, а в случае самом трагическом, спокойно бы прикопал тельце. Фактически дитя нигде не числилось, да и акушерка может не пошла бы в свидетели.
Последние новости.
Следователи обыскивают реку и доки в поисках личных вещей Анастасии Трофимовой, Сегодня Кауфманн предстанет перед судьями, которым предстоит рассмотреть запрос об экстрадиции, поданной итальянскими властями.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Личные вещи женщины ищут в реке Тибр и на причалах. .
Поиски вещей Анастасии Трофимовой ведут сотрудники Летучего отряда Главного управления полиции Рима, агенты SCO Государственной полиции и водолазы.
В последний раз Кауфманн был замечен с чемоданчиком на колёсах, которого не было при нем в аэропорту Фьюмичино. Тем временем следователи
допросили владельца квартиры на Кампо деи Фиори, где 46-летний мужчина, его партнерша и ее дочь якобы ночевали в апреле. Мужчина якобы сказал, что получил от Кауфмана задаток, после чего тот скрылся, не заплатив за все проживание.
Подозреваемый уже выступил против запроса об экстрадиции, сделанного итальянскими властями, тем самым удлиняя процедуры. Судьи отложат свое решение, которое может прийти в течение следующих нескольких недель: у них есть около шестидесяти дней
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
, чтобы вынести решение.
По данным следователей, маленькая Андромеда умерла от удушения вечером 6 июня, за несколько часов до того, как ее нашли в зеленых легких столицы, примерно в 200 метрах от тела ее матери 7 июня. Для установления причин смерти русской девушки, которая умерла несколькими днями ранее — возможно, в ночь с 3 на 4 июня — следователи ждут результатов гистологического исследования, учитывая, что на теле не было обнаружено никаких явных следов насилия.
В то время, когда тело женщины все еще находилось в парке, мужчина бродил по Риму с маленькой девочкой не менее 48 часов. 5 июня его остановили около площади Аргентина, пьяного, всегда с маленькой девочкой на руках. Он показывает агентам свой американский паспорт, зарегистрированный на Рексала Форда, один из многочисленных псевдонимов, которые использовал мужчина. На следующий день маленькую девочку убивают, снова на вилле Памфили, где ее оставляют
неподалеку от изгороди. Затем следует пять дней «пробелов», в течение которых подозреваемый, по всей вероятности, пытался скрыть следы убийства, начиная с одежды девочки, которую нашли голой, прикрытой только черной пластиковой пленкой. 11 июня 46-летний мужчина садится на рейс в Грецию. Билет был куплен с помощью его кредитной карты.
По данным следственных источников, Кауфманн с самого начала демонстрировал поведение, определяемое как «уклончивое и провокационное», систематически отказываясь от любого сотрудничества. Во время короткого слушания он произносил несвязные и обвинительные фразы в адрес итальянских властей, открыто говоря о «заговоре» против него. Тем временем итальянские следователи анализируют три кредитные карты, которые имел при себе 46-летний мужчина.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/06/26/omicidio-villa-pamphili-ultime-news
А не спровоцировано ли убийство малюточки тем, что его накануне останавливали полицейские? Как думаете, коллеги? Решил больше не рисковать.
Ищут в районе моста Гарибальди, где его видели последний раз с тройлем. Водолазы спускаются на дно реки
Мать Анастасии Трофимовой: «У моей дочери была блестящая карьера здесь, в России, она ушла с работы, чтобы жить с Рексалом Фордом, который изолировал ее от всех»
Татьяна, мать женщины, найденной мертвой 7 июня, рассказала Chi l'ha visto?, кем на самом деле была ее дочь: «Она работала менеджером в компании в Москве, мы общались каждый день. У нее была высшее образование, она работала в строительном секторе, в основном занимался школами.
Потом он начал фильтровать ее контакты»
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 18:56Мужчина якобы сказал, что получил от Кауфмана задаток, после чего тот скрылся, не заплатив за все проживание.
вполне вероятно +)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 18:5611 июня 46-летний мужчина садится на рейс в Грецию. Билет был куплен с помощью его кредитной карты
вот интересно когда куплен до убийств или после .........
и когда был последний перевод от матери , мож его и ждал dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 18:56А не спровоцировано ли убийство малюточки тем, что его накануне останавливали полицейские? Как думаете, коллеги? Решил больше не рисковать.
Так а чем он рисковал ? ) dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:04Ищут в районе моста Гарибальди, где его видели последний раз с тройлем. Водолазы спускаются на дно реки
ну найдут они те вещи и что они даст ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:10Мать Анастасии Трофимовой: «У моей дочери была блестящая карьера здесь, в России, она ушла с работы, чтобы жить с Рексалом Фордом, который изолировал ее от всех»
Татьяна, мать женщины, найденной мертвой 7 июня, рассказала Chi l'ha visto?, кем на самом деле была ее дочь: «Она работала менеджером в компании в Москве, мы общались каждый день. У нее была высшее образование, она работала в строительном секторе, в основном занимался школами.
Потом он начал фильтровать ее контакты»
то она в информационных технологиях, то транспорт , счас строительства школ..
и на кой с такой блестящей карьерой поперлас к какому то Кауфману dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:13вот интересно когда куплен до убийств или после .........
и когда был последний перевод от матери , мож его и ждал dontknow
beer если один только билет куплен заранее, значит спланировал, не спонтанно
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:15ну найдут они те вещи и что они даст ? :o
новый толчок в расследовании.
Она найдена голой, а он выбросил её вещи.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:14Так а чем он рисковал ? ) dontknow
один раз повезло, а если в другой раз попадутся более дотошные карабинеры, выяснится, что нелегал. Он же этого не хотел
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:17то она в информационных технологиях, то транспорт , счас строительства школ..
и на кой с такой блестящей карьерой поперлас к какому то Кауфману dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:23Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Это какая байкерша?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:22один раз повезло, а если в другой раз попадутся более дотошные карабинеры, выяснится, что нелегал. Он же этого не хотел
ну а почему его должны были постоянно останавливать ? )
При том ни разу неизвестно был ли он нелеглом :)
Почему он не мог визы иметь ? )
В Грецию то он официально двинул :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:21новый толчок в расследовании.
Она найдена голой, а он выбросил её вещи.
и где тут толчок :o
на вещах будет написано что он их выбросил ? )
ну или если найдут в том заcнятом на камерах чемоданчике )
Пришел в парк увидел самоубившуйся, испугался вещи собрал и ушел из парку а потом выбросил letter
Presso l'ambasciata statunitense a Malta, invece, era stata avviata la pratica di registrazione della bambina con il nominativo di Andromeda Ford nata a Malta il 14 giugno 2024.
В посольстве США на Мальте был начат процесс регистрации ребенка по имени Андромеда Форд, родившегося на Мальте 14 июня 2024 года.
--
https://www.romatoday.it/cronaca/anastasia-donna-villa-pamphili-chi-e-riconosciuta.html
© RomaToday
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:17то она в информационных технологиях, то транспорт , счас строительства школ..
и на кой с такой блестящей карьерой поперлас к какому то Кауфману dontknow
а на Мальте он её представлял как русского хакера Стеллу Форд.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:31Это какая байкерша?
та самая, с момента гибели которой скоро 2 года и тишина.
Я к тому, что по началу тоже информация была противоречивая в СМИ о ней
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:36и где тут толчок :o
на вещах будет написано что он их выбросил ? )
ну или если найдут в том заcнятом на камерах чемоданчике )
Пришел в парк увидел самоубившуйся, испугался вещи собрал и ушел из парку а потом выбросил letter
Могло и так быть.
А время смерти ребеночка и женщины разнятся?
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:32ну а почему его должны были постоянно останавливать ? )
При том ни разу неизвестно был ли он нелеглом :)
Почему он не мог визы иметь ? )
В Грецию то он официально двинул :)
если он не был нелегалом, то ему нечего было бояться шантажа со стороны сожительницы. Значит, не шантаж мотив
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:38а на Мальте он её представлял как русского хакера Стеллу Форд.
А женщина везде одна, только имена разные?
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:40Могло и так быть.
А время смерти ребеночка и женщины разнятся?
девочку нашли и мать 7 июня. Накануне вечером девочку ещё видели живой. Мать к тому времени уже лежала мёртвой с ночи 3/4 июня по данным следствия
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:40Могло и так быть.
А время смерти ребеночка и женщины разнятся?
вроде да, хотя время смерти матери точно не установили как я поняла )
но если разница смерти в несколько дней , то зачем он ребенка туда нёс dontknow
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:42А женщина везде одна, только имена разные?
да. Это он её Стеллой называл, а по документам она Анастасия Трофимова
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:43вроде да, хотя время смерти матери точно не установили как я поняла )
но если разница смерти в несколько дней , то зачем он ребенка туда нёс dontknow
по пьяни
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:43вроде да, хотя время смерти матери точно не установили как я поняла )
но если разница смерти в несколько дней , то зачем он ребенка туда нёс dontknow
так 3 её видели последний раз. А в ночь на 4 он отключил телефон и включил его только уже в Греции 11 числа.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:43вроде да, хотя время смерти матери точно не установили как я поняла )
но если разница смерти в несколько дней , то зачем он ребенка туда нёс dontknow
Я поняла, что 11 месячный ребенок был на грудном вскармливании, а чем тогда Кауфман кормил ребеночка?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:41если он не был нелегалом, то ему нечего было бояться шантажа со стороны сожительницы. Значит, не шантаж мотив
ну так я писала в том же сообщении >:( :D
достаточно было бы чтоб она заявила что он ее и дочку нелегально привез )Легалу за то срок положен :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:47ну так я писала в том же сообщении >:( :D
достаточно было бы чтоб она заявила что он ее и дочку нелегально привез )
Легалу за то срок положен :)
точно
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:44по пьяни
ну да ладно ) то он вечно пьяный дурак то умный и продуманый маньяк :)
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:46Я поняла, что 11 месячный ребенок был на грудном вскармливании, а чем тогда Кауфман кормил ребеночка?
а ребёночку он вино давал. Есть свидетели
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:48ну да ладно ) то он вечно пьяный дурак то умный и продуманый маньяк :)
в одном флаконе
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:47ну так я писала в том же сообщении >:( :D
достаточно было бы чтоб она заявила что он ее и дочку нелегально привез )
Легалу за то срок положен :)
Все равно не понятно, зачем было Кауфману убивать женщину с ребенком? Мог один уехать в Грецию и все. А она могла обратиться за помощью в посольство.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:45так 3 её видели последний раз. А в ночь на 4 он отключил телефон и включил его только уже в Греции 11 числа.
ну и что ? ) что ему дал тот выключеный телефон коли он по всюду на камеры попадал а через раз полицейским ? :D
Если не он, то кто их убил?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:49а ребёночку он вино давал. Есть свидетели
Ужас. Тогда зачем душить, мог бы напоить до интоксикации.
Не сходится тут многое.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:50ну и что ? ) что ему дал тот выключеный телефон коли он по всюду на камеры попадал а через раз полицейским ? :D
по данным следствия его телефон в ту ночь был выключен и больше на территории Италии не включался. Уж это-то они установили точно.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:51так не бывает :)
Тоже считаю, что так не бывает.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:52Ужас. Тогда зачем душить, мог бы напоить до интоксикации.
Не сходится тут многое.
у меня даже капли сомнения нет в том, что это преступление дело рук Кауфманна. Вы почитайте, что его родная сестра о нём пишет.
Да тут классический случай.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:52по данным следствия его телефон в ту ночь был выключен и больше на территории Италии не включался. Уж это-то они установили точно.
Может телефон выключил по другой причине, а не в целях скрыть пересечение границы?
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:50Все равно не понятно, зачем было Кауфману убивать женщину с ребенком? Мог один уехать в Грецию и все. А она могла обратиться за помощью в посольство.
да ну вас :D
уже Brigante переписала теперь вам ? :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 13:43Цитироватьнадоели, так сбежал бы, бросив там же в палатке.
Зачем убивать.
и куда о сбежит? в другую палатку ?
Как я вижу отьезд у него был спланирован , брать с собой ее не хотел , а она возможно начала угрожать и шантажировать ..
ей то казалось что терять ей нечего .......
Вот он на яростях и убил .........а как понял что с дочкой без матери скорее всего не уехать, убил и дочку :(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:17то она в информационных технологиях, то транспорт , счас строительства школ..
и на кой с такой блестящей карьерой поперлас к какому то Кауфману dontknow
Мож актрисой хотела стать уж до кучи dontknow да забеременела
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:54у меня даже капли сомнения нет в том, что это преступление дело рук Кауфманна. Вы почитайте, что его родная сестра о нём пишет.
Да тут классический случай.
Читала все Ваши сообщения. Но вот кроме подозрений пока особо то ничего и нет. Так?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:51Если не он, то кто их убил?
скорее всего он обеих убил )
но тогда не надо из него продуманного и хитрого делать )
убил Анастасию , походил походил с дочкой , понял что абуза убил и ее :(
Но думаю он будет рассказывать , что Анастасия самоубилась или была убот кем то другим , а дочку по неосторожности )
Хотел успокоить и перестарался . :P
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:54да ну вас :D уже переписала теперь вам ?
и куда о сбежит? в другую палатку ?
Как я вижу отьезд у него был спланирован , брать с собой ее не хотел , а она возможно начала угрожать и шантажировать ..
ей то казалось что терять ей нечего .......
Вот он на яростях и убил .........а как понял что с дочкой без матери скорее всего не уехать, убил и дочку :(
А чем она его могла шантажировать... а еще и угрожать?
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:54Может телефон выключил по другой причине, а не в целях скрыть пересечение границы?
он телефон выключил, чтобы телефон не светился на месте убийства.
У него 5 арестов в США, семейное насилие, покушение на убийство родного брата, родной сестричке в детстве пальчик назло сломал. Вся семья затерроризирована. Сестре-то какой смысл на него наговаривать!
Я уже писала, подозреваю, что это не единственные его жертвы. Может он уже так бросал чей труп, и всё сошло с рук ему.
Он по всему свету ездил. Мож у него жертвы в Новой Зеландии
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:58скорее всего он обеих убил )
но тогда не надо из него продуманного и хитрого делать )
убил Анастасию , походил походил с дочкой , понял что абуза убил и ее :(
Но думаю он будет рассказывать , что Анастасия самоубилась или была убот кем то другим , а дочку по неосторожности )
Хотел успокоить и перестарался . :P
согласна
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:52по данным следствия его телефон в ту ночь был выключен и больше на территории Италии не включался. Уж это-то они установили точно.
C:-) Так я с первого раза поняла )
Я спрашиваю что с того ? )что ему , что следствию ? )
раз он после того с девочкой светился :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:54у меня даже капли сомнения нет в том, что это преступление дело рук Кауфманна. Вы почитайте, что его родная сестра о нём пишет.
Да тут классический случай.
Это в суде не работает )
А сестра мало ли )
Мож они на ножах и оговаривает :)
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:59А чем она его могла шантажировать... а еще и угрожать?
что он её как кландестинку с Мальты пееревёз в Италию. Аза права, есть за это статья. Пособничество нелегальному въезду. Однако вон негров с Африки на лодках перевозят сюда, так ни одного ещё пособника по той статье не осудили. Я чё-то такого не слышала
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 20:00C:-) Так я с первого раза поняла )
Я спрашиваю что с того ? )что ему , что следствию ? )
раз он после того с девочкой светился :)
Женщину убил, а потом еще с девочкой везде светился. Странное и необъяснимое поведение. Может не он убил женщину? И все это время искал, ждал её?
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 19:56Мож актрисой хотела стать уж до кучи dontknow да забеременела
по срокам забеременела прям по выходу из самолета ) В сентябре прибыла в июне родила :o
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 20:01Это в суде не работает )
А сестра мало ли )
Мож они на ножах и оговаривает :)
не, ну как оговаривает, документы же на него в суде и полиции США есть по его предыдущим делам. 5 арестов и 120 дней в тюрьме не хухры-мухры. Судим был. На жизнь брата покушался с оружием. Факт.
Надо теперь, чтобы и итальянское следствие качественно поработало. Экспертизу ждём.
И чемоданчик просто так зачем искать, силы и время тратить.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:59А чем она его могла шантажировать... а еще и угрожать?
:o так я трижды уже писала :o ну пробежитесь о того сообщения crazy
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:02что он её как кландестинку с Мальты пееревёз в Италию. Аза права, есть за это статья. Пособничество нелегальному въезду. Однако вон негров с Африки на лодках перевозят сюда, так ни одного ещё пособника по той статье не осудили. Я чё-то такого не слышала
И как доказать, что именно он пособничал нелегальному въезду женщины с ребенком? Они же ему никто?
Я так думаю, пусть решают. Мне всё равно, где его судить будут. Но лучше там, где суровее наказание. А то итальянцы пишут: а судить его в России, в Сибирь отправить ещё. Знаем мы как их судят, 10 лет максимум. Да через сво гуляй, Вася. Не, пусть уж его судят, где хотя бы на пожизненное за смерть беспомощного дитя присудят. Это опасное для общества существо.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:03Женщину убил, а потом еще с девочкой везде светился. Странное и необъяснимое поведение. Может не он убил женщину? И все это время искал, ждал её?
так инфа путанная ) я с самого начала подозревала что Анастасия могла и сама руки на себя наложить dontknow
Тогда убил только девочку)
Но потом стали рассказывать вроде не в парке жили счас опять в парке )
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:05не, ну как оговаривает, документы же на него в суде и полиции США есть по его предыдущим делам. 5 арестов и 120 дней в тюрьме не хухры-мухры. Судим был. На жизнь брата покушался с оружием. Факт.
ну так и что с того ? ) но никого не убивал :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:05не, ну как оговаривает, документы же на него в суде и полиции США есть по его предыдущим делам. 5 арестов и 120 дней в тюрьме не хухры-мухры. Судим был. На жизнь брата покушался с оружием. Факт.
Надо теперь, чтобы и итальянское следствие качественно поработало. Экспертизу ждём.
И чемоданчик просто так зачем искать, силы и время тратить.
Вопросы к нему будут у итальянских полицейских, поскольку он единственный кто был с ними. Но вот гибель женщины и ребенка от его рук, как доказать?
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:06И как доказать, что именно он пособничал нелегальному въезду женщины с ребенком? Они же ему никто?
неважно, кто или никто. Они с ним были. С ним как семья проходили паспортконтроль в Рагузе, как с борта катамарана сошли. Когда она жива ещё была в Риме болтались, карабинерам семьёй представлялись. Прикрывал нелегальное нахождение.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:06И как доказать, что именно он пособничал нелегальному въезду женщины с ребенком? Они же ему никто?
стартовые сообщения почитать mosk
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:10Вопросы к нему будут у итальянских полицейских, поскольку он единственный кто был с ними. Но вот гибель женщины и ребенка от его рук, как доказать?
надо подумать, как доказать.
У нас легко, реконструкцию сделают, как старичку одному, и всё. Шучу.
Мотив был избавиться от них, возможность была, алиби нет.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:50ну и что ? ) что ему дал тот выключеный телефон коли он по всюду на камеры попадал а через раз полицейским ? :D
Так нарик же. Накой он топил одежду, а трупы разложил?
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 20:09так инфа путанная ) я с самого начала подозревала что Анастасия могла и сама руки на себя наложить dontknow
Тогда убил только девочку)
Но потом стали рассказывать вроде не в парке жили счас опять в парке )
Так если они жили в парке, то всякое там могло случиться. Может там собираются всякие маргиналы по ночам?
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:51так не бывает :)
У наркоманов + алкоголиков бывает всё. Нормальному человеку их не понять.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:52Ужас. Тогда зачем душить, мог бы напоить до интоксикации.
Не сходится тут многое.
Мог бы просто оставить в парке.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 20:10ну так и что с того ? ) но никого не убивал :)
я-то жду, а модели с актрисами всё молчат. Может, кто из них чего интересного расскажет. Может кого из них пытался душить в порыве злобы.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:58скорее всего он обеих убил )
но тогда не надо из него продуманного и хитрого делать )
убил Анастасию , походил походил с дочкой , понял что абуза убил и ее :(
Но думаю он будет рассказывать , что Анастасия самоубилась или была убот кем то другим , а дочку по неосторожности )
Хотел успокоить и перестарался . :P
Сто процентов, так и будет вещать.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:19Мог бы просто оставить в парке.
мог бы в церкви оставить, в больницах приёмники есть для нежеланных новорождённых. Просто мать уже мертва была, побоялся, что свяжут одно с другим. А так не связали в 200 метрах. )))
Он и не умный, и не дурак, он социопат, а для них жизнь человеческая копейки не стоит. Это нам странно, что он думал, оставляя тела почти рядом. Нам не понять, чего у него в мозгу.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:17Так если они жили в парке, то всякое там могло случиться. Может там собираются всякие маргиналы по ночам?
не может, а точно. Притон клошаров, путан и наркош этот парк по ночам.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 20:00C:-) Так я с первого раза поняла )
Я спрашиваю что с того ? )что ему , что следствию ? )
раз он после того с девочкой светился :)
Так после ссоры отключил телефон, чтоб не доставала, а она пошла и того.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:25Так после ссоры отключил телефон, чтоб не доставала, а она пошла и того.
И так могло быть. А можно еще несколько вариантов накидать.
Теперь только надеяться на чистосердечное признание.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:25Так после ссоры отключил телефон, чтоб не доставала, а она пошла и того.
так на ней нет следов самоубийства. Она не повесилась, не спрыгнула с дерева, не перерезала вены, в пруду с черепашками не топилась. Следов веществ если только найдут.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:27И так могло быть. А можно еще несколько вариантов накидать.
Теперь только надеяться на чистосердечное признание.
надежда эта напрасна, никогда он не признается. Если только под пытками, а у нас не пытают
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:24мог бы в церкви оставить, в больницах приёмники есть для нежеланных новорождённых. Просто мать уже мертва была, побоялся, что свяжут одно с другим. А так не связали в 200 метрах. )))
Он и не умный, и не дурак, он социопат, а для них жизнь человеческая копейки не стоит. Это нам странно, что он думал, оставляя тела почти рядом. Нам не понять, чего у него в мозгу.
А если бы он их оставил в этом парке живыми и уехал так же в Грецию, то его бы тоже осудили за пособничество в нелегальном переезде в Италию?
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:50Все равно не понятно, зачем было Кауфману убивать женщину с ребенком? Мог один уехать в Грецию и все. А она могла обратиться за помощью в посольство.
а чего она раньше не обращалась никуда dontknow
А зачем убийца раздел погибших? Знал, что на одежде могут остаться его ДНК? ДНК Кауфмана на одежде его сожительницы и их дочери вполне объяснимы, ему не надо было их раздевать. Так?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:33а чего она раньше не обращалась никуда dontknow
Жертва абьюза. Воля сломлена, мозги не работают.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:57Читала все Ваши сообщения. Но вот кроме подозрений пока особо то ничего и нет. Так?
ну что должно быть? Видео убийства с камеры, свидетель, видевший, как душил, записка в кармане "в моей смерти прошу винить Рекса Ф"
Так нам бы нечего тут обсуждать было.
Вот хорошо бы обследовали его историю поиска в интернете и нашли там чего. Опасаюсь, он скользкий, как уж, выкрутится.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:24мог бы в церкви оставить, в больницах приёмники есть для нежеланных новорождённых. Просто мать уже мертва была, побоялся, что свяжут одно с другим. А так не связали в 200 метрах. )))
Он и не умный, и не дурак, он социопат, а для них жизнь человеческая копейки не стоит. Это нам странно, что он думал, оставляя тела почти рядом. Нам не понять, чего у него в мозгу.
Мне не странно. Человек постоянно либо пьян/под наркотой, что подтверждает его сестра, подтверждают независимые свидетели, либо в абстиненции. Каких рациональных действий от него ждать.
А по поводу мотива согласна с Сергеем. Выместил свое дно за мордобитие в кафе. Вот и весь мотив по поводу А.
То, что она была персонажем для битья, сомневаться, по моему мнению не приходится.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:03Женщину убил, а потом еще с девочкой везде светился. Странное и необъяснимое поведение. Может не он убил женщину? И все это время искал, ждал её?
так шёл бы прямо на программу Chi l'ha visto искать
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 20:04по срокам забеременела прям по выходу из самолета ) В сентябре прибыла в июне родила :o
в одной статье пишут, что может второй раз вернулась на Мальту уже беременной, а забеременела в первый визит, когда с ним на пляже познакомилась
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:17Так нарик же. Накой он топил одежду, а трупы разложил?
если уж он рыбу прямо со всеми костями ел, так и не удивительно
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:28так на ней нет следов самоубийства. Она не повесилась, не спрыгнула с дерева, не перерезала вены, в пруду с черепашками не топилась. Следов веществ если только найдут.
Кстати, вполне возможно.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:30А если бы он их оставил в этом парке живыми и уехал так же в Грецию, то его бы тоже осудили за пособничество в нелегальном переезде в Италию?
да не стал бы никто заморачиваться, других дел нет. У нас вон Обамка сколько ходил, вся полиция знала, что он кландестин, и ничего, пока человека не зарезал насмерть. Так никого не искали и не судили, кто его сюда завёз. Ну, да ответственные за иммигрантов и полиция получат наказание потом, а мож и не получат. Уже и забыли все.
А маму с дочкой... Да их бы просто на время поместили в центр помощи от семейного насилия, потом бы тихо депортировали в Россию.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:36ну что должно быть? Видео убийства с камеры, свидетель, видевший, как душил, записка в кармане "в моей смерти прошу винить Рекса Ф"
Так нам бы нечего тут обсуждать было.
Вот хорошо бы обследовали его историю поиска в интернете и нашли там чего. Опасаюсь, он скользкий, как уж, выкрутится.
Может он спланировал заранее все - перебрались жить в парк, там убил сначала женщину, выставил, как ограбление... а сам еще несколько дней ходил с ребенком, показывая тем самым, что мать их бросила. Может ожидал, что женщину быстро найдут. А потом стало сложно справляться с маленьким ребенком и решил инсценировать уже другую историю.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:34А зачем убийца раздел погибших? Знал, что на одежде могут остаться его ДНК? ДНК Кауфмана на одежде его сожительницы и их дочери вполне объяснимы, ему не надо было их раздевать. Так?
причём розовый костюмчик Андромеды нашли в мусорной урне поблизости
Как пишет сестра его, он в алкогольном и наркоманском угаре вообще безумен становился.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:39в одной статье пишут, что может второй раз вернулась на Мальту уже беременной, а забеременела в первый визит, когда с ним на пляже познакомилась
Не жилось же ей в России.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:37Мне не странно. Человек постоянно либо пьян/под наркотой, что подтверждает его сестра, подтверждают независимые свидетели, либо в абстиненции. Каких рациональных действий от него ждать.
А по поводу мотива согласна с Сергеем. Выместил свое дно за мордобитие в кафе. Вот и весь мотив по поводу А.
То, что она была персонажем для битья, сомневаться, по моему мнению не приходится.
тоже возможно. Она бессловесная была.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:45Кстати, вполне возможно.
так и вещества, где взяла? У ней ни денег, ни телефона не было. Он мог ей вещества в питьё подсыпать.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:49Не жилось же ей в России.
тем паче бриллиантовая карьера была, по словам матери.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:52так и вещества, где взяла? У ней ни денег, ни телефона не было. Он мог ей вещества в питьё подсыпать.
В смысле? С ним совместно употребляла, например. Добровольно. Потому и привязана к нему была. За дозу терпела. Например.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:55В смысле? С ним совместно употребляла, например. Добровольно. Потому и привязана к нему была. За дозу терпела. Например.
подождать результатов экспертизы осталось. Я не исключаю, что он её подсадил на это дело. Она по свидетельствам была отрешённая. И даже не удивлюсь, если у ребёнка что найдут.
Он все деньги, что мать слала на дрогу тратил. Поэтому и оказались в палатке, взятой в каритасе
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:58подождать результатов экспертизы осталось. Я не исключаю, что он её подсадил на это дело. Она по свидетельствам была отрешённая. И даже не удивлюсь, если у ребёнка что найдут.
Он все деньги, что мать слала на дрогу тратил. Поэтому и оказались в палатке, взятой в каритасе
Я в эти "подсады" тридцатилетних женщин не верю. Это ее выбор. Жаль, что такие плодятся и обрекают детей на мучения.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:49Не жилось же ей в России.
была б она без ребёнка, она б на Мальте нашла работу и ушла бы от него при желании. На Мальте работу найти не проблема.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:52так и вещества, где взяла? У ней ни денег, ни телефона не было. Он мог ей вещества в питьё подсыпать.
Прилетела на крыльях счастья, моментом забеременела, чтобы уж точно такого «крутого» режиссера не упустить, а оно вон чем все закончилось. Жаль глупышку. Но больше всего ребеночка. Если рука поднялась на такую крошечку, то там уже ничего человеческого нет.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 21:01Я в эти "подсады" тридцатилетних женщин не верю. Это ее выбор. Жаль, что такие плодятся и обрекают детей на мучения.
я посмотрела на неё в видео, где она про Германию спрашивает, речь, как у ребёнка, она очень инфантильная.
Плодиться таким нельзя, правильно вы говорите.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:03Прилетела на крыльях счастья, моментом забеременела, чтобы уж точно такого «крутого» режиссера не упустить, а оно вон чем все закончилось. Жаль глупышку. Но больше всего ребеночка. Если рука поднялась на такую крошечку, то там уже ничего человеческого нет.
у ребёнка ничего не было, даже коляски, фотографировал в магазине игрушек с игрушками, чтобы бабушке в Омск фото послать, что у ней есть всё, игрушки в т.ч.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:03Прилетела на крыльях счастья, моментом забеременела, чтобы уж точно такого «крутого» режиссера не упустить, а оно вон чем все закончилось. Жаль глупышку. Но больше всего ребеночка. Если рука поднялась на такую крошечку, то там уже ничего человеческого нет.
да, так оно и было. Ему 46, а ей 28, а по психологическому развитию, так и 14-летки порой развитее, и уровень высшего образования тут ни причём.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:05я посмотрела на неё в видео, где она про Германию спрашивает, речь, как у ребёнка, она очень инфантильная.
Плодиться таким нельзя, правильно вы говорите.
Может, она там под веществами просто?
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 21:12Может, она там под веществами просто?
А как мама не заметила?
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 21:12Может, она там под веществами просто?
не сказала бы, ощущение, что просто глуповатая, взгляд расфокусирован, пустая психика.
С одной стороны жалко её, с другой стороны... как так можно с дочкой родной такое творить.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:14А как мама не заметила?
Мамы, они такие) у этого монстра вон вообще все прекрасно было по ее мнению, хоть и посылала престарелому мачо деньги , и хоть раньше у него были только модели и актрисы, но и с этой тоже норм)
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:14А как мама не заметила?
ну, мама не врач нарколог по видео определить.
Маме, думается, нравилось, что он деньги показывал, кредитки. Это сейчас она его животным называет. Могу конечно ошибаться, но повторюсь - после просмотра вчерашней программы у меня не сложилось впечатление, что маман сильно горюет по потере дочки и внучки.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:16не сказала бы, ощущение, что просто глуповатая, взгляд расфокусирован, пустая психика.
С одной стороны жалко её, с другой стороны... как так можно с дочкой родной такое творить.
Вот так и можно. Если употреблять.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 21:17Мамы, они такие) у этого монстра вон вообще все прекрасно было по ее мнению, хоть и посылала престарелому мачо деньги , и хоть раньше у него были только модели и актрисы, но и с этой тоже норм)
ага, он такое дома творил, что его все боялись, и тут же говорит: мы надеялись, что у них всё хорошо. Сестра причём сказала: мы молились, чтобы он их не убил, а когда узнали, то сразу поняли, что он их и убил.
Вот сестре я верю.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:16не сказала бы, ощущение, что просто глуповатая, взгляд расфокусирован, пустая психика.
С одной стороны жалко её, с другой стороны... как так можно с дочкой родной такое творить.
Наверное она не хотела ни для себя, ни для дочери такой судьбы. Надеялась, что у нее получится стать женой богатого и успешного режиссера. А потом ситуация вышла из под контроля... не смогла признаться маме, что ошиблась и попала в беду.
Салтанат Нукенова тоже не смогла вовремя крикнуть SOS... полно таких печальных историй. В церкви просим у Бога помощи, а вот у людей то ли стесняемся, то ли еще что. Эго...
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-verso-lo-scontro-diplomatico-per-kaufmann-la-russia-reclama-il-killer-di-anastasia-il-motivo-1687014
Россия подключается претендовать на экстрадицию.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:28Наверное она не хотела ни для себя, ни для дочери такой судьбы. Надеялась, что у нее получится стать женой богатого и успешного режиссера. А потом ситуация вышла из под контроля... не смогла признаться маме, что ошиблась и попала в беду.
Салтанат Нукенова тоже не смогла вовремя крикнуть SOS... полно таких печальных историй. В церковь просим у Бога помощи, а вот у людей то ли стесняемся, то ли еще что. Эго...
:-[
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:07у ребёнка ничего не было, даже коляски, фотографировал в магазине игрушек с игрушками, чтобы бабушке в Омск фото послать, что у ней есть всё, игрушки в т.ч.
Ну то есть он понимал, что у ребенка игрушки должны быть. А она что же? Вообще плевать. Ну нету и нету, похрен на неё.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:22ага, он такое дома творил, что его все боялись, и тут же говорит: мы надеялись, что у них всё хорошо. Сестра причём сказала: мы молились, чтобы он их не убил, а когда узнали, то сразу поняли, что он их и убил.
Вот сестре я верю.
Не вижу оснований ей не верить. Есть независимые свидетели, есть зарегистрированные сигналы в полицию. Есть факты мошенничества.
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:28Наверное она не хотела ни для себя, ни для дочери такой судьбы. Надеялась, что у нее получится стать женой богатого и успешного режиссера. А потом ситуация вышла из под контроля... не смогла признаться маме, что ошиблась и попала в беду.
Салтанат Нукенова тоже не смогла вовремя крикнуть SOS... полно таких печальных историй. В церкви просим у Бога помощи, а вот у людей то ли стесняемся, то ли еще что. Эго...
А чего хотела, моясь в общественном туалете? Как будто все очевидно?
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 21:34А чего хотела, моясь в общественном туалете? Как будто все очевидно?
в общественном туалете уже была пройдена точка не возврата. Да она и раньше была пройдена.
Ребёнок был просто средством привязать продюссера и остаться в европах. Поэтому не верится в бриллиантовую карьеру совсем.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:39в общественном туалете уже была пройдена точка не возврата. Да она и раньше была пройдена.
Ребёнок был просто средством привязать продюссера и остаться в европах. Поэтому не верится в бриллиантовую карьеру совсем.
Не знаю. Я все более склоняюсь к веществам. Не может вменяемая женщина жить так. Да ещё с новорожденным ребенком. ИМХО
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:18У наркоманов + алкоголиков бывает всё. Нормальному человеку их не понять.
бывает всякое ) но нарик который спился до чертиков не могет быть умным и продуманым ) а нам того Кауфмана преподает по ситуации )
Типо чего изволите :D
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:17Так если они жили в парке, то всякое там могло случиться. Может там собираются всякие маргиналы по ночам?
так много кто там собирается )сперва и были предположения, что убил только дочку, счас опять они есть letter
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:19я-то жду, а модели с актрисами всё молчат. Может, кто из них чего интересного расскажет. Может кого из них пытался душить в порыве злобы.
ну и куда те рассказы деть ? :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:24мог бы в церкви оставить, в больницах приёмники есть для нежеланных новорождённых. Просто мать уже мертва была, побоялся, что свяжут одно с другим
ну как и кто связал бы ? ) Рим все же а не Простоквашино :)
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:25Так после ссоры отключил телефон, чтоб не доставала, а она пошла и того.
энто версия +)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:32ну и куда те рассказы деть ? :)
что были подобные попытки ранее
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:28так на ней нет следов самоубийства.
убийства тоже нет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:35убийства тоже нет dontknow
пока не нашли, ищут.
Палатку тоже не нашли
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:30А если бы он их оставил в этом парке живыми и уехал так же в Грецию, то его бы тоже осудили за пособничество в нелегальном переезде в Италию?
ну если бы Анастасия его бы не сдала, то за что его судить ? :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:34энто версия +)
и пока до Греции не добрался, не включал его, чтобы не приставала
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 20:34А зачем убийца раздел погибших? Знал, что на одежде могут остаться его ДНК? ДНК Кауфмана на одежде его сожительницы и их дочери вполне объяснимы, ему не надо было их раздевать. Так?
так ) об том писала сразу ) видно были другие причины но не ДНК dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:34ну как и кто связал бы ? ) Рим все же а не Простоквашино :)
ну, да, не думаю, что стали бы сверять все трупы по ДНК.
Кстати собираются устанавливать отцовство, будут делать анализ ДНК.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:38так шёл бы прямо на программу Chi l'ha visto искать
ага ) я тут двух нелегалок привез, помогите мне их найти :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:44ага ) я тут двух нелегалок привез, помогите мне их найти :)
да я же пошутила.
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:37А по поводу мотива согласна с Сергеем. Выместил свое дно за мордобитие в кафе. Вот и весь мотив по поводу А.
так она маме писала и до того что напряг в отношениях ) а судя потому о чем она умалчивала долгоре время смело можно предпологать что раз уж жаловалась то была жесть :(
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 20:39в одной статье пишут, что может второй раз вернулась на Мальту уже беременной, а забеременела в первый визит, когда с ним на пляже познакомилась
ну тогда по срокам не выходит :)
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:45ЦитироватьСледов веществ если только найдут.
Кстати, вполне возможно.
так вроде писали что не нашли dontknow
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 20:55В смысле? С ним совместно употребляла, например. Добровольно. Потому и привязана к нему была. За дозу терпела. Например.
тоже думаю что подсадил на наркоту :(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:46ну тогда по срокам не выходит :)
может, она раньше родилась. Хотя зачем им скрывать, когда dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:47Кстати, вполне возможно.
так вроде писали что не нашли dontknow
не нашли внешних признаков злоупотребления
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:10да, так оно и было. Ему 46, а ей 28, е,а по психологическому развитию, так и 14-летки порой развите
ну и как она с таким развитием в Москве на хорошей должности тогда работала ? )
жила с наркоманом и сама такой стала )
Ктож в здравом не охмуренном рассудке с грудным ребенком поедет на катамаране бомжевать в другую страну ? :)
Цитата: BelayaBelka от 26.06.2025, 21:12Может, она там под веществами просто?
стопроцентно +)
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 21:28Наверное она не хотела ни для себя, ни для дочери такой судьбы. Надеялась, что у нее получится стать женой богатого и успешного режиссера. А потом ситуация вышла из под контроля... не смогла признаться маме, что ошиблась и попала в беду.
:o
и ребенка за собой потощила ? (
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:35что были подобные попытки ранее
попытки к дел не пришьешь :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:36Палатку тоже не нашли
так а быа ли она? мож они вовсе под отрытым небом спали :o
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:52ну и как она с таким развитием в Москве на хорошей должности тогда работала ? )
жила с наркоманом и сама такой стала )
Ктож в здравом не охмуренном рассудке с грудным ребенком поедет на катамаране бомжевать в другую страну ? :)
должность её покрыта тайной
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:57так а быа ли она? мож они вовсе под отрытым небом спали :o
палатка была, им дали в центре помощи бездомным
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:35ЦитироватьHет следов самоубийства.
убийства тоже нет
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:36пока не нашли, ищут.
ну тогда и следы самоубийства могут найти :)
https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/2052108858652632/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:43Кстати собираются устанавливать отцовство, будут делать анализ ДНК.
кстати давно об том писали :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:58убийства тоже нет
ну тогда и следы самоубийства могут найти :)
помнится, говорили, что на следующей неделе станут известны результаты
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:52не нашли внешних признаков злоупотребления
а какие могут быть внешние признаки на недельном трупе ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:57должность её покрыта тайной
ну какая бы та должность не была , но с развитием 14 летней она бы на ней не работала :(
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:58палатка была, им дали в центре помощи бездомным
ну дали и дали , не факт что она поставлена была :)
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:03ну дали и дали , не факт что она поставлена была :)
а кровати? Везде пишут, что спали на импровизированных кроватях.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:02ну какая бы та должность не была , но с развитием 14 летней она бы на ней не работала :(
я не об интеллектуальном развитии, а о психическом. Интеллект у ней не был нарушен, раз университет закончила.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:01а какие могут быть внешние признаки на недельном трупе ? :o
могут и никаких не найти, не все вещества определяются, много чего нахимичили в последнее время.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:59кстати давно об том писали :)
но я не думаю, что там что-то неожиданное обнаружат
Может он палатку в тройль сложил...
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:07у ребёнка ничего не было, даже коляски, фотографировал в магазине игрушек с игрушками, чтобы бабушке в Омск фото послать, что у ней есть всё, игрушки в т.ч.
Игрушки были в парке под кустом, огороженным полицейской лентой.
Цитата: Сергей В. от 26.06.2025, 23:14Игрушки были в парке под кустом, огороженным полицейской лентой.
это место, куда граждане носят игрушки в память об Андромеде. Традиция такая. Для погибших детей.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 23:05а кровати? Везде пишут, что спали на импровизированных кроватях.
ну тогда тем более больше подходит под открытым небом нежели в палатке ) какие ктовати в палатке ? :)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 23:06я не об интеллектуальном развитии, а о психическом. Интеллект у ней не был нарушен, раз университет закончила.
не нарушен интелект а психика остановилась на 14 году ?) Энто как такое возможно ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:01а какие могут быть внешние признаки на недельном трупе ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 23:07Цитироватьа какие могут быть внешние признаки на недельном трупе ? :o
могут и никаких не найти, не все вещества определяются, много чего нахимичили в последнее время.
ну давайте соберемся O0
речь же шла внечних признаках употребления ( При чем тут вещества ? dontknow
Цитата: Сергей В. от 26.06.2025, 23:14Игрушки были в парке под кустом, огороженным полицейской лентой.
так там игрушки после смерти начали приносить) об том писали :) и фото было +)
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 22:59https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/2052108858652632/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v
я запорола свой ФБ ) >:(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:30так там игрушки после смерти начали приносить) об том писали :) и фото было +)
в огороженное место? :o
Цитата: Сергей В. от 26.06.2025, 23:38в огороженное место? :o
ну мало ли на момент фото от чего там кто огородил ) я помню то фото и оно было подписано именно так ) горожане несут игрушки )
да и сам посуди откуда такие игрушки могли быт у Андромеды, при таком образе жизни?
при том голую бросил а игрушки рассадил ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 21:28https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-verso-lo-scontro-diplomatico-per-kaufmann-la-russia-reclama-il-killer-di-anastasia-il-motivo-1687014
Россия подключается претендовать на экстрадицию.
так а что Россия то с ним будет делать
:o
но как я понимаю пока что на экстрадиции Россия не настаивает
ЦитироватьСообщается, что российское посольство уже обратилось к итальянским судебным органам с просьбой ознакомиться с документами суда, что может свидетельствовать об активном интересе властей страны к этому делу.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:42ну мало ли на момент фото от чего там кто огородил ) я помню то фото и оно было подписано именно так ) горожане несут игрушки )
да и сам посуди откуда такие игрушки могли быт у Андромеды, при таком образе жизни?
при том голую бросил а игрушки рассадил ? :o
Не вяжется у вас каменный цветок - то было не фото, а видео, и лазил там не народ, а корреспондент какой-то. Не будут в Европах лазить с игрушками под полицейскую ленту.
пускай отдают итальянцам ) следствие должно идти там : )
Цитата: Сергей В. от 26.06.2025, 23:52Не вяжется у вас каменный цветок - то было не фото, а видео, и лазил там не народ,
у тебя не вяжется а у меня все вяжется )
ну логику то ты включи )
кто там бы дал снимать при нахождении тела) и кто бы там оставил игру шки якобы Андромеды еслиб даже он были бы ее :)
При том ясно же пишут, при ней ничего не найдено )
Цитата: Сергей В. от 26.06.2025, 23:52то было не фото, а видео, и лазил там не народ, а корреспондент какой-то. Не будут в Европах лазить с игрушками под полицейскую ленту.
а кореспонденту лазить за всегда пожалуйста ? )
сперва не было огорожено потом огородили когда начали парк чесать, вот и весь бином Ньютомна )
Ю и так путанницы вагон , зачем придумывать какие то игрушки у бомжей , и тем более оставленные полицией дабы люди на их смотрели :D
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 00:19а кореспонденту лазить за всегда пожалуйста ? )
сперва не было огорожено потом огородили когда начали парк чесать, вот и весь бином Ньютомна )
Ю и так путанницы вагон , зачем придумывать какие то игрушки у бомжей , и тем более оставленные полицией дабы люди на их смотрели :D
А ты пересмотри лудше то видео, оно в начале темы. Я, например, считаю, что это игрушки Андромеды.
Цитата: Сергей В. от 27.06.2025, 00:32А ты пересмотри лудше то видео, оно в начале темы. Я, например, считаю, что это игрушки Андромеды.
ну ты можешь считать чего ты хочешь ) то что на видео есть и на фото )
Игрушки не ее :)
н меня прям удивляет , что ты так считаешь ) еслиб те игрушки бы были ее , то их оставили бы до прибытия кореспондентов ? :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 27.06.2025, 00:32А ты пересмотри лудше то видео,
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 11:58
нeт ну ты это серьезно ???
1. за какой такой лентой те игрущки , когда ясно видно они аккурат до ленты ) как и сам репортер )
смотреть от 3 мин :)
2. Репортаж ведется в 17- 18 числах июня , а улики лежат о прохлаждаются ?empathy
3.
ты не только смотри но и слушай O0
Цитировать03:17
мы это сказали
03:20
проявления привязанности со стороны
03:22
людeи все еще продолжают приносить медведей
03:24
плюшевыx, и не только
только время потратила >:(
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:34энто версия +)
Только телефона у нее не было, говорят... Так что так себе версия.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:47Кстати, вполне возможно.
так вроде писали что не нашли dontknow
Да? Пропустила, значит.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 23:26не нарушен интелект а психика остановилась на 14 году ?) Энто как такое возможно ? dontknow
она может и на 2 году остановиться.
Цитата: Сергей В. от 26.06.2025, 23:38в огороженное место? :o
да, огорожено слева. Игрушки лежат до ленты справа у столбика
Цитата: BelayaBelka от 27.06.2025, 06:10Только телефона у нее не было, говорят... Так что так себе версия.
у неё точно не было телефона. Она пользовалась его телефоном под его контролем или таблетом
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:54:o
и ребенка за собой потощила ? (
Вот вообще не понятно зачем она нелегально пересекла границу, на что надеялась dontknow Выбор у нее был, но она 11 месяцев тупо плыла по течению. Даже в Италии у нее был выбор. Бомжевать с маленьким ребенком в парке, без денег, без документов, без связи... неужели мозг не включался у нее за все это время? И эта просьба к матери с просьбой устроить их в Германии, на что был расчет? Может там работают какие то программы по беженцам? И там была возможность хоть, как то легализоваться и получать пособия?
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:34ну как и кто связал бы ? ) Рим все же а не Простоквашино :)
Да, оставь ребенка даже на улице перед отъездом и то бы был для ребенка шанс выжить. Вообще не понятно почему ребенка убил. Либо действительно мозг был под веществами и уже кроме агрессии ничего не выдавал.
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 22:42так ) об том писала сразу ) видно были другие причины но не ДНК dontknow
Какие еще могли быть причины, чтобы раздеть их до нага? На убитой женщине нашли какой то черный материал, который мог сохранить следы ДНК.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:27Ожидается дипломатическая встреча между 4 сторонами: Италией, США, Россией, в центре которого будет Греция, отвечающая за принятие решения об экстрадиции Фрэнсиса Кауфмана, он же Рексал Форд. Мужчина хочет, чтобы его выдали США; в этом смысле его адвокаты могли бы сослаться на то, что у девочки, которая, по его словам, является его дочерью, двойное гражданство: американское и российское, как и у ее матери.
Значит отношения все же были оформлены и у ребенка есть документы. Не могла же планироваться дипломатическая встреча четырех стран только на словах Кауфмана?
2. ДРУГИЕ КАТЕГОРИИ РОДСТВЕННИКОВ ГРАЖДАН США
Помимо близких родственников следующие категории родственников могут претендовать на получение вида на жительство в США, основываясь на родстве.
ПРЕФЕРЕНЦИОННЫЕ КАТЕГОРИИ РОДСТВЕННИКОВ.
1-я Преференционная Категория (F1):
Не состоящие в браке дети граждан США, которым уже исполнился 21 год.
2-я Преференционная Категория (F2):
Состоит из двух подкатегорий:
(F2A) Супруги и дети до 21 года постоянных резидентов США (обладателей гринкарты).
(F2B) Не состоящие в браке дети возраста 21 год или старше постоянных жителей США (обладатели гринкарты).
https://altaviam.com/uslugi/immi-services-ru3/fam-immi-ru/?ysclid=mceg1q8378222216634
Кауфман не отказывается от Андромеды, более того он утверждает, что она, как и он имеет гражданство США. Насчет Анастасии, он тоже говорит, что она тоже гражданка США.
Просит, чтобы судили в США. Если докажут, что он виновен в убийстве двух граждан США, то это пожизненный срок. Так? На что рассчитывает Кауфман? На доказательную базу. Либо не убивал... либо прекрасно знает, что доказать его причастность будет сложно.
Цитата: BelayaBelka от 27.06.2025, 06:10Только телефона у нее не было, говорят... Так что так себе версия.
так главное в данной версии что он не доступен , номер она знала по любому ) но версиа слабовата :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 07:34Цитироватьне нарушен интелект а психика остановилась на 14 году ?) Энто как такое возможно ? dontknow
она может и на 2 году остановиться.
может ) но и интелект не будет развиватся :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 08:14Вот вообще не понятно зачем она нелегально пересекла границу, на что надеялась dontknow Выбор у нее был, но она 11 месяцев тупо плыла по течению. Даже в Италии у нее был выбор. Бомжевать с маленьким ребенком в парке, без денег, без документов, без связи... неужели мозг не включался у нее за все это время? И эта просьба к матери с просьбой устроить их в Германии, на что был расчет? Может там работают какие то программы по беженцам?
так а от чего они беженцы ?
наверное тупо искали куда дется sorry
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 08:21Какие еще могли быть причины, чтобы раздеть их до нага? На убитой женщине нашли какой то черный материал, который мог сохранить следы ДНК.
так и говорю , явно другие причины были ......
мож одёда куплена была в Мальте и при розыске ы связалаи , поди знай что там было в голове
а то если из за ДНк то можно подозревать что не он dontknow
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 09:34Значит отношения все же были оформлены и у ребенка есть документы. Не могла же планироваться дипломатическая встреча четырех стран только на словах Кауфмана?
гражданство у дочки по умолчанию американское , дяе если без брака .........
а другие страны к оформлению отношении никаким боком )
Россиянка она и без оформления отношении , в Греции его задержали , а в Италии произошло само убийство :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 09:432. ДРУГИЕ КАТЕГОРИИ РОДСТВЕННИКОВ ГРАЖДАН США
Помимо близких родственников следующие категории родственников могут претендовать на получение вида на жительство в США, основываясь на родстве.
ПРЕФЕРЕНЦИОННЫЕ КАТЕГОРИИ РОДСТВЕННИКОВ.
1-я Преференционная Категория (F1):
Не состоящие в браке дети граждан США, которым уже исполнился 21 год.
2-я Преференционная Категория (F2):
Состоит из двух подкатегорий:
(F2A) Супруги и дети до 21 года постоянных резидентов США (обладателей гринкарты).
(F2B) Не состоящие в браке дети возраста 21 год или старше постоянных жителей США (обладатели гринкарты).
https://altaviam.com/uslugi/immi-services-ru3/fam-immi-ru/?ysclid=mceg1q8378222216634
та а как все то относится к нашему случаю ? dontknow
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 09:52Просит, чтобы судили в США. Если докажут, что он виновен в убийстве двух граждан США,
так а откуда два граждана ? dontknow
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 09:52. либо прекрасно знает, что доказать его причастность будет сложно.
Вот именно )Убийство Анастасии доказать будет крайне сложно........... :(
Ну а девочки ............
Увидел труп матери , весь запереживцал , а тут девочка заплакала вот он в аффекте ее и успокоил :(
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 11:13так а откуда два граждана ? dontknow
Вот именно )Убийство Анастасии доказать будет крайне сложно........... :(
Ну а девочки ............
Так Кауфман заявил, что не только ребенок является гражданином США, но и мать ребенка. То что ребенок автоматом после рождения гражданин США не вызывает сомнения, а вот его заявления про Анастасию... тут только гадать. Семья Кауфмана знала и об Анастасии и о ребенке, следовательно можно предположить, что отношения были серьезными. Может отношения были зарегистрированы? Тогда Анастасия могла подать на гражданство... или нет?
А убийство ребенка тоже будет сложно доказать. Оставление в опасности.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 11:44Так Кауфман заявил, что не только ребенок является гражданином США, но и мать ребенка.
я наверное пропустила :o где он такое заявил коли он вовсе молчит? dontknow
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 09:34Значит отношения все же были оформлены и у ребенка есть документы. Не могла же планироваться дипломатическая встреча четырех стран только на словах Кауфмана?
...участие России поскольку убитые гражданка РФ и дочь её. Думается, достаточно этого. Интересно, дети гражданок РФ, родившиеся за рубежом, не имеют российского гражданства автоматически?
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 13:27Ожидается дипломатическая встреча между 4 сторонами: Италией, США, Россией, в центре которого будет Греция, отвечающая за принятие решения об экстрадиции Фрэнсиса Кауфмана, он же Рексал Форд. 46-летний американец, обвиняемый в двойном убийстве Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды, которое произошло в Риме на вилле Памфили, примет участие в слушании в Апелляционном суде Ларисы, на котором будет рассматриваться запрос об экстрадиции, поданном итальянскими властями. Передача, против которой уже выступил подозреваемый, чтобы затянуть процедуру. У греческих судей есть около шестидесяти дней, чтобы вынести постановление. Мужчина хочет, чтобы его выдали США; в этом смысле его адвокаты могли бы сослаться на то, что у девочки, которая, по его словам, является его дочерью, двойное гражданство: американское и российское, как и у ее матери. И именно по этой причине Москва также вмешалась в спор и запросила у римской прокуратуры информацию о расследованиях.
Однако на юридическом уровне Италия имеет территориальную юрисдикцию, поскольку Анастасия и Андромеда умерли в Риме. На допросе по видеоконференции с римскими прокурорами Кауфманн воспользовался правом хранить молчание, но настоял на том, чтобы указать, что он невиновен. Однако на фронте расследования следователи полагают, что 46-летний мужчина убил свою партнершу и ребенка Андромеду, родившегося на Мальте во время домашних родов в течение примерно двух недельИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
, в течение которых Кауфманн и Анастасия находились на острове.
...
Татьяна, мать Анастасии, сказала, что недавно получила только несколько сообщений, отфильтрованных Кауфманном, через свой телефон. У Анастасии не было мобильного телефона с тех пор, как она переехала в Италию, она пользовалась только планшетом. В одном из последних видеозвонков она также сказала, что они думают переехать жить в Германию, и также спросила у матери, есть ли родственники, которые могли бы приютить их на несколько дней.
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/villa-pamphili-scontro-diplomatico-estradizione-kaufmann_100226864-202502k.shtml
Вот тут я выделила про заявления Кауфмана о гражданстве девочки и её мамы.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 11:55...участие России поскольку убитые гражданка РФ и дочь её. Думается, достаточно этого. Интересно, дети гражданок РФ, родившиеся за рубежом, не имеют российского гражданства автоматически?
Да, автоматически, так же, как и гражданство США.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 11:55...участие России поскольку убитые гражданка РФ и дочь её. Думается, достаточно этого. Интересно, дети гражданок РФ, родившиеся за рубежом, не имеют российского гражданства автоматически?
передать его в РФ на время расследования это не повод :) да и РФ как я понимаю не рвется :) Просто громкий заголовок ) Буду контролироват расследование кк в таких случаях делается :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:00Да, автоматически, так же, как и гражданство США.
Ребёнок приобретает гражданство России по рождению, если на день его рождения:
оба его родителя или единственный родитель (т.е. в свидетельстве о рождении имеются сведения только об одном родителе) имеют российское гражданство (независимо от места рождения ребенка);
один из его родителей имеет российское гражданство, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином (при условии, что ребенок родился за пределами Российской Федерации и не приобрел гражданство (подданство) иностранного государства по рождению) (см. пункт 6).
Мы вообще ничего не знаем о документах ребёнка. Кто-то пишет, что ребёнок был вообще нигде незарегистрирован. Мать Анастасии, как писали, сказала, что отец "занимался документами". Что там в этих документах было у Анстасии и ребенка, пока можно лишь гадать.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 08:14Вот вообще не понятно зачем она нелегально пересекла границу, на что надеялась dontknow Выбор у нее был, но она 11 месяцев тупо плыла по течению. Даже в Италии у нее был выбор. Бомжевать с маленьким ребенком в парке, без денег, без документов, без связи... неужели мозг не включался у нее за все это время? И эта просьба к матери с просьбой устроить их в Германии, на что был расчет? Может там работают какие то программы по беженцам? И там была возможность хоть, как то легализоваться и получать пособия?
тем паче в Италии могла получить любую помощь. У нас работают центры помощи бездомным, жертвам насилия. Даже в маленьком посёлке у нас есть такой центр, не говоря уже о Риме. К любой монашке на улице подойди, отведут в каритас, дадут ночлег и покормят, можно помыться в душе. Было бы желание. А когда его нет...или находишься в состоянии транса... Вряд-ли им можно было рассчитывать на легализацию в Германии. Какой-то родственник папы сомнительно чтобы загорелся бы желанием помогать. А задуматься "что ты делаешь со своей жизнью, мать кормящая, и что будет с твоим дитём" было вне функционирования её неокортекса. Поэтому и говорю: незрелая психика в 29 лет, жизнь на инстинктах. Даже хуже. Животным инстинкт велит защищать детёнышей.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:01передать его в РФ на время расследования это не повод :) да и РФ как я понимаю не рвется :) Просто громкий заголовок ) Буду контролироват расследование кк в таких случаях делается :)
Расследование Анастасии могут передать российскому следствию, если конечно она не имеет второго гражданства.
Вспомнила про Узбекское отравление угарным газом наших туристов. Там и тела передали и расследование... вроде так было, если ошибаюсь, то поправьте.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 11:59Вот тут я выделила про заявления Кауфмана о гражданстве девочки и её мамы.
Eсли то не ошибка перевода то скорее всего безграммотность Кауфмана :)
Цитироватьавтоматически, после заключения брака с гражданином США, русская не становится гражданкой США. Для получения гражданства США необходимо пройти процедуру натурализации.
Брак с гражданином США предоставляет иностранному супругу право на получение грин-карты, а затем через несколько лет, при соблюдении определенных условий, на подачу заявления на гражданство.
До гражданства Анастасии там как до китайской стены )
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 08:21Какие еще могли быть причины, чтобы раздеть их до нага? На убитой женщине нашли какой то черный материал, который мог сохранить следы ДНК.
это чёрная пластиковая ткань, похоже разорванный плотный чёрный мешок для мусора. Подозревают, что им и была задушена. Если конечно не умерла от вещества. Ведь сейчас много случаев, когда пробуют новые вещества и умирают.
Цитата: MariElena от 27.06.2025, 12:04Ребёнок приобретает гражданство России по рождению, если на день его рождения:
оба его родителя или единственный родитель (т.е. в свидетельстве о рождении имеются сведения только об одном родителе) имеют российское гражданство (независимо от места рождения ребенка);
один из его родителей имеет российское гражданство, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином (при условии, что ребенок родился за пределами Российской Федерации и не приобрел гражданство (подданство) иностранного государства по рождению) (см. пункт 6).
Мы вообще ничего не знаем о документах ребёнка. Кто-то пишет, что ребёнок был вообще нигде незарегистрирован. Мать Анастасии, как писали, сказала, что отец "занимался документами". Что там в этих документах было у Анстасии и ребенка, пока можно лишь гадать.
Роды принимала на дому вызванный акушер, даже сумма была озвучена 200 долларов. Значит факт рождения ребенка был освидетельствован медперсоналом.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:07это чёрная пластиковая ткань, похоже разорванный плотный чёрный мешок для мусора. Подозревают, что им и была задушена. Если конечно не умерла от вещества. Ведь сейчас много случаев, когда пробуют новые вещества и умирают.
Про вещества Вы приносили сообщения, где писалось, что не обнаружено. А черная ткань или мешок он мог сохранить следы ДНК.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:05Вспомнила про Узбекское отравление угарным газом наших туристов. Там и тела передали и расследование... вроде так было, если ошибаюсь, то поправьте.
Ошиблись)так не было )
тела после экспертиз передали на захоронение, расследование вели узбеки :)
Убоийство Айгул в Германии ведут немецкие следователи под дипломатическим контролем Казахстана )
Передать Кауфмана в Россию под следствие и вовсе какой то бред )
Опросы свидетелей , очные ставки , следственные эксперименты, вы как себе то представляете , когда место убйства Италия ? )
Да РФ и нервется его забрать)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:10Про вещества Вы приносили сообщения, где писалось, что не обнаружено. А черная ткань или мешок он мог сохранить следы ДНК.
справедливости ради там скорее всего "поверхностнaя " токсикология dontknow
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 09:52Кауфман не отказывается от Андромеды, более того он утверждает, что она, как и он имеет гражданство США. Насчет Анастасии, он тоже говорит, что она тоже гражданка США.
Просит, чтобы судили в США. Если докажут, что он виновен в убийстве двух граждан США, то это пожизненный срок. Так? На что рассчитывает Кауфман? На доказательную базу. Либо не убивал... либо прекрасно знает, что доказать его причастность будет сложно.
практика получения гражданства США для Андромеды начата была на Мальте. В какой стадии этот процесс, пока я не видела информацию. Возможно, что он завершён положительно. Что касается Трофимовой, не думаю, что у неё есть гражданство США. У ней телефона своего не было, какое там гражданство.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 11:00она может и на 2 году остановиться.
может ) но и интелект не будет развиватся :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 11:46я наверное пропустила :o где он такое заявил коли он вовсе молчит? dontknow
не заявлял такого, только про дочку.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:12справедливости ради там скорее всего "поверхностнaя " токсикология dontknow
Этот мешок или материал мог вообще быть левым и никакого отношения к убийству Анастасии не имел. Ранее в теме от Бриганты было, что смерть наступила от переживания сонной артерии (искать долго, может Giuliano подтвердит).
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:13практика получения гражданства США для Андромеды начата была на Мальте. В какой стадии этот процесс пока я не видела информацию. Возможно, что он завершён положительно. Что касается Трофимовой, не думаю, что у неё есть гражданство США. У ней телефона своего не было, какое там гражданство.
Смысл Кауфману признавать Андромеду своей, если он ее убил? Вообще мог умолчать о их связи. В Италии же нет ничего официального на них? Заехали подпольно, жили по-серому. Только видео. Насколько они информативны и могут ли быть доказательством их связи?
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 11:59Вот тут я выделила про заявления Кауфмана о гражданстве девочки и её мамы.
тут вкралась закавыка. У девочки двойное гражданство: 1) американское и 2)
российское как у её матери. Тут двояко можно понимать, но верно, что разговор именно про девочку, у ней американское гр.во по отцу и рос.кое по матери. Российское как у матери.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:09Роды принимала на дому вызванный акушер, даже сумма была озвучена 200 долларов. Значит факт рождения ребенка был освидетельствован медперсоналом.
не всякая платаная акушерка имеет на такое право )
При том все те гражданства убитых не имеют никакого значения, птому как не было прецедентов на моей памяти , что следствие переноили по месту гряданства жертвы :o
Кауфман имеет право требовать дабы его судили в его стране, но на том как бы всё :)
Из за убийства дочки можно рассматривать нарушенные интересы США но то очень но то сова на глобусе )
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:11Ошиблись)
так не было )
тела после экспертиз передали на захоронение, расследование вели узбеки :)
Убоийство Айгул в Германии ведут немецкие следователи под дипломатическим контролем Казахстана )
Передать Кауфмана в Россию под следствие и вовсе какой то бред )
Опросы свидетелей , очные ставки , следственные эксперименты, вы как себе то представляете , когда место убйства Италия ? )
Да РФ и нервется его забрать)
Вот, практика уже есть, значит и тут так же наверное проведут - под контролем дипслужбы России.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:01передать его в РФ на время расследования это не повод :) да и РФ как я понимаю не рвется :) Просто громкий заголовок ) Буду контролироват расследование кк в таких случаях делается :)
нет, ни в коем случае его не передавать в Россию. Мы уже видели, какие мягкие приговоры упырям, и потом на СВО и дальше бесчинствовать!
Это типа подчеркнуть, что Россия тоже держит под контролем, т.к. погибшие рос.гражданки
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:15не заявлял такого, только про дочку.
А Comrade нашла что заявил :) я помню тоже спра6ивала откуде те две гражданки :) Но да ладн , то что он заявил по крайней мере про Анастасию бред полный ) Немогла она быть гражданкой :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:22не всякая платаная акушерка имеет на такое право )
При том все те гражданства убитых не имеют никакого значения, птому как не было прецедентов на моей памяти , что следствие переноили по месту гряданства жертвы :o
Кауфман имеет право требовать дабы его судили в его стране, но на том как бы всё :)
Из за убийства дочки можно рассматривать нарушенные интересы США но то очень но то сова на глобусе )
Согласна.
Цитата: MariElena от 27.06.2025, 12:04Мы вообще ничего не знаем о документах ребёнка. Кто-то пишет, что ребёнок был вообще нигде незарегистрирован. Мать Анастасии, как писали, сказала, что отец "занимался документами". Что там в этих документах было у Анстасии и ребенка, пока можно лишь гадать.
Верно. Это он Трофимовой и её матери говорил. А на деле что там не известно.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:16Ранее в теме от Бриганты было, что смерть наступила от переживания сонной артерии
не было такого O0 было
незначительный след сдавливания )
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:20Вообще мог умолчать о их связи. В Италии же нет ничего официального на них? Заехали подпольно, жили по-серому. Только видео. Насколько они информативны и могут ли быть доказательством их связи?
ну так есть мать Анастасии , есть друзья, есть свидетели , есть протоколы полиции , что вам ещё надо ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:06Eсли то не ошибка перевода то скорее всего безграммотность Кауфмана :)
До гражданства Анастасии там как до китайской стены )
и процедура натурализации это очень долгая песня.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:26не было такого O0 было незначительный след сдавливания )
Незначительный след сдавливания сонной артерии? Ну не мешком же душили и не сама себя?
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:28ну так есть мать Анастасии , есть друзья, есть свидетели , есть протоколы полиции , что вам ещё надо ? :)
Про маму Анастасии то я и забыла. Тогда да, не скроешь связь.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:23Вот, практика уже есть, значит и тут так же наверное проведут - под контролем дипслужбы России.
ну так конечно проведут ) но никакого повода для экстрадиции нет :)
а контроль там такой , что знакомят с материялами УД ) Примерно как потерпевшего )
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:09Роды принимала на дому вызванный акушер, даже сумма была озвучена 200 долларов. Значит факт рождения ребенка был освидетельствован медперсоналом.
где такую дешёвую акушерку-то нашли. Это ж за ассистенцию при родах цена как за четыре клизмы на дому что ли? Меня эта сумма просто невероятно удивила. Как она не удивила мать Трофимовой, я тоже просто удивляюсь. .Так что квалификация этого медперсонала вызывает ох какие большие сомнения! Ветеринар-профессионал с документами об образовании за роды собаки на дому, когда и риск и ответственность за жизнь животного и щенков её несёт, не такие суммы озвучивает. Короче относился он к ней хуже чем к собаке. О каком гражданстве тогда речь!
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:29Незначительный след сдавливания сонной артерии? Ну не мешком же душили и не мама себя?
не поняла dontknow
вот именно что были подозрения что мешком или подушкой, потому как никаких следов классического душения на теле не найдено )
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:32где такую дешёвую акушерку-то нашли. Это ж за ассистенцию при родах цена как за четыре клизмы на дому что ли? Меня эта сумма просто невероятно удивила. Как она не удивила мать Трофимовой, я тоже просто удивляюсь.
Тут уж не в цене дело, а сам факт. С улицы её привели или все же вызвали через медучреждение.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:32где такую дешёвую акушерку-то нашли. Это ж за ассистенцию при родах цена как за четыре клизмы на дому что ли? Меня эта сумма просто невероятно удивила. Как она не удивила мать Трофимовой, я тоже просто удивляюсь. .Так что квалификация этого медперсонала вызывает ох какие большие сомнения! Ветеринар за роды собаки на дому когда и риск и ответственность несёт не такие суммы озвучивает. Короче относился он к ней хуже чем к собаке. О каком гражданстве тогда речь!
так явно полулегальное что то letter letter типо вызов медсестры на дом )
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:33не поняла dontknow
вот именно что были подозрения что мешком или подушкой, потому как никаких следов классического душения на теле не найдено )
Жертва при любом способе должна была сопротивляться, какие то следы насилия должны же были остаться на теле?
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:35так явно полулегальное что то letter letter типо вызов медсестры на дом )
Это как?
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:10Про вещества Вы приносили сообщения, где писалось, что не обнаружено. А черная ткань или мешок он мог сохранить следы ДНК.
да, не обнаружилось внешне при первом исследовании ни следов убийства, ни веществ, труп лежал на жаре, какие-то пятна на шее. Сейчас проводится экспертиза. На след.неделе озвучат мож результаты
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:37да, не обнаружилось внешне при первом исследовании ни следов убийства, ни веществ, труп лежал на жаре, какие-то пятна на шее. Сейчас проводится экспертиза. На след.неделе озвучат мож результаты
А на каком тогда основании Кауфману предъявили убийство Анастасии? Или еще не предъявили, а только подозревают? Так опять же не понятно, не обнаружили, что убита, а подозрение к Кауфману есть?
С веществами вообще не понятно... Как их внешне можно обнаружить?
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:16Этот мешок или материал мог вообще быть левым и никакого отношения к убийству Анастасии не имел. Ранее в теме от Бриганты было, что смерть наступила от переживания сонной артерии (искать долго, может Giuliano подтвердит).
тканью она была накрыта, так в статье и в видео. Смерть не установлено пока, от чего наступила. Но! Как пишут: обнаружены слабые следы в виде неявных пятен в области сонной артерии. Это вот когда её нашли, осмотрели и дали СМИ такую инфу.Тем временем труп поступил в институт (не помню, как его...) для более углублённой экспы, результаты которой возможно будут озвучены через неделю.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:42тканью она была накрыта, так в статье и в видео. Смерть не установлено пока, от чего наступила. Но! Как пишут: обнаружены слабые следы в виде неявных пятен в области сонной артерии. Это вот когда её нашли, осмотрели и дали СМИ такую инфу.Тнм временем труп поступил в институт (не помню, как его...) для более углублённой экспы, результаты которой возможно будут озвучены через неделю.
Тогда ждем.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:20Смысл Кауфману признавать Андромеду своей, если он ее убил? Вообще мог умолчать о их связи. В Италии же нет ничего официального на них? Заехали подпольно, жили по-серому. Только видео. Насколько они информативны и могут ли быть доказательством их связи?
они на Кампо дей Фиори представлялись семьёй полицейским.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:34Тут уж не в цене дело, а сам факт. С улицы её привели или все же вызвали через медучреждение.
они в медучереждениях не светились, Трофимова не стояла на учёте по беременности, ребёнку прививки не делали.
На передаче Chi l'ha visto часто подчёркивали, что мать и дочь вели una vita dei fantasmi, что означает - жизнь призраков
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:43они на Кампо дей Фиори представлялись семьёй полицейским.
Все действия этого Кауфмана вызывают неоднозначное понимание. Кто он там ? Режиссер, продюсер? Человек с разными лицами. Везде засветился пусть и под разными фамилиями, но в современном мире все равно идентифицирует. Шизофрения со всеми вытекающими.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:35так явно полулегальное что то letter letter типо вызов медсестры на дом )
это был большой риск, но они на него пошли. Ради чего на такой риск шла Трофимова в XXI веке!
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:36Жертва при любом способе должна была сопротивляться, какие то следы насилия должны же были остаться на теле?
под наркотой вряд-ли соображала что
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:41А на каком тогда основании Кауфману предъявили убийство Анастасии? Или еще не предъявили, а только подозревают? Так опять же не понятно, не обнаружили, что убита, а подозрение к Кауфману есть?
С веществами вообще не понятно... Как их внешне можно обнаружить?
он пока в статусе подозреваемого.
Следы например от уколов не обнаружили. То есть явное.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:52под наркотой вряд-ли соображала что
Так сопротивляются чисто на интуитивном плане. Либо она была в смерть накачена этими веществами.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:36Жертва при любом способе должна была сопротивляться, какие то следы насилия должны же были остаться на теле?
ну так чего вы меня спрашиваете :D писали что нет их )
При то м какие следы сопротивления могут остатся на теле жертвы ?
Максумум если что остается то на преступнике, и то редко )
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:51Все действия этого Кауфмана вызывают неоднозначное понимание. Кто он там ? Режиссер, продюсер? Человек с разными лицами. Везде засветился пусть и под разными фамилиями, но в современном мире все равно идентифицирует. Шизофрения со всеми вытекающими.
и этот шизофреник охмурил итальянское министерство культуры!
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:37Это как?
ну как ) какую нибудь с лицензией ставить уколы ) ну вы сами посудите 200 евро за роды дома :o
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:55ну так чего вы меня спрашиваете :D писали что нет их )
При то м какие следы сопротивления могут остатся на теле жертвы ?
Максумум если что остается то на преступнике, и то редко )
Если вспомнить Евангелину Алешкину, то что писали? Не было следов?
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:41А на каком тогда основании Кауфману предъявили убийство Анастасии?
He предьявили ) Он подазревается ) и дабы его допросить его надо в доставить к следаку :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:55ну так чего вы меня спрашиваете :D писали что нет их )
При то м какие следы сопротивления могут остатся на теле жертвы ?
Максумум если что остается то на преступнике, и то редко )
эпидермис убийцы под ногтями убитой, к примеру. Но про это ничего не говорилось.
А на нём уже всё зажило давно, если что и было.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:42Как пишут: обнаружены слабые следы в виде неявных пятен в области сонной артерии.
ну то может следы от драк во время которых он ее придушивал .............. dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:56ну как ) какую нибудь с лицензией ставить уколы ) ну вы сами посудите 200 евро за роды дома :o
Рискованное это дело роды принимать если у тебя только лицензия на уколы... а если бы мама или ребенок погибли, то как бы эта акушерка выкрутилась?
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:54Следы например от уколов не обнаружили. То есть явное.
не обнаружили на трупе недельной давности и
их нет - разное :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:56ну как ) какую нибудь с лицензией ставить уколы ) ну вы сами посудите 200 евро за роды дома :o
или ветеринар недобросовестный, коровий доктор какой-нибудь, лишённый диплома за профнепригодность.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:58Если вспомнить Евангелину Алешкину, то что писали? Не было следов?
там ничего не писали :) нет признаков насильственной смерти и то только после наружного осмоттра ) даль6е ничего не было :)
но Евангелину из воды вытащили вроде два дня спустя а тут на жаре около пяти дней :(
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:58Если вспомнить Евангелину Алешкину, то что писали? Не было следов?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
. Вроде сначала не писали ни про какие следы
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:59ну то может следы от драк во время которых он ее придушивал .............. dontknow
или во время секса. Скажет: играли, в порыве страсти.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:58эпидермис убийцы под ногтями убитой, к примеру.
ну и ? ) он же муж :)
и я писала не о конкретном случае а об общих )
повалил на землю и прижав к земле стал душить) ну и как до того епидермиса жертве добратся ? )
и масса варияции :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 13:00Рискованное это дело роды принимать если у тебя только лицензия на уколы... а если бы мама или ребенок погибли, то как бы эта акушерка выкрутилась?
ну так вызвали на укол, а тут роду начались) вот и все :(
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 13:03или ветеринар недобросовестный, коровий доктор какой-нибудь, лишённый диплома за профнепригодность.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 13:04скоро вспомним. На след неделе год уже. И тишина
Taк вроде готовятся материялы к суду letter
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 13:03Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Призраки... добровольно вычеркнула себя из реальности. Можно ли было ожидать другого конца? Ну ладно, она могла быть выдернута из реальности посредством НВ, а её мама то куда смотрела? Это же ужас, сначала Анастасия пропала, потом объявилась с ребенком... потом опять пропала в конец. О чем они разговаривали по телефону? Неужели так умело ввели в заблуждение маму Анастасии? Мама могла обратиться в соответствующие органы, что её дочь с ребенком находится в Италии в беспомощном состоянии?
Пока чёрный тройлль не найден. Ищут как в речке, так и шуруют по палаткам клошаров в зоне моста Гарибальди. Там может находиться таблет Трофимовой, что следствие считает важной уликой(ну, коль из речки достанут - там вряд-ли что добудут из того гаджета).
Рядом с телами что было: подгузники, спальный мешок и покрывало.
https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/06/27/news/villa_pamphili_kaufman_delitto_trolley-424694828/
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 13:07ну и ? ) он же муж :)
и я писала не о конкретном случае а об общих )
повалил на землю и прижав к земле стал душить) ну и как до того епидермиса жертве добратся ? )
и масса варияции :)
+)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 13:12Призраки... добровольно вычеркнула себя из реальности. Можно ли было ожидать другого конца? Ну ладно, она могла быть выдернута из реальности посредством НВ, а её мама то куда смотрела? Это же ужас, сначала Анастасия пропала, потом объявилась с ребенком... потом опять пропала в конец. О чем они разговаривали по телефону? Неужели так умело ввели в заблуждение маму Анастасии? Мама могла обратиться в соответствующие органы, что её дочь с ребенком находится в Италии в беспомощном состоянии?
Трофимова откуда взяла пример безответственного отношения к ребёнку, может из собственной родительской семьи проистекает такой опыт? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 13:21Трофимова откуда взяла пример безответственного отношения к ребёнку, может из собственной родительской семьи проистекает такой опыт? dontknow
Спорно. Она же почти до тридцатилетия, как то прожила? И не, как маргинал, а даже вполне перспективно - получила образование, смогла выехать за рубеж изучать английский, чтобы найти хорошую работу. Да и сам факт знакомства с Кауфманом не указывает на её инфантильность и не коммуникабельность. Сложно понять, что Анастасию, что её маму.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 12:52это был большой риск, но они на него пошли. Ради чего на такой риск шла Трофимова в XXI веке!
Как раз в XXI веке полно долбанутых, отрицающих доказательную медицину. У нас по стране ездит телеведущая, рожавшая дома в ванну, с лекциями о страшных муках детских душ, на которые их обрекли матери, выбравшие рожать в роддомах. Она же растила детей веганами, недавно, правда, переобулась. Антипрививочники и прочие праноеды тоже у особо одаренных в почёте.
Но тут, думаю, причина родов дома была в том, что отец не особо ждал ребёнка и пекся о его матери, чтоб платить за палату и роды в больнице. Максимум, наверное, могли позвать по интернету какую-то доулу. А ещё быстрее это всё выдумки и рожала сама, где пришлось. Я лично пока сомневаюсь в документах на Андромеду, раз ни нормального жилья, ни коляски, ни прививок, да ничего отец давать и не собирался.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 13:21Трофимова откуда взяла пример безответственного отношения к ребёнку, может из собственной родительской семьи проистекает такой опыт? dontknow
Вряд ли. Она получила высшее образование. Это подразумевает, что еще некоторое время великовозрастный ребенок находится на иждивении родителей. Даже если и подрабатывает на булавки
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 13:25Спорно. Она же почти до тридцатилетия, как то прожила? И не, как маргинал, а даже вполне перспективно - получила образование, смогла выехать за рубеж изучать английский, чтобы найти хорошую работу. Да и сам факт знакомства с Кауфманом не указывает на её инфантильность и не коммуникабельность. Сложно понять, что Анастасию, что её маму.
Так до пенсии доживают отдельные особи с пустой головой, тоже удивляюсь, как.
Отъезд на Мальту с целью изучения английского очень сомнителен ибо как его совместить с бриллиантовой карьерой в Москве, которую пришлось оставить? Ведь по словам матери, у неё уже была отличная перспективная работа в столице. Мать то сначала говорила про эту учёбу, то потом стала говорить, что уехала, потому что связалась с американцем. Первоначальный визит на неделю, если не ошибаюсь, что на неделю, был отпуск, в течение которого она и познакомилась с ним. Скорее всего он был инициатором знакомства, он был в грустях после того, как его бросила канадская подруга. Коммуникабельность хороший дар, однако лучше, когда он запараллелен с проницательностью. Всеядность в знакомствах не есть хорошо. Думаю, особого выбора у ней не было, не тестировала она с десяток претендентов. Её ошибка стоила жизни ей и маленькому человечку.
Цитата: MariElena от 27.06.2025, 14:12Как раз в XXI веке полно долбанутых, отрицающих доказательную медицину. У нас по стране ездит телеведущая, рожавшая дома в ванну, с лекциями о страшных муках детских душ, на которые их обрекли матери, выбравшие рожать в роддомах. Она же растила детей веганами, недавно, правда, переобулась. Антипрививочники и прочие праноеды тоже у особо одаренных в почёте.
Но тут, думаю, причина родов дома была в том, что отец не особо ждал ребёнка и пекся о его матери, чтоб платить за палату и роды в больнице. Максимум, наверное, могли позвать по интернету какую-то доулу. А ещё быстрее это всё выдумки и рожала сама, где пришлось. Я лично пока сомневаюсь в документах на Андромеду, раз ни нормального жилья, ни коляски, ни прививок, да ничего отец давать и не собирался.
Однозначно, идейными антиваксерами и рожальщиками в ванну они не были. И я полностью с Вами согласна в том, как Вы видите эту ситуацию.Умри она при родах, закопал бы там же, на Мальте, может и расчленил бы для удобства
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
. А тут в Риме, как говорится, не отходя от кассы избавился. Просто она родила благополучно не смотря ни на что, но моральная её агония продлилась до самого страшного финала.
Цитата: Ольга062 от 27.06.2025, 14:13Вряд ли. Она получила высшее образование. Это подразумевает, что еще некоторое время великовозрастный ребенок находится на иждивении родителей. Даже если и подрабатывает на булавки
я говорю о душевной теплоте, о родительской, материнской любви, не о материальном содержании. Ребёнок чувствует, когда он любим и когда нет, и это несёт по всей своей взрослой жизни потом.
Не любимые с рождения, не знают, что это такое, и любящим им сложно стать. Для этого надо снова родиться. Одет,накормлен, посюськались с дитём, не значит, что его любят. Любовь это забота тоже, чувство защищённости, а как об Андромеде заботились мы уже поняли
Двое свидетелей сообщили, что в час ночи 7 июня он нёс ребёнка. Однако, по словам тех, кто её видел, она казалась безжизненной, ее руки и ноги болтались. Она была «в беспокойстве». Вскрытие показало, что она была задушена. Возможно, закрывал рот руками, чтобы девочка не плакала от голода. Во время вскрытия её желудок был обнаружен пустым.
https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-trolley-omicidio-prove/
https://www.tgcom24.mediaset.it/2025/video/omicidio-villa-pamphili-si-cerca-nel-tevere-il-trolley-di-kaufmann_100282767-02k.shtml
Пишут: Его экстрадиция в Италию запланирована на 11 июля, но он настаивает: он хочет, чтобы его отправили обратно в США.
«В Риме Анастасия столкнулась с тёмной стороной своего спутника. По данным следствия, она неоднократно обращалась в местную полицию, сообщая о домашнем насилии. Жалобы касались побоев и неадекватного поведения Кауфмана. Женщина, вероятно, надеялась на защиту, но её сигналы о помощи остались без должного внимания. Итальянские правоохранители, как выяснилось позже, не предприняли никаких серьёзных мер, чтобы обезопасить Анастасию и её дочь.»
https://dzen.ru/a/aFWMh9bnvH9V_vGu?ysclid=mcer1sj18p83685366
«Как выяснилось, 7 июня около 16:30 две прогуливающиеся женщины случайно увидели на поляне погибшую девочку. Они вначале приняли ее за куклу. Лишь подойдя поближе, итальянки поняли, что это ребенок. Погибшая была обнаженной, у нее выявили травмы головы, правой руки и ноги.»
https://www.thevoicemag.ru/social/news/20-06-2025/stali-izvestny-podrobnosti-ubiistva-28-letnei-rossiyanki-anastasii-trofimovoi-i-ee-11-mesyachnoi-docheri-v-rime/?ysclid=mcer54dyig318656821&utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 12:51Все действия этого Кауфмана вызывают неоднозначное понимание. Кто он там ? Режиссер, продюсер? Человек с разными лицами. Везде засветился пусть и под разными фамилиями, но в современном мире все равно идентифицирует. Шизофрения со всеми вытекающими.
Тем временем, после дела о финансировании фильма предполагаемого убийцы виллы Памфили, министр культуры Алессандри Джули объявляет о дополнительных мерах контроля. «Больше никаких расходов и мошенничества: деньги налогоплательщиков пойдут только тем, кто действительно снимает фильмы», — заверил он на заседании Сената. «Мы считаем необходимым, чтобы имеющиеся ресурсы распределялись прозрачным образом, с более эффективными и компетентными проверками, а также поощряли все более добродетельное поведение операторов в секторе». Министерство, в частности, начало дальнейшие проверки около 200 работ, по которым были запрошены все бухгалтерские и налоговые документы. «В связи с наличием дополнительных сомнений примерно половина файлов была передана в Guardia di Finanza», — сказал Джули, подчеркнув: «Своим указом я выделил значительные ресурсы для усиления контрольной деятельности».
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/06/27/omicidio-villa-pamphili-kaufmann-indagini-news
mosk не, мне это нравится, это выделение значительных ресурсов на контроль утекания других значительных ресурсов. Нучо, молодец Джули. Не какой-нибудь там коррупционер Франческини)))
«Правоохранители уточнили, что данные её паспорта были переданы американской дипмиссией, поскольку женщина, предположительно, подавала документы на получение гражданства США после рождения ребёнка от гражданина этой страны.»
https://aif.ru/incidents/policiya-italii-raskryla-lichnost-ubitoy-v-rime-rossiyanki?ysclid=mcer8fh5de917672037
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 14:53«Как выяснилось, 7 июня около 16:30 две прогуливающиеся женщины случайно увидели на поляне погибшую девочку. Они вначале приняли ее за куклу. Лишь подойдя поближе, итальянки поняли, что это ребенок. Погибшая была обнаженной, у нее выявили травмы головы, правой руки и ноги.»
https://www.thevoicemag.ru/social/news/20-06-2025/stali-izvestny-podrobnosti-ubiistva-28-letnei-rossiyanki-anastasii-trofimovoi-i-ee-11-mesyachnoi-docheri-v-rime/?ysclid=mcer54dyig318656821&utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
так он их бил, это видели, кто полицию вызывал. Да и пьяный падал наверное с ребёнком на руках. Люди ж неоднократно сигнализировали на опасное поведение данной особи. Женщина даже следила за ним специально, так полицейский обвинил её в сталкинге и строго так сказал: как это вы додумались звонить в полицию на хорошо обеспеченного продюссера фильмов, вы что, гражданочка, мы его знаем. А не махал бы продюссер американским паспортом перед носом карабинеров, а например мексиканским или не дай бог бразильским, то был бы совсем другой коленкор.
«Вскоре молодые люди перебрались в Рим, где у них родилась девочка, которую романтично нарекли Андромедой в честь звезды.»
https://lavi.su/2025/06/21/tragediya-v-rime-i-istoriya-anastasii-trofimovoj-i-frensisa-kaufmana/?ysclid=mcerhyzo40223849961
Уже третья статья, где пишут, что девочка родилась в Риме. Так где же она родилась?
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 14:51«В Риме Анастасия столкнулась с тёмной стороной своего спутника. По данным следствия, она неоднократно обращалась в местную полицию, сообщая о домашнем насилии. Жалобы касались побоев и неадекватного поведения Кауфмана. Женщина, вероятно, надеялась на защиту, но её сигналы о помощи остались без должного внимания. Итальянские правоохранители, как выяснилось позже, не предприняли никаких серьёзных мер, чтобы обезопасить Анастасию и её дочь.»
https://dzen.ru/a/aFWMh9bnvH9V_vGu?ysclid=mcer1sj18p83685366
она никуда не обращалась, неправду пишет дзен, откуда только придумывают они. Это звонили в полицию простые итальянские граждане, ежедневно наблюдавшие эту "семью" во главе с агрессивным пьяным типом.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:01так он их бил, это видели, кто полицию вызывал. Да и пьяный падал наверное с ребёнком на руках. Люди ж неоднократно сигнализировали на опасное поведение данной особи. Женщина даже следила за ним специально, так полицейский обвинил её в сталкинге и строго так сказал: как это вы додумались звонить в полицию на хорошо обеспеченного продюссера фильмов, вы что, гражданочка, мы его знаем. А не махал бы продюссер американским паспортом перед носом карабинеров, а например мексиканским или не дай бог бразильским, то был бы совсем другой коленкор.
Так получается, что и сама Анастасия обращалась к полицейским за помощью, и люди, видевшие насилие по отношению к ней и дочери, вызывали полицейских, а в итоге два трупа. Так кто больше виновен в их гибели? Понятно, что тот кто убил виноват, но ведь и полицейские неоднократно могли предотвратить эти убийства?
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:03«Вскоре молодые люди перебрались в Рим, где у них родилась девочка, которую романтично нарекли Андромедой в честь звезды.»
https://lavi.su/2025/06/21/tragediya-v-rime-i-istoriya-anastasii-trofimovoj-i-frensisa-kaufmana/?ysclid=mcerhyzo40223849961
Уже третья статья, где пишут, что девочка родилась в Риме. Так где же она родилась?
авторы данной статьи дезинформирует читателей к сожалению.
Девочка родилась на Мальте, а была убита в возрасте 11 мес. в Риме.
И тёмная сторона личности сожителя не дремала до приезда в Рим. Это фантазии уже.
Он в США терроризировал родную семью, ради чего бы он стал сдерживаться так долго с Трофимовой и дочкой.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:08Так получается, что и сама Анастасия обращалась к полицейским за помощью, и люди, видевшие насилие по отношению к ней и дочери, вызывали полицейских, а в итоге два трупа. Так кто больше виновен в их гибели? Понятно, что тот кто убил виноват, но ведь и полицейские неоднократно могли предотвратить эти убийства?
нет же, она никуда не обращалась, она молчала. Даже когда их останавливала полиция на улице в Риме по заявлению людей, она подтвердила, что у них всё нормально. Поэтому никаких мер и не было принято. Не молчи она перед полицией, осталась бы жива и сама и дочка.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:06она никуда не обращалась, неправду пишет дзен, откуда только придумывают они. Это звонили в полицию простые итальянские граждане, ежедневно наблюдавшие эту "семью" во главе с агрессивным пьяным типом.
Пусть сама Анастасия не обращалась, а обращались простые граждане, но факт вызова был, и он судя по свидетельским показаниям, был не единожды - мужчина и женщина вызывали в разное время. И никакой помощи... «когда убьют - тогда и приходите»...
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:13нет же, она никуда не обращалась, она молчала. Даже когда их останавливала полиция на улице в Риме по заявлению людей, она подтвердила, что у них всё нормально. Поэтому никаких мер и не было принято. Не молчи она перед полицией, осталась бы жива и сама и дочка.
А за такой ложный вызов полицейских, разве не несут ответственность вызвавшие этих полицейских?
Просто пишут эти статьи люди, которые не знают, как обстоят дела в Италии. Здесь такого нет, что "когда убьют, тогда и звоните". У нас конечно очень много случаев femminicidio, однако это как раз, когда женщины молчали, не заявляли. Полиция выезжает на сигналы. Другое дело, что тут она сама сказала, что всё хорошо. Если бы она обращалась, то было бы всё это зафиксировано. Первое обращение привело бы к проверке документов, выявлению нелегального нахождения на территории Италии и дальше. Однако не факт, что сразу бы последовала депортация. Про Обамку писала уже.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:13Пусть сама Анастасия не обращалась, а обращались простые граждане, но факт вызова был, и он судя по свидетельским показаниям, был не единожды - мужчина и женщина вызывали в разное время. И никакой помощи... «когда убьют - тогда и приходите»...
так Трофимова не сказала, что он её бьёт, что клошарят в парке, что ей необходима защита органов правопорядка. Скажи она, её бы тут же увезли с ребёнком в безопасное место.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:16А за такой ложный вызов полицейских, разве не несут ответственность вызвавшие этих полицейских?
так вызовы не были ложными, люди что видели, о том и сообщали.
Это знаете наподобие как муж лупит жену, приезжают милицейские забирать его, а она не даёт)))
Если молчала, то что, какой вывод? Держалась за него, боялась его, "лубофь", трансовое состояние? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:21так Трофимова не сказала, что он её бьёт, что клошарят в парке, что ей необходима защита органов правопорядка. Скажи она, её бы тут же увезли с ребёнком в безопасное место.
Вы лукавите. Получили полицейские сигнал о не надлежащем поведении мужчины в общественном месте. Есть свидетели. Приехали. И как же быть им если есть два противоречивых объяснения? Свидетели говорят о насилии, а потерпевшая все отрицает? Полицейские поверили жертве насилия, а свидетелей пристыдили - наговариваете тут на уважаемого американца. Так получается? А должны были сопроводить в полицейский участок, проверить все документы, а еще и медосмотр должен был быть. А Анастасия молчала, потому что она нелегально проживала в Италии, и может очень боялась наказания за это, а может больше боялась, что ребенка заберут.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 13:12Призраки... добровольно вычеркнула себя из реальности. Можно ли было ожидать другого конца? Ну ладно, она могла быть выдернута из реальности посредством НВ, а её мама то куда смотрела? Это же ужас, сначала Анастасия пропала, потом объявилась с ребенком... потом опять пропала в конец. О чем они разговаривали по телефону? Неужели так умело ввели в заблуждение маму Анастасии? Мама могла обратиться в соответствующие органы, что её дочь с ребенком находится в Италии в беспомощном состоянии?
про маму Трофимовой. Ситуация: дочь уехала на Мальту к омериканскому жониху и пропала, подали в розыск. Дочь отозвалась уже через месяцы, родив ребёнка. Реакция мамы: мы были рады, что жива и что родила внучку. Тут в обморок бы упал и лежал без сознания. Он все звонки держал под контролем. А материнское сердце видать ничего не подсказывало.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:38про маму Трофимовой. Ситуация: дочь уехала на Мальту к омериканскому жониху и пропала, подали в розыск. Дочь отозвалась уже через месяцы, родив ребёнка. Реакция мамы: мы были рады, что жива и что родила внучку. Тут в обморок бы упал и лежал без сознания. Он все звонки держал под контролем. А материнское сердце видать ничего не подсказывало.
Да, тут Вы правы. Могла уже тогда в розыск подать.
Цитата: MariElena от 27.06.2025, 14:12неваюсь в документах на Андромеду, раз ни нормального жилья, ни коляски, ни прививок, да ничего отец давать и не собирался.
Сомневатся ваше право , но если в посольстве США в Мальте начата была процесура оформления гражданства, то явно докуметы были )
А насчет вего остального чего отец не собирался давать так у ребенка мать есть ) И в роде не из таежных отшельнков :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 14:26Однозначно, идейными антиваксерами и рожальщиками в ванну они не были. И я полностью с Вами согласна в том, как Вы видите эту ситуацию.Умри она при родах, закопал бы там же, на Мальте, может и расчленил бы для удобства
ну так а кто мешал ему убить ее на Мальте , скакого перепуга он их обеих В Италию поволок ? )
У вас все слишком на эмоциях :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:34Вы лукавите. Получили полицейские сигнал о не надлежащем поведении мужчины в общественном месте. Есть свидетели. Приехали. И как же быть им если есть два противоречивых объяснения? Свидетели говорят о насилии, а потерпевшая все отрицает? Полицейские поверили жертве насилия, а свидетелей пристыдили - наговариваете тут на уважаемого американца. Так получается? А должны были сопроводить в полицейский участок, проверить все документы, а еще и медосмотр должен был быть. А Анастасия молчала, потому что она нелегально проживала в Италии, и может очень боялась наказания за это, а может больше боялась, что ребенка заберут.
а кто жертва насилия, если она сама себя не признаёт таковой? Мы уже дискутировали по этому поводу с уважаемой Azazelloй на первых страницах. Два мнения "полицейские должны были" и "полицейские не имели основания без заявления жертвы насилия, тем паче, что участники ситуации иностранные граждане". Я считаю, что даже если не имели они основания, то лучше перебдеть, чем недобдеть. Просто паспорт США глаза затмил, больше я не вижу другой причины. Вот их и обвиняют сейчас в не профессионализме и менефрегизме. И квестор на программе глазами хлопал за своих подчинённых. Соцслужбы никакого сигнала от полиции не получали.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 14:28Не любимые с рождения, не знают, что это такое, и любящим им сложно стать. Для этого надо снова родиться. Одет,накормлен, посюськались с дитём, не значит, что его любят. Любовь это забота тоже, чувство защищённости, а как об Андромеде заботились мы уже поняли
и в том конечно же виноваты родители Анастасии а не она сама :P
С таким подходом скоро до ее канонизации дойдем )
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 14:42Возможно, закрывал рот руками, чтобы девочка не плакала от голода. Во время вскрытия её желудок был обнаружен пустым.
так он и не должен быть постоянно полным :) Особенно если не перешли на твердую пищу:)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 15:47ну так а кто мешал ему убить ее на Мальте , скакого перепуга он их обеих В Италию поволок ? )
У вас все слишком на эмоциях :)
на эмоциях - мне девочку жаль очень
А на Мальте не дошло до пика агрессии. Не думаю, что там он был беленький и пушистенький.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 15:49и в том конечно же виноваты родители Анастасии а не она сама :P
С таким подходом скоро до ее канонизации дойдем )
отнюдь.
Поясню. Психотип жертвы закладывается на ранних этапах развития. Ответственность за корректировку потом лежит на самом человеке. У ней не было обстоятельств задуматься раньше, а потом было уже поздно. Факт того, что биологически она стала матерью, не сделал её матерью ответственной.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 14:51«В Риме Анастасия столкнулась с тёмной стороной своего спутника. По данным следствия, она неоднократно обращалась в местную полицию, сообщая о домашнем насилии. Жалобы касались побоев и неадекватного поведения Кауфмана. Женщина, вероятно, надеялась на защиту, но её сигналы о помощи остались без должного внимания.
при всем уважении sorry
но при наличии реальной инфы наверное не надо с дзенов те перепечатки недельной давности приносить dontknow
Сама она не обращалась, а полицейским говорила что все ок :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:03«Вскоре молодые люди перебрались в Рим, где у них родилась девочка, которую романтично нарекли Андромедой в честь звезды.»
https://lavi.su/2025/06/21/tragediya-v-rime-i-istoriya-anastasii-trofimovoj-i-frensisa-kaufmana/?ysclid=mcerhyzo40223849961
Уже третья статья, где пишут, что девочка родилась в Риме. Так где же она родилась?
В Мальте она родилась, ну зачем вы те дзены читаете ? ) Которые друг от друга фейки перепечатывают ? O0
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:08Так получается, что и сама Анастасия обращалась к полицейским за помощью, и люди,
ничего такого не получается
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:16А за такой ложный вызов полицейских, разве не несут ответственность вызвавшие этих полицейских?
и в чем он ложный ? ) люди замети;ли чего то неладное, и вызвали полицию дабы разобратса )
Полиция разобралась со слов Анастасии что все в порядке )
Но мы уже по кругу идем , обсудили же вроде :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 15:56В Мальте она родилась, ну зачем вы те дзены читаете ? ) Которые друг от друга фейки перепечатывают ? O0
Не сердитесь :D я просто решила посмотреть, что пишут у нас, все же Анастасия гражданка России. Вот, что нашла, то и принесла. И не с целью узаконить эти дзеновские статьи, а с целью анализа. Да есть в российских публикациях расхождения, но благодаря Giuliano мы имеем новости из первых рук.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 15:57ничего такого не получается ( плюньте вы на те дзены я вам кому говорю >:( :D
Тьфу
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:19. Полиция выезжает на сигналы. Другое дело, что тут она сама сказала, что всё хорошо. Если бы она обращалась, то было бы всё это зафиксировано
+) и не только в Италии , везде так :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:21так Трофимова не сказала, что он её бьёт, что клошарят в парке, что ей необходима защита органов правопорядка. Скажи она, её бы тут же увезли с ребёнком в безопасное место.
+)
Варилась как лягушка медленно, а потом уже и не выпрыгнуть было из кипятка.
____
Я отлучусь. Если найдут чумадан, напишу. Смотрю видео: не маленький чумаданчик волокёт по улице Кауфманн, что же у него там погружено...
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 16:01Не сердитесь :D я просто решила посмотреть, что пишут у нас, все же Анастасия гражданка России. Вот, что нашла, то и принесла. И не с целью узаконить эти дзеновские статьи, а с целью анализа. Да есть в российских публикациях расхождения, но благодаря Giuliano мы имеем новости из первых рук.
:-[
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 15:34Вы лукавите. Получили полицейские сигнал о не надлежащем поведении мужчины в общественном месте. Есть свидетели. Приехали. И как же быть им если есть два противоречивых объяснения?
какие такие свидетели и какие такие противоречия ?
Если я думаю что у меня есть повод вызвать полицию н из за ненадлежащего поведения с ребенком или женщиной - я вызову )
Приедет полиция их дело РАЗБИРАТСЯ действительно ли так или нет )
Это же эментарно )
Ну не лезьт же мне самой в разборку пьяных Кауфманов :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:48а кто жертва насилия, если она сама себя не признаёт таковой? Мы уже дискутировали по этому поводу с уважаемой Azazelloй
Давайте просто с Азой ) по простому , по ящУковский beer
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 16:06какие такие свидетели и какие такие противоречия ?
Если я думаю что у меня есть повод вызвать полицию н из за ненадлежащего поведения с ребенком или женщиной - я вызову )
Приедет полиция их дело РАЗБИРАТСЯ действительно ли так или нет )
Это же эментарно )
Ну не лезьт же мне самой в разборку пьяных Кауфманов :)
Все правильно. Вы вызвали, но при этом Вы же дождетесь полицейских? Обоснуете свой вызов, т.е. Вы уже, как свидетель происшествия. А тут получается, что свидетели рассказали причину вызова полицейским, а они не поверили им, так? Или в ходе разбирательств, полицейских успокоила сама Анастасия. А они и рады, что конфликт исчерпан и уже все участники конфликта, помирились. Ничего не проверили и отпустили восвояси? А Анастасия могла молчать не потому что была под веществами, а потому что боялась, что ребенка отберут.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 16:01Не сердитесь :D я просто решила посмотреть, что пишут у нас, все же Анастасия гражданка России. Вот, что нашла, то и принесла. И не с целью узаконить эти дзеновские статьи, а с целью анализа. Да есть в российских публикациях расхождения, но благодаря Giuliano мы имеем новости из первых рук.
:D beer
И Brigante и благодоря Итальянским СМИ )
Но и там всяко было )
сперва Анастасия была украинкой ) так что надо и на источники смотреть и особенно на даты )
а за чистотой темы в плане достоверности инфы надобно следить )
А то потом будет как в других темах )
Где и дети Виноградовых не ихние, и меринавнучка вся в азоте :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 16:15Все правильно. Вы вызвали, но при этом Вы же дождетесь полицейских? Обоснуете свой вызов, т.е. Вы уже, как свидетель происшествия
Какого такого проишествия ?
Не путайте мягкое с теплым beer
Я вызываю полицейских дабы они разобрались было ли проишествие)
Свидетелем если выяснится что оно было , я стану потом )
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 16:15А тут получается, что свидетели рассказали причину вызова полицейским, а они не поверили им, так?
ничего не понимаю , я вам уже писала , что я вызываю потому как мне кажется что с ребенком что то не так )
Я их вызуваю РАЗОБРАТСЯ права ли я )
Какая вера не вера ? :)
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 16:15А Анастасия могла молчать не потому что была под веществами, а потому что боялась, что ребенка отберут.
Если нет претензии от нее то и уеахали ) а насчет боязни ) то есть он бьет ее ребенка и ее а она молчит из боязни что ребенка отберут ?
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 15:47ну так а кто мешал ему убить ее на Мальте , скакого перепуга он их обеих В Италию поволок ? )
У вас все слишком на эмоциях :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 15:52на эмоциях - мне девочку жаль очень
А на Мальте не дошло до пика агрессии. Не думаю, что там он был беленький и пушистенький.
жалко не жалко, но на ситуацию от обратного не надо перетягивать)
А то выходит что он гадом был в Америках, на Мальте ослаб , а потом в Италии опять пошел в разнос )
По поводу Анастасии все ясно , масса случаев когда и охмуряют и разводят женщин по интернету несмотря на то что они иумные с виду и образованые )
Но из за "любви" готовы жертвовать всем )
Мне вот странно почему никто не задается вопросом O0 :
А КАКОЙ РЕЗОН БЫЛ
ПРИЗНАНОМУ МЕЖДУНАРОДНОМУ АФЕРИСТУ КАУФМАНУ
АНАСТАСИЮ ОХМУРЯТЬ? dontknow
Судя по тому что она сразу забеременила, походу нашла коса на камень, и Бог весть что она ему там про себя нарассказывала дабы в Европы вырватся )
И то кстати могло быть причиной злобы и убийства letter
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 15:44Сомневатся ваше право , но если в посольстве США в Мальте начата была процесура оформления гражданства, то явно докуметы были )
А насчет вего остального чего отец не собирался давать так у ребенка мать есть ) И в роде не из таежных отшельнков :)
А как не сомневаться. Ребёнку год, что-то там где-то начато только было на Мальте и то по его словам, насколько можно судить. Сам же с ребенком на катамаране уплыл с Мальты, ребенок и мать непонятно вообще как въехали, и собирались вообще в Германию опять же непонятно по каким документам. Я пока из документов слышала только о его паспортах и все они на разные имена, что характерно.
Цитата: MariElena от 27.06.2025, 16:54А как не сомневаться. Ребёнку год, что-то там где-то начато только было на Мальте и то по его словам, насколько можно судить. Сам же с ребенком на катамаране уплыл с Мальты, ребенок и мать непонятно вообще как въехали, и собирались вообще в Германию опять же непонятно по каким документам. Я пока из документов слышала только о его паспортах и все они на разные имена, что характерно.
про поданые документы не сего слов ) и если они поданы значит есть ) и поданы они на минуточку в посольство США )
Так что это никак их в Мальте не удерживало )
А чем и о чём думала Анастасия , мне к сказаному ранее добавить нечего dontknow
Вот информация про Анастасию от её матери Татьяны:
«Татьяна, мать убитой Анастасии Трофимовой: «Она закончила ,,Автодор" с отличием, работала в Москве в строительной фирме, тоже все положительно было. Она сама такой положительный человек — и притягивала только хороших».»
https://www.ntv.ru/novosti/2914402/?ysclid=mcevqe4ko5575942862
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 17:03и притягивала только хороших».»
однозначно :P
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 17:03Вот информация про Анастасию от её матери Татьяны:
в данном случае инфа от
мамы ничего не даст) Подруги - другое дело :)
https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-estradizione-italia/
Фрэнсис Кауфман будет экстрадирован в Италию, вынес решение греческий суд по делу об убийствах на вилле Памфили ok
В этой же статье: Мужчина якобы уничтожил компрометирующие предметы, такие как одежда, испачканная его кровью и кровью жертв, чтобы избавиться от них, сложив все в черную тележку и выбросив ее в Тибр. :o :o :o
Тем временем римская прокуратура делегировала полиции задачу по изъятию документации, касающейся никогда не выпущенного фильма этого человека. Изъятие произошло сегодня утром в главном управлении кино и аудиовизуальных средств MIC на площади Санта-Кроче-ин-Джерусалемме. Следователи намерены восстановить все экономические перемещения американца.
https://www.adnkronos.com/cronaca/villa-pamphili-omicidi-francis-kaufmann-estradato-news-oggi_2B8l0tXXjyAVvO1OQcFOo7#google_vignette
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:16https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-estradizione-italia/
Фрэнсис Кауфман будет экстрадирован в Италию, вынес решение греческий суд по делу об убийствах на вилле Памфили ok
В этой же статье: Мужчина якобы уничтожил компрометирующие предметы, такие как одежда, испачканная его кровью и кровью жертв, чтобы избавиться от них, сложив все в черную тележку и выбросив ее в Тибр. :o :o :o
так откуда та кровь ? Коли одна задушена а другая без прзнаков насилия :o
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 16:15Все правильно. Вы вызвали, но при этом Вы же дождетесь полицейских? Обоснуете свой вызов, т.е. Вы уже, как свидетель происшествия. А тут получается, что свидетели рассказали причину вызова полицейским, а они не поверили им, так? Или в ходе разбирательств, полицейских успокоила сама Анастасия. А они и рады, что конфликт исчерпан и уже все участники конфликта, помирились. Ничего не проверили и отпустили восвояси? А Анастасия могла молчать не потому что была под веществами, а потому что боялась, что ребенка отберут.
Трофимова боялась не того, кого надо.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 16:33жалко не жалко, но на ситуацию от обратного не надо перетягивать)
А то выходит что он гадом был в Америках, на Мальте ослаб , а потом в Италии опять пошел в разнос )
По поводу Анастасии все ясно , масса случаев когда и охмуряют и разводят женщин по интернету несмотря на то что они иумные с виду и образованые )
Но из за "любви" готовы жертвовать всем )
Мне вот странно почему никто не задается вопросом O0 :
А КАКОЙ РЕЗОН БЫЛ
ПРИЗНАНОМУ МЕЖДУНАРОДНОМУ АФЕРИСТУ КАУФМАНУ
АНАСТАСИЮ ОХМУРЯТЬ? dontknow
Судя по тому что она сразу забеременила, походу нашла коса на камень, и Бог весть что она ему там про себя нарассказывала дабы в Европы вырватся )
И то кстати могло быть причиной злобы и убийства letter
видимо только его матери такой вопрос пришёл в голову.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:22Трофимова боялась не того, кого надо.
себя ей надо было боятся или боятся за ребенка >:( вот и всё )
Если уж Андромеду жалеть, то в ее смерти львиная доля вины ее матери :(
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:19так откуда та кровь ? Коли одна задушена а другая без прзнаков насилия :o
вот и я поразилась. Может специально вброс. Чтобы кто нашёл чумадан, забоялся и нёс бы его живее сдавать?
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:24себя ей надо было боятся или боятся за ребенка >:( вот и всё )
Если уж Андромеду жалеть, то в ее смерти львиная доля вины ее матери :(
я не спорю.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 16:33Мне вот странно почему никто не задается вопросом O0 :
А КАКОЙ РЕЗОН БЫЛ ПРИЗНАНОМУ МЕЖДУНАРОДНОМУ АФЕРИСТУ КАУФМАНУ
АНАСТАСИЮ ОХМУРЯТЬ?
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:24видимо только его матери такой вопрос пришёл в голову.
ой вот только не надо )
Его мама совсем не в том ключе задавалась в котором задаюсь я ) в контексте
мошенника и афериста letter
а вы почему не задаетесь таким вопросом мне крайне странно )
вот на кой она ему далась такая как она есть ? без денег без связей с российским граждансвом ? dontknow
ну а вот если и она ему понарассказывала про свои родственники и бохаства, он вполне бы мог соблазнится :)
А потом сразу бременность и куды деватся ? )
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:26вот и я поразилась. Может специально вброс. Чтобы кто нашёл чумадан, забоялся и нёс бы его живее сдавать?
ну не знаю , коли я в реке нашла бы чемодан я по любому бы забоялась его открывать :D
а так то теперьнаверное и Итальянским дзенам пришла пора )
Новой инфы пока нет, так будут писать aбы что )
Используя вымышленное имя Рексала Форда, 46-летний американец получил финансирование от Министерства культуры Италии через систему налоговых льгот. Деньги, которые он должен был собрать вместе с продюсером Марко Перотти, как Open предвидел в нескольких эксклюзивах. Тот фильм, «Звезды ночи», так и не увидел свет. И, по данным Messaggero, Кауфманн тоже не смог ничего собрать. Гнев из-за этой неудавшейся аферы, вместе с различными неудачами в его предполагаемой деятельности в мире кино, оказали бы огромное давление и разочарование на мужчину. Состояние ума, которое в конечном итоге заставило бы его задуматься о бегстве в Грецию. И чтобы сделать это, он бы освободился от бремени новорожденного ребенка с ее матерью. Тем временем прокуроры в Риме получили документы, касающиеся никогда не распространявшегося фильма Кауфмана, из Генерального директората по делам кино и аудиовизуальных средств Министерства культуры.
https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-estradizione-italia/
Гнев и разочарование, что не получается ещё одну аферу провернуть.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:31ну не знаю , коли я в реке нашла бы чемодан я по любому бы забоялась его открывать :D
а так то теперьнаверное и Итальянским дзенам пришла пора ) Новой инфы пока нет, так будут писать бы что )
не факт, что в реку бросил. А если клошары нашли... Они порылись бы, не найдя ничего ценного, да бросили тут же. А бомжи интернет не читают и телевизором не интересуются. Если только планшет понесли продавать. dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:19Тем временем римская прокуратура делегировала полиции задачу по изъятию документации, касающейся никогда не выпущенного фильма этого человека. Изъятие произошло сегодня утром в главном управлении кино и аудиовизуальных средств MIC на площади Санта-Кроче-ин-Джерусалемме. Следователи намерены восстановить все экономические перемещения американца.
https://www.adnkronos.com/cronaca/villa-pamphili-omicidi-francis-kaufmann-estradato-news-oggi_2B8l0tXXjyAVvO1OQcFOo7#google_vignette
А когда Кауфман получил эти деньги?
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:37не факт, что в реку бросил. А если клошары нашли... Они порылись бы, не найдя ничего ценного, да бросили тут же. А бомжи интернет не читают и телевизором не интересуются. Если только планшет понесли продавать. dontknow
я не думаю чтоб он планшет выбрасывал hmno
я не понимаю ни как те чумоданы помогут ни как схемы его мошенничеств потому отвлекуся в пиццерию ) crazy
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 17:41А когда Кауфман получил эти деньги?
в 2021 году ) и видимо ещё до Анастасии все потратил dontknow
если кратко )
а если развернуто то в начале темы есть )
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:33Используя вымышленное имя Рексала Форда, 46-летний американец получил финансирование от Министерства культуры Италии через систему налоговых льгот. Деньги, которые он должен был собрать вместе с продюсером Марко Перотти, как Open предвидел в нескольких эксклюзивах. Тот фильм, «Звезды ночи», так и не увидел свет. И, по данным Messaggero, Кауфманн тоже не смог ничего собрать. Гнев из-за этой неудавшейся аферы, вместе с различными неудачами в его предполагаемой деятельности в мире кино, оказали бы огромное давление и разочарование на мужчину. Состояние ума, которое в конечном итоге заставило бы его задуматься о бегстве в Грецию. И чтобы сделать это, он бы освободился от бремени новорожденного ребенка с ее матерью. Тем временем прокуроры в Риме получили документы, касающиеся никогда не распространявшегося фильма Кауфмана, из Генерального директората по делам кино и аудиовизуальных средств Министерства культуры.
https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-estradizione-italia/
Гнев и разочарование, что не получается ещё одну аферу провернуть.
Ребёнок в год всё новорожденный. Совсем не напрягаются никто)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:33Гнев и разочарование, что не получается ещё одну аферу провернуть.
Это и есть в нем главное :) и для успешной афферы он всем пожертвует ( но мой вопрос остается открытым зачем аферисту понадобилась Анастасия ) dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 18:02Это и есть в нем главное :) и для успешной афферы он всем пожертвует ( но мой вопрос остается открытым зачем аферисту понадобилась Анастасия ) dontknow
Объект абьюза плюс секс
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 18:02Это и есть в нем главное :) и для успешной афферы он всем пожертвует ( но мой вопрос остается открытым зачем аферисту понадобилась Анастасия ) dontknow
Иногда для прикрытия своей сущности, абьюзеры прикрываются внешним фоном. Этим фоном могли быть молодая жена с ребенком. Доверие такому дельцу, на его взгляд, больше. Других объяснений не вижу. В его любовь к Анастасии не верю, да и их история показывает, что её не было.
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 17:41А когда Кауфман получил эти деньги?
в '21 году.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:45в 2021 году ) и видимо ещё до Анастасии все потратил dontknow
если кратко )
а если развернуто то в начале темы есть )
я думаю, не вся сумма была живыми деньгами выплачена прям на руки. Похоже, что были налоговые вычеты сюда включены.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:29ой вот только не надо )
Его мама совсем не в том ключе задавалась в котором задаюсь я ) в контексте мошенника и афериста letter
а вы почему не задаетесь таким вопросом мне крайне странно )
вот на кой она ему далась такая как она есть ? без денег без связей с российским граждансвом ? dontknow
ну а вот если и она ему понарассказывала про свои родственники и бохаства, он вполне бы мог соблазнится :)
А потом сразу бременность и куды деватся ? )
он ей про кино, она ему про родню в Германии, нашли друг друга. А ребёнок стал заложником их фантазий
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 18:02Это и есть в нем главное :) и для успешной афферы он всем пожертвует ( но мой вопрос остается открытым зачем аферисту понадобилась Анастасия ) dontknow
в паре психопат и жертва психопату нужен ресурс. Ресурсом могут стать не только материальные блага, но и возможность контенировать в кого-то свою агрессию, получая удовольствие от этого.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:07в паре психопат и жертва психопату нужен ресурс. Ресурсом могут стать не только материальные блага, но и возможность контенировать в кого-то свою агрессию, получая удовольствие от этого.
Упивался своим могуществом и безнаказанностью.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:00я думаю, не вся сумма была живыми деньгами выплачена прям на руки. Похоже, что были налоговые вычеты сюда включены.
Наверное и после налоговых вычетов это была хорошая сумма. Может на момент их знакомства он еще изображал из себя богатого и успешного... а Анастасия купилась на это, счастью своему не могла поверить
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 19:12Наверное и после налоговых вычетов это была хорошая сумма. Может на момент их знакомства он еще изображал из себя богатого и успешного... а Анастасия купилась на это, счастью своему не могла поверить
Видимо, слаще вареной морковки ничего не знала
Цитата: Ольга062 от 27.06.2025, 19:23Видимо, слаще вареной морковки ничего не знала
грустно(((
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 17:03Вот информация про Анастасию от её матери Татьяны:
«Татьяна, мать убитой Анастасии Трофимовой: «Она закончила ,,Автодор" с отличием, работала в Москве в строительной фирме, тоже все положительно было. Она сама такой положительный человек — и притягивала только хороших».»
https://www.ntv.ru/novosti/2914402/?ysclid=mcevqe4ko5575942862
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:43я не думаю чтоб он планшет выбрасывал hmno
я не понимаю ни как те чумоданы помогут ни как схемы его мошенничеств потому отвлекуся в пиццерию ) crazy
тогда бы планшет нашли в его вещах, но об этом не говорится ничего.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:39тогда бы планшет нашли в его вещах, но об этом не говорится ничего.
а Греция должна рапортировать чего найдено ? ) Или задам вопрос по другому :) а писали чего найдено ?:)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 19:41а Греция должна рапортировать чего найдено ? ) Или задам вопрос по другому :) а писали чего найдено ?:)
нет, не писали, что было при нём, при аресте в аэропорту.
Цитата: Ольга062 от 27.06.2025, 18:42Объект абьюза плюс секс
ой ну бросьте )
надо было ему обьект абьюза из России выписывать , как будто ему своих проблем не хватало )
А нас чет секса так он не урод, дабы не найти с кем :)
И мамы слова имеют место быть )
Модели и актрисы ему нужны были дабы втерется в шоу бизнес )
А с Анастасии чего он поимел ? )
Таким как Кауфман нужны либо связи либо деньги )
На сто проц Анастасия чего то но понарассказывала дабы в Европу выбратся )
А потом сразу бременность)
Планы явно были у обоих , и у обоих не срослось)
Вот от чего и гнев и конфликты и от части безмолвное послушание Ананастасии неоправдавшей ожидании :(
Цитата: Comrade от 27.06.2025, 18:57Иногда для прикрытия своей сущности, абьюзеры прикрываются внешним фоном. Этим фоном могли быть молодая жена с ребенком.
ему не абьюз надо было прикрывать, а жить с того с чего он привык жить ) с афер ) а для абьюза из России везти нет никакой надобности :)
Расследование дела по-прежнему переплетается со сложностью личностей и семейной динамикой. Кауфманн, арестованный в Греции 13 июня, использовал настоящий паспорт, но использовал вымышленную личность, созданную на протяжении многих лет. Итальянские и греческие власти в сотрудничестве с ФБР пытаются точно определить его настоящую личность и причины многочисленных инсценировок.
https://www.alanews.it/cronaca/caso-di-villa-pamphili-sopralluogo-in-corso-si-cerca-il-trolley-di-kaufmann/
Так личность точно определена.
Тем временем в офисе Генерального директората по кино и аудиовизуальным средствам Министерства культуры (MIC) утром в пятницу 27 июня были получены документы, касающиеся средств в размере 863 тысяч евро в виде налогового кредита, полученных Кауфманом.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-grecia-da-via-libera-all-estradizione-di-kaufmann-in-italia-la-decisione-e-i-prossimi-passi-1687283
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:04он ей про кино, она ему про родню в Германии, нашли друг друга. А ребёнок стал заложником их фантазий
99,99 проц +)
мож она ему и про финансы, и просвою прекрасную карьеру и востребованость в любой стране как специалиста )
А по титогу ничего плюс лишняя абуза в плане ребенка :(
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 19:49ему не абьюз надо было прикрывать, а жить с того с чего он привык жить ) с афер ) а для абьюза из России везти нет никакой надобности :)
может уже задумал какой новый проект, в котором ему нужно было выступать в роли мужа и отца для усыпления бдительности разводимых
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:07в паре психопат и жертва психопату нужен ресурс. Ресурсом могут стать не только материальные блага, но и возможность контенировать в кого-то свою агрессию, получая удовольствие от этого.
Это когда у абьюзера все ок с финансами , как у Бишинбаева :)
Тут это никак не вписывается :) Никакой абьюзер не будет брать абьюзить того , кто доставляет доп замарачиватся в плане его собственного комфорта :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 19:5299,99 проц +)
мож она ему и про финансы, и просвою прекрасную карьеру и востребованость в любой стране как специалиста )
А по титогу ничего плюс лишняя абуза в плане ребенка :(
он её хакером на Мальте представлял. Кстати. Может это не он и выдумал, а она ему так рассказала.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:43нет, не писали, что было при нём, при аресте в аэропорту.
ну так и планшет исключить нельзя ) но не суть ) росто я неверю чтоб такой Кауфман его бы выбросил )
Вот что бы было интересно то переписка во время интернет знакомства :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:54может уже задумал какой новый проект, в котором ему нужно было выступать в роли мужа и отца для усыпления бдительности разводимых
как помне то уж совсем сова на глобудсе :)
Ну кому из инвесторов проекта интересно муж он или отец ?)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:55он её хакером на Мальте представлял. Кстати. Может это не он и выдумал, а она ему так рассказала.
мож :)
но
просто для секса и абьюза - мало вероятно ) точнее невероятно от слова совсем :)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 19:57ну так и планшет исключить нельзя ) но не суть ) росто я неверю чтоб такой Кауфман его бы выбросил )
Вот что бы было интересно то переписка во время интернет знакомства :)
пардон, не в аэропорту арестовали, в хостеле каком-то. Не важно, но уточнить.
Переписка может сохранится в мессенджере, в котором переписывались в период по возвращению с отпуска и до отъезда окончательно на Мальту.
А там может и не только он её на Мальту выманивал, а и она саморекламой занималась. А может ему в какой момент и понадобились услуги хакера, а хакер оказался таким же хакером, как сам Кауфманн продюсером.
На эту тему есть хорошая сицилийская пословица isti pi futtiri e fusti futtutu
mosk
Цитата: azazella177 06 от 25.06.2025, 23:51ну так не к полиции вопросы :(
позаботился ) насильно видимо посадали на катамаран и увез в Италию ) дабы в парке жить :o
ну да ладно абьюзер тебя абьюзит и ты позваляешь)
но когда ты мать :o
Разве абьюзеру требуется позволение?
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 12:11Ошиблись)
так не было )
тела после экспертиз передали на захоронение, расследование вели узбеки :)
Убоийство Айгул в Германии ведут немецкие следователи под дипломатическим контролем Казахстана )
Передать Кауфмана в Россию под следствие и вовсе какой то бред )
Опросы свидетелей , очные ставки , следственные эксперименты, вы как себе то представляете , когда место убйства Италия ? )
Да РФ и нервется его забрать)
Накой этот чудесный человек нужен, нам его содержать. Лично я против. А то ещё в СВО уйдёт :o
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:55он её хакером на Мальте представлял. Кстати. Может это не он и выдумал, а она ему так рассказала.
еще вариянт , что она задумал аферу и в планах было на нее повесить, но бременность планы перевернула dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 21:46еще вариянт , что она задумал аферу и в планах было на нее повесить, но бременность планы перевернула dontknow
dontknow как бы помешала беременность? Совесть бы его замyчала?
Цитата: Demetrius от 27.06.2025, 20:35Разве абьюзеру требуется позволение?
абьюзеру не требуется )требуется согласие и не сопротивление жертвы ) по моему ясно из сообщения чего я имела в виду )
и да ладно согласие ее самой , ее жизнь- ее дело )
дело но тут ребенок )
ee ребенок :(
Цитата: BelayaBelka от 27.06.2025, 21:14Накой этот чудесный человек нужен, нам его содержать. Лично я против. А то ещё в СВО уйдёт :o
да ктож
его посадит на СВО отпустит,
он же памятник Кауфман :D
а так то конечно , на кой он российкому следствию нужен ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 21:47dontknow как бы помешала беременность? Совесть бы его замyчала?
при чем тут совесть) просто бременная женщина не всегда лучший артнер в проворачивании афер )
Но я не удивлюсь что если из Малты поступят новости )
Не даром же рванули оттуда на катамаране с грудным ребенком и без денег )
И уж явно не дкя отдыха в Римском парке :P
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 20:05пардон, не в аэропорту арестовали, в хостеле каком-то.
а нет в итальянских СМИ каких то юридических дисскусии ?) ну вот ре6ат не выдать его в Италию , а какая тому альтернатива ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 22:26а нет в итальянских СМИ каких то юридических дисскусии ?) ну вот ре6ат не выдать его в Италию , а какая тому альтернатива ? dontknow
так уже греческий суд принял решение об экстрадиции. Дело нескольких дней. А по прибытии ему будет предъявлено обвинение в предумышленном убийстве при отягчающих обстоятельствах.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 17:16https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-estradizione-italia/
Фрэнсис Кауфман будет экстрадирован в Италию, вынес решение греческий суд по делу об убийствах на вилле Памфили ok
Пишут:
Американский гражданин вновь высказался против экстрадиции в Италию, что говорит о том, что он будет обжаловать решение судей. Поэтому для возможного прибытия в Италию 46-летнего американца необходимо дождаться вступления приговора в силу. Если он не сможет оспорить, то должен прибыть в нашу страну в течение 7-8 дней.
Ну, подаст апелляцию, ну отклонят.
Альтернатива - в США, как он хочет.
Так мало ли чего он хочет.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 22:29так уже греческий суд принял решение об экстрадиции. Дело нескольких дней.
пропустила наверное :) мне просто интересно что бы сним было еслиб отказались отдавать ) Хотя Греция конечно отказатся не могла :)
ЦитироватьА по прибытии ему будет предъявлено обвинение в предумышленном убийстве при отягчающих обстоятельствах.
выходит в одном ? )
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 22:38Ну, подаст апелляцию, ну отклонят.
Альтернатива - в США, как он хочет.
Так мало ли чего он хочет.
ну да вряд ли США подпишется на такое +)
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 22:44пропустила наверное :) мне просто интересно что бы сним было еслиб отказались отдавать ) Хотя Греция конечно отказатся не могла :) выходит в одном ? )
я читала, что обеих. Не найду сейчас где.
К тому времени, как его сюда доставят, уже подоспеет экспа по Трофимовой.
Чарльз Фрэнсис Кауфман, он же Рексал Форд, будет экстрадирован в Италию. Суд Ларисы в Греции удовлетворил запрос римского прокурора, который расследует дело 46-летнего американца, подозреваемого в двойном убийстве на вилле Памфили. Ожидается, что Кауфман прибудет в Италию на следующей неделе. Однако 46-летний гражданин США может подать апелляцию на зеленый свет греческого суда. В противном случае экстрадиция должна вступить в силу примерно в течение 8 дней с момента вынесения приговора.https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-estradizione-italia/
Не будут с ним нянчиться, считаю. И по мошенничеству будет суд отдельно.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 22:51Однако 46-летний гражданин США может подать апелляцию на зеленый свет греческого суда.
а есть предпосылы что не подаст ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 22:48К тому времени, как его сюда доставят, уже подоспеет экспа по Трофимовой.
ну так все ровно наверное не предьявят в плнае обвинении :) будет подозреватся ) но не суть +) но насчет 7-8 дней у меня сомнения hmno
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 23:20ну так все ровно наверное не предьявят в плнае обвинении :) будет подозреватся ) но не суть +) но насчет 7-8 дней у меня сомнения hmno
я даже удивилась, что греки быстро решили. Его арестовали 13, две недели прошло. Апелляцию он может сегодня уже подал. Не будут же опять две недели обдумывать. Зачем он им в Греции. Зря надеется он.
Министр культуры Алессандро Джули лично сопровождал следователей для выемки документов по делу о несостоявшемся кино
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 23:45я даже удивилась, что греки быстро решили
ну так а чего им там решать если есть договор об экстрадиции ) никто кроме Италии наверное больше заявок не подал:D вот и решили в ее пользу:)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 22:53Не будут с ним нянчиться, считаю. И по мошенничеству будет суд отдельно.
+)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 22:48К тому времени, как его сюда доставят, уже подоспеет экспа по Трофимовой.
Это оно вряд ли )
Когда нет очевидной причины смерти экспертиза могет долго длится .............
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 23:45Его арестовали 13
а вы напомните мне )
Мама Анастасии то знала что они в Италию переехали или думала что они в Мальте? letter
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 01:16а вы напомните мне )
Мама Анастасии то знала что они в Италию переехали или думала что они в Мальте? letter
точно знала. Когда на программе её спросили, она ответила: дочь мне ничего не говорила, что они живут в парке, она мне сказала, что снимают квартиру в Ватикане, где у Рекса происходят встречи. Однако площадь Кампо деи Фиори, рядом с которой они поначалу снимали монолокале, находится в Риме, а не в Ватикане.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 00:42+)
Это оно вряд ли )
Когда нет очевидной причины смерти экспертиза могет долго длится .............
пусть лучше долго, но нароют доказательства
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 19:49ему не абьюз надо было прикрывать, а жить с того с чего он привык жить ) с афер ) а для абьюза из России везти нет никакой надобности :)
Что же связывало этих разных людей с разных континентов?
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 09:42Что же связывало этих разных людей с разных континентов?
ну как по мне ясно что ) вот такое :
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 08:40что они живут в парке, она мне сказала, что снимают квартиру в Ватикане, где у Рекса происходят встречи.
и всё что я писала вчера :)
Про Ватикан)) это или слабая информированность убитой или её привычка всё приукрашивать.
Какой у неё уровень английского был, наверное не очень... Не думаю, что после автодорожного факультета, без истории разговорной практики с носителями языка ей было легко общаться.
Интересно было бы узнать от её друзей например, любила ли Трофимова прихвастнуть.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 09:42Что же связывало этих разных людей с разных континентов?
таких историй есть достаточное количество, но не все заканчиваются так, как в этой.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 10:47Про Ватикан)) это или слабая информированность убитой или её привычка всё приукрашивать.
можно конечно сказать, что Кауфман заставлял ее такое писать, но не думаю что и она была против подобного рода сочинении )
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 10:49можно конечно сказать, что Кауфман заставлял ее такое писать, но не думаю что и она была против подобного рода сочинении )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 10:48таких историй есть достаточное количество, но не все заканчиваются так, как в этой.
тут как с перевалом Дятлова) 80 проц групп подвераглаи себя риску , но погибла одна )
И я не перестану повторять, своей жизнью можно рсиковать, не не ребенка :(
сдавайся властям , тем более когда они сами к тебе приходят, а не обрекай дочку не безпроцветное бомжевание >:(
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 01:16а вы напомните мне )
Мама Анастасии то знала что они в Италию переехали или думала что они в Мальте?
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 08:40точно знала. Когда на программе её спросили, она ответила: дочь мне ничего не говорила, что они живут в парке, она мне сказала, что снимают квартиру в Ватикане, где у Рекса происходят встречи. Однако площадь Кампо деи Фиори, рядом с которой они поначалу снимали монолокале, находится в Риме, а не в Ватикане.
спасибо :-[ я это забыла ........
а спросила потому , что интересно имела ли место быть уверенность Кауфмана, что их тела идентифицируют.......
и все ровно непонятно зачему он тело ребенка к трупу матери понес ...
Бросил бы отдельно оно вряд ли связали их между собой ..........
Но конечно мало ли чего в одурманеной голове творится ........
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 10:52тут как с перевалом Дятлова) 80 проц групп подвераглаи себя риску , но погибла одна :)
И я не перестану повторять, своей жизнью можно рсиковать, не не ребенка :(
сдавайся властям , тем более когда они сами к тебе приходят, а не обрекай дочку не безпроцетное бомжевание >:(
тем паче в Италии. Не отобрали бы ребёнка. Поехала бы домой спокойно, предварительно пожив в центре помощи женщинам, где всяко условия лучше, чем в спальном мешке.
Вы писали, что дойдём до канонизации, так уже почти дошли: в комментариях итальянцы не пишут о её глупости или преступном небрежении интересами ребёнка. Все очень жалеют, сочувствуют. И даже некоторые, я в шоке, пишут: ай, вот он её абьюзил, а она кровь ему с лица оттирает молча. Фуууу, читать противно.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 11:01спасибо :-[ я это забыла ........
а спросила потому , что интересно имела ли место быть уверенность Кауфмана, что их тела идентифицируют.......
и все ровно непонятно зачему он тело ребенка к трупу матери понес ...
Бросил бы отдельно оно вряд ли связали их между собой ..........
Но конечно мало ли чего в одурманеной голове творится ........
да он может по пьяни и не ориентировался ночью в парке да и забыл, где Трофимову оставил.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:02Вы писали, что дойдём до канонизации, так уже почти дошли: в комментариях итальянцы не пишут о её глупости или преступном небрежении интересами ребёнка. Все очень жалеют, сочувствуют. И даже некоторые, я в шоке, пишут: ай, вот он её абьюзил, а она кровь ему с лица оттирает молча
да еще неизвестн абьюзил ли ..
н если так , то жертве абьюза конечно вну6ается, что она во вем виновата, и она смиренно все принимает, и до конца видет в абьюзере, цитируя Салтанат Нукенову " много хорошего ")
Но тут в отличии есть ребенок .......
Ведь по примерам видем что тронь ребенка- какой бы не был абьюз мат встае тв защиту....
а тут ..........
как по мне перспектива жить под лейтмотивом " а вдруг провернем какую то аферу", ее в полне устраивала ....
Но это мое
личное мнение +)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:03да он может по пьяни и не ориентировался ночью в парке да и забыл, где Трофимову оставил.
но что в парке оставил не забыл наверное ........ после убийства Трофимовой мог другой парк для обитания найти..........
ведь труп Анастасии в любой момент могли найтиа он там с ребенком околачивается
dontknow
Ну разве пошел проверят не найден ли ..........
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 11:28но что в парке оставил не забыл наверное ........ после убийства Трофимовой мог другой парк для обитания найти..........
ведь труп Анастасии в любой момент могли найтиа он там с ребенком околачивается
dontknow
Ну разве пошел проверят не найден ли ..........
интересно, он её голой убил, сразу после убийства голой оставил или потом вернулся раздевать... Зачем-то он туда вернулся. Он знал, что труп пока ещё не найден. Приглядывал, видать, нет ли какого шевеления клошаров вокруг или оцепления полиции. Где-то у итальянцев я читала версию, не воротился ли он подчищать за собой. Ещё меня интересует вопрос, где он обитал с ребёнком после убийства Трофимовой. В другой части того же парка скорее всего.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:02итальянцы не пишут о её глупости или преступном небрежении интересами ребёнка. Все очень жалеют, сочувствуют. И даже некоторые, я в шоке, пишут: ай, вот он её абьюзил
ну пускай пишут ) главное , что пи6ут и не дают забыть тему )
а так то надо ждать его версии letter
Может он в наркотическом трансе не помнил, что убил её. Пошёл посмотреть и обнаружил, что мёртвая. Тогда и ребёнка убил
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:37Зачем-то он туда вернулся. Он знал, что труп пока ещё не найден. Приглядывал, видать, нет ли какого шевеления клошаров вокруг или оцепления полиции. Где-то у итальянцев я читала версию, не воротился ли он подчищать за собой
ну так все то имеет место быть, и й посмотреть не наден ли труп , о почистить за собой , энт то всё понятно )
но труп ребенка зачем туда же подбрасивать :o
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:39Может он в наркотическом трансе не помнил, что убил её. Пошёл посмотреть и обнаружил, что мёртвая.
ну какой такой транс длиною в несколько дней ? :o ведь передвигался с ребенком и с полицией общался )
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 11:43ну какой такой транс длиною в несколько дней ? :o ведь передвигался с ребенком и с полицией общался )
или транс или запой. Полицейские отметили, что он постоянно был нетрезв. У пьяниц бывает отшибает память.
Слежу за на новостями. Пока ничего интересного, конечно weekend понятное дело. Чумадан ещё не найден, но поиски не прекращаются.
А если он с собой взял планшет Трофимовой. Я так понимаю, его вещи изъяты греческой полицией. Когда могут эти вещи, в т. ч. возможно и планшет, поступить в распоряжение наших следователей для разбора, вместе с ним или по-раньше без него могут переслать сюда их, или сами съездят... Ведь это важно. В телефоне его глянуть, если он конечно не уничтожил историю поиска и переписок в мессенджерах.
У кого есть ВКонтакте не могут ли найти профиль Трофимовой... Это я обращаюсь к нашим форумчанам.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:51. Когда могут эти вещи, в т. ч. возможно и планшет, поступить в распоряжение наших следователей для разбора, вместе с ним или по-раньше без него могут переслать сюда их, или сами съездят... Ведь это важно. В телефоне его глянуть, если он конечно не уничтожил историю поиска и переписок в мессенджерах.
ну так это все никуда не денется :) тала найдены , он под арестом, прибудет в Италию и все рассмотрят :)
Мне кажется, оставление девочки там же объясняется проще. Не нашли Анастасию несколько дней, значит хорошее место, чтобы и второе тело оставить плюс-минус там же и валить. Собственно, свалить и успел, об остальном решил думать по мере поступления проблем. Мог надеяться допутешествовать до страны, откуда нет выдачи. Или вообще найлут и не свяжут с ним, не идентифицируют, etc. Естественно, всё это с пониманием того, что мозги там явно набекрень.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:53У кого есть ВКонтакте не могут ли найти профиль Трофимовой... Это я обращаюсь к нашим форумчанам.
у меня ест ВК но я в жизни там никого не находила :) Марлена в то спец ) Но она куда то пропала dontknow
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:09Мне кажется, оставление девочки там же объясняется проще. Не нашли Анастасию несколько дней, значит хорошее место
не нашли три или четыре дня дня значит хорошее место ? :o
При том тело девочки брошено в 200 метрах от трупа матери почти на виду( у изгороди (
И тело девочки сразу же нашли (
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:37Зачем-то он туда вернулся. Он знал, что труп пока ещё не найден. Приглядывал, видать, нет ли какого шевеления клошаров вокруг или оцепления полиции. Где-то у итальянцев я читала версию, не воротился ли он подчищать за собой.
А вот если рассматривать все эти причины по отдельности или вобщем то пазл как бы складывается +)
Пошел проверить, мож кто подходил по близости его спугнул , ребенока заплакал и он "подуспокоил" его ) а как увидел как подуспокоил бросил и убег ..........
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2025, 17:02про поданые документы не сего слов ) и если они поданы значит есть ) и поданы они на минуточку в посольство США )
Так что это никак их в Мальте не удерживало )
А чем и о чём думала Анастасия , мне к сказаному ранее добавить нечего dontknow
Я читала, что якобы была начата процедура на Мальте в посольстве США. Но она начата была на фамилию Форд. После чего руки в ноги и Кауфман с двумя нелегалками на катамаране отправился в Италию. Потому и говорю, что неизвестно, что вообще за документы были у ребёнка и были ли они вообще у неё. Про Анастасию тоже писали, что въезала на Мальту по паспорту, а потом о её документах тишина. Но Форда никакого не существовало в принципе, и рассчитывать, что США это пропустят при оформлении гражданства, как по мне странно. Конечно, и 863 тысячи получить ни за что странно, но то, что ребёнка, если и пытались оформить, то как дочь Форда, а не реально существующего Кауфмана, наводит на мысли. Сама Анастасия вообще отбитая, тут я с вами согласна полностью.
Но интересно, какие-то обвинения в связи с этими моментами с паспортами последуют ли.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 12:15не нашли три или четыре дня дня значит хорошее место ? :o
При том тело девочки брошено в 200 метрах от трупа матери почти на виду( у изгороди (
И тело девочки сразу же нашли (
Конечно, если он собирался сбежать в Грецию, хорошее. Он и сбежал в итоге. Могли и дольше не найти, но ему нужны были несколько дней и по ненахождению тела Анастасии, он понял, что никто в этом парке не проверяет каждый куст каждый день. В любом другом месте могли найти быстрее, наверное, по его логике.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:31онечно, если он собирался сбежать в Грецию, хорошее. Он и сбежал в итоге. Могли и дольше не найти, но ему нужны были несколько дней и по ненахождению тела
так на завтра же нашли , тело девочки почти на виду брошено O0
так что вполне мог и не успеть свалить) Просто повезло (
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:29Я читала, что якобы была начата процедура на Мальте в посольстве США. Но она начата была на фамилию Форд.
ЦитироватьПосле чего руки в ноги и Кауфман с двумя нелегалками на катамаране отправился в Италию. Потому и говорю, что неизвестно, что вообще за документы были у ребёнка и были ли они вообще у неё
ну так как не было если процедура на гражданство начата ) А паспрот он в Италии на имя Форда и показывал dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 12:36ну так как не было если процедура на гражданство начата ) А паспрот он в Италии на имя Форда и показывал dontknow
Зачем тогда нелегально вывозить ребёнка? Показывать в Италии всё-таки не то же самое, что пытаться сами США подделкой облапошить. Как правильно писала автор темы, итальянцы вообще с чужими паспортами не любят связываться. Но если бы все документы были, ничто не мешало бы ему и вывезти и ввезти в Италию девочку как положено.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:31Конечно, если он собирался сбежать в Грецию, хорошее. Он и сбежал в итоге. Могли и дольше не найти, но ему нужны были несколько дней
вот вам хронология :
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 14:42Двое свидетелей сообщили, что в час ночи 7 июня он нёс ребёнка.
Цитата: Brigante Giuliano от 21.06.2025, 09:26Тела сначала малышки, а затем девушки были обнаружены в парке Виллы Памфили 7 июня.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 19:45отключил телефон и включил его только уже в Греции 11 числа.
Не было у него несколько дней, в том якобы хорошем несте девочку на утро обнаружили ) спустя несколько часов :)
Ещё хочу отметить, что прочитала на эту тему у нашей актрисы, Инги Ильм в жж. Она живет в Риме и изначально погрузилась в эиу историю сильно в тамошней прессе.
Так вот она писала, что вычислили его по анонимному звонку в программу, где кто-то назвал его истинную фамилию, а он именно под ней покинул Италию и отправился в Грецию. И подчеркнули, что это было чуть ли не впервые за многие годы, когда он настоящий паспорт использовал. Может, было в теме и я пропустила.
И второе, она пишет, что он показал документы полиции и как-то подтвердил, что живет в таком-то отеле, как раз рядом с домом этой актрисы.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:44Зачем тогда нелегально вывозить ребёнка?
Так а ребенок тут причем ? ) Даже если предпологать что у него виза в Италию была , то Анастасия все ровно нелегалка :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 12:47вот вам хронология :
Не было у него несколько дней, в том якобы хорошем несте девочку на утро обнаружили ) спустя несколько часов :)
Он как это должен был предвидеть? У него послезнания не было. У него было только понимание, что Анастасию не нашли за несколько дней. И как видим нескольких часов ему хватило на вылет.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:48Ещё хочу отметить, что прочитала на эту тему у нашей актрисы, Инги Ильм в жж. Она живет в Риме и изначально погрузилась в эиу историю сильно в тамошней прессе.
Ну у нас есть собственная итальянка в теме , при том и мы в силах погрузится в Итальянские СМИ )
И чего то мне те рассуждения Инги блохерством попахивают :)
При том как вычислили его фамилию писали )
По протоколам "задержания" итальянской полиции а там клубок и покатился безо всяких звонков в программу )
Которые конечно могли быть, но все было известно уе до них :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 12:49Так а ребенок тут причем ? ) Даже если предпологать что у него виза в Италию была , то Анастасия все ровно нелегалка :)
При том, что я изначально писала, что ничего он им давать не собирался. И документы поданые на фальшивое имя тому подтверждение. Никакой Андромеды Форд в природе не существовало, как и Рексала. И он-то (не знаю уж как Анастасия) это прекрасно понимал. В чем была его цкль конечная, я не знаю. Но то, что с Мальты подорвались, тоже о чём-то говорит, наверное. Тем более, что я изначально читала, что он уже как Маттео некий представлялся и документы имел на это имя. Что там за муть в голове, представить здоровому человеку тяжело. Но подавать на гражданство ребенку на несуществующего родителя, и потом его вывозить без документов - явно тут не о серьёзном намерении легализовать идёт речь.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 12:55Ну у нас есть собственная итальянка в теме , при том и мы в силах погрузится в Итальянские СМИ )
И чего то мне те рассуждения Инги блохерством попахивают :)
При том как вычислили его фамилию писали )
По протоколам "задержания" итальянской полиции а там клубок и покатился безо всяких звонков в программу )
Которые конечно могли быть, но все было известно уе до них :)
Вы почему мне указываете, кто у нас есть, учитывая, что я автора темы ничем не задела, а наоборот, рада, что она пишет столько о деле? Я могу в тему
писать то, что считаю нужным.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:01Вы почему мне указываете, кто у нас есть, учитывая, что я автора темы ничем не задела, а наоборот, рада, что она пишет столько о деле? Я могу в тему
писать то, что считаю нужным.
я вам не указываю , а рассказываю , что и без фейков той Инги мы прекрасно в силах разобратся в информации :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:59При том, что я изначально писала, что ничего он им давать не собирался.
ну так мало чего вы писали ) от того не сталко фактом что у ребенка нету документов, а у мамы они были )
И в странну нелегально ввозили именно ребенка )
По вашей версии :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:59Но подавать на гражданство ребенку на несуществующего родителя, и потом его вывозить без документов
так в том и дело что как таков он существовал ) Или вы считаете что в посольстве США олухи сидят :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:05я вам не указываю , а рассказываю , что и без фейков той Инги мы прекрасно в силах разобратся в информации :)
Я вас не спрашивала, с чем вы можете разобраться, что мне приносить или нет. Я прекрасно без ваших вообще всех здесь "рассказов" могу во всем разобраться, а их 80% в каждой теме. Я пишу в тему, а не вам лично, и пишу на тему, не нравится - не читайте.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:07ну так мало чего вы писали ) от того не сталко фактом что у ребенка нету документов, а у мамы они были )
И в странну нелегально ввозили именно ребенка )
По вашей версии :)
Я в вашей логике даже не пытаюсь разобраться. Мне не надо только какие-то свои мысли приписывать.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:51Он как это должен был предвидеть? У него послезнания не было. У него было только понимание, что Анастасию не нашли за несколько дней. И как видим нескольких часов ему хватило на вылет.
Это еще откуда? какие несколько часов ????????? :o ЦитироватьФpанцис Кауфман все еще находился в Риме после того, как на вилле Памфили были обнаружены тела, предположительно, его дочери и его партнера. Это подтвердил свидетель, заметивший его 10 июня 2025 года, когда он шел один с чемодано
https://www.fanpage.it/roma/kaufmann-solo-col-trolley-dopo-il-ritrovamento-dei-corpi-a-villa-pamphilj-la-ricostruzione-degli-avvistamenti/
В Грецию он прибыл 11 ого :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:09так в том и дело что как таков он существовал ) Или вы считаете что в посольстве США олухи сидят :)
А вы как думаете, если у человека два американских паспорта на разные имена и уверенность, что он получит через поддельный гражданство для ребёнка?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:15Это еще откуда? какие несколько часов ????????? :o
https://www.fanpage.it/roma/kaufmann-solo-col-trolley-dopo-il-ritrovamento-dei-corpi-a-villa-pamphilj-la-ricostruzione-degli-avvistamenti/
В Грецию он прибыл 11 ого :)
Так в чем вопрос-то ваш? Он в любом случае успел улететь. Нашли бы Анастасию раньше - он не пошел бы прятать ребенка туда же, скорее всего. Мысль моя вам неясна или что? Тупее чем пойти посмотреть, не нашли ли труп, и привлечь тем самым внимание, мало что можно придумать, но я и не тупая и не наркоманка-алкашка с проблемами с психикой.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:14Я в вашей логике даже не пытаюсь разобраться. Мне не надо только какие-то свои мысли приписывать.
не в моей а в логике видимо вы не вслах разобратся , но я вас этого и не про6у) я попросила не плодить фейковую информацию в теме , начиная про якобы вылет Кауфмана 7 ого , только и всего :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:19
Tупее чем пойти посмотреть, не нашли ли труп, и привлечь тем самым внимание, мало что можно придумать,
но я и не тупая и не наркоманка-алкашка с проблемами с психикой.
Попрошу внести ясность :D
Вы такой считаете меня или такой является автор темы Brigante Guliano :o :o :o
которая эту версию озвучила ?:
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:37интересно, он её голой убил, сразу после убийства голой оставил или потом вернулся раздевать... Зачем-то он туда вернулся. Он знал, что труп пока ещё не найден.
Приглядывал, видать, нет ли какого шевеления клошаров вокруг или оцепления полиции
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:16А вы как думаете, если у человека два американских паспорта на разные имена и уверенность, что он получит через поддельный гражданство для ребёнка?
Тогда непонятны его заявления про гражданство Андромеды. Смысл ему было что то вообще про девочку говорить, если он не собирался официально ее признавать.
Процесс легализации Андромеды был начат на Мальте. По какому он паспорту там жил? Если он, в посольство предоставил фальшивые документы, то разве в посольстве не поняли бы это?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:21не в моей а в логике видимо вы не вслах разобратся , но я вас этого и не про6у) я попросила не плодить фейковую информацию в теме , начиная про якобы вылет Кауфмана 7 ого , только и всего :)
Я и не писала про вылет 7-го. Я писала, что ему хватило времени улететь и что по моей логике ребенка он принес туда, где Анастасию несколько дней не могли найти, чтобы успеть выиграть время на отъезд. Я не видела, какого он улетел. Вы написали, что девочку
нашли через несколько часов, я вам ответила - что ему хватило времени в любом случае (пока нашли, пока до него доискались). Вы можете иметь свою версию, мне все равно. Я думаю, он ждал денег на билет и улетел, как получил, наверное. Он не мог знать, когда её найдут, но мог думать, что как и мать никто не обнаружит какое-то время.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:29Я читала, что якобы была начата процедура на Мальте в посольстве США. Но она начата была на фамилию Форд. После чего руки в ноги и Кауфман с двумя нелегалками на катамаране отправился в Италию. Потому и говорю, что неизвестно, что вообще за документы были у ребёнка и были ли они вообще у неё. Про Анастасию тоже писали, что въезала на Мальту по паспорту, а потом о её документах тишина. Но Форда никакого не существовало в принципе, и рассчитывать, что США это пропустят при оформлении гражданства, как по мне странно. Конечно, и 863 тысячи получить ни за что странно, но то, что ребёнка, если и пытались оформить, то как дочь Форда, а не реально существующего Кауфмана, наводит на мысли. Сама Анастасия вообще отбитая, тут я с вами согласна полностью.
Но интересно, какие-то обвинения в связи с этими моментами с паспортами последуют ли.
Процедура получения гражданства была начата, но как она завершилась и что в итоге, думается станет известно , когда предъявят обвинения в убийстве. Странное дело, что паспорт на имя Рексала Форда
подлинный не фальшивый, однако на вымышленную личность, которую Вы Кауфманн создавал несколько лет. Вот как такое может быть dontknow Ну, может быть в США такое возможно. Я читала о подобном.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:24Вы полагаете что такой является автор темы Brigante Guliano :o :o :o
которая эту версию озвучила ?:
Нет, я полагаю, что масса преступников такие, потому что, как мы знаем, многие возвращаются на место преступления, и этот вполне такой же может быть, тем более с такими мозгами вывернутыми, поэтому вы, автор темы и все могут иметь свои версии. А вам уже было сказано, не
вкладывать свои трактовки в чужие слова.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:26Тогда непонятны его заявления про гражданство Андромеды. Смысл ему было что то вообще про девочку говорить, если он не собирался официально ее признавать.
Процесс легализации Андромеды был начат на Мальте. По какому он паспорту там жил? Если он, в посольство предоставил фальшивые документы, то разве в посольстве не поняли бы это?
Я об этом же и писала. Что то, что он подал эти документы на фальшивую личность, для меня странно. И то, что подал, и то, что приняли, и то, что после этого решил линять с Мальты. Тут странно все.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:26Я писала, что ему хватило времени улететь и что по моей логике ребенка он принес туда, где Анастасию несколько дней не могли найти, чтобы успеть выиграть время на отъезд
а я вам привела что он не принес ребенка туда где была найдена Анастасия , а бросил тело на виду :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:31Конечно, если он собирался сбежать в Грецию, хорошее. Он и сбежал в итоге. Могли и дольше не найти, но ему нужны были несколько дней и по ненахождению тела Анастасии, он понял, что никто в этом парке не проверяет каждый куст каждый день. В любом другом месте могли найти быстрее, наверное, по его логике.
нашли блаодаря тому, что римляне вызывали полицию, всё это фиксировалось на видео, + центр города, конечно всё под наблюдением. Молодцы, что не упустили его. Летел в Грецию, значит какие-то мысли были у него, что там легче затеряться.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:29Процедура получения информации гражданства была начата, но как она завершилась и что в итоге, думается станет известно , когда предъявят обвинения в убийстве. Странное дело, что паспорт на имя Рексала Форда подлинный не фальшивый, однако на вымышленную личность, которую Вы Кауфманн создавал несколько лет. Вот как такое может быть dontknow Ну, может быть в США такое возможно. Я читала о подобном.
Удивительное рядом. Я лично впервые о таком слышу. Интересно было бы узнать реакцию властей США на это все.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:26Я и не писала про вылет 7-го.
ну как так вы не писали коли писали :
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:51Он как это должен был предвидеть? У него послезнания не было. У него было только понимание, что Анастасию не нашли за несколько дней. И как видим нескольких часов ему хватило на вылет.
труп девочки нашли 7ого)
на утро после того как он ее туда ночью бросил какие несколько часов до вылета:)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:26Я не видела, какого он улетел.
ну тогда не надо рассказывать что вы во всем прекрасно разобрались) Я уж молчу про якобы вылет :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:19Так в чем вопрос-то ваш? Он в любом случае успел улететь. Нашли бы Анастасию раньше - он не пошел бы прятать ребенка туда же, скорее всего.
Azazella права в том, что Кауфману незачем было подкладывать тело ребенка к матери. Если только в бреду ему не пришла мысль, что тела найдут не быстро и следствие не свяжет гибель матери и ребенка с ним. Может он подумал, что следствие пойдет другим путе - мать убила ребенка, а потом себя... или их убили маргиналов в парке в целях ограбления.
Но это если в бреду он так думал, а по факту получается,, что он с ребенком везде светился, позвонил знакомому, которому рассказал, что мать ребенка вернулась к бывшему... а он с ребенком остался один (потому что он рассказал только про бросившую их мать). И после всего этого, этот Кауфман посреди ночи идёт на место где лежит труп Анастасии и подбрасывает голое тело ребенка. И как это можно объяснить?
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:32нашли блаодаря тому, что римляне вызывали полицию, всё это фиксировалось на видео, + центр города, конечно всё под наблюдением. Молодцы, что не упустили его. Летел в Грецию, значит какие-то мысли были у него, что там легче затеряться.
Так улетел он под Кауфманом? Каким образом поняли, что это тот самый Рексал Форд? По распознаванию лиц на камерах?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:48Ещё хочу отметить, что прочитала на эту тему у нашей актрисы, Инги Ильм в жж. Она живет в Риме и изначально погрузилась в эиу историю сильно в тамошней прессе.
Так вот она писала, что вычислили его по анонимному звонку в программу, где кто-то назвал его истинную фамилию, а он именно под ней покинул Италию и отправился в Грецию. И подчеркнули, что это было чуть ли не впервые за многие годы, когда он настоящий паспорт использовал. Может, было в теме и я пропустила.
И второе, она пишет, что он показал документы полиции и как-то подтвердил, что живет в таком-то отеле, как раз рядом с домом этой актрисы.
кто-то же ему по кумполу настучал, что он на пол упал. Может, тот и позвонил. Не случайно это.
Как-то мы упустили из виду тот эпизод, когда мужик его ранил и свалил. Мотив мужика какой? Внезапно возникнувшая неприязнь или что-то, что имеет более длительную историю...
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:16А вы как думаете, если у человека два американских паспорта на разные имена и уверенность, что он получит через поддельный гражданство для ребёнка?
я вас уверяю большая :) и на то указывает что процедура была начата :)
крадення личность не ровно поддельный паспорт :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 12:55Ну у нас есть собственная итальянка в теме , при том и мы в силах погрузится в Итальянские СМИ )
И чего то мне те рассуждения Инги блохерством попахивают :)
При том как вычислили его фамилию писали )
По протоколам "задержания" итальянской полиции а там клубок и покатился безо всяких звонков в программу )
Которые конечно могли быть, но все было известно уе до них :)
был запрос из Италии в FBI. FBI сразу нашли его криминальное прошлое и допрашивали семью. Установлена подлинная личность. Сейчас это быстро.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:34Azazella права в том, что Кауфману незачем было подкладывать тело ребенка к матери. Если только в бреду ему не пришла мысль, что тела найдут не быстро и следствие не свяжет гибель матери и ребенка с ним. Может он подумал, что следствие пойдет другим путе - мать убила ребенка, а потом себя... или их убили маргиналов в парке в целях ограбления.
Но это если в бреду он так думал, а по факту получается,, что он с ребенком везде светился, позвонил знакомому, которому рассказал, что мать ребенка вернулась к бывшему... а он с ребенком остался один (потому что он рассказал только про бросившую их мать). И после всего этого, этот Кауфман посреди ночи идёт на место где лежит труп Анастасии и подбрасывает голое тело ребенка. И как это можно объяснить?
Именно так и можно объяснить: бред, мысли, что ту не нашли быстро, и эту не найдут, а я пока свалю. В целом мы даже не знаем, где девочка умерла, если в том же парке, то логично не тащить никуда, а
положить там, где Анастасия ничье внимание не привлекла пока. Вы как думаете, где произошло само убийство?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:31Я об этом же и писала. Что то, что он подал эти документы на фальшивую личность, для меня странно. И то, что подал, и то, что приняли, и то, что после этого решил линять с Мальты. Тут странно все.
Значит все же подал оригинальные документы. И слинял не сразу. В Италии они были два месяца, если опять ошибаюсь, Giuliano меня поправит. То есть больше полугода со дня рождения Андромеды они жили на Мальте.
Чем вызван переезд в Италию? Может запросили отчёт на фильм, который Кауфман должен был снять? И только его личное появление могло отсрочить аудит по выданной сумме?
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:26Если он, в посольство предоставил фальшивые документы, то разве в посольстве не поняли бы это?
конечно поняли бы :)
я уже писала , паспорт мог быть получен в полне официально :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 12:59При том, что я изначально писала, что ничего он им давать не собирался. И документы поданые на фальшивое имя тому подтверждение. Никакой Андромеды Форд в природе не существовало, как и Рексала. И он-то (не знаю уж как Анастасия) это прекрасно понимал. В чем была его цкль конечная, я не знаю. Но то, что с Мальты подорвались, тоже о чём-то говорит, наверное. Тем более, что я изначально читала, что он уже как Маттео некий представлялся и документы имел на это имя. Что там за муть в голове, представить здоровому человеку тяжело. Но подавать на гражданство ребенку на несуществующего родителя, и потом его вывозить без документов - явно тут не о серьёзном намерении легализовать идёт речь.
насчёт документов на итальянское имя сомнительно, что они были. На это имя он создал аккаунт в какой-то соцсети, если не ошибаюсь фб. И с того аккаунта мог коммуницировать с разными людьми конечно.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:29транное дело, что паспорт на имя Рексала Форда подлинный не фальшивый, однако на вымышленную личность, которую Вы Кауфманн создавал несколько лет. Вот как такое может быть dontknow Ну, может быть в США такое возможно. Я читала о подобном.
всплошь и рядом ) да и не только в США:)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:31а я вам привела что он не принес ребенка туда где была найдена Анастасия , а бросил тело на виду :)
Ну это для вас на виду. Для него на виду могло быть посреди Кампо ди фьори. Сомневаюсь, что он в абсолютно здравом уме и среди белого дня её туда принес.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:15Это еще откуда? какие несколько часов ????????? :o
В Грецию он прибыл 11 ого :)
и не только свидетель, а запись с видеокамер в районе моста Гарибальди, как он катит за собой чемодан на колёсиках вечером поздним, когда не было других пешеходов, т.е. под покровом ночи уже практически
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:30Нет, я полагаю, что масса преступников такие,
ну так преступники и вседут себя так кака они ведут ) а не так как вы придумали)
какой бы (c )
не тупой и не алкоголичкой вы бы не являлялись :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:31Я об этом же и писала. Что то, что он подал эти документы на фальшивую личность, для меня странно. И то, что подал, и то, что приняли, и то, что после этого решил линять с Мальты. Тут странно все.
И как то связано подал долументы и слинял :o
Он же не в Малту подал документы а в США)
зачем там сидеть если были планы в Италии :)
Просто уехали )
А если и
слинял то не разу не из за паспорта )
Могли и там делов натворить но прошение на гражданство тут никаким боком :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:40Именно так и можно объяснить: бред, мысли, что ту не нашли быстро, и эту не найдут, а я пока свалю. В целом мы даже не знаем, где девочка умерла, если в том же парке, то логично не тащить никуда, а
положить там, где Анастасия ничье внимание не привлекла пока. Вы как думаете, где произошло само убийство?
Giuliano писала ранее, что есть свидетель, который видел Кауфмана с ребенком на улице, руки и ноги ребенка "болтались" без признаков жизни. Может ребенок на этот момент был жив, а может и нет, свидетель только видел их. Где могла погибнуть девочка? Если нет информации о том, где жил все это время Кауфман, то можно предположить, что либо на улице, либо в квартире, снятой без договора. Нет смысла искать место убийства ребенка. Есть смысл понять, почему он принес ребенка к матери?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:26Я и не писала про вылет 7-го. Я писала, что ему хватило времени улететь и что по моей логике ребенка он принес туда, где Анастасию несколько дней не могли найти, чтобы успеть выиграть время на отъезд. Я не видела, какого он улетел. Вы написали, что девочку
нашли через несколько часов, я вам ответила - что ему хватило времени в любом случае (пока нашли, пока до него доискались). Вы можете иметь свою версию, мне все равно. Я думаю, он ждал денег на билет и улетел, как получил, наверное. Он не мог знать, когда её найдут, но мог думать, что как и мать никто не обнаружит какое-то время.
у него странная логика: подкидывать свежий труп к трупу, который уже, извините, того, это надо каким местом ему было думать... Ведь у трупа Трофимовой уже были ощутимые обонянием признаки разложения.
Склоняюсь к мысли, что Кауфманн имел проблемы с соображалкой. Сейчас в тюрьме отдохнёт и восстановится для суда.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:34Azazella права в том, что Кауфману незачем было подкладывать тело ребенка к матери. Если только в бреду ему не пришла мысль, что тела найдут не быстро и следствие не свяжет гибель матери и ребенка с ним. Может он подумал, что следствие пойдет другим путе - мать убила ребенка, а потом себя... или их убили маргиналов в парке в целях ограбления.
но и это как бы не получилось) Ну а поскольку тела не рядом , то скорее всего спугнули и бросил тело куда попало :(
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:40Значит все же подал оригинальные документы. И слинял не сразу. В Италии они были два месяца, если опять ошибаюсь, Giuliano меня поправит. То есть больше полугода со дня рождения Андромеды они жили на Мальте.
Чем вызван переезд в Италию? Может запросили отчёт на фильм, который Кауфман должен был снять? И только его личное появление могло отсрочить аудит по выданной сумме?
А откуда мы знаем, что не сразу? Почти год ребёнку, когда он там какие документы подал. Что-то там начато. Почему-то не поддельный паспорт и оказывается такое "всплошь и рядом", но и в посольстве не олухи. При этом он не стал дожидаться документов в итоге. Ну ок, про фильм вспомнили, поезжай один, нет, он нелегально повез ребенка и женщину с собой.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:39был запрос из Италии в FBI. FBI сразу нашли его криминальное прошлое и допрашивали семью. Установлена подлинная личность. Сейчас это быстро.
+) тем более сто раз обсудили в теме начиная с стартовых сообщении beer
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:31Я об этом же и писала. Что то, что он подал эти документы на фальшивую личность, для меня странно. И то, что подал, и то, что приняли, и то, что после этого решил линять с Мальты. Тут странно все.
подал, т.к. знал, что паспорт настоящий, выданный официально не каким-то там 412 отделением милиции
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:40Именно так и можно объяснить: бред, мысли, что ту не нашли быстро, и эту не найдут, а я пока свалю.
так не свалил )
А сидел и читал в новостях про найденые тела 3 дня )
при том когда до вас дойдет ,
что Анастасию не нашли так как ее тело спрятано было а тело девочки брошено на виду в ч00 метрах ажот тела матери O0
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:49у него странная логика: подкидывать свежий труп к трупу, который уже, извините, того, это надо каким местом ему было думать... Ведь у трупа Трофимовой уже были ощутимые обонянием признаки разложения.
Склоняюсь к мысли, что Кауфманн имел проблемы с соображалкой. Сейчас в тюрьме отдохнёт и восстановится для суда.
Вообще тут интересно именно то, что будучи прожженным аферистом, плюс знающим, что вот такие вспышки агрессии его доводили до тюрьмы, он в итоге вот так все сделал. Спокойно бы мог оставить этих на Мальте, уже понимал 100%, что они ему только мешают, да мог
вообще усвистеть по другому паспорту. Но он их тащит и потом так нелепо себя ведёт. Думаю, и вещества, и в целом психика ни к черту.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:50А откуда мы знаем, что не сразу? Почти год ребёнку, когда он там какие документы подал. Что-то там начато. Почему-то не поддельный паспорт и оказывается такое "всплошь и рядом", но и в посольстве не олухи. При этом он не стал дожидаться документов в итоге. Ну ок, про фильм вспомнили, поезжай один, нет, он нелегально повез ребенка и женщину с собой.
Тут наверное надо разделить два события, подача документов на Андромеду и выезд в Италию. Эти два события могут быть и не связаны между собой.
Если Кауфман на сегодняшний день не отказывается от Андромеды и заявляет, что она его дочь и имеет гражданство Америки по факту рождения, то смысл подозревать Кауфмана в том, что он хотел от нее избавиться, и не хотел ее признавать?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:44Ну это для вас на виду. Для него на виду могло быть посреди Кампо ди фьори.
ну так мож почитайте сообщения и видео просмотрите если ютуб не заблочен ) в первой страннице темы )
ЦитироватьСомневаюсь, что он в абсолютно здравом уме и среди белого дня её туда принес.
:o
так я вам цитату выше привела то видели как
он нес ее ночью на 7 ого O0 а утром 7 ого ее нашли прохожие)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:53так не свалил )
А сидел и читал в новостях про найденые тела 3 дня )
при том когда до вас дойдет , что Анастасию не нашли так как ее тело спрятано было а тело девочки брошено на виду в ч00 метрах ажот тела матери O0
Это до вас всё не дойдет, что он мог не соображать до такой степени, что в сотне метров место более открытое, убив
подряд двоих человек. И тем более не доходит, что мы не
знаем, где он мать и ребёнка убил вообще. А сидел он, как я поняла, ожидая денег на билет.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:33Удивительное рядом. Я лично впервые о таком слышу. Интересно было бы узнать реакцию властей США на это все.
это было в статье, и я приводила ссылку. Вчера кажется. Что он заранее создавал новую личность, и потом ему удалось получить паспорт на это имя.
Удачливый тип. Сколько времени ему удача сопутствовала во всех его аферах и преступлениях, сухим выходил из воды. Но с какого-то момента фортуна ему изменила.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:57ну так мож почитайте сообщения и видео просмотрите если ютуб не заблочен ) в первой страннице темы )
:o
так я вам цитату выше привела то видели как он нес ее ночью на 7 ого O0 а утром 7 ого ее нашли прохожие)
Так вы можете мне не писать вообще, вы начните читать.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:55Вообще тут интересно именно то, что будучи прожженным аферистом, плюс знающим, что вот такие вспышки агрессии его доводили до тюрьмы, он в итоге вот так все сделал. Спокойно бы мог оставить этих на Мальте, уже понимал 100%, что они ему только мешают, да мог
вообще усвистеть по другому паспорту. Но он их тащит и потом так нелепо себя ведёт. Думаю, и вещества, и в целом психика ни к черту.
Вот. Об этом Azazella и пишет все время. Если бы он хотел избавиться от них, то мог это сделать на Мальте - бросил бы их одних там, а сам в Италию. И ищи-свищи его там
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:44и не только свидетель, а запись с видеокамер в районе моста Гарибальди, как он катит за собой чемодан на колёсиках вечером поздним, когда не было других пешеходов, т.е. под покровом ночи уже практически
помню , но на скорую руку не нашла ) привела ро свидетелей )
и я не понимаю мы теперь для одного человека который не в силах разобратся всю тему переписывать будем )
И да ладно еслиб он спрашивал это нормально)
но тут же приходится доказывать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:34труп девочки нашли 7ого)
на утро после того как он ее туда ночью
Верно. Предположительно смерть Трофимовой наступила в ночь с 3 на 4, поскольку последнее её появление на публике состоялось 3 июня. Дальше он гулял уже один с ребёнком на руках. Нашли обеих. Установили, что Андромеда была задушена накануне. То есть с 7 по 10 он в Риме. А 11 проклюнулся в Греции.
Такова хронология.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:57это было в статье, и я приводила ссылку. Вчера кажется. Что он заранее создавал новую личность, и потом ему удалось получить паспорт на это имя.
Удачливый тип. Сколько времени ему удача сопутствовала во всех его аферах и преступлениях, сухим выходил из воды. Но с какого-то момента фортуна ему изменила.
Поищу, спасибо, могла пропустить за кучей ненужного от другого пользователя. Для меня эта история не об его даже удачливости, а о том, что творится с разными ветвями власти сразу нескольких стран.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:35Так улетел он под Кауфманом? Каким образом поняли, что это тот самый Рексал Форд? По распознаванию лиц на камерах?
улетел по паспорту как Рексал Форд. Он везде этот документ показывал.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:49у него странная логика: подкидывать свежий труп к трупу, который уже, извините, того, это надо каким местом ему было думать... Ведь у трупа Трофимовой уже были ощутимые обонянием признаки разложения.
Склоняюсь к мысли, что Кауфманн имел проблемы с соображалкой. Сейчас в тюрьме отдохнёт и восстановится для суда.
так если бы он
подложил то время спустя не понять бы было сколько какому трупу времени )
Но он его не
подложил )
я остаюсь при своем )
Спугнули клошары и бросил убегая ........
и либо мертвую , либо там же придушил дабы не плакала и не привлекала внимания :(
Будем посмотреть что он скажет (
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:50А откуда мы знаем, что не сразу? Почти год ребёнку, когда он там какие документы подал.
так речь то не о подал на гражданство , а были ли ли у Андромеды какие то документы , дабы на нее подать)
A если подал на гражданство то значит документы были :)
не пошел же он в посольство с просьбой выдать свидетельство о рождении :)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:55Тут наверное надо разделить два события, подача документов на Андромеду и выезд в Италию. Эти два события могут быть и не связаны между собой.
конечно не связаны :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:57Это до вас всё не дойдет, что он мог не соображать до такой степени, что в сотне метров место более открытое,
а вот оно как :D
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:03улетел по паспорту как Рексал Форд. Он везде этот документ показывал.
Ну это уже за гранью моего понимания. Как только передали в США запрос, так они и получили данные, что Рексал - это Кауфман? При этом в посольстве все ок, по жизни с этим паспортом все ок? Каким образом, если это "быстро", одному и тому же человеку тогда изначально выдали паспорт на Кауфмана, а потом на Форда, если потом легко вскрыли этот факт. Удивление от аванса на фильм в Италии даже померкло)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:40Значит все же подал оригинальные документы. И слинял не сразу. В Италии они были два месяца, если опять ошибаюсь, Giuliano меня поправит. То есть больше полугода со дня рождения Андромеды они жили на Мальте.
Чем вызван переезд в Италию? Может запросили отчёт на фильм, который Кауфман должен был снять? И только его личное появление могло отсрочить аудит по выданной сумме?
в конце марта они сбаркировались на Сицилии, в апреле уже сняли жилое помещение на Кампо деи Фиори в Риме. Про тот фильм, если бы не убийство, никто бы и не вспомнил, я подозреваю, мало ли у итальянского правительства пущено денег на ветер, миллионом больше, миллионом меньше - какая разница :D
Они сбежали с Мальты, потому что там стало некомфортно из-за каких-то проблем. Скорее всего и там должны остались за квартиру. Жили там они тихо. Соседка слышала только голосок ребёнка, самих не видела. Продавец супермаркета рассказала, что Трофимова приходила покупать еду.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:08а вот оно как :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:58Так вы можете мне не писать вообще, вы начните читать.
я вотличии от вас в теме раньше чем сам автор темы Brigante которая это потвердит empathy и по моему очевидно что в теме
плаваете именно вы :)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:59Вот. Об этом Azazella и пишет все время. Если бы он хотел избавиться от них, то мог это сделать на Мальте - бросил бы их одних там, а сам в Италию. И ищи-свищи его там
так ведь религия не позвояет читать :D
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 13:48Есть смысл понять, почему он принес ребенка к матери?
Он ведь якобы режиссер. Возможно создавал какое то свое место преступления.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:06так речь то не о подал на гряданство , а были ли ли у Андромеды какие то документы дабы их подать)
а если подал на гряданство то значит документы были :) не пошел же он в посольство с просьбой выдать свидетельство о рождении :)
Так я и интересуюсь, были документы у Андромеды при выезде/въезде в Италию, и что
там было указано?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:11так ведь религия не позвояет читать :D
Это вам не позволяет. Читать-то ладно, вы мысль не можете понять, а ещё чаще свое приписываете.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:40конечно поняли бы :)
я уже писала , паспорт мог быть получен в полне официально :)
паспорт на имя Форда подлинный. Он им в нос сувал полиции, не боясь, что проверят. А такая проверка в современное время не займёт много времени. Он и деньги на фильм получал под этим именем. В министерстве культуры Италии он его тоже показывал, уж не совсем они буратины, это-то хоть проверили, денжища-то куда пошли...
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:09Ну это уже за гранью моего понимания. Как только передали в США запрос, так они и получили данные, что Рексал - это Кауфман? При этом в посольстве все ок, по жизни с этим паспортом все ок? Каким образом, если это "быстро", одному и тому же человеку тогда изначально выдали паспорт на Кауфмана, а потом на Форда, если потом легко вскрыли этот факт. Удивление от аванса на фильм в Италии даже померкло)
Глеб Жеглов — Ларычева Маня.. . а ну-ка проверь... она же Анна Федоренко, она же Элла Кацнельбоген, она же Людмила Огуренкова, она же Изольда Меньшова, она же Валентина Панеяд.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:02Верно. Предположительно смерть Трофимовой наступила в ночь с 3 на 4, поскольку последнее её появление на публике состоялось 3 июня. Дальше он гулял уже один с ребёнком на руках. Нашли обеих. Установили, что Андромеда была задушена накануне. То есть с 7 по 10 он в Риме. А 11 проклюнулся в Греции.
Такова хронология.
ну так вот именно ) и никаких там вылетов через несколько часов и установении личнсти по звонку в программу )
Но для того надо тему читать :)
И мне кяется он вовсе на пороме в Грецию двинул ? Или нет ? :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:10я вотличии от вас в теме раньше чем сам автор темы Brigante которая это потвердит empathy и по моему очевидно что в теме плаваете именно вы :)
Мне кажется, я вам не навязываюсь в собеседники. Мне наоборот, чем меньше вв мне (да и вообще пишете), тем больше пользы для темы. Из-за ваших постов могу, конечно, пропустить что-то, вы же не затыкаясь вещаете, другим только почему высказываться запещаете, неясно. Я прочитала инфу у такой же живущей в Риме и мне интересно её соотнести. Вам неинтересно - не читайте. Главное - не пишите мне и обо мне, тема не о том.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:40конечно поняли бы :)
я уже писала , паспорт мог быть получен в полне официально :)
на постере фильма он же, Rexal Ford.
Вот интересно, у Нормы Бейкер был паспорт на имя Мерилин Манро? Может у него как у "кинематографиста" было объяснение к чему ему менять имя фамилию Кауфманн на псевдоним.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:42всплошь и рядом ) да и не только в США:)
тем паче творческая личность, продюсер
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:02Поищу, спасибо, могла пропустить за кучей ненужного от другого пользователя
facepalm когда именно тот пользовател это и приносил )
но от того пользоватекя все ненужное(
в отличии от крайне нужных фейков от какой то актрисы )
Все утро вам трое людей переписывают тему заново , а вы как
пропустили - так пропустили )
Все как то в теме разобрались не смотря на мои сообщения , а вы всё никак )
но виноват конечно
тот пользователь , а не ва6е неумение разобратся в инфе :D
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:03улетел по паспорту как Рексал Форд. Он везде этот документ показывал.
в посольстве в том числе +)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:44Ну это для вас на виду. Для него на виду могло быть посреди Кампо ди фьори. Сомневаюсь, что он в абсолютно здравом уме и среди белого дня её туда принес.
а ведь он мог ребёнка упаковать в чемодан и также бросить. Вот до сих пор с водолазами ищут, сетью парк около моста Гарибальди прочёсывают.
А на суде заявит, если бы я убил, я бы рядом их не оставил, я же умный.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 14:12Он ведь якобы режиссер. Возможно создавал какое то свое место преступления.
Место он создал такое, что соединил 4 страны. В такое непростое время...
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 14:10Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:17на постере фильма он же, Rexal Ford.
Вот интересно, у Нормы Бейкер был паспорт на имя Мерилин Манро? Может у него как у "кинематографиста" было объяснение к чему ему менять имя фамилию Кауфманн на псевдоним.
На имя Норма Джин Ди Маджо у неё был паспорт. Но многие, конечно, меняют на псевдоним, и у нас такие были, Корней Чуковский, например,но сомневаюсь, что при этом был легален/непогашен старый паспорт. Уж тем более сейчас, когда всё в интернет-базах.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 14:12Он ведь якобы режиссер. Возможно создавал какое то свое место преступления.
хотела писать сегодня да вот ..........сам видешь чем приходится заниматся )
в полне возможно, что кинов насмотрелся как одежда помогает ри идентифицироваии, например страны прибытия )
мож потому и раздел dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 13:53так не свалил )
А сидел и читал в новостях про найденые тела 3 дня )
при том когда до вас дойдет , что Анастасию не нашли так как ее тело спрятано было а тело девочки брошено на виду в ч00 метрах ажот тела матери O0
По-моему, писали, что Трофимову нашли в кустах олеандра. Кусты идут вдоль ограды, но не сплошной полосой.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:22Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:12Так я и интересуюсь, были документы у Андромеды при выезде/въезде в Италию, и что
там было указано?
так они на катамаране прибыли , откуда знать :o
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:19facepalm когда именно тот пользовател это и приносил )
но от того пользоватекя все ненужное(
в отличии от крайне нужных фейков от какой то актрисы )
Все утро вам трое людей переписывают тему заново , а вы как пропустили - так пропустили )
Все как то в теме разобрались не смотря на мои сообщения , а вы всё никак )
но виноват конечно тот пользователь , а не ва6е неумение разобратся в инфе :D
Я не пойму, у вас откуда такое эго, что вы считаете, что можете игнорировать мои слова, что вы можете мне не писать и ждать, что я буду все равно читать ваши опусы? Я с удовольствием читаю автора темы, она мне не отказывает в обсуждении, а ваши комментарии мне не нужны, как вам ещё-то объяснить, чтобы вы поняли?
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:14паспорт на имя Форда подлинный. Он им в нос сувал полиции, не боясь, что проверят. А такая проверка в современное время не займёт много времени. Он и деньги на фильм получал под этим именем. .
+) Ho я вообще не понимаю зачем мы те паспорта тут разбираем :D
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:55Вообще тут интересно именно то, что будучи прожженным аферистом, плюс знающим, что вот такие вспышки агрессии его доводили до тюрьмы, он в итоге вот так все сделал. Спокойно бы мог оставить этих на Мальте, уже понимал 100%, что они ему только мешают, да мог
вообще усвистеть по другому паспорту. Но он их тащит и потом так нелепо себя ведёт. Думаю, и вещества, и в целом психика ни к черту.
Трофимова подавала надежду на новую жизнь в Германии. Просила мать, чтобы отец навёл мосты с родственником в Германии. Это есть в видео, как Трофимова просит об этом. Хотя как бы они туда попали, особенно Трофимова с просроченной визой
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 13:57. А сидел он, как я поняла, ожидая денег на билет.
да, мог ждать, что мать выручит деньгами.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:16Мне кажется, я вам не навязываюсь в собеседники. Мне наоборот, чем меньше вв мне (да и вообще пишете), тем больше пользы для темы. Из-за ваших постов могу, конечно, пропустить что-то, вы же не затыкаясь вещаете, другим только почему высказываться запещаете, неясно.
не запрещаю , просто поприсила не приносить явные фейки empathy
Меня вы можете не читать но от Бриганте полно сообщении , и как Форда установили как кауфмана, и когда и где найден труп девочки и когда Кауфман покинул Италию :)
Цитироватьчем меньше вв мне (да и вообще пишете), тем больше пользы для темы.
ну это не вам решать empathy
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:29да, мог ждать, что мать выручит деньгами.
Деньги в современном мире долго не ждут... пару минут.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:02Поищу, спасибо, могла пропустить за кучей ненужного от другого пользователя. Для меня эта история не об его даже удачливости, а о том, что творится с разными ветвями власти сразу нескольких стран.
я читала, что для граждан США обнулить свою предыдущую личность с документами не составляло никогда труда, отдельные люди за свою жизнь меняли имена и документы не по одному разу. Законом не запрещено. И этим часто пользуются преступники.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:25По-моему, писали, что Трофимову нашли в кустах олеандра. Кусты идут вдоль ограды, но не сплошной полосой.
Я, например, читала про то, что ребенок в 200 метрах от матери был. Ну в любом случае помню, что девочка была недалеко от матери, да и мать никто не прятал как-то старательно. Я очень давно была на Вилле Памфили, но даже днем мне там встретился странный мужик с чемоданом, сменивший направление и шедший за мной всю дорогу, при этом парк был полупустой.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:04так если бы он подложил то время спустя не понять бы было сколько какому трупу времени )
Но он его не подложил )
я остаюсь при своем )
Спугнули клошары и бросил убегая ........
и либо мертвую , либо там же придушил дабы не плакала и не привлекала внимания :(
Будем посмотреть что он скажет (
может сказать оставил спать, не хотел тревожить, побежал за бутылкой, возвращаюсь - не дышит. Испугался. Судите за оставление в опасности.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:06так речь то не о подал на гражданство , а были ли ли у Андромеды какие то документы , дабы на нее подать)
A если подал на гражданство то значит документы были :)
не пошел же он в посольство с просьбой выдать свидетельство о рождении :)
свидельство о рождении д.б. выдать мальтийские органы
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:17на постере фильма он же, Rexal Ford.
Вот интересно, у Нормы Бейкер был паспорт на имя Мерилин Манро? Может у него как у "кинематографиста" было объяснение к чему ему менять имя фамилию Кауфманн на псевдоним.
Как по мне это тема для отдельного разговора )
для разбора данного преступления нам достаточно знать, что он был многоликим аферистом :)
И убийства , судя по поданным документам , по крайней мере дочки он не планировал ........
А скакого момента все пошло не так ..... Мож ещё из Малты будут новости )
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:32не запрещаю , просто поприсила не приносить явные фейки empathy
Меня вы можете не читать но от Бриганте полно сообщении , и как Форда установили как кауфмана, и когда и где найден труп девочки и когда Кауфман покинул Италию :)
ну это не вам решать empathy
Так я читала, потом прочитала пост от вчера у актрисы, почему я не могу это обсудить-то? И почему не мне решать? Вы же решаете, что мне приносить, что нет, что вам полезно, что нет. Так вот мне неполезно то, что вы пишете. С автором, с Comrade я как раз спокойно обсуждаю, и, слава Богу, ваши комментарии и разрешение мне для этого не нужны. Что-то не нравится - пишите админам, а здесь тема обсуждается.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 14:25Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:09Ну это уже за гранью моего понимания. Как только передали в США запрос, так они и получили данные, что Рексал - это Кауфман? При этом в посольстве все ок, по жизни с этим паспортом все ок? Каким образом, если это "быстро", одному и тому же человеку тогда изначально выдали паспорт на Кауфмана, а потом на Форда, если потом легко вскрыли этот факт. Удивление от аванса на фильм в Италии даже померкло)
в компьютерной базе сохраняются данные о перемене фамилий, имён и получении паспортов. Вроде как "меняйте, вам не запрещает закон", но и контроль никто не отменял. Даже в России помнится, были случаи, например, когда перед выборами один гражданин ФИО, данные ему при рождении, поменял на Иван Иванович Противвсехов. Это когда отменили в бюллетенях выборных строку "против всех". Да таких примеров - вагон и маленькая тележка. Закон не запрещает, значит, можно.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 14:32Деньги в современном мире долго не ждут... пару минут.
Ну это если очень хотят помочь и есть эти деньги в наличии у того, кто должен дать.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 14:32Деньги в современном мире долго не ждут... пару минут.
если у мамы они есть ) или тоже рибывают ежемесячно в установленый срок :)
а что денег ждал писала я в первых страницах :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:10я вотличии от вас в теме раньше чем сам автор темы Brigante которая это потвердит empathy и по моему очевидно что в теме плаваете именно вы :)
не будем ссориться. Пойдём дальше. Хронологию восстановили. Если какие вопросы, я уточню, но уже ссылки искать не буду, ссылки всё даны.
Вот меня тот мужик беспокоит, который Кауфманну навалял.
Просто так что-ли подошёт, морда кауфманнская не пондравилась, и - хрясь его!
Или на ногу ему тот наступил, и этот его выслеживал, чтоб отомстить.
Мужик-то может отзовётся... Вот квартиросдатель пошёл на сотрудничество со следствием, молодец. А тот мужик-то может свидетель чего... Может поможет следствию.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 14:12Он ведь якобы режиссер. Возможно создавал какое то свое место преступления.
нет, он продюсер
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:41в компьютерной базе сохраняются данные о перемене фамилий, имён и получении паспортов. Вроде как "меняйте, вам не запрещает закон", но и контроль никто не отменял. Даже в России помнится, были случаи, например, когда перед выборами один гражданин ФИО, данные ему при рождении, поменял на Иван Иванович Противвсехов. Это когда отменили в бюллетенях выборных строку "против всех". Да таких примеров - вагон и маленькая тележка. Закон не запрещает, значит, можно.
Можно сменить имя, фамилию, отчество и получить новый паспорт. Но предыдущий паспорт гражданина РФ при этом становится недействительным.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:37свидельство о рождении д.б. выдать мальтийские органы
так и я об том ) и если там отец и не вписан то мать вписана по любому ) какие ещё могли быть документы у Андромеды ? :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 13:29Процедура получения гражданства была начата, но как она завершилась и что в итоге, думается станет известно , когда предъявят обвинения в убийстве. Странное дело, что паспорт на имя Рексала Форда подлинный не фальшивый, однако на вымышленную личность, которую Вы Кауфманн создавал несколько лет. Вот как такое может быть dontknow Ну, может быть в США такое возможно. Я читала о подобном.
Так может убил кого-то в Омериках, и его паспорт присвоил.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:15ну так вот именно ) и никаких там вылетов через несколько часов и установении личнсти по звонку в программу )
Но для того надо тему читать :)
И мне кяется он вовсе на пороме в Грецию двинул ? Или нет ? :)
на самолёте, писали. Точно! Потому что "чемодана на колёсах в
аэропорту у него не было уже!"
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:39Так я читала, потом прочитала пост от вчера у актрисы, почему я не могу это обсудить-то?
потому что в начальных постах автора темы , которого вы с наслаждением с ваших слов читаете , и в последюющих н раз прописано как установили личность Кауфмана )
А обсуждсать фантaзии какой то то там блогер6и актрисы про то что установли по звонку в программу - это засор темы :) )
а заявления , что сделал как хотел и выйграл несколько часов - фейк )
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:35Я, например, читала про то, что ребенок в 200 метрах от матери был. Ну в любом случае помню, что девочка была недалеко от матери, да и мать никто не прятал как-то старательно.
200 метров это достаточно далеко. Тут можно сказать был в другом месте, не рядом с телом матери.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:22На имя Норма Джин Ди Маджо у неё был паспорт. Но многие, конечно, меняют на псевдоним, и у нас такие были, Корней Чуковский, например,но сомневаюсь, что при этом был легален/непогашен старый паспорт. Уж тем более сейчас, когда всё в интернет-базах.
правильно, старый паспорт д.б. погашен и его использование незаконно, так он его и не использовал.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:39Так вот мне неполезно то, что вы пишете. С автором, с Comrade я как раз спокойно обсуждаю,
то естьвам неполезна достоверная инфа ? ) ну чтож тогда все ясно )
Но обсуждением все то никак нельзя назвать) Это флуд и переписывание темы заново только отому что вы поленились ее прочесть empathy
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:15ну так вот именно ) и никаких там вылетов через несколько часов и установении личнсти по звонку в программу )
Но для того надо тему читать :)
И мне кяется он вовсе на пороме в Грецию двинул ? Или нет ? :)
Ну вы же в теме дольше всех. Он улетел на самолёте. По крайней мере в Италии так считается, вам, конечно, лучше знать.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:54то естьвам неполезна достоверная инфа ? ) ну чтож тогда все ясно )
Но обсуждением все то никак нельзя назвать) Это флуд и переписывание темы заново только отому что вы поленились ее прочесть empathy
Не поленитесь прочесть сами все, потом писать. А то уде паромы взялись.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:12Так я и интересуюсь, были документы у Андромеды при выезде/въезде в Италию, и что
там было указано?
они предусмотрительно проникли на территорию Италии в той точке, где могли быть уверены в не строгом контроле, то есть сошли с борта катамарана на Сицилии.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:47Мужик-то может отзовётся... Вот квартиросдатель пошёл на сотрудничество со следствием, молодец. А тот мужик-то может свидетель чего... Может поможет следствию.
А чем он могет помочь ) поспорили два пьяных мужика в баре ........... dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:53правильно, старый паспорт д.б. погашен и его использование незаконно, так он его и не использовал.
То есть он просто легально сменил имя?
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:51на самолёте, писали. Точно! Потому что "чемодана на колёсах в аэропорту у него не было уже!"
через Эгейское море ? :)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 14:53200 метров это достаточно далеко. Тут можно сказать был в другом месте, не рядом с телом матери.
об чем и речь ) Либо не дошел и бродил либо убегал и задушил и бросил )
Подложил бы к трупу матери , еще не ведомо когда бы нашли :)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 14:32Деньги в современном мире долго не ждут... пару минут.
ну, у мамы могло не быть срочно, вдруг, внезапно, могла она собирать, занимать для сына, мы не знаем её финансовое положение, может у мужа пришлось просить, а он в контрпх с сыном и не давал. И так-то про деньги от матери это только предположение, основанное только на том факте, что она ему последние месяцы высылала по 5-6т.€ ежемесячно. Возможно, она могла послать только раз в месяц и новая просьба поставила её в затруднительное положение, т.к. возможно она только перед этим уже высылала ему.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:54Ну вы же в теме дольше всех. Он улетел на самолёте. По крайней мере в Италии так считается, вам, конечно, лучше знать.
Из той же Италии были сообщения что двинул морским путем) автор темы , которым вы наслаждаетесь это приносил :D
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:55Не поленитесь прочесть сами все, потом писать. А то уде паромы взялись.
они и были empathy
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:35Я, например, читала про то, что ребенок в 200 метрах от матери был. Ну в любом случае помню, что девочка была недалеко от матери, да и мать никто не прятал как-то старательно. Я очень давно была на Вилле Памфили, но даже днем мне там встретился странный мужик с чемоданом, сменивший направление и шедший за мной всю дорогу, при этом парк был полупустой.
верно в 200 примерно метрах.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:38Как по мне это тема для отдельного разговора :) для разбора данногопреступления нам достаточно знать что он был многоликим аферистом :)
И убийства судя по поданным документам , по крайней мере дочки он не планировал ........
А скакого момента все пошло не так ..... Мож ещё из Малты будут новости )
возможно журналисты Chi l'ha visto снова отправятся на Мальту собирать материал для новой передачи. А я не удивлюсь, если будут ещё новости из США.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:46если у мамы они есть ) или тоже рибывают ежемесячно в установленый срок :)
а что денег ждал писала я в первых страницах :)
Можно обсудить тогда. Допустим ждал деньги. Не пойдет же он на преступление не дождавшись их? Есть вероятность, что совершив преступление и не дождавшись деньги, Кауфман мог быть задержан до его "бегства" в Грецию.
Что меняют деньги а этих преступлениях? Между первым и вторым преступлениями - почти неделя. Когда он получил тогда деньги от матери?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:48Можно сменить имя, фамилию, отчество и получить новый паспорт. Но предыдущий паспорт гражданина РФ при этом становится недействительным.
и у этого Кауфманновский должен быть недействительным
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 14:53200 метров это достаточно далеко. Тут можно сказать был в другом месте, не рядом с телом матери.
Возможно. Для меня при условии знакомства с парком это недалеко, относительно его размеров. На обычной-то улице и то для меня недалеко трупы друг от друга в итоге. Ну зачем-то кому-то надо и 400 приплетать, чтобы точно-точно далеко было.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:05возможно журналисты Chi l'ha visto снова отправятся на Мальту собирать материал для новой передачи. А я не удивлюсь, если будут ещё новости из США.
какие бы они не были , то будут новости на журналистком уровне касаемо убойства мы из них ничего не прознаем :(
Главное новости от итальянского СК ) а их наверное а они наверное будут не скоро :(
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:08и у этого Кауфманновский должен быть недействительным
Но как тогда вы понимаете вот это?
L'uomo all'anagrafe Usa risulta registrato con il nome di Francis Kaufmann e non come Rexal Ford, riportato sul passaporto e accertato dalla Procura di Roma in collaborazione con l'Fbi.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:01ну, у мамы могло не быть срочно, вдруг, внезапно, могла она собирать, занимать для сына, мы не знаем её финансовое положение, может у мужа пришлось просить, а он в контрпх с сыном и не давал. И так-то про деньги от матери это только предположение, основанное только на том факте, что она ему последние месяцы высылала по 5-6т.€ ежемесячно. Возможно, она могла послать только раз в месяц и новая просьба поставила её в затруднительное положение, т.к. возможно она только перед этим уже высылала ему.
По этим суммам у меня тоже есть вопрос - откуда деньги Зин? Не многовато ли для 46 летнего продюсера? Может Кауфман передал полученные в Италии деньги своей родине и они высылали ему из этой суммы по 5т.долларов?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:49так и я об том ) и если там отец и не вписан то мать вписана по любому ) какие ещё могли быть документы у Андромеды ? :)
по документам он singolo(одинокий) и без детей. В его паспорт дети точно не вписаны. Такое было в статье. Но это инфа от журналистов. Статья не сопровождается фото всех страниц его паспорта. Справедливости ради
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2025, 14:50Так может убил кого-то в Омериках, и его паспорт присвоил.
не ну фото его на паспорте. Паспорт подлинный, не фальшивый, не с переклеенной фото.
А то что убил кого, да я не удивлюсь, если проклюнулся такие факты.
Звонок на программу был. Но не звонок а мессадж на из сайт. И не про установление его личности, а её личности. Т.к. мать Трофимовой обратилась к подруге поискать информацию о дочери, которая вновь ушла в подполье, в итальянских сетях. Так вышли на татуировки. Со своей стороны создатели тоже искали в списке пропавших, который у них имеется по заявлениям родственников девушек, исчезнувших в Италии.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:08Можно обсудить тогда. Допустим ждал деньги. Не пойдет же он на преступление не дождавшись их?
так я вот нничто не указываюет что преступление было спалнировано, особенно второе )
А он после их сидел дня три , при том после обнаружения тел )
Я сразу писала что как по мне только безденежье могло заставить оставтася в Риме )
Хотя фиг его поймешь, мож был уверен что с ним не свяжут )
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:09Возможно. Для меня при условии знакомства с парком это недалеко, относительно его размеров. На обычной-то улице и то для меня недалеко трупы друг от друга в итоге. Ну зачем-то кому-то надо и 400 приплетать, чтобы точно-точно далеко было.
не 400 о 200 ) А приплетать что раз тело Анастасии в кустах хорошо спрятано то хорошо спрятано и тело девочки , которое увидели прохожие рано утром , на самом деле незачем empathy
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:56А чем он могет помочь ) поспорили два пьяных мужика в баре ........... dontknow
вот я не поняла, он был в баре или зашёл за ними в бар, т.е. после них.
Может мужик клошар и свидетель того, что Кауфманн словесно угрожал Трофимовой убить её?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 14:56То есть он просто легально сменил имя?
если паспорт подлинный и не фальшивый, как установило следствие уже, то смена была легальной.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:10Но как тогда вы понимаете вот это?
L'uomo all'anagrafe Usa risulta registrato con il nome di Francis Kaufmann e non come Rexal Ford, riportato sul passaporto e accertato dalla Procura di Roma in collaborazione con l'Fbi.
что при рождении зарегистрирован Кауфманом , но имел долкументы и на Кауфмана и на Форда :) что тут непонятного :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 14:57через Эгейское море ? :)
да, вспомнилась фраза из статьи "совершил побег в Эгейское море"
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:11По этим суммам у меня тоже есть вопрос - откуда деньги Зин? Не многовато ли для 46 летнего продюсера? Может Кауфман передал полученные в Италии деньги своей родине и они высылали ему из этой суммы по 5т.долларов?
а смысл ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:11по документам он singolo(одинокий) и без детей. В его паспорт дети точно не вписаны. Такое было в статье. Но это инфа от журналистов. Статья не сопровождается фото всех страниц его паспорта. Справедливости ради
так я не про него а про Андромеду и ее свидетельство о рождении ) явно оно было , если пн подал документы насчет ее гражданства :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:17Звонок на программу был. Но не звонок а мессадж на из сайт. И не про установление его личности, а её личности. Т.к. мать Трофимовой обратилась к подруге поискать информацию о дочери, которая вновь ушла в подполье, в итальянских сетях. Так вышли на татуировки. Со своей стороны создатели тоже искали в списке пропавших, который у них имеется по заявлениям родственников девушек, исчезнувших в Италии.
Это вообще бесспорно. Меня удивила как раз инфа про звонок и вылет по документам Кауфманна. Не увидела смысла это придумывать и вполне для меня звучало логично, чтобы объянить как вообще связали Кауфманна и Форда. Так как выше я приносила, что он в США, видимо, так и значится Кауфманном, значит, не просто сменил имя.
Много вопросов, конечно, спасибо, что вы пишете на эту тему и спокойно обсуждаете.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:02Из той же Италии были сообщения что двинул морским путем) автор темы , которым вы наслаждаетесь это приносил :D
они и были empathy
так были сообщения, что Трофимова украинская беженка, какие-то ещё нюансы ошибочные.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:08Можно обсудить тогда. Допустим ждал деньги. Не пойдет же он на преступление не дождавшись их? Есть вероятность, что совершив преступление и не дождавшись деньги, Кауфман мог быть задержан до его "бегства" в Грецию.
Что меняют деньги а этих преступлениях? Между первым и вторым преступлениями - почти неделя. Когда он получил тогда деньги от матери?
и когда он купил билет на самолёт
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:09Возможно. Для меня при условии знакомства с парком это недалеко, относительно его размеров. На обычной-то улице и то для меня недалеко трупы друг от друга в итоге. Ну зачем-то кому-то надо и 400 приплетать, чтобы точно-точно далеко было.
про 400 нигде не видела
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:17Звонок на программу был. Но не звонок а мессадж на из сайт. И не про установление его личности, а её личности.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ясно ) актриса Инга слышала звон , но не поняла о ком он :) ну либо не понял тот кто ту Ингу читал :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:22что при рождении зарегистрирован Кауфманом , но имел долкументы и на Кауфмана и на Форда :) что тут непонятного :)
Ну мы с вами выше уже обсудили, что это невозможно, один из документов становится недействительным. Человек меняет имя в аналоге загс и получает новый паспорт, это всё отражается в системе. Тут написано, что он был зарегистрирован в аналоге загс как Кауфманн, а не как Рексал Форд. В системе нет Форда. Значит, он имя не менял официально.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:10Но как тогда вы понимаете вот это?
L'uomo all'anagrafe Usa risulta registrato con il nome di Francis Kaufmann e non come Rexal Ford, riportato sul passaporto e accertato dalla Procura di Roma in collaborazione con l'Fbi.
по свидетельство о рождении он Кауфманн. А вот каким образом у него подлинный паспорт на Форда, это надо спрашивать там, где ему его выдали.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:20вот я не поняла, он был в баре или зашёл за ними в бар, т.е. после них.
Может мужик клошар и свидетель того, что Кауфманн словесно угрожал Трофимовой убить её?
ну и что даст такие свидетельства ) ничего dontknow есть сведения от матери , конфликты у них были ,, а мало чего скажешь во время ссоры ........
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:11По этим суммам у меня тоже есть вопрос - откуда деньги Зин? Не многовато ли для 46 летнего продюсера? Может Кауфман передал полученные в Италии деньги своей родине и они высылали ему из этой суммы по 5т.долларов?
если единственный человек, которому он доверяет, это его мать... Родня остальная вся против него за его художества
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:24Меня удивила как раз инфа про звонок и вылет по документам Кауфманна.
ну так фейковая та инфа :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 14:03улетел по паспорту как Рексал Форд. Он везде этот документ показывал.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:24Это вообще бесспорно. Меня удивила как раз инфа про звонок и вылет по документам Кауфманна. Не увидела смысла это придумывать и вполне для меня звучало логично, чтобы объянить как вообще связали Кауфманна и Форда. Так как выше я приносила, что он в США, видимо, так и значится Кауфманном, значит, не просто сменил имя.
Много вопросов, конечно, спасибо, что вы пишете на эту тему и спокойно обсуждаете.
он и в Новой Зеландии жил. Кто знает, где он новый паспорт сделал.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:27Ну мы с вами выше уже обсудили, что это невозможно, один из документов становится недействительным. Человек меняет имя в аналоге загс и получает новый паспорт, это всё отражается в системе. Тут написано, что он был зарегистрирован в аналоге загс как Кауфманн, а не как Рексал Форд. В системе нет Форда. Значит, он имя не менял официально.
свидетельство о рождении нельзя обнулить.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:27Ну мы с вами выше уже обсудили, что это невозможно, один из документов становится недействительным.
я с вами про присвоение другой личности ничего не обсуждала :)
Эсли сушествуют двое и Кауфман и Форд, то оба паспорта действительны)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:22а смысл ? :o
Семейный бизнес такой может у них. Мы же ничего не знаем про родных Кауфмана, кроме того, что они говорят плохо про него. Плохому сыну ежемесячно высылали 4-5 т.дол... интересный факт.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:34Семейный бизнес такой может у них. Мы же ничего не знаем про родных Кауфмана, кроме того, что они говорят плохо про него. Плохому сыну ежемесячно высылали 4-5 т.дол... интересный факт.
впервых видео рассказывали ) высылали только б он не возвращался ) но то предположение :)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:34Семейный бизнес такой может у них. Мы же ничего не знаем про родных Кауфмана, кроме того, что они говорят плохо про него. Плохому сыну ежемесячно высылали 4-5 т.дол... интересный факт.
деньги высылала мать. Не вся семья
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:36впервых видео рассказывали ) высылали только б он не возвращался ) но то предположение :)
да, они не хотели его возвращения из боязни, что он может причинить им вред
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:09Для меня при условии знакомства с парком это недалеко, относительно его размеров. На обычной-то улице и то для меня недалеко трупы друг от друга в итоге.
Километр тоже как бы условно рядом. Тут тела не в двух метрах друг от друга. Их просто парк как общий участок местности объединяет. 200 метров это все же далеко. Можно предполагать что убийства были совершены в разных местах в разный промежуток времени. Можно еще рассмотреть вариант что ребенка он перенес с расчетом что его труп найдут не сразу. В расчете на то что полиция будет искать мужика с ребенком, чтобы у него время было скрыться. Но это как то мало вероятно.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:33свидетельство о рождении нельзя обнулить.
Можно сменить имя и свидетельстао о рождении останется просто бумагой, которую нужно будет потом подтверждать свидетельством о смене имени, если его носить с собой (хотя кто так делает). Можно поменять сразу свидетельство о рождении (подруга меняла, меньше потом проблем, но это было лет 10 назад, сейчас, говорят, не надо, все равно в базе есть все). Человек меняет имя в этой же системе, у нас нужно идти в загс, в Америке в аналог. И потом менять паспорт, так как в системе автоматически паспорт на старое имя становится недействительным. У нас, вроде, 90 дней дается. Всё. В системе уже при пробитии паспорта на новое имя не вылезает никакого старого имени, предыдущий паспорт тоже недействителен. Каким образом Кауфманн получил документы на Форда, как вы верно сказали, надо узнавать там, где выдали. Ведь в системе, по словам выше, никакого Форда нет, есть Кауфманн, а, значит, действителен и тот паспорт. А уж как и почему этот действителен и как его до того пробивали...
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:36впервых видео рассказывали ) высылали только б он не возвращался ) но то предположение :)
Если переводы были только для того, чтобы не возвращался блудный аферист, то почему Кауфман не запросил большие суммы? Мог исключительно на шантаже родных жить припеваючи... Не верится в говорильню его родных. Хоть бы итальянцы раскопали это кауфмановское дело.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:39Можно предполагать что убийства были совершены в разных местах в разный промежуток времени
так не надо предпологать ) Тело матери что в кустах и вкакой то пластиковой метерии уже в стадии разложения до непозноваемости )
а тело девочки которое не слрятано в двустах метрах от нее :(
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:34я с вами про присвоение другой личности ничего не обсуждала :)
Эсли сушествуют двое и Кауфман и Форд, то оба паспорта действительны)
Я спрашивала у автора, а не у вас, думала, что она мне ответила, с вами-то все ясно, существуют у вас и Форд, и Кауфманн.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:39Можно еще рассмотреть вариант что ребенка он перенес с расчетом его труп найдут не сразу.
так вот именно что выходит перенес чтоб сразу нашли :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:44существуют у вас и Форд, и Кауфманн.
не у меня empathy а в США как два отдельныхграждана ) а если вы не понимете как то возможно, то извините "
мы обсудали " не есть доказательств что такого не могет быть :)
И бывает и часто )
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:39Километр тоже как бы условно рядом. Тут тела не в двух метрах друг от друга. Их просто парк как общий участок местности объединяет. 200 метров это все же далеко. Можно предполагать что убийства были совершены в разных местах в разный промежуток времени. Можно еще рассмотреть вариант что ребенка он перенес с расчетом что его труп найдут не сразу. В расчете на то что полиция будет искать мужика с ребенком, чтобы у него время было скрыться. Но это как то мало вероятно.
Так убийства и были совершены в разное время. Они не просто так в условном парке в 200 метрах друг от друга, они в этом парке и жили. Для меня совершенно неочевидно, что убил он их в разных местах. Может, где жил, там и убил. И второй положил недалеко от первого, потому что первый не нашли, потому что не хотел тащить ещё куда-то.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:44так вот именно что выходит перенес чтоб сразу нашли :)
И мать, чтобы нашли. Я тоже такого же мнения. Кауфман сознательно принес тело ребенка ближе к убитой матери, чтобы их нашли вместе. Может и вещи специально раскидал. Может ребенка нашли, а потом по запаху и мать.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:47не у меня empathy а в США как два отдельныхграждана ) а если вы не понимете как то возможно, то извините "мы обсудали " не есть доказательств что такого не могет быть :)
И бывает и часто )
Именно что у ВАС. Написано, что НЕ зарегистрирован в США Рексал Форд. Перевожу вам: НЕ зарегистрирован этот человек, как Форд. Зарегистрирован в США только как Кауфманн. Там это написано черным по белому.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:44Я спрашивала у автора, а не у вас,
процитировали вы меня )
у автора лично вы могете в личке спрашивать,
а тут идет общее обсуждение )
Обсуждают у нас все и всё
А то что вы пришли тут со своим уставом и пытаетесь его продвинуть, то извините ваши проблемы :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:43тело девочки которое не слрятано
Если тело матери спрятал. Тогда получается что трупом ребенка хотел внимание отвлечь. При обнаружении трупа ребенка действия полиции немного другие будут. Его действия продуманные были.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:50процитировали вы меня )
у автора лично вы могете в личке спрашивать, а тут идет общее обсуждение )
Обсуждают у нас все и всё
А то что вы пришли тут со своим уставом и пытаетесь его продвинуть, то извините ваши проблемы :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:50процитировали вы меня )
у автора лично вы могете в личке спрашивать, а тут идет общее обсуждение )
Обсуждают у нас все и всё
А то что вы пришли тут со своим уставом и пытаетесь его продвинуть, то извините ваши проблемы :)
А что с вами можно обсуждать, если вы читаете, что зарегистрированы оба, а в тексте, что зарегистрирован он как Кауфман?
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:51Если тело матери спрятал. Тогда получается что трупом ребенка хотел внимание отвлечь. При обнаружении трупа ребенка действия полиции немного другие будут. Его действия продуманные были.
И я того же мнения, о чем выше написала
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:48И мать, чтобы нашли. Я тоже такого же мнения. Кауфман сознательно принес тело ребенка ближе к убитой матери, чтобы их нашли вместе.
и стал ожидать в Риме пока за ним не придут ? ждал ждал три дня плюнул и двинул Грецию ? :)
при том что ему дало то нахождение вместе дяе время спустя ) чтоб искали не отдельно проавшую женщину, и не отдельно родителей убитой девочки а сразу связали что то мать и дочь dontknow
ну ок , допустим он совсем дурак по последнему ) но почему тело девочки не спрятал ? :o
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:52А что с вами можно обсуждать, если вы читаете, что зарегистрированы оба, а в тексте, что зарегистрирован он как Кауфман?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:55и стал ожидать в Риме пока за ним не придут ? ждал ждал три дня плюнул и двинул Грецию ? :)
при том что ему дало то нахождение вместе дяе время спустя ) чтоб искали не отдельно проавшую женщину, и не отдельно родителей убитой девочки а сразу связали что то мать и дочь dontknow
ну ок , допустим он совсем дурак по последнему ) но почему тело девочки не спрятал ? :o
Я думаю, что он мало думал об Анастасии, он позаботился о своей дочери, чтобы она покоилась рядом с мамой Стыдно писать, что он "позаботился"... но вот так я вижу при всей чудовищности произошедшего
А не спрятал, наверное, по одной причине, он хотел, чтобы его дочь быстрее нашли. Нашли и связали с трупом Анастасии. Чтобы его дочь не похоронили, как неизвестную, а по всем правилам
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:50НЕ зарегистрирован этот человек, как Форд. Зарегистрирован в США только как Кауфманн.
Как ЭТОТ Кауфман могет быт зарегистрированум как ТОТ Форд понятно только вам :D
Я вам повторю присвоение чужой личности в США глобальная проблема )
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:26про 400 нигде не видела
Ну криком писала мне главная по теме:
"при том когда до вас дойдет , что Анастасию не нашли так как ее тело спрятано было а тело девочки брошено на виду в ч00 метрах ажот тела матери O0 "
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:51Если тело матери спрятал. Тогда получается что трупом ребенка хотел внимание отвлечь. При обнаружении трупа ребенка действия полиции немного другие будут. Его действия продуманные были.
Женя ну ты хоть чуточку то прочти инфу )
Мать он убил 3 июня и спрятал в кусты
Так она там и лежала
7 ого июня четыредня спустя он принес тело ребенка которое утром сразу увидели прохожие)
Какое отвлечение внимания если то явное привлечение? :o
Потому как начали место нахождения тела ребенка осматривать вышли на спрятанное тело матери )
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:58Как ЭТОТ Кауфман могет быт зарегистрированум как ТОТ Форд понятно только вам :D
Я вам повторю присвоение чужой личности в США глобальная проблема )
В каком смысле только мне? Я привела текст от итальянских властей:
"Мужчина зарегистрирован в ЗАГСе США под именем Фрэнсис Кауфманн а не как Рексал Форд, указанный в паспорте и подтвержденный Римской прокуратурой в сотрудничестве с ФБР."
Выше был текст на итальянском для автора темы, я у неё спрашивала, как она это понимает. Вы с какой целью лезете везде, если не в состоянии понять написанное?
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:39Километр тоже как бы условно рядом. Тут тела не в двух метрах друг от друга. Их просто парк как общий участок местности объединяет. 200 метров это все же далеко. Можно предполагать что убийства были совершены в разных местах в разный промежуток времени. Можно еще рассмотреть вариант что ребенка он перенес с расчетом что его труп найдут не сразу. В расчете на то что полиция будет искать мужика с ребенком, чтобы у него время было скрыться. Но это как то мало вероятно.
про Кауфмана предполагаю, что ничего он не думал, как тот мужик к анекдоте ключи искал не там где потерял, а под фонарём, где светлее. Где удобнее и пофик. Вон маньяки тож не всегда развозят жертв. Бывает, что трупы разных лет находят в примерно одном месте.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:42Можно сменить имя и свидетельстао о рождении останется просто бумагой, которую нужно будет потом подтверждать свидетельством о смене имени, если его носить с собой (хотя кто так делает). Можно поменять сразу свидетельство о рождении (подруга меняла, меньше потом проблем, но это было лет 10 назад, сейчас, говорят, не надо, все равно в базе есть все). Человек меняет имя в этой же системе, у нас нужно идти в загс, в Америке в аналог. И потом менять паспорт, так как в системе автоматически паспорт на старое имя становится недействительным. У нас, вроде, 90 дней дается. Всё. В системе уже при пробитии паспорта на новое имя не вылезает никакого старого имени, предыдущий паспорт тоже недействителен. Каким образом Кауфманн получил документы на Форда, как вы верно сказали, надо узнавать там, где выдали. Ведь в системе, по словам выше, никакого Форда нет, есть Кауфманн, а, значит, действителен и тот паспорт. А уж как и почему этот действителен и как его до того пробивали...
были случаи на основании водительских прав получали разные документы, а в правах стояло левое имя
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:03Женя ну ты хоть чуточку то прочти инфу )
Я еще не всю тему прочитал. Мать и ребенка он в разное время убил?
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:42Если переводы были только для того, чтобы не возвращался блудный аферист, то почему Кауфман не запросил большие суммы? Мог исключительно на шантаже родных жить припеваючи... Не верится в говорильню его родных. Хоть бы итальянцы раскопали это кауфмановское дело.
а я почему-то верю, что сестра про него рассказала. А большие суммы может мать не могла, не было у ней больше.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:06были случаи на основании водительских прав получали разные документы, а в правах стояло левое имя
Интересно, что у этого было все вообще. И вера в его продюсерство и отсутствие тысячи проверок при предъявлении паспорта, и ведь это человек, который уже имел проблемы с законом.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:52А что с вами можно обсуждать, если вы читаете, что зарегистрированы оба, а в тексте, что зарегистрирован он как Кауфман?
а не считаю )
я в отличии от вас знаюч то такое присвоение чужой личности в США )
и сравнение с российскими паспортами при смене фамилии сравнивать ту ситуацию как миниму странно :)
Кауфман зарегистрирован Кауфманом , и конечно но он не могет быт зарегитрирован как Форд )
То и выяснили в приведенной вами итальянской цитате , что имя он не менял O0 Если вы непоняли , не моя проблема )
У него два действующих паспорта , один на себя как на Кауфмана другой на Форда , который в США зарегистрирован как Форд :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 15:47Так убийства и были совершены в разное время. Они не просто так в условном парке в 200 метрах друг от друга, они в этом парке и жили. Для меня совершенно неочевидно, что убил он их в разных местах. Может, где жил, там и убил. И второй положил недалеко от первого, потому что первый не нашли, потому что не хотел тащить ещё куда-то.
в районе нахождения трупа Трофимовой был обнаружен спальный мешок, покрывало, подгузники и пластиковый материал, которым её тело было накрыто
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:52И я того же мнения, о чем выше написала
:o ну тогда вы мне поясните :-[
как можно брошенным ребенком на виду отвлечь внинамие от спрятанного тела матери popcorn
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:57Я думаю, что он мало думал об Анастасии, он позаботился о своей дочери, чтобы она покоилась рядом с мамой Стыдно писать, что он "позаботился"... но вот так я вижу при всей чудовищности произошедшего
А не спрятал, наверное, по одной причине, он хотел, чтобы его дочь быстрее нашли. Нашли и связали с трупом Анастасии. Чтобы его дочь не похоронили, как неизвестную, а по всем правилам
не забывайте, что он социопат, укоторых эмпатия отсутствует напрочь, на то они и социопаты.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:09а не считаю )
я в отличии от вас знаюч то такое присвоение чужой личности в США )
и сравнение с российскими паспортами при смене фамилии сравнивать ту ситуацию как миниму странно :)
Кауфман зарегистрирован Кауфманом , и конечно но он не могет быт зарегитрирован как Форд )
То и выяснили в приведенной вами итальянской цитате , что имя он не менял O0
Если вы непоняли , не моя проблема )
У него два действующих паспорта , один на себя как на Кауфмана другой на Форда , который в США зарегистрирован как Форд :)
Нет. Написано то, что написано, а именно: что зарегистрирован этот конкретный человек в США как Кауфманн, а не как Форд. И точка на этом. Хватит выдавать свои фантазии за реальность.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:57А не спрятал, наверное, по одной причине, он хотел, чтобы его дочь быстрее нашли. Нашли и связали с трупом Анастасии. Чтобы его дочь не похоронили, как неизвестную, а по всем правилам
:o ну то есть как
его дочь ) И что с ним скорее связали ? :o dontknow
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:07Я еще не всю тему прочитал. Мать и ребенка он в разное время убил?
да
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:00Ну криком писала мне главная по теме:
"при том когда до вас дойдет , что Анастасию не нашли так как ее тело спрятано было а тело девочки брошено на виду в ч00 метрах ажот тела матери O0 "
ой ну не надо ) русская ч у меня тот же клавиш что и 2) и я везде писала 200 метров empathy
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:08Интересно, что у этого было все вообще. И вера в его продюсерство и отсутствие тысячи проверок при предъявлении паспорта, и ведь это человек, который уже имел проблемы с законом.
прежде всего у него было знание человеческой психологии, умение манипулировать порочными людьми.
Почему они в парке бомжевали? У них ведь вроде были деньги.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:04В каком смысле только мне? Я привела текст от итальянских властей:
"Мужчина зарегистрирован в ЗАГСе США под именем Фрэнсис Кауфманн а не как Рексал Форд, указанный в паспорте и подтвержденный Римской прокуратурой в сотрудничестве с ФБР."
C:-) это значит лишь то что Кауфман не менял имени и фамилию :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:15ой ну не надо ) русская ч у меня тот же клавиш что и 2) и я везде писала 200 метров empathy
Да мне вообще без разницы, еще за вашими клавишами следить, совсем уже. Учитесь печатать без ошибок, хотя куда там, на уровне чтения уже провал.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:17C:-) это значит лишь то что Кауфман не менял имени и фамилию :)
L'uomo all'anagrafe Usa risulta registrato con il nome di Francis Kaufmann e non come Rexal Ford, riportato sul passaporto e accertato dalla Procura di Roma in collaborazione con l'Fbi.
Читаем текст глазами: зарегистрирован как Кауфманн, а НЕ КАК ФОРД. Если бы он был зарегистрирован и как Форд, и как Кауфманн с паспортами на каждую личность, так и было бы написано. Тут написано совершенно иное. Что человек с паспортом на имя Форда зарегистрирован в США, как Кауфманн, а не как Форд.
Все. Остальное - ваши фантазии.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:07Я еще не всю тему прочитал. Мать и ребенка он в разное время убил?
ну так в том сообщении , что ты счас процитировал я тебе написала
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:11:o ну тогда вы мне поясните :-[
как можно брошенным ребенком на виду отвлечь внинамие от спрятанного тела матери popcorn
Да не отвлекал он внимание, а наоборот привлек это внимание. В конечном счёте все так и получилось, что нашли ребенка, а потом мать ребенка. Связали одно с другим и выяснили, кто они.
Теперь дело осталось за Кауфманом - признается он в двойном убийстве или нет.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:18L'uomo all'anagrafe Usa risulta registrato con il nome di Francis Kaufmann e non come Rexal Ford, riportato sul passaporto e accertato dalla Procura di Roma in collaborazione con l'Fbi.
Читаем текст глазами: зарегистрирован как Кауфманн, а НЕ КАК ФОРД. Если бы он был зарегистрирован и как Форд, и как Кауфманн с паспортами на каждую личность, так и было бы написано. Тут написано совершенно иное. Что человек с паспортом на имя Форда зарегистрирован в США, как Кауфманн, а не как Форд.
Все. Остальное - ваши фантазии.
Ну так Вы сами прочитайте, что Вы написали.
"Что человек с паспортом на имя Форда зарегистрирован в США, как Кауфманн, а не как Форд." Нет дополнения, что паспорт на Форда фальшивый?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:11как можно брошенным ребенком на виду отвлечь внинамие от спрятанного тела матери
Полиция будет проверять версии с похищением. Проверять сводки с такой инфой. Отрабатывать версию с каким нибудь педофильским направлением. Личность ребенка установить труднее. Пара дней будет чтобы успеть скрыться.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:21Ну так Вы сами прочитайте, что Вы написали.
Что я написала?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:13Нет. Написано то, что написано, а именно: что зарегистрирован этот конкретный человек в США как Кауфманн, а не как Форд
я об том и пишу facepalm так как он могет быть Фордом зарегистрирован )?????
только при смене фамилии )
а поскольку он зарегистрирован Кауфманом то у него паспррт на свое имя )
а другой паспорт на имя другого человека )Но защем вообще тот папортный флуд длиною в день непонятно ниразу dontknow
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:22Что я написала?
Дополнила свое сообщение
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:21Ну так Вы сами прочитайте, что Вы написали.
"Что человек с паспортом на имя Форда зарегистрирован в США, как Кауфманн, а не как Форд." Нет дополнения, что паспорт на Форда фальшивый?
А вы как считаете? Если был бы зарегистрирован с паспортом Форда, как Форд, стали бы писать, что человек, в паспорте указанный как Форд, зарегистрирован в системе не как Форд, а как Кауфманн?
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:19ну так в том сообщении , что ты счас процитировал я тебе написала
Как то не очень понятно. Если принес тело 7-го (нашли 7-го). Не факт что убил 7-го. Если просто перенес тело это не означает что убил в этот же день.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:16Почему они в парке бомжевали? У них ведь вроде были деньги.
львиная доля тех денег уходила на наркоту.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:23а поскольку он зарегистрирован Кауфманом то у него паспррт на свое имя )
а другой паспорт на имя другого человека )
Как тогда по фамилии Форд вышли на Кауфмана? Нет, вы не правы. И форд и Кауфман это паспорта на одно лицо...на Кауфмана.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:24А вы как считаете? Если был бы зарегистрирован с паспортом Форда, как Форд, стали бы писать, что человек, в паспорте указанный как Форд, зарегистрирован в системе не как Форд, а как Кауфманн?
Я считаю, что по каким-то причинам у Кауфмана были легальные паспорта на две фамилии
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:22Полиция будет проверять версии с похищением. Проверять сводки с такой инфой. Отрабатывать версию с каким нибудь педофильским направлением. Личность ребенка установить труднее. Пара дней будет чтобы успеть скрыться.
первую опознали мать. Полиции сразу стало понятно, что за взрослым человеком остаётся больше "следов".
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:25Как то не очень понятно. Если принес тело 7-го (нашли 7-го). Не факт что убил 7-го. Если просто перенес тело это не означает что убил в этот же день.
ночью на 7 число убил, 7-го утром женщины нашли.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:28Я считаю, что по каким-то причинам у Кауфмана были легальные паспорта на две фамилии
Ну о том и речь. Что это незаконно и легально невозможно. И каким образом это у него получилось, и не всплыло до момента убийства, нужно выяснять.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:31Ну о том и речь. Что это незаконно и легально невозможно. И каким образом это у него получилось, и не всплыло до момента убийства, нужно выяснять.
Шпион... Агент 007
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:18L'uomo all'anagrafe Usa risulta registrato con il nome di Francis Kaufmann e non come Rexal Ford, riportato sul passaporto e accertato dalla Procura di Roma in collaborazione con l'Fbi.
Читаем текст глазами: зарегистрирован как Кауфманн, а НЕ КАК ФОРД.
так вы включите связь между глазами и мозгом :D
Вам и написали
ДАННЫЙ человек зарегистрировам в США как Кауфман )
и у него паспорт на Kауфмана )
Но если в вашем понимании дабы присвоить личность Форда ДАННЫОМУ КАУФману надо тем Фордом регистрироватся ..........то тут наука безсильна sorry
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:28Я считаю, что по каким-то причинам у Кауфмана были легальные паспорта на две фамилии
Возможно каким то мошенничеством занимался. Возникли проблемы поэтому в парке бомжевали.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:26Как тогда по фамилии Форд вышли на Кауфмана? Нет, вы не правы. И форд и Кауфман это паспорта на одно лицо...на Кауфмана.
пробили паспорт. Вероятно всплыла информация, что паспорт выдан в связи с переменой ФИО с Кауфманна на Форда.Паспорт биометрический со всякими степенями защиты от подделки. Но личность фальшивая, т.к. ребёнок Rexal Ford никогда не родился,
не учился, не женился, а возник по воле товарища, пожелавшего стать вместо Кауфманна Фордом, что законом не запрещено. А Кауфманновский пачпорт с момента выдачи нового считается недействительным, он конечно может его демонстрировать например при знакомстве с девушками, но в официальных органах нет.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:34Шпион... Агент 007
А может 860 с лишним тысячи евро помогли как-то... Куда они делись. С деньгами, как и с паспортами интересные отношения у него.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:20Да не отвлекал он внимание, а наоборот привлек это внимание.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 15:51Если тело матери спрятал. Тогда получается что трупом ребенка хотел внимание отвлечь.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 15:52И я того же мнения, о чем выше написала
я потому и спросила как вы могете быть согласной :)
В Италии можно в палатке в парке жить? Проблем с полицией не будет?
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:21Ну так Вы сами прочитайте, что Вы написали.
"Что человек с паспортом на имя Форда зарегистрирован в США, как Кауфманн, а не как Форд." Нет дополнения, что паспорт на Форда фальшивый?
конечно не был :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:36пробили паспорт. Вероятно всплыла информация, что паспорт выдан в связи с переменой ФИО с Кауфманна на Форда.Паспорт биометрический со всякими степенями защиты от подделки. Но личность фальшивая, т.к. ребёнок Rexal Ford никогда не родился, не учился, не женился, а возник по воле товарища, пожелавшего стать вместо Кауфманна Фордом, что законом не запрещено. А Кауфманновский пачпорт с момента выдачи нового считается недействительным, он конечно может его демонстрировать например при знакомстве с девушками, но в официальных органах нет.
Это не было бы фальшивой личностью и было бы отражено в системе анаоога загс, а там он Кауфманн, как был, так и есть.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:34так вы включите связь между глазами и мозгом :D
Вам и написали ДАННЫЙ человек зарегистрировам в США как Кауфман )
и у него паспорт на Kауфмана )
Но если в вашем понимании дабы присвоить личность Форда ДАННЫОМУ КАУФману надо тем Фордом регистрироватся ..........то тут наука безсильна sorry
У всех со связью в порядке всё. Кроме вас.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:29первую опознали мать.
Он ведь не рассчитывал что мать так быстро найдут. Он ведь именно поэтому её тело спрятал.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:22Полиция будет проверять версии с похищением. Проверять сводки с такой инфой. Отрабатывать версию с каким нибудь педофильским направлением. Личность ребенка установить труднее. Пара дней будет чтобы успеть скрыться.
а не лучше иметь неделю ? ) и положитьрядом с матерью ? :) а то в тех кустах и месяца бы пролежали :)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:35Возможно каким то мошенничеством занимался. Возникли проблемы поэтому в парке бомжевали.
да не каким-то, а с размахом! Охмурил в Италии целое министерство культуры во главе с министром Франческини, которые выдали ему 863т.€ на фильм, который никогда не был снят. Это в '21 году! А в последний свой визит в Риме встречался с писателем фентази, чтобы по его роману начать снимать фильм.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:25Если принес тело 7-го (нашли 7-го). Не факт что убил 7-го. Если
в ночь на седьмое его видели с ребенком на руках утром 7 ого прохожие увидели труп :)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:37В Италии можно в палатке в парке жить? Проблем с полицией не будет?
можно, не будет. Мы славабогу в гуманизме живём. Не хулиганьте, и живите спокойно, как гуленьки
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:38Это не было бы фальшивой личностью и было бы отражено в системе анаоога загс, а там он Кауфманн, как был, так и есть.
в СМИ пишут про фальшивую личность с подлинным паспортом
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:38Он ведь не рассчитывал что мать так быстро найдут. Он ведь именно поэтому её тело спрятал.
dontknow
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:26Как тогда по фамилии Форд вышли на Кауфмана? Нет, вы не правы. И форд и Кауфман это паспорта на одно лицо...на Кауфмана.
ну что вы на самом деле ) лицо то тут причем ) конечно оба документа на одно лицо :) Присвоил личность Форда лицо то тут причем :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:40в ночь на седьмое его видели с ребенком на руках утром 7 ого прохожие увидели труп :)
я только недавно хронологию писала :'(
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:28Я считаю, что по каким-то причинам у Кауфмана были легальные паспорта на две фамилии
тысячу раз писала я про те причины и возможности , но у нас тут стало прям как там :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:39выдали ему 863т.€ на фильм, который никогда не был снят. Это в '21 году!
Даже с учетом что это было в 21-м году. Жизнь в палатке как то в эту сумму не вписывается. Вряд ли это был единичный случай мошенничества.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:31Ну о том и речь. Что это незаконно и легально невозможно. И каким образом это у него получилось, и не всплыло до момента убийства, нужно выяснять.
и вы собираетесь тут выяснять как может всплыть если паспорт насотящий ? :)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:35Возможно каким то мошенничеством занимался. Возникли проблемы поэтому в парке бомжевали.
Ранее Giuliano приносила сообщение, что в Италии они сначала жили в съемной квартире, но не по договору, а по сговору... нелегально. Причина не регистрироваться законным путем была в их нелегальном пересечении границы (если это не так, то пусть Giuliano меня поправит). Съем по серому квартиры стал неподъемным в связи с нехваткой денег. Перешли жить в парк. Анастасия мылась в общественном туалете - есть свидетели. Матери Анастасия жаловалась, что жить в Италии дорого, просила у нее через отца Анастасии устроить их в Германии. Видимо получила отказ от отца. В итоге сначала пропала Анастасия с глаз тех, кто ее обычно видел, а потом через неделю после пропажи Анастасии, свидель увидел ночью Кауфмана, который нас в руках ребенка. Свидетелю показалось, что ребенок не живой. На следующее утро нашли сначала ребенка в парке, и через некоторое время ее мать. Мать с стадии разложения без видимых следов насилия. Только потом нашли следы в области сонной артерии. Ребенок был с травмами рук, ног и головы, со следами удушения. Сам Кауфман пересек границу самолётом... обнаружили его и задержали в Греции. Ка ауфман вину не признает. От дочери не отказывается. Просит, чтобы его судили в США.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:36пробили паспорт. Вероятно всплыла информация, что паспорт выдан в связи с переменой ФИО с Кауфманна на Форда.
тогда бы была регистрация Кауфмана как Форда, empathy
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:41можно, не будет.
У нас так нельзя, поэтому спросил. На мой взгляд, это как то не правильно. Люди в парк погулять приходят, с таким соседством гулять не очень комфортно будет.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:37я потому и спросила как вы могете быть согласной :)
Простите за описку
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:42в СМИ пишут про фальшивую личность с подлинным паспортом
А я вам пишу о том, что если бы он сменил имя с Кауфманна на Форда и получил новый паспорт, то это не было бы фальшивой личностью.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:38У всех со связью в порядке всё. Кроме вас.
нет ) у вас явно не в порядке если вы не понимая ни отрывка из статьи, ни не имея ни малейшего понимания о том, как можно иметь паспорт настоящий но на другое имя развели тут обсуждения уровня подобного на тему Кузнецова у соседей :)
Какой то праздник безграмотности :o
А вот такой вопрос давайте обсудим. Кауфманн международный аферист. Ему как бы легче одному мухлевать, ну, по необходимости привлекая сообщников. На Мальте выясняется внезапно, что Трофимова беременна. Ему вероятно пришла бы в голову мысль, что беременная Трофимова, а потом и новорождённый ребёнок обуза. Логично же, чтобы он предложил Трофимовой прервать беременность. Хоть она уже и была в нелегальном статусе, но можно было бы найти врача, не обращаясь в клинику. Акушерку же за 200€ нашли. Почему это ему не пришла в голову такая идея?
Ещё предположу, что до Трофимовой ему везло на кримнально-аферистическом поприще. Возможно потом он связал начало сожительства с Трофимовой с началом падения своей фортуны.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:42в СМИ пишут про фальшивую личность с подлинным паспортом
алелюя :) об чем я сутки как пишу O0 O0 O0
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:34так вы включите связь между глазами и мозгом :D
Вам и написали ДАННЫЙ человек зарегистрировам в США как Кауфман )
и у него паспорт на Kауфмана )
Но если в вашем понимании дабы присвоить личность Форда ДАННЫОМУ КАУФману надо тем Фордом регистрироватся ..........то тут наука безсильна sorry
Il passaporto con cui viaggiava riporta il nome Rexal Ford: è risultato autentico ma sarebbe stato ottenuto attraverso una procedura di autocertificazione. È stata l'FBI, tramite una verifica formale richiesta dalla procura di Roma, a rivelare che l'identità anagrafica dell'uomo è diversa da quella indicata sul documento: nei registri statunitensi risulta infatti come Kaufmann.
Читайте ещё пять раз, если не понимаете. Пробивали не паспорт на фамилию Кауфманн. А паспорт на фамилию Форд. А никакого Форда не оказалось, пробился с этим паспортом Кауфманн. Именно ФБР выяснило, что реальное имя ОТЛИЧАЕТСЯ, от того, что указано в документе. То есть отличается от Форд. Про паспорт на фамилию Кауфманн вообще никто не говорит.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:51А вот такой вопрос давайте обсудим. Кауфманн международный аферист. Ему как бы легче одному мухлевать, ну, по необходимости привлекая сообщников. На Мальте выясняется внезапно, что Трофимова беременна. Ему вероятно пришла бы в голову мысль, что беременная Трофимова, а потом и новорождённый ребёнок обуза. Логично же, чтобы он предложил Трофимовой прервать беременность. Хоть она уже и была в нелегальном статусе, но можно было бы найти врача, не обращаясь в клинику. Акушерку же за 200€ нашли. Почему это ему не пришла в голову такая идея?
Ещё предположу, что до Трофимовой ему везло на кримнально-аферистическом поприще. Возможно потом он связал начало сожительства с Трофимовой с началом падения своей фортуны.
Интересно, вообще дети были ли у него? У неё нет, может, ни в какую не хотела аборт, может, резус отрицательный. Да и она вцепилась в него, мне кажется, конкретно, может, любила, может, ещё что объединяло.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:51нет ) у вас явно не в порядке если вы не понимая ни отрывка из статьи, ни не имея ни малейшего понимания о том, как можно иметь паспорт настоящий но на другое имя развели тут обсуждения уровня подобного на тему Кузнецова у соседей :)
Какой то праздник безграмотности :o
Этот праздник у вас. Я вам привожу слова прокуратуры, вы выдумываете какую-то чушь про паспорт на фамилию Кауфманн и пишете, пишете её по 20 раз.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:44Даже с учетом что это было в 21-м году. Жизнь в палатке как то в эту сумму не вписывается. Вряд ли это был единичный случай мошенничества.
вся-то сумма ему и не досталась, думается., я вообще не думаю, что прямо живыми деньгами на руки получил. Если жить на широкую ногу, можно быстро деньги профукать. Вот например аренда катамарана с командой и бензином стоила более 4т€. За съём жилья в Риме уже нечем было платить , сбежали.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:43я только недавно хронологию писала :'(
да я говорю ,каждый только себя читает:) Бардак с утра раннего :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:53алелюя :) об чем я сутки как пишу O0 O0 O0
в СМИ пишут про фальшивую личность с подлинным паспортомЭто как? Фальшивые документы знаю, что это такое, а фальшивая личность это кто?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:49А я вам пишу о том, что если бы он сменил имя с Кауфманна на Форда и получил новый паспорт, то это не было бы фальшивой личностью.
да мало чего вы там пишите )
он на себя имел как на Форда имел настоящий папорт ) со всеми своими данными и биометрией ) но вам походу никак то не доходит )
Но если дойдет до других, то мне не важно чего там у вас в голове :)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:47Ранее Giuliano приносила сообщение, что в Италии они сначала жили в съемной квартире, но не по договору, а по сговору... нелегально. Причина не регистрироваться законным путем была в их нелегальном пересечении границы (если это не так, то пусть Giuliano меня поправит). Съем по серому квартиры стал неподъемным в связи с нехваткой денег. Перешли жить в парк. Анастасия мылась в общественном туалете - есть свидетели. Матери Анастасия жаловалась, что жить в Италии дорого, просила у нее через отца Анастасии устроить их в Германии. Видимо получила отказ от отца. В итоге сначала пропала Анастасия с глаз тех, кто ее обычно видел, а потом через неделю после пропажи Анастасии, свидель увидел ночью Кауфмана, который нас в руках ребенка. Свидетелю показалось, что ребенок не живой. На следующее утро нашли сначала ребенка в парке, и через некоторое время ее мать. Мать с стадии разложения без видимых следов насилия. Только потом нашли следы в области сонной артерии. Ребенок был с травмами рук, ног и головы, со следами удушения. Сам Кауфман пересек границу самолётом... обнаружили его и задержали в Греции. Ка ауфман вину не признает. От дочери не отказывается. Просит, чтобы его судили в США.
Трофимову видели последний раз вечером 3-го. С утра 4-го уже никто не не видел больше.
Свиделели сообщили, что у ребёнка безвольно болтались ручки и ножки, и она была какая-то вялая вечером 6-го числа.
Утром 7-го нашли обеих. Женщины заметили труп ребёнка, по началу приняв его за куклу, а вызванная ими полиция, прочёсывая место, в то же утро 7-го нашла и мать
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:01да мало чего вы там пишите )
он на себя имел как на Форда имел настоящий папорт ) со всеми своими данными и биометрией ) но вам походу никак то не доходит )
Но если дойдет до других, то мне не важно чего там у вас в голове :)
Я вам привожу цитаты от прокуратуры. Что у вас в голове, что вы не можете понять смысл слов, уже давно всем понятно.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:48тогда бы была регистрация Кауфмана как Форда, empathy
я думаю, что после депортации его в Италию, мы будем знать, как точно всё было с паспортами.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:51А вот такой вопрос давайте обсудим. Кауфманн международный аферист. Ему как бы легче одному мухлевать, ну, по необходимости привлекая сообщников. На Мальте выясняется внезапно, что Трофимова беременна. Ему вероятно пришла бы в голову мысль, что беременная Трофимова, а потом и новорождённый ребёнок обуза. Логично же, чтобы он предложил Трофимовой прервать беременность.
вот свяжите то с моим вопросом зачем Трофимова вообще ему нужна была :) И Вы равы , давайте вернемся к обсуждению преступления :)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:49У нас так нельзя, поэтому спросил. На мой взгляд, это как то не правильно. Люди в парк погулять приходят, с таким соседством гулять не очень комфортно будет.
Парк большой - всем места хватит!
У парка есть дневная жизнь и ночная жизнь.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:54Il passaporto con cui viaggiava riporta il nome Rexal Ford: è risultato autentico ma sarebbe stato ottenuto attraverso una procedura di autocertificazione. È stata l'FBI, tramite una verifica formale richiesta dalla procura di Roma, a rivelare che l'identità anagrafica dell'uomo è diversa da quella indicata sul documento: nei registri statunitensi risulta infatti come Kaufmann.
Читайте ещё пять раз, если не понимаете. Пробивали не паспорт на фамилию Кауфманн. А паспорт на фамилию Форд. А никакого Форда не оказалось, пробился с этим паспортом Кауфманн. Именно ФБР выяснило, что реальное имя ОТЛИЧАЕТСЯ, от того, что указано в документе. То есть отличается от Форд. Про паспорт на фамилию Кауфманн вообще никто не говорит.
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:53алелюя :) об чем я сутки как пишу O0 O0 O0
так и я это писала, цитируя статью страницами раньше.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 16:44тысячу раз писала я про те причины и возможности , но у нас тут стало прям как там :)
Нет, там совсем не так, как тут. Очень жаль, что этой темы нет там вместе с автором, чтобы быть избавленными от вас.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 16:59в СМИ пишут про фальшивую личность с подлинным паспортом
Это как? Фальшивые документы знаю, что это такое, а фальшивая личность это кто?
выдуманная личность.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:51А вот такой вопрос давайте обсудим. Кауфманн международный аферист. Ему как бы легче одному мухлевать, ну, по необходимости привлекая сообщников. На Мальте выясняется внезапно, что Трофимова беременна. Ему вероятно пришла бы в голову мысль, что беременная Трофимова, а потом и новорождённый ребёнок обуза. Логично же, чтобы он предложил Трофимовой прервать беременность. Хоть она уже и была в нелегальном статусе, но можно было бы найти врача, не обращаясь в клинику. Акушерку же за 200€ нашли. Почему это ему не пришла в голову такая идея?
Ещё предположу, что до Трофимовой ему везло на кримнально-аферистическом поприще. Возможно потом он связал начало сожительства с Трофимовой с началом падения своей фортуны.
Тут я с Azazella согласна - Трофимова никак не влияла на его махинации. Что без нее он мухлевал, что с ней бы мухлевал. Преступление с двойным убийством можно объяснить только, как - что они стали ему обузой.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:56Этот праздник у вас. Я вам привожу слова прокуратуры, вы выдумываете какую-то чушь про паспорт на фамилию Кауфманн и пишете, пишете её по 20 раз.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 16:54Il passaporto con cui viaggiava riporta il nome Rexal Ford: è risultato autentico ma sarebbe stato ottenuto attraverso una procedura di autocertificazione. È stata l'FBI, tramite una verifica formale richiesta dalla procura di Roma, a rivelare che l'identità anagrafica dell'uomo è diversa da quella indicata sul documento: nei registri statunitensi risulta infatti come Kaufmann
ЦитироватьПаспорт, с которым он путешествовал, выдан на имя Рексала Форда: он оказался подлинным, но, по-видимому, был получен в результате процедуры самостоятельной сертификации. Именно ФБР, проведя официальную проверку, запрошенную римской прокуратурой, установило, что личность этого человека отличается от той, которая указана в документе: в записях США он значится как Кауфманн.
ну так мало чего вы приводитте, но явно ни фига не понимаете из приведенного :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 17:07выдуманная личность.
Поняла. Не личность выдумана, а фамилия. Личность одна - Кауфман. А вот фамилии у этой личности несколько... выдуманные. Как у Монро.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 17:10Поняла. Не личность выдумана, а фамилия. Личность одна - Кауфман. А вот фамилии у этой личности несколько... выдуманные. Как у Монро.
так же он выдумал, что является продюсером
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 16:25Как то не очень понятно. Если принес тело 7-го (нашли 7-го). Не факт что убил 7-го. Если просто перенес тело это не означает что убил в этот же день.
Его до 7го видели с живой девочкой.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:08Паспорт, с которым он путешествовал, выдан на имя Рексала Форда: он оказался подлинным, но, по-видимому, был получен в результате процедуры самостоятельной сертификации. Именно ФБР, проведя официальную проверку, запрошенную римской прокуратурой, установило, что личность этого человека отличается от той, которая указана в документе: в записях США он значится как Кауфманн.
ну так мало чего вы приводитте, но явно ни фига не понимаете из приведенного :)
Это вы не понимаете. Я привожу именно то, что и привожу. Что задержанный с паспортом на фамилию ФОРД, после пробивки оказался Кауфманном, а НЕ Фордом. Вы мне пять страниц доказывали, что пробивали человека с паспортом на фамилию Кауфманн и он пробивался как Кауфманн, вполне логично, а ещё у него был паспорт на Форда и там он пробивался как несуществующий отдельный гражданин Форд. У него был паспорт на Форда, а пробивался он на Кауфманна. Вот и все, как я, а вообще-то прокуратура, и писала изначально.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 15:47не у меня empathy а в США как два отдельныхграждана ) а если вы не понимете как то возможно, то извините "мы обсудали " не есть доказательств что такого не могет быть :)
И бывает и часто )
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 16:34
так вы включите связь между глазами и мозгом :D
Вам и написали ДАННЫЙ человек зарегистрировам в США как Кауфман )
и у него паспорт на Kауфмана )
Но если в вашем понимании дабы присвоить личность Форда ДАННЫОМУ КАУФману надо тем Фордом регистрироватся ..........то тут наука безсильна sorry
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:07Нет, там совсем не так, как тут. Очень жаль, что этой темы нет там вместе с автором, чтобы быть избавленными от вас.
нутак пускай Фея откроет и будет вам счастье :) И нас обяжете е избавлением
от бардака который начался с вашим приходом :)
во такое вoт алаверды empathy
Паспорт на имя Рексала Форда был выдан в США в 2017 году и позволил ему путешествовать по миру около 7 лет. Под видом режиссера и сценариста Рексала Форда он посетил Россию, Новую Зеландию и Англию, прежде чем добраться до Мальты, а затем прибыл в Италию.
Согласно реконструкции Repubblica, он прибыл на остров Мальта в 2022 году под именем «DanielRFoster» с временным видом на жительство. Когда в конце марта 2025 года он решил арендовать частный катамаран, чтобы добраться до Сицилии, избежав таким образом предъявления документа для покупки билета на паром из Валлетты, он представился как Маттео Капоцци.
Однако единственным документом, найденным у 46-летнего мужчины, оказался его паспорт на имя Рексала Форда.
Тот самый, который помог ему, после того как тела были найдены в Риме, наконец сбежать в Грецию, где проверка в ЗАГСе США выявила его настоящее имя: Фрэнсис Чарльз Кауфманн.
По словам директора La Voce di New York Джампаоло Пиоли, в интервью Pomeriggio Cinque, сменить личность в США «нелегко, есть некоторые правила, которым нужно следовать, но прежде всего вам нужно заполнить форму с новым именем, вы должны доказать, что вы проживаете в новом месте или в том же месте под другим именем».
Не исключено, что 46-летнему мужчине в этих действиях кто-то помогал, однако на данный момент это остается одной из гипотез, над которыми работают следователи в ходе расследования двойного убийства на вилле Памфили.
https://www.virgilio.it/notizie/da-kaufmann-a-rexal-ford-come-il-killer-di-villa-pamphili-ha-cambiato-identita-cancellando-la-fedina-penale-1687339
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 17:07выдуманная личность.
нет она не выдунманя ) такая личность , Форд есть ) точнее две личности ) настоящий Форд и Кауфман , который личность присвоил :) и у всех троих настоящие паспорта :
на которых давно пора плюнуть beer beer beer
ну или так :
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 17:10Поняла. Не личность выдумана, а фамилия. Личность одна - Кауфман. А вот фамилии у этой личности несколько... выдуманные.
+)
н плюнуть все ровно надо :D
Я надеюсь эта информация была полезной.
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 17:07Преступление с двойным убийством можно объяснить только, как - что они стали ему обузой.
+) тут полностью согласна ) и давайте думайте квесты ) а то до экстрадиции мы тут с ума сойдем перемусоливая по сто раз beer
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:18нутак пускай Фея откроет и будет вам счастье :) И нас обяжете е избавлением
от бардака который начался с вашим приходом :)
во такое вит алаверды empathy
Бардак тут всегда только от вас исходит.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 17:21Я надеюсь эта информация была полезной.
Да, очень. Почти 10 лет таскался, даже представлялся другим именем уже и ничего ему. Кто-то помогал, думаю, точно и немало.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:22Бардак тут всегда только от вас исходит.
Научитесь, пожалуйста, Azazella слышать. На моей памяти она ещё ни разу не ошиблась
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:22Бардак тут всегда только от вас исходит.
сколько не повторяй слово халва слаще не станет empathy
но почему то после ваших приходов н страниц уходит в флуд :)
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 17:26Научитесь, пожалуйста, Azazella слышать. На моей памяти она ещё ни разу не ошиблась
с левой бабой В Логунове промох дала :D Belaya Belka свидетель :D
Но то отменило что убивец был правельно вгадан :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:23Да, очень. Почти 10 лет таскался, даже представлялся другим именем уже и ничего ему. Кто-то помогал, думаю, точно и немало.
на оплату помощи деньги тоже нужны
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 17:26Научитесь, пожалуйста, Azazella слышать. На моей памяти она ещё ни разу не ошиблась
На моей все иначе. Я только что привела пример и ткнула ей в её ошибку. Я не вижу никакой пользы от того, что она кому-то затыкает рот и постоянно собачится. Вы видите, что я
редко пишу что-то, и это именно потому, что не вижу смысла писать там, где присутствует это существо, уводящее всегда от дела в сторону пишущих.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 16:51Ему вероятно пришла бы в голову мысль, что беременная Трофимова, а потом и новорождённый ребёнок обуза. Логично же, чтобы он предложил Трофимовой прервать беременность. Хоть она уже и была в нелегальном статусе, но можно было бы найти врача, не обращаясь в клинику. Акушерку же за 200€ нашли. Почему это ему не пришла в голову такая идея?
мож на тот момент были какие то причины играть любящего мужа )
но то по моей версии :)
по которой Трофимова ему про себя напела как он ей про себя ....... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:28сколько не повторяй слово халва слаще не станет empathy
но почему то после ваших приходов н страниц уходит в флуд :)
Я пришла и хотела разобраться в информации, которую читала в другом месте. Это запрещено? Кем? Я почему должна прорываттся сквозь ваши миллионы постов с ошибками, паромы, так еще и оскорбления?Если бы вы
молчали, я общалась бы с автором и никакого флуда не было бы.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:37На моей все иначе. Я только что привела пример и ткнула ей в её ошибку. Я не вижу никакой пользы от того, что она кому-то затыкает рот и постоянно собачится. Вы видите, что я
редко пишу что-то, и это именно потому, что не вижу смысла писать там
Пишите и не сомневайтесь, все Вас читают. Более того, лично мне Ваши сообщения очень нравятся. Azazella ведёт дискуссии без импатии, ибо это мешает делу. Она не придирается, а пытается, что бы сами поняли суть ее рассуждений. Лично я воспринимаю ее сообщения, как урок. Сначала все обдумать и только потом писать ответ. Ее сообщения не столь прозрачны, но они основаны на фактической информации, которая порой бывает понято обычными людьми неоднозначно, а порой завуалировано журналистами. :-*
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:42вы ткнули в то что в плане паспортов бы рассуждаете об том чего не понимаете , а никаких ошибок от меня не было empathy
просто я знаю больше вас ) вот и все :) .
A если у вас опять начнется рассказы про меня то вы прерасно знаете, мне на их плевать с высокой колокольни) но тему засорять не позволю и буду обращатся в администрацию :)
Я все привела с цитатами. Можете извиваться дальше, как уж на сковородке, мне ненинтересно.
Этот аферист Кауфманн сам что рассказывает? Какая у него версия событий?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:37Вы видите, что я
редко пишу что-то, и это именно потому, что не вижу смысла писать там, где присутствует это существо, уводящее всегда от дела в сторону пишущих.
выж моя радость вот и вылезло все ваше существо )
А кто зафлудил всю тему сегодня теми паспортами и впрочем , не написав ни слова по разбору самого преступления по пмоему очевидно empathy
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:45Этот аферист Кауфманн сам что рассказывает? Какая у него версия событий?
Не виноватая я
Цитата: Comrade от 28.06.2025, 17:43Пишите и не сомневайтесь, все Вас читают. Более того, лично мне Ваши сообщения очень нравятся. Azazella ведёт дискуссии без импатии, ибо это мешает делу. Она не придирается, а пытается, что бы сами поняли суть ее рассуждений. Лично я воспринимаю ее сообщения, как урок. Сначала все обдумать и только потом писать ответ. Ее сообщения не столь прозрачны, но они основаны на фактической информации, которая порой бывает понято обычными людьми неоднозначно, а порой завуалировано журналистами. :-*
Я не собираюсь вести дискуссии с тем, кто меня постоянно оскорбляет и пишет, что будет решать, что мне писать, а что нет. Я её давно просила не писать мне, но без толку. Я привожу фактическую информацию, цитирую прокуратуру, мне за это прилетает, что это я не понимаю ничего. Суть её рассуждений: я пишу, что хочу с миллионом ошибок, а ты заткнись, на тебя плевать. Мне это зачем. Не знаю, форуму это зачем, нравится просылать форумом с сумасшедшей, ну дело хозяйское. Хорошо, что другому это не понравилось.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:46выж моя радость вот и вылезло все ваше существо )
А кто зафлудил всю тему сегодня теми паспортами и впрочем , не написав ни слова по разбору самого преступления по пмоему очевидно empathy
Я написала со ссылкой на прокуратуру
Вы написали, что знаете больше, чем я, что пишете всегда и везде, когда ошибаетесь и вам этим тыкают. Флудите только вы.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:39Я пришла и хотела разобраться в информации, которую читала в другом месте. Это запрещено? Кем? Я почему должна прорываттся сквозь ваши миллионы постов с ошибками, паромы, так еще и оскорбления?Если бы вы
молчали, я общалась бы с автором и никакого флуда не было бы.
facepalm я не обязана замолкнуть потому , что вы осчастливили нас своим появлением
и почему то решили что у вас авторские права на общение с автором темы :D
который на ряду с другими должны были перпеисать вам всю инфу заново :)
Разбирали мы и до вас и будем разбирать после вас )
И вовремя вас )
Никто тут правила из за вас не собирается менять empathy
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:45Я все привела с цитатами. Можете извиваться дальше, как уж на сковородке, мне ненинтересно.
мне незачем извиватся из за ваших фантазии :)
я вам привела вашу цитату в переводе, и если вы не понимаете что в ней - то наука безсильна )
точнее не хотите понят)
а тут она безсильна в двойне )
Не стыдно чего то не знать - стыдно не хотеть узнать :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:52facepalm я не обязана замолкнуть потому , что вы осчастливили нас своим появлением
и почему то решили что у вас авторские права на общение с автором темы :D
который на ряду с другими должны были перпеисать вам всю инфу заново :)
Разбирали мы и до вас и будем разбирать после вас )
И вовремя вас )
Никто тут правила из за вас не собирается менять empathy
Хватит флудить. Перейдите на тему, тема - не я, и главное - не вы со своими выдуманными "знаю больше, чем прокуратура". Я обсуждала тему. С паспортами облажались, с паромами облажались, неграмотная, свары не удаются, ну не надо на мне злость свою срывать, не надоело еще тему засорять.
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2025, 17:15Его до 7го видели с живой девочкой.
Не факт. Другие бомжи из парка говорили что у ребёнка безвольно болтались ручки и ножки, и она была какая-то вялая вечером 6-го числа. Мог с трупом ходить.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:45Этот аферист Кауфманн сам что рассказывает? Какая у него версия событий?
вот видно сразу - наш человек beer
так в том и дело что молчит гад )
а без него версии не от чего отталкиватся dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:56мне незачем извиватся из за ваших фантазии :)
я вам привела вашу цитату в переводе, и если вы не понимаете что в ней - то наука безсильна )
точнее не хотите понят)
а тут она безсильна в двойне )
Не стыдно чего то не знать - стыдно не хотеть узнать :)
Мне не нужна фраза в переводе, как и автору. Перевод нужен вам. Но и перевод, что логично, говорит именно о том, что паспорт проверяли на фамилию Форд, а не Кауфманн. Все.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:08был получен в результате процедуры самостоятельной сертификации
Что значит процедура самостоятельной сертификации? Настоящий бланк паспорта как то лево зарегистрировал?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:48Я не собираюсь вести дискуссии с тем, кто меня постоянно оскорбляет и пишет, что будет решать, что мне писать, а что нет.
хорош врать >:( где я такое писала ?)
а если зайти в пересмотр ваших сообщении то станет придельно ясно с какой целью вы туту заходите ) при том каждый раз :)
а насчет оскорблении то кому говорить так не вам )
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:48Я привожу фактическую информацию, цитирую прокуратуру, мне за это прилетает, что это я не понимаю ничего.
вам не прилетает, я вам написала и привела перевод да пояснила что это значит ) имею право :)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:48Я не собираюсь вести дискуссии с тем, кто меня постоянно оскорбляет и пишет, что будет решать, что мне писать, а что нет. Я её давно просила не писать мне, но без толку. Я привожу фактическую информацию, цитирую прокуратуру, мне за это прилетает, что это я не понимаю ничего. Суть её рассуждений: я пишу, что хочу с миллионом ошибок, а ты заткнись, на тебя плевать. Мне это зачем. Не знаю, форуму это зачем, нравится просылать форумом с сумасшедшей, ну дело хозяйское. Хорошо, что другому это не понравилось.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:30с левой бабой В Логунове промох дала
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 18:00хорош врать >:( где я такое писала ?)
а если зайти в пересмотр ваших сообщении то станет придельно ясно с какой целью вы туту заходите ) при том каждый раз :)
а насчет оскорблении то кому говорить так не вам )
вам не прилетает, я вам написала и привела перевод да пояснила что это значит ) имею право :)
Мне не нужен перевод, я в оригинале всё поняла. А вам и он не помог.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:48Мне это зачем. Не знаю, форуму это зачем, нравится просылать форумом с сумасшедшей, ну дело хозяйское. Хорошо, что другому это не понравилось.
спасибо вам от существа что принесли тут соседский дух и пример общения без оскорблении и главное по теме :)
ну зная кто так называет , то не только нравится должно но и распирать от гордости )
Цитироватьнравится просылать форумом с сумасшедшей[/b], ну дело хозяйское. Хорошо, что другому это не понравилось
у вас что по кауфману что по данному вопросу фейк на фейке да фейком погоняет )
Никто в другой форум и рвался,)
Извиниете мусоливание в стране фей не мой уровень)
Так что заканчивайте флуд на флуде и ступайте с миром :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:30с левой бабой В Логунове промох дала :D Belaya Belka свидетель :D
Но то отменило что убивец был правельно вгадан :)
Не дала. Просто левых баб там оказался вагон и маленькая тележка. И одна тоже была, с ребенком.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:57Хватит флудить. Перейдите на тему, тема - не я,
себе переадресуйте и будет вам счастье empathy
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:57С паспортами облажались, с паромами облажались,
empathy повторите еще раз десять, правдой то не станет но мож вам полегчает :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 17:58так в том и дело что молчит гад )
Он конечно правильно делает что молчит. Но какую то свою версию почему все умерли мог бы рассказать. Без его версии очень трудно что то обсуждать)
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 17:58Мне не нужна фраза в переводе, как и автору. Перевод нужен вам. Но и перевод, что логично, говорит именно о том, что паспорт проверяли на фамилию Форд, а не Кауфманн. Все.
классно переобулись :) хотя наверное права я забыла 2то вы оттуда и вам надо по адатированной программе на пальцах расскалад делать иначе вы не понимаете 2то вам хотят донести :) ) От чего на нашем форуме давно овыкли )
У анс все больше думающие :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 18:14классно переобулись :) хотя наверное права я забыла 2то вы оттуда и вам надо по адатированной программе на пальцах расскалад делать иначе вы не понимаете 2то вам хотят донести :) ) От чего на нашем форуме давно овыкли )
У анс все больше думающие :)
Я не переобувалась, все в теме. И ваши цитаты в том числе. Пусть все любуются.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:59Что значит процедура самостоятельной сертификации? Настоящий бланк паспорта как то лево зарегистрировал?
можно препдложит что он сам сам себя нарек тем Фордом :) но тут надо иметь документы в целом и порядок обращения за папсортом в США:) Но поскольку к убйству не имеет отнощения стоит ли замарачиватся ? beer
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 18:11себе переадресуйте и будет вам счастье empathy
empathy повторите еще раз десять, правдой то не станет но мож вам полегчает :)
Почему я должна что-то повторять, куда-то ступать? Если вас отсюда хоть не гонят, сидите, мне-то вы зачем указания даете, я не понимаю?
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 18:04Мне не нужен перевод, я в оригинале всё поняла. А вам и он не помог.
причем тут перевод не перевод ) что с того что вы знаете итальянский если вы сути не понимаете :)
но поскольку вы в тему пришли не для того дабу чего то понять пускай так и будет :)
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2025, 18:09Не дала. Просто левых баб там оказался вагон и маленькая тележка. И одна тоже была, с ребенком.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 18:12Он конечно правильно делает что молчит. Но какую то свою версию почему все умерли мог бы рассказать. Без его версии очень трудно что то обсуждать)
вот именно beer привезут его в начале июня в Италию , тогда мож заговорит) а до в2ера вроде молчал с надеждой , чтом мож в Америку отдадут :)
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 18:25мож в Америку отдадут
Странное желание. Там его на электрический стул посадить могут.
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 18:15Я не переобувалась, все в теме. И ваши цитаты в том числе. Пусть все любуются.
empathy так я вам повторю то что вам и Comrade писала )
У нас на форуме люди все больше думающие )
A если там в тех цитатах не написано в лоб , а на подумать, и от того вы чего то не поняли ............... то конечно они будут любоватся )
Но не вами empathy
Цитата: MariElena от 28.06.2025, 18:17Почему я должна что-то повторять, куда-то ступать?
я забыла что надо по адаптированой )
ступайте с миром это не куду а
с миром )
А насчет повторения , то я не знаю почему вы повторяте что я якобы облажалась с а паспортами ) просто подумала мож вам от того легче )
ну не хотите не повторяте мне без разницы empathy
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 18:28Странное желание. Там его на электрический стул посадить могут.
ну так он там замахнулся рассказывать про заговор против него итальянских властей ) и дабы Америка его спасла :) Вангую грядет второй Бережной :-\
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2025, 14:50Так может убил кого-то в Омериках,
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 15:13не ну фото его на паспорте. Паспорт подлинный, не фальшивый, не с переклеенной фото.
А то что убил кого, да я не удивлюсь, если проклюнулся такие факты.
насчет паспорта +)
а насчет убийства я грешу на Мальту )
если не убийство то полюбому там чего то натворил или натворили )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:45Этот аферист Кауфманн сам что рассказывает? Какая у него версия событий?
он говорит, что невиновен.
Мне кажется, что мы ошибочно считаем его самостоятельной фигурой, аферисты тоже могут стать пешкой в чужой игре. Он желает, чтобы его экстрадировали в США. Но там-то у него 5 арестов и 120 дней в тюрьме, покушение с оружием на жизнь брата. Рецидивист получается он для Фемиды американской. Так а может он так рвётся туда, что надеется на помощь покровителей?
Могу ошибаться
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:57Не факт. Другие бомжи из парка говорили что у ребёнка безвольно болтались ручки и ножки, и она была какая-то вялая вечером 6-го числа. Мог с трупом ходить.
не бомжи так говорили, а люди на улице. Если я найду цитату, как точно было сказано, но это было написано много страниц назад у меня. С трупом? :o
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:59Что значит процедура самостоятельной сертификации? Настоящий бланк паспорта как то лево зарегистрировал?
само сертификация описана в той ссылке, что я дала раньше
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:02он говорит, что невиновен
Только это говорит? Свою версию событий не рассказывает?
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 18:12Он конечно правильно делает что молчит. Но какую то свою версию почему все умерли мог бы рассказать. Без его версии очень трудно что то обсуждать)
он сейчас в тюрьме обдумает всё и выдаст свою версию.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:02Так а может он так рвётся туда, что надеется на помощь покровителей?
Могу ошибаться
что то те покровитеи такие хилые mosk
позволили брату аферисту в парке кантоватся )
а так ну что те покровители сделали бы ?
Как бы его спасли ?)
Да и США он даром не сдался дочериубивец , заговора против его он же не доказал :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:04Если я найду цитату, как точно было сказано
Там было написано что свидетели сказали. Как я понял, свидетели это другие жители парка, те кто их видел и знал. Другие бомжи.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 18:28Странное желание. Там его на электрический стул посадить могут.
смотря в каком штате судить будут. Сам он из Калифорнии
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 18:46насчет паспорта +)
а насчет убийства я грешу на Мальту )
если не убийство то полюбому там чего то натворил или натворили )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
у него на Мальте был ВНЖ. Закончился срок, продлить не смог.
На Мальте остались кому-то должны денег например. Брали под фиктивный проект какой-нибудь. Схемы его возможно не отличаются разнообразием
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 19:05Только это говорит? Свою версию событий не рассказывает?
пока нет. Возможно своему адвокату рассказывает версии
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 19:08Там было написано что свидетели сказали. Как я понял, свидетели это другие жители парка, те кто их видел и знал. Другие бомжи.
надо искать старую цитату прямо из СМИ я приводила. Не найду теперь...
По словам директора La Voce di New York Джампаоло Пиоли, в интервью Pomeriggio Cinque, сменить личность в США «нелегко, есть некоторые правила, которым нужно следовать, но прежде всего вам нужно заполнить форму с новым именем, вы должны доказать, что вы проживаете в новом месте или в том же месте под другим именем».
___что же будет считаться доказательством?..
Женя77Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:52Тем временем в офисе Генерального директората по кино и аудиовизуальным средствам Министерства культуры (MIC) утром в пятницу 27 июня были получены документы, касающиеся средств в размере 863 тысяч евро в виде налогового кредита, полученных Кауфманом.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-grecia-da-via-libera-all-estradizione-di-kaufmann-in-italia-la-decisione-e-i-prossimi-passi-1687283
Цитата: Brigante Giuliano от 27.06.2025, 19:49Расследование дела по-прежнему переплетается со сложностью личностей и семейной динамикой. Кауфманн, арестованный в Греции 13 июня, использовал настоящий паспорт, но использовал вымышленную личность, созданную на протяжении многих лет. Итальянские и греческие власти в сотрудничестве с ФБР пытаются точно определить его настоящую личность и причины многочисленных инсценировок.
https://www.alanews.it/cronaca/caso-di-villa-pamphili-sopralluogo-in-corso-si-cerca-il-trolley-di-kaufmann/
Прошу прощения у всех, термином "фальшивая" ввела в заблуждение. Всё-таки корректнее использовать слово "вымышленная", как в данной цитате.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 18:23Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Соучастница в сокрытии, там, как минимум тоже была. А может и подстрекательница и зачинщица. Иркину роль плохо раскрыли, кмк.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 17:57Не факт. Другие бомжи из парка говорили что у ребёнка безвольно болтались ручки и ножки, и она была какая-то вялая вечером 6-го числа. Мог с трупом ходить.
Вот, нашла точную цитату из статьи
Due testimoni hanno riferito che all'una di notte del 7 giugno aveva la bimba. Che però, secondo chi l'ha vista, sembrava esanime, con le braccia e le gambine ciondolanti. Era «scomposta».
Здесь не указывается, кем являлись эти свидетели и в каком месте они встретили Кауфманна, несущего девочку на руках.
https://www.open.online/2025/06/27/villa-pamphili-francis-kaufmann-trolley-omicidio-prove/
Ручки и ножки были свисающими. Казалась безжизненной.
Так он трое суток пьяный таскался везде с ней, тут будешь "scomposta".
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:12у него на Мальте был ВНЖ. Закончился срок, продлить не смог.
ну и ? ) У Анастасии там всё давно закончилось, а в Италии ка по мне и не предвиделось :)
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:35Здесь не указывается, кем являлись эти свидетели и в каком месте они встретили Кауфманна, несущего девочку на руках.
Кто эти свидетели без указаний понятно. Это соседи под другим кустом. Посторонние люди на улице на него не будут внимание обращать, они его не запомнят.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:21Прошу прощения у всех, термином "фальшивая" ввела в заблуждение. Всё-таки корректнее использовать слово "вымышленная", как в данной цитате.
так а разница то в чем :) вымышленная или фальшивая главное не его :) особенно когда речь шла о якобы поддельном паспорте :)
главное пасспорт настоящий)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 19:46Кто эти свидетели без указаний понятно. Это соседи под другим кустом. Посторонние люди на улице на него не будут внимание обращать, они его не запомнят.
те , о которых ты говоришь и показания свидетельские не будут давать :) а норм человек встретив на улихе ночью обратит внимание)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 19:46Кто эти свидетели без указаний понятно. Это соседи под другим кустом. Посторонние люди на улице на него не будут внимание обращать, они его не запомнят.
это мог быть персонал в старбаксе, куда они приходили, это мог быть кто-то с рынка, где они мылись в туалетах, да просто люди прохожие, увидели его по телевизору и вспомнили. Он там уже в том квартале, куда полицию вызывали, примелькался.
Могли быть и бомжи конечно.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 19:50те , о которых ты говоришь и показания свидетельские не будут давать :) а норм человек встретив на улихе ночью обратит внимание)
тем паче пьяный или обдолбаный
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 19:35Так он трое суток пьяный таскался везде с ней
Почему его в полицию никто не сдал? Патрульные видят пьяного в хлам мужика с маленьким ребенком им на это как бы по фигу?
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 19:54Почему его в полицию никто не сдал? Патрульные видят пьяного в хлам мужика с маленьким ребенком им на это как бы по фигу?
ни факт что он те три дня пьяным был :)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 19:54Почему его в полицию никто не сдал? Патрульные видят пьяного в хлам мужика с маленьким ребенком им на это как бы по фигу?
это уже обсуждали. Люди несколько раз вызывали полицию.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 20:04это уже обсуждали. Люди несколько раз вызывали полицию.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 20:04Люди несколько раз вызывали полицию.
Судя по результату. Полиции на это всё равно было. Службы вообще никак не работали.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 20:19Судя по результату. Полиции на это всё равно было. Службы вообще никак не работали.
их останавливал патруль, когда ещё жива была Трофимова. Граждане сообщали, что он проявляет агрессию к женщине и ребёнку. Трофимова молчала, не жаловалась. Его останавливали уже когда он был только с дочкой. Позвонила женщина, увидевшая угрозу безопасности ребёнка. Она стала следить за ними, присела в кафе и не упускала их из виду. Приехали двое молодых полицейских, начали разбираться. Потом подъехал их старший коллега и ситуация изменилась. Он сказал, что знает этого товарища, его уже проверяли, он американский режиссёр, человек хорошо обеспеченный, проживает в этом квартале. Потом этот полицейский подошёл к женщине и обвинил её в сталкинге, типа вы чего звонили, вы чего выслеживаете здесь порядочных людей. Я много много об этом писала. Квестор на передаче карабкался по зеркалам, ответить было нечего.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 20:42Потом подъехал их старший коллега и ситуация изменилась. Он сказал, что знает этого товарища, его уже проверяли, он американский режиссёр, человек хорошо обеспеченный, проживает в этом квартале. Потом этот полицейский подошёл к женщине и обвинил её в сталкинге, типа вы чего звонили, вы чего выслеживаете здесь порядочных людей.
Этот полицейский еще работает? Его привлекли к ответственности?
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 20:56Этот полицейский еще работает? Его привлекли к ответственности?
квестор по телевизору обещался провести беседы со всеми полицейскими в т.ч. с ним. Абсурдная ситуация - персонаж, на котором пробы негде ставить, качает права, размахивая перед носом у полиции американским паспортом. А будь тот паспорт румынским, албанским? :(
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 20:42вы чего выслеживаете здесь порядочных людей
Полицейский не смог отличить бомжа из палатки с реально богатым человеком? Это как то не реально. Этого полицейского с пристрастием допросить надо. Похоже он на той территории что то незаконное прикрывает.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 21:15Полицейский не смог отличить бомжа из палатки с реально богатым человеком? Это как то не реально. Этого полицейского с пристрастием допросить надо. Похоже он на той территории что то незаконное прикрывает.
его могут даже не уволить.
Ребёнка могли спасти. Даже не задумались, а если это педофил украл девочку. Ничего не проверив, документы на ребёнка, где мать её.
Ох, я много уже в этой теме на эту тему писала, не хочу повторяться.
А чумадан так и не обнаружили. Куда же он его дел, и что в нём...
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 21:26А чумадан так и не обнаружили.
Его вероятно соседи по палатки забрали. Он ведь им больше не нужен, зачем добру пропадать.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 20:42их останавливал патруль, когда ещё жива была Трофимова. Граждане сообщали, что он проявляет агрессию к женщине и ребёнку. Трофимова молчала, не жаловалась. Его останавливали уже когда он был только с дочкой. Позвонила женщина, увидевшая угрозу безопасности ребёнка. Она стала следить за ними, присела в кафе и не упускала их из виду. Приехали двое молодых полицейских, начали разбираться. Потом подъехал их старший коллега и ситуация изменилась. Он сказал, что знает этого товарища, его уже проверяли, он американский режиссёр, человек хорошо обеспеченный, проживает в этом квартале. Потом этот полицейский подошёл к женщине и обвинил её в сталкинге, типа вы чего звонили, вы чего выслеживаете здесь порядочных людей. Я много много об этом писала. Квестор на передаче карабкался по зеркалам, ответить было нечего.
а если еще кто в тему придет ) ? снова зановa ? ) Гоните вы того лентяя >:( Женю в начало темы, пускай читает :D :D :D
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 11:39Может он в наркотическом трансе не помнил, что убил её.
слорее всего он в по пьяни забыл что полиция его останавливала когда он с ними светился )
Это каким бесстрашным надо быть на самолет садится спустя три считай дня после нахождения тел
dontknow
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 21:42Его вероятно соседи по палатки забрали. Он ведь им больше не нужен, зачем добру пропадать.
соседи да не те. Он его оттащил в район моста Гарибальди, а там другие товарищи тусуются.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 22:19а если еще кто в тему придет ) ? снова заного ? ) Гоните вы того лентяя >:( Женю в начало темы, пускай читает :D :D :D
это справедливо. Хорошо бы те, кто придут в тему почитали с начала, пока ещё не так много страниц.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 22:33слорее всего он в по пьяни забыл что полиция его останавливала когда он с ними светился )
Это каким бесстрашным надо быть на самолет садится спустя три считай дня после нахождения тел
dontknow
как Вы думаете, Трофимова на Мальте ушла в подполье на несколько месяцев до родов, чтобы не тревожить маму своим беременным видом? Или была другая причина, ведь исчезновение ещё больше растревожило родных и дошло дело до подачи в розыск. Она не могла этого не сознавать.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 22:54как Вы думаете, Трофимова на Мальте ушла в подполье на несколько месяцев до родов, чтобы не тревожить маму своим беременным видом? Или была другая причина, ведь исчезновение ещё больше растревожило родных и дошло дело до подачи в розыск. Она не могла этого не сознавать.
я так ту программу и не смогла посмотреть ) И не вкурсе как там было и что она маме рассказывала )
И как они на Мальте жили мы не узнаем ) Мож тоже в палатке от перевода до перевода от мамы Кауфмана ?)
И кстати нелегалке бременность прервать о чём вы предпологали, тоже наверно деньги немалые.......
Мож на то время их не было dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 23:11я так ту программу и не смогла посмотреть ) И не вкурсе как там было и что она маме рассказывала )
И как они на Мальте жили мы не узнаем ) Мож тоже в палатке от перевода до перевода от мамы Кауфмана ?)
И кстати нелегалке бременность прервать о чём вы предпологали, тоже наверно деньги немалые.......
Мож на то время их не было dontknow
на Мальте они жили в кондоминиуме, очень тихо, их не видно не слышно было, только бамбина плакала. Хоть и Мальта, но зимой холодновато в палатке.
Скорее всего, что нелегальное прерывание беременности стоило бы больше, чем вызов акушерки на дом за 200€.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 21:42Его вероятно соседи по палатки забрали. Он ведь им больше не нужен, зачем добру пропадать.
оно вряд ли ........ потому как если он обе раздел, то наверное и другие вещи забрал ......
правда одежда девочки вроде была найдена в мусорке, но там еще под вопросом ее ли та одежда)
В отличии от дел в Германии инфа вроде и поступает, давот все не такая какая нужно dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 22:19Гоните вы того лентяя >:( Женю в начало темы, пускай читает
Уже нет смысла всю тему читать. Его показаний нет. Без его версии трудно предположения строить. Без прочтения темы понятно что на живущих в палатке с ребенком, на бухого мужика гуляющего с ребенком всем всё равно было. Полиция там просто гуляет, ничего не делает.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:23на Мальте они жили в кондоминиуме, очень тихо, их не видно не слышно было, только бамбина плакала.
так нашли свидетелей из Малты )?
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:23Скорее всего, что нелегальное прерывание беременности стоило бы больше, чем вызов акушерки на дом за 200€.
так вот и я о том )
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:25Уже нет смысла всю тему читать. Его показаний нет. Без его версии трудно предположения строить. Без прочтения темы понятно что на живущих в палатке с ребенком, на бухого мужика гуляющего с ребенком всем всё равно было. Полиция там просто гуляет, ничего не делает.
так там много гулящих таких в том парке )
а так то ты прав ) пока не будет его показании и не закончится экспертиза - работать не с чем hmno
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 23:24оно вряд ли ........ потому как если он обе раздел, то наверное и другие вещи забрал ......
правда одежда девочки вроде была найдена в мусорке, но там еще под вопросом ее ли та одежда)
В отличии от дел в Германии инфа вроде и поступает, давот все не такая какая нужно dontknow
розовый костюмчик девочки обнаружили в урне неподалеку.
А в чемодане среди вещей был вероятно его спальный мешок (её спальный мешок нашли на месте обнаружения тела Трофимовой).
Почитала, пишут, они ходили искать еду. Может он стал принуждать Трофимову выходить на панель, она отказалась, поссорились и убил поэтому? С другой стороны посмотреть, может она и не отказалась бы...
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 23:28пока не будет его покказании и незакончится кспертиза - работать не с чем
Тут даже не известна причина смерти матери. Про удушение это вроде предположение журналистов было. Если наркоманка, могла и от передоза умереть.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:25Уже нет смысла всю тему читать. Его показаний нет. Без его версии трудно предположения строить. Без прочтения темы понятно что на живущих в палатке с ребенком, на бухого мужика гуляющего с ребенком всем всё равно было. Полиция там просто гуляет, ничего не делает.
полиция у нас хорошая, но в этом деле отдельные её представители показали себя не с лучшей стороны.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:34Почитала, пишут, они ходили искать еду.
Ходили искать еду, но полицейский считал его богатым человеком. Другие полицейские видя бомжа ему поверили. Чушь какая то. Похоже просто заморачиваться не хотели.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:36полиция у нас хорошая
Я это заметил) Ходят никого не трогают, ни к кому не цепляются. Нам бы таких.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 23:26так нашли свидетелей из Малты )?
так вот и я о том )
в программе с Мальты было 3 свидетеля. Соседка по кондоминиуму, продавщица из продуктового магаза и Женя, знакомый Кауфманна, который рассказывал с брезгливым выражением на лице, что Кауфманн много злоупотреблял и ел рыбу прямо с костями, и что его бросила девушка из Канады. Продавщица говорила, что приходила только Трофимова с ребёнком на руках и покупала только продукты.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:40Я это заметил) Ходят никого не трогают, ни к кому не цепляются. Нам бы таких.
не отдадим и не поменяем :D
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:34Тут даже не известна причина смерти матери. Про удушение это вроде предположение журналистов было. Если наркоманка, могла и от передоза умереть.
так у меня первая версия была что Анастасию он не убивал.....но потом при появлении новой инфы как то засомневалась. dontknow
Хотя внешних признаков насилия нет, но и труп в стадии разложения.............
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:34розовый костюмчик девочки обнаружили в урне неподалеку.
Установлено что это её костюм или это был предположительно её костюм?
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:37Ходили искать еду, но полицейский считал его богатым человеком. Другие полицейские видя бомжа ему поверили. Чушь какая то. Похоже просто заморачиваться не хотели.
паспорта американского испугались.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:34розовый костюмчик девочки обнаружили в урне неподалеку.
А в чемодане среди вещей был вероятно его спальный мешок (её спальный мешок нашли на месте обнаружения тела Трофимовой).
ну вот и зачем свой мешок взять а ее оставить.........
все указывает что какой тот разрыв был.....мож он взял девочлу и ушел а она с горя .........
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:42Установлено что это её костюм или это был предположительно её костюм?
с языкя снял ) потому как учитывая время появления инфы экспертизу сделать не успели бы ) ну разве что в точь в точь такой как засняли на камерах letter
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:42Установлено что это её костюм или это был предположительно её костюм?
я читала так: бамбину нашли голой вниз лицом, были следы травм на ручках и ножках и на голове, а её розовый костюмчик был потом найден в урне неподалёку. Её нашли две женщины, они побоялись подходить, крикнули мужчину, он и сказал, что не кукла, а мёртвый ребёнок
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:41не отдадим и не поменяем
Зря меняться не хотите. Наши, если бы было сообщение что бухой мужик с ребенком ходит. Его бы в отдел для выяснения доставили. Наши бомжа с богатым бизнесменом точно бы не перепутали))
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2025, 23:44ну вот и зачем свой мешок взять а ее оставить.........
все указывает что какой тот разрыв был.....мож он взял девочлу и ушел а она с горя .........
каким способом она могла сама, таблеток наглоталась, если только... Но это обнаружат. На следующей неделе станут известны результаты.
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:47Зря меняться не хотите. Наши, если бы было сообщение что бухой мужик с ребенком ходит. Его бы в отдел для выяснения доставили. Наши бомжа с богатым бизнесменом точно бы не перепутали))
ну богатые они не обязательно вычурно одеты, наоборот скромно так неброско одеваются.
Как сказал квесторе, этот гад заманипулировал полицейских.
А ваши и американского бы алкаша забрали?
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:49каким способом она могла сама, таблеток наглоталась, если только.
ну мы не знаем степень разложения тела .............. чего там видно а чего нет ......... dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:43паспорта американского испугались.
Чего его бояться? Трамп бы не стал из за этого афериста Италию бомбить)
Цитата: Женя77 от 28.06.2025, 23:34Тут даже не известна причина смерти матери. Про удушение это вроде предположение журналистов было. Если наркоманка, могла и от передоза умереть.
удушение это предположение следствия, обнаружились еле заметные пятна на сонной артерии, предполагают, что душил чёрным пластиковым материалом, которым она была накрыта. Экспертиза или подтвердит или опровергнет. То же и про наркотики - пока не известно, была ли она зависимой.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:53А ваши и американского бы алкаша забрали?
Забрали бы. К тому же тут сообщение было. Бухой с маленьким ребенком. Лучше подстраховаться.
Цитата: Brigante Giuliano от 28.06.2025, 23:53ну богатые они не обязательно вычурно одеты, наоборот скромно так неброско одеваются.
Условно скромно. Прическа, ухоженность, запах хорошего парфюма, манера поведения, манера общения. Хорошая обувь. Есть признаки по которым будет понятно что перед тобой не совсем простой человек.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 00:17Условно скромно. Прическа, ухоженность, запах хорошего парфюма, манера поведения, манера общения. Хорошая обувь. Есть признаки по которым будет понятно что перед тобой не совсем простой человек.
тск не богатстве там дело было , а американском гражданстве :) нну а по середине лета в Риме вряд ли туристы с укладками в прафюмах ходят :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 00:20тск не богатстве там дело было , а американском гражданстве
Я не понимаю суть проблемы. Бухой бомж с ребенком и американским паспортом. Почему его трогать нельзя было? Тут как бы видно что ребенок в опасности, этого достаточно чтобы меры принять.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 00:20по середине лета в Риме вряд ли туристы с укладками в прафюмах ходят
Всё равно можно отличить реального богатого от того кто просто под богатого косит. Тут вообще бомж был который в палатке жил. Полицейские должны были определить и ситуацию оценить.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 00:39Всё равно можно отличить реального богатого от того кто просто под богатого косит. Тут вообще бомж был который в палатке жил. Полицейские должны были определить и ситуацию оценить.
ну откуда им знать где он живет , в палатке или не в плалтке? ) и какая разница богатый он или нет ) личность явно скандальная , при том гряданин США , порядка кроме подвипивший не нарушает ) куда его девать ? В участок и к консульство обращатся ? :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 00:36Я не понимаю суть проблемы. Бухой бомж с ребенком и американским паспортом. Почему его трогать нельзя было? Тут как бы видно что ребенок в опасности, этого достаточно чтобы меры принять.
ну и как там было видно ? )
когда было видно жена потвердила что все ок :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 00:49личность явно скандальная , при том гряданин США , порядка кроме подвипивший не нарушает ) куда его девать ?
Какая разница чей он гражданин? Он бухой с маленьким ребенком. С неизвестно чьим ребенком. В Италии американцы что угодно могут делать? В Италии нет детской службы в полиции?
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 00:56Какая разница чей он гражданин? Он бухой с маленьким ребенком. С неизвестно чьим ребенком. В Италии американцы что угодно могут делать? В Италии нет детской службы в полиции?
ну так а кто тебе сказал что он бухой то был когда его одного с ребенком останавливали :
а чего он творил противозаконного в Италии ? )
и я не понимаю опять по кругу) Анастасии то его задержание уже не спасло бы , она сама того не хотела )
ну а когда был с ребенком , ну отвезли бы в участок , протрезвел бы , дали бы запрос, выяснили бы что дочь его отдали того ребенка а он убил бы и уехал бы Грецию ) ну и ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 00:49ну откуда им знать где он живет , в палатке или не в плалтке?
Он нарик который бомжует в парке. Он явно не каждый день ванны принимает и за собой ухаживает. Он пахнуть будет. Уже как бы понятно что это не богатый продюсер. Не вижу проблем притащить его в отдел.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:09выяснили бы что дочь его отдали того ребенка а он убил бы и уехал бы Грецию ) ну и ?
После засвета в полиции мог бы и не убить.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:12После засвета в полиции мог бы и не убить.
так он и до того засветился по документам и то никак ему не помешало dontknow
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:10Он нарик который бомжует в парке. Он явно не каждый день ванны принимает и за собой ухаживает. Он пахнуть будет. Уже как бы понятно что это не богатый продюсер. Не вижу проблем притащить его в отдел.
только потому что он не богатый и пахнет ? :o
вмешается посольство и что ты им скажешь ? )
задержали вашего гражданина а то он не так пахнет ? :)
никто не говорит что полиция супер сработала
но не всегда все делается по инструкциям прям точь в точь ) Ктож мог подумать что он дочку убьёт, только потому что выпивший? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:18вмешается посольство и что ты им скажешь ?
Был бухой с маленьким ребенком, подвергал его опасности. Этого достаточно для объяснения. Я сомневаюсь что посольство бы вмешалось. Оно даже после его задержания за убийство не торопится вмешиваться.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:25Ктож мог подумать что он дочку убьёт, только потому что выпивший?
Тут не надо думать есть факт его не совсем нормального состояния. Он мог её потерять, где нибудь забыть. Из за его состояния её могли похить. Для любого консульства причина задержания понятна будет, претензий не будет. Тут всем было просто по фигу. Похоже что там полиция вся зашугана, лишнее движение боится сделать.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:26Был бухой с маленьким ребенком, подвергал его опасности. Этого достаточно для объяснения. Я сомневаюсь что посольство бы вмешалось. Оно даже после его задержания за убийство не торопится вмешиваться
нет ну ты даешь :) задержали по тому что в розыске за убийство и задержали по среди бела дня потому что не так пахнет:)
по первому случаю задержание законное и с поводом , по второму- с какого перепугу ограничивается свобода грядананина другой стрaны из за запаха ?
Мож он хиппи , и ? )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:34с какого перепугу ограничивается свобода грядананина другой стрaны из за запаха ?
Запах тут не причем. Это к тому что полиция бомжа отличить не может. По причине задержания выше написал.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:26Был бухой с маленьким ребенком, подвергал его опасности.
ещё раз)
он был бyхой ? ? )
И как он его подвергал ?
На лбу было написано что дня через три ин его убьёт ?)
Или опять послезнание не выключил ?:)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:36Это к тому что полиция бомжа отличить не может. По причине задержания выше написал.
а я тебе ответила ) а по поводу бомжа ты фото видел ?) похож он или она что прям бомжи ?)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:34Тут не надо думать есть факт его не совсем нормального состояния. Он мог её потерять, где нибудь забыть. Из за его состояния её могли похить
и какое такое у него было то состояние ? popcorn
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:34Тут не надо думать есть факт его не совсем нормального состояния.
Он мог её потерять, где нибудь забыть. Из за его состояния её могли похить
но если бы он был с укладкой, в хоро6ей обуви и от него бы пахло хорошим парфюмом и фрaнцузким коньяком , то оно конечно всего того просто не могло случится :P
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:36И как он его подвергал ?
Тем что бухой был.
п.с. Мне поэтому не нравятся темы где всё не в России происходит. Не люблю такие темы. Мне трудно приставить что бомжи могут жить в палатке в парке Зарядье, Царицыно. в Коломенском и это будет считаться нормальным. Будет идти в хлам бухой мужик с маленьким ребенком и приехавшим на вызов полицейским на это по фигу будет. Мне это не понятно, я это не могу понять. Это всё не нормально.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:46но если бы он был с укладкой, в хоро6ей обуви и от него бы пахло хорошим парфюмом и фрнацузким коньяком то оно конечно всего того не просто не могло случится
Не могло. Он бы не ходил бухой в хлам с ребёнком. С ребенком бы няня сидела.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:51Не могло. Он бы не ходил бухой в хлам с ребёнком
в сотый раз C:-) откуда взялся бухой в хлам ? C:-)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:51С ребенком бы няня сидела.
а :) ну да ну да ) раз хорошая обувь то и няня в наличии :D
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:50Тем что бухой был.
п.с. Мне поэтому не нравятся темы где всё не в России происходит. Не люблю такие темы. Мне трудно приставить что бомжи могут жить в палатке в парке Зарядье, Царицыно. в Коломенском и это будет считаться нормальным. Будет идти в хлам бухой мужик с маленьким ребенком и приехавшим на вызов полицейским на это по фигу будет. Мне это не понятно, я это не могу понять. Это всё не нормально.
а мне непонятны твои фантазии по нарастающей :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:50Мне это не понятно, я это не могу понять. Это всё не нормально.
при том я не понимаю чего мусолить ту тему с полицией )
Oна разве виновата что убийца с катушек сьехал ? )
зачем все то разбирать, тем более если сам признаешь что понять того не можешь ) итальянцы сами разберутся со своей полицией )
наше дело убийство разбирать beer lazy
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:56откуда взялся бухой в хлам ?
В теме про это было. На него кто то полицию вызвал, потому что он бухой с ребенком был. Полицейский на заявительницу наехал.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:02наше дело убийство разбирать
Пока как бы не факт что убийство было. О причинах смерти еще ничего не известно.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:02Oна разве виновата что убийца с катушек сьехал ?
Виновата. В палатках нарики с детьми живут. Никакой профилактики и заботы о детях.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:09В теме про это было. На него кто то полицию вызвал, потому что он бухой с ребенком был. Полицейский на заявительницу наехал.
ну то есть тут мы сто проц верим свидетельнице что он был бухой :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:10Пока как бы не факт что убийство было. О причинах смерти еще ничего не известно.
девочка сама себя задушила? :o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:57а мне непонятны твои фантазии по нарастающей
Это не фантазии. Это объяснение почему мне не нравятся иностранные темы. Я всё это "нормальное" не понимаю.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:15девочка сама себя задушила?
Установлено что она задушена? Официально местный СК об этом сообщал?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:13у то есть тут мы сто проц верим свидетельнице что он был бухой
Смысл ей врать? Она в полицию звонила, там вроде не принято в полицию просто так звонить.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:02его мусолить ту тему с полицией )
Oна разве виновата что убийца с катушек сьехал ? )
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:11Виновата. В палатках нарики с детьми живут. Никакой профилактики и заботы о детях.
ну да )
Если была бы профилактика- Кауфман из Италии выплыл бы лебедем белым никого не убивший )
А Анастасия бы стала примерной и заботливой матерью )
Дойдем до того что такими они былии до Италии)
И это Римский парк их попортил :P
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:20Смысл ей врать? Она в полицию звонила, там вроде не принято в полицию просто так звонить.
там вроде принято :) потому и полиции отношение такое :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:23И это Римский парк их попортил
Не исключено. Может они там на наркоту подсели.
п.с. Два нарика с миллионом евро бомжевали с маленьким ребенком в палатке. Всё было нормально. Ничего не предвещало беды. Тут уже с самого начала всё не так.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:26Был бухой с маленьким ребенком, подвергал его опасности. Этого достаточно для объяснения. Я сомневаюсь что посольство бы вмешалось. Оно даже после его задержания за убийство не торопится вмешиваться.
тем паче первые сигналы от граждан были о том, что он шпынял женщину и ребёнка и давал ребёнку вино.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:34Тут не надо думать есть факт его не совсем нормального состояния. Он мог её потерять, где нибудь забыть. Из за его состояния её могли похить. Для любого консульства причина задержания понятна будет, претензий не будет. Тут всем было просто по фигу. Похоже что там полиция вся зашугана, лишнее движение боится сделать.
они не зашуганы, но типологию того полицейского, который шугнул своих коллег и упрекал женщину за звонок и "сталкинг" я себе представляю.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:36Запах тут не причем. Это к тому что полиция бомжа отличить не может. По причине задержания выше написал.
у квестора было одно объяснение: хитрый манипулятор охмурил моих подчинённых. Квестора того первого надо увольнять.
Так то полиция у нас хорошая. Если обращаешься, помогают. И я понять не могу почему они так вели себя в данном случае. Нет им оправдания, и наказаны должны быть однозначно.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:38а я тебе ответила ) а по поводу бомжа ты фото видел ?) похож он или она что прям бомжи ?)
есть не только фото, но и видео. По виду - обычные туристы. Мылись они в туалетах, ещё не совсем опустились.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 01:36ещё раз)
он был бyхой ? ? )
И как он его подвергал ?
На лбу было написано что дня через три ин его убьёт ?)
Или опять послезнание не выключил ?:)
ещё когда была Трофимова жива, люди позвонили, что он бьёт их. Но полиции они ответили, что всё норм. Тут классический случай: побитая жена защищает мужа от полиции. Может, тут сыграл роль тот фактор, что для Италии это не характерно. Если тут женщина вызовет полицию по факту семейного насилия, так она не будет забирать потом заявление и мириться с агрессором.
А тут люди умиляются, глядя на видео из старбакса: Мадонна с младенцем обтирает кровь с головы раненого.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 01:50Тем что бухой был.
п.с. Мне поэтому не нравятся темы где всё не в России происходит. Не люблю такие темы. Мне трудно приставить что бомжи могут жить в палатке в парке Зарядье, Царицыно. в Коломенском и это будет считаться нормальным. Будет идти в хлам бухой мужик с маленьким ребенком и приехавшим на вызов полицейским на это по фигу будет. Мне это не понятно, я это не могу понять. Это всё не нормально.
здесь климат другой в прямом и переносном смысле.
А так я с Вами согласна. Когда звонила та женщина, она рассказывала, что он плохо стоит на ногах и садит ребёнка на припаркованные моторины, а ребёнок скатывается.
Тут два разных случая, когда они с Трофимовой и она говорит, что всё ок, и когда он уже один с девочкой. Тут полиция должна была действовать. Их непрофессионализм стоил жизни беззащитному ребёнку.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:13ну то есть тут мы сто проц верим свидетельнице что он был бухой :)
это подтверждено другими людьми, хотя бы персоналом кафе, куда она зашла мониторить ситуацию, она там сказала, посижу пока у вас, жду вмешательства полиции.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:19Установлено что она задушена? Официально местный СК об этом сообщал?
да, девочка задушена, заявлено об этом официально
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:23ну да )
Если была бы профилактика- Кауфман из Италии выплыл бы лебедем белым никого не убивший )
А Анастасия бы стала примерной и заботливой матерью )
Дойдем до того что такими они былии до Италии)
И это Римский парк их попортил :P
горбатого могила исправит
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:42Не исключено. Может они там на наркоту подсели.
п.с. Два нарика с миллионом евро бомжевали с маленьким ребенком в палатке. Всё было нормально. Ничего не предвещало беды. Тут уже с самого начала всё не так.
нет, Кауфманн употреблял наркотики ещё в США и по свидетельству его сестры Пенелопы становился дьяволом.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:42Не исключено. Может они там на наркоту подсели.
п.с. Два нарика с миллионом евро бомжевали с маленьким ребенком в палатке. Всё было нормально. Ничего не предвещало беды. Тут уже с самого начала всё не так.
миллиона уже никакого не было. Беду предвещало всё, начиная с момента, когда Кауфманн в детстве намеренно сломал пальчик маленькой своей сестре.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 02:02наше дело убийство разбирать beer lazy
пока нет новостей.
А по той информации, что была, вроде бы всё обсудили. Надо дождаться экстрадиции и данных экспертизы. Может быть найдутся какие-то свидетели. Интересно было бы послушать друзей Трофимовой, что за человек была.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 02:09В теме про это было. На него кто то полицию вызвал, потому что он бухой с ребенком был. Полицейский на заявительницу наехал.
Я представляю сейчас состояние той заявительницы ...( Вроде все сделала, чтоб помочь, а вышло вон как...
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 08:48Я представляю сейчас состояние той заявительницы ...( Вроде все сделала, чтоб помочь, а вышло вон как...
ну так она сделала что от нее зависило , большего не могла .... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 10:29ну так она сделала что от нее зависило , большего не могла .... dontknow
Да, понимаю. Но это осознание, что она была права, а ее не послушали, и ребенок погиб... Это прям мучение..
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 08:33пока нет новостей.
А по той информации, что была, вроде бы всё обсудили. Надо дождаться экстрадиции и данных экспертизы.
+)
но как все было и почему -оно вряд ли правду узнаем.......
Но девочку сразу не убил........
Мож и прям такого умысла не было , а судя по побоям с катушек сьехавший так ее успакаивал .......
Хотя по сути никакой разницы........... :(
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 10:33+)
но как все было и почему -оно вряд ли правду узнаем.......
Но девочку сразу не убил........
Мож и прям такого умысла не было , а судя по побоям с катушек сьехавший так ее успакаивал .......
Хотя по сути никакой разницы........... :(
Мож он и правда А не убивал, а она скончалась от передоза, например. Ещё интересен момент, он ее постоянно бил, но следов побоев не обнаружили?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 10:36Мож он и правда А не убивал, а она скончалась от передоза, например. Ещё интересен момент, он ее постоянно бил, но следов побоев не обнаружили?
труп лежал на жаре примерно три дня, про внешние повреждения ничего не писали, даже пятна на шее описали как слабо различимые. Но потом в одном из СМИ вдруг выдали фразу, что в чемодане могу находиться одежды со следами крови жертв и убивца. Это уж совсем ни в какие ворота.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 08:48Я представляю сейчас состояние той заявительницы ...( Вроде все сделала, чтоб помочь, а вышло вон как...
:-[
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 10:32Да, понимаю. Но это осознание, что она была права, а ее не послушали, и ребенок погиб... Это прям мучение..
да не только не послушали, а даже пытался запугивать, будто она сделала какое-то нарушение. А кто запугивал-то! Есть такие персонажи, "я хозяин в этом квартале, тут я решаю", узколобый. Без него же молодые полицейские уже начали проверку.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 11:02да не только не послушали, а даже пытался запугивать, будто она сделала какое-то нарушение. А кто запугивал-то! Есть такие персонажи, "я хозяин в этом квартале, тут я решаю", узколобый. Без него же молодые полицейские уже начали проверку.
Надеюсь, его хотя бы уволят. Очень надеюсь.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 11:17Надеюсь, его хотя бы уволят. Очень надеюсь.
и хорошо бы граждане узнали о реальных мерах, которые были приняты к виновным. А то говорильня квестора на программе это просто слова.
Достаточно было пробить по компьютеру и выяснить, что пребывают здесь нелегально, и делать-то ничего не надо было!
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 10:53Но потом в одном из СМИ вдруг выдали фразу, что в чемодане могу находиться одежды со следами крови жертв и убивца. Это уж совсем ни в какие ворота.
ну так тут и надо смотреть исходя из того , что некое
СМИ выдало фразу :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 11:55Достаточно было пробить по компьютеру и выяснить, что пребывают здесь нелегально, и делать-то ничего не надо было!
так а он пребывал нелегально ?)
Явно же нет )
если потом улетел в Грецию :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 12:02так а он пребывал нелегально ?)
Явно же нет )
если потом улетел в Грецию :)
вот и мне интересно, что у него было кроме паспорта США, итальянская виза, временный ВНЖ ЕС?
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 13:25вот и мне интересно, что у него было кроме паспорта США, итальянская виза, временный ВНЖ ЕС?
Так а зачем ? )
Ни в Италию ни в Грецию ему виза не нужна :)
в Мальту тоже без визы а дабы остатся там все суловия , не получить вид на жительство там можно только ленивому )
американцу имею в виду :)
там даже с заявлением на самозанятость вид на жительство выдают )
Приехал с деньгами на счету фильм снимать вот и всё )
Но что то с теми деньгами не срослось ему )
ЦитироватьПозже Open сообщил, что одна из теорий, расследуемых итальянской полицией, заключается в том, что Кауфманн отправился в Рим со своей предыдущей базы на Мальте в попытке получить часть денег, собранных с помощью налогового кредита для Stelle della Notte, но безуспешно, что оставило его злым и разочарованным.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 07:07Квестора того первого надо увольнять.
Пришлось гуглить кто такой квестор) Получается руководитель приезжал. Это странно. Похоже что он там явно что то прикрывает.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 13:58Пришлось гуглить кто такой квестор) Получается руководитель приезжал. Это странно. Похоже что он там явно что то прикрывает.
:o ну так не ппсника слать на программу ) ясен пень квестор поедет отвечать:)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 13:51Но что то с теми деньгами не срослось ему )
ЦитироватьВ соответствии с правилами доступа к налоговому кредиту, Tintagel Films сотрудничала с итальянской компанией Coevolutions, базирующейся в Риме, которая контролировала кредит, предположительно, предоставленный в ноябре 2023 года.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 10:32Да, понимаю. Но это осознание, что она была права, а ее не послушали, и ребенок погиб... Это прям мучение..
ну как по моему мнению, мучение бы бы было если б она полицейских не вызвала , а теперьей из за чего мучатся ? ) Что она могла сделать и не сделала ? dontknow
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 08:48Я представляю сейчас состояние той заявительницы ...
Ей надо к журналистам обратиться. Шум по поводу этого руководителя через СМИ поднять. Он уже отмазывается что якобы этот аферист его подчинённых охмурили. Типа я не при делах, хотя сам приехал и всё разрулил. Подчиненные что то делать хотели, он и на подчиненных наехал.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:10Ей надо к журналистам обратиться. Шум по поводу этого руководителя через СМИ поднять.
Так давно поднято :)
расследование о действиях полиции уже начато )
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:10. Типа я не при делах, хотя сам приехал и всё разрулил
куда oн приехал , что разлулил ?)ты о чем ? ? )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 14:21куда н приехал , что разлулил ?
Приехал на вызов где заявительница сообщила что бухой с ребенком ходит. Сначала приехали ППСники, что то выяснять начали. Потом приехал начальник и на всех наехал, типа к уважаемому человеку пристаете, я его знаю.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:25Приехал на вызов где заявительница сообщила что бухой с ребенком ходит. Сначала приехали ППСники, что то выяснять начали. Потом приехал начальник и на всех наехал, типа к уважаемому человеку пристаете, я его знаю.
поскольку я не вижу никакого смысла в обсуждении той полиции , я мож пропустила что он на место приехал :)
Хотя если дет речь о иностраном гражданине в полне мог )
Я думала он только на программу приехал )
Не последовали дословно инстукциям , повелись , расследование их действии идет расследование )
Что ещё? )
а то по третьему кругу уже идем :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 14:34Хотя если дет речь о иностраном гражданине в полне мог
Я реально не понимаю какая разница иностранный гражданин или местный? Тут по факту, идет бухой маленького ребенка роняет. На его гражданство как то по фигу.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:45Я реально не понимаю какая разница иностранный гражданин или местный?
процедура задержания другая :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:45Тут по факту, идет бухой маленького ребенка роняет.
да не ронял он того ребенка )
И никто не спорит , что полиция обложалась:)
Я просто обьясняю что на то повлияло )
Дальше то что ? :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 14:47процедура задержания другая :)
Та же самая) В машину загрузил и в отдел притащил.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:57Та же самая) В машину загрузил и в отдел притащил.
crazy
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 15:07crazy
Реально. Стоит какой то обдолбанный нарик и права качает, под наркотой в себя поверил. Опросить заявителя что ходил бухой и ребенка держать не мог. На видео его снять. Забрать его американский паспорт и в помойку выкинуть. Его самого в багажник и в отдел. Типа какой то нелегал без документов с неизвестно чьим ребенком. В отделе сразу опеку подключить. Ребенка в больничку для обследования. Потом в приют. Если с ребёнком все нормально, его там какая нибудь однополая пара быстро усыновит. Эти пусть дальше в своей палатке наркоту кушают. Они про ребенка даже не вспомнят, он им не нужен.
Жень, я тебя обожаю :D nice
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 16:02Жень, я тебя обожаю :D nice
Тут ситуация такая при которой надо что то делать. Есть заявитель. Ты всё это сам видишь. На него как то по фигу, но с ребенком что то случится может. Его отпускать нельзя. Через час он его уронит головой об асфальт и уже придется приезжать труп описывать. Вариант только доставлять, пусть даже с каким то нарушением. Все возможные нарушения оправдывают конечную цель. Главное это всё нормально оформить. Другого варианта я тут не вижу.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 15:38Реально. Стоит какой то обдолбанный нарик и права качает, под наркотой в себя поверил. Опросить заявителя что ходил бухой и ребенка держать не мог. На видео его снять. Забрать его американский паспорт и в помойку выкинуть. Его самого в багажник и в отдел. Типа какой то нелегал без документов с неизвестно чьим ребенком. В отделе сразу опеку подключить. Ребенка в больничку для обследования. Потом в приют. Если с ребёнком все нормально, его там какая нибудь однополая пара быстро усыновит. Эти пусть дальше в своей палатке наркоту кушают. Они про ребенка даже не вспомнят, он им не нужен.
если тебе лень читать тему по поводу того что произошло т о есть убйство, то ты так и пиши :)
потому как я ну никак не понимаю на кой тебе эти опусы про полицию , на которую дело завели и разберутся )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:25Типа какой то нелегал без документов с неизвестно чьим ребенком.
какой он тебе нелегал) силов уже нет :D
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:25Если с ребёнком все нормально, его там какая нибудь однополая пара быстро усыновит.
facepalm
ЦитироватьРебенка в больничку для обследования. Потом в приют.
то есть мать гражданку РФ без прав оставить :D
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:25Приехал на вызов где заявительница сообщила что бухой с ребенком ходит. Сначала приехали ППСники, что то выяснять начали. Потом приехал начальник и на всех наехал, типа к уважаемому человеку пристаете, я его знаю.
в это время уважаемый человек орал: не смейте ко мне прикасаться, я американец!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:28facepalm то есть мать гражданку РФ без прав оставить :D
А где она? Мать-то.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:34в это время уважаемый человек орал: не смейте ко мне прикасаться, я американец!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В парке Царицыно он бы побоялся орать, что американец. Ему б там прохожие наваляли до приезда ППС. Не любят у нас американцев.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 14:34поскольку я не вижу никакого смысла в обсуждении той полиции , я мож пропустила что он на место приехал :)
Хотя если дет речь о иностраном гражданине в полне мог )
Я думала он только на программу приехал )
Не последовали дословно инстукциям , повелись , расследование их действии идет расследование )
Что ещё? )
а то по третьему кругу уже идем :)
нет, на программе выступал Квесторе, начальник муниципальной полиции, если я правильно перевожу его должность. А тот который отпустил знакомого американца, просто был по-старше и по званию выше тех полицейских, которые сразу приехали по вызову.
У меня сейчас такое чувство, будто его специально вызвали. Нет, я конечно ошибаюсь, не может такого быть
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 15:38Реально. Стоит какой то обдолбанный нарик и права качает, под наркотой в себя поверил. Опросить заявителя что ходил бухой и ребенка держать не мог. На видео его снять. Забрать его американский паспорт и в помойку выкинуть. Его самого в багажник и в отдел. Типа какой то нелегал без документов с неизвестно чьим ребенком. В отделе сразу опеку подключить. Ребенка в больничку для обследования. Потом в приют. Если с ребёнком все нормально, его там какая нибудь однополая пара быстро усыновит. Эти пусть дальше в своей палатке наркоту кушают. Они про ребенка даже не вспомнят, он им не нужен.
они могли бы социальные службы сразу же проинформировать в тот же момент. Женщина, руководительница такой службы, отвечала на вопросы журналистов и сказала: у нас есть представители, выезжающие на место, но на такой сигнал от полиции не поступал.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:28facepalm то есть мать гражданку РФ без прав оставить :D
эта мать не надлежащим образом заботится о ребёнке.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 16:35А где она? Мать-то.
ну да ) Коли мать она никудишняя - лишить прав в Италии и отдать ребенка геям на усиновленииe ......... :o
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 16:37В парке Царицыно он бы побоялся орать, что американец. Ему б там прохожие наваляли до приезда ППС. Не любят у нас американцев.
так и у нас не любят.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:38У меня сейчас такое чувство, будто его специально вызвали.
Однозначно специально :P но от нас это
скрывают facepalm
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:43эта мать не надлежащим образом заботится о ребёнке.
ну так разве лишать прав прерогарива Итальянских властей ? ) Тут все с ума посходили что ли ? :o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:44ну да ) Коли мать она никудишняя - лишить прав в Италии и отдать ребенка геям на усиновленииe ......... :o
А почему нет? Всяко лучше, чем смерть.
Кроме того, на тот момент мать уже мертва была. Сделали бы как Женя рассказал, ребенок точно остался бы жив.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 13:58Пришлось гуглить кто такой квестор) Получается руководитель приезжал. Это странно. Похоже что он там явно что то прикрывает.
нет, квестор приезжал на программу ТВ, а на вызов приезжал другой полицейский
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 14:10Ей надо к журналистам обратиться. Шум по поводу этого руководителя через СМИ поднять. Он уже отмазывается что якобы этот аферист его подчинённых охмурили. Типа я не при делах, хотя сам приехал и всё разрулил. Подчиненные что то делать хотели, он и на подчиненных наехал.
это очень обсуждаемая тема.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:45Однозначно специально :P но от нас это скрывают facepalm
а если они знакомы ещё по первым жалобам граждан на Кампо деи Фиори, так я подозреваю, что тогда Кауфманн дал ему взятку, чтоб его отмазывал в случае чего.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:47ну так разве лишать прав прерогарива Итальянских властей ? ) Тут все с ума посходили что ли ? :o
лишает прав суд.
А как случай в Стамбуле. Когда мамаша родила в туалете и бросила там дитя?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 16:51Но боятся? dontknow
ну да ) прям с испугу и отпустили ) не хотели заморачиватся с консулатом из за известного кинопродюсера, и от пустили ) но уж явно не из боязни :)
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 16:51Но боятся? dontknow
не могу понять их поведение. Скорее всего их старший по званию подавил авторитетом.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 16:49Кроме того, на тот момент мать уже мертва была. Сделали бы как Женя рассказал, ребенок точно остался бы жив.
A так тo у ребенка на нимуточку бабушка в РФ ) какой приют :o
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:57а если они знакомы ещё по первым жалобам граждан на Кампо деи Фиори, так я подозреваю, что тогда Кауфманн дал ему взятку, чтоб его отмазывал в случае чего.
А как вообще рабочее время у полицейских у вас? Вряд ли он круглосуточно на работе?
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:57а если они знакомы ещё по первым жалобам граждан на Кампо деи Фиори, так я подозреваю, что тогда Кауфманн дал ему взятку, чтоб его отмазывал в случае чего.
ну да ) денег навалом ) почему не дать :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:01A так тo у ребенка на нимуточку бабушка в РФ ) какой приют :o
а другая в США, там ещё тёти и дяди родные
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:58лишает прав суд.
А как случай в Стамбуле. Когда мамаша родила в туалете и бросила там дитя?
ее Стамбул прав лишил? :o
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:01А как вообще рабочее время у полицейских у вас? Вряд ли он круглосуточно на работе?
конечно не 24ч смена.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:25сли тебе лень читать тему по поводу того что произошло т о есть убйство
Если бы у него тогда ребенка изъяли, ребенок бы жив остался. Повод для начала работы с ребенком у полиции был. На его маму наркоманку мне как то по фигу. Она бы в любом случае от наркоты загнулась.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:02ну да ) денег навалом ) почему не дать :)
так их потому и нет, что кругом взятки давал :D
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:00не могу понять их поведение. Скорее всего их старший по званию подавил авторитетом.
поведение привычное для полиции ) и такое просходит каждый день) просто не так заканчивается :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:01A так тo у ребенка на нимуточку бабушка в РФ
Они об этом как могли узнать? Вряд ли бы его бабушке в РФ отдали.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:03ее Стамбул прав лишил? :o
если я не ошибаюсь, Стамбул ей ребёнка не вернул.
Кто в теме, коллеги, как там закончилось дело?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:59ну да ) прям с испугу и отпустили ) не хотели заморачиватся с консулатом из за известного кинопродюсера, и от пустили ) но уж явно не из боязни :)
Ну так это некомпетентные не соответствующие должности персонажи, которые очень плохо исполняют свои обязанности.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:01A так тo у ребенка на нимуточку бабушка в РФ ) какой приют :o
Такой, обычный. Бабушка, если захотела бы, претендовала бы на опеку.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:26какой он тебе нелегал
Без документов. Со слов живет в какой то палатке. На ребенка документов нет. Получается бомж попрошайка с левым ребенком который тут нелегально находится.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:03На его маму наркоманку мне как то по фигу. Она бы в любом случае от наркоты загнулась.
мож надо попридержать коней ) а то про нее наркоманию нет никаких фактов :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:05Они об этом как могли узнать? Вряд ли бы его бабушке в РФ отдали.
по той бабушке не заметно, что убита горем от потери дочки и внучки. Может я конечно наговариваю. dontknow
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 16:28то есть мать гражданку РФ без прав оставить
Лишить. В РФ у нее бы ребенка за жизнь в палатке сразу бы забрали.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:08Такой, обычный. Бабушка, если захотела бы, претендовала бы на опеку.
сомневаюсь. Хотя возможно я не объективна к ней.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:05Они об этом как могли узнать? Вряд ли бы его бабушке в РФ отдали.
какая его бабушка ? ) кого его ? ) то есть по твоему взяли ребенка как вещь и не выясняя кто его мать отдали в итальянский приют ? :o
абсурд какой то )
до 11 июня надо заблокировать тему :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:05если я не ошибаюсь, Стамбул ей ребёнка не вернул.
Кто в теме, коллеги, как там закончилось дело?
Бабушка претендует на опеку. Последняя информация, что я видела.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:09мож надо попридержать коней ) а то про нее наркоманию нет никаких фактов :)
пока нет.
Мне конечно бы не хотелось очень, чтобы такие данные показала экспертиза.
Просто позорище будет.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:07Ну так это некомпетентные не соответствующие должности персонажи, которые очень плохо исполняют свои обязанности.
И таких к сожалению полно )
как у нас так у них так и у вас )
Так что я я не понимаю всех тех удивлении :)
Конечно это плохо , но напомню уже постфактум )
Убийца то Кауфман а не полиция :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:38А тот который отпустил знакомого американца, просто был по-старше и по званию выше тех полицейских, которые сразу приехали по вызову.
У вас в Италии звания и полиции играют роль? Этого старшего по званию патрульные не могли послать с его требованием?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:12Бабушка претендует на опеку. Последняя информация, что я видела.
Спасибо
но ребёнок пока в Турции?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:11какая его бабушка ? ) кого его ? ) то есть по твоему взяли ребенка как вещь и не выясняя кто его мать отдали в итальянский приют ? :o
абсурд какой то )
до 11 июня надо заблокировать тему :)
давайте обсудим что-то другое по этой теме. Блокировать не надо торопиться, может завтра чумадан всплывёт. А в среду новая программа Chi l'ha visto выходит.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:11какая его бабушка ? ) кого его ? ) то есть по твоему взяли ребенка как вещь и не выясняя кто его мать отдали в итальянский приют ? :o
абсурд какой то )
до 11 июня надо заблокировать тему :)
Какого года? Почему?
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:14У вас в Италии звания и полиции играют роль? Этого старшего по званию патрульные не могли послать с его требованием?
значит не могли, если он их начальник был. Иначе стали бы они ему подчиняться.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:08Без документов. Со слов живет в какой то палатке.
с сума сойти facepalm без каких документов ? )у него паспорт с визами O0
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 16:41они могли бы социальные службы сразу же проинформировать в тот же момент
Я точно не знаю как у вас эти службы называются. Российский вариант пишу. О работе этой службы только по сериалам знаю. В сериалах работают быстро. Это у нас, пока не пнут сидеть будут.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:09по той бабушке не заметно, что убита горем от потери дочки и внучки.
ну и что с того , она законная бабушка ) ну пипец какой то :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:13И таких к сожалению полно )
как у нас так у них так и у вас )
Так что я я не понимаю всех тех удивлении :)
Конечно это плохо , но напомню уже постфактум )
Убийца то Кауфман а не полиция :)
Не полиция. Но у нас судят тех полицейских, которые говорят "вот убьют, тогда и приходите, опишем ваш труп".
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:10Лишить. В РФ у нее бы ребенка за жизнь в палатке сразу бы забрали.
Kакое право имеет Италия россиянку материнских прав лишить O0
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:14Спасибо
но ребёнок пока в Турции?
На тот момент да. Но это несколько месяцев назад было.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:17Какого года? Почему?
а куда я буду новую информацию постить sorry
А может на форум кто придёт, подруга Трофимовой например? Вон Причалов и учительница Евы принимали же участие.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:18с сума сойти facepalm без каких документов у него паспорт с визами O0
Так их выкинули же в мусорку :D ппсники
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:10Лишить. В РФ у нее бы ребенка за жизнь в палатке сразу бы забрали.
в РФ оно конечно так не бывает :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:19Я точно не знаю как у вас эти службы называются. Российский вариант пишу. О работе этой службы только по сериалам знаю. В сериалах работают быстро. Это у нас, пока не пнут сидеть будут.
я давала ссылку на интервью с той руководительницей.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:19ну и что с того , она законная бабушка ) ну пипец какой то :)
бабушек две. Как в Рязани
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:12Бабушка претендует на опеку. Последняя информация, что я видела.
так дела то разные, там ребенок рожден в Турции и убисйтво его ее мамой раследуется там же :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:18без каких документов у него паспорт с визами
Я бы его паспорт выкинул и привез бы как бомжа нелегала без документов.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:23в РФ оно конечно так не бывает :)
в РФ холодно в палатке
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:14У вас в Италии звания и полиции играют роль?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:25Я бы его паспорт выкинул и привез бы как бомжа нелегала без документов.
главное, чтобы видеокамеры не засняли
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:14Спасибо
но ребёнок пока в Турции?
он родился в Турции O0 O0 O0
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:23в РФ оно конечно так не бывает :)
Почему. Бывает и хуже. Но это не повод оправдывать органы, которые прошляпили свои прямые обязанности.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:19Не полиция. Но у нас судят тех полицейских, которые говорят "вот убьют, тогда и приходите, опишем ваш труп".
ТАК И ЭТИХ БУДУТ СУДИТЬ ЕСЛИ ОНИ НАРУШИЛИ ) РАССЛЕДОВАНИЕ ИДЕТ :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:24бабушек две. Как в Рязани
Да я вас умоляю. Вообще не как в Рязани. А ни одной.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:22Так их выкинули же в мусорку :D ппсники
извни, мне уже не смешно :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:26в РФ холодно в палатке
:D нормально, но не долго.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:16давайте обсудим что-то другое по этой теме.
так вторые сутки как призываю ) да куда там ........... crazy
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:27он родился в Турции O0 O0 O0
Так и тут крошка родилась не в РФ.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:20Kакое право имеет Италия россиянку материнских прав лишить
Ребенок вроде не гражданин РФ. Она прав лишалась когда с ребенком бомжевать в палатке начала и наркоту кушать стала. Когда она обдолбанная она за ребенком не следит, ребенок в опасности находится. Она уже не его мама, у него с этого момента уже нет мамы.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2025, 09:33ну взял и взял онт тот мильён dontknow при том если в году 2023 то с них давно ничего не осталось dontknow
Интересно, а деньги он брал как Кауфманн или Рексал Форд? С разными ФИО возможны варианты ухода от налогов, от отчётов по расходованию средств и т.д. и т.п.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:23я давала ссылку на интервью с той руководительницей.
ничего ) ещё три раза дадите :P
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:29ТАК И ЭТИХ БУДУТ СУДИТЬ ЕСЛИ ОНИ НАРУШИЛИ ) РАССЛЕДОВАНИЕ ИДЕТ :)
Думаешь? У меня сложилось впечатление, что не будут.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:30извни, мне уже не смешно :)
Не принимай близко к сердцу.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:29ТАК И ЭТИХ БУДУТ СУДИТЬ ЕСЛИ ОНИ НАРУШИЛИ
Их наказание ребенка не воскресит. Для других это вряд ли уроком будет.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:23в РФ оно конечно так не бывает :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:26в РФ холодно в палатке
при чем тут палатка ) походу один форум читаем :o
Цитата: dacelo от 29.06.2025, 17:31Интересно, а деньги он брал как Кауфманн или Рексал Форд? С разными ФИО возможны варианты ухода от налогов, от отчётов по расходованию средств и т.д. и т.п.
как Рексал Форд
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:20На тот момент да. Но это несколько месяцев назад было.
В июне малышку вернули в Россию. Вроде бы и желающие усыновить нашлись. Восемь месяцев была в турецком доме малютки
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:32Думаешь? У меня сложилось впечатление, что не будут.
а вот у меня сложилось впечатление, что не будут.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:28Почему. Бывает и хуже. Но это не повод оправдывать органы, которые прошляпили свои прямые обязанности.
кто их оправдывает C:-) :o
пишу как есть, и по коким причинам так халатно отнеслись )
дело на них заведено , как неделя минимум ?
что с тех Жёниних фантазии как бы он сделал ?)
Кауфман мо и вовсе до вызовов полиции не дойти )
Думаешь иначе кончилось бы ? )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:26Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У нас звания в полиции особой роли не играют. У нас, к примеру, старший лейтенант если он выше по должности может руководить капитаном. У нас должность роль играет.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:31Так и тут крошка родилась не в РФ.
с ума сойти ей богу ) Ну так В Малту ее передать ? :P
Я говорю и Турции потому как там было совер6ено покушение убит на ребенка который там родился )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:38что с тех Жёниних фантазии как бы он сделал ?
Это не фантазии. Иногда когда делать что то надо , когда ничего не делать нельзя было, приходилось импровизировать.
Я реально без проблем бы его паспорт выкинул. Даже бы не думал долго. Нормальный вариант.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:35а вот у меня сложилось впечатление, что не будут.
Так тоже самое
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:31Ребенок вроде не гражданин РФ. Она прав лишалась когда с ребенком бомжевать в палатке начала и наркоту кушать стала.
Женя это уже явный перебор) И по логике и по отношению к покойной >:(
Цитата: dacelo от 29.06.2025, 17:31Интересно, а деньги он брал как Кауфманн или Рексал Форд? С разными ФИО возможны варианты ухода от налогов, от отчётов по расходованию средств и т.д. и т.п.
да кому это инетересно )
Но вам скажу ) Как Форд :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:38кто их оправдывает C:-) :o
пишу как есть, и по коким причинам так халатно отнеслись )
дело на них заведено , как неделя минимум ?
что с тех Жёниних фантазии как бы он сделал ?)
Кауфман мо и вовсе до вызовов полиции не дойти )
Думаешь иначе кончилось бы ? )
Ну так а на кой тогда нужна эта структура? Если, что вызов, что не вызов, все одно.
Я думаю, что если бы после вызова, когда Анастасия уже была мертва, девочку забрали бы у него, было бы лучше во всех отношениях.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:32Думаешь? У меня сложилось впечатление, что не будут.
и как оно так сложилось ) ? на каких таких материялах ? :o
а то расследование идет ) и именно по поведению полиции )
и я не думаю а знаю :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:42И по логике и по отношению к покойной
Что не так. Она нарик, она уже всё. Она за дозу педофилам в аренду ребенка сдавать будет. У меня к таким мамам никакого сострадания нет.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:40с ума сойти ей богу ) Ну так В Малту ее передать ? :P
Я говорю и Турции потому как там было совер6ено покушение убит на ребенка который там родился )
А тут не покушение, а убийство. При том все видели предпосылки к плохому обращению, и даже полицию вызывали. И да, я считаю, что эти полицейские должны понести наказание наравне с Кауфманом. По сути, они его и поощрили даже верой в свою безнаказанность.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:33Их наказание ребенка не воскресит. Для других это вряд ли уроком будет.
ну так чего ты хочешь ) можешь внятно написать ? : )
в сто страниц фантазировать про нелегалов и бомжей ? )
К слову )
все трое ходили на встречу насчет проекта к тому писателю ) в кафе )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:45и как оно так сложилось ) ? на каких таких материялах ? :o
а то расследование идет ) и именно по поведению полиции )
и я не думаю а знаю :)
Что знаешь?
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:41Это не фантазии. Иногда когда делать что то надо , когда ничего не делать нельзя было, приходилось импровизировать.
Я реально без проблем бы его паспорт выкинул. Даже бы не думал долго. Нормальный вариант.
ну и дуракбы был коли бы так сделал :D извини , но силов уже нет читать sorry
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:44Ну так а на кой тогда нужна эта структура? Если, что вызов, что не вызов, все одно.
Я думаю, что если бы после вызова, когда Анастасия уже была мертва, девочку забрали бы у него, было бы лучше во всех отношениях.
перечитай мое сообщение , которое ты процитировала ) какой вызов не вызов ? :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:38У нас звания в полиции особой роли не играют. У нас, к примеру, старший лейтенант если он выше по должности может руководить капитаном. У нас должность роль играет.
я Вам не могу сказать, в какой должности и звании были все те полицейские, поскольку этого не знаю. И к сожалению, на программе не были озвучены фамилии.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:38дело на них заведено
Как завели так и закроют. Похоже это сделано чтобы общественность успокоить. Там уже отмазки идут, типа аферист всех в заблуждение ввел. Не будут полицейских виноватыми делать.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:47А тут не покушение, а убийство. При том все видели предпосылки к плохому обращению, и даже полицию вызывали.
говорим же о моменте когда девочка была жива)
ЦитироватьИ да, я считаю, что эти полицейские должны понести наказание наравне с Кауфманом. По сути, они его и поощрили даже верой в свою безнаказанность.
ну так я и говорю ) Сам Кауфман не мог ) без поощрения послиции ) Это все поливия виновата )
он по твоему специально попадался полиции дабы та его поощряла )
А если бы не попался то не убил ?Именно тот вопрос я тебе задавала ранее )
но ответ поступил про какие то структуры и вызовы не вызовы dontknow
Цитата: dacelo от 29.06.2025, 17:31Интересно, а деньги он брал как Кауфманн или Рексал Форд? С разными ФИО возможны варианты ухода от налогов, от отчётов по расходованию средств и т.д. и т.п.
следствие ведётся. Изучаются связи Кауфманна, произведена выемка документов. Это есть в теме. Найдут в министерстве культуры какого-нибудь стрелочника. То министерство уже тютю, новое теперь.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:51перечитай мое сообщкоторое ты процитировала ) какой вызов не вызов ? :)
Перечитала. Ты пишешь "Кауфман мо и вовсе до вызовов полиции не дойти )
Думаешь иначе кончилось бы ? )"
По твоему те вызовы ничего не решали?
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:53Как завели так и закроют. Похоже это сделано чтобы общественность успокоить. Там уже отмазки идут, типа аферист всех в заблуждение ввел. Не будут полицейских виноватыми делать.
99,99% комментаторов в Италии с Вами солидарны.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:49Что знаешь?
что идет расследование насчет поведения полиции ) так мож дождемся результатов ? :o
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 17:44Я думаю, что если бы после вызова, когда Анастасия уже была мертва, девочку забрали бы у него, было бы лучше во всех отношениях.
Конечно лучше. Для нее это не жизнь была. С другой семьей у нее хотя бы шанс бы был.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 17:53Как завели так и закроют. Похоже это сделано чтобы общественность успокоить. Там уже отмазки идут, типа аферист всех в заблуждение ввел. Не будут полицейских виноватыми делать.
ну и ? ) сколько тебе еще страниц понадобится на гадание как будет ? :)
при том где логика ?)
какая отмазка facepalm р
аз они признают что подались манипуляциям , то они признают вину )
на то они и полиция , дабы все проверить)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 17:57следствие ведётся. Изучаются связи Кауфманна, произведена выемка документов. Это есть в теме. Найдут в министерстве культуры какого-нибудь стрелочника. То министерство уже тютю, новое теперь.
Там не министерство культуры а другая компания :)
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 18:00Перечитала. Ты пишешь "Кауфман мо и вовсе до вызовов полиции не дойти )
Думаешь иначе кончилось бы ? )"
Так именно что не иначе :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:06Там не министерство культуры а другая компания :)
Министерство культуры под предводительством бывшего министра Франческини предоставило тот кредит, я имела в виду.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 17:47ну так чего ты хочешь
Ничего не хочу. Тут уже ничего нельзя сделать. Вряд ли полиция в Италии после этого случая будет проверять такие палаточное городки и детьми в таких палаточных городках заниматься.
Сейчас по делу ничего нового. Опять принялись опознавать места, запечатлённые на фото, которые из Рима Трофимова посылала матери. Не понятно, что это даст. Они от места ночлега 2км ходили (это если по прямой) до туалетов. На той прямой может и селфились.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:09Министерство культуры под предводительством бывшего министра Франческини предоставило тот кредит, я имела в виду.
ЦитироватьИспользуя свой псевдоним Рехал Форд и поддельный паспорт, он подал заявку через Тинтагел Филмс.
Согласно правилам доступа к налоговому кредиту, Тинтагел Филмс работала в партнерстве с итальянской компанией Coevolutions, базирующейся в Риме, которая контролировала кредит, предположительно выпущенный в ноябре 2023 года.
Министр культуры Алессандро Джули сказал в заявлении для итальянской прессы, что недавняя реформа налоговых кредитов на фильмы означает, что такие "награды" (гранты) больше не будут возможны, в то время как сопредседатель Coevolutions Марко Перотти настаивал, что его компания не совершила никаких правонарушений и что она представит свои бухгалтерские книги министерству.
Вот он напоролся на на то ограничивание ) И потому приехал в Италию :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 18:11Ничего не хочу. Тут уже ничего нельзя сделать. Вряд ли полиция в Италии после этого случая будет проверять такие палаточное городки и детьми в таких палаточных городках заниматься.
а можно ссылку на волшебную страну , где всё то соблюдается в сто проц )
И приехавшие полицеские работают по всем правилам ? )
Это итальянскую полицию никак не оправдывает,)
Hо я не понимю зачем в сто страниц мусолить как должно было быть, когда ясно что так не было :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:15Вот он напоролся на на то ограничивание
так его тоже заманипулировал.
Прямо Воланд какой-то объявился.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:19так его тоже заманипулировал.
Прямо Воланд какой-то объявился.
кого :o Форд напоролся на ограничения :) от того и в Италию приперся :)
разбиратся по деньгам ( я писала же в теме , с обналичиванием у него проблеы были )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:05раз они признают что подались манипуляциям , то они признают вину
Не признают. Ввел в заблуждение, мы не виноваты.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 18:22Не признают. Ввел в заблуждение, мы не виноваты.
Это и есть принание вины ) если учитывать для чего есть полиция ) но если тебе так нравится продолжай crazy
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:21кого :o Форд напоролся на ограничения :) от того и в Италию приперся :)
разбиратся по деньгам ( я писала же в теме , с обналичиванием у него проблеы были )
а я про Марко Перотти :D
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:31а я про Марко Перотти :D
Так к тому Перроти самые большие вопросы и есть ) а не к Форду :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:19И приехавшие полицеские работают по всем правилам ?
В данном случае они вообще никак не отработали. Ни по правилам, не без правил.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:07Так именно что не иначе :)
Тогда зачем нужна полиция, которую именно, что вызывали ?
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 18:36В данном случае они вообще никак не отработали. Ни по правилам, не без правил.
да что ты говоришь ) а мы и не поняли как три недели :P
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:21кого :o Форд напоролся на ограничения :) от того и в Италию приперся :)
разбиратся по деньгам ( я писала же в теме , с обналичиванием у него проблеы были )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:35Так к тому Перроти самые большие вопросы и есть ) а не к Форду :)
Ага, все же из за денег он приехал в Италию.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 18:40Тогда зачем нужна полиция, которую именно, что вызывали ?
при чем тут полиция C:-)
я тебя спрашиваю , если бы он не дал бы повод вызвать ту полицию , он по твоему не убил бы?
ответ по моему ясен )но если вам так хочется дальше рассказывать
очевидное, что полиция не сделала того чего должна была сделать , то я пас )
Под
чего должна была сделать , я не имею в виду фантазии Жени )
достаточно бы было что сделала все как положено )
Ой, что то мне говорит, что если этого Кауфмана привезут в Италию..., а его привезут, то проживет он недолго
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:42Ага, все же из за денег он приехал в Италию.
мог бы оставить сожительницу с ребёнком на Мальте. Зачем с собой потащил?...
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:42Ага, все же из за денег он приехал в Италию.
ну то пока что версия )
Но версия итальянских следователей , так что наверное стоит к нему прислушатся dontknow Eсть наработки америкосов по соотечествнику , но наверное я завтра приведу :)
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:47Ой, что то мне говорит, что если этого Кауфмана привезут в Италию..., а его привезут, то проживет он недолго
ну ни разу не думаю что будет расправа :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:47при чем тут полиция C:-)
я тебя спрашиваю , если бы он не дал бы повод вызвать ту полицию , он по твоему не убил бы?
ответ по моему ясен )
но если вам так хочется дальше рассказывать очевидное, что полиция не сделала того чего должна была сделать , то я пас )
Под чего должна была сделать , я не имею в виду фантазии Жени )
достаточно бы было что сделала все как положено )
А если по другому повернуть Женины сообщения? Может у полиции не было задачи задерживать Кауфмана? Может Кауфмана загоняли в угол, чтобы повесить на него убийства, ну и деньги.... всю сумму, что было выделено?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:47при чем тут полиция C:-)
я тебя спрашиваю , если бы он не дал бы повод вызвать ту полицию , он по твоему не убил бы?
ответ по моему ясен )
но если вам так хочется дальше рассказывать очевидное, что полиция не сделала того чего должна была сделать , то я пас )
Под чего должна была сделать , я не имею в виду фантазии Жени )
достаточно бы было что сделала все как положено )
Не сделала, как положено, в том то и дело. Разве она выяснила, кто этот ребёнок этому дяде? Нет. Дядя этому ребенку никто и звать его никак. Это что касаемо документов, например.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:51ну ни разу не думаю что будет расправа :)
Какая расправа? Суицид
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:47Ой, что то мне говорит, что если этого Кауфмана привезут в Италию..., а его привезут, то проживет он недолго
Почему :o
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:49мог бы оставить сожительницу с ребёнком на Мальте. Зачем с собой потащил?...
ну наверное нелегалка и без денег сама не шибко хотела оставатся :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:49мог бы оставить сожительницу с ребёнком на Мальте. Зачем с собой потащил?...
Чтобы предъявить тому писателю. Мол, вот. Я респектабельный гражданин.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:53ну наверное нелегалка и без денег сама не шибко хотела оставатся :)
мог бы её и не спрашивать.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:50ну то пока что версия )
Но версия итальянских следователей , так что наверное стоит к нему прислушатся dontknow Eсть наработки америкосов по соотечествнику , но наверное я завтра приведу :)
А сегодня нельзя? Пока у меня интернет работает :'(
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:51А если по другому повернуть Женины сообщения? Может у полиции не было задачи задерживать Кауфмана? Может Кауфмана загоняли в угол, чтобы повесить на него убийства, ну и деньги.... всю сумму, что было выделено?
:o вот это у вас фантазия ;D
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:51А если по другому повернуть Женины сообщения? Может у полиции не было задачи задерживать Кауфмана? Может Кауфмана загоняли в угол, чтобы повесить на него убийства, ну и деньги.... всю сумму, что было выделено?
а может не надо так повернуть ? :D
Из за 800 тысяч евро подкупили полицию Рима убили мать и ребенка , при том как понимаю у него на руках , дабы на него убийства повесить ? )
У той компании дел и бeз Кауфмана полно )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:50ну то пока что версия )
Но версия итальянских следователей , так что наверное стоит к нему прислушатся dontknow Eсть наработки америкосов по соотечествнику , но наверное я завтра приведу :)
приехал разбираться, почему не поступают деньги. А ему бы встречный вопрос - а где отснятый материал?
Мог бы по интернету ознакомиться с новыми законами и смириться с потерей. Кстати, а новые законы распространяются на прошлые кредиты?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 18:56:o вот это у вас фантазия ;D
Я смотрела итальянский сериал Комиссар popcorn
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:57а может не надо так повернуть ? :D
Из за 800 тысяч евро подкупили полицию Рима убили мать и ребенка , при том как понимаю у него на руках , дабы на него убийства повесить ? )
У той компании дел и бeз Кауфмана полно )
Может там не 800?там же вроде искали ещё спонсоров, или я ошибаюсь?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 18:55А сегодня нельзя? Пока у меня интернет работает :'(
так я вот отрывок привела и то уже какие Comrade выводы сделала ) Там надо во едино собрать) при том там нкакого шoк контента , а мне и отвлечся надо crazy
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:57Я смотрела итальянский сериал Комиссар popcorn
Монтальбано?
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:55Деньги...большие деньги
Да не такие уж и большие dontknow если разобраться. Выделить то ему выделили, но вот получил ли он их? При том формулировка странная какая-то тех денег. Какие-то налоговые вычеты. О чем это?
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:57приехал разбираться, почему не поступают деньги. А ему бы встречный вопрос - а где отснятый материал?
Мог бы по интернету ознакомиться с новыми законами и смириться с потерей. Кстати, а новые законы распространяются на прошлые кредиты?
приехал разбиратся почему он ими пользоватся не могет ) а ответ в моем сообщении где проПеротти :)
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:57Я смотрела итальянский сериал Комиссар popcorn
Катани? :D я тоже смотрела, только он назывался "спрут"
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 18:59так я вот отрывок привела и то уже какие Comrade выводы сделала ) Там надо во едино собрать) при том там нкакого шoк контента , а мне и отвлечся надо crazy
Отвлечься ей надо, видишь ли. А мы? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:59Монтальбано?
Да нет. Спрут с комиссаром Каттани
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 18:59Монтальбано?
два самых любимых италъанцев ) Монтельбано, но не в молодости, и "Помощник прокурора Ирма Татарани" :)
В Монтельбано один Катарелла чего стоит :D
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:02Отвлечься ей надо, видишь ли. А мы? :o
Интригу завела и crazy
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:00Да не такие уж и большие dontknow если разобраться. Выделить то ему выделили, но вот получил ли он их? При том формулировка странная какая-то тех денег. Какие-то налоговые вычеты. О чем это?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:01приехал разбиратся почему он ими пользоватся не могет ) а ответ в моем сообщении где проПеротти :)
Чего уж тут не понятно
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:00Да не такие уж и большие dontknow если разобраться. Выделить то ему выделили, но вот получил ли он их?
выходит что нет ) но там надо разбиратся в переводах тех теминов ) а тут грибы на подходе :D
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:05выходит что нет ) но там надо разбиратся в переводах тех теминов ) а тут грибы на подходе :D
:D грибы Паттерсон?
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:04Интригу завела и crazy
нет там ничего нового :) было бы выложила как есть :) )
Программа Chi l'ha visto? опубликовала несколько снимков, датированных 24 мая. На этих фотографиях вы можете видеть троих, которые, по-видимому, безмятежно находятся в саду Каносского миссионерского центра. Снимки прокомментировала сестра Розальба.
На кадрах, переданных Chi l'ha Visto?, Анастасия смеется с дочерью на руках, находясь в прекрасном саду Каносского миссионерского центра. С ними Кауфманн.Кажется, что это сцена беззаботной молодой семьи, отдыхающей в столице. Tолько кажущееся счастье.
Что делали американец, Анастасия и маленькая Андромеда в этом саду? Сестра Розальба, руководитель учреждения, рассказала Il Messaggero, что Каносский миссионерский центр никогда не имел никакого отношения к этим троим.
«Мы никогда не контактировали с этой женщиной или ее ребенком», — сказала монахиня. А фотографии в саду? «Эти фотографии были сделаны прямо здесь. Вероятно, они попали туда по ошибке».
Сестра Розальба также добавила, что их мог обмануть навигатор: «В Google Maps есть ошибка. Когда вы пытаетесь добраться до виллы Памфили пешком из этой области, маршрут ведет прямо в наш двор, как будто это продолжение парка. Часто бывает, что туристы путаются. Может быть, это случилось и с ними».
Проход в Каносский центр был, таким образом, случайной остановкой. Фотографии «отвлекающего маневра», на которых семья выглядела счастливой и спокойной, не были бы случайными. Эти снимки были отправлены матери Анастасии, которая почувствовала, что Кауфманн был потенциально опасным человеком.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-e-le-foto-di-kaufmann-al-centro-canossiano-le-rivelazioni-a-chi-l-ha-visto-e-di-suor-rosalba-1687585
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:06:D грибы Паттерсон?
+)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:07нет там ничего нового :) было бы выложила как есть :) )
Итальянская мафия и американский мошенник. Итог печален - убили россиянку с ребенком.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:08Программа Chi l'ha visto? опубликовала несколько снимков, датированных 24 мая. На этих фотографиях вы можете видеть троих, которые, по-видимому, безмятежно находятся в саду Каносского миссионерского центра. Снимки прокомментировала сестра Розальба.
На кадрах, переданных Chi l'ha Visto?, Анастасия смеется с дочерью на руках, находясь в прекрасном саду Каносского миссионерского центра. С ними Кауфманн.Кажется, что это сцена беззаботной молодой семьи, отдыхающей в столице. Tолько кажущееся счастье.
Что делали американец, Анастасия и маленькая Андромеда в этом саду? Сестра Розальба, руководитель учреждения, рассказала Il Messaggero, что Каносский миссионерский центр никогда не имел никакого отношения к этим троим.
«Мы никогда не контактировали с этой женщиной или ее ребенком», — сказала монахиня. А фотографии в саду? «Эти фотографии были сделаны прямо здесь. Вероятно, они попали туда по ошибке».
Сестра Розальба также добавила, что их мог обмануть навигатор: «В Google Maps есть ошибка. Когда вы пытаетесь добраться до виллы Памфили пешком из этой области, маршрут ведет прямо в наш двор, как будто это продолжение парка. Часто бывает, что туристы путаются. Может быть, это случилось и с ними».
Проход в Каносский центр был, таким образом, случайной остановкой. Фотографии «отвлекающего маневра», на которых семья выглядела счастливой и спокойной, не были бы случайными. Эти снимки были отправлены матери Анастасии, которая почувствовала, что Кауфманн был потенциально опасным человеком.
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-e-le-foto-di-kaufmann-al-centro-canossiano-le-rivelazioni-a-chi-l-ha-visto-e-di-suor-rosalba-1687585
Можно те фото? А то у меня не открывается.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:00Да не такие уж и большие dontknow если разобраться. Выделить то ему выделили, но вот получил ли он их? При том формулировка странная какая-то тех денег. Какие-то налоговые вычеты. О чем это?
вот! И я уже задавала такой вопрос. Какую-то сумму "за услугу" он мог получить. Но, не знаю, как правильно сформулировать, под это дело могли омываться деньги. Я в финансах ничего не смыслю, не знаю, как грамотно изложить. Вот для примера на аукционе выставляют "картину" какого-нибудь современного мазилы, и она уходит за бешеные деньги в коллекцию миллионера. Существует определенная схема по отмыванию денег через аукционы. Так может и с кино это возможно. Я уже писала, что подозреваю, что Кауфманн не вполне самостоятельная фигура в этой игре.
Прошу прощения , не сильна в теории финансов, просто что-то мне подсказывает, что фиктивный фильм и получение налоговых вычетов - это уход от уплаты налогов в конечном итоге. Я не знаю, как это работает. Но суть где-то близко: это уход от уплаты налогов.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:03два самых любимых италъанцев ) Монтельбано, но не в молодости, и "Помощник прокурора Ирма Татарани" :)
В Монтельбано один Катарелла чего стоит :D
это ж у нас на Сицилии снимали!
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:09Итальянская мафия и американский мошенник. Итог печален - убили россиянку с ребенком.
мафия россиянку не убивала. Чё сразу мафия?)))
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:17вот! И я уже задавала такой вопрос. Какую-то сумму "за услугу" он мог получить. Но, не знаю, как правильно сформулировать, под это дело могли омываться деньги. Я в финансах ничего не смыслю, не знаю, как грамотно изложить. Вот для примера на аукционе выставляют "картину" какого-нибудь современного мазилы, и она уходит за бешеные деньги в коллекцию миллионера. Существует определенная схема по отмыванию денег через аукционы. Так может и с кино это возможно. Я уже писала, что подозреваю, что Кауфманн не вполне самостоятельная фигура в этой сфере.
Прошу прощения , не сильна в теории финансов, просто что-то мне подсказывает, что фиктивный фильм и получение налоговых вычетов - это уход от уплаты налогов в конечном итоге. Я не знаю, как это работает. Но суть где-то близко: это уход от уплаты налогов.
Ну да, потому что прогулять миллион евро, по нашему сто миллионов это надо постараться прям dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:17вот! И я уже задавала такой вопрос. Какую-то сумму "за услугу" он мог получить. Но, не знаю, как правильно сформулировать, под это дело могли омываться деньги. Я в финансах ничего не смыслю, не знаю, как грамотно изложить. Вот для примера на аукционе выставляют "картину" какого-нибудь современного мазилы, и она уходит за бешеные деньги в коллекцию миллионера. Существует определенная схема по отмыванию денег через аукционы. Так может и с кино это возможно. Я уже писала, что подозреваю, что Кауфманн не вполне самостоятельная фигура в этой сфере.
Прошу прощения , не сильна в теории финансов, просто что-то мне подсказывает, что фиктивный фильм и получение налоговых вычетов - это уход от уплаты налогов в конечном итоге. Я не знаю, как это работает. Но суть где-то близко
это уход от уплаты налогов
Фиктивный фильм; Форд, который не Форд, а Кауфман; полицейский, который заявил, что знает Кауфмана - он режиссер американский и не стал выяснять обстоятельства вызова... Интересно, откуда полицейский мог знать Кауфмана, как американского режиссера?
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:20мафия россиянку не убивала. Чё сразу мафия?)))
Не знаю, не знаю... Мафия она на всякое способна
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:24Фиктивный фильм; Форд, который не Форд, а Кауфман; полицейский, который заявил, что знает Кауфмана - он режиссер американский и не стал выяснять обстоятельства вызова... Интересно, откуда полицейский мог знать Кауфмана, как американского режиссера?
полицейский пояснил своим коллегам, что мол знаю я этого сеньора, мы его уже останавливали, он из обеспеченной семьи, проживает в центре, продюсер.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:12Можно те фото? А то у меня не открывается.
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:09Итальянская мафия и американский мошенник. Итог печален - убили россиянку с ребенком.
зачем??? Какой мотив???? Наблюдаю за этим расследование со стороны... Языками не воялею, терминами тоже... Жду, когда расскажут уже в чем интрига.. Кто убийца и зачем убивать бедных.бесзащитных..
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:24Фиктивный фильм; Форд, который не Форд, а Кауфман; полицейский, который заявил, что знает Кауфмана - он режиссер американский и не стал выяснять обстоятельства вызова... Интересно, откуда полицейский мог знать Кауфмана, как американского режиссера?
так он при первой встрече то рассказал и показал профиль на IMDb
ЦитироватьIMDb — самый популярный и авторитетный в мире источник контента о фильмах, телешоу и знаменитостях. Найдите рейтинги и обзоры новейших фильмов и телешоу.
а там у него история чуть ли не оскароноснай )
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:23Ну да, потому что прогулять миллион евро, по нашему сто миллионов это надо постараться прям dontknow
надо за жабры брать всю эту компанию Coevolutions во главе с Марко Перотти.
Вот кого могут в один прекрасный день найти без признаков жизни.
Справедливости ради не скажешь, что бомжи. Она и ребенок уж точно.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:23Ну да, потому что прогулять миллион евро, по нашему сто миллионов это надо постараться прям dontknow
Согласно правилам доступа к налоговому кредиту, Tintagel Films работала в партнерстве с итальянской компанией Coevolutions, базирующейся в Риме, которая контролировала кредит, предположительно выпущенный в ноябре 2023 года.
У Ford был прямой доступ к сумме, но "раскрытие награды" (
я так поняла обналичивание ) вызвало вопросы об администрировании системы налоговых кредитов, а также о Coevolutions, после того как стало известно, что компания привлекла 4 млн евро налоговых кредитов для 13 фильмов за последние годы, только один из которых был реализован.
хм, а на руках мужчины тот же ребоеок, что с женщиной, а почему у него 4 ноги??? Или это наложение, плохой фотошоп???
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:32Справедливости ради не скажешь, что бомжи. Она и ребенок уж точно.
ну так ты меньше верь чего
Женя сказал ) Ходили на встречи в кафе с тем писателем да и не только бывали на людях а выставил нам как бомжей пропойцев с теппло трассы ) летом главное умытся )
Цитата: Баридетектив от 29.06.2025, 19:32хм, а на руках мужчины тот же ребоеок, что с женщиной, а почему у него 4 ноги??? Или это наложение, плохой фотошоп???
:o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:29так он при первой встрече то рассказал и показал профиль на IMDb
а там у него история чуть ли не оскароноснай )
в сюжете программы Chi l'ha visto показывали предварительный проект фильма с участием знаменитостей, звёзд, не побоюсь этого слова))) Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Кауфманн
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:34ну так ты меньше верь чего Женя сказал ) Ходили на встречи в кафе с тем писателем да и не только бывали на людях а выставил нам как бомжей пропойцев с теппло трассы ) летом главное умытся )
Представляй не представляй, а такими они по сути и были. Умытые, да.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:34ну так ты меньше верь чего Женя сказал ) Ходили на встречи в кафе с тем писателем да и не только бывали на людях а выставил нам как бомжей пропойцев с теппло трассы ) летом главное умытся )
просто у Жени представления о бомжах сложились по образцам, которые он видел.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:26полицейский пояснил своим коллегам, что мол знаю я этого сеньора, мы его уже останавливали, он из обеспеченной семьи, проживает в центре, продюсер.
Обеспеченная семья это семья Кауфмана. А семья Форда? Он представился полицейскому, как Кауфман?
Цитата: Баридетектив от 29.06.2025, 19:32хм, а на руках мужчины тот же ребоеок, что с женщиной, а почему у него 4 ноги??? Или это наложение, плохой фотошоп???
Фотошопа нет, лицо ребёнка только заблюрено.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:41Фотошопа нет, лицо ребёнка только заблюрено.
тогда, что с одеждой мужчины на каком фоне нижня часть тела и ножки ребёнка?
Цитата: Баридетектив от 29.06.2025, 19:29зачем??? Какой мотив???? Наблюдаю за этим расследование со стороны... Языками не воялею, терминами тоже... Жду, когда расскажут уже в чем интрига.. Кто убийца и зачем убивать бедных.бесзащитных..
Мы тоже ждём. А пока строим версии
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:41Обеспеченная семья это семья Кауфмана. А семья Форда? Он представился полицейскому, как Кауфман?
как Форд. Возможно семья обеспеченная имелась в виду не родительская семья в США, а их семья с Трофимовой.
Цитата: Баридетектив от 29.06.2025, 19:42тогда, что с одеждой мужчины на каком фоне нижня часть тела и ножки ребёнка?
штаны широкие коричневые вижу.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:43как Форд. Возможно семья обеспеченная имелась в виду не родительская семья в США, а их семья с Трофимовой.
Тогда бы сказали - он обеспеченный человек.
Странный отсыл к "богатой семье". А если бы был из бедной, то задержали бы?
Откуда узнали, что Форд это Кауфман и он из богатой семьи?
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:46Тогда бы сказали - он обеспеченный человек.
Странный отсыл к "богатой семье". А если бы был из бедной, то задержали бы?
в общем полицейский сказал своим молодым коллегам: отстаньте от него, люди benestanti.
А это Квестор Рима на фото(не тот полицейский).
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:46Тогда бы сказали - он обеспеченный человек.
Странный отсыл к "богатой семье". А если бы был из бедной, то задержали бы?
Откуда узнали, что Форд это Кауфман и он из богатой семьи?
Так Аллочка предположила, что тому полицейскому взятку уже давал ранее.
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:46Тогда бы сказали - он обеспеченный человек.
Странный отсыл к "богатой семье". А если бы был из бедной, то задержали бы?
Откуда узнали, что Форд это Кауфман и он из богатой семьи?
так вот в чём и дело! Не столько Кауфманн заманипулировал полицейских, по словам Квестора(вот этого лысого на фото), а тот полицейский старший по званию манипулировал своими коллегами.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:51так вот в чём и дело! Не столько Кауфманн заманипулировал полицейских, по словам Квестора(вот этого лысого на фото), а тот полицейский старший по званию манипулировал своими коллегами.
И я об этом.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:50Так Аллочка предположила, что тому полицейскому взятку уже давал ранее.
или обещал дочку или любовницу снять в кино! Или жену. :D
Взятку не обязательно давать живыми деньгами, но знакомство с известной личностью, с американцем обещает перспективы.
Я его сегодня отмажу, а завтра он мне поможет со своими связями сына в американский университет пристроить.
Кауфманн это ж "Во дворец всякий день езжу, с хорошенькими актрисами знаком, на балах у нас и вист свой составился: министр иностранных дел, французский посланник, английский, немецкий посланник и я"
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:55или обещал дочку или любовницу снять в кино! Или жену. :D
Взятку не обязательно давать живыми деньгами, но знакомство с известной личностью, с американцем обещает перспективы.
Я его сегодня отмажу, а завтра он мне поможет со своими связями сына в американский университет пристроить.
Ну да. Взятка может быть разной.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 18:52Дядя этому ребенку никто и звать его никак. Это что касаемо документов, например.
Похоже что и без документов он ей никто. Думаю это не его ребенок.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 20:42Похоже что и без документов он ей никто. Думаю это не его ребенок.
анализ ДНК покажет
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:25Не знаю, не знаю... Мафия она на всякое способна
задумалась над вопросом: по своей ли инициативе Кауфман покинул Мальту или его кто вызвал в Рим?..
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 20:49задумалась над вопросом: по своей ли инициативе Кауфман покинул Мальту или его кто вызвал в Рим?..
Учитывая произошедшее, наверное сам.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 19:34Ходили на встречи в кафе с тем писателем да и не только бывали на людях а выставил нам как бомжей пропойцев с теппло трассы )
Он на фотке в парке как то не похож на богатого продюсера. Алкаш -гопник в кепке.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:40просто у Жени представления о бомжах сложились по образцам, которые он видел.
Эти только начали бомжевать. Всего две недели в палатке бомжевали. Судя по дате фотографии они еще не начали бомжевать.
п.с. К тому же эти фотки показушные чтобы маме отправить.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 21:00Он на фотке в парке как то не похож на богатого продюсера. Алкаш -гопник в кепке.
А так?
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 21:25Эти только начали бомжевать. Всего две недели в палатке бомжевали. Судя по дате фотографии они еще не начали бомжевать.
п.с. К тому же эти фотки показушные чтобы маме отправить.
не спорю, проживи они там побольше...
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 19:39Представляй не представляй, а такими они по сути и были. Умытые, да.
такими как Женя описал ? ) вонючими оборванцами )
Вот ты мне скажи велика разнца жить в кемпинге или в парке в такой палатке,)
Или вторые теряют человеческий образ а первые порядочные туристы ? :)
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 19:43Мы тоже ждём. А пока строим версии
нет не строите hmno вы уже версию Кауфмана приняли и всяческий развиваете :D
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:51так вот в чём и дело! Не столько Кауфманн заманипулировал полицейских, по словам Квестора(вот этого лысого на фото), а тот полицейский старший по званию манипулировал своими коллегами.
ну словом нашли крайнего ) всяко лучшего одного наказать нежели нескольких :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 21:42А так?
Не похож. На первой фотке спортивная куртка старая, сильно поношенная. Руки не ухоженные, все в морщинах. Ногти кое как криво пострижены. Вторая фотка в плохом качестве, рассмотреть не могу. В плохом качестве он конечно лучше выглядит)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:55Я его сегодня отмажу, а завтра он мне поможет со своими связями сына в американский университет пристроить.
:o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 21:52:o
ну я пример такой мож неудачный привела, не знаю, сына тоже можно в кино снимать... Всю семью в детективном сериале о полицейских. :D
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 21:52Не похож. На первой фотке спортивная куртка старая, сильно поношенная. Руки не ухоженные, все в морщинах. Ногти кое как криво пострижены. Вторая фотка в плохом качестве, рассмотреть не могу. В плохом качестве он конечно лучше выглядит)
вот-вот. Удивляет выбор Трофимовой. Она на 18 лет его моложе.
А ногти может обгызены вообще.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 20:42Похоже что и без документов он ей никто. Думаю это не его ребенок.
и он об этом догадался?
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 21:57ну я пример такой мож неудачный привела, не знаю, сына тоже можно в кино снимать... Всю семью в детективном сериале о полицейских. :D
а это прям мечта ?)
Я не понимаю чего вы из простой ситуатиции какие то теории заговара строите )
Выключите вы послезнание O0 и подумайте что НА ТОТ МОМЕНТ тот полицейский знал ?
что какой то киношник из Америки , приехал с женой и дочкой и постоянно тутсется в "его квартале ")
Особо там никаких ЧП не было)
A что подвипивший , ну так мало что..........
вернется к жене проспится )
Накой ему замарачиватся лишними бумажками, тем более что видно что коли что америкоc скандал устроит )
Стандартная ситуация :)
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:55Деньги...большие деньги
не один же такой не отснятый фильм профинансировало минкультуры, а с десяток, умножаем кауфмановские 863т€ на 10 это какая сумма получается :o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 21:48такими как Женя описал ? ) вонючими оборванцами )
Вот ты мне скажи велика разнца жить в кемпинге или в парке в такой палатке,)
Или вторые теряют человеческий образ а первые порядочные туристы ? :)
если бы они хотели жить вонючими оборванцами, они бы каждое утро не ходили 2км до санузлов на рынке. Для этого дисциплина требуется, которой у бомжей нет
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 22:22если бы они хотели жить вонючими оборванцами, они бы каждое утро не ходили 2км до санузлов на рынке. Для этого дисциплина требуется, которой у бомжей нет
ну так об том и речь) никакими вонючими бомжами , что касаемо внешности они не были :)
Цитата: Comrade от 29.06.2025, 18:52Какая расправа? Суицид
ну и скакого перепугу ему устроят тот суцид ? ) из за мильона которого он не получил ? :D
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2025, 18:54Чтобы предъявить тому писателю. Мол, вот. Я респектабельный гражданин.
и что в ней респектабильного ? :)Так предьявил что тот писатель даже имени ее не помнит ) И сто ет ему в обед , кто там она и что там она :)
Тем более какая респектабельность ели тот кауфман клянчил того писателя дабы дал им у него пожить :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 21:59вот-вот.
Новая дешевая футболка и сильно поношенный Джордан из секондхенда. Это как то не вяжется с богатым и знаменитым)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 22:02и он об этом догадался?
Не исключено. Если свидетели говорят что он говорил ребенку вырастишь как мама будешь. Вероятно у него такие предположения были.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 22:47Тем более какая респектабельность ели тот кауфман клянчил того писателя дабы дал им у него пожить
Вероятно писатель сразу понял что перед ним не тот за кого он себя выдает и культурно его послал.
Я как то не пойму. Он представлялся каким известным продюсером. Его загуглить нельзя было чтобы понять что этого известного продюсера гугл не знает)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 22:47и что в ней респектабильного ? :)Так предьявил что тот писатель даже имени ее не помнит ) И сто ет ему в обед , кто там она и что там она :)
Тем более какая респектабельность ели тот кауфман клянчил того писателя дабы дал им у него пожить :)
и плакался, что сожительница бросила его с ребёнком ради богатого бывшего
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:11Вероятно писатель сразу понял что перед ним не тот за кого он себя выдает и культурно его послал.
и потом он отправил писателю сообщение, что у него всё ок и он уехал в Англию
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:11Вероятно писатель сразу понял что перед ним не тот за кого он себя выдает и культурно его послал.
а что сам писатель говорит почитать не судьба ) ? empathy
Соединенные Штаты решили не запрашивать его передачу, предоставив итальянской системе правосудия судить его. Арестованный в Скиатосе 13 июня, мужчина оскорбил Италию во время ареста.
https://www.tgcom24.mediaset.it/2025/video/omicidio-villa-pamphili-kaufmann-sara-estradato-in-italia_100374239-02k.shtml
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:14Я как то не пойму. Он представлялся каким известным продюсером. Его загуглить нельзя было чтобы понять что этого известного продюсера гугл не знает)
я так понимаю ты вовсе не читаешь чего по теме приносят dontknow вот я
сегодня как раз писала как с этим дело было :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 23:18и потом он отправил писателю сообщение, что у него всё ок и он уехал в Англию
и оттуда писал или аудиозапись присылал про продолжение совсместной работы :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 23:20а что сам писатель говорит почитать не судьба ) ? empathy
а писатель в шоке, что человек, с которым он общался по поводу сотрудничества, оказался убийцей
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 23:23а писатель в шоке, что человек, с которым он общался по поводу сотрудничества, оказался убийцей
талк я то в курсе ) но он ни разу его не посылал и не отказал в сотрудмичестве как тут
Женя сказал)
ему он казался весьма порядочным человеком :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 23:20а что сам писатель говорит почитать не судьба ) ?
Что писатель говорит? Я видел только то что он в шоке от того что у него в телефоне записан номер убийцы.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:14Я как то не пойму. Он представлялся каким известным продюсером. Его загуглить нельзя было чтобы понять что этого известного продюсера гугл не знает)
продюсеров много, Гуглу знать всех невозможно.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Трофимова и её семья тоже могли бы погуглить
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 19:44штаны широкие коричневые вижу
В Италии в таких широких штанах много людей ходит? Судя по складкам они ему в поясе большие, не по размеру. Вероятно бесплатно взял где вещи бездомным раздают.
п.с. С учетом жары он там как то не по погоде одет.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 21:48такими как Женя описал ? ) вонючими оборванцами )
Там показушные фотки для мамы. Они только начинали бомжевать. На жаре при жизни в палатке умыться в туалете как то мало. Через 15-ть дней такой жизни запах старого пота уже будет сильно проявляться.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 23:27Трофимова и её семья тоже могли бы погуглить
Им это не надо было. Анастасия знала что он не продюсер. Её маме было достаточно того что дочка за границей себе какого то богатого мужика нашла.
я не вижу смысла такого обсуждения crazy
Я писала же СЕГОДНЯчто профиль его создан был как Форда в :
IMDb — самый популярный и авторитетный в мире источник контента о фильмах, телешоу и знаменитостях.
и с филмографиянми , и с работами с отзывами знаменитых людей из кино мира crazy
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 23:42Я писала же СЕГОДНЯчто профиль его создан был как Форда в :
IMDb
Он там как Kaufman Ford ? Не могу его профиль найти.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:54Он там как Kaufman Ford ? Не могу его профиль найти.
как он будет Кауфман если он Форд :) Мож уже удалили :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 00:05как он будет Кауфман если он Форд
Напиши кого там искать надо? Или сама попробуй поискать. Там поиск без регистрации работает.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 00:17Напиши кого там искать надо? Или сама попробуй поискать. Там поиск без регистрации работает.
осталась ссылка на статью только о которой я говорила :) профиль либо закрыли либо удалили :)
Добавив масла в огонь медиа-безумия в Италии, сестра Кауфмана Пенелопа Кауфманн
описала своего брата как «монстра», «психопата» и «манипулятора» в интервью итальянской ежедневной газете La Repubblica в понедельник.
«Он мог бы продать вам вашу собственную одежду. Он всегда был блестящим, красивым, за ним толпились тысячи женщин, но он больной человек. Он жесток, особенно когда пьет или принимает наркотики. Его мозг пустеет, он не может управлять своим гневом. Он становится монстром», — сказала она.
Сестра предположила что участие Кауфмана в мире кино не было полным миражом. Она сказала, что ее брат изучал кинопроизводство, жил в Лос-Анджелесе и даже пытался запустить проекты, такие как Food Fight, но из этого ничего не вышло.
С тех пор выяснилось, что настоящее имя Форда — Фрэнсис Чарльз Кауфманн, и что он также использовал псевдоним продюсера Маттео Капоцци, чей профиль на IMDb указывает на то, что он работал помощником продюсера на фильмах Ридли Скотта «Все деньги мира» (2017) и Клинта Иствуда «15:17 на Париж» (2018) среди других работ.
Представитель продюсерской компании Скотта Scott Free сообщил Deadline, что проверки платежных ведомостей и журналов сотрудников показали, что Капоцци «категорически» никогда не был связан с фильмом «Все деньги мира» или более крупной компанией в какой-либо форме или виде.
Работы Рексала Форда также рушатся под пристальным вниманием.
Профиль IMDb гласит: «Некоторые люди видят жизнь через желание покорить ее физически, некоторые работают над освоением стихий, другие пытаются уловить магию жизни с помощью 35-миллиметрового объектива, Рексал Форд не новичок во всем этом, хотя он все еще разбирается в основах жизни, с точки зрения кино он всегда погружается в творческий процесс до точки, где магия проявляется
На странице перечислено полдюжины режиссерских проектов, в которых участвует Форд, включая трагедию о крушении парома Wahine из Новой Зеландии, фэнтезийную историю The King of Light – The Order of the Dark Gods и комедию Food Fight.
Запись Wahine предполагала, что Форд должен был стать режиссером, а также продюсером вместе с Филли де Лейси, продюсером и генеральным директором компании Screentime, принадлежащей Banijay и базирующейся в Окленде.
С тех пор Deadline узнал, что де Лейси познакомился с Фордом через доверенное лицо, но переговоры не принесли плодов.
Проект остается в разработке в Screentime, которой принадлежат права. Запись не была создана Экранное время и упоминание участия Форда исчезли с IMDb вскоре после запроса Deadline о сотрудничестве.
Его титры также были удалены из записи о «Короле Света – Ордене Темных Богов» писателя Федерико Карро, который утверждает, что является создателем и владельцем прав на проект.
«Я познакомился с мистером Фордом некоторое время назад, и именно так я оказался вовлеченным в эту досадную ситуацию. Однако важно повторить, что проект не его. «Я добросовестно указал его, надеясь, что он действительно профессиональный режиссер», — написал он в электронном письме Deadline.
Форд также упоминается как исполнительный продюсер дюжины независимых, много путешествующих фестивальных названий, таких как Diamantino Габриэля Абрантеса и Даниэля Шмидта (2018),
Орнитолог Жуана Педру Родригеса (2016) и Цюрих (2015) Саши Полака, а также продюсер фильма Sparrow Рунара Рунарссона.
Deadline отправил электронное письмо продюсерам вышеуказанных фильмов для подтверждения участия Кауфманна/Форда. Продюсер Zurich Марлен Слот из амстердамской Viking Film, продюсер Sparrows Миккель Йерсин из копенгагенской Snowglobe и парижская Les Films du Bélier, которая участвовала в Diamantino, — все ответили, что им ничего не известно о Форде.
«Это шокирует. «Я никогда не слышала об этом человеке и никогда не работала с ним раньше», — написала Слот, добавив, что она будет добиваться удаления его имени из
Ford также указан как глава трех кинокомпаний: Tintagel Films, которая зарегистрирована как базирующаяся в Кентербери в Великобритании, но, как сообщается, также работала с Мальты; Portofino Films, базирующаяся в Риме; и CS1 Production в Окленде, Новая Зеландия.
У Tintagel Films есть номер мобильного телефона в Великобритании, но он не активен, а компания не фигурирует в реестре Companies House.
https://deadline.com/2025/06/us-producer-kaufmann-arrest-murder-rome-fake-credits-1236439769/
Похоже на этом IMDb кто угодно может профиль создать и написать что угодно.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 00:39Похоже на этом IMDb кто угодно может профиль создать и написать что угодно.
;
мож и так :)норазве в том суть) как видем и верили и работало :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 00:54как видем и верили и работало
Они в палатке жили, как то не очень хорошо это всё работало.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 00:57Они в палатке жили,
facepalm ну и не надоело тебе ? facepalm
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 00:57как то не очень хорошо это всё работало.
так я разве об том ) я про то что люди верили а в Италии даже кредит одобрили :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 21:59Удивляет выбор Трофимовой. Она на 18 лет его моложе.
Вероятно она решила себя как то в Европе пристроить. Ей было достаточно того что на нее первый встречный иностранец внимание обратил.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 01:02я про то что люди верили а в Италии даже кредит одобрили
С этим кредитом какая то мутная история. Кредит потом стал каким то налоговым вычетом. Как то не понятно, он деньги получил или нет. Больше похоже на то что через него что то прокрутили, типа если что он бы крайний был. Эти деньги он не видел, они до него не дошли.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 22:22если бы они хотели жить вонючими оборванцами, они бы каждое утро не ходили 2км до санузлов на рынке. Для этого дисциплина требуется, которой у бомжей нет
и в желании провернуть очередную аферу и выдать себя за того кого выдавал- у него та дисциплина была :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.06.2025, 21:59вот-вот. Удивляет выбор Трофимовой. Она на 18 лет его моложе.
а она сама какая то писання красавица или успешная бизнес леди ? :o
уж если дожив до 28 подается интернетному разводу , то как бы энто само собой говорит , что выбирать ей не из кого было )
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:02Новая дешевая футболка и сильно поношенный Джордан из секондхенда. Это как то не вяжется с богатым и знаменитым)
в твоем понимании другие туристы и особенно американские летом в жару по Риму ходят в укладках в костюмах и в брендовой обуви ? :)
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:35Там показушные фотки для мамы. Они только начинали бомжевать. На жаре при жизни в палатке умыться в туалете как то мало. Через 15-ть дней такой жизни запах старого пота уже будет сильно проявляться.
да сто лет в обед ему та мама была )
ему надо было поддержать имидж благополучия для возможных партнеров дабы из развести и соц сетей )
и что ты на той вонючести зациклился я не понимаю ) если было из чего пить, то на день чего то дешового снять и привести себя в порядок тоже могли :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 01:22Кредит потом стал каким то налоговым вычетом.
Это откуда :o
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 01:25в твоем понимании другие туристы и особенно американские летом в жару по Риму ходят в укладках в костюмах и в брендовой обуви ?
Я не знаю как там ходят. Я в Европе не был. Думаю ходят в нормальной одежде, не в обносках с чужого плеча.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 01:28Это откуда
Из каких то статей. Тут реально не понятно у него эти на руках были или нет. Больше похоже что у него этих денег не было.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 01:32Из каких то статей. Тут реально не понятно у него эти на руках были или нет. Больше похоже что у него этих денег не было.
так никто и не говорит что было ) никто деньги на фильм "на руки "не выдает :)
но этo не значит что :
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 01:22Кредит потом стал каким то налоговым вычетом.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 01:31Я не знаю как там ходят. Я в Европе не был. Думаю ходят в нормальной одежде, не в обносках с чужого плеча.
ну так думай заново :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 01:39ну так думай заново
Что тут думать? Я там не был, не видел как там ходят. Я из Росси вообще никуда не выезжал. У нас в таких широких штанах не по размеру алкаши на лавке бухают. Успешные бизнесмены в таком виде по улице не ходят.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 01:48Что тут думать? Я там не был, не видел как там ходят. Я из Росси вообще никуда не выезжал. У нас в таких широких штанах не по размеру алкаши на лавке бухают. Успешные бизнесмены в таком виде по улице не ходят.
ну так а что теперь поделать ? :o
коли на западе киношники ходят абы как ? dontknow
потому как про успешных бизнесменов тут речь и не шла)
да и те вовремя тур отпуска не всегда в костюмах и парфумах :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 01:51коли на западе киношники ходят абы как ?
Но не как гопники из подворотни и не моются в общественном туалете из под крана.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 02:16Но не как гопники из подворотни и не моются в общественном туалете из под крана.
а кто там ходил как гопник из подворотни ?)
а если человек моется и приводит себя впорядок , то извини ему на лбy ненаписано где он мылся и как :)
При том ешё надо уточнить почему они одили мытся 2 км и куда )
уж явно туалеты были и по ближе )
но зачем уточнять коли можно зациклистя над тем над чем ты зациклился и чемy я наудивлятся не могу :D
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 01:51да и те вовремя тур отпуска не всегда в костюмах
В костюмах не ходят. Но и в штанах на три размера больше не ходят. Тут просто видно что это не успешный продюсер, это какой то мужик бомжеватого вида.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 02:27а кто там ходил как гопник из подворотни ?
Фотка в парке где они показушно для мамы фоткались. Он там на гопника похож. В широких штанах на три размера больше)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 02:27В костюмах не ходят. Но и в штанах на три размера больше не ходят. Тут просто видно что это не успешный продюсер, это какой то мужик бомжеватого вида.
ну так гугл картинки тебе в помощь ) туриты в Риме или в любой другой стране :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 02:30Фотка в парке где они показушно для мамы фоткались. Он там на гопника похож. В широких штанах на три размера больше)
при чем тут та мама C:-)
Она вообще пропадала и мама в розыск подавала , и те фотки явно не из за заботы о маме )
ну не одеваются люди как у вас, так мы ин руссо туристо обсуждаем если что )
1. Что он не был тем кем себя выдавал - мы знаем из стартовых сообщении)
2. Что у нух кончились деньги и они стали жить в палатке - тоже давно известно )
3. Что в костюмах в Риме летом туристы не ходят, тоже вроде как выяснили :)
что ты пытаешся донести я никак не пойму )
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 02:40ну не одеваются люди как у вас
Но и успешные не выглядят как как неухоженные бомжи. Тут видно что это нарик бомжеватого вида который себя за богатого продюсера выдает. В Европе все слепые?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2025, 21:48такими как Женя описал ? ) вонючими оборванцами )
Вот ты мне скажи велика разнца жить в кемпинге или в парке в такой палатке,)
Или вторые теряют человеческий образ а первые порядочные туристы ? :)
Смотря сколько жить. Так то в кемпинге долгое время тоже странно.
Цитата: Женя77 от 29.06.2025, 23:31В Италии в таких широких штанах много людей ходит? Судя по складкам они ему в поясе большие, не по размеру. Вероятно бесплатно взял где вещи бездомным раздают.
п.с. С учетом жары он там как то не по погоде одет.
про штаны не знаю, но палатку и спальные мешки они брали на пункте помощи бездомным. Деньги кончились, новых поступлений в ближайшее время не ожидалось, мозг лихорадочно искал выхода из ситуации, нарастала тревожнось, с горя запил. Так близко от полного краха он ещё никогда не был. Да ещё рядом эта инфузория, от которой никакого толка.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 08:17про штаны не знаю, но палатку и спальные мешки они брали на пункте помощи бездомным. Деньги кончились, новых поступлений в ближайшее время не ожидалось, мозг лихорадочно искал выхода из ситуации, нарастала тревожнось, с горя запил. Так близко от полного краха он ещё никогда не был. Да ещё рядом эта инфузория, от которой никакого толка.
Бедный, бедный Кауфман :P
Какой же
толк ожидал Кауфман от молодой россиянки с маленьким 11 месячным ребенком? Что должна была сделать Анастасия? Она попыталась через отца устроиться в Германии - не получилось... Не все берут ответственность за не пойми кого.
Повторю вопрос Azazella - какая нужда была у американского мошенника Кауфмана связываться с россиянкой? Молодая, без хорошего знания английского, без работы, с визой, которую надо было продлевать.... но главное без денег.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 02:51Но и успешные не выглядят как как неухоженные бомжи. Тут видно что это нарик бомжеватого вида который себя за богатого продюсера выдает. В Европе все слепые?
нет не слепые )
В Европе просто по одежде не судят так как ты:)
и иногда даже успешный бизнесмен оденется абы как )
Hо разница между успешным бизнесменом и кинoшником тоже есть )
А люди" исскуства" всегда позволяют себе больше )
Человек собрался загород или в парк летом, с годовалым ребенком , вот и оделся так как ему будет удобно )
но я же по моему те бе вопрос о другом задала :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 09:05нет не слепые )
В Европе просто по одежде не судят так как ты:)
и иногда даже успешный бизнесмен оденется абы как )
Hо разница между успешным бизнесменом и кинoшником тоже есть )
А люди исскуства всегда позволяют себе больше )
Человек собрался загород или в парк летом, с гоодалым ребенком , оделся так как ему будет удобно )
но я же по моему тее вопрос о другом задала :)
Одежда не самый верный показатель, это верно.
А у меня другой вопрос. Вот жили Кауфман, Анастасия и маленькая Андромеда на Мальте. По словам свидетелей - жили скромно, но тихо.
Тихо это значит, что там эта чета не была замечена в пьянстве и аморальном поведении? Как можно было резко сменить поведение? Денег видимо и там не хватало, раз жили скромно.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 09:29Одежда не самый верный показатель, это верно.
А у меня другой вопрос. Вот жили Кауфман, Анастасия и маленькая Андромеда на Мальте. По словам свидетелей - жили скромно, но тихо. Тихо это значит, что там эта чета не была замечена в пьянстве и аморальном поведении? Как можно было резко сменить поведение? Денег видимо и там не хватало, раз жили скромно.
так и в Риме пока в квартире жили вроде нет никаких сведении о дебoшах)
А как всё пошло не так как надеялся и пришлось в парк перебиратся так и "запил с горя" :)
А то с женой нелегалкой и с грудным ребенком будущее как бы беспроцветное ....
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 09:02Повторю вопрос Azazella - какая нужда была у американского мошенника Кауфмана связываться с россиянкой? Молодая, без хорошего знания английского, без работы, с визой, которую надо было продлевать.... но главное без денег.
Аzazella сама и ответила )
Просто так , из за красивых глаз , такие как Кауфман никогда ничего не делают )
Но Анастасия явно не оправдала надежд или того, чего про себя понарассказывала )
А это одно и тоже самое :)
И не исключено , что она такой поспешной бременостью хотела привязать к себе ребенком немолодого и как я поняла бездетного Кауфмана )
И наверное удалось)
Pаз он не оставил их и забрал их в Италию , где надеялся денег получить.........
Я вижу так dontknow
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 09:29Одежда не самый верный показатель, это верно.
А у меня другой вопрос. Вот жили Кауфман, Анастасия и маленькая Андромеда на Мальте. По словам свидетелей - жили скромно, но тихо. Тихо это значит, что там эта чета не была замечена в пьянстве и аморальном поведении? Как можно было резко сменить поведение? Денег видимо и там не хватало, раз жили скромно.
нет, он был замечен в злоупотреблении алкоголем его знакомым Женей из России, которому не очень-то нДравилось это общение.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 09:50Аzazella сама и ответила )
Просто так , из за красивых глаз , такие как Кауфман никогда ничего не делают )
Но Анастасия явно не оправдала надежд или того, чего про себя понарассказывала )
А это одно и тоже самое :)
И не исключено , что она такой поспешной бременостью хотела привязать к себе ребенком немолодого и как я поняла бездетного Кауфмана )
И наверное удалось)
Pаз он не оставил их и забрал их в Италию , где надеялся денег получить.........
Я вижу так dontknow
Трофимова подпитывала его иллюзии своими фантазиями. Оба не стояли ногами на земле. Рано или поздно наступает разочарование. Планы Наполеона, судьба Гитлера.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 09:50Аzazella сама и ответила )
Просто так , из за красивых глаз , такие как Кауфман никогда ничего не делают )
Для
Но Анастасия явно не оправдала надежд или того чего про себя bomb )
А это одно и тоже самое :)
И не исключено что она такой поспешной бременостью хотела привязать к себе ребенком немолодого, и как я поняла бездетного Кауфмана )
И наверное удалось, раз он не оставил их и забрал их в Италию , где надеялся денег получить..
Я вижу так dontknow
Кауфман мастер сам
рассказывать сказки, как он не раскрыл рассказы Анастасии? И рассказы Анастасии должны были чем то подтверждаться. Нет тут, что то другое. Понять бы чем они занимались на Мальте. Так то прожили они там достаточно долго. Чем то они же должны были время занимать. Анастасия пропала с радаров матери и объявилась уже только после рождения ребенка. Вообще эта Анастасия
темная лошадка. До переезда на Мальту, жили и работала в Москве. Если мать заявляет, что у нее все до переезда было Ок, то зачем она поехала на Мальту? Улучшить свой английский это какая то кривая отмазки. В наше время могла с носителем языка прекрасно улучшить свой английский не выходя из Московской квартиры (если она у нее была конечно). Могла ли она "пробить" американца по сети? Узнать кто он на самом деле?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 10:46Трофимова подпитывала его иллюзии своими фантазиями. Оба не стояли ногами на земле.
я думаю что у нее и своих хватало в ответ на фантазии Кауфмана :)
а как там было вряд ли узнаем )
И вот не всплывает никакая подруга Трофимовой dontknow
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 10:54Кауфман мастер сам рассказывать сказки, как он не раскрыл рассказы Анастасии?
Ни разу не аргумент )
потому что мастер рассказывать сказки не обязательно расскрыватель )
Все силы уходит на убеждение:)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 10:54Нет тут, что то другое.
сказали как отрезали :P :D
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 10:46Трофимова подпитывала его иллюзии своими фантазиями. Оба не стояли ногами на земле. Рано или поздно наступает разочарование. Планы Наполеона, судьба Гитлера.
Сравнили... Кауфману до приведенных исторических личностей, как до Пекина пешком. Сидеть с "голой попой" и рисовать Наполеоновские планы это скорее из истории Палаты 6.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 10:54Понять бы чем они занимались на Мальте. Так то прожили они там достаточно долго.
ну так приехала и забеременела сразу чего тут понимать ) вот и жили на деньги матери кауфмана в ожидании италянских мульонов:)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 10:55я думаю что у нее и своих хватало в ответ на фантазии Кауфмана :)
а как там было вряд ли узнаем )
И вот не всплывает никакая подруга Трофимовой dontknow
Вообще кроме матери никого нет в информационном поле. С кем то же она училась, работала?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 10:54Ок, то зачем она поехала на Мальту?
дабы в Европы вырватся с влюбленным по уши американским продюсером :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 10:59ну так приехала и забеременела сразу чего тут понимать ) вот и жили на деньги матери кауфмана в ожидании италянских мульонов:)
Итальянские деньги ещё надо было еще вынуть. Может они сценарий фильма писали?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:01дабы в Европы вырватся с влюбленным по уши американским продюсером :)
А до 28 лет она что не влюблялась? Обычно к такому возрасту уже есть какие то отношения. А тут получается сидела эта Анастасия в каком то вакууме и вдруг прозрела - ехать на Мальту искать богатого жениха. Мальта видимо единственное место, где этих богатых продюсеров на каждом шагу.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:04Мальта видимо единственное место, где этих богатых продюсеров на каждом шагу.
Не Мальта , а интернет :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:04где этих богатых продюсеров на каждом шагу.
при том я не понимаю откуда взялись те прям богатые ) как по мне он себя выдавал за нормального самодостаточного не более :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 01:22С этим кредитом какая то мутная история. Кредит потом стал каким то налоговым вычетом. Как то не понятно, он деньги получил или нет. Больше похоже на то что через него что то прокрутили, типа если что он бы крайний был. Эти деньги он не видел, они до него не дошли.
налоговые вычеты они в любой стране налоговые вычеты. Много лет назад я запрашивала налоговые вычеты в связи с приобретением недвижимости. Так мне вернули часть денег.
Социальные налоговые вычеты можно получить за расходы на обучение, лечение и медикаменты, благотворительность, негосударственное пенсионное обеспечение, добровольное пенсионное страхование и страхование жизни, физкультурно-оздоровительные услуги. По социальным вычетам можно вернуть 13 % потраченных средств. Эта система с +/- деталями существует во всех странах. Может и создание фильмов или ещё что в области искусства в некоторых странах могут подлежать предоставлению такой льготы. Это очень удобно, чтобы платить меньше в виде налогов. А из 13 фильмов снят был только один. Запросто у кого голова соображает может провернуть эту операцию.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:06Не Мальта а интернет :)
Вы считаете, что они все же познакомились в сети? Ну тогда тем более должны были проверить друг друга. Не понимаю, как в наше время можно так влипнуть. Причем влипли оба.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:08при том я не понимаю откуда взялись те прям богатые ) как по мне он себя выдавал за нормального самодостаточного не более :)
Ну в Москве найти богатого в разы больше.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:09Вы считаете, что они все же познакомились в сети?
так а есть другие вариянты ? :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 10:55я думаю что у нее и своих хватало в ответ на фантазии Кауфмана :)
а как там было вряд ли узнаем )
И вот не всплывает никакая подруга Трофимовой dontknow
или московские коллеги dontknow
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:11Ну в Москве найти богатого в разы больше.
найти то можно ) и что ? ) сидеть возле офиса и любоватся из дали как он на работу приезжает или уезжает ?)
Тем более в Москв ты и сама как на ладони )
При том она явно рвалась выехать :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:11так а есть другие вариянты ? :)
Пока нет. Но они должны быть. Я не верю в историю найти богатого лоха в сети и быстро ему сделать ребенка.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:09Вы считаете, что они все же познакомились в сети? Ну тогда тем более должны были проверить друг друга. Не понимаю, как в наше время можно так влипнуть. Причем влипли оба.
познакомились они на пляже на Мальте в период отпуска Трофимовой по словам её матери. Она Мальту выбрала как место отдыха. Могла Майорку выбрать или вот Сицилию))) однако свой выбор остановила на Мальте. Может и случайно так, если не знать, что Кауфманн посещал Россию. Писали в СМИ , когда рассказывали об его паспорте, так по отметкам паспорт контроля был сделан такой вывод. Журналисты-то конечно тот паспорт не листали, но откуда-то вышишкали такие сведения. В Москве небось познакомились летом. Потом в сентябре съездила к нему в отпуск. Потом приняла решение переехать.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:14найти то можно ) и что ? ) сидеть возле офиса и любоватся из дали как он на работу приезжает или уезжает ?)
Тем более в Москв ты и сама как на ладони )
При том она явно рвалась выехать :)
Вспомните тему Тархова. Там внучка эксмэра знакомилась посредством записок, которые прикрепляла на лобовое стекло богатых машин :D . Охотницы до богатых наверное имеют в своем арсенале не один вариант, а тут - на Мальту.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:11Ну в Москве найти богатого в разы больше.
в Москве богатым фотомоделей да актёрок подавай, конкуренции море
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:18познакомились они на пляже на Мальте в период отпуска Трофимовой по словам её матери. Она Мальту выбрала как место отдыха. Могла Майорку выбрать или вот Сицилию))) однако свой выбор остановила на Мальте. Может и случайно так, если не знать, что Кауфманн посещал Россию. Писали в СМИ , когда рассказывали об его паспорте, так по отметкам паспорт контроля был сделан такой вывод. Журналисты-то конечно тот паспорт не листали, но откуда-то вышишкали такие сведения. В Москве небось познакомились летом. Потом в сентябре съездила к нему в отпуск. Потом приняла решение переехать.
Ок, примем Вашу версию знакомства. Тогда чем обольстил Кауфман Анастасию. Жили то они скромно на Мальте. И итальянских денег у него скорее всего не было.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:19в Москве богатым фотомоделей да актёрок подавай, конкуренции море
А на Мальте никакой конкуренции :P
Помните, что Женя говорил, не наш, а который с Мальты? Что Кауфманн был в депрессии после разрыва с девушкой из Канады по её инициативе. Девушка говорила Жене, не нашему, а который с Мальты, что нафик этот тип со своими фантазиями про фильмы. Девушка-то проницательная. Горюет сидит Кауфманн, тут Трофимова его и приласкала
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:15Я не верю в историю найти богатого лоха в сети и быстро ему сделать ребенка.
Ну вот а Женя не верит что так одеватся можно)
И ? :)
Что меняют эти веры и не веры ?)
Во первых что они в сети познакомились вроде мама потвердила )
Во вторых никакого богатого лоха она и не нашла )
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:22Ок, примем Вашу версию знакомства. Тогда чем обольстил Кауфман Анастасию. Жили то они скромно на Мальте. И итальянских денег у него скорее всего не было.
это по версии её матери, вот как ей дочка сказала, то она и выдаёт. А может сначала было интернетное знакомство,потом визит в Москву, потом ответный визит на Мальту. Так мне верится больше, чем пляжная беременность
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:23А на Мальте никакой конкуренции :P
да кому он нужен на Мальте! Пустозвон.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:24Помните, что Женя говорил, не наш, а который с Мальты? Что Кауфманн был в депрессии после разрыва с девушкой из Канады по её инициативе. Девушка говорила Жене, не нашему, а который с Мальты, что нафик этот тип со своими фантазиями про фильмы. Девушка-то проницательная. Горюет сидит Кауфманн, тут Трофимова его и приласкала
Так и представила, как Трофимова "приласкала" горюющего Кауфмана... и окрыленного афериста Кауфмана.
Чего только в жизни не бывает, оказывается.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:18Может и случайно так, если не знать, что Кауфманн посещал Россию. Писали в СМИ , когда рассказывали об его паспорте, так по отметкам паспорт контроля был сделан такой вывод. Журналисты-то конечно тот паспорт не листали, но откуда-то вышишкали такие сведения. В Москве небось познакомились летом.
ну это чисто домыслы ) потому что неизвестно ни в каком году он в той РФ был ни где)
а поездки иностранцев после 2022 года на дабы побыть как я понимаю сильно уменшились :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:29Так и представила, как Трофимова "приласкала" горюющего Кауфмана... и окрыленного афериста Кауфмана.
Чего только в жизни не бывает, оказывается.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:31ну это чисто домыслы ) потому что неизвестно ни в каком году он в той РФ был ни где)
а поездки иностранцев после 2022 года на дабы побыть как я понимаю сильно уменшились :)
он был по паспорту, который получил в '17 году, так что может и раньше. Отметём домыслы. Но вот как я описала, так частенько бывает.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:22Ок, примем Вашу версию знакомства.
я не принимаю :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:22Тогда чем обольстил Кауфман Анастасию. Жили то они скромно на Мальте. И итальянских денег у него скорее всего не было.
ну так рассказами и оболстил, а пока не начали жить правду не увидела :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:25Ну вот а Женя не верит что так одеватся можно)
И ? :)
Что меняют эти веры и не веры ?)
Во первых что они в сети познакомились вроде мама потвердила )
Во вторых никакого богатого лоха она и не нашла )
нет, мать не подтвердила, стоит на своём: на пляже. А вот потом была переписка- перезвонка в мессенджерах
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:23Цитироватьв Москве богатым фотомоделей да актёрок подавай, конкуренции море
А на Мальте никакой конкуренции
Так вы всё время забываете что и Кауфман никто :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:26это по версии её матери, вот как ей дочка сказала, то она и выдаёт. А может сначала было интернетное знакомство,потом визит в Москву, потом ответный визит на Мальту. Так мне верится больше, чем пляжная беременность
+) beer
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:34он был по паспорту, который получил в '17 году, так что может и раньше
я в том уверена на 99,99 что ранше начала СВО letter
У меня ещё один вопрос назрел :D
Мама Кауфмана на какой расчетный счёт высылала деньги великовозрастного сыночка? Очевидно, что банковская карта были привязана к фамилии Кауфман. А в Италии Кауфман фигурирует, как Форд. Была ли у него банковская карта а Форда? Скорее всего, что нет. Тогда каким образом он мог получить итальянские деньги?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 11:35нет, мать не подтвердила, стоит на своём: на пляже. А вот потом была переписка- перезвонка в мессенджерах
ну так это особо дела не меняет ) знакомилис друг другом в ентернетах )
Во время отпуска тот мож шиканул недельку с помощью кредиток и перевода от мамы вот и повелась )
А что она там про себя нарассказала одному Богу известно letter
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:40Мама Кауфмана на какой расчетный счёт высылала деньги великовозрастного сыночка? Очевидно, что банковская карта были привязана к фамилии Кауфман.
а почему? если у него подлиный паспорт на Форда ? :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:40Тогда каким образом он мог получить итальянские деньги?
И договор с итальянцами был заключен на имя Форда )
И ещё... Все же легально или не легально Кауфман/Форд пересек итальянскую границу?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:45а почему? если у него подлиный паспорт на Форда ? :)
Потому что получить банковскую карту в банке будет сложнее на Форда
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:45И договор с итальянцами был заключен на имя Форда )
Договор он мог подписать, как Форд. Там сильно никто проверять не будет. А банк запрашивает все документы, потом проверяет достаточно щепетильно не один день.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:46И ещё... Все же легально или не легально Кауфман/Форд пересек итальянскую границу?
ну так он везде легальный в отличии от Трофимовой :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:47Потому что получить банковскую карту в банке будет сложнее на Форда
Так он Форд по пасспорту какие сложности :o
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:49ну так он везде легальный в отличии от Трофимовой :)
При пересечении границы легально в паспорте ставится отметка. Если этой отметки не было, то как оказался в Греции? Не легально?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:49А банк запрашивает все документы, потом проверяет достаточно щепетильно не один день.
что запрашивает ? что проверяет ? :o
Я с паспортом счас вот могу пойти в любой банк и открыть счет на свое имя за 5 мин :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:52При пересечении границы легально в паспорте ставится отметка. Если этой отметки не было, то как оказался в Греции? Не легально?
:o ну так
самолетом же вылетел O0 а не как Икар, сын Дедала :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:50Так он Форд по пасспорту какие сложности :o
Проверяют все персональные данные. Может в Италии с этим проще.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:35А на Мальте никакой конкуренции
Так вы всё время забываете что и Кауфман никто :)
может и его модели-артистки были такие же модели-артистки, как он продюсер
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:40У меня ещё один вопрос назрел :D
Мама Кауфмана на какой расчетный счёт высылала деньги великовозрастного сыночка? Очевидно, что банковская карта были привязана к фамилии Кауфман. А в Италии Кауфман фигурирует, как Форд. Была ли у него банковская карта на Кауфмана? Скорее всего, что нет. Тогда каким образом он мог получить итальянские деньги?
по Вестерн Юнион напимер на паспорт Форда
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:52что запрашивает ? что проверяет ? :o
Я с паспортом счас вот могу пойти в любой банк и открыть счет на свое имя за 5 мин :)
Вы легальная и у Вас один паспорт, следовательно и Ваши персональные данные одни. А тут паспорт Форда должен быть легальным. Должны быть следы налоговых отчислений, оплат, регистраций.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 09:05иногда даже успешный бизнесмен оденется абы как
Этот абы как по другому выглядит. Это не обноски не по размеру.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:59Проверяют все персональные данные. Может в Италии с этим проще.
Какие персональные данные а же не кредит беру а счёт открываю ) с настоящим паспортом ) И Италия тут каким боком у него карточка американская )
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:56:o ну так самолетом же вылетел O0 а не как Икар, сын Дедала :)
Вылетел то не, как Икар, а появился в Италии, как Икар? Или информация о нелегальном пересечении границы с Мальты не верная?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:02Вы легальная и у Вас один паспорт, следовательно и Ваши персональные данные одни. А тут паспорт Форда должен быть легальным. Должны быть следы налоговых отчислений, оплат, регистраций.
паспорт Форда был легальным подлинным и выданным не 412 отделении милиции. Не фальшивый паспорт.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 12:02по Вестерн Юнион напимер на паспорт Форда
ну что вы так все усложняете) у него кредиток штуки три :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:03Вылетел то не, как Икар, а появился в Италии, как Икар? Или информация о нелегальном пересечении границы с Мальты не верная?
в Италию на катамаране. У него был ВНЖ Мальты, да и безвиз в Италию для американцев.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:03Какие персональные данные а же не кредит беру а счёт открываю ) с настоящим паспортом ) И Италия тут каким боком у него карточка американская )
Если не в Италии открывал счёт, а в Америке, то тем более вопросы. Паспорт это ещё не всё, что нужно банку. И Вы не сравнивайте себя с Кауфманом/Фордом. У Вас один паспорт и личность Вы одна.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:05ну что вы так все усложняете) у него кредиток штуки три :)
точно, тёще показывал!
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:02ас один паспорт, следовательно и Ваши персональные данные одни. А тут паспорт Форда должен быть легальным
ОН И ЕСТЬ ЛЕГАЛЬНЫЙ O0 O0 O0
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:02Должны быть следы налоговых отчислений, оплат, регистраций.
:o :o :o
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 12:04паспорт Форда был легальным подлинным и выданным не 412 отделении милиции. Не фальшивый паспорт.
Я поняла это.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 12:02Этот абы как по другому выглядит. Это не обноски не по размеру.
Имеется опыт встречь и общения с представиелями запада и западного кино когда они не под камерами? :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:03Вылетел то не, как Икар, а появился в Италии, как Икар? Или информация о нелегальном пересечении границы с Мальты не верная?
так вы про Грецию спрашивали :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:06ОН И ЕСТЬ ЛЕГАЛЬНЫЙ O0 O0 O0
:o :o :o
Посмотрим по ходу разбирательств. Может я ошибаюсь конечно, но вопрос пока для меня не прояснился.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 11:09Не понимаю, как в наше время можно так влипнуть.
Дамы с низкой социальной ответственностью часто во что то влипают когда собираются в Европу перебраться.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:06Если не в Италии открывал счёт, а в Америке, то тем более вопросы. Паспорт это ещё не всё, что нужно банку. И Вы не сравнивайте себя с Кауфманом/Фордом. У Вас один паспорт и личность Вы одна.
Какие в Америке вопросы ) Ну что вт выдумываете ) Паспорт и и за 5 мин текущий счет открыт :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:10так вы про Грецию спрашивали :)
Сначало было - Мальта-Италия, потом Италия-Греция. Он легально пересекал границу Италии оба раза? Вы написали, что вылетел в Грецию на самолёте. На границе не ставят отметки о пересечении границы?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:07Цитироватьпаспорт Форда был легальным подлинным и выданным не 412 отделении милиции. Не фальшивый паспорт.
Я поняла это.
Ну так об чём вопрос насчет текущий счёт открыть ?:)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:12Какие в Америке вопросы ) Ну что вт выдумываете ) Паспорт и и за 5 мин текущий счет открыт :)
У нас никто за 5 минут расчетный счёт не откроет. Поэтому и спрашиваю. У нас пробивают все данные. А если не дай Бог ты попал в списки по переводу свыше лимитированной суммы, то фиг получишь...
Счёт на юрлицо. Он же итальянские деньги получить должен был не, как физ лицо?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:10Посмотрим по ходу разбирательств. Может я ошибаюсь конечно, но вопрос пока для меня не прояснился.
Так все уже давно разобрались)
И ФБР потвердило паспорт подлинный ) А если вы себе придумали какие то сложности насчет счёт открыть и указать его в договоре, то вам никогда ничего не прояснится :)beer
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:13Вы написали, что вылетел в Грецию на самолёте. На границе не ставят отметки о пересечении границы?
нутак конечно ставит )
потому я и написала про самоллет )
ни при вылете в Грецию, ни при прибытию туда, он не мог избежать паспортного контроля на границе :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:15У нас никто за 5 минут расчетный счёт не откроет. Поэтому и спрашиваю. У нас пробивают все данные. А если не дай Бог ты попал в списки по переводу свыше лимитированной суммы, то фиг получишь...
ну так я вам и ответила что если у вас так , так мы не говорим как у вас )
что по одежде, что по банку :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:15Счёт на юрлицо. Он же итальянские деньги получить должен был не, как физ лицо?
во первых вы вопрос ставили как мама ему деньги пересылала )
Во вторых если договор сотавлен между Фордом и какой то там компанией, то какое такое юр лицо ?:)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:20нутак конечно ставит ) потому я и написала про самоллет ) ны при вылете в Грецию ни при прибытию туда он не мог избежать паспортного контроля на границе :)
Тогда он в Италии появился легально?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:25Тогда он в Италии появился легально?
конечно :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:25ну так я вам и ответила что если у вас так , так мы не говорим как у вас )
что по одежде, что по банку :)
во первых вы вопрос ставили как мама ему деньги пересылала )
Во вторых если договор сотавлен между Фордом и какой то там компанией, то какое такое юр лицо ?:)
Что Форд, что Кауфман, коли он режиссер/продюсер он уже юр.лицо. Или не так?
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 12:12Дамы с низкой социальной ответственностью часто во что то влипают когда собираются в Европу перебраться.
Про Анастасию пока нет данных о ее социальной ответственности.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:27Что Форд, что Кауфман, коли он режиссер/продюсер он уже юр.лицо.
конечно нет :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:34конечно нет :)
Он договор подписывал, как физлицо? Вы уверены? И деньги ему бы перечислили на его персональный счёт, а не на юридический?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:25во первых вы вопрос ставили как мама ему деньги пересылала )
Мама скорее всего пересылала деньги Кауфману... если только там не вся семья мошенники, тогда могла мама знать, что сынок живёт по двум паспортам.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:09Имеется опыт встречь и общения с представиелями запада и западного кино когда они не под камерами?
С западными нет, только с нашими общался.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 12:49С западными нет, только с нашими общался.
Могу фото Тарантино запостить, когда он приезжал в Россию. Он первым делом поехал на могилу Пастернака. Есть фото. Тоже не подумаешь, что это великий Тарантино по его одежде.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 12:49С западными нет, только с нашими общался.
ну так почему ты уперся что так быть не могет ;) beer
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:32Про Анастасию пока нет данных о ее социальной ответственности.
Данных нет. Но тут уже всё понятно.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 06:09Смотря сколько жить. Так то в кемпинге долгое время тоже странно.
у меня возникла мысль, как их занесло к монашкам, во дворе у которых они фоткались. Вещей у них с собой было мало, скорее всего всё помещалось в знаменитом чёрном чемодане. Жизнь на природе. Помылись в санузле, а одежду где стирать? Вероятно стали искать, где ближайший каритас, организация под патронатом католической церкви, в пункте выдачи у них можно разживиться новой одеждой и обувью. Если повезёт, можно найти хорошие чистые вещи более менее. Порог брезгливости уже к тому времени был перешагнут. Поэтому забрели к монашкам, увидя в Гугле слово "католический". Оказалось, это не каритас. Побрели дальше, поселфившись. Вообще, они таким манером могли притормозить переход в категорию вонючих бомжей, и долго носить гордое имя клошаров.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:42Мама скорее всего пересылала деньги Кауфману...
Наша песТня хороша начинай с начала facepalm
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:42.. если только там не вся семья мошенники, тогда могла мама знать, что сынок живёт по двум паспортам.
Так затихли по два паспорта ) но при том я опять не понимаю где проблема , какой счёт маме указал на такой она переводила :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 12:12Дамы с низкой социальной ответственностью часто во что то влипают когда собираются в Европу перебраться.
ну что Вы, Трофимова работала менеджером в серьёзной строительной фирме. Хотя судя по видео, мне показалось, она была малость недалёкая. Но это я могу и ошибаться, по одному эпизоду нельзя конечно делать вывода
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:20нутак конечно ставит )
потому я и написала про самоллет )
ни при вылете в Грецию, ни при прибытию туда, он не мог избежать паспортного контроля на границе :)
поэтому и нашли
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 12:57поэтому и нашли
А Анастасия с ребенком пересекла границу нелегально, да?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:42Мама скорее всего пересылала деньги Кауфману... если только там не вся семья мошенники, тогда могла мама знать, что сынок живёт по двум паспортам.
семья прекрасно знала, что он поменял имя и по паспорту он Форд. В этом ничего криминального нет. Бывает. Нравилось это им или нет, это к делу не относится. Он мог объяснить маме, что это нужно для кинематографической деятельности.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:56Наша песТня хороша начинай с начала facepalm
Так затихли по два паспорта ) но при том я опять не понимаю где проблема , какой счёт маме указал на такой она переводила :)
Меня вообще то интересует расчетный счёт Форда. Он же подписывал договор, как Форд? Интересует с целью узнать, насколько все плохо в Италии. Про маму я уточняла, чтобы узнать - знала ли мама про второй паспорт.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:02семья прекрасно знала, что он поменял имя и по паспорту он Форд. В этом ничего криминального нет. Бывает. Нравилось это им или нет, это к делу не относится. Он мог объяснить маме, что это нужно для кинематографической деятельности.
Если бы это было законно, то никаких и вопросов бы не было. И он не поменял. Всего на руках два паспорта гражданина Америки. И оба легальные.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 12:54они таким манером могли притормозить переход в категорию вонючих бомжей, и долго носить гордое имя клошаров.
Бомж и клошара. Это вроде одно и тоже.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:53Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
01woodyallen-book-videoSixteenByNineJumbo1600.jpgskynews-alec-baldwin-woody-allen_5817530.jpg
download.jpg
Вуди Ален, Болдвин , Стенли Кубрик
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:51Могу фото Тарантино запостить, когда он приезжал в Россию. Он первым делом поехал на могилу Пастернака. Есть фото. Тоже не подумаешь, что это великий Тарантино по его одежде.
Нет ли на вилле Памфилли каких-нибудь могил?
Цитата: Сергей В. от 30.06.2025, 13:07Нет ли на вилле Памфилли каких-нибудь могил?
Вы думаете, что Форд/Кауфман паломники?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:58А Анастасия с ребенком пересекла границу нелегально, да?
я думаю да. На Мальту она въехала по туристической визе. Ну может, Кауфманн как-то подсуетился и сделал ей учебную визу, мама с чего-то ж взяла, что на учёбу дочь отправилась. Эта виза на год. Её надо обновлять, подтверждая, что ты учишься. Или это даже не виза, а временный ВНЖ. У моей знакомой был такой, она училась в университете г.Катании. Но он не безразмерный, подтверждать справкой из учебного заведени нужно заранее до даты скаденцы. И это не бесплатно. Я не имею представления, посещала ли школу английского языка Трофимова хотя бы для виду. У меня сомнения насчёт её легальности. Поэтому они не полетели в Рим на самолёте, а выбрали путь в обход, где легче проскользнуть границу. На этом этапе, мне видится, Трофимова была ещё нужна Кауфманну.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:02Меня вообще то интересует расчетный счёт Форда. Он же подписывал договор, как Форд? Интересует с целью узнать, насколько все плохо в Италии. Про маму я уточняла, чтобы узнать - знала ли мама про второй паспорт.
у нас не плохо, у нас альтернативно)))
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:02Меня вообще то интересует расчетный счёт Форда. Он же подписывал договор, как Форд? Интересует с целью узнать, насколько все плохо в Италии.
Вам и Brigante и я ответила раза три )
При чем тут плохо в Италии, раз договор составлен c америксанским гражданином , который представляет подлиный паспорт на Форда и номер своего действующего счёта тоже на его ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:09я думаю да. На Мальту она въехала по туристической визе. Ну может, Кауфманн как-то подсуетился и сделал ей учебную визу, мама с чего-то ж взяла, что на учёбу дочь отправилась. Эта виза на год. Её надо обновлять, подтверждая, что ты учишься. Или это даже не виза, а временный ВНЖ. У моей знакомой был такой, она училась в университете г.Катании. Но он не безразмерный, подтверждать справкой из учебного заведени нужно заранее до даты скаденцы. И это не бесплатно. Я не имею представления, посещала ли школу английского языка Трофимова хотя бы для виду. У меня сомнения насчёт её легальности. Поэтому они не полетели в Рим на самолёте, а выбрали путь в обход, где легче проскользнуть границу. На этом этапе, мне видится, Трофимова была ещё нужна Кауфманну.
На момент родов эта виза уже значит закончилась? Поэтому может она рожала дома?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:03Если бы это было законно, то никаких и вопросов бы не было. И он не поменял. Всего на руках два паспорта гражданина Америки
Так я писала про второй паспорт затихли :) Точнее нет сведении предьявлял ли он его кому нибудь :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 12:56Трофимова работала менеджером в серьёзной строительной фирме
На счет этого есть большие сомнения. Больше похоже что она по другому себе деньги на жизнь в Москве зарабатывала.
п.с. Что то до сих пор никаких сообщений от её коллег по этой фирме.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:04Бомж и клошара. Это вроде одно и тоже.
да, шучу я, шучу. :D
Они семимильными шагами продвигались в ту сторону. Если порасспросить клошаров, а хоть и бомжей,найдутся некоторые, кто в прошлой жизни были артистами, бизнесменами, хакерами. Одного тут знаю, бывший знаменитый деятель ювелирной торговли, живущий в трейлере. И это ещё не самое дно
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:03Если бы это было законно, то никаких и вопросов бы не было
Так вам ФБР написало ) Паспорт подлинный , чего ещё? ) И всё где требуется паспорт с ним можнас делать :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:10Вам и rigante и я ответила раза три )
При чем тут плохо в Италии раз договор составлен c америксанским гражданином , который представляет подлиный паспорт на Форда и номер своего действующего счёта тоже на его ? dontknow
Оставим эту тему. Мне сложно Вам объяснить. Если Форд заключил договор, то подписывали его с одной стороны юр.лицо Италии, а с другой стороны, по Вашему объяснению физ.лицо. сумма договора 800 с лишним тыс.евро. Если такое в Италии проходит, то и ладно.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:09мама с чего-то ж взяла, что на учёбу дочь отправилась
Ей так дочь сказала. Она поверила.
Цитата: Сергей В. от 30.06.2025, 13:07Нет ли на вилле Памфилли каких-нибудь могил?
имеется колумбарий
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:15Так вам ФБР написало ) Паспорт подлинный , чего ещё? ) И всё где требуется паспорт с ним можнас делать :)
Ок. На будущее буду знать :D
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:10Вам и Brigante и я ответила раза три )
При чем тут плохо в Италии, раз договор составлен c америксанским гражданином , который представляет подлиный паспорт на Форда и номер своего действующего счёта тоже на его ? dontknow
так я не спорю.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:14да, шучу я, шучу.
Клошара просто лучше звучит. Бомж как то грубо.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:14На счет этого есть большие сомнения. Больше похоже что она по другому себе деньги на жизнь в Москве зарабатывала.
п.с. Что то до сих пор никаких сообщений от её коллег по этой фирме.
это надо ВКонтакте изучать или одноклассников. Или Малахов передачу сделает. Если ему будет такая тема интересна
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:19Клошара просто лучше звучит. Бомж как то грубо.
вот и я говорю, особенно если произносить с прононсом :D
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:19это надо ВКонтакте изучать или одноклассников. Или Малахов передачу сделает. Если ему будет такая тема интересна
Не нашла я ее в VK. Что то подсказывает мне, что ее нет не только в VK
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:04Вуди Ален, Болдвин , Стенли Кубрик
Нормально прилично скромно одеты. Одежда чистая, по размеру. Не старые поношенные обноски.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:15Оставим эту тему. Мне сложно Вам объяснить. Если Форд заключил договор, то подписывали его с одной стороны юр.лицо Италии, а с другой стороны, по Вашему объяснению физ.лицо. сумма договора 800 с лишним тыс.евро. Если такое в Италии проходит, то и ладно.
Это проходит во всем мире )
Продюсер , выйгравший некий грант или кредит, то есть финансирование, на сьёмку СВОЕГО СОБСТВЕННОГО фильма , не обязан становится юр лицом :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:22Что то подсказывает мне, что ее нет не только в VK
Что то мне подсказывает что её надо на других сайтах искать.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:17ЦитироватьВам и Brigante и я ответила раза три )
При чем тут плохо в Италии, раз договор составлен c америксанским гражданином , который представляет подлиный паспорт на Форда и номер своего действующего счёта тоже на его ? dontknow
так я не спорю.
Так я энто Comrade писала :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:24Что то мне подсказывает что её надо на других сайтах искать.
От таких детей не рожают наверное?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 13:19Или Малахов передачу сделает.
вообще то мог бы :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:25так я не спорю.
Так я энто Comrade писала :)
Comrade узнала сегодня ещё одну лазейку в авантюрные дела :D
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:22Нормально прилично скромно одеты. Одежда чистая, по размеру. Не старые поношенные обноски.
Джеф Безос обычно тоже прилично одет. Только смеется как идиот:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:25От таких детей не рожают наверное?
Рожают. Такие даже замуж выходят и муж ничего не знает)
abd57fd5a6df996a2dc3bd0242899777.jpg
1.jpg8222b8a8d3e5b684df9fa834cacc32c3.jpg
e794bb4f0add4289eba75d3f3aafea38.jpg
5c93ee28abef6517529e6cd900b27fa0.jpg
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:22Нормально прилично скромно одеты. Одежда чистая, по размеру. Не старые поношенные обноски.
а у Кауфмана грязная ? )
и что ту
к тем размерам привязался :)
Или если он в second hand и закупался закупался , то думаешь там его размера не было ?
370
Best Oversized ideas in 2025 | mens outfits, mens stree
59 / 5 000
370 лучших идей в стиле оверсайз в 2025 году | мужские наряды, мужскская уличная мода :)
https://www.pinterest.com/senmioxl/oversized/
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:40а у Кауфмана грязная ?
Не грязная. Там где он в спортивной куртке, видно что шмотка сильно поношенная. Зачем ты мне эти фотки выкладываешь? Там как бы видно что вещи хорошие, качественные. Не ерунда не понятно в каком подвале сшита с кривыми швами и торчащими нитками. Хорошую шмотку зрительно видно. Видно что это качественная вещь.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 13:40370 лучших идей в стиле оверсайз
У Форда штаны не оверсайз. У него обычные штаны не по его размеру.
п.с. Мода конечно слов нет. Как удается людей во всё это наряжать))
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:57У Форда штаны не оверсайз. У него обычные штаны не по его размеру.
ну тебе лучше знать :P
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:54Там где он в спортивной куртке, видно что шмотка сильно поношенная.
так а кто тебе рассказывал что он на днях все то купил C:-)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:14На счет этого есть большие сомнения. Больше похоже что она по другому себе деньги на жизнь в Москве зарабатывала.
п.с. Что то до сих пор никаких сообщений от её коллег по этой фирме.
думаете, Кауфманн мог быть её сутенёром :o
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:24Что то мне подсказывает что её надо на других сайтах искать.
на Фейсбуке?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:25От таких детей не рожают наверное?
Женя подозревает, что не его это ребёнка
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:18думаете, Кауфманн мог быть её суткнёром :o
Вряд ли. Думаю если она этим в Москве занималась, он не знал о её прошлом. Вы как то писали что таких Анастасий в Италии много видели. Я тут от таких Анастасий о грандиозных планах слышал. Типа охмурим кого нибудь в Европе и круто заживем. У них планы обычно одинаковые. Эта из этой же категории, найти кого нибудь чтобы как то в Европе оказаться, даже ребенок по быстрому появился.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:20Женя подозревает, что не его это ребёнка
По срокам как то не очень всё гладко получается.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:20Женя подозревает, что не его это ребёнка
Женя такое не пишет. Женя пишет, что оба товарища вели ассоциальный образ жизни... Что подтверждено фактами.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 14:27По срокам как то не очень всё гладко получается.
11 месяцев ребенку + 9 месяцев беременности. Итого 1 год 8 месяцев.
С июня 25 года минусом 1 г 8 мес. и получаем, осень 23 года. А уехала Анастасия на Мальту летом 23 года, так?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:28Женя такое не пишет. Женя пишет, что оба товарища вели ассоциальный образ жизни... Что подтверждено фактами.
какими ? :o
ЦитироватьАсоциальный образ жизни – это модель поведения, характеризующаяся пренебрежением социальными нормами, избеганием социальных контактов и слабой вовлеченностью в общественную жизнь.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:33А уехала Анастасия на Мальту летом 23 года, так?
Была где нибудь инфа какой месяц лета был?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:3311 месяцев ребенку + 9 месяцев беременности. Итого 1 год 8 месяцев.
С июня 25 года минусом 1 г 8 мес. и получаем, осень 23 года. А уехала Анастасия на Мальту летом 23 года, так?
она приехала на Мальту Кауфману в сеньтябре 2023
и аккурат 9 месяцев спустя в июне 2024 родилась Андромеда )
зачем те сложные подсчеты по ее возрасту ?
Когда даты известны ?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 14:38Была где нибудь инфа какой месяц лета был?
C:-)
была инфа
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:39она приехала на Мальту Кауфману в сеньтябре 2023
и аккурат 9 месяцев спустя в июне 2024 родилась Андромеда )
Энто уже какое то издевательство >:D
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 14:27Вряд ли. Думаю если она этим в Москве занималась, он не знал о её прошлом. Вы как то писали что таких Анастасий в Италии много видели. Я тут от таких Анастасий о грандиозных планах слышал. Типа охмурим кого нибудь в Европе и круто заживем. У них планы обычно одинаковые. Эта из этой же категории, найти кого нибудь чтобы как то в Европе оказаться, даже ребенок по быстрому появился.
я не "таких" Анстасий видела, а женщин попавших в трудную ситуацию, вышедши замуж тут.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:39она приехала на Мальту Кауфману в сеньтябре 2023
и аккурат 9 месяцев спустя в июне 2024 родилась Андромеда
Практически уже беременная приехала или сразу в первый день приезда беременной стала.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:3311 месяцев ребенку + 9 месяцев беременности. Итого 1 год 8 месяцев.
С июня 25 года минусом 1 г 8 мес. и получаем, осень 23 года. А уехала Анастасия на Мальту летом 23 года, так?
нет, в сентябре позапрошлого года поехала в отпуск
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:39она приехала на Мальту Кауфману в сеньтябре 2023
и аккурат 9 месяцев спустя в июне 2024 родилась Андромеда )
зачем те сложные подсчеты по ее возрасту ?
Когда даты известны ?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
это на первых страницах дано
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:35какими ? :o
Свидетельскими. Жили под открытым небом, мылись в туалете, ребенка переодевали на рынке, скандал ли, подвергали жизнь ребенка опасности
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:41я не "таких" Анстасий видела, а женщин попавших в трудную ситуацию, вышедши замуж тут.
От нас приезжают с такой целью. Хоть к кому нибудь чтобы пристроиться. Поэтому и попадают.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:39она приехала на Мальту Кауфману в сеньтябре 2023
и аккурат 9 месяцев спустя в июне 2024 родилась Андромеда )
зачем те сложные подсчеты по ее возрасту ?
Когда даты известны ?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Простите, пропустила видимо Ваши сообщения
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 14:41Практически уже беременная приехала или сразу в первый день приезда беременной стала.
Тогда да, получается, что сразу по приезду. А виза на год выдавалась?
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 14:43От нас приезжают с такой целью. Хоть к кому нибудь чтобы пристроиться. Поэтому и попадают.
вот я и писала, что мне странно, что до сих пор ещё едут к женихам, вроде не конец прошлого тысячелетия
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:41C:-)
была инфа
Энто уже какое то издевательство >:D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 14:41Практически уже беременная приехала или сразу в первый день приезда беременной стала.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:42это на первых страницах дано
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:47Тогда да, получается, что сразу по приезду. А виза на год выдавалась?
Учебная виза на Мальту может быть выдана на срок до 365 дней. Если курс обучения превышает один год, после прибытия на Мальту необходимо подавать заявление на вид на жительство. Существуют два основных типа виз для обучения на Мальте: краткосрочная шенгенская виза (категория C) для курсов до 90 дней и долгосрочная национальная виза (категория D) для курсов, превышающих 90 дней
Но чтобы получить такую визу студент должен иметь на счёте €5000
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:43Свидетельскими. Жили под открытым небом, мылись в туалете, ребенка переодевали на рынке, скандал ли, подвергали жизнь ребенка опасности
Это всё не есть
ассоциальный овбраз жизни, определение которого я вам привела :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:47Тогда да, получается, что сразу по приезду.
Цель приезда понятна. Кого нибудь поймать и сразу ребенком привязать пока у него романтические чувства не остыли.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:49Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:49Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:51Это всё не есть ассоциальный овбраз жизни, определение которого я вам привела :)
Спорить не буду, но они не были вовлечены в общественную жизнь.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:57Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
)
:-* :-* :-*
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:52Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
у меня другой подход )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:59Спорить не буду, но они не были вовлечены в общественную жизнь.
ни
асоциалами , по крайне мере Kауфман точно не был :)
Важно отличать его от
антисоциального поведения, которое подразумевает активное противодействие обществу и нарушение законов.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 14:48вот я и писала, что мне странно, что до сих пор ещё едут к женихам, вроде не конец прошлого тысячелетия
Их трудно понять. Там у них каша в голове. Мозгов вообще нет. Одна знакомая, которая с трудом 8-мь классов закончила, с полным отсутствием социальной ответственности. Мечтала в Америку ухать. В её понимании ей было достаточно денег на билет и максимум на первый месяц. Чтобы жилье снять. Она считала что ей хватит месяца чтобы на очень хорошую работу устроиться. Дальше она через месяц уже в своих мыслях дом снимала и его уже практически покупала. Не удивительно что они по приезду сразу куда то попадают.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 14:13ну тебе лучше знать
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Форда уже привезли в Италию? Есть свежие новости? С экспертизами похоже тоже глухо.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 14:59Спорить не буду, но они не были вовлечены в общественную жизнь.
ну, они в какую общественную жизнь могли быть вовлечены...
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 15:25Их трудно понять. Там у них каша в голове. Мозгов вообще нет. Одна знакомая, которая с трудом 8-мь классов закончила, с полным отсутствием социальной ответственности. Мечтала в Америку ухать. В её понимании ей было достаточно денег на билет и максимум на первый месяц. Чтобы жилье снять. Она считала что ей хватит месяца чтобы на очень хорошую работу устроиться. Дальше она через месяц уже в своих мыслях дом снимала и его уже практически покупала. Не удивительно что они по приезду сразу куда то попадают.
это как раз я писала про Трофимову в начале, что она инфантильная
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 16:01Форда уже привезли в Италию? Есть свежие новости? С экспертизами похоже тоже глухо.
рано ещё. Я только на диван с телефоном прилегла, в дороге была.
Рим, 30 июня 2025 г. – Новый фронт расследования может открыться в деле Виллы Памфили, в котором Фрэнсис Кауфман расследуется за двойное убийство Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды. Следователи проведут проверки после получения документов в Mic (Министерстве культуры) по вопросу, касающемуся финансирования через налоговый кредит более 800 тысяч евро на создание фильма «Звезды ночи», не снятого Кауфманном и никогда не распределявшегося. Те, кто ведет расследование, хотят понять, были ли эти деньги только преднамеренными или фактически переданы и кому. Транш расследования все ещё находится в зачаточной фазе и в котором Кауфманн может даже фигурировать как
потерпевшая сторонаИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
в мошенничестве или попытке мошенничества против государства.
Между тем, американская компания Riva Studios через своего адвоката подтверждает «полную непричастность» компании и ее главного операционного директора Марко Бальзамо «к драматическим событиям на вилле Памфили, главным героем которых был Рексал Форд (он же Фрэнсис Кауфманн)». «Наши клиенты — читаем мы в заметке — оказались вовлечёнными прессой в преступления на вилле Памфили, посредством сравнений, предположений и заявлений, противоречащих истине и наносящих ущерб их правам, в скандал, связанный с фильмом, якобы снятым Рексалом Фордом «Звезды ночи», снятым для части съемок в Италии компанией Coevolutions srl Марко Перотти. Вместо этого Riva Studios подписала контракт с вышеупомянутой итальянской компанией Coevolutions на выполнение в Италии некоторых работ над фильмом «Forza» (режиссером которого является сам Марко Бальзамо), выполнив все обязательства, включая финансовые, за свой счет».
«Coevolutions и Марко Перотти, которые были ошибочно указаны несколько раз как продюсеры фильма «Forza», — продолжает адвокат Бруно делла Раджоне, — вместо этого сыграли роль «исполнителей» фильма, снятого нашим клиентом Марко Бальзамо для съемок в Италии, и именно Марко Перотти, от имени Coevolutions, имел отношения с Рексалом Фордом (он же Фрэнсис Кауфманн), как стало известно из прессы. Наконец, следует отметить, что фильм «Forza» студии Riva Studios, в котором есть небольшая камео Алессандро Костакурты, в настоящее время находится на стадии постпродакшна. Более того, Riva Studios никогда не получала через Coevolutions никаких налоговых льгот».
Между тем, Фрэнсис Кауфманн, он же Рексал Форд, может прибыть в Рим в ближайшие несколько дней. Судьи Апелляционного суда Лариссы в Греции приняли запрос об экстрадиции, представленный нашей страной в отношении 46-летнего гражданина США, который расследовался в связи с убийством Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды, которой было несколько месяцев и который был найден мертвым 7 июня прошлого года в Капитолийском парке. Согласно судебным источникам, поскольку это европейский ордер на арест, процедура может быть еще быстрее. Поэтому нельзя исключать, что Кауфманн, арестованный 13 июня прошлого года на острове Скиатос, может быть экстрадирован в течение 3-4 дней. Однако это вопрос понимания того, какой тип меры был принят греческой судебной системой. Фактически, если это приговор, последний может быть обжалован Кауфманном. В этом случае сроки могут быть продлены.
https://www.quotidiano.net/roma/omicidio-villa-pamphili-hkmf5jsb
Буду по-позже crazy
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 11:52что запрашивает ? что проверяет ? :o
Я с паспортом счас вот могу пойти в любой банк и открыть счет на свое имя за 5 мин :)
У нас даже ходить никуда не надо. Забиваешь свои данные на сайте, и на следующий день привозят карту по любому адресу.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:15У нас никто за 5 минут расчетный счёт не откроет. Поэтому и спрашиваю. У нас пробивают все данные. А если не дай Бог ты попал в списки по переводу свыше лимитированной суммы, то фиг получишь...
Счёт на юрлицо. Он же итальянские деньги получить должен был не, как физ лицо?
Какие данные, кто пробивает? :o вы давно те счета открывали? Дебетовые.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 12:25ну так я вам и ответила что если у вас так , так мы не говорим как у вас )
что по одежде, что по банку :)
во первых вы вопрос ставили как мама ему деньги пересылала )
Во вторых если договор сотавлен между Фордом и какой то там компанией, то какое такое юр лицо ?:)
Не так у нас. Это заблуждение.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 12:32Про Анастасию пока нет данных о ее социальной ответственности.
Есть. По крайней мере, по отношению к ребенку она была крайне социально безответственной.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 13:22Не нашла я ее в VK. Что то подсказывает мне, что ее нет не только в VK
Скорее всего ФБ
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 15:36Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:D
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 18:22У нас даже ходить никуда не надо. Забиваешь свои данные на сайте, и на следующий день привозят карту по любому адресу.
Это для физ.лица. Я же уточняла расчетный счёт Форда, который продюсер/режиссер, который договор подписывал. Предполагала, что он представитель своей компании.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:24Что то мне подсказывает что её надо на других сайтах искать.
на сайтах знакомств!
Меня такая мысль посетила. Обычно, когда знакомятся на сайтах знакомств, если через какое-то время начинают встречаться, потом жить вместе, обычно старые профили закрывают или как? Но ведь можно "нофелетить" в интернете по прежнему, в тайне от партнёра?
Не выбрал ли Грецию Кауфман потому, что в грециях у него уже была зазноба с сайта знакомств? Ехал к ней поДжениться.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 18:27Есть. По крайней мере, по отношению к ребенку она была крайне социально безответственной.
Речь шла об Анастасии до переезда на Мальту.Сведений о ее жизни до Мальты нет.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 18:32Скорее всего ФБ
Тогда уж скорее бы была в ТГ. Однако с мамой она общалась посредством WhatsApp
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 18:55Инстаграм тоже
Если бы у нее был Инстаграм, то мама бы ее не теряла и была бы в курсе ее жизни, отслеживая выложенные ее истории
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 16:01Форда уже привезли в Италию? Есть свежие новости? С экспертизами похоже тоже глухо.
ей богу в глаз дам :D 11 июля привезут если привезут >:(
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 18:26Не так у нас. Это заблуждение.
Заблуждение в чем, что открыть расчетный счёт на фирму это очень просто, и дело пяти минут? Давно открывали расчетный счёт на фирму?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:01Если бы у нее был Инстаграм, то мама бы ее не теряла и была бы в курсе ее жизни, отслеживая выложенные ее истории
она могла перестать их выкладывать. И откуда маме знать, сколько у нее аккаунтов в Инстаграме. У меня например три аккаунта в фб.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 18:25Какие данные, кто пробивает? :o вы давно те счета открывали? Дебетовые.
А при чем здесь дебетовые? Форду на дебетовые перечисли бы сумму в 800 т.евро?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 17:28Кауфманн может даже фигурировать как потерпевшая сторона
Спойлер
вот это поворот!
[свернуть]
в мошенничестве или попытке мошенничества против государства.
Какой поворот ? так вчера же приводила , что вопросы про деньги к той компании ,) У нее таких якобы финансированых фильмов 13 штук :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 19:03она могла перестать их выкладывать. И откуда маме знать, сколько у нее аккаунтов в Инстаграме. У меня например три аккаунта в фб.
Может.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 18:50Это для физ.лица. Я же уточняла расчетный счёт Форда, который продюсер/режиссер, который договор подписывал. Предполагала, что он представитель своей компании.
ну так в след раз сразу пишите передположения и я сразу бы ответила что никакое он не юр лицо :)
Но если я бы учередила компанию "рога и копыта", не думаю чтоб для меня открыть на нее счет было бы проблемой )
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:12ну так в след раз сразу пишите передположения и я сразу бы ответила что никакое он не юр лицо :)
Но если я бы учередила компанию "рога и копыта", не думаю чтоб для меня открыть на нее счет было бы проблемой )
С паспортом на Форда, который не Форд, а Кауфман?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:12ну так в след раз сразу пишите передположения и я сразу бы ответила что никакое он не юр лицо :)
Но если я бы учередила компанию "рога и копыта", не думаю чтоб для меня открыть на нее счет было бы проблемой )
А как бы Вы открыли фирму Рога и копыта, если Вы то ли Кауфман, то ли Форд?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:01Если бы у нее был Инстаграм, то мама бы ее не теряла и была бы в курсе ее жизни, отслеживая выложенные ее истории
таки не все выкладывают постоянно :)
Может где то очень просто открыть счёт в банке, не знаю. Но мой опыт - копают все и на всех родственников. Не дай Бог если расчетный счёт близкого родственника по каким то причинам попала в черный список. Фиг докажешь что то. Откажут и все дела. Допишу, а то опять не поймут. Я пишу не о дебетовых, а расчетных счетах фирмы.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:00Тогда уж скорее бы была в ТГ. Однако с мамой она общалась посредством WhatsApp
И кого ей ловить в ТГ? Дурова? :D
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:01ей богу в глаз дам :D 11 июня привезут если привезут >:(
Июля мож? dontknow
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:02Заблуждение в чем, что открыть расчетный счёт на фирму это очень просто, и дело пяти минут? Давно открывали расчетный счёт на фирму?
Так когда мы прознали что вы про фирму думаете ) Мы же не сидим в вашей голове :)
Ососбенно когда начаалось с вопроса как мама деньги пересылала )
Нo для вашего спокойствия давайте расмотрим что на имя Кауфмана зарегестрированака какая то компания )
И что то меняет ?)
Подписали договор он указал счет своей компании )
В чем проблема ? dontknow
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 19:19И кого ей ловить в ТГ? Дурова? :D
Бедный Дуров...и тут его вспомнили.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:05А при чем здесь дебетовые? Форду на дебетовые перечисли бы сумму в 800 т.евро?
какой указал на такое перечислили :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:02Заблуждение в чем, что открыть расчетный счёт на фирму это очень просто, и дело пяти минут? Давно открывали расчетный счёт на фирму?
недавно ;) но вы ведь речь вели о поддельном паспорте, а не о юрфирме. При том, Аза, например не раз написала что можно легко открыть на физлицо. А вы ей опять по паспорт, а не про фирму.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:21Так когда мы прознали что вы про фирму думаете ) Мы же не сидим в вашей голове :)
Ососбенно когда начаалось с вопроса как мама деньги пересылала )
Нo для вашего спокойствия давайте расмотрим что на имя Кауфмана зарегестрированака какая то компания )
И что то меняет ?)
Подписали договор он указал счет своей компании )
В чем проблема ? dontknow
Договор заключали не с Кауфманом, а с Фордом
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:05А при чем здесь дебетовые? Форду на дебетовые перечисли бы сумму в 800 т.евро?
А куда же?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:12ну так в след раз сразу пишите передположения и я сразу бы ответила что никакое он не юр лицо :)
Но если я бы учередила компанию "рога и копыта", не думаю чтоб для меня открыть на нее счет было бы проблемой )
+) дело не пяти, а семи минут.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:14С паспортом на Форда, который не Форд, а Кауфман?
C:-) нет ну вы серьезно? )
так днем вроде мы c Brigante донесли он Форд и у него настоящий паспорт Форда ) Банк мог его годами проверять и ничего бы то не дало :)
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 19:22недавно ;) но вы ведь речь вели о поддельном паспорте, а не о юрфирме. При том, Аза, например не раз написала что можно легко открыть на физлицо. А вы ей опять по паспорт, а не про фирму.
У меня и в голове не могло сложиться, что вы все подумаете про физ.лицо при заключении договора с юр.лицом на такую сумму. Его же не уборщицей нанимали? А фильм снимать.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 18:50на сайтах знакомств!
Да. На сайтах знакомств. Где цена за час знакомства указана.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:24C:-) нет ну вы серьезно? )
так днем вроде мы c Brigante донесли он Форд и у него настоящий паспорт Форда ) Банк мог его годами проверять и ничего бы то не дало :)
Ну вот это меня и удивило. Спрошу у своих налоговиков при случае. Как это работает.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:15А как бы Вы открыли фирму Рога и копыта, если Вы то ли Кауфман, то ли Форд?
пошла с паспортом Форда и открыла бы :) Есть сведения что за последные годы он кому то Кауфманом представился ? :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:18Может где то очень просто открыть счёт в банке, не знаю. Но мой опыт - копают все и на всех родственников. Не дай Бог если расчетный счёт близкого родственника по каким то причинам попала в черный список. Фиг докажешь что то. Откажут и все дела. Допишу, а то опять не поймут. Я пишу не о дебетовых, а расчетных счетах фирмы.
ну ок :)
Вернемся к началу и вашему вопросу о переводах мамы )
Для этого нужен такой счет как вы описали )?
нет )
для перевода денег ему по договору о кредите на фильм нужен такой счёт?
Нет )
так об чем речь? :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:18Может где то очень просто открыть счёт в банке, не знаю. Но мой опыт - копают все и на всех родственников. Не дай Бог если расчетный счёт близкого родственника по каким то причинам попала в черный список. Фиг докажешь что то. Откажут и все дела. Допишу, а то опять не поймут. Я пишу не о дебетовых, а расчетных счетах фирмы.
Расчетный счёт бывает как дебетовым, так и кредитным. Похоже, вы путаете их. Дебетовый откроют без проблем, ведь туда будут поступать денежки, на которых банк будет зарабатывать. С кредитным да, будут проверять кредитную историю.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 19:19Июля мож? dontknow
+)
два самых трудных для меня месяца :)
Конечно июля )
Да вот пишут что мож раньше притаранят popcorn
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:22Бедный Дуров...и тут его вспомнили.
А как без него? :D
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:22Договор заключали не с Кауфманом, а с Фордом
Так а кто спорит ) Кауфман то каким боком если счет на Форда :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:30ну ок :)
Вернемся к началу и вашему вопросу о переводах мамы )
Для этого нужен такой счет как вы описали )?
нет )
для перевода денег ему по договору о кредите на фильм нужен такой счёт?
Нет )
так об чем речь? :)
Кауфман мог иметь дебетовую карту любого банка. Потому что это реальный человек с реальной историей. Форд это выдуманная личность, но с оригинальным паспортом. Если бы можно было иметь несколько оригинальных паспортов на одного человека и строить с ними бизнес, то наверное это было бы сплошь и рядом. Я первый раз слышу такую историю.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:35Так а кто спорит ) Кауфман то каким боком если счет на Форда :)
Не понимаю. Поэтому свой вопрос снимаю и задам его в другом месте. Может мне объяснят, а потом с вами поделюсь.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:24У меня и в голове не могло сложиться, что вы все подумаете про физ.лицо
не надо ) начали вы про переводы от мамы :) а если он и юр лицо это ничего не меняет :)
И неверю что в РФ мельфирму открыть если у родствеников долги есть )
При том как мы могли думать про какое то юр лицо если Форд физ лицо :)
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 19:32Расчетный счёт бывает как дебетовым, так и кредитным. Похоже, вы путаете их. Дебетовый откроют без проблем, ведь туда будут поступать денежки, на которых банк будет зарабатывать. С кредитным да, будут проверять кредитную историю.
Я про расчетный счёт юрлица. По которому идут все финансовые движения.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:26Цитироватьтак днем вроде мы c Brigante донесли он Форд и у него настоящий паспорт Форда ) Банк мог его годами проверять и ничего бы то не дало :)
Ну вот это меня и удивило. Спрошу у своих налоговиков при случае. Как это работает.
Вы меня уже пугаете )
При чем тут ващи налоговики ? :)
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 19:32Расчетный счёт бывает как дебетовым, так и кредитным. Похоже, вы путаете их. Дебетовый откроют без проблем, ведь туда будут поступать денежки, на которых банк будет зарабатывать.
+)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:38не надо ) начали вы про переводы от мамы :) а если он и юр лицо это ничего не меняет :)
И неверю что в РФ мельфирму открыть если у родствеников долги есть )
При том как мы могли думать про какое то юр лицо если Форд физ лицо :)
При чем здесь долги?
Банк в черный список из за долгов что ли заносит. С долгами банк работает...если фирма работает. А если не работает, то для этого есть суд, приставы.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:42Ну вот это меня и удивило. Спрошу у своих налоговиков при случае. Как это работает.
Вы меня уже пугаете )
При чем тут ващи налоговики ? :)
Доверяю им
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:36Кауфман мог иметь дебетовую карту любого банка. Потому что это реальный человек с реальной историей. Форд это выдуманная личность, но с оригинальным паспортом. Если бы можно было иметь несколько оригинальных паспортов на одного человека и строить с ними бизнес, то наверное это было бы сплошь и рядом. Я первый раз слышу такую историю.
ну сдуреть можно ) Так те кто составляла с ним договра знали об этом? O0 Что его на Кауфмана надо проверять ) O0
и я не понмаю какие бизнесы )
выделение кредита на снятие фильма какой тут бизнес ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:38При том как мы могли думать про какое то юр лицо если Форд физ лицо :)
Ок.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:46ну сдуреть можно ) Так те кто составляла с ним договра знали об этом? O0 Что его на Кауфмана надо проверять ) O0
и я не понмаю какие бизнесы )
выделение кредита на снятие фильма какой тут бизнес ? dontknow
Все, оставим эту тему. Пусть будет так, как Вы написали. Мои сообщения можно не воспринимать и далее читать их ошибочными и в учёт не брать.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:37Не понимаю. Поэтому свой вопрос снимаю и задам его в другом месте. Может мне объяснят, а потом с вами поделюсь.
не надо :)
Я ответила - Belka дополнила :)
При том неизвестно как вы там тот вопрос зададите, а то тут пол дня мы его не поняли :)
Вам не налоговики нужны и финансисты - а понятие паспортной системы :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:49не надо :)
Я ответила - Belka дополнила :)
При том неизвестно как вы там тот вопрос зададите, а то тут пол дня мы его не поняли :)
Вам не налоговики нужны и финансисты - а понятие паспортной системы :)
Ок.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:41Я про расчетный счёт юрлица. По которому идут все финансовые движения.
так зачем вы его Форду приписали ) И тем более открытие почему то его в Италии?:)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:41Я про расчетный счёт юрлица. По которому идут все финансовые движения.
Так их условно два вида. Дебетовый и кредитный. Расчетный счет может быть дебетовым, если на нем хранятся собственные средства, или кредитным, если на нем хранятся заемные средства Есть ещё овердрафт, но то совсем другая история. Когда клиент для банка настолько хорош, что он позволяет ему уходить в минус по дебетовому счету с последующим погашением задолженности. Но этот счёт все равно дебетовый.
Я даже не знаю, как вам ещё объяснить dontknow что расчетный это ягода, а есть ягода малина, а есть ежевика.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:51так зачем вы его Форду приписали ) И тем более открытие почему то его в Италии?:)
Забудем.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:43При чем здесь долги?
Банк в черный список из за долгов что ли заносит. С долгами банк работает...если фирма работает. А если не работает, то для этого есть суд, приставы.
ну так на что ваших родственников проверяют если вы открываете фирму ? :o :o :o
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:18Не дай Бог если расчетный счёт близкого родственника по каким то причинам попала в черный список. Фиг докажешь что то
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:44Доверяю им
В чем ? ) В паспортном вопросе ) ?
Не важно какой у него был счет и на кого он был открыт. Он деньги получил? Мог их снимать и тратить?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:49Все, оставим эту тему. Пусть будет так, как Вы написали. Мои сообщения можно не воспринимать и далее читать их ошибочными и в учёт не брать.
ну так не в том дело ) вам хотелось бы донести что вы в данном случае ошибаетесь) но раз проехали так проехали beer
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 19:51Так их условно два вида. Дебетовый и кредитный. Расчетный счет может быть дебетовым, если на нем хранятся собственные средства, или кредитным, если на нем хранятся заемные средства Есть ещё овердрафт, но то совсем другая история. Когда клиент для банка настолько хорош, что он позволяет ему уходить в минус по дебетовому счету с последующим погашением задолженности. Но этот счёт все равно дебетовый.
Я даже не знаю, как вам ещё объяснить dontknow что расчетный это ягода, а есть ягода малина, а есть ежевика.
Спасибо за пояснения. Весь сыр бор разгорелся из за вопроса. Как ФОРД открыть расчетный счёт в банке. Не важно в каком. Могла ли банковская проверка выявить, что он не Форд, а Кауфман. И мог ли Форд заключить договор с юр.лицом, как физ.лицо. А тут уже все обросло бухгалтерскими терминами.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:56ну так не в том дело ) вам хотелось бы донести что вы в данном случае ошибаетесь) но раз проехали так проехали beer
Проехали.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 19:53ну так на что ваших родственников проверяют если вы открываете фирму ? :o :o :o
Сейчас все выложу, ничего не утаю. :D :P Проехали.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:59Сейчас все выложу, ничего не утаю. :D :P Проехали.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Если счет был открыт. Значит у банка вопросов не возникло. Какая разница как и на кого он был открыт? Что это даст?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 19:56Спасибо за пояснения. Весь сыр бор разгорелся из за вопроса. Как ФОРД открыть расчетный счёт в банке. Не важно в каком. Могла ли банковская проверка выявить, что он не Форд, а Кауфман. И мог ли Форд заключить договор с юр.лицом, как физ.лицо. А тут уже все обросло бухгалтерскими терминами.
Это скорее финансовые термины. Бухгалтерия, это немножко о другом.
А как банковская проверка могла это выяснить, если он легально стал Фордом. Кауфманом был при рождении. Потом перестал им быть, а стал Фордом. Ну, допустим, паспортный стол ( или кто там у них в Америке этим занимается) дал сведения о смене имени -фамилии, хотя лично я сомневаюсь, это ведь разглашение персональных данных, и что? На этом основании не отказывают в открытии дебетового расчетного счета.
Хотя, я даже не представляю, чтоб банк посылал такие запросы. Как бы, зачем? Вот паспорт, вот человек. Паспорт подлинный, человек на фото соответствует пришедшему. Счет открыт в течение пяти минут.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 20:02Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А да. Конечно, мог заключить договор, как физик. А почему нет?
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 20:08Это скорее финансовые термины. Бухгалтерия, это немножко о другом.
А как банковская проверка могла это выяснить, если он легально стал Фордом. Кауфманом был при рождении. Потом перестал им быть, а стал Фордом. Ну, допустим, паспортный стол ( или кто там у них в Америке этим занимается) дал сведения о смене имени -фамилии, хотя лично я сомневаюсь, это ведь разглашение персональных данных, и что? На этом основании не отказывают в открытии дебетового расчетного счета.
Хотя, я даже не представляю, чтоб банк посылал такие запросы. Как бы, зачем? Вот паспорт, вот человек. Паспорт подлинный, человек на фото соответствует пришедшему. Счет открыт в течение пяти минут.
На физ.лицо.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:10На физ.лицо.
Да хоть на юр. Разница в чем?
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 20:08Вот паспорт, вот человек. Паспорт подлинный, человек на фото соответствует пришедшему. Счет открыт в течение пяти минут.
Вы когда фирму открывали, Вы с одним паспортом пришли?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:15Вы когда фирму открывали, Вы с одним паспортом пришли?
С учредительными документами ещё. Но я и написала про семь минут на юр.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 19:25Да. На сайтах знакомств. Где цена за час знакомства указана.
не может быть :o
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 19:55Не важно какой у него был счет и на кого он был открыт. Он деньги получил? Мог их снимать и тратить?
я же дала ссылку на статью, там написано, что сами следственные органы ничего не понимают, и ещё будут разбираться в этом вопросе.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 20:20С учредительными документами ещё. Но я и написала про семь минут на юр.
Да, весь кейс несёшь. Вас 7 минут, а я в свое время ждала не семь минут, а гораздо дольше. Но это не к истории с Кауфманом.
Я уже поняла, что Форд, он же Кауфман мог заключить договор в лёгкую и ему деньги перечислили бы на его банковскую карту.
Интересно, все так могут заключать договора на такую сумму по подложному паспорту? Это же, как удобно. Выбросил паспорт на Форда и всем привет. Ищите его, Я же Кауфман.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 20:33я же дала ссылку на статью, там написано, что сами следственные органы ничего не понимают, и ещё будут разбираться в этом вопросе.
Там как то не понятно. Нет ответа мог он эти деньги тратить или нет.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 20:41Там как то не понятно. Нет ответа мог он эти деньги тратить или нет.
Я тоже не понимаю. Поэтому и задала эти вопросы про банк. Где то же его должны были поймать на мошенничестве.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 20:31не может быть :o
Ставлю 93% на индивидуалку-эскортницу.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 20:41Там как то не понятно. Нет ответа мог он эти деньги тратить или нет.
они и сами не понимают, ведётся следствие. https://www.rainews.it/articoli/2025/06/villa-pamphili-anastasia-inviava-foto-da-roma-alla-mamma-in-russia-da-dove-le-scattava-007d14f5-e676-4a51-b7de-8641491af140.html
У Вас эта ссылка откроется? Тут видео может интересно будет посмотреть на персонажей этой истории
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 20:45Ставлю 93% на индивидуалку-эскортницу.
откройте пожалуйста по ссылке видео. Я не знаю конечно, как выглядят эти экскортиницы. Вы считаете, она похожа?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 20:48откройте пожалуйста по ссылке видео. Я не знаю конечно, как выглядят эти экскортиницы. Вы считаете, она похожа?
Не открывается.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:37Да, весь кейс несёшь. Вас 7 минут, а я в свое время ждала не семь минут, а гораздо дольше. Но это не к истории с Кауфманом.
Я уже поняла, что Форд, он же Кауфман мог заключить договор в лёгкую и ему деньги перечислили бы на его банковскую карту.
Интересно, все так могут заключать договора на такую сумму по подложному паспорту? Это же, как удобно. Выбросил паспорт на Форда и всем привет. Ищите его, Я же Кауфман.
Вы меня извините, но я все dontknow не могу больше про тот паспорт.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 20:47У Вас эта ссылка откроется?
Не открывается. Вероятно в России нельзя Итальянские новости смотреть)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 20:48Я не знаю конечно, как выглядят эти экскортиницы.
Дешевые именно так выглядят.
Вообще выделение этой суммы Форду - загадка. Это как на бомжа какую нибудь фирму повесить. Но Форд, как бы не бомж, а махровый мошенник. Не понятно, кто кого обманул в итоге. Может Кауфману предложили некоторую сумму за участие?
Не верится, что в договоре не были прописаны условия. Что за фильм, кто должен написать сценарий, какова продолжительность, кто должен сняться, где должны быть эти съемки. Вот бы я пришла с улицы и сказала - ребята я известный в Америке продюсер, хочу снять фильм, дайте мне денег... и мне сказали - да, пожалуйста, куда вам перечислить деньги? Так бывает?
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 20:54Не открывается. Вероятно в России нельзя Итальянские новости смотреть)
и фб тоже?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 21:03и фб тоже?
ФБ, инстаграм, ютуб - это всё заблокировано. Похоже что скоро еще и WhatsApp отключат)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:37Интересно, все так могут заключать договора на такую сумму по подложному паспорту?
C:-) так не подложный тот паспорт O0
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:43Я тоже не понимаю. Поэтому и задала эти вопросы про банк. Где то же его должны были поймать на мошенничестве.
в чем мошенничество в банке счет открыть ? Если у него паспорт на Форда настоящий банку плевать :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 20:07Если счет был открыт. Значит у банка вопросов не возникло. Какая разница как и на кого он был открыт? Что это даст?
ну а что даст брюки в три размера ?
:D
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:08Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
но не их родственников :) а в случае с Фордом банку и вовсе нечего было проверять) Будь он физ лицо Форд, бу он юр лицо Форд и КО :)
От этих счетов сейчас мозг взорвется)) Кто нибудь может ответить. Он эти деньги мог снимать и тратить?
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2025, 20:13Да хоть на юр. Разница в чем?
+)
не понимаю я никак :)
мож то как то завиcит от рода деятельности )
Но как все то относится к Форду который подал заявку и получил финансирование :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:15Вы когда фирму открывали, Вы с одним паспортом пришли?
так вы не путайте фирму откеывать и счет в банке :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:35ну а что даст брюки в три размера ?
Это показатель отсутствия денег на покупку одежды по размеру.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:59Вообще выделение этой суммы Форду - загадка. Это как на бомжа какую нибудь фирму повесить. Но Форд, как бы не бомж, а махровый мошенник. Не понятно, кто кого обманул в итоге. Может Кауфману предложили некоторую сумму за участие?
Не верится, что в договоре не были прописаны условия. Что за фильм, кто должен написать сценарий, какова продолжительность, кто должен сняться, где должны быть эти съемки. Вот бы я пришла с улицы и сказала - ребята я известный в Америке продюсер, хочу снять фильм, дайте мне денег... и мне сказали - да, пожалуйста, куда вам перечислить деньги? Так бывает?
так вы мягкое с теплым путаете )
при чем тут условия по каким он тот кредит получил и то . в какой счет он был перечисслен :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 20:59Но Форд, как бы не бомж, а махровый мошенник.
А давайте разбиратся так ли это )
Потому как надо разбиратся по поступлению инфы ) Сперва нам его представили как афериста с тримя паспортами , который истратил мильён ) счас же выяснилось что паспорт у него скорее всего один и кроме того, что его скорее всего лохом сделали , никаких мошенниств за ним не числится :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 21:38Это показатель отсутствия денег на покупку одежды по размеру.
в три размера больше дешевле стоит ? :D
при том я тебе два дня спрашиваю зачем то мусолить если и так ясно что денег у него небыло , коли он в парке жил ) Но 5000 доларов в месяц тоже не не бедность :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:49Но 5000 доларов в месяц тоже не не бедность
Это если ему мама реально эти деньги посылала. Сумма не маленькая. Интересно кем она в Америке работает.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 21:52Это если ему мама реально эти деньги посылала. Сумма не маленькая. Интересно кем она в Америке работает.
ну так переводы от мамы первое чего выяснили достоверно :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 21:24ФБ, инстаграм, ютуб - это всё заблокировано. Похоже что скоро еще и WhatsApp отключат)
через vpn
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:35ну а что даст брюки в три размера ?
:D
там не три размера. Он стоит на фоне ствола сосны, штаны коричневые как ствол, сливаются, кажутся ширше.
:D интересная дискуссия. То про паспорт на 15 страниц, то про штаны....
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 13:54Не грязная. Там где он в спортивной куртке, видно что шмотка сильно поношенная. Зачем ты мне эти фотки выкладываешь? Там как бы видно что вещи хорошие, качественные. Не ерунда не понятно в каком подвале сшита с кривыми швами и торчащими нитками. Хорошую шмотку зрительно видно. Видно что это качественная вещь.
Это фото со встречи с писателем Карро, писатель слева отрезан
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 21:57через vpn
Не все VPN работают. Их тоже периодически блокируют.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 21:52Это если ему мама реально эти деньги посылала. Сумма не маленькая. Интересно кем она в Америке работает.
пенсионеркой уже наверное.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:30C:-) так не подложный тот паспорт O0
Оригинальный. Тогда вопрос, если Кауфман выбросит этот паспорт, то его найдут?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:31в чем мошенничество в банке счет открыть ? Если у него паспорт на Форда настоящий банку плевать :)
Ок.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 21:59Он стоит на фоне ствола сосны, штаны коричневые как ствол, сливаются, кажутся ширше.
Ствол сосны тут не причем) У него на штанах большие складки материала в паховой области, это значит что в поясе большие. Верх утягивается чтобы не падали, вниз складки лишнего материала идут.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 22:05Ствол сосны тут не причем) У него на штанах большие складки материала в паховой области, это значит что в поясе большие. Верх утягивается чтобы не падали, вниз складки лишнего материала идут.
да, я с Вами согласна, стрёмно они одеты. Если в каритасе брали, так можно было и получше чего выбрать.
На видео с Мальты, первые шаги девочки, на ребёнка надета какая-то чудовищной толщины золотая цепь, а Трофимова идёт в чёрных кроксах 45-го размера.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 22:01Это фото со встречи с писателем Карро, писатель слева отрезан
что надо посмотреть и где ?)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:36но не их родственников :) а в случае с Фордом банку и вовсе нечего было проверять) Будь он физ лицо Форд, бу он юр лицо Форд и КО :)
Хорошо, не банк проверяет. Тогда по другому спрошу. Есть заказчик и есть подрядчик. Кауфман это подрядчик, заказчик это та итальянская сторона, которой требуется снять фильм. Каким образом итальянская сторона выбирает подрядчика? И самое главное, как проверяет? Наверное у итальянской стороны договор готовит юрист. А кто проверяет подрядчика?
Бизнесмен прежде чем заключить договор проверяет своего подрядчика, смотрит с кем он работал, на какие суммы, каков его рейтинг. Для этого в России не надо ходить по конторам, заходишь в интернет и вся информация в течении 5-10 минут у тебя на руках, включая все судебные дела. Это если юр. лицо. Если работаешь с физлицом, то если у тебя солидная компания, то у тебя есть служба безопасности, которая тоже пробивает все данные на человека. А тут, кто проверял Форда?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:15что надо посмотреть и где ?)
эта фото, где Женя говорит кофта на Кауфманн стрёмная. Так я поняла, что за фото. Это со встречи с писателем Карро
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:44А давайте разбиратся так ли это )
Потому как надо разбиратся по поступлению инфы )
Сперва нам его представили как афериста с тримя паспортами , который истратил мильён ) счас же выяснилось что паспорт у него скорее всего один и кроме того, что его скорее всего лохом сделали , никаких мошенниств за ним не числится :)
Про паспорт на Форда Вы же приносили сообщение со ссылкой на ФБР?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:04Оригинальный. Тогда вопрос, если Кауфман выбросит этот паспорт, то его найдут?
кого паспорт или его ? ? то есть дабы исчезнуть достатично паспорт выбросить ? :D
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:18Кауфман это подрядчик, заказчик это та итальянская сторона, которой требуется снять фильм.
ну откуда вы такое берете ) Если ва6а фирма подрядчик то и Форд таков ? :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:20кого паспорт или его ? ? то есть дабы исчезнуть достатично паспорт выбросить ? :D
Да. Кауфман взял и выбросил паспорт на Форда. Как его найдут?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:22ну откуда вы такое берете ) Если ва6а фирма подрядчик то и Форд таков ? :)
Не поняла
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:20Про паспорт на Форда Вы же приносили сообщение со ссылкой на ФБР?
ну и что там написано по той ссылке ? что паспрот подлинный O0
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:22ну откуда вы такое берете ) Если ва6а фирма подрядчик то и Форд таков ? :)
Ну обзовите его по другому, суть то не поменяется.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:18Хорошо, не банк проверяет. Тогда по другому спрошу. Есть заказчик и есть подрядчик. Кауфман это подрядчик, заказчик это та итальянская сторона, которой требуется снять фильм. Каким образом итальянская сторона выбирает подрядчика? И самое главное, как проверяет? Наверное у итальянской стороны договор готовит юрист. А кто проверяет подрядчика?
Бизнесмен прежде чем заключить договор проверяет своего подрядчика, смотрит с кем он работал, на какие суммы, каков его рейтинг. Для этого в России не надо ходить по конторам, заходишь в интернет и вся информация в течении 5-10 минут у тебя на руках, включая все судебные дела. Это если юр. лицо. Если работаешь с физлицом, то если у тебя солидная компания, то у тебя есть служба безопасности, которая тоже пробивает все данные на человека. А тут, кто проверял Форда?
вот именно! Как на него вышли? Через этот проект надо было кому-то отмыть деньги. Кауфмана нашли на том сайте, где он презентуется как режиссёр
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:23ну и что там написано по той ссылке ? что паспрот подлинный O0
Вы утверждали, что да
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:22Да. Кауфман взял и выбросил паспорт на Форда. Как его найдут?
ну то есть если у человека нету паспорта в кармане то его не найти ? :D
ЦитироватьАмериканский паспорт содержит следующую основную информацию: имя и фамилия владельца, дата рождения, место рождения, пол, дата выдачи и срок действия паспорта, а также уникальный номер паспорта. Кроме того, паспорт содержит фотографию владельца и его подпись. В современных паспортах также может содержаться биометрическая информация, такая как отпечатки пальцев или сканирование радужной оболочки глаза, а также чип с защищенными данным
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:23Не поняла
откуда вы взяли что он подрядчик а те что выделили деньги заказчик ?) Это было финансирование проекта :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:26ну то есть если у человека нету паспорта в кармане то его не найти ? :D
Вот. Так, что получается что человек один, но паспортов два. И эти два паспорта отличаются только по фамилии. Выбросил ты паспорт на Форда, а паспорт на Кауфмана оставил. В договоре он подписался, как Форд. И как можно выйти на Кауфмана.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:28откуда вы взяли что он подрядчик а те что выделили деньги заказчик ?) Это было финансирование проекта :)
Не суть в названиях. Суть в том, что одному нужно сделать работу, а другой соглашается сделать эту работу.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:33Не суть в названиях. Суть в том, что одному нужно сделать работу, а другой соглашается сделать эту работу.
ни разу не так :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:31Вот. Так, что получается что человек один, но паспортов два. И эти два паспорта отличаются только по фамилии. Выбросил ты паспорт на Форда, а паспорт на Кауфмана оставил. В договоре он подписался, как Форд. И как можно выйти на Кауфмана.
а почему мы считаем, что существует паспорт на имя Кауфмана, т.е. его первый паспорт. Он имя поменял, паспорт новый на новое имя Рексал Форд. Кауфманновский пачпорт отменяется. Кауфманн он только по рождению. Я уже тоже запуталась :D
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:31Вот. Так, что получается что человек один, но паспортов два. И эти два паспорта отличаются только по фамилии. Выбросил ты паспорт на Форда, а паспорт на Кауфмана оставил. В договоре он подписался, как Форд. И как можно выйти на Кауфмана.
наверное по банковскому счету на которые деньги поступят нет ? ) И вы вообще то хотя бы читаете что я вам привожу? >:(
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:26Американский паспорт содержит следующую основную информацию: имя и фамилия владельца, дата рождения, место рождения, пол, дата выдачи и срок действия паспорта, а также уникальный номер паспорта. Кроме того, паспорт содержит фотографию владельца и его подпись. В современных паспортах также может содержаться биометрическая информация, такая как отпечатки пальцев или сканирование радужной оболочки глаза, а также чип с защищенными данным
даже если у него есть другой паспорт на Кауфмана , то там другие данные что ли ?)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:37наверное по банковскому счету на которые деньги поступят нет ? ) И вы вообще то хотя бы читаете что я вам привожу? >:(
даже если у него есть другой паспорт на Кауфмана , то там другие данные что ли ?)
Я не знаю какие там данные, но подпись там точно другая.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:34А как?
нет там никакой надобности дабы он снял тот фильм ) он просит финансирования его проекта ) и на каких условиях ему перевели тот на минуточку
КРЕДИТ если перевели , мы не знаем :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 22:36а почему мы считаем, что существует паспорт на имя Кауфмана, т.е. его первый паспорт. Он имя поменял, паспорт новый на новое имя Рексал Форд. Кауфманновский пачпорт отменяется. Кауфманн он только по рождению. Я уже тоже запуталась :D
Существуют два паспорта на Кауфмана и на Форда. На них изображен один и тот же человек. Биометрия, если он давал согласие на биометрию, то допустим тоже есть. И на этом все. Подпись, а может и год рождения и место рождения могут быть разными... тут только гадать наверное. Если бы Кауфмана можно было легко найти по паспорту Форда, то смысл его иметь?
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 22:36а почему мы считаем, что существует паспорт на имя Кауфмана, т.е. его первый паспорт. Он имя поменял, паспорт новый на новое имя Рексал Форд. Кауфманновский пачпорт отменяется. Кауфманн он только по рождению. Я уже тоже запуталась :D
ну так я написала же O0 O0 O0
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 21:44А давайте разбиратся так ли это )
Потому как надо разбиратся по поступлению инфы )
Сперва нам его представили как афериста с тримя паспортами , который истратил мильён ) счас же выяснилось что паспорт у него скорее всего один и кроме того, что его скорее всего лохом сделали , никаких мошенниств за ним не числится :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:41Я не знаю какие там данные, но подпись там точно другая.
матка боска ченстаховска C:-) так я вам привела какие:
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:37В современных паспортах также может содержаться биометрическая информация, такая как отпечатки пальцев или сканирование радужной оболочки глаза, а также чип с защищенными данным[/quote]
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:45Существуют два паспорта на Кауфмана и на Форда. На них изображен один и тот же человек. Биометрия, если он давал согласие на биометрию, то допустим тоже есть. И на этом все. Подпись, а может и год рождения и место рождения могут быть разными.
ну да главное же в идентификации человека это подпись :P
извините ни у меня силов больше нет )
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:43нет там никакой надобности дабы он снял тот фильм ) он просит финансирования его проекта ) и на каких условиях ему перевели тот на минуточку КРЕДИТ если перевели , мы не знаем :)
Ок. Есть проект фильма. Что он включает в себя? Или можно просто придти и сказать - ребята я хочу про Луну фильм снять, дайте мне денег? Но наверное спросят - кто ты? Он - я Форд, известный в Америке продюсер. Вот на этом этапе, что должно быть? Ему должны на слово поверить или все же затребовать подтверждения его словам. А вот когда он принесет подтверждения своей знаменитости, тогда проверить, как сейчас проверили.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:49ну да главное же в идентификации человека это подпись :P
извините ни у меня силов больше нет )
А в договоре вы, что не подпись ставите? Биометрию прилагаете?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:49А вот когда он принесет подтверждения своей знаменитости, тогда проверить, как сейчас проверили.
если бы он не убил бы то никто бы его не проверял )
то есть по вашей логике , если человек принесет потверждение что он фильм снял, то это уже гарантия , что он и другой снимет ? а как быть если то первый фильм? )
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:50А в договоре вы, что не подпись ставите? Биометрию прилагаете?
а вы когда договор делаете, данные паспорта с номером , датой и местом выдачи не прописываете ? :D
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:49Ок. Есть проект фильма. Что он включает в себя? Или можно просто придти и сказать - ребята я хочу про Луну фильм снять, дайте мне денег? Но наверное спросят - кто ты? Он - я Форд, известный в Америке продюсер. Вот на этом этапе, что должно быть? Ему должны на слово поверить или все же затребовать подтверждения его словам. А вот когда он принесет подтверждения своей знаменитости, тогда проверить, как сейчас проверили.
https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/1043333951111643/?app=fbl
Вот тут про фильм объясняется. Так как увидеть, если бы не открывается dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:53если бы он не убил бы то никто бы его не проверял )
то есть по вашей логике , если человек принесет потверждение что он фильм снял, то это уже гарантия , что он и другой снимет ? а как быть если то первый фильм? )
Риск большой тогда. В договоре этот риск должен быть прописан. Но мы уклонились от темы, Форд назвался известным американским продюсером и режиссером. И да, если уже фильм снял, то это гарантия. Так то Форд-Кауфман почти 50 летний мужчина. И что то за его плечами уже должно быть, какая то история. Вы кого на работу возьмете, выпускника школы или специалиста с опытом работы?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:00И да, если уже фильм снял, то это гарантия.
:o
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 22:59https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/1043333951111643/?app=fbl
Вот тут про фильм объясняется. Так как увидеть, если бы не открывается dontknow
Увы, никак. Вы расскажите своими словами.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:54а вы когда договор делаете, данные паспорта с номером , датой и местом выдачи не прописываете ? :D
Прописываю. Но вот, что я буду делать если мой договор не имеет силы из за того, что подписал его человек который не Форд, паспорта нет такого (не должно быть) ,а Кауфман. Нет в законодательстве, чтобы у человека было два паспорта
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:00Вы кого на работу возьмете, выпускника школы или специалиста с опытом работы?
кто его на какую работу собирался брать ) он просил финансирования фильма) ему одобрили КРЕДИТ ) если вам это о чем то говорит )
какую вы там историю себе придумали я не знаю ) но в том никакого мошенничества нет :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:03кто его на какую работу собирался брать ) он просил финансирования фильма) ему одобрили КРЕДИТ ) если вам это о чем то говорит )
какую вы там историю себе придумали я не знаю ) но в том никакого мошенничества нет :)
Мне это ни о чем не говорит. О чем Вам это говорит мне тоже не понятно. На каком основании ему одобрили КРЕДИТ? Это Вы на основании новой статьи пишите, что нет мошенничества? Ну может быть. Посмотрим.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:02Прописываю. Но вот, что я буду делать если мой договор не имеет силы из за того, что подписал его человек который не Форд, паспорта нет такого (не должно быть) ,а Кауфман. Нет в законодательстве, чтобы у человека было два паспорта
Так как его нет если он есть ) и все данные паспорта зафиксированы в месте его выдачи
вы знаете если вы от слова совсем не читаете что вам пишут , то я пас )
дважды за пол часа буквами в километр я написала про те паспорта )
но даже если у него их два , то как он в вашем представлении от имени Кауфмана будет пользоватся КРЕДИТОМ Форда понятно только вам :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:07Мне это ни о чем не говорит. О чем Вам это говорит мне тоже не понятно. На каком основании ему одобрили КРЕДИТ?
на оснивании что он собирается снимать фильм и обговоренных условиях как он будет им пользоватся и как его отдавать) Это же элементарно :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:07Это Вы на основании новой статьи пишите, что нет мошенничества? Ну может быть. Посмотрим.
так и до того были неясности , потому как ничто не указывало что он те деньги получил :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:08Так как его нет если он есть ) и все данные паспорта зафиксированы в месте его выдачи
вы знаете если вы от слова совсем не читаете что вам пишут , то я пас )
дважды за пол часа буквами в километр я написала про те паспорта )
но даже если у него их два , то как он в вашем представлении от имени Кауфмана будет пользоватся КРЕДИТОМ Форда понятно только вам :)
Не пасуйте :D кто же мне разъяснит если не Вы? Вы уверяли, что два. Пока другой информации нет. Зачем Форду/Кауфману два паспорта? Вот зачем? Тем более, что Вы утверждаете, что они идентичны?
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:00Увы, никак. Вы расскажите своими словами.
в этом коротком видео показан документ, проект, бюджет фильма. Сценарий А подороже и сценарий В подешевле, в зависимости от приглашённых звёзд, расписаны все траты, включая грим и услуги парикмахера. Проект дополнен красивыми картинками с изображением достопримечательностей Рима. Хотела почитать комменты, но они почему-то не открываются.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:08но даже если у него их два , то как он в вашем представлении от имени Кауфмана будет пользоватся КРЕДИТОМ Форда понятно только вам :)
Мне, как раз не понятно, как он будет пользоваться кредитом Форда, как Кауфман. Вернее он пользоваться то сможет,, а вот как отчитается за этот кредит мне не ведомо.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:13Не пасуйте :D кто же мне разъяснит если не Вы? Вы уверяли, что два.
Я НЕ УВЕРЯЛА
А РАССПИСАЛА СИТУАЦИЮ ПРИ КОТОРОЙ ОНИ К ОНИ МОГУТ БЫТЬ ДВА )потому как в доно время они и три были :)
но потом же Brigante принесла ответ ФБР O0
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:18Мне, как раз не понятно, как он будет пользоваться кредитом Форда, как Кауфман.
так а кто вам рассказал что он собирался это делать? :o :o :o
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:18Вернее он пользоваться то сможет,
Так он паспорт Форда выбросил по вашей версии как он сможет) я никак не врубаюсь какую вы там историю себе придумали :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 23:14в этом коротком видео показан документ, проект, бюджет фильма. Сценарий А подороже и сценарий В подешевле, в зависимости от приглашённых звёзд, расписаны все траты, включая грим и услуги парикмахера. Проект дополнен красивыми картинками с изображением достопримечательностей Рима. Хотела почитать комменты, но они почему-то не открываются.
Спасибо. Сценарий значит был, уже хорошо. Форду, получается, надо было только снять фильм? Можно предположить, что денег он не получил? Тогда, надо ждать отчет по проверке.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:23Спасибо. Сценарий значит был, уже хорошо. Форду, получается, надо было только снять фильм? Можно предположить, что денег он не получил? Тогда, надо ждать отчет по проверке.
ну так элементарно что он не пришел и не сказал дайте мне денег ) а подал заявку как полагается ) я даже не подумала что надо такие вещи обьяснять)
ЦитироватьФорду, получается, надо было только снять фильм?
ему надо было самому и сценарии принести и обосновать как он собирается тот фильм снимать:)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:23Можно предположить, что денег он не получил?
аллелюя ::) выдержки из американской статьи приводила раза три crazy
Я уже ничего не понимаю. Он якобы хотел снять фильм. Хотел денег. Денег не получил но на него кредит повесили. Он хотел всех обмануть и деньги себе забрать но его другие мошенники обманули. Так получается?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:20Я НЕ УВЕРЯЛА
А РАССПИСАЛА СИТУАЦИЮ ПРИ КОТОРОЙ ОНИ К ОНИ МОГУТ БЫТ ДВА ) но потом же Brigante принесла ответ ФБР O0
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:21так а кто вам рассказал что он собирался это делать? :o :o :o
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:22Так он паспорт Форда выбросил по вашей версии как он сможет) я никак не врубаюсь какую вы там историю себе придумали :)
Вы наверное устали. И кричите и глаза округляете. Оставим на завтра этот пересуд. Может новости другие придут и наш разговор потеряет свою актуальность.
Я сама не могу врубиться в эту историю ни как. Мне не понятно зачем человеку два паспорта. Мне не понятно, как не проверили легенду человека и согласились кредитовать проект под его продюссерством. Мне не понятно, как этот продюсер должен отчитываться за кредит. Мне не понятно почему он учавствует в этом проекте как Форд, а не как Кауфман. Какая разница, если его паспорта идентичны и отличаются только фамилиями и именами.
Спокойной ночи.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:31Я уже ничего не понимаю. Он якобы хотел снять фильм. Хотел денег. Денег не получил но на него кредит повесили. Он хотел всех обмануть и деньги себе забрать но его другие мошенники обманули. Так получается?
Жертва мошенничества Кауфман получается. Но чтобы не быть совсем жертвой, он представился Фордом. Мафия.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:31Он якобы хотел снять фильм. Хотел денег
+)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:31Он хотел всех обмануть и деньги себе забрать
ну вот откуда это ? facepalm
ты про брюки , Comrade про р счёт , а по факту не разбираем ничего кроме фантазии :)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:40ну вот откуда это ?
Фильм он вроде не собирался снимать. Хотел на деньги кинуть.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:44Фильм он вроде не собирался снимать. Хотел на деньги кинуть.
еще раз ) откуда это ? :)
все такого рода догадки были построены на предположении что он тот милён истратил )
Походу он его в глаза не видел )
Как мы можем утверждать чего он хотел ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 23:47Как мы можем утверждать чего он хотел ?
Он ведь не продюсер. Это просто легенда чтобы деньги получить. Тут реально получается мошенника другие мошенники кинули.
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:23Спасибо. Сценарий значит был, уже хорошо. Форду, получается, надо было только снять фильм? Можно предположить, что денег он не получил? Тогда, надо ждать отчет по проверке.
т.к. везде пишут, что эта сумма выделена ему в виде
налоговых вычетов, так я понимаю, что если бы он предоставил декларацию о доходах с этого фильма, то эту сумму налоговая ему бы списала. Так какие там доходы, если сначала надо вложить мульёны в съёмки. Откуда у него деньги, там расходы в несколько раз превышают эти налоговые вычеты! Как говорится: "чтобы что-то купить, надо что-то продать, а что нам продать, у нас ничего нету". Помните, была статья, что он должен был собрать деньги и не собрал? Не один, вместе с кем-то там, даже фамилия указана. То есть чтобы получить эти налоговые вычеты, надо было собрать деньги на производство фильма. Снять этот фильм, запустить в прокат. Придут зрители, купят билеты, получится доход. Плюс с рекламодателей. С доходов надо платить налоги. А ему министерство культуры Италии предоставило налоговые вычеты , и если бы он на самом деле в состоянии был снять фильм, то налогов бы ему пришлось заплатить сколько -то
минус эти злощастные 863т€. Я так понимаю, они в природе не существуют.
Может я конечно ерунду какую-то написала, но я так понимаю, что такое налоговые вычеты.
Ёшкинкот, а Италия уже валерьянку с корвалолом вторую неделю пьют, деньги у них пропали.
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:50Он ведь не продюсер. Это просто легенда чтобы деньги получить. Тут реально получается мошенника другие мошенники кинули.
а почему он не продюсер ) если взялся продюсрировать и подал заявку значит продюсер )
обсудили как мошенника и зачеркнули )
при новой инфе, ничто не уазывает , что он бы каким то образом хотел приссвоить тот кредит на личные нужды :)
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:31Я уже ничего не понимаю. Он якобы хотел снять фильм. Хотел денег. Денег не получил но на него кредит повесили. Он хотел всех обмануть и деньги себе забрать но его другие мошенники обманули. Так получается?
дело Кота Базилио и Лисы Алисы живёт и процветает
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 23:59т.к. везде пишут, что эта сумма выделена ему в виде налоговых вычетов, так я понимаю, что если бы он предоставил декларацию о доходах с этого фильма, то эту сумму налоговая ему бы списала. ".
нет :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 23:59Может я конечно ерунду какую-то написала, .
ну вообше то да:)
Ho я не понимаю зачем вам надо замарачиватся , коли все ровно напишут как было :)
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 23:33Вы наверное устали. И кричите и глаза округляете. Оставим на завтра этот пересуд. Может новости другие придут и наш разговор потеряет свою актуальность.
Я сама не могу врубиться в эту историю ни как. Мне не понятно зачем человеку два паспорта. Мне не понятно, как не проверили легенду человека и согласились кредитовать проект под его продюссерством. Мне не понятно, как этот продюсер должен отчитываться за кредит. Мне не понятно почему он учавствует в этом проекте как Форд, а не как Кауфман. Какая разница, если его паспорта идентичны и отличаются только фамилиями и именами.
Спокойной ночи.
Значит кому-то выгодно это было. И такой персонаж как Кауфманн был удобен.
Всего их должно быть 12 "кауфманов" по числу неснятых фильмов, на которые были выделены деньги
Цитата: Женя77 от 30.06.2025, 23:50Он ведь не продюсер. Это просто легенда чтобы деньги получить. Тут реально получается мошенника другие мошенники кинули.
вот! ;D ;D
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 00:02нет :)
ну вообше то да:)
Ho я не понимаю зачем вам надо замарачиватся , коли все ровно напишут как было :)
точно помню, писали: должен был собрать деньги на фильм - не собрал.
Налоговые вычеты это и есть, когда государство даёт льготу по уплате налогов.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 00:04на которые были выделены деньги
так вы только что расписали что не выделены, а то какие то списанные налоги :)
Вот ну зачем вот все то надо я не понимаю )
Всё , чего нам надо знать для данного дела потратил он деньги или их не получил :)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 00:08точно помню, писали: должен был собрать деньги на фильм - не собрал.
вообще то в данной статье все расписано досконально ) если вникнуть)
но если на открытие счета ушел день я не берусь разбирать
ЦитироватьВ отдельном итальянском разоблачении новостной сайт Open раскрыл, что Кауфманн получил налоговый кредит в размере 863 595 евро (996 112 долларов США) от Министерства культуры Италии в 2020 году на фильм под названием Stelle della Notte, который так и не был снят. Используя свой псевдоним Rexal Ford и поддельный паспорт, он подал заявку через Tintagel Films.
Согласно правилам доступа к налоговому кредиту, Tintagel Films работала в партнерстве с итальянской компанией Coevolutions, базирующейся в Риме, которая контролировала кредит, предположительно выпущенный в ноябре 2023 года.
У Ford был прямой доступ к сумме, но "осуществление кредита" вызвало вопросы об администрировании системы налоговых кредитов, а также о Coevolutions, после того как стало известно, что компания привлекла 4 млн евро налоговых кредитов для 13 фильмов за последние годы, только один из которых был реализован.
Министр культуры Алессандро Джули сказал в заявлении для итальянской прессы, что недавняя реформа налоговых кредитов на фильмы означает, что такие награды больше не будут возможны, в то время как сопредседатель Coevolutions Марко Перотти настаивал, что его компания не совершила никаких правонарушений и что она представит свои бухгалтерские книги министерству.
Я всё понял. Надо было как то распилить бюджет. Удачно подвернулся этот клошара который себя продюсером называл и хотел с этим грантом их на деньги кинуть. Бюджет распилили и по бумагам крайним этого Форда сделали, якобы это он всех обманул. Интересная схема.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 00:39Я всё понял.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 00:39Я всё понял. Надо было как то распилить бюджет
нет) ты ничего не понял , не было никакого бюджета :)
Там не просто кредит. Там был налоговый кредит.
Налоговый кредит (инвестиционный налоговый кредит) — это заём от налоговой службы для поддержки бизнеса. Предприятие получает возможность в течение нескольких лет платить только часть налогов, а освободившиеся деньги инвестировать в развитие. В конце срока кредитования невыплаченные налоги нужно будет вернуть с процентами.
Как пользоваться кредитом. Налог считают как обычно, но платят его в меньшем размере до тех пор, пока весь недоплаченный налог не станет равен сумме кредита. Платёж не может быть ниже половины от обычной суммы налога. На сумму недоплаты начисляют проценты.
Ничего не понятно но очень интересно)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 00:40не было никакого бюджета
Тогда почему министерство культуры переживает и проводится проверка если они ничего не пилили?
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 00:59Тогда почему министерство культуры переживает и проводится проверка если они ничего не пилили?
где ты там увидел про какой то бюджет) ты в суть вникай а не выдумывай по2ему министерство переживает :)
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 00:49Там не просто кредит. Там был налоговый кредит.
а то мы не знали :)
ЦитироватьИнвестиционный налоговый кредит — это форма государственной поддержки компаний для стимулирования инвестиций в определенные проекты или сферы деятельности.
Этот кредит позволяет организациям уменьшить свои налоговые обязательства на определенную сумму или процент от инвестиций в рамках утвержденных проектов.
а теперь соедини с этим от Brigante :
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 00:08точно помню, писали: должен был собрать деньги на фильм - не собрал.
и будет тебе счастье )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:02ты в суть вникай
Тут вообще ничего не понятно. Я даже не могу понять в итоге деньги украли или нет.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 00:08Налоговые вычеты это и есть, когда государство даёт льготу по уплате налогов.
+)
только не Кауфману Форду
а тем , кто ему деньги в кредит дает )
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:07Тут вообще ничего не понятно. Я даже не могу понять в итоге деньги украли или нет.
потому что ты не вникаешь из за предвзятого выруманного )
Могет быть такой вариянт у нас он есть:)
У ТЕБЯ ЕСТЬ СТО ТЫСЯЧЬ ПРИБЫЛИ , С КОТОРОЙ ТЕБЕ НАДО НАЛОГИ ПЛАТИТЬ)
НО ПО ТОМУ ПРОЕКТУ , ЕСЛИ ТЫ ДАШ ЕГО В КРЕДИТ ФОРДУ , ТО ТЕБЕ НЕ НАДО БУДЕТ С ТОЙ СУММЫ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ)
ЯСНО ? )
вот он и собирал )
далее два вариянта:
либо не собрал либо со стороны якобы давших обыграли по по другой схeме и "отмыли" :)
если в сто страниц не разбирать не пойми что , то позавчера бы разобрались бы :)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:19либо не собрал
Сам собрать он ничего не мог. Он клошара бомж живущей в парке.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:36Сам собрать он ничего не мог. Он клошара бомж живущей в парке.
забыл добавить безразмерные брюки :) а так ..........
понимаю что нормального обсуждения не предвидется sorry crazy
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:40понимаю что нормального обсюдения не предвидется
Если он реально бомж. Ему не где взять денег чтобы потом этот налоговый кредит получить. Его роль в этой махинации как то не очень понятна.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:46Ему не где взять денег чтобы потом этот налоговый кредит получить .
C:-)
какие деньги ему нужны для получения кредита ? ) если идти по одной из схем:
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:19У ТЕБЯ ЕСТЬ СТО ТЫСЯЧЬ ПРИБЫЛИ ,
С КОТОРОЙ ТЕБЕ НАДО НАЛОГИ ПЛАТИТЬ)
НО ПО ТОМУ ПРОЕКТУ ,
ЕСЛИ ТЫ ДАШ ЕГО В КРЕДИТ ФОРДУ ,
ТО ТЕБЕ НЕ НАДО БУДЕТ С ТОЙ СУММЫ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ)
ЯСНО ? )
но какое обсуждение не заведи все сводится к штанам :)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:19ЕСЛИ ТЫ ДАШ ЕГО В КРЕДИТ КАУФМАНУ
Дать бомжу миллион евро в кредит? Как он этот кредит отдавать будет? Подарить бомжу миллион чтобы тебе потом с этого ляма 800 тыс. вернули. На 200 тыс в минусе. Какое то не выгодное предложение)
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:58Дать бомжу миллион евро в кредит? Как он этот кредит отдавать будет? Подарить бомжу миллион чтобы тебе потом с этого ляма 800 тыс. вернули. На 200 тыс в минусе. Какое то не выгодное предложение)
тебя никто не заставляет )
и это все что я написала как один из вариянтов O0 O0 O0 O0
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:58Подарить бомжу
миллион чтобы тебе потом с этого ляма 800 тыс. вернули.
На 200 тыс в минусе
Эту дурь ты откуда взял ? facepalm
сам придумал и сам удивляешся что (c)"
Какое то не выгодное предложение")
уже зла не хватает :(
Я не понимаю схему этого Форда. Как он деньги украсть хотел?
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 02:20Я не понимаю схему этого Форда. Как он деньги украсть хотел?
ну и кто тебе рассказал что он хотел их украсть :D :D :D
я ни разу не понимаю на кой на кофейной гуще гадать)
По одной версии сумма якобы была выплачена, по другой ее надо было собирать, сами итальянцы пока не разобрались в той схеме отмывания:)
Но ты уверен что он хотел их украсть и унесты из Италии в штанах )
Видимо потому и купил на три размера больше:)
У меня внезапно созрел план. Одеваю шмотки в которых с собакой гуляю. Еду в Италию. В министерстве культуры представляюсь известным режиссёром из Москвы. Прошу у них 10 лямов евро наличными на съемки супер блокбастера. Они там на слово всем верят. Возвращаюсь назад. Как бы всё. Пойду список составлять на что 10 лямов евро тратить буду)))
п.с. Заодно погреюсь. Там плюс 40-к на днях будет. У нас плюс 13-ть, вечером с собакой гулял замерз.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 02:26ну и кто тебе рассказал что он хотел их украсть
Что он хотел сделать? Фильм снять?))
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 02:34Что он хотел сделать? Фильм снять?))
а почему ты отметаешь такую возможность ? )
мож и хотел )
а что преукрасил резюме то это мелкое мошенничество :)
но скорее всего то была схeма отмывания денег )
кто то типо дал , налоги списал , а деньги сходили и вернулись )
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 02:48Ты сама в это веришь?))
я извини рассматриваю все версии , независимо от размера штанов и бесконечного их обсуждения )
и как видемн из заявления из Италии они тоже такое рассматривают :
Цитата: Brigante Giuliano от 30.06.2025, 17:28Транш расследования все ещё находится в зачаточной фазе и в котором Кауфманн может даже фигурировать как потерпевшая сторона
в мошенничестве или попытке мошенничества против государства.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 02:53Транш расследования все ещё находится в зачаточной фазе
Это пока ни о чем. Расследование только в планах. Еще не начали. Вероятно и не начнут.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 02:46но скорее всего то была схeма отмывания денег )
Тут проще каким нибудь студентам кинематографистам реально деньги выделить. Выделить тысяч 50-т по бумагам миллион списать. Они хотя бы какой то фильм снимут. Его где нибудь показать можно будет. Фильм есть, отзывы на фильм есть. Для прикрытия сойдет.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 03:00Выделить тысяч 50-т по бумагам миллион списать. Они хотя бы какой то фильм снимут.
и отчитаются за мильон :o
у тебя много ещё таких идей припасено ? :D
но если даже допустить такое то логика где ? почему какие то студенты могут а Кауфман нет ? Из за штанов? :o
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 02:57Это пока ни о чем. Расследование только в планах. Еще не начали. Вероятно и не начнут.
без коментариев ) пускай Brigante тебе расскажет по сотому разу :) Мне надоело crazy
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:18Хорошо, не банк проверяет. Тогда по другому спрошу. Есть заказчик и есть подрядчик. Кауфман это подрядчик, заказчик это та итальянская сторона, которой требуется снять фильм. Каким образом итальянская сторона выбирает подрядчика? И самое главное, как проверяет? Наверное у итальянской стороны договор готовит юрист. А кто проверяет подрядчика?
Бизнесмен прежде чем заключить договор проверяет своего подрядчика, смотрит с кем он работал, на какие суммы, каков его рейтинг. Для этого в России не надо ходить по конторам, заходишь в интернет и вся информация в течении 5-10 минут у тебя на руках, включая все судебные дела. Это если юр. лицо. Если работаешь с физлицом, то если у тебя солидная компания, то у тебя есть служба безопасности, которая тоже пробивает все данные на человека. А тут, кто проверял Форда?
Наконец - то вы согласились с очевидным.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2025, 22:49ну да главное же в идентификации человека это подпись :P
извините ни у меня силов больше нет )
Да она одинаковая может быть и там и там, в виде крестика или сердечка)))
Цитата: Comrade от 30.06.2025, 22:50А в договоре вы, что не подпись ставите? Биометрию прилагаете?
Договор можно и электронно заключить и поставить подпись в виде ЭЦП.
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2025, 06:44Договор можно и электронно заключить и поставить подпись в виде ЭЦП.
Можно. Только, какой договор заключал Форд, что Италия ему предоставила льготный вычет на сумму свыше 800 т. евро? Из всего, что я поняла - Форд должен был быть иностранным инвестором на некий проект по созданию фильма. Не знаю какие требования к инвесторам в Италии, но в России для того, чтобы быть инвестором необходимо выполнить ряд требований. Наверное и Италия далеко не ушла. Бедные инвесторами не бывают. А если Форда признали иностранным инвестором, то за ним стоят большие суммы. Иначе смысла ему ввязываться в эти льготные вычеты, смысла нет. Получается Форд богат и востребован и у него есть история, а вот Кауфман жил в парке и он подозревается в двойном убийстве.
Если прочитать про льготный вычет в Италии для иностранных резидентов, то многое становится понятным в денежных переводах его мамы.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 00:39Я всё понял. Надо было как то распилить бюджет. Удачно подвернулся этот клошара который себя продюсером называл и хотел с этим грантом их на деньги кинуть. Бюджет распилили и по бумагам крайним этого Форда сделали, якобы это он всех обманул. Интересная схема.
;D
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 00:49Там не просто кредит. Там был налоговый кредит.
Налоговый кредит (инвестиционный налоговый кредит) — это заём от налоговой службы для поддержки бизнеса. Предприятие получает возможность в течение нескольких лет платить только часть налогов, а освободившиеся деньги инвестировать в развитие. В конце срока кредитования невыплаченные налоги нужно будет вернуть с процентами.
Как пользоваться кредитом. Налог считают как обычно, но платят его в меньшем размере до тех пор, пока весь недоплаченный налог не станет равен сумме кредита. Платёж не может быть ниже половины от обычной суммы налога. На сумму недоплаты начисляют проценты.
Ничего не понятно но очень интересно)
так и я о том, только другими словами
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:07Тут вообще ничего не понятно. Я даже не могу понять в итоге деньги украли или нет.
украли, но те, кто украл остались за кадром этого интересного кина. А Кауфманн всё же прославился, только не так, как планировал по сценарию
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:07+)
только не Кауфману Форду а тем , кто ему деньги в кредит дает )
ok и вот тут и вырисовывается преступная схема
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 01:19потому что ты не вникаешь из за предвзятого выруманного )
Могет быть такой вариянт у нас он есть:)
У ТЕБЯ ЕСТЬ СТО ТЫСЯЧЬ ПРИБЫЛИ , С КОТОРОЙ ТЕБЕ НАДО НАЛОГИ ПЛАТИТЬ)
НО ПО ТОМУ ПРОЕКТУ , ЕСЛИ ТЫ ДАШ ЕГО В КРЕДИТ ФОРДУ , ТО ТЕБЕ НЕ НАДО БУДЕТ С ТОЙ СУММЫ НАЛОГИ ПЛАТИТЬ)
ЯСНО ? )
вот он и собирал )
далее два вариянта:
либо не собрал либо со стороны якобы давших обыграли по по другой схeме и "отмыли" :)
в одной из статей писали, что он собирал, и собирал второй какой-то человек, но они не собрали. Второго фамилию не помню. И где он сейчас интересно
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 01:36Сам собрать он ничего не мог. Он клошара бомж живущей в парке.
сначала он клошаром не был.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 02:57Это пока ни о чем. Расследование только в планах. Еще не начали. Вероятно и не начнут.
не первое расследование такого рода и не последнее.
С утра никаких новых новостей по делу. Чумадан не найден, экспертиза не доделана, Кауфман сюда не доставлен. То пишут 3-4 дня, то на месяц затянется экстрадиция. Скорей чумадан найдут. Хотя я тоже сомневаюсь.
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 02:48Ты сама в это веришь?))
я теперь даже не сомневаюсь, что такое намерение у него было. Смотрю, по сценарию предусматривались даже съёмки Колизея в снегу. С размахом мыслил! Это называется прожектёр.
Всё бы ладно, да только две смерти.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 08:31ok и вот тут и вырисовывается преступная схема
+)
но толькоодна из ) потому как мы достоверно не знаем какие там были условия dontknow
Цитата: Comrade от 01.07.2025, 07:38Можно. Только, какой договор заключал Форд
никакого :)
Цитата: Comrade от 01.07.2025, 07:38Можно. Только, какой договор заключал Форд, что Италия ему предоставила льготный вычет на сумму свыше 800 т. евро?
никакого договора он не заключил) он подал заявку на финансирование проекта :)
Цитата: Comrade от 01.07.2025, 07:38Из всего, что я поняла - Форд должен был быть иностранным инвестором на некий проект по созданию фильма.
Каким инвестором ) ? :o что он мог инвестировать? )
Цитата: Comrade от 01.07.2025, 07:38Не знаю какие требования к инвесторам в Италии, но в России для того, чтобы быть инвестором необходимо выполнить ряд требований. Наверное и Италия далеко не ушла. Бедные инвесторами не бывают. А если Форда признали иностранным инвестором, то за ним стоят большие суммы.
кто его тем инвестором признал :o
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 08:30украли, но те, кто украл остались за кадром этого интересного кина. А Кауфманн всё же прославился, только не так, как планировал по сценарию
ну не бежите вы впереди поровоза ) при том никто там ничего не крал ) ну кроме того, что не уплатил налоги :)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 08:32и собирал второй какой-то человек, но они не собрали. Второго фамилию не помню. И где он сейчас интересно
мне вот совсем не интересно , потому как если мы не знаем условии кредита, то и тото человек нам ничего не дасть :)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 08:46То пишут 3-4 дня, то на месяц затянется экстрадиция.
зависит от обжалования решения :) были прогнозы на 11 июля , и скорее всего раньше никак :)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 10:01я теперь даже не сомневаюсь, что такое намерение у него было. Смотрю, по сценарию предусматривались даже съёмки Колизея в снегу. С размахом мыслил! Это называется прожектёр.
раздуть бюджет фильма энто часто бывает :)
по моему версию матерый мошенник надо ПОКА на пполку положить)
вырисовывается картина что был просто неудачник во всем ) в мошенничестве в том числе :)
Цитата: Comrade от 01.07.2025, 07:43Если прочитать про льготный вычет в Италии для иностранных резидентов, то многое становится понятным в денежных переводах его мамы.
ну и зачем про то читать :o
Он же не в Италии жил )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 10:48раздуть бюджет фильма энто часто бывает :)
по моему версию матерый мошенник надо ПОКА на пполку положить)
вырисовывается картина что был просто неудачник во всем ) в мошенничестве в том числе :)
Действительно во всём. На Мальте, как рассказывается в этом сюжете канала RAI, пытался презентовать себя как шеф-повара и уговорил владельца одного паба взять его на работу. Однако клиенты постоянно жаловались на плохое качество блюд и на двух попугайчиков, которых он принёс на работу, и они летали по залу.Кауфманн, по паспорту Рексал Форд, запросил повышение зарплаты, но вместо этого был уволен.
Кстати, Трофимова была опознана по татуировкам, в числе которых было изображение двух попугайчиков. Ясно, что эта татуировка была сделана после знакомства в Кауфманном. И мать могла её видеть в Инстаграме Анастасии. По словам матери они общались через инсту, дочь выставляла фото и видео о своей жизни, за исключением трёх месяцев на Мальте, когда она ушла в подполье, и естественно последних дней. Сейчас аккаунт Трофимовой закрыт.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 13:03Действительно во всём. На Мальте, как рассказывается в этом сюжете канала RAI, пытался презентовать себя как шеф-повара и уговорил владельца одного паба взять его на работу.
с поворским делом был сваязан и один из его провалившихся проектов :
ЦитироватьThe Times of Malta сообщила, что Кауфманн/Форд представили комедийный проект Food Fight (к которому, как сообщается, в какой-то момент были прикреплены Джонатан Риз Майерс, Клэр Форлани и Мара Лейн) продюсерам на острове, но обсуждения не продвинулись.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 13:03запросил повышение зарплаты
Какой то наглый тип)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 13:14с поворским делом был сваязан и один из его провалившихся проектов :
наверное, попугайчики были частью проекта, но клиенты не поняли юмора
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 13:22Какой то наглый тип)
на все руки от скуки :D
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 13:34на все руки от скуки :D
по немножку откопает биографию ) Интересно чем он в америках занимался :)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 10:42никто там ничего не крал
Какой смысл мутить какую то схему если в итоге ничего не украли?
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 14:01Какой смысл мутить какую то схему если в итоге ничего не украли?
чтоб налоги не платить O0
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 10:48вырисовывается картина что был просто неудачник во всем ) в мошенничестве в том числе
Да. Какой то мелкий аферист неудачник.
интересно когда ин Фордом заделался )
Этот пасспорт, что сейчас , выдан в 2017 году :)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 14:16интересно когда ин Фордом заделался )
Этот пасспорт что сейчас , выдан в 2017 году :)
Da Kaufmann a Rexal Ford, come il killer di Villa Pamphili ha cambiato identità cancellando la fedina penale.
От Кауфмана до Рексала Форда: как убийца с Виллы Памфили изменил свою личность и стер свое судимое досье.
https://www.virgilio.it/notizie/da-kaufmann-a-rexal-ford-come-il-killer-di-villa-pamphili-ha-cambiato-identita-cancellando-la-fedina-penale-1687339
В статье ничего нет, но заголовок может навести на ответ "когда". Понятно, что судимость за вооружённое покушение на убийство брата, помешала бы ему начать новую жизнь. Наверное, когда вышел из тюрьмы, поменял паспорт.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 13:57по немножку откопает биографию ) Интересно чем он в америках занимался :)
а в Новой Зеландии?
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 14:35Наверное, когда вышел из тюрьмы, поменял паспорт.
ну так а есть инфа когда он вышел из той тюрьмы ? :) и я наверное уже чего то пропустила он за покушение на убойдтво получил только 4 месяца ? :o
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 14:52ну так а есть инфа когда он вышел из той тюрьмы ? :) и я наверное уже чего то пропустила он за покушение на убойдтво получил только 4 месяца ? :o
Помнится, где-то на первых страницах, где есть ссылка на рассказ его сестры Пенелопы. Я помню, она рассказывала, что он покушался с оружием на жизнь их брата. У него было 5 арестов(наверное задерживали, потом сразу выпускал) + 120 дней в тюрьме.
�После дела Кауфмана: прокуратура Рима расследует налоговые льготы для кино на сумму 200 миллионов евро — под подозрением и крупные международные проекты
Скандал с Франсисом Кауфманом, обвиняемым в двойном убийстве и получившим почти миллион евро налоговых льгот на несуществующий фильм «Звезды ночи», вскрыл масштабные проблемы в системе финансирования итальянского кино. Прокуратура Рима уже ведёт около десяти расследований по подозрительным выплатам на сумму около 200 миллионов евро. В поле зрения — не только малозаметные проекты, но и крупные международные фильмы, такие как «The Equalizer 3» и «Fast & Furious 10», снимавшиеся в Италии.
Система налогового кредита для кино оказалась крайне уязвимой: для получения финансирования достаточно загрузить на платформу пакет документов, которые формально проверяются, но зачастую никто не смотрит сам фильм. Для иностранных проектов достаточно доказать, что деньги потрачены в Италии, а съёмочная группа — итальянская. Всё строится на доверии и «добросовестности» заявителей.
Дело Кауфмана/Форда стало символом хаоса: через компанию Coevolutions srl он получил 863 тысячи евро на фильм, который так и не был снят. В интернете нет ни следа этого проекта, но документы для Министерства культуры были в порядке. Теперь министерство требует от продюсеров дополнительные подтверждения — контракты и квитанции, которые должны быть предоставлены до 14 июля.
Проверки продолжаются: из 185 работ, заявленных с 2020 по 2024 год на сумму 347 миллионов евро, 122 уже переданы в финансовую полицию. Эксперты отмечают: «Достаточно формально правильной документации, чтобы получить льготу, а проблемы всплывают только потом».
Министр культуры Алессандро Джули уже анонсировал новые поправки: теперь для получения налоговой льготы нужно будет предоставить полную копию фильма, усилить финансовую прозрачность и чётко указывать, на какой проект идут средства.
Как вы считаете, помогут ли новые меры навести порядок в системе финансирования кино?
#Кино #Италия #Скандал #НалоговыйКредит #Кауфман #ЗвездыНочи #TheEqualizer3 #FastAndFurious10 #Новости #Культура
Обвинение Пенелопы против американца, арестованного за двойное убийство на вилле Памфили: «Он убил их обоих, я уверена. Он всегда был блестящим, но он жесток. Он знал звезд и имел диплом по кинопроизводству. Затем он украл три моих сценария, изменил свое имя и начал мошенничать»
https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/06/23/news/kaufman_sorella_caso_villa_pamphili_ford-424685801/
«Мой брат — манипулятор, больной человек», — признается Пенелопа Кауфман в интервью Repubblica. «Он убил свою дочь, чтобы скрыть смерть жены». И она признается: «Он также пытался убить моего брата, поэтому он сменил имя и сбежал из Америки».
https://www.huffingtonpost.it/cronaca/2025/06/23/news/killer_di_villa_pamphili_le_ha_ammazzate_entrambe_sono_sicura_parla_la_sorella_di_kaufman-19501301/
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 14:59Помнится, где-то на первых страницах, где есть ссылка на рассказ его сестры Пенелопы. Я помню, она рассказывала, что он покушался с оружием на жизнь их брата. У него было 5 арестов(наверное задерживали, потом сразу выпускал) + 120 дней в тюрьме.
так я помню ) Но как по мне та Пенелопа перебарщивает с тем покушением :)
В его криминальном досье значатся пять арестов за нападение и домашнее насилие, а также 120-дневный срок за нападение с применением оружия, классифицируемого в США как «смертельное».
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:04Затем он украл три моих сценария,
изменил свое имя и начал мошенничать»
:)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:04«Он также пытался убить моего брата,
поэтому он сменил имя и сбежал из Америки».
По словам свидетеля, Оскара «Эль Мариачи», мексиканского музыканта, который встретил А Т. на Мальте, она была «компьютерным гением, своего рода хакером. Робин Гудом Интернета. Даже Рексал не знал, что она делала».
https://www.rainews.it/articoli/2025/06/villa-pamphili-americano-sospettato-rexal-ford-ha-dato-nome-falso-si-chiama-francis-kaufmann-morta-bimba-madre-omicidio-50ec4623-ee14-423f-819e-fa0822ee1d11.html
Сам же Кауфман представлялся сыном рок-звезды Lita Ford. Рассказывал, что он из хорошо обеспеченной артистической семьи.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:04b]]Обвинение Пенелопы[/b] Затем он украл три моих сценария, изменил свое имя и начал мошенничать»
сдается мне там вся семья
сценаристы по всем параметрам :D
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:16По словам свидетеля, Оскара «Эль Мариачи», мексиканского музыканта, который встретил А Т. на Мальте, она была «компьютерным гением, своего рода хакером. Робин Гудом Интернета. Даже Рексал не знал, что она делала».
https://www.rainews.it/articoli/2025/06/villa-pamphili-americano-sospettato-rexal-ford-ha-dato-nome-falso-si-chiama-francis-kaufmann-morta-bimba-madre-omicidio-50ec4623-ee14-423f-819e-fa0822ee1d11.html
Сам же Кауфман представлялся сыном рок-звезды Lita Ford
Цитировать«Кто эта женщина, «Робин Гуд Интернета»?
Более того, имя женщины, которая якобы представилась как Стелла Форд во время расследований, проходивших в Риме на площади Кампо деи Фиори 20 мая, также оказалось ложным, как и ее американское гражданство.
«Она сказала, что ее зовут Стелла Форд», — рассказали очевидцы. Личность, подтверждения которой, однако, нет.
По данным следствия, истоки лежат между Россией, где предположительно находились эти двое, и Украиной.
По словам свидетеля, Оскара «Эль Мариачи», мексиканского музыканта, который встретил ее на Мальте, она была «компьютерным гением, своего рода хакером. Робин Гудом Интернета. Даже Рексал не знал, что она делала». И он вспоминает: «Ее прозвище было Стелла, но я не думаю, что ее так звали. Я думаю, она была русской или, может быть, исландкой, но в любом случае североевропейкой».
«Рексал (Кауфманн) и его жена были счастливы и не имели никаких финансовых проблем. Он сказал, что у него даже есть дом в Риме или, по крайней мере, поддержка», — снова сказал «Эль Мариачи».
«Я не могу поверить, что он мог сделать что-то подобное», — добавил он. «Он человек мира, путешественник, как и я. Что-то с ним, должно быть, случилось, может быть, они попали в странные круги».
Затем он добавляет: «У него было несколько объектов недвижимости, насколько я помню, они снимали дома на Airbnb» и выдвигает гипотезу: «Это не мог быть он. Кто-то, должно быть, причинил ему боль, возможно, из-за ее работы». Что касается Форда, то он говорит: «У него была тысяча интересов: режиссер, сценарист, продюсер. Он происходил из богатой семьи художников. Он говорил, что был сыном рок-звезды Литы Форд. Он определенно не был бродягой. Он даже рассказывал мне о фильме, который хотел снять между Римом и Флоренцией».
мне кажется рассказы данного свидетеля не надо брать в серьёз )
Явно что лили в уши ему оба )
Один про недвижимость другая про гениальность в ентернетах )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 15:13так я помню ) Но как по мне та Пенелопа перебарщивает с тем покушением :)
художественно приукрашивает, преувеличивает, использует гиперболы и метафоры, это семейное. Они по ходу там все артисты.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 15:28мне кажется рассказы данного свидетеля не надо брать в серьёз )
Явно что лили в уши ему оба )
Один про недвижимость другая про гениальность в ентернетах )
Это характеризует Трофимову, как мы и предполагали. Свидетель просто передаёт их рассказы. Робин Гуд отбирал у богатых и отдавал бедным, тем и знаменит. :D
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:14120-дневный срок за нападение с применением оружия, классифицируемого в США как «смертельное».
ну не верю я и имею на то основание:
Уголовное нападение, особенно с применением смертоносного оружия, может привести к тюремному заключению сроком от нескольких лет до десятилетий.
Вот почему 120-дневный срок, скорее всего, является правонарушением:Правонарушение против тяжкого преступления:
В США обвинения в нападении могут быть либо правонарушением, либо тяжким преступлением. Правонарушениями являются менее серьезныe преступления
Понятно, что была семейная дрязга среди Кауфманов.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:32художественно приукрашивает, преувеличивает, использует гиперболы и метафоры, это семейное. Они по ходу там все артисты.
и я об том :) и все сценарии пишут и друг у друга крадут :D
Кауфман со слов сестры украл у нее )
Поди и брат украл y Кауфмана потому тот с ножом напал :)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 15:36ну не верю я и имею на то основание:
Уголовное нападение, особенно с применением смертоносного оружия, может привести к тюремному заключению сроком от нескольких лет до десятилетий.
Вот почему 120-дневный срок, скорее всего, является правонарушением:
Правонарушение против тяжкого преступления:
В США обвинения в нападении могут быть либо правонарушением, либо тяжким преступлением. Правонарушениями являются менее серьезныe преступления
Видимо скандалили , чего-то не поделили. Может из-за сценариев понеслось.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 15:38и я об том :) и все сценарии пишут и друг у друга крадут :D
Кауфман со слов сестры украл у нее )
Поди и брат украл y Кауфмана потому тот с ножом напал :)
напишут вместе новый сценарий "Наш брат убивец". Фильм снимут. Денег заработают.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 15:54напишут вместе новый сценарий "Наш брат убивец". Фильм снимут. Денег заработают.
по делу о мошенниществе станет потерпевшим, да поди по убйству ещё неизвестно как повернется dontknow
А то могет быть знакомая версия )
Анастасия ребенка избивала , а он хотел девочку защитить и в афектах ее убил )
Ну а девочка от побоев мамы скончалась )
Кастати )
в последнем ролике сказали что девочка 6 ого убита ? или мне послышалось ?:)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 16:18по делу о мошенниществе станет потерпевшим, да поди по убйству ещё неизвестно как повернется dontknow
А то могет быть знакомая версия )
Анастасия ребенка избивала , а он хотел девочку защитить и в афектах ее убил )
Ну а девочка от побоев мамы скончалась )
Кастати )
в последнем ролике сказали что девочка 6 ого убита ? или мне послышалось ?:)
Времени у него достаточно, да и долго ли матёрому потомственному сценаристу сочинить версию.
Нашли их обеих в районе 16 часов 7-го, и девочка погибла накануне, т.е. 6-го
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 17:08Нашли их обеих в районе 16 часов 7-го, и девочка погибла накануне, т.е. 6-го
точно я затупила facepalm blush потому как я поняла дело было в ночь на 7 )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 17:12точно я затупила facepalm blush потому как я поняла дело было в ночь на 7 )
в ночь видимо убита Трофимова, с 3 на 4.
Может это я затупила. Где-то я ошиблась, написав, что женщина звонила в полицию вечером. Нет, видео вмешательства полиции, где он с малышкой на руках, снято днём 6-го.
Свидетели говорили, что у ребёнка под палящим солнцем даже панамки не надето.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 02:26ну и кто тебе рассказал что он хотел их украсть :D :D :D
я ни разу не понимаю на кой на кофейной гуще гадать)
По одной версии сумма якобы была выплачена, по другой ее надо было собирать, сами итальянцы пока не разобрались в той схеме отмывания:)
Но ты уверен что он хотел их украсть и унесты из Италии в штанах )
Видимо потому и купил на три размера больше:)
В голос :D
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 16:18по делу о мошенниществе станет потерпевшим, да поди по убйству ещё неизвестно как повернется dontknow
А то могет быть знакомая версия )
Анастасия ребенка избивала , а он хотел девочку защитить и в афектах ее убил )
Ну а девочка от побоев мамы скончалась )
Кастати )
в последнем ролике сказали что девочка 6 ого убита ? или мне послышалось ?:)
если свидетели не откажутся от своих слов. Видели, как он бил ребёнка. И потом важная деталь. 6-го его останавливает патруль и отпускает. Могло бы быть такое, если были бы заметны следы травм на голове, ручках и ножках? А ведь её нашли со следами травм. Не мёртвая же мать её избила!
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 17:23если свидетели не откажутся от своих слов. Видели, как он бил ребёнка. И потом важная деталь. 6-го его останавливает патруль и отпускает.
все ок ) просто если его видели после полуночи то и есть уже седьмого ) одни СМИ так преподают ) другие иначе )
Я так думаю :)
а про те следы пока неизвестно какие они и где они ..........
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 17:29все ок ) просто если его видели после полуночи то и есть уже седьмого ) одни СМИ так преподают ) другие иначе )
Я так думаю :)
а про те следы пока неизвестно какие они и где они ..........
После полуночи вроде уже нес как неживую?
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2025, 18:12После полуночи вроде уже нес как неживую?
я тоже так поняла , но там показания мутные ..
Опять перецеденты имеются )
Мадлен Макейн кто только не нес ............ dontknow
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 18:15я тоже так поняла , но там показания мутные ..
Опять перецеденты имеются )
Мадлен Макейн кто только не нес ............ dontknow
Тоже верно
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2025, 17:32И в России
да по отметкам паспортконтроля
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2025, 18:12После полуночи вроде уже нес как неживую?
да, свидетели видели, что ручки и ножки болтались, и была она как неживая. Но это свидетели уже после того, как узнали об убийстве, могли додумать. Ребёнок просто уставший был, целый день он таскал его на руках по жаре
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 19:14да, свидетели видели, что ручки и ножки болтались и была она как неживая. Но это свидетели уже после того, как узнали об убийстве, могли додумать. Ребёнок просто уставший был, целый день он таскал его на руках по жаре
если там вообще он был dontknow
46-летний американец может прибыть в Рим на следующей неделе. Затем его уведомят о предупредительном заключении. В этот момент следственный судья назначит предварительное слушание в тюрьме. ДНК мужчины будет взята для сравнения с ДНК Андромеды, годовалой девочки, найденной мертвой в римском парке, недалеко от тела ее матери, Анастасии Трофимовой.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/07/01/francis-kaufmann-estradizione-italia-omicidi-villa-pamphili
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 19:16если там вообще он был dontknow
если они его видели в таком месте, где есть видеокамеры, то их слова подтвердятся документально. Если это были клошары из парка, как предположил Женя, то вряд ли
Однако потребуется еще несколько недель, чтобы получить результаты гистологического исследования тела Анастасии, назначенного прокуратурой после вскрытия, проведенного в Институте судебной медицины Католического университета, и установить причины смерти.
https://www.ilgazzettino.it/italia/cronaca_nera/villa_francis_kaufmann_estradizione_omicidio_dna_interrogatorio-8931173.html
Апелляцию он не подавал
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 19:32Апелляцию он не подавал
так особо и не на что подавать )
Раз родная Америка заявку на него не подала то и аппелировать нечего :)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 19:2346-летний американец может прибыть в Рим на следующей неделе.
вот так и растягивают новости :D один день пишут 11 огоприбудет , в другой на -следующей неделе )
на которой как раз и будет 11 ого )
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 19:12да по отметкам паспортконтроля
Там должна быть запятая или вы выражаете недоверие тем отметкам?
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2025, 19:56Там должна быть запятая или вы выражаете недоверие тем отметкам?
, :)
Цитата: Comrade от 01.07.2025, 15:02Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Как вы считаете, помогут ли новые меры навести порядок в системе финансирования кино?
#Кино #Италия #Скандал #НалоговыйКредит #Кауфман #ЗвездыНочи #TheEqualizer3 #FastAndFurious10 #Новости #Культура
вот пишут пишут те статьи и никакой ясности ) перепало чего тому Форду или нет :) как по мне то нет :)
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 14:07Да. Какой то мелкий аферист неудачник.
слава Богу что и как преступник лохом оказался )
А то не подбрось дочку рядом , то неизвестно когда бы нашли Анастасию , и уже и по тату там ничего не определили бы ...........
И тем более не сразу бы с ним связали ........
За то время заделался бы каким другим Фордом и ищи ветра в поле dontknow
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 17:29все ок ) просто если его видели после полуночи то и есть уже седьмого ) одни СМИ так преподают ) другие иначе )
Я так думаю :)
а про те следы пока неизвестно какие они и где они ..........
Результаты вскрытия тела девочки показали наличие следов удушения на шее, а также на губах и носу, возможно, из-за начавшегося удушья, травму задней части шеи от вероятного удара и синяки на груди, правой ноге и руке, которые указывают на то, что ее избили.
https://tg24.sky.it/cronaca/approfondimenti/omicidio-villa-pamphili-cadaveri-donna-neonata?card=4
В той же статье прочитала, что найденная женщина, на тот момент неизвестная, производила впечатление ухоженной, с лаком на ногтях на пальцах рук и на ног, кожа ног была подвергнута депиляции. Это к вопросу о бомжах.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 22:49Результаты вскрытия тела девочки показали наличие следов удушения на шее, а также на губах и носу, возможно, из-за начавшегося удушья, травму задней части шеи от вероятного удара и синяки на груди, правой ноге и руке, которые указывают на то, что ее избили.
https://tg24.sky.it/cronaca/approfondimenti/omicidio-villa-pamphili-cadaveri-donna-neonata?card=4
:-[ заболталось наверное, счас вспомнила )
ну тут интересн какой они давности и какую версию Кауфман придумает :(
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 23:18В той же статье прочитала, что найденная женщина, на тот момент неизвестная, производила впечатление ухоженной, с лаком на ногтях на пальцах рук и на ног, кожа ног была подвергнута депиляции. Это к вопросу о бомжах.
да там вонючие бомжи только у Жени в голове :D
ясно что из полседних поддерживали имидж)
раз были дела и "деловые" встречи была и соответствуюшая одежда )
Завтра в программе Chi l'ha visto:
Ужас на вилле Памфили: «Моя дочь Анастасия сказала мне, что ее рюкзачок упал в море, но я думаю, что это он устроил, что она потеряла документы». Новые неопубликованные свидетельства.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 23:31да там вонючие бомжи только у Жени в голове :D
ясно что из полседних поддерживали имидж)
раз были дела и "деловые" встречи была и соответствуюшая одежда )
из той же статьи: на ней найдена мужская ДНК. Вокруг всякое барахло, одежда, лифчики. То есть в чемодан он уложил что-то другое, раз тряпки бросил на месте. Или разбирал, что оставить, что забрать и в другом месте выкинуть... Не думаю
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 23:31да там вонючие бомжи только у Жени в голове
Если ноги побрила то уже не бомж?) В палатке с волосатыми ногами жарко было или блохи завелись.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 23:43из той же статьи: на ней найдена мужская ДНК.
так если Кауфмана то как раз обьяснимо :)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 23:43Или разбирал, что оставить, что забрать и в другом месте выкинуть... Не думаю
ну так свое забрал a ее оставил)
При том ясно же что со всеми своими вещами они не ходили , а в кустах тоже нe оставляли когда уходили )
Наверное в какой то камере хранения или где то ещё dontknow
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 23:43Если ноги побрила то уже не бомж?) В палатке с волосатыми ногами жарко было или блохи завелись.
:o
Цитата: Женя77 от 01.07.2025, 23:43Если ноги побрила то уже не бомж?) В палатке с волосатыми ногами жарко было или блохи завелись.
mosk
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 23:48так если Кауфмана то как раз обьяснимо :)
ну так свое забрал ее оставил)
При том ясно же что со всеми своими вещами они не ходили , а в кустах тоже н оставляли когда уходили )
Наверное в какой то камере хранения или где то ещё dontknow
надо поискать, есть ли камеры хранения в районе моста Гарибальди.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.07.2025, 23:52надо поискать, есть ли камеры хранения в районе моста Гарибальди.
ну чего то где то должно быть ......... где они вещи хранили dontknow
надеюсь следствие то таким элементарным вопросом задалось )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 23:54ну чего то где то должно быть ......... где они вещи хранили dontknow
надеюсь следствие то таким элементарным вопросом задалось )
не так уж рядом, но нашла один пункт хранения. Но там же видеокамеры. Нашли бы уже, чем нырять в Тибр
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 00:05не так уж рядом, но нашла один пункт хранения. Но там же видеокамеры. Нашли бы уже, чем нырять в Тибр
ну так не факт что он там чего то оставил ) мож свое забрал ее выбросил dontknow
и да мало где то место хранения могло быть.............
раз два км ходили дабы умытся .......
Brigante Giuliano.
По поводу татуировок. Как это правильно переводится?
Per poter identificare la vittima, sono state diffuse anche le immagini dei tatuaggi sul corpo: un surf portato da uno scheletro, ali di uccello stilizzate con un fregio rosso, foglie intrecciate con in mezzo una stella pendente.
Яндекс переводчик накую то ерунду пишет.
Прибой со скелетом, стилизованные крылья птицы с красным фризом, переплетенные листья с висящей звездой посередине. Как по другому переводится "прибой со скелетом"? У нее точно попугаи наколоты? Это на попугаев как то не похоже)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 00:35Прибой со скелетом, стилизованные крылья птицы с красным фризом, переплетенные листья с висящей звездой посередине. Как по другому переводится "прибой со скелетом"?
ЦитироватьДля опознания жертвы также были опубликованы изображения татуировок на его теле: доска для серфинга, которую несет скелет, стилизованные крылья птицы с красным фризом, переплетенные листья со свисающей звездой посередине.
гугл переводит мне как доску для серфинга, но что за скелет непоятно :)
вангую одинокая фигура на доске для серфинга :)
68470fef4e56d.r_d.360-457.jpeg
вот те тату наглядно
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 00:39вангую одинокая фигура на доске для серфинга
Вроде где то было что у нее попугаи наколоты. Скелет на доске для серфинга, переплетенный листвой со звездой посередине. Странная наколка для дамы из Москвы. Похоже она на Мальте это себе наколола.
68472dfa6f343.jpeg
Вот татуировки женщины, найденной мертвой на вилле Памфили с новорожденной дочерью: летучая мышь, ожерелье из роз, скелет.
Фульвио Фиано
Личность женщины пока установить сложно, но изображения ее татуировок могут помочь наконец узнать ее имя. Четвертая татуировка изображает попугая и голубя, расположенных рядом.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 00:44Вроде где то было что у нее попугаи наколоты
ну так я и ту запостила ) подожди захрузится картинки :)
через мин 5- 10 пересмотри страницу)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 00:41вот те тату наглядно
Их несколько? Я это все в одну композицию пытался поместить) Еврейская звезда тут причем? Она ведь не Еврейка.
Новые данные, полученные в результате вскрытия (она была мертва не менее четырех дней, а маленькая девочка, которая находилась в ста метрах от нее, вероятно, задохнулась в пятницу dontknow
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_09/ecco-i-tatuaggi-della-donna-trovata-morta-a-villa-pamphili-con-la-figlia-neonata-51909677-f730-4243-90e1-0f49861b3xlk.shtml
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 00:44ожерелье из роз
Это как то стремно. Проститутка или по малолетке сидела, на зоне 18-т лет исполнилось.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 00:44Четвертая татуировка изображает попугая и голубя, расположенных рядом.
Там всего три картинки. Картинки с попугаем и голубем нет.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 00:46Их несколько? Я это все одну композицию пытался поместить)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 00:46Еврейская звезда тут причем? Она ведь не Еврейка.
не вижу я той звезды , да и вообще мне как то стремно все то разбирать :o
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 01:02Там всего три картинки. Картинки с попугаем и голубем нет.
в следующем сообщении )
https://criminal.ist/index.php?topic=2653.msg584231#msg584231
говорю же долго загружается :)
Появилась картинка с попугаем. Она какая то очень стрёмная, возможно недоделанная.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 01:03не вижу я той звезды
В середине под зелеными листьями. Там в не только в середине, с зеленых листочков шестиконечные еврейские звезды свисают.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 01:05Появилась картинка с попугаем. Она какая то очень стрёмная, возможно недоделанная.
ну так на трупе , который труп уже как четыре дня :(
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 01:08В середине под зелеными листьями. Там в не только в середине, с зеленых листочков шестиконечные еврейские звезды свисают.
шестиконечные звезды это не обязательно символ юдаизма )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2025, 17:26В русской культуре шестиконечная звезда встречалась в архитектуре, например, на полах храмов, в орнаментах и на бытовых предметах.
Одним из примеров является церковь Михаила-Архангела в Нижнем Новгороде, где пол был выложен плитами с вырезанными шестиконечными звездами. Также, этот символ мог присутствовать в народном творчестве, например, на лубочных картинках.
ЦитироватьВ древности она использовалась как декоративный и мистический символ, а также как символ ориентации по сторонам света.
В заключение, шестиконечная звезда – это многозначный символ, который имеет глубокие корни в истории и культуре различных народов и религий.
а так :
ЦитироватьИзображение, по-видимому, является цифровым рендерингом или иллюстрацией декоративного элемента, возможно, головного убора или короны, включающего:
Цветочные и лиственные мотивы:
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 01:03третья — на внешней стороне правой руки на высоте плечевой кости.
Это получаются розы. Розы на плече, тут как бы всё понятно)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 01:24Это получаются розы. Розы на плече, тут как бы всё понятно)
я ни разу не в курсах , так что спорить не буду dontknow
Надо Малахова к делу подключать. Он докопается до правды)) У меня появилось подозрение что она в России за кражу или за мошенничество сидела.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 00:35Brigante Giuliano.
По поводу татуировок. Как это правильно переводится?
Per poter identificare la vittima, sono state diffuse anche le immagini dei tatuaggi sul corpo: un surf portato da uno scheletro, ali di uccello stilizzate con un fregio rosso, foglie intrecciate con in mezzo una stella pendente.
Яндекс переводчик накую то ерунду пишет.
Прибой со скелетом, стилизованные крылья птицы с красным фризом, переплетенные листья с висящей звездой посередине. Как по другому переводится "прибой со скелетом"? У нее точно попугаи наколоты? Это на попугаев как то не похоже)
доброе утро.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
. Я думаю, вы с Азой нашли уже ответ. Татуировки были следующие:
-доска для серфинга, которую несёт скелет, -стилизованные крылья птицы с красным фризом(кажется, это было на щиколотке с внутренней стороны)
-переплетенные в гирлянду листья и розы со свисающей звездой посередине.
- два попугайчика(я про них писала).
Скелет-серфер и попугайчики это вероятно символы "медового месяца" на Мальте, всё остальное вполне могло быть сделано дома, даже не задумываясь, чего это означает. Девушка о более серьёзных делах не задумывалась.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 01:37Надо Малахова к делу подключать. Он докопается до правды)) У меня появилось подозрение что она в России за кражу или за мошенничество сидела.
хакер Робин Гуд. Там интересный персонаж подруга мамы, которая нашла по татуировкам Трофимову.
Вот изображение тех крыльев с красным фризом на щиколотке. Я его вертела и так и эдак. Мне видится в центре крыльев какой-то жук, типа божьей коровки в лапках держит солнце (?)
Это на фото живой ступни. На фото с чёрным фоном ничего не разобрать.
Для меня всё ясно с теми тату. Ей такое нравилось, и она не задумывалась о символике.
Жук скоробей?
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 08:28Жук скоробей?
ok да! Спасибо :-[ У Вас глаз - алмаз :-*
Я всё думала, вспомнить не могла, на что это похоже.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вот кто это у неё, жук-скарабей! Типа такого. Может память о каникулах в Египте
Не стоит делать поспешных выводов о человеке, основываясь только на его татуировке.
Бывают случаи, когда люди наколют что-то бездумно, а потом обнаруживается значение например иероглифа, а там стыдоба.
Думается, Трофимова украшала себя татуаджем, поскольку так она понимала модно, стильно, молодёжно.
Ладно, хоть польза от них получилась - опознали
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 01:37Надо Малахова к делу подключать. Он докопается до правды)) У меня появилось подозрение что она в России за кражу или за мошенничество сидела.
у нас свой сегодня вечером Малахов. С новыми деталями.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 07:42- два попугайчика(я про них писала).
там вроде голубь и попугай ? ) по крайней мере мне так перевели dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 07:52Вот изображение тех крыльев с красным фризом на щиколотке. Я его вертела и так и эдак. Мне видится в центре крыльев какой-то жук, типа божьей коровки в лапках держит солнце (?)
Это на фото живой ступни. На фото с чёрным фоном ничего не разобрать.
Для меня всё ясно с теми тату. Ей такое нравилось, и она не задумывалась о символике.
Всё ясно и с ухоженностью и лаком на ногтях.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 09:49там вроде голубь и попугай ? ) по крайней мере мне так перевели dontknow
на фото не поймёшь, что за птички. Я читала, что попугайчики. У меня они сразу связались с теми, что летали в точке общепита, где подвизался их хозяин.
Два попугайчика это типа символ неразлучников, подумала я. А голубь и попугай...не знаю
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 10:04Всё ясно и с ухоженностью и лаком на ногтях.
да, согласна. Ну, может сегодня без лака, завтра сделала. Кто знает sorry
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:12на фото не поймёшь, что за птички. Я читала, что попугайчики.
La donna ancóra senza nome aveva un quarto tatuaggio: un pappagallo e un piccione vicini; anche questo potrebbe essere un elemento che qualcuno potrebbe riconoscere per aiutare a identificare le vittime
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_09/ecco-i-tatuaggi-della-donna-trovata-morta-a-villa-pamphili-con-la-figlia-neonata-51909677-f730-4243-90e1-0f49861b3xlk.shtml
таки голубь вроде :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:13да, согласна. Ну, может сегодня без лака, завтра сделала. Кто знает sorry
а что с лаком не так ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 10:18а что с лаком не так ? dontknow
на фото щиколотки в кадр попадает большой палец ноги.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 10:18La donna ancóra senza nome aveva un quarto tatuaggio: un pappagallo e un piccione vicini; anche questo potrebbe essere un elemento che qualcuno potrebbe riconoscere per aiutare a identificare le vittime
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_09/ecco-i-tatuaggi-della-donna-trovata-morta-a-villa-pamphili-con-la-figlia-neonata-51909677-f730-4243-90e1-0f49861b3xlk.shtml
таки голубь вроде :)
в какой- то статье читала про двух попугайчиков. Значит, по-разному пишут.
In serata è stata diffusa la foto di un quarto tatuaggio che sembra rappresentare due pappagalli bianchi, sul braccio destro all'altezza dell'omero lato interno.
Два белых попугая. Sembra - повидимому
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/06/09/cadavere-villa-pamphili-omicidio
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:27на фото щиколотки в кадр попадает большой палец ноги.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:27на фото щиколотки в кадр попадает большой палец ноги.
внесите ясность )
так а то фото сделано с трупа,
или увеличено с другой фотки в более поздних статьях ?
Потому что на фотках в статье где просят опознать труп я пальца не вижу )
при том лак могет быть и безьцветным :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 10:38внесите ясность )
так а то фото сделано с трупа, или увеличено с другой фотки в более поздних статьях ?
Потому что на фотках в статье где просят опознать я пальца не вижу )
при том лак могет быть и безьцветным :)
Это прижизненные фото, которые предоставила мать, видимо с инсты или тик-тока, где там был аккаунт Трофимовой. Видно, что кадр перевёрнут. Фото на камнях, с пляжа. Могло быть сделано где угодно. Может и бесцветный лак.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:45Могло быть сделано где угодно. Может и бесцветный лак.
ну тогда об чем речь ?)
какая разница есть лак на этих фото или нет ? :)
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 10:04Всё ясно и с ухоженностью и лаком на ногтях.
про лак и ухоженность ног было с найденого трупа ) мало ли что было на фото непонятно когда сделанных :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 10:38Потому что на фотках в статье где просят опознать труп я пальца не вижу )
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:45Это прижизненные фото,
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 11:07ну тогда об чем речь ?)
какая разница есть лак на этих фото или нет ? :)
про лак и ухоженность ног было с найденого трупа ) мало ли что было на фото непонятно когда сделанных :o
так это не я засомневалась про ухоженность. Ухоженность и символика татуаджа в этой теме, думается, второстепенные детали.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 11:19так это не я засомневалась про ухоженность.
я поняла +)
процитировла вас только потому что потвердили то что я предпологала )
Следствию искажать чего то из осмотра трупа не имеет никакого смысла :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 11:19Ухоженность и символика татуаджа в этой теме, думается, второстепенные детали.
ну почему ) косвенно имеет :)
ухоженность потверждает что следили за внешностью, во преки утверждениям Жени :)
в символике я не сильна )
но вот интересно были ли те тату до Мальты, или что то повернулось в голове после встречи с Кауфманом Фордом popcorn
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 11:25я поняла +) процитировла вас только потому что потвердили то что я предпологала :)
Следствию искажать чего то из осмотра трупа , не имеет никакого сысла :)
То есть как стали в палатке жить, так и занялась маникюром и педикюром. До ходила с жуткими ногтями, они просто даже не подстрижены ровно. Но в парке появилось желание и, главное, возможности собой заняться.
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 11:30То есть как стали в палатке жить, так и занялась маникюром и педикюром. До ходила с жуткими ногтями, они просто даже не подстрижены ровно. Но в парке появилось желание и, главное, возможности собой заняться.
явно же первое сообщене написали не подумав и в том нет ничего страшного ) но зачем же продолжать ?)
а то коментировать такие мягко скажем странные теории даже как то ....... dontknow
По вашему если где то на пляже , непонятно когда где и в каких обстятельствах ,
кто то сфоткался без лака и педикюра, это значит
всегда ходил с :
(с)
ходила с жуткими ногтями, они просто даже не подстрижены ровно.
:o
Я уж молчу об отсутствии элементарной логики в подозрениях , что полиция просит опознать труп и при том искажает инфрмацию )
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 11:28ну почему ) косвенно имеет :)
ухоженность потверждает что следили за внешностью, во преки утверждениям Жени :)
в символике я не сильна )
но вот интересно были ли те тату до Мальты, или что то повернулось в голове после встречи с Кауфманом Фордом popcorn
Я тоже думаю, что старались не опускаться, надеялись выбраться из ситуации. Недаром она говорила матери: мы ссоримся, но стараемся решить вопрос. И также где-то промелькнуло: А.Т. писала в мессенджерах, что он занимается решением вопроса. Возможно, причины ссор были в том, что Трофимова очнулась и наконец-таки, увидев, где они оказались в финале.
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 11:30То есть как стали в палатке жить, так и занялась маникюром и педикюром. До ходила с жуткими ногтями, они просто даже не подстрижены ровно. Но в парке появилось желание и, главное, возможности собой заняться.
возможно, маникюр и педикюр был сделан перед встречей с писателем для презентации стабильности. Об этом сложно судить.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 11:38Я уж молчу об отсутствии элементарной логики в подозрениях , что полиция просит опознать труп и при том искажает инфрмацию )
Ведь могла отозваться эстетистка, которая делала ей ногти. Человек внимательный, запомнил бы тату на щиколотке, допустим. Ну, не отозвалась, значит не следит за новостями.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:47Я тоже думаю, что старались не опускаться, надеялись выбраться из ситуации. Недаром она говорила матери: мы ссоримся, но стараемся решить вопрос. И также где-то промелькнуло: А.Т. писала в мессенджерах, что он занимается решением вопроса. Возможно, причины ссор были в том, что Трофимова очнулась и наконец-таки, увидев, где они оказались в финале.
Что она могла ещё писать. О том, что бьёт? Она даже перед полицейским не согласилась это признать. Её видео маме о том, что Европа недешёвое удовольствие и попытки найти, где жить, при этом готовность жить у даже незнакомых ей людей - это уже должно было матери кричать о том, что дочь в беде.
Как только прибудет в Рим, предстанет перед судьёй Флавией Костантини Flavia Costantini
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 12:56Что она могла ещё писать. О том, что бьёт? Она даже перед полицейским не согласилась это признать. Её видео маме о том, что Европа недешёвое удовольствие и попытки найти, где жить, при этом готовность жить у даже незнакомых ей людей - это уже должно было матери кричать о том, что дочь в беде.
я вам больше скажу, по всем свидетельским показаниям, что на Мальте, что в Риме, в его присутствии она всегда молчала. Без него говорила "порывисто", не знаю что это значит, но такое слово употребил один из свидетелей.
Добавлю. Когда на несколько месяцев пропала, родила дома с акушеркой за 200€ это не звоночки были, это колокола
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:59я вам больше скажу, по всем свидетельским показаниям, что на Мальте, что в Риме, в его присутствии она всегда молчала. Без него говорила "порывисто", не знаю что это значит, но такое слово употребил один из свидетелей.
Добавлю. Когда на несколько месяцев пропала, родила дома с акушеркой за 200€ это не звоночки были, это колокола
Полностью согласна. Я писала лишь о том, что все эти попытки его что-то решить могли быть только словами её. Их жизнь частная - это тайна, много выдумок и придумок было, видимо, с его стороны. Верила она в них или нет уже на этом последнем этапе? Думаю, нет, раз уже пыталась сама как-то найти жилье для них, с матерью, наверное, общение было и ради этого возобновлено. Но либо из-за того, что он контролировал, либо из-за того, что изначально не было близких отношений с матерью, Анасиасия не говорила ей правду о том, как они живут.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:47Возможно, причины ссор были в том, что Трофимова очнулась и наконец-таки, увидев, где они оказались в финале.
и добавилось что у самого Кауфмана крыша скорее всего поехала когда окончательно прогорел.. :(
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:08и добавилось что у самого Кауфмана крыша скорее всего поехала когда окончательно прогорел.. :(
Согласна. Думал, бросить эту обузу и спасаться самому. Может быть и сбежал бы по-тихому, оставив их на произвол судьбы, но что-то тригернуло.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:48возможно, маникюр и педикюр был сделан перед встречей с писателем для презентации стабильности. Об этом сложно судить.
мож она всегда за собой следила , за исключением какоого то переиода когда фото было сделано :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:53Ведь могла отозваться эстетистка, которая делала ей ногти. Человек внимательный, запомнил бы тату на щиколотке, допустим. Ну, не отозвалась, значит не следит за новостями.
так а сама она не могла лак нанести ? :) на специалистов тратится явно денег не было :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:11Согласна. Думал, бросить эту обузу и спасаться самому. Может быть и сбежал бы по-тихому, оставив их на произвол судьбы, но что-то тригернуло.
либо так , либо вспыхнула сора и получилось как получилось:(
если заранее бы думал сбросить "абузу" наверное и дочку сразу бы убил(
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:14мож она всегда за собой следила , за исключением какоого то переиода когда фото было сделано :)
положа руку на сердце, редки люди, которых бы нельзя было застать врасплох.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:15так а сама она не могла лак нанести ? :) на специалистов тратится явно денег не было :)
могла конечно, поэтому никто и не отозвался.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:12н судя по выводам что раз годы назад не было педикиура то следтсвие врет , это явно не так empathy
nice
чего и вам желаю :D
Так это ваш вывод, я таких выводов не делала. Ещё раз: пишите только по теме.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:17либо так , либо вспыхнула сора и получилось как получилось:(
если заранее бы думал сбросить "абузу" наверное и дочку сразу бы убил(
если бы заранее продумал, их бы дольше не нашли.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:18положа руку на сердце, редки люди, которых бы нельзя было застать врасплох.
как бы там не было , есть обращение полиции с просьбой опознать, и если там перечислены "приметы трупа" в плане лака и депиляции , то подвергать такие заявления сомнениям ну ни пусть не дай dontknow
Особенне когда из аргументов " когда то педикюра не было")
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:20если бы заранее продумал, их бы дольше не нашли.
ну так кака я и писала ( неудачник в всём ........
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:22ну так кака я и писала ( неудачник в всём ........
в состоянии алкогольного опьянения вероятно
Сегодня вечером посмотрим программу. Рассказ про рюкзачок со всеми документами, упавший в море. Как-то по частям знакомят с фактами, держат интригу.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:24Сегодня вечером посмотрим программу.
popcorn popcorn popcorn
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:23в состоянии алкогольного опьянения вероятно
я не знаю как в Италии , разглашают ли подобные детали или нет ...
Нокрайне интересночто по наркотикам dontknow
как у Кауфмана так у Анастасии .....
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:35popcorn popcorn popcorn
я не знаю как в Италии , разглашают ли подобные детали или нет ...
Нокрайне интересночто по наркотикам dontknow
как у Кауфмана так у Анастасии .....
про наркотики Кауфманна мы знаем только со слов его сестры. Она могла и приукрасить. Про Трофимову уже наверное известно, но или сведения не просочились в СМИ или всё было чисто. Про преступников говорят, что например был под воздействием вещества, однако про жертв я такого не слышала.
Я потеряла одно видео. Ищу, не могу найти, где оно было. Начинается с панорамы Омска, рассказ про учёбу в универе. Хотела кое-что уточнить. Но не могу вспомнить, или это отрывок из Chi l'ha visto или на сайте какого новостного СМИ было. Я даже ссылку мне кажется оставляла... dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 08:33ok да! Спасибо :-[ У Вас глаз - алмаз :-*
Я всё думала, вспомнить не могла, на что это похоже. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вот кто это у неё, жук-скарабей! Типа такого. Может память о каникулах в Египте
а может и принадлежность к какой то теме, жук скоробей знак вечности, вообще то это сокральеый, загробный знак. Я вот так уж сильно в тему не погрудаоаст, но гибель ребёнка.. А есть ли данные о ДНК, чкй это ребёнок....
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 13:22ну так кака я и писала ( неудачник в всём ........
всё из семьи...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 07:52Мне видится в центре крыльев какой-то жук
Наколка жука. Жук переводится как - желаю удачной кражи.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:41про наркотики Кауфманна мы знаем только со слов его сестры. Она могла и приукрасить. Про Трофимову уже наверное известно, но или сведения не просочились в СМИ или всё было чисто. Про преступников говорят, что например был под воздействием вещества, однако про жертв я такого не слышала.
Я потеряла одно видео. Ищу, не могу найти, где оно было. Начинается с панорамы Омска, рассказ про учёбу в универе. Хотела кое-что уточнить. Но не могу вспомнить, или это отрывок из Chi l'ha visto или на сайте какого новостного СМИ было. Я даже ссылку мне кажется оставляла... dontknow
https://www.rainews.it/articoli/2025/06/villa-pamphili-anastasia-inviava-foto-da-roma-alla-mamma-in-russia-da-dove-le-scattava-007d14f5-e676-4a51-b7de-8641491af140.html
Виды Омска и про учебу/работу были тут, не в самом начале, но на первых минутах где-то.
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 10:04Всё ясно и с ухоженностью и лаком на ногтях.
задумывалась или не задумывалась это науке не известно 😁, а вот если серьёзно, то символика как при надёжность к какому то обществу, или группе, это пересечение знаков например жук скоробей и голубь. Или знак на коже простой вроде линий, но э о не ироглиф в прямом смысле..
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 13:44а может и принадлежность к какой то теме, жук скоробей знак вечности, вообще то это сокральеый, загробный знак. Я вот так уж сильно в тему не погрудаоаст, но гибель ребёнка.. А есть ли данные о ДНК, чкй это ребёнок....
по данным анализа ДНК - их пока нет, они будут взяты по прибытию Кауфмана в Рим.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Про жука не могу сказать, я не знаю, зачем скарабея она выбрала.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 13:50Наколка жука. Жук переводится как - желаю удачной кражи.
мы обнаружили что это древнеегипетской скарабей.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 13:50Наколка жука. Жук переводится как - желаю удачной кражи.
ого.. То есть уголовный мир и египтолргию себе приспособил((((
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 07:52Это на фото живой ступни
По состоянию ступни я подумал что это фото трупа.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 09:49там вроде голубь и попугай ?
На картинке. Страшный голубь и попугай.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 10:27на фото щиколотки в кадр попадает большой палец ноги.
Какой обувью можно было большой палец так сильно по кругу натереть?
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 11:28ухоженность потверждает что следили за внешностью, во преки утверждениям Жени
Где там ухоженность на ногах? Что такое педикюр она похоже вообще не знает.
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 13:50https://www.rainews.it/articoli/2025/06/villa-pamphili-anastasia-inviava-foto-da-roma-alla-mamma-in-russia-da-dove-le-scattava-007d14f5-e676-4a51-b7de-8641491af140.html
Виды Омска и про учебу/работу были тут, не в самом начале, но на первых минутах где-то.
спасибо. "Не имела даже документов, которых уже истёк срок действия".
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:48возможно, маникюр и педикюр был сделан перед встречей с писателем для презентации стабильности.
Похоже что логика у местной полиции немного другая. Если лаком пару раз кое как мазнула. Значит накрашены, если накрашены значит ухожены.
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 13:50задумывалась или не задумывалась это науке не известно 😁, а вот если серьёзно, то символика как при надёжность к какому то обществу, или группе, это пересечение знаков например жук скоробей и голубь. Или знак на коже простой вроде линий, но э о не ироглиф в прямом смысле..
поняла о чём Вы. Там принадлежность была только сожителю, он командовал. Не до тайных сообществ.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 13:58По состоянию ступни я подумал что это фото трупа.
нет, стоит на камне. В парке трава, а в морге другая поверхность.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:05На картинке. Страшный голубь и попугай.
может страшному голубю хохолок отрезали на фото.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 12:59Без него говорила "порывисто", не знаю что это значит
Говорила резко, рывками, с большими перепада по интонации. Обычно так говорят когда сильно нервничают или психуют.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:41. Про Трофимову уже наверное известно, но или сведения не просочились в СМИ или всё было чисто.
я думаю если решат огласить, то только когда будет выводы экспертизы а не отдельных исследовании :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:23Похоже что логика у местной полиции немного другая. Если лаком пару раз кое как мазнула. Значит накрашены, если накрашены значит ухожены.
Вот именно. А все вопросы депиляции могли решиться лазером вообще давным-давно, да и просто бритье это весьма странный показатель "ухоженности". Как будто хотели отделить от совсем бомжей, живущих на улице годами. А в нашем нормальном представлении "ухоженная" - это совсем другое.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:09Какой обувью можно было большой палец так сильно по кругу натереть?
она кроксы носила. Не думаю, что ими. Бывают infradito такие.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:41Ищу, не могу найти, где оно было. Начинается с панорамы Омска, рассказ про учёбу в универе. Хотела кое-что уточнить. Но не могу вспомнить, или это отрывок из Chi l'ha visto или на сайте какого новостного СМИ было. Я даже ссылку мне кажется оставляла... dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:23Похоже что логика у местной полиции немного другая. Если лаком пару раз кое как мазнула. Значит накрашены, если накрашены значит ухожены.
это информация взята из СМИ, какая логика у следователей не в курсе я. Принесла, что нашла.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 14:22спасибо. "Не имела даже документов, которых уже истёк срок действия".
При этом не думала о них, а собиралась напрячь собой и семьёй незнакомых родственников в Германии, а то " Европа - недешёвое удовольствие".
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:50Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 14:31я думаю если решат огласить, то только когда будет выводы экспертизы а не отдельных исследовании :)
но они будут очень не скоро. Может они уже есть, но пока не привезли его и не оглашают
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:13Где там ухоженность на ногах? Что такое педикюр она похоже вообще не знает.
empathy :)
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 14:32Вот именно. А все вопросы депиляции могли решиться лазером вообще давным-давно, да и просто бритье это весьма странный показатель "ухоженности". Как будто хотели отделить от совсем бомжей, живущих на улице годами. А в нашем нормальном представлении "ухоженная" - это совсем другое.
у некоторых людей (редко) не растут волосы на ногах. Может это такой случай
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:20их бы дольше не нашли
Её вероятно случайно нашли. В каком то видео кусты мелькали. Они достаточно большие. Вероятно кто то случайно под кустик пошел.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 14:33Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 14:34При этом не думала о них, а собиралась напрячь собой и семьёй незнакомых родственников в Германии, а то " Европа - недешёвое удовольствие".
Вы видели её мимику при этом?
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:23Похоже что логика у местной полиции немного другая. Если лаком пару раз кое как мазнула. Значит накрашены, если накрашены значит ухожены.
ну мы уже поняли что итальянская полиция никакущая ) по сравнению mosk
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:41Про Трофимову уже наверное известно, но или сведения не просочились в СМИ или всё было чисто.
Про неё писали что проверяли на героин. Его следов не нашли. Будут проверять на другие, на синтетические.
Цитата: MariElena от 02.07.2025, 14:32А все вопросы депиляции могли решиться лазером вообще давным-давно, да и просто бритье это весьма странный показатель
и где было что они
бритые :o от автора темы я чтала про депиляцию :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:38Её вероятно случайно нашли. В каком то видео кусты мелькали. Они достаточно большие. Вероятно кто то случайно под кустик пошел.
Девочку? Возможно. Не говорят, кто нашёл, только известно, что это были две женщины, которые затем позвали мужчину. Возможно это были уборщики парка. Его каждый день не убирают весь. Уборка идёт по графику, сегодня одна зона, завтра другая и т.д.
В видео показывали также пожилую сеньору и велосипедистов, людей, которые там гуляли.
Я по поводу опознания как то не понял. Наколки по итальянскому телевиденью показывали. Как мама находясь в Омске смогла увидеть эти Итальянские новости?
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:40Про неё писали что проверяли на героин. Его следов не нашли. Будут проверять на другие, на синтетические.
я не помню про героин. Было так: видимых следов употребления при первичном внешнем осмотре не обнаружено. Героин же колют в вену, так? Может ещё что-то внутривенно вводят или только его?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 13:51мы обнаружили что это древнеегипетской скарабей.
Не важно какой жук. Жук он и в Африке жук)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:38Её вероятно случайно нашли. В каком то видео кусты мелькали. Они достаточно большие. Вероятно кто то случайно под кустик пошел.
ты прям не устаешь меня удивлять)
ну хотя бы чего то да почитай по теме )
а то на одних бомжах долго не продержишся :)
Если бы прохожие не наткнулись на труп девочки у изгороди, и не вызвали бы полицию , труп матери там не знам сколько бы лежал )
Как труп девочки нашли , оцеили , начали прочесывать в 100- 200 метрах нашли труп Анастасии :(
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 14:38Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:44Я по поводу опознания как то не понял. Наколки по итальянскому телевиденью показывали. Как мама находясь в Омске смогла увидеть эти Итальянские новости?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:44Я по поводу опознания как то не понял. Наколки по итальянскому телевиденью показывали. Как мама находясь в Омске смогла увидеть эти Итальянские новости?
я уже задавалась таким вопросом. И на первом десятке страниц сама себе отвечала)))
Как она опять ушла в подполье, мать обеспокоилась, и зная, что последняя дислокация была в Риме, попросила подругу поискать в итальянских СМИ. Так как-то набрела на сайт Chi l'ha visto с перечнем найденных и их приметами, и написала им, что это наша. А они уже и сами среди пропавших пытались подобрать похожую, но всё не то.
Писала я об этом
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:47Не важно какой жук. Жук он и в Африке жук)
а солнце почему в лапках и крылья не как у жука.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 14:39Вы видели её мимику при этом?
Да. В целом повторю, что их отношения с матерью, реакция матери на её жизнь в последнее время, вызывают вопросы.
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 13:50символика как при надёжность к какому то обществу
К воровке-гастролёрши.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:59К воровке-гастролёрши.
ну ок ) допустим она была такой )
Это повод убивать мать своего ребенка ? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 14:39ну мы уже поняли что итальянская полиция никакущая ) по сравнению
Её без одежды нашли. Личность не установлена. Образ жизни не известен. Посмотреть на состояние ногтей это как бы основное. Если видно что хороший маникюр, педикюр. Значит следит за собой, деньги на хороших мастеров есть. Чтобы понять в каком направлении дальше копать.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 15:02Это повод убивать мать своего ребенка ?
Еще не установили что это его ребенок.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:05Посмотреть состояние на состояние ногтей это как бы основное.
а они не посмотрели? )
Ну ок )
дай мастер класс как бы ты описал и выдал бы в СМИ :) popcorn
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:05. Значит следит за собой, деньги на хороших мастеров есть. Чтобы понять в каком направлении дальше копать.
и что ты выкопаешь если ее в базах данных нет ? :D
Насчёт татуировки скелета-серфера, с доской под мышкой. На Мальте есть пляж
Ġnejna Bay. Я там видела очень много серферов. Может и Кауфманн там рассекал волны. В память об этом событии сделана тату.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:06Еще не установили что это его ребенок.
во первых это для нас не установили , не думаю что у него были сомнения )
Нo ок)
воровка и ребенок не его )
Что этo меняет ? dontknow
Следователи намерены заслушать родственников Кауфмана на предмет предыдущих случаев агрессии.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 14:23поняла о чём Вы. Там принадлежность была только сожителю, он командовал. Не до тайных сообществ.
Но здесь в обсуждении уже писали о странном их совместном проживании, возможно эта странность связаны с тем, что они и не были теми за кого себя выдавали, а ребёнок для подтверждения легенды.. Подождём ДНК
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:47Не важно какой жук. Жук он и в Африке жук)
тогда почему наколат именно скоробей в не божья коровка. Возможно важно?
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 15:16Но здесь в обсуждении уже писали о странном их совместном проживании,
и чем же странно то совместное проживание ? ) Женщина и мужчина живут вместе , чего тут странного :o
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 14:52крылья не как у жука.
Крылья как у ангела. Могу означать что гастролерша.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 14:59К воровке-гастролёрши.
это сарказм или тайные знания опера?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:13Следователи намерены заслушать родственников Кауфмана на предмет предыдущих случаев агрессии.
уже идет программа ? :) и это не есть хорошая новость hmno
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:22Крылья как у ангела. Могу означать что гастролерша.
несколько страниц выше я приводила пример идентичного тату с разницей, что солнце не красное. Продублирую, возможно не все видели. У погибшей рисунок проще.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 15:24уже идет программа ? :) и это не есть хорошая новость hmno
нет, вечером после 21 часа. Уточню время. Я буду на их сайте смотреть. Нету у меня телевизора.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:26нет, вечером после 21 часа. Уточню время. Я буду на их сайте смотреть. Нету у меня телевизора.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Нет, они в самое интересное время выходят, когда народу больше у экранов собирается
А про родственников его это полчаса назад в новостном сми
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/07/02/omicidio-villa-pamphili-kaufmann-news
тут
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 15:09что ты выкопаешь если ее в базах данных нет ?
Это будет поводом не отрабатывать линию поисков среди бомжей-алкашей.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 15:24уже идет программа ? :) и это не есть хорошая новость hmno
ну, родню можно послушать, но главное это запрос в судебные органы США, досье его из ФБР, т.е. официальная информация.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:30Это будет поводом не отрабатывать линию поисков среди бомжей-алкашей.
есть такой роман Сименона Джорджа. Найден убитым клошар. Напомаженный, наманикюренный, и.т.п. Жил клошаром, но ходил в школу парикмахерского искусства. Там на нём ученики парикмахера тренировались.
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 15:17тогда почему наколат именно скоробей в не божья коровка.
Скарабей красивее и серьезней выглядит. Божья коровка это как то не серьезно, как то по детски.
Nella prossima puntata di "Chi l'ha visto?"
Orrore a Villa Pamphili: "Mia figlia Anastasia mi disse che lo zainetto era caduto in mare, ma credo sia stato lui a farle perdere i documenti". Nuove testimonianze inedite.
Mercoledì #2luglio alle 21:20 con Federica Sciarelli in diretta su #Rai3 e #RaiPlay
[GLI ALTRI CASI]→ https://www.chilhavisto.rai.it/dl/clv/articolo/ContentItem-d6cead0b-41a9-4df6-8757-6259ca845296.html
Сегодня по ТВ в 21:20 на RAI 3
Я буду глядеть на RayPlay
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:30Это будет поводом не отрабатывать линию поисков среди бомжей-алкашей.
а для того нужен повод ? :o :D
Не мог ты мне подсказать в какой такой волшебной стране при подобных случаях вообше чего то копают , если найдено голое тело а никто за розыском не обратился ?
Пробили по базам в томчисле интерпола , обратились к общественности и если никто не откликнулся - до свидания )
неопознаный труп )
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:25солнце не красное
Это как то странно. Только солнце цветным сделала. Может цветным солнцем что то другое закрасила.
L'orrore a Villa Pamphili. Nella nuova puntata di "Chi l'ha visto?", questa sera in diretta con Federica Sciarelli, parla la mamma di Anastasia, la giovane donna trovata morta nel parco assieme alla figlia di appena un anno. "Mia figlia mi disse che lo zainetto con i suoi documenti era caduto in mare nel viaggio da Malta verso l'Italia, ma a questo punto credo che sia stato lui a farle perdere i documenti. Mia figlia era in balia di quest'uomo, che le aveva tolto anche la sim russa con la quale era partita." Sul caso, nuove testimonianze inedite.
Ужас на вилле Памфили. В новом выпуске «Chi l'ha visto?», в прямом эфире сегодня вечером с Федерикой Шиарелли, говорит мать Анастасии, молодой женщины, найденной мертвой в парке вместе с ее годовалой дочерью.
«Моя дочь сказала мне, что рюкзак с ее документами упал в море во время поездки из Мальты в Италию, но на данный момент я считаю, что именно он заставил ее потерять документы. Моя дочь оказалась во власти этого человека, который также отобрал у нее российскую SIM-карту, с которой она уехала». По делу новые неопубликованные показания.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Как удачно рюкзак с давно просроченными документами пропал)))
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:31ну, родню можно послушать, но главное это запрос в судебные органы США, досье его из ФБР, т.е. официальная информация.
послушать можно если бы их на программу пригласили , если следствие собирается их допрашивать, то значит плохо дело с прямыми уликами :(
дай Бог ошибатся dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:25несколько страниц выше я приводила пример идентичного тату с разницей, что солнце не красное. Продублирую, возможно не все видели. У погибшей рисунок проще.
Гугл выдал:
Татуировка с изображением жука скарабея, в том числе с крыльями, может иметь разные значения в зависимости от интерпретации
stylecraze.com.
В Древнем Египте скарабей был символом солнца и новой жизни Для мужчин изображение означало высокий социальный статус, божественное или священное начало, силу духа, мудрость, победу, целеустремлённость, мужскую силу
Для женщин — тайну и загадку, присущую женщинам в понимании древних народов, а также способность к деторождению
В современной массовой культуре татуировка с изображением скарабея может иметь эзотерический уклон. Например, означать тайное знание, божественный свет, вечную жизнь
В восточной культуре скарабей считается мощным талисманом или оберегом, который помогает улучшить благосостояние, способствует карьерному росту, решает финансовые вопросы, дарует счастье и успех, защищает от нечистых сил и недобрых взглядов, сохраняет молодость и усиливает мужскую сексуальную силу
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:40Это как то странно. Только солнце цветным сделала. Может цветным солнцем что то другое закрасила.
красное солнце символ Японии. :o Якудза! :D
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:36Я буду глядеть на RayPlay
Киньте потом ссылку. Этот RayPlay в России открывается.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 15:42послушать можно если бы их на программу пригласили , если следствие собирается их допрашивать, то значит плохо дело с прямыми уликами :(
дай Бог ошибатся dontknow
ничего!!! У нас главное РЕКОНСТРУКЦИЯ. ;)
Цитата: Comrade от 02.07.2025, 15:43В современной массовой культуре
В другой массовой культуре. Жук другое значение имеет)
Цитата: Comrade от 02.07.2025, 15:43Гугл выдал:
Татуировка с изображением жука скарабея, в том числе с крыльями, может иметь разные значения в зависимости от интерпретации
stylecraze.com.
В Древнем Египте скарабей был символом солнца и новой жизни Для мужчин изображение означало высокий социальный статус, божественное или священное начало, силу духа, мудрость, победу, целеустремлённость, мужскую силу
Для женщин — тайну и загадку, присущую женщинам в понимании древних народов, а также способность к деторождению
В современной массовой культуре татуировка с изображением скарабея может иметь эзотерический уклон. Например, означать тайное знание, божественный свет, вечную жизнь
В восточной культуре скарабей считается мощным талисманом или оберегом, который помогает улучшить благосостояние, способствует карьерному росту, решает финансовые вопросы, дарует счастье и успех, защищает от нечистых сил и недобрых взглядов, сохраняет молодость и усиливает мужскую сексуальную силу
:-[
Однако я не думаю, что она заморачивалась символизмом. Возможно это он ей сказал такие тату сделать.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:36Nella prossima puntata di "Chi l'ha visto?"
Orrore a Villa Pamphili: "Mia figlia Anastasia mi disse che lo zainetto era caduto in mare, ma credo sia stato lui a farle perdere i documenti". Nuove testimonianze inedite.
Mercoledì #2luglio alle 21:20 con Federica Sciarelli in diretta su #Rai3 e #RaiPlay
[GLI ALTRI CASI]→ https://www.chilhavisto.rai.it/dl/clv/articolo/ContentItem-d6cead0b-41a9-4df6-8757-6259ca845296.html
Сегодня по ТВ в 21:20 на RAI 3
Я буду глядеть на RayPlay
пошла малохвщина :)
Цитировать«Моя дочь Анастасия рассказала мне, что ее рюкзак упал в море, но я думаю, что это он заставил ее потерять документы».
и долго она на таким думала ? )
что значит заставил ?
Хотел бы чтоб потеряла выбросил сам бы либо украл и порвал )
И скаких таких пор нельзя востановить потеренные документы :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:26Нету у меня телевизора.
Как нет? Как без телевизора жить можно?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:44ничего!!! У нас главное РЕКОНСТРУКЦИЯ. ;)
так явно пошли тем путем :D
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:45В другой массовой культуре. Жук другое значение имеет)
Жук-олень? Или любой жук?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:41Моя дочь сказала мне, что рюкзак с ее документами упал в море во время поездки из Мальты в Италию, но на данный момент я считаю, что именно он заставил ее потерять документы.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:41Как удачно рюкзак с давно просроченными документами пропал)))
сдаетса мне у мамы о версия, что он уже на тот момент планировал ее убить дабы без документов ее не познали )
Походу с мамой беда полная :(
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:41Моя дочь оказалась во власти этого человека, который также отобрал у нее российскую SIM-карту, с которой она уехала».
а сколько лет маме ? )
Анастасия без русской симки без связи осталась? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:54Жук-олень? Или любой жук?
Жук-олень это ведь жук. Не важно какой, разновидность тут не главный фактор. Главное чтобы на жука похож был.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 15:41рюкзак с ее документами упал в море во время поездки из Мальты в Италию,[/b] но на данный момент я считаю, что именно он заставил ее потерять документы. Моя дочь оказалась во власти этого человека, который также отобрал у нее российскую SIM-карту, с которой она уехала». По делу новые неопубликованные показания. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Как удачно рюкзак с давно просроченными документами пропал)))
Жуки это конечно интересно. Но вот этот эпизод очень сомнительный. Отобрал российскую сим-карту. А на кой она на Мальте. "Отобрал" это подозрения Татьяны. А как на самом деле было... Российская СИМ-карта без оплаты что вечная? Я приезжаю, покупаю симку, возвращаюсь - куда она мне здесь нужна, что с ней делать)))
Рюкзачок упал в море. Это трюк знакомый. Но он не имеет смысла, если доки уже не действительны. Если конечно эпизод имел место быть. Возможно он выбросил её рюкзак, чтобы её арестовали на паспорт контроле и депортировали... А как же она проскочила?
Ощущение, что знала мать прекрасно, что дочка кландестинка. Ищет виноватого, чтоб не очернять. А суть проста. Уехала. За такой период никаких нормальных документов себе не сделала. Сидела ждала, что он сделает.
Надо эти факты обдумать...
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 16:03а сколько лет маме ? )
Анастасия без русской симки без связи осталась? :o
не могу сказать, сколько ей. Не понятно, дочь единственная или есть другие дети. О них ничего неизвестно.
Так да, зачем русская симка на Мальте
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:43Киньте потом ссылку. Этот RayPlay в России открывается.
https://www.raiplay.it/video/2025/06/Morte-a-Villa-Pamphili-parla-la-madre-di-Anastasia---Chi-lha-visto---25062025-f37db158-83b7-43d3-9b0d-1a0099ca27bb.html
Здесь будет. Это ссылка на предыдущее видео.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 15:52пошла малохвщина :)
и долго она на таким думала ? )
что значит заставил ?
Хотел бы чтоб потеряла выбросил сам бы либо украл и порвал )
И скаких таких пор нельзя востановить потеренные документы :)
Документы нельзя восстановить, если срок годности их просрочен. Надо по новой, а на это нужны основания.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 15:53Как нет? Как без телевизора жить можно?
давно нет, как подводная лодка утонула, последнее что помню
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 16:07дочка кландестинка
Кландестинка это кто такая?)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 16:02сдаетса мне у мамы о версия, что он уже на тот момент планировал ее убить дабы без документов ее не познали )
Походу с мамой беда полная :(
меня первое насторожило, что она в первом же видео, когда подтвердили личность дочери по видео-мосту, спросила: где это животное сейчас (про Кауфмана). То есть ожидалось бы больше внимания к вопросу как нашли, где была, как погибли.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 16:20Кландестинка это кто такая?)
нелегалка. Я всё время забываю blush
Сдаётся мне, что рассказы Татьяны шиты белыми нитками и рассчитаны на людей, которые совсем не в курсе. Или дочь ей так представляла картину.
crazy буду позже
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 16:13Это ссылка на предыдущее видео.
Фотки интересные. Хотела маме показать что все хорошо, но на самом деле бомжевала. У мамы крутя цепь на шее, у меня когда был ротвейлер у него почти такой же ошейник был)
п.с. Жалко субтитров нет, без субтитров видео не переводится. В принципе без перевода всё понятно.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 16:09не могу сказать, сколько ей. Не понятно, дочь единственная или есть другие дети. О них ничего неизвестно.
Так да, зачем русская симка на Мальте
так и я об том писала ) и заставил выбросить документы тоже полный бред :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 16:07Рюкзачок упал в море. Это трюк знакомый. Но он не имеет смысла, если доки уже не действительны. Если конечно эпизод имел место быть. Возможно он выбросил её рюкзак, чтобы её арестовали на паспорт контроле и депортировали... А как же она проскочила?
Ощущение, что знала мать прекрасно, что дочка кландестинка. Ищет виноватого, чтоб не очернять. А суть проста. Уехала. За такой период никаких нормальных документов себе не сделала. Сидела ждала, что он сделает.
Надо эти факты обдумать...
нечего тут думать ) тут маме надо было думать раньше, а не сочинять непойми чего post factum :(
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 16:03а сколько лет маме ? )
Анастасия без русской симки без связи осталась? :o
откуда это может знать мама??? Раз дочь не могла ей звонить...
В видео полный мальчик рядом с её мамой с очень короткой стрижкой это подруга Екатерина?)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 16:18Документы нельзя восстановить, если срок годности их просрочен. Надо по новой, а на это нужны основания.
ок ) я не так выразилась) но суть не менятеся ) в чем трагизм потери документов коли они и так не действительны :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 16:22меня первое насторожило, что она в первом же видео, когда подтвердили личность дочери по видео-мосту, спросила: где это животное сейчас (про Кауфмана). То есть ожидалось бы больше внимания к вопросу как нашли, где была, как погибли.
ну так полагаю она всё то уже знала я имею в виду всё что было известно :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 16:41Фотки интересные. Хотела маме показать что все хорошо, но на самом деле бомжевала. У мамы крутя цепь на шее, у меня когда был ротвейлер у него почти такой же ошейник был)
п.с. Жалко субтитров нет, без субтитров видео не переводится. В принципе без перевода всё понятно.
:D
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 16:41Фотки интересные. Хотела маме показать что все хорошо, но на самом деле бомжевала. У мамы крутя цепь на шее, у меня когда был ротвейлер у него почти такой же ошейник был)
п.с. Жалко субтитров нет, без субтитров видео не переводится. В принципе без перевода всё понятно.
так в другом видео на ребёнка цепь подобная надета. Gusti sono gusti. О вкусах не спорят, всё-таки женщина для итальянского телевизора снималась. Не хотела абы как выглядеть.
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 16:54откуда это может знать мама??? Раз дочь не могла ей звонить...
то есть в году 2025 без русской симки маме позонить никак ? :o :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 16:50так и я об том писала ) и заставил выбросить документы тоже полный бред :)
вообще можно сделать такой трюк. Но это не случай Трофимовой.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Однако устраивать "потерю" документов на борту катамарана это что-то новенькое.
Не, ну полная ерунда, похлеще отобранной русской симки. Неужели телезрители поверят...
Цитата: Баридетектив от 02.07.2025, 16:54откуда это может знать мама??? Раз дочь не могла ей звонить...
так мама вторую версию (ой первую) раньше выдала, что он все звонки только под его контролем. Теперь симку выбросил. И когда ей дочь об этом рассказала? Под контролем агрессора? Условной морзянкой?
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 16:02сдаетса мне у мамы о версия, что он уже на тот момент планировал ее убить дабы без документов ее не познали )
Походу с мамой беда полная :(
так если он планировал её убить, не проще это было сделать на Сицилии и шуровать дальше. Или до последнего надеялся на германскую родню... Я ошибаюсь, или видео с просьбой узнать про германского дядю, уже же снято в Риме, в период бродяжничества?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:10вообще можно сделать такой трюк. Но это не случай Трофимовой. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Однако устраивать "потерю" документов на борту катамарана это что-то новенькое.
Не, ну полная ерунда, похлеще отобранной русской симки. Неужели телезрители поверят...
то что под спойлером я знаю :) но суть же не в том )
потеря докуметов на катамаране очень даже класная идея ;D
на таможне обливаясь горькими слезами поплачешь что выронила сумку а владелец катамарана это потвердит )
мол да , были документы )
видимо так и проскочили :)
но я же о заявлении мамы что он якобы
заставил ее так сделать :o
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:18так если он планировал её убить, не проще это было сделать на Сицилии и шуровать дальше. Или до последнего надеялся на германскую родню... Я ошибаюсь, или видео с просьбой узнать про германского дядю, уже же снято в Риме, в период бродяжничества?
не знаю ) и даже не считаю нужным разбиратся )
потому что высказывания мамы разбирать, тоже самое что малаховщину про Логунова, где:
Баба Оля своим ртом сказала :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 17:20то что под спойлером я знаю :) но суть же не в том )
потеря докуметов на катамаране очень даже класная идея ;D
на таможне обливаясь горькими слезами поплачешь что выронила сумку а владелец катамарана это потвердит )
мол да , были документы )
видимо так и проскочили :)
но я же о заявлении мамы что он якобы заставил ее так сделать :o
однако на таможне есть компьютер. Они заходят в базу данных и там вся история. На слово не поверят. Но если к слову будет прилагаться что-то более весомое, как знать. Может на эту добавку к честному слову пошла половина суммы, которой он располагал. Вложился, надеясь на Германию dontknow
Не известно ведь, что ответил папа. Может папе вся эта эпопея с жонихом заграничным не нДравилась
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:25однако на таможне есть компьютер. Они заходят в базу данных и там вся история. На слово не поверят.
ну ок , заходят они в компьютер и ? )
вот какую историю итальянская таможня там увидет ?
а татк то и мне странно )
но грудной ребенок , то да се ) мож мы тут за памперсами сбегаем и обратно на катамарн и домой )
не знаю ....
но как то то они попали в ту Италию )
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 17:35ну ок , заходят они в компьютер и ? )
вот какую историю итальянская таможня там увидет ?
а татк то и мне странно )
но грудной ребенок , то да се ) мож мы тут за памперсами сбегаем и обратно на катамарн и домой )
не знаю ....
но как то то они попали в ту Италию )
Девушка, спросят они, ваше ФИО. Ага, Трофимова Анастасия. Вы к нам прибыли с Мальты, а Мальта член ЕС с 1 мая 2004г. У нас вот не числится, что вы имеете ВНЖ ЕС. Ни одна страна ЕС вам его не выдавала. Сделают запрос на Мальту, может там есть какая виза, учебная. А виза уже тютю.
За взятку попали они в Италию, и он знал сколько, кому и когда. Видимо дорожка проторённая через морские порты. А то как бы негры сюда попадали.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Триггером может стало, что батька послал дочку с её сожителем подальше и сказал, что ничего узнавать не будет. Она призналась, надежды рухнули. Денег датых на взятку на Сицилии стало жалко.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:51Девушка, спросят они, ваше ФИО. Ага, Трофимова Анастасия. Вы к нам прибыли с Мальты, а Мальта член ЕС с 1 мая 2004г. У нас вот не числится, что вы имеете ВНЖ ЕС.
а почему ее ВНЖ должно числится если она позавчера на Малту туристом прибыла ? ;)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:51За взятку попали они в Италию, и он знал сколько, кому и когда.
ну так кто спорит ) но якобы потеряный в море документ тоже не лишним при той взятке не будет )
Я не верю в то что супер компьютерный гений работающий в крутой строительной фирме в Москве, получающий хорошую зарплату. Соберется и в никуда без денег бомжевать поедет. По приезду сразу в первый дни ребенка от первого встречного родит. Потом с этим первым встречным в палатке клошарить будет и в туалете мыться.
п.с. Я уже сомневаюсь что она вообще в Москве жила.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 17:53а почему ее ВНЖ должно числится если она позавчера на Малту туристом прибыла ? ;)
послезнание выключаем :)
она прибыла туристом, турвиза просрочена и это тоже легко обнаружить. Новый документ не выдан, виза не продлена. Значит, на каком основании она жила на Мальте? На птичьих правах.
Вот и попугай с голубем подтверждают :D Надо было ещё кота Матроскина с Шариком наколоть, чтоб уж совсем ясно было
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:53Триггером может стало, что батька послал дочку с её сожителем подальше и сказал, что ничего узнавать не будет. Она призналась, надежды рухнули. Денег датых на взятку на Сицилии стало жалко.
так дабы узнать решение папы , им не надо было в Сицилию перется :)
главным тригером походу провал с итальянскими деньгами )
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 17:57Я не верю в то что супер компьютерный гений работающий в крутой строительной фирме в Москве, получающий хорошую зарплату. Соберется и в никуда без денег бомжевать поедет. По приезду сразу в первый дни ребенка от первого встречного родит. Потом с этим первым встречным в палатке клошарить будет и в туалете мыться.
п.с. Я уже сомневаюсь что она вообще в Москве жила.
я вместе с Вами не верю
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:00так дабы узнать решение папы , им не надо было в Сицилию перется :)
главным тригером походу провал ситальянскими деньгами )
она тот вопрос задала в Риме
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 17:57Я не верю в то что супер компьютерный гений работающий в крутой строительной фирме в Москве, получающий хорошую зарплату. Соберется и в никуда без денег бомжевать поедет. По приезду сразу в первый дни ребенка от первого встречного родит. Потом с этим первым встречным в палатке клошарить будет и в туалете мыться.
п.с. Я уже сомневаюсь что она вообще в Москве жила.
в Москве все поголовно такие порядочные ? :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:59она прибыла туристом, турвиза просрочена и это тоже легко обнаружить. Новый документ не выдан, виза не продлена. Значит, на каком основании она жила на Мальте?
Это Мальты забота )
А итальянская забота либо впустить в страну либо нет )
Даже еслиб у нее бы и была непросроченная мальтийская виза, то что с того ? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 17:53а почему ее ВНЖ должно числится если она позавчера на Малту туристом прибыла ? ;) ну так кто спорит ) но якобы потеряный в море документ тоже не лишним при той взятке не будет )
просто люди у нас гуманные на Сицилии, пожалели молодую мать с ребёнком на руках. Закрыли глаза. Одним нелегалом больше одним меньше.
У нас людям навстречу идут, часто даже бескорыстно.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:03Это Мальты забота )
А итальянская забота либо впустить в страну либо нет )
Даже еслиб у нее бы и была непросроченная мальтийская виза, то что с того ? :o
не должны были впускать, нет основания, но впустили.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 18:01она тот вопрос задала в Риме
ну так а какая разница ) причем тут жалость из за взятки в Сицилии )
ок )
задам по другому вопрос ? )
дабы задать такой вопрос надо были в Риме находится ? )
Из Мальты не могла задать ? :D
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 18:04просто люди у нас гуманные на Сицилии, пожалели молодую мать с ребёнком на руках. Закрыли глаза. Одним нелегалом больше одним меньше.
У нас людям навстречу идут, часто даже бескорыстно.
ну так вы определитесь ) когда я писала что могли пожалеть и войти в положение матери с грудным ребенком которой документы выпали в море , то вы настаивали на взятку :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 18:04не должны были впускать, нет основания, но впустили.
ну значит просроченная мальтийская виза никаким тут боком :) он мог ее и вообще за свою сестру выдать )
а дальше по вашему сценарию:)
открыли компьютер проверили , и все ок :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 07:52Вот изображение тех крыльев с красным фризом на щиколотке. Я его вертела и так и эдак. Мне видится в центре крыльев какой-то жук, типа божьей коровки в лапках держит солнце (?)
Это на фото живой ступни. На фото с чёрным фоном ничего не разобрать.
Для меня всё ясно с теми тату. Ей такое нравилось, и она не задумывалась о символике.
:o на большом пальце что? Как будто отрезать пытались, но не довели дело до конца, и оно начало заживать.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:06ну так а какая разница ) причем тут жалость из за взятки в Сицилии )
ок )
задам по другому вопрос ? )
дабы задать такой вопрос надо были в Риме находится ? )
Из Мальты не могла задать ? :D
значит раннее такой необходимости не было, планы в Риме поменялись, сначала были другие варианты. Варианты не сложились, возможно стал ей говорить, что дальше двинет один. Она решила его удержать этим дядей
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:16:o на большом пальце что? Как будто отрезать пытались, но не довели дело до конца, и оно начало заживать.
след от сандалей, я выкладывала фото модель инфрадито. Может от кольца. Некоторые кольца и на пальцах ног носят. Не доску же для серфинга к пальцу привязывали)))
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 17:00:D
Сама посмотри внимательно. Обувь ей тут мала, кофта мятая, волосы не расчесанные очень сильно секутся.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:08ну так вы определитесь ) когда я писала что могли пожалеть и войти в положение матери с грудным ребенком которой документы выпали в море , то вы настаивали на взятку :)
одно другому не мешает.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 18:16значит раннее такой необходимости не было, планы в Риме поменялись, сначала были другие варианты. Варианты не сложились, возможно стал ей говорить, что дальше двинет один. Она решила его удержать этим дядей
ну так об чем и писала , что главным тригером были несложившийся планы в Италии :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:21ну так об чем и писала , что главным тригером были несложившийся планы в Италии :)
согласна.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:20Сама посмотри внимательно. Обувь ей тут мала, кофта мятая, волосы не расчесанные очень сильно секутся.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ну и что с того ) во что я там должна всматриватся и зачем ? )Каким боком то касается описания выданного дабы опознать)
Лак на ногтях и депилированные ноги ? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:01в Москве все поголовно такие порядочные ?
Те кто на хорошем месте и хорошую зарплату получает. В никуда без денег бомжевать не поедут.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:23)Каким боком то касается описания выданного дабы опознать)
Это к вопросу об ухоженности.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:29Те кто на хорошем месте и хорошую зарплату получает. В никуда без денег бомжевать не поедут.
ну так и ? )
мы н раз предположили что она не получала и не была на хорошем счету ) и что ? :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:30Это к вопросу об ухоженности.
ну так а ты видел какие у нее ноги были в Риме ? :D
всех тех фото которые ты мне предлогаешь посмотреть у следствия явно не было , и на тот момент никто не знал что она точно в палатке жила )
я же просила тебя дать мастер класс по описанию в СМИ как то иначе, чем лак и депиляция )
признаки педикюра и маникиура были , депиляция тоже )
у всех неухоженных бомжей все то присутствует ? :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 17:59кота Матроскина
Кота не надо. С котом бы уже явный перебор был)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 18:04пожалели молодую мать с ребёнком на руках
Похоже этим образом они там часто людей в заблуждение вводили.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:49Мама в рассказах про нее врет.
ну и :)
что из того исходит ) ?
ты разверни мыслю чего ты хочешь донести ) а то никак не понятно :)
При том не ясно мама врет или она маме врала :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 17:57Я не верю в то что супер компьютерный гений работающий в крутой строительной фирме в Москве, получающий хорошую зарплату. Соберется и в никуда без денег бомжевать поедет. По приезду сразу в первый дни ребенка от первого встречного родит. Потом с этим первым встречным в палатке клошарить будет и в туалете мыться.
п.с. Я уже сомневаюсь что она вообще в Москве жила.
Мне с самого начала не поверилось в это. С периферии да. Повелась на крутого продюссера. А девушка, живущая в Москве того продюссера в два счета бы раскусила.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:01в Москве все поголовно такие порядочные ? :)
Прошаренные как минимум, крутые айтишники в строительной фирме.
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:53Мне с самого начала не поверилось в это. С периферии да. Повелась на крутого продюссера. А девушка, живущая в Москве того продюссера в два счета бы раскусила.
в Москве бы она расскусила ) а вот в Мальте нет :)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 18:19след от сандалей, я выкладывала фото модель инфрадито. Может от кольца. Некоторые кольца и на пальцах ног носят. Не доску же для серфинга к пальцу привязывали)))
Не знаю, странный след какой то dontknow очень
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:20Сама посмотри внимательно. Обувь ей тут мала, кофта мятая, волосы не расчесанные очень сильно секутся.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У ребенка обувь не на ту ногу что ли?
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 18:52При том не ясно мама врет или она маме врала
Они там все врут. Мама про неё врет, она маме врала.
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:57У ребенка обувь не на ту ногу что ли?
Похоже что перепутаны. Или два одинаковых на одну ногу.
Он вообще жуткий монстр какой-то facepalm
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:02Похоже что перепутаны. Или два одинаковых на одну ногу.
ну так, по форме, будто перепутаны, и липучки будто наоборот застегнуты.
А так после этого фото, ее даже жаль стало на минуту... Надо же до такого дойти. Ведь могла бы жить нормально, с нормальным мужем, с детьми...
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:29Те кто на хорошем месте и хорошую зарплату получает. В никуда без денег бомжевать не поедут.
я тоже об этом писала вначале. Я бы добавила, что если есть заманчивые перспективы, то может захочет и такой человек поменять жизнь. Другое дело, есть ли у самого человека сила внутри, не садясь никому на шею, самому пойти своей дорогой.
Бомжевать она конечно не ожидала, но и сама для себя ничего не делала.
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:54Прошаренные как минимум
Очень сильно прошаренные. Дамы гуляющие на Патриках за пять секунд определяют денежный клиент или нет)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:35Кота не надо. С котом бы уже явный перебор был)
а как же он говорил, мол, хвост да усы наши документы
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:46Похоже этим образом они там часто людей в заблуждение вводили.
сицилийцы сентиментальны
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 18:49Мама в рассказах про нее врет.
или заблуждается
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:53Мне с самого начала не поверилось в это. С периферии да. Повелась на крутого продюссера. А девушка, живущая в Москве того продюссера в два счета бы раскусила.
она не была москвичка, она была омичка. Наивная, инфантильная.
Весьма печальная история. Очень жаль Анастасию и её дочку.
Поездки на Мальту были действительно очень популярны среди изучающих англ язык. Во всяком случае до 2022. В любом английском клубе предлагали Мальту/Болгарию/Грецию. И детские лагеря, и для взрослых. И было это удовольствие весьма доступным по деньгам. 2-3 недели, и страну посмотрел, и море, и новые знакомства, и англ подтянул.
Тем не менее склоняюсь к тому, что Анастасия познакомилась с американцем по интернету с целью переезда в другую страну. Маме разумеется она озвучила другую версию. Тысячи девушек из России так делают, особо не скрывая, что хотят сытой благополучной жизни в приятном климате (девушка из Омска). Просто как факт, без каких-либо оценок. Американец ей напел в уши, какой он успешный, Анастасия подумала нужно брать и быстро забеременела. А позже выяснилось, что человек психопат. Даже сестра, не стесняясь в выражениях, на весь мир охарактеризовала братца. Кто сталкивался даже косвенно с такими людьми, знает, что по первости они очень обаятельны, располагающи к себе (особенно к близкому окружению, он и его "жертва" в глазах окружающих идеальная пара), общительны, рассудительны и ещё много подобных эпитетов. Далее жертва начинает очень постепенно сталкиваться с ред флагами, попадая в сильную эмоциональную и материальную зависимость, а психопат с лихвой старается ограничить жертву от общения с близкими, свободного волеизъявления и прочее. Собственно что и произошло. Девушка пропала из поле зрения мамы, и даже когда снова объявилась, близкий контакт налажен не был. Была вынуждена скитаться за американцем с маленьким ребёнком на руках. То, что люди могут спокойно месяцами жить в палатках в каком-то городском парке (даже не в лесу) для меня тоже нонсенс, хотя я много где была, но представляется с трудом. Вообщем Анастасия не первая и не последняя, кто стал жертвой психопата. Надеюсь, он получит сполна.
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:56Не знаю, странный след какой то dontknow очень
такой моделью вполне легко мозоль натереть на большом пальце именно в том месте, где у неё.
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 18:57У ребенка обувь не на ту ногу что ли?
вот глаз алмаз! А ведь похоже
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:15а как же он говорил, мол, хвост да усы наши документы
Кот. Коренной обитатель тюрьмы)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:02Похоже что перепутаны. Или два одинаковых на одну ногу.
уж какие в каритасе дали
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 19:03Он вообще жуткий монстр какой-то facepalm
сестра не во всём гиперболизирует, есть на этой фото что-то сатанинское в нём, или правда животное
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:18она не была москвичка, она была омичка. Наивная, инфантильная.
Когда дамы из провинции в Москву перебираются. Они очень быстро начинают во всем разбираться, за месяц прошаренней москвичек становятся.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:24Кот. Коренной обитатель тюрьмы)
ну надо же такое придумать)) коты свободолюбивые животные
Цитата: Reuki от 02.07.2025, 19:19Поездки на Мальту были действительно очень популярны среди изучающих англ язык.
Она якобы была компьютерным гением-хакером. Ей английский учить не надо было. Она должна была знать английский. Программы не на русском пишутся.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:28Когда дамы из провинции в Москву перебираются. Они очень быстро начинают во всем разбираться, за месяц прошаренней москвичек становятся.
не знаю, в Москве никогда не была. Нет, вру, мужа возила, показывать.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:30Она якобы была компьютерным гением-хакером. Ей английский учить не надо было. Она должна была знать английский. Программы не на русском пишутся.
нафантазировали они про хакера.
Цитата: Reuki от 02.07.2025, 19:19Тысячи девушек из России так делают, особо не скрывая, что хотят сытой благополучной жизни в приятном климате
Сейчас не 90-е чтобы о заграничном принце мечтать.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:17сицилийцы сентиментальны
Ребенок, кстати, выглядит вполне обычным пухленьким малышом, не выглядит недоедающим.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:30Она якобы была компьютерным гением-хакером.
и где об том можно почитать ? :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:30Она якобы была компьютерным гением-хакером. Ей английский учить не надо было. Она должна была знать английский. Программы не на русском пишутся.
Это со слов одного свидетеля, которому они напели... Свидетель явно не обширных интеллектуальных способностей, раз верит на слово людям, которых знает совсем немного.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:23такой моделью вполне легко мозоль натереть на большом пальце именно в том месте, где у неё.
При ее образе жизни мне не очень понятно, где она могла так натереть dontknow ну да ладно. Натерла, так натерла.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:37Сейчас не 90-е чтобы о заграничном принце мечтать.
и об этом я писала +)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 19:39и где об том можно почитать ? :)
в фантазиях была, Робином Гудом
Цитата: Reuki от 02.07.2025, 19:43Это со слов одного свидетеля, которому они напели... Свидетель явно не обширных интеллектуальных способностей, раз верит на слово людям, которых знает совсем немного.
он просто рассказывает о том, что они говорили о себе, безоценочно к их правде или лжи
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:27сестра не во всём гиперболизирует, есть на этой фото что-то сатанинское в нём, или правда животное
Лично я бы от такого держалась на сто километров, какой там жить с ним в одной палатке :o
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 19:44При ее образе жизни мне не очень понятно, где она могла так натереть dontknow ну да ладно. Натерла, так натерла.
зависит от чувствительности кожи.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:45в фантазиях была, Робином Гудом
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
delete
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:45и об этом я писала +)
Он, кстати, и похож на какого-то бандита из 90х dontknow
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 19:47Лично я бы от такого держалась на сто километров, какой там жить с ним в одной палатке :o
она находилась в наведённом трансе. Это особое состояние жертв. Никакого магического воздействия. Психологически она уже была полумёртвая
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 19:49Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
mosk
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:45в фантазиях была, Робином Гудом
ну так я знаю что в фантазиях ) но зачем их размножать ) а поездку учить язык как я понимаю даже мама не потвердила :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 19:37Сейчас не 90-е чтобы о заграничном принце мечтать.
Вы очень ошибаетесь. Мечтают и будут мечтать. Особенно в провинции, где безнадёга, плохой климат (в Москве так-то он тоже не фонтан), мало солнца. Буквально пол года назад познакомилась с Русской девушкой-гидом и по совместительству аниматором в одном из отелей Турции, которая под рюмку чая откровенно говорила, что в её усть-пердюйске ловить нечего, никаких перспектив для девчонок, а тут хоть есть шанс познакомиться с европеоидом, пусть и старичком и отправиться в лучшую жизнь.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:49зависит от чувствительности кожи. Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ну то наверное, на длинные дистанции? Или на работу ушла на весь день. Тут переобуться легко же можно было. Впрочем, мы не знаем, когда это было, мож и ходила весь день. Я соглашаюсь, могла элементарно натереть. Жаль, на второй не видно.
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 19:50Он, кстати, и похож на какого-то бандита из 90х dontknow
https://www.rainews.it/articoli/2025/07/omicidio-di-villa-pamphili-kaufmann-presto-in-italia-interrogatorio-a-meta-luglio--ac381e27-dfff-4e56-9fba-4edb2e21db3d.html
Ожидается прибытие его 10 июля.
Цитата: Reuki от 02.07.2025, 19:53Вы очень ошибаетесь. Мечтают и будут мечтать. Особенно в провинции, где безнадёга, плохой климат (в Москве так-то он тоже не фонтан), мало солнца. Буквально пол года назад познакомилась с Русской девушкой-гидом и по совместительству аниматором в одном из отелей Турции, которая под рюмку чая откровенно говорила, что в её усть-пердюйске ловить нечего, никаких перспектив для девчонок, а тут хоть есть шанс познакомиться с европеоидом, пусть и старичком и отправиться в лучшую жизнь.
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 19:52ну так я знаю что в фантазиях ) но зачем их размножать ) а поездку учить язык как я понимаю даже мама не потвердила :)
https://www.rainews.it/articoli/2025/07/omicidio-di-villa-pamphili-kaufmann-presto-in-italia-interrogatorio-a-meta-luglio--ac381e27-dfff-4e56-9fba-4edb2e21db3d.html
Cascini и Verdi будут готовить ...
реконструкцию :D
Ну, мама наверное не знает, что сказать, правду стесняется, а версии меняются - то поехала учить, то поехала к нему.
Цитата: Reuki от 02.07.2025, 19:53пусть и старичком и отправиться в лучшую жизнь
С кем нибудь нормальным не судьба познакомиться? Или самой, своими силами куда нибудь переехать и постараться жить начать. Для этого обязательно не пойми кто нужен? Без старичка европейца сама жить не сможет?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 19:55https://www.rainews.it/articoli/2025/07/omicidio-di-villa-pamphili-kaufmann-presto-in-italia-interrogatorio-a-meta-luglio--ac381e27-dfff-4e56-9fba-4edb2e21db3d.html
Ожидается прибытие его 10 июля.
ПАРДОН! ИСПРАВИЛА -
10 ИЮЛЯ
Morte a Villa Pamphili: "Quattro poliziotti italiani mi hanno gettato a terra e calpestato". Così, secondo fonti di "Chi l'ha visto?", Francis Kaufman ha dichiarato davanti alla Corte di Larissa per il Mandato di Arresto Europeo per omicidio emesso dal Gip di Roma su richiesta della Procura. L'uomo fermato in Grecia si è opposto alla sua estradizione in Italia, dicendo che era stato fermato da quattro uomini della mafia. Il Procuratore d'Appello greco ha ordinato la sua consegna alle autorità italiane, che dovrà avvenire entro l'11 luglio.
Questa sera a "Chi l'ha visto?" il documento inedito. Alle 21:20 in diretta su #Rai3 e #RaiPlay
[VIDEO]→ https://bit.ly/45woA46
Смерть на вилле Памфили: «Четверо итальянских полицейских бросили меня на землю и растоптали». По данным источников из «Chi l'ha visto?», Фрэнсис Кауфман заявил об этом в суде Ларисы по Европейскому ордеру на арест за убийство, выданному следственным судьей Рима по запросу прокуратуры. Арестованный в Греции мужчина выступил против своей экстрадиции в Италию, заявив, что его остановили четверо людей из мафии. Апелляционный прокурор Греции распорядился о его передаче итальянским властям, которая должна состояться до 11 июля.
Сегодня вечером в «Chi l'ha visto?» неопубликованный документ. В 21:20 в прямом эфире на #Rai3 и #RaiPlay
[ВИДЕО]→ https://bit.ly/45woA46
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 20:24[VIDEO]→ https://bit.ly/45woA46 (https://bit.ly/45woA46)
Гей в синих очках в студии. Это кто? Это начальник полиции?
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 20:36Гей в синих очках в студии. Это кто? Это начальник полиции?
это предыдущее видео, вышло в эфир ещё до видео с квестором(лысый, который без очков и без серьги). Это не гей. Это один из свидетелей, которые видели всё. Оба лысые так перепутать не долго.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 20:24Четверо итальянских полицейских бросили меня на землю и растоптали
Типа его пожалеть надо?)
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 20:40Это один из свидетелей, которые видели всё.
Это какой то охранник. Его потом еще раз показали. Это он в студии в синих очках.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 20:54Это какой то охранник. Его потом еще раз показали. Это он в студии в синих очках.
сказали, что он охранник?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 21:03сказали, что он охранник?
Может быть сказали, я ничего на итальянском не понимаю) Он в сюжете в кепке с надписью security стоит.
В сюжете 40-к минут обсуждают как ему по голове где то дали?
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 21:05Может быть сказали, я ничего на итальянском не понимаю) Он в сюжете в кепке с надписью security стоит.
надо мне пересмотреть. Но вот этот гражданин приметил интересное: когда Кауфман на фото с бамбиной на руках(Трофимова уже мертва), у него сбрита бородёнка. То есть менял внешность потихоньку.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 21:11В сюжете 40-к минут обсуждают как ему по голове где то дали?
нет. Тема программы: граждане видели всё это безобразие, звонили в полицию, полиция бездействовала
А в следующей программе Квестор уже отвечал на вопросы, почему его подчинённые не принимали мер
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 20:24заявив, что его остановили четверо людей из мафии
Похоже под дурачка решил косить)
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 21:05Может быть сказали, я ничего на итальянском не понимаю) Он в сюжете в кепке с надписью security стоит.
на какой минуте он в кепке с надписью, не подскажете, чтобы мне всё не пересматривать. Потому что ведущая его представила просто как гражданин, один из свидетелей
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 21:21Похоже под дурачка решил косить)
очень возможно, скажет, что мафия и убила
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 21:22на какой минуте он в кепке с надписью,
Примерно 10:40.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 21:27Примерно 10:40.
спасибо увидела. Он работает там. Он задержал этого до приезда полиции. Но они ничего не сделали. Потом девушка говорит, что соседи видели, как он даёт вино ребёнку(уже матери нет), и она вызвала полицию. Ну, и там другие, кто вызывал полицию дальше говорят
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 21:32спасибо увидела. Он работает там. Он задержал этого до приезда полиции. Но они ничего не сделали. Потом девушка говорит, что соседи видели, как он даёт вино ребёнку(уже матери нет), и она вызвала полицию. Ну, и там другие, кто вызывал полицию дальше говорят
ну одним словом ничего нового? Кроме рассказа о "жэстоком "задержании о котором можно почитать в теме Логуновой от 31.08.2022 ? :D
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 21:13надо мне пересмотреть. Но вот этот гражданин приметил интересное: когда Кауфман на фото с бамбиной на руках(Трофимова уже мертва), у него сбрита бородёнка. То есть менял внешность потихоньку.
Интересно, где он ее сбрил. Процесс требует времени и воды.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 21:11В сюжете 40-к минут обсуждают как ему по голове где то дали?
Там рассказали за что и как?
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 21:23очень возможно, скажет, что мафия и убила
Та энта, которая мульен отмыла :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 21:52ну одним словом ничего нового? Кроме рассказа о "жэстоком "задержании о котором можно почитать в теме Логуновой от 31.08.2022 ? :D
:D
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 21:54Интересно, где он ее сбрил. Процесс требует времени и воды.
ну так как один остался мож снял комнату в каком дешевом отеле ) в парке вряд ли жил dontknow
https://www.raiplay.it/dirette
Прямой эфир. Но сначала там идёт сюжет про другое дело. Про виллу Памфили ещё не началось.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 22:02ну так как один остался мож снял комнату в каком дешевом отеле ) в парке вряд ли жил dontknow
однозначно из парка он ушёл, в хостеле в каком-нибудь поселился, там и чумадан где-то. Недалеко от моста Гарибальди.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 22:38https://www.raiplay.it/dirette
Прямой эфир. Но сначала там идёт сюжет про другое дело. Про виллу Памфили ещё не началось.
только для
белых итальянцев >:(
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2025, 21:55Там рассказали за что и как?
Там на итальянском. Ничего не понятно. Но судя по картинке рассказывали.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 23:12Там на итальянском. Ничего не понятно. Но судя по картинке рассказывали.
как могли рассказать если Кауфмана ещё не допросили ? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 23:18как могли рассказать если Кауфмана ещё не допросили ?
За что по голове ему дали. Свидетели вроде там об этом рассказывали и в сюжете фотку с разбитой головой постоянно показывали.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 23:21За что по голове ему дали. Свидетели вроде там об этом рассказывали и в сюжете фотку с разбитой головой постоянно показывали.
ну так по голове ему дали еще при живой Анастасии :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 23:31ну так по голове ему дали еще при живой Анастасии
Да. Она там на фотке рядом сидит.
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 23:34Да. Она там на фотке рядом сидит.
ну так значит ничего нового не рассказали :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 23:41ну так значит ничего нового не рассказали :)
Как я понял Белка спросила рассказывали ли в сюжете за что ему по голове дали. Судя по тому что эту фотку постоянно показывали, значит рассказывали.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 23:41ну так значит ничего нового не рассказали :)
так это старое видео. Я же дала ссылку на прямой эфир. Вот сижу уже полтора часа, жду про виллу Памфили. Наверное в самом конце программы покажут.
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 23:55так это старое видео. Я же дала ссылку на прямой эфир. Вот сижу уже полтора часа, жду про виллу Памфили. Наверное в самом конце программы покажут.
ну тогда я не поняла о чем там Женя Belke отвечает :D
Цитата: Brigante Giuliano от 02.07.2025, 23:55Я же дала ссылку на прямой эфир.
Посмотреть не получается. Там написано что прямой эфир только для жителей Италии.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 22:42только для белых итальянцев >:(
вот именно по этой ссылке новая программа в прямом эфире. А то, что Женя смотрел, где по голове задавали, это старая передача.
Кстати, может Кауфман про того мужика, который ему навалял, скажет, что это его мафиозы преследовали. С сицилийской таможни, он им денег остался должен :D
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 23:58Посмотреть не получается. Там написано что прямой эфир только для жителей Италии.
с добрым утром :D :D :D
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 23:58Посмотреть не получается. Там написано что прямой эфир только для жителей Италии.
программу можно посмотреть потом в архиве. И это даже хорошо, что не надо смотреть разные сюжеты по другим темам. А то тут уже негр, пропавший на цементной фабрике...куда же это он делся sorry в общем не дождаться, когда к делу перейдут
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 00:03А то тут уже негр, пропавший на цементной фабрике...куда же это он делся
Его в цементе не пытались искать? Интересный сюжет, я посмотрю. Правда из предыдущего я только слово синьора понял. Еще дурилло, я это сам как слово дурачок перевел. Как бы всё, больше знакомых слов не слышал)
Интересная фотка. Он себе достал новые кроссовки, свои старые ей отдал доносить)) Замечательные отношения у них были.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 01:04Интересная фотка. Он себе достал новые кроссовки, свои старые ей отдал доносить)) Замечательные отношения у них были.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
уже начала было писать , что насильно он ее не держал......
но к на новом свете , где он не матерый мошенник а просто лузер -фиг знает )
Мож шантажировал дочке чего сделать, тогда обьяснима такая скорая бременность ....
хотел к себе привязать ......... dontknow
https://www.raiplay.it/video/2025/07/Orrore-a-Villa-Pamphili-Kaufman-a-breve-in-Italia-verra-arrestato---Chi-lha-visto---02072025-86c8e1c1-7502-4ea2-9098-a37dbc99d0f4.html
Попробуйте посмотреть здесь, передача уже в архиве
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 01:22https://www.raiplay.it/video/2025/07/Orrore-a-Villa-Pamphili-Kaufman-a-breve-in-Italia-verra-arrestato---Chi-lha-visto---02072025-86c8e1c1-7502-4ea2-9098-a37dbc99d0f4.html
Попробуйте посмотреть здесь, передача уже в архиве
ну когда так быстро говорит я со своим италъянским кроме отдельных слов ни фига не понимаю :) при том зависает постоянно dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 01:27при том зависает постоянно
Вероятно надо немного подождать. Может в архиве еще не обработалось. У меня загружается и сбрасывает на черный экран.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 01:19хотел к себе привязать .........
Похоже она ему уже как то не особо нужна была. Её поведение тоже не особо понятно. Могла бы в Россию вернуться.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 01:04Интересная фотка. Он себе достал новые кроссовки, свои старые ей отдал доносить)) Замечательные отношения у них были.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
так она и кроксы за ним донашивала
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 01:45Похоже она ему уже как то не особо нужна была. Её поведение тоже не особо понятно. Могла бы в Россию вернуться.
так а как вернутся если он грозится не отдать ребенка или его убить dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 01:51так она и кроксы за ним донашивала
Донашивать за ним его обувь ради того чтобы в Европе остаться. Я таких отношений не понимаю.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 01:56так а как вернутся если он грозится не отдать ребенка или его убить
Он ведь куда то отходил. Пошла бы и сдала сама себя в полицию, типа я нелегалка, депортируйте меня.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 01:45Похоже она ему уже как то не особо нужна была. Её поведение тоже не особо понятно. Могла бы в Россию вернуться.
а вот и не могла. Мать рассказала, что ветер подул и сдул маленький рюкзачок за борт катамарана, все документы утонули, в т.ч. и русский паспорт. Анастасия якобы писала в консульство в Риме, чтобы выдали новый паспорт, но консульство не отвечало. Она и сама туда пошла, но итальянские военные, охраняющие объект, не пустили. Ситуация оказалась безвыходной.
Не верю от слова совсем. Вот у нас в Палермо такой ерунды никогда не было. Надо тебе загранпаспорт новый, позвонил, ответили, назначили время, пришёл, всё сделали, быстро, чётко, культурно.
Мама с папой едут в Италию, программа Chi l'ha visto организует. Может мама и подругу с собой возьмёт для поддержки. Посмотрите, интересная женщина.
Остальное в передаче были основные моменты предыдущих сюжетов. Не помню, вроде не писала, что был инцидент с туристами, которые сфотографировали бамбину, но Кауфман разобрался и стёр им все фотографии лично.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:01Он ведь куда то отходил. Пошла бы и сдала сама себя в полицию, типа я нелегалка, депортируйте меня.
если бы не молчала, помогли бы. Есть сицилийская пословица: Testa ca nun parra si chiama cucuzza Голова, которая не говорит, называется тыква.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 01:27ну когда так быстро говорит я со своим италъянским кроме отдельных слов ни фига не понимаю :) при том зависает постоянно dontknow
я чуть не одурела, два часа ждать, да ещё и с рекламой. Больше я на такие подвиги не сподоблюсь. lazy
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:03Посмотрите, интересная женщина.
Я уже посмотрел. На вид пухлый мальчик с очень короткой стрижкой. У нее даже уши не проколоты.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:10я чуть не одурела, два часа ждать, да ещё и с рекламой.
Надо в архиве смотреть. Там без рекламы.
Да, ещё мать спросили, знала ли Анастасия, что он режиссер. Нет говорит, сначала не знала, думала он шеф-повар, он работал поваром на Мальте, и она вместе с ним.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:03но Кауфман разобрался и стёр им все фотографии лично
Отважный мужик. Не удивительно что ему голову разбили)
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:01Он ведь куда то отходил. Пошла бы и сдала сама себя в полицию, типа я нелегалка, депортируйте меня.
Вот под вопросом оставлял ли он ребенка когда отходил)
ну ок :) не ребонком держал)
и как ты пишешь она ему не особо нужна была )
так на кой он их в Рим с собой потощил ? dontknow
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:14Надо в архиве смотреть. Там без рекламы.
да, конечно. И потом пришлось ждать все другие сюжеты, пока они закончились
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:13Я уже посмотрел. На вид пухлый мальчик с очень короткой стрижкой. У нее даже уши не проколоты.
татуировка на руке. Не видно, что наколото.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:17Отважный мужик. Не удивительно что ему голову разбили)
постоянно пил. На завтрак пива, на обед бутыльмен вина.
https://www.youtube.com/watch?v=P2BrNDgw8rw
вот после этой передачи он на завтра и рванул в Грецию :)
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:13. У нее даже уши не проколоты.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:17так на кой он их в Рим с собой потощил ?
Вероятно были какие то планы. Потом эти планы изменились.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:13У нее даже уши не проколоты.
и у меня :) потому как зачем ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:20На завтрак пива, на обед бутыльмен вина.
Она похоже от него не отставала. В видео где она просит чтобы со знакомым в Германии поговорили. У нее там голос немного бухой.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:24Вероятно были какие то планы.
Какие
на ее могли быт планы ? :o
ЦитироватьПотом эти планы изменились.
Так она и до Рима обувь донашивала, что изменилось? :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:24у меня :) потому как зачем ?
Вы в Европе. У нас прокалывают, даже по несколько дырок в ушах делают. Да и стрижка для дамы у нее немного странная.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:27Какие на ее могли быт планы ?
Тут трудно представить что его больной мозг мог придумать. Может ему с ней было просто удобно с Мальты в Италию проскочить. Они ведь каким то обходным путем поехали.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:22
https://www.youtube.com/watch?v=P2BrNDgw8rw
вот после этой передачи он на завтра и рванул в Грецию :)
;D
говорят про тату - попугайчики неразлучники
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:30Тут трудно представить что его больной мозг мог придумать. Может ему с ней было просто удобно с Мальты в Италию проскочить. Они ведь каким то обходным путем поехали.
поняла так что в частный порт причалили. Надо пересмотреть этот момент для ясности
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:31попугайчики неразлучники
Где они там попугайчиков увидели? Там попугай и страшный голубь.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:28Вы в Европе. У нас прокалывают, даже по несколько дырок в ушах делают. Да и стрижка для дамы у нее немного странная.
намного моложе Татьяны.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:28Вы в Европе. У нас прокалывают, даже по несколько дырок в ушах делают. Да и стрижка для дамы у нее немного странная.
https://criminal.ist/index.php?topic=703.msg584787#msg584787
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:33Где они там попугайчиков увидели? Там попугай и страшный голубь.
нет, сказали: наколка в память о сильной любовной связи
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:31;D
говорят про тату - попугайчики неразлучники
так то десятого , там и Анастасия из Румынии :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:35так то десятого , там и Анастасия из Румынии :)
почему голубь с попугаем вместе, они в разных местах живут
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:35нет, сказали: наколка в память о сильной любовной связи
сказали потому что им сказали что попугайчики неразлучки) Видевших тату на то время в студии не было) А так то там голубь +)
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:37почему голубь с попугаем вместе, они в разных местах живут
ну а скелеты с досками ходят повсеместно :D
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:37сказали потому что им сказали что попугайчики неразлучки) Видевших тату на то время в студии не было) А так то там голубь +)
и ладно, пусть будет голубь. Может мать уточнит. Дочь ей может говорила, что означают её тату.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:35наколка в память о сильной любовной связи
Вероятно с подругой Екатериной)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:38ну а скелеты с досками ходят повсеместно :D
это утопший серфингист, призрак пляжа серфингистов, по ночам на доске катается
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:38ну а скелеты с досками ходят повсеместно
Эта доска на доску как то не похожа. Это больше похоже на початок кукурузы.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:43Эта доска на доску как то не похожа. Это больше похоже на початок кукурузы.
царицы полей
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:30Тут трудно представить что его больной мозг мог придумать. Может ему с ней было просто удобно с Мальты в Италию проскочить. Они ведь каким то обходным путем поехали.
:o
то есть он со своим американским паспортом могет легально ездитъ , но
для удобствa берет с собой нелегалку ? :D :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:40и ладно, пусть будет голубь. Может мать уточнит. Дочь ей может говорила, что означают её тату.
да по сути какая разница :) dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 02:03Мама с папой едут в Италию, программа Chi l'ha visto организует.
Тут сенсаций ждать н стоит. Мама будет рассказывать какая дочка молодец была. Как школу и институт чуть ли не с красным дипломом закончила. Стандартная ерунда ни о чем будет.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 02:46но для удобствa берет с собой нелегалку ?
Но зачем то он её взял. У него другой образ жизни был. Похоже он связываться с семейной жизнью, еще и ребенок, как то не собирался. Ему это всё в тягость было.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 03:01Но зачем то он её взял. У него другой образ жизни был. Похоже он связываться с семейной жизнью, еще и ребенок, как то не собирался. Ему это всё в тягость было.
а чего он собирался когда ее к себе звал и везьде ее таскал за собой ?) И какой такой другой образ жизни ?)
Он поваром работал и она с ним :)
Как выясняется никому он богачём не представлялся, супер продюсером тоже:)
Покажите маму :(
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:58Тут сенсаций ждать н стоит. Мама будет рассказывать какая дочка молодец была. Как школу и институт чуть ли не с красным дипломом закончила. Стандартная ерунда ни о чем будет.
надо телемост: Малахов-Шиарелли.
С цепью на шее или без?
Цитата: Женя77 от 02.07.2025, 17:57Я не верю в то что супер компьютерный гений работающий в крутой строительной фирме в Москве, получающий хорошую зарплату. Соберется и в никуда без денег бомжевать поедет. По приезду сразу в первый дни ребенка от первого встречного родит. Потом с этим первым встречным в палатке клошарить будет и в туалете мыться.
п.с. Я уже сомневаюсь что она вообще в Москве жила.
если она российская гражданка и родила ребёнка, то "" плюшки" будут. Вопрос как подтвердить российское гражданство, если документы утерян, а до мамы не дозвониться. Почему агрессия со стороны мужчины, он рассчитывал на какие плюшки, отец женщины, дед ребёнка растаит и ффсссе.. А тот, пошли вы дети лесом и в Италию.. Вообщем что бы там не было, но для мужчины это провальный проект. Вопросы, кто когда погиб, время, место. От чего конкретно наступила смерть. Ребёнка и мать нашли вдалеке друг от друга, кто умер первым. Ь
Цитата: Баридетектив от 03.07.2025, 09:07если она российская гражданка и родила ребёнка, то "" плюшки" будут. Вопрос как подтвердить российское гражданство, если документы утерян, а до мамы не дозвониться. Почему агрессия со стороны мужчины, он рассчитывал на какие плюшки, отец женщины, дед ребёнка растаит и ффсссе.. А тот, пошли вы дети лесом и в Италию.. Вообщем что бы там не было, но для мужчины это провальный проект. Вопросы, кто когда погиб, время, место. От чего конкретно наступила смерть. Ребёнка и мать нашли вдалеке друг от друга, кто умер первым. Ь
как подтвердить российское гражданство, а консульство на что? Рассказ о том, что было не дозвониться и не пускали зайти враньё от начала до конца. Кто же рвётся войти через пост охраны! Правильно , что не пустили, а может она террористка, извините, но сейчас сво, и всякое может быть, на ней не написано, кто она.
Есть сайт, и нужно быть совсем тупым, чтобы не сообразить, как записаться на приём, если нужно добиться встречи с функционерами и заказать новый паспорт вместо утерянного. В конце концов просто справку на время дадут, с ней домой поехать можно, это уже официальный документ. Не она первая с такой проблемой.
Скорее всего она боялась, что будет невъездная потом в ЕС. Да и чёрт-то с ним. Едь домой, заработай денег, езжай во Вьетнам , там тоже великолепный отдых, климат и восхитительная природа!
Цитата: Баридетектив от 03.07.2025, 09:07если она российская гражданка и родила ребёнка, то "" плюшки" будут. Вопрос как подтвердить российское гражданство, если документы утерян, а до мамы не дозвониться. Почему агрессия со стороны мужчины, он рассчитывал на какие плюшки, отец женщины, дед ребёнка растаит и ффсссе.. А тот, пошли вы дети лесом и в Италию.. Вообщем что бы там не было, но для мужчины это провальный проект. Вопросы, кто когда погиб, время, место. От чего конкретно наступила смерть. Ребёнка и мать нашли вдалеке друг от друга, кто умер первым. Ь
да кто там дед? Он даже на программу не вышел. Наверное подкаблучник у бабки.
А может он в отличие от бабки горючими слезами обливается по смерти дочки и внучки.
Ох, что-то меня терзают смутные сомнения в отношении экспы Трофимовой. Наверное ничего не нашли, не установили причину смерти. Это плохо.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2025, 22:02ну так как один остался мож снял комнату в каком дешевом отеле ) в парке вряд ли жил dontknow
Трофимова была мертва. 4,5,6 где он жил с ребёнком... Неужели в парке. Где-то снимал что-то. Должны отозваться свидетели.
Цитата: Баридетектив от 03.07.2025, 09:07если она российская гражданка и родила ребёнка, то "" плюшки" будут. Вопрос как подтвердить российское гражданство, если документы утерян, а до мамы не дозвониться. Почему агрессия со стороны мужчины, он рассчитывал на какие плюшки, отец женщины, дед ребёнка растаит и ффсссе.. А тот, пошли вы дети лесом и в Италию.. Вообщем что бы там не было, но для мужчины это провальный проект. Вопросы, кто когда погиб, время, место. От чего конкретно наступила смерть. Ребёнка и мать нашли вдалеке друг от друга, кто умер первым. Ь
на ее маткапитал, к бапке не ходи
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 10:46на ее маткапитал, к бапке не ходи
за одного ребёнка не дают же?
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2025, 06:59Покажите маму :(
download (1).jpgdownload (2).jpg
Эта наверное :) Если что Brigante с Женей поправят )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 10:49download (1).jpgdownload (2).jpg
Эта наверное :) Если что Brigante с Женей поправят )
пока не загружается. Загрузились. Она.
Цитата: Баридетектив от 03.07.2025, 09:07. Вопросы, кто когда погиб, время, место. От чего конкретно наступила смерть. Ребёнка и мать нашли вдалеке друг от друга, кто умер первым. Ь
а хотябы начало темы почитать никак о никак ? :o
https://criminal.ist/index.php?topic=2653.msg579684#msg579684
https://criminal.ist/index.php?topic=2653.msg579685#msg579685
как вы думаете длячего автор темы их постил ?:o
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 10:46на ее маткапитал, к бапке не ходи
для этого как понимаю надо как минимум оформить рождения в РФ) При том те мат капиталы разве распостроняются на эмиграцию ? :o
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:58Тут сенсаций ждать н стоит. Мама будет рассказывать какая дочка молодец была. Как школу и институт чуть ли не с красным дипломом закончила. Стандартная ерунда ни о чем будет.
такую версию что ты сделал на тату, мама конечно вряд ли озвучит :)
Но ээто не отменяет что возможно пока была у мамы учлась хорошо, а потом при самостоятельной жизни многое могло поменятся )
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 02:58Тут сенсаций ждать н стоит. Мама будет рассказывать какая дочка молодец была. Как школу и институт чуть ли не с красным дипломом закончила. Стандартная ерунда ни о чем будет.
подумалось, быстро нашли Анастасию. Великое дело интернет. Особенно, когда владеешь языком страны, где пропал человек. Не бывала ли Екатерина, подруга Татьяны в Италии... Раньше люди и на заработки приезжали.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 11:28подумалось, быстро нашли Анастасию. Великое дело интернет.
наверное хотели сказать быстро опознали )поди и Кауфман такого не ожидал )
Наверное надеялся спи6ут на местную бездомную ....
Потому и свалил на завтра после передачи где рассказали что подозревают иностранку , что найдено посторонее ДНК делом занялись по полной ..
А так мож и сидел бы в Италии .......... >:(
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 11:41наверное хотели сказать быстро опознали )поди и Кауфман такого не ожидал )
Наверное надеялся спи6ут на местную бездомную ....
Потому и свалил на завтра после передачи где рассказали что подозревают иностранку , что найдено посторонее ДНК делом занялись по полной ..
А так мож и сидел бы в Италии .......... >:(
спасибо, что поправили. Имела в виду именно скорое опознание. Сами бы Chi l'ha visto не нашли, у них было множество пропавших в списке. Если бы не оперативный поиск из Омска, то да, искали бы и искали
Вчера в программе зачитывали протокол его допроса в Греции. На вопрос "имеется ли у вас семья и дети" ответил - нет
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 11:45спасибо, что поправили. Имела в виду именно скорое опознание. Сами бы Chi l'ha visto не нашли, у них было множество пропавших в списке. Если бы не оперативный поиск из Омска, то да, искали бы и искали
Екатерина, подруга Татьяны, матери Анастасии. Ей удалось связаться с Chi l'ha visto
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 11:45. Если бы не оперативный поиск из Омска, то да, искали бы и искали
искали бы дольше но по ходу бы вышли .......
И Кауфман это понял ......
Восточная Европа уже была определена , ДНК по любому внесли бы в базы........... Да и на Кауфмана по видео вышли как я поняла без вестей из Омска )
Или нет ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:04искали бы дольше но по ходу бы вышли .......
И Кауфман это понял ......
Восточная Европа уже была определена , ДНК по любому внесли бы в базы........... Да и на Кауфмана по видео вышли как я поняла без вестей из Омска )
Или нет ? dontknow
да. Помните, когда стали показывать в новостях сюжет, позвонили люди, торговавшие на рынке, они вспомнили всех троих и догадались, кто убитые. На рынке, где они каждый день бывали, завтракали, обедали, посещали санузел. Они приметные были. Особенно он с его поведением.
К слову, продавцы охарактеризовали семейство, как обычных туристов. "Не 5*, но и не клошары". Однако через время поняли, что это не туристы, а обитают где-то поблизости, поскольку туристы "заходят, покупают и уходят, не зависают неделю"
Нашлась свидетельница, видевшая Трофимову живой 4-го числа с 14 до 16. Видела всех троих.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:08да. Помните, когда стали показывать в новостях сюжет, позвонили люди, торговавшие на рынке, они вспомнили всех троих и догадались, кто убитые. На рынке где они каждый день бывали, завтракали, обедали, посещали санузел. Они приметные были. Особенно он с его поведением
вот потому я вчера и искала программу которя вышла до отьезда Кауфмана в Грецию )
Видимо не ожидал дурак , что он до того дурак , потому срочно н язавтра свалил , да как видем и в том дурак полный )
но и слава Богу что таким оказался :)
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:20Нашлась свидетельница, видевшая Трофимову живой 4-го числа с 14 до 16. Видела всех троих.
IMHO столько времени спустя , особо доверять нельзя ) Настю Муравьеву тоже видели в разных местах и в разное время dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:22вот потому я вчера и искала программу которя вышла до отьезда Кауфмана в Грецию )
Видимо не ожидал дурак , что он до того дурак , потому срочно н язавтра свалил , да как видем и в том дурак полный )
но и слава Богу что таким оказался :)
если я поняла правильно, частный порт Рональд Марина на Мальте не признаётся, что он отплыл от них. Говорит, не в курсе дела.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:25IMHO столько времени сустя , особо доверять нельзя ) Настю Муравьеву тоже видели в разных местах и в разное время dontknow
женщина сидела на лавочке, отдыхала в перерыве на обед. Они сидели на соседней. Могла ошибиться. Если нет подтверждения с видеокамер на той площади, то...
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:26если я поняла правильно, частный порт Рональд Марина на Мальте не признаётся, что он отплыл от них. Говорит, не в курсе дела.
так отплыл или улетел ? :o
но то как бы без разницы )
я к тому что свалил на завтра после той передачи :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:53так отплыл или улетел ? :o
так он же с Мальты на Сицилию на катамаране добрался
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:53так отплыл или улетел ? :o
но то как бы без разницы )
я к тому что свалил на завтра после той передачи :)
свалил из Рима на самолёте в Грецию.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:54так он же с Мальты на Сицилию на катамаране добрался
ну не путайте вы меня >:( :D
я же писала про то что после передачи от 10 июня он на завтра свалил из Италии :) Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:26если я поняла правильно, частный порт Рональд Марина на Мальте не признаётся, что он отплыл от них. Говорит, не в курсе дела.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:54так он же с Мальты на Сицилию на катамаране добрался
А касемо этого ну так мож есть кто занимается перевозом нелегалов, мало ли )
Катамаран отплыл от порта а подобрал их где то в другом месте dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:57ну не путайте вы меня >:( :D
я же писала про то что после передачи от 10 июня он на завтра свалил из Италии :)
если я поняла правильно, частный порт Рональд Марина на Мальте не признаётся, что он отплыл от них. Говорит, не в курсе дела.
при чем тут тот порт ?)
это я уже запуталась :D
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 13:03А касемо этого ну так мож есть кто занимается перевозом нелегалов, мало ли )
Катамаран отплыл от порта а подобрал их где то в другом месте dontknow
траффик нелегалов существует, и они им воспользовались. Информация о такого рода услугах доступна всем.
Он арендовал катамаран с командой на сайте сицилийского предпринимателя.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 01:22https://www.raiplay.it/video/2025/07/Orrore-a-Villa-Pamphili-Kaufman-a-breve-in-Italia-verra-arrestato---Chi-lha-visto---02072025-86c8e1c1-7502-4ea2-9098-a37dbc99d0f4.html
Попробуйте посмотреть здесь, передача уже в архиве
Заработало. Вероятно реально надо какое то время подождать пока в архиве обработается.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 12:25IMHO столько времени сустя , особо доверять нельзя ) Настю Муравьеву тоже видели в разных местах и в разное время dontknow
вроде бы не вчера нашлась. Во вчерашней программе был микс сюжетов из предыдущих эфиров. Показывали также сеньору, которая в своём квартале видела раздербаненный чумадан и вещи вокруг. Приехал журналист Chi l'ha visto на место. Женщина полагает, что чемодан валялся и его вскрыли клошары. Потом всё это барахло уборщики сложили в мешки для мусора. Корреспондент в перчатках открыл эти мешки, порылся. Ну, это такое дело, мало ли валяется всего на улицах. Женщина посмотрела сюжет и рассказала о подозрительном чумадане))
В сюжете ничего нового. Магнитики на рынке можно за 1 евро купить. Если покопаться в мусорных пакетах можно шмотки найти.
п.с. Про негра с цементного завода ничего не рассказали)
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:54Цитироватья к тому что свалил на завтра после той передачи :)
свалил из Рима на самолёте в Грецию.
да без разницы как свалил ) я про время говорю :)
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 12:20Нашлась свидетельница, видевшая Трофимову живой 4-го числа с 14 до 16. Видела всех троих.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 13:33вроде бы не вчера нашлась.
я к тому по любому нашлась не раньше чем неделю спустя ) дни могла и перепутать)
да и все такие свидетели важны только для рейтингов передачи :)
ну видели и видели )
и так оно понятно что они в Риме были и по Риму ходили dontknow
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 14:05В сюжете ничего нового. Магнитики на рынке можно за 1 евро купить. Если покопаться в мусорных пакетах можно шмотки найти.
п.с. Про негра с цементного завода ничего не рассказали)
это было в прямом эфире, посвящённом разным делам. Потом они программу выставляют по частям в архив, каждый сюжет - отдельное дело.
Новое было только про рюкзачок. Кстати! Никуда он не упал. Если это нелегальные траффиканты их перевозили, то они и документы отбирают на борту. Негры все так рассказывают. Ей потом может не отдали. Или отдали ему, а он спрятал от неё. Конечно она не могла признаться маме, что в компании нелегалов пересекла Мальтийский пролив.
Что-то мне уже сомнительно, что он 4,5 тысячи платил за катамаран
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 14:16свалил из Рима на самолёте в Грецию.
да без разницы как свалил ) я про время говорю :)
одно из доказательств его вины
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 14:28я к тому по любому нашлась не раньше чем неделю спустя ) дни могла и перепутать)
да и все такие свидетели важны только для рейтингов передачи :)
ну видели и видели )
и так оно понятно что они в Риме были и по Риму ходили dontknow
по экспертизе может точнее установят день смерти
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 14:30Конечно она не могла признаться маме, что в компании нелегалов пересекла Мальтийский пролив.
Почему не могла? У нас как то всё равно как она туда попала. Мама могла знать что она там не совсем легально, просто мама это не сказала. Ей это не выгодного говорить.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 14:37Почему не могла? У нас как то всё равно как она туда попала. Мама могла знать что она там не совсем легально, просто мама это не сказала. Ей это не выгодного говорить.
и так очень даже может быть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 14:32по экспертизе может точнее установят день смерти
так экспертиза и так более менее yстановит )
А точное время не установить )
потому следствию такие сведения ни к чему не пришить :) Разве только в случае если Кауфман утверждал бы что он третьего страну покинул :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Про потерю документов она явно врет. Как она без документов хотела в Германию попасть?
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 11:49Вчера в программе зачитывали протокол его допроса в Греции. На вопрос "имеется ли у вас семья и дети" ответил - нет
Странный момент. Думаю он понимает что его ДНК с ребенком сравнят. Скорее бы его привезли. Интересно его сценарий событий послушать.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 15:44Странный момент. Думаю он понимает что его ДНК с ребенком сравнят. Скорее бы его привезли. Интересно его сценарий событий послушать.
ну, чё, правильно ответил, изничтожил свою семью, вот их и нет...в живых
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 15:44Странный момент. Думаю он понимает что его ДНК с ребенком сравнят. Скорее бы его привезли. Интересно его сценарий событий послушать.
у Трофимовых тоже брали на анализ ДНК, у отца её
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 15:46Трофимовых тоже брали на анализ ДНК, у отца её
В Омске брали? Почему у отца а не у матери?
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 15:56В Омске брали? Почему у отца а не у матери?
Татьяна ответила, у отца берут
Это самая последняя фраза в видео. Говорит, что был у них дома кто-то из полиции составил протокол, копию протокола им не дал. Взяли ДНК у мужа
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 15:57Татьяна ответила, у отца берут
Похоже что Татьяна не её родная мама.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 15:44ЦитироватьВчера в программе зачитывали протокол его допроса в Греции. На вопрос "имеется ли у вас семья и дети" ответил - нет[/u]
Странный момент. Думаю он понимает что его ДНК с ребенком сравнят. .
так а разве на момент вопроса у него имелись дети ? ;)
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 16:02Похоже что Татьяна не её родная мама.
они похожи
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 10:48за одного ребёнка не дают же?
уже ли, да и не знаем один там ребёнок или нет
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 10:57а хотябы начало темы почитать никак о никак ? :o
https://criminal.ist/index.php?topic=2653.msg579684#msg579684
https://criminal.ist/index.php?topic=2653.msg579685#msg579685
как вы думаете длячего автор темы их постил ?:o
dontknow, у меня лапки.... Не ругайтесь плиз
Цитата: Баридетектив от 03.07.2025, 16:57dontknow, у меня лапки.... Не ругайтесь плиз
то есть у автора темы по десять раз переписывать должно хватить и сил и времени :o
а вам трудно почитать первых две страницы ? )
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 14:49Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 17:23а вам трудно почитать первых две страницы ? )
Справедливости ради сначала трудно понять. Памфилии, Рексы, Форды, Кауфманы, Стеллы, Андромеды, Анастасии. Кто из них кто сразу не разобрать.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 18:15Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
empathy
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 18:20Справедливости ради сначала трудно понять. Памфилии, Рексы, Форды, Кауфманы, Стеллы, Андромеды, Анастасии. Кто из них кто сразу не разобрать.
ну так мы все в том на равных правах :)
почему одни могут разобратся а другие даже не пробуют ? )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 18:26empathy
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 18:26empathy
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
спасибо :-[
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 18:15Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 18:20Справедливости ради сначала трудно понять. Памфилии, Рексы, Форды, Кауфманы, Стеллы, Андромеды, Анастасии. Кто из них кто сразу не разобрать.
потом же разобрались :)
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 19:13+)
не родись красивой, как говорится((
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 18:57спасибо :-[
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 18:46Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://criminal.ist/index.php?topic=1162.msg585082#msg585082
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 19:29не родись красивой, как говорится((
а про расследования насчет кредитов ничего нового ? popcorn
Прошлас
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 22:12а про расследования насчет кредитов ничего нового ? popcorn
по новостям ничего нового
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 22:31Прошлас по новостям ничего нового
ну а сами как поняли из всей той неясной писанины ) Перепало ли Кауфману чего с того кредита или нет ?)
Кстати вопрос всем sorry
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 22:51ну а сами как поняли из всей той неясной писанины ) Перепало ли Кауфману чего с того кредита или нет ?)
Кстати вопрос всем sorry
я думаю, что нет
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 22:51ну а сами как поняли из всей той неясной писанины ) Перепало ли Кауфману чего с того кредита или нет ?)
Кстати вопрос всем sorry
он мог взять аванс
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 23:19он мог взять аванс
от кого ? :) он же не подряд взял , а подал заявку на проект ) по проекту авансы не выплачиваются :)
Если две недели в палатке бомжевали. Значит денег ему не дали.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 23:34от кого ? :) он же не подряд взял , а подал заявку на проект ) по проекту авансы не выплачиваются :)
Здрасьте! Заявка была принята, проект одобрен, следовательно, сценарист имел право взять аванс для написания - так всегда делается, ведь жить творцу на что-то надо?
Почему полиция решила что он чемодан выкинул? Может он с ним в Грецию улетел. У него ведь шмотки были, он ведь их не в руках нес.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 23:38Здрасьте! Заявка была принята, проект одобрен, следовательно, сценарист имел право взять аванс для написания - так всегда делается, ведь жить творцу на что-то надо?
какой сценарист еще для написания ?)
сценарии он в заявке предоставил )
проект был одобрен )
но дабы участвовать внем надо было заявку подать)
а заявка идет со сметой , с сценарием и с полным фаршем)
а не так :
дайте денег мы счас намутим сценарии :D
мы заявки постоянно подаем mosk ;)
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 23:40Почему полиция решила что он чемодан выкинул? Может он с ним в Грецию улетел. У него ведь шмотки были, он ведь их не в руках нес.
нет, в аэропорту он был без чемодана. Там всё под наблюдением. Он его не выкинул, он его куда-то поставил. Где таблет Трофимовой, интересно... Шмотки его ему в тот момент были не важны, минимум необходимого, ручная кладь.
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 23:38Если две недели в палатке бомжевали. Значит денег ему не дали.
ну допустим если дали чего в 2023 из отмытых денег то мог и потратить ) а потом поехал за остальными :) не за фильм конечно :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 23:43какой сценарист еще для написания ) сценарии он в заявке предоставил )
проект одобрен был , но дабы участвовать внем надо было заявку подать) а заявка идет со сметой с сценарием и с полным фаршем)
а не так :
дайте денег мы счас намутим сценарии :D
мы заявки постоянно подаем :)
смета была. Было два варианта А и В. Подороже и подешевле, в зависимости от участия звёзд.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 23:48ну допустим если дали чего в 2023
Я этот момент постоянно забываю. Постоянно почему то думаю что они сейчас пытались деньги получить.
Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2025, 23:49смета была. Было два варианта. Я писала. А и В. Подороже и подешевле, в зависимости от участия звёзд.
так я знаю что была , потому что она и должна быть) как и сценарии :)
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 23:53Я этот момент постоянно забываю. Постоянно почему то думаю что они сейчас пытались деньги получить.
ну потому что так писали ) приехал собирать деньги )потому и думаешь) с тех обрывков фиг поймешь )
написали бы , мол так и так )
да видно там такие мутные схемы что сами не разобрались dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 23:43какой сценарист еще для написания ?)
сценарии он в заявке предоставил )
проект был одобрен )
но дабы участвовать внем надо было заявку подать)
а заявка идет со сметой , с сценарием и с полным фаршем)
а не так :
дайте денег мы счас намутим сценарии :D
мы заявки постоянно подаем mosk ;)
Нет, в кинопроизводстве заявка это не сценарий даже близко - там пишут про общий замысел и что в итоге хотят получить. Сметы с фаршем идут потом, после принятия сценария, а чтоб его получить, дают аванс.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2025, 23:55так я знаю что была , потому что она и должна быть) как и сценарии :)
я скриншоты добавила.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2025, 23:59Нет, в кинопроизводстве заявка это не сценарий даже близко
:o
причем тут кинопроисводство
по заказу гостелерадио , и данный проект ?) Это= разные вещи )з
Тебе и Brigante привела что все было в заявке и сценарии и сметы и все как положено и о чем я писала )
Нигде не читала, что был выдан аванс. Во всех статьях говорится только о предоставлении налоговых вычетов.
На сегодняшний день:
Agli investigatori, coordinati dal Pm Antonio Verdi e dal procuratore aggiunto Giuseppe Cascini, interessa ricostruire i movimenti economici del 46enne statunitense fermato lo scorso 13 giugno sull'isola di Skiathos, in Grecia, e capire se il finanziamento è stato solo deliberato oppure se è stato anche elargito e, in caso, a chi sono andati i fondi. Attualmente, però, sulla vicenda non è stato aperto un fascicolo a parte.
Следователи, координируемые прокурором Антонио Верди и заместителем прокурора Джузеппе Кашини, заинтересованы в реконструкции экономических перемещений 46-летнего американца, арестованного 13 июня на острове Скиатос в Греции, и в понимании того, было ли финансирование только одобрено или также предоставлено, и если да, то кому были отправлены средства. Однако в настоящее время отдельное дело по этому делу не открыто.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:04:o
причем тут кинопроисводство по заказу гостелерадио , и данный проект ?) Это= разные вещи )з
Тебе и Brigante привела что все было в заявке и сценарии и сметы и все как положено и о чем я писала )
к заявке прилагались фото достопримечательностей Рима, в т.ч. Колизей в снегу, окружённый деревьями тоже в снегу. Много красивых картинок.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 00:06Нигде не читала, что был выдан аванс. Во всех статьях говорится только о предоставлении налоговых вычетов.
да никакого аванса там и быть немогло ) аванс ьвыдается когда
по заказу :)
Какие то расценки не справедливые . Гаррисону Форду 4 мил. Джо Пеши 500 тыс. Этот режиссер в курсе что Пеши 82 года, вряд бы он сниматься мог.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 00:10и в понимании того, было ли финансирование только одобрено или также предоставлено, и если да, то кому были отправлены средства.
ну значит я на ровне со следствием ) у меня тоже нет понимания )
но с того можно понимать что если и предоставлено то явно не Кауфману :)
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 00:14Какие то расценки не справедливые . Гаррисону Форду 4 мил. Джо Пеши 500 тыс. Этот режиссер в курсе что Пеши 82 года, вряд бы он сниматься мог.
но Форду то за 14 дней а тому Артуру за 7 :)
Начало 2025 года он посвятил созданию документального фильма под названием «Food Fight»/великая кулинарная битва Мальты. Кауфман предложил документальный фильм продюсеру Peacock Film в Лондоне. Однако, согласно профилю, опубликованному на Imdb, фильм провалился, и одночасовая и 40-минутная съёмка едва увидела свет.
https://www.romatoday.it/cronaca/francis-kaufmann-rexal-ford-film-bugie-chi-e.html
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:04:o
причем тут кинопроисводство по заказу гостелерадио , и данный проект ?) Это= разные вещи )з
Тебе и Brigante привела что все было в заявке и сценарии и сметы и все как положено и о чем я писала )
Гостелерадио или не гостелерадио, большой разницы нет - сценарий все ровно всему голова. И он всегда хорошо оплачивается. Авансом ли, предоплатой ли, или еще как это забота продюсера. Но обычно берут аванс. То что привела Бриганта, кмк это предвариловка, часть заявки. Но точно мне то неизвестно, конечно. Если Кауфман свой мильен получил, то хде он?
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:25Гостелерадио или не гостелерадио, большой разницы нет - сценарий все ровно всему голова. И он всегда хорошо оплачивается. Авансом ли, предоплатой ли, или еще как это забота продюсера.
опять ты за свое ) с
ценарии должен был быть написан ДО ПОДАЧИ ЗАЯВКИ )
C:-) а если неизвестно сыграет твоя заявка или нет то какой такой аванс ? )
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:19но Форду то за 14 дней
У Форда получается 2 мил за неделю. У Пеши 500 тыс. Как то не справедливо)
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:25То что привела Бриганта, кмк это предвариловка, часть заявки. Но точно мне то неизвестно, конечно. Если Кауфман свой мильен получил, то хде он?
одно кмк я в данной теме разобрала , наверное хватит с меня ) а насччет где мильён то как видем и следcтвие пока не понимает был ли он :)
Если с помощью теста ДНК будет установлена родственная связь с ребенком, система обвинения может еще больше ухудшиться для подозреваемого. Как то не очень понятно. Если бы чужого убил то обвинение мягче бы было?
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:31одно кмк я в данной теме разобрала , наверное хватит с меня ) а насччет где мильён то как видем и следcтвие пока не понимает был ли он :)
в том-то и вершина мастерства жуликов, что никакое следствие не разберёт, была афера или нет.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 00:36Если с помощью теста ДНК будет установлена родственная связь с ребенком, система обвинения может еще больше ухудшиться для подозреваемого. Как то не очень понятно. Если бы чужого убил то обвинение мягче бы было?
где это написано, можно посмотреть?
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:16ну значит я на ровне со следствием ) у меня тоже нет понимания )
но с того можно понимать что если и предоставлено то явно не Кауфману :)
Кауфманну крошки с барского стола если только перепали.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 00:41в том-то и вершина мастерства жуликов, что никакое следствие не разберёт, была афера или нет.
что афера была то факт ) недаром пришурили те проекты )
и кто то скорее всего попольовался теми налоговыми льготами)
Но как то мало верится что Кауфману чего то перепало )
Один вариянт - он хотел кого то надуть и присвоить деньги но надули его )
Но счас у мнея все больше укрепляется версия что он до того дурак что действительно думал тот филь снять и прогреметь на весь мир :D
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 00:36Если с помощью теста ДНК будет установлена родственная связь с ребенком, система обвинения может еще больше ухудшиться для подозреваемого. Как то не очень понятно. Если бы чужого убил то обвинение мягче бы было?
тут вопрос к УПК Италии :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:31одно кмк я в данной теме разобрала , наверное хватит с меня ) а насччет где мильён то как видем и следcтвие пока не понимает был ли он :)
Твои разборы, как и мои, не стоят ничего. А 2 недели Харрисона Форда стоят 4 лимона. И да, беру свои слова назад - раз была такая распальцовка по съемочным дням, то был уже и режиссерский сценарий. Понять почему при этом один из основных сценаристов живет в кустах под забором, невозможно. Может Кауфмана заменили? Тогда почему он ведет какие то переговоры с автором литературного первоисточника? Почему он кредит в банке не мог взять под будущий доход, в конце концов?
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 00:41где это написано, можно посмотреть?
По вашей ссылке про Food Fight. Под заголовком, над фотографией тарелки.
https://www.romatoday.it/cronaca/francis-kaufmann-rexal-ford-film-bugie-chi-e.html
Se con il test del Dna verrà accertato il legame di parentela con la bimba, l'impianto accusatorio potrebbe aggravarsi ulteriormente per l'indagato.
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:52Твои разборы, как и мои, не стоят ничего.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:52И да, беру свои слова назад
ну значит мои разборы стоят ) в отличии :) и если я пишу 2то я знаю такого рода проекты из внутри , то врать мне незачем :)
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:52Понять почему при этом один из основных сценаристов живет в кустах под забором, невозможно.
ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО ОН СЦЕНАРИСТ ? :o
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:52Тогда почему он ведет какие то переговоры с автором литературного первоисточника?
он вел переговоры насчет другого уже проекта )
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:52Почему он кредит в банке не мог взять под будущий доход, в конце концов?
какой кредит под какой доход ? под доход фильма который фиг знает даст ли какой то доход :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 01:01ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ ЧТО ОН СЦЕНАРИСТ ? :o
Ты читала, что его, Кауфмана, сестра пишет? Странные у тебя вопросы dontknow
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 01:25Ты читала, что его, Кауфмана, сестра пишет? Странные у тебя вопросы dontknow
ну так вот ты и перечитай )
украл у нее 3 сценария , это в твоем понимаии делает его сценаристом ? :D
а что сценарии к у фильму по проекту писал не он приводили н раз )
в данном фильме по заявке он выступал продюсером )
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 01:30украл у нее 3 сценария
Там сестра похоже такая же как он сценаристка. Не понятно кто там у кого ворует.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 00:24Однако, согласно профилю, опубликованному на Imdb, фильм провалился, и одночасовая и 40-минутная съёмка едва увидела свет.
Первый блин комом. Всё таки что то снял.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 02:15Там сестра похоже такая же как он сценаристка. Не понятно кто там у кого ворует.
а потом с ножами друг на друга кидаeтся ) Мы с Brigante тоже пришли к выводу что они там все "сценаристы" :)
имею в виду семью Кауфмана :)
Цитата: Женя77 от 03.07.2025, 23:40Почему полиция решила что он чемодан выкинул? Может он с ним в Грецию улетел. У него ведь шмотки были, он ведь их не в руках нес.
Что выкинул могут быть подозрения)
Но вот почему решили что выкинул в реку и непонятно ни разу dontknow
Мож жара и решили совместить приятное с полезным и в Тибр понырять? :D
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 00:10На сегодняшний день:
Agli investigatori, coordinati dal Pm Antonio Verdi e dal procuratore aggiunto Giuseppe Cascini, interessa ricostruire i movimenti economici del 46enne statunitense fermato lo scorso 13 giugno sull'isola di Skiathos, in Grecia, e capire se il finanziamento è stato solo deliberato oppure se è stato anche elargito e, in caso, a chi sono andati i fondi. Attualmente, però, sulla vicenda non è stato aperto un fascicolo a parte.
Следователи, координируемые прокурором Антонио Верди и заместителем прокурора Джузеппе Кашини, заинтересованы в реконструкции экономических перемещений 46-летнего американца, арестованного 13 июня прошлого года на острове Скиатос в Греции, и в понимании того, было ли финансирование только одобрено или также предоставлено, и если да, то кому были отправлены средства. Однако в настоящее время отдельное дело по этому делу не открыто.
Почему прошлого?
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 00:50что афера была то факт ) недаром пришурили те проекты )
и кто то скорее всего попольовался теми налоговыми льготами)
Но как то мало верится что Кауфману чего то перепало )
Один вариянт - он хотел кого то надуть и присвоить деньги но надули его )
Но счас у мнея все больше укрепляется версия что он до того дурак что действительно думал тот филь снять и прогреметь на весь мир :D
:D isti pi futtiri e fusti futtutu так оно и есть
...прогремел
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 00:52По вашей ссылке про Food Fight. Под заголовком, над фотографией тарелки.
https://www.romatoday.it/cronaca/francis-kaufmann-rexal-ford-film-bugie-chi-e.html
Se con il test del Dna verrà accertato il legame di parentela con la bimba, l'impianto accusatorio potrebbe aggravarsi ulteriormente per l'indagato.
спасибо. Просто невероятно. Значит, не стоит доверять RomaToday. Сейчас перечитала их, там много искажений. Делить на 16 всё.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 02:18Первый блин комом. Всё таки что то снял.
шёл бы он лучше в блогеры на ютуб, может монетизацию какую-то получал бы. Всё ж синица в руках.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 02:22а потом с ножами друг на друга кидаeтся ) Мы с Brigante тоже пришли к выводу что они там все "сценаристы" :)
имею в виду семью Кауфмана :)
не удивлюсь, если они у американского Малахова уже в прямом эфире. Пришёл их звёздный час. Гонорары там и всё такое.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 02:34Что выкинул могут быть подозрения)
Но вот почему решили что выкинул в реку и непонятно ни разу dontknow
Мож жара и решили совместить приятное с полезным и в Тибр понырять? :D
есть видео, как волокёт чумадан по улице. Так а дальше-то видеокамер нет? Центр города. Может надо было посмотреть дальше видеорегистрацию, не нырять в Тибр dontknow
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 06:57Почему прошлого?
не проверила, что Гугле выдал))
scorso 13 Giunio это прошлое 13 июня, конечно не прошлого года. Не всегда есть время проверить.
Этот номер предназначен исключительно для российских граждан, оказавшихся в чрезвычайных ситуациях, когда имеется реальная угроза их (или другого гражданина России) здоровью, безопасности и жизни.
ТОЛЬКО ДЛЯ СВЯЗИ В КРИТИЧЕСКИХ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОТЛОЖНЫХ СЛУЧАЯХ, КОГДА ПОД УГРОЗОЙ ВАШИ БЕЗОПАСНОСТЬ И ЖИЗНЬ ЗВОНИТЕ НА НОМЕР
+(39) 331 615 68 97
https://rusconsroma.mid.ru/ru/kontakty/telefon_ekstrennoy_svyazi/
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 08:51шёл бы он лучше в блогеры на ютуб, может монетизацию какую-то получал бы. Всё ж синица в руках.
не всем по нраву бисер метать
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 09:49не всем по нраву бисер метать
гораздо интереснее метать икру блестящих прожектов
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 01:30украл у нее 3 сценария
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 08:53не удивлюсь, если они у американского Малахова уже в прямом эфире. Пришёл их звёздный час. Гонорары там и всё такое.
я слежу за америкосами , у них всё тихо :) Одна та статья которую я привела :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 10:49я слежу за америкосами , у них всё тихо :) Одна та статья которую я привела :)
продолжайте наблюдение :)
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 11:15продолжайте наблюдение :)
да у них свои убийства есть ) а если плюнули заявку на Кауфмана ис оставили в греческом зале, то не думаю что будут ту тему поднимать:)
ну разве что экстрадицию осветят :)
Сегодня утром прибыли в Рим родители Трофимовой. Благодаря содействию программы Chi l'ha visto.
popcorn
Родители Трофимовой, которые уже имели возможность высказать свое мнение по делу в последние недели, ожидаются на площади Клодио, где их вскоре заслушают судьи.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 13:19ожидаются на площади Клодио, где их вскоре заслушают судьи.
там поди здание суда? :) а то для незнaющих создается впечатление что на площади будут вещать :D
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 14:12там поди здание суда? :) а то для не занющих создается впечатление 2то на площади будут вещать :D
Settore Penale del Tribunale di Roma Уголовный суд
Откуда мать знала про татуировку с жуком-скарабеем. Это изображение было наколото в период нахождения на Мальте, и дочь ей высылала фото. Это не домашняя татуировка.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 14:21Settore Penale del Tribunale di Roma Уголовный суд
родителей заслушать конечно надо ) но толку с того мало будет.....
если дяе они выложат всё, что зналют , то знают они всё то только со слов Анастасии )
Что про Мальту , что про Москву dontknow
А сколько там правды фиг знает ...........
Цитата: Сергей В. от 04.07.2025, 00:52Тогда почему он ведет какие то переговоры с автором литературного первоисточника?
Встреча с писателем Карро не имеет отношения к не снятому фильму "Stelle Della Notte". Беседа с автором книг в стиле фэнтази касалась возможного нового проекта по роману этого писателя. Кауфман предложил сотрудничество в съёмках фильма по его роману. Это была их первая личная встреча. И последняя.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 14:38родителей заслушать конечно надо ) но толку с того мало будет.....
если дяе они выложат всё, что зналют , то знают они всё то только со слов Анастасии )
Что про Мальту , что про Москву dontknow
А сколько там правды фиг знает ...........
для
реконструкции мож пригодится :D
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 14:45для реконструкции мож пригодится :D
не будите во мне зверя :D
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 13:19Родители Трофимовой, которые уже имели возможность высказать свое мнение по делу в последние недели, ожидаются на площади Клодио, где их вскоре заслушают судьи.
Зачем они в суде нужны? Они свидетели чего?
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 15:57Зачем они в суде нужны? Они свидетели чего?
так пока что суда нет ) а так то они свидетели для следствия того, чего знаюто жизни анастасии и истории ее знакомства с Кауфманом :)
и потерпевшие)
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 15:57Зачем они в суде нужны? Они свидетели чего?
мне это дело чем дальше, тем какую-то опереттку напоминает. Малышку только страшно жаль.
Самый главный вопрос в прокуратуре потерпевшим не зададут: как дочь воспитывали, что болталась неизвестно где и неизвестно с кем, и эта жизнь была для неё нормой по-видимому. Иначе почему молчала.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 15:57Зачем они в суде нужны? Они свидетели чего?
они потерпевшие
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:04потерпевшие)
Могут рассчитывать на компенсацию морального вреда, которую Кауфман должен будет выплатить в евро. Еще могут на бездействие полиции в суд подать и еще компенсацию получить. Похоже они в Италию надолго приехали.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 16:13Могут рассчитывать на компенсацию морального вреда, которую Кауфман должен будет выплатить в евро. Еще могут на бездействие полиции в суд подать и еще компенсацию получить. Похоже они в Италию надолго приехали.
с полиции скорее получат, чем с Кауфмана
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:08Самый главный вопрос в прокуратуре потерпевшим не зададут: как дочь воспитывали, что болталась неизвестно где и неизвестно с кем, и эта жизнь была для неё нормой по-видимому. Иначе почему молчала.
Энто не есть самый главный вопрос для следствия дабы его задавать hmno
Потому как убил ее Кауфман, а не плохое воспитание (
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:16с полиции скорее получат, чем с Кауфмана
ну почему ) раз мама слала по пять тысяч ежемесячно то мож и больше имеется dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:18Энто не есть самый главный вопрос для следствия дабы его задавать hmno
Потому как убил ее Кауфман а не плохое воспитание (
это если подтвердится, что её убили, а не, скажем, о наркотиков умерла. Надо ждать результатов экспертизы.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:19ну почему ) раз мама слала по пять тысяч ежемесячно то мож и больше имеется dontknow
это если он копил, а не тратил. Если бы что имелось, к чему вести жизнь клошаров.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:20это если подтвердится, что её убили, а не, скажем, о наркотиков умерла.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:20а. Надо ждать результатов экспертизы.
+)
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:21это если он копил, а не тратил. Если бы что имелось, к чему вести жизнь клошаров.
я иммею в виду у мамы мож есть )
конечно он не копил , с 5000 особо не накопишь dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:23Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
+)
мы про увлечение Кауфмана наркотиками знаем со слов его сестры. Увлечение же его алкоголем подтвердили многие свидетели.
Дело это ещё на много страниц, я и не думала))
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:24я иммею в виду у мамы мож есть )
конечно он не копил , с 5000 особо не накопишь dontknow
у мамы может и много чего есть, но мама никого не убивала.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:29у мамы может и много чего есть, но мама никого не убивала.
но компенсацию для сына могет собрать если есть из чего :)
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:28мы про увлечение Кауфмана наркотиками знаем со слов его сестры.
ну я не поняла прям так , что он увлекасля :)
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:28Дело это ещё на много страниц, я и не думала))
тут зависит не прервется ли инфа когда начнется расследованние dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:53но компенсацию для сына могет собрать если есть из чего :)
прежде всего надо собрать на адвокатов. Выплаченная потерпевшим компенсация не освободит его от наказания
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:54ну я не поняла ю прям так что он увлекасля :)
вот именно, это не известно
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:56тут зависит не прервется ли инфа когда начнется расследованние dontknow
если Chi l'ha visto будет держать руку на пульсе, не прервётся. Единственное, что ещё пара недель и всё замрёт, лето, отпуска...
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 16:13Похоже они в Италию надолго приехали.
В любом случае дождутся, когда разрешат тела забирать.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 17:01если Chi l'ha visto будет держать руку на пульсе, не прервётся. Единственное, что ещё пара недель и всё замрёт, лето, отпуска...
пока арест и экстрадиции эта инфа всеобще доступна )
но как начнется допросы и другие следтвенные действи , то держи не держи на пульсе, вряд ли чего будут расглашать(
могу ошибатся н, о до суда мы могем ничего и не узнать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 17:11пока арест и экстрадиции эта инфа всеобще доступна )
но как начнется допросы и другие следтвенные действи , то держи не держи на пульсе, вряд ли чего будут расглашать(
могу ошибатся н, о до суда мы могем ничего и не узнать dontknow
думаю, что касается расхищения средств капиталистической собственности, какая-нибудь информация будет. Но в любом случае после середины сентября. Когда все вернулись с отдыха, тогда...
Если конечно Кауфман в тюрьме чего не выкинет
Родители в аэропорту Фьюмичино: «Мы потрясены, мы никогда бы не подумали, что этот человек мог сделать что-то подобное».
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 17:25Родители в аэропорту Фьюмичино: «Мы потрясены, мы никогда бы не подумали, что этот человек мог сделать что-то подобное».
а они были с ним знакомы ? с этим человеком ? При том на столько чтоб так не подумать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 17:33а они были с ним знакомы ? с этим человеком ? При том на столько чтоб так не подумать dontknow
заочно. Да даже если б и очно, заманипулировал бы и их. Деньги показывал, кредитные карточки, усыплял бдительность.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 17:19думаю, что касается расхищения средств капиталистической собственности, какая-нибудь информация будет
очень надеюсь popcorn
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 16:08мне это дело чем дальше, тем какую-то опереттку напоминает. Малышку только страшно жаль.
Самый главный вопрос в прокуратуре потерпевшим не зададут: как дочь воспитывали, что болталась неизвестно где и неизвестно с кем, и эта жизнь была для неё нормой по-видимому. Иначе почему молчала.
Так ей тридцать лет было, не пятнадцать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 16:24я иммею в виду у мамы мож есть )
конечно он не копил , с 5000 особо не накопишь dontknow
:o с этой ежемесячной суммы можно хорошо и жить и копить.
Полмиллиона в месяц в переводе на рубли это очень много, как по мне.
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 18:17:o с этой ежемесячной суммы можно хорошо и жить и копить.
Полмиллиона в месяц в переводе на рубли это очень много, как по мне.
Энто да , но зависит от потребностей ) надо жильё снимать , потом два взрослых один ребенок ) фиг знает какие там цены )
опять же мож не каждый месяц посылала )
а если ещё есть некие пристрастия ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 18:30Энто да , но зависит от потребностей ) надо жильё снимать , потом два взрослых один ребенок ) фиг знает какие там цены )
опять же мож не каждый месяц посылала )
а если ещё есть некие пристрастия ? dontknow
Вот пристрастия да. Это недешево. А так. Квартиру снять 30 тысяч, пусть на еду ещё сто. На одежду, ну не гардеробная у них была, которая ломилась от одежды. Пусть ещё сто. Ещё 270 остаётся dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 17:01если Chi l'ha visto будет держать руку на пульсе, не прервётся.
Они в это дело вложились, перелет и проживание оплатили. Будут максимум выжимать. Деньги просто так не вкладывают)
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 18:47пусть на еду ещё сто
Сто тысяч в месяц на еду как то много. Ты черную икру ложками есть собралась?)
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 18:47Вот пристрастия да. Это недешево. А так. Квартиру снять 30 тысяч, пусть на еду ещё сто. На одежду, ну не гардеробная у них была, которая ломилась от одежды. Пусть ещё сто. Ещё 270 остаётся dontknow
мне все те рубли конвертировать трудновато , но на жилье думаю явно больше :) ь но ничего мы не высчитаем , если не знаем как он те деньги тратил и как часто получал ) но походу тратил до последней копейки)
раз ешё оба поварами подрабатывали :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 18:30Энто да , но зависит от потребностей ) надо жильё снимать , потом два взрослых один ребенок ) фиг знает какие там цены )
опять же мож не каждый месяц посылала )
а если ещё есть некие пристрастия ? dontknow
она посылала, если не ошибаюсь, последние месяцы.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 18:56Они в это дело вложились, перелет и проживание оплатили. Будут максимум выжимать. Деньги просто так не вкладывают)
как Виноградовых в трёх сериях
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 18:47Вот пристрастия да. Это недешево. А так. Квартиру снять 30 тысяч, пусть на еду ещё сто. На одежду, ну не гардеробная у них была, которая ломилась от одежды. Пусть ещё сто. Ещё 270 остаётся dontknow
на Мальте снять монолокале минимум 700-800€/мес. Самое периферийное(как у них и было).
"В Европе жизнь дорогая", помните?))
На еду 100€ в неделю скромно на двоих, но не знаю, как на Мальте.
Зависит же, какие вкусовые предпочтения.
Родители ответили следователям в аэропорту Фьюмичино: "Kaufmann sembrava affidabile" - [казался заслуживающим доверия он им]
То есть в Уголовный Суд не повезли их, непосредственно в аэропорту опросили.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 19:24На еду 100€ в неделю.
36 штук большой шаурмы. Я столько шаурмы за неделю не съем)
Анатолия и Татьяну встречали в Риме.
Посмотреть видео, надо абонироваться.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 19:3636 штук большой шаурмы. Я столько шаурмы за неделю не съем)
mosk это по 6 в день на двоих, в воскресенье - разгрузочный день
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 19:49Анатолия и Татьяну встречали в Риме.
Мама как то показушно в черное оделась. У вас жара уже закончилась?
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 19:49Посмотреть видео, надо абонироваться.
Мы подождем когда видео в архиве будет)
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 19:54Мама как то показушно в черное оделась. У вас жара уже закончилась?
всё только начинается
Федерика: Сколько людей плакали, итальянцы в шоке
Переводчица: итальянцы просто ваще
Татьяна: ну, это мировое, такое...
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 19:55Мы подождем когда видео в архиве будет)
на фб есть. Через ВПН
https://www.facebook.com/chilhavisto/videos/1274420601133094/?app=fbl
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 19:54Мама как то показушно в черное оделась. У вас жара уже закончилась?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 18:58Сто тысяч в месяц на еду как то много. Ты черную икру ложками есть собралась?)
Я не люблю икру :D
ну это условно, прям не знаю, с омарами какими-то каждый день. Мало ли, к чему тот американец привык dontknow
Ну, мож за квартиру там больше цена, я по воронежским расценкам. У нас так. Коллега снимает постоянно приезжим инженерам.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 19:49Анатолия и Татьяну встречали в Риме.
Посмотреть видео, надо абонироваться.
О. Кауфман с Анатолием, похоже, одного типажа.
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 20:11Я не люблю икру
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 20:17О. Кауфман с Анатолием, похоже, одного типажа.
я почему часто задаюсь вопросом: что делают родители с дитём, что дитё растёт, и ситуация насилия, унижения не вызывает в нём протеста ни в 15, ни в 30. Молодая русская женщина, свободная гражданка страны не 3-го мира опустилась до житья в кушерях. Стыдоба. Позор.
Анатолий обычный скромный мужик простой, работяга может.
Но насилие в семье однозначно было. И если не физическое, то психологическое. В этой семье не отец лидер.
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 20:11Мало ли, к чему тот американец привык dontknow
:D американ рыбу любил, с костями
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 19:3636 штук большой шаурмы. Я столько шаурмы за неделю не съем)
так там ещё ребенок с отдельнуми потребностями )
при том неизвестно сколько стоит шаурма на Мальте :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2025, 23:39так там ещё ребенок с отдельнуми потребностями )
при том неизвестно сколько стоит шаурма на Мальте :)
€7,50-8 +/-
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 20:00всё только начинается
Федерика: Сколько людей плакали, итальянцы в шоке
Переводчица: итальянцы просто ваще
Татьяна: ну, это мировое, такое...
что мировое ? горе ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 00:00€7,50-8 +/-
720 рублей это как то дорого. У нас она в районе 2,7 евро стоит (250 рублей).
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2025, 20:11Ну, мож за квартиру там больше цена, я по воронежским расценкам. У нас так. Коллега снимает постоянно приезжим инженерам.
ну думаю больше тристо евро ) про том зависимо от квартиры ) мебелью или нет ) В Каунасе за тристо с мебелью не найти ) плюс комунальная плата :)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 00:00что мировое ? горе ? dontknow
dontknow
важны не только слова, но и интонации, даже как "спасибо" человек говорит
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 00:12важны не только слова, но и интонации, даже как "спасибо" человек говорит
Она как говорит?
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 00:16Она как говорит?
пока рано делать выводы, мне хотелось бы посмотреть эфир в среду на следующей неделе, чтобы больше материала было. По первому впечатлению, людям все должны, с претензией, основная эмоция пренебрежение. Я могу ошибаться. Завтра/послезавтра поедут в парк, сдаётся мне. Посмотрим.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 00:42По первому впечатлению, людям все должны, с претензией, основная эмоция пренебрежение.
Зря их передача в Италию пригласила. Сейчас они на шею сядут)
но тут нет эпозода с разговором ) счас только увидела ) а так то да ) и по ФБ выводы делать наверное не стоит ) с пары мин :)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 00:48Зря их передача в Италию пригласила. Сейчас они на шею сядут)
у передачи свои интересы.
Но мама прежде, чем говорить, должна думать.
Диффамационные высказывания в сторону российского консульства не корректны. Дочь сказала, что они не отвечают на звонки. Кто конкретно звонил? Дочь, у которой телефон отобрал сожитель? С автомата на улице за 2 коп.? Или сожитель сказал ей, что звонил? А несётся уже не только на итальянскую полицию, но и на наш государственный орган, якобы он не занимается защитой своих граждан. А это клевета
от 03.07 но нарезки из уже виденного :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 01:12Но мама прежде, чем говорить, должна думать.
Диффамационные высказывания в сторону российского консульства не корректны Дочь сказала
так что дочь сказала то она и повторяет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:17так что дочь сказала то она и повторяет
Думать как говорить тоже надо. Она похоже назад не собирается возвращаться))
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 01:12Диффамационные высказывания в сторону российского консульства не корректны. Дочь сказала, что они не отвечают на звонки
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 01:22Думать как говорить тоже надо. Она похоже назад не собирается возвращаться))
так а когда они якобы туда звонили ? По прибытию в Италию ? а то я не поняла dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:40так а когда они якобы туда звонили ? По прибытию в Италию ?
Дочка ей говорила что она ходила в посольство и её не пустили.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 01:42Дочка ей говорила что она ходила в посольство и её не пустили.
я так поняла в Риме? :)а дочка не рассказала как ее с утереным в море паспортом в Италию впустили :o
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:50дочка не рассказала как ее с утереным в море паспортом в Италию впустили
Вероятно об этом моменте она забыла рассказать. Версия с утерей паспорта уже в Риме появилась, не все детали в рассказе учтены были. Там даже не учитывалось как она в Германию попасть собиралась.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 01:54Вероятно об этом моменте она забыла рассказать. Версия с утерей паспорта уже в Риме появилась, не все детали в рассказе учтены были. Там даже не учитывалось как она в Германию попасть собиралась.
ни отец ни мать не производят впечатления полных олухов )
Раз доча уехала типо учится или дяе работать тона на минуточку там родила , и ясен пень и учебе и работе конец )на каких основниях в их понимании она в той Мальте находилась? :)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:59ни отец ни мать не производят впечатления полных олухов
Не производят. Они явно много чего не договаривают.
п.с. У Малахова из них бы больше инфы вытянули)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 02:15п.с. У Малахова из них бы больше инфы вытянули)
однозначно :D
Цитата: Женя77 от 04.07.2025, 20:25Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:D даже её.
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 20:32:D американ рыбу любил, с костями
:D значит полтос можно смело скинуть с еды
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 00:08ну думаю больше тристо евро ) про том зависимо от квартиры ) мебелью или нет ) В Каунасе за тристо с мебелью не найти ) плюс комунальная плата :)
Это с мебелью и в новом доме в хорошем районе. На окраине дешевле. Коммуналка да. Плюсом к тому, не учла ее. Пусть будет сорок за все. Если в каком-то элитном ЖК с бассейном и фитнесом, то сорок пять-пятьдесят плюс коммуналка. Все равно остаётся на накопить.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 00:51но тут нет эпозода с разговором ) счас только увидела ) а так то да ) и по ФБ выводы делать наверное не стоит ) с пары мин :)
А что там вообще? Мне не открывается.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:59ни отец ни мать не производят впечатления полных олухов )
Раз доча уехала типо учится или дяе работать тона на минуточку там родила , и ясен пень и учебе и работе конец )на каких основниях в их понимании она в той Мальте находилась? :)
Так с богатым продюсером с тремя картами. Он все порешает.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 01:22Думать как говорить тоже надо. Она похоже назад не собирается возвращаться))
ей ещё необходимо будет контактировать с консульством при организации репатриации тел на родину, если они захотят хоронить дома.
Зрители программы уже сделали выводы, судя по оставленным комментарием, что Российское Консульство не отвечает на звонки о помощи. Простые люди не в курсе, как происходит, они получается, дезинформированы
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:40так а когда они якобы туда звонили ? По прибытию в Италию ? а то я не поняла dontknow
по прибытию в Рим, находясь в Риме.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 01:42Дочка ей говорила что она ходила в посольство и её не пустили.
не пустили итальянские военные, охраняющие объект. Здесь никакого нарушения нет. А то похоже у этой семьи все вокруг виноваты. Виноват убивец. Остальное уже предмет психологических исследований, как дошли до житьишка такого неказистого в кушерях.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 08:51не пустили итальянские военные, охраняющие объект. Здесь никакого нарушения нет. А то похоже у этой семьи все вокруг виноваты. Виноват убивец. Остальное уже предмет психологических исследований, как дошли до житьишка такого неказистого в кушерях.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 02:15Не производят. Они явно много чего не договаривают.
п.с. У Малахова из них бы больше инфы вытянули)
на нашей программе народ будет сидеть развесив уши. Люди у нас очень добросердечные, оплакивают молодые загубленные негодяем жизни. Если у кого немного варит критическое мышление, как у нас на форуме, те комментарии на фб затирают. Если кто задаёт логичные вопросы, накидываются сразу.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 08:33:o ого
У нас 250
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 01:50я так поняла в Риме? :)а дочка не рассказала как ее с утереным в море паспортом в Италию впустили :o
наверное рассказала, что муж известный продюсер, американский гражданин. Ему достаточно сказать: "Эти со мной", и все двери открыты. Враньишко какое-нибудь рассказала.
По-человечески понятно, что маму не хотела огорчать. Но сдаётся мне, что ту маму огорчить сложно
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 08:51Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 09:54Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 08:36Пусть будет сорок за все. Если в каком-то коммуналка
ну не будет 40 в Малте как не крути ) там начиная с еды цены другие :) но не суть) мама явно посылала на проживание а на не накопление :)
Цитироватьэлитном ЖК с бассейном и фитнесом, то сорок пять-пятьдесят плюс
даже у нас такое около тысячи :)
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 08:37А что там вообще? Мне не открывается.
да ничего особого , встретили в аеропорту и всё )
а в ролике пару фраз с разговора с встречающей журналисткой через переводчицу)Brigante их озвучила )
итальянцы плачут- от журналистки:)
и
это мировое - от мамы )
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 09:01По-человечески понятно, что маму не хотела огорчать. Но сдаётся мне, что ту маму огорчить сложно
да и не исключено что мама знала про то пребывание нелегально dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 10:35да и не исключено что мама и знала про то пребывание нелегально dontknow
очень не исключено, но надо сохранять имидж
Цитата: Сергей В. от 05.07.2025, 10:21Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:D
Не подсказывайте им! Ведь адвокаты могут сказать, что Трофимова задохнулась от ядовитых испарений олеандров. Деревья на самом деле ядовиты, причём все части растения. Кауфман не задохнулся, потому что был продизенфицирован алколем.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 08:55на нашей программе народ будет сидеть развесив уши.
У вас там просто о событиях рассказывают. У нас это шоу с грязным бельем.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 13:47У вас там просто о событиях рассказывают. У нас это шоу с грязным бельем.
да, у нас без зрителей и иксПЭрдов.
Зрители у экранов
Смотрю по комментариям на странице Chi l'ha visto в fb эта тема наиболее популярная, около 1000 комментариев уже под последним видео из аэропорта
Цитата: Brigante Giuliano от 04.07.2025, 20:31я почему часто задаюсь вопросом: что делают родители с дитём, что дитё растёт, и ситуация насилия, унижения не вызывает в нём протеста ни в 15, ни в 30. Молодая русская женщина, свободная гражданка страны не 3-го мира опустилась до житья в кушерях. Стыдоба. Позор.
Но насилие в семье однозначно было. И если не физическое, то психологическое. В этой семье не отец лидер.
Вы сами и ответили на свой вопрос, в последнем абзаце. И действительно, не обязательно что-то делать физически, достаточно быть эмоционально отстраненным от ребенка, обесценивать его проблемы и прочее. Анастасия могла понимать, что обратно её не примут, а если и примут, то будут осуждать и оказывать психологическое давление и "виноватить". Смотрела интервью психолога, это как раз основная причина, почему женщины (самая уязвленная категория - молодые девушки с маленькими детьми без своего угла) не уходили от абьюзера, редко, когда родственники стояли горой, в основном позиция "сама виновата". К тому же в русской культуре до сих пор преобладает "а что скажут другие, надо как у всех". Слава Богу, за последние 5 лет ситуация начала меняться. Современное поколение родителей уже совсем другие.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 08:47если они захотят хоронить дома
Мне почему то кажется если передача предложит материальную помощь с похоронами, они её в Италии похоронят.
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 14:02Вы сами и ответили на свой вопрос, в последнем абзаце. И действительно, не обязательно что-то делать физически, достаточно быть эмоционально отстраненным от ребенка, обесценивать его проблемы и прочее. Анастасия могла понимать, что обратно её не примут, а если и примут, то будут осуждать и оказывать психологическое давление и "виноватить". Смотрела интервью психолога, это как раз основная причина, почему женщины (самая уязвленная категория - молодые девушки с маленькими детьми без своего угла) не уходили от абьюзера, редко, когда родственники стояли горой, в основном позиция "сама виновата". К тому же в русской культуре до сих пор преобладает "а что скажут другие, надо как у всех". Слава Богу, за последние 5 лет ситуация начала меняться. Современное поколение родителей уже совсем другие.
я имела в виду ситуацию, которую видит девочка с детства, она к ней привыкла и не чувствует ничего отклонённого от здоровой нормы, поэтому и выбирает потом в партнёры психопата, потому что семья подавила здоровое в ней самой.
Кто знает, если бы осталась жива, извлекла бы какие-то уроки... Чаще бывает, женщина одного психопата меняет на другого. Тут человек только сам может. Или по башке должно страшно долбануть, чтобы очнуться из этого транса, или может послушать какого умного человека.
Я таким больше не помогаю. Их тянуть из больных отношений, что алкаша на кодирование волочить. Ты его волочёшь, а он, как баран, упирается, да потом ты ещё и виноват будешь.
Добавлю, что жертве психопата рассчитывать на помощь родительской семьи это возвращаться в те же нездоровые отношения. Она почему связалась с психопатом - да потому что вся жизнь её в родительской семье была трамплином к этому прыжку в смерть.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 14:36Мне почему то кажется если передача предложит материальную помощь с похоронами, они её в Италии похоронят.
вот прямо что такое, прям удивительное совпадение, читаете мои мысли, телепатией владеете?
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 14:02Анастасия могла понимать, что обратно её не примут, а если и примут, то будут осуждать и оказывать психологическое давление и "виноватить".
Смотрела интервью психолога, это как раз основная причина, почему женщины (самая уязвленная категория - молодые девушки с маленькими детьми без своего угла) не уходили от абьюзера,
Основная причина что жертвы абьюзеров сами уверены что они винваты )
Всё остальное исходит от этого )
При том с тем абъюзом в данном случае ещё баПка на двое сказала :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 11:59Деревья на самом деле ядовиты, причём все части растения.
Если они ядовитые. Зачем их в парке где люди гуляют посадили?
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 14:43прям удивительное совпадение
Там мама деловая. Она в Италию со своими планами поехала. Еще вид на жительство могут выпросить.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 14:49Если они ядовитые. Зачем их в парке где люди гуляют посадили?
не рассчитывали, что люди будут спать в их тени неделями.
Они везде растут, не только в парке. Сажают для красоты, растут быстро, неприхотливы. Небось, памфильские клошары уже иммунитет приобрели, на яд в малых дозах
Не было там абъюза. По короткому видео где она просит про Германию спросить. Она там как какая то малолетка лет 14-ти говорит. Она просто на всю голову бестолковая была.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 10:26ну не будет 40 в Малте как не крути ) там начиная с еды цены другие :) но не суть) мама явно посылала на проживание а на не накопление :)
даже у нас такое около тысячи :)
Ну да, получается в Европе жизнь в разы дороже.
По шаурме - единой мировой валюте, можно судить :D
Если она дороже в три раза, то да, на накопления не остаётся. Жили бы в России на те 5к, как сыр в масле катались бы.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 15:11По шаурме - единой мировой валюте, можно судить :D
вот в чем я несильна так во всех тех шавермах ) но у нас кебаб в леваше
и до девяти евро доходит :)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:21но у нас кебаб в леваше
Это тоже самое, у нас это шаверма)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:21и до девяти евро доходит
Это от лаваша зависит. В сырном и чесночном дороже стоит.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 15:03Не было там абъюза. По короткому видео где она просит про Германию спросить. Она там как какая то малолетка лет 14-ти говорит. Она просто на всю голову бестолковая была.
facepalm так я об этом писала! Мне ещё возражали, что ей 30. Так по физиологии 30, а психика осталась незрелой.
Абьюзить такую ещё и легче.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 14:55Там мама деловая. Она в Италию со своими планами поехала. Еще вид на жительство могут выпросить.
100% дадут. Федерика имеет связи, она знаменитость. Главное им не переборщить.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:29Мне ещё возражали, что ей 30. Так по физиологии 30, а психика осталась незрелой.
так ей тридцать и есть ) и ничто там не указывает на незрелость ) Если целеустремленно всеми правдами и не правдами рвалась забугор , это не указывает на психическую незрелость)
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 15:11Ну да, получается в Европе жизнь в разы дороже.
По шаурме - единой мировой валюте, можно судить :D
Если она дороже в три раза, то да, на накопления не остаётся. Жили бы в России на те 5к, как сыр в масле катались бы.
вот, настоящий экономист говорит! beer
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 15:28Это тоже самое, у нас это шаверма)Это от лаваша зависит. В сырном и чесночном дороже стоит.
я если и ела то лет десять назад и в них не разбираюсь dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:32так ей тридцать и есть ) и ничто там не указывает на незрелость ) Если целеустремленно всеми правдами и не правдами рвалась забугор , это не указывает на психическую незрелость)
зависит. Если она предполагала, что за бугром, жизнь мёд с малиной, то представления у неё были инфантильные. Люди думают, мы в раю живём, на деревьях булки растут.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:29так я об этом писала!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 14:36Мне почему то кажется если передача предложит материальную помощь с похоронами, они её в Италии похоронят.
да все предложат, Квестор, консульство наше
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 14:46Основная причина что жертвы абьюзеров сами уверены что они винваты )
Всё остальное исходит от этого )
При том с тем абъюзом в данном случае ещё баПка на двое сказала :)
абьюз имел место. Свидетель, парень молодой, рассказывал, что Кауфман принародно обзывал Трофимову всякими нехорошими словами, и говорил, что "дочка вырастет такой же
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
как ты".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
это синоним английских выражений, которые он употреблял, вероятно свидетель, знающий английский, так перевёл.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:21вот в чем я несильна так во всех тех шавермах ) но у нас кебаб в леваше
и до девяти евро доходит :)
А. Я поняла наверное. У вас это в ресторане, наверное? Киосков с шаурмой нет? В ресторане и у нас за такую цену.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:36Если она предполагала, что за бугром, жизнь мёд с малиной, то представления у неё были инфантильные.
ну так
если ) но как видем она уже потробывала той жизни и все ровно в Грманию рвалась:)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 15:36Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:44ну так если ) но как видем она уже потробывала той жизни и все ровно в Грманию рвалась:)
это был последний шанс охмурить Кауфмана.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 15:36Я сначала тему не очень внимательно читал. Совсем не внимательно. Мельком через пять слов пробежался. Понял вообще всё по другому, половину сам себе додумал.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:42абьюз имел место. Свидетель, парень молодой, рассказывал, что Кауфман принародно обзывал Трофимову всякими нехорошими словами, и говорил, что "дочка вырастет такой же Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
как ты".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
это синоним английских выражений, которые он употреблял, вероятно свидетель, знающий английский, так перевёл.
Это еще не указывает на абьюз :)
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 15:44А. Я поняла наверное. У вас это в ресторане, наверное? Киосков с шаурмой нет? В ресторане и у нас за такую цену.
не ) счас в интернете посмотрела цены в киоске что у меня рядом ) тоже до 8 евро :) )
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:29facepalm так я об этом писала! Мне ещё возражали, что ей 30. Так по физиологии 30, а психика осталась незрелой.
Абьюзить такую ещё и легче.
Лично я писала, что она там, возможно, в невменозе. Потому и такое впечатление.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:33вот, настоящий экономист говорит! beer
beer :D у меня финансовое образование.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:48Это еще не указывает на абьюз :)
а звонки домой под контролем?
С другой стороны про те звонки откуда известно, со слов потерпевших... Может в какие-то периоды сама не хотела контактировать.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 15:52Лично я писала, что она там, возможно, в невменозе. Потому и такое впечатление.
или то или другое. Я думаю, недалёкость на житейском уровне. А может и курила что.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:45вот именно:)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 16:00Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 16:01Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
это недоработка
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 15:54ЦитироватьЭто еще не указывает на абьюз :)
а звонки домой под контролем?
ну и от кого и когда нам об том стало известно ? ;)
от послезнания родителей , которые сами себе противоречат ?)
Коли они знали что звонки под контроелем то как так они не ожидали от Кауфмана такого ?
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:44ну так если ) но как видем она уже потробывала той жизни и все ровно в Грманию рвалась:)
Мож в России чего натворила? :o
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 15:50не ) счас в интернете посмотрела цены в киоске что у меня рядом ) тоже до 8 евро :) )
Дорого. Ну, наверное, и доходы у вас другие.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 16:01ведущий квеста это Подаван
Квестор это на итальянский манер)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 16:00Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 16:00Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Лучше бы каждое, конечно :D
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 16:08Дорого.
Мы просто постоянно всё по курсу в рубли переводим. Поэтому для нас это дорого. Они там так не делают)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 16:11Мы просто постоянно всё по курсу в рубли переводим. Поэтому для нас это дорого. Они там так не делают)
Тут да. Надо не в рубли переводить, а отталкиваться от среднего дохода.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 16:10ясно были что нифига ты не читал
Читал. Очень выборочно. Тут даже в названии темы. Вилла Памфилии. Это какой то крутой особняк с большой территорией который Памфилии принадлежит, как бы не понятно что это просто парк.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 16:08Дорого. Ну, наверное, и доходы у вас другие.
и доходы но и но сама та шаверма у нас не шибко полулярна )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 16:07а звонки домой под контролем?
ну и от кого и когда нам об том стало известно ? ;)
от послезнания родителей , которые сами себе противоречат ?)
Коли они знали что звонки под контроелем то как так они не ожидали от Кауфмана такого ?
так я и пишу
откуда мы знаем
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 16:27так я и пишу откуда мы знаем
ну так где там тот абьюз ? :)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 16:16Читал. Очень выборочно. Тут даже в названии темы. Вилла Памфилии. Это какой то крутой особняк с большой территорией который Памфилии принадлежит, как бы не понятно что это просто парк.
виллой можно назвать как особняк так и парк.
Я на первой странице просила пардону, что лишнюю букву
л в ту Памфили написала.
Надо бы откорректировать название темы, да не знаю как
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 16:20и доходы но и но сама та шаверма у нас не шибко полулярна )Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ну раз продают, значит, кто-то покупает.
У нас в таких киосках не продают сигарет. Только еду и напитки.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 16:29Я на первой странице просила пардону, что лишнюю букву л в ту Памфили написала.
Надо бы откорректировать название темы, да не знаю как
походу сами уже не откоректируйте ) пишите в вопросы администрации :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 16:29виллой можно назвать как особняк так и парк.
Вилла Боргезе например)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 14:42я имела в виду ситуацию, которую видит девочка с детства, она к ней привыкла и не чувствует ничего отклонённого от здоровой нормы, поэтому и выбирает потом в партнёры психопата, потому что семья подавила здоровое в ней самой.
Да, разумеется чаще всего взаимоотношения в семье играют решающую роль в дальнейшей личной жизни женщины, но можем ли мы в случае Анастасии обвинять кого-либо (вешать ярлыки) на данном этапе и прям "позор, ужас, в семье непорядок по-любому". Нам по сути неизвестно ничего об этой девушке. А в рамках современных стилей жизни от сыроедов и веганов до прочих фрилансеров, эта парочка не так чтобы сильно отклонялась от нормы. До смерти Анастасии жили себе по-тихому, ну да, нелегально, ну да, в парке, ну вот такие они люди мира, не они одни, да и оказывается, в этой стране это как бы норма, раз их не прогнали. Ну да, поскандалили, ну а кто не скандалит....Есть непритязательные люди, есть с тягой к бродяжничеству, тягой к веществам, просто потому что такими родились. Сколько примеров известных братьев и сестер, которые даже близнецы, а судьбы, мотивации и выбор партнеров разные.
Вообщем это я к тому, что не стоит обвинять семью, вешать ярлыки, мы ничего пока не знаем. Возможно, чуть позже что-то прояснится.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 15:03Не было там абъюза. По короткому видео где она просит про Германию спросить. Она там как какая то малолетка лет 14-ти говорит. Она просто на всю голову бестолковая была.
А вот тут с вами согласна. ИСХОДЯ ИЗ ВИДЕО, похоже на, как минимум, инфантильность. Субъективное мнение.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 16:51походу сами уже не откоректируйте ) пишите в вопросы администрации :)
Вилла Боргезе например) Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вилла Ада ещё в Риме.
Здесь даже в маленьком каком-нибудь городишке, если есть парк, то он вилла
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:00Да, разумеется чаще всего взаимоотношения в семье играют решающую роль в дальнейшей личной жизни женщины, но можем ли мы в случае Анастасии обвинять кого-либо (вешать ярлыки) на данном этапе и прям "позор, ужас, в семье непорядок по-любому". Нам по сути неизвестно ничего об этой девушке. А в рамках современных стилей жизни от сыроедов и веганов до прочих фрилансеров, эта парочка не так чтобы сильно отклонялась от нормы. До смерти Анастасии жили себе по-тихому, ну да, нелегально, ну да, в парке, ну вот такие они люди мира, не они одни, да и оказывается, в этой стране это как бы норма, раз их не прогнали. Ну да, поскандалили, ну а кто не скандалит....Есть непритязательные люди, есть с тягой к бродяжничеству, тягой к веществам, просто потому что такими родились. Сколько примеров известных братьев и сестер, которые даже близнецы, а судьбы, мотивации и выбор партнеров разные.
Вообщем это я к тому, что не стоит обвинять семью, вешать ярлыки, мы ничего пока не знаем. Возможно, чуть позже что-то прояснится.
пожили в парке, поскандалили, с кем не бывает, и то правда.
Только вот сейчас два тела в морге, а третье в тюрьме.
И да, мне не нравится, что соотечественница соседствовала с клошарами и мылась в общественных санузлах. ИМХО
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:00А в рамках современных стилей жизни от сыроедов и веганов до прочих фрилансеров, эта парочка не так чтобы сильно отклонялась от нормы. До смерти Анастасии жили себе по-тихому, ну да, нелегально, ну да, в парке, ну вот такие они люди мира,
да пускай они живут заживутся т якобы люди мира , но у матери мира ребенок грудной наруках , и ег не вином над кормить)
А инфантильность если она есть то она проявлется во всех ситуациях , а не как в данном случае)
Тут инфантильна а тут не инфантильна )
Никакой там инфантильности нет , полная безответственность)
И могу от части согласится с Brigante )
Такое закладывается именно в семье +)
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:00Вообщем это я к тому, что не стоит обвинять семью, вешать ярлыки, мы ничего пока не знаем.
Мы знаем, что родители знали :
дочь находится заграницей нелегально ,
ее избранник и по совместительтву отец их внучки такое одобряет и поощряет )
И не видем чтоб родителей это как то волновалa что судьба дочери что внучки (
Главное потенциальный в их понимании зять кредитки по видео показал :(
По моему достаточно дабы понять общую картину .......
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 17:29и ег не вином над кормить)
Его видимо вином и не кормили, на фото нормальной комплекции ребенок и на недоедающего непохож. Я нисколько не защищаю эту пару, но и категоричность от вас, комментаторов, вроде бы взрослых людей, для меня странна. Ну есть же люди, которые всё лето живут на Байкале в палатках в кемпингах, да и по всей России, в том числе и с детьми, их тысячи. Да и в этом парке с детьми они там явно не одни были. Мне конечно тоже проживание в палатке с 10мес кажется необычным и это мягко сказано, но да, есть такие люди. Есть...И их много. И тысячи из них остаются живы, по-своему счастливы и т.п.
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:03ИСХОДЯ ИЗ ВИДЕО, похоже на, как минимум, инфантильность.
Она там еще немного бухая была. Видно что пыталась нормального говорить но язык уже немного поплыл. Там похоже всё намного хуже.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 17:33И не видем чтоб родителей это как то волновалa что судьба дочери что внучки )
Ну позвольте, жизнь взрослых детей, особенно за тысячи километров, родителям известна ровно настолько, насколько эти взрослые дети готовы им показать. Ровно на это.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 17:20если есть парк, то он вилла
У нас если кто то скажет что в выходной на виллу отдыхать поедет. Это не в парк гулять, значит к себе на дачу поедет)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 17:29да пускай они живут заживутся т якобы люди мира , но у матери мира ребенок грудной наруках , и ег не вином над кормить)
А инфантильность если она есть то она проявлется во всех ситуациях , а не как в данном случае)
Тут инфантильна а тут не инфантильна )
Никакой там инфантильности нет , полная безответственность)
И могу от части согласится с Brigante )
Такое закладывается именно в семье +)
и я с Вами согласна. А безответственность с инфантильностью хорошо сочетаются.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 17:28И да, мне не нравится, что соотечественница соседствовала с клошарами и мылась в общественных санузлах.
Она не первая и не последняя. У нас еще таких как она много, кто едет в никуда думая что там евро на деревьях растут.
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:37Его видимо вином и не кормили, на фото нормальной комплекции ребенок и на недоедающего непохож. Я нисколько не защищаю эту пару, но и категоричность от вас, комментаторов, вроде бы взрослых людей, для меня странна. Ну есть же люди, которые всё лето живут на Байкале в палатках в кемпингах, да и по всей России, в том числе и с детьми, их тысячи. Да и в этом парке с детьми они там явно не одни были. Мне конечно тоже проживание в палатке с 10мес кажется необычным и это мягко сказано, но да, есть такие люди. Есть...И их много. И тысячи из них остаются живы, по-своему счастливы и т.п.
в этом парке в таком стиле только клошары живут, также сомневаюсь, что они с детьми там обитают. В этом парке нельзя так жить. У полиции руки не доходят разогнать весь этот сброд. Днём в парк приходят горожане и туристы гулять. Никаких палаточных городков я там не видела. А вот ночью это место становится опасным, там собираются наркоманы, проститутки и проституты, это общеизвестно. Туда ночью ни один горожанин не пойдёт.
А то что ребёнку отец давал вино - это заявление свидетелей, которые сигнализировали и на камеру об этом рассказывали.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 17:49У нас если кто то скажет что в выходной на виллу отдыхать поедет. Это не в парк гулять, значит к себе на дачу поедет)
на фазенду, помню такое.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 17:49У нас если кто то скажет что в выходной на виллу отдыхать поедет. Это не в парк гулять, значит к себе на дачу поедет)
На фазенду же, не? dontknow
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:37Я нисколько не защищаю эту пару, но и категоричность от вас, комментаторов, вроде бы взрослых людей, для меня странна
а от вас как от взрослого человека мне сранно читать такое :o :
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:37всё лето живут на Байкале в палатках в кемпингах, да и по всей России, в том числе и с детьми, их тысячи
мож не надо путать божий дар с яишницей ?
Одно дело , если люди едут как туристы обеспечены всем необходимым )
A другое дело с бомжами в кустах перебиватся , не зная что будет завтра )
30 лет на носу , ребенок грудной , а если заболеет ?
Kак где и чем она его собиралась лечить будучи нелегалкой без страховки ? )
Это тоже по вашему та всеобьясняющая инфантильность ? :)
Два года мотается по заграницам , дома за 200 евро рожает и как инфантильна так инфантильна dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 17:59на фазенду, помню такое.
На фазенду тоже. У меня сосед дачу виллой называет. На эти выходные поехал на вилле сарай строить))
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 17:46Ну позвольте, жизнь взрослых детей, особенно за тысячи километров, родителям известна ровно настолько, насколько эти взрослые дети готовы им показать. Ровно на это.
позволю )
Родители не Лыковы из тайги дабы не понять что дочь нелегалка :)
и тем ставит под угерозу не только свою жизнь и здоровье, но и жизнь и здоровье своей дочери их внучки :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 17:51и я с Вами согласна. А безответственность с инфантильностью хорошо сочетаются.
не в данном случае :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:07ЦитироватьА безответственность с инфантильностью хорошо сочетаются.
не в данном случае :)
одно дело безответственность от инфантильности , потому что ты не понимаешь) Точнее понимание у тебя как у ребенка )
А другое дело , когда ты все понимаешь , риск здоровьем и жизнью ребенка в том числе , но все ровно прешься к "заветной мечте" )
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:05позволю )
Родители не Лыковы из тайги дабы не понять что дочь нелегалка :)
и тем ставит под угерозу не только свою жизнь и здоровье, но и жизнь и здоровье своей дочери их внучки :)
не забываем, что оплата акушерки была 200€. Ребёнка уже с рождения обесценивали.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 18:10Пишу, чтобы не думали, что парк предназначен для установки палаток и проведения отпусков. Запрещено это.
ну так я ролик приносила от 10 июня там показывают как он там живут :o под какими то сооружениями :(
какие палатки ...........
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 18:11не забываем, что оплата акушерки была 200€. Ребёнка уже с рождения обесценивали.
не забываем hmno :)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:03Два года мотается по заграницам , дома за 200 евро рожает и как инфантильна так инфантильна
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:10не в данном случае :)
одно дело безответственность от инфантильности , потому что ты не понимаешь) Точнее понимание у тебя как у ребенка )
А другое дело когда ты все понимаешь , риск здоровьем и жизнью ребенка в том числе , но все ровно прешься к "заветной мечте" )
к сожалению мы ничего не знаем о Трофимовой от подруг, однокурсниц, коллег, которые с ней лично общались. Мать говорит, что Кауфман всех отвадил. Может оно и так.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:13ну так я ролик приносила от 10 июня там показывают как он там живут :o под какими то сооружениями :(
какие палатки ...........
разогнать их невозможно. Сегодня их демонтируют и выгонят, завтра они опять пролезут. Так-то парк огорожен высокой оградой, но они знают, где пролезть в дырку.
Пенсионерка в видео рассказывала, как после аварии пробило машиной ограду, так сколько времени стоит незаделанная. Вот и лезут туда и клиенты и проституирующие особи, и наркош, и клошары - ночной контингент.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 18:15к сожалению мы ничего не знаем о Трофимовой от подруг, однокурсниц, коллег, которые с ней лично общались. Мать говорит, что Кауфман всех отвадил. Может оно и так.
даже если и отвадил то они по любому в курсе как там было в начале и сосбенно до переезда )
Малахова на них нет >:(
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:0330 лет наносу ребенок грудной , а если заболеет ?
как где и чем она его собиралась лечить будучи нелегалкой без страховки ? )
Это тоже по вашему та всеобьясняющая инфантильность ? facepalm
Два года мотается по заграницам , дома за 200 евро рожает и как инфантильна так инфантильна dontknow
Бог его знает, где она собиралась лечить, я же не Анастасия.
Единственное, в чем можно с натяжкой обвинить жертву - что не ушла от мужа после его первой вспышки агрессии. Вся остальная "Малаховщина", кто как жил, за сколько рожал, как лечил или не лечил - чистая вкусовщина и к убийству не имеет прямого отношения.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 18:11оплата акушерки была 200€.
Вероятно выбрали этот вариант потому что денег не было. В больнице это бы больше тысячи стоило.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 18:15Мать говорит, что Кауфман всех отвадил.
Похоже что у нее подруг не было. Так всегда говорят когда нет никого.
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 18:41Единственное, в чем можно с натяжкой обвинить жертву - что не ушла от мужа после его первой вспышки агрессии
когда же она была и была ли вообще в данном случае ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:25Малахова на них нет
Да. Они там на передаче какие то слишком мягкие. Что им говорят во всё верят)
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 18:41Вся остальная "Малаховщина", кто как жил, за сколько рожал, как лечил или не лечил - чистая вкусовщина и к убийству не имеет прямого отношения.
малаховщина это совсем другое ) и не надо списывать на якобы малаховщину доказательства того , что инфантильностью там и не пхло )
и не я про инфантильность речь завела :)
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 18:41и к убийству не имеет прямого отношения.
"Не учите меня жить,
лучше помогите материально" )
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 18:41Единственное, в чем можно с натяжкой обвинить жертву - что не ушла от мужа после его первой вспышки агрессии.
Не уходила потому что уходить не куда было. Она бомжом в Италии была. Её похоже это устраивало.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 18:52Вероятно выбрали этот вариант потому что денег не было. В больнице это бы больше тысячи стоило.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
без страховки я вообще не представляю сколько) а потом же наблюдатся с ребенком ?:o
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 19:01Не уходила потому уходить не куда было
домой бы ее за бесплатно выслали :)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 19:07домой бы ее за бесплатно выслали
Омск не Европа. Ей в Европе жить хотелось) Она похоже роликов в ютубе пересмотрела от тех кто уехал. В роликах эти блогеры всегда показывают как они там хорошо устроились.
Как я понимаю итальянский язык она не знала, английский как бы тоже. На каком языке она с Фордом общалась? Как они там друг друга понимали?)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 19:23Как я понимаю итальянский язык она не знала, английский как бы тоже. На каком языке она с Фордом общалась? Как он там друг друга понимали?)
английский как понмаю она знала :)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 18:03На фазенду тоже. У меня сосед дачу виллой называет. На эти выходные поехал на вилле сарай строить))
Правильно. Лопата с граблей тоже должны иметь свою виллу +)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 18:25даже если и отвадил то они по любому в курсе как там было в начале и сосбенно до переезда )
Малахова на них нет >:(
:D
Цитата: Reuki от 05.07.2025, 18:41Бог его знает, где она собиралась лечить, я же не Анастасия.
Единственное, в чем можно с натяжкой обвинить жертву - что не ушла от мужа после его первой вспышки агрессии. Вся остальная "Малаховщина", кто как жил, за сколько рожал, как лечил или не лечил - чистая вкусовщина и к убийству не имеет прямого отношения.
Имеет. Именно прямое отношение.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 19:27Правильно. Лопата с граблей тоже должны иметь свою виллу +)
был такой монолог Хайта "Пыль в глаза" )
Kак советский колхозник пускал пыль в глаза иностранным туристам :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 19:07домой бы ее за бесплатно выслали :)
Домой не хотелось, получается. Лучше тут в
кушерях.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 19:34был такой монолог Хайта "Пыль в глаза" )
Kак советский колхозник пускал пыль в глаза иностранным туристам :
там еще он чего то про верталет наплел )
что у него тоже якобы имеется ) те спрашивют а зачем он вам , а он :
Чтоб навоз сверху на поля кидать
:D
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 19:26английский как понмаю она знала
Сомневаюсь что хорошо знала. Что то понимала но не на все сто владела. Она поехала в страну где на другом языке говорят. Ей с английским с Фордом в Америку надо было ехать, а не в Италию.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 18:19разогнать их невозможно. Сегодня их демонтируют и выгонят, завтра они опять пролезут. Так-то парк огорожен высокой оградой, но они знают, где пролезть в дырку.
Пенсионерка в видео рассказывала, как после аварии пробило машиной ограду, так сколько времени стоит незаделанная. Вот и лезут туда и клиенты и проституирующие особи, и наркош, и клошары - ночной контингент.
Добавлю сюда, что Вила Дориа Памфили имеет часы работы, т.е. официально открыта с 7:30 до 21:00 ежедневно. О чём это говорит? О том, что ворота (а их 13) сторожа утром отпирают, а на ночь запирают. Поэтому нахождение в ночное время что? Не-за-кон-но))
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 18:52Вероятно выбрали этот вариант потому что денег не было. В больнице это бы больше тысячи стоило.
этот вариант по оплате не тянет даже на расценки ветеринарного родовспоможения на дому на Мальте. На Мальте кебаб стоит 8€. Сколько кебабов могла купить акушерка, спрашивается?
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 19:01Не уходила потому что уходить не куда было. Она бомжом в Италии была. Её похоже это устраивало.
идти до первого карабинера и вперёд на депортацию. На первое время пока с депортацией решают, поселят в центр помощи женщинам от домашнего насилия, гигиена и питание включены.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 19:07домой бы ее за бесплатно выслали :)
мне кажется, потом обяжут выплатить перелёт и кормёжку в дороге. Но не уверена
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 19:26английский как понмаю она знала :)
чтобы хорошо общаться, нужно более менее свободно говорить, бегло. Тяжело, когда человек не может выразить мыстли, чуйства.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 19:54этот вариант по оплате не тянет даже на расценки ветеринарного родовспоможения на дому на Мальте. На Мальте кебаб стоит 8€. Сколько кебабов могла купить акушерка, спрашивается?
Меня всегда это название вводит в замешательство. У нас люля-кебаб это вообще другое блюдо.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 19:47Сомневаюсь что хорошо знала. Что то понимала но не на все сто владела. Она поехала в страну где на другом языке говорят. Ей с английским с Фордом в Америку надо было ехать, а не в Италию.
В Малте английский государственный ) Наряду с малтийским letter
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 20:04В Малте английский государственный ) Наряду с малтийским letter
Энтим новосибирско-англицским, сдается мне, владеет каждый второй в России
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 19:57мне кажется, потом обяжут выплатить перелёт и кормёжку в дороге. Но не уверена
ну так потом )
я про то, что типо без денег никак от Кауфмана не убежать:)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 19:56идти до первого карабинера и вперёд на депортацию.
Она уезжать вообще не собиралась. Она о Германии думала а не о доме в России. Лишь бы в Европе остаться. Причем такие страны как Болгария, Венгрия, Сербия, Польша (там вроде дешевле жить) её не устраивали.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2025, 20:02Меня всегда это название вводит в замешательство. У нас люля-кебаб это вообще другое блюдо.
у нас просто кебаб, без люлей.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 20:10у нас просто кебаб, без люлей.
А у нас с люлями :D и кебабБез названия (46).jpeg
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 19:56идти до первого карабинера и вперёд на депортацию. На первое время пока с депортацией решают, поселят в центр помощи женщинам от домашнего насилия, гигиена и питание включены.
там ещё и помощь психологов предусмотрена
Ей похоже ничего не надо было. Так нормально было. Могла бы под беженку с Украины закосить, там вроде им ещё помогают. Она ничего не пыталась сделать.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 18:57Да. Они там на передаче какие то слишком мягкие. Что им говорят во всё верят)
итальянцы ж. Они всему верят на самом деле
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 20:37итальянцы ж. Они всему верят на самом деле
Потому и приехали те аферисты
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 20:34Ей похоже ничего не надо было. Так нормально было. Могла бы под беженку с Украины закосить, там вроде им ещё помогают. Она ничего не пыталась сделать.
её бы раскрыли, отправили бы в центр беженцев - на мове не говорит и всё.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 20:56её бы раскрыли, отправили бы в центр беженцев - на мове не говорит и всё.
Да, наша южная могла бы на суржике проканать. Там половина слов цыбуля))
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 20:56её бы раскрыли, отправили бы в центр беженцев - на мове не говорит и всё.
Я не в этом смысле под беженку косить, не про центр беженцев. Ходила бы с ребенком попрошайничала, типа помогите москали родную хату разбомбили. Могла бы нормально денег собирать, там у вас все добрые.
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 21:10Я не в этом смысле под беженку косить, не про цент беженцев. Ходила бы с ребенком попрошайничала, типа помогите москали родную хату разбомбили. Могла бы нормально денег собирать, там у вас все добрые.
тогда и в семью какую-нибудь можно пристроиться к бездетным пенсионерам при удаче
Инфантилизм или инфантильность — это состояние психики, при котором взрослые люди регулярно проявляют незрелые и детские способы поведения: отсутствие автономности, стремление к зависимости, нежелание брать на себя ответственность, избегание конфликтов, эгоцентричный взгляд на мир.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 21:19Инфантилизм или инфантильность — это состояние психики, при котором взрослые люди регулярно проявляют незрелые и детские способы поведения:
о чем я писала )
а по вашей теории инфантильности Анастасии то проявляет то нет :)
За несколько месяцев до убийства на вилле Памфили подозреваемый Фрэнсис Кауфманн похоже пытался получить еще один кредит на другой фильм. Эта новость подтверждается некоторыми электронными письмами, в которых Кауфманн через одного из своих партнёров общался с американским продюсером для проекта фильма на тему ЛГБТКИА+, за который он просил внести депозит в размере 10 тысяч долларов. Продюсер, несмотря на заверения двух партнёров, отклонил предложение.
17 марта Кауфманн/Форд написал: «Здравствуйте. Мы сделаем все: надежное финансирование, надежный актерский состав, все элементы, необходимые для запуска сценария в производство, включая бюджет, команду, места съёмок и так далее». Как и предполагалось, электронное письмо от 17 марта было лишь одним в серии писем, отправленных различным продюсерам и режиссёрам (некоторые из них итальянцы) и посредством которых Кауфманн/Форд и его партнер Артур Г. попытались бы представить свой кинопроект, ещё один.
Первым, кто связался с различными профессионалами в сфере развлечений, был сам Артур, который отправил сценарий фильма в американскую продюсерскую компанию с просьбой о «депозите в размере 10 тысяч долларов», для чего, как он написал, получатель должен был связаться с «Рексом» или Рексалом Фордом.
Сценарий, отправленный Артуром Г. в американскую продюсерскую компанию, рассказывал историю «застенчивой пакистанской девушки» Ранры, которая получила стипендию на обучение в Англии. По прибытии в Соединенное Королевство главная героиня влюбляется в девушку. Однако главный героиня происходил из «консервативной религиозной пуштунской семьи», которая не хотела принимать ее гомосексуальность.
«Ей приходится бороться с собой, со своей семьей. А Сине приходится много страдать из-за ненормального поведения Ранры», — написал Артур Г. в своем сценарии. Затем продюсерская компания запросила более подробную информацию, и в этот момент партнер передал эстафету Рексалу Форду. На этом этапе поступил запрос на деньги.
Прежде чем передать разговор так называемому Форду, Артур Г. начал разговор с просьбы о деньгах. Его слова: «Мы можем предложить производственные услуги, если у вас есть депозит в размере 10 000 долларов» с обещанием «завершения этого проекта, в идеале в течение 12 месяцев», но с условием: «к сожалению, мы не можем принимать проекты без аванса. Мы очень заняты».
Например, Артур Г. написал, что его партнер Рексал Форд в то время «продюсировал фильм в Новой Зеландии». Появляется Кауфманн/Форд, который 17 марта пообещал: «Мы сделаем все: надежное финансирование, надежный актерский состав, все элементы, необходимые для запуска сценария в производство, включая бюджет, команду, места съемок и так далее». Американский продюсер в конце концов отклонил запрос, объяснив, что финансирование не может быть начато без гарантий.
По вопросу финансирования, полученного в Италии для фильма Stelle della Notte, Джорджия Мелони недавно вмешалась в вопрос налогового кредита в размере 863 тысяч евро, полученного Кауфманном для создания его фильма-призрака. Премьер-министр со сцены Forum Masseria Бруно Веспы пообещала «положить конец расточительству, аномалиям и нарушениям».
Мелони напомнила, что «эта система на протяжении многих лет порождала настоящие мошенничества, она построила искаженный механизм, который позволял финансировать миллионами евро налогов граждан фильмы, которые затем, когда их демонстрировали в кинотеатрах, зарабатывали несколько десятков тысяч евро, но в то же время выплачивали миллионные гонорары режиссёрам и актерам».
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-francis-kaufmann-aveva-chiesto-10-mila-dollari-per-un-altro-film-spuntano-le-mail-inedite-1688875/amp#amp_tf=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%3A%20%251%24s&aoh=17517435259058&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2025, 22:33о чем я писала )
а по вашей теории инфантильности Анастасии то проявляет то нет :)
разве? Я писала, что эта черта присущая ей.
Не вышло со сценаристом Артуром, пытался найти нового партнёра в лице писателя Федерико (Карро) dontknow
У меня я к маме Кауфмана есть один вопрос - случайно она его не в понедельник родила? mosk
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 22:40разве? Я писала, что эта черта присущая ей.
ну так она либо есть либо нет ) не будфете ли вы утверждать что роды дома, незабота о ребенке и проживание в парке от инфантильности :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 22:39«Ей приходится бороться с собой, со своей семьей. А Сине приходится много страдать из-за ненормального поведения Ранры», — написал Артур Г. в своем сценарии.
Как всегда, закончилось на самом интересном месте) Надеюсь там конец хороший был.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 22:39«Мы можем предложить производственные услуги, если у вас есть депозит в размере 10 000 долларов» с обещанием «завершения этого проекта, в идеале в течение 12 месяцев»
Теперь понятно почему у него ничего не получалось. Такую простую малобюджетку год снимать собирался, это как то долго. Это всё за неделю снять можно было. Сам сюжет слабоват, заезженный. Религиозная пуштунка, это никому не интересно. Никто не знает кто такие пуштуны и где они живут. Сейчас на политической волне надо было вариант с другой страной делать. Очень слабый сценарий, не зрелищный, скучный. Я бы лучше сценарий придумал)
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 23:33. Никто не знает кто такие пуштуны и где они живут.
ну уж прям :)
Цитата: Женя77 от 06.07.2025, 00:27Я не знаю где они живут.
https://criminal.ist/index.php?topic=703.msg586035#msg586035
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 22:39. Как и предполагалось, электронное письмо от 17 марта было лишь одним в серии писем, отправленных различным продюсерам и режиссёрам (некоторые из них итальянцы) и посредством которых Кауфманн/Форд и его партнер Артур Г. попытались бы представить свой кинопроект, ещё один.
А этот Артур кто такой ? :o
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 22:39По вопросу финансирования, полученного в Италии для фильма Stelle della Notte, Джорджия Мелони недавно вмешалась в вопрос налогового кредита в размере 863 тысяч евро, полученного Кауфманном для создания его фильма-призрака. Премьер-министр со сцены Forum Masseria Бруно Веспы пообещала «положить конец расточительству, аномалиям и нарушениям».
Недавно это когда ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 00:44А этот Артур кто такой ? :o
автор сценария про лгбт-пуштунку
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 00:47Недавно это когда ? dontknow
на forum in Мasseria 4 июля
https://youtu.be/GiAL1Bp-Te0?feature=shared
Прямо про Кауфмана говорит
Цитата: Женя77 от 05.07.2025, 14:55Там мама деловая. Она в Италию со своими планами поехала. Еще вид на жительство могут выпросить.
Чего мелочиться, гражданство сразу и пожизненную пенсию. В дело вступает Джорджия Мелони, не сегодня-завтра Папа Леоне подключится. Тут маме надо не зевать. Куй железо не отходя от кассы.
Когда тему открывала, и подумать не могла, что из кушерей до палаццо Киджи раскрутится.
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 03:38автор сценария про лгбт-пуштунку
но явно не только :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.07.2025, 22:39Первым, кто связался с различными профессионалами в сфере развлечений, был сам Артур, который отправил сценарий фильма в американскую продюсерскую компанию с просьбой о «депозите в размере 10 тысяч долларов», для чего, как он написал, получатель должен был связаться с «Рексом» или Рексалом Фордом.
при том почему он Артур Г. :o
Бедного Федерико Карро прополоскали с полным ФИО:)
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 11:14но явно не только :)при том почему он Артур Г. :o
Бедного Федерико Карро прополоскали с полным ФИО:)
он даже не
Г, а
G в первоисточнике.
Федерико свидетель по делу об убийстве, может поэтому, и Федерико ни в каких махинациях не замешан. Федерико тоже интересно свои книжки продавать ;) думается, он не был против оглашения его ФИО
Джорджия Мелони об аферах в финансировании итальянского кинематографа
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 03:39ЦитироватьНедавно это когда ? dontknow
на forum in Мasseria 4 июля
да я не об том ) а об том "недавно" которое прозвучало и американской статье в разборах аферы Кауфмана)
ЦитироватьВ отдельном итальянском разоблачении новостной сайт Open раскрыл, что Кауфманн получил налоговый кредит в размере 863 595 евро (996 112 долларов США) от Министерства культуры Италии в 2020 году на фильм под названием Stelle della Notte, который так и не был снят. Используя свой псевдоним Rexal Ford и поддельный паспорт, он подал заявку через Tintagel Films.
Согласно правилам доступа к налоговому кредиту, Tintagel Films работала в партнерстве с итальянской компанией Coevolutions, базирующейся в Риме, которая контролировала кредит, предположительно выпущенный в ноябре 2023 года.
У Ford был прямой доступ к сумме, но раскрытие награды вызвало вопросы об администрировании системы налоговых кредитов, а также о Coevolutions, после того как стало известно, что компания привлекла 4 млн евро налоговых кредитов для 13 фильмов за последние годы, только один из которых был реализован.
у меня сложилось впечатление что те аферы начали разбирать не после убисйтва dontknow
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 12:45у меня сложилось впечатление что те аферы начали разбирать не после убисйтва dontknow
ЦитироватьМинистр культуры Алессандро Джули сказал в заявлении для итальянской прессы, что недавняя реформа налоговых кредитов на фильмы означает, что такие награды больше не будут возможны, в то время как сопредседатель Coevolutions Марко Перотти настаивал, что его компания не совершила никаких правонарушений и что она представит свои бухгалтерские книги министерству
.
статья от 24 июня, мне не верится что они все проверили и приняли такое решение за неполных две недели dontknow
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 12:49.
статья от 24 июня, мне не верится что они все проверили и приняли такое решение за неполных две недели dontknow
dontknow
всё возможно.
Если проверка велась уже некоторое время, то приезд Кауфмана в Италию может быть простым совпадением, а може и не быть. Заманили)))
Но не думаю.
У меня мелькнула мысль, а вдруг есть доля правды в словах, сказанных Трофимовой своей матери,что у него в Ватикане были встречи. Может он пытался и церковь развести на аванс за съёмки фильма например о Папе Франческо...
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 13:14Если проверка велась уже некоторое время, то приезд Кауфмана в Италию может быть простым совпадением, а може и не быть. Заманили)))
я из всех тех сопостовлении по статьям поняла так ) как бы выделили тот креит, но взникли вопросы и приостановили )
а он поперся за новым проектом с тем Артуром Г. )или за разьяснениями нас2ет того кредита ) или и то и другое :)
Но так поняла я dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 11:28Федерико свидетель по делу об убийстве, может поэтому,
Такой же как и Артур :)
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 13:14У меня мелькнула мысль, а вдруг есть доля правды в словах, сказанных Трофимовой своей матери,что у него в Ватикане были встречи.
так встречи в Ватикане не обязательноо с представителями церкви :)
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 13:22я из всех тех сопостовлении по статьям поняла так ) как бы выделили тот креит, но взникли вопросы и приостановили )
а он поперся за новым проектом с тем Артуром Г. )или за разьяснениями нас2ет того кредита ) или и то и другое :)
Но так поняла я dontknow
и то и другое, и третье с писателем, и четвёртое, о котором может пока не известно. И везде облом. Тут асатанеешь
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 13:30так встречи в Ватикане не обязательноо с представителями церкви :)
В Ватикане нет формальной службы, ответственной исключительно за "фильмы о папе". Однако, несколько дикастерий (ведомств) могут быть косвенно связаны с этой тематикой:
Государственный секретариат Ватикана:
Это старейшее ведомство Римской курии, отвечающее за политические и дипломатические функции. Оно может быть вовлечено в вопросы, связанные с освещением деятельности папы в СМИ и, следовательно, в производство фильмов, если это имеет отношение к дипломатической или политической деятельности Ватикана.
Папский совет по социальным коммуникациям:
Хотя этот совет был упразднен в 2016 году, его преемник, Секретариат по коммуникациям, занимается вопросами коммуникации Святого Престола, включая отношения со СМИ и производство религиозных фильмов.
Другие дикастерии:
В зависимости от конкретного фильма и его содержания, другие дикастерии, такие как Папский совет по культуре или Папский совет по содействию христианскому единству, также могут быть вовлечены в процесс производства или продвижения фильмов, если они касаются соответствующих областей.
Важно отметить, что многие фильмы о папе римском и Ватикане создаются независимыми кинокомпаниями и не являются официальными проектами Ватикана. Тем не менее, Ватикан может сотрудничать с такими проектами, предоставляя информацию, консультации или используя их для продвижения своей позиции.
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 13:41В Ватикане нет формальной службы, ответственной исключительно за "фильмы о папе". Однако, несколько дикастерий (ведомств) могут быть косвенно связаны с этой тематикой:
Государственный секретариат Ватикана:
я к тому что в Ватикане живут не только секретари каких то учереждении )
Встреча в Ватикане могет быть такой же как с вами в Сицилии :)
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 13:50я к тому что в Ватикане живут не только секретари каких то учереждении )
Встреча в Ватикане могет быть такой же как с вами в Сицилии :)
секретари там могут и не жить, а только работать, и, если не будем отметать встречи в Ватикане, то мог с кем угодно конечно встречаться. Может про Эмануэлу Орланди хотел фильм снять, что гораздо интереснее, чем пуштунские ЛГБТ.
Хотя, скорее всего, про Ватикан было приврано для красного словца
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 14:04Может про Даниелу Орланди хотел фильм снять
Орланди это кто?
Цитата: Женя77 от 06.07.2025, 14:13Орланди это кто?
Эмануэла Орланди, я имя перепутала, пардоньте
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%AD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8B_%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 13:50я к тому что в Ватикане живут не только секретари каких то учереждении )
Встреча в Ватикане могет быть такой же как с вами в Сицилии :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 14:25Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://criminal.ist/index.php?topic=703.msg586232#msg586232
Цитата: Brigante Giuliano от 06.07.2025, 14:25в Ватикане
одним словом надо ждать четверга или когда там его привезут )
надеюсь Brigante сообщит о прибытии Кауфмана)
Белым дымом :)
Но мож до того еще родители выступят на какой нибудь программe dontknow
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 23:03Но мож до того еще родители выступят на какой нибудь программe
Жалко что их сильно переводом заглушают. Совсем не слышно что они говорят. Перевод на итальянский немного кривой может быть, смысл выражений может быть потерян.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 23:03одним словом надо ждать четверга или когда там его привезут )
надеюсь Briganete сообщит о прибытии Кауфмана)
Белым дымом :)
Но мож до того еще родители выступят на какой нибудь программe dontknow
в среду передача, как всегда.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2025, 23:03одним словом надо ждать четверга или когда там его привезут )
надеюсь Briganete сообщит о прибытии Кауфмана)
Белым дымом :)
Но мож до того еще родители выступят на какой нибудь программe dontknow
В выходные всегда затишье. Сегодня будут новые новости. Во-первых, анонс передачи. Во-вторых, резонанс от выступления Мелони.
Цитата: Женя77 от 07.07.2025, 00:13Жалко что их сильно переводом заглушают. Совсем не слышно что они говорят. Перевод на итальянский немного кривой может быть, смысл выражений может быть потерян.
да, не только слова, но и интонации важны. Плюс когда человек говорит, надо на лицо смотреть, а её спиной показывают. Может одно говорить, а мимика обратное покажет. На малаховщине сидят в студии лица крупным планом. Я Малахова только про Виноградовых смотрела, но довольно показательно.
Цитата: Brigante Giuliano от 07.07.2025, 09:30В выходные всегда затишье. Сегодня будут новые новости. Во-первых, анонс передачи. Во-вторых, резонанс от выступления Мелони.
так а а передача каждую неделю бывает постянно ?)
если да , то не факт что птема с родителями будет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 00:20так а а передача каждую неделю бывает постянно ?)
если да , то не факт что птема с родителями будет dontknow
уже вышел анонс. Но там повтор эпизода с сеньорой якобы нашедшей чемодан.
А зачем их тогда передача в Италию пригласила и оплатила всё?
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 00:32уже вышел анонс. Но там повтор эпизода с сеньорой якобы нашедшей чемодан.
А зачем их тогда передача в Италию пригласила и оплатила всё?
так я не знаю :) мож по контракту ) Об эсклюзивe информации для программы ) Ведь вы приводили что их будет где то там опрашивать в каком то суде :)
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 00:38так я не знаю :) мож по контракту ) Об эсклюзивe информации для программы ) Ведь вы приводили что их будет где то там опрашивать в каком то суде :)
да, про Уголовный суд была информация, но их опросили сразу в аэропорту следователи. Пока про Суд больше ничего не говорят, может быть позже, когда убивца привезут.
Ровно через месяц после трагического обнаружения безжизненных тел Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды парк Вилла Памфили снова стал местом памяти и размышлений. Сегодня, в 18:30, на Largo Martin Luther King состоится памятный флешмоб, организованный Ассоциацией Salvabebè – Salvamamme совместно с Roma Best Practices Award. Также будет присутствовать Клаудио Ведовати, который был одним из первых, кто поднял тревогу, и который в течение этих тридцати дней продолжает удерживать внимание к этой истории. Флешмоб задуман как момент размышлений и осуждения, чтобы не забыть историю Анастасии и маленькой Андромеды, трагически погибших при обстоятельствах, которые до сих пор потрясают город. Инициатива открыта для всех: граждан, активистов, социальных работников и простых прохожих. Будут зачитаны мысли, свидетельства и краткие воспоминания о двух жертвах, чтобы их смерть не осталась просто трагической новостью, а стала возможностью поразмышлять о трагичности, одиночестве и потребности в более сильной сети поддержки для хрупких матерей.
https://www.quotidianolavoce.it/2025/07/08/omicidio-di-anastasia-e-della-piccola-andromeda-villa-pamphilj-un-mese-dopo/
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 14:14а стала возможностью поразмышлять о трагичности, одиночестве и потребности в более сильной сети поддержки для хрупких матерей.
даже не знаю чего и сказать dontknow
хрупких матерей жертв абьюза, конечно надо поддерживать и оказывать им помощь в том числе психологическую +)
Но если настасия бы обратилась бы ее в Италии явно бы поддержали )
Да и хрупкой матерью 28 летнюю , которая ре согласна была променять какаую никакую но нормальную жизнь на Родине ради какого то Кауфмана...........
трудно назвать.
IMHO )
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 14:34даже не знаю чего и сказать dontknow
хрупких матерей жертв абьюза, конечно надо поддерживать и оказывать им помощь в том числе психологическую +)
Но если настасия бы обратилась бы ее в Италии явно бы поддержали )
Да и хрупкой матерью 28 летнюю , которая ре согласна была променять какаую никакую но нормальную жизнь на Родине ради какого то Кауфмана...........
трудно назвать.
IMHO )
В Казахстане после гибели Салтанат Нукеновой приняли закон о домашнем насилии. Может и в Италии гибель маленькой Андромеды поспособствует какому нибудь движению или принятию закона.
Цитата: Comrade от 08.07.2025, 14:38В Казахстане после гибели Салтанат Нукеновой приняли закон о домашнем насилии. Может и в Италии гибель маленькой Андромеды поспособствует какому нибудь движению или принятию закона.
Так тут не в Италии закона надо , в Италии он есть :)
ЦитироватьЗакон 2001 года о домашнем насилии (154/2001) распространяется на всех членов семьи, которые подвергаются как физическому, так и психологическому насилию. Закон № 38/2009 ввел в итальянскую правовую систему преступление преследования. Это правонарушение карается лишением свободы на срок от 6 месяцев до 4 лет.
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 14:34даже не знаю чего и сказать dontknow
хрупких матерей жертв абьюза, конечно надо поддерживать и оказывать им помощь в том числе психологическую +)
Но если настасия бы обратилась бы ее в Италии явно бы поддержали )
Да и хрупкой матерью 28 летнюю , которая ре согласна была променять какаую никакую но нормальную жизнь на Родине ради какого то Кауфмана...........
трудно назвать.
IMHO )
если бы обратилась ...
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 14:52если бы обратилась ...
Если уж менять, то реакцию правоохранительных органов на сообщения свидетелей. Для защиты детства можно и углубленную проверку устроить, перетоптался бы тот американский гражданин. Да и парк ночной от бомжей, проституток и наркоманов очистить. А то что это, вечером в парк не зайти обычному гражданину
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 15:15Если уж менять, то реакцию правоохранительных органов на сообщения свидетелей. Для защиты детства можно и углубленную проверку устроить, перетоптался бы тот американский гражданин. Да и парк ночной от бомжей, проституток и наркоманов очистить. А то что это, вечером в парк не зайти обычному гражданину
парк на ночь закрывается, таковы правила. После 21 часа ни порядочные ни непорядочные не должны туда заходить, все ворота закрыты, но лезут через дыры в заборе! На 184 гектара надо организовать видеослежение, если нельзя пустить патрули гонять клошаров и других паразитов. Но толк от видеокамер, и на каждом кусте олеандра их не повесишь. Дроны если только. А у полиции много других дел.
А насчёт действий полиции - ждём результатов проверки и наказания виновных.
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 15:15Если уж менять, то реакцию правоохранительных органов на сообщения свидетелей. Для защиты детства можно и углубленную проверку устроить, перетоптался бы тот американский гражданин. Да и парк ночной от бомжей, проституток и наркоманов очистить. А то что это, вечером в парк не зайти обычному гражданину
справедливости ради для обычных граждан есть часы посещения парка , когда безопастность им гарантирвана )
по ночам туда не зачем ходить)
а как видем по Омским паркам и днем небезопасно :(
А по поводу Анастасии :
ей просто надо было обратится и ей бы помогли во всем )
И даже не обратится , а просто сказать как есть когда полиция к ней обратилась )
Так что Италии себя не в чём упрекать)
Проводить ликбез по отому поводу гражданам других стран она не обязана :)
По очистке парка от бомжей спорный вопрос. С одной стороны очисть надо. С другой стороны они там только ночью, когда парк закрыт. Если очистить они ночью по улицам разбредутся, на улицах ночевать начнут. Тут выгоднее их ночью в парке оставить, там они ночью никому не мешают.
Цитата: Женя77 от 08.07.2025, 16:19По очистке парка от бомжей спорный вопрос. С одной стороны очисть надо. С другой стороны они там только ночью, когда парк закрыт. Если очисть они ночью по улицам разбредутся, на улицах ночевать начнут. Тут выгоднее их ночью в парке оставить, там они ночью никому не мешают.
и потом они в центр парка не лезут, размещаются на периферии. А парков в Риме не одна вилла Памфили, за всеми не уследить.
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 15:42по ночам туда не зачем ходить)
а как видем по Омским паркам и днем небезопасно :(
Такое себе сравнение. Тогда уж по гамбургскому счету берите Битцевского маньяка)
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 18:13Тогда уж по гамбургскому счету берите Битцевского маньяка)
Битцевский не всех подряд убивал. Ему сначала познакомится с человеком надо было. Кто с ним не хотел разговаривать тех он не трогал. Вывод. Не надо в парках с незнакомым беседы о жизни вести)
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 18:13Такое себе сравнение. Тогда уж по гамбургскому счету берите Битцевского маньяка)
уж какое есть ) а то Италию всяк критиовать горазд :)
но явно же корни всего случившегося с Анастасией не в Италии :)
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:19уж какое есть ) а то Италию всяк критиовать горазд :)
но явно же корни всего случившегося с Анастасией не в Италии :)
Никто не спорит про корни. Но разговор про как улучшить что изменить. И тут не надо категорического выбора или женщина пожалуется или наша хата с краю. Пожаловалась - идет по защите от насилия. Пожаловались свидетели на то, что происходит с ребенком - государство (по моему мнению) обязано вмешаться, хрен бы с ними с мамашей и папашей. Ребенка по сути в беде бросили с родителями-ушлепками
Цитата: Женя77 от 08.07.2025, 18:16Битцевский не всех подряд убивал. Ему сначала познакомится с человеком надо было. Кто с ним не хотел разговаривать тех он не трогал. Вывод. Не надо в парках с незнакомым беседы о жизни вести)
Я не про убийства битцевского ежели что :)
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:19случившегося с Анастасией
Вообще не жалко, как ни цинично звучит. Жалко беззащитного ребенка
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 18:26Пожаловались свидетели на то, что происходит с ребенком
Кауфман наркоман который при выпивке зверем становится, убил Анастасию и с ребенком шляся, а потом убил и его , энто конечно все страшно :-\ :-\ :-\
а если выключить все то
послезнание ?
что именно происходило с ребенком дабы полиция должна былка задержать подвыпишего папашу, который там постоянно слонялся с женой и ребенком ? :)
мало ли кто из за чего пожаловался, мож личные счеты сводил )
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 18:28Вообще не жалко, как ни цинично звучит. Жалко беззащитного ребенка
так вот именно ..........Ho втом что с ним случилось не итальянская полиция виновата :(
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:34Кауфман наркоман который при выпивке зверем становится, убил Анастасию и с ребенком шляся, а потом убил и его , энто конечно все страшно :-\ :-\ :-\
а если выключить все то послезнание ?
что именно происходило с ребенком дабы полиция должна былка задержать подвыпишего папашу, который там постоянно слонялся с женой и ребенком ? :)
мало ли кто из за чего пожаловался, мож личные счеты сводил )
Вот я ещё давно вопрос задавала, есть ли побои на Анастасии... На фото, где она ему рожу вытирает, вроде нет. У ребенка тоже нет. А то, что он ее оскорблял, а она то принимала, так может знала, что есть за что. То, что шлялась с ним пьяным по кушерям с ребенком на руках. Это очень плохо, но разве она предполагала, что он ее убьёт... Тем более, если ранее руку не поднимал.
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:34Кауфман наркоман который при выпивке зверем становится, убил Анастасию и с ребенком шляся, а потом убил и его , энто конечно все страшно :-\ :-\ :-\
а если выключить все то послезнание ?
что именно происходило с ребенком дабы полиция должна былка задержать подвыпишего папашу, который там постоянно слонялся с женой и ребенком ? :)
мало ли кто из за чего пожаловался, мож личные счеты сводил )
Так для этого и пригодилась бы углубленная проверка, невзирая на
бороды гражданство
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:35так вот именно ..........Ho втом что с ним случилось не итальянская полиция виновата :(
Мое мнение, что косвенно и полиция. А то разные свидетели звонят, сообщают и все счеты сводят. Так не бывает
Цитата: BelayaBelka от 08.07.2025, 18:37Вот я ещё давно вопрос задавала, есть ли побои на Анастасии... На фото, где она ему рожу вытирает, вроде нет. У ребенка тоже нет. А то, что он ее оскорблял, а она то принимала, так может знала, что есть за что. То, что шлялась с ним пьяным по кушерям с ребенком на руках. Это очень плохо, но разве она предполагала, что он ее убьёт... Тем более, если ранее руку не поднимал.
так мало убитых жен предпологалаи что до такого дойдет, и конечно какой бы она не была это не повод ее убивать)
Выбрать такой образ жизни по сути ее право )
НО
пока она одна )
а не после рождения ребенка :(
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:44так мало убитых жен предпологалаи что до такого дойдет, и конечно какой бы она не была это не повод ее убивать)
Выбрать такой образ жизни по сути ее право )
НО
пока она одна )
а не после рождения ребенка :(
Не, ну если мутузит регулярно, то как бы уже можно предположить, что однажды не остановится.
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 18:42А то разные свидетели звонят, сообщают
уж прям ) Один вызов до того был , когда они все были , приехала полиция , Анастасия заявила что все прекрасно у нее нет никаких претензии )
Ну скандальный папаша , вот насчет него все и звонят, и то все что НА ТОТ МОМЕНТ, было известно dontknow
Цитата: BelayaBelka от 08.07.2025, 18:46Не, ну если мутузит регулярно, то как бы уже можно предположить, что однажды не остановится.
я про мутузить молчу)
я про те все домашние роды, про не неблюдатся ребенком у врача. нелегальные поездки на катамаранах и проживание в палатках :(
с собой пускай вытворяет чего хочет, даже если позволяет себя мутузить, но ревбенок это другое (
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:53я про мутузить молчу)
я про те все домашние роды, про не неблюдатся ребенком у врача. нелегальные поездки на катамаранах и проживание в палатках :(
с собой пускай вытворяет чего хочет, даже если позволяет себя мутузить, но ревбенок это другое (
Я с тобой полностью согласна.
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 18:35Ho втом что с ним случилось не итальянская полиция виновата
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 18:42Мое мнение, что косвенно и полиция.
виновата что не предвидела что Кауфман мог убить ? )
ну так себе вина как по моему личному и субьективному мнению dontknow
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 19:25виновата что не предвидела что Кауфман мог убить ? )
ну так себе вина как по моему личному и субьективному мнению dontknow
Не убить. Об этом не сигнализировали очевидцы. Потенциально опасная для ребенка ситуация - получили сигнал, надо подключаться. Государство должно в этом случае защитить дитя от недобросовестных родителей. Минимум провести не формальную проверку. А то получается, сигнала нет и моя хата с краю, когда убьют обращайтесь
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 21:02Не убить. Об этом не сигнализировали очевидцы. Потенциально опасная для ребенка ситуация - получили сигнал, надо подключаться. Государство должно в этом случае защитить дитя от недобросовестных родителей. Минимум провести не формальную проверку. А то получается, сигнала нет и моя хата с краю, когда убьют обращайтесь
так приехали полицейские, начали разбираться, и потом вдруг ни с того ни с сего нарисовался их старший коллега и подавил их своим авторитетом. Достаточно одному из них было послать его лесом.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 21:31так приехали полицейские, начали разбираться, и потом вдруг ни с того ни с сего нарисовался их старший коллега и подавил их своим авторитетом. Достаточно одному из них было послать его лесом.
Ну как бы он послал старшего по званию dontknow
Цитата: BelayaBelka от 08.07.2025, 21:58Ну как бы он послал старшего по званию dontknow
иногда бывает, но редко, когда человек - Человек. А их там было трое, включая девушку полицейскую.
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 21:02Минимум провести не формальную проверку.
чего проверку ?) условии жилья приежего фрилансера из Америки ? :)
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 21:02А то получается, сигнала нет и моя хата с краю, когда убьют обращайтесь
Итальянские ППСсники,карабинеры и работают на вызов по сигнаку ) они не участковые :)
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 23:01чего проверку ?) условии жилья приежего фрилансера из Америки ? :)
Всего, в тч синяков, следов алкоголя, все, на что указывали свидетели. В идеале и условия проживания ;D
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 23:04Итальянские ППСсники,карабинеры и работают на вызов по сигнаку ) они не участковые :)
Хреново работают. Сигнал получен, и тут же отбой на тему я знаю этого уважаемого джентльмена продюсера. Обосрались бы только и ладно, но из-за их головотяпства в том числе погиб человечек, не способный за себя постоять. Небезразличные граждане сигналили получается в пустоту
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 23:27Хреново работают. Сигнал получен, и тут же отбой на тему я знаю этого уважаемого джентльмена продюсера. Обосрались бы только и ладно, но из-за их головотяпства в том числе погиб человечек, не способный за себя постоять.
не из за того погиб тот человек :(
а из за того что Кауфман его убил (
а убил бы он по любому , дяе еслиб не было сигналов в полицию _
по моему это очевидно (
а если искатьвиноватых в подобном ключе как вы предлогаете, то тогда псерва наперва надо линчевать родителей Анастасии на площади той dontknow
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 23:23Всего, в тч синяков, следов алкоголя, все, на что указывали свидетели. В идеале и условия проживания ;D
во первых это из области фантастики , во вторых как вы представляете поставить на учет о проверку условии жилья приезжего туриста я вообще не предтавляю )
Опять же на синяки свидетели не указывали , какие следы алкоголя у кого опять же непонятно )
эмоции они понятны,, но к реальности они не имеют отношения sorry
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 23:34не из за того погиб тот человек :(
а из за того что Кауфман его убил (
а убил бы он по любому , дяе еслиб не было сигналов в полицию _
по моему это очевидно (
а если искатьвиноватых в подобном ключе как вы предлогаете, то тогда псерва наперва надо линчевать родителей Анастасии на площади той dontknow
А родители тут с какого бока, им что ли сигналили о том, что с ребенком беда? Прям линчевать да еще на площади? :) Очевидно, что у ребенка был шанс, если б его изъяли, но ведь это сколько волокиты. Проще сделать вид, что веришь, что злые недруги оболгали уважаемого продюсера
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 23:40А родители тут с какого бока, им что ли сигналили о том, что с ребенком беда? Прям линчевать да еще на площади?
ну так по вашим методам выходит надо )
Ho у вас как посмотрю стандарты то двойные ;)
значит с родителями данная претензия полиции :
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 21:02А то получается, сигнала нет и моя хата с краю, когда убьют обращайтесь
уже не работает ?
Их дочь живет заграницей нелегалом , ни пойми с кем нипойми куда пропадает на месяцы с младенцем , и все путем ? Пускай живёт ) все норм ? :)
Полиции Кауфман показал американский паспорт и его отпустили - караул )
А родителям Кауфман кредитку по вдео показал и в Багдаде все спокойно ? :)
Nella prossima puntata di "Chi l'ha visto?"
"Non avevamo capito che lui era un mostro
Мы не понимали, что он чудовище": La drammatica testimonianza dei genitori di Anastasia arrivati a Roma
Mercoledì #9luglio alle 21:20 con Federica Sciarelli in diretta su #Rai3 e #RaiPlay
Завтра эфир с родителями Трофимовой
[GLI ALTRI CASI]→ https://www.chilhavisto.rai.it/dl/clv/articolo/ContentItem-9daeb6a6-8f78-4631-8682-0af40e579c00.html
Цитата: Ольга062 от 08.07.2025, 23:40Очевидно, что у ребенка был шанс, если б его изъяли, но ведь это сколько волокиты
у ребенка был шанс еслиб у него была мать у которой есть ответственность )
Родители ее такой явно не воспитали )
Так что либо разбираем всех виновных )
Либо прямого виновника :)
Потому как у ребенка при такой жизни был 6анс быть убитым еще в Малте :(
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 23:55Мы не понимали, что он чудовище":
как удобно :P
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2025, 23:54Их дочь живет заграницей нелегалом , ни пойми с кем нипойми куда пропадает на месяцы с младенцем , и все путем ? Пускай живёт ) все норм ?
Получается что так. Их это не особо волновало.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 23:55Завтра эфир с родителями Трофимовой
На забудьте кинуть ссылку когда передача в архив уйдет)
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 00:11На забудьте кинуть ссылку когда передача в архив уйдет)
не забуду. Но это будет в четверг.
В передаче переписку мамы показывали. Там ей дочка писала что они ругаются но Форд ей говорит что он делает всё возможное. Как то так было. "Делает всё возможное" о чем тут речь, к какой проблеме это относилось? Жалко что всю переписку не показали.
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 00:39Там ей дочка писала что они ругаются но Форд ей говорит что он делает всё возможное.
дабы помирились наверное ........ dontknow
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 00:11На забудьте кинуть ссылку когда передача в архив уйдет)
Сегодня в программе:
Мать и отец Анастасии приехали в Рим, чтобы посетить места, где были брошены их дочь и внучка Андромеда. Федерика Шиарелли ведёт специальную программу «Chi l'ha visto?», посвящённую преступлению на вилле Памфили. «У нашей дочери был университетский диплом и отличная работа в Москве», — говорит её мать, оставившая плюшевую игрушку в парке. «Потом, во время отпуска на Мальте, она влюбилась в Рексала, но мы не осознавали, что он чудовище». Их драматичное свидетельство в прямом эфире программы «Chi l'ha visto?»
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 09:19Мать и отец Анастасии приехали в Рим, чтобы посетить места, где были брошены их дочь и внучка Андромеда.
а чтож в свое время не поехали посетить дочку бременную или только что родившую ? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 10:11а чтож в свое время не поехали посетить дочку бременную или только что родившую ?
Так они с Рексом еще не устроились. Похоже что мама ждала когда они обоснуются, дом купят. Чтобы было куда отдыхать ехать.
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 10:11а чтож в свое время не поехали посетить дочку бременную или только что родившую ? :o
да, ведь не старички какие из таёжного тупика. Игрушки кому теперь нужны... Жест по сценарию, чтоб телезрители поплакали
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 00:39В передаче переписку мамы показывали. Там ей дочка писала что они ругаются но Форд ей говорит что он делает всё возможное. Как то так было. "Делает всё возможное" о чем тут речь, к какой проблеме это относилось? Жалко что всю переписку не показали.
предполагаю, что полемики между ними возникали по поводу денег и документов, и Кауфман обещал Трофимовой разрулить это дело.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 09:19«У нашей дочери был университетский диплом и отличная работа в Москве», — говорит её мать
Почему то в это совсем не верится.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2025, 23:55Мы не понимали, что он чудовище":
Когда кредитки показывал хорошим человеком был. Вероятно даже знакомым хвастались как дочке повезло, богатенького жениха себе нашла.
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 13:45Почему то в это совсем не верится.
диплом мог быть, почему нет, но отличная работа в Москве hmno
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 13:47Когда кредитки показывал хорошим человеком был. Вероятно даже знакомым хвастались как дочке повезло, богатенького жениха себе нашла.
мама говорит вещи, которые по-умному бы помолчать лучше.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 09:19Мать и отец Анастасии приехали в Рим, чтобы посетить места, где были брошены их дочь и внучка Андромеда.
Маме не сказали что они бомжевали? Что они там как бы не были брошены, они там жили.
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 12:53Так они с Рексом еще не устроились. Похоже что мама ждала когда они обоснуются, дом купят. Чтобы было куда отдыхать ехать.
мне интересно как маме было обьяснена пропажа на три месяца ) если она собиралась в розыкс подать)
собиралась пи6у потому , кака не верится что подавала ....... как потом его отозвать тот розыск ?
мол все ок , нашлась нелегалкой в Малте с ребенком ? :o
сдается мне что одна из причин почему родители в Италию поехали - бегство от Малахова )
дабы лишнего не откопал :)
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 13:56мне интересно как маме было обьяснена пропажа на три месяца ) если она собиралась в розыкс подать)
собиралась пи6у потому , кака не верится что подавала ....... как потом его отозвать тот розыск ?
мол все ок , нашлась нелегалкой в Малте с ребенком ? :o
сдается мне что одна из причин почему родители в Италию поехали - бегство от Малахова )
дабы лишнего не откопал :)
в одном из первых интервью итальянскому ТВ Татьяна сказала:"мы
подали в розыск, когда она на 3 мес. пропала". Однако, если на самом деле было такое заявление, в ответ на него д.б. какое-то шевеление. Идёт запрос в полицию Мальты, в консульство России на Мальте, которое свяжется с местной полицией. Я тоже не верю, что такое заявление было.
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 13:53Маме не сказали что они бомжевали? Что они там как бы не были брошены, они там жили.
сейчас пишут про вторую аутопсию, результатов которой ещё ждать. Предполагают, что следов не найдут, поскольку это было "мягкое" удушение. Кауфман может выдать версию, что мол сексуально развлекались, типа играли там и заигрались.
Подозреваемый прибудет в аэропорт Чампино спецрейсом в эту пятницу и будет доставлен в тюрьму. Расследование идёт полным ходом, ожидается получение судебно-медицинского заключения.
https://www.virgilio.it/italia/ciampino/notizielocali/duplice_omicidio_a_villa_pamphili_kaufmann_sar_estradato_in_italia_venerd_-75416211.html
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 14:09в одном из первых интервью итальянскому ТВ Татьяна сказала:"мы подали в розыск, когда она на 3 мес. пропала". Однако, если на самом деле было такое заявление, в ответ на него д.б. какое-то шевеление. Идёт запрос в полицию Мальты, в консульство России на Мальте, которое свяжется с местной полицией. Я тоже не верю, что такое заявление было.
мож в соцсетях написали , вот и весь розыск dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 14:11сейчас пишут про вторую аутопсию, результатов которой ещё ждать. Предполагают, что следов не найдут, поскольку это было "мягкое" удушение. Кауфман может выдать версию, что мол сексуально развлекались, типа играли там и заигрались.
или вообще не при делах ) пришел а оона там задушенная лежит dontknow
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 14:33или вообще не при делах ) пришел а оона там задушенная лежит
Может и так сказать. Испугался убежал, она ведь нелегалка была.
Его колоть сразу надо было. Сейчас этот сценарист уже придумал легенду)
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 14:32мож в соцсетях написали , вот и весь розыск dontknow
в лучшем случае
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 14:59Может и так сказать. Испугался убежал, она ведь нелегалка была.
теперь доказать что-либо сложно, если не невозможно.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 15:47теперь доказать что-либо сложно, если не невозможно.
У вас Бастрыкина нет. Надо чтобы это дело он в Италии на контроль взял))
п.с. Еще надо к вам Малахова отправить.
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 14:32мож в соцсетях написали , вот и весь розыск dontknow
Да. Похоже первый розыск был таким же, как и второй.
Цитата: BelayaBelka от 09.07.2025, 17:40Да. Похоже первый розыск был таким же, как и второй.
Как искали в передаче было. Мама Рексу на телефон написала, типа вы где, у вас всё нормально. Вот и весь розыск.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 15:47теперь доказать что-либо сложно, если не невозможно.
поскольку у итальянцев есть крепкие традиции
той реконструкции, особо переживать нечего :)
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 17:09У вас Бастрыкина нет. Надо чтобы это дело он в Италии на контроль взял))
п.с. Еще надо к вам Малахова отправить.
ещё не вечер, и до Малахова дойдёт. А вот Бастрыкина, да, не хватает.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 20:06ещё не вечер, и до Малахова дойдёт. А вот Бастрыкина, да, не хватает.
Энти полицейские уже бы давно варежки шили :D на благо Родине
https://www.raiplay.it/dirette/rai3
Прямой эфир
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 22:39https://www.raiplay.it/dirette/rai3
Прямой эфир
для белых :D а мы подождем конспекта от вас :)
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 22:48для белых :D а мы подождем конспекта от вас :)
уже завтра можно смотреть в архиве, но только в течение двух дней.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 22:56уже завтра можно смотреть в архиве, но только в течение двух дней.
лучше вы расскAжите :-[
Прозвучало в эфире, что в первый раз Трофимова пропала с сентября'23 по июль'24, не общалась с родителями.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:20Прозвучало в эфире, что в первый раз Трофимова пропала с сентября'23 по июль'24, не общалась с родителями.
ну так сразу по приезду ? ) пока не родила в июне 2024 dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 22:56уже завтра можно смотреть в архиве
Посмотреть не проблема. Только без ваших комментариев я там вряд ли что то пойму)
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 22:58лучше вы расскAжите :-[
Сходили в парк, положили игрушку. Сходили на рынок, поговорили с торговцами. Оказывается, Кауфман тоже ходил в женский санузел мыться. Видать не оставлял ни на минуту одних. Встретились с мэром Рима, он подарил им сувенир, показал город с высоты. Ходили в Ватикан, была экскурсия в Собор. С Папой встречи не было. Ходили к ступеньке, где сделано фото сидящих после нападения неизвестного. Показали несколько видео, которые снимал Кауфман на Мальте. Говорили про то, что Кауфман её притеснял, она не могла с Мальты звонить с сентября по июль, т.к. он сразу отобрал симку российскую. И папа сказал, что подозревает, что Кауфман пристроил рюкзачок с документами в море. Папа сказал, что ребёнок на видео всегда был ухоженный, хорошо одетый. В общем ничто не предвещало. Хотя она им рассказывала, что Кауфман пригрозил, чтобы от неё нигде русской речи никто не слышал в общественных местах, и чтобы она представлялась Стеллой Форд. Потом папа сказал, что у неё была лауреа бреве, я так понимаю, что это не законченное высшее. Что это может быть, бакалавр? Папа говорил ей: учись дальше. Но она не захотела, а поехала покорять Москву. Показали её удостоверение менеджера с фото. Я прошлёпила, какая-то фирма по строительству. Будете смотреть, уточните. Мать сказала, что ей дали руководящую должность, очень быстро она её получила. Папа сказал, что она всегда стремилась переехать в Европу. Родители поблагодарили всех, кто им помог приехать, и всех неравнодушных, кто заметил дочь и внучку в трудной ситуации, и пытался помочь. Мать благодарила за подробные разъяснения о последних днях дочери и внучки.
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 23:37ну так сразу по приезду ? ) пока не родила в июне 2024 dontknow
да, так и сказали.
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 23:40Посмотреть не проблема. Только без ваших комментариев я там вряд ли что то пойму)
там русский текст слышно.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43да, так и сказали.
ну а что она а родителям сказала ) когда уезжала ? Язык учить или к Кауфману ? popcorn
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 17:09Еще надо к вам Малахова отправить.
за счет комиссара каттани
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Потом папа сказал, что у неё была лауреа бреве, я так понимаю, что это не законченное высшее.
Похоже что диплома о высшем у нее все же не было.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Оказывается, Кауфман тоже ходил в женский санузел мыться.
Так можно было делать?
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43отом папа сказал, что у неё была лауреа бреве, я так понимаю, что это не законченное высшее. Что это может быть, бакалавр? Папа говорил ей: учись дальше. Но она не захотела, а поехала покорять Москву. Показали её удостоверение менеджера с фото. Я прошлёпила, какая-то фирма по строительству. Будете смотреть, уточните. Мать сказала, что ей дали руководящую должность, очень быстро она её получила
сказки Венского леса )
незаконченное высшее и сразу дали хорошую должность в Москве :o
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 23:45ну а что она а родителям сказала ) когда уезжала ? Язык учить или к Кауфману ? popcorn
он настаивал на её приезде к нему, звонил каждый день
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 22:39https://www.raiplay.it/dirette/rai3
Прямой эфир
нам не показывают :'(
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Мать благодарила за подробные разъяснения о последних днях дочери и внучки.
а про девять месяцев когда дочь пропадала кто дал разьяснения ? но при том :
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43. В общем ничто не предвещало.
:o dontknow
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 23:48Так можно было делать?
рассказывала работник рынка, что они его застукали в дамском туалете. Он был вечно агрессивный. "Не трогайте моего ребёнка" - такую кличку дали ему на рынке.
Рассказывали эпизод, как он забрал телефон у туристов, которые сфоткал бамбину, и стёр все фото.
Цитата: Сергей В. от 09.07.2025, 23:50нам не показывают :'(
Завтра в архив уйдет тогда можно будет посмотреть.
Цитата: Сергей В. от 09.07.2025, 23:50нам не показывают :'(
завтра в архиве увидите.
Сейчас пошёл уже сюжет про другое дело. Завтра нарежут программу на части и можно смотреть в архиве.
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 23:53Завтра в архив уйдет тогда можно будет посмотреть.
я утром посмотрю, если готово, выложу ссылку. Там с ними переводчица ходила, её голос хорошо слышно.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Показали её удостоверение менеджера с фото.
Это обычный бейджик. Его за пару минут нарисовать можно)
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 23:48Похоже что диплома о высшем у нее все же не было.
что сказал папа не слышно, а перевод был laurea breve, я так понимаю степень бакалавра. Это 4 года? Или 3?
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:50он настаивал на её приезде к нему, звонил каждый день
так мало что звонил и звал ) мало ли кто кого куда зовет )
Меня например в Кувейт звали facepalm :D
год 2023 на дворе , женщине почти 30 лет , и поехала как стоит , не пойми к кому дабы полностью от него зависить ? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.07.2025, 23:51а про девять месяцев когда дочь пропадала кто дал разьяснения ? но при том :
:o dontknow
да итальянцы доверчивые, пьют всё что ни наливают. Хоть бы один критический коммент на фб, как зомбированные
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 23:57Это обычный бейджик. Его за пару минут нарисовать можно)
так да!
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43она не могла с Мальты звонить с сентября по июль, т.к. он сразу отобрал симку российскую.
Потом в июле назад отдал?)
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:00что сказал папа не слышно, а перевод был laurea breve, я так понимаю степень бакалавра. Это 4 года? Или 3?
ну а сколько лет на бакалавра в РФ ? :)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:02так мало что звонил и звал ) мало ли кто кого куда зовет )
Меня например в Кувейт звали facepalm :D
год 2023 на дворе , женщине почти 30 лет , и поехала как стоит , не пойми к кому дабы полностью от него зависить ? :o
я понимаю, хотела в Европу. Так разумнее подучиться ещё да и на работу может поехать сначала, присмотреться, как жизнь в Европе, как при коммунизме или как
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:04ну а сколько лет на бакалавра в РФ ? :)
dontknow потому и спрашиваю
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:50звонил каждый день
Могла бы заблокировать номер. Разговаривать по телефону её никто не заставлял.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:05я понимаю, хотела в Европу. Так разумнее подучиться ещё да и на работу может поехать сначала, присмотреться, как жизнь в Европе, как при коммунизме или как
даже если и такая любовь, то все ровно ну как так ехать не зная человека и сразу беременить ... dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Сходили в парк, положили игрушку. Сходили на рынок, поговорили с торговцами. Оказывается, Кауфман тоже ходил в женский санузел мыться. Видать не оставлял ни на минуту одних. Встретились с мэром Рима, он подарил им сувенир, показал город с высоты. Ходили в Ватикан, была экскурсия в Собор. С Папой встречи не было. Ходили к ступеньке, где сделано фото сидящих после нападения неизвестного. Показали несколько видео, которые снимал Кауфман на Мальте. Говорили про то, что Кауфман её притеснял, она не могла с Мальты звонить с сентября по июль, т.к. он сразу отобрал симку российскую. И папа сказал, что подозревает, что Кауфман пристроил рюкзачок с документами в море. Папа сказал, что ребёнок на видео всегда был ухоженный, хорошо одетый. В общем ничто не предвещало. Хотя она им рассказывала, что Кауфман пригрозил, чтобы от неё нигде русской речи никто не слышал в общественных местах, и чтобы она представлялась Стеллой Форд. Потом папа сказал, что у неё была лауреа бреве, я так понимаю, что это не законченное высшее. Что это может быть, бакалавр? Папа говорил ей: учись дальше. Но она не захотела, а поехала покорять Москву. Показали её удостоверение менеджера с фото. Я прошлёпила, какая-то фирма по строительству. Будете смотреть, уточните. Мать сказала, что ей дали руководящую должность, очень быстро она её получила. Папа сказал, что она всегда стремилась переехать в Европу. Родители поблагодарили всех, кто им помог приехать, и всех неравнодушных, кто заметил дочь и внучку в трудной ситуации, и пытался помочь. Мать благодарила за подробные разъяснения о последних днях дочери и внучки.
Какие "чудесные" родители. 9 месяцев чем заняты были? К папе не водили таких важных людей, надо же. Ну это только потому, что папа принимал не менее чудесного человека в Кастель-Гандольфо. А так, конечно, обязательно и к папе надо сводить. Понять не могу, чего с ними цацкаются. Дочерью заинтересовались после смерти, поняв, что от Италии можно что-то получить.
Папа говорит про бакалавриат. Учатся у нас кто 5 лет, а кто по болонской системе. (От "Болонья", кстати) В РФ это 4 года, считается оконченным высшим, можно ещё 2 года учиться в магистратуре. Хотят уйти сейчас от болонской системы и вернуть всех к 5 годам. В Италии есть 3-летний бакалавриат, в РФ такого нет, по любой специальности бакалавриат - 4 года. А сколько училась Анастасия и закончила ли учебу от родителей вряд ли узнаем точно.
Про подачу заявления на розыск молчок. Не говорили, что мол обращались в полицию или в консульство. Ну мы итак знаем, что никуда не писали и не звонили.
Хоть ума хватило в этот раз на консульство не клеветать. Ну, наверное предупредили.
Вроде их спросили, чего вы на Мальту не поехали, папа сказал, что он заграницей ни разу и не был, у него даже паспорта нет.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:04ну а сколько лет на бакалавра в РФ ? :)
4 года — срок обучения на бакалавриате в России при очной форме.
Продолжительность зависит от формы обучения:
Заочная и очно-заочная — от 4 лет 6 месяцев до 5 лет. Студенты посещают установочные лекции и сессии несколько раз в год, что увеличивает срок обучения.
п.с. Уже выше ответили.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:10даже если и такая любовь, то все ровно ну как так ехать не зная человека и сразу беременить ... dontknow
инфантилизм
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:11Вроде их спросили, чего вы на Мальту не поехали, папа сказал, что он заграницей ни разу и не был, у него даже паспорта не
да никуда он не обращались) к баПке не ходи :) ну оно конечно :) паспорт сделать этож такой труд :P
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:04ну а сколько лет на бакалавра в РФ ? :)
четыре
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 00:09Могла бы заблокировать номер. Разговаривать по телефону её никто не заставлял.
Все эти убеждения по телефону - со слов родителей. Когда так хочется в Европу, что не рыпаясь отдала симку и беременеть скорее. И ни одной попытки больше выйти на связь или улепетнуть с Мальты или хоть из Италии попросить помощи.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 00:03Потом в июле назад отдал?)
Дал с планшета пообщаться, так как она ему наобещала Германию, наверное.
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 00:11Какие "чудесные" родители. 9 месяцев чем заняты были? К папе не водили таких важных людей, надо же. Ну это только потому, что папа принимал не менее чудесного человека в Кастель-Гандольфо. А так, конечно, обязательно и к папе надо сводить. Понять не могу, чего с ними цацкаются. Дочерью заинтересовались после смерти, поняв, что от Италии можно что-то получить.
Папа говорит про бакалавриат. Учатся у нас кто 5 лет, а кто по болонской системе. (От "Болонья", кстати) В РФ это 4 года, считается оконченным высшим, можно ещё 2 года учиться в магистратуре. Хотят уйти сейчас от болонской системы и вернуть всех к 5 годам. В Италии есть 3-летний бакалавриат, в РФ такого нет, по любой специальности бакалавриат - 4 года. А сколько училась Анастасия и закончила ли учебу от родителей вряд ли узнаем точно.
надо глянуть по-внимательней, что там за строительная фирма... Может и фирмы никакой такой в Москве нет.
Да, laurea breve 3 года например врачи-эстетисты учатся, можно подологом работать.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:13инфантилизм
не будите во мне зверя :D
продуманность а не инфантилизм ) рожу ребенка- привяжу продиусера к себе :)
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:11Про подачу заявления на розыск молчок. Не говорили, что мол обращались в полицию или в консульство. Ну мы итак знаем, что никуда не писали и не звонили.
Хоть ума хватило в этот раз на консульство не клеветать. Ну, наверное предупредили.
Вроде их спросили, чего вы на Мальту не поехали, папа сказал, что он заграницей ни разу и не был, у него даже паспорта нет.
Сразу смог зато за чужой счет и паспорт справил моментально.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:15да никуда он не обращались) к баПке не ходи :) ну оно конечно :) паспорт сделать этож такой труд :P
так папа в Италию приехал без паспорта, я так поняла. Передача со своими связями всё устроила.
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 00:16Все эти убеждения по телефону - со слов родителей. Когда так хочется в Европу, что не рыпаясь отдала симку и беременеть скорее. И ни одной попытки больше выйти на связь или улепетнуть с Мальты или хоть из Италии попросить помощи. Дал с планшета пообщаться, так как она ему наобещала Германию, наверное.
даже если отобрал симку, пойди да купи новую, в чём проблема.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:16Да, laurea breve 3 года например врачи-эстетисты учатся, можно подологом работать.
так вот и спрашиваю сколько лет на баклавра в РФ )
а то мож отучилась 3 года и бросила , папа ведь сам говорит , настаивал чтоб училась дальше )
а итальянцы с тех трех лет сделали laurea breve) на свой лад :) как вариянт dontknow
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 00:17Сразу смог зато за чужой счет и паспорт справил моментально.
да вроде как-то его без паспорта пустили.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:18так папа в Италию приехал без паспорта, я так поняла. Передача со своими связями всё устроила.
ну оно вряд ли ) Передача наверное оплатила за выдачу в срочном порядке :)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:20так вот и спрашиваю сколько лет на баклавра в РФ )
а то мож отучилась 3 года и бросила , папа ведь сам говорит , настаивал чтоб училась дальше )
а итальянцы с тех трех лет сделали laurea breve) на свой лад :) как вариянт dontknow
я может уже смутно помню, но в первой программе у мамы вроде речь шла про красный диплом, это где панораму Омска показывали. Или меня уже память подводит, тогда пардоньте
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:21ну оно вряд ли ) Передача наверное оплатила за выдачу в срочном порядке :)
если их приезд был у передачи запланирован ещё только как началось раскручиваться дело, то да. Срочный порядок это не неделя тоже. Но как-то сделали. А то как бы он паспортконтроль прошёл.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:20да вроде как-то его без паспорта пустили.
Я понимаю, что итальянцы уже так двинулись с этим делом, что способны, наверное, и на такое. Но до этого его должны были у нас выпустить. И у нас точно на границе никому дела нет до связей итальянских передач. Без загран паспорта никто не вылетит заграницу за исключением 6 стран (Абхазия, Казахстан и еще примерно такие же). Что-то там совсем завирательное пошло.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:20да вроде как-то его без паспорта пустили.
Не могли выпустить. Сейчас получить паспорт не проблема. Думаю они заранее к поездке готовились, ждали когда дочка там обоснуется.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:23я может уже смутно помню, но в первой программе у мамы вроде речь шла про красный диплом, это где панораму Омска показывали. Или меня уже память подводит, тогда пардоньте
мне кяжется про красный диплом Женя добавил как сарказам :)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:20папа ведь сам говорит , настаивал чтоб училась дальше )
Папа всю легенду развалил))
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:23я может уже смутно помню, но в первой программе у мамы вроде речь шла про красный диплом, это где панораму Омска показывали. Или меня уже память подводит, тогда пардоньте
Она могла отучиться 4 года, получить красный диплом бакалавра, а папа начал настаивать, чтобы шла дальше - в магистратуру.
Но у них всё надо делить на 10, моё мнение.
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 00:25Я понимаю, что итальянцы уже так двинулись с этим делом, что способны, наверное, и на такое. Но до этого его должны были у нас выпустить. И у нас точно на границе никому дела нет до связей итальянских передач. Без загран паспорта никто не вылетит заграницу за исключением 6 стран (Абхазия, Казахстан и еще примерно такие же). Что-то там совсем завирательное пошло.
надо будет завтра пересмотреть ещё раз.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:25Срочный порядок это не неделя тоже.
ЦитироватьНапример, в случае, когда требуется срочное оформление, например, из-за тяжелой болезни родственника или необходимости выехать за границу по работе, срок может быть сокращен до 3-5 рабочих дней. Однако, это требует предоставления соответствующих подтверждающих документов и может зависеть от загруженности соответствующих органов.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 00:26мне кяжется про красный диплом Женя добавил как сарказам :)
ну может мать говорила, что круглая пятёрочница Настя. А я уже про диплом сочинила mosk
Ещё Федерика благодарила Екатерину, которая написала на передачу, и благодаря ей опознали татуировки.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:33Ещё Федерика благодарила Екатерину
Почему родители Катю с собой не взяли?
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 00:11Какие "чудесные" родители. 9 месяцев чем заняты были?
Это конечно что то. 9-ть месяцев тишина, им по фигу. Сидят ровно.
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 00:16Дал с планшета пообщаться, так как она ему наобещала Германию, наверное.
Интересно что ей папа по поводу её просьбы про Германию ответил.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 00:11Вроде их спросили, чего вы на Мальту не поехали, папа сказал, что он заграницей ни разу и не был, у него даже паспорта нет.
Какие то нелепые отмазки. Читать смешно. Когда в Италию собрался паспорт сделал. Мог бы и для поездки на Мальту паспорт получить.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Говорили про то, что Кауфман её притеснял, она не могла с Мальты звонить с сентября по июль, т.к. он сразу отобрал симку российскую.
Как она им об этом могла рассказать если у нее телефона не было и Рекс её постоянно контролировал, даже в туалет с ней вместе ходил. Тут какая то несостыковка.
п.с. Их надо срочно к Малахову отправить))
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:43Папа сказал, что она всегда стремилась переехать в Европу.
Но поехала покорять Москву. Как она собиралась жить в Европе, они её об этом конечно не спрашивали. Вот реально, они даже не пытались что то нормальное для передачи придумать. Весь их рассказ это чушь какая то.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 00:58Как она им об этом могла рассказать если у нее телефона не было и Рекс её постоянно контролировал, даже в туалет с ней вместе ходил. Тут какая то несостыковка.
п.с. )
сверху режут с низу подшивают ) дабы звонить через ВК например вовсе не нужна русская симка )
опятьже одно дело контролировал другое родителей в олном в невединии держать 9 месяцев как :)
ЦитироватьИх надо срочно к Малахову отправить)
писала уже ) потому и свалили в Италию :)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 01:10потому и свалили в Италию
Понятно почему. У Малахова это всё не прокатило бы. Это был бы просто подарок для приглашенных экспертов)
Менеджер проекта
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 00:37Это конечно что то. 9-ть месяцев тишина, им по фигу. Сидят ровно.
в начале мать говорит, что молчание последних дней их удивило: "опять почему пропала?"
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 00:38Интересно что ей папа по поводу её просьбы про Германию ответил.
не раскрыли этот вопрос
Мать ещё говорит, что Настя проинформировалась по поводу обучения за рубежом.
Мама с папой везде отчуждённые друг от друга ходят. Нет прикосновений, поддержки. Дистанцию соблюдают. Это сразу бросается в глаза
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:13Менеджер проекта
Написать на бейджике для солидности что угодно могут. Жилищный комплекс LIFE Варшавская. Вероятно ходила квартиры показывала.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 01:20Написать на бейджике для солидности что угодно могут. Жилищный комплекс LIFE Варшавская. Вероятно ходила квартиры показывала.
а что означает этап 7?
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:14молчание последних дней их удивило: "опять почему пропала?"
Если это в порядке вещей, уже привыкли, не в первый раз пропадает. Что их сейчас могло так удивить?
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:21а что означает этап 7?
Как я понял там дома разбиты на разные этапы строительства. Там какой то большой жилой комплекс. Для продажи 7-й этап достроили.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:18Мать ещё говорит, что Настя проинформировалась по поводу обучения за рубежом.
ага ) и как проинформировалась то аккурат 9 месяцев спустя после приезда родила ......... :o
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 01:24Как я понял там разные дома на разных этапах строительства. Там какой то большой жилой комплекс. Для продажи 7-й этап достроили.
мать говорит, что чтобы получить такую должность надо 3 года работать, а она за год достигла. Ускоренно
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 01:29ага ) и как проинформировалась то аккурат 9 месяцев спустя после приезда родила ......... :o
проинформироваться не значит серьёзно иметь такое намерение и тем паче иметь на счету 5т€ , чтобы сделать учебную визу. На словах всё было
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 01:20Написать на бейджике для солидности что угодно могут. Жилищный комплекс LIFE Варшавская. Вероятно ходила квартиры показывала.
ЖК Life-Варшавская
https://g.co/kgs/yvm6oRG
По телефону можно получить консультацию менеджера.
А в первых видео мать говорила: работа, связана со строительством школ. Школы там на территории ЖК запланированы аж две
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:30мать говорит, что чтобы получить такую должность надо 3 года работать, а она за год достигла. Ускоренно
Вряд ли она там какую то высокую должность получила. Если бы она имела бы какое то отношение к руководству и строительству этого комплекса. Она бы дом себе в Италии купила. С такого комплекса нормально можно было себе денег заработать. Там квартиры не дешевые и этот ЖК огромный.
п.с. Чтобы показывать квартиры даже образование не нужно))
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:32проинформироваться не значит серьёзно иметь такое намерение и тем паче иметь на счету 5т€ , чтобы сделать учебную визу. На словах всё было
так мож и проинформировалась, да только не по учебе dontknow
Видео уже в архиве. Будет доступно неделю.
https://www.raiplay.it/video/2025/07/Villa-Pamphili-la-testimonianza-dei-genitori-di-Anastasia---Chi-lha-visto---09072025-153d24df-4b04-4f7a-bb19-95754a568bad.html
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:30мать говорит, что чтобы получить такую должность надо 3 года работать, а она за год достигла. Ускоренно
ну так такая умница и такая успешная , если хотела в Европу то и работала бы в том направлении )
чего она к повару на Мальту поехала ? :o
Бейджик какой то не очень солидный. С указанием конкретного этапа, как будто там на временную работу набирали.
Этот ЖК какой то долгий проект. С 2018 года строится и никак весь не достроится)
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 01:41Видео уже в архиве. Будет доступно неделю.
https://www.raiplay.it/video/2025/07/Villa-Pamphili-la-testimonianza-dei-genitori-di-Anastasia---Chi-lha-visto---09072025-153d24df-4b04-4f7a-bb19-95754a568bad.html
ну я понимаю что на
надо искать настояла подруга Екатерина ? :o
ну а про родителей .......
они часом не в разводе ?)
как по мне стопроцентно ........ там где мама выходит в аеропорту к встречающей , с какой сарказтической ухмылкой папа прохося смотрит на маму dontknow
Комплекс огромный. Сотрудников должно много быть. Но с работы никого. С учебы никого. Только Катя не известно откуда. Похоже она просто на телефоне сидела, отвечал на вопросы касательного 7-го этапа строительства.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 01:50ну я понимаю что на надо искать настояла подруга Екатерина ? :o
ну а про родителей .......
они часом не в разводе ?)
как по мне стопроцентно ........ там где мама выходит в аеропорту к встречающей , с какой сарказтической ухмылкой папа прохося смотрит на маму dontknow
да, я тоже заметила ту ухмылку и косой взгляд на папу.
А подруга всю ночь сидела в интернете и в конце концов нашла, и утром поехала к Татьяне на работу сообщить трагическую весть.
Добавлю. Подруга видать сообразила, что есть разница: в первый раз одна пропала, фиксней, а второй раз с ребёнком на руках.
Внесу уточнение, хотя оно не так уж важно. Малышку нашли дети, поэтому подумали, что кукла. Они ж дети.
В статьях писали, что две женщины нашли. Но это не так. Bambine peruviane, девочки из Перу.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:56маманя конечно стрёмно вырядилась по Риму ходить
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 02:09Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Должности у вас в Италии хорошие. Президент рынка, это очень круто)
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 02:13Должности у вас в Италии хорошие. Президент рынка, это очень круто)
директор. Например preside di scuola это директор школы
В передаче фотку показывали где она стоит с красной лентой, якобы выпускник. Фотка странная. Там больше никого нет из выпускников, даже на заднем плане.
Не сказала родителям, что на катамаране приплыли в Италию. Они об этом не в курсе были
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 02:22В передаче фотку показывали где она стоит с красной лентой, якобы выпускник. Фотка странная. Там больше никого нет из выпускников, даже на заднем плане.
это выпуск из школы или ВУЗа?
Мать говорит, она даже на сайте строительной компании того ЖК есть
Мать полицию обвиняет, как так его документы проверяли, а её нет.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 01:50ну я понимаю что на надо искать настояла подруга Екатерина ?
Да. Получается что подруга волноваться начала.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 02:25Не сказала родителям, что на катамаране приплыли в Италию. Они об этом не в курсе были
но что пыли то в курсе ) раз Кауфан велел документы в море кинуть :)
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 02:29Мать полицию обвиняет, как так его документы проверяли, а её нет.
:o А малтийскую полицию не обвиняет часом ) Что не поймали как нелегалку и не выслали из страны :o
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 02:27это выпуск из школы или ВУЗа?
В ВУЗе обычно все с дипломами в руках фоткаются и без красных лент. В любом случае другие выпускники на задний план попадут. Там на заднем плане простые прохожие. Фотка реально странная.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 02:29Мать полицию обвиняет, как так его документы проверяли, а её нет.
Когда он гулял с ребёнком и к нему полиция подходила. Она в это время уже мертвая была, под кустом лежала. Проверять документы не у кого было.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 02:27Мать говорит, она даже на сайте строительной компании того ЖК есть
Застройщик PIONEER. На сайте фотки есть. Генеральный директор, директор по продукту, по персоналу, и т.д. Там среди всех фоток такой должности как менеджер проекта нет. Там даже в вакансиях такой должности нет.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 02:41В ВУЗе обычно все с дипломами в руках фоткаются и без красных лент. В любом случае другие выпускники на задний план попадут. Там на заднем плане простые прохожие. Фотка реально странная.
надо рассмотреть, что на ленте написано, может "свидетельница" и фото со свадьбы подруги. Тогда тоже не понятно, где брачующиеся)) :P
На ленте - колокольчики, выпуск из школы
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 02:43Когда он гулял с ребёнком и к нему полиция подходила. Она в это время уже мертвая была, под кустом лежала. Проверять документы не у кого было.
полиция ещё подходила после нападения неизвестного. Свидетель сказал, она объяснила, что муж поддал, покачнулся и стукнулся об стену. Может тот полицейский и подходил, который потом отпустил Кауфмана с бамбиной на руках
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 03:00Застройщик PIONEER. На сайте фотки есть. Генеральный директор, директор по продукту, по персоналу, и т.д. Там среди всех фоток такой должности как менеджер проекта нет. Там даже в вакансиях такой должности нет.
подруга напечатала им может, чтобы было что показать
Цитата: Женя77 от 09.07.2025, 23:48Так можно было делать?
свидетельница рассказала, что в дамском санузле был пеленальный столик. Ещё она говорит, что девушка часто сидела с малышкой напротив её прилавка в то время, когда "не тронь моего ребёнка" ходил покупал продукты. Я-то думала, он её на минуту не оставлял без пригляда, а на самом деле была возможность обратиться за помощью. Вчера ещё говорили, что такую образованную и перспективная девушку Кауфман превратил в рабыню.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2025, 23:50он настаивал на её приезде к нему, звонил каждый день
Татьяна: говорил, что приезжай ко мне на Мальту, я не могу один, отношения на расстоянии, мол, не нДравились, а потом поедем в Европу.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 08:22надо рассмотреть, что на ленте написано, может "свидетельница" и фото со свадьбы подруги. Тогда тоже не понятно, где брачующиеся)) :P
На ленте - колокольчики, выпуск из школы
И написано на ленте: Выпускник.
Это школьный выпускной.
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 09:47И написано на ленте: Выпускник.
Это школьный выпускной.
у неё же наверное был профиль ВК, может он и сейчас существует, если только Кауфманн не велел его закрыть. Ведь были же какие-то подруги, одноклассницы. Неужели не обсуждается это дело среди них...
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 09:57у неё же наверное был профиль ВК, может он и сейчас существует, если только Кауфманн не велел его закрыть. Ведь были же какие-то подруги, одноклассницы. Неужели не обсуждается это дело среди них...
Да, наверняка соцсети были, ну либо она совсем уж странненькая. Но нет ничего ни от соседей в обоих городах, ни от одноклассников-однокашников, ни от коллег. Только мигающая как ненормальная мать и всех обвиняющий кроме себя отец. Ни с кем у Анастасии не было хороших отношений, видимо, и с семьёй тоже.
Пыталась расслышать, что говорит отец про учебу. Показалось, что сказал "закончила институт" и потом так грубо "я настаивал, чтобы училась, ещё училась, дальше". Мне кажется, малоприятная семейка была.
Про Анастасию стало ясно, что главной мыслью всю жизнь была Европа. Ради этого, имхо, и беременность сразу же, и согласие на жизнь без всего, включая необходимое, и помощи не просила, потому что не хотела, чтобы депортировали.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 08:23полиция ещё подходила после нападения неизвестного. Свидетель сказал, она объяснила, что муж поддал, покачнулся и стукнулся об стену. Может тот полицейский и подходил, который потом отпустил Кауфмана с бамбиной на руках
вполне ) потому сквозь палцы и посмотрели :)
Цитата: MariElena от 10.07.2025, 10:03Да, наверняка соцсети были, ну либо она совсем уж странненькая. Но нет ничего ни от соседей в обоих городах, ни от одноклассников-однокашников, ни от коллег. Только мигающая как ненормальная мать и всех обвиняющий кроме себя отец. Ни с кем у Анастасии не было хороших отношений, видимо, и с семьёй тоже.
Пыталась расслышать, что говорит отец про учебу. Показалось, что сказал "закончила институт" и потом так грубо "я настаивал, чтобы училась, ещё училась, дальше". Мне кажется, малоприятная семейка была.
Про Анастасию стало ясно, что главной мыслью всю жизнь была Европа. Ради этого, имхо, и беременность сразу же, и согласие на жизнь без всего, включая необходимое, и помощи не просила, потому что не хотела, чтобы депортировали.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
.
Настя хоть и единственный ребёнок в семье, но видать не росла в родительской любви. У них даже меж собой нет нежности, сострадания в такой страшной ситуации. Они холодны друг к другу. У ней не было примера здоровых отношений. Потом такие девушки и бросаются на шею не пойми кому, первому кто красиво подманит обещаниями.
:o :o
Тюремная камера была разгромлена.
Неоднократные физические и словесные нападения имели место и в Греции, где, как утверждается, он также разгромил свою камеру во время содержания под стражей. Гнев и разочарование, осознание экстрадиции, возвращение в Рим и уверенность в том, что ему это не сойдет с рук. Психиатрическая экспертиза определит характер насильственных действий мужчины, которого родители Анастасии описывают как манипулятора.
https://tg.la7.it/cronaca/villa-pamphili-kaufmann-estradato-venerdi-roma-cella-distrutta-in-grecia-10-07-2025-240884
Сегодня он проведёт последнюю ночь в своей греческой камере.
Ложь Кауфмана
И ложь, её было много. И дело не только в разных псевдонимах. Кауфманн выдавал себя за шеф-повара, затем за известного кинорежиссёра и продюсера. Но это ещё не всё: в Римском оперном театре он представился оперным певцом, желающим пройти прослушивание. :o :o
В Греции он воспользовался правом хранить молчание, и, вероятно, сделает это снова, когда в ближайшие дни его допросит следственный судья.
Ссылка выше
В Италии некоторые свидетели заметили агрессивное поведение Кауфмана по отношению к своей партнерше.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
.
...которого родители Анастасии описывают как манипулятора.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ссылка выше
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 10:34Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
.
Настя хоть и единственный ребёнок в семье, но видать не росла в родительской любви. У них даже меж собой нет нежности, сострадания в такой страшной ситуации. Они холодны друг к другу. У ней не было примера здоровых отношений. Потом такие девушки и бросаются на шею не пойми кому, первому кто красиво подманит обещаниями.
справедливости ради то , что родители счас холодны друг к другу не значит что когда росла Настя она любви не видела :)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 11:17справедливости ради то , что родители счас холодны друг к другу не значит что когда росла Настя она любви не видела :)
если бы всё было нормально, её не понесло бы в объятия психопата. ИМХО
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 11:11которого родители Анастасии описывают как манипулятора.
вот я не понимаю был был не манипулятором, а счас резко стал манипулятором dontknow
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 03:00такой должности как менеджер проекта нет. Там даже в вакансиях такой должности нет
Вакансия в архиве https://hh.ru/vacancy/104980824?customDomain=1
Компания PIONEER - один из лидирующих девелоперов России, регулярно входит в рейтинги лучших застройщиков страны. В 2022 году компания заняла первое место среди девелоперов офисной недвижимости России в рейтинге РБК, в 2020-2021 гг. вошла в ТОП-5 застройщиков России по версии Forbes.
В портфеле PIONEER более 2 млн кв. метров жилой и коммерческой недвижимости и ещё 2,5 млн кв. метров в проектировании. Среди ключевых проектов компании - жилые кварталы под брендом LIFE, премиальный комплекс HIGH LIFE, клубный дом OPUS, Ostankino Business Park, многофункциональные комплексы в составе ТПУ, развивающие городскую инфраструктуру на качественно новом уровне.
В нашу команду мы в поиске Менеджера проекта Life Варшавская
Обязанности:
Контролировать выполнение, формирование протоколов и перечней срочных поручений.
Участвовать в сборе аналитики, прогнозов по выполнению работ и оплат от сотрудников рабочей группы
Контроль актуализации и подготовки, подготовка графика движения денежных средств (на год или весь срок реализации проекта) и согласовывать его у руководителя проекта, заместителя руководителя проекта и руководителя строительства
Передавать утвержденные данные в финансово-экономической службе для формирования бюджета проекта
Актуализировать данные финансовой модели, осуществлять бюджетирование на заданные периоды, предоставлять отчетность по запросам функциональных подразделений группы компаний (на основе согласованного графика движения денежных средств)
Составлять прогноз Международных стандартов финансовой отчетности на основании переданных от ответственных сотрудников данных, согласовывать с руководителем строительства, заместителем руководителя проекта и руководителем проекта
Подавать заявки на Единый портал государственных услуг Российской Федерации и сопровождать их получение через личный кабинет застройщика
Требования:
Опыт на аналогичной должности от 3-х лет
Знание договорной работы
Финансовая грамотность
Уверенный пользователь 1С
Системный подход к решению задач, ответственность
Уверенный пользователь ПК
Условия:
Отличный сплоченный коллектив проектной команды
Конкурентоспособная заработная плата + премии
Социальный пакет: ДМС, корпоративный спорт (йога, плавание, волейбол, кроссфит), обучение (внешнее и внутреннее), материальная помощь, мобильная связь, корпоративная библиотека, льгота на проживание в апарт-отелях YE'S и приобретение объектов недвижимости от компании
Развитая корпоративная культура: events, поздравления и подарки сотрудникам, детские праздники и подарки, лекции, экскурсии, участие в спортивных соревнованиях и марафонах
Chi l'ha visto пошли на каникулы, вчера был последний перед отпуском прямой эфир. Теперь передачи возобновятся в сентябре. Кто ещё не посмотрел вчерашнюю, можно посмотреть до следующей среды.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 11:18если бы всё было нормально, её не понесло бы в объятия психопата. ИМХО
Как по мне то очевидно , что если бы она неслась к психопату из зa не любви в семье, то психопатов навалом и в России, как и в любой стране )
Но не понеслась же за 28 лет )
Неслась она в Европу, и любовь в семье тут явно никаким боком :)
Цитата: dacelo от 10.07.2025, 11:23
Требования:
Опыт на аналогичной должности от 3-х лет
Спасибо. :-[
Теперь понятно, что имела в виду мать, когда говорила, что на ту руководящую должность берут только через три года работы, а Настю взяли через год(?). Сдаётся, работать некому.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 11:28Как по мне то очевидно , что если бы она неслась к психопату из зa не любви в семье, то психопатов навалом и в России, как и в любой стране )
Но не понеслась же за 28 лет )
Неслась она в Европу, и любовь в семье тут явно никаким боком :)
в России может конкуренция, в очередь стоят к психопатам. А тут "звонил каждый день".
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 11:31в России может конкуренция, в очередь стоят к психопатам. А тут "звонил каждый день".
ну да ) к 28 годам очередь не подошла ) явно же дело в европах :) и мама об том говорила :) Москву якобы поорила но рвалась в европы :)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 11:38ну да ) к 28 годам очередь не подошла ) явно же дело в европах :) и мама об том говорила :) Москву якобы поорила но рвалась в европы :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: dacelo от 10.07.2025, 11:23Вакансия в архиве
Там опыт работы от 3–6 лет. у неё вообще опыта никакого не было.
Судя по обязанностям. Обычный офисный работник с большой нагрузкой. Принеси-подай не отсвечивай.
Странно что среди всей этой кучи народа её никто не вспомнил.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 11:13в Римском оперном театре он представился оперным певцом
Он еще певец. На все руки мастер)
Кто такая эта подруга Катя? Что их связывает? Когда эта Катя успела все её наколки так хорошо рассмотреть?
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 11:29Сдаётся, работать некому.
Да. Похоже что с таким набором обязанностей там сильная текучка была.
Судя по вакансиям на сайте и объему её работы. Она там не меньше 100 тыс. получала. Это чушь больше 1 тыс. евро. Где пожить там вроде тоже было, компания предоставляла такие услуги. С учётом того что она практически с утра до вечера с работы не вылезала, деньги ей тратить особо не куда было. Что то накопить на первое время в Европе возможность была.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 13:49Кто такая эта подруга Катя? Что их связывает? Когда эта Катя успела все её наколки так хорошо рассмотреть?
думается, не с наколок началось. Они стали окончательным подтверждением опознания. Мне кажется, изначально Катя подозревала криминал и стала искать в списке неопознанных по Риму. Т.к. последнее место было Рим. Сколько там времени прошло с последнего общения до момента нахождения? Катя наверное и смотрела за этот период. Плюс два трупа молодой женщины и девочки. А дальше уже особые приметы. Может Катя о них сначала спросила у Татьяны, чтобы наверняка.
Знали они прекрасно, что за тип Кауфман.
Меня ещё интересует неизвестный, напавший на Кауфмана, кто он был...
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 13:43Он еще певец. На все руки мастер)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 14:43Судя по вакансиям на сайте и объему её работы. Она там не меньше 100 тыс. получала. Это чушь больше 1 тыс. евро. Где пожить там вроде тоже было, компания предоставляла такие услуги. С учётом того что она практически с утра до вечера с работы не вылезала, деньги ей тратить особо не куда было. Что то накопить на первое время в Европе возможность была.
если она копила деньги на учёбу, Кауфман мог их отобрать. Или выманить.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 14:49если она копила деньги на учёбу, Кауфман мог их отобрать. Или выманить.
так про учебу вроде речь и не шла ) и на вряд ли она чего то там накопила ) мы ее зарплаты не знаем:)
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 14:43Что то накопить на первое время в Европе возможность была.
с Анастасией все ясно и понятно:(
ради той Европы позволила загубить и себя и дочку :(
Но вот если та программа на отпуск уходит, то кто нам будет про привезенного завтра Кауфмана рассказывать :o :o :o
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 13:33Странно что среди всей этой кучи народа её никто не вспомнил.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а их и не опрашивали. Больша текучка, состав коллектива нестабилен, никому ни до кого дела нет, люди постоянно меняются. Даже по общежитию, или где она была, соседки могли не устанавливать дружеских отношений.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 14:51мы ее зарплаты не знаем:)
На сайте есть похожая. Менеджер проектов. 100 000 – 180 000 ₽ за месяц, на руки.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 14:52с Анастасией все ясно и понятно:(
ради той Европы позволила загубить и себя и дочку :(
Но вот если та программа на отпуск уходит, то кто нам будет про привезенного завтра Кауфмана рассказывать :o :o :o
я буду рассказывать. Публикации в прессе никуда не денутся. Да, их будет меньше в этот период летом, но что-нибудь да напишут
Интересно также, не появится ли какая информация в российских источниках, касаемо дружбы, общения Трофимовой по учёбе и работе.
Малахов-то тоже в отпуск поди уйдёт?
Ещё в конце месяца д.б. дать информацию по результатам экспертизы.
А вдруг кто из родственников убивца в Италию приедет...
После беснования в камере, Кауфман переведён в психиатрическое отделение тюрьмы. Полагают, что таким образом он будет добиваться привелигоированного положения и в дальнейшем. Это может у него реакция на отмену алкоголя, белочка или что-то.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 15:09Кауфман переведён в психиатрическое отделение тюрьмы
Вероятно под дурака косить решил)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 14:52Но вот если та программа на отпуск уходит, то кто нам будет про привезенного завтра Кауфмана рассказывать
книга, которая с мордой O:-)
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 15:00Интересно также, не появится ли какая информация в российских источниках, касаемо дружбы, общения Трофимовой по учёбе и работе.
Малахов-то тоже в отпуск поди уйдёт?
Уйдет, это святое +)
Кстати, сообщений в рунете полно, их десятки, но большинство типа этого (https://omskinform.ru/news/207898):
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
вы говорите палатка, а там дворец с лебедями facepalm
Еще был такой пассаж, извиняюсь, если это было:
ЦитироватьКак сообщили РИА Новости в пресс-службе полиции Рима, "посольство США на Мальте передало данные паспорта Анастасии Трофимовой 1991 года рождения, место рождения Омск". Американские дипломаты написали, что женщина, возможно, подала документы в дипмиссию после рождения ребенка от гражданина США. Это дает "возможность запуска процесса получения гражданства".
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 11:29Спасибо. :-[
Теперь понятно, что имела в виду мать, когда говорила, что на ту руководящую должность берут только через три года работы, а Настю взяли через год(?). Сдаётся, работать некому.
Да собачья работа, судя по описанию обязанностей.
Цитата: Женя77 от 10.07.2025, 14:54На сайте есть похожая. Менеджер проектов. 100 000 – 180 000 ₽ за месяц, на руки.
Это если без штрафов, то 180, со штрафами 100.
Без штрафов при таком объеме обязанностей не обойтись.
100 для Москвы это копейки при отсутствии собственного жилья. Только выживать.
Пишут: завтра утром вылетают за Кауфманом, с собой берут врача и санитаров.
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 22:24Пишут: завтра утром вылетают за Кауфманом, с собой берут врача и санитаров.
И пару полицейских
с шокером не помешало бы.
Словил таки свою волну славы, гад.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2025, 11:28Как по мне то очевидно , что если бы она неслась к психопату из зa не любви в семье, то психопатов навалом и в России, как и в любой стране )
Неслась она в Европу, и любовь в семье тут явно никаким боком :)
Всё верно. Фантазии и обвинения семьи с какой-то маниакальной усердностью от одного и того же человека в течении 20 страниц обсуждения выглядят очень странно C:-)
По поводу того, что еще не объявились знакомые, как вариант, фамилия и имя распространенные, прошло н-количество лет, внешность изменилась, в российских СМИ не особо освещается, вот если российские каналы возьмутся за эту историю и лицо Анастасии начнет мелькать в массовых пабликах и телепередачах, тогда-то знакомые и подтянутся.
Цитата: Reuki от 10.07.2025, 23:55Всё верно. Фантазии и обвинения семьи с какой-то маниакальной усердностью от одного и того же человека в течении 20 страниц обсуждения выглядят очень странн
Я тоже не любительница обсуждать такое, но пока что разбору дела это не мешает )
Так как разбирать пока нечего )
Вот и разбираем передачи итальянских малaховыx , где родители справедливости ради , сами просятся :)
Цитата: Reuki от 10.07.2025, 23:55По поводу того, что еще не объявились знакомые, как вариант, фамилия и имя распространенные, прошло н-количество лет,
так она уехала два года назад ) откуда н количество лет ? dontknow
Цитата: Reuki от 10.07.2025, 23:55тогда-то знакомые и подтянутся
Не подтянутся, не кому подтягиваться. Из всех возможных знакомых только одна Катя подтянулась. Если бы не Катя её вообще бы никто не искал.
Разговоры в чате под пристальным вниманием: прибыв на Скиатос, он попросил денег у друга в США.
Не помню, вроде бы не писала ещё.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 08:56прибыв на Скиатос, он попросил денег у друга в США.
Так вот откуда Эгейское море :)
Цитата: Brigante Giuliano от 10.07.2025, 22:24Пишут: завтра утром вылетают за Кауфманом, с собой берут врача и санитаров.
так когда уже пустите белый дым ? :D
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 13:58так когда уже пустите белый дым ? :D
БЕЛЫЙ ДЫМ ПОШЁЛ!
На пластиковом пакете, которым был укрыт труп Трофимовой, обнаружен смешанный биологический след слюны и крови, половина из которых принадлежит предполагаемому убийце, а другая половина — маленькой Андромеде.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/07/11/omicidio-villa-pamphili-dna-kaufmann-tracce-notizie/8058035/
Тем временем, из найденных и исследованных криминалистами улик, включая чёрную ткань, под которой было обнаружено тело Анастасии Трофимовой, был выделен мужской генетический профиль, половина которого принадлежит предполагаемому режиссёру. Генетические следы были реконструированы по профилю его дочери Андромеды.
Дедукция. На основе результатов анализа предметов, найденных на вилле Памфили, следователи выделили генетический профиль, наполовину совпадающий с профилем дочери гражданина США, арестованного 13 июня. «Это смешанные биологические следы», — сообщает газета Messaggero, а именно «слюна и кровь». С помощью дедуктивного метода, то есть сравнения ДНК маленькой Андромеды, 11-месячной девочки, задушенной 48-летним мужчиной, следователи получили доказательства, подтверждающие версию о двойном убийстве.
В тюрьме Ребиббия. Сразу после приземления в аэропорту Чампино Кауфманн был сфотографирован и подвергнут ДНК-анализу для подтверждения отцовства по отношению к маленькой Андромеде. Затем его перевели в клиническое отделение тюрьмы Ребиббия, предварительно повредив камеру, где он содержался с 12 июня в Греции. По прибытии ему был выдан ордер на превентивное заключение следственным судьей Римского суда по обвинению в двойном убийстве. Предварительное слушание дела следственным судьей состоится в течение пяти дней. Кауфманну необходимо будет назначить итальянского адвоката. В Греции он воспользовался правом хранить молчание.
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/villa-pamphili-kaufmann-estradato-dna_100921706-202502k.shtml
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:00Тем временем, из найденных и исследованных криминалистами улик, включая чёрную ткань, под которой было обнаружено тело Анастасии Трофимовой, был выделен мужской генетический профиль, половина которого принадлежит предполагаемому режиссёру.
Это косвенная. Он может сказать что этим пакетом от дождя накрывались. Поэтому там есть его следы и не только его.
У него по прибытию взяли пробу ДНК. Несколько позже отвезут в медицинское отделение тюрьмы для работы с ним психолога.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:00Тем временем, из найденных и исследованных криминалистами улик, включая чёрную ткань, под которой было обнаружено тело Анастасии Трофимовой, был выделен мужской генетический профиль, половина которого принадлежит предполагаемому режиссёру. Генетические следы были реконструированы по профилю его дочери Андромеды.
надо ждать ДНК Кауфмана :
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:00Сразу после приземления в аэропорту Чампино Кауфманн был сфотографирован и подвергнут ДНК-анализу для подтверждения отцовства по отношению к маленькой Андромеде.
для полной достоверности ) хотя и при совпадении это как бы не прямое доказательство убийства :(
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 15:15Это косвенная. Он может сказать что этим пакетом от дождя накрывались. Поэтому там есть его следы и не только его.
с языка снял +)
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 15:15Это косвенная. Он может сказать что этим пакетом от дождя накрывались. Поэтому там есть его следы и не только его.
вот именно, это не прямая улика. Он там был, он с ними жил, не может не быть его ДНК. Или от дождя, или в этом пакете какие-то вещи их были сложены первоначально.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 14:52БЕЛЫЙ ДЫМ ПОШЁЛ!
мог бы чего и учудить для интересу :) но сошел с самолета весьма бодро :)
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:18Он там был, он с ними жил, не может не быть его ДНК. Или от дождя, или в этом пакете какие-то вещи их были сложены первоначально.
+)
вот только это под накрывание не совсем подходит :
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:00смешанный биологический след слюны и крови,
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:16Несколько позже отвезут в медицинское отделение тюрьмы для работы с ним психолога.
Зачем ему психолог? У вас персонал тюрьмы не знает как таких лечить надо? Ему надо намекнуть на прессхату, сразу здоровым станет)))
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 15:21вот только это под накрывание не совсем подходит :
Скажет кровь попала когда ему голову пробили.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:00Генетические следы были реконструированы по профилю его дочери Андромеды.
Тут как то не понятно. Почему с его ДНК не сравнивали? У вас полиция не ищет легких путей)
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 15:29Тут как то не понятно. Почему с его ДНК не сравнивали? У вас полиция не ищет легких путей)
так написано же >:( :D толко что образец взяли с него )
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 15:29Тут как то не понятно. Почему с его ДНК не сравнивали? У вас полиция не ищет легких путей)
это пока его анализ не взят был. Видимо мужская ДНК на чёрном пакете совпала с ДНК ребёнка в том, что ту ДНК оставил отец девочки
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 15:36толко что образец взяли с него
Мне не понятно почему сразу не взяли.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 15:36это пока его анализ не взят был. Видимо мужская ДНК на чёрном пакете совпала с ДНК ребёнка в том, что ту ДНК оставил отец девочки
найденое мужское ДНК частично совпадающее с ДНК Андромеды )
от того вывод что оно предпологаемого убивца Кауфмана, который предпологаемый ее отец letter
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 15:59Мне не понятно почему сразу не взяли.
так он в Греции был :)
пока он не под Итальянскими властями с ним ничего в том плане не могли делать)
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 16:01так он в Греции был :)
В Греции могли взять и в Италию переслать.
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 16:03В Греции могли взять и в Италию переслать.
не могли :) все должно быть по УПК letter
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 16:08не могли :) все должно быть по УПК
Сделали бы запрос, им бы переслали. Всё по УПК. Его ведь по запросу Италии в Греции задержали.
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 16:10Сделали бы запрос, им бы переслали. Всё по УПК. Его ведь по запросу Италии в Греции задержали.
одно дело задержали другое дело следственные действия )
делать чего то экстренного позволено если того требует ситуация , по отдельному протоколу )
угроза жизни кого то например )
тут никаких черезвучайных ситуации не было :)
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 16:15одно дело задержали другое дело следственные действия
Он ребенка убил. Понятно что это он. Пока его из Греции пересылают, могли бы профили проверить.
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 16:20Он ребенка убил. Понятно что это он. Пока его из Греции пересылают, могли бы профили проверить.
ну и какой тому спех дабы нарушать процедуру ? ) суд начнется через год или через 13 месяцев ) это чего меняет ? :)
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 16:20Он ребенка убил. Понятно что это он. Пока его из Греции пересылают, могли бы профили проверить.
Писали, что взяли у него греки мазок :)
Цитата: Сергей В. от 11.07.2025, 16:35Писали, что взяли у него греки мазок :)
не читала ) но ecли взяли, так для проверить не нашкодил ли в Греции или для америкосов :)
а ДНК для сравнения с с уликами в УД должно братся теми и там где следствие ведется letter
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 16:53не читала ) но ecли взяли, так для проверить не нашкодил ли в Греции или для америкосов :)
а ДНК для сравнения с с уликами в УД должно братся теми и там где следствие ведется letter
Ну, для предварительного следствия сошла бы и греческая смоковница +)
И экстрадиции тоже, это не очень простая процедура для янкесов.
Цитата: Сергей В. от 11.07.2025, 16:59Ну, для предварительного следствия сошла бы и греческая смоковница +)
И экстрадиции тоже, это не очень простая процедура для янкесов.
а для судебного следствия сделали буы вторую ? :) чего велосипед изобретать, никакой экстрености не было дабы нарушать роцедуру )
А то потом полезут всякие подобные кохбергеразаступникам со всех щелей mosk mosk ве ве ве - бе бе бе
https://www.ilmessaggero.it/roma/monteverde/kaufmann_oggi_roma_grecia_ciampino_cosa_succede-8950512.html
:o :o
Кауфманн: «Меня избили в самолёте». Кауфманн заявил, что его избили в самолёте. В аэропорту его осмотрели и не обнаружили ничего необычного. Однако, поскольку он продолжал жаловаться на плохое самочувствие, его доставили в больницу, где проводятся обследования.
:o :o
46-летний американец, впавший в панику в аэропорту Рима, заявил, что ему стало плохо и он испытывал боль. В связи с этим сотрудники полиции сопровождают его в больницу.
:o :o
По имеющимся данным, мужчина впал в ярость, набросился на сотрудников полиции, жалуясь на избиение и готовность «на всех донести». Американец был переведен в охраняемую часть тюрьмы Ребиббия до назначения предварительных слушаний судьей по предварительному расследованию, которые состоятся на следующей неделе.
Вскоре после приземления мужчину доставили в поликлинику Tor Vergata в Риме.
Во время полета он фактически пытался причинить себе вред.https://www.lastampa.it/cronaca/2025/07/11/news/omicidio_villa_pamphili_kaufman_prove_dna-15227731/
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 15:20мог бы чего и учудить для интересу :) но сошел с самолета весьма бодро :)
так учудил, как без этого :D
Цитата: Reuki от 10.07.2025, 23:55Всё верно. Фантазии и обвинения семьи с какой-то маниакальной усердностью от одного и того же человека в течении 20 страниц обсуждения выглядят очень странно C:-)
По поводу того, что еще не объявились знакомые, как вариант, фамилия и имя распространенные, прошло н-количество лет, внешность изменилась, в российских СМИ не особо освещается, вот если российские каналы возьмутся за эту историю и лицо Анастасии начнет мелькать в массовых пабликах и телепередачах, тогда-то знакомые и подтянутся.
Ещё более странно выглядит писать то, что я выделила.
Вы точно те эпитеты применили, которые здесь уместны?
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 15:22Зачем ему психолог? У вас персонал тюрьмы не знает как таких лечить надо? Ему надо намекнуть на прессхату, сразу здоровым станет)))
На
Тульскую
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 16:31ну и какой тому спех дабы нарушать процедуру ? ) суд начнется через год или через 13 месяцев ) это чего меняет ? :)
Спех в таких делах вообще даже вреден, как показывает практика.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 17:32набросился на сотрудников полиции
Странный человек. Сам набросился, потом удивляется что ему в самолете настучали.
Цитата: BelayaBelka от 11.07.2025, 18:01На Тульскую
ему хватит просто штаны разрезать O:-)
Цитата: BelayaBelka от 11.07.2025, 18:03Спех в таких делах вообще даже вреден, как показывает практика.
наоборот, колоть надо быстро, не отходя от кассы, пока клиент не очухался и не набежали адвокаты :) быстрое признание облегчает наказание, энто как бэ классика русского сыска 8)
Цитата: BelayaBelka от 11.07.2025, 18:01На Тульскую
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 17:32Кауфманн: «Меня избили в самолёте».
:D кто ? Греки на последок? )
или итальянцы до тюрьму не дотерпели :D
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 17:32По имеющимся данным, мужчина впал в ярость, набросился на сотрудников полиции, жалуясь на избиение и готовность «на всех донести». Американец был переведен в охраняемую часть тюрьмы Ребиббия до назначения предварительных слушаний судьей по предварительному расследованию, которые состоятся на следующей неделе.
поди потому америкосы на его заявку и не подали ) поди и в америках такое вытворял :)
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 18:33:D кто ? Греки на последок? )
или итальянцы до тюрьму не дотерпели :D
Итальянцы. Из какого то их подразделения S.C.I.P. police.
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 18:20Странный человек. Сам набросился, потом удивляется что ему в самолете настучали.
провоцировал.
Цитата: Сергей В. от 11.07.2025, 18:21ему хватит просто штаны разрезать O:-) наоборот, колоть надо быстро, не отходя от кассы, пока клиент не очухался и не набежали адвокаты :) быстрое признание облегчает наказание, энто как бэ классика русского сыска 8)
у него была фора. Грекам колоть его интереса нет. Он тянул время. Это если б его до Греции тут схватили, но кабы...
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 18:24Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
bravo!!
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 18:43поди потому америкосы на его заявку и не подали ) поди и в америках такое вытворял :)
может сестра не утерпит, приедет расскажет чего. Жаль период отпусков, а то бы...
Цитата: Reuki от 10.07.2025, 23:55Всё верно. Фантазии и обвинения семьи с какой-то маниакальной усердностью от одного и того же человека в течении 20 страниц обсуждения выглядят очень странно C:-)
позвольте поинтересоваться: и кто этот человек?
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 16:53не читала ) но ecли взяли, так для проверить не нашкодил ли в Греции или для америкосов :)
а ДНК для сравнения с с уликами в УД должно братся теми и там где следствие ведется letter
проверить бы, не нашкодил ли в Новой Зеландии... Там тоже трупы неопознанные имеются с ДНК убивцев на них.
https://www.virgilio.it/notizie/kaufmann-estradato-in-italia-accusa-la-polizia-dopo-l-atterraggio-a-roma-mi-hanno-picchiato-denuncio-tutti-1690158
Возможно его не будут содержать в тюрьме по его психиатрическим кондициям, а отправят в дурку. Как сделали это греки.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 19:03позвольте поинтересоваться: и кто этот человек?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 19:00может сестра не утерпит, приедет расскажет чего. Жаль период отпусков, а то бы...
ну а резон ей перется через пол мира рассказывать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 19:18ну а резон ей перется через пол мира рассказывать dontknow
сценарии лучше будут продаваться :D
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 18:56провоцировал
Тут уже не провокация. Нападение и сопротивление. Пусть спасибо скажет что его не наши брали)
Цитата: Сергей В. от 11.07.2025, 18:21ему хватит просто штаны разрезать O:-) наоборот, колоть надо быстро, не отходя от кассы, пока клиент не очухался и не набежали адвокаты :) быстрое признание облегчает наказание, энто как бэ классика русского сыска 8)
Жаль, что оно в Греции было hi
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 18:24Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:D
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 18:33:D кто ? Греки на последок? )
или итальянцы до тюрьму не дотерпели :D
Хайли лайкли русские :D
Цитата: Сергей В. от 11.07.2025, 18:52Итальянцы. Из какого то их подразделения S.C.I.P. police.
Респект им, и не побоюсь этого слова, уважение :D
Цитата: BelayaBelka от 11.07.2025, 20:33Респект им, и не побоюсь этого слова, уважение :D
уважуха :)
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2025, 18:33:D кто ? Греки на последок? )
или итальянцы до тюрьму не дотерпели :D
так он на тех и на этих жаловался
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 21:28так он на тех и на этих жаловался
Пусть жалуется, эти жалобы всё равно кто не читает)
Цитата: Женя77 от 11.07.2025, 23:45Пусть жалуется, эти жалобы всё равно кто не читает)
Ну почему же, надзирающий прокурор наверно почитывает, не зря же он в психушке в рубище с очень длинными рукавами время проводит?
Цитата: Brigante Giuliano от 11.07.2025, 19:16https://www.virgilio.it/notizie/kaufmann-estradato-in-italia-accusa-la-polizia-dopo-l-atterraggio-a-roma-mi-hanno-picchiato-denuncio-tutti-1690158
Возможно его не будут содержать в тюрьме по его психиатрическим кондициям, а отправят в дурку. Как сделали это греки.
Будут beer
20:41 11 July 2025
ЦитироватьКауфманн прибыл в римскую тюрьму Ребиббия
Фрэнсис Кауфманн, известный как Рексал Форд, прибыл в римскую тюрьму Ребиббия после возвращения в Италию из Греции, где он был арестован по подозрению в двойном убийстве 29-летней Анастасии Трофимовой и её 11-месячной дочери Андромеды, найденных мёртвыми 7 июня на вилле Памфили.
Перед переводом в римскую тюрьму он прошёл медицинское обследование в поликлинике Тор Вергата,
где его признали годным к тюремному заключению.
n.ilsole24ore.com/art/francis-kaufmann-aka-rexal-ford-alleged-villa-pamphili-killer-arrives-in-italy-today-AH7VKBfB?refresh_ce=1
Цитата: Сергей В. от 12.07.2025, 00:12Ну почему же, надзирающий прокурор наверно почитывает
Забыл что речь об Италии. Там вероятно читают.
ЦитироватьПо прибытии он будет уведомлен о предписании о превентивном заключении, вынесенном следственным судьей Римского суда, обвиняющим его в двойном убийстве. Предварительное слушание дела следственным судьей будет назначено в течение пяти дней.
про предварительное в течении пяти дней было ? ) если да то sorry
Brigante O0 O0 O0
https://en.ilsole24ore.com/art/francis-kaufmann-aka-rexal-ford-alleged-villa-pamphili-killer-arrives-in-italy-today-AH7VKBfB
ЦитироватьКауфманну придется назначить итальянского адвоката. В Греции он воспользовался правом хранить молчание
.
Kaufmann dovrà nominare un avvocato italiano. In Grecia si era avvalso della facoltà di non rispondere.
может то перевод такой ? насчет
назначать адвоката?
Или семья плюнула нанимать ? dontknow
ЦитироватьКауфманн в Ребиббии будет допрошен на следующей неделе
Они похоже работать вообще не собираются. Привезли и в тюрьму без допроса посадили. Закрыть без допроса, как такое возможно?
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 00:57Они похоже работать вообще не собираются. Привезли и в тюрьму без допроса посадили. Закрыть без допроса, как такое возможно?
а чего его допрашивать перед закрытием ;)
и чего спрашивать ? не убил ли часом ?)
он отказался говорить после задержания в Греции ) ну так пускай и сидит теперь пока не будет допрошен на предварительном слушании :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 01:00а чего его допрашивать перед закрытием
Его версию надо послушать. Чтобы было от чего потом отталкиваться. Чтобы ничего не заподозрил можно было в качеств свидетеля допросить)
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 01:02Его версию надо послушать. Чтобы было от чего потом отталкиваться. Чтобы ничего не заподозрил можно было в качеств свидетеля допросить)
я там выше добавила :)
а насчет чтоб не заподозрил ............
то как он не заподозрит если о его как подозреваемого в убийстве уже в Грециях задержали :o :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 01:04то как он не заподозрит если о его как подозреваемого в убийстве уже в Грециях задержали
Свалили бы всё на Греков. Якобы Греки что то не так поняли. Ты у нас свидетель по делу, мы тебя пока ни в чем не подозреваем.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 01:12Свалили бы всё на Греков. Якобы Греки что то не так поняли. Ты у нас свидетель по делу, мы тебя пока ни в чем не подозреваем.
ты велоспед изобретаешь:) так они же подали в межрозыск по подозрению в убийстве ) кто бы свидетеля в тюрьма держал )
обвинение ему предьявили греки по итальонскому розыску а не по своему )
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 01:17обвинение ему предьявили греки по итальонскому розыску а не по своему
Сказать что Греки не так поняли, всё перепутали. Мы тебя искали как свидетеля по убийству. Можно было попытаться его как то развести. Они даже не пытались. Он у них без допроса уже очень долго сидит. Всё обдумать успел. Он уже под дурака косить пытается. Клиент сложный, его колоть сразу надо было.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 01:26Сказать что Греки не так поняли, всё перепутали. Мы тебя искали как свидетеля по убийству. Можно было попытаться его как то развести.
ну да )
Кауфману
черным на белом предьявили подозрение от Италии в двойном убийстве , требования экстрадиции но это греки все не так поняли)
Все СМИ трезвонят, адвоката по тему делу назначили а потом :
ах мы перепутали ) :D
lazy
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 00:16Будут beer
20:41 11 July 2025
n.ilsole24ore.com/art/francis-kaufmann-aka-rexal-ford-alleged-villa-pamphili-killer-arrives-in-italy-today-AH7VKBfB?refresh_ce=1
;D
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 00:47Brigante O0 O0 O0
https://en.ilsole24ore.com/art/francis-kaufmann-aka-rexal-ford-alleged-villa-pamphili-killer-arrives-in-italy-today-AH7VKBfB.
Kaufmann dovrà nominare un avvocato italiano. In Grecia si era avvalso della facoltà di non rispondere.
может то перевод такой ? насчет назначать адвоката?
Или семья плюнула нанимать ? dontknow
да.
Кауфманну придется назначить итальянского адвоката. Если дословно, то "Кауфман должен назвать итальянского адвоката"
Предварительное слушание назначено на следующий вторник в тюрьме Ребиббия. Помимо следственного судьи, на предварительном слушании будут присутствовать заместитель прокурора Джузеппе Кашини и прокурор Антонио Верди, которые возглавляют расследование.
Родители Анастасии потрясены произошедшим, но полностью доверяют итальянской системе правосудия. На сегодняшний день имеются веские доказательства уголовной ответственности, которые оправдывают сосредоточение расследования на Кауфманне, но мы должны дождаться суда». Так говорят Артуро Салерни и Марио Анджелелли, адвокаты родителей Анастасии Трофимовой, женщины, найденной мёртвой на вилле Памфили 7 июня, недалеко от своей дочери Андромеды. «Это время горя, абсолютного горя», — объясняет Артуро Салерни. «Никакой суд не может вернуть людям жизнь, никто не может восстановить столь тесную связь, которая была разрушена. Семья, однако, полностью доверяет итальянской системе правосудия. Они побывали в Риме и посетили места, где их дочь и внучка провели последние дни». «Они прекрасно осведомлены о ситуации», — добавляет Марио Анджелелли. «Они понимают, что судебный процесс всё ещё находится в начальной стадии; некоторые аспекты требуют более глубокого изучения, но мы ждём начала процесса». Франциск Кауфман, предполагаемый двойной убийца, был экстрадирован в Италию сегодня. По прибытии в аэропорт Чампино он почувствовал себя плохо и разозлился на сотрудников полиции. В связи с этим его доставили в отделение неотложной помощи поликлиники Tor Vergata. Все подозревают, что Кауфман, вероятно, намерен обратиться за помощью по поводу психического заболевания. «Мы, конечно, не можем знать точную ситуацию», — сразу же уточняет Салерни. «Будет проведено расследование, и в течение пяти дней состоится предварительное слушание, и мы увидим подробности этой трагедии более чётко». Многие считают, что этого можно было избежать, поскольку гражданин США уже был остановлен до гибели Анастасии и её дочери Андромеды. Это обстоятельство может каким-то образом подразумевать юридическую подоплеку для причастных к делу сотрудников полиции. «Гражданский иск, — тут же поясняет Салерни, — будет подан против лица или лиц, обвиняемых в убийстве. Если возникнут другие обстоятельства, мы узнаем об этом только после завершения расследования». В течение следующих пяти дней Кауфманн пройдёт предварительные слушания, и, как поясняет Анджелилли, «основываясь на решении судьи и любых ходатайствах защиты Кауфмана, мы сможем точнее определить сроки судебного разбирательства».
https://stream24.ilsole24ore.com/video/italia/villa-pamphili-avvocati-famiglia-trofimova-genitori-distrutti-kaufmann-forti-elementi-responsabilita/AHXiMzfB
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 08:01Кауфман должен назвать итальянского адвоката
Поэтому и слушания назначены на вторник - Кауфману дали время определиться с защитой.
А у родителей адвокатов кто оплачивает, интересно
Цитата: dacelo от 12.07.2025, 08:57А у родителей адвокатов кто оплачивает, интересно
дорогая передача dontknow
Цитата: dacelo от 12.07.2025, 08:57Поэтому и слушания назначены на вторник - Кауфману дали время определиться с защитой.
А у родителей адвокатов кто оплачивает, интересно
А они у них есть?
На данном этапе зачем они нужны? dontknow
Он может и американского себе адвоката в Италии найти, однако тот адвокат должен владеть итальянским языком и иметь лицензию на юридическую практику в Италии.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 09:08А они у них есть?
есть, по ссылке видео с ними. А я дала запись беседы выше
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 09:13есть, по ссылке видео с ними. А я дала запись беседы выше
Ну если халявные dontknow а так, для чего они нужны сейчас, я не очень понимаю. Ближе к вынесению приговора, чтоб компенсацию отсудить, это да. А сейчас зачем?
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 09:21Ну если халявные dontknow а так, для чего они нужны сейчас, я не очень понимаю. Ближе к вынесению приговора, чтоб компенсацию отсудить, это да. А сейчас зачем?
В Италии адвокат потерпевшим необходим с момента подачи заявления о преступлении (denuncia) в полицию или прокуратуру.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 08:26Родители Анастасии потрясены произошедшим, но полностью доверяют итальянской системе правосудия.
Цитата: dacelo от 12.07.2025, 08:57А у родителей адвокатов кто оплачивает, интересно
Сейчас нет у них никакого адика, да и денег таких у них нет и вряд ли будут. Но вангую, что в процессе суда они к ним сами набегут за долю компенсации малую.
Что же касается передачи, то Бриганте виднее, у нас Малаховы этим не заморачиваются. Если и зовут их, то исключительно чтобы побалаболить в эфире.
Цитата: Сергей В. от 12.07.2025, 10:03Сейчас нет у них никакого адика, да и денег таких у них нет и вряд ли будут. Но вангую, что в процессе суда они к ним сами набегут за долю компенсации малую.
Что же касается передачи, то Бриганте виднее, у нас Малаховы этим не заморачиваются. Если и зовут их, то исключительно чтобы побалаболить в эфире.
по ссылке, которую я дала, видео. Два адвоката, один Татьяны, другой Анатолия.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 09:08ЦитироватьА у родителей адвокатов кто оплачивает, интересно
А они у них есть?
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 08:26. Так говорят Артуро Салерни и Марио Анджелелли, адвокаты родителей Анастасии Трофимовой,
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 09:09На данном этапе зачем они нужны? dontknow
letter
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 08:26Это обстоятельство может каким-то образом подразумевать юридическую подоплеку для причастных к делу сотрудников полиции. «Гражданский иск, — тут же поясняет Салерни, — будет подан против лица или лиц, обвиняемых в убийстве.
Mario Angelelli адвокат отца, Анатолия Трофимова (слева)
Arturo Salerni адвокат матери, Татьяны Земляковой (справа)
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:06по ссылке, которую я дала, видео. Два адвоката, один Татьяны, другой Анатолия.
тогда вы правы, это дорогая передача
очень дорогая +)
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:12Mario Angelelli адвокат отца, Анатолия Трофимова (слева)
Arturo Salerni адвокат матери, Татьяны Земляковой (справа)
Это два адвоката? А я было подумал, что это Анатолий ухо чешет mosk
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 09:21Ну если халявные dontknow а так, для чего они нужны сейчас, я не очень понимаю. Ближе к вынесению приговора, чтоб компенсацию отсудить, это да. А сейчас зачем?
ну так а Кошелевой зачем был нужен на предварительном следствии ? :)
Цитата: Сергей В. от 12.07.2025, 10:03Сейчас нет у них никакого адика, да и денег таких у них нет и вряд ли будут.
то есть адвокаты родителей дают интервью но их нет ? :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У матери фамилия Землякова
Цитата: Сергей В. от 12.07.2025, 10:12тогда вы правы, это дорогая передача
очень дорогая +)
В ст. 98 УПК Италии предусмотрено, что в соответствии с нормами закона о правовой помощи малоимущим
за бесплатной юридической помощью могут обратиться обвиняемый, потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:10А они у них есть?
letter
Невнимательно прочла. Но до гражданского иска ещё как до Китая пешком dontknow возможно, не один год.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 10:24Но до гражданского иска ещё как до Китая пешком dontknow возможно, не один год.
как и в Рязани было ) да и везде так :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:16ну так а Кошелевой зачем был нужен на предварительном следствии ? :)
Не знаю.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:21У матери фамилия Землякова
Мож они в разводе вообще
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 10:25Мож они в разводе вообще
к баПке не ходи :) после ролика о прибытии в Рим об том писала :)
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 10:25Цитироватьну так а Кошелевой зачем был нужен на предварительном следствии ? :)
Не знаю.
и слава Богу beer
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:23В ст. 98 УПК Италии предусмотрено, что в соответствии с нормами закона о правовой помощи малоимущим за бесплатной юридической помощью могут обратиться обвиняемый, потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик.
это касается граждан Италии, а вот как дела обстоят с иностранными гражданами и распространяется ли на них эта норма dontknow
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:28к баПке не ходи :) после ролика о прибытии в Рим об том писала :)
Живут, интересно, в разных номерах?
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:28к баПке не ходи :) после ролика о прибытии в Рим об том писала :)
поэтому папа на телемосте из России и не выходил
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:31поэтому папа на телемосте из России и не выходил
Зачем тогда сейчас припёрся? Походу хоронить тут будут. В Омск не повезут.
Адвокаты им нужны, чтобы представляли их заочно. Ни у какой передачи не хватит денаро, чтобы до суда проживались в Риме, хоть в двухместном, хоть в одноместном.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 10:33Зачем тогда сейчас припёрся? Походу хоронить тут будут. В Омск не повезут.
тут два варианта. Могут дать им денег на транспортировку тел в Омск.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:36тут два варианта. Могут дать им денег на транспортировку тел в Омск.
А на это денаро хватит у передачи?
Мы тут родственника из Казахстана в Воронеж транспортировали, ушло около полумиллиона на все про все. А тут, где Рим, а где Омск.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:36тут два варианта. Могут дать им денег на транспортировку тел в Омск.
я имела в виду Консульство России
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:39я имела в виду Консульство России
Да ну. С хрена ли? Все всегда делают это за свои.
Был какой-то закон, не могу сказать точно, но он распространялся только на граждан других стран, легально имеющих прописку, что комуна, к которой приписаны, может частично компенсировать транспортировку.
Но это я знаю со слов.
А если кремация, то и проблем нет
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:30это касается граждан Италии, а вот как дела обстоят с иностранными гражданами и распространяется ли на них эта норма dontknow
В заключение отмечу, что для получения бесплатной юридической помощи от итальянской правовой системы иностранцу
и лицу без гражданства нужно иметь связь с государством пребывания, что выражается в их проживании в Италии.
Отсутствие места жительства (резидентства) в Италии является безусловным основанием для отказа в государственной льготеhttps://www.advgazeta.ru/mneniya/osobennosti-sistemy-byup-v-italii/
могут отказать, но могут и не отказать :)
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:43Был какой-то закон, не могу сказать точно, но он распространялся только на граждан других стран, легально имеющих прописку, что комуна, к которой приписаны, может частично компенсировать транспортировку.
Но это я знаю со слов.
А если кремация, то и проблем нет
Это точно не наш случай.
Ну так я об том и писала. Кремация те же похороны. Приехал повидать в последний раз. А внучку и в первый ещё.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 10:33Зачем тогда сейчас припёрся?
чтоб заявить свои права к началу предварительного слушания и быть представленными на нем , если к тому времени уедут :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:51чтоб заявить свои права к началу предварительного слушания и быть представленными на нем , если к тому времени уедут :)
Так для этого ехать не обязательно. Есть же ВКС.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 10:50Это точно не наш случай.
Ну так я об том и писала. Кремация те же похороны. Приехал повидать в последний раз. А внучку и в первый ещё.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 11:18Видеоконференцсвязь.
:-[
ну если уж приехали то сделают все как надо ) при том видео не видел адвокат все ровно нужен :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 11:20:-[
ну если уж приехали то сделают все как надо ) при том видео не видел адвокат все ровно нужен :)
хоть убей, не понимаю для чего он им на данном этапе dontknow
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 11:26хоть убей, не понимаю для чего он им на данном этапе dontknow
знакомится с материялами , писать ходатайства и т.д и т.п.
я ж тебе Рязань не даром пример привела )
если ты фигурируешь в УД потерпевшим , то он тебе нужен с самого начала )
и не адвокат , а человек который будет консультировать по юридическим вопросам и представлять и отстаивать твои интересы как на суде так и во время предварительного )
Так в Италии )
Ну аесли таким представительством в 99,99 проц занимаются люди имеющие адвокатскую практику это другое :
Он прибыл на Скиатос без чемоданов, имея при себе только рюкзак, содержимое которого было передано итальянским следователям: его второй телефон, несколько женских пинцетов и небольшой флакон мыльных пузырей — возможно, сувениры с тех времен, когда он снимал видеоролики, притворяясь счастливой семьей.
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_luglio_12/villa-pamphili-kaufmann-italia-rebibbia-0dceea7b-1ac5-447f-bc7b-e6a9d1e67xlk.shtml
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 13:23Он прибыл на Скиатос без чемоданов, имея при себе только рюкзак, содержимое которого было передано итальянским следователям: его второй телефон, несколько женских пинцетов и небольшой флакон мыльных пузырей — возможно, сувениры с тех времен, когда он снимал видеоролики, притворяясь счастливой семьей.
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_luglio_12/villa-pamphili-kaufmann-italia-rebibbia-0dceea7b-1ac5-447f-bc7b-e6a9d1e67xlk.shtml
Реально маньяк.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 08:26Семья, однако, полностью доверяет итальянской системе правосудия.
У них другого выбора нет. Даже если не доверяют, от этого ничего не изменится.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 10:35Ни у какой передачи не хватит денаро, чтобы до суда проживались в Риме, хоть в двухместном, хоть в одноместном.
Палатку им купят. На палатку хватит.
Про пузыри реально жесть :(
ЦитироватьОн будет содержаться под стражей в охраняемой палате тюрьмы Ребиббиа, предназначенной для лиц, которым пришлось бы тяжело жить в общей камере из-за типа преступлений, в которых его обвиняют.
Как то гуманно. От дебоширит, в отказ идет. Надо было в общую кинуть чтобы посговорчивей был. Потом предложить перевод в отдельные апартаменты при условии полного расклада по делу.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 14:37Как то гуманно. От дебоширит, в отказ идет. Надо было в общую кинуть чтобы посговорчивей был. Потом предложить перевод в отдельные апартаменты при условии полного расклада по делу.
В больнице американцу провели ортопедическое обследование и
компьютерную томографию.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 14:39В больнице американцу провели ортопедическое обследование и компьютерную томографию.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
О. Ща здоровье ему подлечат.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 10:51чтоб заявить свои права к началу предварительного слушания и быть представленными на нем , если к тому времени уедут :)
Об опознании все забыли уже, или считаете, что прокурорам и татух за глаза?
Цитата: Сергей В. от 12.07.2025, 14:46Об опознании все забыли уже, или считаете, что прокурорам и татух за глаза?
По фото можно опознать. Совершенно необязательно опознание должно происходить исключительно в морге.
Цитата: Сергей В. от 12.07.2025, 14:46Об опознании все забыли уже, или считаете, что прокурорам и татух за глаза?
у отца в России взяли образец ДНК
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 14:33Про пузыри реально жесть :(
так на скорую руку собирался и не выбросил того чего с собой носил ) я так думаю dontknow
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 14:53так на скорую руку собирался и не выбросил того чего с собой носил ) я так думаю dontknow
Да вроде не на скорую же?
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 14:50у отца в России взяли образец ДНК
Мне не понятно почему о отца. Тут не отцовство устанавливают. Похоже они всё же что то не договаривают.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 14:56Мне не понятно почему о отца. Тут не отцовство устанавливают. Похоже они всё же что то не договаривают.
А у матери и фамилия другая dontknow
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 14:57А у матери и фамилия другая dontknow
У меня было предположение что она ей не родная мать. Этим можно ехидный взгляд папы в аэропорту объяснить, когда мама с корреспондентами обниматься полезла. Типа не любила тут цирк устроила.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 15:02у меня было предположение что она ей не родная мать. Этим можно ехидный взгляд папы в аэропорту объяснить, когда мама с корреспондентами обниматься полезла. Типа не любила тут цирк устроила.
Вообще всегда у матери ДНК берут. Тут интересно конечно, у отца почему то
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 14:54Да вроде не на скорую же?
ну я о том , что мелочей которые были в сумке и носили с собой не особо перебирал :) от главного избавился и в путь
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 15:03Вообще всегда у матери ДНК берут.
К тому же тут наши брали. Наши бы папе сказали что в жизни всякое бывает, поэтому мы ДНК у мамы возьмем.
Консульский отдел посольства России в Италии готов предоставить родителям убитой в Риме россиянки предусмотренную российским законодательством помощь.
В случае обращения в консульский отдел посольства России в Риме им будет оказано все содействие, предусмотренное российским законодательством, — говорится в сообщении диппредставительства для прессы. Уточняется, что контакт с родителями погибшей установлен. При этом посольство добавило, что итальянские власти отказались предоставить официальное подтверждение гражданства по запросу, сославшись на тайну следствия.
https://news.mail.ru/society/66972546/
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:20предусмотренное российским законодательством
Жалко что не написали какое им содействие оказать могут. Не понятно чем они им помочь могут.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:20При этом посольство добавило, что итальянские власти отказались предоставить официальное подтверждение гражданства по запросу, сославшись на тайну следствия
какого гражданства ? кого гражданства ? :o
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 15:29какого гражданства ? кого гражданства ? :o
вот и я задумалась, чьего ...
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 15:24Жалко что не написали какое им содействие оказать могут. Не понятно чем они им помочь могут.
чем можем -тем поможем, жем не можем - не поможем dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:30вот и я задумалась, чьего ...
мож Андромеды ? )
Анастасия то поди от гражданства не отказалась :o
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 15:32мож Андромеды ? )
Анастасия то поди от гражданства не отказалась :o
наверное Андромеды.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 15:31чем можем -тем поможем
Денег нет но вы держитесь)
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 15:24Жалко что не написали какое им содействие оказать могут. Не понятно чем они им помочь могут.
с похоронами, с кремацией. Не думаю, что оплатят пребывание в течение предварительного суда. Да и Федерика в конце передачи сказала: они возвращаются в Сибирь.
Наверное не надо делать кремацию, а то потом мало ли что, эксгумация там потребуется, всякое бывает.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 14:56Мне не понятно почему о отца. Тут не отцовство устанавливают. Похоже они всё же что то не договаривают.
может у обоих уже другие семьи и дети в них.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:39может у обоих уже другие семьи и дети в них.
ну так не в том дело ) берут всегда у матери :)
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:39может у обоих уже другие семьи и дети в них.
Это не важно. У мамы берут чтобы точно знать. Папа потом может сам за свой счет проверить если ему это интересно.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 15:46ну так не в том дело ) берут всегда у матери :)
Женя написал, что они что-то не договаривают, я в ответ - что может другие семьи скрывают. Не про анализ ДНК
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 15:24Жалко что не написали какое им содействие оказать могут. Не понятно чем они им помочь могут.
Я тебе скажу: ничем. В оформлении документов, если захотят вывозить тела в РФ.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 15:29какого гражданства ? кого гражданства ? :o
Я так поняла, что Трофимовой и Андромеды. А так мож ребенка уже мальтийцем считают по месту рождения dontknow
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 15:47Это не важно. У мамы берут чтобы точно знать. Папа потом может сам за свой счет проверить если ему это интересно.
следствие ведут итальянцы, а зачем в Омске брать анализ ДНК dontknow
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 15:52Я так поняла, что Трофимовой и Андромеды. А так мож ребенка уже мальтийцем считают по месту рождения dontknow
нужно свидетельство о рождении, а есть ли оно...
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:58следствие ведут итальянцы, а зачем в Омске брать анализ ДНК dontknow
:o :D а где его брать, если родители в Омске? Сомневаюсь, что у вашего МВД есть выделенные средства, чтоб выписывать носителей ДНК с России.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:59нужно свидетельство о рождении, а есть ли оно...
Известно, что Трофимовой вызывали родовспомогательницу за 200 евро.
Откуда, интересно, этот факт всплыл...
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:01Известно, что Трофимовой вызывали родовспомогательницу за 200 евро.
Этот момент немного напрягает. 200 евро за подпольные роды это как то мало.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:00:o :D а где его брать, если родители в Омске? Сомневаюсь, что у вашего МВД есть выделенные средства, чтоб выписывать носителей ДНК с России.
так они всё равно же приехали.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:01Известно, что Трофимовой вызывали родовспомогательницу за 200 евро.
Откуда, интересно, этот факт всплыл...
она сама матери рассказала, и этот факт известен только со слов матери
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:14так они всё равно же приехали.
Так кто ж знал, что им передача оплатит приезд.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 16:06Этот момент немного напрягает. 200 евро за подпольные роды это как то мало.
я вообще сомневаюсь, была ли та акушерка
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 16:06Этот момент немного напрягает. 200 евро за подпольные роды это как то мало.
Смотря какой уровень той помощницы. Если отталкиваться от палатки и мытья в уличном туалете, то вообще много даже.
Тут интересно другое. Почему Трофимова на это пошла? Почему в роддом не пошла.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:15Так кто ж знал, что им передача оплатит приезд.
да, наверное брали, когда ещё с передачей не было решено. И всё равно странно, почему у отца, а если не он отец, всяко ведь бывает.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:18Тут интересно другое. Почему Трофимова на это пошла? Почему в роддом не пошла.
депортации испугалась.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:14она сама матери рассказала, и этот факт известен только со слов матери
Ага. И этот факт мать тоже не смутил. Высокие отношения.
Сдаётся мне, никакой акушерки за 200 евро вообще не было...
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:18Почему Трофимова на это пошла?
Думаю это понять не получится. Так рисковать никто в здравом уме не будет.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:16я вообще сомневаюсь, была ли та акушерка
С языка сняли ;D
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:18да, наверное брали, когда ещё с передачей не было решено. И всё равно странно, почему у отца, а если не он отец, всяко ведь бывает.
И даже если было решено, им передача вряд ли доложила, что родителей привезут.
Про ДНК отца да. Очень странно, это все отметили. Похоже та мамка все таки вторая жена отца. Потому и не волновалась, когда Анастасия пропадала месяцами
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:20депортации испугалась.
Что в ней страшного? Гораздо страшнее, если умрет ребенок при родах. Или ты. Или вы оба. Без медпомощи.
Ну депортировали, и депортировали. Была же шикарная карьера в Москве. Новую начать не сложно
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 16:21Думаю это понять не получится. Так рисковать никто в здравом уме не будет.
Я вот все думаю, не натворила ли чего в РФ, что так боялась депортации...
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 15:52Я так поняла, что Трофимовой и Андромеды. А так мож ребенка уже мальтийцем считают по месту рождения dontknow
ну так посольство РФ не знает какое гражданство было у Анастасии ? ) ну а если ксрывают Андрoмеды то скорее всего американкой сделали или как и писали на2али делать dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 15:58следствие ведут итальянцы, а зачем в Омске брать анализ ДНК dontknow
на то время надо было знать срочно и точно , Анастасия там или нет :)
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:14ЦитироватьИзвестно, что Трофимовой вызывали родовспомогательницу за 200 евро.
Откуда, интересно, этот факт всплыл...
она сама матери рассказала, и этот факт известен только со слов матери
я не знала что от матери :o и маме ничего не екнуло ? :o
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:18Тут интересно другое. Почему Трофимова на это пошла? Почему в роддом не пошла.
ну так выслали бы из страны )
и прощай Европа dontknow
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:21Цитироватья вообще сомневаюсь, была ли та акушерка
С языка сняли
бабку какую то позвали , и то максимум .....
какая акушерка пойдет за 200 евро :o
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:20депортации испугалась.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:26Что в ней страшного? Гораздо страшнее, если умрет ребенок при родах. Или ты. Или вы оба. Без медпомощи.
ну так тебе не страшно ) а как видем из всей истории для Анастасии самое страшное было если перекроют ей пути в Европу :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:41ну так посольство РФ не знает какое гражданство было у Анастасии ? ) ну а если ксрывают Андрмеды то скорее всего американкой сделали или как и писали на2али делать dontknow
Похоже на то. И опять то непреодолимое оружие - американский паспорт. Казалось бы, чего скрывать? Нет. Боятся лишнее движение сделать.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:28Я вот все думаю, не натворила ли чего в РФ, что так боялась депортации...
ты наверное просто не встречала людей с такой идеей фикс - хочу на запад :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:46ну так выслали бы из страны )
и прощай Европа dontknow
Так Алла писала ранее, ну не Европа, пусть Россия опротивела, ну есть ещё Америка и Азия dontknow
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:53ты наверное просто не встречала людей с такой идеей фикс - хочу на запад :)
Почему. В моем детстве такие были через одного. Но не ценой своей жизни, и жизни своих детей.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:52Похоже на то. И опять то непреодолимое оружие - американский паспорт. Казалось бы, чего скрывать? Нет. Боятся лишнее движение сделать.
IMHO никакого тут оружия)
сделают ДНК Кауфмана и Андромеды на отцовство , даст запрос в посольство оформляли ли гражданство или нет , и огласят наверное и то гражданство ) если вообще там его скрывают ) а то написали ни то ни сё :)
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:26Что в ней страшного? Гораздо страшнее, если умрет ребенок при родах. Или ты. Или вы оба. Без медпомощи.
Её поведенческая и эмоциональная проблема в искажение системы ценностей. Приписывала чрезмерную важность пребыванию в Европе, в то же время пренебрегала истинными ценностями, например, здоровьем своим и ребёнка, что и привело к неадекватному решению. И не думаю, что в силу своего инфантилизма, она это осознавала.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:54Так Алла писала ранее, ну не Европа, пусть Россия опротивела, ну есть ещё Америка и Азия dontknow
не поняла ) в Азию и я бу не поехала ) в Америку тоже )
но если и мама говорит рвалась в Европу, то я те говорю , есть такие )
При том ни в Азиях ни в Америках наверное не было такого Кауфмана который бы на нелегал пошел :)
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 16:55Почему. В моем детстве такие были через одного. Но не ценой своей жизни, и жизни своих детей.
ну так как были , если не были :) я имено о вторых и говорила :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:44она сама матери рассказала, и этот факт известен только со слов матери
я не знала что от матери :o и маме ничего не екнуло ? :o
я думала, я раньше писала об этом dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 16:58Её поведенческая и эмоциональная проблема в искажение системы ценностей. Приписывала чрезмерную важность пребыванию в Европе, в то же время пренебрегала истинными ценностями, например, здоровьем своим и ребёнка, что и привело к неадекватному решению. И не думаю, что в силу своего инфантилизма, она это осознавала.
Прекрасно она все осозновала , и нет там никакого инфантилизма :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:56IMHO никакого тут оружия)
сделают ДНК Кауфмана и Андромеды на отцовство , даст запрос в посольство оформляли ли гражданство или нет , и огласят наверное и то гражданство ) если вообще там его скрывают ) а то написали ни то ни сё :)
Тоже верно
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:48С языка сняли
бабку какую то позвали , и то максимум .....
какая акушерка пойдет за 200 евро :o
не скажу за Мальту, но в Италии вызов ветеринара на дом помочь родить собаке стоит от 350€. Это самая минимальная цена
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 17:03не скажу за Мальту, но в Италии вызов ветеринара на дом помочь родить собаке стоит от 350€. Это самая минимальная цена
ну так мы об том уже говорили ) никакой мед работник в здравом уме за такие деньги не рискнет попасть под УК :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 17:08ну так мы об том уже говорили ) никакой мед работник в здравом уме за такие деньги не рискнет попасть под УК :)
и мать в передаче так спокойно об этом рассказывала.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 14:33Про пузыри реально жесть :(
пузыри пузырями, а вот где затерялся планшет Трофимовой dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 17:03в Италии вызов ветеринара на дом помочь родить собаке стоит от 350€
Ветеринарные услуги дороже стоят.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 16:59не поняла ) в Азию и я бу не поехала ) в Америку тоже )
но если и мама говорит рвалась в Европу, то я те говорю , есть такие )
При том ни в Азиях ни в Америках наверное не было такого Кауфмана который бы на нелегал пошел :)
Я бы жить и в Европу не поехала. Потому как тут я специалист с хорошим образованием, и большим опытом работы, а там поломойка была бы dontknow
Куда ж они подевались dontknow везде такие есть.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 17:02Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Я тоже пропустила.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 17:49Я тоже пропустила.
когда обсуждали рассказ Татьяны о первом исчезновении Насти. Что появилась она уже, показав новорождённую внучку. Задали вопрос, родила ли она в госпитале. Нет, ответила Татьяна, они пригласили акушерку домой, заплатив €200
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 18:28когда обсуждали рассказ Татьяны о первом исчезновении Насти. Что появилась она уже, показав новорождённую внучку. Задали вопрос, родила ли она в госпитале. Нет, ответила Татьяна, они пригласили акушерку домой, заплатив €200
Так я и про адвокатов прочла по диагонали facepalm
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 18:30Так я и про адвокатов прочла по диагонали facepalm
видео ещё есть на странице Chi l'ha visto в fb, но у вас фб не показывает ((
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 18:33видео ещё есть на странице Chi l'ha visto в fb, но у вас фб не показывает ((
Не показывает. Я целиком полагаюсь на ваш рассказ.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 17:48Я бы жить и в Европу не поехала. Потому как тут я специалист с хорошим образованием, и большим опытом работы, а там поломойка была бы dontknow
Куда ж они подевались dontknow везде такие есть.
Она работать явно там вообще не планировала, беременея сразу же, а планировала режиссерской женой быть.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 14:19У них другого выбора нет. Даже если не доверяют, от этого ничего не изменится.
Полиция у них плохая, но вот суду полное доверие.
Цитата: Brigante Giuliano от 26.06.2025, 01:27, жила с ним как нелегалка. Поэтому и не обращалась в клинику, родила дома при ассистенции 200-рублёвой акушерки(и то это с её объяснения для мамы).
Эта история ещё хуже, чем она кажется на первый взгляд.
Вот, нашла, помню же что писала и обсуждали
Цитата: MariElena от 12.07.2025, 18:40Она работать явно там вообще не планировала, беременея сразу же, а планировала режиссерской женой быть.
В, не побоюсь этого слова, кушерях facepalm
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 18:44Вот, нашла, помню же что писала и обсуждали
Да зачем вы так заморочились? Мы же признали, что пропустили информацию сквозь уши
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 17:48Я бы жить и в Европу не поехала. Потому как тут я специалист с хорошим образованием, и большим опытом работы, а там поломойка была бы dontknow
Куда ж они подевались dontknow везде такие есть.
не всем такие как Анастасия нужны dontknow
Цитата: MariElena от 12.07.2025, 18:40Она работать явно там вообще не планировала, беременея сразу же, а планировала режиссерской женой быть.
вот именно ) ребенок дабу привязать ) сразу же она не поняла что он не режиссёр) а мне тут автор темы про инфантильность рассказывает >:( :D
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 18:50не всем такие как Анастасия нужны dontknow
Не всем. Но подобных Кауфманов полно везде
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 18:44В, не побоюсь этого слова, кушерях facepalm
Желательно бы, конечно, пересесть всем на голову родственнику отца в Германии.
Кстати, вот заметила, что как она ни рвалась в Европу, до 28 лет она, видимо, ничего не предприняла. С её-то образованием и опытом со слов матери, могла б и работу искать во время до проблем с санкциями и прочим. Но она сидела в РФ, к родственнику отца не просилась, и отправилась в не самое подходящее для этого время для русских. Именно потому, что работать не собиралась, и вот думала, что птицу счастья поймала в лице этого мужика.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 18:52вот именно ) ребенок дабу привязать ) сразу же она не поняла что он не режиссёр) а мне тут автор темы про инфантильность рассказывает >:( :D
Так вроде она с ним познакомилась, когда он был повар, не?
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 18:53Не всем. Но подобных Кауфманов полно везде
так я и посала вроде ) такого Кауфман ) именно такого который :)
а если не писала , то имела в виду :) при том всякие иностранцы есть, но чтоб звать и в нелегалках держать как по мне таких не много :)
Цитата: MariElena от 12.07.2025, 18:53Желательно бы, конечно, пересесть всем на голову родственнику отца в Германии.
Кстати, вот заметила, что как она ни рвалась в Европу, до 28 лет она, видимо, ничего не предприняла. С её-то образованием и опытом со слов матери, могла б и работу искать во время до проблем с санкциями и прочим. Но она сидела в РФ, к родственнику отца не просилась, и отправилась в не самое подходящее для этого время для русских. Именно потому, что работать не собиралась, и вот думала, что птицу счастья поймала в лице этого мужика.
Да не было там ни образования, ни опыта работы.... Понятно же.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2025, 18:55так я и посала вроде ) такого Кауфман ) именно такого который :)
а если не писала , то имела в виду :) при том всякие иностранцы есть, но чтоб звать и в нелегалках держать как по мне таких не много :)
Вообще много. В каждой стране такие есть зовущие и потом держащие
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 18:57Да не было там ни образования, ни опыта работы.... Понятно же.
Вот и я о том. Что много родители вещают, что отношения к реальности не имеет. Были бы родственники, образование, языки, работоспособность такая, что брали сразу на должность, где 3 года опыта нужны, она свалила бы уже давно и там устроилась. Скорее было желание Европы и ничегонеделанья. Поэтому на с собой сравнивать не имеет смысла. Она не раздумывала кем там будет. Мужик позвал, сказал, что решит - она и бросила все. На перспективу подумать не нашлось ума.
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2025, 18:54Так вроде она с ним познакомилась, когда он был повар, не?
Да напел, что великий режиссер, см. сайты в интернетах, а "таксует" для души.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 17:09и мать в передаче так спокойно об этом рассказывала.
Для родной матери она поразительно легко вообще отнеслась ко всей этой истории. Даже инициатива поисков принадлежала явно Екатерине. Оба родителя абсолютно спокойно рассказывают о том, что она пропадала на 9 месяцев и невнятно о том, когда вообще заволновались.
Цитата: MariElena от 12.07.2025, 19:07Для родной матери она поразительно легко вообще отнеслась ко всей этой истории. Даже инициатива поисков принадлежала явно Екатерине. Оба родителя абсолютно спокойно рассказывают о том, что она пропадала на 9 месяцев и невнятно о том, когда вообще заволновались.
после первого видео было понятно, что не так всё, как они представляют.
Цитата: MariElena от 12.07.2025, 19:07Даже инициатива поисков принадлежала явно Екатерине.
В передаче интересный момент был когда мама про поиски рассказывала. Было слышно что она говорила. Там было "надо искать, надо искать". Это ей Катя говорила. Она настаивала на поисках. Мама искать не собиралась.
Цитата: Женя77 от 12.07.2025, 19:15В передаче интересный момент был когда мама про поиски рассказывала. Было слышно что она говорила. Там было "надо искать, надо искать". Это ей Катя говорила. Она настаивала на поисках. Мама искать не собиралась.
впечатление такое, что Катерина подруга Насти, а не мамы, они и по возрасту ближе.
Согласно правилам, касающимся итальянского налогового кредита на кинопродукцию, заявкой занималась римская компания Coevolutions, и Кауфманн не имел прямого доступа к деньгам, но одна из гипотез предполагает, что он ездил в Рим, чтобы получить часть выплаты.
Это раскрытие информации привело к отставке Николы Боррелли, генерального директора по кинематографии и аудиовизуальным средствам Министерства культуры Италии.
https://deadline.com/2025/07/us-producer-kaufmann-accused-murder-extradited-italy-1236454927/
Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2025, 19:18впечатление такое, что Катерина подруга Насти, а не мамы, они и по возрасту ближе.
Похоже, так и есть
Пока в режиме ожидания вот пару моментов)
Которых вроде не было , а если было извиняюсь sorry
ЦитироватьСогласно данным, полученным следователями под руководством заместителя Кашини, Фрэнсис Кауфман, он же Рексал Форд, прибыл на Мальту примерно за полтора года до нее, и они встретились на острове в сентябре 2023 года.
Стало быть в Мальту он прибыл только после одобренного кредита, а где он обитал до того ? dontknow
Цитироватьразговоре с другом Рексал Форд сказаВл, что его бросили, и что его бывшая «больше не заинтересована в материнстве».
я сперва поняла что бросила его одного , счас оказывается бросила и его и ребенка .......... :o
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 14:58я сперва поняла что бросила его одного , счас оказывается бросила и его и ребенка .......... :o
Там как то не очень понятно о какой бывшей речь. Бывшая с Канады могла просто не хотеть в данный момент иметь детей. Про Настю мог так сказать чтобы объяснить её отсутствие.
ЦитироватьKауфманн прибыл на Скиатос и попросил денег у друга в США.
Это было в теме отBrigante но есть парру подробностей :
ЦитироватьСообщается, что, как только Кауфманн высадился на греческом острове Скиатос, он попросил у друга в США денег взаймы. Как стало известно LaPresse, это выяснилось в результате судебноого анализа его разговоров в WhatsApp, который в настоящее время изучается римской прокуратурой.
Сообщается, что Кауфманн, загадочная фигура в международном мире кино, попросил, чтобы деньги были отправлены ему через Western Union, что вызывает вопросы о его истинном финансовом положении.
Эта деталь может пролить новый свет на вопрос государственного финансирования, выделенного Министерством культуры (MIC) на фильм «Звезда ночи». Взнос, выплаченный в виде налогового кредита производственной компании, базирующейся в римском районе Париоли, судя по всему, так и не дошел до Кауфманна.
мож не успел всё в месседжерах почистить .......... dontknow
Цитата: Женя77 от 14.07.2025, 15:05Там как то не очень понятно о какой бывшей речь. Бывшая с Канады могла просто не хотеть в данный момент иметь детей. Про Настю мог так сказать чтобы объяснить её отсутствие.
нет hmno там точно про Анастасию речь) просто я вырвала кусок о материнстве )
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 15:07там точно про Анастасию речь)
Значит так всем объяснял куда она пропала.
Цитата: Женя77 от 14.07.2025, 15:11Значит так всем объяснял куда она пропала.
ну так недолго обьяснял :( пару дней :(
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 15:14ну так недолго обьяснял :( пару дней :(
Продержался сколько смог. Вероятно полиции тоже самое сказал когда его с ребенком остановили.
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 15:05попросил, чтобы деньги были отправлены ему через Western Union, что вызывает вопросы о его истинном финансовом положении.
Да с деньгами там совсем худо было , на это и ночевки в парке указывают )
Но на самолет в Грецию то как то наскрёб или на сэкономленные мили полетел ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 16:54Да с деньгами там совсем худо было , на это и ночевки в парке указывают )
Но на самолет в Грецию то как то наскрёб или на сэкономленные мили полетел ? dontknow
Может мама перевела. Шатался же он там потом несколько дней. Перевода мож ждал.
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 15:07нет hmno там точно про Анастасию речь) просто я вырвала кусок о материнстве )
он говорил это писателю Карро и просился пожить.
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2025, 14:58я сперва поняла что бросила его одного , счас оказывается бросила и его и ребенка .......... :o
да, писатель Карро говорил, что этот объяснял, почему он остался один с ребёнком, мол, мать девочки не имеет намерения больше быть матерью. И пустите переночевать. А потом отправил сообщение, что всё ок и он вернулся в Англию
Цитата: MariElena от 12.07.2025, 18:53Но она сидела в РФ, к родственнику отца не просилась, и отправилась в не самое подходящее для этого время для русских. Именно потому, что работать не собиралась, и вот думала, что птицу счастья поймала в лице этого мужика.
Возможно до 28 лет и не думала ни о какой Европе, "птицу счастья" пыталась найти здесь, а потом вдруг подвалило,..)))
Цитата: Reuki от 15.07.2025, 09:26Возможно до 28 лет и не думала ни о какой Европе, "птицу счастья" пыталась найти здесь, а потом вдруг подвалило,..)))
папа на передаче говорил, что она всегда стремилась уехать в Европу, и даже он ей говорил"где родился, там пригодился", но она не хотела слушать. Это есть в передаче.
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2025, 18:04Может мама перевела. Шатался же он там потом несколько дней. Перевода мож ждал.
возможно у него были деньги на крайний пожарный случай, предназначенные лично для себя, о которых Трофимовой не надо было знать. Подумалось, не это ли причина конфликта. Если она каким-то образом узнала, что деньги есть, и можно переехать из парка хотя бы в хостел. Как бы она могла о них узнать... Или никак не могла. Если он их прятал где-то, она его пьяного обыскала, он очухался и придушил от злости. Потому что если бы деньги были на карточке, вряд-ли она о них узнала. Стала ему говорить, мол, у тебя же есть деньги, а мы живём с дитём как клошары...
Я уверена, что деньги на себя у него были. А как прозебают сожительница с дочкой ему было до фонаря
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 12:04возможно у него были деньги на крайний пожарный случай, предназначенные лично для себя, о которых Трофимовой не надо было знать
тоже так думаю )
что было чего то подобного НЗ )
Но и Трофимова могла о них знать ) Просто перебралисьв палатку а те было предназначены чтоб вернутся в Мальту например )
Так а Кауфмана предварителное сегодня? popcorn
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 12:15тоже так думаю )
что было чего то подобного НЗ )
Но и Трофимова могла о них знать ) Просто перебралисьв палатку а те было предназначены чтоб вернутся в Мальту например )
Так а Кауфмана предварителное сегодня? popcorn
я ещё не смотрела за Кауфманом. Наконец-то выложила квесту, которая была задумана месяц назад)))
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Сегодня в тюрьме Ребиббия состоится предварительное слушание по делу 46-летнего жителя Калифорнии, обвиняемого в двойном убийстве своей партнерши и ее 11-месячной дочери.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/07/15/omicidi-villa-pamphili-francis-kaufmann-interrogatorio
Автоперевод это конечно что то с чем то.
ЦитироватьГарантийный допрос Фрэнсиса Кауфмана, обвиняемого в двойнике
Искусственный интеллект похоже не понимает что он пишет))
Цитата: Женя77 от 15.07.2025, 13:13Автоперевод это конечно что то с чем то.Искусственный интеллект похоже не понимает что он пишет))
убил бы троих, обвиняли бы в тройнике. Подождём, какая-то новость сегодня будет. Может ведь и в суде какой фортель выкинуть. Чего угодно можно ожидать от этой особи
Молчание перед следственным судьёй
46-летний калифорниец предстал перед судьёй предварительного расследования Флавией Костантини в присутствии заместителя прокурора Джузеппе Кашини, воспользовавшись правом хранить молчание. Решение Кауфмана воспользоваться правом хранить молчание было вполне ожидаемым, учитывая его нежелание сотрудничать с момента ареста на Скиатосе и до возвращения в Чампино.
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_luglio_15/omicidi-di-villa-pamphili-francis-kaufmann-interrogato-dal-gip-il-46enne-americano-si-avvale-della-facolta-di-non-rispondere-d39ebe43-83e3-4c14-966a-9ea2836d7xlk.shtml
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
P.S. тут наверное речь о времени когда он был в Греции sorry
Этот Кауфман ничего говорить не будет? Он вероятно не знает что мы тут сидим и его версию событий ждем)
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 16:52так я не поняла еще нет у его адвоката ? dontknow
Есть. Карло Людовико Фавино.
Il cittadino californiano è difeso dall'avvocato Carlo Ludovico Favino.
https://www.rainews.it/video/2025/07/duplice-omicidio-di-villa-pamphili-francis-kaufmann-non-risponde-alle-domande-del-gip-259ad4d3-173e-41b4-9a0d-4e852a4a5c55.html
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 17:01Есть. Карло Людовико Фавино.
тогда выходит по моей ссылке наверное о событиях в Греции dontknow sorry
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 15.07.2025, 16:55Этот Кауфман ничего говорить не будет? Он вероятно не знает что мы тут сидим и его версию событий ждем)
У него походу контракт с той программой ) Которая в отпуска ушла ) ка она вернется в сентябре из отпуска , так он и заговорит letter
Энто шутка если что :)
Погуглила этого адвоката, он состоит в Elenco patrocinio а spese dello Stato (перечень юридической помощи за счет государства) и в elenco difensori d'ufficio (список гос.защитников). Так что, скорее всего, по назначению. А семья Кауфмана, похоже, решила уйти в туман
Цитата: Женя77 от 15.07.2025, 16:55Этот Кауфман ничего говорить не будет? Он вероятно не знает что мы тут сидим и его версию событий ждем)
у него тех версий как у дурака фантиков, ещё не пришло время.
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 18:25Погуглила этого адвоката, он состоит в Elenco patrocinio а spese dello Stato (перечень юридической помощи за счет государства) и в elenco difensori d'ufficio (список гос.защитников). Так что, скорее всего по назначению. А семья Кауфмана, похоже, решила уйти в туман
не у всех семьи "Френсис хороший, он не мог"
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 17:01Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 18:29не у всех семьи "Френсис хороший, он не мог"
Мне было любопытно, мамаша его, которая по 5тыщ$ в месяц ему посылала, как себя поведет.
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 18:34Мне было любопытно, мамаша его, которая по 5тыщ$ в месяц ему посылала, как себя поведет.
Она мож посылала, токо бы не возвращался)
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 17:20У него походу контракт с той программой ) Которая в отпуска ушла ) ка она вернется в сентябре из отпуска , так он и заговорит letter
пущай в кредит вещает
Цитата: Сергей В. от 15.07.2025, 18:48пущай в кредит вещает
Ну да :o дабы другая программа всё осветила ) тут же не в его финансах дело :)
Цитата: BelayaBelka от 15.07.2025, 18:41Она мож посылала, токо бы не возвращался)
Именно так и было :) об том и писали :)
Цитата: BelayaBelka от 15.07.2025, 18:41Она мож посылала, токо бы не возвращался)
Инвестиции оправдали себя :D Теперь долго не вернется (надеюсь)
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 18:27у него тех версий как у дурака фантиков, ещё не пришло время.
Все как под копирку. Помолчу послушаю, что есть предъявить
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 18:34Мне было любопытно, мамаша его, которая по 5тыщ$ в месяц ему посылала, как себя поведет.
поскольку писали что посылала только бы он в Америку не вернулся, то ей теперь остается только вздoхнуть с облегчением )
И не вернется , и посылать больше не надо будет :)
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 19:06Все как под копирку. Помолчу послушаю, что есть предъявить
+) так преступник тоже со временем в ногу идет ) как миниму надо экспертизы Анастасии дождатся :)
Цитата: BelayaBelka от 15.07.2025, 18:41Она мож посылала, токо бы не возвращался)
верно, была такая информация в прессе от сестры, что деньги высылались, чтобы он не возвращался терроризировать семью
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 18:50Ну да :o дабы другая программа всё осветила ) тут же не в его финансах дело :)
программы все как одна пошли на каникулы
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 19:56программы все как одна пошли на каникулы
всяко какая нибудь на чеку )оно надо той чилависте ? :D но я писала же, что это шутка )
Зачем Кауфману говорить как минимум до результатов экспертизы и возможно сказать лишнего? )
Признатся он всегда успеет )
А так заявил что не виновен , а вы доказывайте :)
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 19:06Все как под копирку. Помолчу послушаю, что есть предъявить
проблема, что будет сложно доказать убийство Трофимовой((( помолимся Санте Реконструкции
Тюрьма Ребиббия
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 20:05всяко какая нибудь на чеку )оно надо той чилависте ? :D но я писала же, что это шутка )
Зачем Кауфману говорить как минимум до результатов экспертизы и возможно сказать лишнего? )
Признатся он всегда успеет )
А так заявил , что не виновен , а вы доказаывайте :)
опровергайте
Сколько ему по Итальянским законам светит?
Цитата: Женя77 от 15.07.2025, 20:35Сколько ему по Итальянским законам светит?
ergastolo пожизненное заключение
Цитата: Женя77 от 15.07.2025, 20:35Сколько ему по Итальянским законам светит?
За преднамеренное убийство предполагается срок от 20 лет, за убийство двух лиц (если хотя бы одно из них признано умышленным) вплоть до эргастоло. Отягчающими считаются убийство близких родственников, преднамеренность, необоснованные мотивы.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 21:10За преднамеренное убийство предполагается срок от 20 лет, за убийство двух лиц (если хотя бы одно из них признано умышленным) вплоть до эргастоло. Отягчающими считаются убийство близких родственников, преднамеренность, необоснованные мотивы.
убил ребёнка беззащитного!
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 21:10убил ребёнка беззащитного!
Да, у него прямо весь букет!
Тактику он неправильную выбрал, кмк, надо было «сотрудничать» с полицией, отпираться от убийства матери (это сложнее доказать), типа нашел мёртвой, убит горем, слетел с катушек, носился по жаре с ребенком в состоянии помутнения (ещё и по башке накануне получил), ребёнок плакал, задушил случайно. Можно при хороших адвокатах под непредумышленное в состоянии шока подвести, плюс помощь следствию.
Ну посмотрим, какую тактику адвокат выберет.
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 21:21Тактику он неправильную выбрал, кмк, надо было «сотрудничать» с полицией, отпираться от убийства матери (это сложнее доказать), типа нашел мёртвой, убит горем, слетел с катушек
Так мы давно эту версию Кауфману расписали )
и скорее всего так и будет :)
Но куда ему спешить? :)
На данный момент достаточно что не признает вину )
подождет экспертизы тогда посмотрит )
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 21:21Да, у него прямо весь букет!
Тактику он неправильную выбрал, кмк, надо было «сотрудничать» с полицией, отпираться от убийства матери (это сложнее доказать), типа нашел мёртвой, убит горем, слетел с катушек, носился по жаре с ребенком в состоянии помутнения (ещё и по башке накануне получил), ребёнок плакал, задушил случайно. Можно при хороших адвокатах под непредумышленное в состоянии шока подвести, плюс помощь следствию.
Ну посмотрим, какую тактику адвокат выберет.
Еще не вечер - познакомится с судьей, адиком, санитарами и запоет что вы насоветовали +)
Цитата: Сергей В. от 15.07.2025, 23:10Еще не вечер - познакомится с судьей, адиком, санитарами и запоет что вы насоветовали +)
он и сам не дурак ) судя потому что молчит:)
Вопрос к местным. Будет ли следствие и суд упираться в расследовании? Один не гражданин убил двух других не граждан Италии. Признается в случайном удушении ребенка и этого хватит. Осудят формально. Не хочется даже верить, что такое возможно
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 23:24Один не гражданин убил двух других не граждан Италии.
Гражданство тут ни причем )
Это не имеет никакого отношения )
Преступление совершено в Италии :)
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 23:29Гражданство тут ни причем )
Это не имеет никакого отношения )
Преступление совершено в Италии :)
Я про менталитет, не про законы. Перегорят и спустят на тормозах, не?
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 23:31Я про менталитет, не про законы. Перегорят и спустят на тормозах, не?
Нет
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 23:31Я про менталитет, не про законы. Перегорят и спустят на тормозах, не?
Так как спустить закон на тормоза ? ) Я не понимаю dontknow
Предьявить два убийства а потом отказатся ?
Интерес общественности может перегореть со временем , и то маловероятно в таком деле , но не закон )
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 23:24Вопрос к местным. Будет ли следствие и суд упираться в расследовании? Один не гражданин убил двух других не граждан Италии. Признается в случайном удушении ребенка и этого хватит. Осудят формально. Не хочется даже верить, что такое возможно
дело слишком громкое, думаю, не оставят безнаказанным. Хотя вот читаю комментарии после передачи, некоторые сравнивают с делом в Перудже, что там американский паспорт якобы помог избежать тюрьмы. Ничего не могу сказать по тому делу(Аманда Нокс).
Цитата: Ольга062 от 15.07.2025, 23:31Я про менталитет, не про законы. Перегорят и спустят на тормозах, не?
нет конечно.
Цитата: Сергей В. от 15.07.2025, 23:10Еще не вечер - познакомится с судьей, адиком, санитарами и запоет что вы насоветовали +)
поздновато будет, ещё и с полицейскими успел дебош с угрозами при транспортировке устроить. Сотрудничество уже, как сову, трудно будет натянуть.
Ещё, дурак, всех обозвал мафией. Получит по полной.
Цитата: azazella177 06 от 15.07.2025, 23:38Так как спустить закон на тормоза ? ) Я не понимаю dontknow
Предьявить два убийства а потом отказатся ?
Интерес общественности может перегореть со временем , и то маловероятно в таком деле , но не закон )
тем паче параллельно идёт расследование экономического преступления и внутреннее расследование действий полиции.
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 23:39дело слишком громкое, думаю, не оставят безнаказанным. Хотя вот читаю комментарии после передачи, некоторые сравнивают с делом в Перудже, что там американский паспорт якобы помог избежать тюрьмы. Ничего не могу сказать по тому делу(Аманда Нокс).
Там сами следователи дело развалили, таких косяков я даже не припомню. Надеюсь, в этом случае не оплошают
Цитата: Vitalia от 15.07.2025, 23:51Там сами следователи дело развалили, таких косяков я даже не припомню. Надеюсь, в этом случае не оплошают
Так вот чтоб не оплошать главное не замахнутся )
Если экспертиза по трупу Анастасии не будет указывать на убийство , то достаточно будет и Андромеды :(
за убийство ребенка поди тоже срок не малый..........
Цитата: Brigante Giuliano от 15.07.2025, 23:39дело слишком громкое, думаю, не оставят безнаказанным. Хотя вот читаю комментарии после передачи, некоторые сравнивают с делом в Перудже, что там американский паспорт якобы помог избежать тюрьмы. Ничего не могу сказать по тому делу(Аманда Нокс).
Аманда там действительно была не при делах, как и негритенок, страдавший поносом, на которого в конце концов все повесили. Я грешу на двух итальянцев снизу, якобы уехавших на каникулы. Расследование там было конечно вырви глаз, как и в деле флорентийского монстра. Что неудивительно, поскольку его герой был один и тот же.
Цитата: Сергей В. от 16.07.2025, 01:59Аманда там действительно была не при делах, как и негритенок, страдавший поносом, на которого в конце концов все повесили. Я грешу на двух итальянцев снизу, якобы уехавших на каникулы. Расследование там было конечно вырви глаз, как и в деле флорентийского монстра. Что неудивительно, поскольку его герой был один и тот же.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
La Repubblica
Чарли Фрэнсис Кауфман предстал перед судьёй в длинных брюках и рубашке с короткими рукавами. Он выглядел ясным и собранным. Он сказал судьям только одно: «В 2017 году я сменил имя на Рексал Форд. Оно было мне нужно для работы». После этого он решил воспользоваться правом хранить молчание. Сейчас он содержится в одиночной камере, в блоке G6 тюрьмы Ребиббия. Те, кто видел его, описывают его как спокойного человека, проводящего дни, сидя на краю койки. Он отличается от арестованного в Греции, где он устроил буйство, повредив свою камеру в Ларисе. Он отличается и от человека, высадившегося в аэропорту Чампино, который кричал: «Полиция меня избила, судьи – мафия, я на них всех доношу!» – короче говоря. Сейчас Чарли Фрэнсис Кауфман молчит, спокоен и не произносит ни слова.
Марко Карта
12 июля 2025 г.
La Repubblica «Меня арестовали из-за итальянской мафии, русской мафии и КГБ». Бред, намёки и дезинформация, балансирующие на грани безумия. Для Чарльза Фрэнсиса Кауфмана всегда виноват кто-то другой. 46-летний американец, который находится в одиночной камере тюрьмы Ребиббия, был арестован месяц назад на острове Скиатос. И ни разу, ни при каких обстоятельствах он не упомянул свою русскую партнёршу Анастасию Трофимову и её дочь Андромеду, найденных мёртвыми на вилле Памфили 7 июня.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 18:02Кауфман молчит
Вероятно результатов экспертизы ждет. После результатов будет версии придумывать.
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 18:07и КГБ
Он как то очень сильно в прошлом застрял)
Цитата: Женя77 от 16.07.2025, 18:09Он как то очень сильно в прошлом застрял)
Да не, это он для публики сказки сказывает. Каждому своя зайдет: кому русская мафия, кому итальянская, кому КГБ. Ведь есть еще те, кто верит, что в России по улицам медведи бегают и прочая и прочая про мафии.
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 18:07«Меня арестовали из-за итальянской мафии, русской мафии и КГБ»
Три в одном :)
Цитата: Ольга062 от 16.07.2025, 18:13Да не, это он для публики сказки сказывает. Каждому своя зайдет: кому русская мафия, кому итальянская, кому КГБ. Ведь есть еще те, кто верит, что в России по улицам медведи бегают и прочая и прочая про мафии.
Так КГБ в Беларуси mosk
Цитата: BelayaBelka от 16.07.2025, 18:33Так КГБ в Беларуси mosk
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 18:26под дурака косит
я бы не сказала ) донес на выбор ) Всем слоям населения )
зависимо от возраста и уровня знании :)
Цитата: azazella177 06 от 16.07.2025, 18:44я бы не сказала ) донес на выбор ) Всем слоям населения )
зависимо от возраста и уровня знании :)
не всем, не охвачены поклонники иллюминатов, масонов и пришельцев с планеты Нибиру
Цитата: BelayaBelka от 16.07.2025, 18:33Так КГБ в Беларуси mosk
в Белоруси КГБ, а на Мальте хакеры
Я чего-то совсем запуталась, его судить будут как Кауфмана или как Форда
sorry
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 20:45Я чего-то совсем запуталась, его судить будут как Кауфмана или как Форда
sorry
Осудят Кауфмана. А сидеть будет Форд
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 20:45Я чего-то совсем запуталась, его судить будут как Кауфмана или как Форда
sorry
так когда еще тот суд будет .............. :(
Я невиновен.
«Я невиновен, и суд это признáет». Франсис Кауфман, обвиняемый в двойном убийстве своей сожительницы Анастасии Трофимовой и её 11-месячной дочери Андромеды, найденных мёртвыми на вилле Памфили в Риме, заявил об этом делегации движения «Руки прочь от Каина», которая встретилась с ним в тюрьме Ребиббия, где американец содержится после экстрадиции из Греции, в рамках давно запланированного визита в римскую тюрьму.
Элизабетта Дзампарутти, казначей движения «Руки прочь от Каина» и одна из членов делегации, сообщила агентству Adnkronos, добавив, что Кауфман содержится в блоке G6, и что «персонал ведёт себя хорошо. Единственное, что ему хотелось бы получить подушку, с которой он пришёл, но его задержали и дали обычную. Он выглядел спокойным».
«Мы собираемся навестить его по поводу условий содержания под стражей, но в какой-то момент он сказал: ,,Я невиновен, и суд это признáет". Я остановилa его, сказав, что мы пришли не для того, чтобы расспрашивать его о судебном процессе, а только об условиях содержания под стражей. Он поблагодарил нас за визит», — подчёркивает Дзампарутти.
Кауфманн просил разрешения на часовую прогулку, но, как сообщает Дзампарутти, один из сотрудников заверил его, что составит ему компанию. Представитель «Nessuno Tocchi Caino» уточняет, что встреча с американцем, обвиняемым в убийствах на Вилле Памфили, была «абсолютно случайной» и частью «давно запланированного» визита в римскую тюрьму.
«Мы посетили G12 – отделение для вновь прибывших, отделение строгого режима, медицинский блок, и в какой-то момент, поскольку другие заключённые сообщили нам об этом как о проблемном блоке, мы отправились в G6. Но мы не знали, что он (Кауфманн, прим. ред.) там находится; это было совершенно случайно». По словам Дзампарутти, это блок «с 11 камерами и 11 заключёнными, находящимися в своего рода изоляции». «Другие заключённые явно демонстрировали крайне неуравновешенное поведение, но он, по-видимому, был спокоен», – продолжает Дзампарутти.
«Такого рода секции существуют во всех тюрьмах, но это признак бесчеловечности и деградации тюрьмы, где люди с психическими проблемами, к которым следует относиться по-другому, оказываются запертыми, а также возникают трудности с персоналом, который, будучи обученным в целях безопасности, вынужден справляться с психическими заболеваниями», — жалуется Дзампарутти.
https://www.adnkronos.com/cronaca/omicidi-villa-pamphili-kaufmann-a-rebibbia-sono-innocente_4XnVXJI2jolFx2DJhFTX4F
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:09«Я невиновен, и суд это признáет». Франсис Кауфман, обвиняемый в двойном убийстве своей сожительницы Анастасии Трофимовой и её 11-месячной дочери Андромеды, найденных мёртвыми на вилле Памфили в Риме, заявил об этом делегации движения «Руки прочь от Каина», которая встретилась с ним в тюрьме Ребиббия
а то мы без той делегации этого не знали :)
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:09По словам Дзампарутти, это блок «с 11 камерами и 11 заключёнными, находящимися в своего рода изоляции». «Другие заключённые явно демонстрировали крайне неуравновешенное поведение, но он, по-видимому, был спокоен», – продолжает Дзампарутти.
«Такого рода секции существуют во всех тюрьмах, но это признак бесчеловечности и деградации тюрьмы, где люди с психическими проблемами, к которым следует относиться по-другому, оказываются запертыми,
ну то есть надо "психов" интегрировать в общие камеры дабы они там кардебалеты устраивали :o
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 15:16ну то есть надо "психов" интегрировать в общие камеры дабы они там кардебалеты устраивали :o
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 15:14а то мы без той делегации этого не знали :)
теперь не хватало, чтобы ещё ассоциации вокруг него хороводы водили.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:09«Руки прочь от Каина»,
Hands Off Cain (на английском языке Hands Off Cain ) — итальянская неправительственная организация , действующая на международном уровне, связанная с Транснациональной радикальной партией , главной целью которой является введение всеобщего моратория на смертную казнь и, в более общем плане, борьба с пытками .
.Название взято из Книги Бытия :
« Но Господь сказал ему: всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 15:21Hands Off Cain (на английском языке Hands Off Cain ) — итальянская неправительственная организация , действующая на международном уровне, связанная с Транснациональной радикальной партией , главной целью которой является введение всеобщего моратория на смертную казнь и, в более общем плане, борьба с пытками .
.Название взято из Книги Бытия :
« Но Господь сказал ему: всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его
это не господь ли случаем его шарнул по башке в Риме... А то мужика-то того до сих пор найти не могут. Как испарился sorry
У нас в Италии пыток нет. По крайней мере я о таком не слышала. А ему ещё и повезло, сидит на нарах как король на именинах. Не в общей камере, тихо, спокойно, никто не мешает
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:29А то мужика-то того до сих пор найти не могут. Как испарился sorry
Какого ? :)
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 15:34Какого ? :)
так который в Риме напал на Кауфмана и голову ему раскровил
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:29это не господь ли случаем его шарнул по башке в Риме... А то мужика-то того до сих пор найти не могут. Как испарился sorry
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:55так который в Риме напал на Кауфмана и голову ему раскровил
так мож Кауфман в приступе бешенства начал головой об стену бится ? :D Или засняли того мужика как он его бьёт? popcorn
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 16:27так мож Кауфман в приступе бешенства начал головой об стену бится ? :D Или засняли того мужика как он его бьёт? popcorn
да, его видели, и он спокойно ушёл. Причём Трофимова объяснила полиции, что муж выпивши шатался и ударился о стену.
Но мужик был, свидетели о нём рассказывали
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 16:29что муж выпивши шатался и ударился о стену.
как в воду глядела :)
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:55так который в Риме напал на Кауфмана и голову ему раскровил
Зачем его искать? Жалоб и заявлений не поступало)
Цитата: Женя77 от 17.07.2025, 16:33Зачем его искать? Жалоб и заявлений не поступало)
мне интересно, из-за чего был конфликт, был ли это случайный человек, или что ...
Цитата: Женя77 от 17.07.2025, 16:33Зачем его искать? Жалоб и заявлений не поступало)
Как свидетель пригодился бы ) Мож показал бы что Кауфман Анастасии угрожал или нападал на ее )
Всяко в копилку letter
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 17:37Как свидетель пригодился бы ) Мож показал бы что Кауфман Анастасии угрожал или нападал на ее )
Всяко в копилку letter
он мог видеть какую-то сцену, когда Кауфман грубо обращался с бамбиной, и дал ему по морде, не все же звонят в полицию, некоторые разбираются сами
я подзабыла sorry когда ту повторную аутопсию назначили ? letter
Всё о том же визите из другой статьи
Кауфман сообщил, что «не может спать из-за криков других заключённых и неудобной подушки»))
Когда Дзампарутти общалась с американцем, он сказал ей, что «с ним хорошо обращаются, что все к нему справедливы», и что «врач приходит три раза в день» по причинам, которые не подлежат разглашению. Дзампарутти подчёркивает, что приёмы пищи также регулярны.
Кауфманн произвел на казначея впечатление «чуткого человека» и «интересующегося нашим сотрудничеством». Затем они попрощались, и разговор закончился. Надел ли американец новую маску?
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-francis-kaufmann-in-carcere-rivuole-il-suo-cuscino-sono-innocente-cosa-filtra-da-rebibbia-1691336
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 19:40я подзабыла sorry когда ту повторную аутопсию назначили ? letter
наверное, когда первая не установила уверенно причину смерти. Месяц тому. Писали, что в конце этого месяца возможно будет результат
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 19:47Всё о том же визите из другой статьи
Кауфман сообщил, что «не может спать из-за криков других заключённых и неудобной подушки»))
Когда Дзампарутти общалась с американцем, он сказал ей, что «с ним хорошо обращаются, что все к нему справедливы», и что «врач приходит три раза в день» по причинам, которые не подлежат разглашению. Дзампарутти подчёркивает, что приёмы пищи также регулярны.
Кауфманн произвел на казначея впечатление «чуткого человека» и «интересующегося нашим сотрудничеством». Затем они попрощались, и разговор закончился. Надел ли американец новую маску?
https://www.virgilio.it/notizie/villa-pamphili-francis-kaufmann-in-carcere-rivuole-il-suo-cuscino-sono-innocente-cosa-filtra-da-rebibbia-1691336
Хочется воскликнуть голосом итальянского комика Тото: «E io pago!" (И за это плачу я), как налогоплательщик в Италии >:(
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 19:47Кауфманн произвел на казначея впечатление «чуткого человека»
начинается :P
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 19:47что все к нему справедливы», и что «врач приходит три раза в день» по причинам, которые не подлежат разглашению.
но всё ровно плохо что в отдельной камере dontknow
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 21:58начинается :P
но всё ровно плохо что в отдельной камере dontknow
плохо, что не заманипулировать кого-то из соседей на побег. Тётку эту из ассоциации, видно, уже охмурил.
Сдаётся, не раз ещё навестит его.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 19:47Надел ли американец новую маску?
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 19:47«врач приходит три раза в день» по причинам, которые не подлежат разглашению
Лекарства поди подобрали , вот и подуспокоился nurse
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2025, 22:36Лекарства поди подобрали , вот и подуспокоился nurse
ему лекарства надо, а то без алкоголя некомфортно
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:31У нас в Италии пыток нет. По крайней мере я о таком не слышала. А ему ещё и повезло, сидит на нарах как король на именинах. Не в общей камере, тихо, спокойно, никто не мешает
Есть, Аманда Нокс говорила, что им не давали спать и устраивали марафонские допросы. Но слоника, иголки под ногти и щекотание током вроде не устраивают. Хотя этому под дых или под ребра и следовало вмазать дубинкой для профилактики.
Цитата: Brigante Giuliano от 16.07.2025, 20:35не всем, не охвачены поклонники иллюминатов, масонов и пришельцев с планеты Нибиру
эти сами себе чо-нить сочинят.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 15:31У нас в Италии пыток нет.
Цитата: Сергей В. от 17.07.2025, 23:23Есть, Аманда Нокс говорила, что им не давали спать и устраивали марафонские допросы
марафонные допросы не есть пытки )
при том
есть и
Аманда говорила разные вещи)
Вот Кауфман тоже говорил об избиениях :)
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 22:39ему лекарства надо, а то без алкоголя некомфортно
Aбстиненция поди +) Mож не толко из за осутствия алкоголя dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 17.07.2025, 19:47Кауфман сообщил, что «не может спать из-за криков других заключённых и неудобной подушки»))
Кауфману сказали где он находится? Похоже что он тюрьму с гостиницей путает.
Цитата: Женя77 от 18.07.2025, 01:17Кауфману сказали где он находится? Похоже что он тюрьму с гостиницей путает.
с виллой памфили
ЦитироватьАнастасии Тримифовой и их дочери Андромеды, которой 14 июня должен был исполниться год.
7 ого оставлась неделя до первого ДР ................ :(
ЦитироватьЧтобы привлечь Кауфмана к ответственности, потребовалось провести новое вскрытие Анастасии. Первое расследование, проведенное на следующий день после того, как тело 28-летней россиянки было обнаружено не смогло установить точную причину смерти.
На лице было всего несколько царапин (возможно, появившихся после смерти из-за разрушения тела животными) и другие, менее заметные полосы на шее, отсюда и гипотеза об удушении, выдвинутая исследователями.
https://www.ilmessaggero.it/roma/monteverde/villa_pamphili_nuova_autopsia_anastasia_trofimova_perche_inchiodare_kaufann_segni_violenza_cosa_e_successo-8943186.html?refresh_ce
Это все было в теме , Brigante приносила )
Я к тому , что если новая экспертиза начата перед самой экстрадицией Кауфмана , то ждать поди придется как минимум до августа dontknow
Цитата: azazella177 06 от 19.07.2025, 12:13Это все было в теме , Brigante приносила )
Я к тому , что если новая экспертиза начата перед самой экстрадицией Кауфмана , то ждать поди придется как минимум до августа dontknow
Результаты гистологического исследования, проведенного в Институте судебной медицины
Католического университета Рима, тела АнастасииТрофимовой, уроженки
Омска, Сибирь, ожидаются в июле.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://www.quotidianolavoce.it/cms/app/uploads/2025/06/2025-147.pdf
Цитата: Brigante Giuliano от 19.07.2025, 15:38Результаты гистологического исследования, проведенного в Институте судебной медицины
Католического университета Рима, тела АнастасииТрофимовой, уроженки
Омска, Сибирь, ожидаются в июле.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://www.quotidianolavoce.it/cms/app/uploads/2025/06/2025-147.pdf
так суды оно конечно более менее в отпусках но следователи , расследователи и судмеды то должны работать )
Просто экспертизы сложные и их не одна letter
я так думаю :)
Цитата: azazella177 06 от 19.07.2025, 17:23так суды оно конечно более менее в отпусках но следователи , расследователи и судмеды то должны работать )
Просто экспертизы сложные и их не одна letter
я так думаю :)
подтвердилось отцовство по результатам анализа ДНК. Но это и так вроде бы не подвергалось сомнению. А пока больше ничего нового
Цитата: Brigante Giuliano от 21.07.2025, 22:59подтвердилось отцовство по результатам анализа ДНК
:-[
https://www.nytimes.com/2025/07/22/world/europe/italy-mother-child-dead-police.html
Вышла статья в The New York Times на тему.
Цитата: Brigante Giuliano от 22.07.2025, 17:23https://www.nytimes.com/2025/07/22/world/europe/italy-mother-child-dead-police.html
Вышла статья в The New York Times на тему.
Поди ничего нового , ато она платная :)
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2025, 17:24Поди ничего нового , ато она платная :)
вроде бы не платная, я всю пролистала. Пишут про историю поисков через программу. Интересно бы почитать комменты под статьёй, а вдруг кто отзовётся. Может напишут:о! знаю того Кауфмана, с ним моя подруга встречалась и пропала...
Например.
Цитата: Brigante Giuliano от 22.07.2025, 17:34вроде бы не платная, я всю пролистала.
У нас так: Экономьте на The Times , воспользовавшись нашим лучшим предложением : 0,50 долл. в неделю в течение первого года.
Защита Кауфмана подает ходатайство о пересмотре дела.
https://www.adnkronos.com/cronaca/omicidi-villa-pamphili-difesa-kaufmann-presenta-istanza-a-riesame_1MvsgzAPW0fzXGRatoUKMR
Защита Френсиса Кауфмана, содержащегося в тюрьме Ребиббия после экстрадиции из Греции и обвиняемого в двойном убийстве при отягчающих обстоятельствах своей дочери Андромеды и её матери Анастасии Трофимовой, найденных мёртвыми 7 июня на вилле Памфили в Риме, подала апелляцию в Апелляционный суд. Слушание назначено на 29 июля.
e chiede l'uscita dal carcere / и просит освободить его из тюрьмы
https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/07/23/news/villa_pamphili_francis_kaufman_riesame_carcere-424748192/
Цитата: Brigante Giuliano от 23.07.2025, 23:04e chiede l'uscita dal carcere / и просит освободить его из тюрьмы
https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/07/23/news/villa_pamphili_francis_kaufman_riesame_carcere-424748192/
опять денег просят ) СМИ имею в виду :)
Цитата: Brigante Giuliano от 23.07.2025, 22:54Защита Кауфмана подает ходатайство о пересмотре дела.
https://www.adnkronos.com/cronaca/omicidi-villa-pamphili-difesa-kaufmann-presenta-istanza-a-riesame_1MvsgzAPW0fzXGRatoUKMR
Защита Френсиса Кауфмана, содержащегося в тюрьме Ребиббия после экстрадиции из Греции и обвиняемого в двойном убийстве при отягчающих обстоятельствах своей дочери Андромеды и её матери Анастасии Трофимовой, найденных мёртвыми 7 июня на вилле Памфили в Риме, подала апелляцию в Апелляционный суд. Слушание назначено на 29 июля.
ЦитироватьДНК-тест, проведенный в последние дни, подтвердил, что убитая девочка была дочерью 46-летнего американца, в то время как расследование прокуратуры, координируемое заместителем прокурора Джузеппе Кашини, ожидает результатов гистологических исследований тела Анастасии, назначенных после вскрытия, проведенного в Институте судебной медицины Католического университета для выяснения причины смерти. Среди гипотез — то, что женщина, родившаяся в Омске (Сибирь), была задушена.
На прошлой неделе Кауфманн, после экстрадиции из Греции, воспользовался правом хранить молчание на предварительных слушаниях у следственного судьи.
Так поди просят дабы отпустили под домашний арест ) Но где он планирует находится ? :o
У Карро :D или в палатке в Вила Памфили ? )
Цитата: azazella177 06 от 23.07.2025, 23:19опять денег просят ) СМИ имею в виду :)
там только эта фраза как новость, остальное краткое изложение известных событий
Цитата: azazella177 06 от 23.07.2025, 23:23Так поди просят дабы отпустили под домашний арест ) Но где он планирует находится ? :o
У Карро :D или в палатке в Вила Памфили ? )
где-то он находился в промежутке между убийством и отлётом в Грецию. У него и чумаданчик где-то там
Цитата: Brigante Giuliano от 23.07.2025, 23:29где-то он находился в промежутке между убийством и отлётом в Грецию. У него и чумаданчик где-то там
вам задача ознакомится с итальянским УПК :)
Какие меры пресечения :)
Оно врядли адвокаты бы просили его вовсе на волю выпустить во время расследования )
Но если есть мера пресечения домашний арест, то должно быт указано место где он будет сидеть дома ) Ему туда и еду надо кому то носить:)
Цитата: azazella177 06 от 23.07.2025, 23:37вам задача ознакомится с итальянским УПК :)
Какие меры пресечения :)
Оно врядли адвокаты бы просили его вовсе на волю выпустить во время расследования )
Но если есть мера пресечения домашний арест, то должно быт указано место где он будет сидеть дома ) Ему туда и еду надо кому то носить:)
Убийцу Мариэллы на первое время посадили дома под домашний арест. На вилле той сидел.
А этот, я так понимаю, совсем хочет освобождаться, не под домашний.
In Italia, gli arresti domiciliari sono una misura cautelare personale che comporta la restrizione della libertà di movimento dell'indagato o dell'imputato, imponendogli di rimanere nella propria abitazione o in altro luogo di privata dimora, o in un luogo pubblico di cura o assistenza. Il giudice, o il pubblico ministero in casi specifici, stabilisce il luogo e le modalità di esecuzione degli arresti domiciliari.
/или дома, или в другом месте частной резиденции, или в общественном месте ухода и помощи. То есть это может быть например частная клиника. За чей счёт банкет?
Цитата: Brigante Giuliano от 23.07.2025, 23:42Убийцу Мариэллы на первое время посадили дома под домашний арест. На вилле той сидел.
ну так ему было где сидеть, в отличии от Кауфмана :)
Цитата: Brigante Giuliano от 23.07.2025, 23:42А этот, я так понимаю, совсем хочет освобождаться, не под домашний.
Ну тогда та паеляция пустая формальность, подали дабы подать ) Как ксати и с дома6ним арестом )
Ему никто не будет жилье снимать :)
Цитата: azazella177 06 от 23.07.2025, 23:50ну так ему было где сидеть, в отличии от Кауфмана :)
Ну тогда та паеляция пустая формальность, подали дабы подать ) Как ксати и с дома6ним арестом )
Ему никто не будет жилье снимать :)
его если только в Каритас с клошарами
Цитата: Brigante Giuliano от 23.07.2025, 23:53его если только в Каритас с клошарами
в психушку мож dontknow
ЦитироватьЗащита Фрэнсиса Кауфмана подала апелляцию в Апелляционный суд и потребовала освободить из тюрьмы 46-летнего мужчину, обвиняемого в двойном убийстве своей сожительницы Анастасии Трофимовой и ее дочери Андромеды, а также в сокрытии их тел. В настоящее время мужчина содержится в психиатрическом отделении тюрьмы Ребиббия
Анастасия Трофимова была ещё жива, когда её тащили по кустам виллы Памфили. Вскрытие показало это, обнаружив глубокие раны и царапины на обеих ногах 28-летней россиянки – признаки того, что её тащили по зарослям. Эта леденящая душу сцена изменила всё: по мнению следователей, молодую женщину, возможно, тащили, когда она была без сознания, или, что ещё хуже, когда она пыталась уползти от нападавшего.
...обвинение уже исключило возможность естественной смерти...
Точный момент ее смерти остается неясным, но есть подозрение, что молодая женщина была зверски убита после погони или отчаянной попытки сбежать.
https://www.ilgazzettino.it/italia/cronaca_nera/anastasia_trofimova_trascinata_viva_villa_pamphili_bambina_picchiata_soffocata_autopsia-8980944.html
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 15:09Анастасия Трофимова была ещё жива, когда её тащили по кустам виллы Памфили. Вскрытие показало это, обнаружив глубокие раны и царапины на обеих ногах 28-летней россиянки – признаки того, что её тащили по зарослям. Эта леденящая душу сцена изменила всё: по мнению следователей, молодую женщину, возможно, тащили, когда она была без сознания, или, что ещё хуже, когда она пыталась уползти от нападавшего.
...обвинение уже исключило возможность естественной смерти...
Точный момент ее смерти остается неясным, но есть подозрение, что молодая женщина была зверски убита после погони или отчаянной попытки сбежать.
https://www.ilgazzettino.it/italia/cronaca_nera/anastasia_trofimova_trascinata_viva_villa_pamphili_bambina_picchiata_soffocata_autopsia-8980944.html
про причину наверное ничего не пишут ?
так мож придавил к земле лицом и так задушил ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 15:16про причину наверное ничего не пишут ?
Похоже что причину не установят.
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 15:16про причину наверное ничего не пишут ?
так мож придавил к земле лицом и так задушил ? :)
нет, причину пока не называют. Раны от волочения по земле были обнаружены сразу же, но о них до поры тоже не писали.
Если бежала от него, то не молча же. Жаль никто из "отдыхающих" в парке ничего не слышал. А если и слышали, то не пойдут в свидетели, чтоб "не затаскали"
Цитата: Женя77 от 27.07.2025, 15:19Похоже что причину не установят.
реконструируют как пить дать
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 15:16про причину наверное ничего не пишут ?
так мож придавил к земле лицом и так задушил ? :)
если придавил к земле лицом, какие-то следы останутся на лице... dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 15:23какие-то следы останутся на лице..
Так а разве не было их ? ) Или я чего то путаю ? dontknow
Если в траву то и будет "мягкое "удушение)
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 15:31Так а разве не было их ? ) Или я чего то путаю ? dontknow
Если в траву то и будет "мягкое "удушение)
Если в траву, в дыхательных путях могут найтись какие-то мелкие травинки, пушинки. Если она рот открывала, частички почвы например на зубах, почвы, которая под травой. Я не помню про следы именно на лице. Но точно было про слабовыраженные, еле-еле видные следы на шее в области сонной артерии.
Если понял, что хочет сбежать, и погнался за ней, ткнул её кулаком в спину, она ногой зацепилась за корень дерева, упала вниз лицом. Он одной рукой держал её за шею, другой давил в затылок в землю.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 15:37Но точно было про слабовыраженные, еле-еле видные следы на шее в области сонной артерии.
Это и я помню ) но это уже позже) А при нахождении вроде было про лицо ) Но я могу ошибатся:) dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 15:42Это и я помню ) но это уже позже) А при нахождении вроде было про лицо ) Но я могу ошибатся:) dontknow
в самых первых статьях писали, что не было внешних признаков насилия и употребления запрещённых веществ.
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 15:57в самых первых статьях писали, что не было внешних признаков насилия и употребления запрещённых веществ.
нету силов мне на итальянском гуглить :)
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 15:57в самых первых статьях писали, что не было внешних признаков насилия
ЦитироватьЯвных признаков насильственной смерти не обнаружено, возможно, из-за разложения тела.
https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/25_giugno_22/giallo-villa-pamphili-nuova-consulenza-cadavere-53848dd1-5faa-408d-8119-1fce36518xlk.shtml
но тут уже пишут и про сонную артерию ) Откуда у меня в голове какие то следы на лице , я не могу вспомнить. dontknow ............
Надo сначала гуглить:(
P.S.мож я с Андромедой путаю dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 16:17но тут уже пишут и про сонную артерию ) Откуда у меня в голове какие то следы налице , я не могу вспомнить. dontknow ............
Надo сначала гуглить:(
P.S.мож я с Андромедой путаю dontknow
может быть следы на лице у него после драки в старбаксе dontknow
Да, у Андромеды были следы ушибов, синяки на ручках и ножках.
https://www.youtube.com/watch?v=skpVuPEPSJg
Апеляцию будут рассматривать во вторник, но то вроде уже автор темы приносила )
А так то Кауфман требует свою подушку или любую подушку? я не разобрала )
Без нее мол спать не могет :)
И я не понняла )
там на последних секундах Анастасия с ребенком на руках ?:)
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2025, 21:35https://www.youtube.com/watch?v=skpVuPEPSJg
Апеляцию будут рассматривать во вторник, но то вроде уже автор темы приносила )
А так то Кауфман требует свою подушку или любую подушку? я не разобрала )
Без нее мол спать не могет :)
И я не понйла там на последних секундах Анастасия с ребенком на руках ?:)
он требует собственную подушку, которую у него отобрали, по его словам. Он может заснуть только на своей полушке. Из самолёта его выводили, и девушка -полицейский несла какую-то коробку, явно в ту коробку никакая подушка не вместится. Не понятно, он с той подушкой всегда путешествует или она у него появилась недавно)). А может он позабыл её в ч0рном чумадане...
Да, в конце Трофимова с дочкой. На Мальте она была брюнеткой.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://meduza.io/feature/2025/07/22/italyanskiy-analog-programmy-zhdi-menya-pomog-politsii-raskryt-dvoynoe-ubiystvo-v-rime
В медузе ещё статья, пересказ.
Думала, там комментарии под статьёй оставляют. Однако нет
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 21:52он требует собственную подушку, которую у него отобрали, по его словам. Он может заснуть только на своей полушке.
я так и поняла:) но засомневалась)
потому как мне то странно показалось dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 21:52Да, в конце Трофимова с дочкой. На Мальте она была брюнеткой.
но она мне сильно старше показалась dontknow
Сделайте хоть стоп-кадр dontknow
Цитата: BelayaBelka от 27.07.2025, 22:17Сделайте хоть стоп-кадр dontknow
я ниумею с ноута blush
Стопкадры так себе получились
Цитата: Brigante Giuliano от 27.07.2025, 22:46Стопкадры так себе получились
Нормально, спасибо.
Да и брюнеткой симпатичная женщина. Но тут, надо понимать, она недавно родила. Понятно, гормоны сотворили чудеса в не очень хорошую сторону.
Вспомните себя, кто рожал, через несколько месяцев после родов. Здоровья и красоты это не придает. Вообще пофиг как ты выглядишь. Поспать бы хотя бы.
Цитата: BelayaBelka от 28.07.2025, 19:17Нормально, спасибо.
Да и брюнеткой симпатичная женщина. Но тут, надо понимать, она недавно родила. Понятно, гормоны сотворили чудеса в не очень хорошую сторону.
Вспомните себя, кто рожал, через несколько месяцев после родов. Здоровья и красоты это не придает. Вообще пофиг как ты выглядишь. Поспать бы хотя бы.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 28.07.2025, 19:17Вспомните себя, кто рожал, через несколько месяцев после родов. Здоровья и красоты это не придает. Вообще пофиг как ты выглядишь. Поспать бы хотя бы.
Тем более жизнь там не сахар была ......(
Но я ее на видео ютуба не признала dontknow
Смерть на вилле Памфили: защита Фрэнсиса Кауфмана отозвала апелляцию в Апелляционный суд, требуя отмены постановления о предварительном заключении, по которому он обвиняется в двойном убийстве Анастасии Трофимовой и её дочери Андромеды при отягчающих обстоятельствах. После экстрадиции из Греции он воспользовался правом хранить молчание перед следственным судьёй.
Chi l'ha visto пишут на их странице
Цитата: Brigante Giuliano от 29.07.2025, 22:50Смерть на вилле Памфили:
защита Фрэнсиса Кауфмана отозвала апелляцию в Апелляционный суд,
требуя отмены постановления о предварительном заключении
переведите :)
Цитата: azazella177 06 от 29.07.2025, 22:51переведите :)
Защита Фрэнсиса Кауфмана отказалась от апелляции в суд, чтобы добиться отмены меры пресечения в виде заключения под стражу.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.07.2025, 23:05Защита Фрэнсиса Кауфмана отказалась от апелляции в суд,
чтобы добиться отмены меры пресечения в виде заключения под стражу.
Так они об том и аппелировали разве нет ? :)
Ну, видимо подали апелляцию, чтобы добиваться отклонения меры пресечения в виде заключения под стражу, потом передумали и отозвали
Цитата: azazella177 06 от 29.07.2025, 23:06Так они об том и аппелировали разве нет ? :)
я так поняла, не будут опротестовывать взятие под стражу. Отозвали обратно :)
Цитата: Brigante Giuliano от 29.07.2025, 23:10Ну, видимо подали апелляцию, чтобы добиваться отклонения меры пресечения в виде заключения под стражу, потом передумали и отозвали
ну то есть счас они того уже не добиваются ? :o
Это логично )
но тогда вы тут неправельно написали :
Цитата: Brigante Giuliano от 29.07.2025, 22:50отозвала апелляцию в Апелляционный суд, требуя отмены постановления о предварительном заключении
не требуют значит dontknow
Цитата: azazella177 06 от 29.07.2025, 23:13ну то есть счас они того уже не добиваются ? :o
Это логично )
но тогда вы тут неправельно написали :
не требуют значит dontknow
да, не правильно, не "требуя", а "требовавшую", так корректнее и смысл не теряется.
Чего её подавать, если ясно, что её не удовлетворят.
Цитата: Brigante Giuliano от 29.07.2025, 23:18да, не правильно, не "требуя", а "требовавшую", так корректнее и смысл не теряется.
Чего её подавать, если ясно, что её не удовлетворят.
ну тогда все ясно ) потому первую редакцию и просила "перевести " beer
Убийства на вилле Памфили: новый прорыв в деле: отпечаток пальца усиливает обвинение Фрэнсиса Кауфмана
Сообщается, что 46-летний калифорниец столкнулся с трудностями при раздевании жертвы, особенно с её бюстгальтером, и сильно надавил рукой на одежду, оставив необычное количество генетического материала, что позволило восстановить отпечаток пальца.
Согласно собранным на данный момент доказательствам, последовательность убийства выглядит следующим образом: мужчина сначала задушил Анастасию, стараясь не оставлять видимых следов на её шее. Затем он попытался спрятать её тело. Тело молодой женщины было обнаружено обнажённым и накрытым тканью на вилле Памфили.
По данным расследования, Кауфманну, как сообщается, было трудно раздеть жертву, особенно снять с неё бюстгальтер. В этот момент он, как сообщается, сильно надавил рукой на одежду, оставив аномальное количество генетического материала, что позволило восстановить отпечаток пальца.
Утверждается, что калифорниец оставил и другие следы: его ДНК была обнаружена на пакете, под которым было обнаружено тело Анастасии.
После ареста итальянское законодательство позволяет защите обратиться в Апелляционный суд с просьбой оценить законность и обоснованность меры пресечения, назначенной судом. Апелляционный суд может подтвердить заключение под стражу, отменить его или заменить его более мягкой мерой (например, домашним арестом). В случае Фрэнсиса Кауфмана тот факт, что защита решила не подавать апелляцию, означает, что 46-летний мужчина останется в тюрьме без права на пересмотр меры пресечения. Это решение может отражать осознание достоверности собранных прокуратурой доказательств или желание дождаться дальнейшего развития событий, прежде чем двигаться в этом направлении.
Несмотря на новые результаты, расследование точной причины смерти остаётся сложным. Тело Анастасии было обнаружено через несколько дней после её смерти: с течением времени и под воздействием очень высокой температуры разложение тканей могло ускориться, стирая важные следы.
Результаты вскрытия ожидаются в ближайшие дни и должны предоставить более чёткую и подробную картину гибели Анастасии. Только тогда, в сочетании с новыми научными данными, реконструкция может быть более надёжной.
https://www.vanityfair.it/article/omicidi-a-villa-pamphilj-nuova-svolta-impronta-rafforza-impianto-accusatorio-contro-francis-kaufmann
Он скажет, что просто так снимал с неё лифчик, не в связи с убийством.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:20Он скажет, что просто так снимал с неё лифчик, не в связи с убийством.
я вот тоже пока не вижу того "прорыва" в следствии dontknow и не поняла где тот отпечаток найден ?)
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2025, 22:26я вот тоже пока не вижу того "прорыва" в следствии dontknow и не поняла где тот отпечаток найден ?)
на застёжке бюстгальтера что ли dontknow
Да хоть вся она будет в его отпечатках, это не улики.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2025, 22:26я вот тоже пока не вижу того "прорыва" в следствии dontknow и не поняла где тот отпечаток найден ?)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:18Только тогда, в сочетании с новыми научными данными, реконструкция может быть более надёжной.
;)
Тоже чего-то не понимаю. Трофимову нашли без одежды. Тут пишут отпечаток оставил на одежде. Так одежда же её не была найдена.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:37Тут пишут отпечаток оставил на одежде.
Мож все же на теле ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:18столкнулся с трудностями при раздевании жертвы, особенно с её бюстгальтером, и сильно надавил рукой на одежду, оставив необычное количество генетического материала, что позволило восстановить отпечаток пальца.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2025, 22:42Мож все же на теле ? dontknow
я сейчас уже не найду, но в какой-то статье перечислялись предметы, найденные на месте рядом с трупом. Там были : чёрная ткань на теле, в стороне - спальный мешок, подгузники и емнп лифчики. Запомнилось, потому что во множ.числе написали их.
Однако я тоже думаю, что на теле отпечатки оставил.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:37Тоже чего-то не понимаю. Трофимову нашли без одежды. Тут пишут отпечаток оставил на одежде. Так одежда же её не была найдена.
Так мож не на одежде, типо снимал лифчик и тат давил что на коже оставил ? )
Если вдуматся то что там , что там всё же улика letter
Обьяснение , вечером лифчик снимал, а пoтом ее кто то убил , в таком вариянте не совсем подходит )
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:01Так мож не на одежде, типо снимал лифчик и тат давил что на коже оставил ? )
Если вдуматся то что там , что там всё же улика letter
Обьяснение , вечером лифчик снимал, а пoтом ее кто то убил , в таком вариянте не совсем подходит )
Скажет утром снимал. Или днём. Они там ведь мылись через пень-колоду.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:04Скажет утром снимал. Или днём. Они там ведь мылись через пень-колоду.
Вряд ли ДНК останется пригоден для идентифицирования на коже живого человека )
В таком то месте, летом dontknow
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:11Вряд ли ДНК останется пригоден для идентифицирования на коже живого человека )
В таком то месте, летом dontknow
А на коже мертвого останется?
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:12А на коже мертвого останется?
на мертвого да +) оно уж не потеет , не соприкасается с одеждой и ею не стирается )
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:17на мертвого да +) оно уж не потеет , не соприкасается с одеждой и ею не стирается )
Зато соприкасается с кушерями, травой, землёй, и тканью, которой было накрыто.
В общем, как по мне, недоказуемо, что оставил на мертвом теле. Мож она не имела обыкновение потеть.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:23Зато соприкасается с кушерями, травой, землёй, и тканью, которой было накрыто.
ну так тогда тем более доказателство) Если ее по земле волокли а на спине ДНК то факт что оставлено убивцем )
А от прикосбовения накрывающей материей ничего не сделается )
Труп по сути предмет уже:)
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:23Мож она не имела обыкновение потеть.
Ну так могешь и не потеть, но на коже живого человекa , да ещё в таком месте, никакое ДНК не продержится hmno
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:34Ну так могешь и не потеть, но на коже живого человекa , да ещё в таком месте, никакое ДНК не продержится hmno
В каком?
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:29ну так тогда тем более доказателство) Если ее по земле волокли а на спине ДНК то факт что оставлено убивцем )
А от прикосбовения накрывающей материей ничего не сделается )
Труп по сути предмет уже:)
Так разве была информация, что ДНК на спине? Я пропустила просто.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:36В каком?
ну как в каком , на спине где лифчик застегивается :)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:34Ну так могешь и не потеть, но на коже живого человекa , да ещё в таком месте, никакое ДНК не продержится hmno
Почему это dontknow с изнасилованных же берут ДНК преступника.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:37ну как в каком , на спине где лифчик застегивается :)
Это разве не додумки на форуме?
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:37Так разве была информация, что ДНК на спине? Я пропустила просто.
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:18По данным расследования, Кауфманну, как сообщается, было трудно раздеть жертву, особенно снять с неё бюстгальтер. В этот момент он, как сообщается, сильно надавил рукой на одежду, оставив аномальное количество генетического материала, что позволило восстановить отпечаток пальца.
что с переди что с зади тоже самое :)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:39что с переди что с зади тоже самое :)
Так тут про одежду. То, что оставил ДНК на спине нет ни слова.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:38Почему это dontknow с изнасилованных же берут ДНК преступника.
С живых ? ) С каких мест и через какое время ? )
Потому и берут из под ногтей :)
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:41Так тут про одежду. То, что оставил ДНК на спине нет ни слова.
Ну то есть у Анастасии бюсгальтер застегивался с переди ? ) И какая разница даже если так ?:)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:42С живых ? ) С каких мест и через какое время ? )
Потому и берут из под ногтей :)
С живых. С любых мест. В том числе и с одежды.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:44Ну то есть у Анастасии бюсгальтер застегивался с переди ? ) И какая разница даже если так ?:)
Разница в том, что нет слов о том, что оставил ДНК на теле, а есть слова о том, что оставил ДНК на одежде.
И то вообще никакое не доказательство, учитывая, что они жили вместе.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:47а есть слова о том, что оставил ДНК на одежде.
Нет такого :)
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:47И то вообще никакое не доказательство, учитывая, что они жили вместе.
Я тоже сперва так писала, но наверное не даром два дня сустя признала
что ошибалась:)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:49Нет такого :)
Про спину и вообще тело тем более нет.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:50Я тоже сперва так писала, но наверное не даром два дня сустя признала что ошибалась:)
Вот увидишь, ни о чем это.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:45С живых. С любых мест.
ну и много находят ? )
Особенно тех кто прикасался до того ? )
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:51Вот увидишь, ни о чем это.
Нет , не увижу:) Потому что о чём :)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:53ну и много находят ? )
Особенно тех кто прикасался до того ? )
Конечно, находят. И проверяют всех на причастность.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 19:54Нет , не увижу:) Потому что о чём :)
Отмажется как не фиг на фиг.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:47Разница в том, что нет слов о том, что оставил ДНК на теле, а есть слова о том, что оставил ДНК на одежде.
И то вообще никакое не доказательство, учитывая, что они жили вместе.
Да, и на теле, и на одежде ДНК ничего не доказывает. А вот, если действительно на пакете, которым укрыта, это уже серьёзнее
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:58Отмажется как не фиг на фиг.
особенно если ОТПЕЧАТОК палца пригоден для идентифицирования :) а так и пишут :)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 20:02особенно если ОТПЕЧАТОК палца пригоден для идентифицирования :) а так и пишут :)
Ни один эксперт не даст заключения, что он был сделан посмертно.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 19:57Конечно, находят. И проверяют всех на причастность.
на теле ? :)
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 20:03Ни один эксперт не даст заключения, что он был сделан посмертно.
ну вот ты мне ещ раскажи что отпечатки палцев сохраняются , оставленные утром :)
Цитата: Vitalia от 01.08.2025, 20:01Да, и на теле, и на одежде ДНК ничего не доказывает. А вот, если действительно, на пакете, которым укрыта, это уже серьёзнее
Конечно. Но.
Про пакет не пишут, что на нем что либо нашли. Пишут про одежду. Во всяком случае, я вижу это так.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 20:04ну вот ты мне ещ раскажи что отпечатки палцев сохраняются , оставленные утром :)
Где?
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 20:06Где?
Не важно где ) что на человеке что на его одежде летом :)
Цитата: Brigante Giuliano от 30.07.2025, 22:18было трудно раздеть жертву, особенно снять с неё бюстгальтер. В этот момент он, как сообщается, сильно надавил рукой на одежду,
оставив аномальное количество генетического материала, что позволило восстановить отпечаток пальца.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 20:10Не важно где ) что на человеке что на его одежде летом :)
А почему нет?
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 20:12А почему нет?
а потому что нет :) ДНК и то с трудом , а отпечатрок пальца ни в коем образе , что на коже ЖИВОГО человека , что на одежде в которой он с утра ходил )
Это факт )
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 20:12.
И что то доказывает? Ничего. Раздевал. Ну так она ему типа жена была.
Время смерти установлено? Нет.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 20:15И что то доказывает? Ничего. Раздевал. Ну так она ему типа жена была.
Время смерти установлено? Нет.
C:-)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 20:15а потому что нет :) ДНК и то с трудом , а отпечатрок пальца ни в коем образе , что на коже ЖИВОГО человека , что на одежде в которой он с утра ходил )
Это факт )
crazy
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 20:17C:-)
crazy
Да перестань. Ещё раз. Ни один эксперт не даст заключения о посмертном нанесении отпечатка. Хоть на одежде, хоть на спине. Потому все это вилами на воде писано.
Цитата: Vitalia от 01.08.2025, 20:01Да, и на теле, и на одежде ДНК ничего не доказывает. А вот, если действительно, на пакете, которым укрыта, это уже серьёзнее
на пакете точно есть
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 20:25на пакете точно есть
;D
Может конечно, сказать, что Анастасию выкрали вместе с пакетом, но то уже будет facepalm
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 20:29;D
Может конечно, сказать, что Анастасию выкрали вместе с пакетом, но то уже будет facepalm
Скорее всего скажет, что уходил куда-нибудь за пивомсигаретами, вернулся - нет её, звал - не отзывается, подумал "сбежала".
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 21:01Скорее всего скажет, что уходил куда-нибудь за пивомсигаретами, вернулся - нет её, звал - не отзывается, подумал "сбежала".
Я тоже так думаю. Но, если на пакете есть его отпечатки dontknow вряд ли оно проканает. Лифчики и тело, как по мне ни о чём.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 21:13Я тоже так думаю. Но, если на пакете есть его отпечатки dontknow вряд ли оно проканает. Лифчики и тело, как по мне ни о чём.
на пакете есть его днк
Я так понимаю, по описанию из первых статей, это называли куском пластиковой чёрной ткани. Если бы был мешок, то и писали бы мешок под мусор. Может я и ошибаюсь, но мне представляется, что мешок был разорван по боку и снизу, вот и получился прямоугольник, пластиковая ткань, которой убивец её укрыл. Когда он манипулировал мешком, следы оставил. Моя такая реконструкция.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 21:30Я так понимаю, по описанию из первых статей, это называли куском пластиковой чёрной ткани. Если бы был мешок, то и писали бы мешок под мусор. Может я и ошибаюсь, но мне представляется, что мешок был разорван по боку и снизу, вот и получился прямоугольник, пластиковая ткань, которой убивец её укрыл. Когда он манипулировал мешком, следы оставил. Моя такая реконструкция.
Ну вряд ли она сама тем мешком накрылась. Так что самое главное, реально отпечатки или ДНК на том мешке.
Хотя, были у нас и такие персонажи, которые утверждали подобное facepalm
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 21:22на пакете есть его днк
Скажет это их пакет. С ним по магазинам ходили.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 20:23Да перестань. Ещё раз. Ни один эксперт не даст заключения о посмертном нанесении отпечатка. Хоть на одежде, хоть на спине. Потому все это вилами на воде писано.
Причем тут какое то посмертное нанесение :o :o
Надо знать что такое отпечаток палца, что такое ДНК , и сколько то и другое хранится при разных условиях и в разной среде ) Не помню в какой теме я всё то приводила ) Так что найденый отпечаток доказывает что Кауфман прикасался уже скорее всего к трупу
А все остальное от лукавого :)
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 21:43Ну вряд ли она сама тем мешком накрылась. Так что самое главное, реально отпечатки или ДНК на том мешке.
ну так если тот мешок ихний тот как раз ДНК обьяснимо :)
Цитата: Женя77 от 01.08.2025, 21:47Скажет это их пакет. С ним по магазинам ходили.
+)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 21:56Причем тут какое то посмертное нанесение :o :o
Надо знать что такое отпечаток палца, что такое ДНК , и сколько то и другое хранится при разных условиях и в разной среде )
Не помню в какой теме я всё то приводила ) Так что найденый отпечаток доказывает что Кауфман прикасался уже скорее всего к трупу
А все остальное от лукавого :)
Посмотрим.
Где тот отпечаток во-первых. Если он на одежде или теле, чего он докажет, во-вторых. И чего и где от лукавого в-третьих.
ДНК на месте это всё ни о чем. Они там бомжевали, там его ДНК везде должна быть.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 21:58Посмотрим.
Где тот отпечаток во-первых. Если он на одежде или теле, чего он докажет, во-вторых. И чего и где от лукавого в-третьих.
Во первых повторю :
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 21:56Надо знать что такое отпечаток палца, что такое ДНК , и сколько то и другое хранится при разных условиях и в разной среде )
Не помню в какой теме я всё то приводила )
и сама не понимаю как так сама оплошала при первом чтении :)
А о всех остальных это прянмое доказательство что он трогал уже труп )
Отмазка тут может только одна )
Пришел , увидел мертвую и с испугу стал ее раздевать да прятать ) Но не другая )
Типо
:жили вместе , при аномальном количестве ДНК и именно отпечатке это никак не катит :)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 22:11Во первых повторю :
и сама не понимаю как так сама оплошала при первом чтении :)
А о всех остальных это прянмое доказательство что он трогал уже труп )
Отмазка тут может только одна )
Пришел , увидел мертвую и с испугу стал ее раздевать да прятать )
Но не другая )
Типо :жили вместе , при аномальном количестве ДНК и именно отпечатке это никак не катит :)
Ну я уже сказала: посмотрим. Если нам покажут, конечно.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 21:43Ну вряд ли она сама тем мешком накрылась. Так что самое главное, реально отпечатки или ДНК на том мешке.
Хотя, были у нас и такие персонажи, которые утверждали подобное facepalm
про ДНК точно писали. На нём обнаружили ДНК мужчины частично совпадающую с ДНК девочки, т е. её отца.
Цитата: BelayaBelka от 01.08.2025, 22:14Ну я уже сказала: посмотрим. Если нам покажут, конечно.
покажут ) Но судя по всему Кауфман и выжидает конечных результатов ) И
если не будет ничего нового ставлю именно на то что будет такой рассказ:
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 22:11А о всех остальных это прянмое доказательство что он трогал уже труп )
Отмазка тут может только одна )
Пришел , увидел мертвую и с испугу стал ее раздевать да прятать )
Но не другая )
popcorn
Цитата: Женя77 от 01.08.2025, 21:47Скажет это их пакет. С ним по магазинам ходили.
пакет большой чёрный для мусора, вряд-ли по магазинам, но бывают всякие аристократы
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 22:39покажут ) Но судя по всему Кауфман и выжидает конечных результатов ) И если не будет ничего нового ставлю именно на то что будет такой рассказ:
popcorn
а его спросят: зачем раздевать и прятать труп, которого убил кто-то другой?
Цитата: Женя77 от 01.08.2025, 22:02ДНК на месте это всё ни о чем. Они там бомжевали, там его ДНК везде должна быть.
да и отпечатки. В т.ч. на мешке. Может сказать, мешок использовался как укрывной материал. От дождя. Или стелили на траву, чтоб сидеть.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 22:41а его спросят: зачем раздевать и прятать труп, которого убил кто-то другой?
по третьему разу цитировать ? :)
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 22:39Пришел , увидел мертвую и с испугу стал ее раздевать да прятать )
испугался что на него подумают и сделал все , чтоб было сложней идентифицировать)
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 22:44да и отпечатки. В т.ч. на мешке. Может сказать, мешок использовался как укрывной материал. От дождя. Или стелили на траву, чтоб сидеть.
на мешке отпечатки ни очем ) На теле - прямое доказательство что был последним кто ее трогал :)
Что-то мне кажется, что будет затишье. Через две недели уже Ferragosto, это считай, неделю до да неделю после(в среднем) все в отпусках, самый пик отпусков. И это отпускное время захватит ещё и сентябрь.
Цитата: azazella177 06 от 01.08.2025, 22:46на мешке отпечатки ни очем ) На теле - прямое доказательство что был последним кто ее трогал :)
а если трогал ещё живую? Или трогал труп(убитый кем-то другим), чтобы определить живая ли, искусственное дыхание, непрямой массаж сердца применял для оживления. Это я предположительно о его версиях.
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2025, 22:51а если трогал ещё живую? Или трогал труп(убитый кем-то другим), чтобы определить живая ли, искусственное дыхание, непрямой массаж сердца применял для оживления. Это я предположительно о его версиях.
так я об том и пишу O0 O0 O0
что ему только и остается рассказывать подобное )
Либо испугался и стал прятать либо вашу версию )
Это по сути тоже самое )
Потому как следы и отпечаток на теле, доказывает , что он последним ее трогал :)
Убийствo на вилле Памфили: Чарльз Фрэнсис Кауфман, как в американском фильме: он хочет защищаться сам. Но в Италии это невозможно. Техническое представительство в суде обеспечивает квалифицированный адвокат, поэтому государство назначило альтернативного защитника.
https://corrieredimaremma.it/news/cronaca/376677/omicidi-villa-pamphili-charles-francis-kaufmannn-come-in-un-film-americano-vuole-difendersi-da-solo-ma-in-italia-non-si-puo.html
Как сообщает Open, 46-летний американец заявил о намерении представлять себя лично, сославшись на общепринятую практику в США, где, по его словам, это разрешено, хотя и не предусмотрено итальянской системой. Газета Il Messaggero подтвердила, что Кауфманн отказался от услуг своего адвоката, заявив о намерении представлять себя в суде самостоятельно. После отказа суд немедленно назначил государственного защитника, как того требует итальянское законодательство, поскольку самооборона как форма технического представительства не допускается итальянским уголовным законодательством.
Il Messaggero также сообщает, что Кауфманн жаловался на условия содержания в Ребиббии: находясь в одиночной камере, он просил о возможности проводить время на открытом воздухе, заявляя, что хочет делать это «когда сам захочу», и утверждал, что ему не дали наволочку, утверждая, что спать без нее трудно.
Наконец, газета La Repubblica di Roma опубликовала статью в тот же день — 5 августа 2025 года, — в которой реконструируется история: подтверждается, что Кауфманн отозвал свой законный мандат и намерен продолжить самооборону. В этом же источнике также подчёркивается, что, согласно итальянскому законодательству, техническое представительство в суде осуществляется квалифицированным адвокатом, поэтому государство назначило ему замену.
Судебно-медицинская экспертиза обнаружила смешанный биологический след крови и слюны на чёрном пакете, накрывавшем тело Анастасии Трофимовой. Генетический профиль оказался наполовину Кауфманн/Рексал Форд и наполовину Андромеда. Эти доказательства считаются крайне важными и, возможно, решающими в деле об двойном убийстве членов семьи при отягчающих обстоятельствах. ДНК-тест официально подтверждает отцовство Андромеды от Кауфманна.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.08.2025, 16:21Чарльз Фрэнсис Кауфман, как в американском фильме: он хочет защищаться сам.
Эта защита будет заключатся в том что он откажется давать показания.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.08.2025, 16:21Судебно-медицинская экспертиза обнаружила смешанный биологический след крови и слюны на чёрном пакете, накрывавшем тело Анастасии Трофимовой.
Генетический профиль оказался наполовину Кауфманн/Рексал Форд и наполовину Андромеда
не совсем поняла ) какое на половину ? Значит ли это что найдено дваДНК материяла ?) Кауфмана и Андромеды ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.08.2025, 16:32не совсем поняла ) какое на половину ? Значит ли это что найдено дваДНК материяла ?) Кауфмана и Андромеды ? dontknow
а вот так и пишут per metà его per metà её. Дословно: половина его, половина её составляют обнаруженный генетический профиль. Я тоже не понимаю, как это.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.08.2025, 16:55а вот так и пишут per metà его per metà её. Дословно: половина его, половина её составляют обнаруженный генетический профиль. Я тоже не понимаю, как это.
Цитата: Brigante Giuliano от 05.08.2025, 16:21Судебно-медицинская экспертиза обнаружила смешанный биологический след крови и слюны на чёрном пакете, накрывавшем тело Анастасии Трофимовой. Генетический профиль оказался наполовину Кауфманн/Рексал Форд и наполовину Андромеда
Наверное так , что смешанный профиль состоит из двух dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 05.08.2025, 16:21Кауфманн жаловался на условия содержания в Ребиббии: находясь в одиночной камере, он просил о возможности проводить время на открытом воздухе, заявляя, что хочет делать это
«когда сам захочу»,
Вон оно как :)
Цитата: Brigante Giuliano от 05.08.2025, 16:21и утверждал, что ему не дали наволочку, утверждая, что спать без нее трудно.
А в парке он на наволочках спал ? :o
Цитата: azazella177 06 от 06.08.2025, 10:30Вон оно как :)
А в парке он на наволочках спал ? :o
в тюрьме с ним не соскучатся: то подушку подайте, то наволочку, то гулять, то спинку почешите :D
Генетическая экспертиза выявила следы его ДНК на нескольких ключевых предметах на месте преступления: от бюстгальтера Анастасии, единственного предмета одежды, найденного рядом с телом, до чёрного пакета, в котором оно было спрятано. Синяки соответствуют следам волочения.
Пишут вот тут:
https://ilgiornalepopolare.it/villa-pamphili-kaufmann-show-in-carcere-voglio-difendermi-da-solo/
Однако тело не было спрятано в пакет, а было укрыто им.
Цитата: Brigante Giuliano от 06.08.2025, 21:38от бюстгальтера Анастасии, единственного предмета одежды, найденного рядом с телом, до чёрного пакета
Это всё ни о чем. По факту против него ничего нет.
Цитата: Женя77 от 06.08.2025, 21:42Это всё ни о чем. По факту против него ничего нет.
по Трофимовой нет ничего, вот именно. Одна надежда на реконструкцию.
Интересно, сколько раз он будет адвокатов отвергать, до бесконечности?..
Думаю, он ещё чего-нибудь учудит в Ребиббии. Пока все в отпусках, не даст заглохнуть теме
А вот тут https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/kaufmann-villa-pamphili-omicidio-difesa_101905724-202502k.shtml
Пишут вот что:
В частности, генетические следы Кауфмана были обнаружены на бюстгальтере Анастасии Трофимовой, единственном предмете одежды, найденном рядом с телом женщины в парке виллы Памфили. Это дополняет уже собранные доказательства, такие как ДНК на чёрном пакете, использованном для сокрытия тела женщины, и на ногах жертвы, на которых были обнаружены ссадины, указывающие на то, что их тащили по земле. Кроме того, наличие его ДНК было подтверждено и на теле маленькой Андромеды.
На ногах жертвы его ДНК
Цитата: Brigante Giuliano от 07.08.2025, 21:24Кроме того, наличие его ДНК было подтверждено и на теле маленькой Андромеды.
Он её постоянно на руках носил. Тут тоже ни чем.
Цитата: Женя77 от 07.08.2025, 21:35Он её постоянно на руках носил. Тут тоже ни чем.
а за ноги Трофимову тащил по земле, я вот о чём. Писали про ДНК на мешке и на лифчике, а про ДНК на ногах не писали.
Цитата: Женя77 от 07.08.2025, 21:35Он её постоянно на руках носил. Тут тоже ни чем.
ну если на ссадинах то оно вряд ли ) И тут важно еще что как понимаю других ДНК нет :)
Цитата: azazella177 06 от 07.08.2025, 22:41ну если на ссадинах то оно вряд ли ) И тут важно еще что как понимаю других ДНК нет :)
;D
В той же статье пишут странное:
I test genetici hanno confermato che Kaufmann è il padre della bambina, aggravando l'imputazione.
Генетические тесты подтвердили,
что Кауфманн является отцом ребенка, что еще больше усилило обвинения.Не понятно, как то, что он является отцом, может усилить обвинение. А если бы отцом был кто-то другой?..
Цитата: Brigante Giuliano от 07.08.2025, 23:43;D
В той же статье пишут странное:
I test genetici hanno confermato che Kaufmann è il padre della bambina, aggravando l'imputazione.
Генетические тесты подтвердили, что Кауфманн является отцом ребенка, что еще больше усилило обвинения.
Не понятно, как то, что он является отцом, может усилить обвинение. А если бы отцом был кто-то другой?..
ну мож есть какие то отягчяющие за убийство своего ребенка ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 07.08.2025, 23:46ну мож есть какие то отягчяющие за убийство своего ребенка ? dontknow
как-то не логично было бы со стороны закона, ведь дети все равны. dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 00:06как-то не логично было бы со стороны закона, ведь дети все равны. dontknow
ну да ) но я только предположила ) Либо это к его к вранью, что у него нет детей, типо вводил в заблуждение ) Но то высказывание по всякому можно истолковать) На тот момент когда спрашивали , у него уже не было детей )
Так что не знаю dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 00:06со стороны закона, ведь дети все равны.
вот вам задание , пробежатся по статьям )
ЦитироватьОСОБЕННОСТИ СОСТАВОВ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИХ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ
ПО УГОЛОВНОМУ КОДЕКСУ ИТАЛИИ
К преступлениям против жизни относятся:
Убийство (ст. 575),
Убийство матерью новорожденного ребенка (ст. 578),
Убийство по обоюдному согласию (ст. 579), :o :o :o
Подстрекательство
или помощь в самоубийстве (ст. 580),
Умышленное убийство
(ст. 584)
и Непредумышленное убийство (ст. 589)[2]
Есть еще за убийство малолетнего при отягчающих - пожизненый срок )
Интересно какие там те отягчающие dontknow
За убийство малолетнего при отягчающих обстоятельствах в Италии предусматривается наказание вплоть до пожизненного заключения,
Убившая в Италии своего ребенка россиянка предстанет перед итальянским судом
https://newtimes.kz/mir/9033-ubivshaya-v-italii-svoego-rebenka-rossiyanka-predstanet-pered-italyanskim-sudom
В итальянском законодательстве убийство собственного ребёнка считается figlicidio и подпадает под определение убийства при отягчающих обстоятельствах, связанных с родственными отношениями, которое карается статьёй 577 Уголовного кодекса. Согласно Википедии, это означает, что наказание за убийство усугубляется тем обстоятельством, что жертва является ребёнком лица, совершившего преступление.
Отягчающее обстоятельство – родственные связи:
Это отягчающее обстоятельство влечет за собой более суровое наказание, чем за простое убийство.
Статья 577 Уголовного кодекса:
Данная норма устанавливает, что родственные связи являются отягчающим обстоятельством при совершении убийства.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 00:59Согласно Википедии, это означает, что наказание за убийство усугубляется тем обстоятельством, что жертва является ребёнком лица, совершившего преступление
ну вот ) как в воду глядела boast
Цитата: azazella177 06 от 07.08.2025, 23:46ну мож есть какие то отягчяющие за убийство своего ребенка ? dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Статья 577 Уголовного кодекса Италии касается особых отягчающих обстоятельств убийства, которые караются пожизненным заключением. В частности, эти отягчающие обстоятельства применяются, когда убийство, как определено в статье 575, совершается при определенных обстоятельствах, например, в отношении определенных лиц (супруги, родственники по восходящей или нисходящей линии и т. д.), коварным способом, с преднамеренным умыслом или при наличии других конкретных отягчающих обстоятельств.
Подробнее:
Отягчающие обстоятельства:
Отягчающие обстоятельства – это элементы, которые, если присутствуют в преступлении, приводят к более суровому наказанию. В случае убийства статья 577 определяет особые отягчающие обстоятельства, которые караются пожизненным заключением.
Статья 577, пункт 1:
В этом пункте перечислены отягчающие обстоятельства, которые караются пожизненным заключением, в том числе:
Убийство, совершенное в отношении родственника по восходящей или нисходящей линии, в том числе усыновленного или усыновившего, супруга (даже проживающего раздельно), гражданского союза или сожителя или лица, связанного эмоциональными отношениями. Убийство, совершенное с применением ядовитых веществ или иным извращенным способом.
Убийство, совершенное с умыслом.
Убийство, совершенное при наличии других отягчающих обстоятельств (например, корыстных или бесполезных побуждений).
То есть, если какой-то упырь убьет двух детей, один из которых собственный, другой - чужой, то за убийство первого ему пожизненное, а за второго нет. Нормально
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 01:07То есть, если какой-то упырь убьет двух детей, один из которых собственный, другой - чужой, то за убийство первого ему пожизненное, а за второго нет. Нормально
но там есть же в той статье и другие отягчающие
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 01:05Убийство, совершенное с умыслом.
Убийство, совершенное при наличии других отягчающих обстоятельств (например, корыстных или бесполезных побуждений).
Так что надо наверное от обратного смотреть )
К убийству любого ребенка наверное найдутся те отягчающие которые тянут на ПЖ, но при убийстве своего других и не надо уже искать letter
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 01:05или бесполезных побуждений
По поводу бесполезных не понял. Это убил просто так ради интереса?
Цитата: Женя77 от 08.08.2025, 01:32По поводу бесполезных не понял. Это убил просто так ради интереса?
наверное соответствует :
Цитироватьч.2 ст 105 . УК РФ
Убийство
пункт и)
из хулиганских побуждений;
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы)
letter
Цитата: Женя77 от 08.08.2025, 01:32По поводу бесполезных не понял. Это убил просто так ради интереса?
не корыстных , не принёсших материальной или другой ощутимой пользы убийце
Цитата: azazella177 06 от 08.08.2025, 00:46За убийство малолетнего при отягчающих обстоятельствах в Италии предусматривается наказание вплоть до пожизненного заключения,
Убившая в Италии своего ребенка россиянка предстанет перед итальянским судом
https://newtimes.kz/mir/9033-ubivshaya-v-italii-svoego-rebenka-rossiyanka-predstanet-pered-italyanskim-sudom
помню этот случай
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 09:28помню этот случай
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 08.08.2025, 09:44Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
что у него был приступ эпилепсии, и что её собственная мать страдала этой болезнью + шизофренией.
Я вот только не поняла, это тот же случай, когда тело ребёнка выловили у берега Франции, но принесло его течением из Италии. Или это другой случай в примерно то же самое время.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 09:47что у него был приступ эпилепсии, и что её собственная мать страдала этой болезнью + шизофренией.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 08.08.2025, 11:10Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Roberta Bruzzone, известный итальянский криминолог и психолог, посвятила анализу поведения Кауфмана пост в фб. Может кому-то будет интересно почитать.
"Решение Фрэнсиса Кауфмана защищать себя самостоятельно (что невозможно в нашей стране, поэтому был назначен государственный защитник), отказавшись от юридического представительства в столь деликатном и серьёзном судебном процессе, где он обвиняется в двойном убийстве жены и дочери, можно интерпретировать не только как странную процессуальную стратегию, но и (и прежде всего) как закономерное отражение его нарушенного профиля личности, обусловленного чертами так называемой «тёмной триады»: нарциссизмом, макиавеллизмом и психопатией.
«Тёмная триада» и дело Кауфмана
Тёмная триада — это психологический конструкт, охватывающий три различные, но пересекающиеся черты, объединённые манипулятивным, эгоцентричным и эмпатическим стилем межличностного общения:
• Нарциссизм: потребность в восхищении, преувеличенное чувство собственного достоинства, мнимое превосходство.
• Макиавеллизм: хладнокровное и расчётливое использование манипуляций, отсутствие щепетильности.
• Психопатия: импульсивность, отсутствие раскаяния, слабая эмпатия, склонность к нарушениям.
Выбор самообороны как возможное проявление нарциссического бреда
В контексте судебного разбирательства выбор самозащиты может показаться рационально сомнительным, но в свете патологического нарциссического профиля он приобретает совершенно конкретный смысл:
• Чувство всемогущества: Кауфманом может двигать убеждение в своей компетентности, превышающей компетентность самих адвокатов. Патологический нарцисс склонен воспринимать любую форму медиации как бесполезную или даже вредную, полагая, что никто не сможет его адекватно представлять.
• Потребность в абсолютном контроле: Отказ от технической защиты позволяет человеку сохранять полный контроль над изложением фактов, исключая вмешательство лиц, которые могли бы налагать ограничения, посредничество или противоречия.
• Публичная сцена: В зале суда фигура защищающегося подсудимого может стать сценой. Нарцисс пользуется случаем, чтобы покрасоваться, выставить себя жертвой заговора или непонятым гением, привлекая внимание СМИ и общественности.
Макиавеллизм и риторическое манипулирование
Человек с высоким уровнем макиавеллизма склонен выстраивать стратегические нарративы, часто неполные, двусмысленные и направленные на манипулирование общественным мнением или судьей.
Кауфман мог использовать свою самозащиту, чтобы направить судебный процесс в сторону искаженного представления реальности, применяя риторические приемы (например, отрицание, виктимизацию, нападки на доверие к жертвам), типичные для тех, кто умеет манипулировать эмоциями и восприятием.
Самозащита также позволяет напрямую взаимодействовать со свидетелями и доказательствами, что для манипулятора представляет собой исключительную возможность попытаться контролировать и сбивать с толку других участников процесса.
Психопатические черты, даже если они субклинические, могут объяснить кажущуюся эмоциональную холодность и отсутствие искреннего раскаяния, которые могут возникнуть во время выступления обвиняемого в суде.
Решение защищать себя может быть обусловлено полным безразличием к серьёзности обвинений, что является признаком дефицита эмпатии, характерного для психопатии.
Более того, склонность оспаривать авторитет (в данном случае судебный) характерна для антисоциальной личности, не признающей ни границ, ни правил.
Решение Фрэнсиса Кауфмана защищать себя, по-видимому, соответствует сложной психопатологической структуре, в которой доминируют:
• Патологический эгоцентризм (нарциссизм)
• Манипулятивный стратегизм (макиавеллизм)
• Холодность и моральная отстранённость (психопатия)
В зале суда такая конфигурация может сделать его присутствие опасным и дестабилизирующим, поскольку его слова продиктованы не потребностью в истине или справедливости, а навязчивой потребностью в контроле, власти и доминировании на сцене.
Это не защита, а представление. И, как и все представления неуравновешенных людей, оно направлено на искажение, запутывание и соблазнение."
https://www.facebook.com/100044525883802/posts/pfbid02NoppmVfFHuUF1RNc9tG4PFM3pjbidMfEq9z3FoFLYhgtjWbABJe9hsH965nCn6ENl/?app=fbl
Кажется Теодор Банди тоже сам себя защищал в суде?..
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 12:19Кажется Теодор Банди тоже сам себя защищал в суде?..
адвокат у него вроде был dontknow
ЦитироватьДжон Генри Браун, адвокат Теодора Роберта Банди, 67 лет, занимается юриспруденцией 43 года, работает в Вашингтоне. Тед Банди – один из самых известных серийных убийц, действовал в США в 1970-е годы, признался в 30 убийствах девушек, но его жертв, как полагало следствие, могло быть значительно больше; казнен в 1989 году
Цитата: azazella177 06 от 08.08.2025, 12:45адвокат у него вроде был dontknow
конечно может я и фантазирую, но я подозреваю, что у Кауфмана жертв тоже может быть больше.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.08.2025, 12:57конечно может я и фантазирую, но я подозреваю, что у Кауфмана жертв тоже может быть больше.
Ну разве что в Малте ) откуда они куда то пропадали )
А то с его уемнием оставлять а
номальное количество ДНК , ни в Америке ни в Италии явно бы не сошло с рук :)
Цитата: azazella177 06 от 09.08.2025, 16:23Ну разве что в Малте ) откуда они куда то пропадали )
А то с его уемнием оставлять аномальное количество ДНК , ни в Америке ни в Италии явно бы не сошло с рук :)
я подозреваю про Новую Зеландию. Но сейчас его ДНК уже в полицейской базе и если в Н.З. например обнаружены жертвы, на которых ДНК неизвестного(теперь-то он уже известен как Кауфман), то потянется нить туда. Однако в Н.З много есть мест, где не ступала нога человека, и те жертвы пока ещё не обнаружены. Но если он и раньше убивал, то рано или поздно это вскроется благодаря анализам ДНК. На Мальте я не думаю. Где там прятать-то. А вот Н.З. большая.
Цитата: Brigante Giuliano от 09.08.2025, 17:47. На Мальте я не думаю. Где там прятать-то. А вот Н.З. большая.
ну так как видем с Италии , убивают не только там , где есть где запрятать:)
Цитата: azazella177 06 от 09.08.2025, 19:10ну так как видем с Италии , убивают не только там , где есть где запрятать:)
это была его промашка
Цитата: Brigante Giuliano от 09.08.2025, 17:47я подозреваю про Новую Зеландию.
Он и в Новой Зеландии был?
Цитата: Demetrius от 10.08.2025, 17:51Он и в Новой Зеландии был?
да, согласно отметкам паспортконтроля в паспорте на имя Форда, т.е. уже после '17 года.
И в России был.
Chi l'ha visto сообщает:
Morte a Villa Pamphili: Anche Anastasia Trofimova è stata uccisa, per soffocamento. È quanto emerge dai risultati degli esami istologici effettuati in seguito all'autopsia. Per la piccola Andromeda erano stati rilevati segni di strangolamento. Del duplice omicidio la Procura di Roma accusa Francis Kaufmann, detenuto dopo l'estradizione dalla Grecia, che si è avvalso della facoltà di non rispondere al gip.
Смерть на вилле Памфили: Анастасия Трофимова также погибла от удушения. Об этом свидетельствуют результаты гистологического исследования, проведенного после вскрытия. У маленькой Андромеды были обнаружены следы удушения. Римская прокуратура обвиняет в двойном убийстве Франца Кауфмана, задержанного после экстрадиции из Греции. Кауфман воспользовался правом хранить молчание перед следственным судьей.
Гипотеза о двойном убийстве на вилле Памфили получила дальнейшее подтверждение. Судебно-медицинское заключение, подписанное профессором Винченцо Ареной из Католического университета Святого Сердца в Риме, установило, что Анастасия Трофимова, найденная 7 июня 2025 года мертвой вместе с дочерью Андромедой, также умерла от удушения. Гистопатологическое исследование выявило излившуюся кровь в передних мягких тканях шеи, особенно в области подъязычной кости и щитовидной железы, что соответствует внешнему давлению. Согласно заключению, нет никаких доказательств естественной смерти. Новое экспертное заключение дополняет продолжающееся расследование, в котором участвует Фрэнсис Кауфманн, также известный как Рексал Форд, уже подозреваемый в смерти ребенка.
Сперма на спальном мешке и кровь на одежде. Последние генетико-криминалистические исследования выявили три следа спермы на спальном мешке, которым было покрыто тело Анастасии Трофимовой. Как минимум один из них принадлежал Фрэнсису Кауфманну, идентифицированному в ходе анализа как «Мужчина 1». Кроме того, следы крови были обнаружены на телесного цвета бюстгальтере, который, возможно, принадлежал женщине, и на розовых шортах маленькой Андромеды. В общей сложности пять образцов крови проходят дальнейшие исследования, которые могут предоставить новые доказательства для реконструкции динамики двойного убийства.
Следы неизвестной ДНК на изъятых предметах. Анализ некоторых предметов, изъятых на вилле Памфили, выявил наличие неизвестных генетических профилей. По данным LaPresse, на синих трусах-боксерах марки «Crazy Man» была обнаружена «сложная генетическая смесь», принадлежащая как минимум двум неустановленным лицам, за исключением Кауфманна, Трофимовой и маленькой Андромеды. Другой мужской профиль, обозначенный как «Man 2», был выделен из зелёных шортов марки «Guodil Collection» и обнаружен в нескольких местах на том же предмете. Однако на белой кепке «Charles & Ron» были выявлены генетические факторы, принадлежащие трём неизвестным лицам. Продолжается расследование для установления личности этих лиц и установления их возможной связи с местом преступления. Удушение подтверждено вскрытием. Судебно-медицинская экспертиза прояснила один из самых спорных аспектов дела. Находки на шее Анастасии Трофимовой, по сути, соответствуют характерным для внешних компрессионных травм. Дополнительное заключение, рассмотренное LaPresse и подтвержденное другими исследованиями, однозначно исключает возможность болезни или естественной смерти. Таким образом, следственная схема совпадает с уже изложенной в отношении её дочери Андромеды, которая также умерла от удушения, согласно предыдущим экспертным заключениям.
Следы волочения и царапины на теле. Помимо следов удушения, вскрытие выявило наличие царапин и повреждений кожи на различных частях тела. Эти раны могут быть связаны с тем, что женщину тащили, когда она была ещё жива. Эта деталь подкрепляет версию о нападении и станет предметом дальнейшего расследования. Следователи намерены определить, связаны ли эти раны с местом обнаружения тел или с возможными перемещениями убийцы. Давление на сонную артерию, проводится новая медицинская экспертиза. Медицинская экспертиза, назначенная прокуратурой, также выявила следы давления на сонную артерию, которые могут указывать на особый способ удушения. Анализ этих данных будет иметь решающее значение для установления не только точной причины смерти, но и динамики и времени нападения. Следователи выясняют, могли ли эти следы быть оставлены голыми руками или каким-либо предметом, что является важной деталью для реконструкции этапов убийства и сопоставления их с местонахождением тел, найденных в парке виллы Памфили.
https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/omicidi-villa-pamphili-anastasia-trofimova-strangolata_102097248-202502k.shtml
Синие труселя, зелёные шорты и белая кепка валялись там где-то рядом, на них может быть что угодно. Это не одежда Трофимовой. Не понятно, зачем их припутывают к делу. Только больше запутывают. В тех кушерях на постой останавливались десятки клошаров, которые может с помоек тянули вещи. ДНК на них не имеют отношения к делу. Человек мог потерять кепку, клошары прибрали её, потеряли в кустах на вилле. Потом показывай, что ты ни причём((
В статье неточность - тело Трофимовой не было покрыто спальным мешком. Оно было прикрыто чёрной пластиковой тканью. А мешок спальный, бюстгальтер и памперсы - это были вещи, найденные поблизости, т.е. рядом.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:37я. Римская прокуратура обвиняет в двойном убийстве Франца Кауфмана,
;D А до того вроде в одной было ? )
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2025, 23:18;D А до того вроде в одной было ? )
да, пока не прибыли данные исследования по Трофимовой, обвиняли только в убийстве ребёнка
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:40. Последние генетико-криминалистические исследования выявили три следа спермы на спальном мешке, которым было покрыто тело Анастасии Трофимовой.
Как минимум один из них принадлежал Фрэнсису Кауфманну, идентифицированному в ходе анализа как «Мужчина 1»
)
тут я не поняла ) три разных следа ? :o или два других непригодны для идентификации ? dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:40По данным LaPresse, на синих трусах-боксерах марки «Crazy Man» была обнаружена «сложная генетическая смесь», принадлежащая как минимум двум неустановленным лицам, за исключением Кауфманна, Трофимовой и маленькой Андромеды. Другой мужской профиль, обозначенный как «Man 2», был выделен из зелёных шортов марки «Guodil Collection» и обнаружен в нескольких местах на том же предмете. Однако на белой кепке «Charles & Ron» были выявлены генетические факторы, принадлежащие трём неизвестным лицам. Продолжается расследование для установления личности этих лиц и установления их возможной связи с местом преступления
Интересно ........ :o
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2025, 23:29)
тут я не поняла ) три разных следа ? :o или два других непригодны для идентификации ? dontknow
я поняла так, что три разных, один из которых Кауфманновский
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:44Синие труселя, зелёные шорты и белая кепка валялись там где-то рядом, на них может быть что угодно. Это не одежда Трофимовой
но три разных следа спермы на мешке dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2025, 23:31Интересно ........ :o
на синих трусах мужских как минимум два разных профиля ДНК неизвестных лиц, исключая Кауфмана. На зелёных шортах - ДНК мужчины n.2. На белой кепке - ДНК трёх неизвестных. Это всё случайное барахло, валявшиеся там неизвестно сколько дней.
Кауфман и скажет: вот они и убили, а я ни причём.
Цитата: azazella177 06 от 11.08.2025, 23:34но три разных следа спермы на мешке dontknow
ну, на виллу же для разных целей приходят, поклонники продажей любви в т.ч.. Путаны там всякие, обоих полов. Увидели мешок спальный мягонький, использовали для своих целей. А то, что рядом труп и не заметили в порыве страстей.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 23:42Увидели мешок спальный мягонький, использовали для своих целей. А то, что рядом труп и не заметили в порыве страстей
и Кауфман в том числе ?...........ну не знаю , подозрительно мне все это dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:40Анастасия Трофимова, найденная 7 июня 2025 года мертвой вместе с дочерью Андромедой, также умерла от удушения. Гистопатологическое исследование выявило излившуюся кровь в передних мягких тканях шеи, особенно в области подъязычной кости и щитовидной железы, что соответствует внешнему давлению. Согласно заключению, нет никаких доказательств естественной смерти.
Слабенькое заключение, нужно прямо сказать: подъязычная и хрящи целы, есть только синяки, которые можно по-разному трактовать при желании. Сперма Кауфмана это вообще не доказательство, а вот посторонняя дает простор...
Цитата: Сергей В. от 12.08.2025, 01:22Слабенькое заключение, нужно прямо сказать: подъязычная и хрящи целы, есть только синяки, которые можно по-разному трактовать при желании
Опять подьязычная C:-) Ну откуда ты взял что при удушении все то должно быть сломано я никак понять не могу )
Цитироватьпри удушении другим человеком подъязычная кость ломается не всегда, хотя это возможно. Перелом подъязычной кости является одной из травм, которые могут возникнуть при удушении, но не является обязательным результатом.
Переломы подъязычной кости чаще встречаются при прямом давлении на шею, например, при удавке.
ЦитироватьПереломы хрящей гортани, таких как щитовидный и перстневидный, являются возможным, но не обязательным, исходом удушения, особенно при сильном и направленном давлении.
Цитата: Сергей В. от 12.08.2025, 01:22синяки, которые можно по-разному трактовать при желании
ну например как ? если :
ЦитироватьГистопатологическое исследование выявило излившуюся кровь в передних мягких тканях шеи, особенно в области подъязычной кости и щитовидной железы, что соответствует внешнему давлению.
popcorn
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 00:17и Кауфман в том числе ?...........ну не знаю , подозрительно мне все это dontknow
не факт, что спальный мешок принадлежал Трофимовой или Кауфману. Даже если они им пользовались, это не значит, что они его купили в декатлоне. Может он им достался из каритаса и был уже пользованный и не постиранный. Ещё вариант, он лежал на траве, и с травы на него попали те следы.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 01:39Опять подьязычная C:-) Ну откуда ты взял что при удушении все то должно быть сломано я никак понять не могу )
Удушение может быть и комбинированным: одной рукой держал за шею и вниз лицом давил в тот же спальный мешок или в подушку, т.е. создавал условия, что человеку было не вздохнуть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 08:39. Ещё вариант, он лежал на траве, и с травы на него попали те следы.
А трaва там вся в сперме разных сортов :o
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 08:39и был уже пользованный и не постиранный
ну разве что так )
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 08:55А трова втам вся в сперме разных сортов :o
ну разве что так )
трова там в чём угодно могет быть, раз там клошары всякие и не только обитают.
На том спальнике и бюстгальтере ещё должны быть следы ДНК самой жертвы, а то может это случайные вещи на месте обнаружения тел.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 09:05На том спальнике и бюстгальтере ещё должны быть следы ДНК самой жертвы,
а то может это случайные вещи
Со следами спермы Кауфмана и отпечатком пальца Кауфмана ? hmno
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 09:12Со следами спермы Кауфмана и отпечатком пальца Кауфмана ? hmno
скажет: валялся пьяный на этих вещах. Это-то вещи ладно, а вот трусы, кепку, мне кажется, зря сюда притягивают. Это только преступнику на руку, как доказательство присутствия на МП других лиц.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:40Продолжается расследование для установления личности этих лиц и установления их возможной связи с местом преступления
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 09:19Это-то вещи ладно, а вот трусы, кепку, мне кажется, зря сюда притягивают.
Что значит притягивают?
Эти вещи с места преступления , и они все должны быть исcледованы +)
Не могут же выборочно )
Это берем , это не берем :)
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 09:26Что значит притягивают?
Эти вещи с места преступления , и они все должны быть исcледованы +)
Не могут же выборочно )
Это берем , это не берем :)
Конечно должны всё собрать и исследовать, однако переживаю, что создастся лазейка для Кауфмана.
Может быть никого и не установят из оставивших следы ДНК. Или кого-то установят, а он например искал в парке развлечений или случайно его выброшенные шорты попали к бомжам.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 10:01Конечно должны всё собрать и исследовать, однако переживаю, что создастся лазейка для Кауфмана.
ну тут уж ничего не поделаешь ) Вещи собраны под протокол , а там уж как бог даст :)
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 10:01Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 09:20Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
так как я поняла, еще не конец ) результаты одной экспертизы пораждают вопросы другой :)
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:40Анализ этих данных будет иметь решающее значение для установления не только точной причины смерти, но и динамики и времени нападения. Следователи выясняют, могли ли эти следы быть оставлены голыми руками или каким-либо предметом,
Цитата: Brigante Giuliano от 11.08.2025, 22:40ти раны могут быть связаны с тем, что женщину тащили, когда она была ещё жива. Эта деталь подкрепляет версию о нападении и станет предметом дальнейшего расследования.
Следователи намерены определить, связаны ли эти раны с местом обнаружения тел или с возможными перемещениями убийцы. Давление на сонную артерию, проводится новая медицинская экспертиза.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 10:46Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 09:19скажет: валялся пьяный на этих вещах
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 11:42в некоторых есть
ну тогда стирайте в сильной химии прежде чем отдавать :)
С эти лишними следами посторонних всё как то не очень хорошо. Она раздетая была. Тут больше на третьих лиц указывает, чем на Кауфмана.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 12:12Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 12.08.2025, 13:05С эти лишними следами посторонних всё как то не очень хорошо. Она раздетая была. Тут больше на третьих лиц указывает, чем на Кауфмана.
вот и я волнуюсь, как бы этот аферист не использовал такие следы посторонних себе в защиту. Начнёт же манипулировать в суде.
Цитата: Женя77 от 12.08.2025, 13:05С эти лишними следами посторонних всё как то не очень хорошо. Она раздетая была. Тут больше на третьих лиц указывает, чем на Кауфмана.
но и Кауфмана следы присутствуют ) Тут вообще какой то груповухой попахивает dontknow
Цитата: Brigante Giuliano от 12.08.2025, 14:16вот и я волнуюсь, как бы этот аферист не использовал такие следы посторонних себе в защиту.
Начнёт же манипулировать в суде.
Желатьние манипулировать , присущее макиавелизму в той триаде которую выдал психолог, это одно )
Умение это делать - другое :)
При том какая разница за что еге посодют ? )
Если что - за Андромеду дадут по полной >:(
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2025, 15:03Желатьние манипулировать , присущее макиавелизму в той триаде которую выдал психолог, это одно )
Умение это делать - другое :)
При том какая разница за что еге посодют ? )
Если что - за Андромеду дадут по полной >:(
может и от Андромеды открутиться, скажет, доверил малознакомым клошарам, если вдруг на ребёнке нашли не только его следы(
надеюсь, что нет, во всяком случае не писали такого). Должны бы ему пожизненное дать, думаю
Вот и встретились два одиночества, - напеваю
Фрэнсис Кауфман и Марк Самсон подружились в тюрьме. Оба обвиняются в убийстве и содержатся в римской тюрьме Ребиббия. Самсон, признавшийся в убийстве Иларии Сулы, общается с Кауфманом по-английски. Однако Кауфман продолжает отрицать убийство Анастасии Трофимовой и маленькой Андромеды на вилле Памфили.
Сообщается, что Фрэнсис Кауфман и Марк Сэмсон, изолированные от остальных заключённых, начали общаться друг с другом благодаря знанию английского языка. 46-летний калифорниец является родным носителем английского языка, а 23-летний филиппинец говорит по-английски с детства.
Как сообщали несколько газет, между ними состоялись длительные беседы, и, как сообщается, Сэмсон также давал Кауфманну юридические консультации.
Среди них было приглашение связаться с адвокатом Паоло Фоти, представляющим интересы Сэмсона. Кауфманн действительно позвонил адвокату, но позже передумал и попросил защищать себя сам. Отчасти из-за плохого владения английским языком другие заключённые Ребиббии до сих пор не контактировали с Фрэнсисом Кауфманном.
Но, как правило, другие заключённые считают их «изгоями». Фрэнсис Кауфманн, он же Рексал Форд, обвиняется в двойном убийстве Анастасии Трофимовой и маленькой Андромеды.
Тела были обнаружены на вилле Памфили 7 июня, а преступления, предположительно, были совершены несколькими днями ранее. Недавно новое заключение экспертизы установило, что Анастасия также была задушена. После двойного убийства Кауфманн бежал на греческий остров Скиатос, где был арестован 11 июня и позднее экстрадирован в Италию.
Оба обвиняются в убийстве.
С юридической точки зрения, ситуация Марка Самсона иная. Его тоже обвиняют в фемициде. В отличие от Фрэнсиса Кауфмана, он признался в убийстве своей бывшей девушки Иларии Сулы. Преступление произошло 26 марта на улице Виа Хомс в римском районе Африкано, где он жил с родителями.
Нанеся девочке три ножевых ранения, он спрятал тело в чемодане и отвез его в лес примерно в 40 километрах от столицы.
В отличие от расследования дела виллы Памфили, дело об убийстве Иларии Сулы было завершено следователями практически сразу.
Цитата: Brigante Giuliano от 13.08.2025, 15:58Фрэнсис Кауфман и Марк Самсон подружились в тюрьме.
Похоже что подсадного к нему посадили)
Цитата: Женя77 от 13.08.2025, 16:06Похоже что подсадного к нему посадили)
А тот подсадной и своего адвоката посоветовал ) Да Кауфман не повелся :)
Цитата: Женя77 от 13.08.2025, 16:06Похоже что подсадного к нему посадили)
к бабке не ходи :D
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2025, 16:14Да Кауфман не повелся
Они только начали дружить. Главное что вошел в доверие.
Цитата: Женя77 от 13.08.2025, 16:20Они только начали дружить. Главное что вошел в доверие.
вот интересно, ведь все информированы насчёт подсадных, понимают, что не надо болтать лишнего, ведь явно филиппинец за помощь следствию может рассчитывать на бонусы. Однако на что рассчитывают, что Кауфман, психопат до мозга костей, расслабится и начнёт раскрывать тайны олеандровых зарослей?
Цитата: Brigante Giuliano от 13.08.2025, 16:29Однако на что рассчитывают, что Кауфман, психопат до мозга костей, расслабится и начнёт раскрывать тайны олеандровых зарослей?
попытка не пытка :) При том как видем Kауфмaн не так умен как предполагалось :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2025, 16:40попытка не пытка :) При том как видем кауфмна не так умен как предполагалось :)
и кандидат в подсадные прямо удачный: и языком владеет, и за фемминичидио словлен, и на тему чумадан сообщаются.
Цитата: Brigante Giuliano от 13.08.2025, 17:00кандидат в подсадные прямо удачный
Ещё юридические консультации даёт. Очень образованный филиппинец попался. Он явно немного переигрывает.
Цитата: Женя77 от 13.08.2025, 17:16Ещё юридические консультации даёт. Очень образованный филиппинец попался. Он явно немного переигрывает.
просто проникся симпатией. Кауфман ведь не клошар памфильский, а режиссёр прославленный.
На хвастуна не нужен нож,
Ему немножко подпоешь
И делай с ним, что хошь.
Цитата: Brigante Giuliano от 13.08.2025, 16:29вот интересно, ведь все информированы насчёт подсадных, понимают, что не надо болтать лишнего, ведь явно филиппинец за помощь следствию может рассчитывать на бонусы. Однако на что рассчитывают, что Кауфман, психопат до мозга костей, расслабится и начнёт раскрывать тайны олеандровых зарослей?
Человек существо таки социальное... Поговорить то охота.
Бережной оперативнику, если правильно помню, рассказывал, что ему Шихова сказала, мол один раз ничего страшного, не педофил. Или охраннику. Короче, даже не подсадному.
По ссылке видео
https://www.rainews.it/video/2025/08/uccide-lex-a-coltellate-e-si-costituisce-dopo-una-tentata-fuga-aveva-il-divieto-di-avvicinamento-fe486e81-0bf1-4ff4-9d21-dba77408b0d9.html
Можно посмотреть вещи из рюкзака Кауфмана, с которым он бежал на Скиатос. Несколько слов говорит адвокат Татьяны Земляковой. В конце информация, что родители, вернувшиеся в Россию после краткого визита в Рим, ожидают дня, когда можно уже будет забрать тела дочери и внучки, чтобы похоронить их в Омске.
Юридические консультации наверное в стиле "признайся - меньше получишь"? :D
Цитата: rosalie от 15.08.2025, 14:54Юридические консультации наверное в стиле "признайся - меньше получишь"? :D
При том на своем примере ) Потому и своего адвоката пропихивал :) Но видимо Кауфман идей признания не вдохновился :)
Цитата: rosalie от 15.08.2025, 14:54Юридические консультации наверное в стиле "признайся - меньше получишь"? :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:D
Без названия.jpg
Цитата: Brigante Giuliano от 14.08.2025, 15:30По ссылке видео
https://www.rainews.it/video/2025/08/uccide-lex-a-coltellate-e-si-costituisce-dopo-una-tentata-fuga-aveva-il-divieto-di-avvicinamento-fe486e81-0bf1-4ff4-9d21-dba77408b0d9.html
Можно посмотреть вещи из рюкзака Кауфмана, с которым он бежал на Скиатос. Несколько слов говорит адвокат Татьяны Земляковой. В конце информация, что родители, вернувшиеся в Россию после краткого визита в Рим, ожидают дня, когда можно уже будет забрать тела дочери и внучки, чтобы похоронить их в Омске.
Решила посмотреть, но какая то не такая ссылка :o
Цитата: azazella177 06 от 17.08.2025, 22:15Решила ь посмотреть, но какая то не такая ссылка :o
:o dontknow странно, по этой ссылке было другое видео. То что надо по теме... Погодите-ка, может перенесли. Я не знаю, как у них там устроено.
Цитата: azazella177 06 от 17.08.2025, 22:15Решила ь посмотреть, но какая то не такая ссылка :o
https://www.rainews.it/video/2025/08/cronaca-criminalita-reati-omicidio-roma-villa-pamphilj-francis-kaufmann-andromeda-anastasia-bolle-di-sapone-specchio-tg1-56bb1b21-2a23-4d9d-9b18-2dc2c86ebf4b.html
А вот тут что видно? Может они каждый день обновляют, поэтому старые новости заменяются новыми sorry
Цитата: Brigante Giuliano от 14.08.2025, 15:30По ссылке видео
https://www.rainews.it/video/2025/08/uccide-lex-a-coltellate-e-si-costituisce-dopo-una-tentata-fuga-aveva-il-divieto-di-avvicinamento-fe486e81-0bf1-4ff4-9d21-dba77408b0d9.html
Можно посмотреть вещи из рюкзака Кауфмана, с которым он бежал на Скиатос. Несколько слов говорит адвокат Татьяны Земляковой. В конце информация, что родители, вернувшиеся в Россию после краткого визита в Рим, ожидают дня, когда можно уже будет забрать тела дочери и внучки, чтобы похоронить их в Омске.
смотреть здесь
https://www.rainews.it/video/2025/08/cronaca-criminalita-reati-omicidio-roma-villa-pamphilj-francis-kaufmann-andromeda-anastasia-bolle-di-sapone-specchio-tg1-56bb1b21-2a23-4d9d-9b18-2dc2c86ebf4b.html
Цитата: Brigante Giuliano от 17.08.2025, 22:20Погодите-ка, может перенесли. Я не знаю, как у них там устроено.
так и я подумала наверное по ссылке новости текущего дня ) стати сегдня нажав тоже вроде про убийство :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.08.2025, 22:21https://www.rainews.it/video/2025/08/cronaca-criminalita-reati-omicidio-roma-villa-pamphilj-francis-kaufmann-andromeda-anastasia-bolle-di-sapone-specchio-tg1-56bb1b21-2a23-4d9d-9b18-2dc2c86ebf4b.html
А вот тут что видно? Может они каждый день обновляют, поэтому старые новости заменяются новыми sorry
Энта хорошая +) :-[
Вилла Памфили, мыльные пузыри и зеркало: рюкзак Кауфмана хранит воспоминания жертв.
Цитата: azazella177 06 от 17.08.2025, 22:23так и я подумала наверное по ссылке новости текущего дня ) стати сегдня нажав тоже вроде про убийство :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
.
вот и я то же вижу самое. А давала ссылку на содержимое рюкзака. Как она могла так перекрутиться, не понимаю :(
Цитата: azazella177 06 от 17.08.2025, 22:25Энта хорошая +) :-[
Вилла Памфили, мыльные пузыри и зеркало: рюкзак Кауфмана хранит воспоминания жертв.
скорее всего он и не задумывался хранить что на память, просто покидал в рюкзак своё, не проверяя, что там ещё могло заваляться.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.08.2025, 22:27вот и я то же вижу самое. А давала ссылку на содержимое рюкзака. Как она могла так перекрутиться, не понимаю :(
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.08.2025, 22:28скорее всего он и не задумывался хранить что на память, просто покидал в рюкзак своё, не проверяя, что там ещё могло закаляться.
тоже так думаю :) но и заголовок если правильно поняла, о том что рюкзак хранитвоспоминания а не Кауфман :)
Цитата: azazella177 06 от 17.08.2025, 22:29Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
вполне может быть такое. Мог у меня подзависнуть интернет. Бывает жду по 5', когда отправится сообщение.
Цитата: Brigante Giuliano от 17.08.2025, 22:35вполне может быть такое. Мог у меня подзависнуть интернет. Бывает жду по 5', когда отправится сообщение.
+) я закончила смотреть и думала как в ютубе, можно будет заново заустить , а нет ) следующий пошел :) и ссылка уже другая
и нет никаких вестей ? ) А про кины и гонорары совсем замолкли popcorn
Цитата: azazella177 06 от 19.08.2025, 20:12и нет никаких вестей ? ) А про кины и гонорары совсем замолкли popcorn
dontknow последние новости были про рюкзак. Сейчас все в отпусках.