Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

ЦитироватьВ Перми обнаружили тело 18-летней девушки, насаженное на прутья забора

В Перми произошёл трагический инцидент, потрясший местных жителей. В микрорайоне Закамск утром прохожие обнаружили тело молодой женщины, насаженное на металлические прутья забора. Первоначально люди приняли страшную находку за манекен, и лишь при ближайшем рассмотрении осознали ужасающую реальность.

По предварительной информации правоохранительных органов, признаки насильственной смерти отсутствуют. В официальном заявлении полиции указано, что рассматривается версия несчастного случая, однако детали произошедшего пока остаются неясными.

Один из очевидцев рассказал, сначала принял тело за манекен и понял, что это настоящий труп, только когда откинул волосы со лба. На месте происшествия работают следственные группы, устанавливающие обстоятельства трагедии. Ключевыми вопросами остаются механизм получения смертельных травм и причины, по которым девушка оказалась в этом месте.

https://life.ru/p/1751236

ЦитироватьИзвестно, что во время отдыха в баре две подруги не позволили "ухаживать" за собой двум иностранцам, намерения которых были далеки от платонических. Одна из девушек отошла в уборную, а когда вернулась увидела, что подруги нет.

После разговора с хозяином заведения, который заявил, что иностранцы вернут девушку позже, подруга вышла на улице и увидела тело девушки, нанизанное на острые штыри забора. Брюки погибшей были расстёгнуты.

Сейчас есть две основные версии - расправа иностранцев, которым отказали девушки, или несчастный случай.
https://dzen.ru/a/aCEbJh8Augyhy-lZ

Цитата: gudoklubvi от 12.05.2025, 07:46По-моему, она  спиной или боком висит на прутьях.

Цитата: BelayaBelka от 12.05.2025, 07:53Самой так нанизаться это не знаю, как dontknow

Цитата: dacelo от 12.05.2025, 09:04Где-то написали, что прут  - в основании черепа. Ужас

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 09:10а там нет окон откуда бросится могла ?  dontknow
 

Цитата: BelayaBelka от 11.05.2025, 23:49По данным следствия, Маурер и Паштаев жили вместе.

Цитата: gudoklubvi от 12.05.2025, 10:54Вроде нет

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

ЦитироватьНикаких подтверждений версии с неизвестными мужчинами и изнасилованием на данный момент нет. Более того, полицейские на данный момент не нашли ничего, что могло бы говорить о каком-либо криминальном следе, поэтому уголовного дела нет. Пока все списывается на несчастный случай, но проверка продолжается. Возможно, что-то еще будет найдено.

https://dzen.ru/a/aCGmo6NdIH3NqPZp

ЦитироватьВ правоохранительных органах журналистам рассказали, что гибель девушки, скорее всего, наступила в результате несчастного случая. Тем не менее существует вероятность, что дело просто пытаются замять. На это указывают слова подруги, которая была с погибшей незадолго до её смерти. Она утверждает, что в баре им оказывали знаки внимания двое незнакомцев. Когда девушка отлучилась в уборную, её подруга пропала. При этом хозяин заведения призвал обеспокоенную исчезновением приятельницы девушку ничего не делать.

Ничего страшного, они её [изнасилуют] и привезут обратно,
- передала девушка слова владельца бара в беседе с порталом Readovka.


Военкор Юрий Котенок считает, что разбирательство пытаются замять. Он уверен, что над девушкой надругались, из-за чего у неё, возможно, не выдержало сердце.

Как сообщают с мест, в данный момент не только местная, но и окрестные диаспоры вовлечены в то, чтобы делу не дали хода. Продвигаемая версия - "испугалась, пыталась перелезть забор и случайно погибла",
- отметил военкор в своём Telegram-канале.

Известно, что летом к погибшей девушке должен был приехать парень из армии.

В комментариях к посту Readovka многие решили, что версия с несчастным случаем притянута за уши. Многие сочли, что тут не обошлось без вмешательства "иностранных специалистов":

Найти нелюдей и пожизненное влепить.Итоги безвиза и бесконтрольного завоза.Ну сколько уже такое будет продолжаться?"Гости" уже в край берега потеряли!

https://dzen.ru/a/aCGu6B8Augyh8Ubb

ЦитироватьСколько уже случаев было, когда вроде бы следов нет, а при тщательно осмотре находят. Помните девочку, которая ночью возвращалась домой со станции элпктрички. Погибла, а полиция посчитала что сама вдруг умерла. И только собственное расследование её отца, который просмотрел все камеры, куда попала его дочь, обнаружил велосипедиста, который ехал следом. А потом и следы обнаружились, и телефон её у преступника. Недавно девушку в баре отравили неизвестным веществом, которое не обнаруживается в крови, но имеет наркотические воздействие. Отравил знакомый из соцсетей, с которым девушка устроила свидание. Спасло только то, что работники бара оказались знакомы с девушкой и оказали ей помощь, когда её пытался в полубессознательном состоянии увести преступник, махровый рецидивист. Сейчас химики напридумывали много того, что одурманивает мозг, но что пока не могут обнаружить криминалисты. И зднсь явно убийство, изнасиловать могли, когда она была в бессознательном состоянии.

ЦитироватьТело Надежды нашли 11 мая около 04:00 утра на пиках забора у бара «Пиво, мясо». Полиция сообщила, что смерть девушки не связана с криминалом. Источник 59.RU рассказал, что пермячка отдыхала в баре и была пьяна. Надежда вышла из заведения и залезла на пристрой бара, не смогла там удержаться и рухнула на колья забора — он стоит в полуметре от здания. Девушка погибла на месте.

Источник 59.RU сообщил, что у девушки обнаружили всего одно проникающее ранение живота.

Цитата: УкуРуку от 12.05.2025, 13:14Из комментариев

Цитата: BelayaBelka от 12.05.2025, 07:53Самой так нанизаться это не знаю, как dontknow

Цитата: УкуРуку от 12.05.2025, 13:14Сколько уже случаев было, когда вроде бы следов нет, а при тщательно осмотре находят. Помните девочку, которая ночью возвращалась домой со станции элпктрички. Погибла, а полиция посчитала что сама вдруг умерла. И только собственное расследование её отца, который просмотрел все камеры, куда попала его дочь, обнаружил велосипедиста, который ехал следом.

Цитата: УкуРуку от 12.05.2025, 13:14Военкор Юрий Котенок считает, что разбирательство пытаются замять. Он уверен, что над девушкой надругались, из-за чего у неё, возможно, не выдержало сердце.

Цитата: gudoklubvi от 12.05.2025, 14:56Тело Надежды нашли 11 мая около 04:00 утра на пиках забора у бара «Пиво, мясо». Полиция сообщила, что смерть девушки не связана с криминалом. Источник 59.RU (https://59.ru/) рассказал, что пермячка отдыхала в баре и была пьяна. Надежда вышла из заведения и залезла на пристрой бара, не смогла там удержаться и рухнула на колья забора — он стоит в полуметре от здания. Девушка погибла на месте.

Источник 59.RU (https://59.ru/) сообщил, что у девушки обнаружили всего одно проникающее ранение живота.

Цитата: lilac72 от 12.05.2025, 15:28Ну, если пьяной упасть/спрыгнуть с крыши только. Теоретически возможно, поведение пьяных вообще непредсказуемое.

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 16:02но факт , что от кого то   убегала ......... :o

Цитата: lilac72 от 12.05.2025, 15:22"Вывод один в наше время бар - это не то место, где можно "развеяться". Хотите развеяться - сходите в театр оперетты"

Цитата: УкуРуку от 12.05.2025, 16:42Увы, "стало жить опасно"

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 16:02а про девушку "на заборе ":ну допустим :( а дальше что ?
зачем мертвую на забор насаживать ?  dontknow

Цитата: Demetrius от 12.05.2025, 21:52Не накуражились вдоволь, вот и насадили.

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 11:17ну разве что с крыши если она соединена  с другими домами )

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 22:04ну ты сам подумай , где они  стоять  должны были и как поднимать дабы насадить ее  так  dontknow 

Цитата: Demetrius от 12.05.2025, 22:11Например, на пристрое бара. Если на него могла забраться подвыпившая девушка, то иностранцы почему не могли?

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 22:04ну ты сам подумай , где они  стоять  должны были и как поднимать дабы насадить ее  так  dontknow 

при том вот источник

Источник 59.RU рассказал, что с девушка умерла в результате несчастного случая.
 Она отдыхала в баре с подругой, но та уехала пораньше.

 Сама Надежда была подвыпившей, она вышла из заведения, а когда решила вернуться, зачем-то полезла на пристрой бара, в полуметре от которого и находится железный забор с заостренными пиками.

Девушка не удержалась и упала на острые пики. От полученных ранений она скончалась на месте
https://59.ru/text/criminal/2025/05/12/75446498/

так кстати мой третий глаз и увидел :

 new_russian

но то не отменяет  другого преступления или попытки свершить его  до того  :(

Цитата: Ольга062 от 12.05.2025, 22:30Что мне в этой истории не нравится, так это  показания второй девушки-подруги. Ушла в туалет, вернулась подруги нет, спросила у бармена - тот ответил ничего страшного в..бут и вернут обратно. Надо ждать экспертизу на предмет изнасилования, свидетельские показания, должен же кто-то видеть как и с кем девчонка выходила

Цитата: azazella177 06 от 12.05.2025, 22:04ну ты сам подумай , где они  стоять  должны были и как поднимать дабы насадить ее  так  dontknow 

при том вот источник

Источник 59.RU рассказал, что с девушка умерла в результате несчастного случая.
 Она отдыхала в баре с подругой, но та уехала пораньше.

 Сама Надежда была подвыпившей, она вышла из заведения, а когда решила вернуться, зачем-то полезла на пристрой бара, в полуметре от которого и находится железный забор с заостренными пиками.

Девушка не удержалась и упала на острые пики. От полученных ранений она скончалась на месте
https://59.ru/text/criminal/2025/05/12/75446498/

так кстати мой третий глаз и увидел :

 new_russian

но то не отменяет  другого преступления или попытки свершить его  до того   :(

Цитата: Ольга062 от 12.05.2025, 22:30Что мне в этой истории не нравится, так это  показания второй девушки-подруги. Ушла в туалет, вернулась подруги нет, спросила у бармена - тот ответил ничего страшного в..бут и вернут обратно.

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 08:56Слова пьяной подруги, ничем не доказанные. Может, сама как-то причастна и несет всякую фигню.
Допустим - увезли. Силой, она сопротивлялась, шум-крики? Или сама пошла? Тоже непонятно.

Цитата: BelayaBelka от 13.05.2025, 06:38Может на тот пристрой и полезла от тех кавалеров...

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 09:00Посмотрите внимательно на фото. Как залезть на этот пристрой? Подтягиваясь на руках за выступы? Вы сможете? Я смогу, но я каждый день на турнике и брусьях качаюсь. А пьяная девушка?

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 08:56Слова пьяной подруги, ничем не доказанные. Может, сама как-то причастна и несет всякую фигню.
Допустим - увезли. Силой, она сопротивлялась, шум-крики? Или сама пошла? Тоже непонятно.

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 08:56Допустим - увезли. Силой, она сопротивлялась, шум-крики? Или сама пошла? Тоже непонятно.

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 09:38Может и причастна. Но наверняка знает больше, чем в интервью озвучила. Сидит под домашним арестом, ждет допроса. Наверняка под домашним, чтоб исключить стороннее влияние, других причин изолировать не вижу

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 10:15а ее залключили под арест ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 10:15а ее залключили под арест ?  :o

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 10:42В деле о смерти 18-летней пермячки главным подозреваемым стала её подруга, с которой она была в баре в ночь трагедии.


Девушке запрещено покидать дом,

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 10:57Так вот а почему сразу не принесли  >:(  :D 
если подозреваемая то оно конечно  наверное арест, переведенный на домашний) хотя написано  крайне  путано  +)

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 09:00Посмотрите внимательно на фото. Как залезть на этот пристрой?

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 11:05Говорят, якобы, есть только одна рана в животе, но видно, что висит спиной к забору, и насажена где-то возле шеи.

Цитата: gudoklubvi от 12.05.2025, 07:46По-моему, она  спиной или боком висит на прутьях.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 11:03Еще эти 5.8 промилле  :o . если не очепятка, то получается, что девочке через воронку в рот водку лили

ЦитироватьПолицейские Утены надеются, что им удалось установить новый национальный рекорд — прибор, используемый для проверки пьяного водителя, зафиксировал уровень алкоголя в 8,4 промилле. По данным ежедневной газеты «Lietuvos rytas», новым рекордсменом стал житель деревни Ильчюкай Витаутас Стукас, которого во вторник поймали патрули.

То, что мы увидели, когда он подул в алкотестер, было трудно поверить — прибор показал 8,4 промилле. «Поэтому мы решили еще раз проверить степень опьянения через 15 минут», — рассказал старший патрульный Артурас Керас. Во второй раз алкотестер жителя деревни показал 8,34 промилле.

Подробнее: https://www.delfi.lt/news/daily/crime/vairuotojo-kraujyze-8-4-promiles-alkoholio-10160144

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 11:11A если  острый  прут забора  прошел сквозь все мягкие ткани и вышел через живот, она в полне может так висеть

ЦитироватьОни были вместе в баре. Потом приятельница направилась в уборную и взяла Надю с собой. Когда сестра вышла, она случайно опрокинула напитки с чьего-то столика, и сразу после этого ее словно кто-то потянул за руку. Они обе пропали из виду камер примерно на 10 минут", - сообщила одна из сестер девушки.
https://dzen.ru/a/aCK_YB8AugyhPdqT

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 11:15Во второй раз алкотестер жителя деревни показал 8,34 промилле.

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 11:15от организма зависит :)

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 11:33Тут или газетная утка или бракованный прибор/партия тестеров

ЦитироватьЖитель востока Словакии попал в аварию с почти 6 промилле алкоголя в крови)
В результате освидетельствования выяснилось, что содержание алкоголя в крови водителя составляло 5.8 промилле. Такая концентрация соответствует примерно литру водки, выпитой практически разом за короткий промежуток времени. Содержание алкоголя в крови выше 4 промилле считается смертельной.

ЦитироватьАнтирекорды года: 5,4 промилле у пьяного водителя и превышение на 139 км/час
У водителя с рекордными промилле даже не было права садиться за руль
До этого впечатляющими цифрами прославился мотоциклист из Столинского района - в июне 2019 года его поймали с 4,8 промилле

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27096/4170015/
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27096/4170015/

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 11:49Вы полагаете в случаях со смертельным исходом или с принесением тяжких ограничиваются показаниями тестера ?  :)

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 12:31Так я отвечала на 8 промилле, где там смертельный случай или тяжкие?, только повторный алкотестер  :) . Да и сравнивать девочку с мужчиной некорректно. Иначе и мальчики пьяные вопросов вызывать не станут.
Опять же вопрос, как в состоянии смертельной дозы опьянения лазить по крышам и заборам?

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 11:53Как видно на фотографии, никаких окон, из которых можно было бы упасть на забор, там нет. Упасть можно было только с крыши, а на крышу надо было бы как-то попасть... Снаружи - вряд ли,

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 12:34так  бар же пристройка

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 13:05Бар - ближайшее к забору строение, и ни с каких других на забор нельзя было упасть.

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:08попасть на крышу бара с другог дома

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:08а попасть на крышу бара с другогo дома к которому тот бар пристроен ну никак от слова никак ) я же фотки  привела :)

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 13:11Это ещё сложнее.

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 09:00Посмотрите внимательно на фото. Как залезть на этот пристрой? Подтягиваясь на руках за выступы? Вы сможете? Я смогу, но я каждый день на турнике и брусьях качаюсь. А пьяная девушка?

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:31зачем залезать и руками притягиватся ) я думаю что она на пристройку спрыгнула с другого строения )  там и пьяному в дупел вывалится без проблем :) ну а с пристройки уже на забор  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:25чего бы это сложно ? ) спрыгнуть на крышу пристройки

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 13:33Так надо ж еще на другое строение найти выход на крышу (через служебные помещения?) Внешних пожарных лестниц на крышу вроде нет там.

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 13:35Тоже надо как-то на крышу попасть.

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:38почему надо выходить на крышу соседнего строения нипонятно мнне ни разу

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 13:41А как ей ещё попасть на крышу бара?.

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:37зачем выходить на крышу соседнего строения? когда на крышу простройки можно попасть с его окна ?    )
Допустим уволокли ее в то строение , а она при попытке сбежать выбраласьчерез окно, а  с крыши пристройки уже попала на забор

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:31я думаю что она на пристройку спрыгнула с другог строения )  там и пьяному в дупел вывалится без проблем

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 13:45Вы не писали о том, что её уволокли.

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 13:50Вообще, конечно (без привязки к данному случаю) - такой забор под низкой крышей - потенциальная страшная ловушка в стиле вьетнамских времен войны. Понадобится крышу подремонтировать, один неосторожный шаг, не закрепился - и все...

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 13:50такой забор под низкой крышей - потенциальная страшная

ЦитироватьОбычная прогулка в саду едва не закончилась для 9-летнего мальчика из города Котельнича в Кировской области трагедией. Играя с младшим братом, ребёнок упал лицом на шампур. Острый инструмент чудом не лишил школьника глаза и проник глубоко в череп. В тяжёлом состоянии мальчика доставили в местную больницу, а затем срочно перевели на лечение в Киров.

<...>

В 2018 году шампур насквозь пробил голову 10-летнему американцу. Несчастный случай произошёл в штате Миссури, сообщает rtvi.com. Мальчик сидел на дереве в построенном для него домике, когда не него неожиданно налетел рой ос. Убегая от насекомых, мальчик упал и приземлился лицом на торчавший из земли 30-сантиметровый шампур. Металлический штырь вошёл в голову в районе носа, а вышел в затылочной части. Тем не менее, ребёнок смог сам добраться до дома.

https://dzen.ru/a/aA28Wc0DSRxcz8dy

Цитата: УкуРуку от 13.05.2025, 14:18Такие заборы вообще нельзя делать, и он там ничего не охраняет.

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 14:21ну как ничего не охраняет.) вряд ли преступник полезет с улицы через такой забор

Цитата: lilac72 от 13.05.2025, 09:00Посмотрите внимательно на фото. Как залезть на этот пристрой? Подтягиваясь на руках за выступы? Вы сможете? Я смогу, но я каждый день на турнике и брусьях качаюсь. А пьяная девушка?

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 11:33Тут или газетная утка или бракованный прибор/партия тестеров

Цитата: azazella177 06 от 13.05.2025, 13:37зачем выходить на крышу соседнего строения? когда на крышу простройки можно попасть с его окна ?    )
Допустим уволокли ее в то строение , а она при попытке сбежать выбраласьчерез окно, а  с крыши пристройки уже попала на забор :(

Цитировать"Пытались близко познакомиться": Новый поворот в деле о гибели девушки в Перми. Вопросов стало ещё больше

В деле о гибели девушки в Перми появился новый поворот. Вопросов стало ещё больше. Допрошен один из тех, кто "пытался близко познакомиться".

История гибели 18-летней Надежды из Перми, чьё тело нашли насаженным на острые пики кованого забора у бара "Пиво. Мясо", обрастает всё новыми подробностями. Хотя изначально следствие склонялось к версии несчастного случая, детали и свидетельства очевидцев указывают на то, что всё не так однозначно.

По данным Telegram-канала Baza, в ночь на 11 мая Надежда вместе с подругой отдыхала в баре, где к ней приставали двое мужчин. Девушка даже немного потанцевала с ними, но потом испугалась, поскольку ухажёры стали чересчур навязчивыми и, по словам свидетелей, "пытались близко познакомиться". Подруга рассказала, что на время отлучилась, а когда вернулась, приятельница уже исчезла. Бармен якобы сообщил, что её "увели".

Сейчас рассматривается версия о том, что девушка пыталась покинуть заведение, но выходить через главный вход боялась, поскольку у него стояли те самые мужчины. Чтобы избежать контакта, она попыталась перелезть через забор и упала на пики. Однако множество деталей ставят эту картину под сомнение.

Во-первых, в деле возник новый поворот. Экспертиза выявила в её крови 5,8 промилле алкоголя. И это при том что смертельной дозой считается уже 5 промилле. Такой концентрации невозможно достичь, просто выпив пиво, а свидетели утверждали, что девушки употребляли только его. Пользователи соцсетей делятся своими предположениями. Кто-то полагает, что алкоголь могли влить насильно.

Во-вторых, тело Надежды нашли с расстёгнутой ширинкой и в неестественной позе. Однако признаков борьбы и сексуального насилия эксперты не обнаружили. Одна из версий в соцсетях гласит, что девушка убегала от преследователей. Вот что пишет комментатор с ником Татьяна Малышева:

Я думаю, что между забором и стеной был узкий проход и деться ей было некуда. И она спасалась от тех, кто успел ей расстегнуть джинсы, пытаясь перелезть через забор. Можно ли было получить такое глубокое ранение, просто наткнувшись на этот штырь? Может, её пытались сдернуть оттуда?
По предварительным данным, причиной смерти стало проникающее колото-резаное ранение туловища.

Следователи уже поговорили с одним из мужчин, которые пытались познакомиться с погибшей. По данным Baza, против него могут возбудить уголовное дело.

Следственный комитет также проверяет законность установки забора с острыми пиками. Но ключевой вопрос остаётся: было ли совершено убийство или имел место несчастный случай?

https://dzen.ru/a/aCMrtB8AugyhY4si

ЦитироватьУ самой погибшей последний пост в телеграм-канале опубликован 6 мая: «45 дней до ДМБ, и мы вместе».

– Странная история. Надя была правильная и положительная, выпивка – это не её история, – утверждает приятельница погибшей. – Разве что могла пару банок алкоголя употребить, да и то редко. Чтобы упиться до бессознательного состояния, такого не припомню, это была ее особенность – никогда не напиваться вусмерть.

Судя по опубликованным постам в телеграм-канале, действительно, ничего не указывает на то, что Надежда была завсегдатаем злачных заведений. Она выкладывала видео, как каталась на коньках, нянчилась с новорождённым племянником, кривляется на камеру, записывала романтические видеоролики.

Однако, по официальным данным, в её крови обнаружено 5,8 промилле алкоголя. По словам специалистов, смертельная концентрация алкоголя в крови составляет 4-6 промилле, что соответствует литру водки, выпитой практически разом за короткий промежуток времени.

https://dzen.ru/a/aCNDVR8AugyhbBpU

ЦитироватьСмерть может наступить уже от 3 промилле. Сомневаюсь, что с 5,8 она могла вообще куда-то идти, а тем более через забор перелазить. Родственникам советую требовать повторную экспертизу трупа. Думаю, что первоначальное исследование крови фальшивое. Явно вмешалась диаспора.

Цитата: BelayaBelka от 13.05.2025, 19:17И какая же?

Цитата: Сергей В. от 13.05.2025, 19:58Вот окна, через которые Надежда могла вылезти:

Цитата: Сергей В. от 13.05.2025, 19:58Вот окна, через которые Надежда могла вылезти:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_68222a701f00ba0ca11a964f_68222a8b1f00ba0ca11aa06c/scale_1200)

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_68222a701f00ba0ca11a964f_68222a8b1f00ba0ca11aa06a/scale_1200)

А вот лестница внутри, ведущая к тому окну:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_68222a701f00ba0ca11a964f_68222a8b1f00ba0ca11aa06b/scale_1200)

 

Цитата: Сергей В. от 13.05.2025, 19:58Полагаю, что в туалете она словила "приход" в результате которого ее сознание отключилось, вылезла и упала она с крыши сама. Подруга конечно бездыханное тело видела, но дождаться скорой и полиции элементарно струсила.

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2025, 00:22основной версией случившегося является несчастный случай

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2025, 00:22Мужчина рассказал, что погибшая была в состоянии алкогольного опьянения, даже упала на улице.

Цитата: БабушкаКиборг от 14.05.2025, 02:24:o

Цитата: Сергей В. от 13.05.2025, 19:58Оно не в самой Перми, а на отшибе, в Закамске.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 10:47Может спасалась от преследователей?

Цитата: lilac72 от 14.05.2025, 11:11Может, просто по пьяни вылезла через окно на крышу и упала? На видео никакого скандала и драк не видно. Только с чьих-то слов "утащили, изнасиловали..."

"из 10 братьев и сестер Надя была самой домашней и покладистой. " Однако многодетная семейка!

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 10:47здесь точку должна поставить экспертиза. Если перед смертью у погибшей был ПА, то следы останутся в любом случае, даже если по согласию.

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2025, 11:40ну и что   та экспертиза насчет ПА решит ? Признаком насильственной нет )  Ну бил у  нее ПА ) И что то поменяет ? :)

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 11:49вы вроде бы не хотите со мной общаться.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 11:49вы вроде бы не хотите со мной общаться.
Наличие перед смертью ПА, укажет на присутствие посторонних и может сделать из них подозреваемых. По моему это просто.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 12:16Я не вижу здесь предмета для споров. Информации недостаточно.

ЦитироватьЭксперты не обнаружили у погибшей повреждений половых органов или заднепроходного отверстия, что является важным доказательством, опровергающим факт изнасилования.Так же нет признаков насильственных действий, таких как борьба или волочение, что также исключает вероятность насилия.

Цитата: dacelo от 14.05.2025, 10:20Здесь сказано, что её рост 150 см

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 12:16Вот, например, местное СМИ со ссылкой на Минтербез сообщает, что в крови Надежды обнаружено 5.8 промилле алкоголя, хотя смертельная доза ~ 5 промилле.

Цитата: Сергей В. от 14.05.2025, 12:25Эксперты не обнаружили у погибшей повреждений половых органов или заднепроходного отверстия, что является важным доказательством, опровергающим факт изнасилования.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 12:16Второй скрин с сайта государственной больницы, ссылка. Там расписано, что нужно выпить 3 бутылки крепкого алкоголя в течении часа,

Цитата: УкуРуку от 14.05.2025, 12:31Ещё надо сперму поискать.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 11:34Нашли ее по некоторым данным , с расстёгнутой ширинкой.

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2025, 12:32а найдешь и что будет

Цитата: УкуРуку от 14.05.2025, 12:33Определять "авторство": проверять тех, кто там присутствовал.

Цитата: Сергей В. от 14.05.2025, 12:25Эксперты не обнаружили у погибшей повреждений половых органов или заднепроходного отверстия, что является важным доказательством, опровергающим факт изнасилования.Так же нет признаков насильственных действий,
 таких как борьба
или волочение,
 что также исключает вероятность насилия.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 12:37Репортаж НТВ ЧП с 4 минуты примерно

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Там все подробно

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2025, 12:45вот подоробности так подробности )
 Что близкие  близкие не верят )   
 
   Иксперд из бывших  оперативник  тоже чушь несет ) упасть можно как на спину так на живот )
 При том  one more time )
 Все то в теме было и ничего нового  кроме домыслов  в ролике нет :)

 

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 12:50чтоб опровергать эксперта надо самому быть экспертом.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 12:50Пока идёт следствие делать выводы рано.

Цитата: Дмитриевская от 14.05.2025, 10:47Не просто так же она вылезала в окно? Может спасалась от преследователей?

Цитата: dacelo от 14.05.2025, 13:37А может, просто платить по чеку не хотела, так тоже бывает

ЦитироватьВ обществе также вызывают возмущение высказывания владельца бара, семья которого, по словам знакомых, отличается высокомерием и пренебрежением к окружающим. Знакомый Надежды, Василий, поделился своим мнением, заявив, что, по его убеждению, произошедшее было убийством, а не несчастным случаем. Он рассказал, что Надежда пришла в бар с подругой, которая, по словам сестры погибшей, пыталась затолкнуть девушку в машину, принадлежащую членам семьи владельца заведения. Однако неясно, видела ли сестра это своими глазами, или ей это только показалось.

<...>

Подруга, вытащившая Надю из дома, потеряла её в самом начале вечера. Звонки и сообщения оставались без ответа. Вскоре к ней подошёл незнакомец и, узнав, что девушка ищет свою подругу, сообщил, что с ней «сейчас развлекутся и привезут обратно». После этого мужчина исчез в толпе. Испуганная подруга провела полтора часа в поисках Нади, обыскивая бар и окрестные улицы. Поиски продолжили родные и близкие, но безрезультатно. Позже им позвонили из полиции и сообщили ужасную новость: тело Надежды было обнаружено на заборе, расположенном на улице Маршала Рыбалко. Все, кто знал Надю, были убеждены, что из клуба она ушла не по своей воле.

https://dzen.ru/a/aCRp-OlXJnE3ww_L

Цитата: УкуРуку от 14.05.2025, 16:12Про девушку на заборе:

Цитата: Demetrius от 14.05.2025, 20:27Надо отдельную тему.

ЦитироватьВ какой-то момент девушке стало плохо - она ушла на второй этаж бара и вылезла через окно на крышу на свежий воздух. Есть свидетель - посетительница бара - она махала ей из этого окна, ее показания приобщены к делу, пояснил собеседник газеты.

После того как девушке стало легче, она решила спуститься вниз - однако встала на сливную трубу и упала на штырь, за который зацепилась короткой курткой и кофтой. Возможно, если бы не тип одежды, то трагедии могло и не случиться. При этом если бы кто-то насильно сбросил девушку на забор, то характер травм на теле был бы иной, уточняет источник.

https://rg.ru/2025/05/15/kpru-uznala-o-novoj-versii-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi-i-pervom-svidetele.html

Цитата: Дмитриевская от 15.05.2025, 17:10Какая чудесная логика,


девушка ходила на первом этаже в туалет,
потом вместо того
чтоб подышать воздухом и выйти через вход,
она идёт на 2 этаж в служебные помещения , машет непонятно зачем в узкое верхнее окошко, а потом через него вылезает освежиться на крышу, чтоб спуститься опять же не по лестнице  откуда поднялась, а экзотическим способом. Иностранный специалист конечно же не при чем, то приставал, то исчезал.

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 16:40По ее словам, девушки в тот вечер выпили немного

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 16:40 По поводу Перми
 подруга там темнит во всю :)
Кстати сразу напишу  - телефон найденый якобы в лесу опровергли )
------------------------

Как сообщает Telegram-паблик «ЧП Пермь», в найденном позднее в ходе следственно-оперативных действий гаджете отсутствовала сим-карта. Об этом рассказала подруга Надежды, с которой та отдыхала в баре в ночь перед гибелью. По ее словам, девушки выбрали это заведение, поскольку оно было ближайшим.

Потом уже мне сказали, что ее телефон был найден в лесу. А сим-карта из него обнаружена возле Нади. У нее был совсем новый телефон»,

Подруга рассказала, что, потеряв Надежду из вида, на какое-то время уезжала из бара. Когда она вернулась, тело уже было не только обнаружено, но и снято с пик забора. «Мне даже не дали подойти к ней, попрощаться... Это было в районе часа ночи».
По ее словам, девушки в тот вечер выпили немного.
https://www.novochag.ru/obshchestvo/novosti/ee-telefon-nashli-v-lesu-stali-izvestny-novye-podrobnosti-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi/
------------------
так если она на час минимум уезжала, откуда она знает сколько пила и что делала погибшая в то время ?  :o
 

Цитата: Ольга062 от 13.05.2025, 10:40Да, вчера в газетах читала, что главная подозреваемая под домашним арестом. Сейчас попробую ссылку найти. Но понимаем, что инфа из газет

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 22:45Не пойму, почему она главная подозреваемая, и в чем ее подозревают. Взяла, и насадила подругу на забор?

Цитата: Comrade от 15.05.2025, 20:53Уже подключились к делу военкоры с 2млн подписками - призывают разобраться...

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 16:40По ее словам, девушки в тот вечер выпили немного.
https://www.novochag.ru/obshchestvo/novosti/ee-telefon-nashli-v-lesu-stali-izvestny-novye-podrobnosti-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi/
------------------
так если она на час минимум уезжала, откуда она знает сколько пила и что делала погибшая в то время ?  :o
 

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 22:48не надо на прямую воспринимать ) открыто дело об убийстве а неким образом причастных или подозреваемых на причастность надо проверить ) при том это позавчерашнее :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 22:50вот занятся им нечем )  так пускай дают разобратся, времени прошло то и вовсе ничего  ) а с теми мильонами одписот только фейки плодят ) Как тот Поздняков или кто то там  >:(

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 22:57Подруга употребляет слово "девушки" во множественном числе. Следовательно она говорит о том, что знает- про то, сколько они выпили, будучи вместе.
Про то, что Надежда делала после отъезда подруги, последняя ничего не говорит. По ссылке этого нет.

ЦитироватьПо ее словам, девушки в тот вечер выпили немного.

Цитата: Comrade от 15.05.2025, 20:53Надо открывать тему. Уже подключились к делу военкоры с 2млн подписками - призывают разобраться... Сегодня на канале у Погребижской в комментариях было - просим осветить, хотят замять.

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:00Так пусть следствие разбирается. Ему как военкоры с миллионами подписчиков мешают?

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 22:59Иностранцы тоже под арестом? Или за них диаспора поручилась?

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:01она говорит про тот вечер :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:02муть среди населения разводят :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:05а зачем ты мне тские вопросы задаешь ?  :)

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:07Допустим. Это как мешает следствию?

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:06"По ее словам девушки в тот вечер выпили немного".
Разве непонятно, что употребление слова "девушки" во множественном числе указывает на временное ограничение рассказа про вечер тем моментом, когда подруга уехала?  Дальше уже она видит ее на пиках.

ЦитироватьПро то, что было дальше с Надеждой, она ничего не говорит.

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:01И не надо )
подруга мутная)
на кой и куда она уехала ? )

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:10Потому что ты определенным образом прокомментировала мой пост с недоумением про домашний арест подруги.

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:11всё , что не помогает -  мешает :) про то что читающим  не разобратся я уже молчу _

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:11про то что читающим  не разобратся я уже молчу _

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:11А если те патриоты поднимет волну против тех таджилов а они не при делах ) Как тогда ?    :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:17и ты мне отомстил ?  :D
и какой тот определнный образ ? :o
из контекста в теме там ясно , что тем арестом ничего пока неясно :)
а подозреваемой она могет быть не только в убийстве  :)

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:15Так может тоже совершать с кем-нибудь половой акт. Если данное обстоятельство неважно относительно погибшей(очевидно, сразу после него- если он был), то к подруге какие претензии? Ей тоже 18+, и ее половой партнер, надо полагать, жив-здоров.

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:20Почему "отомстил"? Продолжил диалог.

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:20ну ни пусть ни дай :)
при чем тут тот  возможный половой акт у Надежды ,  и то чтоподруга ее  оставила  в хлам пьяную в непонятной какой то дыре ?

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:19Ну вот я не помогаю, а только болтаю про это дело на форуме. Сильно что-ли торможу тем самым работу следствия?

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:19А если подруга не при делах? Как тогда?

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:14нет непонятно ) потому как ни девушки ,ни слов ее в статье нет :)

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:22Допустим, оставила в хлам пьяную. И что? Это как объясняет причину смерти?

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:23у тебя наверное нет пару мильонов подписоты,  мнение которых ты формируешь? ) Или я не в курсе ?  :)

см.выше :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:25а при чем тут причина смерти ? )  Причина смерти проникающие ранения, а если бы бы подруга не оставила бы ее одну их наверное и не было бы  dontknow

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:24Как нет, если есть?
И по размещенной тобой ссылке, и по твоей цитате из статьи.
https://criminal.ist/index.php?msg=568020

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:27Наверное?
Разве установлено по какой причине девушка оказалась на пиках?

Цитата: УкуРуку от 15.05.2025, 16:44https://rg.ru/2025/05/15/kpru-uznala-o-novoj-versii-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi-i-pervom-svidetele.html (https://rg.ru/2025/05/15/kpru-uznala-o-novoj-versii-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi-i-pervom-svidetele.html)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:27Нет ну ты серьезно ? ) как будто первое дело где типо со слов а потом  оказывается что таких слов не было :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:29я не буду провверять все ли Энни перенесла , но уверена что перенесла , но ты не читал  :)   

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:33Ты очень хорошо знаешь русский, но тут все-таки не улавливаешь важного нюанса. Подруга не говорит того, что тебе кажется.
Да, с ее слов. Но слова относятся лишь к временному отрезку до отъезда.

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:38Где по ссылке "установлено"? Там излагается версия несчастного случая.
Надежда-то зачем махала рукой свидетельнице? Чтобы она потом что надо засвидетельствовала?

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:11всё , что не помогает -  мешает :) про то что читающим  не разобратся я уже молчу _
А если те патриоты поднимет волну против тех таджилов а они не при делах ) Как тогда ?    :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:40:o а так помохать она не могла ? ) от нас явно чего то скрывают  ? :D

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 07:15С такими промилями в крови, она вообще не должна была встать с того пола, где полежала.

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 07:08Волна не волна, но если вспомнить Дану из Каменск Уральска, то всякое бывает.

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 07:15С такими промилями в крови, она вообще не должна была встать с того пола, где полежала..., а тут полежала, и решила подышать воздухом на крыше и не только подышать. А потом в темноте её на крыше увидела свидетельница, которой погибшая помахала рукой. Эта свидетельница могла увидеть девушку только в одном случае, если крыша освещалась, а так... её на прутьях то не сразу обнаружили.

Цитата: Дмитриевская от 16.05.2025, 08:47либо не просто махала, но и что то кричала, вот в это больше верится

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 07:08Действия пьяной девушки, с убийственной дозой алкоголя в крови, мало поддаются логике,

но смысл ей вылезать в маленькое окно на крышу? Пишут, что сексуального насилия не было, что телефон был в кармане.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 08:43а что там было ?
Блогеры всемогущие дело разлулили ? :D
 Или сами    себе то приписали ? )

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 10:10Дело не в блогерах. Хотя те же блогеры, что и мы, довольствуемся слухами, никто не заглядывал в материалы следственных органов. Может там действительно несчастный случай, а может и нет.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 10:13я думаю  по сути несчастный :) но кто довел ее до того дабы карапкатся  через крыши  дабы покинуть бар , под вопросом .......

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 10:53«Ее породила цифра, действительно шокирующая: в крови Надежды был найден алкоголь 5,8 промилле — при максимальном значении в 5 промилле.

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 10:53А если девочка погибла от употребления алкоголя в этом баре?И чтобы скрыть следы

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 10:53её уже мертвую сбросили на этот страшное ограждение бара?

ЦитироватьНадя прошла по крыше одноэтажного пристроя и встала на водоотвод, который вы видите на фото — он находится чуть правее места, где ее нашли

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:19А если подруга не при делах? Как тогда?

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 11:06Она ждала парня из армии. 17-летняя подруга, с которой Надя была в баре, ее противоположность. Авантюрная девушка собиралась в ту ночь покататься на машине с незнакомыми молодыми людьми, Надя же была против.

ЦитироватьПодруга девушки, которая была с ней в баре, записывала голосовые сообщения родственникам. Они оказались в распоряжении издания 59.RU. В них подруга  рассказывает, что они с Надей вместе пошли в туалет в баре. Подруга зашла в уборную, а Надя осталась ждать её у двери.

"Я выхожу, а её нет. Но по камере не видно, что Надя вернулась в зал. Мне кажется, что её кто-то унёс на второй этаж и просто выбросил через окно", - говорит девушка.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 11:33и встала на водоотвод

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 16:43Пика погнулась, а этот водоотвод из жести - целёхонький...

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 16:47так на него она не падала

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 16:50Если бы встала, труба не выдержала бы веса.

Цитата: УкуРуку от 15.05.2025, 16:44В какой-то момент девушке стало плохо - она ушла на второй этаж бара и вылезла через окно на крышу на свежий воздух. Есть свидетель - посетительница бара - она махала ей из этого окна, ее показания приобщены к делу, пояснил собеседник газеты.

После того как девушке стало легче, она решила спуститься вниз - однако встала на сливную трубу и упала на штырь, за который зацепилась короткой курткой и кофтой. Возможно, если бы не тип одежды, то трагедии могло и не случиться. При этом если бы кто-то насильно сбросил девушку на забор, то характер травм на теле был бы иной, уточняет источник.

https://rg.ru/2025/05/15/kpru-uznala-o-novoj-versii-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi-i-pervom-svidetele.html (https://rg.ru/2025/05/15/kpru-uznala-o-novoj-versii-gibeli-devushki-na-zabore-v-permi-i-pervom-svidetele.html)

Цитата: Maris от 16.05.2025, 16:54Есть свидетель, который описал в подробностях о произошедшем.
Однако, скорую не вызвал?...

Цитата: Maris от 16.05.2025, 16:54После того как девушке стало легче, она решила спуститься вниз - однако встала на сливную трубу и упала на штырь, за который зацепилась короткой курткой и кофтой. Возможно, если бы не тип одежды, то трагедии могло и не случиться. При этом если бы кто-то насильно сбросил девушку на забор, то характер травм на теле был бы иной, уточняет источник.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 16:57так  есть свидетель того что она махала , а не как падала

ЦитироватьПредположительно, желая подышать свежим воздухом, она открыла окно и оказалась на крыше. Это подтвердила посетительница бара, которая видела, как Надежда махала ей из окна.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 16:51и согнулась бы

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 16:57есть свидетель того что она махала , а не как падала

Цитата: Сергей В. от 16.05.2025, 17:32Вопрос к тем, кто видел незаблюренную фотку с трупом на пиках: она там была одета в куртку? Потому как в ней обычно в туалет не ходют.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 16:57так  есть свидетель того что она махала , а не как падала

Цитата: Maris от 16.05.2025, 18:03этой же статье продолжение :

Цитата: Comrade от 16.05.2025, 18:26Ну вышла она "подышать" на крышу, а спускаться зачем вниз не пойми как? Обратно в окно зайти в бар и нормально выйти в двери нельзя было что ли?

Цитата: Maris от 16.05.2025, 18:03однако встала на сливную трубу и упала на штырь

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:37Tрубу и следы на крыше не проверяли, следственных экспериментов не проводили,

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:37а, выдаёт политическую составляющую - стремление избежать ухудшения межнациональных отношений... А это стремление даёт возможность подозревать, что, руководствуясь принципом "задача государства - уменьшение вреда", могут зайти намного дальше.

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:37При таком подходе, если выясняется, что последствия раскрытия преступления хуже последствий сокрытия, будет выбрано сокрытие.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:39что домыслы согласна, но какие такие следтвенные эксперменты вы там хотите проводить

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:39о какие такие следтвенные эксперменты вы там хотите проводить ?  :o 

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:45С той же трубой: выдержит вес и сохранит форму, или погнётся, сломается..

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:47Сохраный вас покусал

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:45А если говорить о вранье, то ведь говорили, якобы напоролась животом: так, как если бы перелезала через забор!

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:50В криминалистике всё это есть, и должно применяться. Если не применяется, то это говорит о наличии проблем (падение технического уровня или решение о нецелесообразности "установления истины").

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:56Такой дури в криминалистике нет ) Ни таких экспериментов какие вы тут предлогаете ни таких что предлагает Сохранный )

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:45С той же трубой: выдержит вес и сохранит форму, или погнётся, сломается..

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:41:o

без скрывания ну никак  facepalm 
 пускай мигранты насилуют , убивают , а  Россия из боязни конфликте с Таджикистаном  :D будет скрывать )
  ну абсурд же  empathy

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 18:57На научной основе, применяется всё, что может привести к правильному выводу.

Цитата: Дмитриевская от 16.05.2025, 19:28нет, просто есть образ скромных трудолюбивых мигрантов, а есть образ преступников.

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 19:23Так, на последней минуте видео, которое   azazella разместила https://www.youtube.com/watch?v=Vp1mH-4xja8,  некто из СК в красной куртке как-раз в районе водосточной трубы спускается.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:30Но поскольку вами предлогаемые эксперименты  ни к какому выводу не приведут, так и сказке конец

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:33и как сие из серии капитан очевидность  вы связываете с тем , что я написала о якобы боязни РФ конфликта с Таджикистаном ? :o

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:44Исключит версии с вылезанием на крышу. А изучение особенностей повисания может привести к выводу о том, как это произошло.

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 19:23Так, на последней минуте видео, которое  azazella разместила

Цитата: Дмитриевская от 16.05.2025, 19:44а вы сами не понимаете?  Капитан очевидность

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:46я уверена что вы сами не понимаете  empathy 

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:45так она не по трубе же вылезла на ту крышу

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:48Но ведь говорят, что она встала на трубу...

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:48Если вылезала в окно, должны быть следы, начиная с нарушения целостности слоя пыли

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:53Какое встать на трубу дабы ВЫЛЕЗТИ НА КРЫШУ

Цитата: Maris от 16.05.2025, 18:03встала на сливную трубу и упала на штырь

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:53откуда там пыль в сезон весенних дождей

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:48Но ведь говорят, что она встала на трубу... Если вылезала в окно, должны быть следы, начиная с нарушения целостности слоя пыли. Чтобы определить возможность такого падения, сбрасывают манекены... Даже погнутое остриё даст полезную информацию. Всё применяется давно, но, как видим, бывают случаи, когда говорят: "всё произошло вот так, и проверять это не нужно".

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:56Вы опять занимаетесь подменой смыслов! Речь - об этом моменте:

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 19:30Но поскольку вами предлогаемые эксперименты  ни к какому выводу не приведут, так и сказке конец

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:44Исключит версии с вылезанием на крышу

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 19:59Её до фига! И прочие следы останутся, если вылезала.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 20:01напомнить какой и эксперимент вы предлогали с трубой ?  или теперьопять будет флуд в сто страниц ?  )
лишь потому что вам лень почитать как она на крышу выбиралась

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 20:06Утверждения должны на чём-то основываться и быть проверенными.

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 19:59На крыше нашли следы её рвоты и испражнений, по водосточной трубе потоптались.

Цитата: УкуРуку от 16.05.2025, 20:14, по причинам, о которых выше писала. Следователи и эксперты ведь тоже должны исходить из "интересов государства

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 19:23на последней минуте видео, которое   azazella разместила https://www.youtube.com/watch?v=Vp1mH-4xja8 (https://www.youtube.com/watch?v=Vp1mH-4xja8),  некто из СК в красной куртке как-раз в районе водосточной трубы спускается.

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 21:56У кого нет доступа к ютубу

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 19:59На крыше нашли следы её рвоты и испражнений,

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 22:51Состояние крыши. Слоя пыли нет

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 22:51Состояние крыши. Слоя пыли нет

ЦитироватьСестра погибшей Анна также считает, что смерть Надежды не была случайностью. По ее словам, сестра всегда сообщала ей или своему молодому человеку о своих планах. Но в тот вечер она никому ничего не сказала.

«Еще эта огромная доза якобы выпитого алкоголя. Она была домашней девочкой, совсем не любительницей пить водку бутылками. Что-то здесь не так», — подчеркнула Анна.

Она также отметила, что в баре, возле которого произошла трагедия, мужчины неоднократно приставали к посетительницам. Об этом ей сообщали сотрудницы заведения и местные девушки.

«Одна знакомая рассказала, что после отказа в интимной близости сыну владельца бара, он пригрозил выбросить ее из окна второго этажа в следующий раз», — поделилась Анна.

https://dzen.ru/a/aCd4x6aFSU5kfF18

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 00:41естра всегда сообщала ей или своему молодому человеку о своих планах. Но в тот вечер она никому ничего не сказала.

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 00:41«Еще эта огромная доза якобы выпитого алкоголя. Она была домашней девочкой, совсем не любительницей пить водку бутылками. Что-то здесь не так», — подчеркнула Анна.

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 00:41«Одна знакомая рассказала, что после отказа в интимной близости сыну владельца бара, он пригрозил выбросить ее из окна второго этажа в следующий раз», — поделилась Анна.

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 00:46именно из второго этажа  facepalm интрересно у владельца сын есть

ЦитироватьВ обществе также вызывают возмущение высказывания владельца бара, семья которого, по словам знакомых, отличается высокомерием и пренебрежением к окружающим.
https://dzen.ru/a/aCRp-OlXJnE3ww_L

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 00:54Владелец бара - уже господин, а прочие - чернь.

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 00:58Это было три дня назад

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 00:59При чём тут "три дня назад", если речь идёт об обычном поведении этой семьи? Наверное, местные это знают...

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:41:o

без скрывания ну никак  facepalm 
 пускай мигранты насилуют , убивают , а  Россия из боязни конфликте с Таджикистаном  :D будет скрывать )
  ну абсурд же  empathy

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 00:46именно из второго этажа  facepalm интрересно у владельца сын есть? )
 и что за следующий раз ? Они там завсегдатые были ) Сын владельца приставал , а они все ровно туда ходили ?:o

ЦитироватьРаны на руке

https://aif.ru/society/rany-na-ruke-pogibshey-na-zabore-v-permi-ukazyvayut-chto-ee-volochili-po-zemle?utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange
 

Цитироватьтетя
молодого человека
умершей девушки Мария,
которая заметила их на похоронах пермячки.

«Рука, по моему, правая у нее была покорябана. Как будто ее тащили по земле - за ноги волочили по земле.

Цитата: BelayaBelka от 17.05.2025, 09:01а вдруг Таджикистан на Россию нападет, если посадят одного урода родом оттуда? :D не отобьемся ведь

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 09:49Перми, были следы царапин. Об этом корреспонденту aif.ru сообщила
ну что тут скажешь? Разве что Комсомолка нервно курит.  Как не быть царапинам если она падала и хваталась )
И выдумай ты такое, по царапнам  ета установила , что ее волочили по семле и ,ало того за ноги  facepalm

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 09:49Если изнутри - вполне возможно. Вплоть до того, что на 1 убитого врага будут приходиться десятки убитых россиян. В этом случае, "Орешник" не применить...

Цитата: BelayaBelka от 17.05.2025, 09:52не несите чушь

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 09:49сли изнутри - вполне возможно. Вплоть до того, что на 1 убитого врага будут приходиться десятки убитых россиян. В этом случае, "Орешник" не применить...

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 09:54Это не чушь. Представьте, что пройдёт сигнал, и все они превратятся в бойцов, и начнут убивать.

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 10:01какой сигнал ?  что тад жикские мигранты девушкy изнасиловали и убил , так с таджики их первыми за ноги и повесят)

Цитата: BelayaBelka от 17.05.2025, 09:52

ЦитироватьЕсли изнутри - вполне возможно. Вплоть до того, что на 1 убитого врага будут приходиться десятки убитых россиян. В этом случае, "Орешник" не применить...

facepalm не несите чушь.

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 10:06Речь - не об этом.

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 10:10а то такаой бред , что бредовей быть ме может

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 10:43Я говорю о том, что такое, в принципе, может быть реализовано.

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 11:09Таджиикские таксисты  Перьми соберут войско и пойдет по тому сигналу  по РФ сжигая  всё на своем пути

ЦитироватьДепутат Госдумы Олег Матвейчев в своем блоге призвал прекратить ужесточать госполитику и общественные настроения по отношению к мигрантам, иначе в России начнутся теракты.

Комментируя политику в отношении мигрантов, депутат призвал не поддаваться «популистам», которые сейчас продвигают в массы идеи «гонений мигрантов».

Матвейчев также выразил опасение, что если продолжить ужесточать госполитику и общественные настроения по отношению к мигрантам, то «будут "Крокусы" каждый месяц».

«Просто теракты будут делать, и у нас будут "Крокусы", грубо говоря, каждый месяц, потом каждую неделю, потом каждый день. Мы этого хотим?» — задался вопросом Матвейчев.

https://lenta.ru/news/2025/01/05/rossiyskiy-deputat-poobeschal-krokusy-kazhdyy-den/

Цитировать"Матвейчев заявил, что власти начнут жесткие репрессии против тех, кто критикует преступления мигрантов, и они «понесут наказание».
https://pikabu.ru/story/teraktyi_budut_delat_i_krokusyi_kazhdyiy_den_na_svyazi_deputat_gosdumyi_matveychev_12208322

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 09:54Это не чушь. Представьте, что пройдёт сигнал, и все они превратятся в бойцов, и начнут убивать.

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 12:32Если осознают себя армией, вполне могут. Работают в разных местах... Кто-то устраивает множество "Крокусов" одновременно, другие в это же время - разные аварии на предприятиях, третьи - массовые отравления в общепите, работники детских садов убивают детей, водители автобусов сбрасывают автобусы с пассажирами с мостов, множество пожаров, расстрелы прохожих на улицах, взрывы... Ни электричества, ни канализации, ни топлива, ни продовольствия... И так - по всей стране.

Вспомните историю с "Вагнером"... А это был отряд, с которым можно вести обычный бой, а тут - намного хуже. Думаю, что и с мощными криминальными структурами не воюют напрямую, и приходится терпеть.

Матвеичев уже призвал не злить их, "а то будет ещё больше Крокусов".

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 15:15Всю историю такое было: народы стремились господствовать над другими, и история славит деятелей, покорявших другие народы. Сейчас это активизировалось: почти за каждым преступлением и за высказываниями политиков стоят претензии на превосходство. При этом, люди утрачивают осторожность и проявляют героизьму...

Цитата: azazella177 06 от 17.05.2025, 15:24Вы название темы читали ? ) или о чем она

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 16:04Вы сами завели этот разговор своими вопросами и возражениями.

Цитата: УкуРуку от 17.05.2025, 16:04Вы сами завели этот разговор своими вопросами и возражениями.

Цитата: dacelo от 16.05.2025, 22:54Без ретуши и квадратиков...

Цитата: Maris от 19.05.2025, 09:36Кстати, в баре практически никого нет. Навряд ли в туалете была очередь, чтобы ходить по нужде на улицу. тем более, подружка ушла в туалет и в это время Надежда вышла.

Цитата: Maris от 19.05.2025, 09:36Пытаюсь понять, зачем в хлам пьяной девушке, которая еле стоит на ногах, подниматься на второй этаж, чтобы якобы подышать свежим воздухом, так как она почувствовала себя плохо? Когда чувствуешь себя плохо, выбегаешь на улицу коротким путем.

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2025, 09:38ну вот наверное и не надо пытатся понять что в голове  у в хлам пьяной

Цитата: Maris от 19.05.2025, 09:59А то выкладывают предположения, что стало плохо и пошла на второй этаж, забралась на водосточную трубу и свалилась.

Цитата: Дмитриевская от 17.05.2025, 08:13Раны на руке

https://aif.ru/society/rany-na-ruke-pogibshey-na-zabore-v-permi-ukazyvayut-chto-ee-volochili-po-zemle?utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange

Цитата: lilac72 от 19.05.2025, 10:11"Рука, по моему, правая у нее была покарябана. Как будто ее тащили по земле - за ноги волочили по земле. Причем, следы только на одной руке."

Кому-то показалось, т.е. - не достоверный факт. Может, она ее "покарябала", когда пьяная на пол грохнулась (есть видео) и пыталась встать. Может, с крыши сама соскользнула и руку ободрала.

Цитата: lilac72 от 19.05.2025, 10:11"Рука, по моему, правая у нее была покарябана. Как будто ее тащили по земле - за ноги волочили по земле. Причем, следы только на одной руке."

Кому-то показалось, т.е. - не достоверный факт. Может, она ее "покарябала", когда пьяная на пол грохнулась (есть видео) и пыталась встать. Может, с крыши сама соскользнула и руку ободрала.

Цитата: Maris от 19.05.2025, 09:36Вроде бы на фото нет куртки, девушка в кофточке...

Пытаюсь понять, зачем в хлам пьяной девушке, которая еле стоит на ногах, подниматься на второй этаж, чтобы якобы подышать свежим воздухом, так как она почувствовала себя плохо? Когда чувствуешь себя плохо, выбегаешь на улицу коротким путем...

Кстати, в баре практически никого нет. Навряд ли в туалете была очередь, чтобы ходить по нужде на улицу. тем более, подружка ушла в туалет и в это время Надежда вышла.


И, действительно,крови не видно вообще...

Хотелось бы узнать заключение экспертизы о времени и причине смерти..

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 11:33scale_1200 (1).png

Железный забор с острыми штырями стоит вдоль бара.

Она из пик погнута, на ней следы крови — тело девушки нашли в этом месте


656x493_1_5683_e99925a414f5eda3b03cddf6626047f7@1225x919_0xLfeK0ou1_3390425698336977722.jpg.webp

по версии  от источника  dontknow 

Цитата: Дмитриевская от 19.05.2025, 11:26а меня смущает зачем она вообще пошла на 2 этаж в подсобные помещения. Ну это как то не принято посетителям. Обычно это только для персонала, вот поэтому версия что она поднялась не одна, а с кем то из сотрудников или их знакомых вероятна. Тем более она с кем то из мужчин выходила перед этим курить,может познакомилась и потом с ним поднялась.

Цитата: Maris от 19.05.2025, 11:47Судя по фото, девушки отдыхали в одноэтажном пристрое. В двухэтажное здание надо пройти через другой вход, это разные здания,там банкетный зал или бар-караоке.


Вполне возможно, что девушку затащили или заманили на второй этаж,начали приставать она сопротивлялась, как могла.

Может быть, у кого-то из "тех" мужчин остались свежие царапины на руках, лице, шее или голове (например, от удара твердым предметом).

Цитата: Дмитриевская от 19.05.2025, 12:05факт в том, что она не спустилась тем же путем каким пришла.Там в это окно вылезти ещё надо постараться. Может её заперли ?

Цитата: Maris от 19.05.2025, 11:53Предположение вслух:
Возможно, пока стояла курила с ними, ей стало хуже, ей предложили подняться на второй этаж, там есть вода и можно отдохнуть, потянули уговаривая, она поверила, не сопротивлялась. Начали или начал приставать, здесь она опомнилась, может ударила чем-то, полезла в окно, плохо стало, вырвало на крыше , а дальше или толкнули с крыши, или сама пыталась спуститься вниз..

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2025, 12:23толкнуть так дабы она упала на пики не есть возможно hmno
ну а сама  пыталась спустится , так по сути то и предполоагют ) и по итогу это НС :(

Цитата: Maris от 19.05.2025, 12:27И вовсе не курточка была виной смерти девушки... Скорее тот, от кого она пыталась убежать...

Цитата: Maris от 19.05.2025, 12:27Но почему нет крови?

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2025, 12:35сходила в штаны   о чем и говорится в завуалированом виде :
(с)на крыше ее вырвало , там же она и сходила в туалет, но брюки снять не смогла
  вот и пыталась избежать возврашения в бар ......
как версия )
 хотя то может быть  и посмертное .........

Цитата: Maris от 19.05.2025, 13:38Забраться в служебное помещение на втором этаже в другом здании, ?

Цитироватьчтобы что?

Цитата: azazella177 06 от 19.05.2025, 13:43оно соединено с баром :)
 

Цитата: Maris от 19.05.2025, 13:45И общий вход? Вроде как разные здания.

ЦитироватьБар в Перми закрыли после трагедии с девушкой на заборе

Бар «Пиво. Мясо» в пермском микрорайоне Закамск закрыли на три месяца после громкого инцидента, когда на пиках его забора обнаружили тело 18-летней девушки. И хотя бар к смерти своей посетительницы оказался не причастен, проверка Роспотребнадзора выявила там массу нарушений.

По данным РИА «Новости», часть сотрудников работала без медкнижек, правила гигиены игнорировались, в здании отсутствовала полноценная вентиляция и не работала система горячего водоснабжения. Сейчас заведение закрыто на 90 суток.

https://life.ru/p/1753575

Цитата: Дмитриевская от 19.05.2025, 15:09могла по - пьяни заблудиться

ЦитироватьНа записи с камеры видеонаблюдения родственники обнаружили чрезвычайно подозрительный факт. В тот роковой вечер Надежде и её подруге в баре "Пиво. Мясо" подали пиво в разной упаковке. Подруга получила запечатанную банку, тогда как Надежде принесли уже открытую. Это особенно настораживает, учитывая последующий резкий скачок уровня алкоголя.

<...>

Особое внимание привлекает расстёгнутая ширинка на брюках и найденный рядом использованный контрацептив. Хотя первая экспертиза исключила факт надругательства, вторая допустила 10%-ю вероятность этого.

Здесь что-то такое есть... Может быть, ей действительно что-то подмешали и пытались изнасиловать, но из-за чего-то не получилось. Будем ждать результатов,
— рассказала Мария.

https://dzen.ru/a/aCsXkWdgawmrpvO6

Цитата: УкуРуку от 20.05.2025, 08:15https://dzen.ru/a/aCsXkWdgawmrpvO6

ЦитироватьИменно эти обстоятельства — примерный характер погибшей и её планы на ближайшее будущее — вызывают у многих серьёзные сомнения в официальной версии о несчастном случае.

ЦитироватьВ тот роковой вечер домашняя девочка почему-то оказалась в страшном баре в невменяемом состоянии.

ЦитироватьЕщё более загадочным выглядит сообщение,
переданное через соседа семьи,
которому Надежда явилась во сне перед похоронами.
Девушка попросила сказать родным, чтобы они не верили ничему, касающемуся ее гибели

Цитата: УкуРуку от 20.05.2025, 08:15Подруга получила запечатанную банку, тогда как Надежде принесли уже открытую.

Цитата: Дмитриевская от 20.05.2025, 10:38Послание Надежды можно истолковать так что будет много домыслов и искажений,

Цитата: Дмитриевская от 20.05.2025, 11:33Допустим подлили водку, все равно это не три бутылки.

Цитироватьработе следственных органов у людей тоже есть вопросы.

Человек с содержанием алкоголя в крови более 5 промилле не способен к самостоятельному передвижению. Даже перевернуться с бока на бок человек не может. И сотрудники, проводящие расследование, это знают. У общества образовалось множество вопросов к сотрудникам и НАДЕЖДА на то, что СК РФ осуществит проверку следователей, проводивших первоначальные следственные мероприятия, на предмет коррупционной составляющей. И не надо про халатность и некомпетентность, если даже обыватели видят нестыковки и нелогичность действий, предпринимаемых следователями на первоначальном этапе данного дела,
— пишут пользователи сети.

Цитата: lilac72 от 20.05.2025, 11:30А тут сраная забегаловка. Ничего не утверждаю, но, может и нет никакой "черной кошки"?

Цитата: lilac72 от 20.05.2025, 11:30Даже в дорогих ресторанах не везде в курсе, что бутылку надо откупоривать при клиенте. А тут сраная забегаловка.

Цитата: УкуРуку от 21.05.2025, 00:15Подружке дали неоткупоренную...

Цитата: azazella177 06 от 21.05.2025, 00:18а где тот момент можно посмотреть

Цитата: УкуРуку от 21.05.2025, 00:57Это - из статьи: пишут, что родственники видели на записи..

Цитата: УкуРуку от 21.05.2025, 00:57Это - из статьи: пишут, что родственники видели на записи..

Цитата: BelayaBelka от 21.05.2025, 06:30Что то я сомневаюсь, что там те записи такого качества, что можно рассмотреть открыта банка или закрыта.

Цитата: УкуРуку от 21.05.2025, 13:52Наверно, можно увидеть, открывал её человек, или сразу стал пить.

Цитата: BelayaBelka от 21.05.2025, 18:48А учитывая, что сидели за столом они не вдвоем, а с другими женщинами, как понять, кому именно принесли какую банку, и кто из какой пил?

Цитата: BelayaBelka от 21.05.2025, 18:48А учитывая, что сидели за столом они не вдвоем, а с другими женщинами, как понять, кому именно принесли какую банку, и кто из какой пил?

Цитата: УкуРуку от 22.05.2025, 02:10Может, конечно, быть, как с записями Цомартовой, на которой даже перестрелку увидели...

ЦитироватьНеизвестные разбили окна бара, у которого нашли девушку на заборе в Перми

Неизвестные люди разбили окна бара, возле которого на заборе нашли погибшую девушку в Перми, сообщили perm.aif. ru в краевом ГУ МВД.

Речь идёт о заведении «Пиво.Мясо», расположенном в Кировском районе города. Сайт perm.aif. ru рассказывал, что в ночь на 11 мая возле бара нашли висящую на заборе погибшую 18-летнюю девушку. После инцидента СУ СКР по Пермскому краю возбудило уголовное дело по статье УК РФ «Убийство».

К месту, где обнаружили погибшую, пермяки начали приносить цветы, вплетая их в забор и раскладывая рядом с ограждением. Днём 21 мая в социальных сетях опубликовали фотографии, на которых из-за заваленного цветами забора видно, что часть окон заведения была разбита. В Сети писали, что это начали делать возмущённые пермяки.

В ГУ МВД России по Пермскому краю сайту perm.aif. ru подтвердили факт происшествия. Сообщение об инциденте поступило в отдел полиции.

«21 мая в отдел полиции Кировского района Перми поступило заявление о том, что неизвестные повредили стёкла в одном из баров. В настоящее время по данному факту проводится проверка», – рассказали в краевой полиции perm.aif. ru.

https://dzen.ru/a/aC7d1fokWWVMelCP

Цитировать— Молодцы еще и бар раскатать чтобы и не видно было.
— Молодцы пермяки, а до хозяев бара, я полагаю, еще руки не дошли? Но всему свое время!
— Неизвестные,спасибо вам от всей России!Да,вот здесь полиция сразу будет работать,имущество же мразей пострадало...Вообще-то на стеклопакетах при экспертизе обнаружено 5.8 промилле,так смыв на стёклах показывает,стёкла сами ужрались и от этого пострадали...

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 00:28Неизвестные разбили окна бара, у которого нашли девушку на заборе в Перми

Цитата: Demetrius от 15.05.2025, 23:00Так пусть следствие разбирается. Ему как военкоры с миллионами подписчиков мешают?

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2025, 23:02муть среди населения разводят :)

ЦитироватьУбийство или несчастный случай? Физик раскрыл нестыковки в деле о гибели пермской студентки

Эксперт-инженер Павел Добронравов поставил под сомнение версию случайного падения 18-летней Надежды Вожаковой на забор в Перми. Проанализировав фотографии места происшествия и проведя приблизительные расчёты, специалист пришёл к выводу, что характер повреждений не соответствует сценарию падения с крыши.

- Если бы девушка упала самостоятельно, прокол находился бы в другой части тела, - заявил Добронравов. - Для того, чтобы оказаться на заборе в таком положении, её должны были поднять и забросить туда как минимум два человека.
Эксперт не исключил полностью возможность несчастного случая, но отметил, что версия убийства выглядит более вероятной с точки зрения законов физики.

Следственный эксперимент, видео которого вызвало широкий резонанс в сети, проводился для проверки различных версий произошедшего. Согласно одной из них, девушка могла упасть, пытаясь спуститься по водосточной трубе после того, как ей стало плохо на крыше.

https://dzen.ru/a/aC9bZfokWWVMqnxQ

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 04:22Убийство или несчастный случай? Физик раскрыл нестыковки в деле о гибели пермской студентки

Эксперт-инженер Павел Добронравов поставил под сомнение версию случайного падения 18-летней Надежды

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 09:51по следам химика пошёл

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 11:08Таких надо больше, и не по одиночке, а сообществами.

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 11:30не дай Бог

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 11:45сообщество специалистов было бы намного авторитетнее и меньше подвержено ошибкам.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 11:45Тот же Сохранный не вызывает у вас доверия (хотя, он высказывает не своё мнение, а то, что считается знаниями и записано в инструкциях и справочниках),

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 11:47как по вашему ис чего созданы сообщества  судмедэкапертов ? Не из специалистов

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 11:45, а сообщество специалистов было бы намного авторитетнее и меньше подвержено ошибкам.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 04:22- Если бы девушка упала самостоятельно, прокол находился бы в другой части тела, - заявил Добронравов. - Для того, чтобы оказаться на заборе в таком положении, её должны были поднять и забросить туда как минимум два человека.
Эксперт не исключил полностью возможность несчастного случая, но отметил, что версия убийства выглядит более вероятной с точки зрения законов физики.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 11:57Они - служивые...

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 11:49раз по инструкции положен не умереть, значит  не смей умирать

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 12:00Если бы было точно установлено, что человек умер от этого (например, что для отравления путём ингаляции требуется доза в сотни раз меньше чем при проглатывании), были бы внесены поправки.

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 11:59Ни он знает бежала ли по той крыше, сколзилали , ползлали  ни он знает в какой момент и в каком положении сорвалась с той трубы

Цитата: Сергей В. от 23.05.2025, 12:49Там не труба была, а хлипкий водосливной желоб, на который она зачем то полезла.

Цитата: Сергей В. от 23.05.2025, 12:49хлипкий водосливной желоб

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 17:22Который даже не погнулся (а должен был отвалиться).

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 17:41А кто узаконил что должен?  И чтож он не отвлалися когда следаки на него корапкались?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 18:56Он по верёвке карабкался, и даже ногами не упирался о жёлоб.
Представьте, какой там рычаг на сантиметровый шов, который вряд ли даже - на сварке! Торчит больше чем на метр! И без шва бы погнулся.

__77722.jpg

А упасть должна была бы с его конца...

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 19:19По  физику она слустилась на ту "трубу "( я так ее буду нзаывать) и по ней ходила что ли ? Или на ней стояла ?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 19:21Должна была бы стоять возле конца, иначе - далеко от забора...

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 19:21Он ведь ещё и о том говорит, что не могла бы так повиснуть на заборе...

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 18:56Он по верёвке карабкался, и даже ногами не упирался о жёлоб.
Представьте, какой там рычаг на сантиметровый шов, который вряд ли даже - на сварке! Торчит больше чем на метр! И без шва бы погнулся.

__77722.jpg

А упасть должна была бы с его конца...
Думала, какой-то другой подразумевают, но другого просто нет, и валяется под этим.

__277.jpg

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 19:28ну скакого перепугу ? если она могла соскользти с той трубы (

Цитата: BelayaBelka от 23.05.2025, 19:57Не поняла что где валяется?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 20:00Тело висело рядом. А другого жёлобы и нет, да и упоминать было бы бессмысленно по причине расстояния.

Цитата: BelayaBelka от 23.05.2025, 20:11Так а валяется что?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 20:59Тело положили в том же месте. Лучше, конечно, ориентироваться по фотографии с висящим телом.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 19:58Штыри расположены близко, но она повисла только на одном. Уже это вызывает вопрос о положении тела при падении.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 19:58И есть ещё интересная тема: где она так напилась, что получила 5,8 промилле? Если пришла такой пьяной, то где записи? На прилегающих территориях должны быть камеры, а она должна была шататься.  Если напилась в заведении - где данные о покупке такого количества алкоголя?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 19:58С конца, но она бы согнулась.

Цитата: BelayaBelka от 23.05.2025, 21:20Так а валяется что?

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 21:38а при сбрасывании не вызывает ? если "шла " боком ничего там странного нет 

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 21:42Потому что физик так сказал ?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:41будто бы, стояла на нём....

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 22:48и откуда такие сведения

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:31Оно же, в мешке

Цитата: BelayaBelka от 23.05.2025, 22:58Брехушка

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:53Таково официальное утверждение: "упала с жёлоба"

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 23:00В мешке - не труп?

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:41Скорее, её сперва чем-то подпоили, в результате чего она выглядела пьяной, потом уже влили водку, а с крыши столкнули.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:41Скорее, её сперва чем-то подпоили, в результате чего она выглядела пьяной, потом уже влили водку, а с крыши столкнули.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:38Подобные вещи и должны учитываться. Если падала, то - лицом к забегаловке,

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:38Должны и раневой канал учесть, силу удара... Расстояние от забора до крыши и её выступов, с которых могла упасть. Варианты такого падения и должны рассматриваться.

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 18:56и валяется

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 22:31Оно же, в мешке

Цитата: УкуРуку от 23.05.2025, 23:00В мешке - не труп?

Цитата: dacelo от 24.05.2025, 08:10Цинизм зашкаливает, причём, не в первый раз

Цитата: dacelo от 24.05.2025, 08:10Цинизм зашкаливает, причём, не в первый раз

Цитата: УкуРуку от 24.05.2025, 13:33Какой цинизм? К мелочам придираетесь. Ханжество...

Цитата: УкуРуку от 24.05.2025, 23:33Но я, в отличие от некоторых, не приписываю жертве алкоголизм, наркоманию и слабоумие,

Цитата: УкуРуку от 24.05.2025, 23:33И сообщения от родственников жертвы не рассматриваю сразу как бредятину.

Цитата: УкуРуку от 24.05.2025, 23:33. Ханжество часто сопровождается стереотипами и приверженностью социальной иерархии.

Цитата: Дмитриевская от 25.05.2025, 08:23А где сказано, что родственников не знакомили с материалами дела ?

Цитата: Дмитриевская от 25.05.2025, 08:23А где сказано, что родственников не знакомили с материалами дела ?

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 11:44Проститься пришли десятки человек: как под Нытвой провожали 18-летнюю Надю, тело которой нашли на пике забора
Наши журналисты тоже побывали на прощании


https://59.ru/text/incidents/2025/05/15/75461573/

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 21:24"Отпевания на похоронах не было. Родители Нади- евангельские христиане."

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 21:30читала :) но как то не придала значения  dontknow

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 21:37Наверное, понятно и опрометчивое поведение в баре. Как говорится, вырвалась на волю.

Цитата: azazella177 06 от 16.05.2025, 18:41:o

без скрывания ну никак  facepalm 
 пускай мигранты насилуют , убивают , а  Россия из боязни конфликте с Таджикистаном  :D будет скрывать )
  ну абсурд же  empathy

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 21:47Что вырвалась на волю , так сразу было понятно .......
Так со многими бывает, независимо от веры родителей ....
 Насчет многодетности то да, я как то об том не подумала ...... dontknow

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:05Не обязательно будут, но могут.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:15то где я живы не имеет никакого значения :)   подозревать что силовые структуры будут осознано покрывать насильников  , это   по моему   то что я писала выше ) абсурд )
 я бы поняла не желание расследовать коли время спустя  на6ли бы ее где то брошенной .....
но тут , когда все происходило на глазах  перевести на НС дабы явные преступники избежали бы наказания ........?  :o
 я не знаю таджик ли тот владелец, но речь изначально вроде шла  о мигрантах таксистах :)

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:35"На глазах" там ничего не происходило. Ни насилие, ни несчастный случай, ни несчастный случай, произошедший в результате желания избежать насилия.

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:15то где я живы не имеет никакого значения :)  подозревать что силовые структуры будут осознано покрывать насильников  , это  по моему  то что я писала выше ) абсурд )
 я бы поняла не желание расследовать коли время спустя  на6ли бы ее где то брошенной .....
но тут , когда все происходило на глазах  перевести на НС дабы явные преступники избежали бы наказания ........?  :o
 я не знаю таджик ли тот владелец, но речь изначально вроде шла  о мигрантах таксистах :)

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:39судя по показаниям свидетельницы видевшей ее в окне ) на глазах ) и  еслиб ее кто тощил и сбрасывал , по любому то бы привлекло внмание :)

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:35Не покрывать, а скрывать информацию.

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:35а скрывать информацию. Например, даже имя(без фамилии) владельца бара нигде не фигурирует.

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:43Свидетельница видела как девушка упала на пики?

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:45защиту персональных данных никто не отменял ) в публичнойм пространстве  расглашать имя нет никакой надобности )  а скрывать намерено и вовсе незачем :)  така как в Перьми оно явно известно ,  да и любому кто захочет наверное то займет минут десять посика в интернете :)

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:47и опять послезнание :)
при чем тут cвидетельница )

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:39судя по показаниям свидетельницы видевшей ее в окне )

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:56Впрочем, через интернет действительно можно выяснить как зовут владельца заведения. Мубариз Гусейнов. .

ЦитироватьКак я и предполагал ни разу не таджик

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 22:58Тебе, вероятно, видней при чем, раз чуть выше пишешь:

Цитироватьсудя по показаниям свидетельницы видевшей ее в окне )

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:39судя по показаниям свидетельницы видевшей ее в окне ) на глазах ) и  еслиб ее кто тощил и сбрасывал , по любому то бы привлекло внмание :)

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:47я говорю что место проишествия на виду ) ктож бы рискнул ее тощить и сбраывать? :)
ну не видел  никто как она упала )ok )
 но преступники то откуда могли знать, что на тот момент никто глаза не поднимет ?  :)

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 23:06Почему не привлекло самостоятельное падение?

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:47ну не видел  никто как она упала )ok )
 но преступники то откуда могли знать, что на тот момент никто глаза не поднимет

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 23:01у меня тоже ушло три минуты :)
Печально известный в Перми бар закроют на 90 суток
https://properm.ru/news/2025-05-19/pechalno-izvestnyy-v-permi-bar-zakroyut-na-90-sutok-5393511

так я тебе секрет открою , никто не предпологал что он таджик ) ты  сегодня читаешь  по диагонали :)

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 23:07C:-)

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 23:06Во-первых, преступления разве всегда совершаются при железобетонной уверенности в отсутствии свидетелей? Будь это так- не было бы ни одного свидетеля ни по одному убийству.
Во-вторых, возможный вариант произошедшего это то, что Надежда упала на пики, т.к. была вынуждена скрываться на крыше от преследователей. Ее опьянение никак не дает им индульгенции за произошедшее.

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 23:06Во-вторых, возможный вариант произошедшего это то, что Надежда упала на пики, т.к. была вынуждена скрываться на крыше от преследователей. Ее опьянение никак не дает им индульгенции за произошедшее.

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 23:09-

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:15подозревать что силовые структуры будут осознано покрывать насильников  , это   по моему   то что я писала выше ) абсурд )

ЦитироватьПолицейский пожал руки мигрантам, напавшим на русскую семью


Как посмели не пропустить королеву с блатными номерами?! Истерики с рукоприкладством на дорогах теперь устраивают не только бородачи, но и их женщины.

Анна ОРЛОВА

Всё началось с дорожного конфликта в Москве. Машина, в которой находились приезжие дамы из Азербайджана, пыталась подрезать один автомобиль. За рулём сидел русский мужчина, а рядом его жена.

Он проявил принципиальность и наглую машину не пропустил. Однако дамы обиделись.

Машина с разъяренными брюнетками поравнялась с той, что не хотела ее пропускать. С заднего сиденья одна из дам плеснула на водителя неизвестную жидкость. Он затормозил.

После этого вся компашка выскочила из своего автомобиля. Подлетели к бедному мужику — пинали по капоту и пытались выломать водительскую дверь. Нападавших он насчитал трое.

Мужчина вышел, чтобы разобраться. Он также снимал всю эту гоп-компанию на телефон. Одна из фурий попробовала отобрать гаджет, но не успела, водитель его подхватил.


Тогда они переключились на жену. Били ее и пытались вытащить с пассажирского сидения.

Затем, как по команде, прыгнули в свое авто и укатили. На языке Госавтоинспекции это называется "покинуть место ДТП" — машину то они повредили в результате своих скачек!

Водитель в поисках справедливости
Мужчина же никуда не уехал. Он вызвал "скорую" и ГИБДД. А со стороны брюнеток тоже подъехали — их родственники. Такие же дикие, на дорогих иномарках.

Родня открыла по водителю новую лавину хейта — снова стучали в окна, орали, обзывали "нацистами".

Сотрудники полиции это всё наблюдали. Но водитель понял, что ему вряд ли помогут, — после того как увидел рукопожатие полицейского и одного из бородачей.

Всем было предложено проследовать в отделение полиции. Тронулись в путь. Пока ехали, брюнеты на иномарках всячески высказывали своё отношение к водителю, подрезали на дороге, выкрикивали ему в окно угрозы. В отделении это не прекратилось.

Долгие переговоры
А потом водитель рассказал, как дознаватель принес ему заполненный протокол осмотра. Никаких повреждений его автомобиля там не значилось. Не было опроса понятых и второй стороны. Дознаватель ушла и больше не возвращалась.

В общем, мужчина посидел какое-то время, а потом ушел. Больше с ним никто не связывался.

Водитель уверен, что состав преступления имеется — как минимум тянет на административное дело, а может и на уголовное. Собирается подавать в прокуратуру — где-то же должны откликнуться, уверен он.

Водитель не понимает, откуда такая вседозволенность с чужими людьми? Где культура элементарная? На своих братьев и мужей надеются? А по какому такому праву? Он законы и порядки знает и хочет, чтобы приезжие их тоже соблюдали.

https://dzen.ru/a/aDIFNgFTQSTQRVcG

Цитироватьс 19 января 2024 г. овд северное измайлово является начальник Шагимярдянов Дамир Хасянович

ЦитироватьПоследствия нападения: состояние Всеволода

Всеволод был обнаружен одноклассниками, которые немедленно вызвали школьного медицинского работника. Мальчику была оказана первая помощь в медпункте, после чего его срочно госпитализировали. Врачи диагностировали у пострадавшего черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга и многочисленные ушибы. В течение недели Всеволод находился под наблюдением врачей, а после выписки ему потребовался длительный период реабилитации. Как утверждает Светлана, её сын до сих пор страдает от мучительных головных болей, снижения концентрации внимания и ночных кошмаров.

Особую тревогу вызывает психологическое состояние ребёнка. Всеволод, ранее жизнерадостный и общительный, стал замкнутым и боязливым. Он категорически отказывается посещать школу №28, опасаясь повторения нападения. «Мой сын теперь боится выходить из дома. Он постоянно спрашивает меня, за что его избили», – рассказывает Светлана, с трудом сдерживая слезы. Семья обратилась за помощью к психологу, но процесс восстановления будет длительным и сложным.

Бездействие и шок: реакция образовательного учреждения и правоохранительных органов
Сразу после инцидента Светлана обратилась в полицию с заявлением, надеясь на справедливое наказание виновных. Однако вместо поддержки она столкнулась с безразличием со стороны правоохранительных органов. Изучив записи с камер видеонаблюдения, полицейские заявили, что не видят оснований для принятия серьёзных мер, поскольку нападавшие не достигли возраста уголовной ответственности – 14 лет. Данное обстоятельство стало для них своего рода «защитой». Более того, мать братьев Мухаммедовых отказалась принести извинения или обсудить произошедшее, заявив, что её сыновья «просто играли».

Администрация школы также заняла неоднозначную позицию. Директор, по словам Светланы, предложил «не раздувать скандал» и ограничиться вынесением выговора. Братья не были поставлены на внутришкольный учёт и не были отстранены от занятий. Они продолжали посещать школу, хвастаясь перед сверстниками своим «подвигом» и безнаказанностью. Видеозапись нападения, попавшая в распоряжение родителей, вызвала бурю негодования: на кадрах видно, как подростки хладнокровно избивают Всеволода, а их мать спокойно ожидает их в машине.

https://dzen.ru/a/aDFJyniipiyMw2Hg

Цитата: УкуРуку от 26.05.2025, 08:59Всё началось с дорожного конфликта в Москве. Машина, в которой находились приезжие дамы из Азербайджана, пыталась подрезать один автомобиль. За рулём сидел русский мужчина, а рядом его жена.

Он проявил принципиальность и наглую машину не пропустил. Однако дамы обиделись.

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 09:19примеры для  сравнения  у вас крсайне странные :)

Цитата: Demetrius от 25.05.2025, 23:08Я всю тему прочитал. В т.ч. бурную дискуссию о перспективах "войны с Таджикистаном".

Цитата: Дмитриевская от 26.05.2025, 09:22нормальные примеры. Есть целые новостные каналы специализирующиеся на вычленение из криминальных сводок преступления мигрантов. Каждый день лента полна, причем случаи когда власти не реагируют или закрывают глаза не единичные

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2025, 16:23Экспертиза продолжается.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2025, 16:35popcorn
Кстати  о 5, 8 промилле как я и предпологала ни слова  )
А так то справка  ни о чём) чисто для выдачи трупа для захоронения)

Цитата: BelayaBelka от 03.06.2025, 19:53Там написано 240мг/100мл или более.
Про алкоголь.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2025, 21:57Таки я видела) но где  тут 5,8 промилле?  ) 240 энто не полных 4  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 03.06.2025, 21:59Так я же и говорю. 240/100.
4 это вообще так то тоже немало.

Цитата: azazella177 06 от 03.06.2025, 22:01не мало ) но не 5,8   

Цитата: dacelo от 04.06.2025, 14:21Как раз достаточно, чтобы не в алкокоме быть, а бродить по крышам, шатаясь и оступаясь

Цитата: dacelo от 04.06.2025, 16:17Справка только в одном источнике, я с компа смотрю https://59.ru/text/incidents/2025/05/31/75529541/.
А форма справки 106/у  - https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=392707

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 14:51Положение, в котором она висела (лицом к бару), не соответствует предложенному описанию ("встала на жёлоб, не удержалась")

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59Кто узаконил  что надо встават спиной к бару

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59Потому специально обученым людям

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59Достаточно представить  как сами бы спускались

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 15:44Когда по моему элементарно что при спуске  надо держатся руками)
За что бы она там держалась?

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 15:44Нижняя часть туловища не долетела до этой линии, и осталась на стороне бара.

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59Кто узаконил  что надо встават спиной к бару ? )

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 15:44Не к бару, а к краю крыши

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59огда по моему элементарно что при спуске  надо держатся руками)
 именно лицом к бару и  cпyскаешся)  )

Потому специально обученым людям это не вызвало никаких подобных мыслей

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 15:44Служивым.

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 15:44Если бы схватилась руками - там довольно далеко до забора, и она бы упала в проходе

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 18:07так по вашему  она собиралась прыгнуть спиной к бару

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 18:11Если здравый ум и логика мышления присущи только 
служивым, тогда пусть будут служивые

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59Потому специально обученым людям это не вызвало никаких подобных мыслей

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 18:08и дальше что

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 18:35Толкнули! Читать разучились?

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 18:34Вы сами сослались на "специально обученных людей", которым предлагаете верить, отвергая "здравый ум и логику"!

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 18:48если в вашем представлении чел с крыши спускатся должен спиной к ней

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 18:50я намекала на людей умных и понимающих то , о  чем они говорят

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 18:53

Цитироватьесли в вашем представлении чел с крыши спускатся должен спиной к ней

А этого не писала.

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 14:59Кто узаконил  что надо встават спиной к бару ? )

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 15:44Не к бару, а к краю крыши

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 18:55Было же сообщение от инженера, которые произвёл расчёт, но вы отнеслись так же - "у него нет мандата".

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 18:56Не к бару, а к краю крыши

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 19:02Дошло до фальшивых фотографий в сети! Посмотрите: голова - с то же стороны, что и задница, а носки - в противоположную. И ладонь на одной руке (свисающей со стороны бара), будто бы, вывернута вперёд (неестественное положение).

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 19:02Да! Чтобы так упасть, надо стоять на крыше спиной к краю, и получить толчок в грудь.

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 19:15ну так а как не дойдет , если  каждыый будет  выдумывать подобное как вы , то и с фото подсуетится )

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 19:15Никакого толчка не надо  если    она пыталась спустится  свтав на ту "трубу " и конечно  же став лицом к крыше )

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 19:20Там, ниже крыши, ещё есть стальная горизонтальная балка. Вроде бы, она немного выступает... Если на неё пыталась опереться ногами, то такое падение нельзя исключить, но надо проверять и измерять на месте.

(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=56293)

Если бы она упиралась в эту балку ногами, а руки соскользнули с края крыши, верхняя часть туловища могла бы оказаться дальше от стены.

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 19:18Это делают те, кто хочет всех убедить, что это был несчастный случай.

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 14:51Положение, в котором она висела (лицом к бару), не соответствует предложенному описанию ("встала на жёлоб, не удержалась")

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 19:36Кто узаконил  что надо встават спиной к бару ? )

Цитата: azazella177 06 от 05.06.2025, 19:36Достаточно представить  как сами бы спускались за место искать чего же на сей раз от нас скрывают

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 20:55Где спускалась? За жестяной жёлоб держалась (во что нам предлагают верить)? Много раз написала, что он бы отвалился, да и тело висит не под ним, а в стороне.

Цитата: УкуРуку от 05.06.2025, 20:54Не писала я "спиной к бару"! Откуда вы это взяли?

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2025, 00:01Вы написали что сильно ударили в грудь

Цитата: УкуРуку от 06.06.2025, 01:13Нет! Я написали "толкнули". Толчок - не удар, поэтому и следов не найдут.

Цитата: УкуРуку от 06.06.2025, 01:13Сперва вы написали про "специально обученных людей", потом сказали, что достаточно здравого смысла, теперь снова экспертов требуете (которых я назвала "служивыми").

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2025, 00:03спиной к крыше ) разница то в чем )  как вы спускатся то собиретесь стоя лицом к забору

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2025, 01:20да вы  называйте их как хотите, к реальности это не имеет никакого значения

Цитата: УкуРуку от 06.06.2025, 01:28В версии "столкнули", она не спускалась, а стояла спиной к краю крыши, с кем-то разговаривала, и её толкнули.

Цитата: УкуРуку от 06.06.2025, 01:31Вот тогда реальность мы знать и не будем, и нам будут врать без всяких ограничений.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2025, 01:56Это невозможно так упасть если  толчок не с  большой  силой  как цитируя Возрожденного при столкновение с автомобилем

Цитата: УкуРуку от 06.06.2025, 02:47Почему невозможно? Расстояние от края крыши до уровня забора - небольшое...
.

ЦитироватьКак-то странно у вас: сама упасть могла, а чтобы столкнуть - зачем-то такая сила нужна.

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2025, 01:19ну так я вам и пишу от толкнуть когда она на крыше она  с крыши не улетит и на забор не насадится :)  просто упадет :)   

Цитата: azazella177 06 от 06.06.2025, 02:49падала она не с края крыши)

ЦитироватьЖурналистку судят за правду о «иноземном следе» в деле девочки которую бросили на острый забор

В Перми разгорелся скандал, который обнажил острые проблемы: смерть молодой девушки, молчание официальных СМИ и давление на журналистку, решившую говорить правду. Татьяна Кротова, местная активистка и публицист, оказалась в центре двух уголовных дел — за «фейки» и «разжигание вражды». Её обвиняют из-за постов о гибели 18-летней Нади Вожаковой, где она указала на причастность мигрантов.

Смерть Нади: что произошло?

Надя Вожакова, 18-летняя жительница Перми, погибла при загадочных обстоятельствах. Официально её смерть назвали «несчастным случаем», но подробности следствия остаются туманными. Татьяна Кротова, не согласившись с этой версией, опубликовала пост, в котором прямо заявила: девушку изнасиловали и убили, а к преступлению причастны мигранты. Она сослалась на рассказы свидетелей, описав жестокие детали, напоминающие расправы 90-х годов в некоторых регионах.

— Я не могу молчать, когда такое творится, — говорила Кротова знакомым. — Люди должны знать правду.

Её слова вызвали резонанс. Журналистка утверждала, что местные правоохранители покрывают виновных, а дело тормозится. Однако вместо расследования убийства следствие занялось самой Кротовой.

Обвинения: «фейки» и «разжигание»

Против Кротовой возбудили два уголовных дела. Первое — за распространение «фейков», второе — за «разжигание вражды по национальному признаку». Поводом стали её публикации, где она писала о «неконтролируемой армии мигрантов» и указывала на их национальность.

— Я лишь передала то, что говорят люди, — объясняла Кротова в разговоре с коллегами. — Свидетели видели, что произошло, но их никто не слушает.

Следствие, однако, решило, что её слова подрывают общественный порядок. Пермские СМИ, по словам местных жителей, избегают этой темы, а официальные источники настаивают на версии несчастного случая. Кротова же считает, что её преследуют за попытку привлечь внимание к проблеме.

Активистка с характером
Татьяна Кротова — не новичок в борьбе за правду. Она известна в Верхней Курье, районе Перми, где помогает местным жителям. В последние годы она поддерживала протесты против строительства мечети, утверждая, что это нарушает интересы местных. Её активная позиция сделала её заметной фигурой, но и мишенью для тех, кто хочет замять неудобные темы.

— Она всегда за людей, — говорил один из соседей Кротовой. — Если бы не Таня, никто бы не узнал, что творится.

Её посты, резкие и прямолинейные, вызывали споры. Кто-то называл её смелой, кто-то — провокатором. Но для самой Кротовой это не просто слова: она уверена, что замалчивание таких историй, как с Надей, только усугубляет ситуацию.

Следствие, которое стоит на месте
Дело об убийстве Нади Вожаковой, по словам близких девушки, почти не продвигается. Родители погибшей пытались добиться ответов, но сталкиваются с молчанием.

— Нам говорят: «Ждите», — делилась мать Нади с подругой. — Но сколько можно ждать? Мы хотим справедливости.

Кротова, публикуя свои материалы, пыталась привлечь внимание к этим пробелам. Она утверждала, что свидетели указывают на конкретных людей, но их показания игнорируются. Её слова о причастности мигрантов стали поводом для обвинений в её адрес, хотя она настаивает: всё основано на рассказах очевидцев.

Давление на правду

Теперь Кротова сама под ударом. Её уголовные дела — это не только личная драма, но и сигнал для других журналистов и активистов. В Перми, где миграционные вопросы и так вызывают споры, её случай стал символом борьбы за право говорить открыто.

— Если меня посадят, это не остановит правду, — говорила она на одном из собраний в Верхней Курье. — Люди всё равно будут задавать вопросы.

Пока суды готовятся рассматривать её дела, Кротова продолжает свою работу. Она помогает жителям, пишет посты и не боится называть вещи своими именами. Но цена за это высока: угрозы, допросы и риск реального срока.

https://dzen.ru/a/aEmT22vEnjRyX27F

Цитата: УкуРуку от 13.06.2025, 09:35Она сослалась на рассказы свидетелей, описав жестокие детали, напоминающие расправы 90-х годов в некоторых регионах.

— Я не могу молчать, когда такое творится, — говорила Кротова знакомым. — Люди должны знать правду.

Её слова вызвали резонанс. Журналистка утверждала, что местные правоохранители покрывают виновных, а дело тормозится. Однако вместо расследования убийства следствие занялось самой Кротовой.

Обвинения: «фейки» и «разжигание»

Цитата: УкуРуку от 13.06.2025, 09:35— Я не могу молчать, когда такое творится, — говорила Кротова знакомым. — Люди должны знать правд

Цитата: УкуРуку от 13.06.2025, 09:35 Я лишь передала то, что говорят люди, — 

Цитата: lilac72 от 13.06.2025, 18:21У нее и евреи-нацисты гнобят гоев... Похоже, тяжелый случай. (статья 2019 года)

Цитата: lilac72 от 13.06.2025, 18:27Она сама в этой еврейской секте была!
Скриншот 13-06-2025 192347.jpg

Ну есть тип людей, которым неймется... C:-) Причем неважно, по какому поводу!

Тогда ее оправдали, кстати (Т.Кротову). Суд не нашел "призывов к экстремизму".

Цитата: lilac72 от 13.06.2025, 18:27Она сама в этой еврейской секте была!
Скриншот 13-06-2025 192347.jpg

Ну есть тип людей, которым неймется... C:-) Причем неважно, по какому поводу!

Тогда ее оправдали, кстати (Т.Кротову). Суд не нашел "призывов к экстремизму".

Цитата: BelayaBelka от 13.06.2025, 22:57Ну, похоже, там чего-то не задалось у неё.

Цитата: azazella177 06 от 13.06.2025, 23:21не понимаю я таких  бабуль расскрывательниц  :D
 

ЦитироватьПодозрения вокруг подруги

В центре внимания оказалась подруга Нади, Катя. По словам знакомых, именно она привела девушку в бар, который считается в районе местом с сомнительной репутацией. Катя, как говорят, была частым гостем в этом заведении, в отличие от Нади, для которой визит стал первым. Более того, знакомые погибшей рассказали, что Катя пыталась усадить Надю в машину, принадлежавшую сыну владельца бара. «Она пихала Надю в машину к сыну директора», — поделилась одна из подруг, ссылаясь на слова сестры погибшей.

Ещё больше вопросов вызвало поведение Кати после исчезновения Нади. Согласно записям с камер видеонаблюдения, подруга вышла на улицу, осмотрелась и вернулась в бар, а затем уехала на такси, не предприняв попыток найти Надю. Она не обошла зал, не спросила у персонала, куда могла пойти её подруга. Этот факт шокировал родных Нади, которые считают такое поведение странным и подозрительным.

Кроме того, Катя не появилась на похоронах Надежды, которые прошли 15 мая в селе Мокино. «Все подруги Нади были там, до последнего, пока не закончили могилу. А её там не было», — рассказала тётя жениха погибшей. Это отсутствие только усилило подозрения в адрес девушки.

<...>

Сестра Нади, Полина, также уверена, что поведение подруги было подозрительным. Она отметила, что на видео Катя не пыталась активно искать Надю, а просто уехала домой. Кроме того, родственники указывают на нестыковки: водосточная труба, по которой Надя якобы забралась на крышу, осталась целой, без следов повреждений. Это ставит под сомнение версию о том, что девушка пыталась перелезть через забор.

https://dzen.ru/a/aH5vqFwueSHvLH9h

ЦитироватьБастрыкин снова требует доклад о пермячке, тело которой нашли на пиках забора — все еще неизвестно, как она там оказалась


Сегодня в телеграм-канале «Информационный центр СК России» сообщили, что Александр Бастрыкин затребовал повторный доклад об обстоятельствах и озвученных общественностью версиях.

«До настоящего времени достоверно не установлены обстоятельства, при которых девушка погибла. Общественность и родственники погибшей выдвигают различные версии произошедшего, в том числе высказывается предположение о возможной причастности подруги к совершению преступления», — написала в телеграм-канале ведомства.

В телеграм-канале «Следком» сообщили, что появились публикации о новых обстоятельствах, возможно, имеющих отношение к гибели девушки. Следствие должно дать им правовую оценку.

ЦитироватьБастрыкин запросил актуальный доклад по делу о гибели девушки в Закамске

Председатель СУ СК России Александр Бастрыкин запросил доклад по делу о смерти 18-летней девушки в Перми, сообщается в Информационном центре Следкома.

Ранее сообщалось, что тело девушки обнаружили в мае текущего года около местного бара. Общественностью выдвигаются различные версии произошедшего, в том числе высказывается предположение о возможной причастности мигрантов и подруги к совершению преступления. Виновные лица не установлены и к ответственности не привлечены. Ситуация уже была поставлена на контроль ведомства.

Доклад о предварительных и окончательных результатах расследования предоставит главе следкома РФ Александру Бастрыкину руководитель СУ СК России по Пермскому краю Денис Головкин. Исполнение поручения — на контроле в центральном аппарате СК.

Напомним, тело 18-летней девушки нашли в ночь с 10 на 11 мая 2025 года у бара «Пиво и мясо» на ул. Маршала Рыбалко. Гибель наступила в результате проникающего колотого ранения туловища. Труп висел на прутьях металлического забора возле заведения.

https://dzen.ru/a/aSGhUlJLY2cMQE13

Цитата: УкуРуку от 22.11.2025, 22:19Бастрыкин запросил актуальный доклад по делу о гибели девушки в Закамске

ЦитироватьВиновные лица не установлены и к ответственности не привлечены. Ситуация уже была поставлена на контроль ведомства.

Доклад о предварительных и окончательных результатах расследования предоставит главе следкома РФ Александру Бастрыкину руководитель СУ СК России по Пермскому краю Денис Головкин

Цитата: azazella177 06 от 22.11.2025, 22:38то есть окончательные результаты и будут, что не установлены и непривлечены

Цитата: УкуРуку от 22.11.2025, 22:48Не смогли установить...

Цитата: azazella177 06 от 22.11.2025, 23:22так виновных не могли установить или сотава преступления ) вот в чем вопрос 

Цитата: УкуРуку от 23.11.2025, 00:30Да кто ж его знает...  :D

Цитата: azazella177 06 от 22.11.2025, 23:22так виновных не могли установить или сотава преступления ) вот в чем вопрос  :D

Цитата: Soledad от 29.01.2026, 13:09Судя по формулировке (не смогли установить и виновные не наказаны) именно не смогли установить, а не «нет состава преступления»