Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Уважаемые форумчане из Европы, в частности, из Германии!
 
У моего хорошего знакомого пропала сестра. Она моя бывшая ученица, в то время, когда я работала в школе.
Большая просьба помочь распространить ориентировку в своих соцсетях и на местных форумах и группах.

FB_IMG_1743084658998.jpg

translation_20250327_191359.jpg

В русском переводе правильно: у Тани есть маленькая дочь, которую она никогда не оставит одну.

Цитата: Alina от 27.03.2025, 17:17Уважаемые форумчане из Европы, в частности, из Германии!
 
У моего хорошего знакомого пропала сестра. Она моя бывшая ученица, в то время, когда я работала в школе.
Большая просьба помочь распространить ориентировку в своих соцсетях и на местных форумах и группах.

FB_IMG_1743084658998.jpg

translation_20250327_191359.jpg

Мне кажется, это нужно разместить в разделе "Исчезнувшие". Там аудитория гораздо больше.

Кто заявил об исчезновении?Есть ли муж? С кем оставалась дочь?
Много времени прошло с момента исчезновения.  :(

Цитата: Рязанка от 27.03.2025, 21:25Кто заявил об исчезновении?Есть ли муж? С кем оставалась дочь?
Много времени прошло с момента исчезновения.  :(

Кто заявил, я не знаю. Их семья уехала в Германию в середине 90-х. Я знала ее первого мужа, он тоже из Казахстана, но они давно развелись, и он живёт с новой семьёй в другой стране. Потом она ещё раз вышла замуж. А у ее брата мне сейчас спрашивать неудобно.

Цитата: Alina от 27.03.2025, 17:17Уважаемые форумчане из Европы, в частности, из Германии!
 
У моего хорошего знакомого пропала сестра. Она моя бывшая ученица, в то время, когда я работала в школе.
Большая просьба помочь распространить ориентировку в своих соцсетях и на местных форумах и группах.

Kein problem. Ich habe es schon gemaht

Я распространила среди тех с кем тут общаюсь - но Экенфорде на севере страны - а я на юге.

Вообще-то полиция должна этим заниматься. Таких организаций как Лиза Алерт тут нет. Дама могла и добровольно сбежать от мужа, например.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 10:20Вообще-то полиция должна этим заниматься. Таких организаций как Лиза Алерт тут нет. Дама могла и добровольно сбежать от мужа, например.

Полиция занимается.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 10:20Вообще-то полиция должна этим заниматься. Таких организаций как Лиза Алерт тут нет.

так распостронить в соц сетях лишним то не будет :)

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 10:37так распостронить в соц сетях лишним то не будет :)

У меня только пустые профили, чтобы читать.

Цитата: Alina от 27.03.2025, 22:42Кто заявил, я не знаю. Их семья уехала в Германию в середине 90-х. Я знала ее первого мужа, он тоже из Казахстана, но они давно развелись, и он живёт с новой семьёй в другой стране. Потом она ещё раз вышла замуж. А у ее брата мне сейчас спрашивать неудобно.

Если неизвестно, откуда она ехала, куда и зачем, то как же ее искать? Должны же быть какие-то точки опоры.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 11:17Если неизвестно, откуда она ехала, куда и зачем, то как же ее искать? Должны же быть какие-то точки опоры.

Просто ищут, может, кто ее видел. Внешность, в принципе, запоминающаяся.

Все очень не хорошо. Полиция предполагает убийство. Мужа сначала арестовали, а потом отпустили.

https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-p-haftrichter-laesst-ehemann-wieder-gehen-67e5c8bdb6fc8f353e6f0bf9

https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/mord-ohne-leiche-an-der-ostsee-frau-vermisst-ehemann-festgenommen-67e4fdf4f350b21d61b1483c

Нда... А я думала, она сама сбежала. Если ее на вокзале видели.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 13:35Все очень не хорошо. Полиция предполагает убийство. Мужа сначала арестовали, а потом отпустили.

https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-p-haftrichter-laesst-ehemann-wieder-gehen-67e5c8bdb6fc8f353e6f0bf9

https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/mord-ohne-leiche-an-der-ostsee-frau-vermisst-ehemann-festgenommen-67e4fdf4f350b21d61b1483c

Уже то, что женщина без ребенка исчезла, наводит на нехорошие мысли.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 13:35https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/mord-ohne-leiche-an-der-ostsee-frau-vermisst-ehemann-festgenommen-67e4fdf4f350b21d61b1483c

Станислав (49) и Таня К.-П. (43) проживают в деревне Ноер (850 жителей). По информации BILD, следователи подозревают убийство .

Муж запутывается в противоречиях
Станислав К.-П. (49) сообщил об исчезновении своей партнерши Тани в среду в городе на скалах Балтийского моря в земле Шлезвиг-Гольштейн .
Однако, по словам мужчины, женщина пропала без вести еще в субботу, как стало известно изданию BILD. Полиция провела расследование и, по-видимому, быстро нашла мужа.


Переломный момент вечером! Полиция арестовала мужа незадолго до полуночи .

Следователи теперь полагают, что он убил свою жену. Мужчина все больше запутывался в противоречиях и поэтому попал под пристальное внимание чиновников.

До сих пор неясно, что сделали с женщиной и где она находится. Предыстория возможного преступления также пока неясна. В настоящее время полиция прочесывает территорию вокруг скал.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 13:35https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-p-haftrichter-laesst-ehemann-wieder-gehen-67e5c8bdb6fc8f353e6f0bf9

Цитировать

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

А что за скалы ? Или  это такой перевод ?  dontknow

Деревня находится на скалистом берегу.

https://www.rtl.de/news/mysterioeses-verschwinden-in-noer-schleswig-holstein-polizei-sucht-nach-tanja-k-p-43-id2165586.html
https://www.rtl.de/rtl-nord/vermisste-tanja-k-p-aus-noer-nachbarin-ist-fassungslos-hier-ist-noch-nie-etwas-passiert-id2166166.html

Полиция просит общественность о помощи и спрашивает, видел ли кто-нибудь пропавшего человека с пятницы, 21 марта. Замечал ли кто-нибудь темный фургон между пятницей и субботним утром в районе Ноэр и Кохендорф/Виндебю?

Там места не густонаселенные, мягко говоря. Так как работы нет. Полиции, имхо, повезет, если какой-то свидетель найдется.

Цитата: Сестра Гигон от 28.03.2025, 13:39Уже то, что женщина без ребенка исчезла, наводит на нехорошие мысли.

Но ведь мы не знаем, как она жила, какие отношения в семье. А тот факт, что она якобы разъезжала по вокзалам, не уведомив ни мужа ни ребенка, тоже может о чем-то говорить.
А если все это муж придумал, тогда понятно.

https://m.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-p-haftrichter-laesst-ehemann-wieder-gehen-67e5c8bdb6fc8f353e6f0bf9?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Скорее всего, муж. В статье ничего особого нового, но есть карта местности. Последний сигнал ее телефона в день исчезновения, недалеко от того места, где муж высадил ее из машины.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 17:22https://m.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-p-haftrichter-laesst-ehemann-wieder-gehen-67e5c8bdb6fc8f353e6f0bf9?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Ссылка не открывается - деньги за подписку требует. А что там?

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 17:25Ссылка не открывается - деньги за подписку требует. А что там?

Eckernförde (Schleswig-Holstein) – Wo ist Tanja P. (43)? Während von der an der Steilküste verschollenen Frau weiterhin jede Spur fehlt, wurde ihr zwischenzeitlich festgenommener Ehemann wieder laufen gelassen.
Nur wenige Stunden nach der Vermisstenanzeige war Stanislav P. (49, Bodenleger) am Mittwoch gegen 23.45 Uhr festgenommen und in Polizeigewahrsam gebracht worden. In der Nacht auf Freitag wurde der 49-Jährige einem Haftrichter am Amtsgericht Kiel vorgeführt. Nach einer rund zweistündigen Verhandlung lehnte dieser jedoch Untersuchungshaft ab. Stanislav P. ist wieder auf freiem Fuß.
Am Freitag will die Polizei erneut nach Tanja P. suchen. Zudem sollen weitere Zeugen befragt werden, um möglicherweise Anhaltspunkte darauf zu bekommen, was in der Nacht von Freitag auf Samstag vergangener Woche passierte – der Nacht, in der Tanja P. das letzte Mal gesehen wurde.
Am Donnerstagabend suchte die Polizei daher erneut an der Steilküste der Ostsee nach der in Noer wohnenden Frau. Kripo-Beamte hatten in den späten Nachmittagstunden einen Helikopter (,,Libelle") aus Hamburg angefordert, mit dem sie in der Gemeinde Kochendorf (Schleswig-Holstein) südlich eines Handyfunkmastes Felder, ein Moorgebiet, Wälder und Gewässer nach der Vermissten absuchten. Nach rund eineinhalb Stunden wurde diese Suche jedoch erfolglos eingestellt.
Die Polizei sucht weiterhin Zeugen, welche die Frau seit Freitag, 21. März, gesehen haben. Die Ermittler interessiert zudem, wer zwischen Freitag und Samstagvormittag im Bereich Noer sowie Kochendorf/Windeby einen dunklen Transporter gesehen hat. Hinweise nimmt die Polizei unter 0431-1603333 entgegen.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 14:34Деревня находится на скалистом берегу.

На суицид похоже.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 17:25Ссылка не открывается - деньги за подписку требует. А что там?

так было уже ) я даже перевела :

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 17:30так было уже ) я даже перевела :

Die Polizei sucht weiterhin Zeugen, welche die Frau seit Freitag, 21. März, gesehen haben. Die Ermittler interessiert zudem, wer zwischen Freitag und Samstagvormittag im Bereich Noer sowie Kochendorf/Windeby einen dunklen Transporter gesehen hat. Hinweise nimmt die Polizei unter 0431-1603333 entgegen.
И видели черную машину, ищут свидетелей. На машине ее и вывезли, наверное.
Transporter - это такая большая машина, микроавтобус.

Полиция работает хорошо. Зачем ориентировки, сплетни собирать?

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 17:35Die Polizei sucht weiterhin Zeugen, welche die Frau seit Freitag, 21. März, gesehen haben. Die Ermittler interessiert zudem, wer zwischen Freitag und Samstagvormittag im Bereich Noer sowie Kochendorf/Windeby einen dunklen Transporter gesehen hat. Hinweise nimmt die Polizei unter 0431-1603333 entgegen.
И видели черную машину, ищут свидетелей. На машине ее и вывезли, наверное.
Transporter - это такая большая машина, микроавтобус.

Я не понимаю зачем тот тескт который уже был ?
ну ок ) по второму разу переведу , и ? :)

ЦитироватьУбийство на Клиффе? Муж снова освобожден

В пятницу вечером сотрудники полиции доставили Станислава П. к судье окружного суда Киля.

Фото: ЯН-ХЕНРИК ДОБЕРС/BILD

Эккернфёрде (Шлезвиг-Гольштейн) – Где Таня П. (43)? Хотя следы женщины, пропавшей на скалах, до сих пор не обнаружены, ее муж, арестованный в то время, был освобожден.

Всего через несколько часов после сообщения о пропаже человека, в среду около 23:45 был арестован Станислав П. (49 лет, укладчик полов). и взят под стражу полицией. В пятницу вечером 49-летний мужчина предстал перед судьей окружного суда Киля. Однако после слушания, длившегося около двух часов, он отказался от заключения под стражу. Станислав П. снова на свободе.

ропавшая женщина до сих пор не найдена
По информации BILD, у прокурора было слишком мало доказательств, чтобы признать 49-летнего мужчину виновным в предполагаемом убийстве. Самой большой проблемой для следователей остается пропавшее тело.

По словам мужчины, женщина пропала без вести еще в субботу, как стало известно изданию BILD. Отдел уголовного розыска предполагает, что она была убита , и продолжает расследование по статье «Умышленное убийство».

Безуспешные поиски с использованием полицейского вертолета
В четверг вечером полиция снова обыскала скалы Балтийского моря в поисках женщины, жительницы Ноэра. Ближе к вечеру сотрудники полиции запросили из Гамбурга вертолет («Libelle»), с помощью которого они обыскали поля, болота, леса и водоемы в поисках пропавшего человека в коммуне Кохендорф ( Шлезвиг-Гольштейн ) к югу от вышки мобильной связи . Однако примерно через полтора часа поиски были прекращены безрезультатно.

В пятницу полиция снова начнет поиски Тани П. Кроме того, будут допрошены дополнительные свидетели с целью возможного получения улик относительно того, что произошло в ночь с пятницы на субботу на прошлой неделе — в ту ночь, когда Таню П. видели в последний раз.

Вознаграждение в размере 3000 евро за информацию о свидетеле
Полиция все еще ищет свидетелей, которые видели женщину с пятницы, 21 марта. Следователи также интересуются, кто видел темный фургон между пятницей и субботним утром в районе Ноэр и Кохендорф/Виндебю. Полиция принимает информацию по телефону 0431-1603333.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 17:40Полиция работает хорошо. Зачем ориентировки, сплетни собирать?

слов нет :)
 Выже сами ту статью и приводили где полиция просит о помощи:

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 17:35Die Polizei sucht weiterhin Zeugen, welche die Frau seit Freitag, 21. März, gesehen haben

Цитата: Alina от 28.03.2025, 14:34Полиция просит общественность о помощи и спрашивает, видел ли кто-нибудь пропавшего человека с пятницы, 21 марта.

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 17:45слов нет :)
 Выже сами ту статью и приводили где полиция просит о помощи:

В соцсетях. Да еще и с такой формулировкой, что ее на вокзале видели.
Я вообще против всех этих Лиза Алерт и т.д.

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 17:42Я не понимаю зачем тот тескт который уже был ?
ну ок ) по второму разу переведу , и ? :)

Ну перевели и перевели.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 17:29На суицид похоже.

суицыс суицидом , да вот муж запутался когда жена пропала , толи в среду толи в субботу  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 18:03да вот муж запутался когда жена пропала , толи в среду толи в субботу  dontknow

Да, все очень мутно там - вокзал, скалы, муж высадил из одной машины, но ищут другую почему-то...

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 18:13Да, все очень мутно там - вокзал, скалы, муж высадил из одной машины, но ищут другую почему-то...

Якобы высадил. На самом деле выгрузил. А на фургоне вывез.
А вокзалов никаких и не было

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 18:36На самом деле выгрузил.

Вы считаете, тело выгрузил вместе с телефоном? Местоположение вроде как по сигналу с него полиция определила.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 18:39Вы считаете, тело выгрузил вместе с телефоном? Местоположение вроде как по сигналу с него полиция определила.

Да. Или тело выбросил в море, а телефон уничтожил. Про фургон пока тоже предположение.

Цитата: Сестра Гигон от 28.03.2025, 14:38Там места не густонаселенные, мягко говоря. Так как работы нет. Полиции, имхо, повезет, если какой-то свидетель найдется.

Я была в этих краях. Довольно неуютное место, сильный ветер с моря.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 18:43Или тело выбросил в море, а телефон уничтожил.

Ну, странно телефон вместе с телом вывозить, указывая, где его искать. К тому же полиция после допроса не нашла оснований для задержания Станислава.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 18:45Я была в этих краях. Довольно неуютное место, сильный ветер с моря.

Ищут не в море, а в озере.

https://www.sat1regional.de/suche-nach-vermisster-tanja-k-p-aus-noer-geht-weiter/

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 18:43Да. Или тело выбросил в море, а телефон уничтожил. Про фургон пока тоже предположение.

Вот тут про фургон говорится, что он мужа.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Gross-angelegte-Suche-nach-vermisster-Frau-aus-Noer,noer122.html

Сообщается, что муж ездит на черном фургоне, который сейчас находится в розыске. Он мог бы сыграть центральную роль в этом деле. По словам главного прокурора Бимлера, в нем могли перевозить женщину или ее тело.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 19:03Сообщается, что муж ездит на черном фургоне, который сейчас находится в розыске. Он мог бы сыграть центральную роль в этом деле. По словам главного прокурора Бимлера, в нем могли перевозить женщину или ее тело.

Поздно сообщил о пропаже жены, куда-то спрятал фургон, дает путанные показания - и полиция не нашла оснований для задержания?  :o

Фото Станислава из одной из платных публикаций.

IMG_20250328_210730.jpg

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 19:07Поздно сообщил о пропаже жены, куда-то спрятал фургон, дает путанные показания - и полиция не нашла оснований для задержания?  :o

По немецкому тв непрерывно идут детективы. Когда их смотришь, создается впечатление, что полиция вообще не имеет никаких прав против преступников. Прокурор их ( полицейских) постоянно отчитывает за излишнее рвение.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 19:07Поздно сообщил о пропаже жены, куда-то спрятал фургон, дает путанные показания - и полиция не нашла оснований для задержания?  :o

после 
"Убийство в Германии экс-судьи из РК Айгуль Сайлыбаевой и исчезновение ее свекрови Натальи Донцовой" (https://criminal.ist/index.php?topic=2480.msg443760#msg443760)

не удивлена ни разу :)

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 18:55Ищут не в море, а в озере.

https://www.sat1regional.de/suche-nach-vermisster-tanja-k-p-aus-noer-geht-weiter/

Балтийское море в двух шагах. Зачем зацикливаться на озере?

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 20:57Балтийское море в двух шагах. Зачем зацикливаться на озере?

Ну, наверно, телефон из района озера сигнал подает или это было последнее место, откуда подавал. Поэтому там и ищут.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 21:01Ну, наверно, телефон из района озера сигнал подает или это было последнее место, откуда подавал. Поэтому там и ищут.

А он разбил телефон и выбросил в озеро, а тело отвез к морю. Тем более если он на фургоне передвигался.

ЦитироватьNoer: Поиски пропавшей женщины временно приостановлены

43-летняя женщина из Ноэра близ Эккернфёрде пропала без вести неделю назад. Полиция не исключает совершения преступления. Пятичасовые поиски были прерваны в пятницу вечером из-за наступления темноты.

В среду в Ноэре, округ Рендсбург-Эккернфёрде , муж сообщил об исчезновении 43-летней женщины. Она пропала с прошлых выходных, все поиски пока не увенчались успехом.

В пятницу днем поиск был расширен — с 13:00 до 17:00. По словам старшего прокурора Киля Михаэля Бимлера, впоследствии в районе Гаммельбю, Кохендорфа и Виндебиер-Нур была развернута крупная поисковая группа. По данным полиции, в поисках принимали участие около 100 сотрудников экстренных служб — помимо полиции, также сотрудники THW, пожарной охраны и водолазы ASB. Также искали мобильный телефон пропавшей и черный фургон.

По словам Катарины Филипсен из полицейского управления Киля, причиной стало наступление темноты. «Поиски еще не завершены, но мы, сотрудники отдела по расследованию убийств в Киле, продолжим поиски с привлечением дополнительных сил в течение всех выходных».

В четверг 49-летний муж пропавшей женщины был арестован, но вечером того же дня отпущен на свободу. Судья отклонил ходатайство о предварительном заключении. В настоящее время он не видит никаких серьезных подозрений в совершении преступления, которые являются предпосылкой для выдачи ордера на предварительное заключение, объясняет старший государственный прокурор Бимлер: «Важным моментом, безусловно, является то, что мы не нашли тело пропавшего человека».

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Noer-Suche-nach-vermisster-Frau-vorerst-unterbrochen,noer122.html

Если, конечно, я правильно понимаю Auch das Handy der Vermissten und ein schwarzer Transporter wurden gesucht.

Гугл переводит, что телефон и фургон уже найдены, но я бы перевел "разыскивались". Пусть меня знатоки немецкого поправят, если ошибаюсь.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 21:06Гугл переводит, что телефон и фургон уже найдены, но я бы перевел "разыскивались".

Да, разыскивались.

Жена пропала в выходные, ( в субботу) , а заявил он в среду. Время тянул, следы уничтожал.

Цитата: Сестра Гигон от 28.03.2025, 19:35По немецкому тв непрерывно идут детективы. Когда их смотришь, создается впечатление, что полиция вообще не имеет никаких прав против преступников. Прокурор их ( полицейских) постоянно отчитывает за излишнее рвение.

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 20:18после 
"Убийство в Германии экс-судьи из РК Айгуль Сайлыбаевой и исчезновение ее свекрови Натальи Донцовой" (https://criminal.ist/index.php?topic=2480.msg443760#msg443760)

не удивлена ни разу :)

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 21:06но я бы перевел "разыскивались".
Пусть меня знатоки немецкого поправят, если ошибаюсь.

Не ошибаетесь :) всегда надобно делать перекрестны перевод :)

The missing person's cell phone and a black van were also searched for.

Цитата: Demetrius от 28.03.2025, 21:54

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Только не надо этого - в деле Мадлен Макканн как раз немецкая прокуратура подсовывала отсидевшего ни за что ни про что Кристиана Брюкнера и вообще впилась в него клещом в желании извести и засадить.

Цитата: Сергей В. от 28.03.2025, 22:32Только не надо этого - в деле Мадлен Макканн как раз немецкая прокуратура подсовывала отсидевшего ни за что ни про что Кристиана Брюкнера и вообще впилась в него клещом в желании извести и засадить.

Получила установку.

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/suchaktion-nach-vermisster-tanja-k-p-aus-noer-im-windebyer-noor-IYDXGNWM75DNVK3DRM5IR62VRQ.html

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/noer-polizei-ermittelt-nach-verbrechen-bei-eckernfoerde-frau-vermisst-S6ZSLDWEQFGRXOB7OILCPALQWI.html?authId=1*1mb1pk3*_a*MzQ5VDlSNVEtRnZ4enJNbU1OeGdxNmJ1SDAwUWYyd1hrSlBIcFpCaEcwX3JmdlRrMjRiUHk5bXNja2hYZ0hfXw..

Там ещё статья есть об экспертизах в доме, но она платная.

Цитата: Demetrius от 28.03.2025, 21:54

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Не думаю. Скорее, тут тема презумпции невиновности и ( не исключено ) некая негласная демонстрация того, что полиция в ФРГ строго ограничена рамками закона в отличие от структур ГДР.

Цитата: Сестра Гигон от 28.03.2025, 23:05Не думаю. Скорее, тут тема презумпции невиновности и ( не исключено ) некая негласная демонстрация того, что полиция в ФРГ строго ограничена рамками закона в отличие от структур ГДР.

Понятие "презумпция невиновности" относится к сфере судопроизводства. Причем тут полицейское расследование.

Цитата: Demetrius от 28.03.2025, 23:12Понятие "презумпция невиновности" относится к сфере судопроизводства. Причем тут полицейское расследование.

Нужны доказательства причастности к преступлению, чтобы без согласия владельца осмотреть жилье и изъять что-либо, чтобы проверить информацию на телефоне, чтобы допросить несовершеннолетнего и так далее. А доказательства имеются в наличии далеко не всегда и могут быть косвенными. Поэтому ( в фильмах) полицейские часто идут на свой страх и риск и тайком проникают в жилье подозреваемого, а потом получают втык от шефа.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 22:54https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/noer-polizei-ermittelt-nach-verbrechen-bei-eckernfoerde-frau-vermisst-S6ZSLDWEQFGRXOB7OILCPALQWI.html?authId=1*1mb1pk3*_a*MzQ5VDlSNVEtRnZ4enJNbU1OeGdxNmJ1SDAwUWYyd1hrSlBIcFpCaEcwX3JmdlRrMjRiUHk5bXNja2hYZ0hfXw (https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/noer-polizei-ermittelt-nach-verbrechen-bei-eckernfoerde-frau-vermisst-S6ZSLDWEQFGRXOB7OILCPALQWI.html?authId=1*1mb1pk3*_a*MzQ5VDlSNVEtRnZ4enJNbU1OeGdxNmJ1SDAwUWYyd1hrSlBIcFpCaEcwX3JmdlRrMjRiUHk5bXNja2hYZ0hfXw)..

Женщина (43) из Ноэра на Балтийском море пропала без вести – полиция не исключает криминала

Цитата: Alina от 28.03.2025, 22:54https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/suchaktion-nach-vermisster-tanja-k-p-aus-noer-im-windebyer-noor-IYDXGNWM75DNVK3DRM5IR62VRQ.html

Полиция говорит об убийстве: водолазы ищут тело Тани К.П. в Виндебиер Нур



Одна из отправных точек поиска: мобильный телефон пропавшего человека. Полиция пытается отследить, где и когда телефон Samsung подключился к какой вышке сотовой связи. Предполагается, что это даст подсказки относительно местонахождения женщины.

Последний раз пропавший без вести человек подавал признаки жизни в прошлую пятницу. Тем временем полиция подтвердила, что у пары есть дочь.

Судебно-медицинская экспертиза в Ноэре и поиск в социальных сетях
В четверг вечером специалисты-криминалисты полиции начали собирать улики в доме и на территории, в том числе с использованием служебных собак. Вечером над Кохендорфом кружил вертолет. Также возможно использование дронов.

Цитата: Alina от 28.03.2025, 22:54Там ещё статья есть об экспертизах в доме, но она платная.

где там ? :)   давайте ее сюда  ) 

Цитата: azazella177 06 от 28.03.2025, 23:41где там ? :)   давайте ее сюда  ) 

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/frau-43-vermisst-grosse-betroffenheit-in-noer-G2SD6SAXI5B5BMOOFXLOWKMIZM.html

Полиция о поисках пропавшего без вести человека из Ноэра: «У нас есть основания полагать, что тело мы найдем здесь

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-tanja-k-p-aus-noer-polizei-sucht-nach-leiche-im-windebyer-noor-NRTCBTO66NA6HKG7C26XTUN6LU.html

Цитата: Alina от 28.03.2025, 23:59https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/frau-43-vermisst-grosse-betroffenheit-in-noer-G2SD6SAXI5B5BMOOFXLOWKMIZM.html

Цитата: Alina от 29.03.2025, 00:00Полиция о поисках пропавшего без вести человека из Ноэра: «У нас есть основания полагать, что тело мы найдем здесь

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-tanja-k-p-aus-noer-polizei-sucht-nach-leiche-im-windebyer-noor-NRTCBTO66NA6HKG7C26XTUN6LU.html

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/toetungsdelikt-was-wir-zur-vermissten-aus-noer-wissen-und-was-nicht-ZBOC5XUESJCBZANTPJ2JLGOSVQ.html

У Тани ещё есть сын от первого брака, но он должен быть уже совершеннолетним.

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2025, 00:04нет ) эту обойти ни как не удается 

Судя по началу, это повтор.
Полиция разыскивает 43-летнюю Таню К.П. из Ноэра и в связи с этим задержала её 49-летнего мужа. В ночь на пятницу его снова отпустили.

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2025, 00:06Последний достоверный признак жизни Тани К.П. был в пятницу, 21 марта.

Муж говорит пропала в субботу. Тут уже понятно кого допрашивать с пристрастием надо.

Цитата: Medgaz от 28.03.2025, 18:55Ищут не в море, а в озере.

https://www.sat1regional.de/suche-nach-vermisster-tanja-k-p-aus-noer-geht-weiter/

Что говорит о том что в озере а не в море?

Цитата: Enny от 29.03.2025, 00:38Что говорит о том что в озере а не в море?

Море обозначается как словом Meer, так и словом See ( озеро).

Цитата: Женя77 от 29.03.2025, 00:32Судя по началу, это повтор.
Полиция разыскивает 43-летнюю Таню К.П. из Ноэра и в связи с этим задержала её 49-летнего мужа. В ночь на пятницу его снова отпустили.

так там в каждой статье добавлено по одному предложению  , а остальное повтор )
а нормальной какой то инфы нет ) 

Цитата: Женя77 от 29.03.2025, 00:36Муж говорит пропала в субботу. Тут уже понятно кого допрашивать с пристрастием надо.

так допрашивали  dontknow  да нет тела и следов  и что ты с ним будешь делать?  dontknow 
а так то  случай похож на Исчезновение Аны Уолш (https://criminal.ist/index.php?topic=2170.msg384544#msg384544)


там  с горем по полам прижали мужа , но не до конца )

Цитата: Сестра Гигон от 29.03.2025, 00:48Море обозначается как словом Meer, так и словом See ( озеро).

See зависит от артикля. Если Der See то озеро, а если die See  то море. Я поэтому и спросила

Цитата: Enny от 29.03.2025, 00:38Что говорит о том что в озере а не в море?

С виду типичное  озеро с камышами, и на карте поисков этот водоем больше на озеро похож. Но, возможно, это  бухта такая изолированная при впадении реки - вроде лимана.
Глянул на карте - все же это озеро. Windebyer Noor называется.

Цитата: Enny от 29.03.2025, 00:38Что говорит о том что в озере а не в море?

В видео, которое привел Medgaz, говорится, что ищут в озерце. Карта местности показана, и озерцо заштриховано.

Они там ищут тело потому, что

ЦитироватьМы также ищем любого, кто может предоставить информацию о фургоне Sprinter темного цвета, который был замечен в прошлые выходные в районе Ноэр, а точнее, в Эккернфёрде, недалеко от болота Виндебю», — сообщил представитель полиции.

https://www.rtl.de/news/vermisste-tanja-k-p-43-aus-noer-suche-nach-leichnam-hat-begonnen-id2168410.html

По состоянию на: 29 марта 2025 г., 15:21


Ноэр: Поиски пропавшей женщины временно приостановлены

Полиция сообщает, что на данный момент поиски приостановлены. Все важные точки были проверены. Однако поиски улик в доме продолжаются.

«Наши следователи из отдела 1 окружного управления уголовных расследований Киля продолжают работу по делу, отрабатывая версии и опрашивая свидетелей. Однако в настоящее время такие масштабные поиски больше не планируются».
Стефани Лейдж, полиция Киля


https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Noer-Suche-nach-vermisster-Frau-vorerst-eingestellt,noer122.html

Цитата: azazella177 06 от 30.03.2025, 10:02По состоянию на: 29 марта 2025 г., 15:21


Ноэр: Поиски пропавшей женщины временно приостановлены

Полиция сообщает, что на данный момент поиски приостановлены. Все важные точки были проверены. Однако поиски улик в доме продолжаются.

«Наши следователи из отдела 1 окружного управления уголовных расследований Киля продолжают работу по делу, отрабатывая версии и опрашивая свидетелей. Однако в настоящее время такие масштабные поиски больше не планируются».
Стефани Лейдж, полиция Киля


https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Noer-Suche-nach-vermisster-Frau-vorerst-eingestellt,noer122.html

Волонтерские поисковые организации есть в Германии?

Цитата: Demetrius от 31.03.2025, 22:08Волонтерские поисковые организации есть в Германии?

funny пишет что нет )   у нас тоже нет таких прям отрядов как Лиза )

Таинственное исчезновение Тани К.П. от Noer представляет отделу по расследованию убийств загадку. В настоящее время отдел уголовного розыска проводит расследование в отношении фургона.

Ноэр. Таня К.П. Ноер якобы хотела навестить свою подругу в Гамбурге. Ее муж сообщил полиции, что в последний раз видел ее в субботу неделю назад. Он высадил ее возле железнодорожного вокзала и больше о ней ничего не слышал. Если верить прокурору Тане К.П. на данный момент уже мертвa.

 Однако, несмотря на тщательные поиски, следователи не нашли ни тела 43-летнего мужчины, ни возможного мотива убийства.

В настоящее время расследование сосредоточено на темном фургоне мужа. В настоящее время транспортное средство осматривают специалисты по криминалистике. Они надеются получить информацию о маршруте, по которому могла проехать машина в ночь с пятницы 21 марта на субботу 22 марта.

  Таинственное исчезновение Тани К.П.
Следователи подозревают, что муж (49) мог убить свою жену в Ноэре и перевезти ее тело в фургоне в район Виндебиер-Нур в Эккернфёрде. Прокурор подозревает, что он мог избавиться от тела именно там.

Это не точно. Хотя муж матери двоих детей по-прежнему официально считается подозреваемым, судья пока посчитал, что доказательства слишком слабы для предварительного заключения.



https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-aus-noer-kripo-untersucht-transporter-des-ehemanns-PDANYAJQBJFRNPNAT6SRGSWFKE.html

Полиция два дня обследовала дом пропавшей и территорию вокруг с собаками.
Прокуратура объявила вознаграждение 3000 евро тому, кто сообщит сведения о женщине.
Текст с видео

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Suche-vorerst-eingestellt,noer122.html

408695970_1743595470_v16_9_1200.webp

408695910_1743595295_v16_9_1200.webp

В деле об исчезновении Тани КП из города Ноэр (округ Рендсбург-Эккернфёрде) следственные органы земли Шлезвиг-Гольштейн вновь обращаются к общественности. В пресс-релизе в среду (2 апреля) они спрашивают: «Кто видел изображенное транспортное средство в районе Рендсбург-Эккернфёрде между пятницей, 21 марта, и воскресеньем, 23 марта?»
Также ведется поиск мобильного телефона пропавшей 43-летней женщины. Говорят, что это Samsung A53.
В последний раз 43-летнюю Таню КП видели живой в прошлую пятницу (21 марта). В среду (26 марта) 49-летний мужчина, ее муж, обратился в полицию и сообщил о ее исчезновении.

Полиция Киля принимает информацию по телефону 0431 160-3333. Кроме того, прокуратура объявила вознаграждение в размере 3000 евро за информацию, «которая приведет к раскрытию дела и осуждению преступника».

https://www.abendblatt.de/schleswig-holstein/article408653884/gewaltverbrechen-43-jaehrige-aus-noer-wird-seit-tagen-vermisst-polizei-sucht-transporter-03.html

Цитата: Alina от 02.04.2025, 23:24В деле об исчезновении Тани КП из города Ноэр (округ Рендсбург-Эккернфёрде) следственные органы земли Шлезвиг-Гольштейн вновь обращаются к общественности.

значит никаких сдвигов  :o

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2025, 23:30значит никаких сдвигов  :o

Пока нет. Поиски идут, но безрезультатно.

Цитата: Alina от 02.04.2025, 23:38Пока нет. Поиски идут, но безрезультатно.

если вы помните дело о пропаже  Анны Уолш, то кака п мне  точь в точь :(

Может, убийца выбросил тело в море, и его унесло течением. А «газелька» стоит в каком-нибудь сарае. В таком случае, преступление хорошо заранее продумано и спланировано.

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2025, 23:48если вы помните дело о пропаже  Анны Уолш, то кака п мне  точь в точь :(

Против Уолша больше улик было. Там и мешки окровавленные находили. Мне это дело больше напоминает логуновское.

Цитата: Сестра Гигон от 02.04.2025, 23:50Может, убийца выбросил тело в море, и его унесло течением. А «газелька» стоит в каком-нибудь сарае. В таком случае, преступление хорошо заранее продумано и спланировано.

Газельку нашли. Я так поняла, что она и не пропадала. Это СМИ тень на плетень навели из-за неполных сведений, которые даёт прокуратура. Из релиза было непонятно, ищут ли машину или только сведения, что машину видели такого-то числа.

Цитата: Alina от 03.04.2025, 02:10Против Уолша больше улик было. Там и мешки окровавленные находили. Мне это дело больше напоминает логуновское.

я к тому что его никак задержать  не находили повода)а задержали как Логунова) не за убийство ) так что все три схожи :)

Пишут, что поиски на озере в районе рыболовного промысла Виндебиер-Нур обусловленны были тем, что, по данным полиции, поисковые собаки несколько раз приводили следователей в этот район.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Das-ist-bekannt-diese-Fragen-sind-offen,noer152.html

По данным Bild, поздно вечером во вторник была обнаружена новая зацепка. Сообщается, что собака учуяла запах в болотистой местности, недалеко от входа на участок Норфишерей.
Основное внимание в поисках Тани КП по-прежнему уделяется этому порой труднодоступному району. Кто-то мог спрятать и, возможно, затопить тело женщины здесь – в 15 километрах от ее дома. С утра четверга в районе снова работают водолазы и надувные лодки. «На месте работают почти 40 сотрудников экстренных служб», — сообщили в полиции. Необходимо обыскать всю восточную часть болота.

https://www.rtl.de/news/vermisste-tanja-k-p-43-aus-noer-neue-suche-am-see-findet-die-polizei-jetzt-ihre-leiche-id2177390.html

Статья в Bild, на которую ссылаются выше:

https://m.bild.de/regional/schleswig-holstein/tanja-aus-schleswig-holstein-vermisst-polizei-sucht-leiche-an-see-67ecce83bafced24bfd92357?t_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Цитата: Alina от 03.04.2025, 20:25Сообщается, что собака учуяла запах в болотистой местности, недалеко от входа на участок Норфишерей

я в тех водоемах запуталась ) их там вроде не один ?  так если  засели одно обследовать, видимо есть зацепка ) а собакены счас  оказывается специальные есть )  для болот +)

Любопытно, что именно Шлезвиг-Гольштейн отличается большим числом находок т.н. "болотных людей"- жертв не очень понятных с точки зрения мотива судебных расправ в первобытную эпоху. Тела при этом погребались в торфяные болота, благодаря чему обеспечивалась их хорошая сохранность.

 если считать что пропала 21 , то уже две недели .........на вряд ли найдут разве что случайно,   долгое время спустя .......
видимо хорошо запрятал :(

IMG_20250407_203812.jpg

Я вот думаю, судя по маршруту от дома Тани до этого озера с болотом, независимо от версии полиции и мужа, он часть пути должен был ехать по федеральному шоссе 76, по пути проехать несколько поселков, часть города Эккернферд. В наше время, когда большой брат заглядывает уже чуть ли не в трусы каждому, камеры, наверное по всей трассе, а уж на въездах-выездах в населенных пунктах точно. Машина не могла не попасть на камеры. Причем было бы видно и пассажирское сидение. И уж тем более камеры есть на вокзале (по версии мужа, что он высадил Таню там). Разумеется, все это полицией просмотрено.
Видимо, что у полиции есть серьезные основания не верить мужу именно в связи с тем, что машина на камеры не попала в указанное им время, но попала в то время, когда, как они думают, он сокрыл тело.

Цитата: funny-jenny от 28.03.2025, 17:47Я вообще против всех этих Лиза Алерт и т.д.

а сколько они людей то спасли!!..полиция вяло ходит ищет, а те массой бегают - энтузиасты. Очень полезные поисковые группы.. :-\

Цитата: Alina от 07.04.2025, 18:42Я вот думаю, судя по маршруту от дома Тани до этого озера с болотом, независимо от версии полиции и мужа, он часть пути должен был ехать по федеральному шоссе 76, по пути проехать несколько поселков, часть города Эккернферд. В наше время, когда большой брат заглядывает уже чуть ли не в трусы каждому, камеры, наверное по всей трассе, а уж на въездах-выездах в населенных пунктах точно. Машина не могла не попасть на камеры. Причем было бы видно и пассажирское сидение. И уж тем более камеры есть на вокзале (по версии мужа, что он высадил Таню там). Разумеется, все это полицией просмотрено.
Видимо, что у полиции есть серьезные основания не верить мужу именно в связи с тем, что машина на камеры не попала в указанное им время, но попала в то время, когда, как они думают, он сокрыл тело.

Я не углублялась в тему камер, если честно. Но камер в Германии однозначно намного меньше, чем в России. И не факт, что они по этому маршруту были.

Пропавшая женщина из Ноэра – помешала ли ложная информация поискам?

Поиски пропавшей 43-летней жительницы Ноэра продолжаются. В ходе полицейского расследования также всплыла некоторая дезинформация. Навредили ли она работе сотрудников правоохранительных органов по расследованию уголовных дел?

https://www.shz.de/lokales/eckernfoerde/artikel/vermisste-aus-noer-haben-falschinformationen-suche-behindert-48573874

Статья платная. Придется ждать, когда другие издания ее перепечатают.

Цитата: Alina от 07.04.2025, 23:37Пропавшая женщина из Ноэра – помешала ли ложная информация поискам?

https://www.shz.de/lokales/eckernfoerde/artikel/vermisste-aus-noer-haben-falschinformationen-suche-behindert-48573874

Статья платная. Придется ждать, когда другие издания ее перепечатают.

но чего то нового значится нет ....
 потому как пестрили бы все СМИ :(

  По-прежнему числится пропавшим без вести: нет тела, нет дела ?

n-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-aus-noer-dringender-tatverdacht-gegen-ehemann-zu-voreilig-DGP2PJM6DJB6XMVIRDRSNXX62M.html

 И опять денег требуют ) у немцев чего нибудь бесплатного есть :o  dontknow

Пока всё без изменений.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Staatsanwaltschaft-wendet-sich-an-die-Oeffentlichkeit,noer158.html

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Das-ist-bekannt-diese-Fragen-sind-offen,noer152.html

Дело пропавшей женщины из Ноэра (округ Рендсбург-Эккернфёрде) станет темой следующего эпизода телешоу «Aktenzeichen XY... ungelöst». Следователи надеются раскрыть дело о пропаже человека с помощью трансляции 16 апреля.

https://www.mopo.de/im-norden/schleswig-holstein/vermisste-aus-dem-norden-wird-zum-fall-fuer-aktenzeichen-xy-belohnung-fuer-hinweise/

Видео с интервью представителя прокуратуры

https://www.tagesschau.de/inland/regional/schleswigholstein/ndr-vermisste-frau-aus-noer-suche-bislang-ohne-erfolg-100.html

Цитата: Alina от 12.04.2025, 14:59Дело пропавшей женщины из Ноэра (округ Рендсбург-Эккернфёрде) станет темой следующего эпизода телешоу «Aktenzeichen XY... ungelöst». Следователи надеются раскрыть дело о пропаже человека с помощью трансляции 16 апреля.

https://www.mopo.de/im-norden/schleswig-holstein/vermisste-aus-dem-norden-wird-zum-fall-fuer-aktenzeichen-xy-belohnung-fuer-hinweise/

Значит, следствие в тупик зашло :(

Цитата: Сестра Гигон от 12.04.2025, 15:03Значит, следствие в тупик зашло :(

А разве следствие определяет темы для телешоу? История приобрела резонанс, вот на ТВ и выходит передача.

Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 17:09А разве следствие определяет темы для телешоу? История приобрела резонанс, вот на ТВ и выходит передача.

Это специальная передача, для дел, перешедших в разряд глухарей. В ней показывают инсценировки, представляющие то или иное заглохшее дело. Но даты и прочая информация настоящие. На передачу приходят следователи и обращаются к народу с просьбой откликнуться тех, кто, возможно, был свидетелем и может что-то прояснить. Там рассказывают и о делах очень старых, 80-х годов, например. Как правило, речь идет об убийствах и исчезновении людей.

Цитата: Сестра Гигон от 12.04.2025, 17:21Это специальная передача, для дел, перешедших в разряд глухарей. В ней показывают инсценировки, представляющие то или иное заглохшее дело. Но даты и прочая информация настоящие.

И вот по этой передаче становится понятно, что исчезновения людей в Германии бывают, и это реальность. А в новостях обычно тишина, не принято размазывать.

Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 17:09История приобрела резонанс

Вряд ли кто-то о ней слышал за прeделами поселка.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 18:56Вряд ли кто-то о ней слышал за прeделами поселка.

В начале темы размещалось объявление о пропаже. Его никто кроме обитателей поселка не читал?

Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 19:01В начале темы размещалось объявление о пропаже. Его никто кроме обитателей поселка не читал?

А кому это надо?

Ну ладно, когда пропадают дети, то в СМИ говорится больше. И то, самые общие факты.
Но когда взрослые...
Если я не права, пусть меня поправят.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 18:53И вот по этой передаче становится понятно, что исчезновения людей в Германии бывают

разве есть такие,  кто думают что Германия в том плане какое то исключение :o

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 19:10разве есть такие,  кто думают что Германия в том плане какое то исключение :o

Мне показалось, что такие есть.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 18:56Вряд ли кто-то о ней слышал за прeделами поселка.

то есть все те статьи на которых тут ссылки , печатаются в поселочной газете? :)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 19:12то есть все те статьи на которых тут ссылки , печатаются в поселочной газете? :)

Не знаю в какой, я их только в интернете видела.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 19:22Не знаю в какой, я их только в интернете видела.

а другие газеты вы покупаете   в киосках печати ?  :)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 19:27а другие газеты вы покупаете   в киосках печати ?  :)

Честно говоря, редко. В воскресенье приходит бесплатная SonntagsZeitung, там про исчезновения людей не пишут вообще никогда, а я ее всегда просматриваю.
https://www.tamedia.ch/brands/sonntagszeitung
Еще мне время от времени достаются журнальчики Freizeit Woche, про всяких знаменитостей. Гарри, Меган и все такое. А про исчезновения людей ни слова.
Может, у кого-то другой опыт.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 19:37SonntagsZeitung

ну так если вы только воскресную газету читаете  то ведь не можете говорить что  новость не вы6ла из за приделов поселка )
 Bild  же историю освещал )  а тот SonntagsZeitung  с ним  рядом не стоял по тиражу и читаемости :)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 19:51ну так если вы только воскресную газету читаете  то ведь не можете говорить что  новость не вы6ла из за приделов поселка )
 Bild  же историю освещал )  а тот SonntagsZeitung  с ним  рядом не стоял по тиражу и читаемости :)

Сейчас все-таки век интернета...
Может, где-то и пишут, но надо постараться, чтобы найти. На каждом столбe точно не пишут.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 19:53Сейчас все-таки век интернета...
Может, где-то и пишут, но надо постараться, чтобы найти. На каждом столбe точно не пишут.

Если дают ориентировки,  то наверное они подразумевают на  условном каждом  столбе )
 И причем тут век интернета ?)
Ву сравните кака читаемость у Билд и какая у того цайтунга которого вы читаете :)

 
 А ввек интеренета тем более новость разлетелась далеко за границы поселка )
 Для того  чтобы в том удостоверится досататочно ключевые слова в гугл забить:)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 20:06досататочно ключевые слова в гугл забить:)

Что должны забить в гугле люди, которые про этот случай ни разу не слышали?

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 20:06Если дают ориентировки,  то наверное они подразумевают на  условном каждом  столбе )

Я, например, ни одной не видела.
И вообще такое как-то не принято. Я такие плакаты на людей, может, 2 раза видела. За все время.

https://www.google.de/amp/s/www1.wdr.de/nachrichten/suche-nach-autistischem-jungen-pawlos-100.amp
Вот недавно мальчик пропал, 6 лет, аутист,
про него по крайней мере в новостях говорили.
А про Таню лично я не слышала.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 19:53Сейчас все-таки век интернета...

Какая посещаемость у сайта "Бильд", а какая у "Зонтаг Цайтунг".

Цитата: Demetrius от 12.04.2025, 20:26Какая посещаемость у сайта "Бильд", а какая у "Зонтаг Цайтунг".

Понятия не имею.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:19Что должны забить в гугле люди, которые про этот случай ни разу не слышали?

они не должны забивать если они читают читаемые газеты :)

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:27

ЦитироватьКакая посещаемость у сайта "Бильд", а какая у "Зонтаг Цайтунг".

Понятия не имею.

ну так поинтересуйтесь ) на то две минуты уйдут :)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 20:28они не должны забивать если они читают читаемые газеты :)

Что-то я не слышала, чтобы кого-то тема пропавших людей сильно интересовала. Потому что полиция этом занимается.
А что написала Бильд, 2 статейки с момента пропажи?

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:22Я, например, ни одной не видела.
И вообще такое как-то не принято. Я такие плакаты на людей, может, 2 раза видела. За все время.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:24А про Таню лично я не слышала.

если вы лично не видели и не читали , то наверное не повод заявлать что новость не вышла за границы поселка :)

Цитата: Сестра Гигон от 12.04.2025, 17:21Это специальная передача, для дел, перешедших в разряд глухарей.

Извините, я спрошу вас. :)  Вот вы бы узнали об этом случае, если бы не наш сайт?

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:31Что-то я не слышала, чтобы кого-то тема пропавших людей сильно интересовала. Потому что полиция этом занимается.

а полиция разве не просит помощи у общественности ? об том кядой статье пишут :)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 20:33а полиция разве не просит помощи у общественности ? об том кядой статье пишут :)

Обычно такое случается, когда полиция бессильна.
И да, "Aktenzeichen XY" - это единственная стоящая передача на эту тему, других я не знаю

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:35Обычно такое случается, когда полиция бессильна.
И да, "Aktenzeichen XY" - это единственная стоящая передача на эту тему, других я не знаю

Такой поиск свидетелей при пропаже бывает всегда ,что полиция сильная что безсильная  )  Данный случай как видем не исключение  )
А передача месяц спустя вряд ли чего даст :)

Цитата: azazella177 06 от 12.04.2025, 20:41А передача месяц спустя вряд ли чего даст :)

Но ведь дело все равно надо раскрыть.

Например, мой муж эту передачу никогда не смотрит, потому что там реальные случаи, а это портит ему настоение.
Если он и смотрит детективы, то выдуманные.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:45Но ведь дело все равно надо раскрыть.

Например, мой муж эту передачу никогда не смотрит, потому что там реальные случаи, а это портит ему настоение.
Если он и смотрит детективы, то выдуманные.

все дела надо расскрывать )
Но как видем на примере убийства Айгуль Саилыбаевой в той же Германии не все расскрываются  :(
и передача месяц спустя после пропажи вряд ли в том поможет (
Она просто доказывает то , что вы пытались опровергнуть)
 Интерес к истории вышел за рамки поселка :)

Надо больше камер. Чтобы хотя бы машины отследить.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:32Извините, я спрошу вас. :)  Вот вы бы узнали об этом случае, если бы не наш сайт?

В группах Фрайбурга на ФБ была информация, еще до того как я ее хотела разместить.

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:27Понятия не имею.

Это был риторический вопрос.

Цитата: Enny от 12.04.2025, 23:04В группах Фрайбурга на ФБ была информация, еще до того как я ее хотела разместить.

А какова аудитория у этих групп в телеге?
Ориентировки наверняка родственники сделали, а не полиция.
Просто я хочу сказать, что здесь как-то не принято всем миром искать.
Или не так принято, как у нас.
Когда я была подростком, мне всегда не нравились объявления о пропажах людей в газетах. Они меня вводили в состояние какой-то прострации.
Тем более реальных случаев, когда объявления помогли, практически нет.

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 09:37Ориентировки наверняка родственники сделали, а не полиция

ну да наверное ) и к общственности от лица полиции тоже родственники обращались :P

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 09:37Просто я хочу сказать, что здесь как-то не принято всем миром искать.
Или не так принято, как у нас.

вы извините,  но сведения как там в Германии от вас и как по факту  сильно разнятся sorry

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 09:37Когда я была подростком, мне всегда не нравились объявления о пропажах людей в газетах. Они меня вводили в состояние какой-то прострации.

так если сунуть голову в песок и кроме воскресного цайтунга ничего не будем  читат, то люди от того не перестанут пропадать dontknow

Цитата: Alina от 12.04.2025, 15:02Видео с интервью представителя прокуратуры

https://www.tagesschau.de/inland/regional/schleswigholstein/ndr-vermisste-frau-aus-noer-suche-bislang-ohne-erfolg-100.html

и чего он поведал ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 13.04.2025, 13:42ну да наверное ) и к общственности от лица полиции тоже родственники обращались :P
вы извините,  но сведения как там в Германии от вас и как по факту  сильно разнятся sorry

И не читаю, потому что сейчас век интернета. Зачем макулатуру копить?
В интернете нашлось только две скупых статейки  от Бильд. Вот и весь "ажиотаж".
Никакой волны народного гнева нет и не было, про Таню мало кто знает. Может быть, после передачи о ней узнает хоть кто-то.

И я считаю, что у них правильная политика, что они не грузят посторонних людей, у которых своих проблем хватает. Есть полиция, вот они пусть и ищут.
Почему-то никто из живущих в Германии больше высказаться не хочет.

Цитата: azazella177 06 от 13.04.2025, 13:42вы извините,  но сведения как там в Германии от вас и как по факту  сильно разнятся sorry

Мой муж коренной немец, и он об исчезнувших людях даже слышать не хочет. Я даже спрашивать про Таню не буду, потому знаю наперед его реакцию.

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:04И не читаю, потому что сейчас век интернета. Зачем макулатуру копить?

при чем тут макулатура  и то , что вы читаете в интернете ? :) 
если вы избегаете подобных новостей дабы не огорчать себя , не значит что таких новостей нет )  вот и всё :)

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:09Мой муж коренной немец, и он об исчезнувших людях даже слышать не хочет. Я даже спрашивать про Таню не буду, потому знаю наперед его реакцию.

а мне не собо и интересно чего ваш муж сказал бы ) факт остается фактом , история  вышла из границ поселка)
 и интересы да реaкция вашего мужа  никак к тому не oтносится :)
 

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:04Никакой волны народного гнева нет и не было, .

:o
при чем тут какой то народный гнев и то что  полиция обращается за помощью к общественности ? :)

Цитироватьпро Таню мало кто знает

вы провели соц опрос что ли ?  :o

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:04И я считаю, что у них правильная политика, что они не грузят посторонних людей, у которых своих проблем хватает. Есть полиция, вот они пусть и ищут.
.

  у кого у них ? )  и какими такими проблемами загрузят народ коли обратится в поисках свидетелей ? 

Цитата: azazella177 06 от 13.04.2025, 19:12а мне не собо и интересно чего ваш муж сказал бы ) факт остается фактом , история  вышла из границ поселка)
 и интересы да реaкция вашего мужа  никак к тому не oтносится :)
 

Самый ужасный представитель человечества. Хорошо, что таких немного

Цитата: azazella177 06 от 13.04.2025, 19:19:) так вы за всю Германию вещаете :)

Если никто больше высказаться не хочет, то приходится.

Две скупых статейки в Бильд без особых подробностей - я не знаю, что это за резонанс.
Я против всенародных поисков еще и потому, что в 99, 9 % наводки свидетелей ложные. Они просто уводят следствие по ложному пути. Уже и без того запутавшееся следствие.

Цитата: BelayaBelka от 13.04.2025, 19:21Самый ужасный представитель человечества. Хорошо, что таких немного

Он должен пускать слюни о ком-то, кого он сто лет не знает? Таня ему никто, он ее в глаза не видел.

И да, спасибо за характеристику. А то он об этом как-то не знал.

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:09Мой муж коренной немец, и он об исчезнувших людях даже слышать не хочет.

Вам это не кажется странным?

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 20:00Вам это не кажется странным?

Нет. Потому что я о них тоже слышать не хочу.
Мне хватило этого в детстве, мы выписывали "Комсомольскую правду", в ней была активная рубрика об исчезнувших людях. Так у меня некоторые фотографии до сих пор перед глазами стоят! Хотите верьте, хотите нет.
В нулевые годы "Комсомолка" прекратила писать об исчезнувших. Мотивируя тем, что результата не было ни разу. Впрочем, вру. Результат был ОДИН раз! За все время существования рубрики. Все остальное-ложный след

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 20:05Нет. Потому что я о них тоже слышать не хочу.
Мне хватило этого в детстве, мы выписывали "Комсомольскую правду", в ней была активная рубрика об исчезнувших людях. Так у меня некоторые фотографии до сих пор перед глазами стоят! Хотите верьте, хотите нет.
В нулевые годы "Комсомолка" прекратила писать об исчезнувших. Мотивируя тем, что результата не было ни разу. Впрочем, вру. Результат был ОДИН раз! За все время существования рубрики. Все остальное-ложный след

Не понятно, что вы здесь делаете. Пришли выразить свое фу пропавшим?

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 20:05Нет. Потому что я о них тоже слышать не хочу.
Мне хватило этого в детстве, мы выписывали "Комсомольскую правду", в ней была активная рубрика об исчезнувших людях. Так у меня некоторые фотографии до сих пор перед глазами стоят! Хотите верьте, хотите нет.
В нулевые годы "Комсомолка" прекратила писать об исчезнувших. Мотивируя тем, что результата не было ни разу. Впрочем, вру. Результат был ОДИН раз! За все время существования рубрики. Все остальное-ложный след

у вас такое только к исчезнувшим?А к убитым как? Нормально?

Цитата: BelayaBelka от 13.04.2025, 20:18Не понятно, что вы здесь делаете. Пришли выразить свое фу пропавшим?

Конечно, сейчас я этого уже не боюсь, но осадок остался.
И еще. Закрытие рубрики об исчезнувших в "Комсомолке" мотивировали еще и тем, что некоторые читатели жаловались на психологический дискомфорт при прочтении рубрики. То есть я не одна такая.
А потому уже все в интернет перекочевало.

Цитата: Рязанка от 13.04.2025, 20:26у вас такое только к исчезнувшим?А к убитым как? Нормально?

А у ВАС какое? Отчитывайтесь.

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 20:05Потому что я о них тоже слышать не хочу.

Вы с мужем нашли друг друга. Моя хата  с краю, это не самый лучший способ скрыться от действительности.

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:25Я против всенародных поисков

мы это давно поняли :)

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 19:26Он должен пускать слюни о ком-то, кого он сто лет не знает? Таня ему никто, он ее в глаза не видел

да и нам неособо интересен ваш муж)  с чего вы решили  на о нем рассказать  )
он же не естьолцотворение  всей Германии )
моя хата с краю,  ничего не знаю - это личностное  а не национальное :)

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 20:55Моя хата  с краю,

по очереди читала потому повторилась :)

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 20:33А у ВАС какое? Отчитывайтесь.

учитывая , что это третья тема по вашей статистике на форуме ,очень заметно , что вам не нравится  тема исчезнувшие.. ;)  :D Чего ж
вы в ней пишите -то?

Цитата: azazella177 06 от 13.04.2025, 21:03да и нам неособо интересен ваш муж

Это как то странно. Зайти в тему где пропал человек и просят о помощи чтобы высказать как это не нравится. Я бы этого человека на причастность проверил)

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 21:20Это как то странно. Зайти в тему где пропал человек и просят о помощи чтобы высказать как это не нравится. Я бы этого человека на причастность проверил)

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 21:20Это как то странно. Зайти в тему где пропал человек и просят о помощи чтобы высказать как это не нравится. Я бы этого человека на причастность проверил)

ну да, если мне не нравится , то я и не пишу. А тут 500 сообщений накатала, а сейчас признается , что ей не нравится....Да, не писали бы  тогда.

Цитата: funny-jenny от 13.04.2025, 20:05Мне хватило этого в детстве, мы выписывали "Комсомольскую правду", в ней была активная рубрика об исчезнувших людях.

Зачем вы читали эту рубрику если она вам не нравилась?

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 23:09Зачем вы читали эту рубрику если она вам не нравилась?

Это моя вина :)
каюсь )
когда Алина  попросила помощи живущих в Германии , я кинула ссылку в личку :)
 но кто ж знал  dontknow

Цитата: funny-jenny от 12.04.2025, 20:24https://www.google.de/amp/s/www1.wdr.de/nachrichten/suche-nach-autistischem-jungen-pawlos-100.amp
Вот недавно мальчик пропал, 6 лет, аутист,
про него по крайней мере в новостях говорили.
А про Таню лично я не слышала.

Про этого мальчика даже в каком-то англоязычном источнике было. И про девочку Луизу, кажется, чье тело нашли спустя год.

В Германии тоже есть люди, которые хотят помочь в таких ситуациях. В ФБ я нашла несколько групп о пропавших без вести, куда поместила ориентировку. Группы большие, больше 50000 подписчиков. Участники этих групп сразу же стали распространять ориентировку в интернете. За час в одной группе было сделано около 500 репостов.

Девушки немецкоязычные, если будет возможность, посмотрите передачу. И расскажите, что там было.
И давайте не будем ссорится.

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 20:55Вы с мужем нашли друг друга. Моя хата  с краю, это не самый лучший способ скрыться от действительности.

А какое отношение мы имеем к пропавшим? Как мы должны их искать, и зачем? И почему мы должны их искать?

Цитата: Женя77 от 13.04.2025, 23:09Зачем вы читали эту рубрику если она вам не нравилась?

Потому что она постоянно как-бы притягивала мои взоры. Я говорила себе, что не буду, потом опять читала. Многие фотографии были очень плохого качества. Разные неблагополучные часто пропадали.

Цитата: funny-jenny от 14.04.2025, 07:30А какое отношение мы имеем к пропавшим? Как мы должны их искать, и зачем? И почему мы должны их искать?

да ктож просит или просил  вас ее искать ?
полиция просит откликнутся тех , кто может  видел чего то )
а Алина просила разместить , чтоб то обращение увидело как можно больше людей :)

Цитата: funny-jenny от 14.04.2025, 07:30А какое отношение мы имеем к пропавшим? Как мы должны их искать, и зачем? И почему мы должны их искать?

Я думаю что это какой то симптоматичный вариант психического дискомфорта (легкая форма нездоровья ). Упорство достойное лучшего применения сфокусировано на перевале Дятлова, каких то Логуновых и ещё бог знает на каких супер важных вещах.

Цитата: illorder от 14.04.2025, 09:43Я думаю что это какой то симптоматичный вариант психического дискомфорта (легкая форма нездоровья ). Упорство достойное лучшего применения сфокусировано на перевале Дятлова, каких то Логуновых и ещё бог знает на каких супер важных вещах.

а когда  сфокусировано на  то дабы следить на что  у других сфокусировано ?)
Какая форма? :)

Цитата: Alina от 14.04.2025, 00:06Девушки немецкоязычные, если будет возможность, посмотрите передачу. И расскажите, что там было.

и тишина dontknow  хотя я думаю там озвучили то , что мы   читали с начала пропажи )

Цитата: azazella177 06 от 14.04.2025, 22:18и тишина dontknow  хотя я думаю там озвучили то , что мы   читали с начала пропажи )

А она что, уже прошла, передача?

Цитата: funny-jenny от 15.04.2025, 11:19А она что, уже прошла, передача?

нет ) оказывается завтра sorry

Пропавшая женщина из Ноэра: следующий эпизод «Aktenzeichen XY» с делами из Швентиненталя.

Следующий выпуск «Aktenzeichen XY» выйдет в эфир в среду, 16 апреля.

 В нем будет рассказано о двух случаях в земле Шлезвиг-Гольштейн.

После трансляции передачи «Aktenzeichen XY... ungelöst» полиция надеется получить информацию о пропавшей женщине из Ноэра, а также о случае нападения в Швентинентале.






Ноэр. Где Таня К.П. от Ноэра? Полиция продолжает поиски пропавшего без вести жителя Ноэра и надеется на информацию от общественности. В связи с этим и еще одним случаем из Швентиненталя полиция теперь обращается к широкой общественности.


В качестве одного из таких случаев в следующем выпуске «Aktenzeichen XY... ungelöst» будет показан фильм о пропавшей Тане К. П. из Ноэра. С выходом в эфир программы «Aktenzeichen XY» в среду офицеры надеются получить от телезрителей новые подсказки относительно дела о пропаже человека.

Прокурор, расследующий дело, представит дело о пропаже человека в прямом эфире с ведущим Руди Черне в следующей передаче «Aktenzeichen XY... ungelöst».

Опасное причинение телесных повреждений в Швентинентале – очередное дело на «Aktenzeichen XY»
В следующем выпуске программы «Aktenzeichen XY» на канале ZDF также будет представлен случай из региона Киля. Дело «Aktenzeichen XY... ungelöst» из земли Шлезвиг-Гольштейн связано с нанесением тяжких телесных повреждений в Швентинентале возле дискотеки Atrium.

В декабре 2023 года нападению подвергся мужчина, которому тогда было 19 лет. Он получил серьезные травмы лица, которые потребовали нескольких часов хирургического вмешательства. Мужчина не помнит ни преступления, ни виновных. Он также не смог предоставить никакой информации о подоплеке спора.

Представитель полиции Киля Стефани Лаге станет гостем следующего прямого эфира «Aktenzeichen XY» и представит дело вместе с ведущим Руди Черне. Следователи полицейского участка Швентиненталя надеются, что трансляция предоставит новые улики, которые приведут к раскрытию дела.

Цитата: funny-jenny от 15.04.2025, 11:19А она что, уже прошла, передача?

Наткнулся в телеграмме на исповедь чела, как он работу ищет. Там есть всё: и Господь Бог и до хрена чего ещё.Я бы этот материалец в отдельную веточку уложил, если меня поддержите.  beer

Цитата: illorder от 16.04.2025, 14:15Наткнулся в телеграмме на исповедь чела, как он работу ищет. Там есть всё: и Господь Бог и до хрена чего ещё.Я бы этот материалец в отдельную веточку уложил, если меня поддержите.  beer

Что же вам мешает? В этой теме все же о другoм речь.

Цитата: funny-jenny от 16.04.2025, 14:48Что же вам мешает? В этой теме все же о другoм речь.

Я догадываюсь о чём речь в этой ветке.О подробностях вы меня конечно же просветите.

Что касается открытия новой ветки, то это маленький социологический экспериментик- опыт. Ну там про чувство стада, про эмоции и т.д.  Надо создать затравку для возбуждения стада, просто необходимо. Ферштейн?
Вы попробуйте представить сколько визгу будет по вопросу несправедливости у работодателя? Ново, свежо и не надо копаться в архивах Дятловского обкома.

Пропавшая без вести из Ноэра: поисковая операция на территории полигона Бундесвера не увенчалась успехом

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-aus-Noer-Suchaktion-auf-Bundeswehrgelaende-erfolglos,noer164.html

43-летняя жительница Ноэра пропала без вести почти четыре недели назад. В среду днем полиция провела обыск на военном объекте недалеко от Эккернфёрде.

С 21 марта не обнаружено никаких следов пропавшей женщины из Ноэра. Утром в среду прошла очередная крупная поисковая операция на базе бундесвера «Кристиансхёх» недалеко от Эккернфёрде ( район Рендсбург-Экернфёрде ). По словам пресс-секретаря, там также были задействованы служебные собаки и беспилотники. Акция завершилась поздно вечером. По данным полиции, никого и ничего не найдено.

Около 100 сотрудников экстренных служб в среду искали пропавшую 43-летнюю женщину, которая пропала без вести почти четыре недели назад . Сотрудники отдела по расследованию убийств Киля совместно с силами полиции по борьбе с беспорядками города Ойтин обыскали полигон в поисках улик, доказательств и женщины. Представительница полиции сообщила, что до учебного полигона Бундесвера можно добраться пешком, поэтому он может быть возможным местом преступления. Поисковая операция проводится, в том числе, на основе информации, полученной от общественности.

Ранее полиция сообщила изданию NDR Schleswig-Holstein, что в деле появились новые улики, которые расследуют следователи. Неясно, было ли это также причиной обыска в среду.

Полиция и прокуратура в этом деле продолжают в значительной степени полагаться на информацию от общественности, особенно от отдыхающих. Возможно, кто-то видел что-то четыре недели назад и теперь вернулся домой.

Цитата: Alina от 16.04.2025, 19:23Пропавшая без вести из Ноэра: поисковая операция на территории полигона Бундесвера не увенчалась успехом

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-aus-Noer-Suchaktion-auf-Bundeswehrgelaende-erfolglos,noer164.html

4

Цитировать3-летняя жительница Ноэра пропала без вести почти четыре недели назад. В среду днем полиция провела обыск на военном объекте недалеко от Эккернфёрде.

С 21 марта не обнаружено никаких следов пропавшей женщины из Ноэра. Утром в среду прошла очередная крупная поисковая операция на базе бундесвера «Кристиансхёх» недалеко от Эккернфёрде ( район Рендсбург-Экернфёрде ). По словам пресс-секретаря, там также были задействованы служебные собаки и беспилотники. Акция завершилась поздно вечером. По данным полиции, никого и ничего не найдено.

Около 100 сотрудников экстренных служб в среду искали пропавшую 43-летнюю женщину, которая пропала без вести почти четыре недели назад . Сотрудники отдела по расследованию убийств Киля совместно с силами полиции по борьбе с беспорядками города Ойтин обыскали полигон в поисках улик, доказательств и женщины. Представительница полиции сообщила, что до учебного полигона Бундесвера можно добраться пешком, поэтому он может быть возможным местом преступления. Поисковая операция проводится, в том числе, на основе информации, полученной от общественности.

Ранее полиция сообщила изданию NDR Schleswig-Holstein, что в деле появились новые улики, которые расследуют следователи. Неясно, было ли это также причиной обыска в среду.

Пропавшие без вести из Ноэра: поисковая операция на территории Бундесвера не увенчалась успехом
По состоянию на: 16.04.2025 18:04
Поиски Тани К. продолжаются. 43-летняя жительница Ноэра пропала без вести почти четыре недели назад. В среду днем ��полиция провела обыск на военном объекте недалеко от Эккернфёрде.

С 21 марта не обнаружено никаких следов пропавшей женщины из Ноэра. Утром в среду прошла очередная крупная поисковая операция на базе бундесвера «Кристиансхёх» недалеко от Эккернфёрде ( район Рендсбург-Экернфёрде ).

 По словам пресс-секретаря, там также были задействованы служебные собаки и беспилотники. Акция завершилась поздно вечером. По данным полиции, никого и ничего не найдено.

Новый поиск улик от общественности

Около 100 сотрудников экстренных служб в среду искали пропавшую   , который пропал без вести почти четыре недели назад .

 Сотрудники отдела по расследованию убийств Киля совместно с силами полиции по борьбе с беспорядками города Ойтин обыскали полигон в поисках улик, доказательств и женщины.

 
Представительница полиции сообщила, что до учебного полигона Бундесвера можно добраться пешком, поэтому он может быть возможным местом преступления. Поисковая операция проводится, в том числе, на основе информации, полученной от общественности.

 как по  мне  "пешая доступность" так себе причина dontknow

ЦитироватьРанее полиция сообщила изданию NDR Schleswig-Holstein, что в деле появились новые улики, которые расследуют следователи. Неясно, было ли это также причиной обыска в среду.

Дело является предметом «Aktenzeichen XY... ungelöst».
Прокуратура вновь выступит перед общественностью сегодня вечером (16 апреля). Дело о пропавшей женщине представлено в программе ZDF "Aktenzeichen XY... ungelöst". Полиция и прокуратура в этом деле продолжают в значительной степени полагаться на информацию от общественности, особенно от отдыхающих. Возможно, кто-то видел что-то четыре недели назад и теперь вернулся домой. Например, следователи ищут улики относительно серого фургона Sprinter и мобильного телефона пропавшей женщины — Samsung Galaxy A53.

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2025, 00:41Пропавшая женщина из Ноэра: следующий эпизод «Aktenzeichen XY» с делами из Швентиненталя.

Следующий выпуск «Aktenzeichen XY» выйдет в эфир в среду, 16 апреля.

 В нем будет рассказано о двух случаях в земле Шлезвиг-Гольштейн.

Посмотреть передачу можно будет сразу после эфира на этой странице канала.

https://www.zdf.de/video/magazine/aktenzeichen-xy-ungeloest-110/aktenzeichen-xy-ungeloest-vom-16-april-2025-100

Цитата: illorder от 16.04.2025, 15:04Вы попробуйте представить сколько визгу будет по вопросу несправедливости у работодателя? Ново, свежо и не надо копаться в архивах Дятловского обкома.

А я уже писала в одной из тем по поводу мифа о том, что главное получить высшее образование, а работать можно кем угодно не по специальности. А вот я один раз пришла на собеседование, в России, хотела устроиться не по специальности. А мне сказали: "Ты кто по профессии? Ну вот по профессии и иди."
Все, конечно, писали, что такого быть не может.
Кто вам мешает открыть тему? Здесь это все же оффтоп.

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2025, 19:32как по  мне  "пешая доступность" так себе причина dontknow

Я видео в статье посмотрела, там на территории этого полигона такой густой лес. В принципе, место для сокрытия есть.

Думаю, тему надо переименовать. Форумчане тут вряд ли уже чем-то помогут...

Цитата: Medgaz от 16.04.2025, 19:40Думаю, тему надо переименовать. Форумчане тут вряд ли уже чем-то помогут...

Да, сейчас переименую и перенесу в раздел Исчезнувшие.

Цитата: Alina от 16.04.2025, 19:40Я видео в статье посмотрела, там на территории этого полигона такой густой лес. В принципе, место для сокрытия есть.

я думаю густой лес не главное )
можно  сьехав с дороги и в кустах  закопать )
тут главное транспортировка )
как бы не был близко тот густой лес, не понес же на руках тело плюс условную лопату  dontknow

Цитата: Alina от 16.04.2025, 19:33Посмотреть передачу можно будет сразу после эфира на этой странице канала.

https://www.zdf.de/video/magazine/aktenzeichen-xy-ungeloest-110/aktenzeichen-xy-ungeloest-vom-16-april-2025-100

но субтитров как в ютубе поди не настроить ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2025, 19:56но субтитров как в ютубе поди не настроить ?  dontknow

Думаю,что нет.

Только что рассказали в передаче про Таню. Ищут сведения о машине, о мобильном Тани, любые сведения. Показали ее фотографии.

Цитата: Сестра Гигон от 16.04.2025, 22:26Только что рассказали в передаче про Таню. Ищут сведения о машине, о мобильном Тани, любые сведения. Показали ее фотографии.

так нового чего , чего мы тут не читали   полагаю не было ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2025, 22:49так нового чего , чего мы тут не читали   полагаю не было ?  dontknow

Судя по всему, только это:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/aktenzeichen-xy-april-2025-mutter-vermisst-noer-100.html

Пишут, что полигон обыскивали вследствие "результатов расследования и информации от общественности"

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-frau-aus-noer-naechste-suchaktion-nach-tanja-k-p-E275GTIXVNDUXNTKLLYAJDBQDY.html

Может там машину кто-то видел.

Цитата: funny-jenny от 16.04.2025, 19:39А я уже писала в одной из тем по поводу мифа о том, что г*********** Ну вот по профессии и иди."
Все, конечно, писали, что такого быть не может.
Кто вам мешает открыть тему? Здесь это все же оффтоп.

Всё правильно. И вы меня поняли почти правильно но... смотрим цитаты
1.

Цитата: illorder от 16.04.2025, 14:15Наткнулся в телеграмме на исповедь чела, как он работу ищет. Там есть всё: и Господь Бог и до хрена чего ещё.Я бы этот материалец в отдельную веточку уложил, если меня поддержите.

Ключ ко всему сказанному "ЕСЛИ ПОДДЕРЖИТЕ ".
А на хрена поддерживать, что ступеньки непомерно круты?

отвечаю и на этот вопрос. Смотрите цитату
2.

Цитата: illorder от 16.04.2025, 15:04Что касается открытия новой ветки, то это маленький социологический экспериментик- опыт. Ну там про чувство стада, про эмоции и т.д.  Надо создать затравку для возбуждения стада, просто необходимо. Ферштейн?
Вы попробуйте представить сколько визгу будет по вопросу несправедливости у работодателя? Ново, свежо и не надо копаться в архивах Дятловского обкома.

В этй связи вопрос. Вы поддержите эту веточку если открою?

Я посмотрела сейчас, совсем короткий репортаж. Длинная инсценировка была про исчезнувшего парня. А я думала, будет про Таню.
Обратите внимание на место ее жительства на карте
Видео из статьи 1:06. https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/aktenzeichen-xy-april-2025-mutter-vermisst-noer-100.html
Деревушка Noer. Она прямо на побережье Балтийского моря. Я бы ставила на самое простое...

На следующее утро после трансляции в эфире ZDF государственный прокурор представил предварительную информацию о реакции общественности:

«В случае с Ноэром было получено несколько наводок, которые мы сейчас изучим и оценим», - заявила Прокурор Ханна Шмюккер-Боргвардт.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-aus-Noer-Mehrere-Hinweise-nach-Aktenzeichen-XY-,noer164.html

Цитата: funny-jenny от 17.04.2025, 11:59Я посмотрела сейчас, совсем короткий репортаж. Длинная инсценировка была про исчезнувшего парня. А я думала, будет про Таню.
Обратите внимание на место ее жительства на карте
Видео из статьи 1:06. https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/aktenzeichen-xy-april-2025-mutter-vermisst-noer-100.html
Деревушка Noer. Она прямо на побережье Балтийского моря. Я бы ставила на самое простое...

Море бы выбросило тело.

Цитата: Alina от 17.04.2025, 14:36Море бы выбросило тело.

Почему вы так уверены, что море бы выбросило?

Цитата: Alina от 17.04.2025, 14:36Море бы выбросило тело.

не обязательно) особенно если утопить с грузом  :(

Цитата: funny-jenny от 17.04.2025, 14:39Почему вы так уверены, что море бы выбросило?

Если человек сам прыгнул, то не далеко. Приливы и отливы не дали бы отнести тело в море. Если кто-то вывез далеко, то тогда возможно, что не выбросило бы, но для этого нужно иметь под рукой лодку. Если своей нет, то вряд ли можно быстро найти, не привлекая внимание.

Цитата: Alina от 17.04.2025, 20:25Если человек сам прыгнул, то не далеко. Приливы и отливы не дали бы отнести тело в море. Если кто-то вывез далеко, то тогда возможно, что не выбросило бы, но для этого нужно иметь под рукой лодку. Если своей нет, то вряд ли можно быстро найти, не привлекая внимание.

Он мог и ночью вынести. Темноты он не боялся.

Цитата: Alina от 17.04.2025, 01:53Пишут, что полигон обыскивали вследствие "результатов расследования и информации от общественности"

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-frau-aus-noer-naechste-suchaktion-nach-tanja-k-p-E275GTIXVNDUXNTKLLYAJDBQDY.html

Может там машину кто-то видел.

месяц прошел ........
Если и найдут  тело , то только успокоение родным , дабы не сходить с ума от неизвестности ...... :(
А по поводу улик на теле  оно вряд ли , особенно если в воде..........
 Ну разве что если в домашней одежде , тогда мужу будет чего предьявить.)
 а так ...... прогноз  расследовать , как по мне ,  неутешительный dontknow

Цитата: Alina от 16.04.2025, 19:23Пропавшая без вести из Ноэра: поисковая операция на территории полигона Бундесвера не увенчалась успехом

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-aus-Noer-Suchaktion-auf-Bundeswehrgelaende-erfolglos,noer164.html

43-летняя жительница Ноэра пропала без вести почти четыре недели назад. В среду днем полиция провела обыск на военном объекте недалеко от Эккернфёрде.

С 21 марта не обнаружено никаких следов пропавшей женщины из Ноэра. Утром в среду прошла очередная крупная поисковая операция на базе бундесвера «Кристиансхёх» недалеко от Эккернфёрде ( район Рендсбург-Экернфёрде ). По словам пресс-секретаря, там также были задействованы служебные собаки и беспилотники. Акция завершилась поздно вечером. По данным полиции, никого и ничего не найдено.

Около 100 сотрудников экстренных служб в среду искали пропавшую 43-летнюю женщину, которая пропала без вести почти четыре недели назад . Сотрудники отдела по расследованию убийств Киля совместно с силами полиции по борьбе с беспорядками города Ойтин обыскали полигон в поисках улик, доказательств и женщины. Представительница полиции сообщила, что до учебного полигона Бундесвера можно добраться пешком, поэтому он может быть возможным местом преступления. Поисковая операция проводится, в том числе, на основе информации, полученной от общественности.
 

У нас сразу же бы появилась "версия причастности военных". Типа, увидела что-то секретное, и ее "зачистили". А полиция "инсценирует поисковую операцию".

Цитата: Demetrius от 19.04.2025, 21:32У нас сразу же бы появилась "версия причастности военных". Типа, увидела что-то секретное, и ее "зачистили". А полиция "инсценирует поисковую операцию".

У вас  - это у кого?

Цитата: Demetrius от 19.04.2025, 21:32У нас сразу же бы появилась "версия причастности военных". Типа, увидела что-то секретное, и ее "зачистили". А полиция "инсценирует поисковую операцию".

Зачем бы Таня пошла на полигон? Не пошла бы.
Передача прошла, и начались фантасмогории от зрителей. Вот тебе и помощь свидетелей, я писала в том числе и про это.

Цитата: funny-jenny от 20.04.2025, 11:15У вас  - это у кого?

У дятловедов. Это такие особенные люди - не берите в голову...

Думаю, машину рано или поздно найдут ( не иголка), а вот тело- неизвестно. Есть, конечно, 0,0001% вероятность, что Таню похитили и держат где-то.

Цитата: Сестра Гигон от 20.04.2025, 12:31Думаю, машину рано или поздно найдут ( не иголка), а вот тело- неизвестно. Есть, конечно, 0,0001% вероятность, что Таню похитили и держат где-то.

Вроде в теме писали, что фургон и не пропадал? Это фургон мужа и стоит в гараже?
Но нужны свидетели, что муж разъезжал на фургоне сразу после ее исчезновения. Я поняла так.

Цитата: Сестра Гигон от 20.04.2025, 12:31Думаю, машину рано или поздно найдут

так она и не пропадала  :)

Цитата: funny-jenny от 20.04.2025, 11:24Зачем бы Таня пошла на полигон? Не пошла бы.
Передача прошла, и начались фантасмогории от зрителей. Вот тебе и помощь свидетелей, я писала в том числе и про это.

А полиция не догадалась и провела обыск на территории бундесверовского полигона.

Цитата: funny-jenny от 20.04.2025, 11:24Зачем бы Таня пошла на полигон? Не пошла бы.
 .

а кто вам рассказал что поступила информация что  она туда пошла ?
а не например  нашлись свидетели которые машину видели ?)
При том раз ее там не нашли не значит что там тела нет :)

ЦитироватьВот тебе и помощь свидетелей, я писала в том числе и про это.

да чего вы только не писали ) 
 но  меня интересует   ваши представляете как полиция ищет пропавших )
   Поиск свидетелей как понимаю вы исключаете ?  :o

По данным полиции, расследование продолжается. Масштабные поисковые операции в настоящее время не планируются. Однако это может измениться и зависит от результатов исследования.


Следователи и прокуратура возлагают большие надежды на информацию от общественности.





Пропавшая женщина из Ноэра: это известно, но эти вопросы остаются открытыми
По состоянию на: 17.04.2025 11:04
В деле об исчезновении женщины из Ноэра близ Эккернфёрде полиция и прокуратура по-прежнему считают, что было совершено преступление. Многие вопросы по этому делу остаются без ответа. Обзор.

Оле Вробель

Несколько поисковых операций оказались безуспешными. Подозрение прокурора: Пропавший без вести 43-летний житель города Ноэр ( район Рендсбург-Эккернфёрде ) был убит. Есть также вопросы о сером фургоне, который может сыграть центральную роль в раскрытии дела.

Вот что известно на данный момент:
Четверг, 17 апреля: После того, как в среду вечером (16 апреля) в программе «Aktenzeichen XY... ungelöst» на канале ZDF было представлено дело о пропаже человека , по данным прокуратуры , было получено несколько сообщений, которые теперь будут проверены и оценены.
Вечер среды, 16 апреля: Дело было представлено в программе «Aktenzeichen XY... ungelöst» на канале ZDF. Полиция и прокуроры надеются получить новые улики от миллионов зрителей шоу, особенно от отдыхающих, которые в марте находились в районе Эккернфёрде .
Среда утром, 16 апреля: в ходе еще одной крупной операции полиция провела обыск на базе бундесвера Кристиансхёх близ Эккернфёрде с использованием служебных собак и беспилотников. По данным полиции, обыск на полигоне проводился на основании сообщений от населения, но ничего не было найдено.
Пятница, 11 апреля : Ответственный государственный обвинитель Ханна Шмюккер-Боргвардт комментирует в NDR Schleswig-Holstein Magazin : «Конечно, человек может скрыться и добровольно. С другой стороны, если кто-то убьет человека и спрячет тело, то это будет выглядеть так же».
Четверг, 3 апреля: Около 40 сотрудников полиции были размещены в районе рыболовного промысла Виндебиер-Нур. По данным полиции, поисковые собаки несколько раз приводили следователей в этот район. Однако женщина до сих пор числится пропавшей без вести.
Среда, 2 апреля : Полиция и прокуратура снова запрашивают информацию у общественности. В центре внимания: серый Mercedes Sprinter мужа и мобильный телефон Samsung пропавшей женщины (модель Galaxy A53).
Вторник, 1 апреля : Прочесывается территория вокруг трассы B76 в Эккернфёрде и Норфишерей.
Пятница, 28 марта : Около 100 сотрудников полиции, THW, пожарных и сотрудников ASB ведут поиски в районе Виндебайер-Нур и Гаммелби. Полиция предлагает вознаграждение в размере 3000 евро за информацию, которая приведет к раскрытию дела.
Четверг, 27 марта : 49-летний муж арестован. В тот же вечер его отпускают. Причина: нет веских подозрений в виновности. Главный государственный прокурор Михаэль Бимлер заявил: «Важным моментом, безусловно, является то, что мы не нашли тело пропавшего человека».
Среда, 26 марта, день : местный житель сообщает о пропаже 43-летнего мужчины.
Пятница, 21 марта : в этот день подается последний признак жизни от пропавшей женщины из Ноэра.
Темно-серый фургон в гараже © Полицейское управление Киля Фото: Полицейское управление Киля4 фото
Полиция и прокуратура спрашивают: кто может предоставить информацию об автомобиле и мобильном телефоне?
Эти вопросы все еще остаются открытыми:
Кто видел 43-летнего жителя Ноэра после пятницы (21 марта)?
Где ездил серый фургон подозреваемого в период с 21 по 23 марта, и какие наблюдения сделали свидетели в этом контексте? Основное внимание уделяется Гаммельбю, Кохендорфу и Виндебеер-Нор.
Где находится мобильный телефон Samsung пропавшей?


https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Das-ist-bekannt-diese-Fragen-sind-offen,noer152.html

Цитата: azazella177 06 от 22.04.2025, 23:01а кто вам рассказал что поступила информация что  она туда пошла ?
а не например  нашлись свидетели которые машину видели ?)
При том раз ее там не нашли не значит что там тела нет :)

Военный полигон должен являться закрытой территорией. Главный подозреваемый( муж) разве мог иметь туда доступ?

Полиция создала информационный портал


Спустя целый месяц после исчезновения жены и матери из Шлезвиг-Гольштейна полиция в своих расследованиях опирается на информацию из информационного портала.

По данным полиции и прокуратуры , туда можно загружать видео, фотографии и информацию — даже анонимно.

https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-frau-aus-noer-hinweisportal-von-polizei-eingerichtet-681116af12ee6b68d1b76891

 Более двух десятков подсказок после трансляции по ТВ

Дело о пропавшеей уже было темой телевизионной программы «Aktenzeichen XY... ungelöst» на канале ZDF 16 апреля.

Старший прокурор Ханна Шмюккер-Боргвардт была гостем:


 «Мы надеемся на любую информацию от общественности, например, от отдыхающих, которые уже вернулись домой».

 После трансляции было получено более двух десятков сообщений, которые сейчас проверяются, сообщили во вторник (29 апреля) прокуратура и полиция.


https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Mithilfe-der-Buerger-weiter-gefordert,noer158.html

Пропала женщина из Ноэра: полиция создала следственную группу
Статус: 08.05.2025 16:35
43-летняя жительница Ноэра пропала без вести более месяца назад. Полиция считает, что это было насильственное преступление.

Полиция уже создала следственную группу, которая будет заниматься этим делом самостоятельно.



По делу пропавшей женщины из Ноэра (район Рендсбург-Эккернфёрде) полиция уже создала следственную группу.

По данным полиции, департамент занимается исключительно этим делом и отрабатывает несколько сотен сообщений от общественности. По данным полиции, следственная группа существует примерно с начала месяца.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Mithilfe-der-Buerger-weiter-gefordert,noer158.html


не сдаются немцы  ;D 

ЦитироватьОрдер на арест отклонен из-за пропажи тела
Муж пропавшей женщины, подозреваемый в совершении преступления, был арестован полицией 27 марта и освобожден тем же вечером.
Судья отклонил ходатайство о выдаче ордера на арест. По словам прокурора Шмюккер-Боргвардта, одной из причин этого является то, что тело не было найдено.


https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Mithilfe-der-Buerger-weiter-gefordert,noer158.html

интересно только какой статус у того мужа ) И каке законы в Германии )
 Отказ выдачи ордера  на арест - он что означает  ?)
 Что  переведя на русский мера пресечения не СИЗО ?  )
Он мож под домашним арестом сидит  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 10.05.2025, 12:28интересно только какой статус у того мужа ) И каке законы в Германии )
 Отказ выдачи ордера  на арест - он что означает  ?)
 Что  переведя на русский мера пресечения не СИЗО ?  )
Он мож под домашним арестом сидит  dontknow

На мужа бывшей судьи из Казахстана тоже отказались выдать ордер на арест. Он благополучно улетел из страны.
Значит, вообще никакой меры пресечения нет.
То, что назначение меры пресечения ставится в зависимость от обнаружения тела, конечно удивляет. Ведь основания для подозрений есть. И что тут должно означать наличие тела? Предпосылок думать, что исчезнувшая еще жива, ровно никаких. А следов на теле, прямо указывающих на личность убийцы, как правило не бывает.

Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 18:57На мужа бывшей судьи из Казахстана тоже отказались выдать ордер на арест. Он благополучно улетел из страны.
Значит, вообще никакой меры пресечения нет.
То, что назначение меры пресечения ставится в зависимость от обнаружения тела, конечно удивляет. Ведь основания для подозрений есть. И что тут должно означать наличие тела? Предпосылок думать, что исчезнувшая еще жива, ровно никаких. А следов на теле, прямо указывающих на личность убийцы, как правило не бывает.

Следствие имеет право заключить под стражу, но:
- нужны основания
- если доказательства не находятся, через сутки выпускают. Все, как везде.
Если муж убил, и убил не дома, доказательства можно искать годами.

Цитата: Demetrius от 11.05.2025, 18:57На мужа бывшей судьи из Казахстана тоже отказались выдать ордер на арест.

можно на то ссылку ?) потому как об  задержании мужа  Айгуль инфы втордр не было dontknow 

Ранее сообщалось, что на острове Фемарн в Балтийском море было обнаружено тело женщины, но это оказалась не Таня.
https://www.ankerherz.de/blogs/news/frauenleiche-auf-fehmarn-mordkommission-ermittelt?srsltid=AfmBOopQD9YOIu0m6K2oz2Q4tmnEaLwJ7thjzDa19-3p-mH7SSEXTHW6
Что интересно, что в убийстве этой женщины так же подозревается ее муж. И он арестован. Наверное, все же дело в обнаружении тела.

Пропала женщина из Ноэра: безуспешные поиски в Вестензее

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Vermisste-Frau-aus-Noer-Polizei-sucht-im-Westensee-nach-Spuren,noer174.html

https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-aus-noer-polizei-sucht-nach-zeugenhinweisen-see-ab-682eb6dc3dcfe03fd5201b8d

Уже несколько месяцев не обнаружено никаких следов 43-летней женщины из Ноэра близ Эккернфёрде. Сотрудники уголовной полиции в настоящее время ищут улики в озере Вестензее между Рендсбургом и Килем, но безуспешно.

В случае пропажи 43-летней женщины из города Ноэр ( район Рендсбург-Эккернфёрде ) полиция в среду (21 мая) начала новую поисковую операцию. На этот раз основное внимание было уделено Вестензее между Рендсбургом и Килем, а также прилегающим лесным массивам. По данным полиции, поиски были прекращены вечером — тело не обнаружено.

По словам официальных лиц, на месте происшествия находились более 100 сотрудников экстренных служб из Ойтина, включая сотрудников полиции, водолазов и Федерального агентства по технической помощи (THW). Они искали тело пропавшего человека и его мобильный телефон, используя, среди прочего, гидролокационные катера, беспилотники, водолазов и служебных собак. По данным полиции, следователи ранее получали наводки.

Цитата: Alina от 23.05.2025, 19:02Наверное, все же дело в обнаружении тела.

Когда  допустимо подозрение что сама ушла оно конечно с арестом трудней ........
Но в деле убийства Айгуль и  наденое тело не помогло ......... :(

Цитата: Alina от 23.05.2025, 19:02Ранее сообщалось, что на острове Фемарн в Балтийском море было обнаружено тело женщины, но это оказалась не Таня.

а эту женщину сколько искали ? Если искали вообще ?  dontknow 

Цитата: azazella177 06 от 23.05.2025, 19:07а эту женщину сколько искали ? Если искали вообще ?  dontknow 

Почти разу нашли.

ЦитироватьНа основании текущего состояния расследования официальные лица полагают, что женщина была убита в период с 16 по 18 мая. Канава, в которой было найдено тело, вероятно, не была местом преступления, а лишь местом, куда тело было брошено.

А нашли 20 мая. Подавали ли ее в розыск, неизвестно.

Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 20:45можно на то ссылку ?) потому как об  задержании мужа  Айгуль инфы втордр не было dontknow 

На что ссылку? Я разве пишу, что его задерживали? :o

До исчезновения Тани самым громким исчезновением женщины при подобных обстоятельствах в Германии было исчезновение Ванессы Хубер.

(https://p6.focus.de/img/kultur/medien/id_260141752/aktenzeichen-xy...-vermisst-vanessa-spurlos-verschwunden-ihr-mann-ist-tot-polizei-sucht-erneut-zeugen.jpg?im=Resize%3D%28800%2C420%29&impolicy=perceptual&quality=mediumHigh&hash=5bdfb7bda883f501b0705388358727b3b8592ef376094b53eb190dc204476088)

5 ноября 2022 года, в субботу,  39-летняя фитнес-тренер из Унтерхахинга отправилась за покупками со своим мужем Тобиасом. Камеры действительно зафиксировали Ванессу в 16:40, когда она делала покупки в супермаркете Norma в Унтерхахинге.

(https://www.tz.de/assets/images/30/702/30702220-das-letzte-bild-vanessa-huber-am-november-im-supermarkt-in-unterhaching-PzBG.jpg)

Вернувшись домой, между супругами вспыхнула ссора, после чего Ванесса покинула их общую квартиру, как позже заявил ее муж. При этом женщина оставила дома паспорт, деньги и мобильный телефон. 
С тех пор и по настоящее время Ванесса числится пропавшей без вести.

Долгое время полиция подозревала Тобиаса, но он никогда не задерживался, и обвинения ему никогда не предъявлялись.
Дело стало ещё более загадочным после того, как муж Ванессы, который был под подозрением, но следователи не нашли против него никаких улик, был найден мертвым в своей квартире в марте 2024 года. Следователи уверены, что 40-летний мужчина не стал жертвой насильственного преступления, но он и не покончил с собой.
После его смерти следователи изучили его компьютер и обыскивали места, которые были там упомянуты. Но безрезультатно.

По данным Федерального управления уголовной полиции (BKA), по состоянию на начало мая 2024 года в Германии числилось около 10 000 пропавших без вести человек. Опыт показывает, что большинство из них, скорее всего, вскоре объявятся: по данным BKA, только три процента считаются пропавшими без вести более года. В этих немногих случаях истории, скорее всего, оказываются трагическими.

https://amp.focus.de/kultur/kino_tv/seit-zwei-jahren-zeugen-mithilfe-von-aktenzeichen-xy-gesucht-vanessa-huber-immer-noch-vermisst_id_260141756.html

https://www.br.de/nachrichten/bayern/taucher-aktion-im-vermisstenfall-vanessa-huber-ohne-fund-beendet,UIDlX62

Цитата: Alina от 24.05.2025, 20:59Дело стало ещё более загадочным после того, как муж Ванессы, который был под подозрением, но следователи не нашли против него никаких улик, был найден мертвым в своей квартире в марте 2024 года.

Цитата: Alina от 24.05.2025, 20:59Следователи уверены, что 40-летний мужчина не стал жертвой насильственного преступления, но он и не покончил с собой.

так а какова причина смерти ?   :o

Цитата: azazella177 06 от 25.05.2025, 22:27так а какова причина смерти ?   :o

Не сообщалось. Можно только предположить, что это мог быть сердечный приступ, или может быть какие-то вещества, алкоголь.

Цитата: Alina от 26.05.2025, 22:37Не сообщалось. Можно только предположить, что это мог быть сердечный приступ, или может быть какие-то вещества, алкоголь.

тоже так предположила) но думала мож   были сведения ) тот ее яйобы уход в сердцах оставив телефон так себе  выглядет ......... dontknow

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 22:40тоже так предположила) но думала мож   были сведения ) тот ее яйобы уход в сердцах оставив телефон так себе  выглядет ......... dontknow

Телефон это сейчас как красный флаг. В телефоне почти вся активность человека: контакты, связь, банк, справочные и т.д. Даже в гневе вряд ли человек уйдет из свой зоны комфорта, не взяв с собой телефон.

Цитата: Alina от 24.05.2025, 20:59По данным Федерального управления уголовной полиции (BKA), по состоянию на начало мая 2024 года в Германии числилось около 10 000 пропавших без вести человек. Опыт показывает, что большинство из них, скорее всего, вскоре объявятся: по данным BKA, только три процента считаются пропавшими без вести более года. В этих немногих случаях истории, скорее всего, оказываются трагическими.

Как "объявятся"? Если в виде обнаруженного тела, то и история Айгуль входит в 97% не оказавшихся трагическими.

Цитата: Alina от 26.05.2025, 22:44. Даже в гневе вряд ли человек уйдет из свой зоны комфорта, не взяв с собой телефон.

и это конечно ) но и отследить его по телефону  можно )
а тт оставила дома и всё  :)
 

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:45Как "объявятся"? Если в виде обнаруженного тела, то и история Айгуль входит в 97% не оказавшихся трагическими.

Думаю, что имеется в виду, что найдены живыми.

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 22:47и это конечно ) но и отследить его по телефону  можно )
а тт оставила дома и всё  :)
 

На мой взгляд, это тоже маркер, только того, что человек в эту жизнь возвращаться не намерен. То есть опять исход трагический.

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:45Как "объявятся"? Если в виде обнаруженного тела, то и история Айгуль входит в 97% не оказавшихся трагическими.

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:45только три процента считаются пропавшими без вести более года. В этих немногих случаях истории, скорее всего, оказываются трагическими.

в тех трех процентах трагическими а не в 97  проц :)

Цитата: Alina от 26.05.2025, 22:49На мой взгляд, это тоже маркер, только того, что человек в эту жизнь возвращаться не намерен. То есть опять исход трагический.

а я думаю убийце легче когда она "оставила" телефон дома  +) 

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 22:49в тех трех процентах трагическими а не в 97  проц :)

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:45входит в 97% не оказавшихся трагическими.

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 22:50а я думаю убийце легче когда она "оставила" телефон дома  +) 

Легче телефон выбросить, и сказать, что она взяла с собой.

Цитата: Alina от 26.05.2025, 22:47Думаю, что имеется в виду, что найдены живыми.

Такая оптимистическая статистика. . .

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:58Легче телефон выбросить, и сказать, что она взяла с собой.

куда выбросить ;)  ;)

Цитата: Alina от 24.05.2025, 20:59По данным Федерального управления уголовной полиции (BKA), по состоянию на начало мая 2024 года в Германии числилось около 10 000 пропавших без вести человек. Опыт показывает, что большинство из них, скорее всего, вскоре объявятся: по данным BKA, только три процента считаются пропавшими без вести более года. В этих немногих случаях истории, скорее всего, оказываются трагическими.

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:45Как "объявятся"? Если в виде обнаруженного тела, то и история Айгуль входит в 97% не оказавшихся трагическими.

как тебе так выходит что Айгуль  в 97 проц ?   она уже в трех процентах которые  не обьявлись и трагические   
 

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:58Легче телефон выбросить, и сказать, что она взяла с собой.

Если версия полиции верна, то с телефоном Тани именно это и произошло.

Цитата: Alina от 27.05.2025, 00:08Если версия полиции верна, то с телефоном Тани именно это и произошло.

так тоже самое произошло и с Елений Логуновой (
И кстати выключеный утром телефон там и был первым подозрением ........
 Так что правильней  убивцу   оставить дома и рассказывать что с горяча забыла  )
Нежели сразу выключить или включенным куда то нести выбрасывать letter

Поиски Тани сегодня продолжены в новом месте.

Полиция проводит масштабные поиски в Фельдер-Хольце пропавшей женщины из Ноэра (район Рендсбург-Эккернфёрде). Представительница полиции сообщила сегодня утром Немецкому информационному агентству Dermagazine, что в операции задействованы около 100 сотрудников экстренных служб и несколько служебных собак. На этот раз поиски будут проводиться на суше и могут продлиться до вечера.

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/vermisste-aus-noer-polizei-sucht-erneut-nach-tanja-k-p-P4JOXJPMYBEZDPKVX6P44YHLOA.html

Так хочется ничему не верить и что Таня жива.

Цитата: Alina от 27.05.2025, 23:17Так хочется ничему не верить и что Таня жива.

но ничто на то не указывает  :(  а те поиски начверное по сообщениям от обществености ) на том созданном портале ...........
и вряд ли наведут на правельный след .......
но  проверить должны dontknow

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2025, 00:16так тоже самое произошло и с Елений Логуновой (
И кстати выключеный утром телефон там и был первым подозрением ........
 Так что правильней  убивцу  оставить дома и рассказывать что с горяча забыла  )
Нежели сразу выключить или включенным куда то нести выбрасывать letter

Если ориентироваться по первой статье в Бильде, то телефон Тани отключился очень логично. В районе Эккернферде, откуда она, по словам мужа уехала. Точнее не в самом городе, а в районе озера-болота, которое недалеко от города. И отключился телефон не в день, когда Таню в последний раз видели посторонние 21 марта, а на следующий день 22 марта, события которого мы знаем только со слов ее мужа.
https://www.bild.de/regional/schleswig-holstein/vermisste-tanja-p-haftrichter-laesst-ehemann-wieder-gehen-67e5c8bdb6fc8f353e6f0bf9

Цитата: Alina от 27.05.2025, 23:23Если ориентироваться по первой статье в Бильде, то телефон Тани отключился очень логично.

значит муж и отключил   letter 

Цитата: Alina от 27.05.2025, 23:23не в день, когда Таню в последний раз видели посторонние 21 марта,
а на следующий день 22 марта, события которого мы знаем только со слов ее мужа.

Профили в соцсетях, но давно не обновлялись.

Цитата: Alina от 27.05.2025, 23:31Профили в соцсетях, но давно не обновлялись.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Это бывший муж? Или тот самый? А, поняла. Это она Кельш, а он Парфенов.

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 09:05Это бывший муж? Или тот самый? А, поняла. Это она Кельш, а он Парфенов.

Это нынешний муж. Танина девичья фамилия Кельш.

Цитата: Alina от 28.05.2025, 11:35Это нынешний муж. Танина девичья фамилия Кельш.

и визуально  на Рязань похоже :(

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 16:06и визуально  на Рязань похоже :(

Да. Мне тоже.
Возможно, и тут похожая история. Захотела уйти, да не успела. Потому и топит самаушла

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 16:14Да. Мне тоже.
Возможно, и тут похожая история. Захотела уйти, да не успела. Потому и топит самаушла

Как сказала одна бабушка, которая еще до революции жила: "Это все уже было". Помню, эту фразу на логуновском Малахове сказал следователь

Цитата: Ольга062 от 28.05.2025, 17:35Как сказала одна бабушка, которая еще до революции жила: "Это все уже было". Помню, эту фразу на логуновском Малахове сказал следователь

да и с  уходом с сети телефона там не состыховки не в пользу мужа hmno

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 17:38да и с  уходом с сети телефона там не состыховки не в пользу мужа hmno

Я вот не очень люблю заграничное раскрывать поскольку там в переводе может быть какая угодно интерпретация.
Какие там не состыковки, расскажи мне русским по белому, пожалуйста.

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 17:47Я вот не очень люблю заграничное раскрывать поскольку там в переводе может быть какая угодно интерпретация.
Какие там не состыковки, расскажи мне русским по белому, пожалуйста.

таки Алина своими словами довольно ясно изложила но мож ты не вникла :

Цитата: Alina от 27.05.2025, 23:23И отключился телефон не в день, когда Таню в последний раз видели посторонние 21 марта,

 а на следующий день 22 марта, события которого мы знаем только со слов ее мужа.

муж втирает что она пропала позже чем   ее другие видели в последний раз )
 то конечно  по всякому могет быть, но все же letter

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 17:53таки Алина своими словами довольно ясно изложила но мож ты не вникла :

муж втирает что она пропала позже чем   ее другие видели в последний раз )
 то конечно  по всякому могет быть, но все же letter

Это я видела. Но я не поняла, почему он должен был отключиться в день последнего видевшего (не мужа)?

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 18:20Это я видела. Но я не поняла, почему он должен был отключиться в день последнего видевшего (не мужа)?

Он должен отключится тогда когда типо исчезла) если подозревается что  она ушла сама и отключила :)
Вот он и отключился в тот день,  когда   она якобы ушла со слов мужа )
Но все указывает что она пропала день до того    letter   

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 18:39Он должен отключится тогда когда типо исчезла) если подозревается что  она ушла сама и отключила :)
Вот он и отключился в тот день,  когда   она якобы ушла со слов мужа )
Но все указывает что она пропала день до того    letter   

Что указывает?

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 18:51Что указывает?

то и указывает ) что там городок не большой )   и никто ее в 22  уходящей или уезжающей не видел  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 19:17то и указывает ) что там городок не большой )   и никто ее в 22  уходящей или уезжающей не видел  dontknow

А уходящей 21го видел?

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 19:20А уходящей 21го видел?

ну так если говорят что видели 21 , то наверное видели :)  и при чем тут входящей или уходящей )
 просто видели )
 и как я понимаю там  видятся по соседский каждый день :)

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 19:24ну так если говорят что видели 21 , то наверное видели :)  и при чем тут входящей или уходящей )
 просто видели )
 и как я понимаю там  видятся по соседский каждый день :)

А они в частном доме жили? Прости, что уточняю, эти статьи в переводе пролистывала.

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 19:34А они в частном доме жили? Прости, что уточняю, эти статьи в переводе пролистывала.

да +)

Цитата: Alina от 28.03.2025, 22:54https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/noer-polizei-ermittelt-nach-verbrechen-bei-eckernfoerde-frau-vermisst-S6ZSLDWEQFGRXOB7OILCPALQWI.html?authId=1*1mb1pk3*_a*MzQ5VDlSNVEtRnZ4enJNbU1OeGdxNmJ1SDAwUWYyd1hrSlBIcFpCaEcwX3JmdlRrMjRiUHk5bXNja2hYZ0hfXw (https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/noer-polizei-ermittelt-nach-verbrechen-bei-eckernfoerde-frau-vermisst-S6ZSLDWEQFGRXOB7OILCPALQWI.html?authId=1*1mb1pk3*_a*MzQ5VDlSNVEtRnZ4enJNbU1OeGdxNmJ1SDAwUWYyd1hrSlBIcFpCaEcwX3JmdlRrMjRiUHk5bXNja2hYZ0hfXw)..

Там ещё статья есть об экспертизах в доме, но она платная.

 но фото дома можно увидеть ) там дом к дому :)

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 18:20Это я видела. Но я не поняла, почему он должен был отключиться в день последнего видевшего (не мужа)?

По его словам 22 марта он отвёз Таню на вокзал города Эккернферд, так как она якобы хотела встретиться с подругой в Гамбурге.
Последний раз Таню видели другие люди вечером 21 марта. Полиция считает, что что-то произошло именно вечером 21 марта.
Почему они так считают, я не знаю. Единственное, что есть в сообщениях полиции, их пресс-релизах, что при опросе мужа Тани есть какие-то несостыковки, из-за чего он и попал под подозрения.
Если сравнивать с делом Логунова, то тот отключил телефон Елены практически сразу после ее гибели. А тут, если принять версию полиции, он телефон выключил на следующий день в то время, когда по легенде отвозил Таню на вокзал.
Внешне он на самом деле похож на АЛ.

Цитата: azazella177 06 от 28.05.2025, 19:43да +)

 но фото дома можно увидеть ) там дом к дому :)

У меня это выглядит вот так Screenshot_20250528-204826.png

Цитата: Alina от 28.05.2025, 20:18По его словам 22 марта он отвёз Таню на вокзал города Эккернферд, так как она якобы хотела встретиться с подругой в Гамбурге.
Последний раз Таню видели другие люди вечером 21 марта. Полиция считает, что что-то произошло именно вечером 21 марта.
Почему они так считают, я не знаю. Единственное, что есть в сообщениях полиции, их пресс-релизах, что при опросе мужа Тани есть какие-то несостыковки, из-за чего он и попал под подозрения.
Если сравнивать с делом Логунова, то тот отключил телефон Елены практически сразу после ее гибели. А тут, если принять версию полиции, он телефон выключил на следующий день в то время, когда по легенде отвозил Таню на вокзал.
Внешне он на самом деле похож на АЛ.

А есть информация, давно ли они переехали? И как вообще, например, происходит получение гражданства, если переехавшая жена является этнической немкой, а муж другой национальности, не знаете?

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 20:53А есть информация, давно ли они переехали? И как вообще, например, происходит получение гражданства, если переехавшая жена является этнической немкой, а муж другой национальности, не знаете?

Про сейчас не скажу, но в 2000-х надо было три года прожить, прежде чем подавать на гражданство. И три года могли проверять, что брак не фиктивный.
 Ох, не врубилась сразу в вопрос, отвечала про ситуацию, когда немка-гражданка )

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 20:53А есть информация, давно ли они переехали? И как вообще, например, происходит получение гражданства, если переехавшая жена является этнической немкой, а муж другой национальности, не знаете?

Если женщина имеет документальные доказательства немецкого происхождения, она переезжает как поздний переселенец и сразу же получает немецкий паспорт. Если муж переезжает с ней, то его статус зависит от параграфа жены. Если жена едет по четвертому параграфу, он тоже получает паспорт ФРГ. Если жена переезжает по седьмому параграфу, муж паспорт не получает.

Цитата: Сестра Гигон от 28.05.2025, 21:15Если женщина имеет документальные доказательства немецкого происхождения, она переезжает как поздний переселенец и сразу же получает немецкий паспорт. Если муж переезжает с ней, то его статус зависит от параграфа жены. Если жена едет по четвертому параграфу, он тоже получает паспорт ФРГ. Если жена переезжает по седьмому параграфу, муж паспорт не получает.

А что в тех параграфах?

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 21:21А что в тех параграфах?

4 параграф

4 параграф получает непосредственно заявитель, то есть тот человек, который подает антраг на получение статуса позднего переселенца. Заявитель как раз и будет считаться поздним переселенцем и с собой он может забрать супруга (гу), всех своих потомков (детей, внуков и т. д.) и их супругов.
По приезду в Германию 4 параграф получает гражданство, возможность посещать интеграционные курсы и получать пособие по безработице на тот период, пока не будет устроен на работу. Кроме этого, у 4 параграфа сохраняется его рабочий стаж, полученный за пределами Германии. Этот факт положительно сказывается на пенсии, которую в Германии, как и в большинстве стран мира, человек накапливает за счет трудового стажа и пенсионных отчислений.
Важно! 4 параграф, выехавший в Германию, позднее может включить к себе в антраг тех родных по нисходящей линии, которые по определенным причинам не смогли выехать вместе с ним. Главное, чтобы совершеннолетние потомки были рождены до отъезда 4 параграфа!

7 параграф

7 параграф также имеет право по приезду в Германию автоматически получить гражданство страны, разрешение на посещение интеграционных курсов, но рабочий стаж не сохраняется и «копить» его нужно непосредственно работая в Германии.
7 параграф могут получить потомки 4 параграфа (заявителя) и его супруг (супруга). Но есть некоторые нюансы, о которых нужно помнить.
Все потомки 4 параграфа могут получить 7 параграф и выехать в Германию в том случае, если они докажут родство (что легко делается при помощи стандартных документов: свидетельства о рождении, например) и получат сертификат на знания немецкого языка на уровне А1.
Супруг (а) позднего переселенца также получает 7 параграф, но здесь есть ряд требований, которым супруг (а) должен соответствовать. Во-первых, супругу также необходимо получить сертификат уровня А1, во-вторых, браку на момент получения документов должно быть больше трех лет.
Важно! Параграф можно изменить только ДО отъезда! Если вашему браку нет еще трех лет, то можно подать антраг, получить разрешающие въезд в Германию документы, но уведомить BVA о том, что вы хотите получить 7 параграф для супруга и поэтому готовы подождать трехлетия брака.
8 параграф

8 параграф получают супруги потомков позднего переселенца или их несовершеннолетние потомки, рожденные после отъезда 4 параграфа в Германию.
Кроме этого, 8 параграф могут получить супруги поздних переселенцев, если их браку нет еще трех лет.
Интересная особенность! Если в семье потомка позднего переселенца или самого позднего переселенца есть несовершеннолетние дети, то супруги могут выехать по 8 параграфу, не сдавая языковой экзамен и не получая сертификат уровня А1.
По приезду в Германию 8 параграф получает временный вид на жительство, сохраняя при этом документы страны исхода. Претендовать на гражданство 8 параграф сможет только по истечению нескольких лет и при условии выполнения стандартных требований.
При этом других ограничений или различий между 7 и 8 параграфами нет. 8 параграф также получает возможность посещать интеграционные курсы, пособие по безработице и т. д.
Интересная особенность. Из-за того, что 4 и 7 параграфы получают немецкое гражданство автоматически, не проходя каких-то дополнительных процедур, за ними остается право сохранить российское гражданство. Все дело в том, что в Германии не предусмотрено двойное гражданство, но из-за такой небольшой лазейки переселенцы из России получили шанс сохранить свой российский паспорт. 8 параграф должен проходить стандартную процедуру получения немецкого гражданства, поэтому ему требуется предварительно отказаться от российского.
ПОЗДНИЕ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ В ГЕРМАНИЮ
© 2014-2025 поздниепереселенцы.рус

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 21:21А что в тех параграфах?

Не знаю точно, кажется, четвертый параграф дают, если оба родителя заявителя являются доказанными документально немцами. Четвертый параграф, по-моему, может всю семью в Германию перевезти ( прямых родственников).

Цитата: Ольга062 от 28.05.2025, 21:244 параграф

4 параграф получает непосредственно заявитель, то есть тот человек, который подает антраг на получение статуса позднего переселенца. Заявитель как раз и будет считаться поздним переселенцем и с собой он может забрать супруга (гу), всех своих потомков (детей, внуков и т. д.) и их супругов.
По приезду в Германию 4 параграф получает гражданство, возможность посещать интеграционные курсы и получать пособие по безработице на тот период, пока не будет устроен на работу. Кроме этого, у 4 параграфа сохраняется его рабочий стаж, полученный за пределами Германии. Этот факт положительно сказывается на пенсии, которую в Германии, как и в большинстве стран мира, человек накапливает за счет трудового стажа и пенсионных отчислений.
Важно! 4 параграф, выехавший в Германию, позднее может включить к себе в антраг тех родных по нисходящей линии, которые по определенным причинам не смогли выехать вместе с ним. Главное, чтобы совершеннолетние потомки были рождены до отъезда 4 параграфа!

7 параграф

7 параграф также имеет право по приезду в Германию автоматически получить гражданство страны, разрешение на посещение интеграционных курсов, но рабочий стаж не сохраняется и «копить» его нужно непосредственно работая в Германии.
7 параграф могут получить потомки 4 параграфа (заявителя) и его супруг (супруга). Но есть некоторые нюансы, о которых нужно помнить.
Все потомки 4 параграфа могут получить 7 параграф и выехать в Германию в том случае, если они докажут родство (что легко делается при помощи стандартных документов: свидетельства о рождении, например) и получат сертификат на знания немецкого языка на уровне А1.
Супруг (а) позднего переселенца также получает 7 параграф, но здесь есть ряд требований, которым супруг (а) должен соответствовать. Во-первых, супругу также необходимо получить сертификат уровня А1, во-вторых, браку на момент получения документов должно быть больше трех лет.
Важно! Параграф можно изменить только ДО отъезда! Если вашему браку нет еще трех лет, то можно подать антраг, получить разрешающие въезд в Германию документы, но уведомить BVA о том, что вы хотите получить 7 параграф для супруга и поэтому готовы подождать трехлетия брака.
8 параграф

8 параграф получают супруги потомков позднего переселенца или их несовершеннолетние потомки, рожденные после отъезда 4 параграфа в Германию.
Кроме этого, 8 параграф могут получить супруги поздних переселенцев, если их браку нет еще трех лет.
Интересная особенность! Если в семье потомка позднего переселенца или самого позднего переселенца есть несовершеннолетние дети, то супруги могут выехать по 8 параграфу, не сдавая языковой экзамен и не получая сертификат уровня А1.
По приезду в Германию 8 параграф получает временный вид на жительство, сохраняя при этом документы страны исхода. Претендовать на гражданство 8 параграф сможет только по истечению нескольких лет и при условии выполнения стандартных требований.
При этом других ограничений или различий между 7 и 8 параграфами нет. 8 параграф также получает возможность посещать интеграционные курсы, пособие по безработице и т. д.
Интересная особенность. Из-за того, что 4 и 7 параграфы получают немецкое гражданство автоматически, не проходя каких-то дополнительных процедур, за ними остается право сохранить российское гражданство. Все дело в том, что в Германии не предусмотрено двойное гражданство, но из-за такой небольшой лазейки переселенцы из России получили шанс сохранить свой российский паспорт. 8 параграф должен проходить стандартную процедуру получения немецкого гражданства, поэтому ему требуется предварительно отказаться от российского.
ПОЗДНИЕ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ В ГЕРМАНИЮ
© 2014-2025 поздниепереселенцы.рус

С конца июня 2024 в Германии разрешено оставлять свое исконное гражданство при получении немецкого. Это положение пролоббировали «зеленые», оно было у них в предвыборной программе.

Спасибо. Значит, дело не в гражданстве.

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 20:49У меня это выглядит вот так

Нажми на первый вариант (синюю кнопку), тогда откроется.

Цитата: BelayaBelka от 28.05.2025, 20:53А есть информация, давно ли они переехали? И как вообще, например, происходит получение гражданства, если переехавшая жена является этнической немкой, а муж другой национальности, не знаете?

Если судить по информации в интернете, его профили есть на профессиональных сайтах, то он в Германии занимался ремонтами домов, клал плитку, кровлю, полы и т.д. В газетах было, что тот дом, где они жили, он построил сам.

Статья о вчерашних поисках.

https://www.kn-online.de/schleswig-holstein/vermisste-tanja-k-p-aus-noer-polizei-sucht-bei-westensee-und-felde-XRTN4SR3HJET7LFEQLW26FHIJQ.html

Цитата: Alina от 29.05.2025, 01:49

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Если судить по информации в интернете, его профили есть на профессиональных сайтах, то он в Германии занимался ремонтами домов, клал плитку, кровлю, полы и т.д. в газетах было, что тот, где они жили, он построил сам.

Спасибо

Цитата: Alina от 28.05.2025, 20:18Если сравнивать с делом Логунова, то тот отключил телефон Елены практически сразу после ее гибели. А тут, если принять версию полиции, он телефон выключил на следующий день в то время, когда по легенде отвозил Таню на вокзал.
Внешне он на самом деле похож на АЛ.

Я вот думаю что Логунов телефон разбил во время ссоры ) Ну или сделал ошибку) А этот сделал более обдуманно  :(

Цитата: Alina от 28.05.2025, 20:18По его словам 22 марта он отвёз Таню на вокзал города Эккернферд, так как она якобы хотела встретиться с подругой в Гамбурге.
Последний раз Таню видели другие люди вечером 21 марта. Полиция считает, что что-то произошло именно вечером 21 марта.
Почему они так считают, я не знаю. Единственное, что есть в сообщениях полиции, их пресс-релизах, что при опросе мужа Тани есть какие-то несостыковки,)
из-за чего он и попал под подозрения.

Как по мне  то наверное потому , что никто  не видел ни Таню ни как муж ее отвозил, да ладно у дома но на вокзале то есть какие никакие камеры)

При том есть у меня подозрения что и  подруга была не в курсах о якобы ее приезде dontknow

Цитата: Alina от 29.05.2025, 02:19Статья о вчерашних поисках.

https://www.kn-online.de/schleswig-holstein/vermisste-tanja-k-p-aus-noer-polizei-sucht-bei-westensee-und-felde-XRTN4SR3HJET7LFEQLW26FHIJQ.html

Полиция ищет Таню К.П.

Следователи не сдаются. В поисках пропавшей Тани К.П. Во вторник сотня сотрудников полиции прочесывала лесной массив. Женщина из Ноэра пропала без вести в марте. Недавно в близлежащем Вестензее была проведена поисковая операция.

Цитата: azazella177 06 от 30.05.2025, 17:02Таня К. П. из Ноэра пропала без вести более двух месяцев назад. В последний раз ее видели 21 марта, а ее муж заявил о ее пропаже 26 марта. Следователи подозревают, что к этому моменту женщина уже была мертва.

Времени у мужа было навалом ) При том такое позднее заявление косвено потверждает мою версию ,  что  подруга о том ее якобы приезде была не  в курсах :(

Цитата: azazella177 06 от 30.05.2025, 17:05Времени у мужа было навалом ) При том такое позднее заявление косвено потверждает мою версию ,  что  подруга о том ее якобы приезде была не  вкурсах :(

Да. Иначе бы забила тревогу раньше.

Цитата: BelayaBelka от 30.05.2025, 18:36Да. Иначе бы забила тревогу раньше.

про Салваторе нашего ди Грация наверное начиталася .......
 А насчет подруги то наверное сочиняет что она ему по подругу наврала , не иначе  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 30.05.2025, 18:41про Салваторе нашего ди Грация наверное начиталася .......
 А насчет подруги то наверное сочиняет что она ему по подругу наврала , не иначе  dontknow

Так, а он подруге то звонил, узнавал, чего жена трубки не берет и домой не едет?

Цитата: BelayaBelka от 30.05.2025, 18:59Так, а он подруге то звонил, узнавал, чего жена трубки не берет и домой не едет?

В моем представлении муж до поезда/автобуса доведет, сумку донесет, посадит, ручкой вослед помашет. А тут высадил возле вокзала подальше от камер и байбай?

Цитата: BelayaBelka от 30.05.2025, 18:59Так, а он подруге то звонил, узнавал, чего жена трубки не берет и домой не едет?

ну так уехала наверное на неделю  :P

Цитата: azazella177 06 от 30.05.2025, 19:24ну так уехала наверное на неделю  :P

А про детей известно? Они-то где были, и где сейчас?

Цитата: BelayaBelka от 30.05.2025, 19:39А про детей известно? Они-то где были, и где сейчас?

Вот я не помню ........... dontknow
Вроде  Alina где то упоминала про детей , но мож я путаю  dontknow

У Тани есть женатый брат в Гамбурге, есть родители и ещё другие родственники по линии мамы, тоже все живут в районе Киля. Это все одна земля в Германии, где и Таня жила. Думаю, что дочь у кого-то из них. А старшему сыну должно быть уже за 20 лет.
Сын, наверное, живёт отдельно, может быть учится. А где была дочь во время происшествия, я не знаю.

Цитата: Alina от 31.05.2025, 13:02У Тани есть женатый брат в Гамбурге, есть родители и ещё другие родственники по линии мамы, тоже все живут в районе Киля. Это все одна земля в Германии, где и Таня жила. Думаю, что дочь у кого-то из них. А старшему сыну должно быть уже за 20 лет.
Сын, наверное, живёт отдельно, может быть учится. А где была дочь во время происшествия, я не знаю.

Имхо, пока все указывает на мужа.

Таня КП из Ноэра пропала: что мы знаем и чего не знаем

https://www.kn-online.de/lokales/rendsburg-eckernfoerde/toetungsdelikt-vermisste-frau-aus-noer-was-wir-wissen-und-was-nicht-ZBOC5XUESJCBZANTPJ2JLGOSVQ.html?mst_prev_website=kn&mst_prev_page_id=P4JOXJPMYBEZDPKVX6P44YHLOA&mst_prev_link_type=article&authId=1*1n3ns53*_a*MzQ5VDlSNVEtRnZ4enJNbU1OeGdxNmJ1SDAwUWYyd1hrSlBIcFpCaEcwX3JmdlRrMjRiUHk5bXNja2hYZ0hfXw..

Полиция разыскивает 43-летнюю женщину из Ноэра в районе Рендсбург-Экернфёрде. Таня КП пропала без вести 21 марта. Подозревается убийство.

Что известно о деле? Краткий обзор.

Подозрение в убийстве в Ноэре — что нам известно:

Об исчезновении Тани КП сообщил ее муж пять дней спустя : В среду, 26 марта, в полицию поступило заявление об исчезновении женщины из Ноэра. Это 43-летняя Таня КП. В последний раз ее видели в пятницу, 21 марта.

Ее муж сообщил о ее исчезновении через пять дней после ее исчезновения.

27 марта полиция опубликовала фотографию пропавшей женщины из Ноэра.

Первоначальное подозрение против мужа : полиция первоначально арестовала 49-летнего мужа . Он был освобожден из-под стражи вскоре после того, как суд отклонил ходатайство о предварительном заключении.

Хотя полиция изначально говорила о доказательствах, указывающих на преступление, позже они прояснили этот момент: они говорят о возможном убийстве .
Прокуратура предполагает, что преступление произошло в ночь с пятницы, 21 марта, на субботу, 22 марта.

Почти через три недели после отказа в предварительном заключении сильное подозрение в отношении мужа было понижено до первоначального подозрения — самого низкого уровня подозрения.

По словам старшего прокурора Бимлера, доказать преднамеренное убийство без обнаружения тела в качестве доказательства сложно.

Судебные следователи работали в доме пары в Ноэре: Вскоре после того, как женщина была объявлена пропавшей без вести, они начали свою работу. Ночью 27 марта они уже работали в односемейном доме в Ноэре в районе Рендсбург-Экернфёрде . Женщина жила в доме со своим партнером. Судебные следователи уже работали в саду, а полиция также осмотрела фургон ее партнера.

После сообщения о пропаже женщины было проведено несколько поисковых операций: С помощью беспилотников и вертолетов аварийно-спасательные службы искали Таню КП . Следователи работали в Гаммельбю, Кохендорфе и Виндебёр-Нур. Полиция проанализировала данные мобильных телефонов и предположила, что найдёт женщину в Виндебёр-Нур. Поиски там были первоначально прекращены безуспешно в субботу, 29 марта.

Во вторник, 1 апреля, поиск пропавшей женщины проводился на трассе B76 недалеко от Эккернфёрде. В пятницу, 4 апреля, была проведена ещё одна крупная полицейская поисковая операция в Виндебёр-Нур с участием водолазов и полицейских собак.

В середине апреля также проводился поиск Тани КП на объекте Бундесвера недалеко от Эккернфёрде.

В среду, 21 мая, полиция искала Таню ПК в Вестензее и его окрестностях с помощью около 100 аварийно-спасательных служб и водолазов. Эта поисковая операция также была отменена тем же вечером без успеха.

Полиция продолжила поиски в регионе Вестензее во вторник, 27 мая 2025 года. С большим контингентом полиция искала Таню КП на стороне суши Фельдер Хольц.

В настоящее время полиция отделила следственную работу от повседневной деятельности полицейского участка № 1. Несколько сотрудников теперь формируют собственную следственную группу, которая будет заниматься исключительно делом пропавшей Тани КП из Ноэра.

За информацию предусмотрено вознаграждение: прокуратура Киля предложила 3000 евро за информацию, которая поможет раскрыть дело и привести к осуждению преступника.

29 апреля полиция запустила свой информационный портал: на сайте  sh.hinweisportal.de  свидетели могут загружать видео, фотографии и тексты, которые могут иметь отношение к делу, не раскрывая при этом своей личности.

Исчезновение Тани КП освещалось в телевизионной программе "Aktenzeichen XY... ungelöst" (Дело номер XY... нераскрыто). В выпуске от 16 апреля в качестве гостя выступила государственный прокурор Ханна Шмюккер-Боргвардт, которая представила дело пропавшей женщины из Ноэра миллионам телезрителей. После трансляции "Aktenzeichen XY" полиция получила несколько наводок по этому делу.

Чего мы не знаем:

Неясно, где находится пропавшая женщина из Ноэра и жива ли она. По состоянию на сегодня «нет никаких доказательств того, что пропавшая женщина могла быть жива после своего исчезновения», по словам ведущего расследование прокурора Ханны Шмюккер-Боргвардт.

Полиция и прокуроры изначально говорили о первоначальном подозрении в совершении преступления. Это могло скрывать широкий спектр правонарушений, таких как преступления против жизни (например, убийство, непредумышленное убийство), преступления против физической неприкосновенности (например, нанесение опасных телесных повреждений, телесные повреждения, повлекшие смерть) или даже преступления против личной свободы (например, похищение или насильственное исчезновение людей). Это подозрение с тех пор было дополнительно уточнено до убийства. Однако, что именно произошло, остается неясным.

Цитата: Alina от 07.06.2025, 22:44Почти через три недели после отказа в предварительном заключении сильное подозрение в отношении мужа было понижено до первоначального подозрения — самого низкого уровня подозрения.

но не снято letter

Это старая статья, но в ней есть небольшие подробности.

https://www.shz.de/deutschland-welt/schleswig-holstein/artikel/suche-nach-vermisster-frau-ehemann-in-noer-festgenommen-48530942

«В то утро,  коллега Станислава П.  сказал: «Мы должны были сегодня укладывать полы на стройке, но его мобильный телефон был выключен». Что сказал муж об исчезновении жены? Коллега сказал: «Он казался нервным, нервным и обеспокоенным».

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 23:07как тебе так выходит что Айгуль  в 97 проц ?   она уже в трех процентах которые  не обьявлись и трагические   
 

Айгуль объявилась. Только в виде тела.
3%- это пропавшие без вести, которые ни в каком виде не нашлись.

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2025, 23:00куда выбросить ;)  ;)

Куда угодно. Вообще без разницы.

Цитата: Demetrius от 09.06.2025, 23:46Куда угодно. Вообще без разницы.

так его включенным надо до туда  донести ) я об том :)

Цитата: Demetrius от 09.06.2025, 23:463%- это пропавшие без вести, которые ни в каком виде не нашлись.

C:-)
так там же речь совсем не о тех процентах в каком виде они обьявятся а  об том что три процента не обьявляется дольше года  O0

Цитата: Alina от 24.05.2025, 20:59По данным Федерального управления уголовной полиции (BKA), по состоянию на начало мая 2024 года в Германии числилось около 10 000 пропавших без вести человек. Опыт показывает, что большинство из них, скорее всего, вскоре объявятся: по данным BKA, только три процента считаются пропавшими без вести более года. В этих немногих случаях истории, скорее всего, оказываются трагическими.

опять мне приводить с чего началось и где ты был не прав :

Цитата: Demetrius от 26.05.2025, 22:45Как "объявятся"? Если в виде обнаруженного тела, то и история Айгуль входит в 97% не оказавшихся трагическими.

Тело Айгуль совсем под другие проценты попадает :) и кон2но в статистику трагических :) 

Цитата: azazella177 06 от 10.06.2025, 00:00так его включенным надо до туда  донести ) я об том :)

В чем проблема донести?

Цитата: Demetrius от 10.06.2025, 00:09В чем проблема донести?

так донести то не проблема )
 Hо как ты пояснишь зачем ты туда ходил если что :)
  Ведь опять я вынуждена напомнить, что речь шла  об увести полицию по ложному следу )
 Kак по месту так и по времени )
 Bыбросишь ты его в лесу ,  а по возвращению кого то встретишь ?)

 Или из автомобиля кинешь , но как обьяснишь зачему ты тyда ездил ? )
 Так то можнас бросить в городе , где подруга живет, но .........см. выше)

Словом преступника из тебя явно не получилось бы :D

в отличии mosk

Цитата: Alina от 09.06.2025, 22:36Это старая статья, но в ней есть небольшие подробности.

https://www.shz.de/deutschland-welt/schleswig-holstein/artikel/suche-nach-vermisster-frau-ehemann-in-noer-festgenommen-48530942

«В то утро,  коллега Станислава П.  сказал: «Мы должны были сегодня укладывать полы на стройке, но его мобильный телефон был выключен». Что сказал муж об исчезновении жены? Коллега сказал: «Он казался нервным, нервным и обеспокоенным».

справедливости ради это могет быть и послезнанием ...... dontknow

ЦитироватьОтслеживание мобильного телефона привело к муниципалитету Виндеби
На основании отслеживания мобильного телефона отдел уголовных расследований подозревает, что муж приехал на своем темном фургоне Mercedes в район Кохендорф и, возможно, оставил тело где-то в муниципалитете Виндебю.

 а этот Виндебю далеко от их дома ?    popcorn

Пропавшая женщина из Ноэра всё ещё не найдена: прокуротура продолжает расследование

https://share.google/fbpVwl1m3Gb048YRj

Что случилось с матерью двоих детей из Ноэра? 43-летняя женщина пропала без вести более трёх месяцев назад, и её активные поиски не увенчались успехом. Прокуратура сообщает о ходе расследования.

Дело о пропавшей женщине из Ноэра — постоянная тема для обсуждения среди многих жителей Эккернфёрде и окрестностей. 43-летняя женщина пропала без вести 21 марта. В настоящее время поиски расследует специальное подразделение полиции, анализируя информацию с портала с подсказками и телепередачи «Aktenzeichen XY... ungelöst» (Дело номер XY... нераскрыто). Пока никакой новой информации не поступало.

В беседе с нашей редакцией старший прокурор Михаэль Бимлер подтвердил, что пока «ничего нового» сообщить не удалось. «В настоящее время нет никаких улик, которые потребовали бы нового поиска», — сказал Бимлер.
Специальная следственная группа постепенно изучает имеющиеся доказательства. «Это займёт некоторое время». В настоящее время проводятся дополнительные экспертизы, но они также займут некоторое время.

Смогут ли следователи осудить преступника?

Следственное подразделение, созданное в начале марта для расследования этого дела, продолжает свою работу, подтвердил старший прокурор Бимлер. Однако привлечение сотрудников отдела по расследованию убийств также зависит от текущих операций.
Насколько следователи надеются на закрытие дела о пропаже человека?

«Пока рано что-либо говорить об этом». По словам Бимлера, расследование продолжается.

Недавно полиция провела масштабную операцию по поиску женщины из Ноэра в Фельдер-Хольце. Совсем недавно полиция провела масштабную поисковую операцию в Фельдер-Хольце, чтобы найти женщину из Ноэра.
Но: «В какой-то момент наступит время, когда улики будут исчерпаны». Затем необходимо будет принять решение о том, достаточно ли доказательств для предъявления обвинений мужу пропавшей женщины. Если нет, дело будет прекращено. «Однако до этого ещё далеко», — говорит старший прокурор. И если до этого дойдёт, дело женщины из Ноэра всегда может быть возобновлено отделом по расследованию нераскрытых убийств (Cold Case Unit).

Муж не комментирует обвинения.
Мать двоих детей пропала без вести в середине марта 2025 года. Спустя всего пять дней после исчезновения 43-летней женщины её муж заявил о её пропаже в полицию. Первоначально следователи подозревали его в убийстве жены. Однако это подозрение пока не подтвердилось, поскольку подозреваемый не отреагировал на обвинения. Суд отклонил ходатайство о предварительном заключении. В конечном итоге серьёзное подозрение было переквалифицировано в предварительное.

После исчезновения женщины полиция провела несколько масштабных поисковых операций, некоторые из которых проводились как на воде, так и вблизи неё. Также были задействованы водолазы и служебные собаки. Сотрудники прочесали такие районы, как Виндебёр-Нор, Фельдер-Хольц, Вестензее, Кохендорф, Гаммельбю, Козель и Грюнер-Йегер (Альтенхоф). Дом и сад семьи также были обысканы, но безуспешно. 

Цитата: Alina от 10.07.2025, 11:53Затем необходимо будет принять решение о том, достаточно ли доказательств для предъявления обвинений мужу пропавшей женщины.
 Если нет, дело будет прекращено.

«Однако до этого ещё далеко», — говорит старший прокурор

энто хорошо  +)

Цитата: Alina от 10.07.2025, 11:53И если до этого дойдёт, дело женщины из Ноэра всегда может быть возобновлено отделом по расследованию нераскрытых убийств (Cold Case Unit).

Цитата: Alina от 10.07.2025, 11:53Муж В конечном итоге серьёзное подозрение было переквалифицировано в предварительное.

главное не снято :)

Пропавшая женщина из Ноэра: преступление сможет раскрыть только случайный грибник?

https://www.shz.de/deutschland-welt/schleswig-holstein/artikel/vermisste-aus-noer-kann-nur-ein-pilzsammler-die-leiche-finden-49021694

Цитата: Alina от 29.07.2025, 21:32Пропавшая женщина из Ноэра: преступление сможет раскрыть только случайный грибник?

https://www.shz.de/deutschland-welt/schleswig-holstein/artikel/vermisste-aus-noer-kann-nur-ein-pilzsammler-die-leiche-finden-49021694

а я  увидев оповещение думала что чего то  нового   :(

Это второе логуновское, похоже...