Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

В Ставропольском крае очередная попытка избавить жилище от насекомых обернулась трагедий. 2025-03-19_13-59-20.png
Там отравилась целая семья: родители и двое детей. Всех доставили в больницу в тяжелом состоянии, но спасти восьмилетнюю девочку медики не смогли, она скончалась у них на руках. Ее 12-летний брат находится в реанимации.

На кадрах оперативной съемки — осмотр подвала дома семьи Карповых, в полном составе госпитализированной с острым отравлением. 2025-03-19_14-00-31.png
Внутри обстановка довольно типичная для любого подсобного помещения: старая мебель и оборудование для хозяйства. Однако на полу главная деталь, заинтересовавшая следователей: многочисленные скопления неизвестного порошка. Там же сыщики обнаружили тюбик со средством от насекомых и пришли к выводу: одна из главных версий произошедшего — отравление химикатами.




Установлено, что накануне отец семейства Пётр обработал подвал дома. Спустя сутки после этого пятеро членов семьи почувствовали недомогание. Всех экстренно госпитализировали. Вскоре в больнице скончалась восьмилетняя дочь Карпова. Сам Пётр и его 12-летний сын в крайне тяжелом состоянии в реанимации. В сознание пришли жена Ольга и ее пожилая мать.

Семью Карповых в небольшом Новоалександровске знают многие. Всегда позитивные и приветливые, люди говорят о них только хорошее. Пётр занимает руководящий пост в агрохолдинге. Его жена Ольга медик в районной поликлинике. Соседи утверждают, что процедуры с обработкой подвалов довольно обыденные в здешних краях и не верят, что от запаха средства, которым пользуются здесь многие, можно так сильно отравиться.

Соседка Карповых: «Ну они каждый год это делали и ничего не было. Может быть, что-то в пищу попало».

Однако эксперты считают иначе. При наличии крайне высоких температур (в Новоалександровске как раз в эти дни доходило до 30 градусов тепла) химические вещества могут активно испаряться. Вероятно, это не учел отец семейства, поэтому почти сутки вся семья дышала вредными веществами, которые поднялись из подвала.




С женой Петра Карпова и его тещей уже пообщались следователи. Как раз они и рассказали, после чего началось недомогание. Сыщикам важно собрать максимально полную картину произошедшего, и это будет зависеть от показаний главы семейства. Как только он придет в сознание и будет в состоянии говорить, к нему тоже наведаются сотрудники СК. Изъятые химикаты отправили на экспертизу.
https://www.ntv.ru/novosti/2887444/
Комментарий ск в репортаже нтв и др.подробности.

Следователи возбудили уголовное дело после отравления семьи из Новоалександровска. Погибла школьница, за жизнь её брата борются врачи. По предварительной информации, глава семьи накануне обрабатывал дом от насекомых. Подробности – в материале «АиФ-СК».

Почувствовали себя плохо
17 марта семья из пяти человек внезапно почувствовала недомогание. Взрослых и двоих детей доставили в больницу Новоалександровска с симптомами серьёзного отравления. Несмотря на усилия медиков, не удалось спасти 8-летнюю девочку.

В краевом минздраве «АиФ-СК» рассказали, что состояние её 12-летнего брата врачи оценивают, как тяжёлое. Их отца перевели на лечение в реанимационное отделение больницы Ставрополя. Мать и бабушка ребят находятся в состоянии средней степени тяжести.


По предварительной версии, причина произошедшего – инсектициды. Глава семьи за пару дней до трагедии обрабатывал специальными средствами от вредителей подвал своего частного дома. Правоохранители возбудили уголовное дело по ст. 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности». Руководитель Следственного комитета Александр Бастрыкин потребовал доклад о ходе расследования.
Из-за отравления семьи ставропольцев прокуратура региона инициировала проверку. В ведомстве пообещали оценить, как исполнялся закон об обращении с агрохимикатами и защите прав несовершеннолетних.

Подходит для складов и амбаров
Стражи порядка осмотрели место происшествия и назначили экспертизы, которые должны пролить свет на обстоятельства произошедшего. На видео, опубликованном СУ СКР по краю, сотрудник ведомства в маске и перчатках изучает подвал дома. В помещении находятся стройматериалы, старая мебель, велосипед, самокат и детские игрушки. Бетонный пол буквально усеян небольшими насыпями с белым порошком. Одну из таких горок взяли на исследование, а за стремянкой обнаружили килограммовую упаковку инсектицида.

В интернет-магазинах и на сайтах объявлений это средство продаётся от 1,5 до 2 тыс. рублей. Оно предназначено для борьбы с насекомыми, грызунами и сельскохозяйственными вредителями. По инструкции его нужно использовать для фумигации (уничтожения нежелательной живности с помощью ядовитых паров или газов) в зернохранилищах. Обрабатывать помещения должны специально обученные люди.


Предположительно, накануне трагедии отец травил насекомых в подвале дома.
Химик Сохранный прокомментировал смерть девочки от яда на Ставрополье
Подробнее
Инсектицид высокотоксичен. Его действующее вещество – фосфид алюминия. Для растений он безопасен, но в инструкции на сайте указано, что опасен при вдыхании или проглатывании. После его применения нужно проветрить помещение. На одном из ресурсов покупателей предупреждают, что избавляться от вредителей с помощью газа фосфин в личных подсобных хозяйствах нельзя, поскольку он представляет угрозу для жизни и здоровья людей.
Имеет ли отношение к отравлению семьи ставропольцев найденное в подвале средство, предстоит выяснить правоохранителям. Некоторые жители региона в соцсетях уже поспешили обвинить родителей в безответственности. Однако знакомые семьи обвинения отрицают. Говорят, что 38-летний отец семейства дом выстроил своими руками, а потому человеком был неглупым.


«Вы путаете мягкое с зелёным. Человек может быть хорошим плотником или бизнесменом, но не знать химию совершенно. Например, не уметь правильно развести раствор. Или же дихлофосом буквально всё залить», – пишут комментаторы.
Трагедия в Новоалександровске многим напомнила шокировавший всю Россию случай гибели четырёх детей в Красноярском крае. Осенью 2024 года многодетный отец распылил в доме аэрозоль для травли тараканов. Но вместо насекомых он погубил малышей. Мужчина и его беременная жена выжили. Отец отравленных детей стал фигурантом уголовного дела по статье о причинении смерти по неосторожности. Несколько месяцев спустя в колыбели умер их пятый ребёнок. Кроха задохнулась рвотой.


«АиФ-СК» решил узнать у специалистов службы дезинсекции в Ставрополе, как правильно и безопасно обработать жильё химикатами от вредителей. Все собеседники отказались говорить с прессой о своей работе.

Тогда корреспондент редакции под видом клиента обратился в одну из таких компаний. По телефону рассказали, что с тараканами борются с помощью «холодного тумана» или специальных гелей.



Первый состоит из инсектицида и воды. Результат обещают почти что мгновенный, но сразу предупреждают: на четыре часа нужно покинуть дом и обязательно предварительно убрать всё из кухонных шкафов, очистить поверхности, снять заглушки с плинтусов. Все личные вещи от посуды до зубных щёток и одежды посоветовали упаковать в плотные пакеты и спрятать в спальне. Потом нужно будет хорошо проветрить комнаты в течение минимум 40 минут, обязательно в перчатках помыть пол содой с мылом, пропылесосить ковры и протереть все поверхности: столы, выключатели, шкафы и т.д. Заверили, что компоненты «тумана» безвредны для людей и домашних животных.
Гель, по словам экспертов, не менее эффективен, но результата придётся ждать на пару дней дольше. Аллергикам дезинфектор порекомендовал именно этот способ. Он не требует предварительной подготовки и представляет собой пищевую приманку для рыжих и усатых насекомых. Заверили, что для людей он безопасен. Стоимость первой услуги для небольшой двухкомнатной квартиры от 5 тыс. рублей, второй – от 6,5 тыс. рублей. Ту же сумму озвучили за борьбу с мышами в частном доме.

КОММЕНТАРИЙ

Врач-токсиколог, кандидат медицинских наук, профессор Михаил Кутушов:

«К тяжёлым отравлениям инсектицидами часто приводит пренебрежительное отношение к мерам предосторожности. Это может быть превышение рекомендованной дозировки при обработке помещений или сельскохозяйственных угодий, использование просроченных или несертифицированных препаратов, несоблюдение сроков ожидания после обработки, а также хранение инсектицидов в местах, доступных для детей.

К сожалению, отравления могут происходить и по другим причинам: случайного употребления или, что особенно трагично, намеренного использования инсектицидов в качестве суррогата алкоголя.



Отравления инсектицидами или другими органическими соединениями могут проявляться по-разному, в зависимости от типа химического вещества и степени воздействия. Как правило, наблюдаются слабость, головокружение, тошнота, рвота, боли в животе, сужение или расширение зрачков, слюнотечение, потливость, затруднённое дыхание, судороги и потеря сознания.
Особенно опасны отравления фосфорорганическими соединениями. В таких случаях появляются судороги, наступает паралич межрёберной мускулатуры, из-за чего затрудняется дыхание, замедляется сердцебиение, из бронхов выделяется много слизи. Если активность холинэстеразы – фермента, обеспечивающего нормальную работу нервной системы человека, снижена более чем на 80%, это указывает на смертельное отравление.

При любых из описанных признаков после контакта с инсектицидами или другими опасными веществами, необходимо немедленно обратиться за медпомощью. До прибытия врачей нужно вывести пострадавшего на свежий воздух, снять загрязнённую одежду, тщательно промыть кожу и слизистые оболочки большим количеством воды. Врачам следует сразу сообщить, чем вызвано отравление. Это поможет подобрать наиболее эффективное лечение.

Время в таких ситуациях играет решающую роль, поэтому быстрая и адекватная реакция может спасти жизнь».
https://stav.aif.ru/incidents/poteryali-doch-semya-so-stavropolya-otravilas-sredstvom-ot-nasekomyh

Накануне на Ставрополье произошла трагедия: целая семья из пяти человек попала в больницу в тяжелом состоянии. Предположительно, они отравились химикатами для травли насекомых, которые отец разложил в подвале.

По предварительным данным, отраву в подвале он разложил еще 15 марта. К утру 17 марта домочадцы почувствовали недомогание. Состояние всех резко ухудшалось, особенно плохо было детям – восьмилетней девочке и 12-летнему мальчику. Взрослые вызвали скорую, всю семью, 32-летнюю мать, 38-летнего отца, 59-летнюю бабушку и двух детей, госпитализировали.





Организм девочки не справился и она скончалась в больнице.

Как рассказали в министерстве здравоохранения Ставрополья корреспонденту «КП-Северный Кавказ», состояния двух женщин, мужчины и 12-летнего мальчика оцениваются от среднего до тяжелого.

Пострадавший мальчик все еще на интенсивной терапии в детском отделении реанимации, он постепенно приходит в себя.

«Состояние ребенка тяжелое, но есть положительная динамика. Отец находится тяжелом состоянии в Ставрополе в реанимации. Мама и бабушка в состоянии средней тяжести», – поделились в ведомстве.



Бабушка и мама в сознании, за ними наблюдают врачи. Но на самочувствие 32-летней женщины серьезно повлияла новость о смерти дочери. Как заявили в минздраве, на этом фоне у нее ухудшилось эмоциональное состояние.

Кровь для переливания и редкие лекарства не требуются, пострадавшим оказывают помощь в полном объеме.

Источник, знакомый с ситуацией, рассказал корреспонденту «КП-Северный Кавказ», что семья могла отравиться парами промышленных ядов. Отец якобы переборщил с дозировкой, когда травил клопов. В СУ СК России по Ставрополью пока не могут подтвердить эту информацию.

«Предположительно, он использовал средства для травли насекомых. Но то, какое именно средство, покажет только экспертиза», – заявили в СКР Ставрополья. Следователи изъяли все средства, точные причины трагедии устанавливаются.




Пока нет результатов экспертизы и показаний отца, остается лишь догадываться, что именно послужило причиной отравления целой семьи. Мужчина все еще находится в реанимации. Правоохранители смогут его допросить, только когда он придет в сознание.

Напомним, после трагедии следователи возбудили уголовное дело по статье 109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности). Если версия с отравой для насекомых подтвердится, 38-летнему отцу может грозить до двух лет колонии. Расследование продолжается.



Читайте на WWW.STAV.KP.RU: https://www.stav.kp.ru/daily/27674/5062896/

Глава семейства и 12-летний сын находятся сейчас в реанимации городской больницы, сообщили в СУ СК региона.



По основной версии следствия 38-летний отец семейства травил насекомых в подвале в субботу, 15 марта. После этого 17 марта, в понедельник, он, его 59-летняя теща, 32-летняя жена и дети почувствовали себя плохо. Самый младший ребенок, дочка 8 лет скончалась.

Девочка была ученицей первого класса, а ее 12-летний брат — шестого.
https://www.kommersant.ru/doc/7585759
2025-03-19_13-40-24.png2025-03-19_13-41-10.png2025-03-19_13-41-42.png

Глава СК России Александр Бастрыкин поручил и.о. руководителя СУ СК по Ставропольскому краю представить доклад о ходе расследования уголовного дела по факту отравления семьи, в результате которого скончался ребенок в городе Новоалександровске.

«Главе ведомства будет представлен доклад по уголовному делу об отравлении семьи в Ставропольском крае», — говорится в сообщении СК в телеграм-канале.

Следствие установило, что 17 марта семья из пяти человек, в том числе двое малолетних детей почувствовали резкое ухудшение самочувствия с признаками кишечного расстройства. Они были госпитализированы, но позже в больнице скончалась 8-летняя девочка. Второй ребенок, 12-летний мальчик, находится в тяжелом состоянии в реанимации.

СК России по Ставропольскому краю возбуждено уголовное дело по факту отравления семьи. По предварительным данным, причиной отравления могла стать обработка подвального помещения частного дома средством от насекомых.https://www.1tv.ru/news/2025-03-18/504400-bastrykin_zaprosil_doklad_po_delu_ob_otravlenii_semi_himikatami_na_stavropolie

«Яд как-то попал в пищу»: химик рассказал о возможной причине отравления семьи на Ставрополье
Вероятную версию отравления семьи на Ставрополье озвучил химик


Как рассказал корреспонденту «КП-Северный Кавказ» источник, знакомый с ситуацией, виной всему промышленная отрава. Отец якобы травил клопов в подвале, но переборщил с дозировкой. Он, женщины и дети надышались парами яда.

Не исключено, что сильнодействующую отраву мужчина принес домой с работы. На его страницах в соцсетях указано, что он работает в одном из крупных сельхозпредприятий Ставрополья.

Зачастую такие организации используют сильнейшие яды для травли грызунов на полях. В розничной торговле их найти очень сложно.

Предположительно, семья отравилась парами яда. Но, как заявил доктор химических наук, профессор Александр Аксенов в эфире радио «Комсомольская правда», это маловероятно.

По его мнению, настолько сильная интоксикация, которая привела к смерти маленькой девочки, могла быть из-за попадания отравы в еду.




«Достаточно трудно сказать, из-за чего все произошло. Пока нет результатов экспертизы и не установлена точная причина смерти. Здесь могут быть совершенно разные варианты. Первый – отрава как-то попала в пищу. К этому я больше склоняюсь, потому что у семьи было кишечное расстройство. Второе – пары растворителя, в котором разводили вещества. Чтобы какие-то вещества для травли насекомых попали ингаляционно – маловероятно», – заявил Александр Аксенов.

Химику показалась странной версия с отравлением парами, ведь вещества были разложены в подвале. А зачем всей семье идти в подвал и дышать ядом? На верхние этажи дома сквозь бетонные стены и двери порошок попасть не мог. Детей в помещения, где проводиться обработка, ни в коем случае пускать нельзя.



Похожая ситуация произошла в сентябре 2024 года в Красноярске. Погибли четверо детей от шести до 13 лет, беременную мать и отца смогли спасти. Изначально предполагали, что во всем виноваты пельмени из местного ларька. Но позже мужчина признался на допросе, что обрабатывал дом от паразитов.

Александр Аксенов считает, что в том случае химикаты также могли попасть в еду и соленья.

Существуют первые симптомы отравления, при которых тут же стоит обращаться к медикам. Самые распространенные – тошнота, головокружение и головная боль. Почувствовав себя неважно, нужно срочно вызывать скорую во избежание трагедии.

«Надо как можно быстрее обратиться к специалисту, вызвать скорую помощь. Не заниматься самолечением, вещества действуют по-разному. Если через пищу попало – нужно промыть желудок. Но вы ведь не знаете, что произошло. Поэтому лучше связаться со специалистом. Главное – не усугубить», – добавил химик.



На всех отравах без исключения, будь то средство от насекомых или яд для грызунов, написано: «Использовать перчатки», «Хранить в недоступном для детей месте», «Не для приема внутрь», «Использовать респиратор». После использования веществ советуют тщательно вымыть руки с мылом. Но многие продолжают игнорировать меры предосторожности. Хуже всего на организме могут сказаться яды для крыс, мышей и хомяков.

«С большой осторожностью нужно относиться к средствам для борьбы с грызунами. Потому что они близки к нам по строению. Соответственно, отравляющие вещества, которые применяются, достаточно опасны для людей. Подавляющее большинство ядохимикатов действуют на человека при попадании в желудок, а не через носоглотку».

Есть целые классы смертельно опасных веществ. Перед применением любой отравы нужно следовать инструкции, не пренебрегать ей. Иначе трагедии, произошедшие в Ставрополе и Красноярске, будут повторяться из раза в раз.

Читайте на WWW.STAV.KP.RU: https://www.stav.kp.ru/daily/27675/5063575/

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 14:18Химику показалась странной версия с отравлением парами, ведь вещества были разложены в подвале. А зачем всей семье идти в подвал и дышать ядом?

Там уже понятно: фосфиды... Вчера об этом писала, и сегодня ещё несколько человек опознали их специфическую упаковку. Это - настоящий яд, 1 класса опасности. В арбузном тоже очень похоже на него. Может быть - и в Сопке. Его не только от насекомых, но и от грызунов применяют.

Цитата: УкуРуку от 19.03.2025, 14:20Это - настоящий яд, 1 класса опасности.

Возникает вопрос. Почему такие яды находятся в свободной продаже?

Уцепились опять за инсектицид. Хотя,замечу ,обработка подвала производилась ,якобы за 2 дня  до первых признаков отравления.
Обрабатывался подвал , не жилая часть дома. Площадь как подвала так и в целом дома довольно-таки большая.
Почему ничего не говорят , что ели накануне Карповы, не святым духом же сыты были.
Мне больше похоже на пищевое  отравление. Пришли в себя бабушка и мать. Интересно ,что они говорят...
А  что подвалы обрабатываются, так в каждом доме , о чем и говорит соседка К. Что  опять не так?
Следаки ждут , когда глава семейства придет в себя , чтоб допросить.
Изъяли ли еду из дома К . или весь акцент уделили  только  хим. веществам ,что нашли?

Цитата: Женя77 от 19.03.2025, 14:32Возникает вопрос. Почему такие яды находятся в свободной продаже?

пока неизвестно,что это за средство даже,только догадки
 "а если то, Что "По инструкции его нужно использовать для фумигации (уничтожения нежелательной живности с помощью ядовитых паров или газов) в зернохранилищах. Обрабатывать помещения должны специально обученные люди."
Зачем Карпов его применял?
 Несмотря на то ,что Карпов  работает на руков.дожности в агрохолдинге, у него же не зернохранилище  в доме?
Надо посмотреть еще подвал в сюжете  :соления там вроде как стоят и всякие вещи....

Сибирский химик Сергей Сохранный прокомментировал смерть восьмилетней девочки от неизвестного яда на Ставрополье.

Следователи не называют отравляющее вещество. Но предполагают, что это отрава для насекомых, которой отец накануне обрабатывал подвал в доме. Именно после этого все члены семьи почувствовали себя плохо.

«Жаль, что следователи скрыли важнейшую информацию – наименование инсектицида. Ну какой в этом смысл был?! Такую информацию нельзя скрывать хотя бы с целью предостережения от возможного повторения! Потенциально смертельно опасные инсектициды конечно же есть, и сразу хочу предупредить, что это не дихлофос», - объяснил разработчик советского дихлофоса Сергей Сохранный корреспонденту krsk.aif.ru.

Также он обратил внимание на то, что с момента потравки насекомых до смерти девочки прошло больше суток. Но плохо стало одновременно всей семье.

«У них ведь разный возраст и разный обмен веществ, гуляя по дому они в разной степени подвергались предполагаемому воздействию ядохимиката. Может просто скушали что-то нехорошее одновременно?» - предполагает химик.

Кроме того, Сохранный обращает внимание на то, что у отравившихся были признаки кишечного расстройства. А это говорит о том, что яд приняли внутрь, а не надышались парами.
https://krsk.aif.ru/incidents/himik-sohrannyy-prokommentiroval-smert-devochki-ot-yada-na-stavropole

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 14:55Сибирский химик Сергей Сохранный

Опять он. На него уже аллергия начинается)

Цитата: Женя77 от 19.03.2025, 14:58Опять он. На него уже аллергия начинается)

:D  Терпи,брат. Пусть пока будет все , что пишут.
 Мне эта "мода" на инсектициды как -то не нравится последнее время.
Дети умирают от такой "моды" получается.

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 14:35обработка подвала производилась ,якобы за 2 дня  до первых признаков отравления.
Обрабатывался подвал , не жилая часть дома. Площадь как подвала так и в целом дома довольно-таки большая.
Почему ничего не говорят , что ели накануне Карповы, не святым духом же сыты были.
Мне больше похоже на пищевое  отравление.

Неужели ЭТО продается в свободной продаже?
Рассыпанный по подвалу Фосфид алюминия медленно гидролизуется влагой из воздуха или из самого подвала выделяя очень ядовитый фосфин - соединение фосфора с водородом типа аммиака. Ничего пищевого уже не требуется. Виноват безусловно глава семейства.

Цитата: Сергей В. от 19.03.2025, 15:05Неужели ЭТО продается в свободной продаже?
Рассыпанный по подвалу Фосфид алюминия медленно гидролизуется влагой из воздуха или из самого подвала выделяя очень ядовитый фосфин - соединение фосфора с водородом типа аммиака. Ничего пищевого уже не требуется. Виноват безусловно глава семейства.

По флакону , что  нашли в подвале ,похож  на Фосфид , но СК пока не дает комментов.2025-03-18_10-53-00.png

СК еще раз послушала:в ходе осмотра найдена бутылка с инсектицидным средством  и распылитель с неустановленным веществом

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 13:52В интернет-магазинах и на сайтах объявлений это средство продаётся от 1,5 до 2 тыс. рублей. Оно предназначено для борьбы с насекомыми, грызунами и сельскохозяйственными вредителями. По инструкции его нужно использовать для фумигации (уничтожения нежелательной живности с помощью ядовитых паров или газов) в зернохранилищах. Обрабатывать помещения должны специально обученные люди.

ну тогда наверное не должно быть в свободной продаже  dontknow

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 14:18Яд как-то попал в пищу»: химик рассказал о возможной причине отравления семьи на Ставрополье
Вероятную версию отравления семьи на Ставрополье озвучил химик

а кто тот химик ? :o  а то  меня терзают смутные сомнения  mosk 

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 14:49По инструкции его нужно использовать для фумигации (уничтожения нежелательной живности с помощью ядовитых паров или газов) в зернохранилищах. Обрабатывать помещения должны специально обученные люди."
Зачем Карпов его применял?

так не первый же случай :(  при том со смертельным исходом )
 начитался гугла, почуствовал себя специалистом  и применил  :(

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 14:55Сибирский химик Сергей Сохранный прокомментировал смерть восьмилетней девочки от неизвестного яда на Ставрополье.

как в воду глядела  :D

Хорошо, что скорую сразу вызвали, не стали тянуть, а то жертв могло бы быть больше, как в Кр.С.

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 13:44Однако эксперты считают иначе. При наличии крайне высоких температур (в Новоалександровске как раз в эти дни доходило до 30 градусов тепла) химические вещества могут активно испаряться. Вероятно, это не учел отец семейства, поэтому почти сутки вся семья дышала вредными веществами, которые поднялись из подвала.

ну и в чем вопросы я не понимаю ? dontknow

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 15:05Мне эта "мода" на инсектициды как -то не нравится последнее время.
Дети умирают от такой "моды" получается.

ну в данном случае я вообще не вижу ничего странного

Цитата: Рязанка от 19.03.2025, 13:52 Инсектицид высокотоксичен 

Его действующее вещество – фосфид алюминия. Для растений он безопасен, но в инструкции на сайте указано, что опасен при вдыхании или проглатывании.

 После его применения нужно проветрить помещение. На одном из ресурсов покупателей предупреждают, что

 избавляться от вредителей с помощью газа фосфин в личных подсобных хозяйствах нельзя, поскольку он представляет угрозу для жизни и здоровья людей .

Цитата: Brigante Giuliano от 19.03.2025, 16:56Хорошо, что скорую сразу вызвали, не стали тянуть, а то жертв могло бы быть больше, как в Кр.С.

так по умней Виноградовых были ........ да и те недомогания  которых почуствовали мож другие были ......  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 19.03.2025, 16:02а кто тот химик ? :o  а то  меня терзают смутные сомнения

Другой - Аксёнов. Его высказывания - в следущей статье.

ЦитироватьИз видео, опубликованного региональным Следкомом следует, что в подвале нашли какую-то пластиковую бутылку из-под неизвестного вещества. На полу помещения также обнаружили участки, где лежало какое-то белое вещество. Все образцы следователи отдали на экспертизу.


Ещё многие комментаторы в соцсетях обратили внимание на то, что в подвале стоял телевизор и детский стульчик. Вокруг этого места "отдыха" места отдыха тоже было разложено непонятное вещество.

scale_1200 - 2025-03-21T125709.812.png

Версии экспертов
Пока точную причину отравления семьи выясняют следователи, источник "КП-Северный Кавказ" рассказал, что, вероятно, виной всему промышленная отрава. Отец мог травить клопов в подвале, но выбрал неправильную дозировку. Он, женщины и дети могли надышаться парами яда.

Пока неизвестно, откуда появилась отрава, но, предполагается, что мужчина принёс её с работы. Журналисты выяснили, что он работает на одном из крупных сельхозпредприятий Ставрополья. Там могли использовать сильнейшие яды для того, чтобы травить грызунов на полях. В розницу такие средства крайне сложно купить.

https://dzen.ru/a/Z9vOJHEKniUfJHIr

Опять - сельхозпредприятие...

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 12:52Другой - Аксёнов. Его высказывания - в следущей статье.


Так и представляется: посадили ребёнка в подвале на стульчик "в наказание", а вокруг рассыпали яд.
Опять - сельхозпредприятие...

а остальные,что остались в живых , отец ,в частности ,что  в реанимации-конечно же симулянты.Основная цель-угробить детей.  :P Вы себе не изменяете.

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 13:01:o   хотя ...........другого "развития" от вас я и не ожидала :)

+)

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 13:01хотя ...........другого "развития" от вас я и не ожидала

А как объясните детский стульчик перед телевизором? У стульчика - боковинки, и взрослый на него не сядет.

Цитата: Рязанка от 21.03.2025, 13:08отец ,в частности ,что  в реанимации-конечно же симулянты

Проявил неосторожность, Может, забыл вымыть руки. Или хотел лишь слегка отравиться для вида, а получилось сурово.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 13:17А как объясните детский стульчик перед телевизором? У стульчика - боковинки, и взрослый на него не сядет.

просто ненужные вещи в том числе и дет. стульчик отнесли в подвал.Телек может сломанный ,может просто устаревшая модель,но не на выброс.
Там дети по своему возрасту уже не для детского стульчика, если что .

Цитата: Рязанка от 21.03.2025, 13:38просто ненужные вещи в том числе и дет. стульчик отнесли в подвал.Телек может сломанный ,может просто устаревшая модель,но не на выброс.

Случайно, в таком расположении? Поставили бы к стеночке, чтобы не мешали, а не на середину помещения. Чётко: стул стоит так, чтобы сидеть и смотреть телевизор.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 14:22Чётко: стул стоит так, чтобы сидеть и смотреть телевизор.

в подвале ?  facepalm усадили ребенка дабы отравить :o

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 14:32в подвале ?  facepalm усадили ребенка дабы отравить

По крайней мере, сажали и включали телевизор. Может, сажали до обработки, а может не придали значения разбросанному яду. Но и умысел нельзя исключать.

scale_1200 - 2025-03-21T125709.812 (1).png

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 13:17А как объясните детский стульчик перед телевизором?

у вас как дела обстоят с перспективным видением ?  )
сравните телик и стул :)
какой он детский ? какие боковинки ?  facepalm

обычный стул   для взрослого :) с условной садовой мебели :)

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 14:37какой он детский ? какие боковинки

В статье написано, что стул - детский. Действительно, он очень маленький.
Расстояние между стулом и телевизором - небольшое.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 15:00В статье написано, что стул - детский.

В какой статье  :D 
В дзеновской ?  )

от  "Вдумчивый сибиряк " ?

https://dzen.ru/a/Z9vOJHEKniUfJHIr
А вы хоть читали чего там написано ? :D

ЦитироватьЕщё многие комментаторы в соцсетях обратили внимание на то, что в подвале стоял телевизор и детский стульчик

Так вот таким коментатором как и вам задаю ворос ) сравните  с нятого с растояния длину телика и  параметры  стула empathy

нормальный там стул  )

вот так и плодят фейки , а вы  на них не пойми чего выдумываете :

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 12:52Так и представляется: посадили ребёнка в подвале на стульчик "в наказание", а вокруг рассыпали яд.

crazy

Всё же, стул очень похож на детский. А остальное - один из возможных вариантов.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 17:59Всё же, стул очень похож на детский. А остальное - один из возможных вариантов.

нет не похожий ) обычный пластмасовый стул для взрослого  человека )
 ну ясно же видно при сравнении с теликом :)

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 17:59А остальное

о остальное  есть доказательство того , чего получатсякогда ведешся на написанное коментаторами на дзенах вдумчивого сибиряка  :D

  и мало того ,  приводишь другим  как доказательство  )

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 18:03о остальное  есть доказательство того , чего получатсякогда ведешся на написанное коментаторами на дзенах вдумчивого сибиряка

Ага! Как всегда: версию об умысле высказывать нельзя...

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:04Ага! Как всегда: версию об умысле высказывать нельзя...

при чем тут умысел  :o  :D

и то , что вы  слепо коментаторам верите а самой разобратся никак ?)
 
  вы уверждали что стульчик детский ?   
умысел тут каким боком :)

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 19:08вы уверждали что стульчик детский ?   
умысел тут каким боком

Обратите внимание на "всё остальное". "Всё остальное" - вариант с наличием умысла. Я его только назвала как один из возможных вариантов. Называла и другие.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 13:17А как объясните детский стульчик перед телевизором?

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 12:52Так и представляется:
 посадили ребёнка в подвале на стульчик "в наказание",
 а вокруг рассыпали яд.

: o

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:11Обратите внимание на "всё остальное". "Всё остальное" - вариант с наличием умысла.

при чем тут "все остальное" если у вас  все построено на  детском стульчике , который ни разу не детский ?)

если вы даже фото не моете разобрать, то о каком всем остальном может идти речь dontknow

Цитата: azazella177 06 от 21.03.2025, 19:17при чем тут "все остальное" если у вас  все построено на  детском стульчике , который ни разу не детский

Ребёнка можно и на взрослый посадить. Явно, помещение использовалось для просмотра телевизора. Может, расскажут, кем.

То, что стул - обычный, тоже не вполне убедительно.

Странное объяснение - "трави клопов". Клопы обычно обитают в кровати или рядом с ней. Ползают медленно, питаются только кровью, и в подвале им делать нечего (если только там не стояла кровать).

Цитата: azazella177 06 от 20.03.2025, 00:31так по умней Виноградовых были ........ да и те недомогания  которых почуствовали мож другие были ......  dontknow

А может эти, действительно, просто травили насекомых.

Но вот что интересно, каких насекомых они в подвале травили dontknow

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:34Явно, помещение использовалось для просмотра телевизора. Может, расскажут, кем.

Что для вас явно, у других  вызывает недоумение по меньшей мере.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:34Странное объяснение - "трави клопов". Клопы обычно

никаких объяснений еще официальных не было , чего или кого  там Карпов травил. Только домыслы.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:11Обратите внимание на "всё остальное". "Всё остальное" - вариант с наличием умысла.

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:04Ага! Как всегда: версию об умысле высказывать нельзя...

ну раз вы умысел со стулом и с телевизором узрели,странно,что не заметили большого кожаного кресла (в нем удобнее телек смотреть :D ) ,еще огромная скамейка,костыли ,стремянки ,ватрушка ,банки , бочки,ящики, урны,поддоны....Дерзайте дальше!. :D
2025-03-22_10-33-35.png2025-03-22_10-32-43.png2025-03-22_10-32-14.png2025-03-22_10-31-38.png..
1.png11.jpeg.png1111.png2025-03-22_10-36-32.png2025-03-22_10-33-35.png

Цитата: BelayaBelka от 22.03.2025, 08:28А может эти, действительно, просто травили насекомых.

Но вот что интересно, каких насекомых они в подвале травили dontknow

по мне что те что другие травили )    а в частном доме все начинается с подвала, если  ю взялис основательно ) тараканам например  dontknow

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 09:54никаких объяснений еще официальных не было

Ждите и верьте.

Сегодня встретила обсуждение понятия "официальная наука", и сказала, что уже не знаю, что называть официальной: то, что в учебниках и научных работах, или - то, что исходит от представителей власти. И - о том, что ещё существует суверенная, так как исходящее от представителей власти не всегда совпадает с тем, что провозглашают международные организации.

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 11:58по мне что те что другие травили )    а в частном доме все начинается с подвала, если  ю взялис основательно ) тараканам например  dontknow

с подвала может и комары в дом проникали.Жара все ж 30 градусов. Так что время для мух комаров..Что он там еще в виде порошка на полу разложил ?может для крыс и мышей предназначалось.... dontknow

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:06Ждите и верьте.

А с какого перепугу клопов я должна узаконивать? Что  кто-то    вбросил или предположил ? А вы и рады транслировать , как истинный факт .  Другого от вас и не ожидала.... :D

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 12:14А с какого перепугу клопов я должна узаконивать? Что  кто-то    вбросил или предположил ?

Посмотрите, что я написала...

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:34Странное объяснение - "трави клопов". Клопы обычно обитают в кровати или рядом с ней. Ползают медленно, питаются только кровью, и в подвале им делать нечего (если только там не стояла кровать).

Конечно, надо учитывать, от кого исходит это объяснение. Некоторые члены семьи не сильно пострадали, они - в сознании, и могут дать объяснение: хотя бы - сказать, чем отец объяснил это мероприятие.

А суть моего замечания - лишь в том, что это - странное место для обитания клопов.

Клопов если травят ,то весь дом обрабатывают всю мебель и др.,а не чисто подпол.

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:19Конечно, надо учитывать, от кого исходит это объяснение.

надеюсь, вы учитываете от кого  исходит?

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 12:22надеюсь, вы учитываете от кого  исходит?

Ещё раз прочитайте то, что я написала.
Высказала соображение по поводу утверждения, которое было распространено. Надо было помалкивать?

Что бы я ни написала - от вашей тусовки сразу идёт подобная реакция с искажением смысла

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:23Ещё раз прочитайте то, что я написала.
Высказала соображение по поводу утверждения, которое было распространено. Надо было помалкивать?

Что бы я ни написала - от вашей тусовки сразу идёт подобная реакция с искажением смысла

никакого утверждения и не было .А было предположение либо непроверенная на достоверность информация ,т.е вброс.
 Научитесь все -таки фильтровать  информацию  в зависимости от её происхождения ,источника.

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 12:29Научитесь все -таки фильтровать  информацию  в зависимости от её происхождения ,источника.

Прошла информация, и я высказала своё соображение о ней. Нельзя?

Я её поддержала? Нет. Высказалась о её нелепости. А надо было молчать?

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:30Прошла информация, и я высказала своё соображение о ней. Нельзя?

Я её поддержала? Нет. Высказалась о её нелепости. А надо было молчать?

где она прошла :) ?  Не думаете ли что надо высказыватся в тех местах где она проходит )
 Пoтому что тащить сюда высказывания коментаторов с дзенов не надо :)
Они обсуждают там а мы здесь )

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:23Что бы я ни написала - от вашей тусовки сразу идёт подобная реакция с искажением смысла

:D  Разоблачение недостоверной непроверенной информации,фейков,  вбросов-не является искажением смысла ,как вы изволили выразиться.

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 12:33Разоблачение недостоверной непроверенной информации,фейков,  вбросов-не является искажением смысла ,как вы изволили выразиться.

Я и написала, что это - неподходящее место.
А какой фейк вы разоблачали, возражая на это?

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 12:33Они обсуждают там а мы здесь

Это - распространяемое в статьях утверждение. Нельзя даже упоминать?

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:34Я и написала, что это - неподходящее место.
А какой фейк вы разоблачали, возражая на это?

вы написали

Цитата: УкуРуку от 21.03.2025, 19:34Странное объяснение - "трави клопов".

Когда никто таких офиц.объяснений не давал .

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 12:45Когда никто таких офиц.объяснений не давал .

Вы готовы обсуждать только официальные утверждения? Если - так, то надо прекратить обсуждение до их появления.
Следуете ли вы сами этому принципу?

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:47Вы готовы обсуждать только официальные утверждения? Если - так, то надо прекратить обсуждение до их появления.
Следуете ли вы сами этому принципу?

я вам выше написала , что не было еще никаких ни от кого объяснений  насчет клопов , чтоб считать их странными.
Если объяснений нет-то чего тут странного может быть?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 11:58по мне что те что другие травили )    а в частном доме все начинается с подвала, если  ю взялис основательно ) тараканам например  dontknow

Разве что тараканов. Ибо другим насекомым как будто незачем жить в подвале.

Цитата: BelayaBelka от 22.03.2025, 13:27Разве что тараканов. Ибо другим насекомым как будто незачем жить в подвале.

Если тараканов,то опять же логичней предположить,что они на кухне и в доме самом тогда должны быть,соответственно там их травить  надо . В подполе Карповых даже  им есть-то  нечего, кроме тыквы , что в тазу лежит.
Может блохи какие-нибудь,а так что  еще? dontknow

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 13:57Если тараканов,то опять же логичней предположить,что они на кухне и в доме самом тогда должны быть,соответственно там их травить  надо . В подполе Карповых даже  им есть-то  нечего, кроме тыквы , что в тазу лежит.
Может блохи какие-нибудь,а так что  еще? dontknow

ну так тараканы на кухню прибегают дабы подкрепится, а  во влажном  подвале думаю им самое то )
Что бы там не было но раз покупали сильно действующее , видно проблема была серьёзной .......
 И всем известно ч, то если травить только в кухне  то они просто убегут в другое место ...
 Вот в подвале   тоже основательно насыпали а от туда и понднялось, я так думаю  dontknow

Я бы ещё проверила, есть ли в подвале признаки тех существ, которых он травил.

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 14:09Я бы ещё проверила, есть ли в подвале признаки тех существ, которых он травил.

а если грызунов?
То ,что сидеть в засаде и ждать, когда последние сподобятся выйти из укрытия?

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 14:07ну так тараканы на кухню прибегают дабы подкрепится,

не только , они там и плодятся во всю....коли уж завелись....

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 14:45а если грызунов?
То ,что сидеть в засаде и ждать, когда последние сподобятся выйти из укрытия?

я правильно поняла что тут опять по классике жанра? :)
  у родителей мотив (с) до которого додуматся нельзя , а сами они отравление симулировали ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 14:52я правильно поняла что тут опять по классике жанра? :)
  у родителей мотив (с) до которого додуматся нельзя , а сами они отравление симулировали ?  :o

только умысел, и без вариантов :P
Главный  злодей Карпов  в реанимации симулирует. :P Ничего нового.

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 13:57Если тараканов,то опять же логичней предположить,что они на кухне и в доме самом тогда должны быть,соответственно там их травить  надо . В подполе Карповых даже  им есть-то  нечего, кроме тыквы , что в тазу лежит.
Может блохи какие-нибудь,а так что  еще? dontknow

Так и блохи кровью питаются. Не заходи пару дней в подвал, да и всё.
"Жизненный цикл составляет около 2 лет. Как следует из названия, этот эктопаразит предпочитает питаться кровью человека, но в период голода способен атаковать и животное. Длина туловища человеческой блохи - около 3 мм. Сосет кровь примерно 20 минут, может находиться без еды не более 6 часов."

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 14:45а если грызунов?
То ,что сидеть в засаде и ждать, когда последние сподобятся выйти из укрытия?

Кстати, да. Скорее грызунов.

Цитата: BelayaBelka от 22.03.2025, 15:31Кстати, да. Скорее грызунов.

тоже больше склоняюсь, если еще ,действительно,применялся фосфид(а это тяжелая артиллерия)   и еще вот эти горстки с порошком каким-то , как приманки , везде рассыпал. И подполе грызуны- не редкость .

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 16:16тоже больше склоняюсь, если еще ,действительно,применялся фосфид(а это тяжелая артиллерия)   и еще вот эти горстки с порошком каким-то , как приманки , везде рассыпал. И подполе грызуны- не редкость .

В частном доме, если нет кошек, они обязательно будут в большом количестве.
Здесь действительно, несчастный случай, кмк. Но все таки 109я тому, кто эти горки разложил.

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 13:57Если тараканов,то опять же логичней предположить,что они на кухне и в доме самом тогда должны быть,соответственно там их травить  надо . В подполе Карповых даже  им есть-то  нечего, кроме тыквы , что в тазу лежит.
Может блохи какие-нибудь,а так что  еще? dontknow

скорее всего блох и травил.они как раз в подвале часто заводятся
https://dzen.ru/a/Z0iptQ3VPwJBdtOm

По словам источника 360.ru, отец обрабатывал ядохимикатами подвал, где нет вытяжки.

«Там в подвале вроде нет вытяжки, ничего нет, в дом не заходило», — сообщил источник.https://360.ru/news/proisshestviya/semja-na-stavropole-otravilas-jadohimikatami-8-letnjaja-devochka-umerla/?from=inf_cards

Что-то нет никаких комментариев от Ск. Все  ж мне ближе версия -отравились чем то из еды. Но ,конечно ,интересны показания пострадавших.
Каким средством обрабатывал,впервые ли или и ранее его использовал? Почему признаки отравления так долго подходили после обработки подвала?Что ели и как проводили день все домочадцы накануне отравления? ит.д.

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 13:57Может блохи какие-нибудь,а так что  еще? dontknow

Муравьи, скорей всего. Дело в том, что пол в том подвале земляной, он не забетонирован как следует, только обломками бетонных плит кое-как замощен. Блохам то живность нужна.

Цитата: Сергей В. от 23.03.2025, 10:39Муравьи, скорей всего. Дело в том, что пол в том подвале земляной, он не забетонирован как следует, только обломками бетонных плит кое-как замощен. Блохам то живность нужна.

муравьи ,как и блохи,я так поняла , если есть в подвале ,то они непременно и довольно быстро  разведутся и в самом доме. А тут обработал, якобы, только подвал. dontknow
Может, он чисто в целях  профилактики от всяких живностей провел обработку...

Цитата: Рязанка от 23.03.2025, 11:19муравьи ,как и блохи,я так поняла , если есть в подвале ,то они непременно и довольно быстро  разведутся и в самом доме. А тут обработал, якобы, только подвал. dontknow
Может, он чисто в целях  профилактики от всяких живностей провел обработку...

Мож и так ) По случаю купил "хорошее средство" и добротно насыпал :(

Как рассказали в краевом министерстве здравоохранения корреспонденту «КП-Северный Кавказ», сейчас пострадавшим намного лучше.




Предположительно, семья отравилась ядом от насекомых.
Мать и бабушка пришли в норму уже на следующий день. За их состоянием наблюдали врачи. Сейчас же их выписали из больницы. 12-летний мальчик и его папа больше не находятся в реанимации.

«Отец в стационаре в Ставрополе, мальчик также находится на лечении в Новоалександровске», – поделились в минздраве Ставрополья.

Как отметили в ведомстве, сейчас состояние мужчины и ребенка удовлетворительное. Они оба идут на поправку, больше жизни и здоровью ничего не угрожает. Мать хоть и оправилась физически, эмоционально ее сильно подкосила новость о смерти дочери.




Напомним, всей семье резко стало плохо 17 марта. Позже следователи выяснили, что за два дня до этого, 15 марта, отец обрабатывал подвал от насекомых. По данным источника «Комсомолки», он использовал промышленную отраву. Мужчина работает на сельхозпредприятии, возможно, яд он взял на работе. Правоохранители продолжают расследование.

Пока точно неизвестно, чем именно отравились пять человек и что привело к смерти восьмилетней девочки.

Читайте на WWW.STAV.KP.RU: https://www.stav.kp.ru/daily/27676/5065593/

https://criminal.ist/index.php?topic=2535.msg551468#msg551468

Цитата: Рязанка от 24.03.2025, 15:37Мужчина работает на сельхозпредприятии, возможно, яд он взял на работе.

Скорей всего так и было.
И в Красной Сопке на работе наверно тоже что-то спер. Между прочим, там в Сопке подвал тоже есть и на фотке я давно отметил, что люк из него выходит прямо в кухню.

Цитата: Сергей В. от 24.03.2025, 16:23Скорей всего так и было.
И в Красной Сопке на работе наверно тоже что-то спер. Между прочим, там в Сопке подвал тоже есть и на фотке я давно отметил, что люк из него выходит прямо в кухню.

ну так и я отмечала ) но   его проверяли ......... dontknow
правда мож не своевременно ........
Отец сам говорил что в прошлом году (2023)чего то там клал от грызунов
 но если неосторожность то большой разницы нет ) а с дихлофосом  лишняя осторожность не помешает ........

Цитата: Женя77 от 19.03.2025, 14:32Возникает вопрос. Почему такие яды находятся в свободной продаже?

Невидимая рука рынка.

Цитата: УкуРуку от 22.03.2025, 12:19А суть моего замечания - лишь в том, что это - странное место для обитания клопов.

Цитата: Рязанка от 22.03.2025, 12:20Клопов если травят ,то весь дом обрабатывают всю мебель и др.,а не чисто подпол.

В подполе могут обитать блохи. И лезть оттуда в жилые помещения.

Цитата: Рязанка от 23.03.2025, 11:19муравьи ,как и блохи,я так поняла , если есть в подвале ,то они непременно и довольно быстро  разведутся и в самом доме. А тут обработал, якобы, только подвал. dontknow
Может, он чисто в целях  профилактики от всяких живностей провел обработку...

Муравьям, Рязанка, мы, теплокровные, нафиг не сдались, это охотники за нектаром, др. насекомыми и падалью. Размножаются они роями - к концу лета у юных мурашей отрастают крылья и они роем разлетаются по округе, всякие подвалы ими приветствуются. Впрочем, я не настаиваю - пусть виновник объясняется.