Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

1. Доклад ритуальной секты, с использованием в качестве доказательства сокрытия травм записей бывшего судьи Анкудинова - это попытка ввести в заблуждение. Записи Анкудинова не являются ни экспертизой, ни обоснованным заключением.

(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t415874.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/415874.png)
...
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t803788.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/803788.png)
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t984789.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/984789.png)
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t538017.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/538017.png)

2. Анкудинов утверждает, что акты СМЭ последней четвёрки отпечатаны в областной прокуратуре.

(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t753020.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/753020.png)

Это не соответствует действительности, так как акты СМЭ последней четвёрки имеют два (всего два, не двенадцать) устойчивых повторяющихся признака, обусловленных стойкими изменениями в механизме печатной машинки. Это смещение знака "Т" по вертикали вверх и деформация знака "Р" в нижней части. Документы, отпечатанные на печатной машинке областной прокуратуры этих двух устойчивых признаков не имеют.

Все четыре акта СМЭ последней четвёрки:
https://dyatlovpass.com/case-files-345-348?rbid=17743   Отчет о вскрытии Колеватова
https://dyatlovpass.com/case-files-349-351?rbid=17743   Отчет о вскрытии Золотарева
https://dyatlovpass.com/case-files-352-354?rbid=17743   Отчет о вскрытии Тибо-Бриньоля
https://dyatlovpass.com/case-files-355-357?rbid=17743   Отчет о вскрытии Дубининой

Во всех четырёх документах смещение знака "Т" по вертикали вверх, относительно других букв слова
Пример:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t935251.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/935251.png)

Так же, во всех четырёх документах деформация знака "Р" в нижней части
Пример:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t127884.png) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/127884.png)

Теперь смотрим на целый ряд напечатанных документов, где в тексте нет этих двух устойчивых признаков печатной машинки:

1. Поручение Ахмина https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-12?rbid=19667
2. Иванов отвечает Нуждину https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-13?rbid=19667
3. Ответ Клинова Теребилову https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-44?rbid=19667
4. Иванов Слободину https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-46?rbid=19667
5. Иванов Титову https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-51?rbid=19667
6. Клинов просит у Голунского ультразвуковые приборы  https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-2?rbid=19667
7. Иванов матери Золотарёва https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-54?rbid=19667
8. Иванов Нуждину https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-55?rbid=19667
9. Иванов матери Золотарёва повторно https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-60?rbid=19667
10. Иванов отправляет фотоаппарат https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-63?rbid=19667
11. Иванов матери Золотарёва в третий раз https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-68?rbid=19667
12. Акт вскрытия Рустема Слободина https://dyatlovpass.com/case-files-95-103?rbid=17743
13. Акт вскрытия Юрия Дорошенко https://dyatlovpass.com/case-files-104-111?rbid=17743
14. Акт вскрытия трупа Г. Кривонищенко https://dyatlovpass.com/case-files-112-119?rbid=17743
15. Акт вскрытия И.Дятлова https://dyatlovpass.com/case-files-120-126?rbid=17743
16. Акт вскрытия З.Колмогоровой https://dyatlovpass.com/case-files-127-134?rbid=17743
17. Сульману от механика Титова https://dyatlovpass.com/case-files-135?rbid=17743
18. Отчет Авенберга https://dyatlovpass.com/case-files-260?rbid=17743
19. Матвееву от Гордо https://dyatlovpass.com/case-files-282?rbid=17743
20. Матвееву от Курочкина https://dyatlovpass.com/case-files-283?rbid=17743
21. Постановление Иванова о назначении экспертизы https://dyatlovpass.com/case-files-301-302?rbid=17743
22. Акт криминалистической экспертизы палатки https://dyatlovpass.com/case-files-303-304?rbid=17743
23. Решение о продлении расследования https://dyatlovpass.com/case-files-340?rbid=17743
24. Протокол обнаружения последней четвёрки https://dyatlovpass.com/case-files-341-343?rbid=17743
25. Текст рядом с Вырезкой из газеты "Тагильский рабочий" https://dyatlovpass.com/case-files-344?rbid=17743
26. Разрешение на проведение радиационных испытаний https://dyatlovpass.com/case-files-370?rbid=17743


Список документов, которые в тексте имеют эти два устойчивых признака печатной машинки (смещение по вертикали вверх буквы Т и деформация нижней части буквы Р):

1. Протокол обнаружения палатки группы Дятлова https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-1?rbid=19667
2. Отчет о вскрытии Колеватова https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-23-26?rbid=19667
3. Отчет о вскрытии Золотарева https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-27-29?rbid=19667
4. Отчет о вскрытии Тибо-Бриньоля https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-30-32?rbid=19667
5. Отчет о вскрытии Дубининой https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-33-35?rbid=19667
6. Постановление о закрытии дела https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-36-39?rbid=19667
7. Копия дневника группы Дятлова https://dyatlovpass.com/case-files-21-28?rbid=17743
8. Копия дневника Колмогоровой (неизвестный дневник) https://dyatlovpass.com/case-files-29-30?rbid=17743
9. Копия боевого листа https://dyatlovpass.com/case-files-31?rbid=17743
10. Информация об экспедиции группы Дятлова https://dyatlovpass.com/case-files-32-35?rbid=17743
11. Организация поисков Бардин Шулешко https://dyatlovpass.com/case-files-36-39?rbid=17743
12. Проект постановления по результатам расследования. стр.  18 – 22, том 2. https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-18-22?rbid=19667

Именно эти последние 12 документов напечатаны на одной печатной машинке и эта машинка не в областной прокуратуре

3. В этом списке документов мы видим документы, которые печатались на печатной машинке областной прокуратуры. В текстах нет этих двух устойчивых признаков, которые обозначили выше..

1. Поручение Ахмина https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-12?rbid=19667
2. Иванов отвечает Нуждину https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-13?rbid=19667
3. Ответ Клинова Теребилову https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-44?rbid=19667
4. Иванов Слободину https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-46?rbid=19667
5. Иванов Титову https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-51?rbid=19667
6. Клинов просит у Голунского ультразвуковые приборы  https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-2?rbid=19667
7. Иванов матери Золотарёва https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-54?rbid=19667
8. Иванов Нуждину https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-55?rbid=19667
9. Иванов матери Золотарёва повторно https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-60?rbid=19667
10. Иванов отправляет фотоаппарат https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-63?rbid=19667
11. Иванов матери Золотарёва в третий раз https://dyatlovpass.com/case-files-volume-2-68?rbid=19667
12. Акт вскрытия Рустема Слободина https://dyatlovpass.com/case-files-95-103?rbid=17743
13. Акт вскрытия Юрия Дорошенко https://dyatlovpass.com/case-files-104-111?rbid=17743
14. Акт вскрытия трупа Г. Кривонищенко https://dyatlovpass.com/case-files-112-119?rbid=17743
15. Акт вскрытия И.Дятлова https://dyatlovpass.com/case-files-120-126?rbid=17743
16. Акт вскрытия З.Колмогоровой https://dyatlovpass.com/case-files-127-134?rbid=17743
17. Сульману от механика Титова https://dyatlovpass.com/case-files-135?rbid=17743
18. Отчет Авенберга https://dyatlovpass.com/case-files-260?rbid=17743
19. Матвееву от Гордо https://dyatlovpass.com/case-files-282?rbid=17743
20. Матвееву от Курочкина https://dyatlovpass.com/case-files-283?rbid=17743
21. Постановление Иванова о назначении экспертизы https://dyatlovpass.com/case-files-301-302?rbid=17743
22. Акт криминалистической экспертизы палатки https://dyatlovpass.com/case-files-303-304?rbid=17743
23. Решение о продлении расследования https://dyatlovpass.com/case-files-340?rbid=17743
24. Протокол обнаружения последней четвёрки https://dyatlovpass.com/case-files-341-343?rbid=17743
25. Текст рядом с Вырезкой из газеты "Тагильский рабочий" https://dyatlovpass.com/case-files-344?rbid=17743
26. Разрешение на проведение радиационных испытаний https://dyatlovpass.com/case-files-370?rbid=17743

Делаем вполне логичный вывод, что Акты вскрытия последней четвёрки (СМЭ) и Проект постановления по результатам расследования. стр.  18 – 22, том 2., чьи тексты имеют два устойчивых признака, не печатались на машинке областной прокуратуры.
Тогда где печатались?
Возможно, в Ивделе. Предположительно в прокуратуре. Вопрос в разработке..

Цитата: Олег Таймень от 14.03.2025, 17:08не печатались на машинке областной прокуратуры.
Тогда где печатались?
Возможно, в Ивделе. Предположительно в прокуратуре. Вопрос в разработке..

По тем  экспертизам я спорить не буду , не  вижу смысла  )
 Но я вас правильно поняла?
Вы  настаиваете что в Свердловской областной прокуратуре имелась всего одна машинка  ? :o
И если печатали не на ней то     вторая только в Ивдели ?  )

ну согласитесь же что ни то ни сё  )

Цитата: Олег Таймень от 13.03.2025, 22:12Доклад ритуальной секты, с использованием в качестве доказательства сокрытия травм записей бывшего судьи Анкудинова - это попытка ввести в заблуждение.

С этим согласна полностью  +) 

Так как видумать что акты должны были печататся в бюро судмед либо самим Возрожденным либо (с)"опытными  мед регистраторами "-  такое выдумать - постаратся нужно :)

Цитата: Олег Таймень от 13.03.2025, 22:12Записи Анкудинова не являются ни экспертизой, ни обоснованным заключением.

С этим никто не спорит.

Цитата: Enny от 14.03.2025, 23:42

Пока все не пошло дальше - сразу попрошу всех - обсуждайте тему - на личности не переходите. Ни на чьи личности. Ни форумчан, ни других людей. Желательно также воздержаться от сообщение типа - "ну это чушь" или аналогичных бессодержательных. Считаете чушью - или аргументируйте - или идите мимо. Спасибо за понимание.

так вроде аргументируем ?  и тут и там   dontknow 

Цитата: azazella177 06 от 14.03.2025, 23:57так вроде аргументируем ?  и тут и там   dontknow 

Да. Это профилактическое сообщение - на всякий случай.

Цитата: Enny от 14.03.2025, 23:58Да. Это профилактическое сообщение - на всякий случай.

Цитата: Enny от 14.03.2025, 23:58Да. Это профилактическое сообщение - на всякий случай.

Анализировать другие громкие заявления уважаемого бывшего судьи Владимира Дмитриевича Анкудинова можно ?
Например вот это:
(https://ibb.co/hRwXZVQP)
https://ibb.co/hRwXZVQP
Чтобы было понимание, насколько профессиональны и серьёзны эти заявления...

Цитата: Олег Таймень от 14.03.2025, 17:08Делаем вполне логичный вывод, что Акты вскрытия последней четвёрки (СМЭ) и Проект постановления по результатам расследования. стр.  18 – 22, том 2., чьи тексты имеют два устойчивых признака, не печатались на машинке областной прокуратуры.
Тогда где печатались?
Возможно, в Ивделе. Предположительно в прокуратуре. Вопрос в разработке..

Простите плиз, за грубую неточность. Я настаиваю, не на географии, а на исполнителе -сотруднике облпрокуратуры Иванове

Цитата: Олег Таймень от 15.03.2025, 07:26https://ibb.co/hRwXZVQP (https://ibb.co/hRwXZVQP)
Чтобы было понимание, насколько профессиональны и серьёзны эти заявления...

Даже не знаю что сказать. О серьезности тут уже речи не может быть.

Цитата: Megeor от 15.03.2025, 17:29Я настаиваю, не на географии, а на исполнителе -сотруднике облпрокуратуры Иванове

ну и чего он там исполнил ?  ) 
 При том если был приказ изменить акты СМИ, то зачему Иванов исполнял ? :o 

У тех , кто велел исполнять недостачи в мед работниках не было )
 Исполнили бы без ошибок :)

(https://i.ibb.co/KjSNLW4M/Screenshot-35.png)

Цитата: Олег Таймень от 15.03.2025, 07:26Анализировать другие громкие заявления уважаемого бывшего судьи Владимира Дмитриевича Анкудинова можно ?
Например вот это:
(https://ibb.co/hRwXZVQP)
https://ibb.co/hRwXZVQP
Чтобы было понимание, насколько профессиональны и серьёзны эти заявления...

я опять же непoнимаю  логикy)
ну допустим в могиле не Золоторев )
 но почему там обязательно жертва убийства ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 16.03.2025, 02:25но почему там обязательно жертва убийства

Скорее, это была бы жертва несчастного случая, вроде зэка, на которого на лесоповале упало дерево, или ещё чем-то придавило.

Цитата: УкуРуку от 16.03.2025, 05:52Скорее, это была бы жертва несчастного случая, вроде зэка, на которого на лесоповале упало дерево, или ещё чем-то придавило.

Зачем же подобную жертву несчастного случая тащить в Свердловск?

Цитата: azazella177 06 от 16.03.2025, 02:25(https://i.ibb.co/KjSNLW4M/Screenshot-35.png)

я опять же непoнимаю  логикy)
ну допустим в могиле не Золоторев )
 но почему там обязательно жертва убийства ?  :o

Был такой фельдшер Дегтярев, он вокруг этой могилы кругами ходил, несколько костяных  обломков после эксгума даже нашел и много чего наговорил, но даже он не додумался до той дичи, что Анкудинов - мол под могилой есть еще могила. Хоть бы прочел насколько грунт в том захоронении каменистым был, что ли. И о том, что из останков ыли взяты пробы ДНК, и о металлических коронках на его зубах. А еще и о реконструкции его лица по черепу, проведенной одним из авторитетнейших специалистов в мире Никитиным.
Эксгумация была проведена под видео и под надзором ритуальной службы самими кладбищенскими. Все описания его травм из акта Возрожденного подтвердились в процессе выкладывания скелета за исключением сломанной ключицы, которую В-й не заметил.

Цитата: vika11 от 16.03.2025, 09:59Зачем же подобную жертву несчастного случая тащить в Свердловск?

а зачем убитого туда тащить ? :)

Цитата: Сергей В. от 16.03.2025, 12:40Хоть бы прочел насколько грунт в том захоронении каменистым был, что ли. И о том, что из останков ыли взяты пробы ДНК

Так то оно так )
(с)Но ведь надо знать как рассуждал Шульц  ]Анкудинов  :o :

ЦитироватьБорис Возрожденный сделал "вырезки" костных фрагментов для гистологического исследования, которое было окончено 29 мая. Золотарева похоронили без этих "вырезок".

По утверждениям участников эксгумации, костные останки хорошо сохранились.

 Судебно-медицинский эксперт обязан был обнаружить эти "вырезки", если таковые имелись. Если они были, это Золотарев, если не было – "Не Золотарев". Очень просто. И без всяких исследований ДНК", – сказал исследователь.

https://www.nakanune.ru/news/2018/05/21/22508039/

ну и что ты будешь делать с таким исследователем ? dontknow
он на 2018  год не сподбился ознакомился  с УД и СМИ )
 какие вырезки на скелете  искать если  (с)"Вся травматизация пришлась на грудную клетку." ....

Цитата: azazella177 06 от 16.03.2025, 13:51ну и что ты будешь делать с таким исследователем ?

Он точно судьей был?

В "экспертизе" Владимира Анкудинова гигантское количество ошибок, связанных с пробелами между буквами. Он указывает большие промежутки между буквами в одинаковых словах. Если внимательно присмотреться к текстам, то мы видим, что даже на одном листе в одинаковых словах большие промежутки могут присутствовать, а могут не присутствовать. Пример, в СМЭ Дорошенко можно видеть: https://ibb.co/HDC7gyLT
(https://ibb.co/HDC7gyLT)
Это не значит, что СМЭ Дорошенко печаталось на двух машинках
...
Смотрим СМЭ Дубининой. Слово ЧУЛОК напечатано по разному.
https://ibb.co/xqgJZ3Ly
https://ibb.co/3ZFpqvN
https://ibb.co/nMKGWyxT
(https://ibb.co/xqgJZ3Ly)
(https://ibb.co/3ZFpqvN)
(https://ibb.co/nMKGWyxT)
...
Есть подходящие места для сравнения прям в самих скринах "экспертизы" Анкудинова...
https://ibb.co/LDhK1wys
(https://ibb.co/LDhK1wys)
Вот различие в ширине буквы "О"
https://ibb.co/NgmMb1JJ
(https://ibb.co/NgmMb1JJ)
Вот различие в промежутке между буквами Н
https://ibb.co/F411txqy
(https://ibb.co/F411txqy)
Если следовать логике Анкудинова, то делаем вывод... Эти два слова напечатаны разными машинками.. Согласны?
...
Вот ещё скрин из работы Анкудинова
https://ibb.co/p6ybCQHW
(https://ibb.co/p6ybCQHW)
Вывод... Эти два слова напечатаны разными машинками, а не одной, как утверждает Анкудинов.. Согласны?
https://ibb.co/239BryLZ
(https://ibb.co/239BryLZ)
...
Владимир в 12 признаках печатной машинки показал 17 раз букву "Т", смещённую вверх по вертикали. Этот признак достаточно показать один раз. По всем остальным признакам я привёл Владимиру десятки вариантов , которые не вписываются в его логику рассуждений и отличаются от показанных им. Владимир скромно об этом умалчивает и единственный его довод, что я не профессионал и не могу знать лучше него. Поэтому, я и показал его "экспертизу" в Бюро судебных экспертиз, где подтвердили, что это никакая не экспертиза.
На самом деле, признаков не 12, а всего два. Я их указал в первом сообщении темы.

Прошу модераторов отредактировать предыдущее сообщение, чтобы было видно скрины в тексте. У самого только ссылками получается, хотя URL вроде вставил

Цитата: Олег Таймень от 16.03.2025, 22:29Прошу модераторов отредактировать предыдущее сообщение, чтобы было видно скрины в тексте. У самого только ссылками получается, хотя URL вроде вставил

Честно говоря, у меня даже ссылки не открываются. Лучше всё-таки загрузить фотографии, а не ссылками на файлообменник.

Цитата: Alina от 16.03.2025, 22:48Честно говоря, у меня даже ссылки не открываются. Лучше всё-таки загрузить фотографии, а не ссылками на файлообменник.

я попробую :)

Цитата: Олег Таймень от 16.03.2025, 21:54В "экспертизе" Владимира Анкудинова гигантское количество ошибок, связанных с пробелами между буквами. Он указывает большие промежутки между буквами в одинаковых словах. Если внимательно присмотреться к текстам, то мы видим, что даже на одном листе в одинаковых словах большие промежутки могут присутствовать, а могут не присутствовать. Пример, в СМЭ Дорошенко можно видеть: https://ibb.co/HDC7gyLT
(https://ibb.co/HDC7gyLT)
Это не значит, что СМЭ Дорошенко печаталось на двух машинках
...
Смотрим СМЭ Дубининой. Слово ЧУЛОК напечатано по разному.



https://ibb.co/xqgJZ3Ly
https://ibb.co/3ZFpqvN
https://ibb.co/nMKGWyxT
Screenshot-48.pngScreenshot-49.pngScreenshot-50.png
...
Есть подходящие места для сравнения прям в самих скринах "экспертизы" Анкудинова...
https://ibb.co/LDhK1wys
Screenshot-51.png



Вот различие в ширине буквы "О"
https://ibb.co/NgmMb1JJ
Screenshot-52.png
Вот различие в промежутке между буквами Н
https://ibb.co/F411txqy
Screenshot-53.png
Если следовать логике Анкудинова, то делаем вывод... Эти два слова напечатаны разными машинками.. Согласны?
...
Вот ещё скрин из работы Анкудинова
https://ibb.co/p6ybCQHW
Screenshot-54.png
Вывод... Эти два слова напечатаны разными машинками, а не одной, как утверждает Анкудинов.. Согласны?
https://ibb.co/239BryLZ
Screenshot-55.png
...
Владимир в 12 признаках печатной машинки показал 17 раз букву "Т", смещённую вверх по вертикали. Этот признак достаточно показать один раз. По всем остальным признакам я привёл Владимиру десятки вариантов , которые не вписываются в его логику рассуждений и отличаются от показанных им. Владимир скромно об этом умалчивает и единственный его довод, что я не профессионал и не могу знать лучше него. Поэтому, я и показал его "экспертизу" в Бюро судебных экспертиз, где подтвердили, что это никакая не экспертиза.
На самом деле, признаков не 12, а всего два. Я их указал в первом сообщении темы.

Цитата: Олег Таймень от 16.03.2025, 22:29Прошу модераторов отредактировать предыдущее сообщение, чтобы было видно скрины в тексте. У самого только ссылками получается, хотя URL вроде вставил

картинки скоро загрузитя, если чего то перпутала переставте местами  сами :)

Общий вывод из всего этого какой?

Цитата: Женя77 от 16.03.2025, 23:30Общий вывод из всего этого какой?

Олег доказывает что Анкудинов не прав,  а он прав :)

 Но я никак не понимаю   C:-)
B  чем     смысл  доказывать на какой машинке   что печаталось.....
Если мы не знаем ни сколько было машинок , ни в каких учереждениях они стояли , ни какие они были   )

Цитата: azazella177 06 от 16.03.2025, 23:44Олег доказывает что Анкудинов не прав а он прав

Я согласен что Олег прав. Только Анкудинову на это как то всё равно, он от своего доклада не откажется.

Цитата: Женя77 от 16.03.2025, 23:48Я согласен что Олег прав. Только Анкудинову на это как то всё равно, он от своего доклада не откажется.

ну так наверное такой цели никто и не преследует  :) 

на моей памяти еще никто не отказался ни от мифов ни от ошибок )
 дяе если очевидно что  и то и другое :)

Цитата: azazella177 06 от 17.03.2025, 00:39ну так наверное такой цели никто и не преследует 

Тогда какой смысл доказывать что он не прав?

Цитата: Женя77 от 17.03.2025, 01:34Тогда какой смысл доказывать что он не прав?

такова жизнь и суть форума )
 

Цитата: azazella177 06 от 17.03.2025, 01:53ты же как и я, и как  многие доказывал что Логунов убивец ) переубедил  кого ?

С Логуновым немного другое. По нему не проводят конференции и не придумывают доклады. В теме Дятлова реально всем наплевать, прав кто то или нет. Даже авторам доклада наплевать. Главное его на очередной конференции зачитать. Так уже много лет по кругу идет. Тут уже на тайну всем наплевать, она никому не интересна. Просто смысл жизни такой стал.

Цитата: Женя77 от 17.03.2025, 02:02С Логуновым немного другое. По нему не проводят конференции и не придумывают доклады.

Цитата: Женя77 от 17.03.2025, 02:02В теме Дятлова реально всем наплевать, прав кто то или нет. Даже авторам доклада наплевать. Главное его на очередной конференции зачитать. Так уже много лет по кругу идет. Тут уже на тайну всем наплевать, она никому не интересна. Просто смыл жизни такой стал.

не могу не согласится )

Цитата: Женя77 от 16.03.2025, 23:30Общий вывод из всего этого какой?

1. Записи Анкудинова, которые применила для доклада секта ритуальщиков, не являются экспертизой.
2. Не являющиеся экспертизой, записи Анкудинова имеют множество ошибок. (могу сделать подробный разбор всех ошибок, если потребуется).
3. Анкудинов прав, что "СМЭ последней четвёрки" и "Проект постановления по результатам расследования. стр.  18 – 22, том 2." печатались на одной и той же машинке, так как есть два признака (не 12, как у Анкудинова), обусловленные стойкими изменениями в механизме пишущей машинки или в установленной на ней шрифте. Это смещение знака "Т" по вертикали вверх и деформация знака "Р" в нижней части.
4. Анкудинов не прав, что акты СМЭ последней четвёрки отпечатаны не в Бюро СМЭ Свердловска, а в областной прокуратуре. Не исследовав другие документы, Анкудинов делает ошибочный вывод - "Раз Проект постановления печатался в областной прокуратуре (хотя он этого не может знать, где именно печатался), то и СМЭ последней четвёрки, там же..."
5. Учитывая ранние конспирологические заявления Анкудинова по поводу двух тел в одной могиле, можно предположить что и это его заявление является конспирологическим, не имеющим ничего общего с реальной экспертизой.
...
Вообще, эта тема очень интересная, которую поднял Анкудинов. Перепечатанные дневники группы и "Вечерний Отортен", отчёт Бардина-Шулешко, как оказалось, тоже печатались на пишущей машинке с обозначенными дефектами. Нужно теперь понять, где была эта машинка. Кстати, интересный момент, две радиограммы из всего множества, имеют в своих текстах похожий дефект буквы "Р". От Масленникова Сульману. Распечатывались у Сульмана. Но, уже определил, что всё же, дефекты буквы "Р" с радиограмм отличается от дефекта буквы "Р" двенадцати обозначенных мной документов. 

Скорей всего в Ивделе все это и печаталось у Темпалова или в медсанчасти Ивдельлага.

Цитата: Олег Таймень от 17.03.2025, 05:503. Анкудинов прав, что "СМЭ последней четвёрки" и "Проект постановления по результатам расследования. стр.  18 – 22, том 2." печатались на одной и той же машинке,

ок ) идем дальше

Цитата: Сергей В. от 17.03.2025, 07:37Скорей всего в Ивделе все это и печаталось у Темпалова или в медсанчасти Ивдельлага.

я правда не совсем понимаю почему  черновик постановления называется проектом )
 Но он то явно в Ивделе  не мог печататся :)

Цитата: azazella177 06 от 17.03.2025, 07:51Но он то явно в Ивделе  не мог печататся

если только Клинов на тот момент не был в Ивделе, ведь Иванов бегал к нему за редактированием.

Цитата: Megeor от 17.03.2025, 08:00если только Клинов на тот момент не был в Ивделе, ведь Иванов бегал к нему за редактированием.

никто там со свечкой не стоял , дабы знать, бегал или не бегал :)

 

Цитата: Олег Таймень от 17.03.2025, 05:503. Анкудинов прав, что "СМЭ последней четвёрки" и "Проект постановления по результатам расследования. стр.  18 – 22, том 2." печатались на одной и той же машинке, так как есть два признака (не 12, как у Анкудинова), обусловленные стойкими изменениями в механизме пишущей машинки или в установленной на ней шрифте. Это смещение знака "Т" по вертикали вверх и деформация знака "Р" в нижней части.
4. Анкудинов не прав, что акты СМЭ последней четвёрки отпечатаны не в Бюро СМЭ Свердловска, а в областной прокуратуре. Не исследовав другие документы, Анкудинов делает ошибочный вывод - "Раз Проект постановления печатался в областной прокуратуре (хотя он этого не может знать, где именно печатался), то и СМЭ последней четвёрки, там же..."

Давайте оставим Анкудимова в покое и займемся вашими доводами.
Считаем напечатанные документы, где в тексте нет этих двух устойчивых признаков печатной машинки. Их у вас 26.
 Для начала вычеркнем из списка №1 документы, которые печатались авторами, не являвшихся сотрудниками облпрокураты. Т.е. бесспорно они печатали на своих ПМ, которые не могли находиться в облпрокуратуре.
№№12-16 Акты вскрытия первой пятерки. (минус 4 документа)
 №№17-20. Сульману от механика Титова,  Отчет Авенберга,  Матвееву от Гордо  на бланке спортобщества «Буревесиник»,  Матвееву от Курочкина, Акт крим.  экспертизы палатки от Чуркиной на бланке лаборатории (минус еще 5 документа).
Документы, которые исходят от вышестоящих прокуроров, у которых есть секретарши,  имеющие свои ПМ. Это 1. Поручение Ахмина, 3. Ответ Клинова Теребилову, 6. Клинов просит у Голунского ультразвуковые приборы. (Это еще минус три документа)
Остается 26-4-5-3=14 документов, которые исполнил Иванов или хотя бы там есть его подпись.

Переходим к списку №2 из 12 документов, где имеются эти два устойчивых признака печатной машинки (смещение по вертикали вверх буквы Т и деформация нижней части буквы Р). Именно эти последние 12 документов, по мнению Олега Тайменя, напечатаны на одной печатной машинке (что в прочем не оспаривается) и эта машинка не в областной прокуратуре. (С чего бы это?) Объяснения такому выводу нет, и поэтому называю его голословным.
Конечно, можно предположить, что Олег в качестве доказательства имел в виду числовое превосходство документов из списка №1. Но он считал некорректно и потому данный аргумент не прокатит. Он смешал документы из УД и Надзорного производства, которое вел таки тот же Иванов.
    Итак из списка №2 (документов с дефектами шрифта из папки  УД) изымаем №12. Проект постановления по результатам расследования. И вносим его в список №3 из НП. В этот список №3 также вносим 4 акта СМЭ, в которых Возрожденным внесены чернилами правки. (Акты СМЭ без этой правки, но с подчистками остаются в паке №2). Таким образом число документов с дефектами шрифта становится 12+4= 16, а без дефектов всего 14!

Dyatlov-pass-case-files-135.jpg


Dyatlov-pass-case-files-260.jpg

Цитата: Megeor от 17.03.2025, 09:19Для начала вычеркнем из списка №1 документы, которые печатались авторами, не являвшихся сотрудниками облпрокураты. Т.е. бесспорно они печатали на своих ПМ, которые не могли находиться в облпрокуратуре.

  бесспорно  :P  :P

Цитата: Megeor от 17.03.2025, 09:19№№17-20. Сульману от механика Титова,

 Отчет Авенберга,

Это вы счас серьезно???
каждый из них на своей ПМ ? )
Ну и чего Титов али Авенбург не подписали,  чего напечатали на тех  "своих" машинках ? ) :D

Цитата: Megeor от 17.03.2025, 09:19можно предположить, что Олег в качестве доказательства имел в виду числовое превосходство документов из списка №1

Именно так.. Это серьёзный аргумент. Есть аргументы, не менее серьёзные, против этого..?

Вообще, нужно двигаться не размышлениями - могло/не могло, а изучать список из 26 документов и искать в текстах разных документов стойкие совпадающие дефекты. И делить этот список на группы

Цитата: Олег Таймень от 17.03.2025, 05:50печатались на пишущей машинке с обозначенными дефектами

Могла быть выпущена на заводе партия машинок с таким дефектом?

Цитата: Женя77 от 17.03.2025, 02:02С Логуновым немного другое. По нему не проводят конференции и не придумывают доклады.

 

Цитата: Женя77 от 17.03.2025, 13:39Могла быть выпущена на заводе партия машинок с таким дефектом?

Запросто.
В советские времена снабжение организации осуществлялось через  хозслужбу . В облпрокуратуре АХО(административно- хозяйственный отдел) собрал со всех   подразделений заказ на ПМ и составил заказ в пределах выданных лимитов. По заказу взяли в левом углу заводского склада машинок пять штук и отправили в Ивдель. И все эти машинки имели один и тот литерный дефект, так как были из одной партии. Один из пользователей такой ПМ — Иванов (он же на ней печатал черновик постановления о закрытии дела и носил его на правку Клинову).
Чтобы на ней перепечатать 4 СМЭ, надо как минимум иметь их оригиналы. Оригинал в единственном экземпляре из БСМЭ отсылали ТОЛЬКО заказчику — Иванову в облпрокуратуру.  Таким образом, даже если еще у четверых сотрудников облпрокуратуры были такие же «дефектные» машинки, они не могли перепечатать на них новые акты СМЭ, за неимением первоначальных экземпляров. А у Иванова был даже второй экземпляр, который он подшил в НП.

Цитата: Megeor от 18.03.2025, 10:17Чтобы на ней перепечатать 4 СМЭ, надо как минимум иметь их оригиналы. Оригинал в единственном экземпляре из БСМЭ отсылали ТОЛЬКО заказчику — Иванову в облпрокуратур

 а гдe делись те оригиналы , которых согласно докладу  печатали опытные помощники ? )обладающие навыками   печатывания ? 
 на минуту  во время вскрытия ? :) 
то есть выходит  в Ивдели ? )
 и ни разу нигде не читала требований печатать акту СМИ  в бюро судмед )
 кроме требования чтоб один  эгземпляр выводов с приложенным к нему актом   хронился в его архиве :)   

Цитата: Megeor от 18.03.2025, 10:17надо как минимум иметь их оригиналы. Оригинал в единственном экземпляре из БСМЭ отсылали ТОЛЬКО заказчику — Иванову в облпрокуратуру.

в прокуратуру а не на   личное пользование ?  :)
так что "заказчик" ну ни резу не  Иванов :)

Цитата: Megeor от 18.03.2025, 10:17Таким образом, даже если еще у четверых сотрудников облпрокуратуры были такие же «дефектные» машинки,

так вам вроде уже привели , что не сотрудники  в роямом смысле  прокуратуры печатали , а машинистки )
 как впрочем привели и    то что ни Авенбург ни Титов ничего не печатали на (c)своих машинках :)

Цитата: Megeor от 18.03.2025, 10:17А у Иванова был даже второй экземпляр, который он подшил в НП.

потому что в инструкции о  тех экземплхярах, которую докладчицы не удосужились прочесть с слоном стоит
минимум в двух  эгземплярах :)
 и мне крайне странно все то читать от вас , птому как вроде вы и призывали перенестись в то время )
 там не четыре а десять копии могли гулять )
 телефонов и компов дабы переслать их кому надо не было )
 ксероксов тоже  :)

Цитата: Megeor от 18.03.2025, 10:17По заказу взяли в левом углу заводского склада машинок пять штук и отправили в Ивдель. И все эти машинки имели один и тот литерный дефект, так как были из одной партии.

Не учитывая вариант с дефектной партией машинок. Получается утверждение в докладе о том что печаталось именно на машинке Иванова является не верным. Все доказательства по дефектным буквам ничего не значат и ничего не доказывают. Доклад в мусорную корзину выкинуть можно.

Разбор доклада Елены Дмитриевской или "А что не так со СМЭ ПЕРВОЙ ПЯТЕРКИ"? https://www.youtube.com/watch?v=nSHLDJTClkM

Цитата: Олег Таймень от 20.03.2025, 19:47Разбор доклада Елены Дмитриевской

Это только на ютубе есть? На другом ресурсе нет?

Цитата: Женя77 от 20.03.2025, 19:50Это только на ютубе есть? На другом ресурсе нет?

ну словом ) теперь Варсегова с Виетнамкой будет делать доклад по докладу Дмитриеевской,  по местам где они с ней несогласны :)
 

Цитата: azazella177 06 от 20.03.2025, 19:58ну словом )

Понятно. Если не смотреть ничего не потеряешь)

Цитата: Женя77 от 20.03.2025, 20:02Понятно. Если не смотреть ничего не потеряешь)

ничегошенкий  )   
 каждый за свою машинку топит )
но по судье прошлись, и по горе докладу и за то спасибо )
но опять же у самих тоже далеко не блеск   dontknow

Цитата: azazella177 06 от 20.03.2025, 20:06ничегошенкий  )   
 каждый за свою машинку топит )
но по судье прошлись, и по горе докладу и за то спасибо )
но опять же у самих тоже далеко не блеск   dontknow

В видео очень правильный расклад.. Если закажут экспертизу, это будет очень интересно..

Цитата: Олег Таймень от 20.03.2025, 21:50Если закажут экспертизу, это будет очень интересно..

как сказал бы Женя очень интересно но ничего не понятно ) зачем ?
 что она даст ? :)

Цитата: Олег Таймень от 20.03.2025, 21:50В видео очень правильный расклад.. Если закажут экспертизу, это будет очень интересно..

Правельный расскалд только по докладу касаемо СМИ  :)
 Hо я бы на тот рассклад  не стала бы ссылатся , во время спора с опонентами)

Kогда у автора предположение , что  акты первой пятерки и отчёт обкома печатались на одной машинке :)
 Хотя при определнных обстоятельствах это не исключено )
 Но то ни разу не доказательство предпологаемых с того выводов )

 При том )
Если автор видео  ссылается , что акты первой пятерки и  отписка Иванова по поводу  Кривонищенко в июне , на той же   машинке ...........
 То выходит и отписка в обкоме напечатана ?  :o

Цитата: Alina от 22.03.2025, 17:57

я вам ответил в ролике  не принимается  )
того , что в актах экспертизы четверки  нет ничего такого странного отметили и мы тут и Варсегова  и  Vietnamka :)

как и то что подозревать их в измeнении  нет никакой логики )
да и эксгумация Золоторева то отрицает )

а что заключение доклада

ЦитироватьЗаключение:


  Все эти девять актов, именно в таком виде, какими мы их видим в УД, к СО БСМЭ никакого отношения не имеют, их там никогда не было. И не только из-за отсутствия печатей, но ещё из-за того, что при такой просто вопиющей медицинской безграмотности, они уже и так теряли свой юридический статус.

голословно и ничем не обосновано  обсуждению уже не подлежит :)

по многим причинам и по главной , что их  не сравнивали  с дугими заключениями и УД тех лет :)

  A  вымысел что акти СМИ должны были печататся  в бюросудмед  .........
Так сами докладчицы  привели инструкции , что  при вскрытии должен быть помощник меющий навыки печатания )
да видимо забыли  )
или сами непоняли  чего привели :)

я даже смотреть не буду , потому что подобное готовится для ютуба, а там скушают всё)

Dyatlov-pass-case-files-118.jpg

Dyatlov-pass-case-files-119.jpg

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 18:09A  вымысел что акти СМИ должны были печататся  в бюросудмед  .........
Так сами докладчицы  привели инструкции , что  при вскрытии должен быть помощник меющий навыки печатания )
да видимо забыли  )
или сами непоняли  чего привели :)

я на тайне прочитала пояснения от докладчиков , что якобы не было никаких машинисток ,  Возрожденный , писал от руки  ,  увозил акты в Свердловкс, там перепечатывал какой то медрегистратор , потом проверял    начальник судмедбюро , правда не понимаю на что  и тогда ставил печать https://taina.li/forum/index.php?topic=1043.msg1619399#msg1619399
вот как  по логике докладчиков    таковыми стал    СМИ акт Кривонищенко ? )

сперва Возрожденый с черновиком уехалв Свердловск  , потом перепачатл в бюро судмед, потом  отослал в  Севереоуральск дабы Лаптев подписал , а потом бегали  собирали другие подписи ? )


никак  до них не дойдет , что все перечисленные    правила  к экспертизе  только в случае если ЭКСПЕРТИЗА проводится в бюро  судмед :) 

P.S.отредактировала по претензии автора доклада
Kоторая почему то настаивает отметить  , что именно она додумалась до такого:)
"записывал от руки , увозил Свердловск" и т.д. по ссылке:
https://taina.li/forum/index.php?topic=1043.msg1619399#msg1619399

Цитироватьнет. Все не так. Никаких левых машинисток там не было.
Возрождённый от руки пишет черновик,
затем в бюро СМЭ в Свердловске мед.регистратор его перепечатывает,
 затем пишется сопроводительное письмо и акт проверяется начальником бюро СМЭ и только потом заверяется печатью бюро.

:o

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 14:42Возрождённый от руки пишет черновик

Пишет во время вскрытия окровавленными руками?)

Цитироватьи акт проверяется начальником бюро СМЭ
 

особенно мне интересно как и на что   начальник  те акты проверяет  :o

Цитата: Женя77 от 24.04.2025, 14:47Пишет во время вскрытия окровавленными руками?)

ну пускай :) даже если это  допустить :)   то все ровно же  дальше получается ни то ни сё  :)

jas.jpg

Цитата: Женя77 от 24.04.2025, 14:47Пишет во время вскрытия окровавленными руками?)

да там семь пятниц на неделе )
 сами привели инструкцию где помощник записывает  или печатает под диктовку )  правда красным не подчеркнули , подчеркнула я синим )
 
а счас уже  оказывается от руки писал и  в Свердловск увозил :)

 

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 15:15сами привели инструкцию где помощник записывает  или печатает под диктовку )

Они то что приводят не читают. Просто по тексту знакомые слова ищут. Понять знакомые слова не могут.

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 14:42отредактировала по претензии автора доклада

С какой стати эти претензии? Тест в свободном доступе, он не запатентован. Тот кто зачитал на какой то конференции чужой текст его автором не является. Похоже кому то крона очень сильно жмет)

Цитата: Женя77 от 24.04.2025, 16:57Они то что приводят не читают.

там ешё в другом документе было про выезды  эксперта)
и там  тоже самое )  но есть как есть) 
пускай :)
просто хотела отметить :)

 

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 14:42именно она додумалась до такого

Она додумалась чужую мысль приватизировать и в очередной раз за что то свое выдать. Так правильнее будет.

Цитата: Женя77 от 24.04.2025, 16:59С какой стати эти претензии? Тест в свободном доступе, он не запатентован.

при том кто бы стал такое присваивать :o 
а так то забей beer

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 17:02при том кто бы стал такое присваивать

Но она по факту это присвоила, за свое считает. Как и всё остальное. Это экспертиза Анкудинова, к ней в очередной раз разные присоски присосались)

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 15:15правда красным не подчеркнули

Либо дальше не прочитали, либо это в версию не вписывалось)) Если дальше не подчеркнули думали следующее предложение никто читать не будет.

Цитата: Женя77 от 24.04.2025, 17:09Но она по факту это присвоила, за свое считает. Как и всё остальное.
[/quote

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 18:09потому что подобное готовится для ютуба, а там скушают всё

Если не скушают то несогласные комментарии удалить можно)

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 17:12которое я процитировала  написала Дмитриевская

Если она что то написала то по её мнению обязательно на нее ссылку давать надо? Там похоже реально беда полная.))

Цитата: azazella177 06 от 22.03.2025, 18:09сами непоняли  чего привели

Скорее всего так и было. С пониманием там явные проблемы. Самое печальное что слушатели этого доклада на конференции тоже ничего понимать не хотят. Все эти конференции только вред приносят. Собраться раз в год и сходить на могилку и без всяких докладов можно.

Цитата: azazella177 06 от 24.04.2025, 14:42Возрожденный , писал от руки  ,  увозил акты в Свердловкс, там перепечатывал какой то медрегистратор , потом проверял    начальник судмедбюро , правда не понимаю на что  и тогда ставил печать

сперва Возрожденый с черновиком уехалв Свердловск  , потом перепачатл в бюро судмед, потом  отослал в  Севереоуральск дабы Лаптев подписал , а потом бегали  собирали другие подписи ? )

"Как мы пишем вдвоем? Да так и пишем вдвоем. Как братья Гонкуры, Эдмонд бегает по редакциям, а Жюль стережет рукопись, чтобы не украли знакомые".

Цитата: Олег Таймень от 13.03.2025, 22:12Анкудинов утверждает, что акты СМЭ последней четвёрки отпечатаны в областной прокуратуре..

Он невиноват. Это я сделала поспешный вывод, опираясь  только на дефект "малой Р". КАЮСЬ! поторопилась...
Насчет печати актов СМЭ в прокуратуре начала писать  Vietnamka "О достоверности СМЭ « Ответ #4 : 20.03.14 06:34 »

Цитироватьповторяющаяся черта (механических дефект машинки) - буква Т не стоит в ряду, а немного завышена.

К этому я добавила

ЦитироватьНе настил
« Ответ #2430 : 22.07.19 17:11 »

Цитата: megeor от 22.07.2019, 17:11Понятно, что "ушли" в корзину. Более того, второй экземпляр майских экспертиз с правкой Возрожденного  почему-то оказался не подшитым к делам в БСМЭ, а тоже у Иванова. И на тех актах дефект машинки Иванова: в малой букве  "р" скошенная нижняя засечка на ножке. .

[ quote]
Это не соответствует действительности, так как акты СМЭ последней четвёрки имеют два (всего два, не двенадцать) устойчивых повторяющихся признака, обусловленных стойкими изменениями в механизме печатной машинки. Это смещение знака "Т" по вертикали вверх и деформация знака "Р" в нижней части. Документы, отпечатанные на печатной машинке областной прокуратуры этих двух устойчивых признаков не имеют.[/quote]

Вдогонку добавляю еще схожий дефект - низкая "я"

Цитата: Megeor от 27.04.2025, 13:30Он невиноват. Это я сделала поспешный вывод, опираясь  только на дефект "малой Р". КАЮСЬ! поторопилась...

Он виноват. Он с группой товарищей приватизировал вашу мысль и не перепроверив данные побежал доклад писать. Потом не поняв что в докладе написано побежали его на конференции зачитывать. Признавать свою ошибку докладчик не собирается. То что на конференции какую то ерунду зачитали, вашей вины тут нет.

Цитата: Megeor от 27.04.2025, 13:30Вдогонку добавляю еще схожий дефект - низкая "я"

Этот дефект не является устойчивым признаком.

Цитата: Олег Таймень от 27.04.2025, 18:47Этот дефект не является устойчивым признаком.

чё это неустойчивое?

Цитата: Megeor от 29.04.2025, 07:27чё это неустойчивое?

Не устойчивый признак, это значит, что буква "Я" в текстах не везде низкая..

Цитата: Олег Таймень от 04.05.2025, 19:18Не устойчивый признак, это значит, что буква "Я" в текстах не везде низкая..

Но у нас нет нулевого уровня отсчета - низкая\ не очень низкая\нормальная. Тут нужна тщательная экспертиза.

https://www.youtube.com/watch?v=c1o5AhXURpA

еще один эксперт  facepalm

Цитата: azazella177 06 от 11.05.2025, 22:57

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

заставка красивая