В Самаре убиты бывший мэр Виктор Тархов и его жена. Об этом не знали целый месяц, в расправе подозревают внучку.
https://www.samara.kp.ru/daily/27661/5045763/
Цитата: Medgaz от 05.02.2025, 21:49В Самаре убиты бывший мэр Виктор Тархов и его жена. Об этом не знали целый месяц, в расправе подозревают внучку.
https://www.samara.kp.ru/daily/27661/5045763/
Еще один связанный с семьей Виктора скандал: дочь Тархова Людмилу обвиняли в вымогательстве 200 миллионов рублей у депутата Александра Милеева. В конце 2022 года женщину приговорили к семи годам колонии.Та еще семейка...
Цитата: lilac72 от 05.02.2025, 21:55Та еще семейка...
До кучи и зять - криминальный авторитет...
https://reporter63.ru/content/view/368986/arestovan-byvshij-zyat-tarhova
У Тарховых еще есть дети-внуки, интересно? facepalm
Цитата: Мелочь от 05.02.2025, 22:40У Тарховых еще есть дети-внуки, интересно? facepalm
Дочь одна. И внучка, похоже, тоже...
ЦитироватьБывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жену Наталью, по данным источников RTVI, не застрелили, а забили насмерть, после чего их тела целый месяц хранились законсервированными в бочках.
https://rtvi.com/news/stali-izvestny-novye-podrobnosti-ubijstva-byvshego-mera-samary/
Цитата: Medgaz от 05.02.2025, 21:49В Самаре убиты бывший мэр Виктор Тархов и его жена. Об этом не знали целый месяц, в расправе подозревают внучку.
https://www.samara.kp.ru/daily/27661/5045763/
Еще один инсайд: да, тела нашли в квартире, где супруги проводили время в Самаре.
Но - как отметил источник: частично. Что это может означать, остается только догадываться. По одной из версий, от тел убитых пытались избавиться, часть вынесли из дома то ли в пакетах, то ли в бочке.
Как стало известно "КП" от собственного источника, внучка могла избавляться от тел убитых деда и бабушки с помощью таксистов, распределяя пакеты по мусорным бакам. :o
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27661/5045763/
Цитата: azazella177 06 от 05.02.2025, 22:59Еще один инсайд: да, тела нашли в квартире, где супруги проводили время в Самаре.
Внучку сегодня арестовали - продала по доверенности машину деда, мелькала в его доме с пакетами, заявилась с его доверенностью в его фирму.
Цитировать— Екатерина (внучка Виктора Тархова — примечание редакции) отсудила у бывшего мужа 15 миллионов рублей в виде денег и имущества. Но их расход контролировала Наталья Ивановна Тархова. Она же занималась воспитанием правнука. Внучка же требовала отдать все деньги. Не получив желаемого, убила бабушку и деда, — говорится в сообщении Telegram-канала «БЕГУН онлайн».
внучка Тархова Екатерина Бельская.webp
Цитата: Сергей В. от 05.02.2025, 23:48Внучку сегодня арестовали - продала по доверенности машину деда, мелькала в его доме с пакетами, заявилась с его доверенностью в его фирму.внучка Тархова Екатерина Бельская.webp
надобно будет последить . как там их нашли месяц то спустя :o
Цитата: azazella177 06 от 05.02.2025, 23:52надобно будет последить . как там их нашли месяц то спустя :o
Через 3 дня ее в суд должны привезти для избрания меры пресечения, там и узнаем. А пока почти вся инфа от каких то телеграм-каналов dontknow
Экс-мэр Самары Виктор Тархов и его жена Наталья были убиты.
Подозрение падает на внучку политика и предпринимателя Екатерину Тархову, однако официальных подтверждений этой информации пока нет.
Информацию об убийстве Виктора Тархова и его супруги сообщает RTVI, ссылаясь на источник в следственном управлении СКР по Самарской области.
https://progorodsamara.ru/news/view/rtvi-ubit-eks-mer-samary-viktor-tarhov-i-ego-supruga-natala
Бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жену Наталью, по данным источников RTVI, не застрелили, а забили насмерть, после чего их тела целый месяц хранились законсервированными в бочках. Основной подозреваемой в убийстве является внучка жертв, утверждает наш собеседник в следственных органах. Внучку Тарховых зовут Екатерина Бельская.
Ранее RTVI сообщал, что пожилые супруги Тарховы были убиты после приезда в Россию из Финляндии. Собеседник нашего издания, осведомленный о ходе расследования, заявил, что по подозрению в убийстве задержана и уже арестована внучка, которая отказывается давать показания.
Именно она, как уверено следствие, отправляла СМС с телефонов дедушки и бабушки уже после их гибели, а также продала имущество жертв, включая коллекцию икон и автомобили.
Виктор Тархов был мэром Самары в 2006-2010 годах, после чего, проиграв выборы, занялся бизнесом. В 2023 году, когда он отмечал 75-летие, издание «Блокнот Самара» называло его «дедушкой-мэром в бабушкиной кофте», поскольку в бытность градоначальником Тархов «ходил на работу в одной и той же кофте с вытянутыми локтями».
В 2022 году Тархов уехал из России в Норвегию якобы на лечение. Его дочь Людмилу, руководившую компанией по выпуску частных самолетов ООО «Самара ВВВ-Авиа», в декабре 2022 года приговорили к 7 годам лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима, признав виновной в вымогательстве 200 млн рублей у депутата областной думы.
https://rtvi.com/news/stali-izvestny-novye-podrobnosti-ubijstva-byvshego-mera-samary/
По данным «Базы», следствию пока не удалось найти прямых доказательств убийства Виктора Тархова и его жены Натальи. Кроме того, по словам источников, в квартире у Тархова не было обнаружено никаких следов борьбы или крови. При этом во время обысков в квартире у внучки Тарховых — 29-летней Екатерины (на фото) — сотрудникам правоохранительных органов удалось найти документы и телефоны, принадлежащие бывшему мэру Самары и его жене.
К слову, по данным «Базы», внучка пропавшего экс-мэра Самары сама навела на себя подозрения — от имени деда писала сообщения, что он уехал по семейным делам в Москву и что держать связь можно через саму Катю.
По информации следователей, когда один из знакомых позвонил Кате, она сказала что у бабушки случился инсульт и дед, якобы, на платной скорой повез жену в Москву. Именно этот ответ и смутил звонившего — в случае с инсультом счет идет на часы и никто из врачей не повез бы больного за 1000 километров.
По словам источников, после этого товарищ несколько раз пытался связаться с Виктором Тарховым, но тот каждый раз скидывал телефон. Тогда знакомый и пошел в полицию.
Сейчас Екатерина арестована. Давать показания она отказывается.
Ситуация наутро такая: в квартире деда на Виленской чисто - нет ни тел, ни следов крови. На квартире внучки тел тоже нет ни в каком виде, так что все эти расчленения, соления,и маринады в бочках это пока предположения. Но предположительно найдены телефоны пропавших. Достоверной инфы толком нет даже в Самаре, а история тем временем уже обрела всероссийский резонанс. Бастрыкин, как обычно, потребовал доложить.
Суд арестовал внучку экс-мэра Самары, подозреваемую в двойном убийстве
Подозреваемая в убийстве экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены Екатерина Тархова-Бельская заключена под стражу, сообщили в региональном управлении СКР.
Женщину задержали после того, как в полицию обратился знакомый ее деда, обеспокоенный его исчезновением. Он пытался поздравить товарища с Новым годом и днем рождения, но тот ни разу не ответил на звонки, пишет Baza. Когда Тархов на очередной звонок прислал сообщение, что все вопросы можно задать его внучке, знакомый понял, что что-то не так.
При этом он опроверг информацию о том, что тела Тархова и его жены были обнаружены в бочках, а также заявил, что Тархов не ездил в Финляндию. ТАСС со ссылкой на правоохранительные органы также сообщает, что тела экс-мэра и его жены пока не найдены.
Телеграм-канал Shot пишет, что задержанная по подозрению в убийстве жила в одном жилом комплексе с экс-мэром, поэтому никто не заметил ничего подозрительного. Предварительно, тела были расчленены и вывезены на машине, на месте убийства также были обнаружены фрагменты тел.
«Коммерсант» пишет, что подозрения в адрес Екатерины Тарховой-Бельской возникли, потому что она пыталась продать активы дедушки и бабушки, но при этом использовала поддельную доверенность. Shot утверждает, что Екатерина успела продать белую Toyota RAV4, которая принадлежала ее деду, а также пыталась продать коттедж. По данным телеграм-канала, девушка употребляла наркотики, а родственники пытались признать ее ограниченно дееспособной.
Автор Telegram-канала «Коммунальный опер», которая, по ее словам, училась с Екатериной Тарховой в школе, написала, что внучка экс-мэра Самары «была девочкой-мажоркой, когда заканчивала школу и поступала в институт. В соцсетях постоянно писала, что дедушка для нее главный человек в жизни».
«Учителя от нее были в ужасе, одноклассники как-то устроили флеш-моб и написали в сочинениях: «мечтаю, чтобы Катя Тархова умерла». Девочке тогда многие завидовали, а мне всегда ее было жалко. Я понимала, что из нее вырастет монстр, как это случится с любым ребенком, которым не занимаются, а воспитание заменяют немереным количеством денег. Как я понимаю, денег дедушка больше давать не мог. Единственное, почему он ей был дорог, ушло. Не стал нужен и дедушка», — сказано в публикации Telegram-канала.
Виктор Тархов — бывший мэр Самары, занимавший этот пост в 2006–2010 годах после победы на выборах.
В советские годы он возглавлял Куйбышевский облисполком, руководил Куйбышевским заводом синтетического спирта. После был гендиректором Новокуйбышевского нефтеперерабатывающего завода, успел поработать в «ЮКОСе», избирался депутатом губернской думы и даже боролся за пост губернатора.
В 2006 году Тархов победил на выборах самарского градоначальника с результатом 56% голосов. В 2010 году пытался избраться повторно, но проиграл и стал заниматься бизнесом. Как сообщал портал «Самара онлайн», в 2022 году он уехал на постоянное место жительства в Норвегию — об этом на суде рассказала его дочь Людмила Тархова. По обвинению в вымогательстве она была приговорена к семи годам лишения свободы.
По версии следствия, в конце 2020 года в руки Людмилы Тарховой попала некая информация, которая касалась частной жизни депутата Самарской губернской думы и бизнесмена, бывшего владельца ликеро-водочного комбината «Родник» Александра Милеева. Эти сведения женщина оценила в 200 млн рублей. На суде она настаивала, что планировала вернуть долг, который якобы был у Александра Милеева перед Виктором Тарховым, а эту процедуру ей доверил ее отец. По ее мнению, информацию о частной жизни депутата она использовала только как стимул для принятия выгодного для нее решения. После нескольких месяцев разбирательств суд признал ее виновной и отправил в колонию.
Цитата: Сергей В. от 05.02.2025, 23:57Через 3 дня ее в суд должны привезти для избрания меры пресечения, там и узнаем. dontknow
а чего так долго ?)
при том узнаем ли ? )
А то много мы узнали об той, что якобы маму на детской площадке закинжалила ? dontknow
Цитата: Alina от 06.02.2025, 02:09, а забили насмерть, после чего их тела целый месяц хранились законсервированными в бочках
:o
Цитата: Alina от 06.02.2025, 02:09Именно она, как уверено следствие, отправляла СМС с телефонов дедушки и бабушки уже после их гибели, а также продала имущество жертв, включая коллекцию икон и автомобили.
иконы продать наверное дело нехитрое, но автомобили без владельца как ? )
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 12:00Ситуация наутро такая:
в квартире деда на Виленской чисто - нет ни тел, ни следов крови. На квартире внучки тел тоже нет ни в каком виде, так что все эти расчленения, соления,и
маринады в бочках это пока предположения
во дают :o
Цитата: Alina от 06.02.2025, 02:09В 2022 году Тархов уехал из России в Норвегию якобы на лечение. Его дочь Людмилу, руководившую компанией по выпуску частных самолетов ООО «Самара ВВВ-Авиа», в декабре 2022 года приговорили к 7 годам лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима, признав виновной в вымогательстве 200 млн рублей у депутата областной думы.
так а подозреваемая дочь этой дочери ? dontknow
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 12:00Ситуация наутро такая: в квартире деда на Виленской чисто - нет ни тел, ни следов крови. На квартире внучки тел тоже нет ни в каком виде, так что все эти расчленения, соления,и маринады в бочках это пока предположения. Но предположительно найдены телефоны пропавших. Достоверной инфы толком нет даже в Самаре, а история тем временем уже обрела всероссийский резонанс. Бастрыкин, как обычно, потребовал доложить.
Так месяц уже прошел, может она каждый день генеральную уборку вызывала. Деньги есть.
Бочки это прям как в Сноутауне австралийском
Цитата: idemidov от 06.02.2025, 12:57Бочки это прям как в Сноутауне австралийском
У Ракитина встречается история убийства в Америке эмигранта- еврея его женой ( бывшей проституткой), тело хранилось в бочке.
Наркоманка так хорошо следы замела? :o
По косвенным данным, у внучки много чего нашли
По информации источника РЕН.ТВ, части тел Тархова и его супруги нашли в квартире Екатерины Бельской. Источник отметил, что та вывозила их из квартиры Тарховых на такси. До этого Бельская принесла в квартиру дедушки и бабушки черные пакеты — это зафиксировали камеры видеонаблюдения. Судя по всему, в этих же пакетах девушка избавлялась от тел бабушки и дедушки.
Кроме того, незадолго до задержания Екатерина Бельская появлялась на работе Виктора Тархова. Она явилась в фирму по переработке нефтепродуктов с доверенностями и документами. В них стояли подозрительные подписи. Сотрудники фирмы заподозрили, что они поддельные, но Бельская утверждала, что Тархов расписывался лично и доверил ей заниматься делами, потому что сам якобы находится в больнице.
Предполагают, что внучка Тарховых действовала не одна и у нее был сообщник. Сейчас появляется несколько версий убийства. Согласно одной из них, Екатерина Бельская могла убить дедушку из-за мести: дочка и внучка Тарховых остались без квартиры из-за долга в 7 миллионов рублей.
В понедельник, 3 февраля, Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье «Убийство». Екатерину Бельскую задержали в среду, 5 февраля. Во время обысков в квартире у внучки Тарховых следователи обнаружили документы и телефоны, принадлежащие Виктору и Наталье. После этого силовики проверили недавние покупки Бельской и нашли пластмассовые бочки.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/06/75073991/
Цитата: Мелочь от 06.02.2025, 14:29Наркоманка так хорошо следы замела? :o
Скорее всего, она не одна всё это провернула.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 12:42так а подозреваемая дочь этой дочери ? dontknow
Ну да, других детей у него не было.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 12:37а чего так долго ?)
при том узнаем ли ? )
Суд по мере пресечения был вчера, СМИ его похоже прошляпили, я видел с него только эту фотку:
(https://tvsamara.ru/i/ba/bae29cb2e2f80cf731da8677615aaf7e.JPEG)
Арестованная молчала как рыба, а СКР по Самарской области предъявил ей ч.2 ст.105 - убийство 2 и более лиц.
Подозрения у СК и оперов на Екатерину достаточно серьезные - активное сокрытие ею факта исчезновения Тарховых-старших
и подозрения, что она распродавала их имущество.
РЕН тв соврамши - трупы не найдены, бочки тоже.
Рассказ школьной "подруги" в посте Медгаза я бы не принимал во внимание, он смахивает на обычную черную зависть, да и больше 10 лет с тех пор прошло.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 15:00Суд по мере пресечения был вчера, СМИ его похоже прошляпили,
Арестованная молчала как рыба, а СКР по Самарской области предъявил ей ч.2 ст.105 - убийство 2 и более лиц.
Подозрения у СК и оперов на Екатерину достаточно серьезные - активное сокрытие ею факта исчезновения Тарховых-старших
и подозрения, что она распродавала их имущество.
РЕН тв соврамши - трупы не найдены, бочки тоже.
Рассказ школьной "подруги" в посте Медгаза я бы не принимал во внимание, он смахивает на обычную черную зависть, да и больше 10 лет с тех пор прошло.
Но как-то она вывезла трупы из квартиры. И вряд ли целиком, если видеокамера запечатлела пакеты.
Кроме того, отвечала с телефона деда.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 15:02Но как-то она вывезла трупы из квартиры. И вряд ли целиком, если видеокамера запечатлела пакеты.
Кроме того, отвечала с телефона деда.
Замечательно. А как она их убила по-вашему?
P.S. Самаритянки Мегеор нам здесь очень не хватает...
Цитата: Мелочь от 06.02.2025, 14:29Наркоманка так хорошо следы замела? :o
а почему не могла ? ) если наркоман то обязательно дурак ? :)
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 15:11Замечательно. А как она их убила по-вашему?
P.S. Самаритянки Мегеор нам здесь очень не хватает...
Могла отравить. Или сообщник вколол инсулин либо придушил.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 15:02Но как-то она вывезла трупы из квартиры.
а почему они обязательно должны были быть в квартире убиты ? :)
ЦитироватьИ вряд ли целиком, если видеокамера запечатлела пакеты.
чего то мне мало верится что она с пакетами под камеру бы ходила :)
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 15:00Подозрения у СК и оперов на Екатерину достаточно серьезные -
активное сокрытие ею факта исчезновения Тарховых-старших
и подозрения,
что она распродавала их имущество.
ну так ясен пень что нет никаких частей тел :)
ЦитироватьПри нем голодали женщины. Его чучело привязывали к столбу на потеху публике. А один из возмущенных журналистов метнул в него ботинком прямо на пресс-конференции. Каким был один из самых известных региональных политиков нулевых Виктор Тархов? В этом материале мы собрали воспоминания известных самарцев об убитом экс-мэре.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75073001/
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 15:57https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75073001/
можнас ограничится поседней строчкой :)
Тела Тарховых до сих пор не найдены.)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 15:22если наркоман то обязательно дурак ? :)
Судя по ее действиям после убийства, с головой там большие проблемы. А от трупов ей мог помочь сообщник избавиться.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 15:24а почему они обязательно должны были быть в квартире убиты ? :)
ЦитироватьБывший заместитель Тархова Кузнецов: экс-мэр Самары почти не выходил из дома
https://progorodsamara.ru/news/view/byvsij-zamestitel-tarhova-kuznecov-eks-mer-samary-pocti-ne-vyhodil-iz-doma
ЦитироватьГоворят, что дочь и внучка бывшего мэра любили жить на широкую ногу. И отношения внучки с бабушкой и дедушкой были плохими - Катя требовала денег, а они не давали.
Катя с матерью привыкли так жить. Дочь у него оторва по полной программе. Помню, она продала катер Виктора без его ведома. А когда люди пришли к нему, говорят, давай всё оформим. Он отвечает - это мой катер, я не продавал. А дочь взяла деньги и смоталась. Эти люди потом пришли ко мне - помоги. А чем я тут помогу? Она всех кинула. Такая вот картина у них в семье,
- рассказали KP. RU друзья Тархова.
Дочь Виктора Тархова сейчас отбывает 7-летний срок за вымогательство 200 миллионов рублей у местного депутата. И видимо, внучка Тархова к ней присоединится.
Однако адвокат семьи, хоть и не стал давать характеристики её представителям, но всё же считает, что следствие должно рассмотреть и другие версии убийства, а не только по мотиву "корысть".
https://dzen.ru/a/Z6ROo2vPGA64HYJ1
Сами воспитали такими
ЦитироватьУ Екатерины Тарховой, которую подозревают в убийстве своих деда и бабушки, есть 6-летний сын. Один из знакомых семьи рассказал 63.RU, какая судьба может ожидать мальчика. Потому что забрать его к себе практически некому. После ареста матери ребенка забрали органы опеки.
— Ему не позавидуешь, конечно. Мать сейчас наверняка посадят. Бабушка сидит, дедушка бандит, прадедушка и прабабушка убиты. Отцу он непонятно, нужен или нет. Видимо, придется органам опеки тут заниматься. Конечно, жалко парнишку очень, — рассказал собеседник 63.RU.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75074885/
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 16:06Цитироватьа почему они обязательно должны были быть в квартире убиты ? :)
ЦитироватьБывший заместитель Тархова Кузнецов: экс-мэр Самары почти не выходил из дома
ну и что что почти не выходил ?) это всё ровно не значит что он именно дома был убит )
я ктому что скорее всего дома, но узаканивать этого нельзя :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 16:03Судя по ее действиям после убийства, с головой там большие проблемы. А от трупов ей мог помочь сообщник избавиться.
насчет сообщника или сообщников согласна ) а насчет действии..........
так понять бы какие те действия ее а какие выдуманные )
а то и с тем мером непонятки )
то он по заграницам ездил то из дома не выходил dontknow
СК России опубликовал кадры работы следователей по делу об убийстве бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жены.
По факту их безвестного исчезновения заведено уголовное дело об убийстве. На причастность к преступлению проверяется внучка экс-мэра.
По версию следователей, подозреваемая готовилась к совершению преступления. Для этого она приобрела канистры с химическим средством и пластиковые емкости. В квартире внучки Тархова найдены телефоны и паспорта экс-мэра и его жены.
В СК добавили, что сейчас продолжаются осмотры, допросы соседей, свидетелей, изучаются записи видеокамер, назначено несколько комплексных судебных экспертиз.
https://tass.ru/proisshestviya/23072955
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 17:39то он по заграницам ездил то из дома невыходил dontknow
Одно другому не мешает. :) Раньше жил за границей, приехал в РФ - из дома не выходил.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 17:58Для этого она приобрела канистры с химическим средством и пластиковые емкости.
начиталася наверное про Салваторе из Сицилии :)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 18:08начиталася наверное про Салваторе из Сицилии :)
Неужели растворила тела в кислоте, как саудовского оппозиционера в стамбульском консульстве? :o
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 18:13Неужели растворила тела в кислоте, как саудовского оппозиционера в стамбульском консульстве? :o
ничто не ново под луной :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 15:57ЦитироватьПри нем голодали женщины. Его чучело привязывали к столбу на потеху публике. А один из возмущенных журналистов метнул в него ботинком прямо на пресс-конференции. Каким был один из самых известных региональных политиков нулевых Виктор Тархов? В этом материале мы собрали воспоминания известных самарцев об убитом экс-мэре.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75073001/ (https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75073001/)
А мне понравилось его интервью, да и сам он - типичный крепкий "красный директор" и технократ. Константин Титов и его сынок по сравнению с ним конъюнктурщики, ворюги и паяцы. Что же касается его второго похода во власть, в мэры, то надо понимать, что в 90-е гайдары, чубайсы и титовы практически убили прежних столпов городской экономики - авиазавод и производителя космических ракет "Прогресс". И тем не менее, он удвоил городские доходы. Ну а от баб с чучелами и фрика с ботинком никто не застрахован. Тем не менее, именно он, говорят, спас от сноса дом "стояния Зои" и установил поблизости памятник Николаю-чудотворцу.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 18:26А мне понравилось его интервью, да и сам он - типичный крепкий "красный директор" и технократ.
Начинал как красный директор, но потом ЮКОС, связи с ОПГ, аферы с нефтянкой, дочь в тюрьме, внучка - убийца с высокой степени вероятности...
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 18:26Константин Титов и его сынок по сравнению с ним конъюнктурщики, ворюги и паяцы
Все хороши... :(
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 16:06Бывший заместитель Тархова Кузнецов: экс-мэр Самары почти не выходил из дома
Ага, сначала в Норвегии не выходил, а потом в Финляндии facepalm Ясно как божий день, что не Кузнецов в полицию о пропаже Тарховых заявлял.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 18:44Ага, сначала в Норвегии не выходил, а потом в Финляндии facepalm
Он давно вернулся. Как раз из-за проблем со здоровьем, как говорят его бывшие коллеги по работе.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 18:40Начинал как красный директор, но потом ЮКОС, связи с ОПГ, аферы с нефтянкой, дочь в тюрьме, внучка - убийца с высокой степени верояности...
Думаю, что занимался он там тем же, что и в Самаре - был региональным директором по производству. Вопреки распространенному мнению, в плане производства ЮКОС был почти идеально устроенной вертикально-интегрированой компанией, там даже наукой продуктивно занимались. Аферами с нефтью, "нефтесодержащими водами" и убийствами там занимались другие. На чем погорела дочка Людмила, которая руководила по своей специальности авиастроительной фирмой, мы толком не знаем, оч. м.б., что ее как раз этот алкобандюк типа нашего Сабадаша, подставил. С Екатериной, будем надеяться, тоже разберутся - в то, что она в одиночку провернула это преступление мало верится.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 18:47Он давно вернулся. Как раз из-за проблем со здоровьем, как говорят его бывшие коллеги по работе.
А другие коллеги говорят, что последние 2-3 года его в Самаре почти не было dontknow Да и под НГ он прилетел как раз из Финляндии, где лечился от последствий перенесенного ковида.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 19:05А другие коллеги говорят, что последние 2-3 года его в Самаре почти не было dontknow Да и под НГ он прилетел как раз из Финляндии, где лечился от последствий перенесенного ковида.
Скорей всего, имел там недвижимость и внж, и терять не хотел, так как лечиться и в России можно.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 19:05Да и под НГ он прилетел как раз из Финляндии,
Вроде ж опровергли, что только под НГ прилетел.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 19:19так как лечиться и в России можно.
Причем бесплатно. Ну или по крайней мере уж точно дешевле, чем в Финляндии.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 19:21Ну или по крайней мере уж точно дешевле, чем в Финляндии.
Но, как оказалось, безопаснее было оставаться в Финляндии.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 19:19не хотел, так как лечиться и в России можно.
Может и не хотел. Видать не все так радужно у Тархова по бизнесу было и лишний раз в Самаре светиться было опасно.
Я лично свидетель как немаленькой питерской исследовательской фирмой из Америки руководили: это ежедневные многочасовые разговоры по тлф, скайпу, вацапу и и-мэйлу с вызовом сотрудников, их отчетами и постановкой задач. Тем не менее, этот дурдом продержался почти десятилетие пока не накрылся медным тазом еще до майдана.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 18:47Он давно вернулся.
dontknow
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 12:12как в полицию обратился знакомый ее деда, обеспокоенный его исчезновением. Он пытался поздравить товарища с Новым годом и днем рождения, но тот ни разу не ответил на звонки, пишет Baza. Когда Тархов на очередной звонок прислал сообщение, что все вопросы можно задать его внучке, знакомый понял, что что-то не так.
При этом он опроверг информацию о том, что тела Тархова и его жены были обнаружены в бочках, а также заявил, что Тархов не ездил в Финляндию.
По данным российских СМИ, у Екатерины Бельской наркотическая зависимость. По этой причине, как пишет «Коммерсант», расходы женщины контролировала ее бабушка, Наталья Тархова. В 2020 году, пишет Shot, мать подозреваемой Людмила Тархова обращалась в суд, чтобы признать дочь ограниченно дееспособной. У Бельской есть шестилетний сын, по данным Shot и Mash, сейчас ребенок находится в детском доме. Отец мальчика живет в Израиле.
( цитата из медузы)
Начиная с 2010 года Виктор Тархов только и занимался тем, что распродавал доли в бизнесах. Вскоре у него не осталось почти ничего, кроме ряда производственных площадок в Новокуйбышевске. При этом, как сообщают осведомленные источники, Тархов еще и неудачно инвестировал в целый ряд проектов, потеряв большую часть своих капиталов на неких проектах в Северной Африке. Публично обанкротился и его проект, связанный со строительством самолетов. Часть денег была роздана в долг и не вернулась. Позднее на суде над дочерью всплывет фраза о том, что Тархов часто давал деньги под проценты и не брал расписок. Один из таких займов в размере $2,5 млн, а точнее попытка его вернуть привела в тюрьму Людмилу Тархову.
В 2011 году в тюрьму отправился бывший муж Людмилы и отец Екатерины Сергей Логинов. «Лорда» осудили сначала за кражу нефти, а затем за покушение на убийство сотрудника ФСБ. Тархов исчез с публичного горизонта, а его дочь и внучка спустя несколько лет стали всплывать во все более странных историях. Людмила Тархова, как следовало из решений судов, стала занимать деньги под залог квартир. В 2016 году она и дочь проиграли суд, и кредиторы забрали у дочери экс-мэра квартиру площадью 130 квадратных метров. Получается, что никакого состояния у Тархова уже либо не было, либо он просто не давал денег дочери?
Не похожа на красивую жизнь была и история взрослеющей внучки. Она зарабатывала блогерством и визажом, числилась безработной. В декабре 2019 году она написала заявление в полицию о том, что ее мать нанесла ей травму и отобрала iPhone. Для того, чтобы подтвердить заявление, дочь сняла побои. В 2020 году грянул Covid-19, и Виктор Тархов спустя какое-то время не миновал заражение, чудом уцелел и улетел на реабилитацию в Скандинавию. Тархов любил рыбалку на севере, перемещался между Норвегией и Финляндией и имел там недвижимость.
Его дочь тем временем испытывала нужду в деньгах. Косвенным проявлением проблемы стали сообщения о продаже неких активов Тархова представителями чеченской диаспоры. Точнее предложение их кому-то купить от их имени, распространявшееся по России в районе 2020-2021 года. А в 2022 году Людмилу Тархову осудили на семь лет за вымогательство у депутата Самарской губернской Думы Александра Милеева. С 2020 года она требовала от Милеева вернуть долг отцу в размере $2,5 млн, выданный по ее версии в 2010 году. В качестве компромата использовались в том числе и порноролики, на которых фигурировали совокупляющиеся мужчины.
Внучка, которой исполнилось 27 лет, осталась одна и похоже денег ей не хватало. Согласно данным базы ФССП, в 2023 году и 2024 году в отношении нее были выданы несколько исполнительных листов в связи с невозвратом кредитов на сумму 165 тысяч, 361 тыс., 367 тыс рублей и даже на 10 тыс. рублей. Непохоже, что у Екатерины Тарховой были деньги.
https://rtvi.com/stories/doch-shantazhistka-zyat-otravitel-i-vnuchka-v-sizo-ubityj-eks-mer-samary-tarhov-zhil-kak-v-kriminalnom-seriale/
На одну из камер внутри дома попало как Бельская вносит или выносит пластиковую бочку
с закрытой крышкой то ли из лифта, то ли из квартиры:
https://ren.tv/news/kriminal/1305466-kamera-sniala-kak-vnuchka-ubitogo-eks-mera-samary-vynosit-iz-doma-bochku?utm_source=smi2&utm_campaign=agr&utm_medium=referral
Правда та бочка была явно пустой dontknow
Кроме того, по данным РЕН ТВ полиция установила кому внучка продала автомобиль и ювелирные украшения бабушки.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 15:24а почему они обязательно должны были быть в квартире убиты ? :)
чего то мне мало верится что она с пакетами под камеру бы ходила :)
;D ещё ладно бы на видео выносила в чёрных пакетах, а то купила чёрные пакеты и принесла их домой. Прямо с рулоном чёрных пакетов попалась на записи? Купила, в пакет сунула, и не видно, что несёт.
Цитата: Brigante Giuliano от 06.02.2025, 21:26;D ещё ладно бы на видео выносила в чёрных пакетах, а то купила чёрные пакеты и принесла их домой.
Еще ладно бы на видео попало, как она трупы расчленяла. Тогда еще было бы какое-то подозрение.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 20:11Начиная с 2010 года Виктор Тархов только и занимался тем, что распродавал доли в бизнесах. Вскоре у него не осталось почти ничего, кроме ряда производственных площадок в Новокуйбышевске. При этом, как сообщают осведомленные источники, Тархов еще и неудачно инвестировал в целый ряд проектов, потеряв большую часть своих капиталов на неких проектах в Северной Африке. Публично обанкротился и его проект, связанный со строительством самолетов.
Теперь относительно того, что дед Виктор Тархов был гол как сокол - у весьма информированного ТГ-канала SHOT несколько иное мнение:
ЦитироватьSHOT пишет, что мужчине принадлежали два участка в деревне Белеутово Ленинского городского округа Московской области. На первом, площадью 1 тысяча кв. м, был построен большой коттедж. Второй дом расположен по соседству, его площадь составляет 890 кв. м.
Журналисты выяснили, что особняк на первом участке был выставлен на продажу за 27,3 млн рублей. Затем объявление было снято с публикации.
SHOT также сообщил, что Тархов владел еще одной квартирой бизнес-класса на улице Антонова-Овсеенко в Самаре. В 2013 году он приобрел недвижимость в элитном ЖК «Твинс» площадью 172,6 кв. м, стоимость которой оценивается в 25,6 млн рублей, отметил канал.
У Газеты.Ру появилась иная информация об отце Екатерины Бельской:
ЦитироватьОтец Екатерины — бывший участник одной из самарских ОПГ Константин Щербаков. Он был убит в 2001 году. Отчим девушки — самарский авторитет Лорд (настоящее имя — Сергей Логинов). Он состоял в ОПГ «Мукоедов», занимался хищениями горюче-смазочных материалов через незаконные врезки в нефтепроводы. В 2011 году мужчину приговорили к 10 годам лишения свободы за организацию приготовления к убийству замначальника одной из служб самарского управления ФСБ. https://www.gazeta.ru/social/2025/02/06/20511266.shtml
Но она ничуть не приятней прежней про Лорда.
Цитата: Brigante Giuliano от 06.02.2025, 21:26;D ещё ладно бы на видео выносила в чёрных пакетах, а то купила чёрные пакеты и принесла их домой. Прямо с рулоном чёрных пакетов попалась на записи? Купила, в пакет сунула, и не видно, что несёт.
так вот и я о том же ) смысл с теми пакетами да бочками светится dontknow
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:05смысл с теми пакетами да бочками светится dontknow
Бочку-то незаметно не пронесешь, в отличие от пакетов... Не на пустом же месте эти бочки возникли. Поди придумай такое.
Мож та Катя цемент в тех бочках и канистрах носила чтоб замуровать предков по примеру Ди Грацио? (в порядке стеба)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:08Бочку-то незаметно не пронесешь, в отличие от пакетов... Не на пустом же месте эти бочки возникли. Поди придумай такое.
я к тому что с бочкой что с ковром внутри которого деда, как по мне тоже самое :)
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 22:11Мож та Катя цемент в тех бочках и канистрах носила чтоб замуровать предков по примеру Ди Грацио? (в порядке стеба)
диграцио в ванной растворил , по версии следствия ) зацементировал в ванной то моя версия :)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:11я к тому что с бочкой что с ковром внутри которого деда, как по мне тоже самое :)
В Сети появились кадры, как внучка убитого Тархова выносит из дома тяжелую бочку
https://regionsamara.ru/343089-v-seti-poyavilis-kadry-kak-vnuchka-ubitogo-tarhova-vynosit-iz-doma-tyazheluyu-bochku/
download.jpg
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:13В Сети появились кадры, как внучка убитого Тархова выносит из дома тяжелую бочку
https://regionsamara.ru/343089-v-seti-poyavilis-kadry-kak-vnuchka-ubitogo-tarhova-vynosit-iz-doma-tyazheluyu-bochku/
коли она была бы тяжелая то разве она бы ее так несла ) на уровень рук посмотрите :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:13В Сети появились кадры, как внучка убитого Тархова выносит из дома тяжелую бочку
https://regionsamara.ru/343089-v-seti-poyavilis-kadry-kak-vnuchka-ubitogo-tarhova-vynosit-iz-doma-tyazheluyu-bochku/
или вносит, но легкую :D
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:16коли она была бы тяжелая то разве она бы ее так несла ) на уровень рук посмотрите :)
А зачем вообще какие-то бочки из чужой квартиры выносить?
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 18:26https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75073001/ (https://63.ru/text/criminal/2025/02/06/75073001/)
А мне понравилось его интервью, да и сам он - типичный крепкий "красный директор" и технократ. Константин Титов и его сынок по сравнению с ним конъюнктурщики, ворюги и паяцы. Что же касается его второго похода во власть, в мэры, то надо понимать, что в 90-е гайдары, чубайсы и титовы практически убили прежних столпов городской экономики - авиазавод и производителя космических ракет "Прогресс". И тем не менее, он удвоил городские доходы. Ну а от баб с чучелами и фрика с ботинком никто не застрахован. Тем не менее, именно он, говорят, спас от сноса дом "стояния Зои" и установил поблизости памятник Николаю-чудотворцу.
Я хорошо помню этого гендиректора. Никаким "красным директором" на том предприятии где я работала, он точно не был. Вся пришедшая с ним команда - тоже. :D
https://regnum.ru/news/8248
"Чувашская Республика. На "Химпроме" переизбран генеральный директор.
Чувашия, 28 июня, 2001, 21:26 — ИА Регнум. 28 июня на Новочебоксарском ОАО "Химпром" прошло годовое общее собрание акционеров. Здесь состоялось переизбрание генерального директора предприятия. Подавляющим большинством (99,48%) на этот пост был вновь переизбран Виктор Тархов. В совет директоров из 17 желающих собрание утвердило 9 членов. Ими стали: Виктор Тархов (12,513% акций), Рубен Мкртчян (10,410%), Леонид Симановский (10,323%), Вадим Хрулев (10,217%), Виталий Вязовой (10,130%), Сергей Шестаков (10,060%), Алексей Клишин (10,059%), Леонид Лебедев (10,013%).
Больше всего голосов (15,33%) у мэра Новочебоксарска Николая Сергеева. Как заявил генеральный директор ОАО "Химпром" Виктор Тархов, членство мэра города в Совете директоров - необходимо для "Химпрома", так как на сегодня ОАО - градообразующее предприятие..."
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:13В Сети появились кадры, как внучка убитого Тархова выносит из дома тяжелую бочку
https://regionsamara.ru/343089-v-seti-poyavilis-kadry-kak-vnuchka-ubitogo-tarhova-vynosit-iz-doma-tyazheluyu-bochku/
Больше похоже на то, что бочка пустая, и внучка ее не выносит, а заносит в дом.
Еще из ТГ-каналов
В РФ Тарховы приезжали редко, особенно после того, как была осуждена их дочь (мать подозреваемой в убийстве) — женщину приговорили к 7 годам заключения за вымогательство более 50 миллионов рублей у местного депутата-олигарха Александра Милеева под угрозой распространения порочащих сведений.
Оборвались семейные связи Тарховых и с внучкой — девушка давно пошла по наклонной и мать категорически запрещала им пускать её на порог.
В ноябре бывший мэр Самары прилетел с женой на родину — у пожилой пары был план, справить день рождения (3-го января) Виктора. Об этом узнала их внучка Екатерина и пошла на хитрость.
Чтобы попасть к дедушке и бабушке в квартиру, она рассказала им выдуманную историю о том, что сломала ногу и не может себя обслуживать. В канун Нового года родственники впустили Екатерину к себе, и пропали со связи.
Как установили позднее, телефоны Тарховых были все время включены и не покидали пределы квартиры, но на входящие звонки никто не снимал трубку. Зато в ответ приходили сообщения от экс-мэра, мол, заболел, не могу говорить, все вопросы к внучке.
Тем временем, Екатерина на своих двух развела очень бурную деятельность. Дама купила в Леруа Мерлен сабельную пилу, перчатки, мешки для мусора и другие бытовые принадлежности. Также она заказала несколько синих пластиковых бочек объемом 100 литров.
А на прошлой неделе она в два подхода покупала и привозила домой емкости с жидким азотом (предварительно, использовалось для заморозки останков).
На протяжении всего времени Екатерина ежедневно выносила мусор (или останки под видом мусора), в том числе и бочки, которые, судя по видео, явно не пустые.
Оперативники установили, что внучка экс-мэра активно звонила в клининг-сервисы, говорила с матерью по тюремной связи и со своим молодым человеком, который также отбывает наказание и находится в неволе. Каких-либо спутников или гостей у Екатерины (точнее в квартире её дедушки) не было.
За последние полтора месяца она продала «Тойоту» Виктора перекупщику по рукописной доверенности за миллион рублей, продала золотые драгоценности и бытовую технику, а также сняла 300 тысяч рублей, которые являются дивидендами деда в компании его друга.
Незадолго до того, как исчезновение Тарховых вскрылось, Екатерина пыталась «вытащить» ещё 500 тысяч рублей из бизнеса экс-мэра по старой доверенности, но директор заподозрил неладное.
Во-первых, друг Виктора Тархова так и не попал к нему в гости, хотя заранее подготовил ему подарок, а во-вторых он заметил на руке у Екатерины порез.
Бизнесмен отказал внучке Тархова под предлогом того, что в кассе нет наличных, а сам обратился в полицию. В квартире экс-мэра до сих пор работают криминалисты СК, все поверхности в жилище замыты раствором с щёлочью.
Тем временем, Екатерина была арестована, но не проронила ни слова, как сообщил источник, она заявила, что будет говорить, только если силовики докажут, что она убила родных.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:17А зачем вообще какие-то бочки из чужой квартиры выносить?
откуда я знаю ) я просто написала что что бочка легкая ) мож там картины в рулоны сворочены :)
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 22:20Я хорошо помню этого гендиректора. Никаким "красным директором" на том предприятии где я работала, он точно не был. Вся пришедшая с ним команда - тоже.
Так речь шла о более раннем периоде - понятно, что в нулевых никаких красных директоров не осталось.
ЦитироватьВ 1981—1984 годах Виктор Тархов работал директором Куйбышевского завода синтетического спирта «Синтезспирт».
В 1984—1990 годах генеральный директор Производственного объединения «Куйбышеворгсинтез».
В 1992—1994 годах генеральный директор Новокуйбышевского нефтеперерабатывающего завода.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:27Так речь шла о более раннем периоде - понятно, что в нулевых никаких красных директоров не осталось.
Там команда с ним пришедшая - была нечто. В жилу его семейству.
Я нисколько не удивилась этой истории с внучкой.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:22А на прошлой неделе она в два подхода покупала и привозила домой емкости с жидким азотом (предварительно, использовалось для заморозки останков).
На протяжении всего времени Екатерина ежедневно выносила мусор (или останки под видом мусора), в том числе и бочки, которые, судя по видео, явно не пустые.
Интересно вот про жидкий азот.
"Не удалось найти информацию о том, как изменяются человеческие кости в жидком азоте. Однако известно, что при хранении в жидком азоте (при температуре -196 °C) крупные кристаллы льда не образуются и клетки остаются целыми."
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 22:36Однако известно, что при хранении в жидком азоте (при температуре -196 °C) крупные кристаллы льда не образуются и клетки остаются целыми."
Думаю, Екатерину вряд ли волновала целостность клеток. Жидкий азот она использовала, чтобы запаха не было.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:22Дама купила в Леруа Мерлен сабельную пилу, перчатки, мешки для мусора и другие бытовые принадлежности. Также она заказала несколько синих пластиковых бочек объемом 100 литров.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:22А на прошлой неделе она в два подхода покупала и привозила домой емкости с жидким азотом (предварительно, использовалось для заморозки останков).
то есть распилила и заморозила ? ) вопрос зачем ? :o :D
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:40Жидкий азот она использовала, чтобы запаха не было.
ну так а чего ей за запах переживать ) не дома же хронила :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:40Думаю, Екатерину вряд ли волновала целостность клеток. Жидкий азот она использовала, чтобы запаха не было.
Да, наверное так. А я что - то подумала, что может легче пилить было.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:41ну так а чего ей за запах переживать ) не дома же хронила :)
Соседи могли почувствовать запах.
Только про жену Тархова ничего не пишут.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:45Соседи могли почувствовать запах.
я не совсем врубаюсь )
так она их заморозила а потом распиливала или как ? )
трупный запах на вторые сутки появляется ) а пока он до соседей дойдет еще время нужно :)
убила , распилилиа вынесла, чего тянуть пока вонь будет на весь дом ?)
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 22:42А я что - то подумала, что может легче пилить было.
Трудно сказать, легче или нет, но следов точно меньше останется.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:49трупный запах на вторые сутки появляется ) а пока он до соседей дойдет еще время нужно :)
Думаете, она за сутки все это провернула? Вряд ли. А нескольких дней достаточно, чтобы запах начал по подъезду распространяться.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:51Думаете, она за сутки все это провернула? Вряд ли. А нескольких дней достаточно, чтобы запах начал по подъезду распространяться.
ну так с сабельной пилой и суток не надо :) за ночь управишся )
При том вы можете мне описать технически как заморозить труп в жидком азоте в домашних условиях ? :o
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:56ну так с сабельной пилой и суток не надо :)
А заказать эти бочки и прочие принадлежности? Их не привозят в день заказа, 2-3 дня обычно ждать надо.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 22:11Мож та Катя цемент в тех бочках и канистрах носила чтоб замуровать предков по примеру Ди Грацио? (в порядке стеба)
Не так уж и невозможно.Правда, пишут что обыск был и ничего не нашли. А внучка не говорит ничего, пока не докажут, что она убила.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:56При том вы можете мне описать технически как заморозить труп в жидком азоте в домашних условиях ?
Понятия не имею. Но могу предположить, что бочка для этого вполне подошла бы.
Способы убийства и расчленения становятся все изощреннее.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:59Понятия не имею. Но могу предположить, что бочка для этого вполне подошла бы.
ну так походили по кругу и обратно пришли )
дабы поместить в такую бочку сперва надо расчленить, а коли уже расчленил то накой в бочках замораживать :D
да при томжидкий азот не вода ) его так просто незальешь в бочку ) для того апаратура нужна )
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:58А заказать эти бочки и прочие принадлежности? Их не привозят в день заказа, 2-3 дня обычно ждать надо.
ну давайте верьте дальше чего вам там пишут :)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 22:56ну так с сабельной пилой и суток не надо :) за ночь управишся )
При том вы можете мне описать технически как заморозить труп в жидком азоте в домашних условиях ? :o
Пишут вот "В хорошем термосе (закрытом) 1 л жидкого азота может испаряться в течение недели
Если этот же литр разлить на полу - испарится за несколько секунд! "
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 23:09Пишут вот "В хорошем термосе (закрытом) 1 л жидкого азота может испаряться в течение недели
Если этот же литр разлить на полу - испарится за несколько секунд! "
То есть, труп будет мгновенно заморожен, и его можно распилить, не боясь потоков крови?
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:58А заказать эти бочки и прочие принадлежности? Их не привозят в день заказа, 2-3 дня обычно ждать надо.
она заранее готовилась, это было не спонтанное убийство.
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 23:09Пишут вот "В хорошем термосе (закрытом) 1 л жидкого азота может испаряться в течение недели
Если этот же литр разлить на полу - испарится за несколько секунд! "
так я про труп заморозить спрашывала :)при том распиленый :)
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 23:10То есть, труп будет мгновенно заморожен, и его можно распилить, не боясь потоков крови?
"звонила в разные клининг-сервисы"
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 23:10о есть, труп будет мгновенно зам
каким образом ? :)
Цитата: idemidov от 06.02.2025, 23:10она заранее готовилась, это было не спонтанное убийство.
Ну, не с бочками же, пилой и жидким азотом внучка в гости к дедушке и бабушке явилась. Пишут, что заказывала всё она уже после убийства. Причем жидкий азот - сильно после, в конце января.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:11так я про труп заморозить спрашывала :)при том распиленый :)
Так распиленный проще заморозить, чем целый.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 23:10То есть, труп будет мгновенно заморожен, и его можно распилить, не боясь потоков крови?
Сосуды Дьюара для хранения жидкого азота специальные. Там же азот при минус 170 град.по Цельсию.
Получается, что если бочку с трупом наполнить жидким азотом и еще закрыть плотно крышкой, то есть азот еще и не испарится при этом - то труп затвердеет. Но это же ненадолго. В бочке поддерживать температуру как в сосуде Дьюара невозможно, кмк.Так что действительно наверное для того, чтобы запаха не было.
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 23:16Получается, что если бочку с трупом наполнить жидким азотом и еще закрыть плотно крышкой, то есть азот еще и не испарится при этом - то труп затвердеет. Но это же ненадолго. В бочке поддерживать температуру как в сосуде Дьюара невозможно, кмк.Так что действительно наверное для того, чтобы запаха не было
ну така если невозможно поддерживать температуру то накой его там держать ) он все ровно пахнуть будет :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:16Так распиленный проще заморозить, чем целый.
ну так зачем ? ) распилила уже - выноси , на кой замораживать :D
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:19ну така если невозможно поддерживать температуру то накой его там держать ) он все ровно пахнуть будет :)
В бочке - да, невозможно. А как там внучка сделала так сразу и не скажешь.
Тоже пишут.
https://school-science.ru/5/11/34536
"Актуальность темы исследования. Однажды, на дне рождения моего друга выступал факир. Он говорил заклинания над сосудом, из которого вырывался магический туман. После представления я подошла к факиру и поинтересовалась о веществе, которое находится в сосуде. Факир открыл крышку, и я увидела бурлящую бесцветную жидкость, из которой вырывались клубы холодного дыма.
«Что это за жидкость?» - полюбопытствовала я.
«Криогенное вещество – азот» - ответил факир, собирая свой реквизит для представления.
«Но ведь азот – это газ, а не жидкость! Из азота и кислорода состоит воздух, которым дышат все живые существа на нашей планете» - сказала я, поглядывая на это вещество.
«Азот – да не тот!» - улыбчиво ответил факир и, попрощавшись, ушел.
У меня в голове мгновенно возникли вопросы: что такое криогенное вещество, почему азот «не тот», какие у азота свойства, как его получают, для чего используют, опасен ли он? Но еще большим желанием стало получить ответы на все эти вопросы. Поэтому я решила изучить литературу об азоте, провести анкетирование знаний моих сверстников об этом веществе, а также провести эксперименты с жидким азотом в домашней лаборатории.
Вещество азот имеет три состояния: газообразное, жидкое и твердое. Жидкая форма азота очень популярна в настоящее время, поскольку в такой форме он выделяет колоссальное количество холода. В связи с этим жидкий азот массово используется в различных отраслях и в быту, что подтверждает актуальность данного исследования.
Предмет исследования:жидкий азот...."
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:19ну така если невозможно поддерживать температуру то накой его там держать ) он все ровно пахнуть будет
Может, и будет пахнуть, но не так сильно, как без жидкого азота. Тем более если его периодически подливать в бочку вместо испарившегося.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:20распилила уже - выноси , на кой замораживать :D
Чтобы запаха не было.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:22Чтобы запаха не было.
:D
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:21Может, и будет пахнуть, но не так сильно, как без жидкого азота. Тем более если его периодически подливать в бочку вместо испарившегося.
:D
зачем всё это надо вы можете мне ответить O0
убить людей там , где если что их будут искать в первую очередь)
расчленить)
по бочкам разложить и периодически подливать время от времени азотом )
дабы что ? )
дабы запаха не было ? :D
Однако, сми упорно пишут
По информации от правоохранителей, полученной Readovka, в квартире подозреваемой нашли части тел убитых супругов. Также во время обысков следователям удалось найти документы и телефоны, принадлежащие Виктору и Наталье Тарховым.
Может, Екатерина была уверена, что деда не ищут, и хранила какие-то останки в холодильнике?
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:26по бочкам разложить и периодически подливать время от времени азотом )
дабы что ? :D
Дабы то, что два тела, даже расчлененные, одномоментно вывезти невозможно, если она действовала в одиночку.
ЦитироватьПодозреваемая в убийстве экс-мэра Самары Тархова и его жены, их внучка, употребляла наркотики, сообщил источник РЕН ТВ.
Отмечается, что она вывозила останки на такси.
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:26дабы запаха не было ? :D
А вы думаете, это хорошая идея - возить на такси пакеты с трупным запахом?
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 23:26Однако, сми упорно пишут
По информации от правоохранителей, полученной Readovka, в квартире подозреваемой нашли части тел убитых супругов. Также во время обысков следователям удалось найти документы и телефоны, принадлежащие Виктору и Наталье Тарховым.
так это неделями будут перепечатывать :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:28Дабы то, что два тела, даже расчлененные, одномоментно вывезти невозможно, если она действовала в одиночку.
вынимала из бочек с азотом ? а другие периодически подливала ?:)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:31вынимала из бочек с азотом ? а другие периодически подливала ?:)
Я не знаю, как она этот процесс организовала. Но ежу понятно, что замороженные трупы пахнут меньше, чем не замороженные. И что вывозила она их по частям.
Начнут опрашивать таксистов и найдут бочки.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:33Я не знаю, как она этот процесс организовала. Но ежу понятно, что замороженные трупы пахнут меньше, чем не замороженные.
но никто для того их не подливает жидким азотом )
и убив жертв не замараживают в их же квартире:)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:33Я не знаю, как она этот процесс организовала.
я никак не понимаю с чего вы взяли что такой процесс был ? ) с азотом :)
ЦитироватьИ что вывозила она их по частям.
скорее всего , но не факт, а бесудержные фантазии от СМИ , не более :)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:37но никто для того их не подливает жидким азотом )
Откуда вам известно, что никто?
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:31вынимала из бочек с азотом ? а другие периодически подливала ?:)
Чтобы ловко с азотом обращаться - какой-то опыт всё же должен быть? Может она уже проделывала что-то такое?
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 17:58По факту их безвестного исчезновения заведено уголовное дело об убийстве. На причастность к преступлению проверяется внучка экс-мэра.
По версию следователей, подозреваемая готовилась к совершению преступления. Для этого она приобрела канистры с химическим средством и пластиковые емкости. В квартире внучки Тархова найдены телефоны и паспорта экс-мэра и его жены.
В СК
вот сами же привели )
купила чистящие средства, пакеты расчленила и вынесла ) а все замара-ывания с одливанием азота дурь от СМИ , не более :)
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:37скорее всего , но не факт, а бесудержные фантазии от СМИ , не более :)
А куда же трупы-то делись? Если она, как вы считаете, не вывезла их по частям? В целом виде вывезла, что ли? :o
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:42купила чистящие средства, пакеты расчленила и вынесла ) а все замара-ывания с одливанием азота дурь от СМИ , не более :)
Бочек тоже не было? А видео сфабриковали, что ли?
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 23:10То есть, труп будет мгновенно заморожен, и его можно распилить, не боясь потоков крови?
Ну, труп мгновенно фиг заморозишь тем количеством азота, а вот место распила вполне.
Вопрос: а что, в Самаре бомжи в пухто уже не роются, зажрались?
Кстати, на бочку натянут черный мешок.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:42А куда же трупы-то делись? Если она, как вы считаете, не вывезла их по частям? В целом виде вывезла, что ли? :o
я вам выше описала как )
а если был сообщник то можи в целом виде ) выносят сплошь и рядом)
а то, что она на такси с пакетами ездила , то мало ли что она вывозила :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:42Бочек тоже не было? А видео сфабриковали, что ли?
там одна бочка ) выноса тяжолых бочек нет ? )
нет )
а в одну бочку поместит деда с бабушкой не реально ) если верить СМИ по ка-дому преступлению то до тяжелой формы конспирологии - рукой подать +)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:03там одна бочка )
Откуда вам известно, что одна? Из того, что есть видео с одной, вовсе не следует, что не было других.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:03выноса тяжолых бочек нет ? )
нет )
Выносить она в пакетах могла. А бочки - для хранения в жидком азоте. Чтобы запаха не было.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:21Может, и будет пахнуть, но не так сильно, как без жидкого азота. Тем более если его периодически подливать в бочку вместо испарившегося.
Не вариант - ежели он не в термосе, то выкипает очень быстро.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
кмк, хорошая исценировка - телефоны/бочки и тп../ - СМЫСЛ - исчез/умер/и не задавайте никаких вопросов/...отстаньте
Цитата: Сергей В. от 07.02.2025, 00:05Не вариант - ежели он не в термосе, то выкипает очень быстро.
А если на балкон поставить?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:04Откуда вам известно, что одна? Из того, что есть видео с одной, вовсе не следует, что не было других.Выносит она в пакетах могла. А бочки - для хранения в жидком азоте. Чтобы запаха не было.
ну да ) было много бочек :) и распиленные трупы она их держала дома и азотом поливала facepalm я в шоке если честно crazy
Цитата: listener от 07.02.2025, 00:06кмк, хорошая исценировка - телефоны/бочки и тп../ - СМЫСЛ - исчез/умер/и не задавайте никаких вопросов/...отстаньте
А зачем ему вдруг «умирать»?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:07А если на балкон поставить?
зачем ? :D зачем то хронение дома ) при том дома жертв ? O0
Цитата: listener от 07.02.2025, 00:06кмк, хорошая исценировка - телефоны/бочки и тп../ -
Вы не оригинальны. Такая версия с самого начала высказывалась. Только вот внучке нафиг на зону идти ради дедушки с бабушкой, с которыми она враждовала?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:08зачемто хронение дома ) при том дома жертв ? O0
Думаете, ей разумнее было бы перенести тела к себе домой и хранить там?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:10Думаете, ей разумнее было бы перенести тела к себе домой и хранить там?
По классике жанра начинается прииписывание мне чего сами надумали ? ;)
По моему ясно и понятно , что я хотела донести )
Никто трупы по нескольку дней в доме жертв не держит)
избавляются как можно скорей )
если расчленила то и вывезла безо всякой там маринации в бочках :)
В общем, в развоз на такси пакетов по пухто я мало верю - у нас бомжи их перерывают почище золотоискателей. Но: 2 расчлененных трупа вполне в 2 бочки поместятся. Тяжеловаты для нее правда будут, под сто кг, но перекантовать ночью до лифта в подземный гараж вполне могла и она. А там и на свою Тоёту РАВ4
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:21Никто трупы по нескольку дней в доме жертв не держит)
избавляются как можно скорей )
Ну, вот а Екатерина держала, судя по той информации, которая есть, от СК в том числе. Что же теперь с этим поделать... То, что она плохо подготовилась, вы в расчет не берете?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:24Ну, вот а Екатерина держала, судя по той информации, которая есть, от СК в том числе.
и близко нет такой информации от СК empathy есть фантазии на тему заявленным СК :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 17:58По версию следователей, подозреваемая готовилась к совершению преступления. Для этого она приобрела канистры с химическим средством и пластиковые емкости.
Цитата: Сергей В. от 07.02.2025, 00:24В общем, в развоз на такси пакетов по пухто я мало верю - у нас бомжи их перерывают почище золотоискателей. Но: 2 расчлененных трупа вполне в 2 бочки поместятся. Тяжеловаты для нее правда будут, под сто кг, но перекантовать ночью до лифта в подземный гараж вполне могла и она. А там и на свою Тоёту РАВ4
Заказ такси следователи, скорее всего, по телефонным звонкам вычислили. Бочку еще в Тойоту погрузить надо, вытащить и закопать. У нее, конечно, в то время уже деньги были, могла сообщника найти. Но сообщник и проболтаться может. Тогда и его надо к праотцам отправить.
Цитата: Сергей В. от 07.02.2025, 00:24. Но: 2 расчлененных трупа вполне в 2 бочки поместятся. Тяжеловаты для нее правда будут, под сто кг, но перекантовать ночью до лифта в подземный гараж вполне могла и она
нет конца моему удивлению :)
а зачем надо было в бочки складывать и их перекатывать в лифт, а потом в гараж ? )
чем в пакетах вынести не гадится ? )
при тем ну вывезешь в тех бочках ) их выкатит и куда катить дабы закапывать )
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:26и близко нет такой информации
ЦитироватьМежду тем с 4 по 8 января в квартиру заходила внучка Тарховых Екатерина Бельская, которую также видели по камерам, и выходила из нее с черными пакетами в руках.
https://rg.ru/2025/02/06/reg-pfo/semejnaia-tragediia.html
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:26По версию следователей, подозреваемая готовилась к совершению преступления.
Из того, что готовилась, вовсе не следует, что вынесла останки двух дел одномоментно и сразу после убийства. Да и невозможно такое даже чисто физически.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:48Между тем с 4 по 8 января в квартиру заходила внучка Тарховых Екатерина Бельская, которую также видели по камерам, и выходила из нее с черными пакетами в руках.
ну и ? :) с того вы сделали вывод, что она в бочки замориновала и выносила по пакетику ? :)
ну сделали так сделали)
но СК , во преки вашему утверждению , такого не писал :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:43а зачем надо было в бочки складывать и их перекатывать в лифт, а потом в гараж ? )
А картины зачем в бочки загружать, как вы предположили? Это еще нелепее выглядит. Выносить она и в пакетах могла, а в бочках останки содержала, скорее всего.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:52но СК , во преки вашему утверждению , такого не писал :)
Но он и не писал, что она в течение суток со всей этой титанической работой по расчленению двух тел и выносу одна управилась.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 17:58По версию следователей, подозреваемая готовилась к совершению преступления.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:48Из того, что готовилась, вовсе не следует, что вынесла останки двух дел одномоментно и сразу после убийства. Да и невозможно такое даже чисто физически.
то есть она готовилась их ммариновать в их же квартире с неделю ? где мало ли что случится и их обнаружат ? )
впервые слышу о такого рода
подготовлении :o :D
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:54а бочках останки содержала, скорее всего.
facepalm про том к тому готовилась crazy
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:55то есть она готовилась их ммариновать в их же квартире с неделю ?
Еще раз - в течение суток всё это провернуть невозможно физически. Значит, пусть не неделя, но несколько дней точно.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:54Но он и не писал, что она в течение суток со всей этой титанической работы по расчленению двух тел и выносу одна управилась.
ну а коли CK не писал , то надо выдумать бочки
с периодическим подливанием азота :D
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:57Еще раз - в течение суток всё это провернуть невозможно физически.
с какого перепугу ? если готовилась то сутки максимум , а то и ночи хватит :)
даже с расчленением )
При том и то расчленение пока что вилами на воде :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:56про том к тому готовилась crazy
Да, к тому и готовилась. К тому же она наркоманка и могла подготовиться совсем не так, как вы бы на ее месте подготовились. Многие ее действия вроде визита в офис деда с поддельными документами и рассылки смс от его имени были откровенно глупыми. Почему вы считаете, что она могла действовать по сокрытию следов преступления только в рациональном русле, непонятно.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:59При том и то расчленение пока что вилами на воде
То есть в целом виде могла тела вынести? Или в химикатах растворила без расчленения? :o
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:58ну а коли CK не писал , то надо выдумать бочки с периодическим подливанием азота :D
Ну а зачем ещё бочки? Только если в них что-то квасить. Не в ванне же все проделывать?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:58, то надо выдумать бочки с периодическим подливанием азота :D
Это не выдумка, а предположение. И гораздо более правдоподобное, чем ваше о выносе картин в бочках. Это вообще нечто... :o
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:57Еще раз - в течение суток всё это провернуть невозможно физически. Значит, пусть не неделя, но несколько дней точно.
Да, как минимум несколько дней. Да ещё если учесть, что наркоманка - тут и непонятно даже - больше плюсов или минусов для такого дела. Это же просто страшно для нормального человека. А она там жила рядом с этим.
Цитата: Тамара Орлова от 07.02.2025, 01:10Да, как минимум несколько дней. Да ещё если учесть, что наркоманка
Да она могла вообще быть под кайфом несколько дней после случившегося и ничего не предпринимать. А тут ее выдают за хладнокровную убийцу, которая блестяще подготовилась и всего за ночь реализовала свой замысел по сокрытию следов преступления. Правда, оставила кучу улик, понаделала много глупостей и в итоге была арестована, но это другое...
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 01:19Да она могла вообще быть под кайфом несколько дней после случившегося и ничего не предпринимать. А тут ее выдают за хладнокровную убийцу, которая блестяще подготовилось и всего за ночь реализовала свой замысел по сокрытию следов преступления. Правда, оставила кучу улик, понаделала много глупостей и в итоге была арестована, но это другое...
Меня что-то терзают смутные сомнения насчет расследования, когда вспомню о том, где это произошло. Ага, Самара - городок.
Там конечно, всё может быть. Даже из тех дел, что здесь обсуждали - такие нюансы!
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:33Но ежу понятно, что замороженные трупы пахнут меньше, чем не замороженные.
Возможно, замораживала, чтобы было удобнее пилить электроинструментом.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:57Еще раз - в течение суток всё это провернуть невозможно физически. Значит, пусть не неделя, но несколько дней точно.
Сказано что ходила ежедневно в течение 5 дней в начале января
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:21По классике жанра начинается прииписывание мне чего сами надумали ? ;)
По моему ясно и понятно , что я хотела донести )
Никто трупы по нескольку дней в доме жертв не держит)
избавляются как можно скорей )
если расчленила то и вывезла безо всякой там маринации в бочках :)
ну... А Филанович?? Где убили там и лежали, правда в целофане. С самого начала все очень странно, ну трупы она себе может и не привозила, а вот телефоны зачем?? Они как раз и есть самые настоящие улики, два телефона двух пропавших людей.да она с них смс знакомым деда отправляла, создавала видимость присутствия. . Доверенность фальшивая... А как это? Её у нотариуса с печатью заверяют... Что там фальшивого... Нет печати? ... Почему её сочли фальшиво, или её заверил несуществующий нотариус? Мне кажется, ну я так думаю, что если заниматься не предположениями, а рассматривать реальные факты, а они есть... То будем ближе к истине. И пока нет ни тел ни их частей.... И дед и бабушка это пока потерягки. И вот вопрос зачем вернулись... Открыт вопрос и когда вернулись тоже.
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 23:14Ну, не с бочками же, пилой и жидким азотом внучка в гости к дедушке и бабушке явилась. Пишут, что заказывала всё она уже после убийства. Причем жидкий азот - сильно после, в конце января.
поздно присоединяюсь к обсуждению. А когда убийство случилось?
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:26:D
:D
зачем всё это надо вы можете мне ответить O0
убить людей там , где если что их будут искать в первую очередь)
расчленить)
по бочкам разложить и периодически подливать время от времени азотом )
дабы что ? )
дабы запаха не было ? :D
девушка читала Беляева Продавец воздуха))
Цитата: Brigante Giuliano от 07.02.2025, 09:06поздно присоединяюсь к обсуждению. А когда убийство случилось?
Конец декабря -начало января. Точная дата пока неизвестна - подозреваемая отказывается давать показания.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 09:12Конец декабря -начало января. Точная дата пока неизвестна - подозреваемая отказывается давать показания.
может они были убиты в другом месте?
Цитата: Brigante Giuliano от 07.02.2025, 09:14может они были убиты в другом месте?
Судя по известным обстоятельствах (данным камер, малой мобильности пожилой пары и др.) - вряд ли.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 09:16Судя по известным обстоятельствах (данным камер, малой мобильности пожилой пары и др.) - вряд ли.
если есть запись, что они входят в квартиру, и потом осмотрели все записи, что больше не выходят, и записи с камер присутствуют все, то да, конечно.
Недавний фильм Погребижской вспомнился. Парень и девушка жили в квартире сестры парня. И вдруг девушка перестала выходить на связь с матерью, только писала сообщения, а разговаривпл только парень, типа она спит, она ушла. Мать месяц так попереписывалась, а потом сестра парня сказала, что они не платили коммуналку и вообще погрязли в долгах. Две матери поехали на эту квартиру. На балконе нашли точно такую же бочку, внутри - расчлененную девушку... Парень жил там же. Месяц стояло тело, запах они почувствовали, когда начали распаковывать эту бочку, она вся была в полиэтиленовых пакетах...
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 22:22Оборвались семейные связи Тарховых и с внучкой — девушка давно пошла по наклонной и мать категорически запрещала им пускать её на порог.
Водевиль в этой семье был знатный: бывшая адвокатесса этой семьи заявила КП-Самара, что, наоборот, старшие Тарховы внучку любили, а с ее матерью Людмилой, наоборот, конфликтовали. Впрочем, в той санта-барбаре и сам черт не разберется: https://www.kp.ru/daily/27661/5046092/ Фоток семейства там много.
Цитата: Brigante Giuliano от 07.02.2025, 09:06поздно присоединяюсь к обсуждению. А когда убийство случилось?
Тархов не отвечал на телефонный звонок от друга, который хотел поздравить с новым годом. Так что вероятно ещё в последние дни декабря.
Бочки можно закрыть крышкой. Чтобы меньше шел запах. Не в ванной же хранить. Поставила бочки с останками на балконе, каждый день понемногу выносила. У Кабанова тоже на балконе жена по пакетам расфасованная хранилась, и никто не унюхал. Потом вынесла пустые бочки. Жидкий азот - чтобы избавиться от запаха.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 01:02. К тому же она наркоманка и могла подготовиться совсем не так, как вы бы на ее месте подготовились. Почему вы считаете, что она могла действовать по сокрытию следов преступления только в рациональном русле, непонятно.
иной наркоман по умнее нас с вами будет :) но ни разу непонятно почему вы приписываете именно свой сценаарии :) по которому то она ждалас пока все заказанное прибудет . то в заказанном почему то маринацию развела:)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 01:05То есть в целом виде могла тела вынести? Или в химикатах растворила без расчленения? :o
конечно могла вынести в целом виде) а что вас так в том смущает ) могла и бочке пытатся растворить :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 11:05конечно могла вынести в целом виде)
Волоком тела тащила, что ли? :o Или в бочку их запихнула?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 11:05могла и бочке пытатся растворить :)
Думаете, попытка оказалась успешной? Что же тогда Екатерина выносила в черных пакетах в течение 5 дней? dontknow
Цитата: Сергей В. от 07.02.2025, 10:10Водевиль в этой семье был знатный: бывшая адвокатесса этой семьи заявила КП-Самара, что, наоборот, старшие Тарховы внучку любили, а с ее матерью Людмилой, наоборот, конфликтовали. Впрочем, в той санта-барбаре и сам черт не разберется: https://www.kp.ru/daily/27661/5046092/ Фоток семейства там много.
Первоначальное накопление капитала предполагает патриархальную семью, а не вот это вот все. Деградация началась ( если не считать самого Тархова, конечно) уже во втором поколении.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 11:34Первоначальное накопление капитала предполагает патриархальную семью, а не вот это вот все.
Это по-другому называется. К первоначальному накоплению 200-летней давности имеет слабое отношение.
Большой хапок к морали имеет небольшое отношение и даже подразумевает ее полное отсутствие facepalm
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 11:04но ни разу непонятно почему вы приписываете именно свой сценаарии
Я ничего не приписываю, а предполагаю на основании известных мне обстоятельств. Вы можете предполагать, что тела внучка тащила волоком или в кислоте целиком растворила, а в бочках полотна живописцев выносила - это ваше право, не смею мешать полету вашей мысли. Но проблема в том, что это расходится не только с объективной картиной преступления, но и со здравым смыслом.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 11:12Волоком тела тащила, что ли? :o Или в бочку их запихнула?
Думаете, попытка оказалась успешной? Что же тогда Екатерина выносила в черных пакетах в течение 5 дней? dontknow
водичку
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 11:42Это по-другому называется. К первоначальному накоплению 200-летней давности имеет слабое отношение.
Нет. И тогда это был грабеж ( пиратство, ростовщичество, колонии, работорговля), и сейчас. Никакой разницы нет, только семейные устои кардинально изменились. Еще у Круппа домочадцы и пикнуть не смели, не то, что деньги у отца требовать.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 11:54И тогда это был грабеж ( пиратство, ростовщичество, колонии, работорговля), и сейчас. Никакой разницы нет, только семейные устои кардинально изменились. Еще у Круппа домочадцы и пикнуть не смели, не то, что деньги у отца требовать.
У Круппа с бабушки всё началось, которая благодаря своей предприимчивости превратила лавку колониальных товаров в комплекс промышленно-торговых предприятий. Кого она ограбила и какое отношение это имеет к семейству Тарховых, которое обогатилось на коррупции и мутной (мягко говоря) приватизации?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:00У Круппа с бабушки всё началось, которая благодаря своей предприимчивости превратила лавку колониальных товаров в комплекс промышленно-торговых предприятий. Кого она ограбила и какое отношение это имеет к семейству Тарховых, которое обогатилось на коррупции и мутной (мягко говоря) приватизации?
Так было во всех богатых буржуазных семействах. Собственно, так было во всех семействах того времени, независимо от благосостояния. Способ обогащения принципиально ничем не отличается.
Цитировать«Мальчик от меня не отходил»: консьержка рассказала, как задерживали внучку убитого Виктора Тархова
https://63.ru/text/criminal/2025/02/07/75079205/
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 12:10Способ обогащения принципиально ничем не отличается.
Нет. Отличие кардинальное. В Германии начала 19 века не было приватизации. И бабушке Круппа не досталось жирных кусков бывшей госсобственности. А сам он не занимал никаких должностей в госаппарате. В отличие от...
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:13https://63.ru/text/criminal/2025/02/07/75079205/
У нее еще и ребенок шестилетний. Как все успевала? Наверное, отводила в садик, а сама - дедушку и бабушку пилить. Ужас.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 11:12Что же тогда Екатерина выносила в черных пакетах в течение 5 дней? dontknow
наверное вещи что продавала ) не ??
Иконы например)
или по вашей версии она то должна была выносить в прозрачных пакетах на "высоко поднятых руках ":))))))))))
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 11:12Волоком тела тащила, что ли? :o
а почему нет ? :) кск другие выносят ? )
а почему нет ? :) как другие выносят ? ) в прочем и расчленение яс не отметаю , но только не вашу версию с периодическим поливанием бочек азотом :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 12:27а почему нет ? :)
Вы же ее выдаете за тщательно подготовившуюя и всё просчитавшую убийцу. И вдруг она у вас тела волоком по подъезду перед камерами видеонаблюдения тащит. Как так? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 12:24наверное вещи что продавала ) не ??
Иконы например)
Она же, по-вашему, в бочках произведения живописи выносила. А если они теперь у вас в пакеты переместились, то на кой бочки вообще были нужны?
Цитата: Robin от 07.02.2025, 12:22У нее еще и ребенок шестилетний. Как все успевала? Наверное, отводила в садик, а сама - дедушку и бабушку пилить. Ужас.
Это же в новогодние каникулы было - садик вряд ли работал...
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:37Она же, по-вашему, в бочках произведения живописи выносила. А если они теперь у вас в пакеты переместились, то на кой бочки вообще были нужны?
я в отличии от вас предположила , только и всего :)
а насчет бочек , давайте я вaм вaшу цитсту с другой тeмы приведу:
"у вас есть ссылка от СК "про те бочки ? :)
или вы это другое ? ))))))))))))))
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 12:49я в отличии от вас предположила , только и всего :)
Так и я предположил. Почему вы решили, что только вы имеете право на предположения, непонятно.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:32Вы же ее выдаете за тщательно подготовившуюя и всё просчитавшую убийцу. И вдруг она у вас тела волоком по подъезду перед камерами видеонаблюдения тащит. Как так? dontknow
зачем врать??????????) я такого не писала )
а бочки под камерами катать самое то ?)
и если вы не понимаете как можно от тел избавится , то я вам тут ликбез проводить не буду ) у меня сменный ноут глючит )
но ого чуда как периодическое поливания азотом в бочках я честно от вас не ожидала :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 12:49"у вас есть ссылка от СК "про те бочки ?
Конечно, есть. И вы же ее тут вчера приводили. Забыли уже, что ли?
ЦитироватьВ СК полагают, что подозреваемая готовилась к преступлению, для чего купила канистры с химическим средством и пластиковые емкости.
https://ria.ru/20250206/mer-1997790549.html
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 12:53а бочки под камерами катать самое то ?)
Тащить перед камерами бочку и тащить труп (то ли за руки, то ли за ноги) - вы разницу совсем не понимаете?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 12:53но ого чуда как периодическое поливания азотом в бочках я честно от вас не ожидала :)
Я ничего не поливал азотом, кроме как в физических экспериментах в НИИ в позапрошлой жизни. Так что ваши претензии явно не по адресу. А что касается ожиданий, то от вас странных идей типа проноса трупов по подъезду волоком я не ожидал тоже.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:54Конечно, есть. И вы же ее тут вчера приводили. Забыли уже, что ли?
https://ria.ru/20250206/mer-1997790549.html
В СК полагают, что подозреваемая готовилась к преступлению, для чего купила канистры с химическим средством и пластиковые емкости. Следователи установили места приобретения и этих, и других предметов, которые могли использоваться для сокрытия следов преступления.
--------------------
и где тут БОЧКИ для тел и жидкий азот для вашей периодической маринации? :)))))))))))))
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 13:03и где тут БОЧКИ
Погуглите, что такое пластиковые емкости. Это и есть официальное название разнокалиберных бочек для воды.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:56Я ничего не поливал азотом, кроме как в физических экспериментах в НИИ в позапрошлой жизни. Так что ваши претензии явно не по адресу. А что касается ожиданий, то от вас странных идей типа проноса трупов по подъезду волоком я не ожидал тоже.
уж прям ) а вчера кто тут расписывал мне как в бочки доливали азот дабы запаха не было )
ну а что трупы выносят сплошь и рядом , то это факт ) и если вам то странно , то я чего могу поделать? :)
Как ничего не могу поделать с тем что у вас фантазии хватает только на труп за ноги подкамерами ташить )
а еще более странно что вы сию скудность мышления приписываете мне :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 13:05Пугуглите, что такое пластиковые емкости. Это и есть официальное название разнокалиберных бочек для воды.
:))))))))))))))))))))))то есть бутылки :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 13:09:))))))))))))))))))))))то есть бутылки :)
Вы просто не чувствуете языковых тонкостей, что вполне простительно, но учить меня русскому языку с вашей стороны как-то странно, вы не находите? Бутылки по-русски никто не называет емкостями. А вот пластиковые бочки именно так и называют.
https://www.rodlex.ru/products/emkosti/
(https://yandex-images.clstorage.net/bM97Z3f74/ca6949vPQ/AqkpIiRJtaNc3qChLi5wCDi2BGkb1PjikWJX5PgWyAPsXsB7weSY5hgaObm5gcZyJ-rlEOJIHaKqLeOK-BPHjUblJCMVVJn6PYO4yH4OfBwww3FlX6WQ8-ULXpWMRvV_-H-V2yQxUQrwovxEfHwqDi6PqE3WEECnA7G3ixDzxjQWSaHenBVc-7yadQXiauw8mOdw2VNVgP_dVoJNvLsBwi1SURPEvc1qFJYcaHyQ2g6SkzSJqzAYWytAcwtEC0b8WhF1wqjVdPt0EkVN6s6cTPTLHPGvMYz3DZKaVRyPRR4d2h2jjH1JYkxWCGhU1PJ-Ipfc0SeMRKNPnPezQDPKVI4RvapoteDzZOZNnVYWhMCMZyBNty3on8VWnt2ANz0mOZYxvwCtnZ60Ehi8bMDC1jp7UFGv6Dx3c2C7I-RfkoQ6MbE2cClU_8hKQfn-EkyoNG-YhRcV-H_55pqNFD9N7qW-iee4gcXWAA6sbCgUqjL-OzCFr-Ac_7OYkxsc_2o8GvXlGvCxNNPYwuWBinZMfIwXBB0rOXwnvZaOtYjHAQq1jjkr3CHtwiSmbDT8fCIOLndc0QcM2Eub1P_LzK_6DNr5nS7AkRh7QA7V_fIuTAxk4zhZu6WQmy2afnlgVwkSLV65w-BtSTaokjxosHTepg6DeMV3gJxrn-zfi7jbWgRmLTHa8BEQ8zSC_bF2QuhwtD984QOZdBddns6tDDdBri0aPTu4jQE-vNJcSLyYgtaOu-BxJxiQT9eYp4Ogyy74ZjUZvsSVGKdk2mU17q7gDBRzoJVXtdSPsWrKwaiPBZ7B6kW7-I3JvljKnCDk3C4KTn-gaZPInP9X2A-zMH9KhLY1kTKMNUCL9OIxxf4OxChwM1wR65XUU3ES5gWIWzkKhVoZr-C58c64DoistEgC1o4fqAHrfLRTq6yTs2RTLsxSNZFS5M3031wGSaWWuvyAiB9kQWexmGPhTob5HEMc)
https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/emkosti-i-baki-dlya-vody-na-100-litrov-12645/?XqTcY8UTOSuetBOEAEx9Fp90AXs9MyRlzJTBZNOTK4jij0XTKmCMEOmtQU9oXnFulOGfYT5R2OIQSFCfxniK20XTJWfpFQUxETnDTZDoVSX6mUxd5JNgEh23&ysclid=m6um4fdzh0659084536&utm_source=ca&utm_medium=cpa&utm_campaign=Y6Ljx9&click_id=4yBZ23A5TMZGlnY&cc=hJ4A7QyBk-twN924lv9c0A
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 13:08Как ничего не могу поделать с тем что у вас фантазии хватает только на труп за ноги подкамерами ташить )
У меня действительно фантазии на такое не хватает, так что вся надежда на вас. Расскажите, за какие части тела следует тащить труп перед камерами, чтобы не вызвать подозрений? dontknow
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:56Тащить перед камерами бочку и тащить труп (то ли за руки, то ли за ноги) - вы разницу совсем не понимаете?
Я ничего не поливал азотом, кроме как в физических экспериментах в НИИ в позапрошлой жизни. Так что ваши претензии явно не по адресу. А что касается ожиданий, то от вас странных идей типа проноса трупов по подъезду волоком я не ожидал тоже.
брек, нет никаких бочек и емкостей, то есть их покупали... Но их нет. Не известно, есть ли под этими всевидящими камерами, как бочки заносят в квартиру? Тел, трупов тоже нет.. Ну тут уж как у Булгакова, чего ни кинешься, ничего у вас нет. Что там с доверенностиью, тоже не понятно.
Цитата: Баридетектив от 07.02.2025, 13:25Но их нет.
Момент выноса внучкой бочки из квартиры экс-мэра Самары попал на видео
https://lenta.ru/news/2025/02/06/moment-vynosa-vnuchkoy-bochki-iz-kvartiry-eks-mera-samary-popal-na-video/
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 13:30Момент выноса внучкой бочки из квартиры экс-мэра Самары попал на видео
https://lenta.ru/news/2025/02/06/moment-vynosa-vnuchkoy-bochki-iz-kvartiry-eks-mera-samary-popal-na-video/
спасибо за гиперссылку, Ужас ужасный.....она виновна. Далее без комментариев. Ждём весенней посадки😔
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 00:08А зачем ему вдруг «умирать»?
такой выход для разрешения финансовых и других криминальных проблем всегда существовал
какое-то время помогал переезд в другую страну...но все так быстро меняется...
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 00:09Только вот внучке нафиг на зону идти ради дедушки с бабушкой, с которыми она враждовала?
кмк, стоит еще понаблюдать за ситуацией
куда она пойдетвнучку могут использовать для того, чтобы дед себя обнаружил....
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:17Нет. Отличие кардинальное. В Германии начала 19 века не было приватизации. И бабушке Круппа не досталось жирных кусков бывшей госсобственности. А сам он не занимал никаких должностей в госаппарате. В отличие от...
Бабушка Круппа наживалась на колониях и эксплуатации персонала. Не надо делать из тех буржуа белых и пушистых. Не говоря уже о таких колониальных империях, как Англия, Испания, Нидерланды, Бельгия и Франция.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:17Нет. Отличие кардинальное. В Германии начала 19 века не было приватизации. И бабушке Круппа не досталось жирных кусков бывшей госсобственности. А сам он не занимал никаких должностей в госаппарате. В отличие от...
Тархов не случайно оказался около приватизационного пирога. Он был предприимчивым и грамотным руководителем и продолжал бы им быть, если бы не катастройка.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 14:35Бабушка Круппа наживалась на колониях и эксплуатации персонала.
Бабушка Круппа не использовала свое служебное положение для личного обогащения. Она успешно занималась торговлей, понимала, насколько перспективна металлургия и инвестировала не в покупку вилл и драгоценностей, а в промышленное производство.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 14:37Он был предприимчивым и грамотным руководителем
Он был предприимчивым, пока у кормушки оставался. А как только его оттуда поперли, разорился и потерял почти всё.
ЦитироватьСледственные действия проводятся на мусорном полигоне в Самарской области в рамках дела об убийстве экс-мэра Самары Виктора Тархов и его жены, ведутся поиски их тел, сообщил РИА Новости регоператор по обращению с ТКО "Экология".
"У нас есть фото и видеофиксация всех контейнерных площадок. Поскольку одна из версий (заключается - ред.) в том, что подозреваемая выбрасывала останки тел в мусорные контейнеры, мы отсматривали эти материалы. У нас есть информация, что в эти дни отходы вывозились ежедневно, все мусоровозы оснащены GPS-трекерами, соответственно, мы можем отследить их маршрут и примерно определить, в какой части полигона происходила выгрузка (мусора - ред.). Сейчас проводятся следственные мероприятия на полигоне Преображенка - работают люди, техника", - сообщила собеседница агентства, комментируя следственные действия по делу об убийстве Тарховых.
https://ria.ru/20250207/poiski-1997984076.html
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 15:28Бабушка Круппа не использовала свое служебное положение для личного обогащения. Она успешно занималась торговлей, понимала, насколько перспективна металлургия и инвестировала не в покупку вилл и драгоценностей, а в промышленное производство.
Он был предприимчивым, пока у кормушки оставался. А как только его оттуда поперли, разорился и потерял почти всё.
Они все использовали и служебное и социальное положение, и любые возможности нажиться. Те же Ротшильды, которым повезло обскакать соперников. Или лорды, сгонявшие со своих земель крестьян. Или английские адмиралы, грабившие испанские корабли и переправлявшие из Африки рабов. Они инвестировали в производство, потому что производство было на подъеме и позволяло легализовать награбленное, да еще и титул получить.
А Тархову инвестировать награбленное было некуда, кроме как купить дорогую недвижимость в Норвегии и получить внж. В России производство не только не развивалось, но и, напротив, приходило в упадок. Хотя, он попытался наладить производство частных самолетов, но это дело изначально в русских условиях было провальным, поскольку в России всем рулит не промышленный, а финансовый капитал. Ему следовало банк замутить, и дело пошло бы.
Плюс к этому картелизация российской экономики
https://cyberleninka.ru/article/n/kartelizatsiya-rossiyskoy-ekonomiki-faktory-razvitiya-i-preodoleniya/viewer
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 15:48В России производство не только не развивалось, но и, напротив, приходило в упадок.
В нулевые и десятые годы не развивалось? Это что-то новое...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/GDP_PPP_Russia.svg/langru-1920px-GDP_PPP_Russia.svg.png)
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 15:48Ему следовало банк замутить, и дело пошло бы.
Он под проценты деньги в долг давал, на чем его дочь в итоге и погорела...
ЦитироватьКриминальные бригады, катавшиеся по городу и собиравшие деньги, не помогли — первый и единственный в Самаре мэр-анархист проиграл выборы.
Для Тархова это был серьезный удар, точнее контрольный выстрел после которого он уже не поднялся. Последующие несколько лет он отбивался от уголовных дел и спасал выведенную с баланса города недвижимость от судов. Но куда более серьезные процессы происходили в Новокуйбышевске. «Юкос» был уничтожен, а его место заняла «Роснефть». Все потоки были консолидированы, бизнес «нефтяных» генералов, основанный на старых связях и ресурсах «Юкоса» прекратился. Остались только откровенно криминальные промыслы и накопленная собственность.
Начиная с 2010 года Виктор Тархов только и занимался тем, что распродавал доли в бизнесах. Вскоре у него не осталось почти ничего, кроме ряда производственных площадок в Новокуйбышевске. При этом, как сообщают осведомленные источники, Тархов еще и неудачно инвестировал в целый ряд проектов, потеряв большую часть своих капиталов на неких проектах в Северной Африке. Публично обанкротился и его проект, связанный со строительством самолетов. Часть денег была роздана в долг и не вернулась. Позднее на суде над дочерью всплывет фраза о том, что Тархов часто давал деньги под проценты и не брал расписок. Один из таких займов в размере $2,5 млн, а точнее попытка его вернуть привела в тюрьму Людмилу Тархову.
https://rtvi.com/stories/doch-shantazhistka-zyat-otravitel-i-vnuchka-v-sizo-ubityj-eks-mer-samary-tarhov-zhil-kak-v-kriminalnom-seriale/
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 15:58В нулевые и десятые годы не развивалось? Это что-то новое...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/GDP_PPP_Russia.svg/langru-1920px-GDP_PPP_Russia.svg.png)
И о чем вот этот ваш график? О все возрастающих масштабах вывоза необработанного сырья? Так мы это и без графика знаем. Лучше напишите, сколько фабрик и заводов закрылось, обанкротилось и было продано в качестве утиля.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:09Он про проценты деньги в долг давал, на чем его дочь в итоге и погорела...
https://rtvi.com/stories/doch-shantazhistka-zyat-otravitel-i-vnuchka-v-sizo-ubityj-eks-mer-samary-tarhov-zhil-kak-v-kriminalnom-seriale/
Так это Тархов уничтожил ЮКОС?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:09Он под проценты деньги в долг давал, на чем его дочь в итоге и погорела...
https://rtvi.com/stories/doch-shantazhistka-zyat-otravitel-i-vnuchka-v-sizo-ubityj-eks-mer-samary-tarhov-zhil-kak-v-kriminalnom-seriale/
Интересно, под проценты давал, а долговые расписки не брал. Ну и ростовщик!
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:30Лучше напишите, сколько фабрик и заводов закрылось,
Будьте внимательны - мы сейчас говорим о десятых годах, когда Тархов лишился должности мэра. Вы их, видимо, с 90-ми перепутали.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:32Интересно, под проценты давал, а долговые расписки не брал. Ну и ростовщик!
Думаете, просто бескорыстно помогал друзьям в трудную минуту, одаривая их миллионами долларов?
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:31Так это Тархов уничтожил ЮКОС?
Почему вы решили, что его Тархов уничтожил? Но как создавался ЮКОС и кто им руководил, хорошо известна.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 15:58В нулевые и десятые годы не развивалось? Это что-то новое...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/GDP_PPP_Russia.svg/langru-1920px-GDP_PPP_Russia.svg.png)
Кмк, Тархов к этому графику (типа подъем ВВП) не очень причастен. ИМХО.
Там где я работала - это самый крупный по объемам производства и по площади химкомбинат в Европе - был.Тархов гендиректором был года два, не больше (около 2001) Команда, которая пришла с ним лет на пять задержалась.Много чего перепилили на металлолом и продали.Даже новое оборудование, лет около 3-5 работавшее всего, и старое.Не глядя, что за металл, что за сталь, что за трубы. Потом долго байки ходили, о том, что они распродали.
Работать они не собирались. Часто в административные отпуска всех посылали, опять же по заявлению. Это чтобы оплачивал бюджет республиканский. Тогда так было, кмк.
Неугодных увольняться заставляли - человека просто утром не пропускали на территорию. А потом велели увольняться по собственному желанию, а то типа за прогул уволят.
Больше всего жаль тех людей которые умерли от переживаний на всё это глядя.Как раз руководители старше 50 немного - именно те, кто все эти производства создавали, запускали, доводили до нормы. Много было инфарктов, инсультов.
А те кто приехал с ними и в руководстве сидели - надо рассказывать долго и отдельно, желательно с глазу на глаз new_russian :D В производстве они вообще не разбирались.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:35Будьте внимательны - мы сейчас говорим о десятых годах, когда Тархов лишился должности мэра. Вы их, видимо, с 90-ми перепутали.
Отнюдь. Самый пик, по-моему, на нулевые и десятые как раз пришелся.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:35Думаете, просто бескорыстно помогал друзьям в трудную минуту, одаривая их миллионами долларов?
Думаю, что откупался, жизнь свою спасал.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:35Почему вы решили, что его Тархов уничтожил? Но как создавался ЮКОС и кто им руководил, хорошо известна.
Это я решила??? Это же вы зачем-то про уничтожение ЮКОСа написали, словно Тархов был в этом виноват.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:43Это же вы зачем-то про уничтожение ЮКОСа написали, , словно Тархов был в этом виноват.
Я ничего про ЮКОС не писал. Это цитата была, если что. И речь в ней шла не о вине Тархова в крахе данной компании, а совсем о другом - старые связи времен работы в ЮКОСе Тархову не помогли, так как сам ЮКОС к тому времени накрылся медным тазом, а его главу посадили.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:42Думаю, что откупался, жизнь свою спасал.
А потом осмелел и стал требовать деньги обратно, шантажируя порнороликами?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:48Я ничего про ЮКОС не писал. Это цитата была, если что. И речь в ней шла не о вине Тархова в крахе данной компании, а совсем о другом - старые связи времен работы в ЮКОСе Тархову не помогли, так как сам ЮКОС к тому времени накрылся медным тазом, а его главу посадили.
Так что вы сказать-то этой цитатой хотели? Тархову не помогли бы ни старые, ни новые связи, потому что - см. Ссылку на статью, которую я дала.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:48А потом осмелел и стал требовать деньги обратно, шантажируя порнороликами?
Требовать стала его дочь, ее и посадили. Если бы требовал и шантажировал он, то посадили бы его.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:40Самый пик, по-моему, на нулевые и десятые как раз пришелся.
То есть Путин оказался хуже Ельцина, и вместо того, чтобы поднять Россию с колен, добил ее промышленность? :o Ну и дела... И за счет чего же Россия сейчас существует уже три года в условиях жесточайших санкций? По вашей логике, россияне уже должны были с голода умереть, но в магазинах всего навалом, и преимущественно - отечественное. Как так, если все заводы и фабрики при Путине закрылись?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:48Я ничего про ЮКОС не писал. Это цитата была, если что. И речь в ней шла не о вине Тархова в крахе данной компании, а совсем о другом - старые связи времен работы в ЮКОСе Тархову не помогли, так как сам ЮКОС к тому времени накрылся медным тазом, а его главу посадили.
А потом осмелел и стал требовать деньги обратно, шантажируя порнороликами?
События начались в 2003 году по инициативе Министерства Российской Федерации по налогам и сборам (МНС), а позднее — Федеральной налоговой службы (ФНС)[4]. Преследованию подверглись Михаил Ходорковский и Платон Лебедев, а также ряд сотрудников и аффилированных с ЮКОСом лиц и организаций[5] с последующей процедурой банкротства[6][7] ЮКОСа, вызванного значительной (более 300 млрд руб.) суммой штрафов за недоплаченные налоги[6][8][9].
Дело ЮКОСа вылилось в ряд судебных решений российских судов, а также разбирательство в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ) и Международном арбитраже в Гааге (МАГ), основными из которых были:
Так, в 1999 году на тонну добытой нефти ЮКОС заплатил налогов в 10 раз меньше «Сургутнефтегаза» и в 5 раз меньше «Лукойла»[34][35].
Решение Мещанского районного суда Москвы от 31 мая 2005 года о назначении Ходорковскому и Лебедеву наказания в виде девяти лет лишения свободы[10].
________
В первой половине 2002 года в западноевропейской печати появилась серия статей, уличавших руководителей «ЮКОСа» в отмывании денег[36][37]. Серия была спровоцирована обнаружением французскими налоговыми службами швейцарских банковских счетов Елены Коллонг-Поповой, через которые прошли сотни миллионов долларов. По её утверждениям, эти счета она открыла по просьбе одного из акционеров «ЮКОСа» Алексея Голубовича.
19 февраля 2003 года на встрече представителей крупного бизнеса с президентом России В. Путиным М. Ходорковский обвинил в коррупции государственную компанию «Роснефть», приведя в пример покупку небольшой нефтяной компании «Северная нефть» за баснословную по тем временам сумму 600 млн долл. В ответ Путин напомнил Ходорковскому, что «ЮКОС» имел проблемы с налогами (хотя и не уточнил, какие) и поинтересовался, как нефтяная компания получила «сверхзапасы»[38].
В апреле 2003 года «ЮКОС» объявил о слиянии с компанией «Сибнефть», на тот момент контролировавшейся Романом Абрамовичем. Велись переговоры о продаже блокирующего пакета акций объединённой компании с американскими ChevronTexaco и ExxonMobil. По словам Леонида Невзлина (одного из руководителей и совладельцев «ЮКОСа»), Ходорковский был уверен, что руководство страны одобрит эту рекордную сделку, но «Путина убедили, что Ходорковский его обманывает»[38].
Одной из причин начавшегося разгрома компании ряд аналитиков называл недовольство Путина финансированием Ходорковским и другими акционерами «ЮКОСа» оппозиционных партий — «Яблока», СПС, КПРФ[39][40].
Из книги Валерия Панюшкина «Узник тишины», вышедшей в 2006 году:
«Усилия акционеров ЮКОСа в начале 2003 года можно сложить в некоторую общую картину: они атакуют коррупцию, они выводят крупнейшую нефтяную компанию из-под контроля государства, они финансируют оппозицию, они воспитывают новое поколение свободных граждан, они развивают гуманитарную науку (см. ,,Открытая Россия") — у них, кажется, есть какой-то бизнес-план для России. Ещё немного, и Россия выйдет из-под личного контроля президента Путина, станет совсем западной страной. В некотором смысле это действительно заговор, направленный на смену общественного строя. И глупо же думать, что Кремль не замечал такого заговора.»
Годы примерно те - 2000-2005; Вот команда Тархова примерно 5 лет и сидела на химкомбинате.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 16:51Требовать стала его дочь, ее и посадили.
Папа решил не мараться с этой историей и поручил это дочери. О чем она на суде и сообщила.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:55То есть Путин оказался хуже Ельцина, и вместо того, чтобы поднять Россию с колен, добил ее промышленность? :o Ну и дела... И за счет чего же Россия сейчас существует уже три года в условиях жесточайших санкций? По вашей логике, все россияне уже должны были с голода умереть, но в магазинах всего навалом, и преимущественно - отечественное. Как так, если все заводы и фабрики при Путине закрылись?
Закрылись не все, закрылись, в основном, те, где были высокие технологии и производство средств производства. Хлебопекарни работают.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 16:57Папа решил не мараться с этой историей и поручил это дочери. О чем она на суде и сообщила.
То есть, вы верите шантажистке и человеку, продавшему папин катер без ведома папы?
Цитата: Medgaz от 05.02.2025, 22:54Бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жену Наталью, по данным источников RTVI, не застрелили, а забили насмерть, после чего их тела целый месяц хранились законсервированными в бочках.
Журналисты как всегда врут. Это инфа от адвоката
Интересно как консервировала? соль+ уксус и немного гвоздики с корицей?
Но некоторые додумались до жидкого азота C:-)
Цитата: Megeor от 07.02.2025, 17:08Журналисты как всегда врут. Это инфа от адвоката
Интересно как консервировала? соль+ уксус и немного гвоздики с корицей?
Но некоторые додумались до жидкого азота C:-)
Додумалась же жена рэпера до стирки его внутренних органов в стиральной машине.
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 17:22Додумалась же жена рэпера до стирки его внутренних органов в стиральной машине.
Чистоплотная такая? а потом утюжком прошлась?
Цитата: Megeor от 07.02.2025, 17:35Чистоплотная такая? а потом утюжком прошлась?
Обе не выносили трупного запаха.
ЦитироватьВ настоящее время подозреваемой Бельской предъявлено обвинение в убийстве двух человек (пункт "а" части 2 статьи 105 УК РФ). Ранее суд, удовлетворив ходатайство следователя, заключил её под стражу.
Следствие полагает, что обвиняемая, испытывая личную неприязнь к своим бабушке и дедушке, убила их в их квартире в Самаре. После убийства она предприняла попытки скрыть тела. При осмотре квартиры было обнаружено, что помещение обработано едким химическим веществом. Следствие установило, что женщина готовилась к преступлению заранее: она купила строительную пилу, канистры с химикатами и пластиковые контейнеры. Известно, что обвиняемая не работала, а её пожилые родственники обеспечивали её и оплачивали аренду квартиры в центре города.
По уголовному делу продолжаются следственные и иные процессуальные действия, направленные на установление всех обстоятельств преступления, мотива и способа его совершения, продолжаются осмотры и допросы свидетелей, фигурантка от дачи каких-либо показаний отказалась. Следственным путем проверяется версия о возможной причастности к преступлению иных лиц,
- говорится в сообщении СК.
https://dzen.ru/a/Z6YQsmvPGA64r4I3
Значит, в бочках были химикаты. Или, бочки тут называют контейнерами?
А если был и жидкий азот, то - для удобства распиливания.
Части тела разложила по мусоркам, а мусор уже вывезли, и теперь ищут на свалке.
Цитата: УкуРуку от 07.02.2025, 17:40А если был и жидкий азот,
Издеваетесь?
Азот
Цитироватьсгущается в жидкость при 140 °С. и давлении 200 атмосфер;
Цитата: Megeor от 07.02.2025, 17:44Издеваетесь?
Не поняла... О том, что заказала жидкий азот, было туфтой?
Если - нет, то зачем бы ещё понадобился?
Чтобы не протухло, проще держать в растворах.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 13:13Вы просто не чувствуете языковых тонкостей, что вполне простительно, но учить меня русскому языку с вашей стороны как-то странно, вы не находите? Бутылки по-русски никто не называет емкостями. А вот пластиковые бочки именно так и называют.
https://www.rodlex.ru/products/emkosti/
(https://yandex-images.clstorage.net/bM97Z3f74/ca6949vPQ/AqkpIiRJtaNc3qChLi5wCDi2BGkb1PjikWJX5PgWyAPsXsB7weSY5hgaObm5gcZyJ-rlEOJIHaKqLeOK-BPHjUblJCMVVJn6PYO4yH4OfBwww3FlX6WQ8-ULXpWMRvV_-H-V2yQxUQrwovxEfHwqDi6PqE3WEECnA7G3ixDzxjQWSaHenBVc-7yadQXiauw8mOdw2VNVgP_dVoJNvLsBwi1SURPEvc1qFJYcaHyQ2g6SkzSJqzAYWytAcwtEC0b8WhF1wqjVdPt0EkVN6s6cTPTLHPGvMYz3DZKaVRyPRR4d2h2jjH1JYkxWCGhU1PJ-Ipfc0SeMRKNPnPezQDPKVI4RvapoteDzZOZNnVYWhMCMZyBNty3on8VWnt2ANz0mOZYxvwCtnZ60Ehi8bMDC1jp7UFGv6Dx3c2C7I-RfkoQ6MbE2cClU_8hKQfn-EkyoNG-YhRcV-H_55pqNFD9N7qW-iee4gcXWAA6sbCgUqjL-OzCFr-Ac_7OYkxsc_2o8GvXlGvCxNNPYwuWBinZMfIwXBB0rOXwnvZaOtYjHAQq1jjkr3CHtwiSmbDT8fCIOLndc0QcM2Eub1P_LzK_6DNr5nS7AkRh7QA7V_fIuTAxk4zhZu6WQmy2afnlgVwkSLV65w-BtSTaokjxosHTepg6DeMV3gJxrn-zfi7jbWgRmLTHa8BEQ8zSC_bF2QuhwtD984QOZdBddns6tDDdBri0aPTu4jQE-vNJcSLyYgtaOu-BxJxiQT9eYp4Ogyy74ZjUZvsSVGKdk2mU17q7gDBRzoJVXtdSPsWrKwaiPBZ7B6kW7-I3JvljKnCDk3C4KTn-gaZPInP9X2A-zMH9KhLY1kTKMNUCL9OIxxf4OxChwM1wR65XUU3ES5gWIWzkKhVoZr-C58c64DoistEgC1o4fqAHrfLRTq6yTs2RTLsxSNZFS5M3031wGSaWWuvyAiB9kQWexmGPhTob5HEMc)
https://www.vseinstrumenti.ru/tag-page/emkosti-i-baki-dlya-vody-na-100-litrov-12645/?XqTcY8UTOSuetBOEAEx9Fp90AXs9MyRlzJTBZNOTK4jij0XTKmCMEOmtQU9oXnFulOGfYT5R2OIQSFCfxniK20XTJWfpFQUxETnDTZDoVSX6mUxd5JNgEh23&ysclid=m6um4fdzh0659084536&utm_source=ca&utm_medium=cpa&utm_campaign=Y6Ljx9&click_id=4yBZ23A5TMZGlnY&cc=hJ4A7QyBk-twN924lv9c0A
мне не надо языковых тонкостей в сообщениях от СК )
и после "приоритетная значит единственная "ктоб об тонкостях говорил :)
когда будут бочки , тогда они будут) а теперь пока что это только ваши фантазии)
потому что у вас другого вариянта за исключением "телеграммы написали" нет :)
и попутно напомню , ветка не для ваших суждении обо мне , а об возможном убийстве в Самаре:)
и увольте меня от подобных откровении , что бутылка не явкяется емкостью, а пластмасовая емкость это бочка начиная с 100 литров :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 13:24У меня действительно фантазии на такое не хватает, так что вся надежда на вас. Расскажите, за какие части тела следует тащить труп перед камерами, чтобы не вызвать подозрений? dontknow
то есть у вас вариянт только в бочке катить . либо менять части тела за которые можно узватится ? :)
А не тощить под камеры не вариянт ? :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 13:30Момент выноса внучкой бочки из квартиры экс-мэра Самары попал на видео
https://lenta.ru/news/2025/02/06/moment-vynosa-vnuchkoy-bochki-iz-kvartiry-eks-mera-samary-popal-na-video/
то что она выносит ПУСТУЮ бочку из квартиры как ложится в вашу версию маринации в ней жидким азотом ? ? :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:02пластмасовая емкость это бочка начиная с 100 литров :)
На видео с камеры прекрасно видно, что это за пластиковая емкость, которая фигурирует в сообщении СК. И это никакая не пустая бутылка из-под колы или пива, разумеется.
Цитата: УкуРуку от 07.02.2025, 17:54Не поняла... О том, что заказала жидкий азот, было туфтой?
ЦитироватьЖидкий азот хранится в сосудах Дьюара — специальных ёмкостях из алюминия или нержавеющей стали.
Сосуд закрывается специальным негерметичным клапаном, чтобы испаряющемуся азоту было куда выходить. 1 В зависимости от материала, модели и размера сосуда жидкий азот может храниться в нём от нескольких недель до нескольких месяцев.
Также для хранения жидкого азота могут использоваться криогенные резервуары — ёмкости с вакуумной изоляцией, которые поддерживают заданную температуру с минимальными потерями хранимого вещества.
Ещё в бытовых условиях для непродолжительного хранения жидкого азота можно использовать термос, но крышка должна быть негерметичной.
Цитата: Баридетектив от 07.02.2025, 13:25брек, нет никаких бочек и емкостей, то есть их покупали... Но их нет. Не известно, есть ли под этими всевидящими камерами, как бочки заносят в квартиру? Тел, трупов тоже нет.. Ну тут уж как у Булгакова, чего ни кинешься, ничего у вас нет. Что там с доверенностиью, тоже не понятно.
так вот именно ) еще не ясно где их убили и убили ли вовсе :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:07выносит ПУСТУЮ бочку
Как это пустую? dontknow Там же произведения искусства, по вашей версии.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:05А не тощить под камеры не вариянт ?
А как трупы мимо камер пронесешь, если они в подъезде стоят? Из окна выкинуть, что ли? :o
Цитата: Megeor от 07.02.2025, 17:08Журналисты как всегда врут. Это инфа от адвоката
Интересно как консервировала? соль+ уксус и немного гвоздики с корицей?
Но некоторые додумались до жидкого азота C:-)
тут яро поддерживают сей абсурд :)
Цитата: Megeor от 07.02.2025, 18:10Жидкий азот хранится в сосудах Дьюара — специальных ёмкостях из алюминия или нержавеющей стали.
Если заказывала, могли и таком доставить. В чём проблема? Про азот не я придумала: тут прочитала.
По крайней мере, пилу купила :) Не уточнили, но, скорее всего - цепную. Если человек умеет с ней обращаться, вряд ли потребуется много времени для разделки.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:14яро поддерживают сей абсурд :)
Вам и бочки казались абсурдом, но они и на видео есть, и у СК как пластиковые емкости. И что вас так этот жидкий азот возбудил? Если он был там - ничего удивительного, и если не был - ничего удивительного тоже. Как эта деталь вообще влияет на картину преступления?
Цитата: Megeor от 07.02.2025, 18:10Жидкий азот хранится в сосудах Дьюара — специальных ёмкостях из алюминия или нержавеющей стали.
А в чем проблема заказать жидкий азот в таком сосуде? Предложений - полно, было бы желание... Его сейчас даже в анимационных детских программах используют.
Единственный недостаток в данной ситуации - он очень быстро испаряется и для длительной заморозки в домашних условиях не очень подходит, но Екатерина могла и не знать таких тонкостей.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 18:22Вам и бочки казались абсурдом, но они и на видео есть, и у СК как пластиковые емкости. И что вас так этот жидкий азот возбудил? Если он был там - ничего удивительного, и если не был - ничего удивительного тоже. Как эта деталь вообще влияет на картину преступления?
они как были абсурдом так и остались"_
я ту одну пустую бочку виделас вчера , и после увиденного у меняне появилось никаких основании верить в ту дурь с маринацией трупов в бочках :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 18:29А в чем проблема заказать жидкий азот в таком сосуде? Предложений - полно, было бы желание... Его сейчас даже в анимационных детских программах используют.
вы походу жидкий азот с сухим льдом путаете :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:48я ту одну пустую бочку виделас вчера ,
И для чего же ее Екатерина могла использовать, если купила вместе с пилой, химикатами и прочими материалами для сокрытия следов преступления?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 18:50И для чего же ее Екатерина могла использовать, если купила вместе с пилой, химикатами и прочими материалами для сокрытия следов преступления?
а кто вам рассказал что именно эту бочку она купила вместе с пилой ) о которой от СК кстати тоже ни фигда нет :) ????
а использовать могла для развода химикатов для чистки квартиры ) либо повезла на дачу дабы там убитых замариновать :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:49вы походу жидкий азот с сухим льдом путаете :)
Нет, ничего я не путаю. Вы просто не в курсе новаций в сфере развлечений.
ЦитироватьШоу с жидким азотом для детей
«Жидкий азот и мороженое» – это настоящая научная феерия посвященная экспериментам с жидким азотом, имеющего температуру – 196 градусов.
https://nik-show.ru/show/showing/shou-s-zhidkim-azotom/
Да зачем что-то мариновать в бочках, когда они и так неплохо простоят на балконе пару дней закрытыми?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:53а использовать могла для развода химикатов для чистки квартиры )
В столитровой бочке химикаты разводила? :o А в обычном ведре - никак не получалось?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:53повезла на дачу дабы там убитых замариновать :)
А зачем их мариновать, да еще на какой-то несуществующей даче, если у нее и квартиры-то своей не было? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:48они как были абсурдом так и остались"_
я ту одну пустую бочку виделас вчера
А сегодня новая бочка появилась, уже от СК. Сплошной абсурд...
ЦитироватьСК показал, как внучка могла в бочке выносить останки экс-мэра Самары
https://www.rbc.ru/society/07/02/2025/67a611309a79473e5d9ecd45
ЦитироватьСледственными органами СК России по Самарской области предъявлено обвинение местной жительнице в совершении преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц), ранее в отношении нее судом по ходатайству следователя избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
Цитировать100 человек ищут останки экс-мэра Самары в горе мусора. По словам источников, шансов найти хоть что-то очень мало.
По версии следствия, Екатерина могла убить Виктора Тархова и его супругу в первых числах января, а затем придумала, как избавиться от тел. Внучка экс-мэра Самары купила пилу, химические вещества, контейнеры и пластиковые бочки, расчленила трупы и начала выносить останки партиями и прятать в мусорку.
Благодаря GPS-трекерам, установленным на мусоровозах, следователи выяснили, что останки Тархова и его супруги могли быть вывезены на полигон «Преображенка» — туда свозили отходы с мусорок у ЖК, где жил экс-мэр. Части тел убитых могли вывезти 7-8 января. Этим и осложняется поиск фрагментов: после убийства прошло уже более месяца, мусор, который выкидывала Екатерина, покрыт 6-метровым слоем других отходов.
По словам источников «Базы», шансов найти части тел Тархова и его супруги очень мало. Правоохранители точно не уверены, что искать, — ведь внучка использовала и бочки, и контейнеры, и пакеты. Сегодня на полигоне работали 100 человек. Безрезультатно. Следователи запросили дополнительный день поисков.
Виктор Тархов и его супруга пропали сразу после Нового года. По версии следствия, 29-летняя Екатерина заранее спланировала их убийство «на почве неприязненных отношений». По версии следователей, весь месяц Катя отвечала на сообщения с телефонов своих бабушки и дедушки, чтобы никто не заподозрил их пропажу.
https://t.me/bazabazon/34915
Цитата: Тамара Орлова от 06.02.2025, 23:21В бочке - да, невозможно. А как там внучка сделала так сразу и не скажешь.
Тоже пишут.
https://school-science.ru/5/11/34536
"Актуальность темы исследования. Однажды, на дне рождения моего друга выступал факир. Он говорил заклинания над сосудом, из которого вырывался магический туман. После представления я подошла к факиру и поинтересовалась о веществе, которое находится в сосуде. Факир открыл крышку, и я увидела бурлящую бесцветную жидкость, из которой вырывались клубы холодного дыма.
«Что это за жидкость?» - полюбопытствовала я.
«Криогенное вещество – азот» - ответил факир, собирая свой реквизит для представления.
«Но ведь азот – это газ, а не жидкость! Из азота и кислорода состоит воздух, которым дышат все живые существа на нашей планете» - сказала я, поглядывая на это вещество.
«Азот – да не тот!» - улыбчиво ответил факир и, попрощавшись, ушел.
У меня в голове мгновенно возникли вопросы: что такое криогенное вещество, почему азот «не тот», какие у азота свойства, как его получают, для чего используют, опасен ли он? Но еще большим желанием стало получить ответы на все эти вопросы. Поэтому я решила изучить литературу об азоте, провести анкетирование знаний моих сверстников об этом веществе, а также провести эксперименты с жидким азотом в домашней лаборатории.
Вещество азот имеет три состояния: газообразное, жидкое и твердое. Жидкая форма азота очень популярна в настоящее время, поскольку в такой форме он выделяет колоссальное количество холода. В связи с этим жидкий азот массово используется в различных отраслях и в быту, что подтверждает актуальность данного исследования.
Предмет исследования:жидкий азот...."
Так вот используют жидкий азот на шоу разных самых, на концертах создают туман.
Если ищут на мусорном полигоне, видимо всерьез хотят найти.
Цитата: Тамара Орлова от 07.02.2025, 19:21Так вот используют жидкий азот на шоу разных самых, на концертах создают туман.
Да где его только не используют - для прижигания бородавок или омоложения кожи, например. Он в любом косметическом салоне есть. Но кое-кто тут его считает недоступным для ширнармасс веществом, хотя он элементарно вырабатывается из воздуха и стоит очень дешево.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 19:13А сегодня новая бочка появилась, уже от СК. Сплошной абсурд...
https://www.rbc.ru/society/07/02/2025/67a611309a79473e5d9ecd45
https://t.me/bazabazon/34915
на которой МОГЛА , и то могла в сообщении н раз :) включая свалку :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 19:42Да где его только не используют - для прижигания бородавок или омоложения кожи, например. Он в любом косметическом салоне есть. Но кое-кто тут его считает недоступным для ширнармасс веществом, хотя он элементарно вырабатывается из воздуха и стоит очень дешево.
главное легко используется при замараживании трупов в бочках :) тут должно быть снайлики сарказм и facepalm
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 19:47главное легко используется при замараживании трупов в бочках :)
А вы часто замораживаете трупы в бочках и точно знаете, что для этого используется легко, а что нет?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 19:45на которой МОГЛА ,
Ну, и я говорю - могла, то есть речь о предположениях идет, о чем я не раз писал. Почему следствие может предполагать, а я нет? Не говоря уже о том, что ничего реалистичного по использованию бочек вы не предложили.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 18:53повезла на дачу дабы там убитых замариновать :)
:o
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 19:51А вы часто замораживаете трупы в бочках и точно знаете, что для этого используется легко, а что нет?
вы почитали как используется тот азот при замораживании ? по моему вам здесь даже приводили :)
это ж додуматся надо в бочки жидкий азот заливать :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 19:56это ж додуматся надо в бочки жидкий азот заливать :)
А вы считаете Екатерину экспертом в области крионики? До чего она могла додуматься, вам никак не может быть известно. Знала, что жидкий азот используется для заморозки, вот и решила попробовать.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 20:00А вы считаете Екатерину экспертом в области крионики? До чего она могла додуматься, вам никак не может быть известно. Знала, что жидкий азот используется для заморозки, вот и решила попробовать.
с вы с чего узаконили что она то знала , и тем более его приобрела ? наряфу с мифической сабельной пилой ? :)))))
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 20:08с вы с чего узаконили что она то знала ,
Это вы узаконили, что она до такого додуматься не могла. А я этого не знаю точно, но не исключаю с ходу, как вы любите. Вы и над бочками смеялись, а сегодня их уже и СК подтвердил. А если завтра он и про жидкий азот скажет, что вы будете делать?
Цитата: Мелочь от 05.02.2025, 22:40У Тарховых еще есть дети-внуки, интересно? facepalm
Цитата: Medgaz от 05.02.2025, 22:54Дочь одна. И внучка, похоже, тоже...
https://rtvi.com/news/stali-izvestny-novye-podrobnosti-ubijstva-byvshego-mera-samary/
Почему внучка носит фамилию деда с материнской стороны? Бельская она, видимо, по бывшему мужу. А Тархова почему?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 19:02А зачем их мариновать, да еще на какой-то несуществующей даче, если у нее и квартиры-то своей не было? dontknow
а вот странный момент... А где жила это внучка до приезда деда и бабушки, и потом, в этой истории фигурирует два тел. Деда и бабушки найденные на квартире самой внучки...
Цитата: Сергей В. от 05.02.2025, 23:48Екатерина отсудила у бывшего мужа 15 миллионов рублей в виде денег и имущества. Но их расход контролировала Наталья Ивановна Тархова. Она же занималась воспитанием правнука
Перегнула палку бабушка. Ребенок, выходит, заграницей находится?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 20:32Вы и над бочками смеялись, а сегодня их уже и СК подтвердил. А если завтра он и про жидкий азот скажет, что вы будете делать?
хорош :)
ничего тот СК не потвердил :)
если случится так что потвердит и про бочки и про азот , то представьте я это пере-живу :)
но пока не потвердили ни маринации в бочках ни сами именно БОЧКИ , ни тот жидкий азот с сабельной пилой - я не вижу смысла узаканивания такового :)
Цитата: Баридетектив от 07.02.2025, 20:56. А где жила это внучка до приезда деда и бабушки
На съемной квартире.
Цитата: Тамара Орлова от 07.02.2025, 19:21Так вот используют жидкий азот на шоу разных самых, на концертах создают туман.
а вот интересненько, может и не замораживать она собиралась, а напустить туману..
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 20:58ничего тот СК не потвердил :)
Может, " источник, близкий к СК"?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 20:58ничего тот СК не потвердил :)
На видео от СК бочку не видите? Она же - пластиковая емкость. Тут уже у вас никак не получится ее за бутылку выдать. :)
Цитата: Demetrius от 07.02.2025, 20:58Перегнула палку бабушка. Ребенок, выходит, заграницей находится?
Екатерина вернулась ( как пишут) из Израиля обратно в Самару. С ребенком.
Цитата: Demetrius от 07.02.2025, 21:00источник, близкий к СК
Нет. Официальный ТГ-канал Следкома.
https://t.me/sledcom_press/18917
Цитата: Баридетектив от 07.02.2025, 20:59а вот интересненько, может и не замораживать она собиралась, а напустить туману..
так и я о том ) но допускается рассматривать только одну версию :) с маринацией :) я вот вообще допускаю , что их могли убить в другом месте )
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 21:02я вот вообще допускаю , что их могли убить в другом месте )
Более того, их могли вообще не убивать. Но вероятность и того, и другого ничтожно мала. К чему тогда все эти вносы-выносы бочек, пакетов, покупка химикатов, обработка квартиры щелочью итд?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 21:02но допускается рассматривать только одну версию :)
Не сочиняйте. Допускается рассматривать всё. Вплоть до волочения трупов перед камерами, как вы любите.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 21:02так и я о том ) но допускается рассматривать только одну версию :) с маринацией :) я вот вообще допускаю , что их могли убить в другом месте )
мне кажется, что сейчас важнее всего выяснить появление фпльшивой доверенности, сострчпать самостоятельно она её не могла, они создаются на специальных банках, если даже допустить, что и этот бланк распечатка с принтера, то здесь целая цепь действий... Вообщем по количеству "телодвижений" за короткий срок, у неё есть сообщник. Кто то подавать машину мог помогать, как она одна все успела?
Цитата: Ems Länder in от 07.02.2025, 21:01Екатерина вернулась ( как пишут) из Израиля обратно в Самару. С ребенком.
Каким же образом проживающая в Скандинавии бабушка подозреваемой "занималась воспитанием правнука"?
Цитата: Баридетектив от 07.02.2025, 21:07мне кажется, что сейчас важнее всего выяснить появление фпльшивой доверенности, сострчпать самостоятельно она её не могла, они создаются на специальных банках, если даже допустить, что и этот бланк распечатка с принтера, то здесь целая цепь действий... Вообщем по количеству "телодвижений" за короткий срок, у неё есть сообщник. Кто то подавать машину мог помогать, как она одна все успела?
Не такой уж короткий. Убийство было видимо перед новым годом, разоблачение кажется 5 февраля. Более 5 недель.
Цитата: Ems Länder in от 06.02.2025, 14:44По косвенным данным, у внучки много чего нашли
По информации источника РЕН.ТВ, части тел Тархова и его супруги нашли в квартире Екатерины Бельской. Источник отметил, что та вывозила их из квартиры Тарховых на такси. Д
К себе в квартиру что-ли части тела вывозила? :o
Зачем?
Цитата: Demetrius от 07.02.2025, 21:11Каким же образом проживающая в Скандинавии бабушка подозреваемой "занималась воспитанием правнука"?
По видеосвязи. :)
Цитата: Medgaz от 06.02.2025, 18:40Начинал как красный директор, но потом ЮКОС, связи с ОПГ, аферы с нефтянкой, дочь в тюрьме, внучка - убийца с высокой степени вероятности...
Почему же "но"? ЮКОС, связи с ОПГ и аферы с нефтянкой вполне логичны для биографии "красного директора".
Цитата: Demetrius от 07.02.2025, 21:14К себе в квартиру что-ли части тела вывозила? :o
Зачем?
Это не подтвердилось. Никаких фрагментов тел ни в одной, ни в другой квартире не нашли.
Цитата: Demetrius от 07.02.2025, 21:22Почему же "но"? ЮКОС, связи с ОПГ и аферы с нефтянкой вполне логичны для биографии "красного директора".
Ну, не каждому же красному директору повезло (или не повезло) в ЮКОС попасть. :)
Цитата: Demetrius от 07.02.2025, 21:22Почему же "но"? ЮКОС, связи с ОПГ и аферы с нефтянкой вполне логичны для биографии "красного директора".
Они для всех директоров были «логичны».
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 21:23Это не подтвердилось. Никаких фрагментов тел ни в одной, ни в другой квартире не нашли.
я так понимаю, что и следов убийства не нашли?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 21:06Более того, их могли вообще не убивать. Но вероятность и того, и другого ничтожно мала. К чему тогда все эти вносы-выносы бочек, пакетов, покупка химикатов, обработка квартиры щелочью итд?
а ее уже щелочью обрабоатывали ? :)
а все ты выносы пакетоб легко обьясняются выносом вещей :)
и кроме одной БОЧКИ там бочек больше не видать :)
версисю увезли и удерживали я тоже хотела рассмотреть, да куда там .........
но даже если потвердится что их убили в квартире, то маринация в бочке азотом автоматом не станет истиной :)
Цитата: Brigante Giuliano от 07.02.2025, 21:33я так понимаю, что и следов убийства не нашли?Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
что крайне странно учитывая свечение ...........:)
Цитата: Brigante Giuliano от 07.02.2025, 21:33я так понимаю, что и следов убийства не нашли?
Это смотря что под следами понимать. :) Прямых улик вроде как нет, но сумма косвенных мало дает поводов для разночтений.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 21:35а ее уже щелочью обрабоатывали ? :)
Конечно. Вы совсем за темой не следите? Это тоже от СК, я ссылку давал.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 21:36Это смотря что под следами понимать. :) Прямых улик вроде как нет, но сумма косвенных мало дает поводов для разночтений.
вот как в деле Ди грации косвенных оказалось достаточно. Но из было больше 40.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 21:38Конечно. Вы совсем за темой не следите?
Это тоже от СК, я ссылку давал.
Это та самая по которой она МОГЛА ? :)
СК показал, как внучка МОГЛА в бочке выносить останки экс-мэра Самары
https://www.rbc.ru/society/07/02/2025/67a611309a79473e5d9ecd45
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 21:41Это та самая по которой она МОГЛА ? :)
СК показал, как внучка МОГЛА в бочке выносить останки экс-мэра Самары
https://www.rbc.ru/society/07/02/2025/67a611309a79473e5d9ecd45
Нет, это другая, уже без «могла». Найдите ее как-нибудь сами - верю, что вы справитесь. :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 21:54Нет, это другая, уже без «могла». Найдите ее как-нибудь сами - верю, что вы справитесь. :)
так они все у вас из той же оперы :) на кой мне их искать :) сидите вы в той бочке , а я подожду, мож кто ещё версию подкинет :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 21:57так они все у вас из той же оперы :) на кой мне их искать :)
Да, все из той же оперы - официальные заявления СК. А что Баба Яга против - это ее проблемы. :)
Цитировать»При осмотре квартиры потерпевших» установлено, что помещение было обработано химическим раствором щелочи. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города", - говорится в сообщении.
https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20250207/samara-1998022487.html
Вот и пила появилась, которую кое-кто мифической назвал. Глядишь, и жидкий азот подтвердят..
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 12:37Она же, по-вашему, в бочках произведения живописи выносила. А если они теперь у вас в пакеты переместились, то на кой бочки вообще были нужны?
Под наличку.
Цитата: Brigante Giuliano от 07.02.2025, 21:39вот как в деле Ди грации косвенных оказалось достаточно. Но из было больше 40.
так и в РФ было подобное , осудили без тела, которое якобы сожгли :) так что все возможно :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 22:04https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20250207/samara-1998022487.html
Вот и пила появилась, которую кое-кто мифической назвал. Глядишь, и жидкий азот подтвердят..
то есть эта ссылка кого надо ссылка, неважно что нет от СК facepalm
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 22:08то есть эта ссылка кого надо ссылка, неважно что нет от СК facepalm
Есть там СК. Вы пару абзацев прочитать уже не можете? Что с вами сегодня? :(
ЦитироватьМОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Обвиняемая в убийстве в Самаре бывшего мэра города Виктора Тархова и его жены готовилась к преступлению, для чего приобрела пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости, сообщили РИА Новости в пресс-службе СК РФ.
"При осмотре квартиры потерпевших установлено, что помещение было обработано химическим раствором щелочи. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города", - говорится в сообщении.
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 22:25ЦитироватьМОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Обвиняемая в убийстве в Самаре бывшего мэра города Виктора Тархова и его жены готовилась к преступлению, для чего приобрела пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости, сообщили РИА Новости в пресс-службе СК РФ.
"При осмотре квартиры потерпевших установлено, что помещение было обработано химическим раствором щелочи. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города", - говорится в сообщении.
Если я правильно поняла, канистра с химическим средством была металлическая и напоминала емкости, в которых хранят жидкий азот. Может быть отсюда сообщения про жидкий азот.Это по телеку сегодня я смотрела.
Вообще-то непонятно как определили, что помещение было обработано раствором щелочи.Каким раствором? Водным? Спиртовым? И что в помещении можно обработать щелочью? Разве только ванную комнату. Слишком общие данные.
И то, что она заранее готовилась - это точно? Почему так решили? Что, уже знают время убийства?
Внучка убила дедушку и бабушку, а потом разделала их как свиней. Да уж...
Вооот, все уже заблудились в тумане с азотом и переругались. А остаётся без внимания конкретные действия, прозрачные, без тумана. Внучка, что успела продать? Где, когда, кому.. С нарушением каких пунктов. Если это машина, квартира, участок... То как через регестрационную палату все это было возможно.. Там люди конкретные работают, на документах даты подписи. Вот где истинный смысл и мотив. Это вот не пилой "махать", тут думать надо.. Кто когда помогал, а зачем. И где же зять этих несчастных фактически. А не предположение, что сидит. Отец ребёнка этой внучки. Бабушки дедушки ребёнка внучки со стороны отца. Сейчас этот ребёнок законный наследник всего состояния, каким бы праведным или нет трудом он наживался. Сейчас это "золотой" ребёнок. А не кажется ли вам, коллеги форума, что просматривается интересная многоходовочка. У этого золотого ребёнка есть законный родитель, представитель её интересов ну и своих естественно, а вокруг никого, одни в могиле, другие сидят и надолго..
Цитата: Тамара Орлова от 07.02.2025, 23:16Если я правильно поняла, канистра с химическим средством была металлическая и напоминала емкости, в которых хранят жидкий азот. Может быть отсюда сообщения про жидкий азот.Это по телеку сегодня я смотрела.
Вообще-то непонятно как определили, что помещение было обработано раствором щелочи.Каким раствором? Водным? Спиртовым? И что в помещении можно обработать щелочью? Разве только ванную комнату. Слишком общие данные.
И то, что она заранее готовилась - это точно? Почему так решили? Что, уже знают время убийства?
видимо ванную , дабы при свечении в трубах крови не обнаружили ) если расчленила то и вынесла :)
про готовилась......если они с третьего пропали а она закупалась до НГ то готовилась, а если после третьего закупалась то спорно :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 22:25Есть там СК. Вы пару абзацев прочитать уже не можете? Что с вами сегодня? :(
со мной то как раз всё ок :)
Цитата: Баридетектив от 07.02.2025, 21:07мне кажется, что сейчас важнее всего выяснить появление фпльшивой доверенности, сострчпать самостоятельно она её не могла, они создаются на специальных банках, если даже допустить, что и этот бланк распечатка с принтера, то здесь целая цепь действий... Вообщем по количеству "телодвижений" за короткий срок, у неё есть сообщник. Кто то подавать машину мог помогать, как она одна все успела?
да скорее всего сообщник есть :) хотя............если он был то она на врядли сама покупала все те средства и емкости .......
ну разве что сообщник совсем бедняк ........
Цитата: azazella177 06 от 08.02.2025, 07:34да скорее всего сообщник есть :) хотя............если он был то она на врядли сама покупала все те средства и емкости .......
ну разве что сообщник совсем бедняк ........
или сообщник умен, дела делаются, но он нигде не засвечен, возможно руководит, подсказывает... Вот самой все продумать и сделать? Похоже все же здесь "почерк" человека, который ранее имел дело с трупами и понимает, что надо делать для уничтожения следов. Итог,... Следов нет.
Цитата: Баридетектив от 08.02.2025, 08:40или сообщник умен, дела делаются, но он нигде не засвечен
Если о нём никто не знает, то он и так не был бы засвечен. А она - уже в числе подозреваемых, поэтому быстро узнали о приобретении всех этих вещей. Конечно, ещё и на камеру с ними попала... Но там, явно, было бы невозможно пронести их в дом, не попав на камеру. И вот это - дырка в плане, который, в остальном, кажется таким хитрым.
Цитата: УкуРуку от 08.02.2025, 09:02Если о нём никто не знает, то он и так не был бы засвечен. А она - уже в числе подозреваемых, поэтому быстро узнали о приобретении всех этих вещей. Конечно, ещё и на камеру с ними попала... Но там, явно, было бы невозможно пронести их в дом, не попав на камеру. И вот это - дырка в плане, который, в остальном, кажется таким хитрым.
а если он и есть хитрый, хитрый совершенно, да она попала на камеру, да она арестована, но сообщник нет! И кто наследует деньги, активы, недвижимость убиенных???
Цитата: Баридетектив от 08.02.2025, 06:45не кажется ли вам, коллеги форума, что просматривается интересная многоходовочка. У этого золотого ребёнка есть законный родитель, представитель её интересов ну и своих естественно, а вокруг никого, одни в могиле, другие сидят и надолго..
Вопрос интересный, но судя по всему, от состояния Тарховых мало что осталось, и делить там особо нечего. Почти все их бизнесы проданы, судебные приставы изъяли у дочери квартиру за долги, у внучки нет своего жилья, долги по кредиткам на сотни тысяч рублей итд итп
Цитата: УкуРуку от 08.02.2025, 09:02Если о нём никто не знает, то он и так не был бы засвечен. А она - уже в числе подозреваемых, поэтому быстро узнали о приобретении всех этих вещей. Конечно, ещё и на камеру с ними попала... Но там, явно, было бы невозможно пронести их в дом, не попав на камеру. И вот это -
дырка в плане, который, в остальном, кажется таким хитрым.
как по мне мало в нем хитрого, если сразу после заявления всё посыпалось :)
Цитата: Баридетектив от 08.02.2025, 09:22а если он и есть хитрый, хитрый совершенно, да она попала на камеру, да она арестована, но сообщник нет!
И кто наследует деньги, активы, недвижимость убиенных???
явно не сообщник :) если он конечно не из семъи :)
Цитата: azazella177 06 от 08.02.2025, 09:49явно не сообщник :) если он конечно не из семъи :)
Я бы на всякий пожарный еще алиби Лорда проверил.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 09:42Вопрос интересный, но судя по всему, от состояния Тарховых мало что осталось, и делить там особо нечего. Почти все их бизнесы проданы, судебные приставы изъяли у дочери квартиру за долги, у внучки нет своего жилья, долги по кредиткам на сотни тысяч рублей итд итп
Это у непутевых дочки с внучкой ничего не осталось по их же собственной. милости. Старшие уже конечно были не олигархи, но более чем обеспеченные по любым меркам.
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 10:10Я бы на всякий пожарный еще алиби Лорда проверил.
Я бы сказал - это первое, что надо сделать. Если, конечно, он жив - никаких сведений о нем за последние лет 15 в сети нет.
ЦитироватьСАМАРА, 8 февраля. /ТАСС/. Дочь бывшего мэра Самары Виктора Тархова Людмила, которая отбывает наказание за вымогательство, получила процессуальный статус потерпевшей по уголовному делу об убийстве ее родителей. Об этом ТАСС сообщил адвокат Андрей Карномазов.
"По моей информации, она признана потерпевшей [по уголовному делу об убийстве ее родителей]", - сказал собеседник агентства.
Адвокат пояснил, что статус участника дела даст возможность Тарховой выражать суду свою позицию, подавать заявления и ходатайства, приобщать доказательства, поддерживать обвинение или возражать против него. В дальнейшем у нее будет право на обжалование приговора.
Людмила Тархова в 2022 году была осуждена на 7 лет колонии по делу о вымогательстве крупной денежной суммы у депутата губернской думы и отбывает наказание в исправительной колонии №15 в Самаре.
https://tass.ru/proisshestviya/23087019
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 09:42Вопрос интересный, но судя по всему, от состояния Тарховых мало что осталось, и делить там особо нечего. Почти все их бизнесы проданы, судебные приставы изъяли у дочери квартиру за долги, у внучки нет своего жилья, долги по кредиткам на сотни тысяч рублей итд итп
самый интересный вопрос, а что осталось? Зарубежная недвижимость, активы в иностранных банках.. На что дед с женой жили за рубежом.
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 10:22Это у непутевых дочки с внучкой ничего не осталось по их же собственной. милости. Старшие уже конечно были не олигархи, но более чем обеспеченные по любым меркам.
Там зарубежная недвижимость потянет на сотни миллионов рублей. И банковские вклады.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:18Там зарубежная недвижимость потянет на сотни миллионов рублей. И банковские вклады.
Как вы сотни миллионов насчитали? И откуда вы знаете, сколько денег у них в банках? dontknow
Цитата: Баридетектив от 08.02.2025, 11:16На что дед с женой жили за рубежом.
Не думаю, что людям в возрасте 75+ много денег на жизнь надо. Ну, и потом, мы не знаем, оставили ли они завещание и в пользу кого. Если нет, то всё должна наследовать дочь.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:18Там зарубежная недвижимость потянет на сотни миллионов рублей. И банковские вклады.
Вооот.... И кто же может на это претендовать, если внучку как причастную к убийству осудят, то нет. А вот мама её неожиданно - негаданно(или очень даже ожиданно) становится потерпевшей и законно наследницей, хоть и в тюрьме...По внешнему виду внучка эта на умного волевого человека никак не тянет, но это всего лишь моё мнение... Я его никому не навязываю, а предполагаю, что действовала во всех областях этой многоходовки как по нотам под руководством опытных специалистов, которым абсолютно доверяла. И надо отдать должное, все сделала с интересах прежде всего собственной дочери... А где она??
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:20Как вы сотни миллионов насчитали? И откуда вы знаете, сколько денег у них в банках? dontknow
В Скандинавии недвижимость очень дорогая. Если дом стоит миллион евро, то на рубли это уже сто миллионов. Чтобы получить внж в Норвегии, предполагаю, надо было купить недвижимость дороже, намного. Если, скажем, пять миллионов, то вот вам уже пятьсот миллионов рублей.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:24Не думаю, что людям в возрасте 75+ много денег на жизнь надо. Ну, и потом, мы не знаем, оставили ли они завещание и в пользу кого. Если нет, то всё должна наследовать дочь.
именно в этом возрасте надо много, очень тем более где медицина хоть и лучше, но дороже.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:24Не думаю, что людям в возрасте 75+ много денег на жизнь надо. Ну, и потом, мы не знаем, оставили ли они завещание и в пользу кого. Если нет, то всё должна наследовать дочь.
В Норвегии??? Там одна медстраховка, скорее всего, не меньше тысячи.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:29Они в Финляндии жили.
Писали про Норвегию и Финляндию. Финляндия ненамного дешевле.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:25Чтобы получить внж в Норвегии, предполагаю, надо было купить недвижимость дороже, намного. Если, скажем, пять миллионов, то вот вам уже пятьсот миллионов рублей.
В Норвегии они жили давно, в лучшие времена, когда у них деньги были. Скорее всего, всё там продали и перебрались в Финляндию, квартира в столице которой стоит дешевле, чем в Москве. Загородные дома - аналогично.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:32В Норвегии они жили давно, в лучшие времена, когда у них деньги были. Скорее всего, всё там продали и перебрались в Финляндию, квартира в столице которой стоит гораздо дешевле, чем в Москве. Загородные дома - аналогично.
При покупке дома Тархов, вероятнее всего, перевел в западный банк круглую сумму. Тогда у него деньги были, тем более, он внучке на свадьбу миллион евро дарил.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:35Тогда у него деньги были, тем более, он внучке на свадьбу миллион евро дарил.
Ну, так и не отрицаю, что лет 10-15 назад, после отставки с поста мэра, деньги у Тархова были. Но потом всё у него резко по наклонной вниз пошло, судя по той информации, которая известна.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:38Ну, так и не отрицаю, что лет 10-15 назад, после отставки с поста мэра, деньги у Тархова были. Но потом всё у него резко по наклонной вниз пошло, судя по той информации, которая известна.
Откуда мы знаем, сколько у него недвижимости? Если он подошел к делу с умом, то купил и недвижимость для сдачи в аренду.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:41купил и недвижимость для сдачи в аренду.
И всех родственников - дочь, внучку и даже правнука - оставил при этом без жилья?
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:43И всех родственников - дочь, внучку и даже правнука - оставил при этом без жилья?
Разве известно, что дочь без жилья? Да и в Самаре у него квартира была, оставил бы в наследство.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:45Разве известно, что дочь без жилья?
Известно. У нее единственную квартиру отобрали за долги, поэтому внучка с правнуком была вынуждена жилье снимать.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 11:47Известно. У нее единственную квартиру отобрали за долги, поэтому внучка с правнуком была вынуждена жилье снимать.
Внучке он съем квартиры оплачивал, и это разумно, потому что на таких людей никаких квартир не напасешься.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 11:49Внучке он съем квартиры оплачивал, и это разумно, потому что на таких людей никаких квартир не напасешься.
Могли бы дочь с внучкой и ребенком в квартиру пустить жить, если бы у них была еще одна. Но, похоже, никакой недвижимости в Самаре у Тарховых больше не осталось. Да и не только финансовое состояние у них деградировало, но и наследники. Дочь - мошенница и вымогательница, а внучка и вовсе убийца. Что ждет правнука, оставшегося без мамы - непонятно. Готовый сюжет для криминального сериала...
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 12:02Могли бы дочь с внучкой и ребенком в квартиру пустить жить, если бы у них была еще одна. Но, похоже, никакой недвижимости в Самаре у Тарховых больше не осталось. Да и не только финансовое состояние у них деградировало, но и наследники. Дочь - мошенница и вымогательница, а внучка и вовсе убийца. Что ждет правнука, оставшегося без мамы - непонятно. Готовый сюжет для криминального сериала...
Он ничего уже изменить не мог. Пожалуй, все было ясно тогда, когда дочь с уголовником связалась. Так что, в его ситуации он действовал правильно, единственная ошибка ( и роковая)- что вернулся в Россию праздновать день рождения, и это, скорее всего, из-за того, что в Самаре у него оставались друзья. А так - жил бы себе и жил за границей, не пересекаясь с родственниками.
Это... Пока я здесь умничала, выдвиг dontknow dontknow dontknow ала версии... КП: тела нашли, а у внучки не дочь а сын. Я наверное спать пойду, завтра ещё чего нибудь напишут. dontknow
Цитата: Баридетектив от 08.02.2025, 12:52Это... Пока я здесь умничала, выдвиг dontknow dontknow dontknow ала версии... КП: тела нашли, а у внучки не дочь а сын. Я наверное спать пойду, завтра ещё чего нибудь напишут. dontknow
Ссылку не дадите, что тела нашли?
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 13:52Ссылку не дадите, что тела нашли?
начали искать на мусорном полигоне, инфо 23 ч назад
https://lenta.ru/news/2025/02/07/tela-eks-mera-samary-tarhova-i-ego-zheny-nachali-iskat-na-musornom-poligone/?from=amp
Не факт, что найдут
Цитата: Brigante Giuliano от 08.02.2025, 14:43Не факт, что найдут
так вот именно ) Сэсег со Стасом тоже на свалке искали :) много нашли ? ) так что ............
Цитата: Баридетектив от 08.02.2025, 11:16самый интересный вопрос, а что осталось? Зарубежная недвижимость, активы в иностранных банках.. На что дед с женой жили за рубежом.
да тут мож дело не в том чего осталось ........
мож пришла у деда деньги клянчить, тот не дал вот и грохннула.
а бабушку как свидетеля убрала ...
примеров таких предостаточно :(
но тут зависит от того когда она все покупала :)
если сильно до , то внезапно возникшая тогда не очень)
хотя те покупки таие что их по всякому можнас обьяснить:)
Цитата: azazella177 06 от 08.02.2025, 15:29так вот именно ) Сэсег со Стасом тоже на свалке искали :) много нашли ? ) так что ............
на свалке найти практически не возможно.
Цитата: Brigante Giuliano от 08.02.2025, 15:36на свалке найти практически не возможно.
фиг знает ) месяц спустя конечно трудно ) но в Бурятии искали три месяца спустя вроде )
тут зависит от инфы по которой на свалку вышли )
если цепочка вынесла в пакетах, значит на свалке , то так себе затея :)
Если тела не найдут, интересно, есть ли у внучки шанс выйти сухой из воды, как у главного нефролога?
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 15:54Если тела не найдут, интересно, есть ли у внучки шанс выйти сухой из воды, как у главного нефролога?
двух по неосторожности ? )
этo врядли :)
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 13:52Ссылку не дадите, что тела нашли?
в новостях на яндекс, щас поищу, а вообще это выдержка из Комсомольской правды... Сколько там правды, Бог весть..
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 19:42Да где его только не используют - для прижигания бородавок или омоложения кожи, например. Он в любом косметическом салоне есть. Но кое-кто тут его считает недоступным для ширнармасс веществом, хотя он элементарно вырабатывается из воздуха и стоит очень дешево.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 19:47главное легко используется при замараживании трупов в бочках :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 19:51А вы часто замораживаете трупы в бочках и точно знаете, что для этого используется легко, а что нет?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 19:56вы почитали как используется тот азот при замораживании ? по моему вам здесь даже приводили :)
это ж додуматся надо в бочки жидкий азот заливать :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 20:00А вы считаете Екатерину экспертом в области крионики? До чего она могла додуматься, вам никак не может быть известно. Знала, что жидкий азот используется для заморозки, вот и решила попробовать.
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 20:08с вы с чего узаконили что она то знала , и тем более его приобрела ?
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 20:32Это вы узаконили, что она до такого додуматься не могла. А я этого не знаю точно, но не исключаю с ходу, как вы любите. Вы и над бочками смеялись, а сегодня их уже и СК подтвердил. А если завтра он и про жидкий азот скажет, что вы будете делать?
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 20:58хорош :)
ничего тот СК не потвердил :)
если случится так что потвердит и про бочки и про азот , то представьте я это пере-живу :)
но пока не потвердили ни маринации в бочках ни сами именно БОЧКИ , ни тот жидкий азот с сабельной пилой - я не вижу смысла узаканивания такового :)
Если подтвердит, то гипотеза такая: у Екатерины есть сообщник, который должен был вывезти эти бочки за один раз, и под каким-нибудь благовидным предлогом. Намеченная дата вывоза, видимо, отстояла относительно далеко от дня убийства. Поэтому содержимое бочек требовалось подморозить. Этим же объясняется мистификация, проводившаяся Екатериной при помощи телефона деда. Ей нужно было, чтобы розыск не начался раньше избавления от тел и зачистки следов преступления.
Без сообщника теряется смысл складирования в бочки. Как тут отмечалось, если расчленила- то зачем куда-то складывать и хранить? Надо выносить как можно скорей.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 20:35Если подтвердит, то гипотеза такая: у Екатерины есть сообщник, который должен был вывезти эти бочки за один раз, и под каким-нибудь благовидным предлогом. Намеченная дата вывоза, видимо, отстояла относительно далеко от дня убийства. Поэтому содержимое бочек требовалось подморозить. Этим же объясняется мистификация, проводившаяся Екатериной при помощи телефона деда. Ей нужно было, чтобы розыск не начался раньше избавления от тел и зачистки следов преступления.
Без сообщника теряется смысл складирования в бочки. Как тут отмечалось, если расчленила- то зачем куда-то складывать и хранить? Надо выносить как можно скорей.
Но ведь неизвестно, сколько было бочек.На видео мы видим одну. Были еще пакеты. Екатерина могла выносить на мусорку пакеты. Но вот что мне непонятно: возможно ли с помощью щелочи убрать в квартире все следы крови? Если было расчленение, то была и кровь. И много.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 20:51Но ведь неизвестно, сколько было бочек.На видео мы видим одну. Были еще пакеты. Екатерина могла выносить на мусорку пакеты. Но вот что мне непонятно: возможно ли с помощью щелочи убрать в квартире все следы крови? Если было расчленение, то была и кровь. И много.
Мне думается, что два расчлененных тела поместятся и в одну бочку. А к пакетам пришлось прибегнуть из-за того, что что-то пошло не так. Например, сообщник не смог или не захотел выполнить намеченное.
Цитата: azazella177 06 от 08.02.2025, 16:01двух по неосторожности ? )
этo врядли :)
вполне - грибков поели или неудачно отваранили тараканов +)
Если в квартире убитых хоть что-то нашли, говорящее о том, что убийство произошло именно там, Екатерине не отвертеться, так как, видимо, она была единственной, кто навещал Тарховых в тот период.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 20:56Мне думается, что два расчлененных тела поместятся и в одну бочку.
Это надо, простите, до винегрета расчленять.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 20:51мне непонятно: возможно ли с помощью щелочи убрать в квартире все следы крови?
Вот я тоже сомневаюсь. Имхо, лудше гипохлоритом - он и обесцветит,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 12:09Он ничего уже изменить не мог. Пожалуй, все было ясно тогда, когда дочь с уголовником связалась. Так что, в его ситуации он действовал правильно, единственная ошибка ( и роковая)- что вернулся в Россию праздновать день рождения, и это, скорее всего, из-за того, что в Самаре у него оставались друзья. А так - жил бы себе и жил за границей, не пересекаясь с родственниками.
И где были все эти друзья, когда день рождения Тархова наступил, а праздника не случилось?)
В моем представлении, если человек летит аж из другой страны в родной город конкретно ради празднования ДР, то он об этом заранее оповещает друзей, сообщает им о планах на этот день, и те ожидают в назначенный день проведения данного мероприятия. Если же оно не происходит, а человек вообще не появляется на радарах, то люди начинают бить во все колокола. Здесь же ничего подобного не было. Внучка морочила голову по дедовскому телефону одному или двум его знакомым, звонившим в штатном, так сказать, режиме. Они потому и поздравляли Тархова с НГ и ДР по телефону, что вовсе не предполагали встречаться с ним в реале. Может даже и не из Самары звонили.
Короче, версия прилета в родные пенаты ради празднования дня рождения в кругу друзей кажется малоубедительной. Жители Самары не меньше чем убийством Тархова, были удивлены тем, что бывший мэр в принципе находился в их городе. Больше похоже на то, что старшие Тарховы прятались. Сначала из России в Норвегию, потом из Норвегии в Финляндию, наконец- из Финляндии в Россию. Если так, то и убили их, может быть, те, от кого они прятались. Это дает некоторые(конечно, минимальные) основания оспаривать причастность к преступлению Екатерины.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 20:35. Как тут отмечалось, если расчленила- то зачем куда-то складывать и хранить? Надо выносить как можно скорей.
вот именно beer
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:23версия прилета в родные пенаты ради празднования дня рождения в кругу друзей кажется малоубедительной.
где-то попадалась инфа, что в Самаре они были с конца ноября...т.е др притянут за уши
и да,
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:23Больше похоже на то, что старшие Тарховы прятались.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:23Больше похоже на то, что старшие Тарховы прятались. Сначала из России в Норвегию, потом из Норвегии в Финляндию, наконец- из Финляндии в Россию. Если так, то и убили их, может быть, те, от кого они прятались. Это дает некоторые(конечно, минимальные) основания оспаривать причастность к преступлению Екатерины.
Слишком мало информации, чтобы строить предположения. То ли в Норвегии они жили, то ли в Финляндии. Интересно, от кого им было там прятаться.
Цитата: listener от 08.02.2025, 21:26где-то попадалась инфа, что в Самаре они были с конца ноября...т.е др притянут за уши
При этом, видимо, в буквальном смысле не выходили из квартиры.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:30Слишком мало информации, чтобы строить предположения. То ли в Норвегии они жили, то ли в Финляндии. Интересно, от кого им было там прятаться.
От таких же "Тарховых", только выигрывающих все выборы))
Цитата: listener от 08.02.2025, 21:26где-то попадалась инфа, что в Самаре они были с конца ноября...т.е др притянут за уши
и да,
В декабре они вполне могли обследоваться и лечиться в России, так сказать, убить двух зайцев . Обследование и лечение в Норвегии ( Финляндии) ну очень дорогое, особенно стоматология.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:01Это надо, простите, до винегрета расчленять.
Если фрагменты укладывать эргономично, то необязательно до винегрета.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:32От таких же "Тарховых", только выигрывающих все выборы))
Тогда в России спрятаться шансов вообще не было.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:33В декабре они вполне могли обследоваться и лечиться в России, так сказать, убить двух зайцев . Обследование и лечение в Норвегии ( Финляндии) ну очень дорогое, особенно стоматология.
При наличии капитала в сотни миллионов рублей?
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:35При наличии капитала в сотни миллионов рублей?
Да. Капитал ведь не бесконечный.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:34Тогда в России спрятаться шансов вообще не было.
Может, приехал наладить отношения.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:30При этом, видимо, в буквальном смысле не выходили из квартиры.
был уже когда-то Сергей Понкратов где-то в подмосковье, так что... приз за лучший трюк с исчезновением из закрытого помещения они проиграли
а если серьезно - были ли они вообще в этот приезд в этой квартире? еще точнее - был ли приезд как таковой?
что есть - два телефона - т.е. две симки - какие? и паспорта опять два - какие?
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:36Да. Капитал ведь не бесконечный.
На рыбалке в Норвегии не экономили, решили сэкономить на лечении зубов?
Нет, кстати, сведений, что Тарховы перед гибелью ходили по самарским поликлиникам. Бывший мэр там личность известная, но сенсацией стало не только его убийство, но и пребывание при этом в Самаре.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:36Может, приехал наладить отношения.
Писали, что Екатерине, чтобы проникнуть к ним в квартиру, пришлось соврать, что она сломала ногу.Может, это художественный свист, конечно, но на нее это похоже.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:36Может, приехал наладить отношения.
или сымитировал приезд, чтобы проверить реальность
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 21:01Имхо, лудше гипохлоритом - он и обесцветит,
Может, им и пользовались, а деятели раскрывать не хотят. Он же тоже со щёлочью...
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:41На рыбалке в Норвегии не экономили, решили сэкономить на лечении зубов?
Нет, кстати, сведений, что Тарховы перед гибелью ходили по самарским поликлиникам. Бывший мэр там личность известная, но сенсацией стало не только его убийство, но и пребывание при этом в Самаре.
А кто будет такую информацию давать? Частным клиникам это не надо, а в государственную они не пошли бы.
Дмитрий, немцы, чтобы в хороший дом престарелых попасть, дома продают.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:43Писали, что Екатерине, чтобы проникнуть к ним в квартиру, пришлось соврать, что она сломала ногу.Может, это художественный свист, конечно, но на нее это похоже.
Я бы сказал, малохудожественный))
Как и куда может попасть сломавший ногу(совравший об этом) человек? При таком несчастном случае едут навещать его, но не наоборот. Неужели дед с бабкой дожидались, что внучка прискачет к ним на одной ноге? Скорее, поехали к ней, и именно поэтому в ее квартире нашли какие-то части тел, как говорилось в одном из сообщений- если это, конечно, правда. Но тогда непонятно, почему МП считается квартира стариков.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:45А кто будет такую информацию давать? Частным клиникам это не надо, а в государственную они не пошли бы.
Кого СК спросит, тот и даст.
https://7info.ru/v-samare-ishhut-tela-byvshego-mjera-viktora-tarhova-i-ego-suprugi-chto-izvestno/
Фото с бочкой в пакете на улице.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:45Дмитрий, немцы, чтобы в хороший дом престарелых попасть, дома продают.
Тарховы не собирались в финский дом престарелых. Они в свою самарскую квартиру приехали.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:56Кого СК спросит, тот и даст.
Для расследования это мало информативно.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:55. Но тогда непонятно, почему МП считается квартира стариков.
а оно прям там считается ? :) Было так заявлено ? :)
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:58Фото с бочкой в пакете на улице.
и что? фото с бочкой...и да, похоже с пустой бочкой, и что?
это дает какой-то фактаж по делу об убийстве?
может эта химия как основа для варки запрещенки годилась
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 21:59Тарховы не собирались в финский дом престарелых. Они в свою самарскую квартиру приехали.
Откуда вам известно, что они собирались приехать навсегда? Логичнее предположить, что через какое-то время вернулись бы. Любой инсульт или деменция - и человек становится кандидатом на проживание в доме престарелых, потому что второй супруг не справится.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:02и что? фото с бочкой...и да, похоже с пустой бочкой, и что?
это дает какой-то фактаж по делу об убийстве?
Какой-то- да, потому что больше никакой информации по делу нет.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:58https://7info.ru/v-samare-ishhut-tela-byvshego-mjera-viktora-tarhova-i-ego-suprugi-chto-izvestno/
Фото с бочкой в пакете на улице.
Странная у бочки конструкция. Она книзу заужена, из-за этого кажется очень неустойчивой.
Кстати, Екатерина вообще отказывается от дачи показаний, или только отрицает свою вину? Если второе, то говорит ли что-нибудь про бочку?
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 21:59Для расследования это мало информативно.
Малоинформативна цель приезда в город?
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 20:35Если подтвердит, то гипотеза такая: у Екатерины есть сообщник, который должен был вывезти эти бочки за один раз, и под каким-нибудь благовидным предлогом. Намеченная дата вывоза, видимо, отстояла относительно далеко от дня убийства. Поэтому содержимое бочек требовалось подморозить. Этим же объясняется мистификация, проводившаяся Екатериной при помощи телефона деда. Ей нужно было, чтобы розыск не начался раньше избавления от тел и зачистки следов преступления.
Без сообщника теряется смысл складирования в бочки. Как тут отмечалось, если расчленила- то зачем куда-то складывать и хранить? Надо выносить как можно скорей.
Кмк, там бочка - то одна всего на записи с камеры.
И ещё емкость похожая на емкость для переноски и хранения жидкого азота.
То есть, она на балконе, предположим, просто в бочке хранила расчлененные тела. И выносила частями по возможности.А потом и бочку тоже вынесла, может даже пустую. Так что сообщники тут и не нужны.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:03Какой-то- да, потому что больше никакой информации по делу нет.
нет, это даже не косвенные док-ва...я могу купить себе бочку и ходить с ней где хочу/куда хочу и когда хочу...и что вы мне предъявите?
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:02Откуда вам известно, что они собирались приехать навсегда? Логичнее предположить, что через какое-то время вернулись бы. Любой инсульт или деменция - и человек становится кандидатом на проживание в доме престарелых, потому что второй супруг не справится.
По-моему, старшие Тарховы собирались еще долго жить обычной, полноценной жизнью.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:02Любой инсульт или деменция - и человек становится кандидатом на проживание в доме престарелых, потому что второй супруг не справится.
Сомневаюсь, что у них были средства на финский дом престарелых.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:05Малоинформативна цель приезда в город?
Они что, обязаны докладывать, зачем приехали в свой родной город? Соскучились по родине.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:07Сомневаюсь, что у них были средства на финский дом престарелых.
Если бы продали дом, средства бы нашлись.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:02фото с бочкой...и да, похоже с пустой бочкой, и что?
это дает какой-то фактаж по делу об убийстве
Но, согласитесь, все эти манипуляции с бочками в чужой квартире, хозяева которой пропали, более чем странные. А если учесть еще, что внучка завладела их телефонами и паспортами, рассылая смс от их имени, то уже не просто странные...
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:07Они что, обязаны докладывать, зачем приехали в свой родной город? Соскучились по родине.
Если посещали поликлиники, то без докладов понятна одна из целей. Только они, похоже, не посещали. И др с друзьями праздновать не собирались.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:07По-моему, старшие Тарховы собирались еще долго жить обычной, полноценной жизнью.
А кто не собирается? Все надеются прожить долго и оставаться бодрыми.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:06нет, это даже не косвенные док-ва...я могу купить себе бочку и ходить с ней где хочу/куда хочу и когда хочу...и что вы мне предъявите?
Это зависит от того, в контексте каких событий Вы станете ходить с бочкой))
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:10А кто не собирается? Все надеются прожить долго и оставаться бодрыми.
И?
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:10Но, согласитесь, все эти манипуляции с бочками в чужой квартире, хозяева которой пропали, более чем странные. А если учесть еще, что внучка завладела их телефонами и паспортами, рассылая смс от их имени, то уже не просто странные..
давайте по пунктам
- квартира не чужая - а бабушки с дедушкой
- хозяева пропали и этому есть подтверждение? кто-то заявил о пропаже?
- что значит завладела телефонами и паспортами? они были в этой квартире? и что?
- как можно с точностью утверждать - кто рассылал смс?
Цитата: УкуРуку от 08.02.2025, 21:44Он же тоже со щелочью
но гипохлорит натрия это не щелочь dontknow
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:12Это зависит от того, в контексте каких событий Вы станете ходить с бочкой))
события должны быть подтверждены фактами, а не изысками чужой фантазии
по другому...если я не имею никакого отношения, к допустим, реальной ситуации убийства территориально близкой к моему пути следования- никто не может обвинить меня в том, что я просто хожу с бочкой...пока нет реальных доказательств.
Поиски тел бывшего мэра Самары Тархова и его жены начались на мусорном полигоне
Алан Босиков
Алан Босиков (Редактор отдела «Россия»)
Фото: Никитин Николай / ТАСС
https://lenta.ru/news/2025/02/07/tela-eks-mera-samary-tarhova-i-ego-zheny-nachali-iskat-na-musornom-poligone/?from=amp
Поиски тел бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жены Натальи начались на мусорном полигоне Преображенка в Самарской области. Сообщение пресс-службы регионального оператора по обращению с отходами передает РИА Новости.
"На объекте работают техника и сотрудники. Их задача — найти фрагменты тел экс-мэра и его жены. По одной из версий, внучка бывшего главы города, подозреваемая в расправе, выбрасывала останки в мусорные контейнеры.
О трагической смерти Тархова и его жены стало известно в первых числах февраля. Согласно первоначальной информации, они были застрелены.
По одной из выдвинутых версий, внучка экс-мэра расправилась с ним и его женой из-за прав на имущество общей стоимостью 145 миллионов рублей. Речь идет о двух земельных участках, коттедже площадью около 370 квадратных метров, квартире в ЖК бизнес-класса и доле в юридическом лице."
В деле Земченкова тоже искали останки пропавшей жены даже через 10 лет. Тогда искали в районе того места, где машина Земченкова долго стояла в день исчезновения. То есть даже через 10 лет какие-то мероприятия провели, конечно может быть и формально, но тем не менее. А вот через месяц могут и найти.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:15давайте по пунктам
- квартира не чужая - а бабушки с дедушкой
- хозяева пропали и этому есть подтверждение? кто-то заявил о пропаже?
- что значит завладела телефонами и паспортами? они были в этой квартире? и что?
- как можно с точностью утвеждать кто рассылал смс?
там 2 квартиры: та, где жила внучка съемная, но недалече. Бочки и тлф обнаружили в ней.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:15давайте по пунктам
- квартира не чужая - а бабушки с дедушкой
Квартира чужая, потому что внучка там не зарегистрирована.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:15- хозяева пропали и этому есть подтверждение? кто-то заявил о пропаже?
Конечно, заявили. Именно по заявлению полиция и начала проверку.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:15- что значит завладела телефонами и паспортами? они были в этой квартире? и что?
Нет, они переместились из одной квартиры в другую - туда, где проживала внучка.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:13И?
И поэтому надо иметь план Б ( финансовую подушку).
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:10Но, согласитесь, все эти манипуляции с бочками в чужой квартире, хозяева которой пропали, более чем странные. А если учесть еще, что внучка завладела их телефонами и паспортами, рассылая смс от их имени, то уже не просто странные...
Продажа чужого автомобиля по фальшивой доверенности это уже состав преступления, даже если остальное пока за кадром оставить.
Цитата: idemidov от 08.02.2025, 22:24по фальшивой доверенности
про фальшивость довереностей
попадалась инфа, что они просто были просрочены...
Цитата: idemidov от 08.02.2025, 22:24Продажа чужого автомобиля по фальшивой доверенности это уже состав преступления, даже если остальное пока за кадром оставить.
Разумеется. Вот только не действовала ли внучка в сговоре с дедом и бабкой, решивших окончательно исчезнуть из поля зрения всех, кто их раньше знал? Просто чего-то в плане они не рассчитали, и теперь барышню подозревают в их убийстве.
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:16но гипохлорит натрия это не щелочь
В раствор добавляют щёлочь для стабилизации, иначе распадается очень быстро. Утверждается, что для стабильного хранения pH должен быть от 11,5 до 12,5. Утверждается, что рН хлорного отбеливателя: от 11 до 13
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:16но гипохлорит натрия это не щелочь dontknow
Там у журналистов самарских написано что раствором щелочи обработано помещение.Каким раствором и какое помещение - ?
Если они просто на поверхности нашли, что среда щелочная чуть больше 7 - это просто Фэйри может быть. Но так написать - "раствор щелочи", это типа РН 10-11 что ли, то есть внучка купила средство "Крот" для чистки засоров в трубах и пожиже развела. А потом этим раствором обработала помещение? Эти самарские, уже знакома их манера, помню писали они про своего банкира с таллием.
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:19там 2 квартиры: та, где жила внучка съемная, но недалече.
съемная - у кого?
и да, "там 2 квартиры" а может 22?
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:28Разумеется. Вот только не действовала ли внучка в сговоре с дедом и бабкой, решивших окончательно исчезнуть из поля зрения всех, кто их раньше знал? Просто чего-то в плане они не рассчитали, и теперь барышню подозревают в их убийстве.
А как они технически могут исчезнуть из поля зрения, если их разыскивает полиция? Им надо где-то жить. Под фальшивыми паспортами? И долго это продлится?
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:20Именно по заявлению полиция и начала проверку.
кто подавал заявление?
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:31если их разыскивает полиция
а почему их разыскивает полиция?
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:33а почему их разыскивает полиция?
По заявлению друга дома.
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:28Вот только не действовала ли внучка в сговоре с дедом и бабкой, решивших окончательно исчезнуть из поля зрения всех, кто их раньше знал? Просто чего-то в плане они не рассчитали, и теперь барышню подозревают в их убийстве.
Тут скорее не "не рассчитали чего-то", а сделали всё возможное, чтобы навлечь подозрения на барышню. Если действительно убивала она, то это можно на ее неопытность и неподготовленность к таким делам списать. Но если это некий коллективный план, то такие косяки объяснить крайне сложно. Да и 77 лет - не тот возраст, чтобы начинать новую жизнь. Хотели бы спрятаться - сделали бы это лет на 10-15 раньше.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:30съемная - у кого?
у человека, мужчины. А что?
Цитироватьи да, "там 2 квартиры" а может 22?
А может 142? Или 3534543562?
В чём смысл подобных риторических вопросов?
С таким же успехом можно задавать вопросы: Существует ли город Самара? Был ли когда-то там мэром Тархов, а может такого мэра и не было?
Цитата: Тамара Орлова от 08.02.2025, 22:30Там у журналистов самарских написано что раствором щелочи обработано помещение.
Это не у журналистов, а официальная инфа Следкома.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:33По заявлению друга дома.
и, конечно, ФИО друга дома никому не известно...
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:38и, конечно, ФИО друга дома никому не известно...
Достаточно того, что оно известно полиции.
Цитата: Тамара Орлова от 08.02.2025, 22:05Кмк, там бочка - то одна всего на записи с камеры.
И ещё емкость похожая на емкость для переноски и хранения жидкого азота.
То есть, она на балконе, предположим, просто в бочке хранила расчлененные тела. И выносила частями по возможности.А потом и бочку тоже вынесла, может даже пустую. Так что сообщники тут и не нужны.
я вбила в гугл
емкость для переноски и хранения жидкого азота.
Извините но ни разу не похожа ) все они сделаны так дабы стояли прочно и стабильно ) а у Екатерины вообще какая то урна :)
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:20Нет, они переместились из одной квартиры в другую - туда, где проживала внучка.
Хм, на обеих видео с бочкой парадная с внучкиной квартирой и откуда эти бочки неясно.
Цитата: idemidov от 08.02.2025, 22:36у человека, мужчины. А что?
уезжая, дед свои активы передал в управление - человеку, мужчине...а так ничего...
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:38и, конечно, ФИО друга дома никому не известно...
Вообще-то, известно. И об этом сказано в теме, если её хоть немного читать, а не задаваться бесконечными вопросами.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:40уезжая, дед свои активы передал в управление - человеку, мужчине...а так ничего...
Какие активы? Внучка на съёмной жила у постороннего арендодателя, не имеющего отношения к Тарховым.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:37Это не у журналистов, а официальная инфа Следкома.
МОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Обвиняемая в убийстве в Самаре бывшего мэра города Виктора Тархова и его жены готовилась к преступлению, для чего приобрела пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости, сообщили РИА Новости в пресс-службе СК РФ.
"
При осмотре квартиры потерпевших установлено, что помещение было обработано химическим раствором щелочи. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города", - говорится в сообщении.
Наверное, действительно РН среды в смывах из помещения щелочное.Так что это едва ли что то ценная информация.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:38и, конечно, ФИО друга дома никому не известно...
Известно - его бывший зам Кузнецов.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:39Достаточно того, что оно известно полиции
спорно...в нынешней ситации манипуляций общественным мнением
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:40Хм, на обеих видео с бочкой парадная с внучкиной квартирой и откуда эти бочки неясно.
Разве с внучкиной? Это кто-то официально подтвердил?
Цитата: Demetrius от 08.02.2025, 22:28Разумеется. Вот только не действовала ли внучка в сговоре с дедом и бабкой, решивших окончательно исчезнуть из поля зрения всех, кто их раньше знал? Просто чего-то в плане они не рассчитали, и теперь барышню подозревают в их убийстве.
"Решили окончательно исчезнуть", приехав из Скандинавии где их никто в глаза не знал, в город где он был мэром и поселившись в своей собственной квартире? И спровоцировав уголовное дело с целью выйти на самого себя?
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:42Известно - его бывший зам Кузнецов
не ему ли были пререданы в управление самарские активы семьи?
Цитата: azazella177 06 от 08.02.2025, 22:39я вбила в гугл
емкость для переноски и хранения жидкого азота.
Извините но ни разу не похожа ) все они сделаны так дабы стояли прочно и стабильно ) а у Екатерины вообще какая то урна :)
Так в ролике так и прокомментировали, что "емкость напоминает ..."
А в каких емкостях сейчас переносят на разные шоу и утренники жидкий азот - я не видела ни разу. Если бы в лабораторном сосуде переносили - его ни с чем не спутаешь.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:42спорно...в нынешней ситации манипуляций общественным мнением
Ну я и говорю: может и Самары никакой не существует?
А то манипулируют общественным мнением, будто она есть.
Давайте обсудим. Очень интересные вопросы (нет)
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:42спорно...в нынешней ситации манипуляций общественным мнением
Как раз не спорно. Кто забеспокоился, тот и написал заявление.
Цитата: idemidov от 08.02.2025, 22:44"Решили окончательно исчезнуть", приехав из Скандинавии где их никто в глаза не знал, в город где он был мэром и поселившись в своей собственной квартире? И спровоцировав уголовное дело с целью выйти на самого себя?
Это же конспирология. Там так... :)
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:44не ему ли были пререданы в управление самарские активы семьи?
Теоретически это не исключено. Он, кстати, встречался с Катей и заметил порез на ее руке, после чего и накатал заяву.
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:49Теоретически это не исключено. Он, кстати, встречался с Катей и заметил порез на ее руке, после чего и накатал заяву.
теоретически - чтобы отнять/получить по лестнице вассального подчинения/ хозяйство сюзерена, ему нужно лишь устранить наследников...если нет сюзерена
сюзерен расписался в своей слабости/дал повод для нападения вассала/ когда не вписался за дочь.
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:53теоретически - чтобы отнять хозяйство сюзерена, ему нужно лишь устранить наследников...если нет сюзерена
не считая сюзеренов
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:56не считая сюзеренов
Цитата: listener от 08.02.2025, 22:53сюзерен расписался в своей слабости/дал повод для нападения вассала/ когда не вписался за дочь.
значит можно бить...
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 22:49Теоретически это не исключено.
Чеканная формулировка. Формально верно, по сути издевательство. Теоретически и мы с вами не исключены.
ЦитироватьОн, кстати, встречался с Катей
Конечно, ведь она сообщила что любая связь с дедушкой - только через неё
Цитироватьи заметил порез на ее руке, после чего и накатал заяву.
Накатал потому что Тархов более месяца не отвечал на звонки, а внучка на вопросы про деда отвечала крайне подозрительно.
Цитата: idemidov от 08.02.2025, 23:11Накатал потому что Тархов более месяца не отвечал на звонки, а внучка на вопросы про деда отвечала крайне подозрительно.
Да еще и денег требовала на основании каких-то подозрительных доков - кому такое понравится...
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:14Да еще и денег требовала на основании каких-то подозрительных доков - кому такое понравится...
А вы можете подтвердить что именно у него? Просто я такой инфы не встречал, хотя это бы объяснило их личную встречу, конечно. А встречал, что Катя куда то ездила с доверенностью, чтобы получить причитавшиеся дедушке дивиденды.
Цитата: Сергей В. от 08.02.2025, 23:23А вы можете подтвердить что именно у него?
Точно у него - у того, который пришел в полицию. В СМИ и ТГ-каналах это было, официально нет. Вот из "ВЧК-ОГПУ", например.
ЦитироватьЗа последние полтора месяца она продала «Тойоту» Виктора перекупщику по рукописной доверенности за миллион рублей, продала золотые драгоценности и бытовую технику, а также сняла 300 тысяч рублей, которые являются дивидендами деда в компании его друга.
Незадолго до того, как исчезновение Тарховых вскрылось, Екатерина пыталась «вытащить» ещё 500 тысяч рублей из бизнеса экс-мэра по старой доверенности, но директор заподозрил неладное.
Во-первых, друг Виктора Тархова так и не попал к нему в гости, хотя заранее подготовил ему подарок, а во-вторых он заметил на руке у Екатерины порез.
Бизнесмен отказал внучке Тархова под предлогом того, что в кассе нет наличных, а сам обратился в полицию.
А я, в свою очередь, хочу напомнить свой вопрос про бочки. Где сказано, что видео с ними относистся к внучкиной квартире? Я только про дедушкину нашел.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:30А я, в свою очередь, хочу напомнить свой вопрос про бочки. Где сказано, что видео с ними относистся к внучкиной квартире? Я только про дедушкину нашел.
Так писали, что бочки ( емкости) нашли в квартире Кати при обыске. И телефоны.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 23:40Так писали, что бочки нашли в квартире Кати при обыске. И телефоны.
Цитата:
С этого времени в их квартиру приходила только Екатерина Тархова-Бельская, с которой супруги до последнего времени общались
и с которой они жили в соседних домах (она снимала квартиру и часто бывала у родственников).
Цитата: Тамара Орлова от 08.02.2025, 22:45Так в ролике так и прокомментировали, что "емкость напоминает ..."
А в каких емкостях сейчас переносят на разные шоу и утренники жидкий азот - я не видела ни разу. Если бы в лабораторном сосуде переносили - его ни с чем не спутаешь.
так а зачем ролик коли есть полно образцов в интернете :) и никакой схожести по форме :)
Убийство четы Тарховых, предположительно, было совершено в период с 27 декабря до 5 января: после исчезновения экс-мэра и его жены в доме на новогодних праздниках произошла коммунальная авария, и часть здания временно осталась без водоснабжения. 5 января очевидцы видели, как внучка Тарховых выбрасывает наполненные мусорные пакеты. После этого машину семьи, припаркованный во дворе внедорожник Toyota RAV4, эвакуировали, а затем продали. 31 января 2025 года соседи бывшего мэра видели, как из квартиры экс-чиновника вывозят пакеты с вещами и мебель. Екатерина Тархова-Бельская пояснила им тогда, что в помещении идет ремонт, а ее родственники уехали на отдых в Москву. По данным близких к следствию источников, скорее всего, мебель сожгли, а квартиру обработали химическими средствами, чтобы скрыть следы преступления.
https://www.kommersant.ru/doc/7480613
Мебель она вывезла, скорее всего, потому что она была забрызгана кровью, и обработать ее не было возможности.
И снова из "ВЧК-ОГПУ"
Цитировать"Конченная": так дочь бывшего мэра Самары Виктора Тархова называла свою дочь Екатерину, которой СК предъявил обвинение в двойном убийстве деда и бабушки.
Женщина, как уже писал ВЧК-ОГПУ, запретила пожилым родителям пускать внучку на порог. А уже после случившегося, когда оперативники пришли к ней в СИЗО (дочь экс-мэра отбывает наказание за вымогательство), признала, что после разговоров с дочерью (накануне они связывались с Екатериной по тюремной связи) её посещали нехорошие мысли.
Екатерина общалась с ещё одним осуждённым — мужчиной, с которым состояла в близких отношениях. Из их переписки (предположительно, сохранилась только часть беседы) следует, что внучка Тархова обещала ждать возвращения собеседникам тюрьмы, а тот писал ей всякие непристойности, которые готов совершить после освобождения.
Этого арестанта и двух таксистов следователи проверяют на причастность. Водителей уже допросили и проверили на полиграфе: оба помогали грузить и поднимали до дверей квартиры тяжёлые емкости с жидким азотом (всего 300 литров!). Однако , в жилище Екатерина никого из них не пускала. Заключённого, который мог быть в курсе и давать советы, пока не допросили.
В магазине, где Екатерине продали азот, рассказали, что покупательница заказала сразу три емкости с веществом, но внести залог за сами сосуды не смогла (всего 60 тысяч, по 20 тысяч рублей за каждую) и оставила взамен свой паспорт.
С 6-летним сыном Екатерины также проводятся следственные действия — с ребёнком работает психолог в так называемой зелёной комнате (ведётся видеофиксация, а за перегородкой, которая со стороны комнаты является зеркалом, на беседой наблюдают следователи), но пока не ясно знал ли мальчик об убийстве или нет.
В квартире Тарховых на второй день всё-таки были обнаружены биологические следы (кровь, микро-куски плоти), но происхождение пока под вопросом. Также были разобраны сливные «колени» водопровода в квартире, там также рассчитывают найти улики.
Что касается поисков на свалке, то место было известно еще в первый день — оператор сотрудничает со следствием и сообщил координаты поисковой группе. Только вот пока никаких останков на свалке обнаружено не было.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:30Точно у него - у того, который пришел в полицию. В СМИ и ТГ-каналах это было, официально нет. Вот из "ВЧК-ОГПУ", например.
А я, в свою очередь, хочу напомнить свой вопрос про бочки. Где сказано, что видео с ними относистся к внучкиной квартире? Я только про дедушкину нашел.
А СК видос тиснул и нигде не укзал чья там квартира, вообще то, это СМИ понаписывали: https://t.me/sledcom_press/18917Но
есть еще один официальный видос обыска в другой квартире, где они с УФ-лампами кровь ищут: https://t.me/sledcom_press/18893
Так что где чья остается гадать.
Из отрывков видео можно предположить, что первоначально Екатерина тащила бочку в пакете из своей квартиры ( где детская коляска в коридоре) в квартиру деда, а затем обратно в свою квартиру.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:57были обнаружены биологические следы (кровь, микро-куски плоти)
Представляется, как всё это летело от пилы. :D Пилить электропилой было бы легче, чем ручной, но потом пришлось бы потратить больше сил на уборку, и что-то можно упустить. Даже растворы не помогли...
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 00:11А СК видос тиснул и нигде не укзал чья там квартира, вообще то, это СМИ понаписывали: https://t.me/sledcom_press/18917Но
есть еще один официальный видос обыска в другой квартире, где они с УФ-лампами кровь ищут: https://t.me/sledcom_press/18893
Так что где чья остается гадать.
Лестница же одна и та же - с ажурными перилами. Это дом Тархова-старшего в обоих случаях.
И на видео видно как вниз идёт с ощутимо нагруженной бочкой. А тот тут уже вскинулись на первое видео, когда вверх идет с ненагруженной - мол, пустая, пустая! Ну и?
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 00:16Из отрывков видео можно предположить, что первоначально Екатерина тащила бочку в пакете из своей квартиры ( где детская коляска в коридоре) в квартиру деда, а затем обратно в свою квартиру.
Лестница одна и та же
Может, ее кто-то и консультировал, но похоже, что убивала, распиливала и выбрасывала части тел она сама. Ну, и ценные вещи продавала тоже сама, само собой.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 00:16Из отрывков видео можно предположить, что первоначально Екатерина тащила бочку в пакете из своей квартиры ( где детская коляска в коридоре) в квартиру деда, а затем обратно в свою квартиру.
Нет, оба видоса с легкой бочкой из одного и того же подъезда: на первом она из кв бочку несет, во втором она ее в подъезд и кв. затаскивает.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 23:49Убийство четы Тарховых, предположительно, было совершено в период с 27 декабря до 5 января: после исчезновения экс-мэра и его жены в доме на новогодних праздниках произошла коммунальная авария, и часть здания временно осталась без водоснабжения. 5 января очевидцы видели, как внучка Тарховых выбрасывает наполненные мусорные пакеты. После этого машину семьи, припаркованный во дворе внедорожник Toyota RAV4, эвакуировали, а затем продали. 31 января 2025 года соседи бывшего мэра видели, как из квартиры экс-чиновника вывозят пакеты с вещами и мебель. Екатерина Тархова-Бельская пояснила им тогда, что в помещении идет ремонт, а ее родственники уехали на отдых в Москву. По данным близких к следствию источников, скорее всего, мебель сожгли, а квартиру обработали химическими средствами, чтобы скрыть следы преступления.
https://www.kommersant.ru/doc/7480613
Мебель она вывезла, скорее всего, потому что она была забрызгана кровью, и обработать ее не было возможности.
так как она их убивала что аж всю мебель забрызгала ?)
при том насчет продажи машины я не поняла ) кто эвкуировал , и точно ли продали ? :)
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 00:19Лестница же одна и та же - с ажурными перилами. Это дом Тархова-старшего в обоих случаях.
И на видео видно как вниз идёт с ощутимо нагруженной бочкой. А тот тут уже вскинулись на первое видео, когда вверх идет с ненагруженной - мол, пустая, пустая! Ну и?
Нет, там, где коляска- это первый этаж. А квартира деда, похоже, на втором. А лестницы одинаковые потому, что одна компания строила.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 00:22Может, ее кто-то и консультировал, но похоже, что убивала, распиливала и выбрасывала части тел она сама. Ну, и ценные вещи продавала тоже сама, само собой.
Пока из теоретических соучастников назван какой-то сиделец, консультирующий по телефону из мест не столь отдаленных.
Ну и таксисты, помогающие с грузом, не заходя в квартиру. Но эти наверняка вслепую использованы. Хотя, понимая сущность подозреваемой, возможно что она их как-то постарается подставить.
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 00:22Нет, оба видоса с легкой бочкой из одного и того же подъезда: на первом она из кв бочку несет, во втором она ее в подъезд и кв. затаскивает.
Да, и это не дедов, а ее подъезд.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 00:26Нет, там, где коляска- это первый этаж. А квартира деда, похоже, на втором. А лестницы одинаковые потому, что одна компания строила.
Конечно коляска это первый этаж. В старом видео она шла мимо коляски снизу вверх с пустой бочкой. В новом видео идет со второго сверху вниз мимо коляски с не пустой.
Проще предположить что это одна лестница.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:57И снова из "ВЧК-ОГПУ"
тристолитровые бочки и таксисты уже сильно :) Но про допросы мальчика IMHO и вовсе жесть :o
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 00:28Конечно коляска это первый этаж. В старом видео она шла мимо коляски снизу вверх с пустой бочкой. В новом видео идет со второго сверху вниз мимо коляски с не пустой.
Проще предположить что это одна лестница.
У нее входная дверь деревянная, а у деда- железная.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 00:27Да, и это не дедов, а ее подъезд.
А как вы поняли, что ее?
Что касается поисков на свалке, то место было известно еще в первый день — оператор сотрудничает со следствием и сообщил координаты поисковой группе. Только вот пока никаких останков на свалке обнаружено не было.
--------------------
какой оператор ? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:30Но про допросы мальчика IMHO и вовсе жесть
А разве мальчиков нельзя допрашивать?
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:32какой оператор ? :)
Оператор по вывозу и утилизации бытовых отходов.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:57В квартире Тарховых на второй день всё-таки были обнаружены биологические следы (кровь, микро-куски плоти), "
прям как на переваловском кедре :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:31А как вы поняли, что ее?
Там, где лампой светили на наличие крови, железная дверь. Это квартира деда.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:32Что касается поисков на свалке, то место было известно еще в первый день — оператор сотрудничает со следствием и сообщил координаты поисковой группе. Только вот пока никаких останков на свалке обнаружено не было.
--------------------
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:32Оператор по вывозу и утилизации бытовых отходов.
ну насчет сотрудничает еще куда не шло , а какие координаты он там сообщает ? :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:32А разве мальчиков нельзя допрашивать?
Можно конечно.
УПК РФ Статья 191. Особенности проведения допроса, очной ставки, опознания и проверки показаний с участием несовершеннолетнего
1. При проведении допроса, очной ставки, опознания и проверки показаний с участием несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля, не достигшего возраста шестнадцати лет либо достигшего этого возраста, но страдающего психическим расстройством или отстающего в психическом развитии, участие педагога или психолога обязательно. При производстве указанных следственных действий с участием несовершеннолетнего, достигшего возраста шестнадцати лет, педагог или психолог приглашается по усмотрению следователя. Указанные следственные действия с участием несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля
в возрасте до семи лет не могут продолжаться без перерыва более 30 минут, а в общей сложности - более одного часа
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/4a0025b31077be689412ab6d862a6354374bba52/
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:37ну насчет сотрудничает еще куда не шло , а какие координаты он там сообщает ? :)
Координаты конкретного места на свалке, куда привозили отходы из данного района в предполагаемые дни убийства - я тут давал ссылку на такую же инфу от оператора.
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 00:39Можно конечно.
Верно, с участием психолога, как и было сделано. В чем тут жесть, непонятно.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:39Координаты конкретного места на свалке, куда привозили отходы из данного района в предполагаемые дни убийства - я тут давал ссылку на такую же инфу от оператора.
все чудесатее и чудесатее )
так разве они предпологают что Екатерина выбраcывала те части тела в контейнер у дома ? :o
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:46Верно, с участием психолога, как и было сделано. В чем тут жесть, непонятно.
в описании как то происходит :)
----------------
С 6-летним сыном Екатерины также проводятся следственные действия — с ребёнком работает психолог в так называемой зелёной комнате (ведётся видеофиксация, а за перегородкой, которая со стороны комнаты является зеркалом, на беседой наблюдают следователи), но пока не ясно знал ли мальчик об убийстве или нет.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:49так разве они предпологают что Екатерина выбраcывала те части тела в контейнер у дома ?
Да. И об этом тоже была ссылка.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:52в описании как то происходит :)
Так это везде в России сейчас так делают, не только в Самаре.
https://altairk.ru/new/society/the_first_green_room_opened
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:56Да. И об этом тоже была ссылка.
об чем ?)
что она пакеты какие то выбрасывала ?) так я помню ) была )
но ќакова вероятность что она в "домашний " контейнер части тела будует выбрасывать ? :o
об том наверное в ссылке не было ?)
Как не крути крайне странная тема crazy
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 01:01но ќакова вероятность что она в "домашний " контейнер части тела будует выбрасывать ? :o
Есть же данные с уличных камер - видимо, по ним можно понять, куда она пакеты относила.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 01:03Есть же данные с уличных камер - видимо, по ним можно понять, куда она пакеты относила.
так я разве спорю насчет куда )
мало ли что она туда выбрасывала )
Hо вы соедините мне в логическую цепочку все написанне в том посте :D
человек убивает двух (
расчленивает (
замараживает их при помощи 300 литровых бочек с азотом )
дабы что ?
дабы потом те части сразу выбрaсивать в шаговой доступности ? :D
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 01:16так я разве спорю насчет куда )
мало ли что она туда выбрасывала )
Hо вы соедините мне в логическую цепочку все написанне в том посте :D
человек убивает двух (
расчленивает (
замараживает их при помощи 300 литровых бочек с азотом )
дабы что ?
дабы потом те части сразу выбрaсивать в шаговой доступности ? :D
а что она паспорт в залог за азот оставляла, вы заметили?
Старая песня "ну почему преступник делает всё не идеально?". А почему должен все идеально делать?
Как говорится в старой шутке, "ты чей друг — мой или медведя?"
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 01:16так я разве спорю насчет куда )
мало ли что она туда выбрасывала )
Hо вы соедините мне в логическую цепочку все написанне в том посте :D
человек убивает двух (
расчленивает (
замараживает их при помощи 300 литровых бочек с азотом )
дабы что ?
дабы потом те части сразу выбрaсивать в шаговой доступности ? :D
Мы ведь далеко не всё знаем об обстоятельствах этого дела. Возможно, каких-то звеньев в этой цепочке не хватает, поэтому она и кажется вам странной.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 00:58Так это везде в России сейчас так делают, не только в Самаре.
https://altairk.ru/new/society/the_first_green_room_opened
Да, зеркала Гезелла в России давно уже используют. Я сам 10 лет назад работал с таким (не в органах, в айти). Это раньше только в американских детективах видели.
Я думаю злоумышленники исходит из того что тело не найдут. Остальное к косвенным можно списать. И тогда удастся съехать. Как Земченков.
Или тела будут в таком состоянии, что не установят причину смерти. Вариант Кохал.
Соответственно все действия нацелены на это - сокрытие/уничтожение тел, остальное не важно. Рядом с домом, не рядом с домом и ТД.
Какая семья :o ..а внучка Катенька кровожадна и тупа.
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 01:23а что она паспорт в залог за азот оставляла, вы заметили?
Старая песня "ну почему преступник делает всё не идеально?". А почему должен все идеально делать?
Как говорится в старой шутке, "ты чей друг — мой или медведя?"
вы не путайте божий дар с яищницей )
одно дело преступник делает ошибки , другое приписывать ему что он совсем идиот :)
не зная сделал ли он их )
но в том посте не только преступницу идиоткой выставляют ) а и следствие :)
И не нарадуются что мусорщик сотрудничает :)
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 01:27Соответственно все действия нацелены на это - сокрытие/уничтожение тел, остальное не важно. Рядом с домом, не рядом с домом и ТД.
ну и как у вас логически связано сокрытые как можно на дольше с рядом с домом ? :o
Мало ли что ..в тотже день спалиотся можно :)
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 01:27Я думаю злоумышленники исходит из того что тело не найдут. Остальное к косвенным можно списать. И тогда удастся съехать. Как Земченков.
Или тела будут в таком состоянии, что не установят причину смерти. Вариант Кохал.
Соответственно все действия нацелены на это - сокрытие/уничтожение тел, остальное не важно. Рядом с домом, не рядом с домом и ТД.
Но Земченкову не предъявляли сокрытие улик. А у Кохал был только один труп, который ( чисто теоретически) мог появиться в результате естественной смерти ( от наркотиков). У Екатерины и уничтожение улик, и два трупа.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 01:24Мы ведь далеко не всё знаем об обстоятельствах этого дела. Возможно, каких-то звеньев в этой цепочке не хватает, поэтому она и кажется вам странной.
я правильно вас поняла что замораживать азотом дабы вынести метроб 50 в порядке вещей ?)
и в том , что тот азот был задействован вы не сомневаетесь ? :)
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 00:27Пока из теоретических соучастников назван какой-то сиделец, консультирующий по телефону из мест не столь отдаленных.
Ну и таксисты, помогающие с грузом, не заходя в квартиру. Но эти наверняка вслепую использованы. Хотя, понимая сущность подозреваемой, возможно что она их как-то постарается подставить.
информации о сидевшем нет? Я грешном делом, после того как мать этой внучки, дочь погибших назвали потерпевшей, подумала, не она ли "режиссёр" всего спектакля", Но, мысль такая чудовщная, что не стала её здесь озвучивать. И вот само следствие устанавливает связь внучки с кем то из.... Тюрьмы, колонии? Её мать,.... И именно мать подозреваемая слушалась бы, а сама мать сегодня законная наследница и потерпевшая...
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 01:27Я думаю злоумышленники исходит из того что тело не найдут. Остальное к косвенным можно списать. И тогда удастся съехать. Как Земченков.
Или тела будут в таком состоянии, что не установят причину смерти. Вариант Кохал.
Соответственно все действия нацелены на это - сокрытие/уничтожение тел, остальное не важно. Рядом с домом, не рядом с домом и ТД.
Сокрытие тел... И пускает всех по ложному следу. Было не так давно дело ЛоА. В этом случае бочки так очевидные, паспорт в залог.. А тут ещё мебель... Так, зачем, там что то очень сильно пилить.... Выносили шкаф?, диван? Комод, носильщики заходили в квартиру, мебель не разбирали? " куда отвозили.... А азот как я и предполагала для тумана. Преступники просто со смеху валяются, как все по мусоркам лазят.Все в этом деле просто кричит, внучка виновна. Она кого то слушается. Раз информация все же с зоной устанавливается. Может останки тел все же найдут...
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:32Что касается поисков на свалке, то место было известно еще в первый день — оператор сотрудничает со следствием и сообщил координаты поисковой группе. Только вот пока никаких останков на свалке обнаружено не было.
--------------------
какой оператор ? :)
У нас так называется фирма, которая вывозит мусор от домов.Как в Самаре не знаю, но у нас эта же фирма и полигоном отходов владеет.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 00:52в описании как то происходит :)
----------------
С 6-летним сыном Екатерины также проводятся следственные действия — с ребёнком работает психолог в так называемой зелёной комнате (ведётся видеофиксация, а за перегородкой, которая со стороны комнаты является зеркалом, на беседой наблюдают следователи), но пока не ясно знал ли мальчик об убийстве или нет.
А где опека, спрашивается? Допросы малолетних, пусть даже и под соусом "беседы с психолухом", законом запрещены и в суде не принимаются.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 01:16замараживает их при помощи 300 литровых бочек с азотом )
Где то я уже про такое слышал - она что, таким количеством азота их для последующего оживления морозила? :o
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 08:40А где опека, спрашивается? Допросы малолетних, пусть даже и под соусом "беседы с психолухом", законом запрещены и в суде не принимаются.
Это неверно. Не только не запрещены, но прямо предписано как их нужно проводить.
следственные действия с участием несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля в возрасте
до семи лет не могут продолжаться без перерыва более 30 минут, а в общей сложности - более одного часа
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/4a0025b31077be689412ab6d862a6354374bba52/
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 08:44Где то я уже про такое слышал - она что, таким количеством азота их для последующего оживления морозила? :o
Да кто знает = наркоманка все же. Может и появилась такая идея, типа думала, что на балконе будет держать в бочках :o , а потом воскреснут.
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 08:56Это неверно. Не только не запрещены, но прямо предписано как их нужно проводить.
Все верно, только читать законы уметь надо - ребенка до семи лет даже вызвать на допрос без согласия его родителя или законного представителя не имеют права. При его/их нежелании следователя просто посылают на три буквы и ничего он с этим не сделает. Тут мать спрашивали? - нет, а детприемник законным представителем не является. Второе: даже если согласие есть, участие в нем родителя/законного представителя (а не посторонней тети) обязательно. Третье: даже если следакам удастся провернуть все в свою пользу, неформальный вес таких показаний даже меньше полиграфа, ибо дитё.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 01:44я правильно вас поняла что замораживать азотом дабы вынести метроб 50 в порядке вещей ?)
и в том , что тот азот был задействован вы не сомневаетесь ? :)
Нет, вы понимаете неправильно. И у вас слишком мало информации, чтобы выстраивать какие-то логические цепочки и искать в них несоответствия. Вот, например, элементарная ситуация - у Екатерины заболел ребенок, и она не могла в эти дни заниматься трупами. Да мало ли что ее могло отвлечь, причин задержки с выносом могло быть миллион. На жидком азоте я не настаиваю, но появляется все больше признаков, что он там был.
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 09:48Все верно, только читать законы уметь надо - ребенка до семи лет даже вызвать на допрос без согласия его родителя или законного представителя не имеют права. При его/их нежелании следователя просто посылают на три буквы и ничего он с этим не сделает. Тут мать спрашивали? - нет, а детприемник законным представителем не является. Второе: даже если согласие есть, участие в нем родителя/законного представителя (а не посторонней тети) обязательно. Третье: даже если следакам удастся провернуть все в свою пользу, неформальный вес таких показаний даже меньше полиграфа, ибо дитё.
Вот именно, давайте читать законы, а не отсебятину.
"При производстве указанных следственных действий вправе присутствовать законный представитель несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля".
Вправе присутствовать, но не обязателен.
"3. Следователь вправе не допустить к участию в допросе несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля его законного представителя и (или) представителя, если это противоречит интересам несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля".
А следователь вправе не допустить представителя.
Про обязательное согласие представителя не сказано НИЧЕГО.
А то по-вашему получается, если представитель обвиняется в преступлении против ребенка, ребенка нельзя о том спрашивать, без разрешения представителя, а представитель такого разрешения не даёт "я в домике", и все, ничего сделать нельзя? :-)
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 08:44Где то я уже про такое слышал - она что, таким количеством азота их для последующего оживления морозила? :o
"ВЧК-ОГПУ это что такое есть ? )
а то я тот их пост и так и этак читаю , и как то мне не по себе :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 11:49ВЧК-ОГПУ это что такое есть ?
А вы забыли? Сами же вовсю его цитировали при обсуждении авиакатастрофы в Казахстане. Кстати, многое потом подтвердилось, что там писали о ней.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 11:49а то я тот их пост и так и этак читаю , и как то мне не по себе :)
Ну уж, конечно, история не для слабонервных.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 10:03Нет, вы понимаете неправильно. И у вас слишком мало информации, чтобы выстраивать какие-то логические цепочки и искать в них несоответствия.
у вас конечно же она есть в достаточном количестве :) хотя как видем с примера ниже:
ЦитироватьВот, например, элементарная ситуация - у Екатерины заболел ребенок, и она не могла в эти дни заниматься трупами
недостаток инфы ни разу не является преградой строить цепочки полностью Алогические :)
ЦитироватьДа мало ли что ее могло отвлечь, причин задержки с выносом могло быть миллион. На жидком азоте я не настаиваю, но появляется все больше признаков, что он там был.
пока я ни одного признака того азота не вижу уже даже хочется чтоб он был но боюся что на слетнях все и кончится ) особенно когда подключены таксисты :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 11:59у вас конечно же она есть в достаточном количестве :)
У меня нет в достаточном количестве. Поэтому я пока никаких цепочек не строю и не удивляюсь, что они не получаются.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 11:59пока я ни одного признака того азота не вижу
Ну, если вы не хотите видеть того, что вам не нравится, как я могу вас заставить? Вы вправе и СК не верить, если он этот азот подтвердит. Вольному - воля... :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 11:52А вы забыли? Сами же вовсю его цитировали при обсуждении авиакатастрофы в Казахстане.
вы не совсем наверно врубаетесь что значит цитировать , либо приносить инфу о деле или проишествии :)
то ни разу не значит с о всем соглашатася)
а по авиакатастрофе не потвердилось а потвердили )
то нимножк разное :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:03вы не совсем наверно врубаетесь что значит цитировать , либо приносить инфу о деле или проишествии :)
то ни разу не значит с о всем соглашатася)
Но вы-то как раз тогда и соглашались... :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 11:52Ну уж, конечно, история не для слабонервных.
история как и все криминальные истории , или истории убийств :)
но освещается она крайне странно если мягко сказать :) или мож есть и нормальная инфа кроме тех всех ЧКВП или как его там а то извините и смех и грех от начала до конца , включая допросы ребенка :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:03вы не совсем наверно врубаетесь что значит цитировать , либо приносить инфу о деле или проишествии :)
то ни разу не значит с о всем соглашатася)
а по авиакатастрофе не потвердилось а потвердили )
то нимножк разное :)
Ну, и азот могут подтвердить если не сегодня, то завтра. Зачем вы его оспариваете, имея весьма приблизительное представление о данном преступлении, вообще непонятно.
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 09:48Все верно, только читать законы уметь надо
- ребенка до семи лет даже вызвать на допрос без согласия его родителя или законного представителя не имеют права. При его/их нежелании следователя просто посылают на три буквы и ничего он с этим не сделает. Тут мать спрашивали? - нет, а детприемник законным представителем не является. Второе: даже если согласие есть, участие в нем родителя/законного представителя (а не посторонней тети) обязательно. Третье: даже если следакам удастся провернуть все в свою пользу, неформальный вес таких показаний даже меньше полиграфа, ибо дитё.
вот именно :) а запервое предложение и вовсе respect :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:07а то извините и смех и грех от начала до конца , включая допросы ребенка :)
Допросы ребенка регламентированы УПК РФ, ссылку на него вам сюда принесли. Что смешного вы в этом находите?
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:09а запервое предложение и вовсе respect
Только надо уточнить, что мать в данной ситуации к допросу ребенка привлекать не обязаны, а законным представителем может быть сотрудник органов опеки. Опять же согласно УПК.
Цитата: idemidov от 09.02.2025, 10:18Вот именно, давайте читать законы, а не отсебятину.
"При производстве указанных следственных действий вправе присутствовать законный представитель несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля".
Вправе присутствовать, но не обязателен.
"3. Следователь вправе не допустить к участию в допросе несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля его законного представителя и (или) представителя, если это противоречит интересам несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля".
А следователь вправе не допустить представителя.
Про обязательное согласие представителя не сказано НИЧЕГО.
А то по-вашему получается, если представитель обвиняется в преступлении против ребенка, ребенка нельзя о том спрашивать, без разрешения представителя, а представитель такого разрешения не даёт "я в домике", и все, ничего сделать нельзя? :-)
во первы х при каких
"При производстве УКАЗАННЫХ следственных действий вправе присутствовать законный представитель несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля".
ВО ВТОРЫХ
"3. Следователь вправе не допустить к участию в допросе несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля его законного представителя и (или) представителя, если это противоречит интересам несовершеннолетнего потерпевшего или свидетеля".
-------
в данном случае что бы присутствие опеки противоречило интересам ребенка того явно нет , но если было так как описал тот канал то такой допрос не то чтыо противоречит интересам ребенка , он противоречит интересам СЛЕДСТВИЯ :)
что кстсти Сергей и отметил :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:16он противоречит интересам СЛЕДСТВИЯ :)
Следствию виднее, что противоречит его интересам, а что нет. Хотя бы по причине того, что следователи обладают значительно большей информацией по делу, чем вы.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:00У меня нет в достаточном количестве. Поэтому я пока никаких цепочек не строю
.
как видем с истории о больном ребенке они не очень у вас получаются :)
Но никто вас и не заствляет их строить )
Но чтоб строить свои мне тоже не надо разрешения спрашивать :)
ЦитироватьНу, если вы не хотите видеть того, что вам не нравится, как я могу вас заставить? Вы вправе и СК не верить, если он этот азот подтвердит. Вольному - воля... :)
я разберуся как нибудь кому верить мне СКили нет ) но вот той ВКЧК после того поста не верю от слова совсем )
воля моя )
как и воля об том написать :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:25как видем с истории о больном ребенке они не очень у вас получаются :)
А с чего это не получается? Ребенок никак не может заболеть, что ли?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:05Но вы-то как раз тогда и соглашались... :)
ну и ? ) как то меня разоблачает ? facepalm
если я с чем то согласилась по авиакатострофе, то должна верит в откоревенный абсурд о Самаре? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:25о вот той ВКЧК после того поста не верю от слова совсем
Да никто вас не заставляет ни во что верить. И ту инфу я вовсе не для вашей веры выкладывал, а просто к сведению тех, кто следит за этим делом.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:29у и ? ) как то меня разоблачает ? facepalm
Нет, это по поводу ваших слов.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:03цитировать , либо приносить инфу о деле или проишествии :)
то ни разу не значит с о всем соглашатася)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:08Ну, и азот могут подтвердить если не сегодня, то завтра. Зачем вы его оспариваете, имея весьма приблизительное представление о данном преступлении, вообще непонятно.
затем что именно использование жидкого азота для замараживания трупов в домашних условиях есть дурь в любом преступлении )
а что вам непонятно , так что я могу поделать ? :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:13Только надо уточнить, что мать в данной ситуации к допросу ребенка привлекать не обязаны, а законным представителем может быть сотрудник органов опеки. Опять же согласно УПК.
а мы по вашему такого не знали ? )
про мать ?:D
просто это настолько очевидно , что даже писать незачем )
а про опеку Сергей написал )
если почитать конечно :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:29должна верит в откоревенный абсурд о Самаре? :)
Не вижу там никакого абсурда, а многое из предыдущей инфы этого канала, с которой вы тоже яростно спорили, уже и СК подтвердил - в частности, пилу, бочки и обработку квартиры щелочью. Но это не значит, что всё написанное у ВЧК достоверно. Поживем - увидим...
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:11Допросы ребенка регламентированы УПК РФ, ссылку на него вам сюда принесли. Что смешного вы в этом находите?
опять Америку отркрыли :P
конечно допускаются , как в РФ так и не в РФ )
и конечно же были беседы с ребенком, но уже явно не такие , как в красках описал создатель "сотрудничества оператора" :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:19Следствию виднее, что противоречит его интересам, а что нет. Хотя бы по причине того, что следователи обладают значительно большей информацией по делу, чем вы.
вы опять ничего не поняли :)
не надо владеть какой то особой инфой по делу, дабы понять что такой допрос несовершеннолетнего противоречит интересам следствия )
Сергей вроде на пальцах разложил почему )
Дpугое конечно, что СК не идиоты , и я уверена что допрос проходил не так как тот горе канал опсал :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:29Да никто вас не заставляет ни во что верить. И ту инфу я вовсе не для вашей веры выкладывал, а просто к сведению тех, кто следит за этим делом.
ну и прекрасно ) какую привели такую и обсуждаю ) а если подача ее меня вводит в ступор то я имею право написать почему :) тем более что об том канале я не вас спрашивала :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:32именно использование жидкого азота для замараживания трупов в домашних условиях есть дурь в любом преступлении :)
А почему вы решили, что Екатерина обязана мыслить точно так же, как вы? Она могла посчитать, что это не дурь, а прекрасный способ для заморозки тел убитых, поэтому приобрела жидкий азот.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:42не надо владеть какой то особой инфой по делу, дабы понять что такой допрос несовершеннолетнего противоречит интересам следствия )
Никаким выдуманным вами интересам он не противоречит.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:30Нет, это по поводу ваших слов.
ну так я никогда горой и не стояла вроде )за инфу с того канала )
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:42Сергей вроде на пальцах разложил почему )
Вы не поняли. Он о другом писал - о процессуальных моментах, якобы препятствующих данному допросу. Но ему аргументированно возразили, приведя цитату из УПК.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:48ну так я никогда горой и не стояла вроде )за инфу с того канала )
Так и я не стою. Я лишь против огульного и бездоказательного отрицания всего и вся.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:45А почему вы решили, что Екатерина обязана мыслить точно так же, как вы? Она могла посчитать, что это не дурь, а прекрасный способ для заморозки тел убитых, поэтому приобрела жидкий азот.
я не настаиваю чтоб она думала так как я :) но и и вам не надо свою порваную сову вручать Екатерине )
Потому что тут два равноценных несостыховки )
жидкий азот дома и зачем их и вовсе замoраживать :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 12:54зачем их и вовсе замoраживать :)
Затем, что по каким-то причинам она не могла сразу избавиться от останков. И повторю - таких причин может быть вагон и маленькая тележка.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:46Никаким выдуманным вами интересам он не противоречит.
empathy точно выдуманым ?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:48Вы не поняли. Он(Сергей ) о другом писал - о процессуальных моментах, якобы препятствующих данному допросу. Но ему аргументированно возразили, приведя цитату из УПК.Так и я не стою.
не рассказывайте мнео чем писал Сергей )
я вотличии от вас его читала :
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 09:48Третье: даже если следакам удастся провернуть все в свою пользу, неформальный вес таких показаний даже меньше полиграфа, ибо дитё.
Цитата: Сергей В. от 09.02.2025, 08:40и в суде не принимаются.
А если вам из сообщениее Сергея не доходит что несоблюдение ПОЛНОЙ процедуры исключат такие показания как доказательство ,............
И то именно и противоречит интересам следствия )
ну так не понимаете только вы а не я :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:03А если вам из сообщениее Сергея не доходит что несоблюдение ПОЛНОЙ процедуры исключат такие показания как доказательство ,............
Это мнение Сергея. А в УПК написано по-другому. Никаких ограничений по рассмотрению показаний несовершеннолетних в судах нет. При условии присутствия родителей или законных представитей.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:56Затем, что по каким-то причинам она не могла сразу избавиться от останков. И повторю - таких причин может быть вагон и маленькая тележка.
так по истории от создателей азота, она же готовилась и закупалась !!!!!заранее :o
она предвидела тот вагон и тележку причин ? )
которые не позволят ей сразу избавится ? :D
что за подготовка тогда за такая ?)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:03И то именно и противоречит интересам следствия )
Допрос ребенка может или не привести ни к чему, или позволит получить нужную следствию информацию. Ни в том, ни в другом случае нет никаких противоречий интересам следствия.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:08так по истории от создателей азота, она же готовилась и закупалась !!!!!заранее :o
Вы снова не поняли. Азот она никак не могла купить заранее. Не при живых же дедушке и бабушке она привезла в их квартиру 300 л этого вещества.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:08она предвидела тот вагон и тележку причин ? )
которые не позволят ей сразу избавится ? :D
Никто, никогда и нигде не может предвидеть всего того, что может случиться. Жизнь вообще полна неожиданностей, не замечали?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:06Это мнение Сергея. А в УПК написано по-другому. Никаких ограничений по рассмотрению показаний несовершеннолетних в судах нет. При условии присутствия родителей или законных представитей.
Это ни разу не мнеие Сергея ) Это факт :)
вам Сергей написал , УПК надо уметь читать )
Следовател в праве допрашивать без представителя , как и приведено idemidov )
но то ни разу не в его интересах , которых описывает другие статьи УПК :)
и суды тут каким боком :o :o
вам описывают дорпос на предварительном!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и если он, тот допрос не будет выполнене по ПОЛНОЙ процедуре, а на усмотрение следоватeля , то следак с таким допросом будет послан прокуратурой еще до предварительного слушания )
Так что в таком еле никто не станет так рисковать , потому как то противоречит интересам следствия)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:11Допрос ребенка может или не привести ни к чему, или позволит получить нужную следствию информацию. Ни в том, ни в другом случае нет никаких противоречий интересам следствия.
ну если вам слишкм сложно для понимания , то sorry
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:17и суды тут каким боком :o :o
А это снова у себя спросите - вы же цитату о судах привели.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:13Вы снова не поняли. Азот она никак не могла купить заранее. Не при живых же дедушке и бабушке она привезла в их квартиру 300 л этого вещества.
ну значится при больном ребенке ? )
при том что она там какой то азот привозила , и когда именно дедушка и бабушка были убиты, и главное где - нет пока что никакой инфы )
отсюда вопрос)
Почему все правильно поняли вы а не поняла я ? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:17но то ни разу не в его интересах , которых описывает другие статьи УПК :)
Не понял, что вы хотите доказать. dontknow Вы считаете, что любой допрос ребенка не в интересах следствия, или только допрос данного ребенка?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:13Никто, никогда и нигде не может предвидеть всего того, что может случиться. Жизнь вообще полна неожиданностей, не замечали?
это тема для другой ветки :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:23отсюда вопрос)
Почему все правильно поняли вы а не поняла я ? :o
Ну, раз вы поняли, что азот и бочки она привезла в квартиру Тарховых заранее, то есть при живых дедушке с бабушкой, то очевидно, что вы поняли не так. Как вы себе вообще это представляете? :o
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:20А это снова у себя спросите - вы же цитату о судах привели.
вам русским на белом пишут что показания получены на ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ СЛЕДСТВИИ с несоблюдением полной процедуры НА СУДЕ не принимаются )
а вы с какого то перепугу начали рассказывать какие допросы дозволяются на судах :o
Это такой взаш принцип не читать что вам пишут ?
ну тогда sorry crazy
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:24Не понял, что вы хотите доказать. dontknow Вы считаете, что любой допрос ребенка не в интересах следствия, или только допрос данного ребенка?
так может надо читать дабы понять )
допрос допросу рознь)
И если уж тут идет разговор об особо тяжком , и в интересах следствия делать все так , чтом комар носа неподточил )
и спец для вас по второму !!!!!!!!!!!!! разу :
Я УВЕРЕНА , ЧТО ЕСЛИ РЕБЕНКА допрашивали ТО ВСЕ БЫЛО СДЕЛАНО ПО ПОЛНОЙ ПРОЦЕДУРЕ !!!
а не так как тот горе канал описал )
И кстати , вы не задавались вопросом с какого перепугу их бы до той зеленой комнаты допустили бы ???: O
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:29показания получены на ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ СЛЕДСТВИИ с несоблюдением полной процедуры НА СУДЕ не принимаются )
А почему вы решили, что процедура была не соблюдена? Откуда у вас такая инфомация?
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:20ну если вам слишкм сложно для понимания , то
Да, ваши фантазии мне сложно понять. А вот то, что написано в УПК, я прекрасно понимаю. И я именно им и буду руководстоваться в данной ситуации.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:27Ну, раз вы поняли, что азот и бочки она привезла в квартиру Тарховых заранее, то есть при живых дедушке с бабушкой, то очевидно, что вы поняли не так. Как вы себе вообще это представляете? :o
начинается кружева Медгаза :o
Мож хорош за меня выдумывать, нмне приписывать и молодцом собоюж придуманное опрoвергать empathy
это не я а вы поняли, что она азот привозила ) да еще предположили что при больном ребенке )
а ни разу не поняла , что он вообще там был !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:36А почему вы решили, что процедура была не соблюдена? Откуда у вас такая инфомация?
от вами приведенного поста горе канала empathy
Или вы и его не прочитали или только до азота ?
а вот откуда ему известно как там все было , под большим вопросом :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:36Я УВЕРЕНА , ЧТО ЕСЛИ РЕБЕНКА допрашивали ТО ВСЕ БЫЛО СДЕЛАНО ПО ПОЛНОЙ ПРОЦЕДУРЕ !!!
А тогда в чем вы усмотрели противоречия интересам следствия? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:36а не так как тот горе канал описал )
Канал - это не УПК, он вам не обязан детально описывать все тонкости процедур и участников допроса. Может, вам еще их должности и ФИО надо назвать?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:39Да, ваши фантазии мне сложно понять. А вот то, что написано в УПК, я прекрасно понимаю.
чем бы дитя не тешилось конечно )
не только я, нои Сергей вам указал что это не так )
Но если вы даже суда от предварительного не отличаете sorry
ЦитироватьИ я именно им и буду руководстоваться в данной ситуации.
в добрый путь ) будет крайне интересно понаблюдать :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:40да еще предположили что при больном ребенке )
Вы снова ничего не поняли. Азот был в одной квартире, а ребенок - другой.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:43А тогда в чем вы усмотрели противоречия интересам следствия? dontknow
оболдеть:o
так кроме вас наверное все поняли о чем я пишу )
что такого как описывал ваш тот канал быть не могло , и все что он пишет фантазии чистой воды :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:48нои Сергей вам указал что это не так )
Мне Сергей ничего не указывал, хватит уже им прикрываться, пишите от себя. И чего, по-вашему, не так? Откуда вы взяли, что допрос был в отсутствие законного представителя? ТГ-канал такого не писал, это чисто ваша фантазия.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:48Вы снова ничего не поняли. Азот был в одной квартире, а ребенок - другой.
можно ссылку на СК ? :D
а то цитируя ВАС ЖЕ (с) "носитесь с тем азотом ккак с писанной торбой" , а потверждения ему только (c)надписи на заборах :D
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:50что такого как описывал ваш тот канал быть не могло ,
Такое быть могло. И предельно глупо с вашей стороны это оспаривать.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:53можно ссылку на СК ? :D
А вы попробуйте хоть на минуту здравый смысл включить, вдруг получится. И тогда поймете, что она никак не могла расчленять бабушку и дедушку при ребенке. Так же как не могла привести 300 л жидкого азота в свою квартиру, где он был и нафиг не нужен. Зачем вы поместили в своих фантазиях азот и ребенка в одну квартиру - непонятно.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:54Такое быть могло.
И предельно глупо с вашей стороны это оспаривать.
в свете последних событии разсмотрю то как похвалу :)
а так то не вы тут решаете кто тут глуп а кто нет ) а озвучивать и вовсе идея не ахты :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:58а так то не вы тут решаете кто тут глуп а кто нет )
Ну, если человек себя глупо ведет, то это не значит, что он глуп сам по себе. Просто вам вожжа под хвост попала - если я говорю да, вы обязательно должны сказать нет, даже если это поперек здравого смысла. :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:53носитесь с тем азотом ккак с писанной торбой"
Это вы носитесь с отрицанием азота. А мне пофиг, был он или нет. Но зачем отрицать его с ходу, если он не укладывается в ваши представления о расчленении трупов, непонятно.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 13:57А вы попробуйте хоть на минуту здравый смысл включить, вдруг получится. И тогда поймете, что она никак не могла расчленять бабушку и дедушку при ребенке. Так же как не могла привести 300 л жидкого азота в свою квартиру, где он был и нафиг не нужен. Зачем вы поместили в своих фантазиях азот и ребенка в одну квартиру - непонятно.
а мне не надо здравый смысл :) мне надо ссылки на СК :)
а то вы хорошо устроились )
с других требовать а сам здравым смыслом руководствоватся )
и я прям диву даюся с такого рассказа )
Мало что вы уже узаконили тот свой азот , но вы уже знаете и как и где она тела расчленяла)
хотя пока что на расчленение тоже ничто не указывает :)
ЦитироватьА вы попробуйте хоть на минуту здравый смысл включить, вдруг получится
а его и не выключаю, и всячески соблюдаю антивирусную, чтоб не случилось так как с вами :( empathy
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:02Ну, если человек себя глупо ведет, то это не значит, что он глуп сам по себе.
Просто вам вожжа под хвост попала -
вы берега то не попутали ? ) а потом опять будет очередной плачь Ярославны ?
какой я белый и пушистый а меня оскорбили ? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 13:36И кстати , вы не задавались вопросом с какого перепугу их бы до той зеленой комнаты допустили бы ???: O
Вы удивитесь, но зеленые комнаты как раз для этого и предназначены.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:05Это вы носитесь с отрицанием азота. А мне пофиг, был он или нет. Но зачем отрицать его с ходу, если он не укладывается в ваши представления о расчленении трупов, непонятно.
уж извините что не укладываюсь в линию партии , но на то форум :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:08вы берега то не попутали ? ) а потом сопять будет плач Ярославны ? какой я белый и пушистый а меня оскорбили ? :)
Никто вас тут не оскорблял, это вы ярлыки всем несогласным с вами любите вешать. Обсуждайте тему, пожалуйста, а не собеседников.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:10Вы удивитесь,
но зеленые комнаты как раз для этого и предназначены.
чтоб представители телеграм каналов за допросами наблюдли ? :o
на предварительном :o
по особо тяжким? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:05мне надо ссылки на СК :)
Да мало ли что вам надо. Я никаких ссылок на СК сию минуту не обещал. Но придет время - получите и их. Так что наберитесь терпения. :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:05Это вы носитесь с отрицанием азота.
не так )
Я по вашему примеру жду ссылку на его от СК )
дабы его принять )
а пока что имеем только вами так презираемые "записи на заборах" :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:12чтоб представители телеграм каналов за допросами наблюдли ? :o
на предварительном :o
по особо тяжким? :o
Ваши фантазии уже просто зашкаливают. :o Откуда вы взяли, что там присутствовали представители ТГ-каналов? Канал такого не писал, хватит уже выдумывать. Это инфа от его источников, естественно.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:10их бы до той зеленой комнаты допустили бы ???: O
Мне даже в голову не пришло, что под "их" имелся в виду ТГ-канал, а не следователи. Как до такого вообще можно додуматься...
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:12Обсуждайте тему, пожалуйста, а не собеседников.
facepalm
как в воду глядела :) белый и пушистый тут как тут :) а кто начал ?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:02Просто вам вожжа под хвост попала - если я говорю да, вы обязательно должны сказать нет, даже если это поперек здравого смысла. :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:21белый и пуųистый тут как тут :) а кто начал ?
Я обсуждаю не лично вас, а качество ваших аргументов. На что имею полное право.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:05хотя пока что на расчленение тоже ничто не указывает :)
И куда же тела из квартиры делись? Неужели внучка вынесла их в целом виде? В бочки запихнула, что ли? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:26ну зивините если вы за веткой обсждении не следите , то я наверное не опбазана в каждом сообщении вам предисторию расписывать :)
Ну, я такого от вас просто не ожидал и поначалу не понял, о чем вы. Типа если журналист пишет о допросе, он обязательно должен на нем присутствовать? Это нечто, конечно...
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:17. Это инфа от его источников, естественно.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 23:57И снова из "ВЧК-ОГПУ"
С 6-летним сыном Екатерины также проводятся следственные действия — с ребёнком работает психолог в так называемой зелёной комнате (ведётся видеофиксация, а за перегородкой, которая со стороны комнаты является зеркалом, на беседой наблюдают следователи), но пока не ясно знал ли мальчик об убийстве или нет.
даже если вы не поняли ) то как это меняет дело и вопрос о присутствии представителей опеки ? :)
каков канал таковы и источники :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:23да их и вам никто не обещал ) но вы несмотря на то в ы сутками их домагаетесь ) или это другое ? :)
Конечно же, другое. В случае с Кр.Сопкой вы уверяли, что обсуждаемая инфа была в свое время у СК, а ее не оказалось. А тут вас никто не уверял, что жидкий азот есть у СК. На данный момент его нет, но всё течет, всё меняется. Заодно и ТГ-канал проверим, можно ли доверять его инфе....
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:34даже если вы не поняли ) то как это меняет дело и вопрос о присутствии представителей опеки ? :)
И где же там написано, что представителей опеки на допросе не было?
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:38хотя бы по той причине что малейший намек о качестве ВАШИХ аргументов, чреват известно чем
Да вы тут только тем и занимаетесь, что мои аргументы оцениваете в своем фирменном стиле, напополам с троллингом. :D И ничем это вам не чревато, не надо сочинять.
Не пойму. У мелкого пытаются узнать пилила ли его мама дедушку с бабушкой? Это как то слишком. Похоже там с доказательствами полная беда)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:38но вы яро пытаетесь меня того рава лишить )
Как так ? :)
Ага, лишишь вас пожалуй... :D Не надо под белую овечку косить, вам это не идет.
Цитата: Женя77 от 09.02.2025, 14:42У мелкого пытаются узнать пилила ли его мама дедушку с бабушкой? Это как то слишком.
Думаю, не так уж прямо... Может, об отношениях мамы с бабушкой и дедушкой спрашивают, или когда он видел их в последний раз.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:27И куда же тела из квартиры делись? Неужели внучка вынесла их в целом виде? В бочки запихнула, что ли? :o
в бочки насколько я помню вашу версию запихывали их вы :)
я даже помню что в посте с фотографией несущей бочку Екатерины , бочка у вас обозначена как тяжелая :)
а насчет в целом виде )
а для вас в новость что расчленяют крайне малый процент)
и выносит в целом виде только так )
при том ни одной достоверной ссылки что они убиты на той квартире как не было так и нет :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:38Нет , не имеете :)
ни по форумским правилам )
Ага, только вы такое право имеете. :) А другим в том же стиле беседу с вами вести никак нельзя, вы же обидеться можете и вспомнить о правилах...
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:46в бочки насколько я помню вашу версию запихывали их вы :)
Вы что-то путаете - я ничего в бочки не запихивал. Только предположил очевидное - они могли использоваться как для хранения фрагментов тел, так и для их выноса.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:35Конечно же, другое. В случае с Кр.Сопкой вы уверяли, что обсуждаемая инфа была в свое время у СК, а ее не оказалось.
Как вам не стыдно ? )
Вы врете и нагло врете )
просто фу )
я писала СМИ ссыллались на СК
) и то уже после суток ваших бессмыленых требовании , потому что в самом первом собщении ссылки были даны на то, на что даны и я ниразу не намекала что то инфа от СК :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:35. А тут вас никто не уверял, что жидкий азот есть у СК. На данный момент его нет, но всё течет, всё меняется. Заодно и ТГ-канал проверим, можно ли доверять его инфе....
нет )
если отм меня требуется прямые ссылки от СК иначе мои ссылки называются пмоечными , заборными и фейковыми , и то далеко не только в теме Красной Сопки ) То извольте соответствовать СВОИМ ЖЕ требованиям :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:46я даже помню что в посте с фотографией несущей бочку Екатерины , бочка у вас обозначена как тяжелая :)
Это цитата была. Вы правда не понимаете, что если я что-то цитирую, то не обязан соглашаться с этим и подписываться под каждым словом? Пипец какой-то с вами... :(
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:54я писала СМИ ссыллались на СК
Как выяснилось, ваш акула пера на СК не ссылался. Не говоря уже том, что он переврал и перепутал всё на свете.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:42Да вы тут только тем и занимаетесь, что мои аргументы оцениваете в своем фирменном стиле, напополам с троллингом. :D И ничем это вам не чревато, не надо сочинять.
facepalm
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:12Обсуждайте тему, пожалуйста, а не собеседников.
empathy
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:54если отм меня требуется прямые ссылки от СК иначе мои ссылки называются пмоечными , заборными и фейковыми , и то далеко не только в теме Красной Сопки ) То извольте соответствовать СВОИМ ЖЕ требованиям :)
Они фейковые не потому, что нет ссылки на СК, а потому что в них приведена недостоверная информация, которая опровергается настоящими заявлениями СК, а не выдуманными вами. А вот жидкий азот СК не опроверг.
Цитата: Женя77 от 09.02.2025, 14:42Не пойму. У мелкого пытаются узнать пилила ли его мама дедушку с бабушкой? Это как то слишком. Похоже там с доказательствами полная беда)
Если и вравду ходят по мусоркам и ищут по координатам вывоза мусора тел, которые выброшенеы должны были быть у дома........ .:o
To там и с доказательствами полная беда и с информацией )
какие то усы Курякиной всероссийского масштаба :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 14:57empathy
Ну, вы же жалуетесь, как вас, бедную и несчастную, я тут гноблю. И какими ужасами чревато высказывание мнения, альтернативного моему. Вот я вам и ответил.
Внучке бывшего мэра Самары Екатерине предъявили обвинение в двойном убийстве — своего дедушки Виктора Тархова и его жены Натальи.
Как сообщили в пресс-службе СУ СК России по Самарской области, девушка готовилась к преступлению заранее. Для этого она приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. Как выяснили при осмотре квартиры, помещение было обработано химическим раствором щелочи.
Девушка носила что-то спрятанное в большие черные мешки
Источник:
СУ СК России по Самарской области / Telegram
По одной из версий, внучка бывшего мэра выбросила части тел в мусорные контейнеры. Сейчас на полигоне «Преображенка» работает следственная группа. Скорее всего, именно там находятся останки Виктора и Натальи Тарховых. Следствие проверяет версию о возможной причастности иных лиц к делу об убийстве бывшего мэра Самары его супруги. Внучка давать показания отказалась.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 14:52Вы что-то путаете - я ничего в бочки не запихивал.
Только предположил очевидное
- они могли использоваться как для хранения фрагментов тел, так и для их выноса.
по вашему выносить под камеры части тел в БОЧКАХ это очевидное ? :o :o
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:10когда за неоимением чего ответит про тот азот ,
А что я могу ответить на вашу дешевую демагогию, когда вы требуете от меня ссылки на азот от СК, прекрасно зная, что их пока нет? Только одно - дождитесь официального подтверждения этой инфы. Или опровержения.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:17по вашему выносить под камеры части тел в БОЧКАХ это очевидное ? :o :o
Можно и в пакетах. Но не в целом же виде волоком, как вы считаете...
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:10а потом сами плачетесь )
Это вам кажется, что плачусь. На самом деле призываю вас тему обсуждать, а не собеседников. Хотя понимаю, что с тем же успехом можно и кирпичную стену к чему-то призывать... :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:01. А вот жидкий азот СК не опроверг.
свято место долго пусто не бывает )
дожили :)
знаменитое неопровергнутое опять становится узаконеным facepalm
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:27то не значит что три как минимум журанлиста чего то перепутали empathy
Горе-журналист, который смутно понимал, о чем он пишет, был один, а о трех ботах-копипастерах я всё вчера вам пояснил. Если не дошло, ничем помочь не могу. И не надо сюда еще и оффтоп тащить.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:32знаменитое неопровергнутое опять становится узаконеным facepalm
Это снова примитивная демагогия. Никто ничего не узаконил.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:27но вы же с той зслости до того дошли что стали рассказывать что все что вам не нравится там написали боты и ИИ :D
Не обольщайтесь, до злости вы меня не довели. Было разве что забавно...
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:27Определили что только прямая ссылка на СК заборной не является ?
определили :)
Это неправда. И я вам только что пояснил, почему та ваша ссылка заборная.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:01Они фейковые не потому, что нет ссылки на СК, а потому что в них приведена недостоверная информация, которая опровергается настоящими заявлениями СК, а не выдуманными вами.
Так что угомонитесь уже со злостым оффтом, дешевой демагогией и примитивном троллингом. Вывести меня из себя у вас не получится, так что зря стараетесь. :) К теме вернитесь, третий раз уже прошу.
Цитата: Марлена от 09.02.2025, 15:11Как сообщили в пресс-службе СУ СК России по Самарской области, девушка готовилась к преступлению заранее. Для этого она приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. Как выяснили при осмотре квартиры, помещение было обработано химическим раствором щелочи.
Девушка носила что-то спрятанное в большие черные мешки
Источник:
СУ СК России по Самарской области / Telegram
ну вот и все из известного , точнее ничего ) остальное сказки )
хотя даже та пила так себе чего доказательство :)
Воть.... Пока вы тут с азотом разбираетесь,.. Там уже кино снимают:Съемочные группы «Малахова» и «Пусть говорят» снимают в Самаре сюжеты об убийстве Тархова
В Самару прибыли съемочные группы двух федеральных телеканалов — «Первого» и «России». Цель посещения города — съемка сюжетов о трагической смерти бывшего мэра Виктора Тархова и его супруги
Цитата: Марлена от 09.02.2025, 15:11По одной из версий, внучка бывшего мэра выбросила части тел в мусорные контейнеры. Сейчас на полигоне «Преображенка» работает следственная группа. Скорее всего, именно там находятся останки Виктора и Натальи Тарховых. Следствие проверяет версию. о возможной причастности иных лиц к делу .об убийстве бывшего мэра Самары его супруги
там к Бастрыкину наверное некому обратится .........а так то как по мне "беда полная" :)
Цитата: Баридетектив от 09.02.2025, 15:41Съемочные группы «Малахова» и «Пусть говорят» снимают в Самаре сюжеты об убийстве Тархова
Я бы удивился, если бы они туда не приехали. :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:18А что я могу ответить на вашу дешевую демагогию, когда вы требуете от меня ссылки на азот от СК, прекрасно зная, что их пока нет? Только одно - дождитесь официального подтверждения этой инфы. Или опровержения.
чего мне ждать я сама решу :)
Ho мы же вчера договорились , что записям на заборах не будем верить ) так почему мои требования дешевая демагогия , а когда вы требуете - то вы молодец ? :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
СМИ пишут про дом, где жил Тархов
Виктор Тархов жил в элитном доме практически в самом центре Самары. Он хорошо охраняется и буквально напичкан камерами. Только у подъезда их три штуки, плюс три сбоку.
Так что, все передвижения Тарховых и Екатерины должны быть у следствия.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:19Можно и в пакетах. Но не в целом же виде волоком, как вы считаете...
Можно оказывается )
Но лучше конечно первичный ваш "очевидный " вариянт )
в бочках выкатывать)
дабы больше заметно было :)
в целом виде не я считаю , а практика таких преступлении :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:23Это вам кажется, что плачусь.
так сегодня не дошли еще до кондиции ) но еще не вечер :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:23. На самом деле призываю вас тему обсуждать, а не собеседников.
анекдот дня :D
В видео одного блогера ( со ссылкой на материалы следствия) на ютубе утверждается, что Екатерина купила не одну пилу, а пилы ( во множественном числе). Подошла к делу обстоятельно.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:46Ho мы же вчера договорились , что записям на заборах не будем верить )
Если записи на заборах, как вчера у вас, противоречат официальной информации по делу и вообще в логику не укладываются, то им не надо верить, конечно. А азот на данный момент - просто неподтвержденная инфа. Вы поспешили ее объявить фейком, и напрасно. А если СК ее завтра подтвердит, то как ваша многостраничная борьба с
ветряными мельницами жидким азотом будет выглядеть? По-моему, не очень красиво.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 15:48СМИ пишут про дом, где жил Тархов
(https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/14309591/wr-960.webp)
красивый nice не то что это уродство на заднем плане в центре старого города
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:39Это неправда. И я вам только что пояснил, почему та ваша ссылка заборная.
так я давно поняла почему ) потому что не ваши :D
при том я изначально и не настаивала в ее верить )
но вам то не помешало там мне устроить не пойми что в десятки страниц)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:35Не обольщайтесь, до злости вы меня не довели. Было разве что забавно...
так я и не собиралась доводить ) сами себя довели , и действительно было забавно за тем наблюдать ) но и грустно одноврменно )
кстати последние ваши три сообщения ПЕРЕД ЭТИМ тоже произывы тему обсуждать ? facepalm
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 15:49Но лучше конечно первичный ваш "очевидный " вариянт )
в бочках выкатывать)
Какие-то фрагменты и в бочках вынести можно было, почему нет. Это гораздо реалистичнее, чем бочку для выноса картин использовать, по вашей версии. Или для разведения химикатов, что тоже нелепо для 100-литровой емкости. Ничего другого по бочкам вы не предположили, а ведь зачем-то их Екатерина таскала...
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:01сами себя довели , и действительно было забавно за тем наблюдать ) но и грустно одноврменно )
Дубль три - обсуждайте тему, а не собеседников. :)
Цитата: Баридетектив от 09.02.2025, 15:41Воть.... Пока вы тут с азотом разбираетесь,.. Там уже кино снимают:Съемочные группы «Малахова» и «Пусть говорят» снимают в Самаре сюжеты об убийстве Тархова
В Самару прибыли съемочные группы двух федеральных телеканалов — «Первого» и «России». Цель посещения города — съемка сюжетов о трагической смерти бывшего мэра Виктора Тархова и его супруги
уже и так тема была не пойми что ) а когда Малахов с Борисовым обработают .............:o :D
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:01потому что не ваши :D
Потом что кое-кто (не будем показывать пальцем) не умеет отделять мух от котлет и, как вчера выяснилось, не имеет даже минимальных навыков работы с информацией. И что самое печальное, не понимает этого и не хочет учиться. :(
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 15:48СМИ пишут про дом, где жил Тархов
Виктор Тархов жил в элитном доме практически в самом центре Самары. Он хорошо охраняется и буквально напичкан камерами. Только у подъезда их три штуки, плюс три сбоку.
Так что, все передвижения Тарховых и Екатерины должны быть у следствия.
а сколько такие материялы хронятся ?
если у следствия разброс по времени убийства с 27 декабря до вроде 5 января ? )
значит у них не все имееется :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 15:54Если записи на заборах, как вчера у вас, противоречат официальной информации по делу и вообще в логику не укладываются, то им не надо верить, конечно. А азот на данный момент
- просто неподтвержденная инфа..
это п вашему же определению запись на заборах ) сами то усердно узаканивали так что .......sorry
ЦитироватьВы поспешили ее объявить фейком, и напрасно
ну если трехсотлитровые биочки для вас не фейк а достоверная инфа , то с инфой с заборов у вас очередные двойные стандарты )
ЦитироватьА если СК ее завтра подтвердит, то как ваша многостраничная борьба с ветряными мельницами жидким азотом будет выглядеть? По-моему, не очень красиво.
когда потвердит тогда и буду обсуждать как она цитируя вас "периодически азотом трупы в бочках подливала ", а пока что я в том не вижу смысла :)
а насчет что будет если азот окажется правдой .....
так у меня в отличии , нету болезнено выраженего синдрома отличника и фобии оказатся неправой )
так что признаю что была не права и всё )
вам об том не надо переживать:)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:23это п вашему же определению запись на заборах ) сами то усердно узаканивали так что .......sorry
А у вас информация только двух видов бывает - узаконенная и заборная? :) На самом деле их больше, и на данный момент нет оснований считать азот фейком. Как и подтвержденной информацией. Подождите пару дней - всё с ним должно проясниться. Зачем бежать впереди паровоза? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:23ну если трехсотлитровые биочки для вас не фейк
Вы снова не поняли. Никаких трехсотлитровых бочек там не было.
ЦитироватьВодителей уже допросили и проверили на полиграфе: оба помогали грузить и поднимали до дверей квартиры тяжёлые емкости с жидким азотом (всего 300 литров!)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:12Потом что кое-кто
(не будем показывать пальцем)
не умеет отделять мух от котлет и, как вчера выяснилось, не имеет даже минимальных навыков работы с информацией.
И что самое печальное, не понимает этого и не хочет учиться. :(
это тоже является призывом вернутся к теме ? facepalm
а так )
именно то , что вы тут перечислили я про вас вчера и выяснила ....
от того мне и грустно :(
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:34это тоже является призывом вернутся к теме ?
Вернулись и в очередной раз подтвердили мои слова, приняв несколько емкостей общим объемом 300 л за одну. Да еще начали над этой своей фантазией иронизировать. Не удивлюсь, если сейчас станете доказывать, что одна емкость и была. И вот всё у вас так... :(
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:43Ho сами настояли ) либо инфа от СК, а если таковой бет вся остальная у вас заборная, :)
А вы так и не поняли после моего дважды повторенного сообщения, что это не так? Или троллите столь незатейливо? И то, и другое вас не красит, увы. Вы этого совсем не понимаете? Зачем опускаетесь уже не до заборного, а до подзаборного уровня? Честно - я был о вас лучшего мнения... :(
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:43а почему я должна ждать и обсуждать ваш азот , о котором вы на заборе прочитали? :o
А тогда какого, извините, хрена вы только его и обсуждаете третий день? Больше заняться нечем?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:37Вернулись и в очередной раз подтвердили мои слова, приняв несколько емкостей общим объемом 300 л за одну. Да еще начали над этой своей фантазией иронизировать. Н
е удивлюсь, если сейчас станете доказывать, что одна емкость и была.
И вот всё у вас так... :(
вы лучше с собой разберитесь empathy
чем подобным образом "призывать вернутся к теме " facepalm
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:43где вы указываете чего я могу обсуждать, а с чем мне надобно подождать ? :)
Никто вам ничего не указывает. Это была просто рекомендация. Хотя понимаю, вы так возбудились с этим азотом, что вас уже не остановишь....
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:52А что касаемо именно бочек , то пока нет никаких предпосылов считать что их было больше чем одна :)
Что и требовалось доказать. :D Повторяется история с "повторным" допросом в пятницу. А что "емкости" там во множественном числе и "всего 300 л", ничего?
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:47А вы так и не поняли после моего дважды повторенного сообщения, что это не так? Или троллите столь незатейливо? И то, и другое вас не красит, увы. Вы этого совсем не понимаете? Зачем опускаетесь уже не до заборного, а до подзаборного уровня?
Это тоже призыв вернутся к обсуждению темы ? facepalm
то что вы по своей привычке тут сегодня обьясняете как уж на сковородке , не отменит того чего вы узаконили вчера )
если нет потверждения от СК, вся инфа заборная ) в том числе и азот и все те непонятные ТГ каналы от вас :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:47Зачем опускаетесь уже не до заборного, а до подзаборного уровня??
чтоб быть на одном уровне с вами разве непонятно ? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:57того чего вы узаконили вчера )
если нет потверждения от СК, вся инфа заборная )
Цитату будьте добры, где я такое писал. Как вы понимаете написанное, я по "300-литровой бочке" с азотом понял.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:48А тогда какого, извините, хрена вы только его и обсуждаете третий день? Больше заняться нечем?
вас забыла спросить можно ли мне тот азот обсуждать , и как и сколько мне его обсуждать :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:43а почему я должна ждать и обсуждать ваш азот , о котором вы на заборе прочитали?
Ну про азот где-то всё ж было.
Похожий случай был в Великом Новгороде 2 года назад,там чувак тоже расчлененный труп своей подруги в бочке на балконе хранил. На азот денег не было,наверное . :P Тот купил 20 пачек соды.https://dzen.ru/video/watch/675c0895ce4101044701deef(кому интересно ,гляньте кино)
С азотом если,то может еще серьёзнее эта Екатерина к делу подошла. :P
Зачем бочки нужны в квартире?Только для хранения и выноса трупов ,получается так.
Она так показания и не дала?....
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:59вас забыла спросить можно ли мне тот азот обсуждать , и как и сколько мне его обсуждать :)
Вы бы определились в своих желаниях - то хотите обсуждать азот, то не хотите... dontknow Если хотите и рветесь в бой, то к чему претензии, что я вас заставляю это делать? С емкостями разобрались, или будете снова на 300-литровой настаивать? :)
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 16:59Зачем бочки нужны в квартире?Только для хранения и выноса трупов ,получается так.
Конечно, все другие варианты просто смехотворны.
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 16:59Она так показания и не дала?....
На данный момент новостей о ее показаниях нет. Да и вообще нет новостей - так что ждем до понедельника.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:55Что и требовалось доказать. :D Повторяется история с "повторным" допросом в пятницу.
конечно повторяется ) потому что вы и тут вцепились в те бочки и и больше ничего не видите
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:55А что "емкости" там во множественном числе и "всего 300 л", ничего?
там где более менее инфа достоверная есть только пластамссовые емкости ) что ни разу не ровно бочкам в вашем понимании )
а 300 литров от каких то таксистов , это еще хуже чем с заборов )
есть фото с бочкой , точнее два фото , но ничто не указывает что это не одна и та самая :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 16:59Цитату будьте добры, где я такое писал.
пожалуйте в тему Красной Сопки там в каждом в тором сообщении :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:08там где более менее инфа достоверная есть только пластамссовые емкости ) что ни разу не ровно бочкам в вашем понимании )
Там и написано русским по белому - ёмкости. К чему еще прицепиться желаете? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:09пожалуйте в тему Красной Сопки там в каждом в тором сообщении :)
Ну вот и дайте хотя бы одно, раз их так много, госпожа соврамши.
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 16:59Ну про азот где-то всё ж было.
Похожий случай был в Великом Новгороде 2 года назад,там чувак тоже расчлененный труп своей подруги в бочке на балконе хранил. На азот денег не было,наверное . :P Тот купил 20 пачек соды.https://dzen.ru/video/watch/675c0895ce4101044701deef(кому интересно ,гляньте кино)
С азотом если,то может еще серьёзнее эта Екатерина к делу подошла. :P
Зачем бочки нужны в квартире?Только для хранения и выноса трупов ,получается так.
Она так показания и не дала?....
Про азот было на заборе ) а то что некому ВИДИМО денег на него не хватило и он соду купил , извини так себе аргумент :)
а насчет показании так только что Марлена приносила инфу ) отказыватся говорить ) Имеет право :)
Характерно, что ни Лошагин, ни Земченков , ни Кохал, ни Екатерина Тархова не спешили заявлять в полицию о пропаже ( смерти) близких людей. Так как это было не в их интересах.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:03Вы бы определились в своих желаниях - то хотите обсуждать азот, то не хотите... dontknow
и вам в трех эгземплярах доложила бы ? ) вас со вчерашнего еще несет что ли ? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:08а 300 литров от каких то таксистов , это еще хуже чем с заборов )
А какие проблемы привезти несколько таких емкостей на 2-3 машинах? Или в вашем понимании такси даже ста килограммов не потянет? :o
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:11Там и написано русским по белому - ёмкости. К чему еще прицепиться желаете? :)
ну и прекрасно ) с чего вы взяли что там бочки ? :)
вот Рязанка пришла и удивляется что кавртира бочкамИ уставлена :) хотя про то никаких сведении нет :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:17с чего вы взяли что там бочки ? :)
Себя спросите. Это вы о бочках пишете.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:23трехсотлитровые биочки
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:06Конечно, все другие варианты просто смехотворны.
А бочки нашли ,подскажите? :-[
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:12Ну вот и дайте хотя бы одно, раз их так много, г
оспожа соврамши.
empathy
узаканивайте , узаканивайте ) мож вам полегчает :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:20узаканивайте , узаканивайте ) мож вам полегчает :)
То есть никаких цитат, подтверждающих ваше наглое передергивание моих слов, вы дать не можете и тем самым расписываетесь в своем вранье. ЧТД. :)
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 17:19А бочки нашли ,подскажите?
Вот это непонятно пока. СК пишет только про "пластиковые емкости", которая она купила.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:15А какие проблемы привезти несколько таких емкостей на 2-3 машинах? Или в вашем понимании такси даже ста килограммов не потянет? :o
facepalm
то есть если нет пробелм бочку на такcи привезти , то надо верить что их именно и привозили )
при том я опять не понимаю как вам так выходит:)
пластиковые емкости она покупала когда готовилась, сами приводили )
бочки ей доставили , как вы сами же настояли!!!! после убийства :)
так выходит она покупала не бочки )
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:17ну и прекрасно ) с чего вы взяли что там бочки ? :)
вот Рязанка пришла и удивляется что кавртира бочкамИ уставлена :) хотя про то никаких сведении нет :)
видео с камер вн есть, она бочку какую-то волтузит тудым-сюдым .https://www.ntv.ru/video/2411110?from=native_zen
Ну понятно,что она убила ,мне гадать это убийство не интересно ,может только сообщники еще найдутся.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:26то есть если нет пробелм бочку на таски провезти , то надо верить что их именно и привозили )
Вы снова не поняли, или совсем уже не пойми кем прикидываетесь. Верить не надо с ходу ничему. Но и опровергать всё подряд с пеной у рта еще глупее. В данном случае лучше всего допустить, что такое вполне возможно. А было это или нет - мы не знаем пока.
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 17:19А бочки нашли ,подскажите? :-[
если кратко и тезисно то там ничего пока не нашли :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:26то есть если нет пробелм бочку на такcи привезти , то надо верить что их именно и привозили )
У вас всё в голове перемешалось. Пластиковые емкости (или бочки) - это одно, а ёмкости для хранения азота - совсем другое. Для хранения этого вещества пластиковые бочки не подойдут, тут нужны специальные ёмкости - сосуды Дюара и их аналоги.
И ,конечно, малая вероятность,что найдут останки на свалке,на это будет сторона защиты делать особый упор. Ну как мне видится там и косвенных улик полно.
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 17:35Ну как мне видится там и косвенных улик полно.
Да, по совокупности там вполне для суда хватит. Даже если она откажется от показаний вообще.
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 17:35малая вероятность,что найдут останки на свалке,
Об этом вчера было в новостях - слишком много времени прошло, вряд ли найдут под многометровым слоем мусора.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:19Себя спросите.
Это вы о бочках пишете.
уж прям )
а вы не вспомните кто в "высокозаборной " маниере причитал мне подазборной ? :)
когда я усомнилась что в официальном сообщении пластиковые емкости не обязательно бочки ? :)
Цитата: Medgaz от 07.02.2025, 13:13Вы просто не чувствуете языковых тонкостей, что вполне простительно, но учить меня русскому языку с вашей стороны как-то странно, вы не находите? Бутылки по-русски никто не называет емкостями. А вот пластиковые бочки именно так и называют.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:40причитал мне подазборной ? :)
Не надо перевирать по своей привычке. Это слово не к вам относилось - я до вашего уровня ведения дискуссии не опускаюсь.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:40уж прям )
Да, уж прям. Сами и назвали эти ёмкости бочками. Но не поняли при этом, что это совсем не те бочки, которые Екатерина перед камерами таскала.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:22То есть никаких цитат, подтверждающих ваше наглое передергивание моих слов, вы дать не можете и тем самым расписываетесь в своем вранье. ЧТД. :)
вы мне уже вчера все доказали :) и во всем расписались ) A кому нужно те почитали )
так что заканчивайте те жалкие потуги и вернитесь к теме) если по ней есть чего сказать) а то дальше призывов вернутся - сами ни шагу )
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:39Об этом вчера было в новостях - слишком много времени прошло, вряд ли найдут под многометровым слоем мусора.
Бесполезняк,конечно.
Ну она прям скопировала этого Сашу великоновгородского.Очень много моментов общих.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:29Но и опровергать всё подряд с пеной у рта еще глупее.
кроме тех случаев когда это делаете вы ? :)
и я азот не опровергала если конечно читать, чего я пишу )
я подвергла сомнению логичность его приобретения и использования при заморозке трупов в домашних условиях empathy
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:40когда я усомнилась что в официальном сообщении пластиковые емкости не обязательно бочки ? :)
Всё у вас не так - пластиковые емкости не бочки, зато бочки те емкости, где жидкий азот хранят. Но сосуды Дюара никто бочками, кроме вас, не называет.
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 17:35И ,конечно, малая вероятность,что найдут останки на свалке,на это будет сторона защиты делать особый упор.
если только на свалке будут искать то конечно вряд ли найдут :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:51если только на свалке будут искать то конечно вряд ли найдут :)
А какая твоя версия?
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 17:51если только на свалке будут искать то конечно вряд ли найдут :)
поэтому местонахождение бочек интересно,их проще найти чем останки....По ним тоже экспертиза может показать что-то интересное.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:44Да, уж прям. Сами и назвали эти ёмкости бочками.
ну почему вы так нагло врете ) я как раз предположила что покупать она могла пластиковые бутылки ) а вы на бочках настояли :) я же привела вам вашу цитату :) а вы очевидное отрицаете :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:44Но не поняли при этом, что это совсем не те бочки, которые Екатерина перед камерами таскала.
я же не вы дабы не понять :) что не те)
Ho те пастиковые емкости которые она купила когда готовилась, все таки бочки ? :)
Цитата: Рязанка от 09.02.2025, 17:57поэтому местонахождение бочек интересно,их проще найти чем останки....
да пока что есть одна бочка ) из достоверниого так что так себе :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:44Сами и назвали эти ёмкости бочками.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:00ну почему вы так нагло врете )
Если у вас амнезия и вы не помните, что час назад написали, это не повод обвинять меня во вранье. И я, в отличие от вас, за свои слова отвечаю и всегда могу их подтвердить.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 16:23ну если трехсотлитровые биочки для вас не фейк а достоверная инфа
Цитата: BelayaBelka от 09.02.2025, 17:54А какая твоя версия?
что убиты однонзначно ) но явно не выброшены в контейнерУ ДОМА ) так что :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:09Это не так то трудно когда от половины сказанного вы отказываетес, а другую половину переиначиваете по ситуации :)
Я никогда не отказываюсь от своих слов. Но вот ваши бесконечные перевирания, передергивания и домысливания за мои слова выдавать не надо. Если я захочу, скажу сам - вам вещать от своего имени я права не давал.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:09потому как именно вы жирным виделили в рой заборной инфе те 300 литорв :)
Во-первых, инфа не заборная, а неподтвержденная пока. Во-вторых, там были именно емкости для хранения жидкого азота. Которые вы бочками обозвали - видимо, перепутав с пластиковыми.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:09я вас спросила про ею купленые пластиковые емкости , по которым вы вчера мне причитали )
но я понимаю что ответа не дожадатся :)
Что именно вы меня про те емкости спросили? Я уже заблудился в этой вашей словесной абракадабре с бочками. Это надо уметь - всё так запутать на пустом месте. :(
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:13Я никогда не отказываюсь от своих слов. Но вот ваши бесконечные перевирания, передергивания
анекдот дня, после вчерашних проповодей что такое заборная инфа :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:13и домысливания за мои слова выдавать не надо. Если я захочу, скажу сам - вам вещать от своего имени я права не давал.
очень бы было хорошо если бы сами этого придерживались )
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:16Во-первых, инфа не заборная, а неподтвержденная пока. .
она не пойми от какого источника значит с забора ) и веры ей хет никакой :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:16Во-вторых, там были именно емкости для хранения жидкого азота. Которые вы бочками обозвали - видимо, перепутав с пластиковыми
опять перепутал facepalm
у вас чего не хватишся того перепутал ) но вас не проведешь) вы то знаете что там было на самом деле :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:27анекдот дня, после вчерашних проповодей что такое заборная инфа :)
Из того, что вы вчера дали заборную, или фейковую инфу и бились за нее целый день, вовсе не следует, что любая инфа, официально не подтвержденная, являтся фейковой. Так что мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:18Что именно вы меня про те емкости спросили? Я уже заблудился в этой вашей словесной абракадабре с бочками. Это надо уметь - всё так запутать на пустом месте. :(
пройдите по ссылкам и посмотрите ) и нечего на меня бочку катить если более двух постов в голове не держите :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:30у вас чего не хватишся того перепутал )
Ну, это вы к себе претензии предъявляйте, что путаете всё - иногда из-за непонимания, но чаще умышленно, троллинга ради.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 18:31пройдите по ссылкам и посмотрите )
Сами уже забыли.... :D Щас, пойду я ваши десятки сообщений по второму разу читать. Мне и одного раза - более чем.
ЦитироватьГромкое убийство бывшего мэра Самары и его жены продолжает волновать общественность. Тела еще не найдены, но следствие уверено, что супруги мертвы. Адвокат Александр Карабанов уверен, что это преступление – дело рук преступной группировки.
Адвокат Александр Карабанов выступал защитником потерпевших в деле кровавой «Ореховской ОПГ». Он хорошо знаком с методами, применяемыми членами криминальных банд. По мнению Карабанова убийство бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его супруги имеет явный «почерк» ОПГ.
«Силами одной внучки дело не обошлось, - считает адвокат. – Одна она не смогла бы организовать такое убийство. Предполагаю, что действовала группа, в составе которой был патологоанатом. Квартиру погибших переоборудовали в операционную, расчленяли профессионально».
По мнению Карабанова, убийцы заранее сняли квартиру в доме, где жили их будущие жертвы. В таком случае они могли входить и выходить, не привлекая к себе внимания. Возможно, в некоторый момент им пришлось отключить камеры видеонаблюдения в подъезде.
«Думаю, нужно проверить причастность к организации преступления дочери Тархова Людмиле, которая сейчас отбывает наказание в местах лишения свободы, - акцентирует адвокат. – Она могла через других заключенных найти исполнителей».
https://aif.ru/incidents/advokat-karabanov-v-ubiystve-eks-mera-samary-tarhova-viden-pocherk-opg
ЦитироватьСледователи установили, что подозреваемая покупала химикаты и пластиковые бочки. Сейчас правоохранители ищут человеческие останки на мусорном полигоне.
В деле о жестоком убийстве бывшего главы областной столицы всплыли новые подробности. В ходе обыска следователи обнаружили в квартире убитых супругов Тарховых кровь и следы плоти, принадлежность которых проверяют.
Как сообщает «Московский Комсомолец», эксперты-криминалисты обратили внимание на стремянку, на которой были следы крови, предположительно, Виктора Тархова. Кроме того, пятна были и на паркете. Но в квартире, расположенной в одном из домов по ул. Вилоновской, проводили санобработку, задействовали щелочь, в связи с чем эти пятна сильно деградировали.
https://samara.mk.ru/incident/2025/02/07/v-kvartire-ubitogo-eksmera-samary-viktora-tarkhova-nashli-plot-i-pyatna-krovi.html
Итак, тел нет, следов крови, каких то био материалов нет, зато есть удивительная активность одного человека, молодой женщины, которая развела бурную деятельность, бочки с азотом, бочки синие пластиковые, пила одна штука превратилась в несколько, за азот в залог паспорт отдала.. Липовая самописанная доверенность, телефны исчезнувшиз у неё самой в квартире, наверное, что бы с биллингом долго не заморачивались как и с паспортом... И вот тут все же терзают смутные сомнения...это какой то план по исчезновения этих двух пенсионеров.. Может до того, как их стали искать из подъезда под камерами сначала вышел одинокий пожилой человек, позже одинокая пожилая женщина.. В этой истории говориться о двух телефонах найденный у внучки, а документы бывшего мера и его жены?(ещё пишут, что где телефоны там и паспорта нашли) Они найдены? Где когда в каком виде? И ещё, ищут пакеты на свалказ, а мебель нашли? Это же не пакеты... Её конкретные люди выносили.. Конечно, надежда слабая. Но.. Бывает же.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:30Из того, что вы вчера дали заборную, или фейковую инфу и бились за нее целый день, вовсе не следует, что любая инфа, официально не подтвержденная, являтся фейковой. Так что мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
ну так все давно поняли что ваша инфа отборная , а если кто с вами несогласен то тех инфа заборная :D
нового то чего будет?
) или под вечер настало время очередного нытья ?)
какая я плохая и какой вы хороший )
и какая я непонимающая и какой вы все понимающий :)
сдобрена очередными переиначиваниями ? )
и не надоело вам ? )
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:32Ну, это вы к себе претензии предъявляйте, что путаете всё - иногда из-за непонимания, но чаще умышленно, троллинга ради.Сами уже забыли.... :D Щас, пойду я ваши десятки сообщений
по второму разу читать. Мне и одного раза - более чем.
Конечно более чем дабы понять что раскзаывая мне что она бочки покупала, вы слеи в лужу ) А еслиб знали бы что я не права , то поскакали бы и двадцатый :)
план по исчезновения этих двух пенсионеров
—————————————————————————
Времена Александра Ивановича Корейко давно прошли. Сейчас человеку ( живому) исчезнуть невозможно. Везде учет и контроль.
Цитата: Баридетектив от 09.02.2025, 19:04Итак, тел нет, следов крови, каких то био материалов нет, зато есть удивительная активность одного человека, молодой женщины, которая развела бурную деятельность, бочки с азотом, бочки синие пластиковые, пила одна штука превратилась в несколько, за азот в залог паспорт отдала.. Липовая самописанная доверенность, телефны исчезнувшиз у неё самой в квартире,
вообще то в кои то веки согласна ) во всей той показушности , вот она я убийца , чего то странного есть :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 18:40https://aif.ru/incidents/advokat-karabanov-v-ubiystve-eks-mera-samary-tarhova-viden-pocherk-opg
https://samara.mk.ru/incident/2025/02/07/v-kvartire-ubitogo-eksmera-samary-viktora-tarkhova-nashli-plot-i-pyatna-krovi.html
чем дальше, тем заборы хлеще :)
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 17:39Да, по совокупности там вполне для суда хватит. Даже если она откажется от показаний вообще.
дабы отказатся от показании сперва их надо дать )
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 19:18план по исчезновения этих двух пенсионеров
—————————————————————————
Времена Александра Ивановича Корейко давно прошли. Сейчас человеку ( живому) исчезнуть невозможно. Везде учет и контроль.
исчезнуть всегда можнас :)
но зачем ? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 19:24чем дальше, тем заборы хлеще :)
https://samara.sledcom.ru/news/item/1952152/
По версии следствия, обвиняемая на почве возникших неприязненных отношений, находясь в квартире своих бабушки и дедушки в городе Самаре, совершила их убийство, а затем приняла меры к сокрытию их тел. При осмотре квартиры потерпевших установлено, что помещение было обработано химическим раствором щелочи. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города.
Для уборки квартиры, внучка, предположительно прибегла к услугам клининговой компании.
Интересно, кто же был инициатор убийства.
https://youtu.be/XfLZWMqnIwI?si=Ca-avx4CnLFEwEQp
https://youtu.be/YWmsWbyRxsI?si=YPhBQx6LkUIASdgX
Эти видео были выложены три дня тому назад.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 19:40Интересно, кто же был инициатор убийства.
Так внучке же предъявлено обвинение.
Цитата: Comrade от 09.02.2025, 19:35https://samara.sledcom.ru/news/item/1952152/
По версии следствия, обвиняемая на почве возникших неприязненных отношений, находясь в квартире своих бабушки и дедушки в городе Самаре, совершила их убийство, а затем приняла меры к сокрытию их тел. При осмотре квартиры потерпевших установлено, что помещение было обработано химическим раствором щелочи. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости. По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города.
спасибо ) но это уже было :( а как будет новое - тащите сюды :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 19:54спасибо ) но это уже было :( а как будет новое - тащите сюды :)
Все, пока более ничего нет
Цитата: Comrade от 09.02.2025, 19:46Так внучке же предъявлено обвинение.
Она играла в этом деле важную роль, но не факт, что инициатива исходила от нее.
Юристы предполагают, что следствие будет очень долгим, т.к. внучка молчит.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 19:57Она играла в этом деле важную роль, но не факт, что инициатива исходила от нее.
У внучки долгов было около 700 тыс.руб., может этот долг связан с убийством экс мэра и его жены.
Машину деда она продала за 1,5 млн.руб... Toyota RAV4 белого цвета. Цена смешная для такого авто.
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 19:16Конечно более чем дабы понять что раскзаывая мне что она бочки покупала, вы слеи в лужу )
Это СК вам рассказал, что она бочки покупала. Только вы не поняли, что пластиковые емкости - это и есть бочки. Или вы считаете, что те пластиковые бочки, что на видео, ей Дед Мороз подарил?
Цитата: Comrade от 09.02.2025, 19:59У внучки долгов было около 700 тыс.руб., может этот долг связан с убийством экс мэра и его жены.
Я думаю, адвокат прав, и там целая ОПГ действовала.
Цитата: Medgaz от 08.02.2025, 22:35Тут скорее не "не рассчитали чего-то", а сделали всё возможное, чтобы навлечь подозрения на барышню. Если действительно убивала она, то это можно на ее неопытность и неподготовленность к таким делам списать. Но если это некий коллективный план, то такие косяки объяснить крайне сложно. Да и 77 лет - не тот возраст, чтобы начинать новую жизнь. Хотели бы спрятаться - сделали бы это лет на 10-15 раньше.
Именно это они сделали 10-15 лет назад. Ведь толком даже неизвестно откуда Тарховы приехали в Россию- из Норвегии или Финляндии.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:31А как они технически могут исчезнуть из поля зрения, если их разыскивает полиция? Им надо где-то жить.
Например, уехали в Ереван))
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:31Под фальшивыми паспортами?
Можно под своими.
Цитата: Ems Länder in от 08.02.2025, 22:31И долго это продлится?
Сколько угодно.
Цитата: Comrade от 09.02.2025, 20:03Машину деда она продала за 1,5 млн.руб... Toyota RAV4 белого цвета. Цена смешная для такого авто.
Цена от состояния, года выпуска и пробега зависит. Если машина достаточно старая, то цена норм.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 20:24Именно это они сделали 10-15 лет назад. Ведь толком даже неизвестно откуда Тарховы приехали в Россию- из Норвегии или Финляндии.
А с чего вы взяли, что они впервые в Россию за 15 лет приехали? Есть много свидетельств, что они если не жили на 2 страны, то в Россию приезжали часто. Да и за границу они перебрались относительно недавно, чуть ли не в 2022.
Цитата: idemidov от 08.02.2025, 22:44"Решили окончательно исчезнуть", приехав из Скандинавии где их никто в глаза не знал, в город где он был мэром и поселившись в своей собственной квартире? И спровоцировав уголовное дело с целью выйти на самого себя?
А приезжали ли Тарховы вообще в Самару? Их там никто ни живыми, ни мертвыми не видел.
Цитата: Comrade от 09.02.2025, 19:46Так внучке же предъявлено обвинение.
тоак под инициатором имеется в виду организатор ) подозрения есть что она типо исполнитель:)
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 20:28А приезжали ли Тарховы вообще в Самару?
Раз их телефоны и паспорта у внучки, то, видимо, приезжали.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 20:26А с чего вы взяли, что они впервые в Россию за 15 лет приехали? Есть много свидетельств, что они если не жили на 2 страны, то в Россию приезжали часто. Да и за границу они перебрались относительно недавно, чуть ли не в 2022.
В Самару, по-моему, не заглядывали.
По факту, то и дело меняли локацию. После переезда из Норвегии в Финляндию, например, "проводили много времени на рыбалке в северной Норвегии".
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 20:32Раз их телефоны и паспорта у внучки, то, видимо, приезжали.
А про внучку пишут, что недавно вернулась из Израиля. Интересно, "недавно" это когда.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 20:28А приезжали ли Тарховы вообще в Самару? Их там никто ни живыми, ни мертвыми не видел.
Камеры зафиксировали, что они в конце декабря зашли в подъезд. И больше не выходили.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 20:36А про внучку пишут, что недавно вернулась из Израиля. Интересно, "недавно" это когда.
мне больше интересно когда мер с женой пропали :) по телефонам если они были у внучки наверное не отследить:)
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 20:36А про внучку пишут, что недавно вернулась из Израиля. Интересно, "недавно" это когда.
Если я правильно поняла, она уже несколько лет жила в Самаре. Развелась и вернулась.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 20:34По факту, то и дело меняли локацию. После переезда из Норвегии в Финляндию, например, "проводили много времени на рыбалке в северной Норвегии".
Про рыбалку на севере Норвегии - это на уровне слухов, как я понимаю. Но очевидно, что они выпали из общественного пространства и особо не афишировали свои приезды в Россию. Пишут, что даже во время работы Тархова мэром его жена шифровалась и почти никогда не появлялась с ним на людях.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 12:45Она могла посчитать, что это не дурь, а прекрасный способ для заморозки тел убитых, поэтому приобрела жидкий азот.
Если этот азот имел место быть ...как-то читала о страшных опытах японцев : они опускали конечности живых людей в жидкий азот. Естественно, ткани промерзали до стекловидного состояния, отламывались и разбивались в куски.
Но представить, что такой способ не расчленения, а уже, собственно, дробления замороженных тел, мне трудно: уж очень изощренно и технически сложно. Но, получается, что почти бескровно и компактно укладывается по пакетам.
Хотя после разморозки разложение должно пойти быстрее. Жуть, в общем.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 17:13Характерно, что ни Лошагин, ни Земченков , ни Кохал, ни Екатерина Тархова не спешили заявлять в полицию о пропаже ( смерти) близких людей. Так как это было не в их интересах.
Логунов поспешил. Так что скорость обращения еще ни о чем не говорит.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 21:14Логунов поспешил.
Логунову особо деватся было некуда )
а Екатерина почему не подала заявление странно ) Если под камеры в квартиру ходила :)
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 21:17Логунову особо деватся было некуда )
а Екатерина почему не подала заявление странно ) Если под камеры в квартиру ходила :)
Наркоманка, вот и не подала.
Если наркоманка-преступница может вести себя странно и нелогично, то почему себя не может так вести невиновная в преступлении наркоманка? Ей пофиг было, что деда с бабкой кто-то убил. Она кинулась дербанить их имущество. . . Как вариант. hi
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 21:27Наркоманка, вот и не подала.
Если наркоманка-преступница может вести себя странно и нелогично, то почему себя не может так вести невиновная в преступлении наркоманка? Ей пофиг было, что деда с бабкой кто-то убил. Она кинулась дербанить их имущество. . . Как вариант. hi
ну коли не знала что убиты, то наверное не кинулась бы распродавать ) я так думаю )
а наркомания тут вряд ли каким то боком ) наркоман ни разу не равно дурак :)
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 19:18план по исчезновения этих двух пенсионеров
—————————————————————————
Времена Александра Ивановича Корейко давно прошли. Сейчас человеку ( живому) исчезнуть невозможно. Везде учет и контроль.
Да ладно. Владимир Косинцев, подозреваемый в убийстве Натальи Смышляевой, уехал из Екатеринбурга в Ереван. И с концами.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 21:27Наркоманка, вот и не подала.
Если наркоманка-преступница может вести себя странно и нелогично, то почему себя не может так вести невиновная в преступлении наркоманка? Ей пофиг было, что деда с бабкой кто-то убил. Она кинулась дербанить их имущество. . . Как вариант. hi
Вы правда думаете, что Екатерина не при чем?
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 21:34Да ладно. Владимир Косинцев, подозреваемый в убийстве Натальи Смышляевой, уехал из Екатеринбурга в Ереван. И с концами.
А Тархова в чем подозревали?
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 21:35Вы правда думаете, что Екатерина не при чем?
Оснований ее подозревать более чем достаточно. Но надо же оставлять и какой-то процент на вероятность невиновности. А как иначе?
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 21:36А Тархова в чем подозревали?
В том что кинул. И таких кинутых им, судя по его финансовому состоянию, очень много. От некоторых лучше в Антарктиде спрятаться, предварительно инсценировав собственную гибель.
Цитата: Demetrius от 09.02.2025, 21:43В том что кинул. И таких кинутых им, судя по его финансовому состоянию, очень много. От некоторых лучше в Антарктиде спрятаться, предварительно инсценировав собственную гибель.
По-моему, прятаться от российских преступников в Ереване самонадеянно.
Цитата: Medgaz от 09.02.2025, 20:47Про рыбалку на севере Норвегии - это на уровне слухов
Вполне правдоподобно. Морская рыбалка там результативна, рыбы в достатке, разнообразна и вкусна. Морская рыбалка там без лицензий, бесплатная. У финов такого моря нет. Много финов, немцев катаются в Норвегию справить удовольствие и рыбку пойманную вакуумируют и с собой везут. Так что ничего странного, что жили в Финляндии, а у норгов развлекались. И в денюжке похоже не нуждались, хватало и на жизнь и на покатушки
Цитата: Ольга062 от 09.02.2025, 22:25и рыбку пойманную вакуумируют и с собой везут
Не замораживают
в азоте?
Цитата: Ольга062 от 09.02.2025, 22:25Вполне правдоподобно. Морская рыбалка там результативна, рыбы в достатке, разнообразна и вкусна. Морская рыбалка там без лицензий, бесплатная. У финов такого моря нет. Много финов, немцев катаются в Норвегию справить удовольствие и рыбку пойманную вакуумируют и с собой везут. Так что ничего странного, что жили в Финляндии, а у норгов развлекались. И в денюжке похоже не нуждались, хватало и на жизнь и на покатушки
Да, этот вид отдыха очень популярен у среднего класса ( по крайней мере, у немцев ). Еще в Исландию рыбачить ездят, но это очень дорого.
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 19:18план по исчезновения этих двух пенсионеров
—————————————————————————
Времена Александра Ивановича Корейко давно прошли. Сейчас человеку ( живому) исчезнуть невозможно. Везде учет и контроль.
Не-а.... Исчезают...
Цитата: Ems Länder in от 09.02.2025, 21:35Вы правда думаете, что Екатерина не при чем?
а вот этот вопрос, в чем может быть виноват сам экс мер,. Или может в Россию приехали не из за любви к родным? В чём была причина их возвращения, я просто хочу обратить внимание на начало этой истории. К каким таким родным они приехали.... Дочь сидит, внучка с лете на съёмной, квартире, это о них так соскучились.... Не было ли приследования этих пожилых людей по месту из проживания. Может там на, алось расследование, в котором они бы могли фигурировать. И вот не дожидаясь развития, свалили на родину, где инсценировали исчезновение. Ну как вариант, заранее прошу прощения у всех любителей чего погоречее.
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 03:57а вот этот вопрос, в чем может быть виноват сам экс мер,. Или может в Россию приехали не из за любви к родным? В чём была причина их возвращения, я просто хочу обратить внимание на начало этой истории.
Может, они на две страны жили? Полгода тут, полгода там?
Вроде долгов у мэра не было, и денег дофига. Никто его не искал. Так что и не было видимых причин устраивать инсценировку. А тем более, подставлять любимую внучку.
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 10:32Может, они на две страны жили? Полгода тут, полгода там?
Вроде долгов у мэра не было, и денег дофига. Никто его не искал. Так что и не было видимых причин устраивать инсценировку. А тем более, подставлять любимую внучку.
... А вот это все очень не точно..
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 10:55... А вот это все очень не точно..
Вангую никто уже и не уточнит :) кака и где они жили да сколько денег имели )
И как не крути внучка явно причастна ..........
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 03:57а вот этот вопрос, в чем может быть виноват сам экс мер,. Или может в Россию приехали не из за любви к родным? В чём была причина их возвращения, я просто хочу обратить внимание на начало этой истории. К каким таким родным они приехали.... Дочь сидит, внучка с лете на съёмной, квартире, это о них так соскучились....
К правнуку могли приехать. Может, на него все надежды теперь возлагали.
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 03:57Не было ли приследования этих пожилых людей по месту из проживания. Может там на, алось расследование, в котором они бы могли фигурировать.
Вряд ли. Не такие они оба фигуры, чтобы в чем-то за рубежом фигурировать. Максимум, что им грозило- аннулирование внж и возвращение на родину. Но и это сомнительно.
Сколько хладнокровия все же надо, чтобы такое проделать...
Цитата: azazella177 06 от 09.02.2025, 21:34ну коли не знала что убиты, то наверное не кинулась бы распродавать ) я так думаю )
а наркомания тут вряд ли каким то боком ) наркоман ни разу не равно дурак :)
Нет, это человек такой. Просто документы в руки попали, возможность появилась и продала.Главное деньги в руках оказались и все тут. А жив ли дед ей пофиг, кмк. Раньше приводили же пример, как её мама, будучи молодой совсем, продала катер своего отца, а когда к нему пришли купившие, он удивился, но тем не менее :o .
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 13:30Нет, это человек такой. Просто документы в руки попали, возможность появилась и продала.Главное деньги в руках оказались и все тут. А жив ли дед ей пофиг, кмк. Раньше приводили же пример, как её мама, будучи молодой совсем, продала катер своего отца, а когда к нему пришли купившие, он удивился, но тем не менее :o .
Просто странно, что она именно этот момент улучила, когда он пропал. А предварительно купила пилу. В январе фактически жила на квартире деда, хотя до этого там не появлялась. Пользовалась его телефоном. Да и вообще косвенных улик куча.
ЦитироватьДовольно быстро решился вопрос с маленьким сыном Бельской: после ареста матери его поместили в социальный приют, ведь близких родственников рядом с ним не осталось.
Как сообщил «Обозрению» осведомленный источник, в приюте ребенок пробыл всего один день. По просьбе Людмилы Тарховой, опеку над ним оформила семья ее близкой подруги. Кроме того, из Израиля должен вскоре приехать отец мальчика.
https://oboz.info/pravnuk-ubitogo-eks-mera-samary-viktora-tarhova-vzyat-pod-opeku-semej-ego-druzej/
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 13:30Нет, это человек такой. Просто документы в руки попали, возможность появилась и продала.Главное деньги в руках оказались и все тут. А жив ли дед ей пофиг, кмк. Раньше приводили же пример, как её мама, будучи молодой совсем, продала катер своего отца, а когда к нему пришли купившие, он удивился, но тем не менее :o .
но в том случае отец живой :) а тут оба пропали , при том без докуметов и телефонов ...........
полагать , что кто то и мужа и жену дома убил , а внучка только прибралась как по мне странно)
хотя ...........всякое бывает :)
Цитата: azazella177 06 от 10.02.2025, 14:11но в том случае отец живой :) а тут оба пропали , при том без докуметов и телефонов ...........
полагать , что кто то и мужа и жену дома убил , а внучка только прибралась как по мне странно)
хотя ...........всякое бывает :)
Ну ,например,вот зашла к родителям и видит, что они убиты. Кто наследник? Наверняка дочь, то есть её мать. И то, через полгода можно будет что то получить. И что она делает - начинает всё что можно продавать, деньги ей нужны сейчас.
Что касается трупов - решила убрать сама, или её заставили убирать. И что, совсем невозможно?
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 14:27Ну ,например,вот зашла к родителям и видит, что они убиты. Кто наследник? Наверняка дочь, то есть её мать. И то, через полгода можно будет что то получить. И что она делает - начинает всё что можно продавать, деньги ей нужны сейчас.
Мать сейчас в тюрьме сидит, так что не могла.
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 13:32Просто странно, что она именно этот момент улучила, когда он пропал. А предварительно купила пилу. В январе фактически жила на квартире деда, хотя до этого там не появлялась. Пользовалась его телефоном. Да и вообще косвенных улик куча.
Уже отвратное видео с бочкой чего стоит.
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 14:29Мать сейчас в тюрьме сидит, так что не могла.
Мать могла «нужных людей» помочь найти. Не рисовала же сама Екатерина фальшивую доверенность.
Цитата: Ems Länder in от 10.02.2025, 14:29Уже отвратное видео с бочкой чего стоит.
И на поздравления с днем рождения дед бы отвечал, если бы мог. Он же бывший мэр, и у него наверняка огромное количество знакомых. Было ясно, что куча народа будет его поздравлять. (Хороший он или плохой мэр - это уже другой вопрос).
Ответы приходили смс-ками, и понятно кто отвечал. Дед бы наверняка ответил на звонки.
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 14:27Ну ,например,вот зашла к родителям и видит, что они убиты. Кто наследник? Наверняка дочь, то есть её мать. И то, через полгода можно будет что то получить. И что она делает - начинает всё что можно продавать, деньги ей нужны сейчас.
Что касается трупов - решила убрать сама, или её заставили убирать. И что, совсем невозможно?
тaк я и не писала что невозможно ) я написала всякое бывает.
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 14:29Мать сейчас в тюрьме сидит, так что не могла.
так Тамара и не пишет что дочь могла :)
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 14:29Мать сейчас в тюрьме сидит, так что не могла.
Не могла наследство получить?
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 14:52Не могли ла наследство получить?
Может, внучка и с матерью договорилась... Ездила ли внучка на длительное свидание к матери? Иначе довольно трудно договориться. Письма из тюрьмы проходят цензурy. Короткое свидание в присутствии охраны.
"Большие черные пакеты Бельская выбрасывала в мусорные контейнеры, расположенные в разных районах города."
Даже такой факт говорит за себя. Зачем ехать на другой конец города, чтобы выбросить мусор? Обычно мы этого не делаем.
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 14:58"Большие черные пакеты Бельская выбрасывала в мусорные контейнеры, расположенные в разных районах города."
Даже такой факт говорит за себя. Зачем ехать на другой конец города, чтобы выбросить мусор? Обычно мы этого не делаем.
а это действительно факт ? ) что в разных концах города ? )
или предположение ? :)
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 14:55Может, внучка и с матерью договорилась... Ездила ли внучка на длительное свидание к матери? Иначе довольно трудно договориться. Письма из тюрьмы проходят цензурy. Короткое свидание в присутствии охраны.
Там вроде всё уверены, что у них,то есть дочери с внучкой отношения никакие, хуже некуда.
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 15:22Там вроде всё уверены, что у них,то есть дочери с внучкой отношения никакие, хуже некуда.
Обе очень любят деньги. Вот и причина, чтобы объединиться.
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 15:22Там вроде всё уверены, что у них,то есть дочери с внучкой отношения никакие, хуже некуда.
Были плохие, потом они вроде как помирились.
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 14:52Не могла наследство получить?
Не только может, но и должна получить, если Тархов не завещал иное. Если подала на УДО (а треть срока уже отсидела), то вполне может быть на свободе уже в этом году.
Цитата: Medgaz от 10.02.2025, 15:35Были плохие, потом они вроде как помирились.
Вот это серьёзно.
Цитата: Medgaz от 10.02.2025, 15:40Не только может, но и должна получить,
Года на три ей денег хватит.
Цитата: Ems Länder in от 10.02.2025, 15:44Года на три ей денег хватит.
Тут трудно сказать - неизвестны ни ее "аппетиты", ни размер наследства. Но что-то наверняка осталось, уж элитная квартира в Самаре - точно.
Цитата: Medgaz от 10.02.2025, 15:51Тут трудно сказать - неизвестны ни ее "аппетиты", ни размер наследства. Но что-то наверняка осталось, уж элитная квартира в Самаре - точно.
Как же не известны? 200 миллионов на булавки.
Цитата: Ems Länder in от 10.02.2025, 15:59200 миллионов на булавки.
Тогда вряд ли хватит на три года. :)
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 13:30Нет, это человек такой. Просто документы в руки попали, возможность появилась и продала.Главное деньги в руках оказались и все тут. А жив ли дед ей пофиг, кмк. Раньше приводили же пример, как её мама, будучи молодой совсем, продала катер своего отца, а когда к нему пришли купившие, он удивился, но тем не менее :o .
вот вот, меня все время терзают сомнения, а не мама ли двигатель всего этого движа. И потерпевшая и наследница и никакого прямого участия не принимала. А вот ещё необычайное везение внучки при распродаже... Так быстро все и продала и деньги получила. тут иной раз и за полгода не продаж, а здесь и машина и картины, откуда она знала кому что показать продавать. Все же где же эта мебель... И что именно вывезли из квартиры
Цитата: Ems Länder in от 10.02.2025, 14:32Мать могла «нужных людей» помочь найти. Не рисовала же сама Екатерина фальшивую доверенность.
очень верное замечание. Именно эта "доверенность" ключ к этому ребусу. Здесь самой не обойтись, а значит и тех кто надоумил и тех кто помогал.. Она знает.
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 16:32вот вот, меня все время терзают сомнения, а не мама ли двигатель всего этого движа. И потерпевшая и наследница и никакого прямого участия не принимала. А вот ещё необычайное везение внучки при распродаже... Так быстро все и продала и деньги получила. тут иной раз и за полгода не продаж, а здесь и машина и картины, откуда она знала кому что показать продавать. Все же где же эта мебель... И что именно вывезли из квартиры
неясно не продала ли и мебель :)
потому что мне мало верится что она прям дотого вся кровью была забрызгана )
ада и картины продать коли по дешевке нет микаких проблем :)
Они же не считались краденными на тот момент )
С машиной только непонятки )
а она точно продана ?
а то со слов соседей была сперва эвакуирована со двора )
а кто и куда эвакуировал я не поняла :)
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 16:32вот вот, меня все время терзают сомнения, а не мама ли двигатель всего этого движа. И потерпевшая и наследница и никакого прямого участия не принимала. А вот ещё необычайное везение внучки при распродаже... Так быстро все и продала и деньги получила. тут иной раз и за полгода не продаж, а здесь и машина и картины, откуда она знала кому что показать продавать. Все же где же эта мебель... И что именно вывезли из квартиры
Машину сейчас, наверное, продать легко, если в хорошем состоянии. Драгоценности, видимо, продала, как лом.
Цитата: Баридетектив от 10.02.2025, 16:32вот вот, меня все время терзают сомнения, а не мама ли двигатель всего этого движа. И потерпевшая и наследница и никакого прямого участия не принимала. А вот ещё необычайное везение внучки при распродаже... Так быстро все и продала и деньги получила. тут иной раз и за полгода не продаж, а здесь и машина и картины, откуда она знала кому что показать продавать. Все же где же эта мебель... И что именно вывезли из квартиры
Чем я больше думаю об этом происшествии, тем больше меня удивляет размах действий внучки.Как-то все слишком широко и свободно.Страха там нет, уверенность в себе вполне присутствует, буквально на грани идиотизма.
Привезла бочку (одну видели, но пишут, что три было типа 300 литровых(?), но и одной бы хватило для того, чтобы обратить внимание. Азот покупала - три (?) емкости и оставила паспорт в залог.В больших черных мешках на такси развозила мусор по городу. Мебель вынесла у всех на глазах и нанимала людей погрузить и вывезти.Продавала золото, машину, что то ещё пыталась получить по акциям за деда. Паспорта и телефоны сложила у себя.На смс - ки отвечала за деда и бабушку - ну это понятно, тянула время, чтобы как можно позже обнаружили пропажу людей.
Такое впечатление, что ей кто-то так вот помогал советами, как лучше засветиться.Может быть и действительно убила не она, а она просто решила так воспользоваться результатами?
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 17:21Чем я больше думаю об этом происшествии, тем больше меня удивляет размах действий внучки.Как-то все слишком широко и свободно.Страха там нет, уверенность в себе вполне присутствует, буквально на грани идиотизма.
Привезла бочку (одну видели, но пишут, что три было типа 300 литровых(?), но и одной бы хватило для того, чтобы обратить внимание. Азот покупала - три (?) емкости и оставила паспорт в залог.В больших черных мешках на такси развозила мусор по городу. Мебель вынесла у всех на глазах и нанимала людей погрузить и вывезти.Продавала золото, машину, что то ещё пыталась получить по акциям за деда. Паспорта и телефоны сложила у себя.На смс - ки отвечала за деда и бабушку - ну это понятно, тянула время, чтобы как можно позже обнаружили пропажу людей.
Такое впечатление, что ей кто-то так вот помогал советами, как лучше засветиться.Может быть и действительно убила не она, а она просто решила так воспользоваться результатами?
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 17:21Такое впечатление, что ей кто-то так вот помогал советами, как лучше засветиться.Может быть и действительно убила не она, а она просто решила так воспользоваться результатами
такое впечатление конечно есть :) спешила нажится как могл ) но втаком случае если убила не она, то почему она счас молчит ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 17:21Такое впечатление, что ей кто-то так вот помогал советами, как лучше засветиться.Может быть и действительно убила не она, а она просто решила так воспользоваться результатами?
Или кто-то ее убедил, что все шито-крыто, и следствие ничего не докажет за отсутствием улик, а ей главное- молчать.
Цитата: Ems Länder in от 10.02.2025, 18:01Или кто-то ее убедил, что все шито-крыто, и следствие ничего не докажет за отсутствием улик, а ей главное- молчать.
Не зря стараются найти на полигоне отходов.
ЦитироватьДочь Тархова испытывает серьезные психологические трудности
Людмила, дочь бывшего мэра Самары Виктора Тархова, отбывающая срок по делу о вымогательстве, находится в крайне тяжелом психологическом состоянии после новостей об убийстве отца и предполагаемой связи с этим своей дочери. Об этом заявил адвокат женщины Андрей Карномазов.
Напомним, что в конце декабря 2022 года Людмила Тархова была осуждена за вымогательство 200 миллионов рублей у депутата Самарской губернской думы Александра Милеева. Изначально прокуратура запрашивала 11 лет тюремного срока для женщины, однако суд назначил ей 7 лет лишения свободы.
Защитник сообщил, что Людмила переживает и сталкивается с множеством неясностей. Он рад, что она не читает все версии, которые сейчас обсуждаются в СМИ. По его словам, у нее тяжелое психологическое состояние и непонимание действительности.
https://www.kp.ru/online/news/6223914/
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 18:15Не зря стараются найти на полигоне отходов.
Но даже если найдут и идентифицируют, то ведь это не станет доказательством вины Бельской.
Цитата: Medgaz от 10.02.2025, 19:29Но даже если найдут и идентифицируют, то ведь это не станет доказетельством вины Бельской.
Но хотя бы начнут рассматривать все факты с учётом того, что люди убиты. А если получится установить время, то действительно можно уже начать расследование. Сейчас все в предположении, и просто задержали внучку, не дали видимо скрыться.
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 17:21три было типа 300 литровых(?)
Куртки замшевые - три штуки... :) Писали о нескольких емкостях с жидким азотом общим объемом 300 л. А пластиковые бочки были 100-литровыми.
Цитата: Medgaz от 10.02.2025, 19:33Куртки замшевые - три штуки... :) Писали о нескольких емкостях с жидким азотом общим объемом 300 л. А пластиковые бочки были 100-литровыми.
Да, слишком много разных "деталей". Лучше бы уже не "уточняли"
Новые пугающие подробности, касающиеся предположительного убийства экс-мэра Самары Виктора Тархова, рассказала соседка его внучки Екатерины.
— Перед Новым годом я её встретила, она была на двух костылях, ей помогал молодой человек. Буквально через 2 дня я её снова встретила у лифта, она буквально выскочила оттуда. Она бежала, буквально бежала. Никаких костылей уже не было, — рассказала соседка Екатерины Елена Мендес во время ток-шоу «Малахов» на канале «Россия 1».
https://63.ru/text/incidents/2025/02/10/75090926/
А Малахов уже был?
Цитата: Vitalia от 10.02.2025, 20:24Перед Новым годом я её встретила, она была на двух костылях, ей помогал молодой человек. Буквально через 2 дня я её снова встретила у лифта, она буквально выскочила оттуда. Она бежала, буквально бежала. Никаких костылей уже не было, — рассказала соседка Екатерины Елена Мендес во время ток-шоу «Малахов» на канале «Россия 1».
Что подтверждает инфу от "ВЧК-ОГПУ" о симуляции перелома ноги, под предлогом которого она проникла в квартиру Тарховых.
Цитата: Vitalia от 10.02.2025, 20:24помогал молодой человек.
А вот это крайне интересно.
В Википедии пишут, что дата смерти Тархова - предположительно январь.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Но я думаю, что он как в конце декабря вошел в подъезд, так все и случилось. Наверное, прямо в день приезда. Она их уже ждала.
Это я предполагаю. Хотелось бы всю хронологию событий почитать.
Цитата: funny-jenny от 10.02.2025, 20:52Но я думаю, что он как в конце декабря вошел в подъезд, так все и случилось.
Была инфа, что кто-то с ним в начале января говорил по телефону. Но это неточно...
Человеком, который первым заподозрил что-то неладное, был экс-заместитель Тархова Александр Кузнецов. Последний раз Виктор Тархов общался с ним по телефону в конце ноября 2024 года. Позже Кузнецов пытался поздравить своего товарища с Новым годом и днём рождения (3 января), но ни разу не получил ответа на свои звонки. Кузнецов получил лишь сообщение, что все вопросы можно задать его внучке.
По информации следователей, когда Александр Кузнецов связался с Екатериной, та рассказала о происшествии: у бабушки якобы случился инсульт, и Виктор Тархов повез жену в Москву на платной скорой. Именно этот ответ и смутил звонившего, который понимал, что в случае с инсультом никто из врачей не повез бы пациента в другой город за 1 000 километров, да еще и на машине.
По словам источников BAZA, после странной беседы с Екатериной Александр Кузнецов еще несколько раз пытался связаться с Виктором Тарховым, но тот каждый раз сбрасывал вызов. Тогда знакомый пошел в полицию.
https://tolyatty.ru/text/criminal/2025/02/07/75078299/
То есть на Новый год Тархов уже не отвечал!
Цитата: Vitalia от 10.02.2025, 20:24А Малахов уже был?
Малахов был сегодня по Москве в 17 часов. Мне показалось хорошо сделано.https://smotrim.ru/video/2931766
Я смотрела по ссылке поздно уже.Вот там все наши сомнения.
Цитата: Тамара Орлова от 10.02.2025, 19:35Да, слишком много разных "деталей". Лучше бы уже не "уточняли"
так вот именно ) слишком много ) когда ясно , что их быть просто не может :)
Цитата: Vitalia от 10.02.2025, 20:24Новые пугающие подробности, касающиеся предположительного убийства экс-мэра Самары Виктора Тархова, рассказала соседка его внучки Екатерины.
— Перед Новым годом я её встретила, она была на двух костылях, ей помогал молодой человек. Буквально через 2 дня я её снова встретила у лифта, она буквально выскочила оттуда. Она бежала, буквально бежала. Никаких костылей уже не было, — рассказала соседка Екатерины Елена Мендес во время ток-шоу «Малахов» на канале «Россия 1».
https://63.ru/text/incidents/2025/02/10/75090926/
А Малахов уже был?
мож подтянула ногу неудачно и в первые дни передвигалась при помощи костылей )
при том неясно же сколько она на тех костылях ходила ДО ТОГО когда те соседи первый раз ее на костылях засекли :)
Ho какое то имеет значение ? :)
Самара- город контрастов.
Вот статья про выпуск Малахова в том числе.
Оказывается, она купила огромное количество жидкого азота. Всего 230 литров.
"Смогли корреспонденты «России 1» найти и место, где Екатерина покупала жидкий азот.
- Первый раз была, брала 30 литров. А потом уже сделала заказ на 100 литров, видать попробовала, и не хватило, а потом еще к этому 100. В итоге 230 литров было. Она была уставшая постоянно, говорила: «Устаю, потому что работаю много, все одна, все на мне». Я спросил её, куда так много? Она ответила невнятно: «Тут замораживаю вот эти, искусственный там, что-то иней делаем». Я уже потом подумал, как она подготовилась заранее, - рассказал продавец.
Девушка приезжала за жидким азотом самостоятельно, сначала 2 баллона, и потом еще один, 3 бака сразу не влезали в автомобиль. Один бак весил около 40 килограммов, Екатерина сама тащила его до машины, а там встречал её водитель. Оплачивала девушка товар наличными, видимо, чтобы впоследствии не могли отследить её банковские данные."
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27658/5047626/
Насчет иснценировки, я считаю, что вероятность этого ничтожна мала. Тархов с женой были уже не в том возрастe, чтобы из окон лазить.
Зайти-то они в подъезд зашли, а вот чтобы в обратном порядке...
Каждые выходные в Финляндию летал... широко жил мужик. Неудивительно, что дочь и внучка такими выросли.
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 10:53Вот статья про выпуск Малахова в том числе.
Оказывается, она купила огромное количество жидкого азота. Всего 230 литров.
, Екатерина сама тащила его до машины, а там встречал её водитель. Оплачивала девушка товар наличными, видимо, чтобы впоследствии не могли отследить её банковские данные."
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27658/5047626/
а когда это было по датам тот продавец не рассказал ?)
при том версия не хотела дабы отследили по банковским картам так себе )
Так светится - никаких карт не надо :)
и на свете таких "убойных " доказательств от малаховского продавца, кaк то странно что СК об том молчит :)
так что зная подобного рода программы я пока побуду пессимистом насчет того азота :)
а то будет как с видео из МП в Бурятии :)
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 11:07при том версия не хотела дабы отследили по банковским картам так себе )
Так светится - никаких карт не надо :)
Продажа антикварных икон и машины по поддельной доверенности тоже не в ее пользу. Светилась-таки. А куда деваться?
Про то, что у "бабушки случился инсульт и дедушка поехал на платной скорой в Москву" - тоже объяснение непонятно на кого расcчитанное.
А что, если она сама все провернула? Без сообщника? Иначе могла бы послать сообщника за жидким азотом.
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 11:35Продажа антикварных икон и машины по поддельной доверенности тоже не в ее пользу. Светилась-таки. А куда деваться?
Про то, что у "бабушки случился инсульт и дедушка поехал на платной скорой в Москву" - тоже объяснение непонятно на кого расcчитанное.
А что, если она сама все провернула? Без сообщника? Иначе могла бы послать сообщника за жидким азотом.
так многое не в ее пользу , точнее в пользу там ничего нет )
я просто к коментаркию от Малахова, типо не хотела с банковской картой светится )
но засветилась с в сто раз больше :)
и скорее всего без сообщника )
либо тот сообщник на таком же уровне )
кастати про повезли на платной скорой в Москву, как на мой взгляд нормальное пояснение )
Случился инсульт, стабилизировали , потом на платной скорой типо реанимобиля транспортировали в Москву к специалистам )
Не прокатило наверное по другим причинам :)
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 11:07а когда это было по датам тот продавец не рассказал ?)
он про 3 января говорил
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 12:26кастати про повезли на платной скорой в Москву, как на мой взгляд нормальное пояснение )
Там расстояние по трассе 1060км, 13-15 часов в дороге :o
Там у Малахова говорили еще, что Тархов якобы на личном небольшом самолете каждые выходные мотался в Финляндию на рыбалку еще когда был мэром.
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 13:02Там расстояние по трассе 1060км, 13-15 часов в дороге :o
За это время помрешь, пока доедешь.
И ведь немым бы дед от этого не стал. Почему он постоянно звонки сбрасывал?
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 11:07я пока побуду пессимистом насчет того азота :)
там покзали еще3-е видео, на котором из бочонка, который она заносит в квартиру, явно головка сосуда Дьюара для ж/азота торчит.
Цитата: Medgaz от 10.02.2025, 20:37Что подтверждает инфу от "ВЧК-ОГПУ" о симуляции перелома ноги, под предлогом которого она проникла в квартиру Тарховых.
Мендес вроде соседка Кати, а не Тарховых, я так понял у Малахова.
Там еще показали фотку ее годовалого сына с обожженнной ногой, от того тоже путаница м.б.
Корреспондентка КП-Самара на передаче (с полубритой головой и татухами) сама та еще оторва, а якобы подруга Кати по разговору не подруга.
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 13:02Там у Малахова говорили еще, что Тархов якобы на личном небольшом самолете каждые выходные мотался в Финляндию на рыбалку еще когда был мэром.
ну так когда мером был ) хотя те самолеты Малахова надо на сто делить ) как и бсе сказханное на программе :)
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 13:04За это время помрешь, пока доедешь.
И ведь немым бы дед от этого не стал. Почему он постоянно звонки сбрасывал?
ну так вряд ли было преподано ,типо случился инсульт и в том состоянии повезли ) а насчет звонков то да ) это и навело на подозрения :)
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 13:05там покзали еще3-е видео, на котором из бочонка, который она заносит в квартиру, явно головка сосуда Дьюара для ж/азота торчит.
а давай по другому зайдем ) коли тебе бы не внушили что там азот , ты точно бы "явно" ту головку увидел бы ? :)
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 12:26и скорее всего бес сообщника )
либо тот сообщник на таком же уровне )
Да... Пока ничто не подтверждает наличие сообщника.
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 13:02Там расстояние по трассе 1060км, 13-15 часов в дороге :o
энто я , дура баба лисопед, с Рязанью перепутала facepalm :D
HO если реанимобиль то можно и от Самары ) но как и писала , там и другое в добавок наверное противоречило :)
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 13:02он про 3 января говорил
ну так и опять )
если допустить, что бывший мэр с женой пропал перед НГ , то накой ей 3 января по городу носится в покупках азота ?
говорю же тут никакой пока достоверной инфы нет)
кроме слухов )
Читаю и думаю "Есть женщины в русских селеньях". В плохом смысле уже.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 13:39энто я , дура баба лисопед, с Рязанью перепутала facepalm :D
HO если реанимобиль то можно и от Самары ) но как и писала , там и другое в добавок наверное противоречило :)
ну так и опять )
если допустить, что бывший мэр с женой пропал перед НГ , то накой ей 3 января по городу носится в покупках азота ?
говорю же тут никакой пока достоверной инфы нет)
кроме слухов )
про азот не слухи, покупка емкостей факт. Когда мужчина рассказывал, что Е расплачивалась наличкой, и он удивлялся. То удивляться нечему, она должна банкам, на карты наложен арест. Возможно это ещё один веский повод быстрой распродажи за наличку, хоть какие то деньги вытянуть. Надежда, что в стыкпз найдут био материал... Это абсолютно её ни в чем не обвиняет, это же квартира самих пенсионеров, и там может быть что угодно. Вспомните, в первый же вечер после заявления ЛА в квартире нашли кровь в ванной и что....
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 13:25Да... Пока ничто не подтверждает наличие сообщника.
а вот уже кое что есть. Соседка рассказывает о молодом человеке, который придерживая помогал, когда она в подъезде была на костылях... Затем соседка уличает её в обмане, она прекрасно бегает без них. Но, получается тот молодой человек участвовал в этом маскарад... Он может знать Е и по другим эпизодам.
Цитата: Баридетектив от 11.02.2025, 14:00а вот уже кое что есть. Соседка рассказывает о молодом человеке, который придерживая помогал, когда она в подъезде была на костылях... Затем соседка уличает её в обмане, она прекрасно бегает без них. Но, получается тот молодой человек участвовал в этом маскарад... Он может знать Е и по другим эпизодам.
Зато в период конец декабря-начало февраля этого молодого человека не было на камерах (предварительная информация), и соседи его не видели. Зато внучка прям поселилась в квартире деда.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 13:20а давай по другому зайдем ) коли тебе бы не внушили что там азот , ты точно бы "явно" ту головку увидел бы ? :)
Никто мне ничё не внушал - там эти сосуды у мужика на видосе показали.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Баридетектив от 11.02.2025, 13:57п. Вспомните, в первый же вечер после заявления ЛА в квартире нашли кровь в ванной и что....
Этого вспомнить ни я ни кто другой никак не могет :)
По той простой причине, что такого не было )
Цитата: Баридетектив от 11.02.2025, 13:57про азот не слухи, покупка емкостей факт.
фактом пока что является только (с) "покупка пластиковых емкостей" от официальных источников )
мужчина на малахоев никакой не факт )
даже если СЛ потвердит покупку азота, его рассказы все ровно под сомнением :)
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 14:04Никто мне ничё не внушал - там эти сосуды у мужика на видосе показали.
я программу не смотрела ) но на кой тот мужик это снимал . не рассказал ?
Есть свидетели(продавцы), что данная личность приобретала бочки (или некие емкости) ,также азот большими литражами . Думаю, и по камерам вн магазинов ,уличным также можно отследить покупку, вынос,погрузку, разгрузку ,если уже этого не сделали . По актам реализации в те дни( к компах магазинов ) и по камерам вн подъезда тоже найти подтверждения..
Уж каким то продавцам зачем лукавить,они лица незаинтересованные.
Цитата: Баридетектив от 11.02.2025, 13:57. Надежда, что в стыкпз найдут био материал... Это абсолютно её ни в чем не обвиняет, это же квартира самих пенсионеров, и там может быть что угодно. Вспомните, в первый же вечер после заявления ЛА в квартире нашли кровь в ванной и что....
Если там ДНК Тарховых, то еще как обвиняет.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 14:14я программу не смотрела ) но на кой тот мужик это снимал . не рассказал ?
Он не снимал, только рассказывал, снимали малаховцы его контору.
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 11:35А что, если она сама все провернула? Без сообщника? Иначе могла бы послать сообщника за жидким азотом.
Да, по 40кг ёмкости таскать - есть ещё женщины в русских селеньях!
А я тут думаю девушка худенькая как она убивала - то? Призадумаешься...
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 14:50[quote author=funny-jenny link=msg=531884 date=1739262948
А что, если она сама все провернула? Без сообщника? Иначе могла бы послать сообщника за жидким азотом.
Да, по 40кг ёмкости таскать - есть ещё женщины в русских селеньях!
А я тут думаю девушка худенькая как она убивала - то? Призадумаешься...
Ножом, наверное.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 14:53Ножом, наверное.
Понимала наверное, что ножом следы будут обязательно.
Быстро они вышли на продавцов азота,может не так много точек сбыта этой хрени.
По бочкам тоже .Либо прошлись по магазам ближайшим к месту проживания Т.
Продавец на вопрос,как часто такое женщины покупают(бочки ), не смогла вспомнить . На вопрос продавца ,зачем вам азот -что то было про иней. :o
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 14:37Есть свидетели(продавцы), что данная личность приобретала бочки (или некие емкости) ,также азот большими литражами . Думаю, и по камерам вн магазинов ,уличным также можно отследить покупку, вынос,погрузку, разгрузку ,если уже этого не сделали . По актам реализации в те дни( к компах магазинов ) и по камерам вн подъезда тоже найти подтверждения..
Уж каким то продавцам зачем лукавить,они лица незаинтересованные.
ну сама подумай :) как могет быть на Малахове лицо не заинтересованное ? )
у него такие эсклюзивы ведь по каждому делу )
вот озвучит норм источник , тогда и поговорим :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 14:50А я тут думаю девушка худенькая как она убивала - то? Призадумаешься...
убить дело не хитрое , дал по голове, оглушили все)
дальше дело техники :)
но тут двух .......
разве что не сразу )
одного пока другого дома не было .....
ну либо траванула чем то .........
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 14:55Понимала наверное, что ножом следы будут обязательно.
а вы гляньте в инете эксперименты с жидким азотом ,температура которого -170 (там пластмасса крошится даже при кратковременном погружении в азот,) Представьте , что с телами тогда там стало при долгом их погружении в него .Думаю ,останки после такого облегчили задачу к их хранению и выносу.
вот просто первое попавшееся.https://yandex.ru/video/preview/1106955989389457965
Может есть в инете эксперимент с мясом и костями животного происхождения. Но думаю девица -продуманка та еще .
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 14:04Никто мне ничё не внушал - там эти сосуды у мужика на видосе показали.
то есть показали "сосуды мужика" , и ты ту деталь увидел на видосе где Екатерина с бочкой идет ? :)
я же потому и спросила :
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 13:20а давай по другому зайдем ) коли тебе бы не внушили что там азот , ты точно бы "явно" ту головку увидел бы ? :)
но да ладно не суть:)
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 14:42Если там ДНК Тарховых, то еще как обвиняет.
а в чем???? Ну например саереуашиеся кровь... И что? Это же их квартира, в стыказ давно стоит... Могли порещаться, давление кровь носом. Если части тела, то да.... Но Е держится уверенно, проверяли уже, ничего нет....
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 15:17а вы гляньте в инете эксперименты с жидким азотом ,температура которого -170 (там пластмасса крошится даже при кратковременном погружении в азот,) Представьте , что с телами тогда там стало при долгом их погружении в него .Думаю ,останки после такого облегчили задачу к их хранению и выносу.
Синхронно. :) Я как раз про это сейчас читаю.
ЦитироватьЙёнчёпинг станет первым местом в мире, где вместо крематория появится так называемый проматорий: там тела усопших будут погружать в жидкий азот, осторожно встряхивать, пока те не рассыплются в прах, который затем складывают в коробку из биоразлагаемого крахмала и хоронят в неглубокой могиле. При желании сверху можно посадить дерево.
Этот экологичный метод похорон, который называется "промессия" (от итальянского promessa – "обещание") разработала шведский биолог Сюзанна Вииг-Масак, которая считает, что превращение в удобрения – это естественное завершение человеческой жизни...
https://lv.sputniknews.ru/20170119/shvedy-budut-zamorazhivat-pokojnikov-3687871.html
Если так, то останки искать бесполезно.
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 15:29Если так, то останки искать бесполезно.
:-[
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 15:29Синхронно. :) Я как раз про это сейчас читаю.
Поэтому к чему удивления , что она на легке бочки несла.
Даже по тем экспериментам с предметами разного происхождения понятно , что в весе они уменьшаются будь здоров как.
Цитата: Баридетектив от 11.02.2025, 15:25а в чем???? Ну например саереуашиеся кровь... И что? Это же их квартира, в стыказ давно стоит... Могли порещаться, давление кровь носом. Если части тела, то да.... Но Е держится уверенно, проверяли уже, ничего нет....
В судебной практике бывали случаи, когда приговор выносился в отсутствие обнаруженного тела жертвы. Это касалось ситуаций полного кремирования и использования химических веществ, исключающих идентификацию жертвы преступления. В этом случае особое внимание уделялось доказательствам нахождения привлекаемого лица в месте, где уничтожались останки, или его причастности к приобретению (получению) химических веществ, которые, по версии следствия, использовались в процессе уничтожения тел. При наличии достаточной совокупности косвенных доказательств у суда есть основания полагать доказанной причастность, такое в практике бывает.
Там же:
Стремление жить не по средствам, которое всегда было присуще дочери Виктора Тархова Людмиле и передалось его внучке Екатерине, не сразу стало носить криминальный характер. Еще несколько лет назад младшие поколения Тарховых «разруливали» конфликты вполне в рамках законодательных норм. Так, в 2020 году Людмила и Екатерина Тарховы лишились прав на трехкомнатную квартиру в историческом центре Самары площадью 131,7 кв. м из-за долга в размере 7 млн рублей. Реальная стоимость этого жилья, оформленного на внучку экс-мэра Екатерину, составляла более 15 млн рублей.
Предыстория такова: в 2015 году Людмила Тархова уговорила дочь подписать все документы и продала квартиру за 990 тыс. рублей некоему Владимиру Тюрину, который одолжил дочери бывшего мэра 7 млн рублей. Через год Тархова должна была отдать ему 10 млн рублей и вернуть себе жилье. Знакомство с Тюриным было случайным: водитель Тарховой дружил с его сыном.
Людмила Тархова уверила дочь, что сделка носила временный характер, фактически представляла собой залог и после погашения долга квартира должна вернуться родственникам экс-мэра. Однако, не дождавшись возврата долга, Тюрин передал квартиру Андрею Пучкину, который инициировал выселение Тарховых из спорной недвижимости. В итоге Тарховы проиграли все суды. При апелляционном пересмотре суд постановил выселить дочь и внучку бывшего мэра из спорной квартиры и снять их с регистрационного учета.
Однако Тарховы не сдались. Спустя несколько лет в суд Самарского района поступил иск о признании лица ограниченно дееспособным. Истцом значилась Людмила Тархова, ответчиком — ее дочь Екатерина Тархова, в свое время подписавшая все бумаги на отчуждение квартиры. Видимо, предполагалось таким хитрым способом «сломать» сделку. Правда, и этот процесс закончился ничем. А когда суды за квартиру еще не завершились, Людмилу Тархову задержали правоохранители — ей предъявили обвинение в вымогательстве в особо крупном размере у депутата Самарской губернской думы. Позже она получила 7 лет лишения свободы и сейчас содержится в исправительной колонии. Знакомые Людмилы Тарховой отмечают в ней почти патологическую жадность к деньгам и вещам, а также стремление к «красивой» жизни, в основном за чужой счет.
https://oboz.info/kto-kak-i-pochemu-mog-ubit-byvshego-mera-samary/
То есть, Людмила Тархова не погнушалась даже дочь обмануть и лишить ее квартиры ради денег.
Семейка: все как на подбор.
В статье, кстати, описываются случаи, когда тела были уничтожены, но убийцы были осуждены.
Самый характерный пример осуждения фигурантов без обнаружения тела — история с исчезновением тольяттинского бизнесмена Александра Душкова. Душков бесследно пропал осенью 2012 года, и лишь спустя 6 лет в деле о его убийстве появились фигуранты. Все они позднее получили сроки в колонии. На следствии и в суде прояснился алгоритм совершения этого жестокого преступления: Душкова вывезли за город, застрелили, затем тело привезли на станцию техобслуживания, где разрубили топорами и сожгли в печи.
Другой пример — убийство самарского авторитета Владислава Исайчева, известного как Гусь. Он был убит в конце 2005 года во время борьбы за лидерство в «законовской» ОПГ, а первые задержания возможных киллеров последовали лишь в 2019 году. Позднее всех фигурантов осудили к серьезным срокам в колонии. Тело потерпевшего так и не нашли: останки сожгли и утопили в проруби на пруду. Примерно так же погиб житель Новокуйбышевска Валерий Плотников, близкий к ОПГ «Индейцы». Процесс по этому делу сейчас идет в Самарском областном суде.
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 15:39Даже по тем экспериментам с предметами разного происхождения понятно , что в весе они уменьшаются будь здоров как.
Если учесть, что тело человека состоит на 60-70% из воды, которую при измельчении можно выпарить... :o
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 15:47В статье, кстати, описываются случаи, когда тела были уничтожены, но убийцы были осуждены.
Плюс Саплинов. Плюс Коэн.
Про возможного отца Екатерины
В биографии подозреваемой в убийстве супругов Тарховых Екатерины Бельской есть темное пятно — мало кто знает имя ее отца. В материалах судебных дел ранее она фигурировала как Екатерина Викторовна Тархова, то есть ей дали отчество и фамилию по деду — буквально как в фильме «Москва слезам не верит». Между тем известно, что ее мать Людмила Тархова когда-то была замужем за криминальным авторитетом Сергеем Логиновым, известным как Лорд. Как рассказал «СО» источник в окружении семьи, этот брак был расторгнут мировым судом Железнодорожного района Самары в 2006 или 2007 году, когда Виктор Тархов стал мэром. Дочь Екатерина появилась на свет в 1995 году, и Логинов вполне мог быть если не ее отцом, то отчимом.
Сам Лорд — личность неоднозначная. Ветеран аварии на ЧАЭС, награжденный орденом Мужества, он стал фигурантом оперативных учетов по хищениям в сфере ТЭК. В начале 1990-х Лорда судили за скупку краденого и использование поддельных документов, в начале 2000-х у него арестовывали транспорт и технику и задерживали самого в рамках следствия по делам «черных врезчиков». На теневом рынке хищения углеводородов Самарской области группировка Лорда занимала лидирующее положение.
В нулевые Логинов выстроил коттедж в Гранном, покрыл его привезенной под заказ черепицей из Италии, скупал недвижимость в Самарской области и на юге РФ. Вскоре после развода с Людмилой Тарховой (не исключено, что этот брак был для Лорда своего рода охранной грамотой) у авторитета начались неприятности. Его привлекли за хранение взрывчатки, оружия и наркотиков, затем осудили за хищение нефтепродуктов из трубопровода «Нижневартовск — Куйбышев». Вскоре появилось новое дело: Лорда обвинили в подготовке покушения на сотрудника ФСБ. Покушение выглядело нестандартно: под коврик на водительском месте в машине правоохранителя должны были положить ампулу с отравляющими веществами рицином и кониином. При повреждении ампулы водитель мог получить смертельное отравление парами этих ядов. Логинов отбывал наказание в новокуйбышевской ИК-3 и недавно вышел на свободу.
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 15:29https://lv.sputniknews.ru/20170119/shvedy-budut-zamorazhivat-pokojnikov-3687871.html
Если так, то останки искать бесполезно.
Ну то что в статье 2017 года сказано что планируется построить такой азотный крематорий, не означает что в кустарных условиях квартиры человек без химического образования может полностью уничтожить тело таким образом
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 15:29Синхронно. :) Я как раз про это сейчас читаю.
https://lv.sputniknews.ru/20170119/shvedy-budut-zamorazhivat-pokojnikov-3687871.html
Если так, то останки искать бесполезно.
тем более нужно устроить силы, что бы искать всех причастных к каждому эпизоду, доверенность, продажи, переписка, этот загадочный молодой человек. Она сама до такого не могла додуматься, тем более исполнить.
Цитата: Баридетектив от 11.02.2025, 16:00Она сама до такого не могла додуматься, тем более исполнить.
Могла и сама про "шведский опыт" прочитать, раз интересовалась этим вопросом. Но к чему ей были нужны все эти ухищрения, раз она так глупо спалилась. Похоже, жадность затмила ей разум...
Цитата: idemidov от 11.02.2025, 15:59не означает что в кустарных условиях квартиры человек без химического образования может полностью уничтожить тело таким образом
Конечно, не означает. Но точно может попробовать. А получилось или нет - мы не знаем. Кстати, изложено там криво - не "осторожное встряхивание", а вибрация нужна, чтобы всё вышло так, как описано.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 15:56Логинов отбывал наказание в новокуйбышевской ИК-3 и недавно вышел на свободу.
Совпадение? dontknow
Цитата: idemidov от 11.02.2025, 15:59Ну то что в статье 2017 года сказано что планируется построить такой азотный крематорий, не означает что в кустарных условиях квартиры человек без химического образования может полностью уничтожить тело таким образом
У нее времени вагон было ,это во- первых, во- вторых,если этот азот есть в свободной продаже , я думаю ,на курице какой-нибудь,а лучше на крупно рогатом ,типа чать коровы купить, легко проверить ,что с ней произойдет при даже не кратковременном погружении . Может она частями опускала, сначала голову ,потом руку.....Ну вообщем , дело техники , фантазии преступника.
300 литров азота - это не мало. Покупала частями(в 3 захода ). Не рассчитала сразу сколько надо.
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 16:24У нее времени вагон было ,это во- первых, во- вторых,если этот азот есть в свободной продаже , я думаю ,на курице какой-нибудь,а лучше на крупно рогатом ,типа чать коровы купить, легко проверить ,что с ней произойдет при даже не кратковременном погружении . Может она частями опускала, сначала голову ,потом руку.....Ну вообщем , дело техники , фантазии преступника.
300 литров азота - это не мало. Покупала частями(в 3 захода ). Не рассчитала сразу сколько надо.
Тогда все сходится. Вот она при задержании и веселилась, что "нет тела-нет дела". Это она сама так сказала.
Плюс, это бескровный способ утилитации.
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 16:44Плюс, это бескровный способ утилитации.
Вряд ли она погружала в азот трупы целиком.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 17:19Вряд ли она погружала в азот трупы целиком.
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 16:24Может она частями опускала, сначала голову ,потом руку.....
Запросто так.
Засунула целиком с головы (допустим), труп оседал в азоте, дальше туловище...
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 17:28Запросто так.
Засунула целиком с головы (допустим), труп оседал в азоте, дальше туловище...
Засунула 70 кг плоти, и она сразу испарилась?
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 17:42Засунула 70 кг плоти, и она сразу испарилась?
Почему сразу, недельку полежала... У нее полтора месяца было в запасе.
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 17:45Почему сразу, недельку полежала... У нее полтора месяца было в запасе.
Но как это выглядело? Засунула труп в бочку и залила азотом? А труп целиком в бочку влезет? А бочка от азота не разрушится?
Сначала приобрела азота 30 л ,потом 100л и потом еще 100л.
Бочки сами столитровые.
Смотря какой вес четы Т.по отдельности , но судя по бочкам все- таки без расчленёнки не поместила б их в них целиком.Только частями.
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 18:07Сначала приобрела азота 30 л ,потом 100л и потом еще 100л.
Бочки сами столитровые.
Смотря какой вес четы Т.по отдельности , но судя по бочкам все- таки без расчленёнки не поместила б их в них целиком.Только частями.
И бочки из пластика. Выдержит пластик жидкий азот?
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 15:54Если учесть, что тело человека состоит на 60-70% из воды, которую при измельчении можно выпарить.
Думала: "что будет следующим". Теперь возникла идея: вакуумные установки :)
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 18:10И бочки из пластика. Выдержит пластик жидкий азот?
думаю нет.....Но тут надо эксперимент тоже проводить. проверять на прочность к жид. азоту такую тару..Поэтому легче предположить , если предварительно расчленяла и еще может какие то емкости использовала не пластмассовые.
Можно предположить, что расчленила и держала в бочке на балконе ( январь все-таки), а заливала азотом уже отдельные части тела в чем-то металлическом. Потом перекладывала в пакеты и выбрасывала.
Если бы этот способ был настолько эффективен, мы бы слышали бы о его таком применении регулярно, но такого не наблюдается. Свойства жидкого азота известны очень давно. Продается открыто в магазине. Однако что-то я других случаев не слышал.
Значит не совсем эффективен. Или даже совсем не. Даже самой подозреваемой азот не факт что пригодился.
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 16:05не "осторожное встряхивание", а вибрация нужна, чтобы всё вышло так, как описано
Вибрация? - три раза ха-ха. - попробуйте кость заморозить и ее потрясти - там пресс нужен, а после него дробилка и вакуум-камера, и все это тоже охлажденное и занимает уйму времени. Косвенно это можно понять из чуть более пространного, но тоже куцего описания:
ЦитироватьПроцесс промессии включает следующие этапы:
Тело усопшего постепенно охлаждается до температуры -18 градусов Цельсия. Это делается на протяжении в среднем от 10 до 11 дней. 2
Сразу после этого тело полностью погружается в жидкий азот. 2
Когда тело полностью замерзает в жидком азоте, и становится максимально хрупким, оно размельчается при помощи специального вибрационного оборудования. Дробление происходит до состояния порошка. 2
Полученный в ходе дробления порошок тщательно высушивается при помощи вакуумного холодного испарения. Также на этом этапе отсеивается металл, который может присутствовать в теле усопшего. 2
Заморозка сама по себе не заставляет тело рассыпаться на атомы, она лишь делает тело хрупким. Метод, и это совершенно очевидно, дорогой, куда дороже кремации. Потому и нужно максимально запудрить мозги цветами, березками и экологичностью. Само собой разумеется, что в условиях квартиры ничего этого не сделать. Единственно, что она могла, это каким то образом сделать расчлененку непривлекательной и неузнаваемой для бомжей. Как вариант, разможжить голову до мелких частей, дальше фантазировать на эту тему неохота.
Цитата: idemidov от 11.02.2025, 15:56ЦитироватьВ статье, кстати, описываются случаи, когда тела были уничтожены, но убийцы были осуждены.
Плюс Саплинов. Плюс Коэн.
Коэн был один или два раза оправдан. Но там не только ванная, но и потолок в его квартире были в крови, внешне убранной, не нашли только останки.
Цитата: idemidov от 11.02.2025, 19:07Если бы этот способ был настолько эффективен, мы бы слышали бы о его таком применении регулярно, но такого не наблюдается. Свойства жидкого азота известны очень давно. Продается открыто в магазине. Однако что-то я других случаев не слышал.
Значит не совсем эффективен. Или даже совсем не. Даже самой подозреваемой азот не факт что пригодился.
Тогда в каких целях могла использовать ж.азот Екатерина?
Жидкий азот используют , например:
В технике и на производстве. Для криогенной резки, глубокой заморозки различных материалов, охлаждения оборудования и техники.
В строительстве. Для замораживания водонасыщенных грунтов при строительстве подземных сооружений.
В медицине. Для хранения клеток, органов и тканей при помощи криоконсервации, криодеструкции (разрушения поражённых участков кожи, тканей и органов).
В пожаротушении. Испаряясь, азот охлаждает очаг возгорания и вытесняет кислород, необходимый для горения.
В учебных организациях и музеях интерактивной науки. Для демонстрации эффекта Лейденфроста, а также для заморозки различных предметов в учебных целях.
В пищевой промышленности. При упаковке продуктов питания и напитков. Внутрь пачки, банки или бутылки помещается небольшое количество сжиженного газа, который быстро испаряется и в газообразном состоянии увеличивается в объёме.
При работе с жидким азотом необходимо соблюдать меры безопасности, так как его температура критически низка и может быть опасна для живого организма.
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 19:23Заморозка сама по себе не заставляет тело рассыпаться на атомы, она лишь делает тело хрупким.
Я это и не утверждал. Очевидно, что механическое воздействие необходимо, и это отнюдь не "осторожное потряхивание".
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 19:23оно размельчается при помощи специального вибрационного оборудования.
Ровно это я и написал.
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 16:05вибрация нужна, чтобы всё вышло так, как описано.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 11.02.2025, 19:48Я это и не утверждал. Очевидно, что механическое воздействие необходимо, и это отнюдь не "осторожное потряхивание".
Интересно насколько хватит азота в пластиковой бочке с чем либо, кмк на несколько минут. Испарится и всё. За такое время что то замёрзнет или будет ожог термический, но и только. Не думаю, что разрушится основательно. Возможно будет неузнаваемо. Внучка что то слышала об этом, но тут же какая то практика нужна.
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 15:39Поэтому к чему удивления , что она на легке бочки несла.
Даже по тем экспериментам с предметами разного происхождения понятно , что в весе они уменьшаются будь здоров как.
труп не предмет ) а суть в том что в азот предлогают помешать либо высушенные тела , либо :
«Промесса органик», умершие должны подвергаться заморозке в жидком азоте при температуре 196 градусов ниже нуля. Тела, извлеченные из жидкого азота, становятся хрупкими, как стекло. С помощью мощных звуковых колебаний их измельчают в порошок,
из которого в специальной вакуумной установке удаляют всю жидкость,
https://fakty.ua/ru/70648-shvedy-predlagayut-ne-kremirovat-a-zamorazhivat-umershih
-----------------
а так нести бочку как она несла на первом видео , можно только пустую :)
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 15:42В судебной практике бывали случаи, когда приговор выносился в отсутствие обнаруженного тела жертвы.
и таких случаев немало )
но Екатерина могла того и не знать :)
Цитата: idemidov от 11.02.2025, 15:59Ну то что в статье 2017 года сказано что планируется построить такой азотный крематорий, не означает что в кустарных условиях квартиры человек без химического образования может полностью уничтожить тело таким образом
так вот именно ) тем более их там предварительно высущивать :)
но тут как с перевалом )
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 16:24300 литров азота - это не мало.
во первых мало )
первый труп погрузил а второй )
при том как ты себе представляешь куда деваются масса плоти и костей , испаряутся ?
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 17:45Почему сразу, недельку полежала... У нее полтора месяца было в запасе.
а она то знала ? что у нее месяц есть ? :) и что тогда она в пакетах выносила ?:)
про неделю держать в азоте пока тот труп не сьест ...
ну даже не знаю что и сказать:)
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 18:00Но как это выглядело? Засунула труп в бочку и залила азотом? А труп целиком в бочку влезет? А бочка от азота не разрушится?
Не удивляйтесь:) именно так мне тут и поясняли ) в бочку , и периодически подливали :)
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 18:24mа заливала азотом уже отдельные части тела в чем-то металлическом. Потом перекладывала в пакеты и выбрасывала.
а зачем перед выносом та маринация ? :)
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 19:23Вибрация? - три раза ха-ха. - попробуйте кость заморозить и ее потрясти - там пресс нужен, а после него дробилка и вакуум-камера, и все это тоже охлажденное и занимает уйму времени. Косвенно это можно понять из чуть более пространного, но тоже куцего описания:
Заморозка сама по себе не заставляет тело рассыпаться на атомы, она лишь делает тело хрупким. Метод, и это совершенно очевидно, дорогой, куда дороже кремации. Потому и нужно максимально запудрить мозги цветами, березками и экологичностью. Само собой разумеется, что в условиях квартиры ничего этого не сделать.
так вот именно :)
а ей то та хрупкость на кой ) у нее там количество купленных пил увеличивается каждый день :)
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 19:42Тогда в каких целях могла использовать ж.азот Екатерина?
я думаю сперва надо задатся вопросом использовала ли она его :)
Цитата: funny-jenny от 11.02.2025, 11:35Про то, что у "бабушки случился инсульт и дедушка поехал на платной скорой в Москву" - тоже объяснение непонятно на кого расcчитанное.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 12:26кастати про повезли на платной скорой в Москву, как на мой взгляд нормальное пояснение )
Случился инсульт, стабилизировали , потом на платной скорой типо реанимобиля транспортировали в Москву к специалистам )
Не прокатило наверное по другим причинам :)
Цитата: Сергей В. от 11.02.2025, 13:02Там расстояние по трассе 1060км, 13-15 часов в дороге :o
Удивляюсь, как для Тамахиной такой вариант не был предложен в соответствующей теме.
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 14:50А я тут думаю девушка худенькая как она убивала - то? Призадумаешься...
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 14:53Ножом, наверное.
Костылями. Или сабельной электропилой.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 15:42Стремление жить не по средствам, которое всегда было присуще дочери Виктора Тархова Людмиле и передалось его внучке Екатерине, не сразу стало носить криминальный характер.
Людмиле это стремление от кого передалось? Вопрос риторический.
При этом, можно не сомневаться, что бурная деятельность Тархова со времен "красного директорства" носила полукриминальный характер.
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 21:56Костылями. Или сабельной электропилой.
Возможно. Только двое было их дед и бабушка. Пока одного костылём, другая что, смотрела молча?
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 15:56В биографии подозреваемой в убийстве супругов Тарховых Екатерины Бельской есть темное пятно — мало кто знает имя ее отца. В материалах судебных дел ранее она фигурировала как Екатерина Викторовна Тархова, то есть ей дали отчество и фамилию по деду — буквально как в фильме «Москва слезам не верит». Между тем известно, что ее мать Людмила Тархова когда-то была замужем за криминальным авторитетом Сергеем Логиновым, известным как Лорд. Как рассказал «СО» источник в окружении семьи, этот брак был расторгнут мировым судом Железнодорожного района Самары в 2006 или 2007 году, когда Виктор Тархов стал мэром. Дочь Екатерина появилась на свет в 1995 году, и Логинов вполне мог быть если не ее отцом, то отчимом.
Сам Лорд — личность неоднозначная. Ветеран аварии на ЧАЭС, награжденный орденом Мужества, он стал фигурантом оперативных учетов по хищениям в сфере ТЭК. В начале 1990-х Лорда судили за скупку краденого и использование поддельных документов, в начале 2000-х у него арестовывали транспорт и технику и задерживали самого в рамках следствия по делам «черных врезчиков». На теневом рынке хищения углеводородов Самарской области группировка Лорда занимала лидирующее положение.
В нулевые Логинов выстроил коттедж в Гранном, покрыл его привезенной под заказ черепицей из Италии, скупал недвижимость в Самарской области и на юге РФ. Вскоре после развода с Людмилой Тарховой (не исключено, что этот брак был для Лорда своего рода охранной грамотой) у авторитета начались неприятности. Его привлекли за хранение взрывчатки, оружия и наркотиков, затем осудили за хищение нефтепродуктов из трубопровода «Нижневартовск — Куйбышев». Вскоре появилось новое дело: Лорда обвинили в подготовке покушения на сотрудника ФСБ. Покушение выглядело нестандартно: под коврик на водительском месте в машине правоохранителя должны были положить ампулу с отравляющими веществами рицином и кониином. При повреждении ампулы водитель мог получить смертельное отравление парами этих ядов. Логинов отбывал наказание в новокуйбышевской ИК-3 и недавно вышел на свободу.
Это темное пятно относится не к биографии Екатерины, а к биографиям ее матери и деда(чьим партнером по бизнесу был одно время Лорд).
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 22:08Это темное пятно относится не к биографии Екатерины, а к биографиям ее матери и деда(чьим партнером по бизнесу был одно время Лорд).
Наследственность ой ой.
Рядом с Тарховым людей было слишком много таких, как отец его внучки.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 20:33труп не предмет ) а суть в том что в азот предлогают помешать либо высушенные тела , либо :
«Промесса органик», умершие должны подвергаться заморозке в жидком азоте при температуре 196 градусов ниже нуля. Тела, извлеченные из жидкого азота, становятся хрупкими, как стекло. С помощью мощных звуковых колебаний их измельчают в порошок,
из которого в специальной вакуумной установке удаляют всю жидкость,
https://fakty.ua/ru/70648-shvedy-predlagayut-ne-kremirovat-a-zamorazhivat-umershih
-----------------
а так нести бочку как она несла на первом видео , можно только пустую :)
Все-таки, для чего ей нужны были бочки- если не для азота?
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 13:39если допустить, что бывший мэр с женой пропал перед НГ , то накой ей 3 января по городу носится в покупках азота ?
Как вариант: ей стало очевидно, что быстро избавиться от тел не получится. Пришлось прибегнуть к заморозке азотом.
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 22:50Как вариант: ей стало очевидно, что быстро избавиться от тел не получится. Пришлось прибегнуть к заморозке азотом.
Или рассчитывала на морозы, а зима оказалась теплая.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 22:52Или рассчитывала на морозы, а зима оказалась теплая.
Рассчитывала на быстрое избавление.
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 23:28Рассчитывала на быстрое избавление.
От двух трупов??
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 22:45Все-таки, для чего ей нужны были бочки- если не для азота?
почему - если не для? может и для...
но важнее понять,
почему все обсужение вертится только в теме трупов в квартире?
только потому, что вам сказали, что это так?
завтра вам скажут, что прыгать с балкона это хорошоналичие трупов в указанной квартире- не факт!
и да, азот имеет множество применений...в том числе - и в теме очистки вещей, и в криминальной теме
наркоты...и в теме вывода из нарко и алко зависимости.
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 22:13Наследственность ой ой.
Рядом с Тарховым людей было слишком много таких, как отец его внучки.
Ну скажем прямо, Тархов и сам был таков, окружение соответствующее. Очень смешно депутат на шоу выдал: надеюсь, таких плохих мэров больше нет :D
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 22:05Возможно. Только двое было их дед и бабушка. Пока одного костылём, другая что, смотрела молча?
либо траванула , либо одного пока другого дома не было :)
Цитата: listener от 11.02.2025, 23:41почему
Потому что Тарховы в дом вошли, но из дома не вышли.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 23:34От двух трупов??
При наличии помощника, почему нет. Просто он не стал оказывать помощь.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 23:56в дом вошли, но из дома не вышли.
я приводила пример с ситуацией /пп 366/, когда Сергей Понкратов где-то в подмосковье вошел в дом и не вышел, а потом был найден где-то на просторах родины.
сколько еще раз нужно привести примеры ошибок чтения работы камер?
здесь уместно обратить внимание, что многие спорные вопросы в темах здесь на форуме, а значит и шире в жизни - как раз касаются камер...но этой темой никто не хочет заняться, тк. камеры/их установка/обслуживание/и тп - это денежный поток....кому-то подвластный.
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:02я приводила пример с ситуацией /пп 366/, когда Сергей Понкратов где-то в подмосковье вошел в дом и не вышел, а потом был найден где-то на просторах родины.
сколько еще раз нужно привести примеры ошибок чтения работы камер?
А почему вы решили, что именно в этом случае следствие ошибается?
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 22:45Все-таки, для чего ей нужны были бочки- если не для азота?
во первых надо выяснить какие там бочки ,которые не с азотом , а то видели пока что как я понимаю одну )
столитровых емкостей с азотом я в продаже Самаре не нашла ) хотя искала на скорую руку :)
все что могу предположить что познания у нее с тем азотом тоже по ютубу :)
залью мол и испарится )
если был конечно тот азот :)
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 00:06А почему вы решили, что именно в этом случае следствие ошибается?
все просто - нет фактажа.
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:09все просто - нет фактажа.
Фактаж на мусорке в пакетах.
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 22:50Как вариант: ей стало очевидно, что быстро избавиться от тел не получится. Пришлось прибегнуть к заморозке азотом.
ну так повторю вопрос )
азот якобы купила 3 его ) так а что она выноисла 5 ого ? :)
на кой та заморозка на два дня, которую как Сергей и idemidov тут правильно написали )
в домашних условиях это никак :)
Цитата: Demetrius от 11.02.2025, 23:28Рассчитывала на быстрое избавление.
ну так а что помешало ? дабы в бочки замариновать азотом , полюбому надо на куски распилить)
распилила и неси )
что судя по всему она и сделала :)
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 00:10Фактаж на мусорке в пакетах.
ваше утверждение основано на пока ложном утверждении, что трупы были в квартире, а после переместились на мусорку.
где доказательства - что трупы были в квартире?
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 23:34От двух трупов??
ну так если выносить за раз кг десят ) ну так сколько времени надо ?) неделю ? :)
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:14ваше утверждение основано на пока ложном утверждении, что трупы были в квартире, а после переместились на мусорку.
где доказательства - что трупы были в квартире?
Доказательства в уборке с применением химических средств.
Цитата: listener от 11.02.2025, 23:41но важнее понять,
почему все обсужение вертится только в теме трупов в квартире?
только потому, что вам сказали, что это так?
завтра вам скажут, что прыгать с балкона это хорошо
наличие трупов в указанной квартире- не факт!
в кои то веки с вами согласна :) а то иносила пкаеты в мусорной контейннер ни разу не факт что она с ниими управлялась в квартире :)
Цитата: listener от 11.02.2025, 23:41и да, азот имеет множество применений...в том числе - и в теме очистки вещей,
и в криминальной теме наркоты...и в теме вывода из нарко и алко зависимости.
если это так , тогда многое становтся на свои места ) а то та маринация трупов действительно абсурдна :)
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 00:18Доказательства в уборке с применением химических средств
какие?
нам показали - что пустые бочки носят по подъезду и по улице...так?
а бочки были в квартире?
какие ваши доказательства?))
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:28какие?
нам показали - что пустые бочки носят по подъезду и по улице...так?
а бочки были в квартире?
какие ваши доказательства?))
Уборка в квартире Тарховых с применением химических средств + обнаружение у Екатерины Тарховой документов и телефонов бабушки и дедушки. Это аргумент для суда посильнее избавления от наркозависимости с помощью жидкого азота.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 00:38Уборка в квартире Тарховых с применением химических средств + обнаружение у Екатерины Тарховой документов и телефонов бабушки и дедушки.
давайте по пунктам
- "Уборка в квартире Тарховых с применением химических средств" - сегодня все уборки с применением химических средств
где-то проскавала инфа, что внучка пользовалась услугами клинига.
- "обнаружение у Екатерины Тарховой документов и телефонов бабушки и дедушки"
вопросы уже задавала в пп394
итак повтор
- в квартире найдены телефоны - факт? факт
как доказать - чьи они?
симку можно проследить, а сам телефон?
тоже можно, конечно, но...этот телефон единственный у владельца? у владельца проживающего много времени за рубежом?
у него один телефон и одна симка? - нонсенс.
к каждой стране выгодно иметь свою симку.
и очень сомневаюсь, что чел на 77-78 м году жизни таскает симку из одного телаппарата в другой...
не могрнув моноклем- найдены паспорта - факт? факт?
а какие паспотра найдены, если у владельцев множественное гражданство? и несколько доков?
может оставлены те, которые уже не пригодятся?
пора понять - мы живем в обществе, где есть закон, или...
если человек виноват - дакажите и судите...а пока...это и некоторые из озвученных тем на форуме вызывают лишь недоумение.
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:47давайте по пунктам
- "Уборка в квартире Тарховых с применением химических средств" - сегодня все уборки с применением химических средств
- "обнаружение у Екатерины Тарховой документов и телефонов бабушки и дедушки"
вопросы уже задавала в пп394
итак повтор
- в квартире найдены телефоны - факт? факт
как доказать - чьи они?
симку можно проследить, а сам телефон?
тоже можно, конечно, но...этот телефон единственный у владельца? у владельца проживающего много времени за рубежом?
у него один телефон и одна симка - нонсенс.
к каждой стране выгодно иметь свою симку.
- найдены паспорта - факт? факт?
а какие паспотра найдены, если у владельцев множественное гражданство? и несколько доков?
может оставлены те, которые уже не пригодятся?
- зачем убирать квартиру с применением щелочи?
- зачем Екатерине телефоны бабушки и дедушки?
- у кого было несколько гражданств? При чем здесь российские паспорта, которые в любом случае дают право жить в РФ? Почему паспорта оказались у внучки?
может оставлены те, которые уже не пригодятся?
———————————————————
Не пригодятся по очевидной причине: владельцы мертвы.
Цитата: Vitalia от 11.02.2025, 23:54смешно депутат на шоу выдал: надеюсь, таких плохих мэров больше нет :D
Какие там после него были мэры видно даже по фотке его дома, я имею в виду многоэтажную уродину за ним.
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:14где доказательства - что трупы были в квартире?
Согласитесь, что странностей и косвенных улик против Катерины более чем. И эксперты еще не сказали последнего слова.
Цитата: listener от 11.02.2025, 23:41и да, азот имеет множество применений...в том числе - и в теме очистки вещей, и в криминальной теме наркоты...и в теме вывода из нарко и алко зависимости
бородавки выводила
Цитата: listener от 12.02.2025, 00:47давайте по пунктам
- "Уборка в квартире Тарховых с применением химических средств" - сегодня все уборки с применением химических средств
где-то проскавала инфа, что внучка пользовалась услугами клинига.
- "обнаружение у Екатерины Тарховой документов и телефонов бабушки и дедушки"
вопросы уже задавала в пп394
итак повтор
- в квартире найдены телефоны - факт? факт
как доказать - чьи они?
симку можно проследить, а сам телефон?
тоже можно, конечно, но...этот телефон единственный у владельца? у владельца проживающего много времени за рубежом?
у него один телефон и одна симка? - нонсенс.
к каждой стране выгодно иметь свою симку.
и очень сомневаюсь, что чел на 77-78 м году жизни таскает симку из одного телаппарата в другой...не могрнув моноклем
- найдены паспорта - факт? факт?
а какие паспотра найдены, если у владельцев множественное гражданство? и несколько доков?
может оставлены те, которые уже не пригодятся?
пора понять - мы живем в обществе, где есть закон, или...
если человек виноват - дакажите и судите...а пока...это и некоторые из озвученных тем на форуме вызывают лишь недоумение.
Согласна на 99 процентов вот только одна ложка дегтя. Е ОТВЕЧАЛА с этих тел и за бабушку и за дедушку. Если она это сделала намеренно, то эти документы и тел часть мистификсции исчезновения. А вот если по свой малахольности. Меня заинтересовали два факта. Но что бы не складывать все вместе. Отдельный пост.
Итак, здесь в этой теме, кто бы не высказывал разные версии сходятся в одном. Е выглядит малохольной, причины глупенькая или наоборот очень умная и хитрая. Действия приписывают наркоманке и тут же опровергают, из много, они последовательны и результативны. Фактически все в своих высказываниях свидетельствуют о двойственности в действиях Е. Мы понимаем, что сообщник или сообщники были. Но... Как они были "завязаны в этой истории", она подчинялась их указаниям требованиям или они следовали за ней. Не ясно. Выдвину одну версию происходящего. Д и б вернулись домой не вовремя. В прямом смысле. Съёмная квартира это хорошо.. Но зачем пустовать шикарной квартире д и б, наверняка Е считала и её своей, она провела детство, была любимой внучкой. Вообщем, приехали пенсионеры домой, а дома. Е и компания при этом под наркотой. До нового года ушли из жизни д и б. Тела и мебель вынесли эти самые друзья, поэтому искать какие то фирмы по переносу мебели, доставки бесполезно. Для того, что бы прийти в себя избавиться от опьянения наркотой отправляют Е, вот она и приносит этот самый азот. Квартиру убирают не столько с целью следов убийства, сколько убирают следи и потожировых всех присутствующих, один из них все же попадается соседке на глаза. Я понимаю, что сейчас начнут писать, да если бы их было несколько соседи что то бы слышали знали.. А может и знают, но молчат.. Как это часто и бывает. Страшно сегодня, страшно.
Цитата: Баридетектив от 12.02.2025, 07:01А может и знают, но молчат.. Как это часто и бывает. Страшно сегодня, страшно.
Камерам наблюдения тоже страшно? По камерам в квартиру заходила чета Тарховых и больше не выходила. А внучка многократно заходила и выходила. О других сведений нет.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 00:55- зачем Екатерине телефоны бабушки и дедушки? ?
Очевидно, она с них отвечала в течение месяца. Что дало ей шанс затянуть обнаружение пропажи на месяц, и за это время распродать имущество и получить дивиденды.
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 00:16ну так если выносить за раз кг десят ) ну так сколько времени надо ?) неделю ? :)
Так она там рабочую неделю и убиралась. По камерам 5 дней подряд ходила, как на работу. Даже продавец азота заметил что у нее усталый вид, на что она ответила, мол, много работы.
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 07:27Так она там рабочую неделю и убиралась. По камерам 5 дней подряд ходила, как на работу. Даже продавец азота заметил что у нее усталый вид, на что она ответила, мол, много работы.
но согалситесь и с тем что львиную долю времени занимала уборка и заметание следов )
не знаю крупные ли были покойники , но вынести в мусор 140 много времени не надо :)
тем более что она даже не скрывалась)
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 06:33.Согласитесь, что странностей и косвенных улик против Катерины более чем.
это отрицать конечно же не стоит :)
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 00:16ну так если выносить за раз кг десят ) ну так сколько времени надо ?) неделю ? :)
Ну вот вроде она и сорок кг может за раз поднять, как оценил ее продавец азота в магазине.
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 09:08Ну вот вроде она и сорок кг может за раз поднять, как оценил ее продавец азота в магазине.
ну я уже минимизировала ) сорок дотащить до мусорки слишком ) но допусти десять раз по , для того пару суток навалом :)
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 06:33Согласитесь, что странностей и косвенных улик против Катерины более чем. И эксперты еще не сказали последнего слова.
странностей, да много, но...они могут иметь совершенно другое объяснение.
странно и то, что "эксперты еще не сказали последнего слова", но уже широко осуждается тема расчлененки.
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 07:22Камерам наблюдения тоже страшно? По камерам в квартиру заходила чета Тарховых и больше не выходила. А внучка многократно заходила и выходила. О других сведений нет.
хм, почему же тогда эти камеры не увидели внучку на костылях, не увидел рядом с нкй парня который ей помогал... А кто эти люди выносили мебель... Интересно узнала бы соседка в одном из них того парня рядом с Е на костылях
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 09:08Ну вот вроде она и сорок кг может за раз поднять, как оценил ее продавец азота в магазине.
что то это мне уже напоминает. А, самый умелый и быстрый Омар. Если серьёзно, вы уже здесь сам узнали и писали, в пластиковых емкостях ничего с азотом вынести нельзя, ёмкость просто рассыпится от заморозки. И сорок литров за раз она сама не поднимала. Могла оплатить, но кто то делал ей доставку и заносил домой. Может не хочет идти в свидетели этот продавец азота вот и врет, что девушка сама эти ёмкости с азотом вынесла... А ведь есть тот кто эти ёмкости занёс. Или. Ей продали азот меньшей ёмкости... Просто здесь надо разобраться. Можно ли купить не 40 литров сразу..
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 20:49а она то знала ? что у нее месяц есть ? :) и что тогда она в пакетах выносила ?:)
про неделю держать в азоте пока тот труп не сьест ...
ну даже не знаю что и сказать:)
И не говорите ничего. Будет лучше.
В мешках она выносила то, что осталось от тел после обработки азотом.
Цитата: Ems Länder in от 11.02.2025, 18:00Но как это выглядело? Засунула труп в бочку и залила азотом? А труп целиком в бочку влезет? А бочка от азота не разрушится?
Можно поставить бочку с азотом в ванную. В бочку воткнуть (наполовину) труп деда, а ноги будут свисать в ванную. Когда через несколько дней голова растворится или частично растворится, толкать его в бочку дальше. Туловище, потом ноги. Совсем необязательно расчленять.
Лучше всего в ванне, чтовы не оставалось следов. Потом ванну почистить.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 20:49а она то знала ? что у нее месяц есть ?
И месяц, и больше. Она вообще не планировала, что ее арестуют.
Цитата: Баридетектив от 12.02.2025, 10:58что то это мне уже напоминает. А, самый умелый и быстрый Омар. Если серьёзно, вы уже здесь сам узнали и писали, в пластиковых емкостях ничего с азотом вынести нельзя, ёмкость просто рассыпится от заморозки. И сорок литров за раз она сама не поднимала. Могла оплатить, но кто то делал ей доставку и заносил домой. Может не хочет идти в свидетели этот продавец азота вот и врет, что девушка сама эти ёмкости с азотом вынесла... А ведь есть тот кто эти ёмкости занёс. Или. Ей продали азот меньшей ёмкости... Просто здесь надо разобраться. Можно ли купить не 40 литров сразу..
А какая разница, кто заносил азот? Там что, трупы прямо в коридоре лежали, чтобы все видели? Завернула в мешки и на балкон. Мужик принес азот и ушел, ему какое дело?
Цитата: Тамара Орлова от 11.02.2025, 22:05Возможно. Только двое было их дед и бабушка. Пока одного костылём, другая что, смотрела молча?
Было ли у нее огнестрельное оружие с глушителем, нелегально купленое? Теоретически, могло быть.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 23:55либо траванула , либо одного пока другого дома не было :)
Какое дома не было? Они зашли в подъезд, и ни один из них оттуда больше не выходил.
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 12:59Было ли у нее огнестрельное оружие с глушителем, нелегально купленое? Теоретически, могло быть.
Ей могли дать. Вложить в руку.
То, что и дочь Тархова связалась с авторитетом, не просто так. Его использовали как "красного директора", для захвата бизнеса практически любого. А Тархов был для них такой вот "крышей", обеспечивал "приличную" репутацию криминальным кланам, о нём говорили "пофигист",типа не фанатик он в деле создания своего личного бизнеса. Ну вот нет у него ничего своего. Но это не значит, что у него нет личных врагов.
Не думаю, что внучка убивала одна. А что камеры? Было время, чтобы даже и заплатить кому надо, чтобы камеры показывали "нормально".
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 20:49а она то знала ? что у нее месяц есть ? :) и что тогда она в пакетах выносила ?:)
про неделю держать в азоте пока тот труп не сьест ...
ну даже не знаю что и сказать:)
обычно подают заявления о пропаже все же родственники.Тем более он вернулся из очередной поездки .Поэтому она контролировала ситуацию долгое время ,тем более если мобильные у нее на руках были.
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 13:09Ей могли дать. Вложить в руку.
То, что и дочь Тархова связалась с авторитетом, не просто так.
Если у нее был пистолет, то проблем никаких. Выстрел в упор в одного, второго... Эффект внезапности. Все остальное сложнее.
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:13обычно подают заявления о пропаже все же родственники.Тем более он вернулся из очередной поездки .Поэтому она контролировала ситуацию долгое время ,тем более если мобильные у нее на руках были.
А из родственников оставалась она одна! Мать в тюрьме, сыну 6 лет.
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 20:33труп не предмет ) а суть в том что в азот предлогают помешать либо высушенные тела , либо :
«Промесса органик», умершие должны подвергаться заморозке в жидком азоте при температуре 196 градусов ниже нуля. Тела, извлеченные из жидкого азота, становятся хрупкими, как стекло. С помощью мощных звуковых колебаний их измельчают в порошок,
из которого в специальной вакуумной установке удаляют всю жидкость,
https://fakty.ua/ru/70648-shvedy-predlagayut-ne-kremirovat-a-zamorazhivat-umershih
-----------------
а так нести бочку как она несла на первом видео , можно только пустую :)
зачем вообще приносить в квартиру бочку?
Друг убитого экс-мэра Самары Александр Колычев рассказал aif.ru о его супруге-домохозяйке, отношениях с внучкой, связях с криминалом, о последней прогулке Кати Тарховой с бабушкой и о том, что следствие начинает сомневаться в убийстве супругов.
«Не волнуйся, я в Москве. ВАТ»
Загадочное исчезновение бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жены Натальи продолжает будоражить общественный интерес. Возникают все новые версии, появляются «жареные» подробности о жизни этой семьи. Друг Тархова, бизнесмен и бывший депутат Губернской Думы Александр Колычев в интервью aif.ru развенчал фейки и рассказал о том, как на самом деле жила семья экс-мэра.
Александр Колычев: — Очень грустно, что столько всякого вранья льется сейчас о жизни Виктора Тархова и его семьи. Начиная с того, что якобы в декабре они с супругой вернулись из Финляндии, чтобы отпраздновать Новый Год и его 77-летие. На самом деле Виктор после того, как страшно переболел ковидом и еле выжил, ослаб настолько, что уже больше никуда не выезжал. Он и передвигался-то с трудом.
Анна Соколова, aif.ru: — Что заставило вас заподозрить неладное и обратиться в полицию?
— Мы же всегда поздравляем друг друга с Новым Годом, днями рождений. А тут звоним — и нет ответа. Сообщения приходят: «Не волнуйся, я в Москве. ВАТ». ВАТ — это инициалы Виктора, он всегда так подписывал свои сообщения. И от его супруги тоже приходили сообщения примерно того же содержания. Поэтому мы сначала думали, что они действительно в Москве. Но шли дни и Александр Кузнецов, который с Тарховыми ближе всего общался, начал что-то предчувствовать. Как раз он и верит, что это внучка. Говорил, что от нее всего можно ожидать.
А тогда он вместе с полицией приехал в квартиру Тарховых. Дверь открыла Катя, устроила показательное выступление. Мол, да вы что, они уехали. Поводов ей не верить не было. И лишь еще через несколько дней Кузнецов снова обратился в полицию. И тогда был обыск, нашли их телефоны, паспорта. Внучку арестовали.
Отправились на шоппинг
— А вы верите, что она могла это сделать? Вчера по телевидению показали якобы ее сообщения деду. Там ужасные оскорбления в его адрес, мат, ненависть. Неужели она так его ненавидела и не скрывала этого?
— А вот в это мне поверить трудно. Понимаете, мне сегодня позвонила подруга Натальи, она занимается одеждой. И вот она рассказала, что 20 декабря Наталья и Катя приходили к ней. Бабушка заказала и оплатила внучке много модных вещей, их общение было спокойным, без напряжения, они радовались, смеялись. Если бы Катя отправляла деду такие ужасные слова, разве он бы не сказал супруге? Она разве бы смогла так радостно после этого общаться с внучкой? Кстати, заказ пришел, только вот никто уже его не забрал.
— Если поверить, что Катя действительно совершила то, в чем ее обвиняют, почему так могло произойти?
— У ее матери, Люды, были свои тараканы, она занималась своей жизнью. Дочь в эти планы не входила. Поэтому воспитанием Кати занимались бабушка с дедушкой. Девочку баловали, ни в чем ей не отказывали. Вот и выросла...
— Наверное, внучку больше воспитывала бабушка? Дедушка-то постоянно на работе. Каким была человеком Наталья Ивановна?
— Очень мягким человеком она была. Очень интеллигентная, порядочная. Глупости сейчас говорят, что она была так называемым «серым кардиналом» в семье, как Раиса Максимовна при Горбачеве. Никогда при мне она не лезла в мужские деловые разговоры.
— А почему Наталья Ивановна не посещала светские мероприятия?
— Ей это было не нужно, она была в буквальном смысле за мужем, не публичным человеком. Она не работала, была домохозяйкой. Да, на нее записывались какие-то активы, но в реальности она ничем, конечно, не руководила.
Соблюдали все посты
— Виктор Александрович жил роскошно?
— Он был очень простым, непритязательным человеком. Одевался скромно, вел себя скромно, жил скромно. У них даже прислуги не было. Мы порой с Семенычем (Александром Кузнецовым) приходили к нему в гости. Никаких деликатесов, разносолов в холодильнике у них не было. Наталья Ивановна варила нам пельмени.
— Самодельные?
— Нет, покупные, из пачки. Когда ее не было, Виктор сам их варил. Мы их ели, немного выпивали, разговаривали. То есть абсолютно неприхотливый он был, простой образ жизни вел. Меня сейчас так расстраивает, когда читаю и слышу комментарии, что «Тархов — вор», что он был связан с криминалом. Ему можно поставить в вину управленческие ошибки, но никогда он не был связан с криминалом, никогда ни копейки не украл. Ему незачем было красть — с его зарплатой. Вы представляете, какой это был уровень денег. Его все уважали.
И свою предвыборную кампанию на выборах мэра Самары он оплачивал полностью из своих средств. Никогда он не был связан с криминалом, повторюсь. Он был очень порядочным человеком, они с женой оба были очень верующими, соблюдали все посты, ходили в храм, у них был свой духовник.
«Надеюсь на чудо»
— А чем занимался Тархов после того, как ушел из политики?
— Пытался продолжить заниматься бизнесом, но неудачно. Его производство самолетов в конце концов не пошло. Несколько раз он вкладывался неудачно, терял деньги. Его кидали деловые партнеры на деньги. В итоге ему пришлось продавать свои активы, чтобы рассчитаться с долгами. Сейчас в СМИ пишут про имущество Тархова, какие-то особняки, бизнес. Глупости это, все уже давно было продано. У него к сегодняшнему дню из имущества почти ничего и не осталось.
— То есть версия о том, что супругов убили для того, чтобы завладеть их имуществом, несостоятельная?
— Сейчас уже вообще непонятно, что произошло. Сначала обнаружились эти записи с камер видеонаблюдения, где внучка таскала какие-то пакеты, бочки. Но мы имеем информацию от следствия — никаких биологических следов в квартире так и не нашли. А при расчленении это невозможно. То есть, никаких доказательств нет. Поэтому сейчас и у следствия начали возникать сомнения в этой версии.
— Но что же произошло? У Тарховых был мотив исчезнуть?
— Нет. Зачем? Повторюсь, у них уже не было каких-то серьезных активов, они вели жизнь обычных пенсионеров. Куда скрываться, от кого? В любом случае то, что произошло — это страшная трагедия. Наверное, их на самом деле, нет уже в живых. Но я все равно продолжаю надеяться на чудо.
https://dzen.ru/a/Z6u8UDanbRLqi33U
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:48Кстати, заказ пришел, только вот никто уже его не забрал.
Ей больше не нужны шмотки, она стала богатой.
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:32зачем вообще приносить в квартиру бочку?
Причем, не в свою квартиру. А в квартиру бабы с дедом.
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:48Но мы имеем информацию от следствия — никаких биологических следов в квартире так и не нашли. А при расчленении это невозможно.
прям она вам так их и оставила. :P Меня эта формулировка пугает -не нашли следов , значит ,не было расчленения.
А не найдут тел-значит живы :P
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 12:49И не говорите ничего. Будет лучше.
В мешках она выносила то, что осталось от тел после обработки азотом.
а вот оно как ) ну слава богу чтo хоть чего тот осталось а не испарилось)
но смысл был замрачиваться , если все ровно три дня как минимум с пакетами бегала ? :)
и почему я должна молчать, дабы вам было бы лучше непонятно ни разу :)
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:13обычно подают заявления о пропаже все же родственники.Тем более он вернулся из очередной поездки .Поэтому она контролировала ситуацию долгое время ,тем более если мобильные у нее на руках были.
в таких случаях , никакой уверенносри быть не могет )
но и с тем временем с верху режится , с низу подшивается )
Чтобы не было запаха , несколько дней возилась, дабы его не было )
логика где ? :)
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 14:05Меня эта формулировка пугает -не нашли следов , значит ,не было расчленения.
потому как расчленить бесследно два трупа в квартирем, не является возможным :)
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 14:05прям она вам так их и оставила. :P Меня эта формулировка пугает -не нашли следов , значит ,не было расчленения.
А не найдут тел-значит живы :P
Я ничему не удивлюсь в Самаре. ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 14:12Я ничему не удивлюсь в Самаре. ИМХО.
везде такое.
Вот чувак с Нижнего Новгорода убил расчленил,признался , потом адвокат посоветовал отказаться от признания, т.к пакеты , которые он развозил по мусорным бакам города(кстати, это на камеры вн попало, )тело жертвы тоже на свалке месяц искали безуспешно. Избежал этот Багдасарян наказания практически. .....https://dzen.ru/video/watch/66bdf2518a63693021b1558e
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 14:45Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:48Друг убитого экс-мэра Самары Александр Колычев рассказал aif.ru о его супруге-домохозяйке, отношениях с внучкой, связях с криминалом, о последней прогулке Кати Тарховой с бабушкой и о том, что следствие начинает сомневаться в убийстве супругов.
«Не волнуйся, я в Москве. ВАТ»
Загадочное исчезновение бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жены Натальи продолжает будоражить общественный интерес. Возникают все новые версии, появляются «жареные» подробности о жизни этой семьи. Друг Тархова, бизнесмен и бывший депутат Губернской Думы Александр Колычев в интервью aif.ru развенчал фейки и рассказал о том, как на самом деле жила семья экс-мэра.
Александр Колычев: — Очень грустно, что столько всякого вранья льется сейчас о жизни Виктора Тархова и его семьи. Начиная с того, что якобы в декабре они с супругой вернулись из Финляндии, чтобы отпраздновать Новый Год и его 77-летие. На самом деле Виктор после того, как страшно переболел ковидом и еле выжил, ослаб настолько, что уже больше никуда не выезжал. Он и передвигался-то с трудом.
Анна Соколова, aif.ru: — Что заставило вас заподозрить неладное и обратиться в полицию?
— Мы же всегда поздравляем друг друга с Новым Годом, днями рождений. А тут звоним — и нет ответа. Сообщения приходят: «Не волнуйся, я в Москве. ВАТ». ВАТ — это инициалы Виктора, он всегда так подписывал свои сообщения. И от его супруги тоже приходили сообщения примерно того же содержания. Поэтому мы сначала думали, что они действительно в Москве. Но шли дни и Александр Кузнецов, который с Тарховыми ближе всего общался, начал что-то предчувствовать. Как раз он и верит, что это внучка. Говорил, что от нее всего можно ожидать.
А тогда он вместе с полицией приехал в квартиру Тарховых. Дверь открыла Катя, устроила показательное выступление. Мол, да вы что, они уехали. Поводов ей не верить не было. И лишь еще через несколько дней Кузнецов снова обратился в полицию. И тогда был обыск, нашли их телефоны, паспорта. Внучку арестовали.
Отправились на шоппинг
— А вы верите, что она могла это сделать? Вчера по телевидению показали якобы ее сообщения деду. Там ужасные оскорбления в его адрес, мат, ненависть. Неужели она так его ненавидела и не скрывала этого?
— А вот в это мне поверить трудно. Понимаете, мне сегодня позвонила подруга Натальи, она занимается одеждой. И вот она рассказала, что 20 декабря Наталья и Катя приходили к ней. Бабушка заказала и оплатила внучке много модных вещей, их общение было спокойным, без напряжения, они радовались, смеялись. Если бы Катя отправляла деду такие ужасные слова, разве он бы не сказал супруге? Она разве бы смогла так радостно после этого общаться с внучкой? Кстати, заказ пришел, только вот никто уже его не забрал.
— Если поверить, что Катя действительно совершила то, в чем ее обвиняют, почему так могло произойти?
— У ее матери, Люды, были свои тараканы, она занималась своей жизнью. Дочь в эти планы не входила. Поэтому воспитанием Кати занимались бабушка с дедушкой. Девочку баловали, ни в чем ей не отказывали. Вот и выросла...
— Наверное, внучку больше воспитывала бабушка? Дедушка-то постоянно на работе. Каким была человеком Наталья Ивановна?
— Очень мягким человеком она была. Очень интеллигентная, порядочная. Глупости сейчас говорят, что она была так называемым «серым кардиналом» в семье, как Раиса Максимовна при Горбачеве. Никогда при мне она не лезла в мужские деловые разговоры.
— А почему Наталья Ивановна не посещала светские мероприятия?
— Ей это было не нужно, она была в буквальном смысле за мужем, не публичным человеком. Она не работала, была домохозяйкой. Да, на нее записывались какие-то активы, но в реальности она ничем, конечно, не руководила.
Соблюдали все посты
— Виктор Александрович жил роскошно?
— Он был очень простым, непритязательным человеком. Одевался скромно, вел себя скромно, жил скромно. У них даже прислуги не было. Мы порой с Семенычем (Александром Кузнецовым) приходили к нему в гости. Никаких деликатесов, разносолов в холодильнике у них не было. Наталья Ивановна варила нам пельмени.
— Самодельные?
— Нет, покупные, из пачки. Когда ее не было, Виктор сам их варил. Мы их ели, немного выпивали, разговаривали. То есть абсолютно неприхотливый он был, простой образ жизни вел. Меня сейчас так расстраивает, когда читаю и слышу комментарии, что «Тархов — вор», что он был связан с криминалом. Ему можно поставить в вину управленческие ошибки, но никогда он не был связан с криминалом, никогда ни копейки не украл. Ему незачем было красть — с его зарплатой. Вы представляете, какой это был уровень денег. Его все уважали.
И свою предвыборную кампанию на выборах мэра Самары он оплачивал полностью из своих средств. Никогда он не был связан с криминалом, повторюсь. Он был очень порядочным человеком, они с женой оба были очень верующими, соблюдали все посты, ходили в храм, у них был свой духовник.
«Надеюсь на чудо»
— А чем занимался Тархов после того, как ушел из политики?
— Пытался продолжить заниматься бизнесом, но неудачно. Его производство самолетов в конце концов не пошло. Несколько раз он вкладывался неудачно, терял деньги. Его кидали деловые партнеры на деньги. В итоге ему пришлось продавать свои активы, чтобы рассчитаться с долгами. Сейчас в СМИ пишут про имущество Тархова, какие-то особняки, бизнес. Глупости это, все уже давно было продано. У него к сегодняшнему дню из имущества почти ничего и не осталось.
— То есть версия о том, что супругов убили для того, чтобы завладеть их имуществом, несостоятельная?
— Сейчас уже вообще непонятно, что произошло. Сначала обнаружились эти записи с камер видеонаблюдения, где внучка таскала какие-то пакеты, бочки. Но мы имеем информацию от следствия — никаких биологических следов в квартире так и не нашли. А при расчленении это невозможно. То есть, никаких доказательств нет. Поэтому сейчас и у следствия начали возникать сомнения в этой версии.
— Но что же произошло? У Тарховых был мотив исчезнуть?
— Нет. Зачем? Повторюсь, у них уже не было каких-то серьезных активов, они вели жизнь обычных пенсионеров. Куда скрываться, от кого? В любом случае то, что произошло — это страшная трагедия. Наверное, их на самом деле, нет уже в живых. Но я все равно продолжаю надеяться на чудо.
https://dzen.ru/a/Z6u8UDanbRLqi33U
Какой-то сусальный образ нарисовал. Верующий, бессребреник, покупные пельмени. Не вяжется с общей картиной. Там и на него, и на жену, и на дочку активы были записаны. А на внучку квартира за 15 миллионов.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 15:13Какой-то сусальный образ нарисовал. Верующий, бессребреник, покупные пельмени. Не вяжется с общей картиной. Там и на него, и на жену, и на дочку активы были записаны. А на внучку квартира за 15 миллионов.
и обычные пенсионеры на рыбалку в финляндию на выходные не ездиют .
Насчет шопинга с бабушкой- вероятно, Екатерина себе легенду создавала, что отношения были лучше некуда.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 15:34Насчет шопинга с бабушкой- вероятно, Екатерина себе легенду создавала, что отношения были лучше некуда.
Цитировать— А вот в это мне поверить трудно. Понимаете, мне сегодня позвонила подруга Натальи, она занимается одеждой. И вот она рассказала, что 20 декабря Наталья и Катя приходили к ней. Бабушка заказала и оплатила внучке много модных вещей, их общение было спокойным, без напряжения, они радовались, смеялись
и как же Екатерина создавала тайкую легенду , если то рассказ подруги Кузнецову? Которая Екатерину с бабушкой видела ? :)
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:48— Сейчас уже вообще непонятно, что произошло. Сначала обнаружились эти записи с камер видеонаблюдения, где внучка таскала какие-то пакеты, бочки. Но мы имеем информацию от следствия — никаких биологических следов в квартире так и не нашли. А при расчленении это невозможно. То есть, никаких доказательств нет.
Поэтому сейчас и у следствия начали возникать сомнения в этой версии.
https://dzen.ru/a/Z6u8UDanbRLqi33U
чего и следовало ожидать :)
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:32зачем вообще приносить в квартиру бочку?
Однозначно для того , дабы залить в ней труп азотом :P
Как сама полагаешь, в такой бочке которую она пустую вносит , сколько кг и каким количеством азота надо заливать ? )
и сколько таких бочек тогда понадобится ? )
забить такую бочку частями тела и сверху бризгнутьазотом ничего не даст )
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 12:54Можно поставить бочку с азотом в ванную.
В бочку воткнуть (наполовину) труп деда,
а ноги будут свисать в ванную.
Когда через несколько дней голова растворится или частично растворится, толкать его в бочку дальше. Туловище, потом ноги. Совсем необязательно расчленять.
Лучше всего в ванне, чтовы не оставалось следов. Потом ванну почистить.
да кто вам сказал что в азоте тело растворяется ? :o
при том какие НЕСКОЛЬКО дей ? да еще в ванной ?
все соседи сбегутся )
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 13:01Какое дома не было? Они зашли в подъезд, и ни один из них оттуда больше не выходил.
так и написано , что третьего оба одновременно зашли в подьезд и больше их никто не видел ?
Или написано что с третьего января их никто не видел )
разницу видите ? :)
Цитата: Баридетектив от 12.02.2025, 10:58А, самый умелый и быстрый Омар. Если серьёзно, вы уже здесь сам узнали и писали, в пластиковых емкостях ничего с азотом вынести нельзя, ёмкость просто рассыпится от заморозки. И сорок литров за раз она сама не поднимала.
Омар тоже ни в чем не сознавался и не сознался до сих пор. Но следствие доказало, что он мог это сделать и мотив у него был.Возможно, что и здесь так же будет. Но если иметь в виду специфику местности, то там же и убийцу - отравителя таллием банкира не нашли, и убийцу Лидии Буслаевой до сих пор ищут.Очень интересно, как сейчас получится.
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 13:56Ей больше не нужны шмотки, она стала богатой.
Такая внучка как она, только в ярость придет от мысли, что может всё у бабушки забрать, а ей тут предлагают мелочам радоваться. Бабушка старая, а она такая молодая и красивая, вот сейчас всё ей надо.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 15:13Какой-то сусальный образ нарисовал. Верующий, бессребреник, покупные пельмени. Не вяжется с общей картиной. Там и на него, и на жену, и на дочку активы были записаны. А на внучку квартира за 15 миллионов.
Покупные пельмени могут говорить о нежелании заморачиваться с готовкой, вот и все.
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 16:10так и написано , что третьего оба одновременно зашли в подьезд и больше их никто не видел ?
Или написано что с третьего января их никто не видел )
разницу видите ? :)
Вот так и написано, что с конца декабря их никто не видел.
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 15:50все соседи сбегутся )
С какой целью они сбегутся?
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 15:43и как же Екатерина создавала тайкую легенду , если то рассказ подруги Кузнецову? Которая Екатерину с бабушкой видела ? :)
Ну видела, и что? Что это опровергает?
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 17:37С какой целью они сбегутся?
я как вам кажется ?:)
по вашей версии (с)"свысающие несколько дней через край ванны ноги мера", запах не дадут ) ?
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 17:40Ну видела, и что? Что это опровергает?
Если хорошее общение с бабушкой видела подруга , и подруга не Екатерины то это и опровергает предположение Ems Länder in )
Якобы такую легенду создала сама Екатерина )
По моему это понятно из ветки обсуждения :)
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 17:36Вот так и написано, что с конца декабря их никто не видел.
ну и как то опровергает мое предположение что она дождалась момента когда один из них был дома, убила его , а потом дождалась другого ? )
Ведь нигде ненаписано что они одномоментнио зашли в подьезд и не появлялись :)
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 15:17и обычные пенсионеры на рыбалку в финляндию на выходные не ездиют .
даааа, и за хлебом на такси наши люди не ездят...
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 17:40Ну видела, и что? Что это опровергает?
ха, теперь этот Кузнецов сам под подозрением. Образ нереальный какой то... Пенсионеров меллионеров, может у него квартиру проверить...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Самарский сайт 63.RU в своих архивах откопал интервью Виктора Тархова, где он рассказывает как стал нефтехимиком, о своем увлечении малой авиацией и т.д.
Интервью он дает уже после 2010 г как обычный бизнесмен в своем офисе. Обстановка в кабинете любопытная, там был и портрет Ходорковского, который тогда еще сидел в колонии под Читой.
https://63.ru/text/politics/2025/02/12/75095963/
А еще вопреки сообщениям о том, что сына Екатерины якобы быстро забрали из приюта, мальчик находится все еще там. Увы, но его вполне могут отдать отцу в Израиль https://63.ru/text/criminal/2025/02/12/75096845/
Как говорится поматросили (то бишь допросили) и бросили.
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 17:43я как вам кажется ?:)
по вашей версии (с)"свысающие несколько дней через край ванны ноги мера", запах не дадут ) ?
Наверное, вы слышали историю Спесивцева, маньяка из Новокузнецка, и знаете, что у него в ванне лежало? Почему-то никто не сбежался.
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 00:08во первых надо выяснить какие там бочки ,которые не с азотом , а то видели пока что как я понимаю одну )
столитровых емкостей с азотом я в продаже Самаре не нашла ) хотя искала на скорую руку :)
все что могу предположить что познания у нее с тем азотом тоже по ютубу :)
залью мол и испарится )
если был конечно тот азот :)
Тела что-ли вместе с азотом испарятся? Тогда можно было процедуру прямо в ванной делать.
Цитата: azazella177 06 от 12.02.2025, 00:11ну так повторю вопрос )
азот якобы купила 3 его ) так а что она выноисла 5 ого ? :)
на кой та заморозка на два дня, которую как Сергей и idemidov тут правильно написали )
в домашних условиях это никак :)
Увидела, что не испаряются. Пришлось выносить.
Цитата: Баридетектив от 12.02.2025, 06:45Е ОТВЕЧАЛА с этих тел и за бабушку и за дедушку.
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 07:24Очевидно, она с них отвечала в течение месяца. Что дало ей шанс затянуть обнаружение пропажи на месяц, и за это время распродать имущество и получить дивиденды.
Как можно доказать, что с телефонов отвечала именно Екатерина?
Цитата: Demetrius от 12.02.2025, 21:53Как можно доказать, что с телефонов отвечала именно Екатерина?
Можно доказать, что у бабушки не было никакого инсульта, не было частной скорой помощи, и ни в какую Москву Тархов ее не возил ( видеокамеры). Но зато постоянно приходила внучка, а объяснить исчезновение стариков не может.
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 20:06Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Самарский сайт 63.RU в своих архивах откопал интервью Виктора Тархова, где он рассказывает как стал нефтехимиком, о своем увлечении малой авиацией и т.д.
Интервью он дает уже после 2010 г как обычный бизнесмен в своем офисе. Обстановка в кабинете любопытная, там был и портрет Ходорковского, который тогда еще сидел в колонии под Читой.
https://63.ru/text/politics/2025/02/12/75095963/
А еще вопреки сообщениям о том, что сына Екатерины якобы быстро забрали из приюта, мальчик находится все еще там. Увы, но его вполне могут отдать отцу в Израиль https://63.ru/text/criminal/2025/02/12/75096845/
Как говорится поматросили (то бишь допросили) и бросили.
Почему "увы" ребёнка могут отдать родному отцу?
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 15:13Какой-то сусальный образ нарисовал. Верующий, бессребреник, покупные пельмени. Не вяжется с общей картиной. Там и на него, и на жену, и на дочку активы были записаны. А на внучку квартира за 15 миллионов.
:D
Как Ельцин из телепередачи Э.Рязанова.
Цитата: Demetrius от 12.02.2025, 21:53Как можно доказать, что с телефонов отвечала именно Екатерина?
аа... А действительно...
Цитата: MariElena от 12.02.2025, 22:07Почему "увы" ребёнка могут отдать родному отцу?
А он вернется после этого к родным в Россию?
Цитата: Demetrius от 12.02.2025, 21:53Как можно доказать, что с телефонов отвечала именно Екатерина?
Это два друга Тархова, Колычев с Кузнецовым утверждают.
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 16:59Покупные пельмени могут говорить о нежелании заморачиваться с готовкой, вот и все.
И с кухаркой.
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 22:30Это два друга Тархова, Колычев с Кузнецовым утверждают.
Они этого не могут доподлинно знать.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 22:01Можно доказать, что у бабушки не было никакого инсульта, не было частной скорой помощи, и ни в какую Москву Тархов ее не возил ( видеокамеры). Но зато постоянно приходила внучка, а объяснить исчезновение стариков не может.
Следствие тоже не может объяснить их исчезновение.
Цитата: Demetrius от 12.02.2025, 22:38Следствие тоже не может объяснить их исчезновение.
Следствие должно зафиксировать факты. А толковать их будет суд.
Цитата: Demetrius от 12.02.2025, 21:53Как можно доказать, что с телефонов отвечала именно Екатерина?
Телефоны находились в её владении всё это время.
Цитата: Demetrius от 12.02.2025, 22:34И с кухаркой.
Просто жена была очень хитрая, такая вот премудрая, все скрывала, особенно уровень доходов.Именно жену его и называли серым кардиналом. dontknow где то писали, что через жену свою он должность директора завода получил. Или это внучка ему писала в телефон?
А то прям с одной стороны Финляндия каждую субботу, но тут же дежурные пельмени когда лучшие друзья с юности в гости приходят.
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 22:51Телефоны находились в её владении всё это время.
Она же отказывается отвечать не просто так.
Спросят как она может объяснить, что с этих телефонов отправлялись сообщения. Не объяснит - будут считать, что это она и все. Доказано.
Ну вообще для любителя рыбалки в северных странах пельмени самое то. А чем он должен питаться? Устрицами? Рафаэлло? Фейхоа?
Видно же что мужик старой закалки с традиционными привычками во всём.
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 22:57Ну вообще для любителя рыбалки в северных странах пельмени самое то. А чем он должен питаться? Устрицами? Рафаэлло? Фейхоа?
Видно же что мужик старой закалки с традиционными привычками во всём.
Ну хорошо, если каждую неделю рыбалка хоть рыбу приготовь угости, пусть даже рыба обыкновенная.
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 22:57Ну вообще для любителя рыбалки в северных странах пельмени самое то. А чем он должен питаться? Устрицами? Рафаэлло? Фейхоа?
Видно же что мужик старой закалки с традиционными привычками во всём.
Пельмени тут преподносятся как признак небогатого дома. А Тархов миллионами ворочал. Конечно, боялся. И жена его боялась. Зять - член ОПГ. Какие-то большие суммы давал «без расписок». Откупался. Создавал видимость такого рубахи-парня в бабушкиной кофте. Не убили. Не посадили. Но яд криминальных делишек отравил его семью.
Моя приятельница всегда что то мне выделяла, когда муж удачно на охоте побывал, то лося компанией добыли, то на рыбалке рыбку типа щуки размером из одного угла кухни в другой угол как раз помещалась. Не знаю. Может я советское время помню больше,тогда люди были проще (и лучше).
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 23:01Ну хорошо, если каждую неделю рыбалка хоть рыбу приготовь угости, пусть даже рыба обыкновенная.
Он мог ловить по принципу поймал-отпусти. Да и через границу продукты животного происхождения без заводской упаковки не пропустят
Цитата: Ольга062 от 12.02.2025, 23:12Он мог ловить по принципу поймал-отпусти. Да и через границу продукты животного происхождения без заводской упаковки не пропустят
Так он летал на своём самолёте частном видимо какая там таможня?
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 23:14Так он летал на своём самолёте частном видимо какая там таможня?
А каким образом частный транспорт отменяет таможню при пересечении границы? Частный автомобиль её отменяет? Частный велосипед?
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 23:21А каким образом частный транспорт отменяет таможню при пересечении границы? Частный автомобиль её отменяет? Частный велосипед?
Не так уж много у него было ( предполагаю) настоящих друзей. Мог бы и чем получше угостить. Но, видимо, вжился в роль.
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 22:30А он вернется после этого к родным в Россию? Это два друга Тархова, Колычев с Кузнецовым утверждают.
К каким родным? Мать в СИЗО по подозрению в убийстве прадедушки с прабабушкой, если её осудят, то вряд ли условно, бабушка в тюрьме, больше никаких родных не наблюдается. Где, по-вашему, без "увы" должен находиться ребёнок, у которого есть родной отец и дедушка с его стороны?
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 23:21А каким образом частный транспорт отменяет таможню при пересечении границы? Частный автомобиль её отменяет? Частный велосипед?
Если был свой самолёт, то и условия свои наверное были, скорее всего особые. Типа дипломатических.
Русских олигархов знали хорошо. :)
Цитата: MariElena от 12.02.2025, 23:26К каким родным? Мать в СИЗО по подозрению в убийстве прадедушки с прабабушкой, если её осудят, то вряд ли условно, бабушка в тюрьме, больше никаких родных не наблюдается. Где, по-вашему, без "увы" должен находиться ребёнок, у которого есть родной отец и дедушка с его стороны?
Людмила Тархова весьма вероятно скоро выйдет по амнистии к 80-летию Победы, а Екатерина еще не осуждена и родительских прав не лишена. К тому же в Израиле небезопасно, Пугачева с Галкиным подтвердят.
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 23:27Если был свой самолёт, то и условия свои наверное были, скорее всего особые. Типа дипломатических.
Русских олигархов знали хорошо. :)
С мешком рыбы наперевес? :)
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 23:34Людмила Тархова весьма вероятно скоро выйдет по амнистии к 80-летию Победы, а Екатерина еще не осуждена и родительских прав не лишена. К тому же в Израиле небезопасно, Пугачева с Галкиным подтвердят.
Это выбор между плохим и очень плохим.
Цитата: Ольга062 от 12.02.2025, 23:35С мешком рыбы наперевес? :)
Может, там был сервис организован с финской стороны: можно было в вакуум закатать с наклейкой. Что-то подобное мне рассказывали, только о Норвегии.
Цитата: Ольга062 от 12.02.2025, 23:35С мешком рыбы наперевес? :)
Как можно это представить: каждую неделю человек улетает с аэродрома наверное с одного и того же. Те же люди каждый раз - таможенники его выпускают,то есть делают досмотр а он сдает ГТД (таможенную декларацию). Неужели он будет ждать, когда его досмотрят и выпустят? Наверняка по какой-то схеме отработанной всё и делалось.
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 23:52Как можно это представить: каждую неделю человек улетает с аэродрома наверное с одного и того же. Те же люди каждый раз - таможенники его выпускают,то есть делают досмотр а он сдает ГТД (таможенную декларацию). Неужели он будет ждать, когда его досмотрят и выпустят? Наверняка по какой-то схеме отработанной всё и делалось.
У Вас своеобразные представления о прохождении границы, о ГТД в том числе. Кроме того, как правило те, кто катаются каждую неделю на рыбалку, заготовкой рыбы не интересуются.
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 22:53Просто жена была очень хитрая, такая вот премудрая, все скрывала, особенно уровень доходов.Именно жену его и называли серым кардиналом. dontknow где то писали, что через жену свою он должность директора завода получил. Или это внучка ему писала в телефон?
А то прям с одной стороны Финляндия каждую субботу, но тут же дежурные пельмени когда лучшие друзья с юности в гости приходят.
вот... Здесь ь все в двух противоположностях. Малахольная наркоманка хитрее следствия, хитрющий "красный" директор, с добрыми глазами, бабушка посвятивгая всю себя семье, абсолютная домохозяйка с магазинными пельменями. И вот все в совокупности наводит на мысль о мистификации, возможно и друзья её часть, хотя и не подозревают об этом. Поход за вещами бабушки и внучки тоже демонстративный. И почему то "узаконили", что по возвращению пенсионеры миллионеры должны жить в своей квартире. А если они заранее для себя сняли другую. А в своей также демонстративно появились под камерами, знали о них. И вот этот "факт" что больше их под камерами никто не видел... Ну только современными методами исследовать, ИИ в помощь. Опять же странно, друзья приходили в эту загадочную квартиру, где их пельменями унощали. А все же, если остались паспорта, телефоны, а сумки с вещами, чемоданы дорожные... Они же с рейса(какого) должны были под эти самые камеры приехать.... Или вещей тоже нет.
Интересно, то, что обсуждают внучку, обсуждают азот и пилы, даже какой то молодой человек попал вместе с внучкой под камеры. А мебель? Что конкретно выносили из квартиры. Интересно, что внучка отвечала соседям или сама первая о обращалась к ним с разъяснением, что мебель продана. Ну вот, что конкретно вынесли.... Неужели письменный стол из гарнитура "кабинет". Наверняка у б. Мэра было правильное рабочие место в доме, а не школьный стол. Вспомнились старинные годы... Выбирали мебель для кабинета, несколько вариантов, где в стол был уже вмонтирован сейф, и если заранее не знаешь, от обычных дверок в шкафу не отличишь. Поэтому нужны были пилы. А может именно чтобы металл стал хрупким, его попробовали заморозить азотом, например резко заморозить, резко полить кипятком... И дедушка с бабушкой сюда не с родственниками приехали свилеться(как видим они и с друзьями не очень то были рады, не готовили, просто с магазина пельмени варили). Мало похоже на желание хорошей хозяйке всю себя посвятившейисемье семье, готовиться к новому году и встрече родственников. Итак, цель приезда сейф.. Сначала приезжают и заходят под камерами свободно, А далее два варианта. Д и Б удачно достают активы из сейфа. Да, что бы их достать нужно было приехать лично. Однако эти активы возможно впервые стали известны внучке, ей они нужнее. Итог, дед и бабкш выносят вместе с мебелью.. А так же стол с сейфом. Нет сейфа, нет вопросов о нем. Однако в эту версию не укладывается беготня с азотом. Вторая, д и б забирают активы и улетают, внучка старательно отыгрывает спектакль,
Вооот, нашла в инете, да, есть такое свойство металлов - хладноломкость называется. К ним металлы с кристаллической решеткой типа ОЦК ( объемноцентрированного куба) - стали на основе a-железа, вольфрам, хром, молибден.
Источник:учебник по материаловедению..... Так может азот нужен был для того чтоб сейф вскрыть и не надо 40кг...вот только в этих действиях внучки ещё яснее проявляются руководящие нити, кого то, кто хорошо знаком с криминал лом.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 23:25Не так уж много у него было ( предполагаю) настоящих друзей. Мог бы и чем получше угостить. Но, видимо, вжился в роль.
в конце декабря, то есть накануне нового года... Даже у плохих хозяек, и вовсе не очень богатых, холодильник под завязку забит снедью... А тут приехал родственников повидать интересно каких и угостить нечем. А ведь сначала наверняка созванились.так, что друзья его очень важную деталь подметили. Думаю не жили они там с женой после приезда. А жили не там.
Цитата: Сергей В. от 12.02.2025, 23:34Людмила Тархова весьма вероятно скоро выйдет по амнистии к 80-летию Победы, а Екатерина еще не осуждена и родительских прав не лишена.
Чему можно научиться у таких родственников?
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 09:47в конце декабря, то есть накануне нового года... Даже у плохих хозяек, и вовсе не очень богатых, холодильник под завязку забит снедью... А тут приехал родственников повидать интересно каких и угостить нечем. А ведь сначала наверняка созванились.так, что друзья его очень важную деталь подметили. Думаю не жили они там с женой после приезда. А жили не там.
Зачем фантазировать? Камеры не врут. И я думаю, дед уже слишком стар для таких игр, мистификаций и т.д. Деду 77 лет. Куда ему еще прятаться?
Цитата: Ольга062 от 13.02.2025, 04:55У Вас своеобразные представления о прохождении границы, о ГТД в том числе. Кроме того, как правило те, кто катаются каждую неделю на рыбалку, заготовкой рыбы не интересуются.
Ну уж, какие своеобразные-то. То, что люди одни и те же пропускали через границу также одних и тех же людей несколько лет (губернаторский срок), все так же досматривая? На каждом месте работает человек - так что и делается все так, как надо людям. Досмотр и досмотр. Ничего из ряда вон. Что уж, будут пакет - ручную кладь фактически, досматривать скрупулезно и придирчиво? Нет конечно.
Заготовка рыбы - это если много тащить домой. А для угощения друзей - ? Даже если человек богатый.
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 11:04Зачем фантазировать? Камеры не врут. И я думаю, дед уже слишком стар для таких игр, мистификаций и т.д. Деду 77 лет. Куда ему еще прятаться?
внимательно просмотрите информацию у Малахова и просоушайте, на камеры внучка попала о двух дед и бабушка сказала соседка, что видела как они приехали, нет их ни на кикиз камерах. На тех же самых камерах почему то нет и внучки на костылях и никакого молодого человека. От соседей информация о вынос мебели, на камерах нет такой информации. Что не так с этими камерами? Или с соседями.
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 05:58Интересно, то, что обсуждают внучку, обсуждают азот и пилы, даже какой то молодой человек попал вместе с внучкой под камеры. А мебель? Что конкретно выносили из квартиры. Интересно, что внучка отвечала соседям или сама первая о обращалась к ним с разъяснением, что мебель продана. Ну вот, что конкретно вынесли.... Неужели письменный стол из гарнитура "кабинет". Наверняка у б. Мэра было правильное рабочие место в доме, а не школьный стол. Вспомнились старинные годы... Выбирали мебель для кабинета, несколько вариантов, где в стол был уже вмонтирован сейф, и если заранее не знаешь, от обычных дверок в шкафу не отличишь. Поэтому нужны были пилы. А может именно чтобы металл стал хрупким, его попробовали заморозить азотом, например резко заморозить, резко полить кипятком... И дедушка с бабушкой сюда не с родственниками приехали свилеться(как видим они и с друзьями не очень то были рады, не готовили, просто с магазина пельмени варили). Мало похоже на желание хорошей хозяйке всю себя посвятившейисемье семье, готовиться к новому году и встрече родственников. Итак, цель приезда сейф.. Сначала приезжают и заходят под камерами свободно, А далее два варианта. Д и Б удачно достают активы из сейфа. Да, что бы их достать нужно было приехать лично. Однако эти активы возможно впервые стали известны внучке, ей они нужнее. Итог, дед и бабкш выносят вместе с мебелью.. А так же стол с сейфом. Нет сейфа, нет вопросов о нем. Однако в эту версию не укладывается беготня с азотом. Вторая, д и б забирают активы и улетают, внучка старательно отыгрывает спектакль,
Да, логично. Возможно, приехали за деньгами просто - получить причитающиеся - как внучка хотела у одного из партнеров по бизнесу деньги забрать. Похоже ВТ наличные уважал.
А тут идея ограбить появилась.
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 05:08вот... Здесь ь все в двух противоположностях. Малахольная наркоманка хитрее следствия, хитрющий "красный" директор, с добрыми глазами, бабушка посвятивгая всю себя семье, абсолютная домохозяйка с магазинными пельменями. И вот все в совокупности наводит на мысль о мистификации, возможно и друзья её часть, хотя и не подозревают об этом. Поход за вещами бабушки и внучки тоже демонстративный. И почему то "узаконили", что по возвращению пенсионеры миллионеры должны жить в своей квартире. А если они заранее для себя сняли другую. А в своей также демонстративно появились под камерами, знали о них. И вот этот "факт" что больше их под камерами никто не видел... Ну только современными методами исследовать, ИИ в помощь. Опять же странно, друзья приходили в эту загадочную квартиру, где их пельменями унощали. А все же, если остались паспорта, телефоны, а сумки с вещами, чемоданы дорожные... Они же с рейса(какого) должны были под эти самые камеры приехать.... Или вещей тоже нет.
Вот такая двойственность - скорее говорит о подготовке и продуманности некоего события, кмк, всё же убили ВТ, но не в состоянии раздражения из-за денег.А просто ограбить решили.
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 11:42внимательно просмотрите информацию у Малахова и просоушайте, на камеры внучка попала о двух дед и бабушка сказала соседка, что видела как они приехали, нет их ни на кикиз камерах. На тех же самых камерах почему то нет и внучки на костылях и никакого молодого человека. От соседей информация о вынос мебели, на камерах нет такой информации. Что не так с этими камерами? Или с соседями.
Я обратила внимание на эти нюансы. Но о выборочности того, что на камерах видно, мы уже думали в других делах.Это очень ненадежные аргументы.
Особенно если начинают утверждать, что чего - то не было, потому что на камерах нет.Охранник просто "не видел" Ирину Земченкову, а потом и вовсе уничтожили запись.
С Логуновыми тоже - никто гарантию не мог дать - что можно было увидеть - это всё?
С Лошагиным - ничего не понятно, то ли всё же восстановили запись где-то какие-то умельцы, то ли нет.
И в этом деле едва ли будет лучше с этими камерами.Реальные живые свидетели - надежнее.
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 11:42внимательно просмотрите информацию у Малахова и просоушайте, на камеры внучка попала о двух дед и бабушка сказала соседка, что видела как они приехали, нет их ни на кикиз камерах. На тех же самых камерах почему то нет и внучки на костылях и никакого молодого человека. От соседей информация о вынос мебели, на камерах нет такой информации. Что не так с этими камерами? Или с соседями.
Хорошо, а зачем это деду с бабкой? Не поздновато ли решили в шпионов поиграть?
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 11:42внимательно просмотрите информацию у Малахова и просоушайте, на камеры внучка попала о двух дед и бабушка сказала соседка, что видела как они приехали, нет их ни на кикиз камерах. На тех же самых камерах почему то нет и внучки на костылях и никакого молодого человека. От соседей информация о вынос мебели, на камерах нет такой информации. Что не так с этими камерами? Или с соседями.
А нам следствие обязано все показывать? Там камер минимум 6 штук. Как Тарховы могли испариться? По крышам ушли? Могут сообщников ( если они были) не доказать, но уж Екатерина-то влипла по полной. Ее видно на камерах, ее соседи с пакетами видели, она покупала азот и пилы, у нее паспорта нашли...- и т д. Если докажут, что она
заранее готовилась, то еще более тяжелую статью получит. Ей теперь не отвертеться, не важно, будет она молчать или заговорит.
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 11:54Хорошо, а зачем это деду с бабкой? Не поздновато ли решили в шпионов поиграть?
хм, про шпионов интересно, но вот тут ранее писали и информация от сегодняшнего дна... Внучка аппеляцию на арест подала, дочь с амнистии ждут... Обратите внимание д и б живут в странах НАТО, недвижимость в России... Отец правнука в Израиле, кстати на передаче Малахова говорят, что отец Е погиб... Итак, может семья с активами вывезенными из России или документами на них... Соберутся за границей, а Л ещё и директор или владелец завода самолётов малой авиации, а это уже и вовсе серьёзно, это вообще то из области бпла. Так, что ваше ироничное замечание про шпионов, может стать пророческим.
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 12:01А нам следствие обязано все показывать? Там камер минимум 6 штук. Как Тарховы могли испариться? По крышам ушли? Могут сообщников ( если они были) не доказать, но уж Екатерина-то влипла по полной. Ее видно на камерах, ее соседи с пакетами видели, она покупала азот и пилы, у нее паспорта нашли...- и т д. Если докажут, что она заранее готовилась, то еще более тяжелую статью получит. Ей теперь не отвертеться, не важно, будет она молчать или заговорит.
так она вроде уже отвертнлась... На аппеляцию подала. А если нам так показывают саму Е, то где в део как д и б заходят в плдьнз хотя бы.... Если б было такое...
Записи видеокамеры для следствия важны, конечно. Как информация к размышлению.
А суд как принимает такое доказательство - слишком много требований. Да уже изъяли видимо все записи с камер дома ВТ и ничего скорее всего больше не получится увидеть, разве что после следствия.
МНЕНИЕ
Георгий Черепенько, эксперт-криминалист Центра по проведению судебных экспертиз и исследований АНО "Судебный эксперт":
"Нередко выводы эксперта об отсутствии признаков монтажа в исследуемых видеозаписях носят вероятностный характер. То есть эксперт не в состоянии однозначно ответить на вопрос о подлинности представленных ему на исследование видеоматериалов. Обычно это объясняется техническими особенностями исследования видеоматериалов, а также большим количеством способов и методов их фальсификации. В таких случаях эксперт не в состоянии ответить на поставленный вопрос и вынужден признать влияние на результаты исследования "неизвестного науке фактора.
Если эксперт все же затруднился дать однозначный ответ, можно ходатайствовать перед судом о назначении дополнительной экспертизы. Необходимость проведения именно дополнительной экспертизы продиктована тем, что, согласно требованиям закона повторная экспертиза проводится по тем же материалам, что и первичная, а этого недостаточно для более глубокого исследования (ч. 2 ст. 87 ГПК РФ, п. 2 ст. 87 АПК РФ, ч. 2 ст. 207 УПК РФ, ч. 2 ст. 83 КАС РФ). При проведении дополнительной экспертизы можно представить иные материалы в дополнение к имеющимся. Например, можно представить эксперту техническое устройство, на которое была произведена (или предположительно на которое была произведена) исследуемая видеозапись. Нередко наличие устройства записи становится важным обстоятельством для однозначного вывода эксперта". https://www.garant.ru/article/733154/
Тоже вот :
От теории к практике
В большинстве случаев материалы с камер используются в следственных органах с целью получения важных данных и примет: предметы одежды, время, область происшествия, участников и прочие обстоятельства.
По этой причине сотрудники следственных органов в первую очередь изымают материалы видеонаблюдения с оборудованием. Владелец техники имеет полное право сделать копию записей с камер.
Часто суды отклоняют материалы видеосъемки как доказательство по абсолютно разным причинам. Если же гражданин хочет предоставить видеоматериал как подтверждение своим словам, ему необходимо узнать, почему и как ее отклоняют и как действовать в подобной ситуации.
https://samara-ohrana.ru/wiki/videonablyudenie/kogda-videozapis-yavlyaetsya-dokazatelstvom-v-sude/
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 12:10так она вроде уже отвертнлась... На аппеляцию подала. А если нам так показывают саму Е, то где в део как д и б заходят в плдьнз хотя бы.... Если б было такое...
Откуда у нее паспорта и телефоны бабы с дедом?
Апелляцию подала? Ничего не выйдет, пусть не надеется.
Цитата: Баридетектив от 13.02.2025, 12:10так она вроде уже отвертнлась... На аппеляцию подала. А если нам так показывают саму Е, то где в део как д и б заходят в плдьнз хотя бы.... Если б было такое...
В смысле отвертелась? Ее выпустили на свободу?
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 12:14Откуда у нее паспорта и телефоны бабы с дедом?
Апелляцию подала? Ничего не выйдет, пусть не надеется.
Она действует и это главное.
А получится или нет с апелляцией - только время покажет. Это Самара - там специфика своя. hmno
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 12:14Откуда у нее паспорта и телефоны бабы с дедом?
Апелляцию подала? Ничего не выйдет, пусть не надеется.
Паспорта - вообще самая тяжелая улика. Понятно, что Екатерина без паспортов деда и бабушки не могла подделать доверенности на собственность. Но хранить их у себя дома, когда полиция ищет владельцев паспортов bomb
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 12:22Паспорта - вообще самая тяжелая улика. Понятно, что Екатерина без паспортов деда и бабушки не могла подделать доверенности на собственность. Но хранить их у себя дома, когда полиция ищет владельцев паспортов bomb
А как бы они за границу улетели без паспортов? Нереально.
Паспорта дома - значит, действительно вернулись из Финляндии.
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 11:04Камеры не врут
камеры не всё видят)
примеры приводились :)
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 22:44Следствие должно зафиксировать факты. А толковать их будет суд.
нет hmno /
следствие должно привести доказательства и предьявить обвинение :)
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 12:25А как бы они за границу улетели без паспортов? Нереально.
Паспорта дома - значит, действительно вернулись из Финляндии.
Могли улететь, только если имели паспорта Финляндии, что сомнительно, потому что, помимо покупки недвижимости, надо сдавать экзамен на знание финского или шведского языка.
И в этом случае полиция получила бы известия о пересечении границы.
Возможно, и нет никакой мистики в том, что останки не найдены.
С самого начала писали, что это будет непросто.
Правда, шансы что-то отыскать призрачные: даты разгрузки из контейнеров, где могли находиться фрагменты убитых, лишь предположительные - 7-8 января. Как и их точные адреса - поскольку обвиняемая молчит, нельзя сказать наверняка, тут или там она выкидывала свою тяжелую ношу. Более того, за месяц гора отходов, которые свозят на свалку, уже выросла метров на шесть. Тем не менее, криминалисты с помощью специальной техники продолжают работу.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27658.5/5047106/
Если выносить приговор только тогда, когда труп удалось найти, преступлений с полным уничтожением тел будет все больше и больше, методы уничтожения будут все изощреннее, и, в конце концов, юристы столкнутся с проблемой невозможности противодействовать убийствам, что чревато потерей личной безопасности всех граждан.
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 12:58Возможно, и нет никакой мистики в том, что останки не найдены.
С самого начала писали, что это будет непросто.
для этого журналистом не надо быть.....
неведомо когда неведомо где ЯКОБЫ выброшены dontknow
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 13:14Если выносить приговор только тогда, когда труп удалось найти, преступлений с полным уничтожением тел будет все больше и больше, методы уничтожения будут все изощреннее, и, в конце концов, юристы столкнутся с проблемой невозможности противодействовать убийствам, что чревато потерей личной безопасности всех граждан.
Конечно. Более того, надругательство над телом надо рассматривать как особо тяжкое преступление наравне с убийством. Чтобы не было таких случаев как с Кохал, где ей удалось съехать с обвинения в убийстве ИМЕННО потому что тело обезображено до невозможности установления причины смерти.
Цитата: idemidov от 13.02.2025, 13:21Конечно. Более того, надругательство над телом надо рассматривать как особо тяжкое преступление наравне с убийством. Чтобы не было таких случаев как с Кохал, где ей удалось съехать с обвинения в убийстве ИМЕННО потому что тело обезображено до невозможности установления причины смерти.
Да, дело Кохал- это вопиющий случай бессилия законодательства перед преступником.
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 12:30Могли улететь, только если имели паспорта Финляндии, что сомнительно, потому что, помимо покупки недвижимости, надо сдавать экзамен на знание финского или шведского языка.
Да не нужно ему было то финское гражданство, достаточно было трехлетней мультивизы. Но таможню и погранконтроль он все ровно проходил в аэропортах и там, и здесь хоть на рейсовых, хоть на частных самолетах. В противном случае путь был ему в кутузку уготовлен.
Для сравнения, Крис Уоттс получил 36 лет только за надругательство над телами.
ЦитироватьНа вопрос, для чего Бельской мог понадобиться жидкий азот, Туманов отвечает: «Можно предположить, что только с одной целью – сохранить тела или фрагменты тел умерших. Жидкий азот это не растворитель, как могли подумать многие, его температура минус 194 градуса. Если жидким азотом облить тело, оно тут же замерзнет и будет дольше храниться. Запаха жидкий азот не имеет никакого».
https://oboz.info/ostanki-byvshego-mera-samary-i-ego-zheny-mogli-vynesti-iz-doma-v-sosude-dyuara-iz-pod-zhidkogo-azota/
Цитироватьчто только с одной целью – сохранить тела или фрагменты тел умерших. Жидкий азот это не растворитель, как могли подумать многие, его температура минус 194 градуса. Если жидким азотом облить тело, оно тут же замерзнет и будет дольше храниться. Запаха жидкий азот не имеет никакого».
что я и писала :) и Сергей)
ничто там не испарется не растворяется и не уменьшается в размерах)
дабы понимать такое не надо быть ТУмановым))
а хронить в азоте замороженными ей было негде да и незачем
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 13:50На вопрос, для чего Бельской мог понадобиться жидкий азот, Туманов отвечает: «Можно предположить, что только с одной целью – сохранить тела или фрагменты тел умерших.
Цитата: azazella177 06 от 13.02.2025, 14:09что я и писала :)
:D
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:20ну так зачем ? ) распилила уже - выноси , на кой замораживать :D
Цитата: azazella177 06 от 06.02.2025, 23:42а все замара-ывания с одливанием азота дурь от СМИ , не более :)
Цитата: azazella177 06 от 07.02.2025, 00:07и распиленные трупы она их держала дома и азотом поливала facepalm я в шоке если честно crazy
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 14:13Цитироватьна кой замораживать :D
Цитироватьну так зачем ? ) распилила уже - выноси , на кой замораживать
Именно то я писала :)
замораживать ей было незачем)
и отметила повторно :
Цитата: azazella177 06 от 13.02.2025, 14:09что я и писала :) и Сергей)
ничто там не испарется не растворяется и не уменьшается в размерах)
дабы понимать такое не надо быть ТУмановым))
а хронить в азоте замороженными ей было негде да и незачем
Цитата: azazella177 06 от 13.02.2025, 14:16Именно то я писала :)
замораживать ей было незачем)
Куда делись 230 литров купленного ей жидкого азота? Испарились?
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 14:44Куда делись 230 литров купленного ей жидкого азота? Испарились?
сперва надо достоверно знать купила ли она те 230 л)
А так то это не я вы топите за то что мало что азот, но и тела в нём испаряются :o :
Цитата: funny-jenny от 12.02.2025, 12:54Можно поставить бочку с азотом в ванную.
В бочку воткнуть (наполовину) труп деда, а ноги будут свисать в ванную. Когда через несколько дней голова растворится или частично растворится, толкать его в бочку дальше. Туловище, потом ноги. Совсем необязательно расчленять.
:o
Следователи завершили поиски тел экс-мэра Самары и его жены на мусорном полигоне. Ожидаемого результата, к сожалению, работы не принесли. «РИА Новости» со ссылкой на мусорного оператора заявили, что тел Виктора и Натальи Тарховых на полигоне не обнаружили. Работы завершены.
Цитата: azazella177 06 от 13.02.2025, 15:55сперва надо достоверно знать купила ли она те 230 л)
А так то это не я вы топите за то что мало что азот, но и тела в нём испаряются :o :
Достоверно и выяснили. И нигде не написано, что азот был обнаружен при обыске.
А что касается того, что тела испаряются - если в Швеции изобрели новый способ захоронения после обработке в жидком азоте, значит это действует. И остается немного, если под деревом можно похоронить.
Даже если заморозка - это только один из этапов похорон в шведском стиле, но и у подозреваемой было все необходимое заготовлено: и пилы, и пластиковые емкости, и щелочной раствор. Все приобрела незадолго до приезда бабушки с дедушкой. И все ей пригодилось.
Вот какой способ захоронения еще есть.
Под ресомацией подразумевается современная технология растворения тел усопших. Это весьма молодой метод погребения, запатентованный в Шотландии в 2007 году. Ускоренное растворение тела осуществляется в особом приборе, который называется ресоматором. Внутри этого прибора находится щелочной раствор при достаточно высокой температуре – порядка 160 градусов Цельсия – и при высоком давлении, которое не позволяет этому раствору закипать. Тело погружается в ресоматор, после чего быстро растворяется. На это уходит до трех часов.
Как выполняется процедура?
Результат ресомации – органический раствор со щелочью, который стерилизуется и отправляется в канализацию.
https://www.vek-ritual.ru/articles/pokhoroni/resomatsiya-i-promessiya-ekologichnoe-pogrebenie/
А у нее щелочной раствор был как раз обнаружен. Она и квартиру им мыла. Кто знает, что она с останками делала. Но она справилась.
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 17:36А что касается того, что тела испаряются - если в Швеции изобрели новый способ захоронения после обработке в жидком азоте, значит это действует. И остается немного, если под деревом можно похоронить.
а вы читали что там делают
после замараживания азотом? :)
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 17:36Достоверно и выяснили. И нигде не написано, что азот был обнаружен при обыске.
нет) не выяснили ) СК покупку азота не озвучил :)
таквот и задайтесь вопросом куда он делся:)
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 17:56Результат ресомации – органический раствор со щелочью, который стерилизуется и отправляется в канализацию.
таких учоных тоже неплохо бы спустить в канализацию как можно скорее
Цитата: Сергей В. от 13.02.2025, 21:04таких учоных тоже неплохо бы спустить в канализацию как можно скорее
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Ems Länder in от 12.02.2025, 22:44Следствие должно зафиксировать факты. А толковать их будет суд.
А обвинительное заключение мы тут сообща напишем?
Цитата: idemidov от 12.02.2025, 22:51Телефоны находились в её владении всё это время.
Как это можно доказать?
Цитата: Тамара Орлова от 12.02.2025, 22:53Просто жена была очень хитрая, такая вот премудрая, все скрывала, особенно уровень доходов.Именно жену его и называли серым кардиналом. dontknow где то писали, что через жену свою он должность директора завода получил. Или это внучка ему писала в телефон?
А то прям с одной стороны Финляндия каждую субботу, но тут же дежурные пельмени когда лучшие друзья с юности в гости приходят.
Наверное, контрабандой из Финляндии привозил. А друзьям говорил, что в "Пятерочке" купил.
Цитата: funny-jenny от 13.02.2025, 12:25А как бы они за границу улетели без паспортов? Нереально.
Паспорта дома - значит, действительно вернулись из Финляндии.
Улетели бы с загранпаспортами. А внутренние паспорта вообще не рекомендуется тащить с собой заграницу. Вот они и лежали в самарской квартире.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:09Наверное, контрабандой из Финляндии привозил.
У меня сложилось впечатление, что слухи о Финляндии сильно преувеличены. Как минимум двое друзей утверждают, что в последнее время Тархов в России жил и вообще был не в том состоянии, чтобы куда-то ездить.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:18А внутренние паспорта вообще не рекомендуется тащить с собой заграницу.
А вот не скажите. Меня один раз в Грузию не хотели пускать по загранпаспорту (по их базе данных, он был выдан в Крыму), а вот внутренний с московской регистрацией их пограничников устроил. :)
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 13:14Если выносить приговор только тогда, когда труп удалось найти, преступлений с полным уничтожением тел будет все больше и больше, методы уничтожения будут все изощреннее, и, в конце концов, юристы столкнутся с проблемой невозможности противодействовать убийствам, что чревато потерей личной безопасности всех граждан.
О чем спор? Приговоры ВЫНОСЯТ при отсутствии найденного трупа. Просто надо еще доказать факт совершения убийства.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 22:18У меня сложилось впечатление, что слухи о Финляндии сильно преувеличены. Как минимум двое друзей утверждают, что в последнее время Тархов в России жил и вообще был не в том состоянии, чтобы куда-то ездить.
и не верить им нет никаких основании )
мож когда то сьездил и так и осталось ,,по ФИнляндиям ездит":)
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 22:20А вот не скажите. Меня один раз в Грузию не хотели пускать по загранпаспорту (по их базе данных, он был выдан в Крыму), а вот внутренний с московской регистрацией их пограничников устроил. :)
Это слишком специфический пример. И Грузия- ближнее зарубежье, и загран Ваш был выдан в Крыму. . .
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:22и загран Ваш был выдан в Крыму. . .
Мой загран был в Москве выдан, естественно, а в Крыму я в последний раз был в 2013-м. В общем, если долго жить за границей, лучше оба паспорта при себе иметь.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 22:24Мой загран был в Москве выдан, естественно, а в Крыму я в последний раз был в 2013-м.
Какая разница, раз по их базе данных было иначе.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:25по их базе данных было иначе.
Я ж не знаю, откуда у них такая база данных. Может, ей ЕС с грузинскими коллегами поделился, и там тоже запрет на въезд - я давно туда не ездил и не проверял.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:21О чем спор? Приговоры ВЫНОСЯТ при отсутствии найденного трупа. Просто надо еще доказать факт совершения убийства.
Разве что сознается.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 22:33Разве что сознается.
По закону одного признания мало.
И она не сознается к тому же.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:36По закону одного признания мало.
И она не сознается к тому же.
Тоже думаю, что не признается. Она ждет наследство, всё наверное рассчитала. Да и помогать ей будут адвокаты толковые, даже и в долг.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 22:39Она ждет наследство, всё наверное рассчитала.
Наследство-то ей не светит - всё маме отойдет. Вряд ли дедушка внучке что-то завещал с учетом их отношений.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 22:49Наследство-то ей не светит - всё маме отойдет. Вряд ли дедушка внучке что-то завещал с учетом их отношений.
Вот дочурке своей он точно ничего не завещал, судя по тому, что пишут об их отношениях, даже если суды будут на такую тему - внучка будет рассчитывать на это и будут адвокаты ей помогать тоже.
Сообщение было, что в тюрьме дочурка очень страдает, когда узнала про своих родителей.Видимо тоже переживает за наследство. Наверное думает: " как это меня угораздило - в тюрьме сижу, когда наконец родительские деньги можно получать".
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 22:55Вот дочурке своей он точно ничего не завещал,
Дочь единственный наследник первой очереди. То бишь единственный наследник. Если завещанием не предусмотрено иное.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 22:55Вот дочурке своей он точно ничего не завещал,
Дочурке все автоматом пойдет, если нет завещания в пользу другого лица.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:09Как это можно доказать?
Ретроактивное местонахождение телефона отслеживается элементарно.
Цитата: idemidov от 13.02.2025, 22:57Дочь единственный наследник первой очереди. То бишь единственный наследник. Если завещанием не предусмотрено иное.
Кмк, завещание там есть.Но что-то мне подсказывает, что у Тархова должно быть больше наличными, если есть что-то.Вряд ли кто знал точно.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 22:55как это меня угораздило - в тюрьме сижу, когда наконец родительские деньги можно получать
Она минимум через полгода только в наследство вступит. К тому времени или по УДО выйдет, или по амнистии.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 22:59Кмк, завещание там есть.Но что-то мне подсказывает, что у Тархова должно быть больше наличными, если есть что-то.Вряд ли кто знал точно.
Думаете, он внучке завещание оставил после такого?
(https://bloknot-samara.ru/upload/sotbit.htmleditoraddition/0aa/wyk1mur29efkbv8h8l95dmz6isqmsyrl/photo_2025_02_12_08_22_18.jpg)
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:00Она через полгода только в наследств вступит. К тому времени или по УДО выйдет, или по аминистии.
Да, конечно. А что если Тархов завещал все единственному правнуку своему? Ну вот разочаровался в девочках своих. :P Там же опекунство будет или что?
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 23:02А что если Тархов завещал все единственному правнуку своему? Ну вот разочаровался в девочках своих.
А если правнуку, то все равно же внучке по существу как его законному представителю до совершеннолетия.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:01Думаете, он внучке завещание оставил после такого?
(https://bloknot-samara.ru/upload/sotbit.htmleditoraddition/0aa/wyk1mur29efkbv8h8l95dmz6isqmsyrl/photo_2025_02_12_08_22_18.jpg)
Трудно сказать. Я вполне допускаю, что не обращал внимания он на такие опусы. Может, снисходительно относился или вообще смеялся.А может считал что он сам такой желчный и в него она.
Дополню немного.
Сейчас вот что -то такая мысль появилась. А что если он меры принял к тому, чтобы его могилу никто не видел из его потомков, прям по тексту. Потому и скрылся с женой, вот и месть такая крутая. И телефон ей оставил - типа, читай!
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 23:04Я вполне допускаю, что не обращал внимания он на такие опусы.
Кстати говоря, если внучка бы рассчитывала на наследство, то не писала бы такое. Значит, понимала, что ничего ей не светит.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:06Кстати говоря, если внучка бы рассчитывала на наследство, то не писала бы такое. Значит, понимала, что ничего ей не светит.
Ну, такая дурь, что не могла по-другому. Даже притвориться мозгов не хватило.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 23:04Потому и скрылся с женой, вот и месть такая крутая.
Технически как это сделать? Оформить себе левые документы на другую фамилию и уехать по ним из страны? Это малореалистично.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:11Технически как это сделать? Оформить себе левые документы на другую фамилию и уехать по ним из страны? Это малореалистично.
Можно из страны и не уезжать. Если озадачиться таким вопросом, наверное можно придумать что-то.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:21О чем спор? Приговоры ВЫНОСЯТ при отсутствии найденного трупа. Просто надо еще доказать факт совершения убийства.
Если не докажут ( то есть, суд не примет такие доказательства, как и в деле Кохал), то надо ждать вала подобных убийств. Семейств таких, как Тарховы, много.
Земченков вышел сухим из воды ( трупа нет), Лошагина посадили ( труп нашли), Кохал вышла сухой из воды ( от трупа почти ничего не осталось), теперь ждем, когда оправдают Катю.
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 23:02Да, конечно. А что если Тархов завещал все единственному правнуку своему? Ну вот разочаровался в девочках своих. :P Там же опекунство будет или что?
Все завещал в городскую казну Самары. . .
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:18Улетели бы с загранпаспортами
или не прилетали вовсе...
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 23:14Земченков вышел сухим из воды ( трупа нет), Лошагина посадили ( труп нашли), Кохал вышла сухой из воды ( от трупа почти ничего не осталось), теперь ждем, когда оправдают Катю.
Против Земченкова и Кохал не было таких убойных улик, как против Кати. К тому же они со следствием сотрудничали и нашли, чем себя оправдать.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 23:16Все завещал в городскую казну Самары. . .
Так наследники все равно могут начать судиться и что - то получат.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:18Против Земченкова и Кохал нет таких убойных улик, как против Кати. К тому же они со следствием сотрудничали.
Против Кохал были. Она уничтожала следы убийства: расчленила и выкинула бОльшую часть трупа, постирала с порошком внутренности. В ее мобильном была история поиска способа убийства. Она не сообщила сразу о смерти мужа. И т д
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 23:20Против Кохал были.
Но по крайней мере она не распродавала имущество мужа и не рассылала смс от его имени. И потом, окончательно это дело не закрыто и приговора пока нет, насколько я знаю, хотя особо не слежу за ним.
Цитата: idemidov от 13.02.2025, 22:59Ретроактивное местонахождение телефона отслеживается элементарно.
Ну и что? Как отследить, кто на протяжении этого времени посещал самарскую квартиру Тарховых?
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 23:27Ну и что? Как отследить, кто на протяжении этого времени посещал самарскую квартиру Тарховых?
Да и телефоны в её квартире, не в их.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:24Но по крайней мере она не распродавала имущество мужа и не рассылала смс от его имени. И потом, окончательно это дело не закрыто и приговора пока нет, насколько я знаю, хотя особо не слежу за ним.
Она врала тоже, что он жив. Да все это ерунда. В Америке и половины улик хватило бы, чтобы Кохал предъявили убийство первой степени.
Цитата: idemidov от 13.02.2025, 23:30Да и телефоны в её квартире, не в их.
С какого дня?
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 23:32В Америке и половины улик хватило бы, чтобы Кохал предъявили убийство первой степени.
В России нет степеней убийств. А просто в убийстве ее обвиняют. Но там какая-то волокита с судами - я не в курсе, почему.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 22:49Наследство-то ей не светит - всё маме отойдет. Вряд ли дедушка внучке что-то завещал с учетом их отношений.
Оно ей не светит даже по завещанию: есть в ГК такое понятие как недостойный наследник: Если человек намеревался либо же совершил преступление против наследодателя или другого наследника, например, убил кого-то из них, он безоговорочно признаётся недостойным наследником.
Цитата: MariElena от 12.02.2025, 23:26К каким родным? Мать в СИЗО по подозрению в убийстве прадедушки с прабабушкой, если её осудят, то вряд ли условно, бабушка в тюрьме, больше никаких родных не наблюдается. Где, по-вашему, без "увы" должен находиться ребёнок, у которого есть родной отец и дедушка с его стороны?
Мы еще не знаем израильских отца с дедушкой. Не просто так с ними породнились Тарховы.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 23:55Не просто так с ними породнились Тарховы.
Не думаю, что Катя слушала советы дедушки, с кем ей следует породниться. Как и ее мама, впрочем.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:56Не думаю, что Катя слушала советы дедушки, с кем ей следует породниться. Как и ее мама, впрочем.
Они без всяких советов выбирали представителей определенного круга людей.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:37В России нет степеней убийств. А просто в убийстве ее обвиняют. Но там какая-то волокита с судами - я не в курсе, почему.
Доказать пока не могут что именно она Карлайта того, хотя косвенные улики в виде покупки инсулиновой ручки, переписок и истории поисковых запросов и есть. И очень мало практики осуждений по уликам в сети. Кроме политики, тут за 3 года примеров хоть отбавляй.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 23:58Они без всяких советов выбирали представителей определенного круга людей.
Вот не думаю, что Тархову был нужен именно зять-бандит. Можно было и поприличнее кого-то подыскать. Да и побогаче.
Цитата: Сергей В. от 13.02.2025, 23:59И очень мало практики осуждений по уликам в сети.
Это да, но против Бельской озвученные улики как раз не в сети, а вполне себе в реале.
Цитата: Сергей В. от 13.02.2025, 23:59Доказать пока не могут
И не докажут. Если законодательство не изменится. Законодательство требует тело, а тела нет. «Нет, косвенные улики- это не доказательства. Вот, если бы она сама призналась, что убила.»
Вот такая маниловщина.
Цитата: Ems Länder in от 14.02.2025, 00:10аконодательство требует тело, а тела нет.
С чего вы взяли, что тело обязательно, и какое именно законодательство его требует? Есть же немало случаев осуждения без тела, некоторые тут приводили.
Цитата: Medgaz от 14.02.2025, 00:12С чего вы взяли, что тело обязательно, и какое именно законодательство его требует? Есть же немало случаев осуждения без тела, некоторые тут приводили.
Именно что мало. Это единичные случаи. И наверняка убийц осуждали, потому что находились свидетели.
Цитата: Ems Länder in от 14.02.2025, 00:10Законодательство требует тело, а тела нет.
У Кохал как раз тела более чем. Правда постиранного.
Цитата: Ems Länder in от 14.02.2025, 00:15Именно что мало. Это единичные случаи. И наверняка убийц осуждали, потому что находились свидетели.
Как минимум, находились доказательства того, что убийство действительно произошло.
Цитата: Ems Länder in от 14.02.2025, 00:15Именно что мало. Это единичные случаи.
А раз осуждают, то не существует такого закона "нет тела - нет дела". Точнее, он был в советское время, а сейчас при наличии веских доказательство наличие тела не обязательно.
Цитата: Medgaz от 14.02.2025, 00:18А раз осуждают, то не существует такого закона "нет тела - нет дела". Точнее, он был в советское время, а сейчас при наличии веских доказательство наличие тела не обязательно.
Что считать вескими доказательствами? Квартиру Катя почистила основательно.
Цитата: Ems Länder in от 14.02.2025, 00:21Что считать вескими доказательствами? Квартиру Катя почистила основательно.
Думаю, нам с вами известно далеко не всё, чем следствие располагает. Так что поживем - увидим, что еще есть против Кати.
Цитата: Medgaz от 14.02.2025, 00:22Думаю, нам с вами известно далеко не всё, чем следствие располагает. Так что поживем - увидим, что еще есть против Кати.
Где - то мелькало сообщение, что дело на контроле. Вот тут даже со всеми датами https://www.kommersant.ru/doc/7480582
Происшествия
06.02.2025, 16:21
Все дело во внучке
К расследованию убийства экс-мэра Самары подключился центральный аппарат следствия
Председатель Следственного комитета России (СКР) Александр Бастрыкин затребовал доклад по уголовному делу об убийстве бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жены Натальи. Региональное следствие проверяет на причастность к преступлению внучку погибших Екатерину Тархову-Бельскую. Молодая женщина, страдающая наркозависимостью, могла убить своих родственников, чтобы затем продать их имущество. Ее уже арестовали.
Покинув пост мэра Самары, который занимал с 2006 по 2010 год, Виктор Тархов уехал за границу, откуда вернулся на родину и жил в доме на улице Вилоновской, 23 вместе с женой. Внучка с шестилетним правнуком жили рядом — на Вилоновской, 25. Единственная дочь супругов и мать Екатерины Тарховой-Бельской Людмила с декабря 2022 года отбывает наказание в колонии общего режима за вымогательство (п. «б» ч. 3 ст. 163 УК РФ) 200 млн руб. у зампреда губернской думы Александра Милеева.
По информации источников, близких к следствию, Екатерина Тархова-Бельская страдала от наркозависимости, а расходы женщины контролировала бабушка. Кроме того, мать девушки, Людмила Тархова, добивалась признания ее дочери ограниченно дееспособной и в 2020 году подавала в суд соответствующий иск.
Силовики, по некоторым данным, обратили внимание на Екатерину Тархову-Бельскую после того, как незадолго до возбуждения уголовного дела она приехала на работу к своему деду в нефтеперерабатывающую компанию с доверенностями от Виктора Тархова, в подлинности которых возникли сомнения. При этом внучка утверждала, что ее родственник находится в больнице и поручил ей вести дела за него.
В начале года в сети появились объявления о продаже недвижимости бывшего мэра Самары. Кроме того, источники сообщали, что Екатерина Тархова-Бельская переоформила на себя автомобиль деда Toyota Rav 4.
Один из соседей экс-чиновника рассказал «Ъ», что припаркованный во дворе внедорожник эвакуировали в конце декабря 2024 года.
При этом сами супруги, по словам их соседей, предположительно пропали после 23 декабря 2024 года: перед этим Наталью Тархову регулярно видели в местном храме на службах, которые она не пропускала. С этого времени выходящей из квартиры бывшего мэра Самары видели только его внучку.
Екатерина Тархова-Бельская объясняла соседям исчезновение дедушки с бабушкой отъездом четы Тарховых на отдых в Москву. А 31 января один из соседей бывшего мэра видел, как из квартиры экс-чиновника выносят пакеты с вещами и мебель, грузят в автомобили и вывозят. Тогда Екатерина сказала соседям, что в квартире планируется ремонт.
В СУ СКР по Самарской области «Ъ» сообщили, что тела супругов Тарховых до сих пор не найдены и не установлено, как именно они могли погибнуть. Источники полагают, что их убили, тела расчленили и вывезли для тайного захоронения.
В самой квартире останков ее обитателей, по данным СУ СКР, не обнаружено.
При этом соседи Тарховых после исчезновения бывшего чиновника с супругой много раз видели Екатерину выносящей из квартиры деда черные пакеты для мусора.
Женщине обвинение пока не предъявили. Сама же она отказывается от дачи показаний, ссылаясь на ст. 51 Конституции. Следствие же не исключает, что у нее были сообщники.
Георгий Портнов, Самара
ЦитироватьПоиски частей тел экс-мера Самары и его жены, в убийстве которых подозревают их внучку, застопорились. Скорее всего, останки Виктора Тархова и его жены находятся на мусорном полигоне «Преображенка» — именно туда отвозили отходы из мусорок у ЖК, где жил Тархов.
Поиск тел осложняется тем, что после убийства прошло более месяца и предполагаемые улики покрыты 6-метровым слоем обычного мусора. Схема работы выглядит так: мусор с полигона собирают в грузовик, тот отвозит его на отдельную площадку, где следователи внимательно всё перебирают.
Но если в первый день «добровольцев» среди сотрудников СК было много, то на второй день желающих копаться в мусоре следователей не нашлось вообще. В СК надеются, что корпоративный дух сотрудников всё же поднимется и на полигоне возобновят работу.
ЦитироватьПри этом сразу несколько источников в правоохранительных органах опровергли информацию регоператора АО "Экология" о том, что поиски на полигоне вести больше не будут. Работы продолжат и 14 февраля.
https://volga.news/article/741866.html
Тоже вот. Пишут , что ищут сообщника. https://dzen.ru/a/Z631o6SQAhpLrHKI#vcherknyli_kriminalnogo_avtoriteta_iz_s
Сообщником мог быть отец? Кто помогал внучке экс-мэра Тархова расправиться с дедом и бабушкой и замести следы
Но если даже не сомневаться в том, что убийство имело место, то есть и вторая загадка: действительно ли виновата внучка Тархова Екатерина Бельская? Молодая женщина, 29 лет. Под силу ли ей было расправиться с двумя пенсионерами – но далеко не немощными людьми? Что за бочки она носила? Кто ждал ее у подъезда – уже понятно, что с такой ношей никакое такси пассажирку бы не взяло. И неужели в самом деле одна Катя каким-то образом занималась сокрытием следов убийства? Это же достаточно тяжелая физическая работа. Все-таки был сообщник? Но кто?
И вот – неожиданная версия. Сообщником Кати мог быть... ее отец, которого она не видела много лет.
Внуку он никто
Именно то, что Сергей на свободе и живет в Самарской области, и послужило причиной для волны обсуждений его причастности к убийству. Может быть, к нему обратилась дочка за помощью? Может, он решил вспомнить криминальное прошлое и подзаработать на предавшей его семье?
Но кажется, что это все-таки домыслы. По словам знакомых Сергея Логинова, убийством он был шокирован. По его собственным утверждениям, свою родную дочь Екатерину он не видел почти 20 лет и даже не знал, что стал дедушкой. Лорд признался, что хотел хотя бы увидеть своего шестилетнего внука, но он, конечно, понимает, что для этого мальчика Сергей Логинов – никто. Речь о том, чтобы забрать ребенка арестованной Екатерины из детского дома, тоже не идет. Ведь если Тарховы решили тогда «убрать» из своей биографии Логинова, то официально Сергей не является его родственником.
Ну а вопрос о том, кто был сообщником Екатерины Бельской-Тарховой остается открытым. Следствие продолжается....
Автор: Наталья АРТЯКОВА
Попалась статья об этом деле.Рассуждает опытный юрист.https://postnews.ru/a/33084
Что не так со вменяемой статьей?
Напомним, что речь идет о пункте «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ, согласно которому девушка совершила убийство двух или более лиц. Однако, учитывая пока не подтвержденные детали, можно предположить, что к ее делу будет относиться и ст. 244 УК РФ (надругательство над телами умерших).В базовой, первой части ст. 244 УК, то есть когда преступление совершено одним человеком не по мотивам социальной/расовой и другой ненависти, не предусматривается даже лишения свободы. Таким образом, люди, совершившие убийство с последующим расчленением трупа, получают наказание в том же объеме, что и люди, просто совершившие убийство.
«Пока мы видим, что решение о вменяемой 105-й статье, скорее, не окончательное, — заявил «Постньюс» юрист, госсоветник РФ I класса Леонтий Шафиров. — В то же время и судья, и прокурор обязаны действовать в рамках действующего законодательства».
По его словам, в России было бы неплохо перейти на прецедентное право.... — утверждает Шафиров.
Юрист полагает, что если девушка расчленяла жертву, она делала это не в состоянии аффекта, а осознанно. «Это значит, что она действовала с умыслом, и состояние аффекта не прокатит, — говорит он. — Если судья умный, он обязательно пропишет это дело следующим образом».
Криминолог Игорь Маркелов в беседе с «Постньюс» подчеркнул, что если девушка обвиняется по ст. 105 УК, то она и получит наказание, которое ограничивается только твердостью этой статьи. Но если суд выносит обвинения с двумя статьями в совокупности, то наказание будет назначено соответствующее. «Все зависит от заключения», — резюмировал он.
Цитата: Тамара Орлова от 14.02.2025, 10:02Автор: Наталья АРТЯКОВА
Артякова так себе источник. Между прочим, в приюте заявляли, что готовы сделать ДНК-экспу желающим получить мальчика. Так что вполне может оказаться, что Лорд и не посторонний.
ЦитироватьAif.ru связался с мужем Екатерины Тарховой, которую обвиняют в убийстве своих бабушки и деда — бывшего мэра Самары Виктора Тархова.
Влад Пасек, живущий в Израиле, рассказал, что внучка чиновника постоянно ссорилась с матерью и дедом из-за денег. Влад и Екатерина расстались уже через пару месяцев после рождения общего ребенка. Пара находится в официальном разводе уже шесть лет, у Влада новая семья. Во время разговора он ни разу не назвал бывшую супругу по имени.
https://aif.ru/incidents/gryznya-i-skandaly-muzh-tarhovoy-raskryl-tayny-semi-ubitogo-eks-mera-samary?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F48d49eae-0083-53ae-bba1-8ddda4ad620d
Российский суд- самый гуманный в мире
Суд посчитал доказанной версию следствия о том, что господин Рогожников и господа Плюснины похитили деньги при строительстве дома для детей-сирот в Добрянке, которым занималась компания «Дитранс-Строй». Эта фирма фактически контролировалась семьей депутата Плюснина. Затем обязанности по строительству объекта переходили последовательно еще к трем компаниям, которые контролировали подсудимые. Реконструкцию здания заканчивало ООО «Капитал Строй» Егора Плюснина. Дом был сдан в 2017 году, после чего жители стали массово жаловаться на нарушения при строительстве.
В ходе суда гособвинение предлагало приговорить Виктора Плюснина к десяти годам лишения свободы, Егора Плюснина к девяти, Юрия Рогожникова — к восьми.
Изучив материалы уголовного дела, суд приговорил Виктора Плюснина к шести годам лишения свободы условно, его сына Егора — к пяти годам лишения свободы условно, Юрия Рогожникова — к четырем годам лишения свободы условно.
https://www.kommersant.ru/doc/7499272
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:18Улетели бы с загранпаспортами. А внутренние паспорта вообще не рекомендуется тащить с собой заграницу. Вот они и лежали в самарской квартире.
Ни в одной статье не сказано, о каких паспортах речь. Я поняла, что речь именно о загранпаспортах. Ими можно и в России пользоваться.
Цитата: Demetrius от 13.02.2025, 22:18Улетели бы с загранпаспортами. А внутренние паспорта вообще не рекомендуется тащить с собой заграницу. Вот они и лежали в самарской квартире.
И в таком случае, как уже писали, давно стало бы известно о пересечении границы. И делу был бы конец.
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:11Технически как это сделать? Оформить себе левые документы на другую фамилию и уехать по ним из страны? Это малореалистично.
Да и зачем?
Цитата: funny-jenny от 14.02.2025, 12:14Ни в одной статье не сказано, о каких паспортах речь. Я поняла, что речь именно о загранпаспортах. Ими можно и в России пользоваться.
Да, этот вопрос никак не уточняется в СМИ. Как будто это неважно.
Цитата: Ems Länder in от 14.02.2025, 00:10Законодательство требует тело, а тела нет. «Нет, косвенные улики- это не доказательства. Вот, если бы она сама призналась, что убила.»
Какое законодателство? )
В законодателстве России того нет:)
Цитата: Ems Länder in от 13.02.2025, 23:32В Америке и половины улик хватило бы, чтобы Кохал предъявили убийство первой степени.
Уж прям ) Пример изчезновения Анны Уолш яркое потверждение что это не так:)
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 23:14Можно из страны и не уезжать. Если озадачиться таким вопросом, наверное можно придумать что-то.
ну пропадешь )и что ?со временем признает мертвым и всё ровно кто то унаследует :)
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:18Против Земченкова и Кохал не было таких убойных улик, как против Кати. К тому же они со следствием сотрудничали и нашли, чем себя оправдать.
и какие же
убойные улики указывает что Екатерина их убила? :o
Цитата: Medgaz от 13.02.2025, 23:24Но по крайней мере она не распродавала имущество мужа и не рассылала смс от его имени.
Это ни разу не доказательство убийства)
photo_2025_02_12_08_22_18.jpg
Цитата: Тамара Орлова от 13.02.2025, 23:04Трудно сказать. Я вполне допускаю, что не обращал внимания он на такие опусы.
Цитата: Рязанка от 12.02.2025, 13:48Понимаете, мне сегодня позвонила подруга Натальи, она занимается одеждой. И вот она рассказала, что 20 декабря Наталья и Катя приходили к ней. Бабушка заказала и оплатила внучке много модных вещей, их общение было спокойным, без напряжения, они радовались, смеялись.
Если сопоствить три эти факта )
Скрин который свидетелствует о плохих отношениях с дедом)
Свидетелство подруги бабушки о их с Екатериной отношениях и об том что бабушка ей всё покупал.
И фантазии Екатерины о её инсульте dontknow
Можно ванговать что мож бабушка сама померла, а деда убила, поняв что теперь и впрям кончилась коту масленница:)
Но это так- размышления только, по поводу как убила сразу двоих letter
Цитата: funny-jenny от 14.02.2025, 12:14Ни в одной статье не сказано, о каких паспортах речь. Я поняла, что речь именно о загранпаспортах.
А я, наоборот, понял, что об обычных. Зачем Бельской их заграны было брать?
Цитата: Medgaz от 14.02.2025, 12:53А я, наоборот, понял, что об обычных. Зачем Бельской их заграны было брать?
Загранпаспортами можно спокойно пользоваться и в России. Разве вы этого не знаете?
Цитата: funny-jenny от 14.02.2025, 12:54Загранпаспортами можно спокойно пользоваться и в России. Разве вы этого не знаете?
Я знаю, но далеко не всегда загран заменяет обычный паспорт. На поезд и самолет вас с заграном посадят, а вот в банке и у нотариуса, например, потребуют внутренний.
Цитата: Medgaz от 14.02.2025, 11:08Пара находится в официальном разводе уже шесть лет, у Влада новая семья. Во время разговора он ни разу не назвал бывшую супругу по имени.
А дед Пасек разливался что они даже не в разводе. Приехать за внуком еще хотел. как бы не вышло, что нужен он им как рыбе зонтик.
Цитата: Сергей В. от 14.02.2025, 15:26Приехать за внуком еще хотел.
Как я понимаю, ему еще доказать надо, что это его внук. Как и отцу, что он отец.
Цитата: azazella177 06 от 14.02.2025, 12:48Скрин который свидетелствует о плохих отношениях с дедом)
Ну, скрины могли сочинить и малаховцы - та еще публика.
Цитата: Сергей В. от 14.02.2025, 15:30Ну, скрины могли сочинить и малаховцы - та еще публика.
Могли. Но есть и другие указания на их плохие отношения, и вовсе не от Малахова.
Цитата: Сергей В. от 14.02.2025, 15:30Ну, скрины могли сочинить и малаховцы - та еще публика.
и то верно ) опять же могли сильно поссорится и наговорила с горяча )
так что скрин не доказательство )
гораздо интересней когда его все же камеры в последний раз засекли ?)
что то насчёт третьего у меня сильные сомнения dontknow
и кстати :) что там за авария была перед НГ в том доме ?)
В комментариях к статьям предполагают, что хождение с бочками было отвлекающим маневром, а на самом деле останков на помойке и не было. Сообщник вывез тела и закопал в лесу. Такая версия.
Но мне как-то не очень верится, для это ей надо было быть уверенной, что следователи отреагируют на ее ужимки с бочками и пакетами. А онa даже удивилась, когда пришли ее арестовавать.
Цитата: funny-jenny от 14.02.2025, 17:14В комментариях к статьям предполагают, что хождение с бочками было отвлекающим маневром, а на самом деле останков на помойке и не было. Сообщник вывез тела и закопал в лесу. Такая версия.
Но мне как-то не очень верится, для это ей надо было быть уверенной, что следователи отреагируют на ее ужимки с бочками и пакетами. А онa даже удивилась, когда пришли ее арестовавать.
Для того, чтобы быть увереной, она оставила свой паспорт, если не ошибаюсь, в залог азота.
А она удивилась, когда пришли.
Похоже, Кохал нервно курит в сторонке.
Цитировать"Обвинительный приговор по делу об убийстве возможен в отдельных случаях и без обнаружения тел – такова позиция Конституционного Суда РФ и Верховного Суда РФ.
В таких случаях доказательствами могут быть другие материалы
– показания свидетелей,
видеозаписи,
аудиозаписи,
SMS-сообщения и все, что может подтвердить факт совершения преступления и причастность обвиняемого к нему", – пояснил он "АиФ".
https://www.amic.ru/news/pravda-li-chto-vnuchku-obvinyaemuyu-v-ubiystve-eks-mera-samary-i-ego-zheny-mogut-opravdat-557476
но в данном деле и с косвенными проблематично dontknow
Раскрыта новая деталь в деле убийства экс-мэра Самары и его жены
Telegram-канал Mash сообщил, что у подозреваемой в убийстве бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его жены внучки Екатерины мог быть подельник, который является ее возлюбленным, отбывающим срок в колонии. Как пишут авторы, предварительно, именно он мог убедить ее убить бабушку и дедушку.
По данным канала, девушка благодаря матери познакомилась с Виталием Лукиным, которого осудили на девять лет за вымогательство в особо крупном размере. Последние четыре месяца Екатерина приходила к нему на слушание и приносила передачи.
По информации Mash, через какое-то время Лукин под предлогом больших долгов попросил возлюбленную найти деньги. Канал отметил, что девушка сначала попросила средства у бабушки с дедушкой, но те ей отказали. Как пишут авторы, именно поэтому после убийства она спешно продавала имущество родственников.
https://news.ru/regions/raskryta-novaya-detal-v-dele-ubijstva-eks-mera-samary-i-ego-zheny/
Цитата: Рязанка от 11.02.2025, 19:42Тогда в каких целях могла использовать ж.азот Екатерина?
дабы строить весрии ответа, надобно знать когда совершенно то убийство :)
а то разброс по времени с 27 декабря по 3 января крайне странный )
Пока что из того чего имеем выходит что третьего января на камерах никто мера не видел dontknow
Цитата: azazella177 06 от 14.02.2025, 22:26По данным канала, девушка благодаря матери познакомилась с Виталием Лукиным, которого осудили на девять лет за вымогательство в особо крупном размере. Последние четыре месяца Екатерина приходила к нему на слушание и приносила передачи.
Это доказано, что она с ним встречалась и ездила в тюрьму?
Если так, то это не противоречит фактам. Он помогал советом, дал инструкции, а она провернула все одна. Посторонних в доме с конца декабря не видели.
Цитата: funny-jenny от 14.02.2025, 12:15И в таком случае, как уже писали, давно стало бы известно о пересечении границы. И делу был бы конец.
А что известно о пересечении границы в нашу сторону? То Тархов с женой прилетели в Самару на празднование нового года и дня рождения, а то они там жили. Непонятно когда въехали в Россию. И въезжали ли.
Цитата: funny-jenny от 15.02.2025, 13:23Посторонних в доме с конца декабря не видели.
Неужели к обитателям этого подъезда с конца декабря никто в гости не приходил?)
Цитата: azazella177 06 от 15.02.2025, 11:40дабы строить весрии ответа, надобно знать когда совершенно то убийство :)
а то разброс по времени с 27 декабря по 3 января крайне странный )
Пока что из того чего имеем выходит что третьего января на камерах никто мера не видел dontknow
И вообще: совершено ли оно.
Дело интересно не загадочностью личности преступника, а неочевидностью факта преступления.
Конечно, если убийство произошло, то Екатерина в той или иной форме к нему причастна. Вот только произошло ли? Я так понимаю, что проблема не столько с доками против внучки, сколько с доказательствами события как такового.
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 19:54А что известно о пересечении границы в нашу сторону? То Тархов с женой прилетели в Самару на празднование нового года и дня рождения, а то они там жили. Непонятно когда въехали в Россию. И въезжали ли.
Кому надо, те знают.
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 20:04И вообще: совершено ли оно.
Дело интересно не загадочностью личности преступника, а неочевидностью факта преступления.
Конечно, если убийство произошло, то Екатерина в той или иной форме к нему причастна. Вот только произошло ли? Я так понимаю, что проблема не столько с доками против внучки, сколько с доказательствами события как такового.
А в чем конкретно у вас сомнения?
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 20:04И вообще: совершено ли оно.
Дело интересно не загадочностью личности преступника, а неочевидностью факта преступления.
Конечно, если убийство произошло, то Екатерина в той или иной форме к нему причастна. Вот только произошло ли? Я так понимаю, что проблема не столько с доками против внучки, сколько с доказательствами события как такового.
так вот именно :) что проблема ) при том косвенно надо доказать не только убийство но и место убийства квартиру )
а стем как я понимаю полная беда :)
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 19:54А что известно о пересечении границы в нашу сторону? То Тархов с женой прилетели в Самару на празднование нового года и дня рождения, а то они там жили.
так что про границу ) мы даже не знаем когда он в последний раз порог подъезда пересек ) :)
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 20:04И вообще: совершено ли оно.
Дело интересно не загадочностью личности преступника, а неочевидностью факта преступления.
Конечно, если убийство произошло, то Екатерина в той или иной форме к нему причастна. Вот только произошло ли? Я так понимаю, что проблема не столько с доками против внучки, сколько с доказательствами события как такового.
вариантов несколько
1- совершено идеальное преступление... даже без косвенных по трупам и месту преступления.
2- совершено преступление др лицами и в др месте и тогда ваше подозрение в каком-то участии внучки имеет место быть, участие дочери и др лиц также вероятно, в форме инфоподдрежки и привлечения вассалов.
3- не было преступления, вся эта тема нужна для решения др информационной/финасовой/политеческой задачи
и здесь интересно
- внешне эта ситуация выглядит так - две сторны решают каждая свою задачу - дед и бабушкой свою, грамотно, внучка, улучив момент, свою...как умеет...может быть даже, ставя решение деда в пат.
этот взгляд на ситуацию дает решение многих, казалось бы "странных" действий.
Цитата: azazella177 06 от 15.02.2025, 22:35так что про границу ) мы даже не знаем когда он в последний раз прог подьезда пересек )
Потому что это, как ни странно, сложнее определить. А прохождение границы определяется точно. А также, куда летели и откуда. И воспользовались ли купленными билетами.
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 19:54То Тархов с женой прилетели в Самару на празднование нового года и дня рождения, а то они там жили. Непонятно когда въехали в Россию. И въезжали ли.
Если им разные знакомые звонили и поздравляли, то уж точно должны были знать об их планах
Я уже писала, он бывший мэр, у него должно было быть огромное количество знакомых.
Как говорят "на каждый роток не накинешь платок". Что не учла убийца. Кто в полицию обратился?
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 12:49Если им разные знакомые звонили и поздравляли, то уж точно должны были знать об их планах
Я уже писала, он бывший мэр, у него должно было быть огромное количество знакомых.
Как говорят "на каждый роток не накинешь платок". Что не учла убийца. Кто в полицию обратился?
Оказывается у ВТ были друзья. Я так понимаю двое друзей. Один из них и обратился в полицию. Я вот удивилась, что у него есть друзья, когда эту новость читала.
Конечно, я видела его недолго в 2001 примерно год или два, когда но был у нас гендиректором. Тогда шёл передел собственности. Время такое было. Но вот что интересно. Тогда было принято новому директору привозить с собой людей, с которыми он работал на старом месте. Тем более, что он был директором завода в Самаре. Но вот я что то обратила внимание, особенно вспоминала тут в связи с этим, с ним вместе не приехали специалисты с завода, его, скажем так, команда. А были самые разные "специалисты" Типа психологи, финансисты, коммерсанты, безопасные, причём, очень подозрительного вида. Не было с ним людей "своих" у него из производственников, технологов.
Что он собой представлял и почему его поставили собственники гендиректором, непонятно.
У меня осталось стойкое мнение о нём, что он связан с какими то... В общем, понятно, кмк.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 13:00Что он собой представлял и почему его поставили собственники гендиректором, непонятно.
У меня осталось стойкое мнение о нём, что он связан с какими то... В общем, понятно, кмк.
Вы его лично знали?
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 19:58Неужели к обитателям этого подъезда с конца декабря никто в гости не приходил?)
Приходили.
Но если бы сообщник поселился в квартире Тарховых наравне с внучкой, его бы хоть кто-нибудь, да видел. А таких сведений нет.
И почему бы сообщника за жидким азотом не отправить, например? Зачем привлекать к себе лишнеe внимание?
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 14:28Вы его лично знали?
Нет. Лично не знала.
Близко видела, с бумагами заходила несколько раз. И всё. Так, внешне помню, голос помню, ничего из ряда вон.
Чаще приходилось разговаривать по работе с теми, кого он привёз с собой. Они другие были. Гораздо моложе.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 14:46Нет. Лично не знала.
Близо видела, с бумагами заходила несколько раз.
:o опишите подробно чего вы делали с 27 декабря 2024 по 3 января сего года letter
А почему с 27 декабря ? Да вот читала что уже 20 декабря он был в Самаре.
Цитата: Demetrius от 15.02.2025, 20:04И вообще: совершено ли оно.
Дело интересно не загадочностью личности преступника, а неочевидностью факта преступления.
Конечно, если убийство произошло, то Екатерина в той или иной форме к нему причастна. Вот только произошло ли? Я так понимаю, что проблема не столько с доками против внучки, сколько с доказательствами события как такового.
вот давайте и соберем известные нам данные о том, что. Мэр и его жена действительно жили в Самаре накануне нового года. Реальные свидетели, ну конечно двое друзей, приходили в гости и именно в ту квартиру, которую далее будут считать местом убийства. Кроме них внучку и жену мэра(она не является родной биологической бабушкой) видела женщина у которой выбирали и заказывали новые вещи которые потом никто не стал забирать... Интересно, а сама внучка знает, подтверждает, что была с женой мера и заказывала их или это часть инсценировки. Возможно она даже сама не знает, что на её имя пришли заказы. И все.. Однако все эти свидетели знакомы между собой и связаны родством. Если исчезновение мэра его собственная инсценировка, то возможно эти люди даже не догадываются, что стали статистами в пьесе.
Цитата: azazella177 06 от 16.02.2025, 14:49:o опишите подробно чего вы делали с 27 декабря 2024 по 3 января сего года letter
😁🙃🙃🙏🙏😔 дело раскрыто.
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:24вот давайте и соберем известные нам данные о том, что. Мэр и его жена действительно жили в Самаре накануне нового года. Реальные свидетели, ну конечно двое друзей, приходили в гости и именно в ту квартиру, которую далее будут считать местом убийства. Кроме них внучку и жену мэра(она не является родной биологической бабушкой) видела женщина у которой выбирали и заказывали новые вещи которые потом никто не стал забирать... Интересно, а сама внучка знает, подтверждает, что была с женой мера и заказывала их или это часть инсценировки. Возможно она даже сама не знает, что на её имя пришли заказы. И все.. Однако все эти свидетели знакомы между собой и связаны родством. Если исчезновение мэра его собственная инсценировка, то возможно эти люди даже не догадываются, что стали статистами в пьесе.
Не является биологической бабушкой?
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 14:46Нет. Лично не знала.
Близко видела, с бумагами заходила несколько раз. И всё. Так, внешне помню, голос помню, ничего из ряда вон.
Чаще приходилось разговаривать по работе с теми, кого он привёз с собой. Они другие были. Гораздо моложе.
а вот, не могли бы вы, вспомнить, о новом гендиректоре наверное что то и из личной жизни говорили, он тогда был женат. И не тогда ли он развёлся, что бы жениться на этом "сером кардинал". Может у него дети есть от первого брака.
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 15:28Не является биологической бабушкой?
да, я сразу обратила внимание, но. Тут все были увлечён азотом и.. Чем то ещё... В том то и дело, что Людмила дочь Мэра и все.... Эта женщина не её мать, значит Людмила от первого брака, а где и чем занята бывшая жена..
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:31а вот, не могли бы вы, вспомнить, о новом гендиректоре наверное что то и из личной жизни говорили, он тогда был женат. И не тогда ли он развёлся, что бы жениться на этом "сером кардинал". Может у него дети есть от первого брака.
Нет как раз о нём ничего не было слышно. Наши женщины в заводоуправлении больше обращали внимание на тех, кто приехали с ним. Они были молодые мужчины лет 30 - 35 и они все были из Москвы..А он как то не интересовал никого. Даже не помню разговоров о его семье.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 15:35Нет как раз о нём ничего не было слышно. Наши женщины в заводоуправлении больше обращали внимание на тех, кто приехали с ним. Они были молодые мужчины лет 30 - 35 и они все были из Москвы..А он как то не интересовал никого. Даже не помню разговоров о его семье.
интересная личность вырисовывается. Неприметный, не конфликтный..но успешно продвигается вперёд, конечно это но здесь не уместно, и ещё такой яркий штрих, он даёт своим "друзьям" деньги без раписок, просто в долг. А очень наивная внучка с мамой считают, что он их семейный капитал раздаривмет. Что то мне кажется это и было его основной "работой" обналичивал как мог...
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 14:55А почему с 27 декабря ? Да вот читала что уже 20 декабря он был в Самаре.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:24Мэр и его жена действительно жили в Самаре накануне нового года. Реальные свидетели, ну конечно двое друзей, приходили в гости и именно в ту квартиру,
Это откуда такая инфа ? :o
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:33В том то и дело, что Людмила дочь Мэра и все.... Эта женщина не её мать,
ссылку можно ? :)
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:33да, я сразу обратила внимание, но. Тут все были увлечён азотом и.. Чем то ещё... В том то и дело, что Людмила дочь Мэра и все.... Эта женщина не её мать, значит Людмила от первого брака, а где и чем занята бывшая жена..
Сразу обратили? Где была такая информация?
В сети в открытом доступе находится информация, что Наталья Тархова была учредителем пяти организаций начиная с 2005 по 2019 годы. Это ООО «Джоуль», ООО «СЦМ», ООО «Фининвест», ООО «Самара ВВВ - Авиа», ООО «АС и КК». Все на данный момент ликвидированы. Также она числилась руководителем ООО «АС и КК», которое занималось арендой и управлением нежилым недвижимым имуществом. Оно сейчас тоже не действует. Но ни на каких мероприятиях или светских раутах Наталья Тархова не появлялась. Возможно, фирмы только были оформлены на нее, фактически же она ими не руководила.
Возможно, экс-мэр Самары держал супругу в тени. Тому было несколько причин. Все же 20 лет назад еще живы были отголоски лихих 90-х. А Виктора Тархова, по воспоминаниям его знакомых, всегда окружали люди околокриминальной сферы. Так что жену он от негативного влияния уберег, а вот дочь Людмилу – нет. В 2022 году ее осудили по делу о вымогательстве у депутата губдумы 200 млн рублей. Тогда в суде появилась и ее мать Наталья Ивановна. Но снимать в суде запретили.
Дочь и внучка пошли по наклоннойО связях Людмилы с сомнительными личностями в Самаре судачили многие. Женщина ни в чем себе не отказывала, жила на всем готовом. Даже с бизнесом ей помог отец — Людмила руководила предприятием «Самара ВВВ-Авиа», которое специализировалось на производстве частных самолетов.
Малая авиация была страстью Виктора Тархова. Как рассказал «КП-Самара» его знакомый Иван Сидоров, Тархов много читал и обладал воображением изобретателя. Своими руками он собрал легкомоторный самолет с двигателем от автомобиля ВАЗ-2108.
Еще знакомые Тархова называют его крепким семьянином, что дает возможность предполагать, что в семье была теплая и любящая атмосфера. Это однако не уберегло их дочь Людмилу и внучку Екатерину от стремительного скатывания по наклонной плоскости. Деньги, связи и вседозволенность сыграли злую шутку и привели к трагедии.
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27658.5/5047517/
ПРОИСШЕСТВИЯ
Убийство экс-мэра Самары обрастает новыми загадками: тела Тарховых не нашли, внучка молчит, версии о сообщниках множатся
Тела убитых экс-мэра Самары и его жены не могут найти вторую неделю
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/theme/17030/
Вероятнее всего, Виктор Тархов, изначально крутившийся сначала в привлекательной для бандитов всех рангов и мастей нефтянке, а потом в крупном бизнесе, просто боялся за любимую супругу. Из-за этого он предпочел раз и навсегда спрятать ее от людей, чтобы она никогда не могла подвергнуться никакой, даже малейшей опасности. Чтобы никакие партнеры или авторитеты даже не знали, как она выглядит. Чтобы даже случайный уличный грабитель не мог соблазниться видом ее дорогой сумочки. От киллеров, бандитов и грабителей Виктор Александрович жену уберег. А вот от родной внучки — не смог.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 13:00Конечно, я видела его недолго в 2001 примерно год или два, когда но был у нас гендиректором. Тогда шёл передел собственности. Время такое было. Но вот что интересно. Тогда было принято новому директору привозить с собой людей, с которыми он работал на старом месте. Тем более, что он был директором завода в Самаре. Но вот я что то обратила внимание, особенно вспоминала тут в связи с этим, с ним вместе не приехали специалисты с завода, его, скажем так, команда. А были самые разные "специалисты" Типа психологи, финансисты, коммерсанты, безопасные, причём, очень подозрительного вида. Не было с ним людей "своих" у него из производственников, технологов.
Что он собой представлял и почему его поставили собственники гендиректором, непонятно.
ВАТа, наверное, поставили, чтобы обанкротить предприятие. Ведь оно обанкротилось, и его раздербанили, не так ли?
Цитата: Ems Länder in от 15.02.2025, 20:12А в чем конкретно у вас сомнения?
В том, что убийство в принципе произошло.
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 12:49Если им разные знакомые звонили и поздравляли, то уж точно должны были знать об их планах
Я уже писала, он бывший мэр, у него должно было быть огромное количество знакомых.
Как говорят "на каждый роток не накинешь платок". Что не учла убийца. Кто в полицию обратился?
Самарцы были поражены не только известием о гибели Тархова, но и тем, что он при этом находился в их городе.
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 14:32Приходили.
Но если бы сообщник поселился в квартире Тарховых наравне с внучкой, его бы хоть кто-нибудь, да видел. А таких сведений нет.
И почему бы сообщника за жидким азотом не отправить, например? Зачем привлекать к себе лишнеe внимание?
Почему сообщник должен был поселиться в этой квартире? Туда и Екатерина на постоянку не переезжала. А просто ходила как на работу, дербаня дедовское имущество.
Отсутствие же следов сообщника говорит против того, что там произошло убийство.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:43Самарцы были поражены не только известием о гибели Тархова, но и тем, что он при этом находился в их городе.
Думаю, самарцам было по барабану, где он находится. :) Почти 15 лет прошло, как он не мэр.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:43Почему сообщник должен был поселиться в этой квартире?
Вот именно - зачем ему светиться перед камерами? Если сообщник достаточно хитер, то он мог давать инструкции Бельской дистанционно.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:43Отсутствие же следов сообщника говорит против того, что там произошло убийство.
А какие следы он должен был оставить?
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:24Реальные свидетели, ну конечно двое друзей, приходили в гости и именно в ту квартиру, которую далее будут считать местом убийства.
На пельмени из "Пятерочки" в эту квартиру друзья приходили еще до исторического материализма. А эти двое лишь звонили Тархову, чтобы поздравить его с днем рождения. Очевидно, они даже не подозревали, что ВАТ должен быть в этот момент в Самаре.
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 20:45Думаю, самарцам было по барабану, где он находится. :) Почти 15 лет прошло, как он не мэр.
Разумеется, по барабану, пока о Тархове не было новостей. Но новость появилась, и на нее последовала реакция. Никто не знал, что бывший мэр обитает в Самаре. Это странно, поскольку о его существовании все-таки помнили.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:48Очевидно, они даже не подозревали, что ВАТ должен быть в этот момент в Самаре.
Но при этом уверяют, что в последние месяцы он жил в городе и по состоянию здоровья не мог по заграницам мотаться... dontknow
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:51Никто не знал, что бывший мэр обитает в Самаре.
Все и не должны были знать. Но его близкие друзья - знали.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:43Самарцы были поражены не только известием о гибели Тархова, но и тем, что он при этом находился в их городе.
Самарцы! Но не друзья и знакомые. У того, кто обратился в полицию, не было никакого сомнения, что они в Самаре.
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 15:52и ещё такой яркий штрих, он даёт своим "друзьям" деньги без раписок, просто в долг.
Это форма дачи взяток.
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 20:52Самарцы! Но не друзья и знакомые. У того, кто обратился в полицию, не было никакого сомнения, что они в Самаре.
Вы даже фамилию этого человека не знаете. Но уверены, что у того не было сомнений. :)
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:43Почему сообщник должен был поселиться в этой квартире? Туда и Екатерина на постоянку не переезжала. А просто ходила как на работу, дербаня дедовское имущество.
Отсутствие же следов сообщника говорит против того, что там произошло убийство.
Даже если просто ходила как на работу, соседи неоднократно видели, как она заходила в квартиру и выходила из нее. А вот с ней никого не видели.
О чем говорит то, что квартира была вымыта щелочным раствором? О любви к чистоте?
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:54Вы даже фамилию этого человека не знаете.
Кузнецов его фамилия - мелькала же в СМИ.
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 20:52Но его близкие друзья - знали.
С которыми он намеревался отметить свой день рождения? :P
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:54Вы даже фамилию этого человека не знаете. Но уверены, что у того не было сомнений. :)
Я и не должна знать его фамилию. Важно то, что он без колебаний пошел в полицию и что его заявление приняли. Хотя он не родственник.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:56С которыми он намеревался отметить свой день рождения?
Что он намеревался - мы не знаем. Может, вообще не хотел отмечать, если серьезно болен был.
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 20:52Но при этом уверяют, что в последние месяцы он жил в городе и по состоянию здоровья не мог по заграницам мотаться... dontknow
И обратите внимание не легенду. Внучка говорила, что у бабушки случился инсульт и дедушка поехал с ней на платной скорой в Москву. Что было бы проще того, чтобы сказать: "Они в Финлянии"? Или еще где. Может, они и правда не так уж много времени за границей проводили, если ей такая отмазка даже в голову не пришла.
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 21:02Внучка говорила, что у бабушки случился инсульт и дедушка поехал с ней на платной скорой в Москву. Что было бы проще того, чтобы сказать: "Они в Финлянии"? Или еще где. Может, они и правда не так уж много времени за границей проводила, если ей такая отмазка даже в голову не пришла.
Да, и ведь Финляндия бы звучала более правдоподобно, чем этот фантастический пробег "скорой" за 1000 км с лишним. Есть же в конце концов санитарная авиация...
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 20:55О чем говорит то, что квартира была вымыта щелочным раствором? О любви к чистоте?
О появлении лишних денег. Оплатила услуги клининговой компании, те отчистили квартиру по полной программе. Поскольку в ней толи обитали, толи не обитали, весьма пожилые люди, уборка потребовалась с применением щелочного раствора. Внучка же все распродавала, чтобы урвать себе что-нибудь из дедовского имущества. Вот и квартиру хотела если не продать(что невозможно без вступления в наследство), то хотя бы сдать. Или самой там поселиться.
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 21:07уборка потребовалась с применением щелочного раствора.
Думаю, там был не простой щелочной раствор, который обычно для уборки используют. Иначе бы зачем СК акцентировать на этом внимание...
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 21:07Или самой там поселиться.
А зачем для этого мебель выносить? Не думаю, что в элитной квартире Тарховых шкафы и диваны советских времен стояли...
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:32ВАТа, наверное, поставили, чтобы обанкротить предприятие. Ведь оно обанкротилось, и его раздербанили, не так ли?
Нет, там было по понятному именно сейчас сценарию.
Пришел президент Чувашской республики Федоров. Это в 1994, кмк. Сразу пошли вопли зеленых, что надо закрыть предприятие, которое давало до 70% бюджета Республики. Якобы всех отравили в округе. Тут и приватизация и под эти вопли сменили гендиректора - да, у нас был настоящий красный директор. А стал кто - это тоже отдельный разговор. Вот тут и стали банкротить. Из Москвы прислали гендиректора - или назывался он арбитражный управляющий сначала - кмк.Оказался человеком деловым и предприятие заработало нормально более или менее.И тут президент Федоров стал продавать именно наш комбинат, больше нечего было, видимо. Вот и купил ЮКОС, и прислали Тархова. Может быть я что - то не очень точно помню, но так вот было.Комбинат не раздербанили, просто распилили и распродали металлолом.
Это не преувеличение - эшелоны металлолома уходили. Из 16 тыс человек еще в 2001, осталось работать - недавно в газете видела около 1 тыс.И несколько цехов из 100.Собственники потом менялись. Я там работала до 2005.
А при Тархове - мы удивились тогда - сразу назначили главного ответственного по металлолому. Чуть ли не самым первым приказом.Через несколько лет слухи долго держались, что таможня дело завела по вывозу металла, который нельзя было вывозить за рубеж вообще. Там были очень серьезные виды стали; байки ходили, что серебряные трубы вывезли несколько вагонов и т.д.Производства сложнейшие были. Обвязка оборудования стоило очень дорого, все ободрали.Так что работать они не собирались. Надо было деньги вытащить с предприятия, сразу видимо.
Кмк уже сейчас - Тархова президент наш Федоров представил Ельцыну как красного директора.А через год - полтора уже не надо было этого, так спокойно устроились.То есть Тархов сыграл такую вот роль производственника, который собрался работать. А команда была из людей, близких Федорову. Когда Федорова,еще до 1994, тогда министра юстиции РФ в Москве выпроводили москвичи из министров, его взяли работать в юридическую фирму Клишина. Был такой известный юрист в Москве и считали его собственником комбината. И вот люди Клишина на нашем комбинате и работали. Например, его телохранитель, парень, живший в одном с ним подъезде когда-то, приехал и стал замом по экономической безопасности. Тоже лет 30 ему было, он без конца повторял, что он мастер по холодильным установкам и ПТУ закончил по этой специальности.Вот этот зам Тархова и выгонял за ненадобностью всех, кто ему не нравился. И люди уходили и без компенсации и как угодно. Это была настоящая шайка.
Типа того были и финансовый директор и другие, а еще были просто люди, которые приезжали и давали указания, без должностей и без ответственности.
Так что Тархов мог жить за границей просто потому, что его в России не жаловали.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 13:00Конечно, я видела его недолго в 2001 примерно год или два, когда но был у нас гендиректором. Тогда шёл передел собственности. Время такое было. Но вот что интересно. Тогда было принято новому директору привозить с собой людей, с которыми он работал на старом месте. Тем более, что он был директором завода в Самаре. Но вот я что то обратила внимание, особенно вспоминала тут в связи с этим, с ним вместе не приехали специалисты с завода, его, скажем так, команда. А были самые разные "специалисты" Типа психологи, финансисты, коммерсанты, безопасные, причём, очень подозрительного вида. Не было с ним людей "своих" у него из производственников, технологов.
Что он собой представлял и почему его поставили собственники гендиректором, непонятно.
У меня осталось стойкое мнение о нём, что он связан с какими то... В общем, понятно, кмк.
Тархов в одном из интервью говорил, что у него "нет своих людей", он почти никого не привел даже с собой в мэрию. Симановский вроде только мелькал.
Новочебоксарский Химпром Тархов захватил по-видимому для ЮКОСа, хотя и от своего с Симановским имени:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Потом Тархов эти акции кому то перепродал и занялся в Самаре своим собственным бизнесом с переменным успехом.
Леонид Симановский, тоже самарец, сейчас миллиардер, депутат госдуры от Едросы, более удачливый вице-президент ЮКОСа, похоже удачно слил непрофильные активы ЮКОСа структурам НОВАТЕКа Михельсона, с которым он тоже работал в Самаре до ЮКОСа.
https://tass.ru/encyclopedia/person/simanovskiy-leonid-yakovlevich
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 21:02И обратите внимание не легенду. Внучка говорила, что у бабушки случился инсульт и дедушка поехал с ней на платной скорой в Москву. Что было бы проще того, чтобы сказать: "Они в Финлянии"? Или еще где. Может, они и правда не так уж много времени за границей проводили, если ей такая отмазка даже в голову не пришла.
Скорее всего, в отличие от многих тут, понимала, что уж пересечение границы куда быстрее можно проверить, чем поездку в Москву из Самары.
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 21:58Скорее всего, в отличие от многих тут, понимала, что уж пересечение границы куда быстрее можно проверить,
Можно подумать, что бесследное исчезновение этой странной "скорой" с Тарховыми на пути в Москву не вызовет подозрений...
Цитата: Demetrius от 16.02.2025, 20:48На пельмени из "Пятерочки" в эту квартиру друзья приходили еще до исторического материализма. А эти двое лишь звонили Тархову, чтобы поздравить его с днем рождения. Очевидно, они даже не подозревали, что ВАТ должен быть в этот момент в Самаре.
можно уточнить дату исторического материал за? Плиз dontknow
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 22:01Можно подумать, что бесследное исчезновение этой странной "скорой" с Тарховыми на пути в Москву не вызовет подозрений...
Вызовет, как в итоге и вызвало, но проверить все, включая частные скорые, затруднительнее, чем вылет заграницу.
Цитата: Баридетектив от 16.02.2025, 22:09можно уточнить дату исторического материал за? Плиз dontknow
Уточните для всех, пожалуйста, откуда сведения, что Тархов разводился и Наталья не биологическая бабушка Екатерины.
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 22:10Вызовет, как в итоге и вызвало, но проверить все, включая частные скорые, затруднительнее, чем вылет заграницу.
Это только полиция могла проверить. Пока еще в нее обратятся... А вот рассказ Бельской о "скорой" с 1000-км маршрутом (и это при инсульте, где каждый час на вес золота) показался Кузнецову настолько подозрительным, что он тут же обратился в полицию.
Вот тут вроде все собрали. Это отрывок.https://regnum.ru/article/3947088
«Премерзотнейшая девица»
Как говорят люди, знакомые с семьей Тарховых, в детстве Екатерина получала практически всё, чего только мог пожелать ребенок — и при этом отличалась крайне капризным характером.
Сейчас, когда её имя прогремело на всю Россию, у многих возникли сомнения, что Екатерина, какой бы она ни была, способна на хладнокровное убийство родных дедушки с бабушкой. Ведь её бабушка Наталья Ивановна, супруга Виктора Тархова, была мягким, добрым человеком, очень любила и дочь, и внучку.
Однако самарчанка Наталья Пристенкова, знакомая с этой семьей, уверяет: ещё как могла!
«Девица она премерзотнейшая. Пересекалась с ней в года, когда она ещё училась в гимназии, было ей тогда лет 16. Уже тогда пила, гуляла, курила, смотрела на всех, как на г***о. Единственной ценностью для неё были деньги, дорогие шмотки и украшения. Учителя от неё были в ужасе, одноклассники как-то устроили флешмоб и написали в сочинениях: «Мечтаю, чтобы Катя Тархова умерла», — рассказала Пристенкова.
Если ей верить, уже тогда было понятно, что из Екатерины «вырастет монстр, как это случится с любым ребёнком, которым не занимаются, а воспитание заменяют немереным количеством денег».
Екатерина Тархова
Видимо, именно потому, что маленькой Кате ни в чём не отказывали, её главным интересом в жизни стало элитное потребление: брендовые ювелирные украшения, роскошные шубы и дорогие квартиры.
Но, судя по всему, пока девочка росла, благосостояние семьи падало. Дед потихоньку отходил от дел (хотя доли в бизнесах по-прежнему приносили доходы), отец надолго сел за решетку, а мать в поисках денег последовала вслед за ним.
Нельзя сказать, чтобы сама Тархова-младшая совсем не пыталась заработать. По словам её подруг, Екатерина не чуждалась проституции и приторговывала наркотиками, но сама на них подсела и даже одно время лечилась от наркомании.
Вылечив зависимость, Екатерина вышла замуж за гражданина Израиля по фамилии Бельский. В 2018 году у пары родился сын, но семейная жизнь не задалась. Возможно, из-за того, что мужу трудно стало выдерживать характер и запросы жены. Супруги развелись, Екатерина с сыном вернулась в Россию.
На работу она не устроилась, жила на содержании бабушки и дедушки. Снова «подсела» на наркотики. Виктор и Наталья Тарховы, уже вполне понимая, что представляет собою внучка, пытались признать её ограниченно дееспособной. Они не выдавали ей на руки алиментные деньги, получаемые от бывшего мужа. Бабушка контролировала все средства внучки, она же воспитывала правнука.
Судя по всему, Екатерина всё чаще конфликтовала с дедушкой и бабушкой и в конце концов решила физически их устранить. Сам способ убийства остаётся загадкой: большую часть останков убитых ещё не нашли, а сама Бельская наотрез отказалась говорить со следствием.
Так она и думала о полиции. То, что все разволновались было связано не с её словами, а с отсутствием стариков в доступе для разговора столько времени. Но полиция (да и не только, у Кузнецова наверняка есть возможность пробить, вылетел он или нет) сразу узнает, что никто никуда не вылетал. А сейчас до сих пор никто не знает, где они и даже живы ли или мертвы.
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 22:17Это только полиция могла проверить. Пока еще в нее обратятся... А вот рассказ Бельской о "скорой" с 1000-км маршрутом (и это при инсульте, где каждый час на вес золота) показался Кузнецову настолько подозрительным, что он тут же обратился в полицию.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 22:53Вот тут вроде все собрали. Это отрывок.https://regnum.ru/article/3947088
«Премерзотнейшая девица»
Как говорят люди, знакомые с семьей Тарховых, в детстве Екатерина получала практически всё, чего только мог пожелать ребенок — и при этом отличалась крайне капризным характером.
Сейчас, когда её имя прогремело на всю Россию, у многих возникли сомнения, что Екатерина, какой бы она ни была, способна на хладнокровное убийство родных дедушки с бабушкой. Ведь её бабушка Наталья Ивановна, супруга Виктора Тархова, была мягким, добрым человеком, очень любила и дочь, и внучку.
Однако самарчанка Наталья Пристенкова, знакомая с этой семьей, уверяет: ещё как могла!
«Девица она премерзотнейшая. Пересекалась с ней в года, когда она ещё училась в гимназии, было ей тогда лет 16. Уже тогда пила, гуляла, курила, смотрела на всех, как на г***о. Единственной ценностью для неё были деньги, дорогие шмотки и украшения. Учителя от неё были в ужасе, одноклассники как-то устроили флешмоб и написали в сочинениях: «Мечтаю, чтобы Катя Тархова умерла», — рассказала Пристенкова.
Если ей верить, уже тогда было понятно, что из Екатерины «вырастет монстр, как это случится с любым ребёнком, которым не занимаются, а воспитание заменяют немереным количеством денег».
Екатерина Тархова
Видимо, именно потому, что маленькой Кате ни в чём не отказывали, её главным интересом в жизни стало элитное потребление: брендовые ювелирные украшения, роскошные шубы и дорогие квартиры.
Но, судя по всему, пока девочка росла, благосостояние семьи падало. Дед потихоньку отходил от дел (хотя доли в бизнесах по-прежнему приносили доходы), отец надолго сел за решетку, а мать в поисках денег последовала вслед за ним.
Нельзя сказать, чтобы сама Тархова-младшая совсем не пыталась заработать. По словам её подруг, Екатерина не чуждалась проституции и приторговывала наркотиками, но сама на них подсела и даже одно время лечилась от наркомании.
Вылечив зависимость, Екатерина вышла замуж за гражданина Израиля по фамилии Бельский. В 2018 году у пары родился сын, но семейная жизнь не задалась. Возможно, из-за того, что мужу трудно стало выдерживать характер и запросы жены. Супруги развелись, Екатерина с сыном вернулась в Россию.
На работу она не устроилась, жила на содержании бабушки и дедушки. Снова «подсела» на наркотики. Виктор и Наталья Тарховы, уже вполне понимая, что представляет собою внучка, пытались признать её ограниченно дееспособной. Они не выдавали ей на руки алиментные деньги, получаемые от бывшего мужа. Бабушка контролировала все средства внучки, она же воспитывала правнука.
Судя по всему, Екатерина всё чаще конфликтовала с дедушкой и бабушкой и в конце концов решила физически их устранить. Сам способ убийства остаётся загадкой: большую часть останков убитых ещё не нашли, а сама Бельская наотрез отказалась говорить со следствием.
Большую часть? Интересно, какие же останки нашли?
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 22:11Уточните для всех, пожалуйста, откуда сведения, что Тархов разводился и Наталья не биологическая бабушка Екатерины.
из текста об этой истории, она никогда не называется матерью. Говорят отлюдмиле и о её тяжёлом психологическом состоянии в связи со смерть отца... Это слова её адвоката.
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 23:22Большую часть? Интересно, какие же останки нашли?
Пока ничего вроде. Точно никто не знает.
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 23:22Большую часть? Интересно, какие же останки нашли?
Никакие не нашли, это старая информация.
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 23:16Но полиция (да и не только, у Кузнецова наверняка есть возможность пробить, вылетел он или нет) сразу узнает, что никто никуда не вылетал. А сейчас до сих пор никто не знает, где они и даже живы ли или мертвы.
И точно так же известно, что никто ни на каких "скорых" в Москву не ездил. Тут можно было частные "скорые" и не опрашивать, сама ситуация абсурдна.
Вот не в защиту конкретно внучки. Мэра, а просто для понимания психологического состояния фигурантки. Эта "замечательная" женщина, жена, посвчтившая всю себя семье и детям, вырастила удивительную дочь, затем ещё более удивительную внучку, при Этом оставаясь на пьедестале самой замечательной и правильной... Никого не напоминает... Это наверное дочь и внучка людей???
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 20:45Вот именно - зачем ему светиться перед камерами? Если сообщник достаточно хитер, то он мог давать инструкции Бельской дистанционно.
так вроде тот "поддельник" и сидит по сей день:)
Цитата: funny-jenny от 16.02.2025, 21:02Что было бы проще того, чтобы сказать: "Они в Финлянии"?
ну так а зачему в Финляндии трубку не берет :) ни тот ни другой ? :)
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 21:10Думаю, там был не простой щелочной раствор, который обычно для уборки используют. Иначе бы зачем СК акцентировать на этом внимание...
затем дабы обьяснить почему не найдены следы крови ) а для того достаточно элементарных хмических средств :)
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 21:13А зачем для этого мебель выносить? Не думаю, что в элитной квартире Тарховых шкафы и диваны советских времен стояли...
продавала все что можно было продать:)
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 21:58Скорее всего, в отличие от многих тут, понимала, что уж пересечение границы куда быстрее можно проверить, чем поездку в Москву из Самары.
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 22:01Можно подумать, что бесследное исчезновение этой странной "скорой" с Тарховыми на пути в Москву не вызовет подозрений...
так речь же о проверить :) как проверить платную скорую ?:)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 00:31затем дабы обьяснить почему не найдены следы крови ) а для того достаточно элементарных хмических средств :)
Но.... Никакими средствами мельчпшие капли нельзя убрать, если бы кровь была. Её бы увидели. Значит её там нет, а ещё там нет и намека на подготовку к этому самому дню рождения, празднования нового года. Нет части мебели, какой? И остаётся вопрос, к каким таким родственникам они признали, по кому они так соскучились, конкретно.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 00:32продавала все что можно было продать:)
не получается.... Если продавала, то через объявления... Значит и грузчиков нанимала. Так давно бы как и с азотом эту кампанию бы нашли, но нет... Ничего нет...и ещё раз просто напомню, что в мебели, если она габаритная(а она была габаритная) могли бы вынести самих д и б, скорее никакого расчленения не было. И сейф... А азот и пилы тем более несколько для взлома сейфа были. Про холодоломкость металла я уже ранее цитаты приводила.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 00:22так вроде тот "поддельник" и сидит по сей день:)
действительно. И осужден аж на 9 лет. Из статьи, журналистка встретилась с его матерью. По сведения в статье в инете внучка встретилась с ним на процессе по делу своей матери. Он уже тоже проходил по делу о мошейничестве и был осужден. Катерина перешла в статус ждулей. Переписка, передачи, и по сведения журналистики Е очень активно его посещала в последние месяцы перед этими новогодними событиями. Мать очень гордится сыном, два высших. Математический факультет и менеджмент.. Обвинение в составе группы, фирмы по присвоение денег через схемы.. Но никакой макрухи, убийств и расчлиненки. Мать из СМИ про Е знает, очень возмущена, что её называют невесткой и заботливой. Говорит, что именно она, мама носит и возит туда передачи до 60г. Вот и на интервью попала после того как отвезла очередные 7кг. Этот неизвестный тип, и есть самый настоящий комбинптор, прежде всего сыграл на вечном соперничестве женщин и обеспечил себе такое комфортное прибывания. Но главное деньги.. Вряд ли, я так думаю речь будет идти о деньгах после продажи машины, ме ели и даже квартиры... Нет, тут внучку на что то серьёзное разводят... Я так думаю.
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 06:36не получается.... Если продавала, то через объявления... Значит и грузчиков нанимала. Так давно бы как и с азотом эту кампанию бы нашли, но нет... Ничего нет
я не знаю насколько факт продажи мебели достоверен , но он упомнался )
а если он потвердился , то наверное и нашли кто покупал или перевозил , мо= на комисионку вывозила :)
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 06:36что в мебели, если она габаритная(а она была габаритная) могли бы вынести самих д и б, скорее никакого расчленения не было.
;D ;D ;D
мож так и было и никаких контейноров и свалок )
при том часть мебели могла уехать по адресу пропяи с легальными грузчиками , а какой нибудь шкаф или диван с ящиком отдельно ) какие нибудь нанятые бомжи выносили :)
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 06:51действительно.
И осужден аж на 9 лет.
Из статьи, журналистка встретилась с его матерью. По сведения в статье в инете внучка встретилась с ним на процессе по делу своей матери. Он уже тоже проходил по делу о мошейничестве и был осужден.
Катерина перешла в статус ждулей.
Переписка, передачи, и по сведения журналистики Е очень активно его посещала в последние месяцы перед этими новогодними событиями. Мать очень гордится сыном, два высших. Математический факультет и менеджмент.. Обвинение в составе группы, фирмы по присвоение денег через схемы.. Но никакой макрухи, убийств и расчлиненки. Мать из СМИ про Е знает, очень возмущена, что её называют невесткой и заботливой. Говорит, что именно она, мама носит и возит туда передачи до 60г
лишние деньги ему не помешают ) носила ли Екатерина неизвестно, но в таком деле достаточно и переписки :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 00:25ну так а зачему в Финляндии трубку не берет :) ни тот ни другой ? :)
Мало ли. Телефон сел, номер сменили. Из-за границы всегда сложнее достучаться, если на связь не хoтят выходить. Ты не можешь прийти и проверить.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:25Телефон сел, номер сменили.
Или тот же инсульт. На частной скорой едут с севера Норвегии...
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 09:58лишние деньги ему не помешают ) носила ли Екатерина неизвестно, но в таком деле достаточно и переписки :)
а вот в этом деле, была на свидания с осужденным или нет, впервые в этой истории может быть подтверждены факт, и количество свиданий и продолжительность и вес преданных посылок, все можно уточнить... Ну если действительно эту ниточку потянут
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:25Мало ли. Телефон сел, номер сменили.
тоже самое и в РФ :)
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 10:32а вот в этом деле, была на свидания с осужденным или нет, впервые в этой истории может быть подтверждены факт,
А разве на свиданиях нет видеофиксации? Как там можно обсуждать подготовку убийства и технологии расчленения?
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:25Мало ли. Телефон сел, номер сменили. Из-за границы всегда сложнее достучаться, если на связь не хoтят выходить. Ты не можешь прийти и проверить.
Но можешь проверить, что территорию России они не покидали.
А проверить, что не уезжали в Москву, оставив Катерину на хозяйстве, не получится.
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 10:32а вот в этом деле, была на свидания с осужденным или нет, впервые в этой истории может быть подтверждены факт, и количество свиданий и продолжительность и вес преданных посылок, все можно уточнить... Ну если действительно эту ниточку потянут
так я уже в теме про него приводила ) а вот тут на днях
Расчленила дедушку ради уголовника. Тархову мог уговорить на преступление подельник из тюрьмыЦитироватьУ девушки, которая убила родных, расчленила их тела и расфасовала по бочкам с жидким азотом, мог быть подельник — возлюбленный, отбывающий наказание в тюрьме. Именно ради того, чтобы достать для него деньги, она якобы и решилась на преступление.
https://dzen.ru/a/Z7HodTe_OB7wUGPA
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 10:33тоже самое и в РФ :)
Нет, нельзя так сказать. В РФ можно прийти к ним домой, можно позвонить другим общим знакомым. Если они за границей, ты ничего не сможешь сделать.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:40Нет, нельзя так сказать. В РФ можно прийти к ним домой, можно позвонить другим общим знакомым. Если они за границей, ты ничего не сможешь сделать.
Да и наличие телефонов пропавших у внучки, махинации с доверенностями, странные манипуляции с бочками и жидким азотом, а также распродажа имущества Тарховых наводят на смутные, мягко говоря, сомнения в ее искренности. Какие такие частные "скорые", это несерьезно...
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 10:34А разве на свиданиях нет видеофиксации? Как там можно обсуждать подготовку убийства и технологии расчленения?
связь сидельцами конечно поддерживается только под камеры и проверяемымы письмами :P
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:40Нет, нельзя так сказать. В РФ можно прийти к ним домой, можно позвонить другим общим знакомым.
ну и ? ) так было сделано ? ) уехал человек в другой город и все ) он не опбязан всех оповестить? :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 10:46связь сидельцами конечно поддерживается только под камеры и проверяемымы письмами
То, что письма проверяет цензура - это точно.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 10:48ну и ? ) так было сделано ? ) уехал человек в другой город и все ) он не опбязан всех оповестить? :)
Ну уехал. Сколько будет молчать, день, два, неделю... А дальше?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:51То, что письма проверяет цензура - это точно.
а то я не знала :) потому и спрашиваю других способов нет ? :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 10:52Ну уехал. Сколько будет молчать, день, два, неделю... А дальше?
странные у вас вопросы ) до того раз в год на связь выходил с тем другом , а как уехал должен трезвонить ? :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 11:02странные у вас вопросы ) до того раз в год на связь выходил с тем другом , а как уехал должен трезвонить ? :)
Все бы ничего, но его исчезновение совпало с праздниками.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 11:57Все бы ничего, но его исчезновение совпало с праздниками.
а на праздники люди не могут уехать в заграницу и инсульты с ними не случаются :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 12:11а на праздники люди не могут уехать в заграницу и инсульты с ними не случаются :)
Что по кругу ходить? Несколько раз писали, что пересечение границы можно легко проверить.
Знакомый, наверное, хорошо знал Тархова. И знал, что это не в его правилах игнорировать звонки.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 12:23Что по кругу ходить? Несколько раз писали, что пересечение границы можно легко проверить.
так не ходите ) потому что никак непонятно как без правоохранительных органов такое можно проверить :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 12:23Знакомый, наверное,
хорошо знал Тархова. И знал, что это не в его правилах игнорировать звонки.
:)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 12:25:)
А как же? Звонил, интересовался, в полицию обратился. Мы видим результат.
Если бы не он, то это бы кто-то другой сделал позже.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 12:28А как же? Звонил, интересовался, в полицию обратился. Мы видим результат.
Если бы не он, то это бы кто-то другой сделал позже.
так вот именно что результат:)
Ho причем тут задумка внучки ТОГДА со скорой , которая кстати вполне могла прокатить, к тому что мы узнали ПОЗЖЕ? :)
что не поркатила ?
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 12:37так вот именно что результат:)
Ho причем тут задумка внучки ТОГДА со скорой , которая кстати вполне могла прокатить, к тому что мы узнали ПОЗЖЕ? :)
что не поркатила ?
Потому что эта задумка бред. И если он жив, то на звонок все равно может ответить.
Ой, сколько уже страниц вы тут насочиняли на пустом месте! СК не дает никакого инсайда, и голодные до сенсаций журналюшки сочиняют новости, кто во что горазд... facepalm Даже берут друг у друга комментарии! Глобальная свобода слова....8)
Вот тут небольшое расследование от «Контекста».
https://m.youtube.com/watch?v=tITH-JjALVU
В основном, про карьеру Тархова.
Есть эпизод, со слов Лорда, что внуча
дедушку шарфиком придушить пыталась и дело дракой закончилось, а также предлагала ему (Лорду) дедушку «тряхнуть», что бы это не значило dontknow
Цитата: Vitalia от 17.02.2025, 13:05со слов Лорда, что внуча дедушку шарфиком придушить пыталась и дело дракой закончилось, а также предлагала ему (Лорду) дедушку «тряхнуть», что бы это не значило dontknow
Среди блатных, к коим Лорд вроде как относится, давать показания на своих comme il ne faut pas. Тем более против дочери! Ну и фекалия этот Лорд!
Цитата: MariElena от 16.02.2025, 23:22самарчанка Наталья Пристенкова
Как мне кажется, ничего эта Пристенкова не знала и никакая она не подруга, так, 15 лет тому назад в одной школе училась и завидовала Тарховой.
Это разумеется не значит еще, что Екатерина была паинькой в том возрасте. Не то чтобы я ее защищаю, но порой обвинения звучат как в анекдоте: "бабки у подъезда считали меня проституткой и наркоманкой, но я терпела - лишь бы они не узнали, что я терапевт".
P.S. Лорда я не знаю, ничего сказать не могу, но он чернобылец, кавалер ордена мужества. А судя по своей речи из интервью, человек весьма культурный и ни одного плохого слова про Тарховых не сказал
Молчание обвиняемой тоже не в ее пользу говорит. Ей грозит 20 лет, а это немало. Если удастся доказать, что она не убивала, а только распродала имущество по поддельной доверенности, то ей дадут гoраздо меньше. Но она молчит. Почему? Есть что скрывать?
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 12:44Потому что эта задумка бред. И если он жив, то на звонок все равно может ответить.
то что один друг не поверил не делает ту задумку бредом :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 14:00Молчание обвиняемой тоже не в ее пользу говорит. Ей грозит 20 лет, а это немало. Если удастся доказать, что она не убивала
Осмелюсь напомнить что
ей не надо доказывать что она не убивала ) Следствию надо доказать что она убила )
Презумпцию невиновности пока что вроде никто не отменял :)
Так что она правильно делает что молчит)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 14:34Так что она правильно делает что молчит)
Стала бы она молчать, если бы ее невинно осудили?
Она правильно делает только в том случае, если она убивала.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 14:36Стала бы она молчать, если бы ее невинно осудили?
а ее уже осудили ? :o :o :o
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 14:36Она правильно делает только в том случае, если она убивала.
ну и ? ) а поди докажи ) или по вашему ей надо сознаватся ? :o
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 15:02а ее уже осудили ? :o :o :o
Подозревают и держат в СИЗО. И что, это меняет дело? Собирается сидеть и дальше?
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 15:34Подозревают и держат в СИЗО.
Там улик уже на три приговора хватит. А ведь следствию наверняка куда больше известно, чем нам.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 15:36Там улик уже на три приговора хватит. А ведь следствию наверняка куда больше известно, чем нам.
на соседней ветке )
по Кохал с найденами у нее частями тела убитого и расчленного мужа, четыре года как не на один приговор не сподобится )
так что :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 14:34Так что она правильно делает что молчит)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 14:36Стала бы она молчать, если бы ее невинно осудили?
Она правильно делает только в том случае, если она убивала.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 15:34Подозревают и держат в СИЗО. И что, это меняет дело? Собирается сидеть и дальше?
Так между
подозревают и держат в СИЗО и
осудили наверное разница есть? ;)
При том от подозревают до суда еще дольгий путь ) а до приговора и вовсе молчу )
Или по вашему еслиб она не молчала бы а говорила , так ее отпустили что ли ? :o
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 15:52Или по вашему еслиб она не молчала бы а говорила , так ее отпустили что ли ?
Приведите хоть один пример, чтобы невиновные
молчали.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 15:45на соседней ветке по Кохал с найденами у нее частями тела убитого и расчленного мужа, четыре года как никак не на один приговор не сподобится )
так что :)
Кохал не молчала. У нее была легенда заготовлена.
Эта молчит вообще. Наверное, не успела составить легенду.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 15:54Приведите хоть один пример, чтобы невиновные молчали.
при чем тут ее якобы невиновность то facepalm речь шла об том
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 14:34ей не надо доказывать что она не убивала )
Следствию надо доказать что она убила )
Презумпцию невиновности пока что вроде никто не отменял :)
Так что она правильно делает что молчит)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 15:04ну и ? ) а поди докажи ) или по вашему ей надо сознаватся ? :o
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 14:36Стала бы она молчать, если бы ее невинно осудили?
Она правильно делает только в том случае, если она убивала.
Даже если допустить, что она знает не все или что её обманули какие-то сообщники, то её должны как-то вывести на разговор.
Так вот если представить - она просто типа ключи от квартиры кому-то передала, и организовала вывоз вещей и уборку, не касаясь самого убийства непосредственно, то будет говорить, чтобы лет на 20 не сесть, потому что здесь как минимум - сообщница.
А точно против неё как раз телефоны, да её рассказки, что уехали дед и бабушка.
Опять же если вспомнить, что это Самара, то там ведь и такой случай был - убийца женщины (тоже Катя!) в СИЗО покончил с жизнью.
Ситуация - то нехорошая.Да и вот бы точно знать - зачем ВТ приезжал домой?
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 15:57при чем тут ее якобы невиновность то facepalm речь шла об том
Не знаю, о чем вы ведете речь. А я веду речь о том, что невиновные обычно зубами за свободу хватаются.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 15:59Не знаю, о чем вы ведете речь. А я веду речь о том, что невиновные обычно зубами за свободу хватаются.
ну и в данном случае ее невиновности что ей делать ?) кричать невиноватая я они сами из дому у6шли ? ) и кто поверит ? :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 15:59А я веду речь о том, что невиновные обычно зубами за свободу хватаются.
Она хватается. Поэтому и молчит. В её случае это самый лучший вариант.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:02ну и в данном случае ее невиновности что ей делать ?) кричать невиноватая я они сами из дому у6шли ? ) и кто поверит ? :)
Описать всю хронологию событий с конца декабря. А не "не виноватая я".
Цитата: Женя77 от 17.02.2025, 16:04Она хватается. Поэтому и молчит. В её случае это самый лучший вариант.
Именно. Потому что она убила.
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 15:58Так вот если представить - она просто типа ключи от квартиры кому-то передала, и организовала вывоз вещей и уборку, не касаясь самого убийства непосредственно
которое на минуточку никак пока не доказано O0 O0 O0
И что тут велосипед изобретать я никак не понимаю dontknow
Каждый дяе более менее адвокат даст один совет )
при таких обстоятельствах воспользоватся 51 статьей )
И молчать в ожидании что нароет следаки )
Заговорить она всегда успеет :)
Цитата: Женя77 от 17.02.2025, 16:04Она хватается. Поэтому и молчит. В её случае это самый лучший вариант.
А ей ведь только одно имя назвать - и всё.
Потому что останки тел не найдут.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:04Описать всю хронологию событий с конца декабря. А не "не виноватая я".
и выпустят ее на свободу ) ну смешно же :)
Цитата: Женя77 от 17.02.2025, 16:04Она хватается. Поэтому и молчит. В её случае это самый лучший вариант.
так вот именно что :) beer
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:07и выпустят ее на свободу ) ну смешно же :)
До суда не выпустят. Но есть разница: выйти сразу после суда или сесть еще на 20 лет.
Цитата: Megeor от 17.02.2025, 12:50Ой, сколько уже страниц вы тут насочиняли на пустом месте! СК не дает никакого инсайда, и голодные до сенсаций журналюшки сочиняют новости, кто во что горазд... facepalm Даже берут друг у друга комментарии! Глобальная свобода слова....8)
Ничего нет.Даже дату рождения пропавшей Натальи Ивановны невозможно найти.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:04Описать всю хронологию событий с конца декабря.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:09До суда не выпустят. Но есть разница: выйти сразу после суда или сесть еще на 20 лет.
то есть если она по вашему расскажет хронологию событии , то ее отпустят ) хотя пускай то будет реотиречиский вопрос :D
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 16:07А ей ведь только одно имя назвать - и всё.
чьё :o
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:09До суда не выпустят.
а вы уверены что дело до суда дойдет ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:17то есть если она по вашему расскажет хронологию событии , то ее отпустят ) хотя пускай то будет реотиречиский вопрос :D
Ах, вот оно что. Все равно не отпустят - так что можно забить.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:18а вы уверены что дело до суда дойдет ? ;)
Убийство двух человек до суда не дойдет? Было бы круто.
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 16:18Вот. Сообщника - организатора.
чего сообщника ? ) Или вы мало ч то убийство узаконили , то ещё в добавок и сообщника :D
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:19Убийство двух человек до суда не дойдет? Было бы круто.
видите ли какое дело ) даже в волшебной стране Германии , следствию сперва надо представить веские доказательства убийства а потом уже готовить материлаы в суд :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:22видите ли какое дело ) даже в волшебной стране Германии , следствию сперва надо представить веские доказательства убийства а потом уже готовить материлаы в суд :)
Отсутствие тел не говорит об отсутствии убийства. "Нет тела - нет дела" - этот принцип уже устарел.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:20чего сообщника ? ) Или вы мало ч то убийство узаконили , то ещё в добавок и сообщника :D
Допустили, что убийство - а как ещё, если человека нет месяц.Даже чисто физически - хрупкая молодая женщина сама все сделала?
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:25Отсутствие тел не говорит об отсутствии убийства. "Нет тела - нет дела" - этот принцип уже устарел.
и этого я наверное без вас не знала бы :P
при том он не устарел а не всегда применим :)
Hoпозвольте спросить вы где увидели чтоб я ссылалас на то нет тела нет дела ?)
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 16:18Сообщника - организатора.
Сообщить чтобы сразу нарисовали группой лиц по предварительному сговору?)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:29Hoпозвольте спросить вы где увидели чтоб я ссылалас на то нет тела нет дела ?)
Это обвиняемая сама сказала. "Нет тела - нет дела". И молчит.
Что тогда для вас может стать "доказательством" убийства? При отсутствии тел?
Цитата: Женя77 от 17.02.2025, 16:29Сообщить чтобы сразу нарисовали группой лиц по предварительному сговору?)
Тут есть обстоятельства - одинокая женщина с ребенком, зависимая наркоманка, убитые - родные её дед и бабушка (это все же факт).
Полно смягчающих обстоятельств.
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 16:33Тут есть обстоятельства - одинокая женщина с ребенком, зависимая наркоманка, убитые - родные её дед и бабушка (это все же факт).
Полно смягчающих обстоятельств.
Говорят, "убийство группой лиц по предварительному сговору" - это очень плохая статья. Могут дать по полной, не посмотрев на то, кто из убийц лидер, а кто ведомый.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:31Это обвиняемая сама сказала. "Нет тела - нет дела". И молчит
я не слышала дабы она такое сказала , но если и сказала то при чем тут я и
как то отменяет что правильно делает что молчит ? :o
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:31Что тогда для вас может стать "доказательством" убийства? При отсутствии тел?
я то тут каким боком ) разбирали же и в даннной теме и на форуме случаи без тел ) что там стало то и здесь может стать ) УД считай на днях возбудили , надо ждат результатов работы следствия )
Екатерина вот ждет ) молча )
ей куда спешить? :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:35"убийство группой лиц по предварительному сговору" - это очень плохая статья.
та самая :) ст. 105 УК РФ :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:37та самая :) ст. 105 УК РФ :)
статья 105 - это растяжимое понятие.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:36Екатерина вот ждет ) молча )
ей куда спешить? :)
Некуда. Лет 20 у нее впереди точно. Подозреваю, что к убийству бывшего мэра отнесутся серьезней, чем к убийству никому не известного рэпера.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:35Говорят, "убийство группой лиц по предварительному сговору" - это очень плохая статья.
За группу могут больше дать. Но еще есть вариант что второй заговорить может. В её случае если кто то заговорит, ей это не выгодно будет.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:40что к убийству бывшего мэра отнесутся серьезней,
чем к убийству никому не известного рэпера.
а что за фигура тот БЫВШИЙ мер ? :o и чем он лучше и важнее чем репер ? dontknow
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:40Подозреваю, что к убийству бывшего мэра отнесутся серьезней, чем к убийству никому не известного рэпера.
Учтут ошибки следствия с репером.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:42а что за фигура тот БЫВШИЙ мер ? :o и чем он лучше и важнее чем репер ? dontknow
Потому что он бывший глава города. Если убийцу отпустят, то это позор.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:38статья 105 - это растяжимое понятие.
Это на минуточку не понятие , а статья 105 УК РФ убийство :)
а убийство групой лиц не есть какая то отдельная витируя вас (с ) плохая статья :)
Это п.
а), ж) части 2 ст 105 УК РФ :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:46Это на минуточку не понятие , а статья 105 УК РФ убийство :)
а убийство групой лиц не есть какая то отдельная витируя вас (с ) плохая статья :)
Это п.
а), ж) части 2 ст 105 УК РФ :)
Так вот, за убийство, совершенное одним человеком, дадут 10 лет. А за убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, вплоть до пожизненного.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:42а что за фигура тот БЫВШИЙ мер ? :o и чем он лучше и важнее чем репер ? dontknow
Можно узнать, почему вы написали слово "бывший" большими буквами? Или он действующий мэр? Тархов был мэром в 2006-2010 г.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:48вплоть до пожизненного
У нас женщинам не дают пожизненное.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:48Так вот, за убийство, совершенное одним человеком, дадут 10 лет. А за убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, вплоть до пожизненного.
как будто без вас я не знаю какие сроки по 105 статье)
но это все та же 105)
а не какая то плохая статья как вы заявили :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:45Потому что он бывший глава города. Если убийцу отпустят, то это позор.
Бывший мер перед законом никак не важнее рэпера )
Цитата: Женя77 от 17.02.2025, 16:50У нас женщинам не дают пожизненное.
Тогда 20 лет.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 16:51вы сегодня Америку за Америкой открываете ) как будто без вас не знаем какие сроки по 105 статье)
но это все та же 105) а не какая то плохая статья как вы заявили :)
Так нет, это вы не знаете. Или делаете вид, что не знаете и вам надо все по пальцам показать. Если вы даже не знали, что у статьи 105 есть разные пункты.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:53Так нет, это вы не знаете. Или делаете вид, что не знаете и вам надо все по пальцам показать. Если вы даже не знали, что у статьи 105 есть разные пункты.
я прекрасно знала что есть
пункты ) и именно я вам их и привела а не вы мне ) а вы чего написали ? :
:
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:35Говорят, "убийство группой лиц по предварительному сговору" - это очень плохая статья
:) я вам заметила что такой статьи нет )
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 17:13я прекрасно знала что есть пункты )
Надо было написать "пункт статьи"?
Цитата: Женя77 от 17.02.2025, 16:43Учтут ошибки следствия с репером.
так судя по всему уже учли )
а мне пока что нравится версия Барри )
что в мебели вывезла )
если те сведения про продажу мебели достоверны конечно :)
СКР: в квартире Тарховых обнаружены следы крови и частицы кровеносных сосудов
САМАРА, 17 февраля. /ТАСС/. Следователи обнаружили следы крови и частицы кровеносных сосудов в квартире экс-мэра Виктора Тархова и его жены в рамках расследования дела об убийстве, в котором обвиняется их внучка. Об этом сообщили в пресс-службе СК РФ.
Внучка экс-мэра Самары Тархова заранее готовилась к убийству родственников
Тяжелую технику привлекли для поиска тел экс-мэра Самары и его жены
"Несмотря на то, что квартира, в которой проживали потерпевшие, была обработана химическим веществом, следователями-криминалистами было проведено несколько тщательных осмотров с использованием новейшей криминалистической техники, изъято большое количество свободных и экспериментальных образцов для сравнительного исследования, в результате чего удалось обнаружить следы крови и частицы кровеносных сосудов, принадлежащие потерпевшим", - отмечается в сообщении.
Кроме того, следователи установили, что обвиняемая Екатерина Тархова избавилась от находившейся в квартире мебели, на которой могли остаться следы преступления. Также внучка получила за деда причитавшиеся ему как соучредителю организации дивиденды в размере 1 млн рублей.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 19:21"Несмотря на то, что квартира, в которой проживали потерпевшие, была обработана химическим веществом, следователями-криминалистами было проведено несколько тщательных осмотров с использованием новейшей криминалистической техники, изъято большое количество свободных и экспериментальных образцов для сравнительного исследования, в результате чего удалось обнаружить следы крови и частицы кровенос
а что так долго искали ? )
и я счас задумалась , что если привлечь новейшую криминалистической технику , и изъять большое количество свободных и экспериментальных образцов для сравнительного исследования,
то и вмоей квартире наверно можнас найти следы крови и частицы кровеносных сосудов мне принадлежащих :)
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 19:28а что так долго искали ? )
и я счас задумалась что если привлечь новейшую криминалистической технику , и изъять большое количество свободных и экспериментальных образцов для сравнительного исследования, то и моей квартире наверно можнас найти следы крови и частицы кровеносных сосудов мне принадлежащих :)
Вот я тоже думаю, ни о чем те следы...
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:37Вот я тоже думаю, ни о чем те следы...
Вот если нашли бы у нее в квартире , кровь обеих, тогда да ,и то надо было доказать что они туда ненаведывались .
а так ...будет как с инсулином )
как бы всё ясно , да вот недоказано :)
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:37Вот я тоже думаю, ни о чем те следы...
Частицы кровеносных сосудов просто так в квартире валяться не будут.
Цитата: Ems Länder in от 17.02.2025, 19:47Частицы кровеносных сосудов просто так в квартире валяться не будут.
Стоит лишь поглубже порезаться...
Цитата: Ems Länder in от 17.02.2025, 19:47Частицы кровеносных сосудов просто так в квартире валяться не будут.
а они прям волялись?
или были обнаружены:
После нескольких тщательных осмотров
с использованием новейшей криминалистической техники,в
о время которых изъято большое количество свободных и экспериментальных образцов для сравнительного исследования? :)
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:48Стоит лишь поглубже порезаться...
Ага, обоим причем, и как раз накануне исчезновения...
Ну вот и все.. А так хотелось хепи энд... Как там раньше пели... Дедушка с бабушкой дружно поют эту песню... Даже нам далеки и чужим людям жаль этих не простых впрочем людей, а этой внучке с её ребёнком никогда никого роднее не найти вовек.. И стоило ли это денег...
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 19:51Ага, обоим причем, и как раз накануне исчезновения...
Про накануне ничего не сказано.
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:52Про накануне ничего не сказано.
Определять давность следов крови умели еще при царе Горохе. Чего уж про сейчас говорить...
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 19:54Определять давность следов крови умели еще при царе Горохе. Чего уж про сейчас говорить...
верю конечно.. Но а как это определить?
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 19:54Определять давность следов крови умели еще при царе Горохе. Чего уж про сейчас говорить...
И? Ничего не сказано о накануне.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 19:51Ага, обоим причем, и как раз накануне исчезновения...
вы думаете что с тех образцов возможно установить дату ? :) при том одномоментность образования следов обеих ? :o
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:56Ничего не сказано о накануне.
А разве следствие обязано делиться с вами всей имеющейся у него информацией?
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 19:55Но а как это определить?
ЦитироватьДля определения давности следов крови используют разные методы, например:
Метод колориметрии. Он основан на определении концентрации вещества в растворе. Для расчёта давности формирования пятна крови на текстильных материалах используют специальные компьютерные программы.
Исследование системы гаптоглобина. Этот метод позволяет установить давность образования пятен крови в зависимости от вида предмета-носителя и условий, в которых хранились предметы-носители.
Химические методы. Их применяют, когда визуальное отыскание кровяных следов сопряжено с особыми трудностями. Среди распространённых химических методов — тесты на обнаружение крови, например с 3%-ным раствором перекиси водорода, бензидиновая проба, индикаторные пластины «Гемофан» и другие.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 19:54Определять давность следов крови умели еще при царе Горохе. Чего уж про сейчас говорить...
так это когда следы крови , а не следы крови замытой и обработаной :)
При том,что ни при царе Горохе, ни при ВВП, если следам больше месяца , то не установить точной даты :)
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 19:55верю конечно.. Но а как это определить?
никак )
что следы декабрьские что ноябрьские , если нет каких то других ориентиров будут одинаковые :)
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 20:00А разве следствие обязано делиться с вами всей имеющейся у него информацией?
При чем тут обязано. Вы пишете про накануне, а в сообщении нет таких слов.
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:52Про накануне ничего не сказано.
А там и частицы костей найдут.
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:37Вот я тоже думаю, ни о чем те следы...
Но по совокупности накапливается. Достаточно ли для обвинительного пока не ясно
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 19:48Стоит лишь поглубже порезаться...
Ну, да, до аорты.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 20:00Для определения давности следов крови используют разные методы, например:
Метод колориметрии. Он основан на определении концентрации вещества в растворе. Для расчёта давности формирования пятна крови на текстильных материалах используют специальные компьютерные программы.
Исследование системы гаптоглобина. Этот метод позволяет установить давность образования пятен крови в зависимости от вида предмета-носителя и условий, в которых хранились предметы-носители.
Химические методы. Их применяют, когда визуальное отыскание кровяных следов сопряжено с особыми трудностями. Среди распространённых химических методов — тесты на обнаружение крови, например с 3%-ным раствором перекиси водорода, бензидиновая проба, индикаторные пластины «Гемофан» и другие.
и какой же метод использовали в квартире мера ? :)
я ужне говорю что во всем том ниочем ниразу не пишут с какой точностью устанавливается та давность )
про пятна и носители и вовсе не коректный пример)
Если там все бы было в пятнах то то ДАБЫ ОБНАРУЖИТЬ, не надо бы было тщатель ных осмотров и использовании новейшей техники :)
Цитата: Ems Länder in от 17.02.2025, 20:08Ну, да, до аорты.
а там части аорты "валялись" ? :o
Цитата: Ольга062 от 17.02.2025, 20:07Но по совокупности накапливается.
дай то Бог ) но пока что следы крови в сообственной квартире это ниочем :(
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 20:04Вы пишете про накануне, а в сообщении нет таких слов.
А я умею читать между строк. :) Если бы следы были многолетней давности, то нафиг СК стал бы обнародовать такую информацию. Он сообщает только то, что имеет прямое и непосредственное отношение к данному преступлению.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 20:12но пока что следы крови в сообственной квартире это ниочем
Судя по тому что очень долго искали и наконец то что то нашли. Там какие то микро капли. Это реально ни о чем.
продолжение:
"В настоящее время по уголовному делу продолжаются следственные и иные процессуальные действия, направленные на установление всех обстоятельств преступления, мотива и способа его совершения. Фигурантка от дачи каких-либо показаний отказывается.
Председателю Следственного комитета РФ представлен доклад о ходе расследования."
https://samara.sledcom.ru/news/item/1954898/
__________________
Меня тоже несколько смущают эти "свободные и экспериментальные образцы для сравнительного исследования" и "частицы кровеносных сосудов". Про сосуды вообще в первый раз слышу. В любом случае коряво сказано.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 20:18Фигурантка от дачи каких-либо показаний отказывается.
Без её показаний они вряд ли что то установят.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 20:10а там части аорты валялись :o
Ага. И разбросали их накануне. То, видимо, тоже между строк.
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 19:52Ну вот и все.. А так хотелось хепи энд... Как там раньше пели... Дедушка с бабушкой дружно поют эту песню...
Такое только в сказках бывает. Я читала как-то интервью одного полицейского, в котором он говорил о пропаже людей. Так вот, в его 20-летней практике добровольного исчезновения людей еще не было. Обычно ничего хорошего не означает, если человек пропал. А тут бабушка с дедушкой под 80 лет. Какие им теории заговора и зачем? Реальность беспощадна. :(
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 20:23Ага. И разбросали их накануне. То, видимо, тоже между строк.
Смотря чем пилить.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 20:13А я умею читать между строк.
Это не та литература где надо искать между строк )
в сообщениях СК между строк бывает только фантазии читающего :)
Цитата: Ems Länder in от 17.02.2025, 20:05А там и частицы костей найдут.
а какие нужны современные технологии, ну очень современные, что бы найти мебель или её пункт доставки.... Она покрупнее частиц сосудов... Ну я так думаю
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 20:42а какие нужны современные технологии, ну очень современные, что бы найти мебель или её пункт доставки.... Она покрупнее частиц сосудов... Ну я так думаю
В самом начале были сообщения, что нашли биологические следы в смыве раковины.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 20:13Если бы следы были многолетней давности, то нафиг СК стал бы обнародовать такую информацию. Он сообщает только то, что имеет прямое и непосредственное отношение к данному преступлению.
так про многолетнюю кто говорит :o
И кто спортит что они связывают с даным преступлением :o
Но если эксперты не смогут отстоять на суде , того что те следы появились
позже например 20 декабря ,
а они не смогут
, то они как доказательство будут ставится под сомнение :)
Цитата: BelayaBelka от 17.02.2025, 20:23Ага. И разбросали их накануне. То, видимо, тоже между строк.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 20:44так про многолетнюю кто говорит :o
И кто спортит что они связывают с даным преступлением :o
Но если эксперты не смогут отстоять на суде , того что те следы появились
позже например 20 декабря ,
а они не смогут
, то они как доказательство будут ставится под сомнение :)
так пусть их оппонент сначала докажут, что эти двое из Финляндии или Норвегии вообще до 20 декабря или позже в Россию приехали... Именно докажут...
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 20:44В самом начале были сообщения, что нашли биологические следы в смыве раковины.
такие смывы легко обьяснимы :)
Цитата: Баридетектив от 17.02.2025, 20:46так пусть их оппонент сначала докажут, что эти двое из Финляндии или Норвегии вообще до 20 декабря или позже в Россию приехали... Именно докажут...
кого их опонент ? )
кому чего надо доказывать ?)
и конкретная дата тут ни прочем )
ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ допустим что мер на камерах есть 21 ого декабря )
Сможет ли эксперт с увереностью доказать что cледы крови не от 15 декабря нaпример ?
Если каких то других факторов не будет , не сможет :)
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 20:44В самом начале были сообщения, что нашли биологические следы в смыве раковины.
Знаете их там сколько? - на все случаи жизни, любой сантехник вам скажет. Дай то бог, чтоб те частицы сосудов были не от злосчастных пельменей. Имхо от сабельной или дисковой электропилы следы д.б. побогаче.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 20:58Знаете их там сколько? - на все случаи жизни, любой сантехник вам скажет.
Как я поняла, это все равно стало первой зацепкой.
Цитата: Medgaz от 16.02.2025, 21:10Думаю, там был не простой щелочной раствор, который обычно для уборки используют. Иначе бы зачем СК акцентировать на этом внимание...
Отчего же он не акцентировал внимание на том, что щелочной раствор "не простой"?
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 20:44В самом начале были сообщения, что нашли биологические следы в смыве раковины.
При чистки зубов десна кровоточили. Эти смывы тоже ни о чем.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 21:54Отчего же он не акцентировал внимание на том, что щелочной раствор "не простой"?
Думаю, этот вопрос логичнее задать составителям релизов СК. Я за них не отвечаю.
Цитата: Тамара Орлова от 16.02.2025, 21:37Нет, там было по понятному именно сейчас сценарию.
Пришел президент Чувашской республики Федоров. Это в 1994, кмк. Сразу пошли вопли зеленых, что надо закрыть предприятие, которое давало до 70% бюджета Республики. Якобы всех отравили в округе. Тут и приватизация и под эти вопли сменили гендиректора - да, у нас был настоящий красный директор. А стал кто - это тоже отдельный разговор. Вот тут и стали банкротить. Из Москвы прислали гендиректора - или назывался он арбитражный управляющий сначала - кмк.Оказался человеком деловым и предприятие заработало нормально более или менее.И тут президент Федоров стал продавать именно наш комбинат, больше нечего было, видимо. Вот и купил ЮКОС, и прислали Тархова. Может быть я что - то не очень точно помню, но так вот было.Комбинат не раздербанили, просто распилили и распродали металлолом.
Это не преувеличение - эшелоны металлолома уходили. Из 16 тыс человек еще в 2001, осталось работать - недавно в газете видела около 1 тыс.И несколько цехов из 100.Собственники потом менялись. Я там работала до 2005.
А при Тархове - мы удивились тогда - сразу назначили главного ответственного по металлолому.
Это я и имел в виду под словом "раздербанить".
Комбинат при Тархове распилили и распродали. А четверть века спустя аналогичным образом поступили с самим ВАТом.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 21:59Думаю, этот вопрос логичнее задать составителям релизов СК. Я за них не отвечаю.
Ну как не отвечаете?) Сказали же, что они не спроста акцентируют внимание на щелочном растворе.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:03Это я и имел в виду под словом "раздербанить".
Комбинат при Тархове распилили и распродали. А четверть века спустя аналогичным образом поступили с самим ВАТом.
А мне казалось "раздербанили" это поделили на части между собственниками или продали по частям. Вроде не так, продают разом всё, в смысле всё что осталось от комбината. Там немного по сравнению с тем, что было.
Да, и его распилили.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:05Сказали же, что они не спроста акцентируют внимание на щелочном растворе.
Это не ответ за них, а мое предположение, на что недвусмысленно указывает слово "думаю". Потому что нет смысла писать о следах моющих средств из супермаркетов как о важных уликах. Они есть в любой квартире.
Цитата: azazella177 06 от 17.02.2025, 00:25ну так а зачему в Финляндии трубку не берет :) ни тот ни другой ? :)
На рыбалку уехали. В северную Норвегию.
Цитата: funny-jenny от 17.02.2025, 16:40Некуда. Лет 20 у нее впереди точно. Подозреваю, что к убийству бывшего мэра отнесутся серьезней, чем к убийству никому не известного рэпера.
Никому не известного мэра. Вы знали раньше о его существовании? Я нет.
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 16:33Тут есть обстоятельства - одинокая женщина с ребенком, зависимая наркоманка, убитые - родные её дед и бабушка (это все же факт).
Полно смягчающих обстоятельств.
И где тут смягчающие обстоятельства? Одного наличия ребенка слишком мало.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:42Никому не известного мэра. Вы знали раньше о его существовании?
Я слышал о нем - приходилось в свое время часто бывать в Самаре. Это все же очень большой город, да и в маленьких мэров, даже бывших, далеко не каждый день убивают и расчленяют. Так что дело резонансное, конечно, и на тормозах его вряд ли спустят.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 20:18свободные и экспериментальные образцы
как мне известно, используются для почерковедческой экспертизы...причем здесь следы крови? ...расписки кровью писали?
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:46И где тут смягчающие обстоятельства? Одного наличия ребенка слишком мало.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:46И где тут смягчающие обстоятельства? Одного наличия ребенка слишком мало.
Зависимая наркоманка и ещё может выяснится что любит безумно своего сообщника, опять же зависимая. На лечение отправят.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:27На рыбалку уехали. В северную Норвегию.
С его-то деньгами лучше рыбу ловить в теплых краях. А еще лучше на израильщине подлечиться. Все ж 77 лет. Главное - хорошенько скрыться, чтоб компетентные органы не нашли и не обезжирила окончательно.
Цитата: Megeor от 17.02.2025, 22:53С его-то деньгами лучше рыбу ловить в теплых краях.
А вы откуда знаете, сколько у него денег сейчас?
Цитата: Megeor от 17.02.2025, 22:53Главное - хорошенько скрыться, чтоб компетентные органы не нашли
Не поздновато ли органам его искать через 15 лет после отставки? Эстонцы, поди, там служат...
Цитата: listener от 17.02.2025, 22:51как мне известно, используются для почерковедческой экспертизы...причем здесь следы крови? ...расписки кровью писали?
Думаю тут о том, что найденные следы ДНК надо было сравнивать с заведомой ДНК хозяев, которую еще тоже надо было найти.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 22:58с заведомой ДНК хозяев, которую еще тоже надо было найти.
Да особо незачем ее искать. С дочкиной достаточно сравнить.
Цитата: Megeor от 17.02.2025, 22:53С его-то деньгами лучше рыбу ловить в теплых краях. А еще лучше на израильщине подлечиться. Все ж 77 лет. Главное - хорошенько скрыться, чтоб компетентные органы не нашли и не обезжирила окончательно.
А сегодня в пусть говорят говорили, что он человек очень хорошо обеспеченный.
После ковида плохо чувствовал себя?
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 22:57Не поздновато ли органам его искать через 15 лет после отставки? Эстонцы, поди, там служат...
ТОгда было другое поколение служащих, а сегодня у них другие установки.
Сколько дней хранится видеозапись с подъездных камер наблюдения?
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 22:12Это не ответ за них, а мое предположение, на что недвусмысленно указывает слово "думаю". Потому что нет смысла писать о следах моющих средств из супермаркетов как о важных уликах. Они есть в любой квартире.
Не думаю, что следы от моющего средства подпадают под понятие "улики". Чего бы они там не смыли.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 22:49Я слышал о нем - приходилось в свое время часто бывать в Самаре. Это все же очень большой город, да и в маленьких мэров, даже бывших, далеко не каждый день убивают и расчленяют. Так что дело резонансное, конечно, и на тормозах его вряд ли спустят.
Вот именно. Дело резонансное, что-то надо писать. А писать особо нечего. Мытье квартиры с щелочным раствором при известной читателям версии преступления действует на их воображение. Но на одной только этой "важной улике" даже обвинительного заключения не составить.
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 23:01Да особо незачем ее искать. С дочкиной достаточно сравнить.
Может и так, я уже заколебался эти релизы толковать facepalm
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 22:52Зависимая наркоманка и ещё может выяснится что любит безумно своего сообщника, опять же зависимая. На лечение отправят.
На Ибицу что-ли?
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 23:04Не думаю, что следы от моющего средства подпадают под понятие "улики".
Тогда зачем СК об этом сообщать? Неужели он был настолько потрясен чистотой в квартире Тарховых, что решил поведать о средствах ее достижения?
Цитата: listener от 17.02.2025, 22:51как мне известно, используются для почерковедческой экспертизы...причем здесь следы крови? ...расписки кровью писали?
А говорили, что в долг без расписок давал.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 22:58Думаю тут о том, что найденные следы ДНК надо было сравнивать с заведомой ДНК хозяев, которую еще тоже надо было найти
если это так...то, боже! что случилось с русским языком)
Цитата: Megeor от 17.02.2025, 23:04Сколько дней хранится видеозапись с подъездных камер наблюдения?
Обычно срок хранения информации с камер видеонаблюдения в подъезде и во дворе составляет 5 календарных дней.
В местах массового скопления граждан, на объектах торговли, в образовательных и медицинских организациях информация хранится 30 календарных дней.
Сейчас хотят этот срок увеличить до 2-х недель.
Цитата: Megeor от 17.02.2025, 23:04ТОгда было другое поколение служащих, а сегодня у них другие установки.
Ну, и сидел в Финляндии или любой другой стране с таким новыми установками, раз, как вы утверждаете, денег у него до фига было. Вернуться в Россию, дабы там скрыться от бдительного ока органов - абсурд какой-то.
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 23:10Обычно срок хранения информации с камер видеонаблюдения в подъезде и во дворе составляет 5 календарных дней.
Откуда же тогда видео с бочками взялось? dontknow
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 23:08Тогда зачем СК об этом сообщать? Неужели он был настолько потрясен чистотой в квартире Тарховых, что решил поведать о средствах ее достижения?
Так Вы дважды уже напомнили, что следствие не обязано сообщать всей важной информации. Из этого разве не вытекает вывод, что сообщаемая им информация только в какой-то части является действительно важной, а в остальном лишь создает одну видимость, призванную удовлетворить любопытство публики?
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 23:15Из этого разве не вытекает вывод, что сообщаемая им информация только в какой-то части является действительно важной,
Это не вывод, а опять же предположение. :) У вас одно, у меня другое...
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 23:07На Ибицу что-ли?
Нет наверное. В Самаре что нибудь найдут
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 22:12Потому что нет смысла писать о следах моющих средств из супермаркетов как о важных уликах. Они есть в любой квартире.
то есть следы крови замытые простым химическим средством не не есть важная улика )
Важная улика только следы замытые чем то особым ? :)
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 23:15Откуда же тогда видео с бочками взялось? dontknow
хороший вопрос +)
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 22:49Я слышал о нем - приходилось в свое время часто бывать в Самаре. Это все же очень большой город, да и в маленьких мэров, даже бывших, далеко не каждый день убивают и расчленяют. Так что дело резонансное, конечно, и на тормозах его вряд ли спустят.
я не понимаю в чем резонанс убийство мера который н лет уже как не мэр :o
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 22:58Думаю тут о том, что найденные следы ДНК надо было сравнивать с заведомой ДНК хозяев, которую еще тоже надо было найти.
+)
Цитата: Medgaz от 17.02.2025, 23:01Да особо незачем ее искать. С дочкиной достаточно сравнить.
:o
ну да )
если не дочкина то мерина ? )
а как разделить где мерина а где мамина ?
там два ее родителя)
И ее дочка и внук если что :)
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 20:18Меня тоже несколько смущают эти "свободные и экспериментальные образцы для сравнительного исследования" и "частицы кровеносных сосудов".
наверное окончательно отчаялись трупы найти :)
Цитата: Тамара Орлова от 17.02.2025, 22:52Зависимая наркоманка и ещё может выяснится что любит безумно своего сообщника, опять же зависимая. На лечение отправят.
Ну что вы такое говорите?
Простите, абсурд за абсурдом, когда это наркомания и убийство по сговору было смягчающими обстоятельствами
Цитата: Vitalia от 18.02.2025, 00:00Ну что вы такое говорите?
Простите, абсурд за абсурдом, когда это наркомания и убийство по сговору было смягчающими обстоятельствами
Именно так и подходят к делам. Ищут зависимости от неких обстоятельств и признают, что несчастный зависимый идёт на всё и остальные мотивы уже не имеют значения.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 00:02Именно так и подходят к делам. Ищут зависимости от неких обстоятельств и признают, что несчастный зависимый идёт на всё и остальные мотивы уже не имеют значения.
В интересном мире, однако, живёте
Цитата: Vitalia от 18.02.2025, 00:05В интересном мире, однако, живёте
А я нисколько не шучу. Даже реально наблюдала такое дело. И даже к следователю меня вызывали как свидетеля. И было время в этом убедиться. Вы думаете, так не бывает? Так и есть.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 00:08А я нисколько не шучу. Даже реально наблюдала такое дело. И даже к следователю меня вызывали как свидетеля. И было время в этом убедиться. Вы думаете, так не бывает? Так и есть.
вообще то что алкогольное, что наркотическое опьянение является отягщающим обстоятельством dontknow
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 00:11вообще то что алкогольное, что наркоти2еское опьянение является отягщающим dontknow
Считается что так. А вот привязанность к мужчине, например, уже не так. Особенно если этот человек ещё и наркотой снабжает.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 00:13. А вот привязанность к мужчине, например, уже не так.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 00:08А я нисколько не шучу. Даже реально наблюдала такое дело. И даже к следователю меня вызывали как свидетеля. И было время в этом убедиться. Вы думаете, так не бывает? Так и есть.
Можно несколько примеров, не из вашей личной жизни, с пруфами из общедоступных источников?
Цитата: Vitalia от 18.02.2025, 00:18Можно несколько примеров, не из вашей личной жизни, с пруфами из общедоступных источников?
Это долго. Может и найду чтобы покороче. Несколько?
Дополню тут вот то, что сразу по запросу идет:
https://dzen.ru/a/ZiQuMJBBAlRIydET
"...В общем - дама оказалась на скамье подсудимых, по обвинению в убийстве.
Процесс произвел фурор в Англии, потому что подсудимая принадлежала по своему рождению к высоким кругам.
Родители наняли лучших защитников, которые показали ее любовника жалким и никчемным приживалой, а ее - молодой несчастной женщиной, которая находится в начале жизненного пути и портить ей этот путь нельзя.
Присяжные прослезились, и ее оправдали...."
Или вот.
https://www.woman.ru/psycho/poteryat-golovu-ot-vora-poteryat-sebya-istoriya-lyubvi-zhenshiny-sledovatelya-i-poslednego-prestupnika-sssr-id684972/
"...Воронцову уволили, а в 1993-м приговорили к семи годам тюрьмы, из которых она отсидела пять. Уже в тюрьме ей расскажут, что на одном из допросов Мадуев цинично ответит: «Я никогда ее не любил, просто использовал, и мне ее жаль как женщину. Она меня? Да, конечно, любила...»
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 20:58Знаете их там сколько? - на все случаи жизни, любой сантехник вам скажет. Дай то бог, чтоб те частицы сосудов были не от злосчастных пельменей. Имхо от сабельной или дисковой электропилы следы д.б. побогаче.
Смотрела видео, как СК поднимаются по лестницей в подъезде и заходит в квартиру. Есть лестница ведущая выше, то есть над И есть соседи сверху, есть снизу. А эти пилы, я так понимаю работают от электричества. Вот тут пылесос включишь и соседи уже знают, что уборкой занимаешься. А эти пилы. Какой шум от них. Я все же думаю, что этим занимались не в квартире.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 23:07На Ибицу что-ли?
Конечно. Всех наркоманов же на лечение отправляют, вместо срока в тюрьме.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 00:02Именно так и подходят к делам. Ищут зависимости от неких обстоятельств и признают, что несчастный зависимый идёт на всё и остальные мотивы уже не имеют значения.
Именно. И один из ярких примеров стоит перед глазами: 34-х летний Голиков из Каменска-Уральского на велопрогулке решил поволочиться за одинокой юной девушкой, спешившей домой из ночной электрички и транслировавшей свой рисковый переход в сеть. Та, заметив его, испугалась, дала дёру, свернула в лесок, зацепилась за что-то и упала замертво в яму. А Голиков спешился, подошел к ней и подобрал ее айфон, который, впрочем, тут же зарыл поблизости. Невзирая на то, что ее одежда была в порядке и его биологических следов на ней не было, получил 20 с лишком лет.
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 08:06Та, заметив его, испугалась, дала дёру, свернула в лесок, зацепилась за что-то и упала замертво в яму.
И с чего же это она вдруг замертво упала со следами удушения? dontknow При том, что Голиков сознался в убийстве...
Цитата: Medgaz от 18.02.2025, 09:03И с чего же это она вдруг замертво упала со следами удушения? dontknow При том, что Голиков сознался в убийстве...
Удушение судмедами там не доказано, а от признаний Голиков отказался.
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 09:28Удушение судмедами там не доказано,
Доказано повторной экспертизой. И согласитесь, что "зацепилась за что-то - упала замертво в яму" как причина смерти выглядит не очень убедительно, мягко говоря.
Цитата: Medgaz от 18.02.2025, 09:39Доказано повторной экспертизой. И согласитесь, что "зацепилась за что-то - упала замертво в яму" как причина смерти выглядит не очень убедительно, мягко говоря.
Эксгумация скелета там ничего не дала. Насчет убедительности спорить не буду, но случаи внезапной смерти на фоне сильного стресса у подростков не новость.
Сегодня, 18 февраля, Самарский областной суд рассмотрит апелляцию 29-летней Екатерины Тарховой по мере пресечения. Сейчас Екатерина находится в СИЗО, она обвиняется в убийстве своего деда, экс-мэра Самары Виктора Тархова, и его жены Натальи.
На сей раз СМИ это заседание суда не упустят.
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 08:06Именно. И один из ярких примеров стоит перед глазами: 34-х летний Голиков из Каменска-Уральского на велопрогулке решил поволочиться за одинокой юной девушкой, спешившей домой из ночной электрички
не поволочилcя )
а час к преследовать издали )
а поняв, что та пойдет через лесопарк, опбогнав поджидать в кустах дабы
вступить в половую связь с подростком :(
когда самому четверты десяток на горбу (
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 08:06Та, заметив его, испугалась, дала дёру, свернула в лесок, зацепилась за что-то и упала замертво в яму
никак не понимаю на кой защищть того извращенца ?
дело твое конечно , но на кой инфу то искажать ? ? )
какой бежала ?
и особенно какой
намертво в яму упала ? facepalm
зацепившись :o
фото то с мeста преступления видел ? )
Цитата: Medgaz от 18.02.2025, 09:03со следами удушения?
Цитата: Сергей В. от 18.02.2025, 09:58Сегодня, 18 февраля, Самарский областной суд рассмотрит апелляцию 29-летней Екатерины Тарховой по мере пресечения. Сейчас Екатерина находится в СИЗО, она обвиняется в убийстве своего деда, экс-мэра Самары Виктора Тархова, и его жены Натальи.
На сей раз СМИ это заседание суда не упустят.
было бы хорошо дабы и форумчане не упустили O0 и принесли ссылку на
сайт суда O0
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 03:15А эти пилы, я так понимаю работают от электричества. Вот тут пылесос включишь и соседи уже знают, что уборкой занимаешься. А эти пилы. Какой шум от них. Я все же думаю, что этим занимались не в квартире.
тоже подобное подозреваю :) и тот (c)установленный следствием вывоз мебели :
Цитата: Сергей В. от 17.02.2025, 19:21Кроме того, следователи установили, что обвиняемая Екатерина Тархова избавилась от находившейся в квартире мебели, на которой могли остаться следы преступления.
как вы правильно ранее заметили )
А обьяснение следствия что на мебели следы остались ...........ну так себе .................
Это каким способом да образом надо было убивать дабы всю мебель забрызгать :o
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 10:19было бы хорошо дабы и форумчане не упустили O0 и принесли ссылку на сайт суда O0
Мечтаю - точное время начала заседания суда. letter
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 10:57Мечтаю - точное время начала заседания суда. letter
не поняла )
зайдите на сайт судов Самары и найдете ) я с за границы не могу :)
ЦитироватьСАМАРА, 18 фев - РИА Новости. Самарский областной суд оставил без изменения меру пресечения в виде заключения под стражу Екатерине Тарховой, обвиняемой в убийстве экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
"Постановление Самарского районного суда Самары... оставить без изменения, апелляционную жалобу без удовлетворения", - сказал судья.
Защита просила суд освободить Тархову из-под стражи, объясняя это тем, что отсутствует событие преступления - убийство. По данным адвоката, девушка ранее не привлекалась к административной и уголовной ответственности.
https://ria.ru/20250218/ubiystvo-1999978790.html
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 10:58не поняла )
зайдите на сайт судов Самары и найдете ) я с за границы не могу :)
Надо по факту. В расписании заседаний вечно проставят время аж с минутами.А начинают - как придется.
Есть один журналист с Е -1 из Еката - он всегда передает с часами и минутами, так что данные на уральские дела некоторые у меня есть. А тут как будет - не знаю. Вот по отравлению банкира очень примерно в Самаре было.
В Рязани и вовсе швах.Я из-за карт.Если точно построено - я мурлычу. :)
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 11:04Надо по факту. В расписании заседаний вечно проставят время аж с минутами.А начинают - как придется.
Есть один журналист с Е -1 из Еката - он всегда передает с часами и минутами, так что данные на уральские дела некоторые у меня есть. А тут как будет - не знаю. Вот по отравлению банкира очень примерно в Самаре было.
В Рязани и вовсе швах.Я из-за карт.Если точно построено - я мурлычу. :)
ничегo я не поняла )
судебное заседание было в десять часов по московскому времени )
иа какие карты если то апеляциионная жалоба насчет меры пресечения , содержания в СИЗО )
зачитают ходатайство адвоката , о том что у нее малолетний ребенок , за границу она не собирается и т.д и т . п )
и отклонят :)
я вам и без карт могу сказать:)
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 11:11ничегo я не поняла )
судебное заседание было в десять часов по московскому времени )
иа какие карты если то апеляциионная жалоба насчет меры пресечения , содержания в СИЗО )
зачитают ходатайство адвоката , о том что у нее малолетний ребенок , за границу она не собирается и т.д и т . п )
и отклонят :)
я вам и без карт могу сказать:)
Я изучаю хорары. blush Астролог такой есть Джон Фроули.Если следовать его методикам, то можно определить по карте виновен ли человек, которого судят. Но надо карту точную любого судебного заседания, с ним связанного.Если его предпосылки правильны, конечно.
Я нашла сейчас на 63RU прямой репортаж сделал Денис Лейканд по минутам. Там в 10.28 судья начинает заседание, в 11.00 оглашает приговор, в 11.03 говорит До свидания.У них время с Москвой разница в час.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 11:25Я изучаю хорары. blush Астролог такой есть Джон Фроули.Если следовать его методикам, то можно определить по карте виновен ли человек, которого судят.
тут был разбор по апеляции насчет меры пресечения)
стандартная процедура когда все збают чем она кончится )
так что вряд ли тот метод сработал бы ) дождитесь когда судить будут :)
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 11:28тут был разбор по апеляции насчет меры пресечения)
стандартная процедура когда все збают чем она кончится :)
так что вряд ли тот метод сработал бы :) дождитесь когда судить будут :)
А вот как бы это тоже даст ответ. Посмотрим.
Вот рассматривали Мултанское дело на тайне, там сохранилось время начала суда над людьми, и это из 19 века. Время зачитывания приговора, потому что журналисты из зала суда передавали по всей РИ буквально каждое слово со временем. Там интересно очень.
Дело Лошагина тоже подтверждает идеи Фроули.
Уктус - точно совершенно известно время убийства.
А вот рязанское дело - не так, да и времени точного у меня нет практически.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 11:39А вот как бы это тоже даст ответ. Посмотрим.
а без звезд вы сомневаетесь в ее виновности ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 11:43а без звезд вы сомневаетесь в ее виновности ? ;)
Нет.
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 03:15А эти пилы, я так понимаю работают от электричества. Вот тут пылесос включишь и соседи уже знают, что уборкой занимаешься. А эти пилы. Какой шум от них. Я все же думаю, что этим занимались не в квартире.
и не только шум. Эти пилы сколько потребляют эл.эгергии? Если озадачиться вопросом и проверить показания счётчиков, какой был расход электроэнергии в те дни, было ли превышение. Воды тоже, если смывали следы. Хотя мне могут возразить, что перерасход не показатель, мало ли из-за чего больше света нагорело.
Цитата: Brigante Giuliano от 18.02.2025, 11:50и не только шум. Эти пилы сколько потребляют эл.эгергии? Если озадачиться вопросом и проверить показания счётчиков, какой был расход электроэнергии в те дни, было ли превышение. Воды тоже, если смывали следы. Хотя мне могут возразить, что перерасход не показатель, мало ли из-за чего больше света нагорело.
А точно ли пила берет электроэнергии намного больше чем стиралка или пылесос или даже электрокамин?
У меня на даче как то весь день строители что-то шумели, так я удивилась, что не больше инфракрасника для тепла по результату. А шум был - просто караул.
Сегодня 1 канал анонсировал продолжение в "Пусть говорят" по данной теме.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 11:47Нет.
я тоже ) вот только в расчленение ею самой и в квартире мне как то не верится ) да и доказательств тому нет )
По крайней мере в том , что нам озвучили :)
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 12:05я тоже ) вот только в расчленение ею самой и в квартире мне как то не верится ) да и доказательств тому нет )
По крайней мере в том , что нам озвучили :)
Ну вот по карте, которую я сделала на начало суда - очень конкретно утверждается - виновна. А из прошлых событий выделяется число 25 декабря. (?) Посмотрим.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 12:08Ну вот по карте, которую я седлала на начало суда - очень конкретно утверждается - виновна.
в расчленении ? :)
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 12:09в расчленении ? :)
Восходит Телец в момент буквально начало суда. Точка на восходе - описание человека, которого судят. Планета- управитель - в падении в Овене и в 12 доме.
То есть планета
ущербна - те виновна.Знак Тельца может говорить о расчленении. Есть несколько знаков, которые к таким и относятся.
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 00:11вообще то что алкогольное, что наркотическое опьянение является отягщающим обстоятельством
В зависимости от обстоятельств может быть и смягающим.
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 11:43а без звезд вы сомневаетесь в ее виновности ?
есть основания для сомнений. Мы тут с адвокатами спорим насчет баланса улик за нее и против. Сомнений нет лишь у домохозяек, которые понимают только про жадность и любовь. А Тархов, вообще-то, работал в Юкосе!
«Здравствуйте, уважаемые читатели! Во вторник, 18 февраля, Самарский областной суд рассмотрел апелляцию 29-летней Екатерины Тарховой. Ее обвиняют в убийстве своего деда, экс-мэра Самары Виктора Тархова, и его жены Натальи.»
https://63.ru/text/criminal/2025/02/18/75119720/?ysclid=m7aa27hv1n676669553
Цитата: Megeor от 18.02.2025, 12:21есть основания для сомнений. Мы тут с адвокатами спорим насчет баланса улик за нее и против. Сомнений нет лишь у домохозяек, которые понимают только про жадность и любовь. А Тархов, вообще-то, работал в Юкосе!
Скурупулезно подмечено.
Цитата: Megeor от 18.02.2025, 12:21есть основания для сомнений. Мы тут с адвокатами спорим насчет баланса улик за нее и против. Сомнений нет лишь у домохозяек, которые понимают только про жадность и любовь. А Тархов, вообще-то, работал в Юкосе!
не знаю где он работал , я отталкиваюсь от того что он в последние годы из дому не выходил :)
И если его не убили из за бывших дел послр того как он мером был , то ąį лет спустя убивать , при том вместе с женой ?
Икак бы стоит разделить веру в вину и тот баланс доказательств )
Я вот тоже верю что она виновна , но дабы это доказать следствию придется изрядно потрудитсй :)
— Суд постановил решение Самарского районного суда об аресте оставить в силе, а жалобу адвоката Ханановой — без удовлетворения.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 12:13Восходит Телец в момент буквально начало суда.
а как то связано с тем , что начало суда назначила судебная канцелярия ? :D
Цитата: Comrade от 18.02.2025, 12:28— Суд постановил решение Самарского районного суда об аресте оставить в силе, а жалобу адвоката Ханановой — без удовлетворения.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Megeor от 18.02.2025, 12:21есть основания для сомнений. Мы тут с адвокатами спорим насчет баланса улик за нее и против. Сомнений нет лишь у домохозяек, которые понимают только про жадность и любовь. А Тархов, вообще-то, работал в Юкосе!
А я что-то вспоминаю недавнее дело, по которому посадили его дочь.Пришла она за 200 млн - отдайте долги отцу!Может ещё к кому то приходили так же вот?
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 12:28а как то связано с тем , что начало суда назначила судебная канцелярия ? :D
Я корее поверю, что небесная канцелярия назначила. :)
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 12:13Восходит Телец в момент буквально начало суда. Точка на восходе - описание человека, которого судят
так не судят его :)
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 12:30Я корее поверю, что небесная канцелярия назначила. :)
офтоп про астрологию :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 12:30Я корее поверю, что небесная канцелярия назначила. :)
Астрология не может подсказать где искать Тарховых?
Цитата: Comrade от 18.02.2025, 13:17Астрология не может подсказать где искать Тарховых?
считается, что может.Некоторые астрологи могут.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 13:22считается, что может.Некоторые астрологи могут.
Хотя бы узнать- живы или нет.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 11:04Надо по факту. В расписании заседаний вечно проставят время аж с минутами.А начинают - как придется.
Есть один журналист с Е -1 из Еката - он всегда передает с часами и минутами, так что данные на уральские дела некоторые у меня есть. А тут как будет - не знаю. Вот по отравлению банкира очень примерно в Самаре было.
В Рязани и вовсе швах.Я из-за карт.Если точно построено - я мурлычу. :)
я не очень поняла, почему вы мурлычите... Но очень понравилось
Цитата: Comrade от 18.02.2025, 13:28Хотя бы узнать- живы или нет.
У меня не получилось.
Просто такой вопрос должен задать человек, близкий с пропавшим. То есть не просто тот, который по СМИ следит за поиском пропавших. Хотя теоретически и так можно, но карта трудно понимается.
Вот как пример в деле Земченкова подруга пропавшей 23 февраля обратилась к такому астрологу и там уже в марте месяце (а в сети на своем ресурсе выложила в мае) получила ответ - нет в живых.А вот уже детали типа кто убил - это очень спорно.ИМХО
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 13:33я не очень поняла, почему вы мурлычите... Но очень понравилось
Мне нравятся совпадения. :) Спасибо.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 12:13Восходит Телец в момент буквально начало суда. Точка на восходе - описание человека, которого судят. Планета- управитель - в падении в Овене и в 12 доме.
То есть планета ущербна - те виновна.
Знак Тельца может говорить о расчленении. Есть несколько знаков, которые к таким и относятся.
ого... Есть знаки о расчленения.. Я работаю с камнями, многие, кто их носият и просто камни покупает также подвержены мистицизму... Но я как то более отстраненно от эзотерики. А вот ваши посты меня привлекают.
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 13:38ого... Есть знаки о расчленения.. Я работаю с камнями, многие, кто их носият и просто камни покупает также подвержены мистицизму... Но я как то более отстраненно от эзотерики. А вот ваши посты меня привлекают.
Я и так знаю, что Вы человек непростой.
Есть такие знаки Зодиака с глубокой древности назывались "знаки с отсеченными членами".Когда на вопросы астрологов как -то выделены в картах событий такие знаки Рыбы, Овен, Телец и Лев.
То что в карте суда точка восхода в знаке Тельца - может ли это говорить о таком событии? Символизм сложный в астрологии. Вопрос конкретный имеет значение и кто спрашивает
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 13:42Я и так знаю, что Вы человек непростой.
Не-а. Я, как тут один форумчанин писал.. Пенс, белый пуховик. А вот по поводу гороскопов у меня всегда улыбка. Начитаются чего-то и приходят камни выбирать и непременно свои. Конечно для торговли гороскопы и прочие двигатель торговли. Но я всегда улыбаюсь... Пётр 1 нам ского тысячелетий скосил, 6000... А потом и большевики с календаре чего то сделали. И когда говорят я овен, я лев или лева, очень удивляюсь..
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 13:48Не-а. Я, как тут один форумчанин писал.. Пенс, белый пуховик.
Мало ли кто чего сказал.
Объективность встречается нечасто.
По теме этого загадочного мэра и его жены.. Вот стоит у меня перед глазами фото дома и кадры видео, как СК в квартиру в подъезде заходит. Есть показания или слова соседки, что видела как мебель выносят, есть из СМИ, что СК подтверждает, что мебели в квартире как и нет, но нет конкретики, что видела соседка, диван, шкаф, кровать или стол... СК тоже конкретику не даёт, "чего в супе не хватает", что по их мнению должно быт в квартире, а нету... И вот эти соседи сверху.. Ничего. Не слышали, снизу тоже ничего? Но есть у меня предположение, (тапки не снимать и не кидаться). На улице никто не говорит ни про машину с мебелью ни про грузчиков... А может мебель не спустили, а поняли... Дело в том, что давно уже есть право приватизировать чердачное помещение над квартирой, ну хорошо, может не мебель, а самих пропавших поискать выше.
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 13:55По теме этого загадочного мэра и его жены.. Вот стоит у меня перед глазами фото дома и кадры видео, как СК в квартиру в подъезде заходит. Есть показания или слова соседки, что видела как мебель выносят, есть из СМИ, что СК подтверждает, что мебели в квартире как и нет, но нет конкретики, что видела соседка, диван, шкаф, кровать или стол... СК тоже конкретику не даёт, "чего в супе не хватает", что по их мнению должно быт в квартире, а нету... И вот эти соседи сверху.. Ничего. Не слышали, снизу тоже ничего? Но есть у меня предположение, (тапки не снимать и не кидаться). На улице никто не говорит ни про машину с мебелью ни про грузчиков... А может мебель не спустили, а поняли... Дело в том, что давно уже есть право приватизировать чердачное помещение над квартирой, ну хорошо, может не мебель, а самих пропавших поискать выше.
А я думаю, что не все есть на камере. Такой подход - если на камере нет, то значит и не было - совершенно неправильно.Может в передаче сегодня что то почетче скажут, но пока ничего же непонятно.
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 22:42Никому не известного мэра. Вы знали раньше о его существовании? Я нет.
Я тоже нет. Ну и что? Вот вы знаете о существовании Виктора Толоконского? Наверняка нет. А это бывший мэр Новосибирска, и в Новосибирске его каждый знает.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 11:57А точно ли пила берет электроэнергии намного больше чем стиралка или пылесос или даже электрокамин?
У меня на даче как то весь день строители что-то шумели, так я удивилась, что не больше инфракрасника для тепла по результату. А шум был - просто караул.
вот и я не знаю. Так, просто размышляю. А шум однозначно должны были все соседи слышать.
Цитата: Тамара Орлова от 18.02.2025, 00:13Считается что так. А вот привязанность к мужчине, например, уже не так. Особенно если этот человек ещё и наркотой снабжает.
Трудно сказать, вызовет ли это сочувствие у судей. Наверное, это сильно зависит от судьи.
Цитата: funny-jenny от 18.02.2025, 14:31Вот вы знаете о существовании Виктора Толоконского? Наверняка нет. А это бывший мэр Новосибирска, и в Новосибирске его каждый знает.
Я и о нем, и о его жене знаю. И он ведь не только мэром, но и губернатором много лет был.
Цитата: funny-jenny от 18.02.2025, 14:31Я тоже нет. Ну и что? Вот вы знаете о существовании Виктора Толоконского? Наверняка нет.
А это бывший мэр Новосибирска, и в Новосибирске его каждый знает.
и для него распсотроняется особенны УК ? )
а то в статье 105 действующего УК РФ нет пункта
за убийство бывших чиновников администрации города :)
Цитата: Brigante Giuliano от 18.02.2025, 11:50Эти пилы сколько потребляют эл.эгергии?
___________________________________________
Глянула на болгарку - 1100 вт, диск 115 мм.
Цитата: Brigante Giuliano от 18.02.2025, 14:33вот и я не знаю. Так, просто размышляю. А шум однозначно должны были все соседи слышать.
я не помню кто приносил инфу что в те дни под НГ там были дома какие то аварии соответственно наверное должны быть и ремонтные работы )
так что могли не обратить внимание :)
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 16:35и для него распсотроняется особенны УК ? )
а то в статье 105 действующего УК РФ нет пункта за убийство бывших чиновников администрации города :)
Теоретически, перед законом все должны быть равны. А так не знаю.
Цитата: Brigante Giuliano от 18.02.2025, 14:33А шум однозначно должны были все соседи слышать.
Если соседи работают, а пилили днем, то могли не услышать.
Цитата: Ems Länder in от 18.02.2025, 17:05Если соседи работают, а пилили днем, то могли не услышать.
согласна. Если бы слышали звуки пилы, уже сложили бы 2+2. Другое дело, если слышали и делали вид, что нет.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 18.02.2025, 16:41я не помню кто приносил инфу что в те дни под НГ там были дома какие то аварии соответственно наверное должны быть и ремонтные работы )
так что могли не обратить внимание :)
Аварии под новый год...... Это вообще запредельно.. Неужели этот комбинатор за решеткой способен и на такую комбинацию... Если это правда. То речь идёт о больших деньгах, активах.
Цитата: Баридетектив от 18.02.2025, 03:15Смотрела видео, как СК поднимаются по лестницей в подъезде и заходит в квартиру. Есть лестница ведущая выше, то есть над И есть соседи сверху, есть снизу. А эти пилы, я так понимаю работают от электричества. Вот тут пылесос включишь и соседи уже знают, что уборкой занимаешься. А эти пилы. Какой шум от них.
И запах, наверное.
Цитата: funny-jenny от 18.02.2025, 14:31Я тоже нет. Ну и что? Вот вы знаете о существовании Виктора Толоконского? Наверняка нет. А это бывший мэр Новосибирска, и в Новосибирске его каждый знает.
Поспрашивайте любителей рэп-музыки. Может каждый из них знает Энди Картрайта.
Цитата: Medgaz от 18.02.2025, 10:59Защита просила суд освободить Тархову из-под стражи, объясняя это тем, что отсутствует событие преступления- убийство
https://ria.ru/20250218/ubiystvo-1999978790.html
По существу наша тема должна называться "Бесследное исчезновение мэра Самары Виктора Тархова и его жены"
Цитата: Demetrius от 18.02.2025, 22:40По существу наша тема должна называться "Бесследное исчезновение мэра Самары Виктора Тархова и его жены"
кстати да :)
ЦитироватьТакже следствием установлено, что обвиняемая избавилась от мебели из квартиры, на которой могли быть следы преступления,..................
В настоящее время по уголовному делу продолжаются следственные и иные процессуальные действия, направленные на установление всех обстоятельств преступления, мотива и способа его совершения.
я надеюсь что применяются все те новейшие технологи в расследовании по поводу куда мебель вывозила ? )
Это как по мне не самое трудное в данном деле )
или только тела на свалке ищут :o
Цитата: Demetrius от 18.02.2025, 22:35Поспрашивайте любителей рэп-музыки. Может каждый из них знает Энди Картрайта.
На днях в Германии прошла пышная церемония похорон
бывшего президента Германия Кёлера.
https://www.deutschlandfunk.de/staatsakt-und-trauergottesdienst-fuer-frueheren-bundespraesidenten-horst-koehler-100.html
А зачем такая церемония? Он же бывший?
Цитата: funny-jenny от 19.02.2025, 12:40На днях в Германии прошла пышная церемония похорон бывшего президента Германия Кёлера.
https://www.deutschlandfunk.de/staatsakt-und-trauergottesdienst-fuer-frueheren-bundespraesidenten-horst-koehler-100.html
А зачем такая церемония? Он же бывший?
сравнить Кёлера и с бывшим мером Самары это сильно :D
При том я непонятно ни разу зачем то сравнение ) Келера убили что ли ? )
Цитата: azazella177 06 от 19.02.2025, 12:44сравнить Кёлера и с быв6им мером Самары это сильно :D
Но ведь бывший. Вы пишите слово "бывший" большими буквами.
Цитата: funny-jenny от 19.02.2025, 12:45Но ведь бывший. Вы пишите слово "бывший" большими буквами.
конечно большимы ) писала тогда дабы вам донести ,что у на бывшего чиновника на пенсии распостроняется тот самый УК и УПК :)
а каким боком тут похороны Келера ну непонятно ни разу :)
Онемела...
ЦитироватьВнучка бывшего мэра Самары Екатерина Тархова, которая обвиняется в убийстве своих дедушки и бабушки ради имущества, перестала говорить на фоне стресса. Об этом сообщает Telegram-канал Mash.
По предварительным данным, женщина впала в состояние мутизма или сопора.
На допросах и заседании суда Тархова не произнесла ни слова.
«По одной из версий, у нее могла развиться патология, из-за которой человек перестает реагировать на вопросы и не дает понять знаками, что готов вступить в контакт. По другой — состояние сопора, это предкоматозное состояние, в котором пациент утрачивает способность к сознательной деятельности», — говорится в публикации.
В ближайшее время Екатерину должны отправить на экспертизу в психиатрическую больницу в Самаре, поскольку врачи не исключают, что женщина может симулировать эти диагнозы. Ожидается, что в медицинском учреждении она пробудет минимум 30 дней.
Mash уточняет, что там Тархову попытаются разговорить через «психиатрическое интервью». При необходимости ей проведут тесты с клиническим психологом и процедуру EyeTracking, благодаря чему медики смогут отследить движение глаз (она странно закатывала их в суде). Также Тарховой сделают МРТ головного мозга. Психиатр Роман Чепиков считает, что, скорее всего, женщину признают адекватной.
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/02/19/25128566.shtml
Цитата: УкуРуку от 19.02.2025, 17:08Онемела...
И талоны на усиленное питание!
Цитата: УкуРуку от 19.02.2025, 17:08По предварительным данным, женщина впала в состояние мутизма или сопора.
повеяло Цыплаковым :D
Цитировать«Я был в прострации такой...»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: УкуРуку от 19.02.2025, 17:08Онемела...
Ступор начался после того, как ее жалобу отклонили.
Артистка :D
Мож то абстиненция так проявляется? Наркотиков то ее лишили.
Цитата: funny-jenny от 19.02.2025, 17:30Ступор начался после того, как ее жалобу отклонили.
никто там не надеялся что не отклонит ) а коли бы и не отклонили , то подoзрения не сняли бы :)
Цитата: Demetrius от 17.02.2025, 23:07ЦитироватьЗависимая наркоманка и ещё может выяснится что любит безумно своего сообщника, опять же зависимая. На лечение отправят.
На Ибицу что-ли?
Цитата: УкуРуку от 19.02.2025, 17:08В ближайшее время Екатерину должны отправить на экспертизу в психиатрическую больницу в Самаре, поскольку врачи не исключают, что женщина может симулировать эти диагнозы. Ожидается, что в медицинском учреждении она пробудет минимум 30 дней.
Ну вот и всё.Будут лечить.
НОВОСТЬ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ: СК сообщил о новых подробностях в деле об убийстве экс-мэра Самары
Следы крови экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены найдены в квартире убитых, сообщает пресс-служба Следственного комитета (СК) России.
Цитата: Баридетектив от 20.02.2025, 17:09НОВОСТЬ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ: СК сообщил о новых подробностях в деле об убийстве экс-мэра Самары
Следы крови экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены найдены в квартире убитых, сообщает пресс-служба Следственного комитета (СК) России.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Баридетектив от 20.02.2025, 17:09НОВОСТЬ СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ: СК сообщил о новых подробностях в деле об убийстве экс-мэра Самары
Следы крови экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены найдены в квартире убитых, сообщает пресс-служба Следственного комитета (СК) России.
Это какого "сегодняшнего дня" новость? dontknow Сегодня точно не 17 февраля...
ЦитироватьСледователи, которые занимаются уголовным делом внучки бывшего мэра Самары Виктора Тархова, близки к патовой ситуации. Такое предположение озвучил адвокат и управляющий партнер адвокатского бюро «Мирзоян, Селиванова и партнеры» Сергей Мирзоян.
— На мой взгляд, изначально, при отсутствии прямых доказательств гибели, заключать под стражу и предъявлять обвинение было ошибкой. Если уж была такая следственно-оперативная необходимость, то достаточно было допросить в качестве подозреваемой и избрать более мягкую меру пресечения, чем СИЗО, — заявил Сергей Мирзоян. — Скорее всего, следователи пошли на такие меры, рассчитывая на быстрое обнаружение тел в совокупности с возможными показаниями самой фигурантки в условиях СИЗО. Но этого не случилось.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/19/75126707/
Цитата: azazella177 06 от 20.02.2025, 17:12пока что не от чего лечить :)
Что, будем угадывать диагноз?
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 18:18Что, будем угадывать диагноз?
так а чего гадать ? сделают экспертизу) скажут :) есть ли вообще тот диагноз dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 18:18Что, будем угадывать диагноз?
А вы не умеете? По звёздам.
Есть еще несколько новостей: 1) апелляцию Тарховой по мере пресечения горсуд оставил без удовлетворения (тут ничего удивительного); 2) поиски тел на свалке возобновили (очевидно до разорения мусорщиков, которым заняться больше нечем); 3) следаки на радостях отправили Тархову в местную психушку на освидетельствование (разве может нормальная девушка отказаться от дачи показаний и послать наседок по известному адресу?). В запасе у них остался шантаж судьбой 6-летнего ребенка, которого тут некоторые уже сосватали в Израиль.
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 20:46следаки на радостях отправили Тархову в местную психушку на освидетельствование (разве может нормальная девушка отказаться от дачи показаний и послать наседок по известному адресу?).
По-моему, она не первая в истории, кто начал косить под невменяемую в сизо. Особенно когда первоначальный план освобождения провалился.
Цитата: funny-jenny от 20.02.2025, 20:50По-моему, она не первая в истории, кто начал косить под невменяемую в сизо. Особенно когда первоначальный план освобождения провалился.
Молчаливо косит? :o Эта апелляция не план освобождения - выпуск из СИЗО обвиняемой в двойном убийстве прецедентов не имеет (одинарников выпускали, вспомним Кохал и хачатурянок). Это лишняя попытка напомнить, что прямых улик у следствия нет.
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 20:54Молчаливо косит? :o
Если она изначально тактику молчания выбрала, то молчаливо и косит. А то вдруг скажешь что-нибудь невпопад. А так, промолчи, и сойдешь
за умную за невменяемую.
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 20:54Молчаливо косит? :o
что она не признает вину ссылается на 51 статью наверное все же сказала :)
а счас как я поняла она и вовсе не говорит :)
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 20:54Это лишняя попытка напомнить, что прямых улик у следствия нет.
есть улики или нет апеляция на
изменить меру пресечения СИЗО подается всегда )
на моей памяти не было чтоб не подавали )
На таких судах про улики даже речь не идет )
Цитата: azazella177 06 от 20.02.2025, 21:03что она не признает вину ссылается на 51 статью наверное все же сказала :)
а счас как я поняла она и вовсе не говорит :)
есть улики или нет апеляция на изменить меру пресечения СИЗО подается всегда )
на моей памяти не было чтоб не подавали )
На таких судах про улики даже речь не идет )
Идет и еще как идет, особенно в интервью, которые по случаю раздают адвокаты.
Цитата: funny-jenny от 20.02.2025, 20:56Если она изначально тактику молчания выбрала, то молчаливо и косит. А то вдруг скажешь что-нибудь невпопад. А так, промолчи, и сойдешь за умную за невменяемую.
Там же пишут у неё что-то ешё и с глазами происходило во время заседания по апелляции.
"...Mash уточняет, что там Тархову попытаются разговорить через «психиатрическое интервью». При необходимости ей проведут тесты с клиническим психологом и процедуру EyeTracking, благодаря чему медики смогут отследить движение глаз (она странно закатывала их в суде). Также Тарховой сделают МРТ головного мозга. Психиатр Роман Чепиков считает, что, скорее всего, женщину признают адекватной...."
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/02/19/25128566.shtml
Цитата: BelayaBelka от 20.02.2025, 20:20А вы не умеете? По звёздам.
Диагноз по звездам умеют некоторые астрологи, если они же ещё и врачи. Такая вот специализация бывает врач-астролог.
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 21:27Диагноз по звездам умеют некоторые астрологи, если они же ещё и врачи. Такая вот специализация бывает врач-астролог.
А как же вы смерть предсказываете?
Цитата: BelayaBelka от 20.02.2025, 21:30А как же вы смерть предсказываете?
Кагда? Не помню...
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 21:30Кагда? Не помню...
Дак после. В деле Салтанат помню, было. Мол, так и так. Ей смерть предрешена была. Мож ошибаюсь?
Цитата: BelayaBelka от 20.02.2025, 21:32Дак после. В деле Салтанат помню, было. Мол, так и так. Ей смерть предрешена была. Мож ошибаюсь?
Да там опасность предсказывается. Опасный период. То есть дата и плюс-минус несколько месяцев.Там же не было часа рождения и только период был виден. А уж как реализуется такой аспект? У неё так вот получилось. Надо точное время знать, чтобы предсказать день или хотя бы месяц события.
Если это интересно и кто-то будет читать, я бы написала в теме отдельной. И про Салтанат и про Тархова можно. Там же не так чтобы сложно. Считают градусы положения планет и такой период опасный виден. ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 21:35Да там опасность предсказывается. Опасный период. То есть дата и плюс-минус несколько месяцев.Там же не было часа рождения и только период был виден. А уж как реализуется такой аспект? У неё так вот получилось. Надо точное время знать, чтобы предсказать день или хотя бы месяц события.
Если это интересно и кто-то будет читать, я бы написала в теме отдельной. И про Салтанат и про Тархова можно.
То есть, все таки бабушка надвое сказала? А то натрое? Она, вот, как астролог, интерпретировала, что Бишимбаев помрёт. Разве не так?
Цитата: BelayaBelka от 20.02.2025, 21:39То есть, все таки бабушка надвое сказала? А то натрое? Она, вот, как астролог, интерпретировала, что Бишимбаев помрёт. Разве не так?
Да, так и говорила. Хороший разбор есть ролик астролога Аллы Мухетдиновой , ссылку не нашла что -то на ролик, там минут на 20. Если интересно, можно послушать. А вообще про астрологию - я в этой теме астрологом выступать не очень хочу. Тем более о пользе астрологии рассуждать. facepalm
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 21:41Да, так и говорила. Хороший разбор есть ролик астролога, там минут на 20. Если интересно, можно послушать. А вообще про астрологию - я в этой теме астрологом выступать не очень хочу. Тем более о пользе астрологи рассуждать. facepalm
Эти все ролики постфактум. Притянуть за уши можно что угодно. И внушаемым можно внушить, что так звёздами и планетами предопределено. Но на самом деле, для звёзд и планет никакого Бишимбаева, например, не существует.
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 21:20Там же пишут у неё что-то ешё и с глазами происходило во время заседания по апелляции.
"...Mash уточняет, что там Тархову попытаются разговорить через «психиатрическое интервью». При необходимости ей проведут тесты с клиническим психологом и процедуру EyeTracking, благодаря чему медики смогут отследить движение глаз (она странно закатывала их в суде). Также Тарховой сделают МРТ головного мозга. Психиатр Роман Чепиков считает, что, скорее всего, женщину признают адекватной...."
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/02/19/25128566.shtml
вот интересно, почему у внучки фамилия деда? Её же Бельской, вроде бы называли...
Цитата: Баридетектив от 20.02.2025, 21:59вот интересно, почему у внучки фамилия деда? Её же Бельской, вроде бы называли...
Девичья. Бельская от мужа, при том, что у отца мужа - Пахис. Ее адвокат говорил, что она уже 6 лет как в разводе, а ее израильский тесть сказал, что официального развода не было. В общем, хрен что поймешь в этой санта-барбаре.
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 20:46Есть еще несколько новостей: 1) апелляцию Тарховой по мере пресечения горсуд оставил без удовлетворения (тут ничего удивительного); 2) поиски тел на свалке возобновили (очевидно до разорения мусорщиков, которым заняться больше нечем); 3) следаки на радостях отправили Тархову в местную психушку на освидетельствование (разве может нормальная девушка отказаться от дачи показаний и послать наседок по известному адресу?). В запасе у них остался шантаж судьбой 6-летнего ребенка, которого тут некоторые уже сосватали в Израиль.
Какая она "нормальная"? Если предлагала своему отцу "деда тряхнуть"? Настоящая аферистка. Конечно, аферисничать и убивать разные дела, но её молчание и притворство нисколько не вызывает сочувствия.ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 22:13Какая она "нормальная"? Если предлагала своему отцу "деда тряхнуть"? Настоящая аферистка. Конечно, аферисничать и убивать разные дела, но её молчание и притворство нисколько не вызывает сочувствия.ИМХО.
Непонятно, откуда же берутся осинки от апельсинок dontknow
Сочувствия в этой истории вызывает разве что бабушка. И то...
Цитата: BelayaBelka от 20.02.2025, 22:17Непонятно, откуда же берутся осинки от апельсинок dontknow
Сочувствия в этой истории вызывает разве что бабушка. И то...
А кто там апельсинка?
Бабушка очень домашняя набожная, если правду пишут, из дома не выходила чуть ли не вообще.Очень высокопоставленный отец у неё, даже девичью фамилию Натальи Ивановны никто не знает.Военный по телику сказали в Пусть говорят. КГБ наверное.
Какое это воспитание - "ни в чем отказа не было" - и что? Ничего хорошего.
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 22:23А кто там апельсинка?
Бабушка очень домашняя набожная, если правду пишут, из дома не выходила чуть ли не вообще.Очень высокопоставленный отец у неё, даже девичью фамилию Натальи Ивановны никто не знает.Военный по телику сказали в Пусть говорят. КГБ наверное.
Ды да. Страдалица. Мучали ее прям доходами неправомерными, например.
Муж и жена одна сатана.
Цитата: BelayaBelka от 20.02.2025, 22:25Ды да. Страдалица. Мучали ее прям доходами неправомерными, например.
Муж и жена одна сатана.
Несколько таких дочек и жен "военных" я наблюдала. Бесконечные сплетни и сбор информации обо всех знакомых. И очень высокое мнение о себе. Кстати это как раз об Екатерине и говорят её знакомые, там кто-то один только в студентах с ней учился, более менее нормально высказался.
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 20:462) поиски тел на свалке возобновили (очевидно до разорения мусорщиков, которым заняться больше нечем);
А может не так уж сильно ищут. Ждут, когда она сама расскажет, а пока просто дежурят там где этот мусор перерабатывают и смотрят, что достают.Правда писали что
сто сотрудников там от МВД находятся постоянно. Вот что контроль животворящий делает.
Цитата: Сергей В. от 20.02.2025, 21:10Идет и еще как идет, особенно в интервью, которые по случаю раздают адвокаты.
адвокаты в интервью говорят об УД в судах об избрании меры пресечения подозреваемому об уликах речь не идет )
тем более в апеляционных :)
Цитата: УкуРуку от 19.02.2025, 17:08Онемела...
Каменное чудо с ул.Ульяновской. М.б. ей икону дать? empathy
Сми озвучили-,,Докажите. Нет тела нет дела,,. Слова были.
Цитата: azazella177 06 от 20.02.2025, 18:24так а чего гадать ? сделают экспертизу) скажут :) есть ли вообще тот диагноз dontknow
При задержании надо было освидетельствовать:алкоголь и наркотики. Алкоголь показывает даже 2е сутки,нарку 5 суток. Это было сделано? >:D По ее мужу израильскому. Он женат,у него уже 2е детей. Подали на днк. Если его,он его сможет забрать,или хочет. Сми так пишут. Но есть Нюанс. Жена Владислава,на вид,мажорка. Губы-рыбы,я вся такая,модель. Она согласна принять пасынка? Хз. Да и папа с такой генетикой/сторона Екатерины-бабушка Людмила в тюрьме,дед тоже,давно др.семья Хотя мог взять его к себе.... Логинов то,отчим/. Надо Катиного ,,любимого,Лукина крутить/. Телефон у него,сидя в тюрьме вел с ней переписку?
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 22:23А кто там апельсинка?
Бабушка очень домашняя набожная, если правду пишут, из дома не выходила чуть ли не вообще.Очень высокопоставленный отец у неё, даже девичью фамилию Натальи Ивановны никто не знает.Военный по телику сказали в Пусть говорят. КГБ наверное.
Какое это воспитание - "ни в чем отказа не было" - и что? Ничего хорошего.
Это всего лишь слова друга экс мэра,Кузнецова. Слово ,,набожные,,не к ним. Ни к жене,ни к Тархову.Жена Наталья Ивановна из богатой,еврейской семьи. Благодаря тестю Тархов продвинулся. Тесть долго помогал.Одно то,как Тархов выселял людей в п/с ,,Озерный,,вселяет страх. Его люди до сих пор проклинают.В том поселке большая смертность была.
Цитата: No Brazer от 21.02.2025, 01:28При задержании надо было освидетельствовать:алкоголь и наркотики.
Лично я сомневаюсь что она нариком была. Была бы нариком, если бы утром задержали уже бы ближе к вечеру весь расклад бы дала.
Цитата: No Brazer от 21.02.2025, 01:28При задержании надо было освидетельствовать:алкоголь и наркотики. Алкоголь показывает даже 2е сутки,нарку 5 суток. Это было сделано?
допустим не сделано )
но что бы то дало , когда задержали ее месяц после убийства ?)
допустим она вся пьяная и наркоты употребившая , и что ? :)
Цитата: No Brazer от 21.02.2025, 01:28Но есть Нюанс. Жена Владислава,на вид,мажорка. Губы-рыбы,я вся такая,модель. Она согласна принять пасынка? Хз. Да и папа с такой генетикой/сторона Екатерины-бабушка Людмила в тюрьме,дед тоже,давно др.семья Хотя мог взять его к себе....
Это все к к делу об убийстве как относится ? :o
Цитата: No Brazer от 21.02.2025, 01:28Надо Катиного ,,любимого,Лукина крутить/. Телефон у него,сидя в тюрьме вел с ней переписку?
если у него и был телефон , то явно незарегистрирован на его имя :)
но если и найдут переписку ) ну допустм он ее уговаривал , но сделала то она все сама :)
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 21:35Да там опасность предсказывается. Опасный период. То есть дата и плюс-минус несколько месяцев.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 09:43если у него и был телефон , то явно незарегистрирован на его имя :)
но если и найдут переписку ) ну допустм он ее уговаривал , но сделала то она все сама :)
Это еще не доказано. Возможно убивали в др.кв в том же подьезде,люди Виталия Лукина. Уже сообшили,что у них отношения. Теперь про семью Влада Бельского. Любая информация в любом деле,важна.
Еще попадалась информация, что у внучки квартира в том же жилом комплексе, что и у деда с бабой. Поэтому консьержка на нее никак не реагировала.
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 09:43если у него и был телефон , то явно незарегистрирован на его имя :)
но если и найдут переписку ) ну допустм он ее уговаривал , но сделала то она все сама :)
Статья УК 33 часть 4:
Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 09:43если у него и был телефон , то явно незарегистрирован на его имя :)
но если и найдут переписку ) ну допустм он ее уговаривал , но сделала то она все сама :)
зеркальное "убийство Е Переверзевой с детьми*" там организатору, которая, якобы подтолкнула исполнителя посадили. Так, что опять же Если Екатерина и её молодой человек, где бы он не был, являлась соучпстниками убийства, "прилитит обеим"... Как Д и колесникову..
Цитата: No Brazer от 21.02.2025, 13:42Это еще не доказано. Возможно убивали в др.кв в том же подьезде,люди Виталия Лукина.
С какой целью ?)
Дабы наследство перешло маме Екатерины ? )
Если гипотетически допустить что он с нее деньги клянчил , то людей посылать ему явно не зачем :)
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 14:46С какой целью ?)
Дабы наследство перешло маме Екатерины ? )
Если гипотетически допустить что он с нее деньги клянчил то людей посылать ему явно не зачем :)
а вот, возможен и такой расклад, именно пока сидит законная наследница, аферист альфонс уговаривает на эту авантбру внучку, и пока это ему удаётся, тел нет. Доказательств нет, а кое что уже продано, и активы на миллион. Ну выйде возможно по уд дочь несчастных и сэчто, будет сажать родную дочь? Так, что если здесь и есть расчёт, пока он оправдан, признаем.... :-[
Цитата: idemidov от 21.02.2025, 14:03Статья УК 33 часть 4:
Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
И ? ) ее оправдают коли подстрекатель найдется ?)
Цитата: Баридетектив от 21.02.2025, 14:58а вот, возможен и такой расклад, именно пока сидит законная наследница, аферист альфонс уговаривает на эту авантбру внучку,
так я не против такой версии ) Но он мог на убийство и не уговаривать :)
Цитата: BelayaBelka от 19.02.2025, 20:25Мож то абстиненция так проявляется? Наркотиков то ее лишили.
Если убивала не она, то она будет молчать из страха перед подельниками. Этот страх сильнее наркотиков.
Цитата: Ems Länder in от 21.02.2025, 15:57Если убивала не она, то она будет молчать из страха перед подельниками. Этот страх сильнее наркотиков.
Но ведь в таком случае в тюрьму сядут подельники, а не она. Причем надолго. Где она с ними еще пересечется?
Цитата: funny-jenny от 21.02.2025, 15:59Но ведь в таком случае в тюрьму сядут подельники, а не она
с чего бы это ? :o
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 16:00с чего бы это ? :o
Она тоже сядет. Но не на такой большой срок, если она непосредственно не убивала. И сядет в женскую тюрьму. Так где же она пересечется с подельниками?
Цитата: funny-jenny от 21.02.2025, 16:01Она тоже сядет. Но не на такой большой срок, если она непосредственно не убивала. И сядет в женскую тюрьму. Так где же она пересечется с подельниками?
если поддельников сдаст то достанут и в тюрьме :) да и ей на кой прознавтся в " совершенное группой лиц " :)
Цитата: funny-jenny от 21.02.2025, 13:03Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 15:02так я не против такой версии ) Но он мог на убийство и не уговаривать :)
вот, вот, может и нет никакого убийства, а сидят где то в частном доме пансионате в глубине и никто не знает кто они... Или все же этот спектакль самого б. Мэра? Вывез активы из сейфа и уехал.... Может с женой в Израиле? Пока тел нет, версий мильон... А кровь, частицы плоти, и. Е. Сосудов. Ну для убедительности, порезали пальцы.... Вообщем меня настопадила фраза внучки Е, которую озвучил продавец азота, он спросил её не более ли она, выглядела плохо. Она ответила, что устала, много работы и все то она одна и одна её делает... А где же тот молодой человек который провожал её в лифте.. И зачем "одной" делать так много уборки, вызови клининговую компанию и фффсссее
Цитата: Тамара Орлова от 21.02.2025, 17:07Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вооот, поэтому я и не практикую эзотерику, хотя иногда бывают предвидения..вещие сны. Они бесполезны, вот в чем дело, от того, что что то узнаешь заранее э, в действительности ничего не измениться.
Цитата: Баридетектив от 21.02.2025, 18:36Вооот, поэтому я и не практикую эзотерику, хотя иногда бывают предвидения..вещие сны. Они бесполезны, вот в чем дело, от того, что что то узнаешь заранее э, в действительности ничего не измениться.
Да, понимаю.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Баридетектив от 21.02.2025, 18:32вот, вот, может и нет никакого убийства, а сидят где то в частном доме пансионате в глубине и никто не знает кто они... Или все же этот спектакль самого б. Мэра? Вывез активы из сейфа и уехал.... Может с женой в Израиле?
а почему тайно ? :)
Цитата: azazella177 06 от 21.02.2025, 22:28а почему тайно ? :)
Сегодня статья в аиф, серьёзно так ссылаются на мнение криминалистов и их предположения, это все инсценировка, одна Е это сделать не могла, есть опытный организатор и руководитель. Надо же, додумались... Это их ветер со свалки мозги продул, проветрил???
Цитата: Баридетектив от 22.02.2025, 06:23Сегодня статья в аиф, серьёзно так ссылаются на мнение криминалистов и их предположения, это все инсценировка, одна Е это сделать не могла, есть опытный организатор и руководитель. Надо же, додумались... Это их ветер со свалки мозги продул, проветрил???
Инсценировка в чем ?:)
одна не могла провернуть - это одно :)
а инсценировали убийство другое )
Цитата: Баридетектив от 22.02.2025, 06:23Сегодня статья в аиф,
а ссылку кинуть недопросишься >:( :D
Виктор Тархов жив? Самарский юрист пояснил, как такое возможно
И считать так есть веские причиныБлижайшие несколько месяцев бывший мэр Самары Виктор Тархов может считаться живым.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/21/75136577/
ну так это про признание мертвым ........... :)
Арест был ошибкой? Юрист — о деле внучки экс-мэра Самары Виктора Тархова
Громкая история набирает обороты
ледователи, которые занимаются уголовным делом внучки бывшего мэра Самары Виктора Тархова, близки к патовой ситуации. Такое предположение озвучил адвокат и управляющий партнер адвокатского бюро «Мирзоян, Селиванова и партнеры» Сергей Мирзоян.
— На мой взгляд, изначально, при отсутствии прямых доказательств гибели, заключать под стражу и предъявлять обвинение было ошибкой. Если уж была такая следственно-оперативная необходимость, то достаточно было допросить в качестве подозреваемой и избрать более мягкую меру пресечения, чем СИЗО, — заявил Сергей Мирзоян.
— Скорее всего, следователи пошли на такие меры, рассчитывая на быстрое обнаружение тел в совокупности с возможными показаниями самой фигурантки в условиях СИЗО. Но этого не случилось.
— На данный момент выпуск обвиняемой из-под стражи сильно ослабит процесс расследования и причинит репутационный вред правоохранительной системе региона
................
С другой стороны, существует тайна следствия. И не исключено, что у следователей есть больше улик, чем это афишируется. В связи с этим вопрос обоснованности нахождения фигурантки под стражей может быть лишь предметом праздного любопытства, а не руководством к действию.
..........
Правоохранители хорошо осознают ответственность за избыточные меры. Тем более, по такому резонансному делу. Для начала необходимо установить факт смерти потерпевших, далее — факт смерти в результате насилия. А уже после искать улики причастности конкретного лица или лиц.
Как известно, небольшие части биоматериала достаточны для производства экспертизы и определения, принадлежат ли они лицам, находящимся в родстве с лицами, у которых взяты образцы для сравнения. Но и такой результат не даст прямых улик для обоснованного обвинения, — добавил адвокат.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/19/75126707/
Цитата: azazella177 06 от 22.02.2025, 10:57С другой стороны, существует тайна следствия. И не исключено, что у следователей есть больше улик, чем это афишируется. В связи с этим вопрос обоснованности нахождения фигурантки под стражей может быть лишь предметом праздного любопытства, а не руководством к действию.
А может просто такая вот особенность подхода к расследованию именно в Самаре?
Арест и расследование, пока подозреваемый изолирован, а потом - громкое освобождение подозреваемого.Примеры есть.
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 11:53а потом - громкое освобождение
А резюме какое? Самоликвидация Тарховых и телепортация тел в другое измерение?
Цитата: Ems Länder in от 22.02.2025, 12:41А резюме какое? Самоликвидация Тарховых и телепортация тел в другое измерение?
Кмк. может быть и так.
Что видят все и мы, конечно: вдруг внучка Тарховых распродает все что можно и домой заносит и выносит бочки, выносит мебель, отвечает по телефону, что дед и бабушка уехали. При этом друзья Тархова бьют тревогу - пропал.Может для внучки это большой сюрприз, что деда с бабушкой нет, а ключи у неё есть. Вот забыли они - и у неё ключи остались. Может кто-то неузнаваемый на ходу и на бегу при случайной личной встрече передал ей на словах, что пришлось скрыться и типа ты не паникуй, а может и ключи передал? Но ведь это же возможность! Деньги нужны, вот и старалась.Всё. Так что она в ступоре в больнице, её мама в тюрьме и тоже в ступоре.
А кто его ищет - те два друга, которые о пропавшем не особо много, может быть, и знали, ну кроме пельменей казенных при встрече.
Вопрос интересный только один - жидкий азот.Зачем? останки в квартире - похоже серьезного нет ничего.
Цитата: Баридетектив от 22.02.2025, 06:23Сегодня статья в аиф, серьёзно так ссылаются на мнение криминалистов и их предположения, это все инсценировка, одна Е это сделать не могла, есть опытный организатор и руководитель. Надо же, додумались... Это их ветер со свалки мозги продул, проветрил???
Что-то не верится, что с Е кто-то стал договариваться и всерьез на нее рассчитывать, планируя что-то. Просто обманули, использовали, знали же её.
Надо подождать какой-нибудь информации конкретной.
Цитата: Ems Länder in от 22.02.2025, 12:41А резюме какое? Самоликвидация Тарховых и телепортация тел в другое измерение?
зависит от доказательств причастности к тому внучки :)
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 13:13Кмк. может быть и так.
Что видят все и мы, конечно: вдруг внучка Тарховых распродает все что можно и домой заносит и выносит бочки, выносит мебель, отвечает по телефону, что дед и бабушка уехали. При этом друзья Тархова бьют тревогу - пропал.Может для внучки это большой сюрприз, что деда с бабушкой нет, а ключи у неё есть. Вот забыли они - и у неё ключи остались. Может кто-то неузнаваемый на ходу и на бегу при случайной личной встрече передал ей на словах, что пришлось скрыться и типа ты не паникуй, а может и ключи передал? Но ведь это же возможность! Деньги нужны, вот и старалась.Всё. Так что она в ступоре в больнице, её мама в тюрьме и тоже в ступоре.
А кто его ищет - те два друга, которые о пропавшем не особо много, может быть, и знали, ну кроме пельменей казенных при встрече.
Вопрос интересный только один - жидкий азот.Зачем? останки в квартире - похоже серьезного нет ничего.
0вот не думаю, что "в тёмную" использовали, возможно наоборот, обещали, что с ней то как раз ничего и не случится, она поверила каким то "уважаемый личностям". Поэтому и удивилась, когда в дом пришла полиция, именно удивилась... Ну не обещали такого... А обещали совершенно обратное, тоже как версия.
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 13:13Кмк. может быть и так.
Вопрос интересный только один - жидкий азот.Зачем? останки в квартире - похоже серьезного нет ничего.
Варианта здесь два: либо организатор преступления был гений и додумался до того, до чего никто прежде не додумывался, либо где-то в криминальной хронике азот уже фигурировал.
Цитата: Баридетектив от 22.02.2025, 14:250вот не думаю, что "в тёмную" использовали, возможно наоборот, обещали, что с ней то как раз ничего и не случится, она поверила каким то "уважаемый личностям". Поэтому и удивилась, когда в дом пришла полиция, именно удивилась... Ну не обещали такого... А обещали совершенно обратное, тоже как версия.
Или не ожидала, что кто-то из старых друзей Тархова забеспокоится. По себе судила.
Цитата: Ems Länder in от 22.02.2025, 14:40Варианта здесь два: либо организатор преступления был гений и додумался до того, до чего никто прежде не додумывался, либо где-то в криминальной хронике азот уже фигурировал.
уже приводила ранее строки из книги о металлургии, хладноломкость металлов, моя версия, азот для обработки металла, замки, например взломать, сейф, а так же для твнодвх пород дерева, обработай и легче пилить.
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 13:13Кмк. может быть и так.
Что видят все и мы, конечно: вдруг внучка Тарховых распродает все что можно и домой заносит и выносит бочки, выносит мебель, отвечает по телефону, что дед и бабушка уехали. При этом друзья Тархова бьют тревогу - пропал.Может для внучки это большой сюрприз, что деда с бабушкой нет, а ключи у неё есть. Вот забыли они - и у неё ключи остались. Может кто-то неузнаваемый на ходу и на бегу при случайной личной встрече передал ей на словах, что пришлось скрыться и типа ты не паникуй, а может и ключи передал? Но ведь это же возможность! Деньги нужны, вот и старалась.Всё. Так что она в ступоре в больнице, её мама в тюрьме и тоже в ступоре.
А кто его ищет - те два друга, которые о пропавшем не особо много, может быть, и знали, ну кроме пельменей казенных при встрече.
Вопрос интересный только один - жидкий азот.Зачем? останки в квартире - похоже серьезного нет ничего.
по поводу реального присутствия Тархова с женой, тоже ничего абсолютного нет... На камеры во дворе и подъезда не попадали, и таких фрагментов нигде не видела. Свидетельство двух друзей, которое должно убедить в их присутствии наоборот наводит на размышление. 1.встреча была.после предварительной договорённости по тел.. Два друга пришли, их встретили, чем то угостили, ну дом какой то не обжитой и не хлебосольеый как раньше, а ведь здесь и встреча друзей, и новый год и подготовка ко дню рождения... Странность. 2 вариант друзья ни с кем не встречались, это часть сценария по исчезновения, а разговоры о пельменях, чтоб создать впе, птление о скромной обстановке, чтоб на деталях не палиться, тоже как вариант.
Цитата: Баридетектив от 22.02.2025, 15:13уже приводила ранее строки из книги о металлургии, хладноломкость металлов, моя версия, азот для обработки металла, замки, например взломать, сейф, а так же для твнодвх пород дерева, обработай и легче пилить.
А пластмассовая бочка для чего?
По логике, если убивали в квартире, то и расчленяли тоже там ( зачем две квартиры потом обрабатывать, если можно одну).
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 13:13Вопрос интересный только один - жидкий азот.Зачем?
Цитата: Ems Länder in от 22.02.2025, 14:40Варианта здесь два: либо организатор преступления был гений и додумался до того, до чего никто прежде не додумывался,
до чего именно ? :o
Цитата: Ems Länder in от 22.02.2025, 15:19А пластмассовая бочка для чего?
По логике, если убивали в квартире, то и расчленяли тоже там ( зачем две квартиры потом обрабатывать, если можно одну).
На "Пусть говорят" Была такая версия, что в бочках выносили что то ценное и лёгкое, например, шубы, чтобы сохранять где угодно какое то время хотя бы, типа в гараже.
Но вот азот?
Может действительно пыталась ещё и сейф открыть, где то прочитала?
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 17:01На "Пусть говорят" Была такая версия, что в бочках выносили что то ценное и лёгкое, например, шубы, чтобы сохранять где угодно какое то время хотя бы, типа в гараже.
ну небудь Пусть говорят :D
так накой бочки заносить и в бочках шубы выносить ? ) вези в гараж и клади в бочки )
при том как поняла там бочка одна :)
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 17:01Но вот азот?
про который все ещё нет никаких достоверных данных :)
Цитата: azazella177 06 от 22.02.2025, 17:06про который все ещё нет никаких достоверных данных :)
Как раз азот по телеку показали подробно продавца и его комментарий
Цитата: Ems Länder in от 22.02.2025, 14:40Варианта здесь два: либо организатор преступления был гений и додумался до того, до чего никто прежде не додумывался, либо где-то в криминальной хронике азот уже фигурировал.
Просто азот покупала именно Е, так что с неё и спрашивают.
Отсюда и подозрение, что убийца именно она.
А больше и ничего.
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 17:31Как раз азот по телеку показали подробно продавца и его комментарий
на малахoвщинах и не то покажут )
уже тот расчет наличкой наводит на мысли )
что ты потом с того продавца возмешь? )
обознался и всё )
так что я пока к тому азоту остoрожно отношусь:)
В городе есть версия: девицу ширнут сывороткой правды, узнают, где богатый дедушка скрывается, и повесят в камере :'(
Цитата: Megeor от 22.02.2025, 19:16В городе есть версия: девицу
ширнут сывороткой правды, узнают, где богатый
дедушка скрывается,
и повесят в камере :'(
кого повесят ?девицу или дедушку ? или обеих ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 17:34Просто азот покупала именно Е, так что с неё и спрашивают.
Отсюда и подозрение, что убийца именно она.
А больше и ничего.
А распродажа имущества, да еще и по поддельной доверенности? Это ни о чем не говорит?
Что, сбежавшие дед с бабкой не успели доверенность подписать?
Цитата: funny-jenny от 22.02.2025, 19:53А распродажа имущества, да еще и по поддельной доверенности? Это ни о чем не говорит?
Что, сбежавшие дед с бабкой не успели доверенность подписать?
Так они могли и не знать какую деятельность она развернёт.
Цитата: Megeor от 22.02.2025, 19:16В городе есть версия: девицу ширнут сывороткой правды, узнают, где богатый дедушка скрывается, и повесят в камере :'(
А у нас говорят что она может быть от сыворотки правды и впала вначале в ступор, потом в сопор, а потом будет кома.
Цитата: azazella177 06 от 22.02.2025, 17:36на малахoвщинах и не то покажут )
уже тот расчет наличкой наводит на мысли )
что ты потом с того продавца возмешь? )
обознался и всё )
так что я пока к тому азоту остoрожно отношусь:)
Вот про пилу ничего не вспоминали. Забыли что ли?
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 20:11Вот про пилу ничего не вспоминали. Забыли что ли?
И пластиковые емкости. Или под ними имелась ввиду бочка?
Цитата: funny-jenny от 22.02.2025, 20:12И пластиковые емкости. Или под ними имелась ввиду бочка?
Ёмкости это типа из под азота.
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 20:00Так они могли и не знать какую деятельность она развернёт.
Но тогда не было необходимости мыть квартиру щелочным раствором и несколько раз вызывать клинингoвую компанию. Или вместе со страстью к деньгам в ней проснулась страсть к чистоте?
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 20:11Вот про пилу ничего не вспоминали. Забыли что ли?
про пилу было от СК ) к пиле у меня претензии нет :) в отличии от азота:)
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 20:15Ёмкости это типа из под азота.
нет )
купила пластиковые емкости IMHO не про азот :)
Думаю, дочь Тарховых что-то знает. Но, само собой, тоже молчать будет.
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 20:15Ёмкости это типа из под азота.
из под азота ёмкости пластиковыми быть не могут, только металл. А вот сами ёмкости уже с азотом два типа, 10 литров и 40 литров. На видио видно как Е держит такую метал ёмкость и заходит в подъезд. Так может она 10 литров несёт, это возможно.
Цитата: funny-jenny от 22.02.2025, 19:53А распродажа имущества, да еще и по поддельной доверенности? Это ни о чем не говорит?
Что, сбежавшие дед с бабкой не успели доверенность подписать?
или не хотели...
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 20:11Вот про пилу ничего не вспоминали. Забыли что ли?
ничего ещё про пилу(а их 3шт) не придумали 😁. Это как из женитьбы Бальзаминова,... А вот про это, хоть убей, я не понимаю...
Вышли мимо камер как Логунова и уехали за границу без паспортов как Цомартова? Ну если б выяснилось пересечение границы, тогда бы и дело заглохло, и внучку бы отпустили уже.
Цитата: rosalie от 23.02.2025, 10:33Вышли мимо камер как Логунова и уехали за границу без паспортов
ну так подразумевается наверное с поддельными паспортами :)
Ну ок, а зачем им внучку так подставлять? В тюрьму засадить хотели?
Цитата: funny-jenny от 22.02.2025, 19:53А распродажа имущества, да еще и по поддельной доверенности? Это ни о чем не говорит?
Что, сбежавшие дед с бабкой не успели доверенность подписать?
А они точно были поддельными? А то что то покупатель машины, МРЭО и фирма, заплатившая миллион дивидендов, в органы заявления не подавали, насколько помнится dontknow
Цитата: rosalie от 23.02.2025, 10:33Вышли мимо камер как Логунова
Если разобратся в том , чего мы имеем от следствия, записи с камер доступны с третьего января :)
Предпологаемое время предпологаемого убийства у них с 27 декабря по 3 января )
И по записям на камерах внучки, выходит , что записи сохранились только с третьего января .........
Так что до третьего января мог и выйти или быть вынесен не в пaкетах ) Просто записей нет dontknow
Ну вооот... Наконец, то конкретика:Это была бойня!" – шептались оперативники, изучая пятна, что проступили сквозь едкий запах химии. "Кто-то хотел замести следы!" – бросил следователь, глядя на пустые углы, где раньше стояла мебель. Обвиняемая – 29-летняя внучка Екатерина – вынесла диван, стол и даже старый сервант, на которых могли остаться улики
Цитата: Баридетектив от 23.02.2025, 15:16Ну вооот... Наконец, то конкретика:Это была бойня!" – шептались оперативники, изучая пятна, что проступили сквозь едкий запах химии. "Кто-то хотел замести следы!" – бросил следователь, глядя на пустые углы, где раньше стояла мебель. Обвиняемая – 29-летняя внучка Екатерина – вынесла диван, стол и даже старый сервант, на которых могли остаться улики
поскольку ссылки как всегда нет )
дайте провангую где вы нашли эту "конкретику " либо дзен либо аИф ;)
только они могли услышать об чем шептались оператвивники и чего там бросил следователь :D
Цитата: Баридетектив от 23.02.2025, 15:16Ну вооот... Наконец, то конкретика:
Это была бойня!" – шептались оперативники,
изучая пятна, что проступили сквозь едкий запах химии.
"Кто-то хотел замести следы!" – бросил следователь
со следователем то все ясно , бросил и бросил)
да и без того ясно , что следы скрывала )
но почему oператвиники именно что
шептались :o непонятно ни разу :D
едкий запах химии тоже сильно:)
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 15:39со следователем то все ясно , бросил и бросил)
да и без того ясно , что следы скрывала )
но почему oператвиники именно что шептались :o непонятно ни разу :D
едкий запах химии тоже сильно:)
:D боялись, наверное
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 15:33поскольку ссылки как всегда нет )
дайте провангую где вы нашли эту "конкретику " либо дзен либо аИф ;)
только они могли услышать об чем шептались оператвивники и чего там бросил следователь :D
для меня художественная часть не важна, пусть шепчуться, а вот, то следов крови много, это хоть что то. Но! Обратите внимание на мебель, вся крупногабаритная и ни одного стула, кресла, тумбочки! 😁То есть на них кровь не капала и не летела.. Так, что если отбросить домыслы, то что имеем, вынесли крупную мебель, мелкую оставили. И на этих креслах стульях тумбочках, столиках под зеркалом да и на самих зеркалах ничего нет... Вот так убор очка, вот так химия, а девочка вообще ураган, ну диван, шкаф протереть от пальчиков и крови, это страшно утомительно, а замыть кровь от "бойни" во всей квартире, не забыть ни одного мелкого предмета(интересно, там хоть на посуде есть пальцы самих хозяев?) это пожалуйста, это можно🙂Вопрос, для чего все же вынесли мебель?
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 15:33поскольку ссылки как всегда нет )
дайте провангую где вы нашли эту "конкретику " либо дзен либо аИф ;)
только они могли услышать об чем шептались оператвивники и чего там бросил следователь :D
:D https://dzen.ru/a/Z7mmShB6ZD1_LTTE
Один из комментов: "Что за бред?!?Аффтору нужно в судебном порядке запретить писать чушь пожизненно. А заодно и отправить на лечение от графомании!"
Цитата: dacelo от 23.02.2025, 18:02:D https://dzen.ru/a/Z7mmShB6ZD1_LTTE
Один из комментов: "Что за бред?!?Аффтору нужно в судебном порядке запретить писать чушь пожизненно. А заодно и отправить на лечение от графомании!"
:D
Цитата: Сергей В. от 23.02.2025, 10:50А они точно были поддельными? А то что то покупатель машины, МРЭО и фирма, заплатившая миллион дивидендов, в органы заявления не подавали, насколько помнится dontknow
"У нее даже получилось продать по «липовым» документам машину, но женщина «погорела» на доверенности, с которой она пришла в фирму Виктора Тархова, чтобы обналичить его активы."
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27664.5/5052672/
" Также в сети появилась информация, что Екатерина продавала в интернете «Тойоту» экс-мэра по поддельной доверенности."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661/5045778/
Машину ей удалось продать по интернету. А в фирме деда заподозрили неладное, когда она пришла с доверенностью.
Я где-то читала, что и сотрудники фирмы тоже обратились в полицию. Но точно не скажу.
Подождем. Может, найдут тела на помойке и никакой мистики нет. Поиски еще продолжаются...
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 19:30Машину ей удалось продать по интернету. А в фирме деда заподозрили неладное, когда она пришла с доверенностью.
а как продается по интернету ? ) документов не надо ? :)
вы полагаете липовость доверености доказывается несоответствием подписи ? :)
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 19:49акак продается по интернету ? ) документов не надо ? :)
Надо. А покупатель из интернета знает, какая подпись должна быть у Тархова? Конечно нет.
А в фирме Тархова знают.
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 19:51Надо. А покупатель из интернета знает, какая подпись должна быть у Тархова? Конечно нет.
А в фирме Тархова знают.
ну и причем тут его в фирме знают, если доверенность ) Или они там графологическую экспертизу устроили :)
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 19:56ну и причем тут его в фирме знают, если доверенность ) Или они там графологическую экспертизу устроили :)
Значит подпись была очень не похожа на настоящую, и они на это сразу внимание обратили. Или еще какие-то детали.
В фирме должны разбираться в бюрократических тонкостях.
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 20:01Значит подпись была очень не похожа на настоящую, и они на это сразу внимание обратили.
а внучка подделала довереность но не сподобилась похожую подпись сделать ?) и кто они ? :)
при переоформлении машины там тоже в тонкостях шарят ) так что вопрос Сергея имеет место быть
Цитата: Сергей В. от 23.02.2025, 10:50А они точно были поддельными?
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 20:06так что вопрос Сергея имеет место быть
"Они" - это сотрудники фирмы Тархова, которые его наверняка лично знали. А может, сотрудники фирмы понимали, что Тархов в таком случае пришел бы сам. Если речь идет о больших деньгах.
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 20:19"Они" - это сотрудники фирмы Тархова, которые его наверняка лично знали. А может, сотрудники фирмы понимали, что Тархов в таком случае пришел бы сам
с доверенoстью? :)
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 20:25Без нее.
ну так а зачем доверености коли без них никак ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 20:24с доверенoстью? :)
Вообще-то от физлица доверенность должна быть нотариально заверенная
Цитата: Ольга062 от 23.02.2025, 22:25Вообще-то от физлица доверенность должна быть нотариально заверенная
так об том и речь ) мне что то неверится что она поперлась с незаверенной .... dontknow
Наверное с якобы заверенной :)
Цитата: Ольга062 от 23.02.2025, 22:25Вообще-то от физлица доверенность должна быть нотариально заверенная
я думаю там в самой доверености были неясности ) дабы из фирмы изьять деньги надо в дела фирмы понимание иметь..............
не напишешь же :
предьявителю сего , выдайте мульон :o
Цитата: Сергей В. от 23.02.2025, 10:50А они точно были поддельными?
а всяко могет быть letter
мож она деда с бабушкой куда то вывезла и угрозами заставила доверености подписать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 23:54а всяко могет быть letter
мож она деда с бабушкой куда то вывезла и угрозами заставила доверености подписать dontknow
Тогда должен быть "свой" нотариус, который "не заметит" особое состояние доверителей. А это уже дорогая и сложная схема, заранее спланированная группой лиц. Скорее, продавала все, что можно продать без доверенности. Например, для сбыта автомобиля подписывается договор купли-продажи и с тем договором и документами на авто покупатель идет в ГАИ ставить автомобиль на учет. Если покупателю не важно, как подпись под договором появилась, в ГАИ все прокатит, там никто подписи не сверяет
Цитата: Ольга062 от 24.02.2025, 07:37Тогда должен быть "свой" нотариус, который "не заметит" особое состояние доверителей. А это уже дорогая и сложная схема, заранее спланированная группой лиц. Скорее, продавала все, что можно продать без доверенности. Например, для сбыта автомобиля подписывается договор купли-продажи и с тем договором и документами на авто покупатель идет в ГАИ ставить автомобиль на учет. Если покупателю не важно, как подпись под договором появилась, в ГАИ все прокатит, там никто подписи не сверяет
Энто все понятно ) автомобиль, мебель, энто можно провернуть ) Но на фирму за деньгами с прстой писулькой наверное не пошла dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 10:19Но на фирму за деньгами с прстой писулькой наверное не пошла dontknow
Но ведь пишут, что пошла.
Не похоже, чтобы она чего-то боялась.
Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 10:53Но ведь пишут, что пошла.
Не похоже, чтобы она чего-то боялась.
Тут или не пошла, или пошла сглупила и тем подставилась
Сегодня обещают "Пусть говорят" про Тархова, типа новые факты есть. (?)
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 20:24с доверенoстью? :)
1 - предупредил бы доверенных лиц в фирме, что сделал доверенность на внучку
2 - подпись таки может вызывать подозрение, даже если выглядит очень похоже. Для людей которые регулярно видят подпись шефа, а тем более когда приходит человек к фирме отношения не имеющий с доверенностью, проводить странную операцию - вывод денег по сути. Эту доверку под лупой рассматривали.
Ну и самое простое - стандартная процедура проверки доверенности по реестру.
И вот тут ежели не было реального нотариуса - подлог вскрывается мгновенно.
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 23:50я думаю там в самой доверености были неясности ) дабы из фирмы изьять деньги надо в дела фирмы понимание иметь..............
не напишешь же :
предьявителю сего , выдайте мульон :o
Так доверка не на "выдать мульон", а на право подписания/распоряжения и т.п. В принципе можно и стандартные формулировки найти. Даже без замазанного нотариуса.
Цитата: Рыжая ведьма от 24.02.2025, 13:051 -
предупредил бы
доверенных лиц в фирме,
что сделал доверенность
на внучку
какое то масло масленное ) так зачем та доверенность ? :o :D
Цитата: Рыжая ведьма от 24.02.2025, 13:052 - подпись таки может вызывать подозрение, даже если выглядит очень похоже. Для людей которые регулярно видят подпись шефа, а тем более когда приходит человек к фирме отношения не имеющий с доверенностью, проводить странную операцию - вывод денег по сути. Эту доверку под лупой рассматривали.
за достоверность подписи отвечает нотар , кoторый заверяет доверенность ) так что подпись расматривать это абсурд :) мало ли как когда кто то подписался )
Цитата: Рыжая ведьма от 24.02.2025, 13:05Так доверка не на "выдать мульон", а на право подписания/распоряжения и т.п.
и где же об том можно почитать ? ;)
Какая именно и на что была "довереность" у внучки ? popcorn
Цитата: Рыжая ведьма от 24.02.2025, 13:051 - предупредил бы доверенных лиц в фирме, что сделал доверенность на внучку
Согласна, наверняка предупредил бы.
Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 15:40Согласна, наверняка предупредил бы.
Причем от имени юр лица достаточно простой письменной доверенности, если речь не идет о крупной сделке.
Но была ли та доверенность? - я сомневаюсь
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 19:30"У нее даже получилось продать по «липовым» документам машину,
Цитата: funny-jenny от 23.02.2025, 19:30Машину ей удалось продать по интернету.
Следственный комитет Российской Федерации внучка Тархова Екатерина Бельская привлекла к себе внимание,
когда попыталась продать машину деда по поддельной доверенности.
Правоохранительные органы уже установили места сбыта ювелирных изделий, которые принадлежали Тарховым. Некоторое время назад Бельская попыталась по поддельной доверенности продать машину, принадлежавшую деду,
после чего ею заинтересовались сотрудники правоохранительных органов. В СК сообщили, что в Самаре уже обнаружен проданный автомобиль, которым ранее владела бабушка подозреваемой.
https://sledcom.ru/press/smi/item/1952514/?print=1
Цитата: Ольга062 от 24.02.2025, 16:38Причем от имени юр лица достаточно простой письменной доверенности, если речь не идет о крупной сделке.
Но была ли та доверенность? - я сомневаюсь
под воросом еще и ее обращение в ту фирму по доверености )
см . сообщение выше)
а то комсомолка тоже так себе источник :)
Цитата: Тамара Орлова от 24.02.2025, 12:19...типа новые факты есть.
Врут.
За две недели ковыряния на свалке ни одного пакета с останками так и не нашли. Ни одного, Клара! А их должно быть десятка полтора.
Цитата: Megeor от 24.02.2025, 19:10Врут.
За две недели ковыряния на свалке ни одного пакета с останками так и не нашли. Ни одного, Клара! А их должно быть десятка полтора.
ну почему :) обьявят что она не два глаза закатывает а один ) Или что заота не тристо литpов а 150 ) и будут новые факты:)
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 19:27ну почему :) обьявят что она не два глаза закатывает а один ) Или что заота не тристо литов а 150 ) и будут новые факты:)
:D
Цитата: BelayaBelka от 24.02.2025, 19:55:D
вспомнилас бурятская тема ) там тоже постоянно новые подробности :)и :
-
версия есть :D
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 19:27обьявят что она не два глаза закатывает а один
Там какой то мужик в темных очках по кличке Лорд какую то фигню ни о чем рассказывает. Похоже новых подробностей не будет)
Цитата: Женя77 от 24.02.2025, 20:07Там какой то мужик в темных очках по кличке Лорд какую то фигню ни о чем рассказывает. Похоже новых подробностей не будет)
Прям как у собаки какой :D
Цитата: Megeor от 24.02.2025, 19:10Ни одного, Клара!
Не Клара, Карл. Ха-ха.
Вывод-то какой? Самоликвидировались на Майaми?
Цитата: Megeor от 24.02.2025, 19:10Врут.
За две недели ковыряния на свалке ни одного пакета с останками так и не нашли. Ни одного, Клара! А их должно быть десятка полтора.
Если она по всему городу пакеты разбрасывала, то в одном месте они быть не могут.
Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 20:22Самоликвидировались на Майaми?
на Мертвое море подлечиться
Цитата: Ems Länder in от 24.02.2025, 20:51Если она по всему городу пакеты разбрасывала, то в одном месте они быть не могут.
но ищут-то только на одной свалке! Таковы мозги у нашего СК.
Цитата: Megeor от 24.02.2025, 20:56на Мертвое море подлечитьсяно ищут-то только на одной свалке! Таковы мозги у нашего СК.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Миллионный город, новогодние праздники. Прошел месяц. Это огромное количество ( прессованного) мусора, не деревня какая-нибудь. Найти нереально.
Цитата: Megeor от 24.02.2025, 20:56но ищут-то только на одной свалке! Таковы мозги у нашего СК.
меня тоже те поиски на свалке крайне удивляют )
мож те тела вообще куда то вывезены и закопаны, на кой их в контейнера выбрасывать?
где бомжы в любой момент наткнутся могут ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 22:23А кто там апельсинка?
Бабушка очень домашняя набожная, если правду пишут, из дома не выходила чуть ли не вообще.Очень высокопоставленный отец у неё, даже девичью фамилию Натальи Ивановны никто не знает.Военный по телику сказали в Пусть говорят. КГБ наверное.
Он высокопоставленным был, наверное, еще во времена Берии. Странно, что фамилию не озвучивают.
Цитата: Тамара Орлова от 20.02.2025, 22:40А может не так уж сильно ищут. Ждут, когда она сама расскажет, а пока просто дежурят там где этот мусор перерабатывают и смотрят, что достают.Правда писали что сто сотрудников там от МВД находятся постоянно. Вот что контроль животворящий делает.
И
тридцать пять тысяч одних курьеров дежурят наготове.
Цитата: rosalie от 23.02.2025, 10:33Вышли мимо камер как Логунова и уехали за границу без паспортов как Цомартова?
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 10:35ну так подразумевается наверное с поддельными паспортами :)
Почему? С настоящими, только оформленными на другие ФИО.
Раньше за определенную сумму денег такие документы можно было себе выправить. Настоящий паспорт, с настоящей фотографией, значился во всех базах данных. А ФИО в нем другие.
Цитата: Баридетектив от 23.02.2025, 15:16Ну вооот... Наконец, то конкретика:Это была бойня!" – шептались оперативники, изучая пятна, что проступили сквозь едкий запах химии. "Кто-то хотел замести следы!" – бросил следователь, глядя на пустые углы, где раньше стояла мебель. Обвиняемая – 29-летняя внучка Екатерина – вынесла диван, стол и даже старый сервант, на которых могли остаться улики
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 15:33поскольку ссылки как всегда нет )
дайте провангую где вы нашли эту "конкретику " либо дзен либо аИф ;)
только они могли услышать об чем шептались оператвивники и чего там бросил следователь :D
И о чем в это время думала обвиняемая.
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 10:35ну так подразумевается наверное с поддельными паспортами :)
Цитата: Demetrius от 24.02.2025, 23:07Почему? С настоящими, только оформленными на другие ФИО.
так то и есть поддельные :)
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 23:17так то и есть поддельные :)
Не совсем. Если в государственных базах данных значатся- то как бы и настоящие))
Сейчас, быть может, такое уже невозможно, но лет двадцать назад практиковалось. ВАТ мог еще тогда позаботится о дублировании паспортов.
Цитата: Demetrius от 24.02.2025, 23:07С настоящими, только оформленными на другие ФИО.
Это только для определенной категории граждан, к которым Тарховы не относились. Вряд ли им поручали ответственные задания типа посещения "Солсберецкого собора".
Цитата: Medgaz от 24.02.2025, 23:34Это только для определенной категории граждан, к которым Тарховы не относились. Вряд ли им поручали ответственные задания типа посещения "Солсберецкого собора".
В начале нулевых обычные коммерсанты так делали. Кому было не жалко заплатить энную сумму денег оборотням в погонах из МВД.
Цитата: Demetrius от 24.02.2025, 23:42В начале нулевых обычные коммерсанты так делали. Кому было не жалко заплатить энную сумму денег оборотням в погонах из МВД.
С оборотнями быстро разобрались. Как с бериевцами в свое время...
Цитата: azazella177 06 от 22.02.2025, 10:57Арест был ошибкой? Юрист — о деле внучки экс-мэра Самары Виктора Тархова
Громкая история набирает обороты
ледователи, которые занимаются уголовным делом внучки бывшего мэра Самары Виктора Тархова, близки к патовой ситуации. Такое предположение озвучил адвокат и управляющий партнер адвокатского бюро «Мирзоян, Селиванова и партнеры» Сергей Мирзоян.
— На мой взгляд, изначально, при отсутствии прямых доказательств гибели, заключать под стражу и предъявлять обвинение было ошибкой. Если уж была такая следственно-оперативная необходимость, то достаточно было допросить в качестве подозреваемой и избрать более мягкую меру пресечения, чем СИЗО, — заявил Сергей Мирзоян.
— Скорее всего, следователи пошли на такие меры, рассчитывая на быстрое обнаружение тел в совокупности с возможными показаниями самой фигурантки в условиях СИЗО. Но этого не случилось.
— На данный момент выпуск обвиняемой из-под стражи сильно ослабит процесс расследования и причинит репутационный вред правоохранительной системе региона
................
С другой стороны, существует тайна следствия. И не исключено, что у следователей есть больше улик, чем это афишируется. В связи с этим вопрос обоснованности нахождения фигурантки под стражей может быть лишь предметом праздного любопытства, а не руководством к действию.
..........
Правоохранители хорошо осознают ответственность за избыточные меры. Тем более, по такому резонансному делу. Для начала необходимо установить факт смерти потерпевших, далее — факт смерти в результате насилия. А уже после искать улики причастности конкретного лица или лиц.
Как известно, небольшие части биоматериала достаточны для производства экспертизы и определения, принадлежат ли они лицам, находящимся в родстве с лицами, у которых взяты образцы для сравнения. Но и такой результат не даст прямых улик для обоснованного обвинения, — добавил адвокат.
https://63.ru/text/criminal/2025/02/19/75126707/
Цитата: Тамара Орлова от 22.02.2025, 11:53А может просто такая вот особенность подхода к расследованию именно в Самаре?
Арест и расследование, пока подозреваемый изолирован, а потом - громкое освобождение подозреваемого.Примеры есть.
Пусть учатся у рязанских коллег как грамотно планировать следственные действия.
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 13:43какое то масло масленное ) так зачем та доверенность ? :o :D
В смысле? Вы вообще не знаете зачем нужна доверенность?
Доверенность для того чтобы иметь право осуществлять действия - просто сказать это моя внучка она может за меня подписывать нельзя
При этом нормальные люди не дают внезапно посторонним для бизнеса людям право распоряжения, как правило доверенности на те или иные действия оформляют на работников фирмы, если вдруг решают дать право распоряжения родне или еще кому-то то как правило об этом предупреждают тех кто
в фирме руководит в отсутствие шефа.
Как раз во избежание противодействия и лишних вопросов
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 13:45за достоверность подписи отвечает нотар , кoторый заверяет доверенность ) так что подпись расматривать это абсурд :) мало ли как когда кто то подписался )
Есть масса случаев когда руководитель подписывает документы, финансовые распоряжения и руководство прекрасно знает подпись и да
проверяет эту подпись. Это нормальная практика и да если я увижу странную доверенность с подписью, которая не похожа на нормальную подпись у меня возникнут вопросы и нормальных сотрудников возникнут
Рассматривать подписи это не абсурд, а нормальная и даже обязательная практика
Доверенность может быть и без нотариального заверения кстати. И да будут рассматривать под лупой
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 13:48и где же об том можно почитать ? ;)
Какая именно и на что была "довереность" у внучки ? popcorn
Понятия не имею
Доверенность в принципе не бывает формата выдать мильон
Доверенность по сути своей документ дающий право распоряжения
Цитата: Demetrius от 24.02.2025, 23:20Не совсем. Если в государственных базах данных значатся- то как бы и настоящие))
Сейчас, быть может, такое уже невозможно, но лет двадцать назад практиковалось. ВАТ мог еще тогда позаботится о дублировании паспортов.
Совсем нет. Поддельные. Потому что выданы без оснований и не соответствуют действительности
Сегодня уже у Малахова
17:00
Эксклюзив! Письмо из СИЗО внучки экс-мэра Самары!
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 07:36В смысле? Вы вообще не знаете зачем нужна доверенность?
Доверенность для того чтобы иметь право осуществлять действия - просто сказать это моя внучка она может за меня подписывать нельзя
я знаю что такое доверенность)
и видимо в отличии от вас , знаю что доверенности бывают разного рода и на разные деяния ) а не только на подписывание документов :)
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 07:36Есть масса случаев когда руководитель подписывает документы, финансовые распоряжения и руководство прекрасно знает подпись и да проверяет эту подпись. Это нормальная практика и да если я увижу странную доверенность с подписью, которая не похожа на нормальную подпись у меня возникнут вопросы и нормальных сотрудников возникнут
Рассматривать подписи это не абсурд, а нормальная и даже обязательная практика
Доверенность может быть и без нотариального заверения кстати. И да будут рассматривать под лупой
нонсенс какой то )незаверяная нотаром доверенность это продто писулька ) и даже с исдеальной подписью она не действительна :) но поскольку судя по всему никакого обращения с довереностью на фирму не было то и обсуждать тут нечего :)
Цитата: Рыжая ведьма от 24.02.2025, 13:05Так доверка не на "выдать мульон", а на право подписания/распоряжения и т.п.
Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 13:48и где же об том можно почитать ?
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 07:36Понятия не имею
ну тогда логичным вопросом будет зачем вы пишите какой она была :)
Цитата: Тамара Орлова от 25.02.2025, 09:02Сегодня уже у Малахова
17:00
Эксклюзив! Письмо из СИЗО внучки экс-мэра Самары!
письмо из СИЗО время спустя оно конечно интересно )
но меня больше интересует что она сказала когда полиция пришла :)
ведь вряд ли на вопрос где ваши бабушка и дедушка, она сразу ответила беру 51 статью )
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:18но меня больше интересует что она сказала когда полиция пришла :)
ведь вряд ли на вопрос где ваши бабушка и дедушка, она сразу ответила беру 51 статью )
Об этом писали. Она говорила, что у нее телефон сел и не может им позвонить.
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 07:36Доверенность может быть и без нотариального заверения кстати. И да будут рассматривать под лупой
Да, такие тоже есть.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:12нонсенс какой то )незаверяная нотаром доверенность это продто писулька ) и даже с исдеальной подписью она не действительна :) но поскольку судя по всему никакого обращения с довереностью на фирму не было то и обсуждать тут нечего :)
Эм...
Вам наверно все же стоит немного ознакомиться с законодательством и узнать, что доверенности бывают не только нотариально заверенные. И для очень многих действий юридическому лицу достаточно простой доверенности - подпись при этом заверяется руководителем организации или иным уполномоченным внутри организации на то лицом.
Да это как правило доверенности на разовые действия.
Совет - прежде чем писать что что-то "нонсенс" - загуглите вдруг вы чего-то не знаете;)
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:06я знаю что такое доверенность)
и видимо в отличии от вас , знаю что доверенности бывают разного рода и на разные деяния ) а не только на подисывание документов :)
А я писала о том что доверенность только на право подписания документов? Серьезно?
Доверенность всегда уполномачивает на какие-то действия - распоряжение чем-то, получение чего-то. Доверенностью признается письменное
уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами
Доверенность "выдать мильон" не может существовать. Может существовать доверенность "получить мильон" - правда для этого у фирмы должны быть основания для выдачи этого миллиона доверителю.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:15ну тогда логичным вопросом будет зачем вы пишите какой она была :)
Я не пишу какая была доверенность, я пишу какой она не может быть
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:15Эм...
Вам наверно все же стоит немного ознакомиться с законодательством и узнать, что доверенности бывают не только нотариально заверенные. И для очень многих действий юридическому лицу достаточно простой доверенности - подпись при этом заверяется руководителем организации или иным уполномоченным внутри организации на то лицом.
Да это как правило доверенности на разовые действия.
Совет - прежде чем писать что что-то "нонсенс" - загуглите вдруг вы чего-то не знаете;)
empathy а зачем мне гуглить если я и так знаю )
и позвольте вам напомнить что речь шла именно ополучения мульона ( а на такое простой писульки недостаточно )
так что букв много , но .. .sorry
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:15А я писала о том что доверенность только на право подписания документов? Серьезно?
а не писали ? :)
Цитата: azazella177 06 от 23.02.2025, 23:50я думаю там в самой доверености были неясности ) дабы из фирмы изьять деньги надо в дела фирмы понимание иметь..............
не напишешь же :
предьявителю сего , выдайте мульон
Цитата: Рыжая ведьма от 24.02.2025, 13:05Так доверка не на "выдать мульон", а на право подписания/распоряжения и т.п.
я вас и спросила откуда вам известно какая там довереность была ) а раз ответа нет . так на том и всё:)
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:15Доверенность "выдать мильон" не может существовать.
ну извините если вам непонятно что "выдать мульон" выделено курсивом или взятое в кавычки было образным примером , то я в том не виновата sorry
я цитировала того , кто понял :)
и вы видимо пропустили главное :
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:12но поскольку судя по всему никакого обращения с довереностью на фирму не было то и обсуждать тут нечего :)
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:26Об этом писали. Она говорила, что у нее телефон сел и не может им позвонить.
так она то соседям говорила или консьержке :) а я задаюсь вопросом что она СК сказала :)
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 12:26а не писали ? :)
я вас и спросила откуда вам известно какая там довереность была ) а раз ответа нет так на том и всё:)
нет не писала))
Дети, давайте поможем Даше прочитать фразу:
Так доверка не на "выдать мульон", а на право подписания/
распоряжения и т.п.Где там "только на право подписания документов" или хотя бы намек на это?
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 12:23empathy а зачем мне гуглить если я и так знаю )
Знаете что? Что доверенность без нотариуса просто писулька? у вас ошибочное "знание"
"получить мильон" - теперь уже вы точно знаете на что была доверенность?
Например по простой доверенности можно заключить договор, можно получить материальные ценности
Обязательного нотариального заверения на самом деле требует не так уж много действий - это те действия которые требуют государственной регистрации (недвижка, например), долговые операции, налоговая, суд, генеральная доверенность, доверки с правом передоверия и т.п.
Остальное
можно делать по простой доверенности
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:54Остальное можно делать по простой доверенности
например вывести мильон из фирмы :P визуально убедившись что подпись на писульке вроде похожа :)
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:54нет не писала))
Дети, давайте поможем Даше прочитать фразу:
boring
ЦитироватьТак доверка не на "выдать мульон", а на право подписания/распоряжения и т.п.
Где там "только на право подписания документов" или хотя бы намек на это?
не уходите от вопроса )
я вас на это спросила:
- вы знаете какая то была довереность ?
на что вы ответили :
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 07:36Понятия не имею
на том сказке конец :)
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:15Эм...
Вам наверно все же стоит немного ознакомиться с законодательством и узнать, что доверенности бывают не только нотариально заверенные. И для очень многих действий юридическому лицу достаточно простой доверенности - подпись при этом заверяется руководителем организации или иным уполномоченным внутри организации на то лицом.
Да это как правило доверенности на разовые действия.
Совет - прежде чем писать что что-то "нонсенс" - загуглите вдруг вы чего-то не знаете;)А я писала о том что доверенность только на право подписания документов? Серьезно?
Доверенность всегда уполномачивает на какие-то действия - распоряжение чем-то, получение чего-то. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами
Доверенность "выдать мильон" не может существовать. Может существовать доверенность "получить мильон" - правда для этого у фирмы должны быть основания для выдачи этого миллиона доверителю.
Я не пишу какая была доверенность, я пишу какой она не может быть
хм, а зачем этот ликбез? Действие на которое была подана тасконкретнач "доверенность"известна. Выдача дмведентов и перевод очень кругленькой суммы. И именно в этом случае, человек осуществивщий операции по счетам обязан был ознакомиться и проверит эту доверенность на предмет подлинности, а так же бр. Отдел этой самой фирмы. Так, как эти действия не были выполнены, а всего лишь после оттока денег вызвали сомнения, и у кого конкретно? Возможно вообще у третьих лиц. То действия именно этих сотрудников и эта писулткс на бумаге вызывает большие опасения и подозрения. Возможно это именно след тех лиц, про которые с самого начала писали... Ну не могла она одна такое провернуть. Ну, и скромно напомню, ещё в первых самых постах писала, доверенность ключ к о вскй головоломке.
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 13:11хм, а зачем этот ликбез?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 13:11И именно в этом случае, человек осуществивщий операции по счетам обязан был ознакомиться и проверит эту доверенность на предмет подлинности, а так же бр. Отдел этой самой фирмы. Так, как эти действия не были выполнены, а всего лишь после оттока денег вызвали сомнения,
так разве те деньги были выведены ? :)
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 12:15Совет - прежде чем писать что что-то "нонсенс" - загуглите вдруг вы чего-то не знаете;)А я писала о том что доверенность только на право подписания документов?
Ей не надо гуглить, она и так всегда все знает...
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 12:33так она то соседям говорила или консьержке :) а я задаюсь вопросом что она СК сказала :)
Она это говорила полиции, когда они стояли у ее двери. Ей говорили: "Где твои бабушка и дедушка? Позвони им и мы сразу уйдем." А она им: "Не могу, телефон сел".
Она открыла дверь только когда поняла, что они не уйдут.
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 15:58Ей не надо гуглить, она и так всегда все знает...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 16:05Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Конечно вы невиноватая. Правда, мнение господина Гугла отличается от вашего по многим вопросам.
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 17:07Правда, мнение господина Гугла отличается от вашего по многим вопросам.
и я тому несказанно рада )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 17:07мнение господина Гугла отличается от вашего
Гугл не всё знает, он не всегда прав. Там ведь ссылки на чьи то статьи, на чьё то мнение, которое ошибочным может быть. Гугл не показатель истины.
Цитата: Тамара Орлова от 25.02.2025, 09:02Сегодня уже у Малахова
17:00
Эксклюзив! Письмо из СИЗО внучки экс-мэра Самары!
Я правда вполуха слушал, но имхо ничего особо нового:
Цитировать«Я поручаю своему защитнику обратиться в редакцию «Малахов» с целью организации встречи с журналистами и участия в эфире этой программы»
Пока это у нее не получилось.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 13:24Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
так разве те деньги были выведены ? :)
пишут, что Е получила дивиденды в размере одного миллиона рублей. Мы обсуждаем информацию из открытых источников, эта оттуда же. Аза, наденьте тапки плиз, простудитесь😔
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 19:35а я вод даже не сомневаюсь, это не сарказм и не желание шутить, да, целый год общаюсь на форуме и самым активным никому летает этот демон Азазелл, и что... Несколько раз дискуссия была развернута в нужном правильном направлении. Ну такова уж природа противоречия, и это тоже опыт, наш с вами😁🙏
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 19:29Аза, наденьте тапки плиз, простудитесь😔
не слишком ли вы взбодрились ? empathy
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 19:29пишут, что Е получила дивиденды в размере одного миллиона рублей. Мы обсуждаем информацию из открытых источников, эта оттуда же.
так источник источнику рознь )
не обсуждаем же того о чем оператибвики шептались )
я от СК нашла только про липовую довереностьна машину , так что ЛИЧНО для меня тот мульон от СМИ под сомением )
что я и написала :)
Цитата: Сергей В. от 25.02.2025, 19:02ЦитироватьЯ поручаю своему защитнику обратиться в редакцию «Малахов» с целью организации встречи с журналистами и участия в эфире этой программы»
Пока это у нее не получилось.
вот дает :o
при мере пресечения под арестом , надеется что будет ее по шоу возить и пресcкоференции в СИЗО устраивать :D
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:26Об этом писали. Она говорила, что у нее телефон сел и не может им позвонить.
и и.. И вот так просто, вы отвечаете, об этом писали... И ффсссееее. С вас не берут обязательств дать ссылку под угрозой расстрела, не троллят, не обращают в пыль.... Я к вам пишу, чего же боле... Бессмертный,.. Бессмертный. Спасибо, все.... Меняю ник.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 19:47не слишком ли вы взбодрились ? empathy
так источник источнику рознь ) не обсуждаем же того о чем оператвибники шептались ) я от СК нашла только про липовую довереностьна машину , так что ЛИЧНО для меня тот мульон от СМИ под сомением ) что я и написала :)
хоть я и борюсь,... Но раздобыть сведения от СК у меня вряд ли получиться, приходится верить вашим..
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 19:48Пока это у нее не получилось.
вот дает :o
при мере пресечения под арестом будет ее по шоу возить и прескоференции в СИЗО устраивать :D
то, что она уникальна, сразу поняли.
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 20:01хоть я и борюсь,... Но раздобыть сведения от СК у меня вряд ли получиться, приходится верить вашим..
так я ссылку привела :)
Цитата: Сергей В. от 25.02.2025, 19:02Я правда вполуха слушал, н
так из заявленного в анонсе программы
ЦитироватьВ деле о подозрении на убийство бывшего мэра Самары и его жены появились новые улики. Новые жуткие подробности все больше запутывают
как я поняла ничего ? :)
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:29Тогда методом вычитания остается Азазелла?
шли бы вы в Бoлталку, коль так хочется о мне поговорить empathy
Цитата: Баридетектив от 25.02.2025, 19:59и и.. И вот так просто, вы отвечаете, об этом писали... И ффсссееее. С вас не берут обязательств дать ссылку под угрозой расстрела, не троллят, не обращают в пыль.... Я к вам пишу, чего же боле... Бессмертный,.. Бессмертный. Спасибо, все.... Меняю ник.
Извините, ваш юмор для меня слишком тонкий. Я его не понимаю.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 20:06ЦитироватьЯ правда вполуха слушал, н
так из заявленного в анонсе программы
ЦитироватьВ деле о подозрении на убийство бывшего мэра Самары и его жены появились новые улики. Новые жуткие подробности все больше запутывают
как я поняла ничего ? :)
Надо запись пересмотреть, но ее посмотреть не поучается, пишут: сбой программы
Вот полный текст этой записки от 13 февраля:
«Я поручаю защитнику (фамилия) официально обратиться в редакцию «Малахов» с целью организации встречи с журналистами и участия в эфире этой программы. Поручаю защитнику обратиться к следователю с ходатайством о разрешении свиданий с журналистами этой передачи. Тархова Екатерина Викторовна. 13 февраля 2025 года».
Дальше ее обсуждали графолог с психологом - это вода, как обычно. Потом показали матерные тлф. переписки с матерью и бабушкой в духе первой программы. Ну, не знаю откуда ои взялись, но состряпать их никакого труда не составляет. Потом обсуждают всякие версии голословные и показывают поиски на мусорном полигоне. Активничала опять отмороженная на всю голову Артякова из самарской КП. Еще сказали, что Екатерина написала на мать доверенность на получение сына - та примерно через год рассчитывает выйти по УДО, если еще раньше не освободят по амнистии.
https://smotrim.ru/video/2938621
Цитата: Сергей В. от 25.02.2025, 20:34Дальше ее обсуждали графолог с психологом - это вода, как обычно. Потом показали матерные тлф. переписки с матерью и бабушкой в духе первой программы. Ну, не знаю откуда ои взялись, но состряпать их никакого труда не составляет. Потом обсуждают всякие версии голословные и показывают поиски на мусорном полигоне. Активничала опять отмороженная на всю голову Артякова из самарской КП
ну словом было озвучено много новых улик и подробностей :P mosk
Цитата: Сергей В. от 25.02.2025, 20:34. Еще сказали, что Екатерина написала на мать доверенность на получение сына - та примерно через год рассчитывает выйти по УДО,
стало быть Екатерина понимает , что на долго задержится popcorn
Потом обсуждают всякие версии голословные
——————————————————————————————
Однако надо же как-то объяснить, почему из нехорошей квартиры исчез председатель Массолита Берлиоз и заселилась некая Гелла где же , все-таки, бывший мэр Самары?
Цитата: Ems Länder in от 25.02.2025, 21:33Потом обсуждают всякие версии голословные
——————————————————————————————
Однако надо же как-то объяснить, почему из нехорошей квартиры исчез председатель Массолита Берлиоз и заселилась некая Гелла где же , все-таки, бывший мэр Самары?
Кстати, а что сейчас с этой квартирой, и кто ею распоряжается?
Цитата: Demetrius от 25.02.2025, 22:30Кстати, а что сейчас с этой квартирой, и кто ею распоряжается?
мер официально не помер же :)
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 22:33мер официально не помер же :)
Но вряд ли по факту ею распоряжается. Криминалисты там, наверное, до сих пор следы крови ищут. А коммунальные расходы кто оплачивает?
Цитата: Demetrius от 25.02.2025, 22:43Но вряд ли по факту ею распоряжается. Криминалисты там, наверное, до сих пор следы крови ищут. А коммунальные расходы кто оплачивает?
Будет оплачивать наследник, если такой найдется.
Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:31Извините, ваш юмор для меня слишком тонкий. Я его не понимаю.
я не настаиваю,
Цитата: Сергей В. от 25.02.2025, 20:34если еще раньше не освободят по амнистии.
А она под амнистию подпадает? Под УДО вроде не подпадает, т.к. вину не признала вроде бы dontknow
Цитата: Demetrius от 24.02.2025, 23:07Почему? С настоящими, только оформленными на другие ФИО.
Раньше за определенную сумму денег такие документы можно было себе выправить. Настоящий паспорт, с настоящей фотографией, значился во всех базах данных. А ФИО в нем другие.
Да и щас нетрудно. Главное плати! А у богатых буратин такие документы всегда есть под ...матрацем.
И девчонка - молодец, молчит, не сдает бабку с дедом, т.к. понимает, что если большие пацаны до них доберутся, то ошкурят по полной. И она останется нищей.
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:31И девчонка - молодец, молчит, не сдает бабку с дедом, т.к. понимает, что если большие пацаны до них доберутся, то ошкурят по полной. И она останется нищей.
а как осудит на пятнадцать лет , то как сыр в масле будет ? :)
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:01А она под амнистию подпадает? Под УДО вроде не подпадает, т.к. вину не признала вроде бы dontknow
Так признает. Амнистию официально еще не объявляли, только слухи ходют, но, судя по предыдущим такого рода, вполне: женщина, не тяжкое, типа экономическое...
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:01Под УДО вроде не подпадает, т.к. вину не признала
непризнание вины не есть причина не выйти по УДО :)
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:31если большие пацаны до них доберутся, то ошкурят по полной.
И кто же вам поведал о несметных богатствах Тарховых? "Большим пацанам", если и был смысл добираться до них, то лет 15-20 назад. А сейчас карета давно в тыкву превратилась.
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:31И она останется нищей.
Она как раз при живых бабке с дедом нищей была. А вот после их, скажем так, исчезновения жизнь ее начала налаживаться. Но недолго музыка играла...
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:31И девчонка - молодец, молчит, не сдает бабку с дедом, т.к. понимает, что если большие пацаны до них доберутся, то ошкурят по полной. И она останется нищей.
Вы думаете они живы? А как же следы в квартире от бойни, после обработки новейшими средствами? Ну есть у меня безумная версия, В квартире действительно произошло убийство, но это сами Тарховых кого то и замочили. И сбежали, оставив внучку заметать следы с правом поправить свое материальное положение и доверенность та именно дома и была написана, и подписал её сам Тархов. А приезжали за деньгами конечно, сейф, все дела. Но кто то был против.. Того уж нет.
Цитата: Баридетектив от 26.02.2025, 14:55Ну есть у меня безумная версия, В квартире действительно произошло убийство, но это сами Тарховых кого тоишамочили. И сбежали, оставив внучку заметить следы с правом поправить свое материальное положение
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Баридетектив от 26.02.2025, 14:55Ну есть у меня безумная версия, В квартире действительно произошло убийство, но это сами Тарховых кого то и замочили .
Крутой поворот в деле) Бабка с дедом кого то потрошили.
Цитата: Женя77 от 26.02.2025, 14:59Крутой поворот в деле) Бабка с дедом кого то потрошили.
Оставив при этом следы крови и сосудов со своим ДНК.
Блогер Нина Богаевская строит предположения:
Тархов свернул огромный бизнес, но при этом он богатейший человек. Особняки, коллекция картин, старинные иконы. И вот он исчезает. Все давно говорило о том, что он готовится к эвакуации, - считает блогер.
Нина Богаевская напомнила, что незадолго до смерти Тарховы ездили в Финляндию.
Похоже, гражданин неизвестной страны Mr. Tarkhov избавился от российского паспорта. Иначе он не мог попасть в Финляндию, все границы для граждан РФ закрыты, - предполагает блогер.
Ну, это чушь пишет блогер. В Финляндии разрешено иметь второе гражданство, и российский паспорт никак не помешал бы въехать, если у Тарховых был документ ПМЖ или финляндский паспорт. А с фальшивым паспортом они просто не пересекли бы границу.
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 20:31шли бы вы в Бoлталку, коль так хочется о мне поговорить empathy
Мы и так в Болталке. Одни предположения,обмусоливания,версии. Только со слов сми и с логических измышлений.А,то,что будет в жизни,увы тоже узнаем из тех же сми.
Цитата: No Brazer от 26.02.2025, 16:15Мы и так в Болталке. Одни предположения,обмусоливания,версии. Только со слов сми и с логических измышлений.А,то,что будет в жизни,увы тоже узнаем из тех же сми.
вы не так поняли :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а так то да ) какие то прям факты вряд ли до нас дойдут :)
Цитата: funny-jenny от 26.02.2025, 15:09Оставив при этом следы крови и сосудов со своим ДНК.
это был их хитрый план,
Цитата: Сергей В. от 26.02.2025, 14:22Так признает. Амнистию официально еще не объявляли, только слухи ходют, но, судя по предыдущим такого рода, вполне: женщина, не тяжкое, типа экономическое...
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 14:33И кто же вам поведал о несметных богатствах Тарховых? "Большим пацанам", если и был смысл добираться до них, то лет 15-20 назад. А сейчас карета давно в тыкву превратилась. Она как раз при живых бабке с дедом нищей была. А вот после их, скажем так, исчезновения жизнь ее начала налаживаться. Но недолго музыка играла...
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 13:01А она под амнистию подпадает? Под УДО вроде не подпадает, т.к. вину не признала вроде бы dontknow
Так там же ещё сказали, что судья, выносившая приговор Людмиле (дочери), скоропостижно ушла в отставку. Почему все удивляются этой отставке?
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 14:33И кто же вам поведал о несметных богатствах Тарховых? "Большим пацанам", если и был смысл добираться до них, то лет 15-20 назад. А сейчас карета давно в тыкву превратилась. Она как раз при живых бабке с дедом нищей была. А вот после их, скажем так, исчезновения жизнь ее начала налаживаться. Но недолго музыка играла...
Ну да, конечно, "нищей", особенно по рассказам женщины, купившей дачу Тарховых.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 17:15Ну да, конечно, "нищей", особенно по рассказам женщины, купившей дачу Тарховых.
У богатых есть свои квартиры. И нет огромных долгов по кредиткам. В отличие от.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:17У богатых есть свои квартиры. И нет огромных долгов по кредиткам. В отличие от.
Не была она нищей. Давали деньги ей и квартиры снимали, просто деньги спускала моментально и купить квартиру некогда было.Ничего другого она и не умеет, видимо.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:17У богатых есть свои квартиры. И нет огромных долгов по кредиткам. В отличие от.
Тарховым невыгодно было каждый год покупать дочери и внучке по квартире. Так и по миру пойти недолго. Выделяли на жизнь какую-то сумму- и ладно.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 17:19Не была она нищей.
Ну, это же не надо буквально понимать - нищей она была не в том смысле, чтобы у паперти стоять. Но с деньгами у нее были очень серьезные проблемы. А ее вина это была или не ее - вопрос другой.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:21Тарховым невыгодно было каждый год покупать дочери и внучке по квартире.
А зачем каждый год-то? Они и одной ей не купили за все годы. Вот такие мультимиллионеры.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:22А ее вина это была или не ее
Может, надо было пойти работать?
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:22Они и одной ей не купили за все годы
Может, и покупали. То она в Израиле, то в Самаре. Какую квартиру наркоману?
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:24Может, надо было пойти работать?
Ну, наверно надо, да. Хотя если она до 22-23 лет училась, а потом сразу родила, когда ей было работать?
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:25Может, и покупали. То она в Израиле, то в Самаре. Какую квартиру наркоману?
Могли на правнука ее записать, или на себя. Куча вариантов есть избежать продажи.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:25Ну, наверно надо, да. Хотя если она до 22-23 лет училась, а потом сразу родила, когда ей было работать?
На кого она училась? На врача- кардиолога?
Мальчику 6 лет, уже года три можно было работать.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:25Могли бы на правнука ее записать, или на себя. Куча вариантов есть избежать продажи.
Откуда вам известно, что они ничего не покупали? Не просто так они пытались объявить ее недееспособной.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 17:13Так там же ещё сказали, что судья, выносившая приговор Людмиле (дочери), скоропостижно ушла в отставку. Почему все удивляются этой отставке?
так наверное есть на то причины )
и ясен пень что с вынесением приговора Людмиле то никак не связано :)
Когда ей тот приговор вынесли ? :)
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:27Мальчику 6 лет, уже года три можно было работать.
Из того, что она не работала, вовсе не следует, что она была хорошо обеспечена материально. Бомжи тоже не работают, и что?
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:28Откуда вам известно, что они ничего не покупали?
Известно из того, что Бельская жила в съемной квартире.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:30Из того, что она не работала, вовсе не следует, что она была хорошо обеспечена материально. Бомжи тоже не работают, и что?
Ну, так, если бы работала, то хоть как-то могла бы себя обеспечить.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:30Известно из того, что Бельская жила в съемной квартире.
Ей, писали, дедушка на свадьбу миллион евро подарил. На него можно было кучу квартир купить.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:35Ей, писали, дедушка на свадьбу миллион евро подарил.
Это на уровне слухов. Досужие домыслы блогеров.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:40Это на уровне слухов. Досужие домыслы блогеров.
Ну, даже, если в 10 раз меньше, 100 тысяч уж наскреб бы :D , то где эти деньги?
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 17:48где эти деньги?
Цитировать«Со слов Екатерины, когда она выходила замуж за гражданина Израиля, ей и супругу подарили деньги — 1 миллион евро. Якобы она отдала эти деньги своей матери, а мать их не вернула. На фоне этого у Екатерины произошёл конфликт с мужем, и она вернулась в Россию. Когда Екатерина вернулась в Россию, она несколько раз недвусмысленно давала понять, что хотела бы получить деньги обратно, это было в том числе при мне. Но у них с матерью были кардинально разные истории по поводу этого миллиона евро», — поделилась адвокат.
https://tvsamara.ru/news/v-dele-eks-glavy-samary-tarkhova-vsplyvayut-novye-podrobnosti/
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:52https://tvsamara.ru/news/v-dele-eks-glavy-samary-tarkhova-vsplyvayut-novye-podrobnosti/
Ага, вот так взяла и отдала миллион евро матери :) Необычайно добрая и заботливая девочка. А на нее тут бочку катят!
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:04Ага, вот так взяла и отдала миллион евро матери :) Необычайно добрая и заботливая девочка.
Да все там хороши. Бабушка с дедушкой тоже на добрых самаритян на тянут. Факт то, что никакого миллиона на руках у внучки не было.
С матерью, говорят, была другая история: якобы, Людмила уговорила Екатерину подписать согласие на продажу квартиры ( якобы фиктивную продажу). Квартира стоила 15 миллионов. Деньги они благополучно потратили, а потом из квартиры пришлось съезжать.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:30Из того, что она не работала, вовсе не следует, что она была хорошо обеспечена материально. Бомжи тоже не работают, и что?
Известно из того, что Бельская жила в съемной квартире.
Такое вот сообщение от 2016 года. Конечно, это больше об отношениях дочери и матери, но тем не менее.
Родственники экс-мэра Самары Виктора Тархова остаются без квартиры из-за долга в 7 млн рублей
28.03.2016 10:12САМАРА. 28 МАРТА. ВОЛГА НЬЮС. ОБЗОР СМИ.
Дочка и внучка бывшего мэра Самары Виктора Тархова - Людмила и Екатерина Тарховы - лишились прав на квартиру площадью более 130 кв. м из-за долга в размере 7 млн руб., пишет "Самарское обозрение".
Собственником спорной квартиры площадью 130,7 кв. м является внучка Виктора Тархова - Екатерина Тархова. Ее мать - дочь бывшего градоначальника Людмила Тархова - использовала квартиру для личных заимствований. Недвижимость была продана за 990 тыс. руб. Владимиру Тюрину, который одолжил Людмиле Тарховой 7 млн.
При этом, согласно материалам суда, рыночная стоимость квартиры составляла около 15 млн рублей. По версии представителей семьи Тарховых, данная сделка носила временный характер, фактически представляла собой залог и никак не была оплачена покупателем. Таким образом, после погашения долга квартира должна была вернуться семье экс-мэра Самары.
Однако ситуация начала развиваться совсем по иному сценарию. Так и не дождавшись возврата долга, Тюрин передал квартиру Андрею Пучкину, который инициировал процесс выселения Тарховых из спорной недвижимости. Екатерина Тархова, в свою очередь, обратилась с иском в Самарский районный суд с требованием признать сделку с Владимиром Тюриным недействительной. Как следует из материалов суда, Владимир Тюрин придерживался версии, что квартиру у Тарховой он купил за 10 млн руб., причем через год продавец обязался ее выкупить. Поскольку семь из 10 млн, переданных заемщику, Тюрин якобы взял в долг у Андрея Пучкина, через год оба заключили соглашение об отступном, вследствие чего последний стал собственником квартиры.
В сентябре 2015 г. районный суд постановил, что договор купли-продажи прикрывает собой договор займа и залога спорной квартиры, поэтому является ничтожным. Соответственно, в версии суда, Владимир Тюрин не имел права передавать жилье кому-либо по отступному. Не согласившись с вынесенным решением, в октябре 2015 г. Тюрин обратился в Самарский областной суд с апелляцией, по результатам которой решение районного суда было отменено.
Апелляция признала договор купли-продажи жилья действительным, разрешив выселение Людмилы Тарховой и ее дочери из занимаемой квартиры. Весной этого года уже Екатерина Тархова пыталась оспорить решение суда, однако 21 марта суд оставил его без изменения.
Связаться с участниками судебного процесса не удалось. По телефону, ранее известному как мобильный Виктора Тархова, ответил человек, который сообщил, что этот номер экс-мэру Самары не принадлежит.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:08С матерью, говорят, была другая история: якобы, Людмила уговорила Екатерину подписать согласие на продажу квартиры ( якобы фиктивную продажу). Квартира стоила 15 миллионов.
И эту историю по-разному рассказывают.
ЦитироватьЕкатерина Бельская отсудила у бывшего мужа 15 миллионов рублей. Этими средствами распоряжалась жена Тархова. Наталья Ивановна контролировала расход денег, так как занималась воспитанием правнука. Екатерина же требовала отдать деньги ей, но бабушка стояла на своем. Обвиняемая могла обозлиться еще и потому, что они с матерью остались без квартиры из-за долга в семь миллионов рублей.
Такие вот миллионеры - остались без квартиры из-за долга..
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:22А зачем каждый год-то? Они и одной ей не купили за все годы. Вот такие мультимиллионеры.
Так вроде у них с матерью была квартира?
Цитата: Сергей В. от 26.02.2025, 18:14Так вроде у них с матерью была квартира?
Была изъята за долги.
https://www.woman.ru/news/ubivshaya-eks-mera-samary-vnuchka-povtorila-sudbu-materi-poshla-na-prestuplenie-radi-lyubvi-id6220222/
Напомним, что дочь Виктора Людмилу в 2022 году осудили за вымогательство. Ранее знакомый бывшего мэра рассказывал, что женщина вела неприемлемый образ жизни: «Она была хамоватой, нагловатой особой. Могла пьяной с друзьями ввалиться в дорогой отель ''Ренессанс'', где раньше собирались бизнесмены, политический истеблишмент и прочее. Могла подойти к местному олигарху и сказать: ''Слышь, дай мне 200 тысяч долларов, я тебе отдам''. И ведь давали, потому что знали — отец вернет».
В 20 лет Людмила познакомилась с человеком из криминального мира, которого вскоре посадили за хранение оружия. Дочь Тархова всегда хотела жить на широкую ногу, поэтому и стала мошенницей. Сейчас женщина отбывает наказание за вымогательство.
Судя по всему, Екатерина пошла по стопам матери. По последней версии, у девушки мог быть подельник в преступлении — ее возлюбленный, отбывающий срок в колонии. Виталий Лукин был способен повлиять на решение Бельской убить своих родственников.
С осужденным внучка мэра познакомилась благодаря матери. Женщина подружилась с ним в суде — из-за некой суеты приставы посадили их в одну камеру. Там Людмила и рассказала ему про свою дочь. Вскоре у Екатерины с Виталием начался роман по переписке.
Последние четыре месяца Бельская приходила к избраннику на слушания и приносила передачки. Предположительно, Лукин придумал для девушки историю с огромным долгом и попросил ее найти деньги. Та хотела занять сумму у дедушки, но получила отказ. Якобы именно поэтому Екатерина могла расправиться с родственниками и начать продавать их имущество. Известно, что в интернет она успела выставить объявления на машину, недвижимость и иконы.
На данный момент Бельской уже назначили государственного адвоката — все частные юристы отказались защищать убийцу в заведомо проигрышном деле.
При этом поиск тел экс-мэра и его жены продолжается. Работы ведутся на полигоне «Преображенка». За неделю там отчистили около 10 тысяч квадратных метров, но ничего пока не нашли.
Анастасия Лепина
Материалы по теме
Обнародована переписка убитого экс-мэра Самары и его внучки: «Ты никому не нужен. Ты был мешком с деньгами»
Мать в колонии, муж в бегах, сын в детдоме: как жила внучка экс-мэра Самары?
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:10И эту историю по-разному рассказывают.
Такие вот миллионеры - остались без квартиры из-за долга..
Вы пьесу Островского «Бешеные деньги» читали? Там есть персонажи Чебоксаровы мать и дочь и некто Кучумов. Эти люди прожили с шиком все свои деньги, были в долгах, как в шелках, но продолжали залезать в долги, чтобы не уронить свою репутацию богачей.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:16Эти люди прожили с шиком все свои деньги, были в долгах, как в шелках, но продолжали залезать в долги, чтобы не уронить свою репутацию богачей.
При чем тут репутация? Мы сейчас обсуждаем вопрос, были ли у Бельской большие деньги перед убийством Тарховых. Как выясняется, не было.
Цитата: Сергей В. от 26.02.2025, 14:22Амнистию официально еще не объявляли,
Просто Вы пропустили мимо ушей.
Цитироватьженщина, не тяжкое, типа экономическое...
нетяжкое - это когда меньше 5 лет, а у нее вроде бы семь.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:16все частные юристы отказались защищать убийцу в заведомо проигрышном деле.
Это более чем странное заявление, проигрыш вовсе не очевиден. Может, у нее просто и на адвокатов нет денег?
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:18При чем тут репутация? Мы сейчас обсуждаем вопрос, были ли у Бельской большие деньги перед убийством Тарховых. Как выясняется, не было.
Откуда у наркомана деньги? И кто ему их даст?
Цитата: Megeor от 26.02.2025, 18:20нетяжкое - это когда меньше 5 лет
Нет, читайте внимательно УК.
ЦитироватьПреступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/a0182fc43a8bbf8974658cda72c860ddfb210c52/
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:22Откуда у наркомана деньги?
Собственно, и наркомания тоже на уровне слухов. Большинство знакомых Бельской ее отрицают.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:18При чем тут репутация? Мы сейчас обсуждаем вопрос, были ли у Бельской большие деньги перед убийством Тарховых. Как выясняется, не было.
Нет, мы обсуждали вопрос: могли ли быть деньги у Екатерины до того, как она стала наркоманкой и связалась с криминалом. Ответ: могли. Наверняка дед с бабушкой внучку не обделили. Но все пошло прахом.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:16Судя по всему, Екатерина пошла по стопам матери. По последней версии, у девушки мог быть подельник в преступлении — ее возлюбленный, отбывающий срок в колонии. Виталий Лукин был способен повлиять на решение Бельской убить своих родственников.
С осужденным внучка мэра познакомилась благодаря матери. Женщина подружилась с ним в суде — из-за некой суеты приставы посадили их в одну камеру. Там Людмила и рассказала ему про свою дочь. Вскоре у Екатерины с Виталием начался роман по переписке.
Не надо так развешивать уши, господа. Во время суда Людмила была под подпиской о невыезде, приезжала в суд на своей машине и никогда в камере не сидела.
Во-вторых, автор этой "сенсации" даже не знает, что конвоируют подсудимых никак не приставы, а менты из конвойной службы.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:24Собственно, и наркомания тоже на уровне слухов. Большинство знакомых Бельской ее отрицают.
Однако есть заявления тех же знакомых, что Тарховы пытались объявить внучку ограниченно дееспособной.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:28Однако есть заявления тех же знакомых, что Тарховы пытались объявить внучку ограниченно дееспособной.
Но не объявили же. А даже если и пытались, то иные причины могли быть, помимо наркомании. Вот сейчас Бельскую к психиатрам на экспертизу направили - возможно, тут есть связь с попыткой признания ее недееспособной.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:24Собственно, и наркомания тоже на уровне слухов. Большинство знакомых Бельской ее отрицают.
А кто и как подтвердит её наркоманию?
Как-то странно.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:31Но не объявили же. А даже если и пытались, то иные причины могли быть, помимо наркомании. Вот сейчас Бельскую к психиатрам на экспертизу направили - возможно, тут есть связь с попыткой признания ее недееспособной.
Какие это могут быть причины? Олигофрения в степени имбецильности?
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:32А кто и как подтвердит её наркоманию?
Как-то странно.
Видимо, врачи, а кто еще? Ведь это диагноз. К тому же есть разница между потреблением наркотиков и наркоманией.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:32Какие это могут быть причины? Олигофрения в степени имбецильности?
Зачем сразу олигофрения? В психиатрии есть десятки, если не сотни диагнозов, предполагающих ограничение дееспособности.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:36Видимо, врачи, а кто еще? Ведь это диагноз. К тому же есть разница между потреблением наркотиков и наркоманией.
Пока вот спрашивали обычных людей, её знакомых. Просто если сказать, например, что да, принимала она наркотики, то это автоматом человек подставляет самого себя.ИМХО.
Вот сейчас нашла в первом выпуске Малахова на мин 17 - 17.15 Малахов говорит, что ЕТ проходила лечение от наркомании, я поняла в Израиле.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:38Зачем сразу олигофрения? В психиатрии есть десятки, если не сотни диагнозов, предполагающих ограничение дееспособности.
На экспертизу многих отправляют, это формальность. Без такой экспертизы адвокат может опротестовать приговор.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:39Пока вот спрашивали обычных людей, её знакомых. Просто если сказать, например, что да, принимала она наркотики, то это автоматом человек подставляет самого себя.ИМХО.
Вот сейчас нашла в первом выпуске Малахова на мин 17 - 17.15 Малахов говорит, что ЕТ проходила лечение от наркомании, я поняла в Израиле.
Зачем кому-то наговаривать на человека? Если такие слухи ходят, то не просто так. Ну, и Тарховы не хотели особо афишировать наркоманию внучки. Это же клеймо.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:45Ну, и Тарховы не хотели особо афишировать наркоманию внучки. Это же клеймо.
Но при этом в суд подали, пытаясь признать ее недееспособной якобы из-за наркомании. Ну как так? dontknow
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:49Но при этом в суд подали, пытаясь признать ее недееспособной якобы из-за наркомании. Ну как так? dontknow
Наверное, выхода не было. Ребенок получил ожог от кальяна. А сколько нам не известно.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:32А кто и как подтвердит её наркоманию?
Как-то странно.
Но ведь эта "подруга" и по совместительству блогерша, кто эту тему запустил, писала о какой-то реабилитации в некоем "рехабе"? Вот пусть они и подтверждают.
Про заявы на Катину недееспособность писала адвокатша Тарховых, это серьезней, но тоже ничем не подтвержденные пока слова. Но адики, между нами, обычно так себе источник, с ними редко бывают откровенными даже клиенты, не то что субъекты их исков.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:43На экспертизу многих отправляют, это формальность. Без такой экспертизы адвокат может опротестовать приговор.
Все-аки это обычно делают на завершающей стадии следствия, когда уже и обвинительное готово.
Цитата: Сергей В. от 26.02.2025, 20:40Все-аки это обычно делают на завершающей стадии следствия, когда уже и обвинительное готово.
Значит, тянут время. Может, повезет, и на мусорном полигоне что-то отыщут.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 18:49Но при этом в суд подали, пытаясь признать ее недееспособной якобы из-за наркомании. Ну как так? dontknow
Я так поняла, недееспособной её пытались выдать , чтобы договор продажи той квартиры признать ничтожным. ЕМНИП, у Малахова что ли прямо так и озвучили. Со всем «уважением» к малаховщине этот вариант выглядит наиболее правдоподобным.
А то получается, признать наркоманкой - клеймо, а недееспособной (причина?) - норм
Где вы, Виктор Тархов? Рассказываем всё, что известно об убийстве бывшего мэра Самары на данный момент
С каждым днем надежды на то, что он жив, всё меньше
https://63.ru/text/criminal/2025/02/26/75154961/
26 февраля 2025, 21:00
1 453
"...— Я поручаю защитнику В. В. Владимирову официально обратиться в редакцию «Малахов», ВГТРК «Россия 1», с целью организации встречи с журналистами и участия в эфире этой программы. Поручаю защитнику обратиться к следствию с ходатайством о разрешении свиданий с журналистами этой программы, — говорится в письме Екатерины Тарховой, которое озвучили в эфире ток-шоу «Малахов».
Уже известен итог рассмотрения обращения обвиняемой.
— Следствие отказало. Она может получать письма и отвечать на них. Письма подвергаются цензуре, — рассказал Владимир Владимиров.
До сих пор остается неизвестным возможный мотив преступления. Предположительно, на убийство Екатерину Тархову мог толкнуть финансовый вопрос...."
Комментарий мне понравился один :
"В Норвегии.
В нужный момент свалил. В одну из самых русофобских стран, которая ничего не хочет иметь с РФ.
Биометрия не работает у нас, доказать что пересекший границу Вицток является Виктором - технология не отработана.
Да персона видная, шумиху подняли крупную, но нет у него старушки процентщицы, которая может со счета снять миллионы, и отдать откуп.
Поутихнет шумиха, родственников признают невменько, активы спокойно отойдут кому надо."
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 21:05Может, повезет, и на мусорном полигоне что-то отыщут.
Это вряд ли - и на пухто найти не так просто, а уж через месяц на главной городской свалке после мусоровоза с прессом и бульдозеров и подавно.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 21:14Уже известен итог рассмотрения обращения обвиняемой.
— Следствие отказало. Она может получать письма и отвечать на них. Письма подвергаются цензуре, — рассказал Владимир Владимиров.
Ему ничто не мешает снять на смартфон даже видео со своей клиенткой для Малахова.
Цитировать10 ноября 2017 года Верховный Суд РФ признал, что пункт 77 Правил внутреннего распорядка исправительных учреждений № 295 от 16 декабря 2016 года, а также частично пункт 17 приложения № 1 к данным Правилам противоречат действующему законодательству, а, значит, подлежат отмене. В данном пункте ранее устанавливался запрет проноса адвокатом на свидание с осужденным в колонию (следственный изолятор) разнообразной техники — фото- и видеокамер, диктофонов, компьютеров, мобильных телефонов, накопителей информации и прочего коммуникационного оборудования и комплектующих к нему.
Правда, речь идет только об адвокатах — остальным физлицам, собирающимся на свидание адвоката с осужденным, данную технику проносить по-прежнему запрещено.
Цитата: Vitalia от 26.02.2025, 21:13Я так поняла, недееспособной её пытались выдать , чтобы договор продажи той квартиры признать ничтожным. ЕМНИП, у Малахова что ли прямо так и озвучили.
А деньги возвращать, которые Людмила якобы в долг взяла?
Скорее уж, Тарховы пытались опекунство над правнуком оформить.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 21:32А деньги возвращать, которые Людмила якобы в долг взяла?
Скорее уж, Тарховы пытались опекунство над правнуком оформить.
Людмила та ещё аферистка, возвращать можно долго, а вот с хатой расставаться здесь и сейчас не хотелось.
У правнука есть отец. Родительских прав не лишен, прадедам ничего не светило
Цитата: Vitalia от 26.02.2025, 21:58У правнука есть отец. Родительских прав не лишен, прадедам ничего не светило
Отец в другой стране с другой семьей. Он что-то не рвется сына повидать.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 22:29Отец в другой стране с другой семьей. Он что-то не рвется сына повидать.
Идет экспертиза ДНК. Она тоже не быстрая. Внук по доверенности у подруги Людмилы. Пока карты тасуют,много воды утечет. И нам не много скажут.
Цитата: Ems Länder in от 26.02.2025, 18:04Ага, вот так взяла и отдала миллион евро матери :) Необычайно добрая и заботливая девочка. А на нее тут бочку катят!
в передаче этих денег чисто формально 3 фигурантах, дед (а как он их передал, в руки??), дочь и внучка.. Так, может сам дед передал матери для дочери... неясно же в начале, как знать будет влиять на внучку... А той от новой семьи прилетело, где деньги, то есть приданное... Банальная история, кроме самой суммы.
Цитата: Medgaz от 26.02.2025, 17:30Из того, что она не работала, вовсе не следует, что она была хорошо обеспечена материально. Бомжи тоже не работают, и что?
Известно из того, что Бельская жила в съемной квартире.
так вот... И вопрос... А жила ли она именно в съёмной квартире? Рядом в соседнем доме очень приличная, квартира деда, его самого и бабушки в ней годами никого не было, они же постоянно в странах НАТО проживали. А тут, такая прогматичная внучка. ну и жила в квартире где все и так хорошо. Её оплачивать надо, когда и сколько, кому приходили деньги за сьеиную квартиру.. А сейчас продолжают приходить. Договор заключали дед или внучка. Или арендодатель последний, кто видел деда живым?
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:39Малахов говорит, что ЕТ проходила лечение от наркомании, я поняла в Израиле.
В Израиле она родила ребенка и во время беременности(опять же по показаниям свидетеле) даже не курила
Цитата: Megeor от 27.02.2025, 08:54В Израиле она родила ребенка и во время беременности(опять же по показаниям свидетеле) даже не курила
Да, это отец ее мужа говорил.
Цитата: Баридетектив от 27.02.2025, 03:13так вот... И вопрос... А жила ли она именно в съёмной квартире? Рядом в соседнем доме очень приличная, квартира деда, его самого и бабушки в ней годами никого не было, они же постоянно в странах НАТО проживали. А тут, такая прогматичная внучка. ну и жила в квартире где все и так хорошо. Её оплачивать надо, когда и сколько, кому приходили деньги за сьеиную квартиру.. А сейчас продолжают приходить. Договор заключали дед или внучка. Или арендодатель последний, кто видел деда живым?
Получается жила на съемных квартирах. Причем, знакомая Тарховых утверждает, что квартиры после проживания Кати оказались "разгромленными", она именно это слово "громила" использовала. То есть в съемных квартирах бывали какие-то скандалы или что? И как бы даже квартиру в приличных домах ей уже никто не сдавал, собственники просто отказывали ей, потому что об этом знали.Так что дед и бабушка ей просто не доверяли свою квартиру, как настоящей сумасшедшей?
Цитата: Тамара Орлова от 27.02.2025, 09:02Получается жила на съемных квартирах. Причем, знакомая Тарховых утверждает, что квартиры после проживания Кати оказались "разгромленными", она именно это слово "громила" использовала. То есть в съемных квартирах бывали какие-то скандалы или что? И как бы даже квартиру в приличных домах ей уже никто не сдавал, собственники просто отказывали ей, потому что об этом знали.Так что дед и бабушка ей просто не доверяли свою квартиру, как настоящей сумасшедшей?
так эти сведения всего лишь подтверждают моё предположение, я и ранее писала, что возможно дед и бабушка вернулись, а в квартире внучка вполне так комфортно расположилась и не одна. Конфликт мог произойти именно на этой почве. Бойня. Как это вообще возможно. Двое стариков и эта субтильная особа. А вот если был кто то ещё,
Цитата: Баридетектив от 27.02.2025, 09:18так эти сведения всего лишь подтверждают моё предположение, я и ранее писала, что возможно дед и бабушка вернулись, а в квартире внучка вполне так комфортно расположилась и не одна. Конфликт мог произойти именно на этой почве. Бойня. Как это вообще возможно. Двое стариков и эта субтильная особа. А вот если был кто то ещё,
Там ещё такой эпизод у Малахова в первом, кмк, ролике,на стоянке перед домом мужчина в возрасте говорит о ЕТ, причем, я поняла, это перед домом, где жили Тарховы, что он каждый день в 8.30 видел, как она выводит ребенка в садик и вроде все спокойно. Что он и другие соседи не верят, что она убила.Что то я не поняла точно, где она жила.
Цитата: No Brazer от 27.02.2025, 02:43Идет экспертиза ДНК. Она тоже не быстрая
на отцовство ? максимум неделя :)
Цитата: Тамара Орлова от 27.02.2025, 09:25Там ещё такой эпизод у Малахова в первом, кмк, ролике,на стоянке перед домом мужчина в возрасте говорит о ЕТ, причем, я поняла, это перед домом, где жили Тарховы, что он каждый день в 8.30 видел, как она выводит ребенка в садик и вроде все спокойно. Что он и другие соседи не верят, что она убила.Что то я не поняла точно, где она жила.
ну писали, что съёмная квартира была в соседнем доме... Информация очень подвижная, как рыбки в аквариуме. Щас, вот опять же говорят на канале какого то СМИ, не блогер, но... Что убила топором.... Это они по пчтну крови определили, станков то нет... Или уже есть и молчат.
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 21:14Где вы, Виктор Тархов? Рассказываем всё, что известно об убийстве бывшего мэра Самары на данный момент
С каждым днем надежды на то, что он жив, всё меньше
https://63.ru/text/criminal/2025/02/26/75154961/
26 февраля 2025, 21:00
1 453
"...— Я поручаю защитнику В. В. Владимирову официально обратиться в редакцию «Малахов», ВГТРК «Россия 1», с целью организации встречи с журналистами и участия в эфире этой программы. Поручаю защитнику обратиться к следствию с ходатайством о разрешении свиданий с журналистами этой программы, — говорится в письме Екатерины Тарховой, которое озвучили в эфире ток-шоу «Малахов».
Уже известен итог рассмотрения обращения обвиняемой.
— Следствие отказало. Она может получать письма и отвечать на них. Письма подвергаются цензуре, — рассказал Владимир Владимиров.
До сих пор остается неизвестным возможный мотив преступления. Предположительно, на убийство Екатерину Тархову мог толкнуть финансовый вопрос...."
Комментарий мне понравился один :
"В Норвегии.
В нужный момент свалил. В одну из самых русофобских стран, которая ничего не хочет иметь с РФ.
Биометрия не работает у нас, доказать что пересекший границу Вицток является Виктором - технология не отработана.
Да персона видная, шумиху подняли крупную, но нет у него старушки процентщицы, которая может со счета снять миллионы, и отдать откуп.
Поутихнет шумиха, родственников признают невменько, активы спокойно отойдут кому надо."
я че то уже потерялась... Сейчас какой месяц??? Цитата из приведенного вами ссылка статьи :На видео, которое появилось в соцсетях также в начале марта, девушка, похожая на внучку экс-мэра, заносит в подъезд пластиковую бочку. В начале марта?????
Цитата: Баридетектив от 27.02.2025, 10:42На видео, которое появилось в соцсетях также в начале марта, девушка, похожая на внучку экс-мэра, заносит в подъезд пластиковую бочку. В начале марта?????
раз написано в марте надо обсуждать март ) сами же писали ) открытые источники наше всё:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
mosk
Цитата: Баридетектив от 27.02.2025, 10:42я че то уже потерялась... Сейчас какой месяц??? Цитата из приведенного вами ссылка статьи :На видео, которое появилось в соцсетях также в начале марта, девушка, похожая на внучку экс-мэра, заносит в подъезд пластиковую бочку. В начале марта?????
Сейчас только посмотрела как там : https://63.ru/text/criminal/2025/02/26/75154961/
"... На видео, которое появилось в соцсетях также в начале февраля, девушка, похожая на внучку экс-мэра, заносит в подъезд пластиковую бочку."
Скорее всего опечатка была и может исправили?
А когда март был там?
Цитата: Сергей В. от 26.02.2025, 21:18Это вряд ли - и на пухто найти не так просто, а уж через месяц на главной городской свалке после мусоровоза с прессом и бульдозеров и подавно.
Ну вот и объяснение всей "мистике".
Цитата: Тамара Орлова от 27.02.2025, 09:25Там ещё такой эпизод у Малахова в первом, кмк, ролике,на стоянке перед домом мужчина в возрасте говорит о ЕТ, причем, я поняла, это перед домом, где жили Тарховы, что он каждый день в 8.30 видел, как она выводит ребенка в садик и вроде все спокойно.
В этом как раз нет никакого противоречия. Уводила ребенка в садик, чтобы создать видимость повседневности, и чтобы ребенок не мешал ей свои дела делать.
Цитата: Тамара Орлова от 27.02.2025, 11:25Сейчас только посмотрела как там : https://63.ru/text/criminal/2025/02/26/75154961/
"... На видео, которое появилось в соцсетях также в начале февраля, девушка, похожая на внучку экс-мэра, заносит в подъезд пластиковую бочку."
Скорее всего опечатка была и может исправили?
А когда март был там?
сразу как только выложили ссылку я и прочитала про март, там же и млллион финурирует😔
Цитата: azazella177 06 от 27.02.2025, 10:46раз написано в марте надо обсуждать март ) сами же исали ) открытые исто2ники наше всё:
mosk
ок, беру назад свои слова и тапки, но по ссылке от Тамары и про миллион пишут.
Цитата: No Brazer от 27.02.2025, 02:43Идет экспертиза ДНК. Она тоже не быстрая.
Пять дней.
Цитата: azazella177 06 от 27.02.2025, 10:17на отцовство ? максимум неделя :)
Видимо еще связано с Днк и прибытием отца мальчика.
Цитата: No Brazer от 27.02.2025, 18:20Видимо еще связано с Днк и прибытием отца мальчика.
а зачему ему надо прибыть dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.02.2025, 18:27а зачему ему надо прибыть dontknow
Владислав хочет быть уверенным,что Бельская родила от него. Во вторых у него в Израиле уже двое детей. А м.б. жена еще будет против,вдруг мальчик не его сын hi
Цитата: No Brazer от 28.02.2025, 02:14Владислав хочет быть уверенным,что Бельская родила от него. Во вторых у него в Израиле уже двое детей. А м.б. жена еще будет против,вдруг мальчик не его сын hi
ДНК сделано было давно, при рождении ребёнка.
"Когда ребенок был ещё здесь, я уже знал, что мы будем расставаться, и сделал тест на отцовство. В этом ДНК-тесте написано, что это мой сын. Сейчас, когда ребенок находится в России, я нанял местных адвокатов, чтобы они мне подтвердили отцовство. И я обязательно буду забирать своего сына в Израиль."
https://www.google.com/amp/s/aif.ru/amp/incidents/gryznya-i-skandaly-muzh-tarhovoy-raskryl-tayny-semi-ubitogo-eks-mera-samary
Цитата: No Brazer от 28.02.2025, 02:14Владислав хочет быть уверенным,что Бельская родила от него. Во вторых у него в Израиле уже двое детей. А м.б. жена еще будет против,вдруг мальчик не его сын hi
я к тому , что для ДНК экспертизы ему вовсе не обязательно прибывать в РФ :)
тем более что :
Цитата: BelayaBelka от 28.02.2025, 07:12"Когда ребенок был ещё здесь, я уже знал, что мы будем расставаться, и сделал тест на отцовство
Цитата: BelayaBelka от 28.02.2025, 07:12ДНК сделано было давно, при рождении ребёнка.
"Когда ребенок был ещё здесь, я уже знал, что мы будем расставаться, и сделал тест на отцовство. В этом ДНК-тесте написано, что это мой сын. Сейчас, когда ребенок находится в России, я нанял местных адвокатов, чтобы они мне подтвердили отцовство. И я обязательно буду забирать своего сына в Израиль."
https://www.google.com/amp/s/aif.ru/amp/incidents/gryznya-i-skandaly-muzh-tarhovoy-raskryl-tayny-semi-ubitogo-eks-mera-samary
Если я правильно поняла, у них с оформлением брака что-то не так.Они зарегистрировались кмк, не в Израиле, а на Кипре или на Мальте.Потому с легкостью удалось вывезти ребенка из Израиля без ведома отца и израильского деда.Об этом как-то быстро сказал, кмк, адвокат с той стороны в "Пусть говорят".
Цитата: Тамара Орлова от 28.02.2025, 09:35Если я правильно поняла, у них с оформлением брака что-то не так.Они зарегистрировались кмк, не в Израиле, а на Кипре или на Мальте.Потому с легкостью удалось вывезти ребенка из Израиля без ведома отца и израильского деда.Об этом как-то быстро сказал, кмк, адвокат с той стороны в "Пусть говорят".
Кажется, так делают, если невеста или жених не граждане Израиля. Там у них ( в Израиле) заморочки какие-то. Но этот брак признается.
Внучка Виктора Тархова призналась в убийстве бывшего мэра Самары и его супруги. Екатерина рассказала, как именно убила родных и что сделала с телами. Об этом сообщает Следственное управление СК РФ по Самарской области. Напомним, девушке инкриминируется преступление, предусмотренное п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц). Свои показания об убийстве Виктора Тархова и его жены внучка подтвердила на месте преступления, момент снят на видео.Также она сообщила о соучастнике преступления.
Убивать родственников Елизавете помог ее знакомый мужчина, которого в настоящее время ищут, он выехал за пределы Самарской области. Причина убийства родственников проста: Екатерина всё объяснила корыстью. Чтобы завладеть имуществом родственников, девушка отравила их, а затем заморозила при помощи азота, после чего приятель расчленил их тела. Куски тел они затем раскидали по мусорным контейнерам в Самаре. Отсюда: https://www.syzran-small.ru/news-91843
Раскололи все-таки? Интересно, как.
А, вот как:
По уголовному делу проводятся несколько судебных экспертиз. Согласно выводам экспертов, ранее обнаруженные в квартире убитых частицы глубоких сосудов, жировой и мышечной ткани принадлежат потерпевшим. Екатерина ходила в обуви по крови своих жертв: она обнаружена на обуви обвиняемой, изъятой по месту ее жительства. Отсюда: https://www.syzran-small.ru/news-91843
Цитата: Сестра Гигон от 28.02.2025, 18:08Внучка Виктора Тархова призналась в убийстве бывшего мэра Самары и его супруги. Екатерина рассказала, как именно убила родных и что сделала с телами. Об этом сообщает Следственное управление СК РФ по Самарской области. Напомним, девушке инкриминируется преступление, предусмотренное п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц). Свои показания об убийстве Виктора Тархова и его жены внучка подтвердила на месте преступления, момент снят на видео.Также она сообщила о соучастнике преступления.
Убивать родственников Елизавете помог ее знакомый мужчина, которого в настоящее время ищут, он выехал за пределы Самарской области. Причина убийства родственников проста: Екатерина всё объяснила корыстью. Чтобы завладеть имуществом родственников, девушка отравила их, а затем заморозила при помощи азота, после чего приятель расчленил их тела. Куски тел они затем раскидали по мусорным контейнерам в Самаре. Отсюда: https://www.syzran-small.ru/news-91843
Наконец-то. Что еще добавить?
Цитата: Сестра Гигон от 28.02.2025, 18:08девушка отравила их, а затем заморозила при помощи азота, после чего приятель расчленил их тела..
все ровно не понимаю зачем )
ну разве что замороженных пилить легче или крови меньше?
dontknow
Мда... жила ведь на всем готовом. Все мало было.
Сказала, что деда с бабкой отравила, а разделать помог сообщник:
https://t.me/sledcom_press/19354
Цитата: Сестра Гигон от 28.02.2025, 18:10Раскололи все-таки? Интересно, как.
Полагаю, что на фук взяли - баба же. В сказочки про сосуды и кровь на обуви не поверю.
Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 18:34Сказала, что деда с бабкой отравила,
интересно, чем отравила?
вот нетерпеливая дура! Подождала бы когда ударят морозы, заморозила б тела на лоджие и пилила б сколько влезет. Не надо было бы заморачиваться с азотом и светиться с бочками на камерах.... C:-)
.
Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 18:19все ровно не понимаю зачем )
ну разве что замороженных пилить легче или крови меньше?
dontknow
Азот подтвердился, что замораживала,это и следовало ожидать....
Цитата: Рязанка от 28.02.2025, 18:50Азот подтвердился ...
главное, что не подтвердилось основное будто она разделывала бабушку с дедушкой. А то монстр!монстр!!!
Цитата: Megeor от 28.02.2025, 18:57главное, что не подтвердилось основное будто она разделывала бабушку с дедушкой. А то монстр!монстр!!!
Так все равно помогала. А до того отравила. Разве не монстр?
Накануне бабушка одежду ей покупала. Ходили, смеялись. А план уже готов был, и яд приготовлен.
Цитата: Megeor от 28.02.2025, 18:57главное, что не подтвердилось основное будто она разделывала бабушку с дедушкой. А то монстр!монстр!!!
А так не монстр?
Цитата: Megeor от 28.02.2025, 18:57главное, что не подтвердилось основное будто она разделывала бабушку с дедушкой. А то монстр!монстр!!!
Основное - что она убила в сговоре с сообщником, который изначально был более чем вероятен. И убила тупо из-за денег, чего и следовало ожидать. А остальное - расчленение, бочки, жидкий азот - детали.
Это не тот ли сообщник, который с ней в лифте был, когда она типа ногу сломала?
Цитата: Medgaz от 28.02.2025, 21:26Основное - что она убила в сговоре с сообщником, который изначально был более чем вероятен. И убила тупо из-за денег, чего и следовало ожидать. А остальное - расчленение, бочки, жидкий азот - детали.
Детали на сто страниц темы, которые приходилось листать, чтобы найти что-то по делу. Что, впрочем, в каждой теме так.
Цитата: MariElena от 28.02.2025, 21:31Детали на сто страниц темы, которые приходилось листать, чтобы найти что-то по делу. Что, впрочем, в каждой теме так.
Дело в том, что тут видные эксперты по разделыванию трупов собрались. :) Которые на десятках страниц уверяли, что ни бочки, ни жидкий азот для этого ни к чему.
Цитата: Medgaz от 28.02.2025, 21:47Дело в том, что тут видные эксперты по разделыванию трупов собрались. :) Которые на десятках страниц уверяли, что ни бочки, ни жидкий азот для этого ни к чему.
Но-но-но, это эксперт не по разделыванию и азоту, а по всему на свете!
Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 18:34Сказала, что деда с бабкой отравила,
Энто я предвидела давно:
Цитата: azazella177 06 от 11.02.2025, 23:55либо траванула , либо одного пока другого дома не было :)
а остальное у меня под подозрением )
а как того парня камеры и консьерж не засекли dontknow
Цитата: Megeor от 28.02.2025, 18:41интересно, чем отравила?
вот нетерпеливая дура! Подождала бы когда ударят морозы, заморозила б тела на лоджие и пилила б сколько влезет. Не надо было бы заморачиваться с азотом и светиться с бочками на камерах.... C:-)
и как бы ее то спасло ? ) Друг мера не начал бы искать?
или с липовой довeренoстью не попалась бы ? :)
Цитата: Рязанка от 28.02.2025, 18:50Азот подтвердился, что замораживала,это и следовало ожидать....
так я потверждение вижу :D зачем замораживать не поняла :)
Цитата: MariElena от 28.02.2025, 21:31Детали на сто страниц темы, которые приходилось листать, чтобы найти что-то по делу. Что, впрочем, в каждой теме так.
детали есть в СМИ , а тут идет споры и обсуждение тех
деталей :)
Цитата: Medgaz от 28.02.2025, 21:47ело в том, что тут видные эксперты по разделыванию трупов собрались. :) Которые на десятках страниц уверяли, что ни бочки, ни жидкий азот для этого ни к чему
Цитата: MariElena от 28.02.2025, 22:04Но-но-но, это эксперт не по разделыванию и азоту, а по всему на свете!
вот только жаль что некоторые не различает обсуждение деталей от обсуждения форумчан :)
Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 22:37а как того парня камеры и консьерж не засекли dontknow
Парень был только со слов, так что он под вопросом большим.
Цитата: idemidov от 28.02.2025, 22:47Парень был только со слов, так что он под вопросом большим.
так он пока что и есть под вопросом ) и есть ли он на камерах ? )
там если вникнуть- то все со слов )
кстати о дате убийства не написали ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 26.02.2025, 18:16Женщина подружилась с ним в суде — из-за некой суеты приставы посадили их в одну камеру.
Сказки. Не может такого быть. А если бы он, например, ее изнасиловал? За размещение мужчины и женщины в одной камере, всех приставов повыгоняли бы с работы с волчьими билетами.
Цитата: Megeor от 28.02.2025, 18:41интересно, чем отравила?
Грешу на пельмени 8)
Цитата: Сестра Гигон от 26.02.2025, 18:28Однако есть заявления тех же знакомых, что Тарховы пытались объявить внучку ограниченно дееспособной.
Попытка была безуспешной. Почему?
Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 23:03Попытка была безуспешной. Почему?
А как доказать, что человек принимает наркотики?
Цитата: Сестра Гигон от 28.02.2025, 23:06А как доказать, что человек принимает наркотики?
:o Элементарным тестом на наркотики )
Цитата: Сестра Гигон от 28.02.2025, 18:08девушка отравила их, а затем заморозила при помощи азота, после чего приятель расчленил их тела.
Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 18:19все ровно не понимаю зачем )
ну разве что замороженных пилить легче или крови меньше?
Не легче. Все промороженное пилится трудней- и древесина, и мясо из морозилки.
Просто по какой-то причине сообщник не мог выполнить данную работу сразу после убийства(я раньше предполагал, что отказался это делать, и Екатерине пришлось прибегнуть к использованию азота).
Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 23:23Просто по какой-то причине сообщник не мог выполнить данную работу сразу после убийства(я раньше предполагал, что отказался это делать, и Екатерине пришлось прибегнуть к использованию азота).
ну так обсуждали же ) дабы заморо=енными два трупа держать спец аппаратура нужна :)
Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 23:43ну так обсуждали же ) дабы заморо=енными два трупа держать спец аппаратура нужна :)
Может сообщник- эксперт по такой спецаппаратуре?
Мы про него ничего не знаем.
Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 23:58Может сообщник- эксперт по такой спецаппаратуре?
Мы про него ничего не знаем.
она бочку притаранила а сообщник аппаратуру ?
тоже не то ни се :)
подождемс мож дату убийства скажут )
тогда будем складывать)
а то пока что инфа о признаии внучки от признания Борзых конечно ушла )
но недалеко :)
Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 23:00Грешу на пельмени 8)
кстати, пельмени там тоже фигурировал, помните, двое недовольных друзей, что их магазинными пельменями угощали? Может мы что то не знаем о современных пельменях....
Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 09:22я к тому , что для ДНК экспертизы ему вовсе не обязательно прибывать в РФ :)
тем более что :
Цитата: No Brazer от 28.02.2025, 02:14Владислав хочет быть уверенным,что Бельская родила от него. Во вторых у него в Израиле уже двое детей. А м.б. жена еще будет против,вдруг мальчик не его сын hi
и... Прошло несколько лет, может хочет лично убедиться, как будут брать анализ на ДНК, может младенец другой.... Тут все причудливие тасуется колода
Ну, что подведём итоги, к сожалению, надежда на хитрый план самих Тарховых провалился. Однако с самых первых страниц обсуждения наши форумчане сразу стали сомневаться в суперспособностях этой мадам. Вопрос о сообщника стал первым, именно несколько человек, так как рсскололась в одном, в другом тоже признается, мебель все же выносили не менее двух человек. Интересно про пакеты с мусоро6, план продуман идеально? Сама К под камерами на такси развозит пакеты по мусоркам, а её незаметный сообщник без всяких опозновательных знаков расстаскивает настоящие останки. И вот теперь, под узнай где они. Типа Е сама ничего не знает. Про отравление.. Это тоже предположили в первую очередь, ясно, что сама Е бойню устраивать с двумя взрослыми людьми не смогла бы. Интересно птио компанию, которая якобы мыла квартиру... Может я не права, но такая услуга замывать кровавые следы по всей квартире, мну даже если и локально... Это очень не убедительно.. Кому то заплатили за профессиональную уборку? Вопросов остаётся много, её признание пока ничего нового то и не вынесло в картину исчезновения. Людей нет, тел нет, и единственный кто якобы прятал из останки тоже не найден.
Цитата: idemidov от 28.02.2025, 22:47Парень был только со слов, так что он под вопросом большим.
Она вчера дала признательные показания, завтра от них откажется, дескать под сильным психологическим воздействием была. Но на 15 лет колонии она наговорила.
Читала, что от азота трупы оч. хрупкие и их в пыль разбивают ультразвуком
Цитата: funny-jenny от 28.02.2025, 20:59А так не монстр?
НЕт конечно! Людей травят веками, а вот молодая женщина, разделывающая два трупа - в этом какая-то новизна и жуть
Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 23:58Мы про него ничего не знаем.
а куда он с записей видеокамер делся? почему никем не опознан, раз до сих пор не задержан? На СВО ушел?
Цитата: Megeor от 01.03.2025, 05:51Читала, что от азота трупы оч. хрупкие и их в пыль разбивают ультразвуком
Энто мы все читали ) кроме ультразвука :) да вот там написано что до того трупы сушат )
Потому как если " мокрыми " заморозишь фиг разотрешь :)
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 07:11Энто мы все читали ) кроме ультразвука :) да вот там написано что до того трупы сушат )
Потому как если " мокрыми " заморозишь фиг разотрешь :)
ужасти какие.
Цитата: Medgaz от 28.02.2025, 21:47Дело в том, что тут видные эксперты по разделыванию трупов собрались. :) Которые на десятках страниц уверяли, что ни бочки, ни жидкий азот для этого ни к чему.
И все это со смехом, шутками...
Цитата: Medgaz от 28.02.2025, 21:47Дело в том, что тут видные эксперты по разделыванию трупов собрались. :) Которые на десятках страниц уверяли, что ни бочки, ни жидкий азот для этого ни к чему.
Когда-то вопрос о жидком азоте и хрупкости частей тела обсуждался в связи с версией о замёрзшем и отколотом языке Дубининой :) Специалисты поясняли, что с мышцами такого не происходит.
Я подумала, что замораживали, чтобы было проще пилить. Могли и что-то пытаться делать, руководствуясь заблуждениями.
Поражает, как легко находят помощников люди, пожелавшие убить и расчленить свою родню.
Цитата: Megeor от 01.03.2025, 06:02НЕт конечно! Людей травят веками, а вот молодая женщина, разделывающая два трупа - в этом какая-то новизна и жуть
Такими фразами убийство возводят в ранг почти нормы. Ничего нового и жуткого. Подумаешь, убила и расчленила бабушку и дедушку.
Цитата: Сестра Гигон от 01.03.2025, 10:53Поражает, как легко находят помощников люди, пожелавшие убить и расчленить свою родню.
деньги однако, и скорее всего даже и не помощники, а вдохновители. Как то сегодня слабо светится дорожка : мать в тюрьме, неожиданное соседство с молодым человеком, который обладает прямо феноменпльным способностями к анализу. Знакомство с дочерью и её полное доверие к молодому человеку. Как он досрочно оказался на свободе? Если это не он сам, то это кто то его близкий? План по вступлению досрочное наследство, этот план рождён в недрах "казенного дома"? . Складывается впечатление, что в нем воплотился опыт нескольких человек, нескольких преступлений. Для меня, не смотря на феерическмй размах, большего всего поразило удивление Е когда к ней пришли полицейские. Все же она была уверена, что все её действия под защитой.
Цитата: Сестра Гигон от 01.03.2025, 11:17Такими фразами убийство возводят в ранг почти нормы. Ничего нового и жуткого. Подумаешь, убила и расчленила бабушку и дедушку.
так вот и подумаешь, а когда задумаешься.... Не получается...
Цитата: Баридетектив от 01.03.2025, 11:19деньги однако, и скорее всего даже и не помощники, а вдохновители. Как то сегодня слабо светится дорожка : мать в тюрьме, неожиданное соседство с молодым человеком, который обладает прямо феноменпльным способностями к анализу. Знакомство с дочерью и её полное доверие к молодому человеку. Как он досрочно оказался на свободе? Если это не он сам, то это кто то его близкий? План по вступлению досрочное наследство, этот план рождён в недрах "казенного дома"? . Складывается впечатление, что в нем воплотился опыт нескольких человек, нескольких преступлений. Для меня, не смотря на феерическмй размах, большего всего поразило удивление Е когда к ней пришли полицейские. Все же она была уверена, что все её действия под защитой.
Судя по психологическому портрету Екатерины, ее и вдохновлять не надо
было.
«Сюда мы выбросили тазики, перчатки»
Цитата: Сестра Гигон от 01.03.2025, 11:17Такими фразами убийство возводят в ранг почти нормы. Ничего нового и жуткого. Подумаешь, убила...
Это вы про солдат и офицеров Российской армии?
Цитата: Megeor от 01.03.2025, 14:26Это вы про солдат и офицеров Российской армии?
Зачем вы сюда политику приплетаете?
Цитата: Баридетектив от 01.03.2025, 04:33кстати, пельмени там тоже фигурировал, помните, двое недовольных друзей, что их магазинными пельменями угощали? Может мы что то не знаем о современных пельменях....
Они не были недовольными. Рассказ про пельмени был нужен для иллюстрации тезиса о том, каким скромным человеком являлся Виктор Тархов. Быть может даже это вообще выдумка, вызванная причудливой ассоциацией с разговорами про азот.
Цитата: Megeor от 01.03.2025, 14:26Это вы про солдат и офицеров Российской армии?
А Екатерина - солдат или офицер? Тогда ее должен судить военный суд :P
Парня-то не сложно найти, если он заходил, то на камерах засветился. И явно созванивался так или иначе с этой невинно арестованной.
Цитата: Megeor от 01.03.2025, 06:02а куда он с записей видеокамер делся? почему никем не опознан, раз до сих пор не задержан?
Не задержан, вот и не опознан.
Тянулась эта история почти месяц. Сколько разных людей за это время посетило тарховский подъезд? Много, и непонятно кого из них считать подозреваемым, и на каком основании. Если Екатерина сейчас дала показания против сообщника, то через нее выяснится кто он на записях видеокамер. Но ведь теперь его еще нужно самого найти.
Цитата: rosalie от 01.03.2025, 19:13А Екатерина - солдат или офицер? Тогда ее должен судить военный суд :P
Осталась бы в Израиле- наверное, стала бы. Возраст подходящий.
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 19:13Не задержан, вот и не опознан.
я думала имелось в виду о чем и я писала )
раз он там мотался в те дни туда сюда а еще с пакетами , то должен был попастся на камеры и вызвать подозрение dontknow
Цитата: Сестра Гигон от 01.03.2025, 10:53Поражает, как легко находят помощников люди, пожелавшие убить и расчленить свою родню.
Подозреваю, что цепочка чаще всего несколько иная: людей, согласных на убийство и расчленение своей родни, самих находят. И делают помощниками.
Вот Екатерина сидит, ее осудят, и она еще долго будет сидеть. А поймают ли ее сообщника? Не факт. И так во многих делах. Главный тот, кто неуловим.
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 19:15я думала имелось в виду о чем и я писала )
раз он там мотался в те дни туда сюда а еще с пакетами , то должен был попастся на камеры и вызвать подозрение dontknow
Главная его функция- расчленение. С пакетами, может быть, особо не мотался.
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 19:27Главная его функция- расчленение. С пакетами, может быть, особо не мотался.
ну пишут что вместе раскидывали dontknow
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 19:22Подозреваю, что цепочка чаще всего несколько иная: людей, согласных на убийство и расчленение своей родни, самих находят. И делают помощниками.
Вот Екатерина сидит, ее осудят, и она еще долго будет сидеть. А поймают ли ее сообщника? Не факт. И так во многих делах. Главный тот, кто неуловим.
Тут, похоже, они нашли друг друга. Но убивала-то она.
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 19:27Главная его функция- расчленение. С пакетами, может быть, особо не мотался.
а как мы знаем ,что только расчленение -не всегда наказуемо.
Поэтому отдуваться только той, что отравила,на расчленение могут и вовсе закрыть глаза.
Цитата: Рязанка от 01.03.2025, 19:43а как мы знаем ,что только расчленение -не всегда наказуемо.
Поэтому отдуваться только той, что отравила,на расчленение могут и вовсе закрыть глаза.
да нет) есть статья и за надругателство над телом letter
Комментарий к Статье 244 УК РФИсточник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-25/st-244-uk-rf
4. Надругательством над телами умерших следует считать любые безнравственные оскверняющие действия, противоречащие принятым у данного народа традициям, обычаям (раскапывание могилы и вытаскивание тела из могилы,
непредание тела земле, незаконное изъятие органов, а также повреждение, расчленение или уничтожение трупа и др.).
Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-25/st-244-uk-rf
---------------------------------------------------------
2. Те же деяния, совершенные:а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 19:51да нет) есть статья и за надругателство над телом letter
Комментарий к Статье 244 УК РФ
Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-25/st-244-uk-rf
4. Надругательством над телами умерших следует считать любые безнравственные оскверняющие действия, противоречащие принятым у данного народа традициям, обычаям (раскапывание могилы и вытаскивание тела из могилы, непредание тела земле, незаконное изъятие органов, а также повреждение, расчленение или уничтожение трупа и др.).
Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-25/st-244-uk-rf
---------------------------------------------------------
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
там пока присудят,может срок исковой давности пройдет,и плюсом еще какие-нибудь смягчающие найдутся обст-ва.....
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 19:15я думала имелось в виду о чем и я писала )
раз он там мотался в те дни туда сюда а еще с пакетами , то должен был попастся на камеры и вызвать подозрение dontknow
а ещё, вы обратили внимание, на видео ск у мусорки, она говорит Мы выбросили сюда тазики, перчатки.... Мы.... То есть конкретно к этой мусорке они приезжали вдвоём и выкидывали вместе.. Тогда вопрос на чем приезжали, кстати на видео номер дома сказали, или подходили вдвоём, а камеры у этого дома тоже есть... Так, что её очередной вброс дезы.. Что она в одну сторону, он в другую э, а на видео.. Мы выбрасывали...
Цитата: Баридетектив от 01.03.2025, 20:41а ещё, вы обратили внимание, на видео ск у мусорки, она говорит Мы выбросили сюда тазики, перчатки.... Мы.... То есть конкретно к этой мусорке они приезжали вдвоём и выкидывали вместе.. Тогда вопрос на чем приезжали, кстати на видео номер дома сказали, или подходили вдвоём, а камеры у этого дома тоже есть... Так, что её очередной вброс дезы.. Что она в одну сторону, он в другую э, а на видео.. Мы выбрасывали...
я наверное просмотрела то видео blush где оно есть ? )
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 20:44я наверное просмотрела то видео blush где оно есть ? )
оно в свободном доступе и в ветке обсуждения на него есть ссылка, саму ссылку ише, но вот есть цитата из видео Сестры форумчанки : Судя по психологическому портрету Екатерины, ее и вдохновлять не надо было.
«Сюда мы выбросили тазики, перчатки»
Цитата: Баридетектив от 01.03.2025, 20:46оно в свободном доступе и в ветке обсуждения на него есть ссылка, саму ссылку ише, но вот есть цитата из видео Сестры форумчанки : Судя по психологическому портрету Екатерины, ее и вдохновлять не надо было.
«Сюда мы выбросили тазики, перчатки»
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Но я не очень понимаю к чему вы клоните )
вот сюда мы выбрасывали -есть :)
а
здесь он тела пилил - тоже есть ? )
Цитата: Баридетектив от 01.03.2025, 20:41Мы выбрасывали...
Я думаю, не факт, что эту фразу стоит понимать буквально. Что они вдвоем ходили к этой мусорке. Могли и по отдельности ходить.
Или даже просто действовать вместе.
Цитата: Рязанка от 01.03.2025, 19:43а как мы знаем ,что только расчленение -не всегда наказуемо.
Поэтому отдуваться только той, что отравила,на расчленение могут и вовсе закрыть глаза.
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 19:51да нет) есть статья и за надругателство над телом letter
Комментарий к Статье 244 УК РФ
Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-25/st-244-uk-rf
4. Надругательством над телами умерших следует считать любые безнравственные оскверняющие действия, противоречащие принятым у данного народа традициям, обычаям (раскапывание могилы и вытаскивание тела из могилы, непредание тела земле, незаконное изъятие органов, а также повреждение, расчленение или уничтожение трупа и др.).
Источник: https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-25/st-244-uk-rf
---------------------------------------------------------
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Наверное, это будет заранее обещанная помощь в сокрытии убийства. Возможно, и соучастие в нем или подстрекательство.
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 23:47Наверное, это будет заранее обещанная помощь в сокрытии убийства. Возможно, и соучастие в нем или подстрекательство.
так это по умолчанию) если докажут ) но я по расчленению отвечала :)
Цитата: azazella177 06 от 01.03.2025, 20:54Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Но я не очень понимаю к чему вы клоните )
вот сюда мы выбрасывали -есть :)
а
здесь он тела пилил - тоже есть ? )
только про тазики dontknow
Цитата: Баридетектив от 02.03.2025, 00:19только про тазики dontknow
ни тогда пока только
выбрасывали вместе ) если там вообще кто то второой присутствовал )
чего то мне видется что она заявит что забирает показания :)
Цитата: Сестра Гигон от 01.03.2025, 19:36Тут, похоже, они нашли друг друга. Но убивала-то она.
допустим яд в еду, она... Хотя... Если вместе были, может познакомила... Неизвестно и неидокпщуемо без станков. А вот как быть с "бойней" это уже выражение СК, по следам крови, была бойня.... Если для расчленения и азот и пила... То откуда бойня... Вот кровь не водица, если она есть и в больших количествах, вернее её следы,... То как то этоирасчлинение не очень связано. Я вот читаю все, что стала говорить эта Е и складывается впечатление у меня, уводит она от станков, не было их ни в каких пакетах.... Мебель надо искать... Там ответ, может именно так тела и вынесли, диван, стол,, шкаф...
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 00:24ни тогда пока только выбрасывали вместе :)
вот именно, вместе, а до этого типа она одна, он сам по себе по мусорам ездил, врет она вот что важно. Продолжает врать, уводит от этого сообщника, но проговаривает я, как и с продавцом азота.
Цитата: Баридетектив от 02.03.2025, 00:24А вот как быть с "бойней" это уже выражение СК,
Это ни разу не выражение СК )
Это
оперативники шептались или
следватель бросил :D
Точно уже не помню чего там афтор статьи нашкрябал :)
Цитата: Баридетектив от 02.03.2025, 00:24допустим яд в еду, она... Хотя... Если вместе были, может познакомила... Неизвестно и неидокпщуемо без станков. А вот как быть с "бойней" это уже выражение СК, по следам крови, была бойня.... Если для расчленения и азот и пила... То откуда бойня... Вот кровь не водица, если она есть и в больших количествах, вернее её следы,... То как то этоирасчлинение не очень связано. Я вот читаю все, что стала говорить эта Е и складывается впечатление у меня, уводит она от станков, не было их ни в каких пакетах.... Мебель надо искать... Там ответ, может именно так тела и вынесли, диван, стол,, шкаф...
Но ведь один человек не вынесет шкаф, например, с телом в нем.А значит, нужны были помощники. Опять же, а если это тело в шкафу все же будет замечено, то есть, посторонние люди точно не нужны. Значит и помощники - грузчики могли быть в курсе, что именно выносят.ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 02.03.2025, 09:22Но ведь один человек не вынесет шкаф, например, с телом в нем.А значит, нужны были помощники. Опять же, а если это тело в шкафу все же будет замечено, то есть, посторонние люди точно не нужны. Значит и помощники - грузчики могли быть в курсе, что именно выносят.ИМХО.
Вооот, об этом с самого начала писала, и как выносят мебель видела соседка, она же видела тех, кто выносит... Ну я не знаю как идёт следствие, одна и та дк соседка видела и у лифта и как мебель выносят или нет... Но на каждого можно же портрет со слов составить.... Будут похожи или нет...
В распоряжении «Дежурной части» оказались ранее не опубликованные кадры следственных действий с участием внучки бывшего мэра Самары Виктора Тархова
На них Екатерина рассказывает следователям, как расправилась с дедом и бабушкой. В руках у обвиняемой специальный манекен для проведения реконструкции событий на месте преступления.
https://t.me/vesti_dezhurnaya_chast/66860
здесь полный сюжет
https://smotrim.ru/video/2940709scale_1200.jpeg
Цитата: Рязанка от 02.03.2025, 10:15здесь полный сюжет
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 10:25Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
там пару фраз сказала...
На новом видео из Самары Екатерина Тархова показывает на манекене, как убивала бабушку и дедушку, а потом тащила их тела. Девушка держит манекен за голову, обмотав тряпкой, и по полу волочит за собой — это дедушка. «Вот так, с этой стороны», — комментирует Тархова. «А на диване лежала, получается, бабушка — вот на этом», — указывает жестом девушка на черный кожаный диван.https://dzen.ru/a/Z8N3SDFJlg1AgwEy
Цитата: Рязанка от 02.03.2025, 10:33там пару фраз сказала...
На новом видео из Самары Екатерина Тархова показывает на манекене, как убивала бабушку и дедушку, а потом тащила их тела. Девушка держит манекен за голову, обмотав тряпкой, и по полу волочит за собой — это дедушка. «Вот так, с этой стороны», — комментирует Тархова. «А на диване лежала, получается, бабушка — вот на этом», — указывает жестом девушка на черный кожаный диван.https://dzen.ru/a/Z8N3SDFJlg1AgwEy
И это показ отравления???
Цитата: Рязанка от 02.03.2025, 10:33там пару фраз сказала...
На новом видео из Самары Екатерина Тархова показывает на манекене, как убивала бабушку и дедушку, а потом тащила их тела. Девушка держит манекен за голову, обмотав тряпкой, и по полу волочит за собой — это дедушка. «Вот так, с этой стороны», — комментирует Тархова. «А на диване лежала, получается, бабушка — вот на этом», — указывает жестом девушка на черный кожаный диван.https://dzen.ru/a/Z8N3SDFJlg1AgwEy
я кадров, где показывает как убивала не видела и не слышала, а вот показали как тащила мёртвое тело, на что щатаскивала и ффсссееее
Цитата: Demetrius от 02.03.2025, 10:37И это показ отравления???
это не моя цитата :D , а Деж. части Вестей....
Цитата: Рязанка от 02.03.2025, 10:33как убивала бабушку и дедушку,
так она вроде их отравила :o
Цитата: Рязанка от 02.03.2025, 10:33Екатерина Тархова показывает на манекене, как убивала бабушку и дедушку
Вроде не показывает само убийство. Зато рассказывает и показывает с натуральным ж/азотом, как выливала его в эмалированный тазик с останками.
Цитата: Demetrius от 02.03.2025, 10:37И это показ отравления???
Авиа-про писал, что отравила (точнее - удушила) тем же азотом. Возможно, он и был на тряпочке. Только непонятно, как справилась: они должны были какое-то время брыкаться, и их было двое. Вряд ли они - совсем немощные... Если только сообщник помогал, и сперва чем-то долбанули.
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 10:50так она вроде их отравила :o
Отравила +) Но чем и как не говорят. Сообщник уже за границей. Показали и интервью с Лордом, назвав его отцом: тот сказал, что не видел Катю 2 года и хочет ее спросить как она дошла до такого, до края. Показывали и биолога, который утверждал, что 60 л жидкого азота для заморозки трупа в домашних условиях мало.
Цитата: Сергей В. от 02.03.2025, 11:10Отравила +) Но чем и как не говорят. Сообщник уже за границей. Показали и интервью с Лордом, назвав его отцом: тот сказал, что не видел Катю 2 года и хочет ее спросить как она дошла до такого, до края. Показывали и биолога, который утверждал, что 60 л жидкого азота для заморозки трупа в домашних условиях мало.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:06удушила) тем же азотом. Возможно, он и был на тряпочке.
:o
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 11:18:o
Намочила тряпочку, прижала к лицу... Азот испаряется, кислород вытесняется, и человек его не получает и задыхается. Если бы ещё и не брыкался...
Цитата: Сестра Гигон от 01.03.2025, 14:28Зачем вы сюда политику приплетаете?
Где вы тут политику видите? Не знаете что ответить, так промолчите music Наша армия, как известно, вне политики вообще
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:22Намочила тряпочку, прижала к лицу...
Азот испаряется, кислород вытесняется,
и человек его не получает и задыхается
а как без азота прижмешь чего то к лицу , то кислород попaдaет ? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 11:17Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Дежурная часть на Смотрим.ру, первый сюжет.
Уку-руку, смочить тряпочку азотом невозможно - она им не смачивается да и отсохнуть может hmno
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 11:25а как без азота прижмешь чего то к лицу , то кислород попaдaет
Не поняла...
Это - подобие того, что случилось в бассейне с сухим льдом :)
Цитата: Сергей В. от 02.03.2025, 11:26Уку-руку, смочить тряпочку азотом невозможно - она им не смачивается да и отсохнуть может
Что ещё могло быть на тряпочке?
Пропан смачивает, и так же можно использовать.
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:26Не поняла...
что тут не понятного ? вы пишите что
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:22Намочила тряпочку,
прижала к лицу...
Азот испаряется,
кислород вытесняется, и человек его не получает и задыхается.
так я вас и спросила , а если тряпка не намочена азотом то кислород поступает ? ) :o
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 11:31так я вас и спросила , а если тряпка не намочена азотом то кислород поступает
Можно и без всего задушить. Особенно - если в тряпку плёнку вложить. Но говорят "отравила", а руках - тряпочка...
Может, хлороформ, наркозный эфир и т.п. Всё равно, какое-то время брыкаться будет.
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 19:13Тянулась эта история почти месяц. Сколько разных людей за это время посетило тарховский подъезд?
Мало. В подъезде 4 этажа и на каждом по одной квартире. Поквартирный обход еще никто не отменял.
Цитата: Demetrius от 01.03.2025, 19:13...непонятно кого из них считать подозреваемым, и на каком основании.
у которого в руках черный пакет
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:34Можно и без всего задушить. Особенно - если в тряпку плёнку вложить. Но говорят "отравила", а руках - тряпочка...
Может, хлороформ, наркозный эфир и т.п. Всё равно, какое-то время брыкаться будет.
если она их травила с помощью в чем то намоченой тряпки , то явно то проделывала не одна :)
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:27Что ещё могло быть на тряпочке?
Пропан смачивает, и так же можно использовать.
Пропан тоже отпадает.
Цитата: Сергей В. от 02.03.2025, 12:21Пропан тоже отпадает.
По какой причине, и что подходит? Или тряпка - для другого?
Здесь такая информация.
По данным «Обозрения», бывший мэр Самары и его жена были отравлены наркотическим веществом – его подсыпали в еду и питье с целью вызвать передозировку. Предположительно, они были убиты еще в конце декабря 2024 года. Сообщник Тарховой может сейчас находится в странах Закавказья.
https://oboz.info/poluchaetsya-to-chto-na-divane-lezhala-babushka/
Я так и думала, что их в конце декабря убили. Непонятно, откуда взялся январь. На поздравления с Новым годом они уже не отвечали.
Я предположила, что их убили в день приезда из Финляндии.
Но точная дата пока неизвестна.
Цитата: funny-jenny от 02.03.2025, 20:38Здесь такая информация.
По данным «Обозрения», бывший мэр Самары и его жена были отравлены наркотическим веществом – его подсыпали в еду и питье с целью вызвать передозировку. Предположительно, они были убиты еще в конце декабря 2024 года. Сообщник Тарховой может сейчас находится в странах Закавказья.
https://oboz.info/poluchaetsya-to-chto-na-divane-lezhala-babushka/
Я так и думала, что их в конце декабря убили. Непонятно, откуда взялся январь. На поздравления с Новым годом они уже не отвечали.
Я предположила, что их убили в день приезда из Финляндии.
Но точная дата пока неизвестна.
Что сама использовала, тем и отравила, похоже.
С тряпкой-не особо поняла.В руках Е. на сэ типа влажной салфетки, может любит дезинфицировать руки, прикасаясь ко всяким там предметам , манекенам. По поводу тряпки на головах манекенов(что было в статье какого-то там психолога с дзена) -то я чет такого не заметила, просматривая само видео..
Цитата: Рязанка от 02.03.2025, 20:51В руках Е. на сэ типа влажной салфетки
У нее медицинская маска в руках.
Цитата: funny-jenny от 02.03.2025, 20:38Сообщник Тарховой может сейчас находится в странах Закавказья.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: funny-jenny от 02.03.2025, 20:38Я так и думала, что их в конце декабря убили. Непонятно, откуда взялся январь
я предположила что третьего января это самое последнее число , за которое можно было камеры отследить)
при том на январь никто и не настаивал ) писали между 27 декабря и 3 января :)
Цитата: azazella177 06 от 02.03.2025, 21:31я предположила что третьего января это самое последнее число , за которое можно было камеры отследить)
при том на январь никто и не настаивал ) писали между 27 декабря и 3 января :)
Например, в Википедии написано:
Ви́ктор Алекса́ндрович Та́рхов (3 января 1948, Куйбышев — предп. январь 2025, Самара)
Вот. :)
Цитата: funny-jenny от 02.03.2025, 21:36Например, в Википедии написано:
Ви́ктор Алекса́ндрович Та́рхов (3 января 1948, Куйбышев — предп. январь 2025, Самара)
Вот. :)
предпл. вам ничего не говорит?:)
Сегодня :
17:00 Малахов
Внучка Тархова призналась во всем! Кто сообщник?
ЦитироватьВнучку бывшего мэра Самары Виктора Тархова Екатерину отправят на психолого-психиатрическую экспертизу, которая пройдет в амбулаторных условиях.
Ее уже назначили, уточнили в СК Самарской области.
Ранее женщина призналась в двойном убийстве.
да еще гляди признает что невменяема dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.03.2025, 15:37да еще гляди признает что невменяема dontknow
Вряд ли получится, тюрьма по ней плачет
Цитата: Тамара Орлова от 03.03.2025, 11:22Сегодня :
17:00 Малахов
Внучка Тархова призналась во всем! Кто сообщник?
Покажут нарезку кадров от СК. Потом будут как всегда ни о чем говорить. Ничего нового не будет.
Цитата: Ольга062 от 03.03.2025, 15:42Вряд ли получится, тюрьма по ней плачет
плачет не плачет , а признает невменозом и отправит на лечение >:(
а сообщник пойдет по следам Борзых dontknow
Цитата: azazella177 06 от 03.03.2025, 15:37да еще гляди признает что невменяема dontknow
Я вот обратила внимание на то, что ее папа Логинов так откровенно рассказывал, как она пыталась уже деда задушить шарфом своим, да и вообще на её агрессии акцентировал внимание. Может премудрый такой - понимал, что её только и может от тюрьмы спасти псих.больница. Человек он много повидавший. ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от 03.03.2025, 15:58Я вот обратила внимание на то, что ее папа Логинов так откровенно рассказывал, как она пыталась уже деда задушить шарфом своим, да и вообще на её агрессии акцентировал внимание. Может премудрый такой - понимал, что её только и может от тюрьмы спасти псих.больница. Человек он много повидавший. ИМХО.
Так ведь еще неизвестно, что хуже- тюрьма или психбольница.
Цитата: Сестра Гигон от 03.03.2025, 16:39Так ведь еще неизвестно, что хуже- тюрьма или психбольница.
Наверное, так. Но считается что вытащить оттуда вроде как легче, говорят, и даже читала, попадалось такое мнение. Я не знаю, конечно, точно.
Цитата: azazella177 06 от 03.03.2025, 15:37да еще гляди признает что невменяема dontknow
Не признают,сказал какой то эксперт вроде. Она абсолютно вменяема.
Цитата: Женя77 от 03.03.2025, 15:45Покажут нарезку кадров от СК. Потом будут как всегда ни о чем говорить. Ничего нового не будет.
уже именно так и произошло, сказали о двух людях мужчине и женщине из Тбилиси.... И ффсссеее
Оказывается, некоторые не верят во всё это. Из комментариев:
Цитировать- Она это делала под веществами или как? В голове не укладывается это убийство.
- а вы и не укладывайте...там все было не так,любому здравомыслящему человеку это понятно...слишком много гигантских несостыковок...и она не наркоманка.
- я думала одной мне всё это не понятно
Кто-нибудь ещё видит "гигантские несостыковки"?
Цитата: Баридетектив от 03.03.2025, 18:40уже именно так и произошло, сказали о двух людях мужчине и женщине из Тбилиси.... И ффсссеее
Не выдумка ли это? Может люди эти гораздо ближе.
И её отец всё же ни разу не отказался дать интервью. И, кмк, он единственный человек, который что-то делает для неё реально, он хочет сказать, что она действительно с психическими отклонениями. Сегодня рассказал, что
бабушка прямо сказала внучке в его присутствии, что внучку не любят в семье. Прямо сказала, типа, что так вышло, да, вот у них дочь, которую любят, а внучку нет. Очень странные отношения.
Цитата: Тамара Орлова от 03.03.2025, 19:53Не выдумка ли это? Может люди эти гораздо ближе.
И её отец всё же ни разу не отказался дать интервью. И, кмк, он единственный человек, который что-то делает для неё реально, он хочет сказать, что она действительно с психическими отклонениями. Сегодня рассказал, что бабушка прямо сказала внучке в его присутствии, что внучку не любят в семье. Прямо сказала, типа, что так вышло, да, вот у них дочь, которую любят, а внучку нет. Очень странные отношения.
он не первый раз даёт понять, дочь не в себе. Сегодня его откровения слушала... И вот понятно в кого Екатерина. Так убедительно все рассказывал, а подтвердить некому... Нет ни дедушки ни бабушки. Врет, поди.
Цитата: Баридетектив от 03.03.2025, 20:12он не первый раз даёт понять, дочь не в себе. Сегодня его откровения слушала... И вот понятно в кого Екатерина. Так убедительно все рассказывал, а подтвердить некому... Нет ни дедушки ни бабушки. Врет, поди.
А я обратила внимание, что он откровенничать начал гораздо раньше, чем ЕТ заговорила.Я тогда удивилась - да что это он свою кровинку топит, как чужую,ведь даже не воспитывал, и родства, говорил, не почувствовал.А про то, что деда шарфом пыталась душить при ссоре, рассказал. То есть, он давно всё это, кмк, продумал. dontknow
И оправдание будет и лечить будут.
Цитата: УкуРуку от 02.03.2025, 11:06Авиа-про писал, что отравила (точнее - удушила) тем же азотом. Возможно, он и был на тряпочке. Только непонятно, как справилась: они должны были какое-то время брыкаться, и их было двое. Вряд ли они - совсем немощные... Если только сообщник помогал, и сперва чем-то долбанули.
Судя по размещенным на предыдущей странице фотографиям с манекенами, вливала яд в уши, как отцу Гамлета.
Цитата: Сергей В. от 02.03.2025, 11:10Показали и интервью с Лордом, назвав его отцом: тот сказал, что не видел Катю 2 года и хочет ее спросить как она дошла до такого, до края.
Молчал бы уж лучше бы он.
Цитата: Сестра Гигон от 03.03.2025, 16:39Так ведь еще неизвестно, что хуже- тюрьма или психбольница.
Известно. Психиатрическое лечение по приговору суда.
Цитата: Demetrius от 03.03.2025, 22:20Известно. Психиатрическое лечение по приговору суда.
Как повезет. Вон В.Ильин (стрелявший в Л.Брежнева в 1969) двадцать лет провел в психушке, в 1990 вышел, жив до сих пор (не спился, в здравом уме), пенсию офицерскую получает, тут интервью с ним: https://rg.ru/2019/03/20/kak-slozhilas-sudba-uchastnikov-pokusheniia-na-brezhneva-v-1969-godu.html
Цитата: Demetrius от 03.03.2025, 22:09Судя по размещенным на предыдущей странице фотографиям с манекенами, вливала яд в уши, как отцу Гамлета.
Явно, показали действия с трупом. Только непонятно, зачем ей белая тряпка (или маска), и зачем она таскала труп с места на место.
Цитата: No Brazer от 03.03.2025, 17:19Не признают,сказал какой то эксперт вроде. Она абсолютно вменяема.
так уже сделали экспертизу ? :o
Цитата: УкуРуку от 03.03.2025, 19:01Оказывается, некоторые не верят во всё это. Из комментариев:
Кто-нибудь ещё видит "гигантские несостыковки"?
насчет гигантских не знаю)
но если я правильно помню то она тот азот покупала вроде третьего )
если так , то крайне странно , учитывая что убила перед НГ dontknow
Цитата: Тамара Орлова от 03.03.2025, 20:17То есть, он давно всё это, кмк, продумал. dontknow
И оправдание будет и лечить будут.
мне интересно когда она (c)"речь потеряла и глаза закатывала" , ее успели психиятрам показать , как обещали , или нет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.03.2025, 20:05мне интересно когда она (c)"речь потеряла и глаза закатывала" , ее успели психиятрам показать , как обещали , или нет dontknow
Да. Интересно.
Как её убедили начать говорить.
Цитата: funny-jenny от 02.03.2025, 20:38Здесь такая информация.
По данным «Обозрения», бывший мэр Самары и его жена были отравлены наркотическим веществом – его подсыпали в еду и питье с целью вызвать передозировку. Предположительно, они были убиты еще в конце декабря 2024 года. Сообщник Тарховой может сейчас находится в странах Закавказья.
https://oboz.info/poluchaetsya-to-chto-na-divane-lezhala-babushka/
Я так и думала, что их в конце декабря убили. Непонятно, откуда взялся январь. На поздравления с Новым годом они уже не отвечали.
Я предположила, что их убили в день приезда из Финляндии.
Но точная дата пока неизвестна.
Я вот так думаю, что 25 декабря.
Цитата: Тамара Орлова от 04.03.2025, 20:27Я вот так думаю, что 25 декабря.
Это по гороскопу?
Цитата: Тамара Орлова от 04.03.2025, 20:19Да. Интересно.
Как её убедили начать говорить.
Взяли на понт. Например, сказали, что поймали подельника, и тот начал давать против нее показания, взваливая всю вину на нее.
Цитата: Demetrius от 04.03.2025, 21:11Взяли на понт. Например, сказали, что поймали подельника, и тот начал давать против нее показания, взваливая всю вину на нее.
там говорили про то, что следы биологические (кровь наверное) нашли на её кроссовках, которые были в доме у неё.
Цитата: funny-jenny от 04.03.2025, 20:54Это по гороскопу?
Да, мажорный аспект самый сильный на то время, потом уже только 6 января.
Цитата: Тамара Орлова от 04.03.2025, 20:19Да. Интересно.
Как её убедили начать говорить.
сказали что в психушку закроют ?:)
или отвезли все же и знают что она невменоз sorry
Цитата: Тамара Орлова от 04.03.2025, 21:14там говорили про то, что следы биологические (кровь наверное) нашли на её кроссовках, которые были в доме у неё.
Ну и что? Они и на своих кроссовках могли бы кровь найти после того, как побывали в квартире.
Цитата: Demetrius от 04.03.2025, 21:18Ну и что? Они и на своих кроссовках могли бы кровь найти после того, как побывали в квартире.
Видимо убедили её, что всё, типа уже попалась.
Цитата: Demetrius от 04.03.2025, 21:11Взяли на понт. Например, сказали, что поймали подельника
так они не от нее узнали кто тот поддельник и есть ли он вообще ? )
потому как подзревать что он есть конечно можно но как такой понт провернуть коли не знаешь кто он ? :)
Цитата: azazella177 06 от 04.03.2025, 21:20так они не от нее узнали кто тот поддельник и есть ли он вообще ? )
потому как подзревать что он есть конечно можно но как такой понт провернуть коли не знаешь кто он ? :)
Ну так если некий субъект засветился на видеокамере с черными пакетами. . .
Цитата: Demetrius от 04.03.2025, 21:18Ну и что? Они и на своих кроссовках могли бы кровь найти после того, как побывали в квартире.
Подходы у следователей наверное непростые. Вначале заставили написать, например, что она эти кроссовки вообще год не надевала.Потом дальше слово за слово. Так и заставили сказать что-то.
Цитата: Demetrius от 04.03.2025, 21:23Ну так если некий субъект засветился на видеокамере с черными пакетами. . .
ну ок ) так понт в чем ?) по любому ты должен назвать кого поймал :)
Цитата: azazella177 06 от 04.03.2025, 00:28насчет гигантских не знаю)
но если я правильно помню то она тот азот покупала вроде третьего )
если так , то крайне странно , учитывая что убила перед НГ dontknow
КП вот здесь приводит свою хронологию событий...
25-30 декабря. А Екатерина с сообщником начала осуществлять вторую часть плана. В крупном гипермаркете она купила пластиковые бочки. Заказала много мусорных пакетов. А в одном из магазинов, торгующих специальными химикатами, приобрела бочку жидкого азота.Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27669/5057356/
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 09:58КП вот здесь приводит свою хронологию событий...
25-30 декабря. А Екатерина с сообщником начала осуществлять вторую часть плана. В крупном гипермаркете она купила пластиковые бочки. Заказала много мусорных пакетов. А в одном из магазинов, торгующих специальными химикатами, приобрела бочку жидкого азота.
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27669/5057356/
Что-то ещё писали о двух числах: 20 декабря и 27 декабря. Сейчас не найду что-то.
Чаще всего даты точные и время события не сообщают. Недавно читаю о том, что ЕК заговорила в "последний день зимы". То есть 28 февраля.
Ну вот например:
"....Подозреваемая в убийстве бывшего мэра Самары Виктора Тархова и его супруги Натальи — их 29-летняя внучка Катя Бельская (Тархова). Она дала признательные показания и в деталях рассказала на допросах о произошедшем. И даже показала, что именно сделала. В хронике aif.ru — последние новости об убийстве экс-мэра Самары по материалам Следственного комитета РФ.
3 января 2025 года — день, когда знакомые Виктора Тархова заподозрили неладное. У экс-мэра был день рождения — ему исполнилось бы 77 лет. Однако ни на один звонок своих знакомых, желающих поздравить его, Тархов не ответил. С заявлением в полицию обратился бывший заместитель Тархова на посту мэра, а теперь просто близкий друг — Александр Кузнецов. Позже станет понятно, что в этот момент пара уже была мертва.
Утро 6 февраля 2025 года — первая новость об убийстве двух лиц в Самаре — это бывший мэр и его супруга. «На причастность к совершению преступления проверяется их родственница, которая заключена под стражу», — сообщает СК. Однако уголовное дело на этот момент уже возбуждено по статье 105 УК РФ, ч.2 — «Убийство, то есть умышленное причинение смерти, убийство двух или более лиц». Наказание по этой статье — от 8 до 20 лет лишения свободы, а в особых случаях может быть применено пожизненное заключение. Следственным путём рассматриваются различные версии произошедшего, устанавливаются все обстоятельства.
Вечер 6 февраля 2025 года — ближе к вечеру того же дня появляются первые официальные подробности: задержана внучка убитой пары — Катя. По версии следствия, она готовилась к совершению преступления, для чего приобрела канистры с химическим средством и пластиковые емкости. Во всех местах, где подозреваемая купила необходимые вещи сокрытия следов преступления, факт покупки подтвердили. Также прошли обыски квартиры Екатерины Тарховой — в ней нашли мобильные телефоны Виктора и Натальи Тарховой, с которых их друзьям продолжали периодически приходить странные сообщения, а также их паспорта. На этот момент стало понятно: внучка уже продала ювелирные украшения бабушки, а также ее машину — внедорожник Тойота RAV4. За все это она получила более 3 миллионов рублей.
7 февраля 2025 года — внучке Тарховых предъявили официальное обвинение. Однако, как и до этого, девушка молчит, отказываясь давать какие-либо объяснения: не признается, не отрицает, просто не говорит ничего. По камерам наблюдения восстановлены действия девушки: она носила домой канистры с химией и бочки, выносила из дома пакеты, развозила из по разным мусорным бакам города на такси.
«По версии следствия, обвиняемая на почве возникших неприязненных отношений, находясь в квартире своих бабушки и дедушки в городе Самаре, совершила их убийство, а затем приняла меры к сокрытию их тел», — заключает СК РФ. Выложены фотографии исследования квартиры. Вся квартира Тарховых обработана щелочными средствами, которые смывают любые биологические следы. При этом обвиняемая заранее готовилась к совершению преступления, для чего приобрела строительную пилу, канистры с химическим средством и пластиковые емкости, —сообщает Следственный комитет. — По данным следствия, фигурантка не работала, потерпевшие содержали ее и снимали для нее квартиру в центре города«. Журналисты узнали, что на момент задержания Екатерина была дома вдвоем с маленьким сыном — мальчику шесть лет. Иных родственников, кроме заключенной под стражу мамы, отбывающей срок в тюрьме бабушки и убитых прабабушки и прадедушки у него не было, поэтому ребенка определили в детский дом.
17 февраля 2025 года — СК РФ сообщил, что установлены новые обстоятельства расследования уголовного дела об убийстве бывшего мэра Самары и его супруги. Криминалисты обнаружили следы крови и частицы кровеносных сосудов, принадлежащие Виктору и Наталье Тарховым. Позже журналисты узнают, что нашли их в сливе ванной. Идет поиск останков Тарховых на мусорных полигонах. Внучка упорно молчит, отказываясь общаться со следствием.
Нашлись и еще «доходы» Тарховой — оказалось, что по поддельным документам она получила за своего деда причитавшиеся ему как соучредителю организации дивиденды в размере 1 млн рублей.
25 февраля 2025 года — в эфире программы «Пусть говорят» отец Екатерины Тарховой, Сергей Логинов по прозвищу Лорд, рассказал журналистам, что виделся с дочерью два года назад — и в тот момент она предложила ему «тряхнуть деда». По его словам, ему показалось, что дочь не отдает себе отчета в сказанном. Однако теперь есть ощущение, что преступление готовилось и просчитывалось все эти два года, а девушка искала себе сообщника.
28 февраля 2025 года — СК РФ сообщил, что Тархова заговорила — и призналась в том, что это она убила дедушку и бабушку. На опубликованном видео девушка обходит вместе с оперативниками несколько мусорных контейнеров, и рассказывает, что выбрасывала в них тазы, перчатки, одежду. Также она сообщила о соучастнике преступления. Ранее эксперты aif.ru выдвигали такую версию событий. Это знакомый Екатерине мужчина, который в настоящее время скрылся за пределы Самарской области и объявлен в розыск. Журналисты позже сообщили, что он и вовсе успел покинуть страну, однако это официально не подтверждается. На этом допросе вскрылись жуткие подробности. Тархова рассказала, что пошла на убийство ради денег деда и бабушки. Она отравила их, а затем заморозила при помощи азота. После этого её подельник расчленил их тела, части которых они вдвоем раскидали по мусорным контейнерам в Самаре. Кровь бабушки и дедушки обнаружили на подошве обуви Екатерины.
Обвиняемой назначена амбулаторная психолого-психиатрическая экспертиза.
Возбуждено еще одно уголовное дело — по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество в крупном размере) — из-за мошеннических действий с тем самым внедорожником, принадлежавшим бабушке. Наказание по этой статье — срок до десяти лет лишения свободы. О том, куда делись деньги, вырученные Тарховой после продажи имущества и получения дивидендов, а это более четырёх миллионов рублей, пока информации нет.
Следователи сообщили, что обнаружили в квартире частицы глубоких сосудов, жировой и мышечной ткани Тарховых. Наследницей всего их состояния по закону станет их единственная дочь Людмила, отбывающая сейчас тюремный срок.
1 марта 2025 года — в эфире программы «Дежурная часть» появляется видео следственного эксперимента с Тарховой. Она тащит убитого деда с дивана по полу и показывает, что делала дальше. Роль Тархова выполняет манекен. Также Екатерина показывает диван, на котором лежала ее мертвая бабушка.
Следственные действия.
Следственные действия. Вести. Дежурная часть
По данным СМИ, шестилетний сын Екатерины Тарховой, оставшийся без попечения родителей, передан под опеку ее подружке. Органы опеки будут контролировать его воспитание и условия жизни в новой семье. А вот его родной отец, граж[/justify]данин Израиля, не торопится забрать мальчика. Он признался журналистам, что в шоке от этой истории."
https://aif.ru/society/law/kak-ubivala-dedushku-i-babushku-polnaya-hronika-doprosov-ekateriny-tarhovoy
6 января. Первая новость о смерти супругов.
Первая новость о смерти бывшего мэра и его жены появилась 6 января. Следком заявил: «На причастность к совершению преступления проверяется их родственница, которая заключена под стражу». Однако на тот момент уже было возбуждено уголовное дело по статье «Убийство, то есть умышленное причинение смерти, убийство двух или более лиц». Следственным путём рассматриваются различные версии произошедшего, устанавливаются все обстоятельства.
Вечером того же дня, 6 января, появились новые подробности дела: задержанной оказалась внучка убитых — Екатерина. По версии следствия, она планировала преступление заранее: купила канистры с химией, пластиковые бочки и строительную пилу. Покупки позже подтвердили продавцы этих товаров. В квартире убийцы прошли обыски, в ходе которых были найдены паспорта и телефоны жертв — Виктора и Натальи Тарховой. На телефоны продолжали поступать сообщения. В это время внучка уже успела продать ювелирные украшения бабушки и автомобиль «Тойоту» RAV4. За это она получила 3 млн рублей.https://m.ok.ru/group/54749517447331/topic/156376214459299
Цитата: Тамара Орлова от 05.03.2025, 10:38Первая новость о смерти бывшего мэра и его жены появилась 6 января.
Опять акулы пера всё перепутали. Февраля, а не января.
Цитата: Тамара Орлова от 05.03.2025, 10:323 января 2025 года — день, когда знакомые Виктора Тархова заподозрили неладное. У экс-мэра был день рождения — ему исполнилось бы 77 лет. Однако ни на один звонок своих знакомых, желающих поздравить его, Тархов не ответил. С заявлением в полицию обратился бывший заместитель Тархова на посту мэра, а теперь просто близкий друг — Александр Кузнецов. Позже станет понятно, что в этот момент пара уже была мертва.
Вот с КП еще :
Друг Виктора Тархова Александр Кузнецов уже перед Новым годом заподозрил неладное. Товарищ не отвечал на звонки, постоянно чем-то оправдывался. И все время писал - мол по всем вопросам к внучке. С чего бы вдруг? Для ближнего окружения не было секретом, что у Екатерины проблемы с деньгами, она погрязла в долгах, увлекается азартными играми. В общем, для дедушки с бабушкой она – проблемный человек. По некоторым данным, ее даже пытались ограничить в правах, объявить недееспособной. На нее не могли с уверенностью оставить сына. И вдруг такое изменение в отношениях.
3 января. В этот день подозрения окрепли. Когда Тархов не ответил и на поздравления с Новым годом, а затем и с днем рождения, друг серьезно заволновался. И обратился в полицию. Это произошло в середине января.Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27669/5057356/
Т.к он не отвечал на звонки уже перед нг, то все больше вероятным становится факт расправы перед нг.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:40Опять акулы пера всё перепутали. Февраля, а не января.
кмк, часть сообщений убрали некоторые ресурсы. 20 декабря - видимо последний день,когда Тархов сам ответил на тел.звонок.
27 декабря - кто-то видел пару? сейчас уже не найду. Священник на передаче сказал, что не видел Тарховых в сочельник 6 января на службе в храме и был удивлен.
По моим расчетом 25 декабря, так что хотелось бы найти подтверждение этому, но не сообщают.
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 10:433 января. В этот день подозрения окрепли. Когда Тархов не ответил и на поздравления с Новым годом, а затем и с днем рождения, друг серьезно заволновался. И обратился в полицию. Это произошло в середине января.
Цитата: Тамара Орлова от 05.03.2025, 10:32Утро 6 февраля 2025 года — первая новость об убийстве двух лиц в Самаре — это бывший мэр и его супруга. «На причастность к совершению преступления проверяется их родственница, которая заключена под стражу», — сообщает СК.
И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:48И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
Да уж. Куча на полигоне выросла изрядно за это время.
Ждали взятия под контроль.
Цитата: Тамара Орлова от 05.03.2025, 10:47По моим расчетом 25 декабря, так что хотелось бы найти подтверждение этому, но не сообщают.
Да, было бы правда интересно.
Где-нибудь была информация, какого числа они вернулись из Финляндии? Я уже не помню.
Цитата: funny-jenny от 05.03.2025, 10:53Где-нибудь была информация, какого числа они вернулись из Финляндии? Я уже не помню.
Сейчас уже ни про какую Финляндию не пишут. Похоже, что вернулись оттуда задолго до.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:59Сейчас уже ни про какую Финляндию не пишут. Похоже, что вернулись оттуда задолго до.
Наврали, что-ли? :(
Цитата: funny-jenny от 05.03.2025, 11:00Наврали, что-ли? :(
Писали как-то очень общей фразой - типа жили там, а недавно вернулись. И всё.
Из дому не выходили, Тархов после ковида плохо себя чувствовал. Я так и не нашла - где ковидом переболел - в Финляндии или в Самаре.
Цитата: funny-jenny от 05.03.2025, 11:00Наврали, что-ли? :(
Не обязательно наврали специально. Кто-то слил в СМИ недостоверную инфу - вот она и пошла гулять.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:48И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
Останки на полигоне не реально было б найти ,даже в середине января. И , конечно , никто на полигон сразу б не бросился. А вдруг в больнице лежат , а вдруг уехали куда -то,тут такие же версии вдвигались. Поэтому действовали правильно и наверняка ,собирали доказательства с камер , биллингов, телефона друга,возможно других (кто последний видел ,звонил ,был в общении с Тарховыми)......
Получив необходимые аргументы ,не церемонились с версией исчезновения четы , а сразу задержали ,закрыли в связи с подозрением в причастности к убийству.
И что телефоны убитых нашли ,я так поняла в квартире даже не Тарховых , а в квартире Бельской -тоже вычислили,думаю , заранее еще перед приходом в гости к Бельской .
Если б спугнули раньше Бельскую,то она б смогла следы многие замести . Избавиться от тех же телефонов. А это очень важный вещь док.Отследить передвижения телефона ,откуда смс-ки ,якобы, Тархов отправлял друзьям ,чтоб те не волновались.... Так что считаю,работали ск правильно на этот раз.
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 11:51Поэтому действовали правильно и наверняка ,собирали доказательства с камер , биллингов, телефона друга,возможно других (кто последний видел ,звонил ,был в общении с Тарховыми)......
Но три недели - не слишком ли много для сбора такой информации? Такое впечатление, что полиция надеялась, что Тарховы найдутся, и тогда никакие телодвижения ни к чему...
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 12:09Но три недели - не слишком ли много для сбора такой информации? Такое впечатление, что полиция надеялась, что Тарховы найдутся, и тогда никакие телодвижения ни к чему...
если они наведались к Бельской только 6 февраля с постановлением готовым на обыск , то явно они не ждали , что Т.найдутся , а собирали все это время втихую док-ва . Если б они сделали это в середине января ,ну так в гости на чаёк пришли к Бельской , неизвестно что было б дальше,паспорта ,телефоны уничтожила , сама б куда-нить свалила.
Поэтому не стали заранее посвящать преступника в то , что уже по ней ведется работа .
Иметь возможность сразу закрыть преступника -это иметь хорошие док-ва к тому. Так что не сидели на месте и не спугнули невовремя зверя .
А когда внучка с бабушкой ходили покупать одежду? Может быть, это как раз накануне убийства и было.
Хотя ,если глянуть хронологию , то явились они к Бельской уже в начали февраля....
Начало февраля. Полицейские наведались домой к Тарховым. В квартире обнаружили и стерильную чистоту. Катя все это время драила комнаты: отмыла все. Полицейские потянули за ниточки, которыми было шито дело, и быстро выяснили все о распродажах, устроенных Екатериной. И сразу поняли: она знает, что деда и бабушки больше нет.
4 февраля. Полицейские нагрянули в квартиру внучки Тархова в элитном ЖК. Там Екатерина жила с 6-летним сыном. В квартире нашли телефон Тархова и паспорта Виктора и Натальи. Оправдываться молодая женщина не стала,
6 февраля. Вечером Следком сообщает, что Виктор Тархов и его жена убиты. Через час появляется новость: задержана их внучка. Сначала никаких весомых улик не было. Но неделя работы экспертов - и новые данные. В квартире обнаружены следы кровеносных сосудов. Кровь - Тарховых. Ее же обнаружили и на обуви Екатерины. Пазл складывался, но сама подозреваемая молчала как рыба.
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27669/5057356/
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:48И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
и вы думаете приходит с таким заявлениемдруг , который с мером раз в год видется , и возбудят сразу УД ? :)
Послали кого проверить, внучка сказала деда в магазе, вот и все дела :)
Цитата: Тамара Орлова от 05.03.2025, 10:49Да уж. Куча на полигоне выросла изрядно за это время.
Ждали взятия под контроль.
так чего там взять под контроль коли даже дела не было ? :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:29Послали кого проверить, внучка сказала деда в магазе, вот и все дела :)
Ну, за идиотов-то не надо полицейских считать. Кузнецов подозревал Бельскую изначально, с чем и пришел в полицию, а там удовлетворились ее объяснениями про магаз и на том успокоились? facepalm
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 14:33Кузнецов подозревал Бельскую изначально, с чем и пришел в полицию,
Это прям повод :D
Сколько таких кузнецовых ходят в полицию с подобного рода подозрениями ? )
По всем дела возбуждать ? )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:36Сколько таких кузнецовых ходят в полицию с подобного рода подозрениями ? )
Сколько бы их не ходило, полиция обязана проверять такие заявления. Это ее прямая и непосредственная обязанность. В данном случае надо было убедиться, что Тарховы живы-здоровы, а не довольствоваться тем, что внучка наплела. Тем более что телефоны их Кузнецов наверняка полиции сообщил.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:36По всем дела возбуждать ? )
Что такое проверка, вы не в курсе? Ее вполне можно провести по заявлению, ничего не возбуждая.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 14:40Сколько бы их не ходило, полиция обязана проверять такие заявления
в рамках здравого смысла )
Приходит чел который и так год его не видел и заявляет :
пропал , а внучка вот говоpит в Москву укатил :)
Мож и проверили ) по таким заявлениям так и проверяут ) посылают сотрудника или участкового по месту жительства )
ну а если внучке поверили - так тоже бывает :)
Попалось сообщение и там есть дата рождения Натальи Ивановны Тарховой 23 ноября 1948 года.https://24smi.org/celebrity/392850-natalia-tarkhova.html
Кое-что оттуда:
"...Интересные факты
В момент задержания Екатерины с ней находился шестилетний сын. По данным СМИ, мальчика передали в семью подруги Бельской. Также известно, что отец ребенка проживает в Израиле и по закону может претендовать на опеку над ним.
Бывший зять убитых и экс-муж Людмилы Тарховой — Сергей Логинов, криминальный авторитет по кличке Лорд, который неоднократно бывал в местах лишения свободы.
Личность Виктора Тархова была противоречивой. В бытность его главой Самары ходило много слухов о связях в криминальных кругах, однако отмечались и редкие душевные качества политика, такие как великодушие и отсутствие мстительности. Так, во время пресс-конференции в 2009-м один из журналистов швырнул в градоначальника ботинок, но никаких санкций за этот поступок не последовало.
Последним, кто видел Наталью Тархову, стала ее подруга, торгующая модной одеждой. Вместе с внучкой 20 декабря Наталья Ивановна приехала к ней, где они заказали для девушки несколько вещей. 25 декабря супруга экс-мэра позвонила приятельнице и сообщила, что скоро приедет с деньгами и выкупит заказ, но так больше и не появилась."
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:48ну а если внучке поверили - так тоже бывает :)
Ага, поверили внучке, которую заявитель подозревал в убийстве, и не позвонили даже Тарховым. facepalm Я не бог весть какого высокого мнения о нашей полиции, но то, какой вы ее тут пытаетесь представить, - это просто за гранью.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 14:53Ага, поверили внучке, которую заявитель подозревал в убийстве
ну не смешите вы меня :D
Это
теперь мы знаем что заявитель прав был , а
тогда полицейским н вообще кто дабы быть заявителем ?
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 14:43Что такое проверка, вы не в курсе? Ее вполне можно провести по заявлению, ничего не возбуждая.
в отличии от вас прекрасно знаю :) и об том , что я знаю знают все кроме вас )
Доследственная проверка проводится на основании
поступивших в правоохранительные органы
сведений о совершении преступления. empathy
а такая проверка о которой я писала именно такая как я писала )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 05.03.2025, 14:52Попалось сообщение и там есть дата рождения 23 ноября 1948 года.https://24smi.org/celebrity/392850-natalia-tarkhova.html
Кое-что оттуда:
"...Интересные факты
В момент задержания Екатерины с ней находился шестилетний сын. По данным СМИ, мальчика передали в семью подруги Бельской. Также известно, что отец ребенка проживает в Израиле и по закону может претендовать на опеку над ним.
Бывший зять убитых и экс-муж Людмилы Тарховой — Сергей Логинов, криминальный авторитет по кличке Лорд, который неоднократно бывал в местах лишения свободы.
Личность Виктора Тархова была противоречивой. В бытность его главой Самары ходило много слухов о связях в криминальных кругах, однако отмечались и редкие душевные качества политика, такие как великодушие и отсутствие мстительности. Так, во время пресс-конференции в 2009-м один из журналистов швырнул в градоначальника ботинок, но никаких санкций за этот поступок не последовало.
Последним, кто видел Наталью Тархову, стала ее подруга, торгующая модной одеждой. Вместе с внучкой 20 декабря Наталья Ивановна приехала к ней, где они заказали для девушки несколько вещей. 25 декабря супруга экс-мэра позвонила приятельнице и сообщила, что скоро приедет с деньгами и выкупит заказ, но так больше и не появилась."
Внучке так не терпелось завладеть деньгами деда, что она даже не подождала выкупа вещей. Скорее всего, 25 или 26 декабря она и убила.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:54Это теперь мы знаем что заявитель прав был , а тогда полицейским н вообще кто дабы быть заявителем ?
Закон о полиции читайте. Там всё написано - и про заявителей, и про действия полиции в таких случаях. То, что вы пишете, - дичь полная.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:54а такая проверка о которой я писала именно такая как я писала )
Такая "проверка" только вам в голову могла прийти, но никак не полиции. Она должна была убедиться, что с Тарховыми всё в порядке. Тем более что телефоны их не отвечали.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:02Такая "проверка" только вам в голову могла прийти, но никак не полиции.
empathy
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:00То, что вы пишете, - дичь полная .
nice
ну конечно )
а написала бы я подобное вам ? )
все, кто с вами не сосгласны с подобными этикетками ходят)
так что никого не удивили )
так вот и почитатйте закон и про заявителей и про проверки ) особенно досследтвенные ) и когда они начинаются )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 15:03все, кто с вами не сосгласны
Вы не со мной не согласны, а с российскими законами. А скорее всего, просто не знаете их.
ЦитироватьНаправить заявление о розыске человека можно в любом отделе полиции не зависимо от места его жительства, или исчезновения. В любом случае, после соблюдения необходимых формальностей материалы о розыске поступят к непосредственному исполнителю. Существует мнение, что обращаться по поводу розыска пропавшего в полицию можно лишь по прошествии трех дней с момента исчезновения человека. Это не более чем распространенное заблуждение. Отказ сотрудников полиции в принятии заявления об исчезновении человека, в связи с коротким сроком его отсутствия (3 дня) неправомерен. Данные действия противоречат ст. 12 Федерального закона от 07.02.2011 № 3-Ф3 «О полиции», Инструкции о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан, утвержденной приказом Генпрокуратуры РФ и МВД РФ от 27.02.2010 № 70/122., согласно которым на органы полиции возложены обязанности осуществлять розыск лиц, пропавших без вести.
Сотрудник дежурной части отдела полиции обязан незамедлительно зарегистрировать заявление в книге учета заявлений и сообщений о преступлениях, заполнить бланк протокола заявления о пропавшем без вести, получить объяснение от заявителя с выяснением всех известных обстоятельств исчезновения.
Кроме того, дежурный обязан провести первоначальные розыскные мероприятия, а именно проверить пропавшего без вести человека по учетам: задержанных и арестованных, медицинских учреждений, моргов.
На место его последнего пребывания направляется дежурная следственно-оперативная группа для выявления обстоятельств исчезновения, осмотра жилища пропавшего, прилегающей местности и проверки мест его возможного нахождения. В случае исчезновения человека в лесу или на водоеме, и во всех случаях исчезновения малолетних детей, организуются поисково-спасательные работы.
Дежурным по отделу органов внутренних дел категорически запрещено отказывать в приеме заявлений о розыске в связи с небольшим промежутком времени безвестного отсутствия лица, отсутствием фотографии пропавшего, исчезновением лица на территории обслуживания другого органа внутренних дел, при подаче заявления лицом, не являющимся родственником разыскиваемого.
https://adm.izh.ru/i/info/18746.html
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:10Существует мнение, что обращаться по поводу розыска пропавшего в полицию можно лишь по прошествии трех дней с момента исчезновения человека. Это не более чем распространенное заблуждение. Отказ сотрудников полиции в принятии заявления об исчезновении человека, в связи с коротким сроком его отсутствия (3 дня) неправомерен.
если вы с самого начала не поняли чего вы цитируете, то наверное не стот продолжать :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 15:03так вот и почитатйте закон и про заявителей и про проверки )
удачи )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 15:03все, кто с вами не сосгласны с подобными этикетками ходят)
За всех-то не надо. Вы в этом плане уникальны. Это сильно постараться надо. :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:54Доследственная проверка проводится на основании поступивших в правоохранительные органы сведений о совершении преступления. empathy
Нет. Она проводится, чтобы установить наличие признаков преступления либо найти их отсутствие. То есть, иными словами, при подозрении на совершение преступления. А безвестное отсутствие человека повод подозревать его убийство, конечно, дает.
Цитировать10. О признаках совершения преступления в отношении без вести пропавшего лица могут свидетельствовать в том числе следующие обстоятельства:
10.1. Отсутствие объективных данных, указывающих на намерение без вести пропавшего лица беспричинно и на длительное время убыть в неизвестном направлении или сменить место проживания или пребывания.
10.2. Отсутствие у без вести пропавшего лица заболевания, которое может обусловить его скоропостижную смерть, потерю памяти, ориентирования во времени и пространстве.
10.3. Наличие по месту проживания, пребывания или нахождения без вести пропавшего лица личных документов, вещей (одежды) и денежных средств, без которых он не может обойтись в случае длительного отсутствия.
10.4. Наличие у без вести пропавшего лица важных событий, участие в которых было запланировано (например, сдача экзамена, защита диссертации, медицинское обследование, служебная командировка).
10.5. Наличие у без вести пропавшего лица значительных денежных средств или других ценностей, которые могли привлечь внимание преступников.
10.6. Безвестное исчезновение лица с автотранспортом.
10.7. Отсутствие в течение не менее трех суток сведений о судьбе и местонахождении без вести пропавшего лица (в том числе пропавшего со средствами мобильной связи).
10.8. Безвестное исчезновение лица, связанное с отчуждением его имущества.
10.9. Наличие по последнему месту проживания, пребывания или нахождения, в автотранспорте, рабочем помещении без вести пропавшего лица или ином месте признаков и следов, указывающих на возможное совершение преступления.
10.10. Отсутствие в правоохранительных органах заявления о без вести пропавшем лице либо несвоевременное его направление от иного лица, которое в силу родственных или иных отношений должно было его подать.
10.11. Наличие у без вести пропавшего лица конфликтных ситуаций в быту, на работе, в связи с его общественной деятельностью, долговыми или кредитными обязательствами.
10.12. Наличие угроз в адрес без вести пропавшего лица.
10.13. Наличие объяснений лиц о возможном совершенном преступлении в отношении без вести пропавшего лица.
10.14. Внезапный (срочный) ремонт по месту жительства или пребывания без вести пропавшего лица.
10.15. Длительное неполучение без вести пропавшим лицом заработной платы, пенсии, пособий и иных социальных выплат при отсутствии объективных причин (например, болезнь, длительная командировка или поездка).
10.16. Поспешное решение членами семьи без вести пропавшего лица и (или) иными лицами различных вопросов, которые можно решать только при уверенности, что без вести пропавшее лицо не возвратится (переоформление или продажа его имущества, обращение в свою пользу его сбережений, вступление супруга (супруги) в сожительство с другим лицом).
10.17. Наличие сведений о преступной деятельности и преступных связях без вести пропавшего лица.
10.18. Безвестное исчезновение несовершеннолетнего.
10.19. Безвестное исчезновение сотрудников органов государственной власти (в том числе сотрудников правоохранительных органов).
10.20. Безвестное исчезновение лиц, занимающихся проституцией.
https://base.garant.ru/70904152/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:19За всех-то не надо. Вы в этом плане уникальны. Это сильно постараться надо. )
.
началось )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:19Нет. Она проводится, чтобы установить наличие признаков преступления либо найти их отсутствие
в таком случае как в Самаре она проводится по факту пропал человек )
но заявление - проверка ещё не есть досследственая проверка )
но если вы не понимаете как работают с таокого рода заявлениями от "сознательных граждан ", ну так :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 15:36но заявление - проверка ещё не есть досследственая проверка )
Я написал просто "проверка", доследственную вы добавили.
Цитировать4. Для проверки обстоятельств безвестного исчезновения лица, обнаружения следов преступления, выявления иных обстоятельств, имеющих значение для установления причин исчезновения, оперативный дежурный дежурной части территориального органа МВД России незамедлительно:
4.1. Выясняет...
Но и для доследственной проверки противопоказаний нет. Я привел перечень обстоятельств, которые указывали на возможность совершения преступления в данном случае. Их было более чем достаточно. Если полиция действовала так, как вы описываете (во что невозможно поверить с учетом обстоятельств дела), то по отношению к самим полицейским надо проверку проводить. А, возможно, и УД за вопиющую халатность возбуждать.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:46Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:42Я написал просто "проверка", доследственную вы добавили. Но и для доследственной противопоказаний нет. Я привел перечень обстоятельств, которые указывали на возможность совершения преступления в данном случае
не к месту :) птому что то признаки о претуплении о пропавшем человеке )
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:350. О признаках совершения преступления в отношении без вести пропавшего лица могут свидетельствовать в том числе следующие обстоятельства:
так a кто установил что мер безвести пропавший ? empathy друг год не видевший ? )
я вам как три сообщения назад пыталась намекнуть дабы вы почитали ) а вы перепостили пол гугла, когда с самого начала это никаким боком )
хотя есть в том списке один пункт по которому и вышли :)
да вот Кузнецов к нему тоже никаким боком)
прям беда )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 15:55так a кто установил что мер безвести пропавший ? :D
facepalm Вы путаете правовой статус пропавших без вести и действия полиции по заявлениям о пропавших без вести. Я же дал ссылку на инструкцию, там всё написано понятным языком.
Цитировать1. Настоящая Инструкция устанавливает порядок рассмотрения в территориальных органах МВД России и следственных органах системы Следственного комитета Российской Федерации заявлений, сообщений о преступлениях, а также иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 15:55а вы перепостили пол гугла, когда с самого начала это никаким боком )
Да понятное дело, Инструкция МВД о порядке рассмотрения заявлений о безвестном исчезновении людей никаким боком к Тарховым не относится. В отличие от вашего ценного мнения, которое выше любого закона. :D
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:42ля проверки обстоятельств безвестного исчезновения лица,
так я вам пытаюсь донести )
что сперва усатновить надо исчез ли человек ,) а потом искать признаки преcтупления :D
а по заявлению друга , год невидавшего , опергруппу никто не высылает )
и ли в упор не видите разницы между
я друга год невидел , и
жена за шмотками отпросилась и ушла , как в Рязани )
90 проц форумчан наверное в деле Логуновой , а вы тут Америку открываете что заявлени первый день должны принять :)
Так все мы знаем что должны и принимают , но не от друга который год не видел )
Точнее его приняли , но работают с такими заявениями по другому :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:48И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
все нормально и по правилам полиция делала ) в данных обстоятельстчвах ) это факт :)
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 11:51Останки на полигоне не реально было б найти ,даже в середине января. И , конечно , никто на полигон сразу б не бросился. А вдруг в больнице лежат , а вдруг уехали куда
+)
надо Жени попросить дабы он на русском донес как с такими заявлениями работают )
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 11:51Поэтому действовали правильно и наверняка ,собирали доказательства с камер , биллингов, телефона друга,возможно других (кто последний видел ,звонил ,был в общении с Тарховыми).....
я приводила статью офдобренную СК ) попала она в поле зрения с липовой довеpенестью на машину :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 16:01Да понятное дело, Инструкция МВД о порядке рассмотрения заявлений о безвестном исчезновении людей никаким боком к Тарховым не относится. :D
так вы теперь знаете что они исчезли )
а тогда кто знал что они изчезли ? )
Рязанка вроде пыталась донести , да никак :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 16:12а по заявлению друга , год невидавшего , опергруппу никто не высылает )
Ваше мнение, конечно, важно, но я больше верю тому, что в инструкции МВД написано. А там написано, что высылают именно по заявлению.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 16:20а тогда кто знал что они изчезли ? )
Заявление о безвестном исчезновении человека - достаточный повод для проверки. Если вы не согласны с инструкцией МВД - туда и пишите. Адресок подсказать?
Цитировать3. Сообщение о безвестном исчезновении лица подлежит приему, регистрации и разрешению в установленном порядке независимо от давности и места исчезновения лица, наличия или отсутствия сведений о его месте жительства или пребывания, полных анкетных данных и фотографии без вести пропавшего лица, сведений об имевшихся ранее случаях его безвестного исчезновения.
4. Для проверки обстоятельств безвестного исчезновения лица, обнаружения следов преступления, выявления иных обстоятельств, имеющих значение для установления причин исчезновения, оперативный дежурный дежурной части территориального органа МВД России незамедлительно:
4.1. Выясняет в ходе приема сообщения о безвестном исчезновении лица обстоятельства безвестного исчезновения лица, в том числе указанные в пункте 10 настоящей Инструкции с учетом требований, предусмотренных пунктом 11 настоящей Инструкции.
4.2. Информирует дежурного следователя следственного органа Следственного комитета Российской Федерации, а при его отсутствии -руководителя следственного органа Следственного комитета Российской Федерации либо его заместителя об обстоятельствах безвестного исчезновения лица, в том числе указанных в пункте 10 настоящей Инструкции, а также о месте происшествия.
4.3. Определяет состав дежурной следственно-оперативной (оперативной) группы из числа сотрудников органа внутренних дел Российской Федерации и направляет ее на место происшествия.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 16:12Так все мы знаем что должны и принимают , но не от друга который год не видел )
Инструкцию так и не осилили?
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:10Дежурным по отделу органов внутренних дел категорически запрещено отказывать в приеме заявлений о розыске в связи с небольшим промежутком времени безвестного отсутствия лица, отсутствием фотографии пропавшего, исчезновением лица на территории обслуживания другого органа внутренних дел, при подаче заявления лицом, не являющимся родственником разыскиваемого.
А то, что внучка не обратилась в полицию - так это лишний повод подозревать преступление согласно вот этому пункту...
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 15:3510. О признаках совершения преступления в отношении без вести пропавшего лица могут свидетельствовать в том числе следующие обстоятельства:
...10.10. Отсутствие в правоохранительных органах заявления о без вести пропавшем лице либо несвоевременное его направление от иного лица, которое в силу родственных или иных отношений должно было его подать.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 16:12Точнее его приняли , но работают с такими заявениями по другому :)
Процитируйте, на основании чего "по-другому работают". Ну, помимо вашего ценного мнения. Правоохранительные органы ведь действуют не на его основании, а на основании закона. А там никаких указаний на "по-другому" нет - реакция на заявления о без вести пропавших не зависит от того, кто его подает.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 16:34А то, что внучка не обратилась в полицию - так это лишний повод подозревать преступление согласно вот этому пункту...
Со слово внучки они не пропали. Зачем ей заявление писать? Они ведь каждый новый год в Норвегию на две неделе уезжают на рыбалку, традиция у них такая. Никто не пропадал. У внучки нет повода волноваться)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:03Со слово внучки они не пропали. Зачем ей заявление писать?) Они ведь каждый новый год в Норвегию на две неделе уезжают на рыбалку, традиция у них такая.
Да мало ли что там внучка плетет. Это же за минуту пробивается, выехали они из РФ или нет. По месту жительства их нет, трубку никто не берет, от их имени рассылаются страннные смс, внучка пытается получить деньги от имени Тархова - ситуация более чем подозрительная.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:03Со слово внучки они не пропали. Зачем ей заявление писать? Они ведь каждый новый год в Норвегию на две неделе уезжают на рыбалку, традиция у них такая. Никто не пропадал. У внучки нет повода волноваться)
именно )
одно дело египеткисй пришел и доказал , что вот байкерша только что была а счас нет , потому подозрительно так как на работу не вышла ) )
а тут является друг который его годами не видел и оппер группа на выезд :D
мож он на друга обиделся и разговаривать с ним не хочет )
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:06Это же за минуту пробивается, выехали они из РФ или нет.
Только на данном этапе никто это пробивать за минуту не будет)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 16:21Ваше мнение, конечно, важно, но я больше верю тому, что в инструкции МВД написано. А там написано, что высылают именно по заявлению.
ну да ) меня подруга не поздравила с НГ и заявление должны принять )
про
обстоятелсьтва , пропажи человека когда обязаны принять заявление вы читали ?:)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:08мож он на друга обиделся и разговаривать с ним не хочет
Внучка ведь этому другу сообщения отправила с телефона дедушки. Типа если что то надо чтобы он к ней обращался. Это полиции пояснила, друг сказал было такое, как бы всё) Повода бежать и возбуждать дело пока нет.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:08мож он на друга обиделся и разговаривать с ним не хочет )
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:09Только на данном этапе никто это пробивать за минуту не будет)
Почему же не будет? Люди пропали, начата проверка, внучка, которая ведет себя более чем подозрительно, говорит, что они якобы за границей. Надо совсем быть идиотами, чтобы не проверить, тем более что это проверяется элементарно.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:13Повода бежать и возбуждать дело пока нет.
И повода проверить слова внучки тоже нет? :o
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 16:23Сообщение о безвестном исчезновении лица
подлежит приему, регистрации и разрешению в установленном порядке независимо от давности и места исчезновения лица, наличия или отсутствия сведений о его месте жительства или пребывания, полных анкетных данных и фотографии без вести пропавшего лица, сведений об имевшихся ранее случаях его безвестного исчезновения .
C:-)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 16:34А то, что внучка не обратилась в полицию - так это лишний повод подозревать преступление согласно вот этому пункту...
опять послезнание )
Так зачем внучке обращатся если он не пропал ? O0 мало ли чего тому Кузнецову привидделось :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:06Да мало ли что там внучка плетет. Это же за минуту пробивается, выехали они из РФ или нет.
так внучка и не плела что они не в РФ :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 16:21в инструкции МВД написано
Инструкция сама себя не исполнит. Народу не хватает чтобы всё как положено исполнять. Да и повода подозревать преступление пока не было.
п.с. Сегодня Колокольцев заявил что за 2024 год из полиции уволился каждый второй опытный сотрудник. Получается одни не опытные остались, все опытные уволились)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:08именно )
одно дело египеткисй пришел и доказал , что вот байкерша только что была а счас нет , потому подозрительно так как на работу не вышла ) )
а тут является друг который его годами не видел и оппер группа на выезд :D
мож он на друга обиделся и разговаривать с ним не хочет )
Да если бы полиция действовала так, как вы ей приписываете, то и в феврале никто бы УД не возбудил - подумаешь, друг какой-то обиженный заявление написал. Внучка говорит, что всё норм - как ей не верить...
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:09Только на данном этапе никто это пробивать за минуту не будет)
и никак я не могу донести , что если не отвечает друг , которого ты не видел год, то максиму перешлют к участковому , чтоб тот при случаи зашел :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:16так внучка и не плела что они не в РФ :)
Ага, плела, что в магаз ушли, как вы ей приписываете. Как ушли в конце декабря, так к середине января не вернулись. Ну как такому не поверить.,.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:14Почему же не будет? Люди пропали, начата проверка,
да кто установил что люди пропали ? И какая проверка начата ? :) то что нам рассказали в начале февраля того с начала не было )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:18максиму перешлют к участковому , чтоб тот при случаи зашел :)
Вам бы в розыске работать с такими понятиями, а вообще не дай бог, конечно, таких "сыщиков". :) Если бы полиция действовала по вашим "инструкциям", то Тарховых бы до сих пор никто не хватился. Внучка же в полицию не обращалась - значит, они два месяца из магазов не вылезают, всё норм...
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:21да кто установил что люди пропали ?
А кто, по-вашему, должен это устанавливать? Суд, что ли? Так для этого год как минимум нужен. И что, до этого никаких проверок по заявлениям о без вести пропавших не надо проводить? facepalm
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:25Вам бы в розыске работать с такими понятиями, а вообще не дай бог, конечно, таких "сыщиков".
ваше мнение крайне важно для нас mosk
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:25Если бы полиция действовала по вашим "инструкциям", то Тарховых бы до сих пор никто не хватился.
ну и не хватился бы ) коли не начала бы машины продавать) и мало ли таких случаев ? :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:18Да если бы полиция действовала так, как вы ей приписываете, то и в феврале никто бы УД не возбудил
Это не я приписываю , это вы мне приписываете что я ей приписываю )
одно дело постить инструкции другое понять что они значат :)
а тo вы привели что заявление должны принять незавиисмо от того логда пропал три дня или год )
и это верно )
так и должно быть )
Hо если я недозвонюсь школьной подруге, с которй мы не видемся то никто от меня заявления не будет брать:)
для того
обьективные причины должны быть :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:16Так зачем внучке обращатся если он не пропал ? O0 мало ли чего тому Кузнецову привидделось :)
Вот для этого и существует полиция, чтобы в непонятных ситуациях разобраться, привиделось или нет. Для этого и назначают проверки по заявлениям.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:34Hо если я недозвонюсь школьной подруге, с которй мы не видемся то никто от меня заявления не будет брать:)
для того обьективные причины должны быть
Не отвечающие телефоны, которые каким-то образом у внучки оказались, распродажа имущества, махинации с доверенностями - вам мало объективных причин проверить, куда все же исчезли Тарховы?
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:18максиму перешлют к участковому
Уверен что так и было. Участковому заяву друга скинули. Он внучку опросил и для своей подстраховки материал операм по потеряшкам передал.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:38уверен что так и было. Участковому заяву друга скинули. Он внучку опросил и для своей подстраховки материал операм по потеряшка передал.
Ну, значит под суд пойдут такие следаки. А в лучшем случае должностей лишатся.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:38Уверен что так и было. Участковому заяву друга скинули. Он внучку опросил и для своей подстраховки материал операм по потеряшкам передал.
а чем я сразу и написала ) но тут вступили онструкции о пропавшем человеке от того который с ним не общался :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:37Не отвечающие телефоны, которые каким-то образом у внучки оказались
выключите послезнание :) вернитесь на тот момент когда друг подал заявления ) кто ж тогда знал что телефоны у внучки ? :D
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:37Не отвечающие телефоны,
Он с ним год не общался. Может они телефонные номера сменили, чтобы не нужные друзья им не звонили.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:40но тут вступили онструкции о пропавшем человеке
Вы удивитесь, но полиция должна действовать согласно законодательству (частью которого являются ведомственные инструкции), а не согласно вашим представлениям о прекрасном.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:37о образом у внучки оказались, распродажа имущества, махинации с доверенностями - вам мало объективных причин проверить, куда все же исчезли Тарховы?
так вот тогда и стали проверять когда машина всплыла ) Кузнецо тот тут причем ? )
да и липовые доверенности ни разу не доказательство пропажи, первое подозрение мошенничество :)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:42Он с ним год не общался. Может они телефонные номера сменили, чтобы не нужные друзья им не звонили.
Телефоны по базе пробиваются - это тоже минутное дело. Вы уж совсем-то беспомощной полицию не выставляйте...
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:42Он с ним год не общался. Может они телефонные номера сменили, чтобы не нужные друзья им не звонили.
три человека доносят и никак не донесыт, чтоб для того дабы дать ход такому заявлению нужны
обьективные и веские причины )
И опять беда форума послезнание )
Если мы
теперь знаем что телефоны были у внучки то и следаки уже
тогда должны были это знать:)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:39Ну, значит под суд пойдут такие следаки. А в лучшем случае должностей лишатся.
Логунова вспомните. Сообщил через два часа что жена пропала. Это тоже подозрительно, в инструкции указано слишком ранее сообщение это повод подозревать. Всем по фигу что в инструкции написано, их почти никто не читает. В случае с Логуновым никто не побежал Лену искать. Никого не уволили никого не посадили. Абрамова даже на повышение пошла)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:43так вот тогда и стали проверять когда машина всплыла ) Кузнецо тот тут причем ? )
Если заявление Кузнецова тупо положили под сукно, то это повод для служебной проверки и наказания всех к этому причастных. Хотя я больше склонен допустить то, что Рязанка пишет.
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 11:51Поэтому действовали правильно и наверняка ,собирали доказательства с камер , биллингов, телефона друга,возможно других (кто последний видел ,звонил ,был в общении с Тарховыми)......
Получив необходимые аргументы ,не церемонились с версией исчезновения четы , а сразу задержали ,закрыли в связи с подозрением в причастности к убийству.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:50Логунова вспомните. Сообщил через два часа что жена пропала. Это тоже подозрительно, в инструкции указано слишком ранее сообщение это повод подозревать. Всем по фигу что в инструкции написано, их почти никто не читает. В случае с Логуновым никто не побежал Лену искать. Никого не уволили никого не посадили. Абрамова даже на повышение пошла)
ну потому что нет таких иснтрукции в той расшифровке что нам привели :)
но спорить тут безполезно )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:52нет таких иснтрукции в той расшифровке что нам привели :)
Инструкции-то не для вас пишут, а для полиции. И она должна их выполнять. Хотя не всегда выполняет, но не до такой же степени, как вы ей приписываете.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:50В случае с Логуновым никто не побежал Лену искать.
Да ладно, так никто и не побежал ни через два часа, ни через два дня, ни через месяц? :o
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:49Если мы теперь знаем что телефоны были у внучки то и следаки уже тогда должны были это знать:)
Ага, а отслеживать местоположение телефона следаки не умеют... facepalm
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:49три человека доносят и никак не донесыт, чтоб для того дабы дать ход такому заявлению нужны обьективные и веские причины )
Нет никаких трех, Рязанка совсем о другом писала, вот ее версию задержки я принять как раз могу. А объективных причин было более чем, помимо заявления.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:55Инструкции-то не для вас пишут, а для полиции. И она должна их выполнять. Хотя не всегда выполняет, но не до такой же степени, как вы ей приписываете.
заканчивайте приписыват мне то , что сами за меня выдумали :D
заявление о пропаже человека должны принять )
нo считать пропажей то , что человек не отвечает по телефону другу . который год его в глаза не видел и звонит толко под НГ никакие инструксии не обязывают ) Это элементарно )
на том всё crazy
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:05нo считать пропажей то , что человек не отвечает по телефону другу . который год его в глаза не видел и звонит толко под НГ никакие инструксии не обязывают )
То, что звонил только под НГ - это придумали вы. Звонил он гораздо чаще. Но даже если бы он звонил раз в год, никакие инструкции не приписывают игнорировать заявление от него.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:00Ага, а отслеживать местоположение телефона следаки не умеют...
для слежки за телефоном ордер нужен если что ) потому когда УСТАНОВЛЕНА пропажа чаще всего открывают дело по 105 дабы иметь раз6иренные на то возможности)
Или вы и того не знаете ? empathy
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:57Да ладно, так никто и не побежал ни через два часа, ни через два дня, ни через месяц? :o
ну и где искали ? Там где тело было ? :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:09для слежки за телефоном ордер нужен если что )
facepalm Это не слежка, а установление местоположения. Никаких ордеров тут не нужно.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:10ну и где искали ? Там где тело было ? :)
Вопросом на вопрос не надо отвечать. Но я понял, что искали. А там, или не там, это уже вопрос другой.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:10facepalm Это не слежка, а установление местоположения. Никаких ордеров тут не нужно.
ну и на каком основании дежурный будет об том просить? ) или сам будет то делать ? )
по каждому зашедшему который до друга дозвонится не могет ) При думали непойми что и доказываете в дцать страниц :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:57Да ладно, так никто и не побежал ни через два часа, ни через два дня, ни через месяц? :o
там все плохо было.... в основном, все кошелевские друзья , родители со школ,где учился брат убитой , все старались , искали ,прочесывали нашу местность и могу сказать друзья и родные вначале не могли и подумать на Сашу робкого.Но самому делу не давали полный ход и Абрамовой той же не разрешали ,хотя она делала попытки .
Поэтому инструкции в помойку можно выкинуть. Найдут всегда повод ,чтоб бездействовать и оправдаться за бездействие..
В этой истории все же сработали куда быстрее. Ну что такое месяц? По сравнению с полтора года,что у Логунова и то , чтоб только его закрыть по 242. (Вот тут много времени упущено.)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:14При думали непойми что и доказываете в дцать страниц :)
Да это вы доказываете, какие полицейские молодцы, что под сукно заявление Кузнецова положили. Причем доказываете это в гордом одиночестве.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:11Вопросом на вопрос не надо отвечать
извините забыла что это позволено только вам )
на том и закончм :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:14ну и на каком основании дежурный будет об том просить? ) или сам будет то делать ? )
На основании заявления о том, что человек пропал. Делается запрос оператору сотовой связи - ответ приходит за минуту. Никаких решений судов тут не нужно, так что не надо выдумывать.
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 18:15В этой истории все же сработали куда быстрее. Ну что такое месяц? По сравнению с полтора года,что у Логунова и то , чтоб только его закрыть по 242. (Вот тут много времени упущено.)
длятого дабы закрыть тоже не сидели сложа руки ) неосвещать же что делают )
а тпо данному делу
когда появились причины тогда и начали проверять)
а что не найдут тела , то это юе мало на что повлияет :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:18На основании заявления о том, что человек пропал.
так а он пропал или другу не может дозвонится ) вы разницы ну никак не понимаете :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:18Делается запрос оператору сотовой связи - ответ приходит за минуту.
всё )
убили :D идите УПК почитайте )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:19а что не найдут тела , то это юе мало на что повлияет :)
Да, и сообщник успел за это время за границу смыться - фигня вопрос.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:22идите УПК почитайте )
Вот вы и читайте про определение местоположения телефона по решению суда. В какой статье УПК вы такое нашли? Наверно, вы с прослушкой телефона перепутали - ну, бывает... :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:46Телефоны по базе пробиваются - это тоже минутное дело.
Чтобы пробивать основание нужно. Обращаться с запросом в сотовую компанию написав основание друг волнуется, это не повод для обращения.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 17:57Да ладно, так никто и не побежал ни через два часа, ни через два дня, ни через месяц?
Даже через месяц никто не побежал. Пока пинка от Бастрыкина не получили)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:28Даже через месяц никто не побежал. Пока пинка от Бастрыкина не получили)
Но это не повод утверждать, что так и должно быть по закону, и к полиции претензий нет.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:10Это не слежка, а установление местоположения.
В отделе полиции нет таких технических возможностей чтобы сидя в кабинете местоположение отлеживать. С запросом в сотовую компанию обратиться надо, для обращения законные основания нужны. Дело возбудить надо, на основании возбужденного дела биллинг запрашивать. Для возбуждения дела основания нужны.
п.с. Может его друг в каких то своих корыстных целях ищет)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:32Но это не повод утверждать, что так и должно быть по закону
Но по закону, по инструкциям всё ведь должно было быть по другому. с Логуновым вообще всё не по инструкциям было. Там вроде день следствия был, все просто забили на всё.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:27Чтобы пробивать основание нужно. Обращаться с запросом в сотовую компанию
Думаете, у полиции нет доступа к таким базам? То есть по лицам умеют людей распознавать, а вот номера телефонов - только у сотовых операторов можно запрашивать, и чуть ли не по решению суда?
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:32Но это не повод утверждать, что так и должно быть по закону, и к полиции претензий нет.
с этими телефонами очень все сложно,одно б дело внучка написала заявление о пропаже и то много проволоки заняло бы , т.к симка не на неё скорее всего зарегистрирована ,а тут и вовсе друг.....
В связи с этим бюрократия тоже отняла много времени .
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:36с Логуновым вообще всё не по инструкциям было.
Так я и говорю, что тут тоже не по инструкциям могло быть. Но меня-то уверяют, что полиция и не должна была ничего предпринимать по заявлению Кузнецова. Но судя по обстоятельствам дела, ему-таки дали ход.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:38Думаете, у полиции нет доступа к таким базам? То есть по лицам умеют людей распознавать, а вот номера телефонов - только у сотовых операторов можно запрашивать, и чуть ли не по решению суда?
по своим каналам всегда можно пробить.Но надо,чтоб официально было,в связи с этим и стопр.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:18Делается запрос оператору сотовой связи - ответ приходит за минуту.
Набрал из кабинета сотовому оператору, сказал что я опер с местного отдела и мне сразу местоположение телефона сообщат?
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 18:42Но надо,чтоб официально было,в связи с этим и стопр.
Ну, мне, честно говоря, трудно поверить, что полиция не может установить номер телефона по ФИО. Эдак можно допустить, что и адресных баз по регистрации у них нет.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:44Набрал из кабинета сотовому оператору, сказал что я опер с местного отдела и мне сразу местоположение телефона сообщат?
Наверняка же свои каналы связи есть с операторами у полиции и ФСБ. Если им надо - установят быстро.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:38Думаете, у полиции нет доступа к таким базам?
Чтобы установить местоположение? Доступа к базам сотовых компаний у полиции нет.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:26Вот вы и читайте про определение местоположения телефона по решению суда. В какой статье УПК вы такое нашли? Наверно, вы с прослушкой телефона перепутали - ну, бывает... :)
суд то тут каким боком ? :o об том на фроруме страницы исписаны ) но да ладно ) свой УПК и свое понимание empathy
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:45Наверняка же свои каналы связи есть с операторами у полиции и ФСБ.
ФСБ думаю может установить местоположение телефона без запросов в сотовую компанию, предполагаю у них есть такие возможности. Только причем тут ФСБ? Друг в местный отдел полиции сообщил что знакомому дозвониться не может. Как бы не повода ФСБ подключать)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:45Ну, мне, честно говоря, трудно поверить, что полиция не может установить номер телефона по ФИО.
Допустим установили номер. Что это даст? Позвонили, телефон отключен. Сразу повод появится чтобы тревогу понять и всех на поиски отправить? Номер телефона у внучки спросить можно, без танцев с бубном. К тому же думаю номер телефона друг в заявлении указал)
Но речь ведь не о номере. Речь о том чтобы местоположение телефона установить.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:50об том на фроруме страницы исписаны ) но да ладно ) свой УПК и свое понимание empathy
Ссылочка будет на статью УПК, которая регламентирует порядок подачи запросов о местоположении телефонов? Ну, раз страницы исписаны, то это ведь не сложно, правда?
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:38Думаете, у полиции нет доступа к таким базам? То есть по лицам умеют людей распознавать, а вот номера телефонов - только у сотовых операторов можно запрашивать, и чуть ли не по решению суда?
ну так вы напишите в СК, а то они наверное этого не знают ) хотя я ни разу не понимаю что по вашему они должны были пробивать ? )
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 18:42по своим каналам всегда можно пробить.Но надо,чтоб официально было,в связи с этим и стопр.
+)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:44Набрал из кабинета сотовому оператору, сказал что я опер с местного отдела и мне сразу местоположение телефона сообщат?
ну так в кинах так показывают же :)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:52Допустим установили номер. Что это даст? Позвонили, телефон отключен.
Ага, и тут же приходит смс - все контакты через внучку. Которая мебель из дома выносит, машины деда продает и на его работу с липовыми доверенностями приходит. Ну, ничего подозрительного... :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:45Наверняка же свои каналы связи есть с операторами у полиции и ФСБ. Если им надо - установят быстро
но как видим по всем разбираемым делам об тех каналах знаете только вы :)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:50ФСБ думаю может установить местоположение телефона без запросов в сотовую компанию, предполагаю у них есть такие возможности. Только причем тут ФСБ?
Друг в местный отдел полиции сообщил что знакомому дозвониться не может. Как бы не повода ФСБ подключать)
:D
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:58что по вашему они должны были пробивать ? )
Вы снова нить дискуссии потеряли. Речь шла о пробивке актуальных номеров телефонов Тарховых, так как тут предположили, что их скрывали от Кузнецова.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:01но как видим по всем разбираемым делам об тех каналах знаете только вы :)
Всё наоборот - о них только вы не знаете, похоже.
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 18:42по своим каналам всегда можно пробить.
Можно. За деньги всё узнать можно) Но для постороннего так делать никто не будет. Тут очень сильно влететь можно. Например этот друг его ищет с какой то своей корыстной целью. По своим канал узнают местоположение, ему сообщат. С тем кого друг ищет может что то случится. Тот кто по своим каналам узнал и сообщил как соучастник пойдет.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:57Ссылочка будет на статью УПК, которая регламентирует порядок подачи запросов о местоположении телефонов? Ну, раз страницы исписаны, то это ведь не сложно, правда?
счас побегу ) никто не виноват что вы один того знаете но со всеми спорите :)
ссылку можно кинуть когда нормальныи спор : )
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:00Ага, и тут же приходит смс - все контакты через внучку.
Которая мебель из дома выносит, машины деда продает и на его работу с липовыми доверенностями приходит.
:D а на тот момент она все то проделала и полиция об том знала ?
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 18:58ну так вы напишите в СК, а то они наверное этого не знают )
Да я понял, что в СК не только телефонов, но и адресов граждан не знают. Или тоже только по решению судов их могут получить. Как они, бедные, работают только...
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:06а на тот момент она все то проделала и полиция об том знала ?
Ну, если под сукно заявления о пропаже людей класть, как вы постановили, то откуда полиции это узнать...
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:04Можно. За деньги всё узнать можно) Но для постороннего так делать никто не будет. Тут очень сильно влететь можно. Например этот друг его ищет с какой то своей корыстной целью. По своим канал узнают местоположение, ему сообщат. С тем кого друг ищет может что то случится. Тот кто по своим каналам узнал и сообщил как соучастник пойдет.
я личный пример приведу.... мне надо было пробить, кто пишет мне некий спам ,я узнала по личным каналам ,но чтоб заяву какую -то писать я это не смогу приложить,подставлять даже чела того не стану.
Вспомним Шу ,что по личным каналам что-то с биллингом не так пошло.
Потому надо все ,чтоб официально ,да с печатью, уж тем более в уголовном деле.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:00Ага, и тут же приходит смс - все контакты через внучку. Которая мебель из дома выносит, машины деда продает и на его работу с липовыми доверенностями приходит
Это послезнания. Полиция еще не в курсе что дочка машины и мебель продает. С работы по поводу липой доверенности вроде в полицию не обращались. Липовая доверенность это не убийство, это мошенничество. Причем еще надо проверку провести, установить что она липовая.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:05счас побегу ) никто не виноват что вы один того знаете но со всеми спорите :)
ссылку можно кинуть когда нормальныи спор : )
Слив засчитан, спасибо. Нет такого в УПК. А спор делаете ненормальным вы - это ваш фирменный стиль.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:10С работы по поводу липой доверенности вроде в полицию не обращались
Именно с ней и обращались. Тот же Кузнецов, насколько я помню.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:00Ага, и тут же приходит смс - все контакты через внучку. Которая мебель из дома выносит, машины деда продает и на его работу с липовыми доверенностями приходит. Ну, ничего подозрительного
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:06:D а на тот момент она все то проделала и полиция об том знала ?
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:07Ну, если под сукно заявления о пропаже людей класть, как вы постановили, то откуда полиции это узнать..
:D
ну если вам неохота признать что вы никак послезнания выключить не можете , то это тоже не ответ )
потому как сверху режите с низу подшиваете )
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:10Именно с ней и обращались. Тот же Кузнецов, насколько я помню.
не знаю что вы омните, но что не Кузнецов ма6ину купил это факт ) как он с ней мог обратится ? )
а попала она именно с ней )
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:02Речь шла о пробивке актуальных номеров телефонов Тарховых, так как тут предположили, что их скрывали от Кузнецова.
так а на кой та пробивка если они в сети ? )
а если у него какой секретный номер, то мало ли на кого он записан ?)
мож на условного родственника а мож на фирму как на юридическое лицо ? :)
Женя не привыкший на пальцах расскладывать как и я)
но я для вас сделаю исключение :)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 18:27Чтобы пробивать основание нужно. Обращаться с запросом в сотовую компанию написав основание друг волнуется, это не повод для обращения.
тебе сказали за минуту м значит за минуту )
хорошо бы было вспомнить какие сроки по таким запросам mosk
Ho навернoе надо оставить как есть:)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 18:23Да, и сообщник успел за это время за границу смыться - фигня вопрос.
facepalm задержали внучку вот и сбежал )
задержали бы раньше - сбежал бы раньше )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:14послезнания выключить не можете , то это тоже не ответ )
Причем тут послезнания? Речь идет о том, как должна по закону действовать полиция в таких ситуациях. Независимо от того, кто подал заявление. А вы законы пытаетесь своими понятиями заменить. И ни одной ссылки ни на что у вас нет, так что не надо тут УПК козырять.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:18задержали внучку вот и сбежал )
Откуда вам известно, когда он сбежал?
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:17что не Кузнецов ма6ину купил это факт ) как он с ней мог обратится ? )
а попала она именно с ней )
А это бабушка надвое сказала, с чем именно она попалась. Мы сейчас обсуждаем последнюю, уточенную хронологию, на основании которой....
ЦитироватьНо близкий товарищ и бывший заместитель Виктора Тархова Александр Кузнецов все-таки заподозрил неладное. Он пытался дозвониться, а потом стал писать другу, чтобы поздравить сначала с новым годом, а потом с днем рождения. Но ответы казались подозрительными. И Александр написал заявление в полицию.
3 февраля следователи попали в квартиру Тарховых...
https://samara.mk.ru/incident/2025/03/05/sledovateli-vossozdali-khronologiyu-ubiystva-eksmera-samary-v-tarkhova-i-ego-zheny.html
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:19Речь идет о том, как должна по закону действовать полиция в таких ситуациях.
Пришел какой то друг, год не видел, дозвониться не могу. Все сразу бегом должны побежать и выяснять почему с ним разговаривать не хотят?
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:26Пришел какой то друг, год не видел, дозвониться не могу. Все сразу бегом должны побежать и выяснять почему с ним разговаривать не хотят?
Ну, как видите, в итоге побежали, начали выяснять, задержали внучку и раскололи ее на признание. Лучше поздно, чем никогда.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:29Ну, как видите, в итоге побежали
Побежали не сразу. Примерно месяц бежали)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:19И ни одной ссылки на что у вас нет, так что не надо тут УПК козырять.
Если бы обсюдали люди, которые того не знают, мож и принесла ) а для вас одного не вижу смысла :) по итогу все ровно они для вас будут "помоечными "
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:19Независимо от того, кто подал заявление.
кто подал действительно не зависит ) зависит почему подал и на чем основана якобы пропажа :) но как вижу вам того не донести :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:29раскололи ее на признание
Только как то странно раскололи. Она рассказывает всё так как они предполагали. Практически слово в слово)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:31Побежали не сразу. Примерно месяц бежали)
Ну, пораньше, чем через месяц, заявление ведь не в начале января было подано. Может, на самом деле собирали улики, чтобы уж наверняка действовать...
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:19Причем тут послезнания? Речь идет о том, как должна по закону действовать полиция в таких ситуациях.
она и действовала по существующему закону )
и никто не виноват что у вас он другой )
А что с позлезнанием беда это факт )
с какого перепугу они то что знали ва начале февраля должны были знать когда Кузнецов там маячил непонятно ни разу )
да и сдоворенестью это мошенничество ане убийство )
При том чего вы пытаетесь доказать непонятно не разу )
дело расследовали внучку задержали )задержали бы раньше, сообщник сбежал бы раньше )
Тарховы на момент заявления юе были убиты :)
Дяе если бы полиция бы действовала по инструкциям как вы их поняли их бы не спасли :)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:33Она рассказывает всё так как они предполагали. Практически слово в слово)
Ну, а вы как думаете, не она убивала? Или вообще это инсценировка?
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:34она и действовала по существующему закону )
и никто не виноват что у вас он другой )
Это у вас другие законы, точнее какие-то странные понятия о них. А я вам привел законодательный акт о том, как надо действовать в таких ситуациях. То, что инструкции не всегда выполняются, не отменяет их наличие.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:34с какого перепугу они то что знали ва начале февраля должны были знать когда Кузнецов там маячил непонятно ни разу
Переведите... :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:25А это бабушка надвое сказала, с чем именно она попалась. Мы сейчас обсуждаем последнюю, уточенную хронологию, на основании которой....
идите на сайт СК РФ , сотрудничество с прессой , там они перепечатали статью Известии с чем она попалась )
когда машину хотела продать )
я в тему приносила ссылку , но из за того что вы несподобились, для вас отдельно бегать не собираюсь:)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:25. Мы сейчас обсуждаем последнюю, уточенную хронологию, на основании которой....
вот именно ) а вы хотите чтоб СК
тогда про нее знала :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:37идите на сайт СК РФ сотрудничество с прессой , там они перепечатали статью Известии с чем она попалась )
facepalm facepalm facepalm
ЦитироватьОб исчезновении и вероятной смерти супружеской пары стало известно утром 5 февраля. Тревогу поднял бывший заместитель Тархова в мэрии Самары Александр Кузнецов. В новогодние праздники не смог дозвониться до бывшего шефа.
Тот сбрасывал звонки и отписывался, что не может говорить, а потом и вовсе написал, что срочно повез жену с инсультом в Москву, и просил по всем вопросам обращаться к внучке Екатерине.
В итоге 31 января он написал заявление в полицию об исчезновении человека. "В ходе проверки доводов заявителя установлено, что пропавший мужчина и его жена последний раз выходили на связь в конце декабря 2024 года", - говорилось в сообщении СУ СК по Самарской области.
https://sledcom.ru/search?q=%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:41facepalm facepalm facepalm
https://sledcom.ru/search?q=%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2
не туда пошли :) видно слишком сильно бьете по лбу : empathy
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:26Пришел какой то друг, год не видел, дозвониться не могу. Все сразу бегом должны побежать и выяснять почему с ним разговаривать не хотят?
ну так беда в том , что
инструкции начинаю изучать с того места где они о пропавшем человеке :) И причина - послезнание что он действительно пропал :)
а что по заявлению человека , который с ним не общалcя, нет причин считать что человек пропал .....
это как бы не считается :D
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 19:33Только как то странно раскололи. Она рассказывает всё так как они предполагали. Практически слово в слово)
двай вот об этом и обсуждаем ) потому как вчера вроде начала , да вот инструкции напали )
мне тоже крайне подозрительны стпроцентные совпаданеия :)
я вот передачи не смотрела )
кто знает O0 O0 O0
тот сообщник на камеры попался ? )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:49не туда пошли :) видно слишком сильно бьете по лбу :
Пошел туда, куда вы меня направили - публикация "Известий" на сайте СК. А других "Известий" по этому делу там нет. Так что или вы снова что-то перепутали, или не знаю уже что... dontknow
Если Кузнецов в самом деле 31-го обратился, то полиция как раз действовала оперативно и по законам, а не так, как вы ей приписываете. Так что спасибо за ссылку, которая внесла ясность в наш спор. :) И мне больше не надо ничего вам доказывать - СК расставил все точки над Ё..
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:50а что по заявлению человека , который с ним не общалcя, нет причин считать что человек пропал .....
facepalm
ЦитироватьВ итоге 31 января он написал заявление в полицию об исчезновении человека. "В ходе проверки доводов заявителя установлено, что пропавший мужчина и его жена последний раз выходили на связь в конце декабря 2024 года", - говорилось в сообщении СУ СК по Самарской области.
crazy
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 20:04facepalm crazy
давно пора ) а то что принесла то почитала и забыла ) потому ка то ну никакого значения не имеет )
моя ошибкa была в том что я повелась на это от вас :Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:48И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
и не попросила ссылку )так что , когда она была поймана доверености тогда приняли заявление Кузнецова )
хотя мне кажется он и раньше в полицию обращался :)
но по любому в обеих случаях я права :)
без обоснованных обстоятельств указывающих на пропажу никто заявлению хода не даст :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 19:50тот сообщник на камеры попался ?
Сообщника на камерах не показывали. Вероятно невидимый был) Она одна бочки носила. Но сообщника вроде предполагали.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:34Ну, пораньше, чем через месяц, заявление ведь не в начале января было подано.
Можете напомнить когда её задержали?
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:33Можете напомнить когда её задержали?
5 февраля.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:31Сообщника на камерах не показывали. Вероятно невидимый был) Она одна бочки носила. Но сообщника вроде предполагали.
ну не бывает так чтоб все до предположении сошлось тютелька в тютельку :) я подзабыла когда на невменоз провеяут , перед судом вроде ?:)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:35Ну, а вы как думаете, не она убивала?
Тут просто получается она за следвием повторяет. Что следствие предполагало, она так и говорит. Это не реально. Обычно всё наоборот, основное со слов злодея идет.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:31Сообщника на камерах не показывали. Вероятно невидимый был) Она одна бочки носила. Но сообщника вроде предполагали.
Был ли он вообще?..
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 20:35ну не бывает так чтоб все до предположении сошлось тютелька в тютельку
Вариант один. Кто такое предположение сделал, то и есть её сообщник)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:31Сообщника на камерах не показывали. Вероятно невидимый был) Она одна бочки носила. Но сообщника вроде предполагали.
если убили до НГ а записи как я поняла доступны с 3 января , то мож и попался :)да записей нет :)
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:37Вариант один. Кто такое предположение сделал, то и есть её сообщник)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 20:29и не попросила ссылку )
А что именно тут надо было просить? Я отвечал Рязанке - по ее ссылке Кузнецов в середине января заявление написал. А если 31 января, как по вашей ссылке с сайта СК, то вообще вопрос снимается. Полиция действовала так, как написано в приведенной мной инструкции, то есть быстро дала ход делу, собрала улики и установила подозреваемую в убийстве.
Цитата: funny-jenny от 05.03.2025, 20:37Был ли он вообще?..
По бумагам будет проходить) Следствие предполагает что без сообщника она бы не справилась. Она даже это подтверждает. Подтверждает то что по факту не в её интересах.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 20:39А что именно тут надо было просить? Я отвечал Рязанке - по ее ссылке Кузнецов в середине января заявление написал. А если 31 января, как по вашей ссылке с сайта СК, то вообще вопрос снимается. Полиция действовала так, как написано в приведенной мной инструкции, то есть быстро дала ход делу, собрала улики и установила подозреваемую в убийстве.
за пять дней собрала ? :D потому что были все причины считать его пропавшим , доверенности и все остальное, потому и дала ход empathy
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:41По бумагам будет проходить) Следствие предполагает что без сообщника она бы не справилась. Она даже это подтверждает. Подтверждает то что по факту не в её интересах.
Почему?
кто первым встал того и тапки :) если ума хватит на его валить будет dontknow
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 19:34Может, на самом деле собирали улики, чтобы уж наверняка действовать...
На свободе оставлять опасно. Она сбежать может или концы сильно подчистить. Обычно по подозрению задерживают и улики собирают.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 20:41По бумагам будет проходить) Следствие предполагает что без сообщника она бы не справилась. Она даже это подтверждает. Подтверждает то что по факту не в её интересах.
Она же не знает законов и не понимает, что наказание не станет меньше из-за наличия сообщника.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 20:52за пять дней собрала ?
Да, получается так. По вашей же ссылке с сайта СК. Если хотите и с ним поспорить, не смею мешать. Но по мне - 5 дней вполне достаточно для сбора улик. Тем более что пропал не бомж, а экс-мэр. А заявление написал не его собутыльник, а бывший зам. Так что наверняка в полиции к этому делу со всей серьезностью отнеслись.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 20:59Да, получается так. По вашей же ссылке с сайта СК
:D в пятницу :)
по моей ссылке она на машине попалась :) ничего не напарягает :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 20:52за пять дней собрала ?
Тут с датами какой то косяк. Друг говорит с новым годом хотел поздравить, потом 3-го января с днем рождения. Не может быть что заявление 31 января написано было.
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 21:00Тут с датами какой то косяк. Друг говорит с новым голом хотел поздравить, потом 3-го января с днем рождения. Не может быть что заявление 31 января написано было.
может :)
что написанно и принято 31 :) ;) ;) ;)
уловил мыслю ? )
а с датами конечно косяк ) остается 3 и 4 февралля дабы пытатся продать машину и попастся )
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 21:00по моей ссылке она на машине попалась
Угономитесь уже. Вашу ссылку на "Известия" с сайта СК, которую вы не сподобились дать, я нашел за минуту. Что там написано, я процитировал. Вопрос закрыт. Если хотите спорить с СК - пишете Бастрыкину, он разберется.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 21:11остается 3 и 4 февралля дабы пытатся продать машину и попастся )
Она попалась после того, как Кузнецов обратился в полицию. Согласно официальному заявлению Следкома.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 21:18Угономитесь уже. Вашу ссылку на "Известия" с сайта СК, которую вы не сподобились дать, я нашел за минуту. Что там написано, я процитировал. Вопрос закрыт. Если хотите спорить с СК - пишете Бастрыкину, он разберется. Она попалась после того, как Кузнецов обратился в полицию. Согласно официальному заявлению Следкома.
забыла вас спросить, что мне делать :) когда я написала где ссылка так и нашли :) но факт остается фактом ) никто без причин указывающих на пропажу заявления не будет прнимать :)
а на доверенсоти она попала явно до Кузнецова :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 21:22никто без причин указывающих на пропажу заявления не будет прнимать :)
Как видите, приняли и всего за 5 дней разобрались, что к чему. Прекрасная работа полиции. Но и Бельская наследила более чем.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 21:27Как видите, приняли и всего за 5 дней разобрались, что к чем
ну мы ни разу того не видем :) н да ладно не буду обьяснять:)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 21:40ну мы ни разу того не видем :)
Попробуйте почитать свою же ссылку - увидите. :D
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 21:40н да ладно не буду обьяснять:)
Премного этим обяжете. :-* Если можно, не надо мне вообще ничего объяснять, я уж сам как-нибудь...
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 21:42Попробуйте почитать свою же ссылку - увидите.
ну так и вы попробуйте подумать) как в пятмицу подал заявление , а в среду успела попастся с машиной :)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 21:42Если можно, не надо мне вообще ничего объяснять, я уж сам как-нибудь...
сделайте первый шаг :) тогда посмотрим :)
Цитата: azazella177 06 от 04.03.2025, 21:43ну ок ) так понт в чем ?) по любому ты должен назвать кого поймал :)
При наличии хорошего видеоизображения не такая уж большая проблема установление личности, запечатленной на нем.
Мда, с сообщником нескладуха выходит. И вот почему: мужчина, продававший ей 40л дьюары с ж/азотом говорил, что сам удивлялся как она их до такси сама тащила. Да и на видео она сама бочку с этим дьюаром в кв. Тарховых заносит, а это значит, что она отнюдь не хрупкая, а сильная и дебелая девица высокого роста, кстати. Ну и на кой ей тогда сообщник, с которым делится надо? Все сама и сделала.
Цитата: Demetrius от 05.03.2025, 21:58При наличии хорошего видеоизображения не такая уж большая проблема установление личности, запечатленной на нем.
так надо было по той программе его искать а не ждать столько времени дабы тот понт сделать ) когда он уже в бега подался :)
я вамгую что коли он был то после убийства там не маячил ) вот его и не узрели :)
Цитата: Сергей В. от 05.03.2025, 22:03Мда, с сообщником нескладуха выходит. И вот почему: мужчина, продававший ей 40л дьюары с ж/азотом говорил, что сам удивлялся как она их до такси сама тащила
мож сообщник не дурак c aзотом, да и с ней светится )
хотя согласна )
пока что чего то не так :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:43так вот тогда и стали проверять когда машина всплыла ) Кузнецо тот тут причем ? )
да и липовые доверенности ни разу не доказательство пропажи, первое подозрение мошенничество :)
Кстати, почему Екатерине не вменяют статью за мошенничество?
Цитата: Женя77 от 05.03.2025, 17:50Логунова вспомните. Сообщил через два часа что жена пропала. Это тоже подозрительно, в инструкции указано слишком ранее сообщение это повод подозревать. Всем по фигу что в инструкции написано, их почти никто не читает. В случае с Логуновым никто не побежал Лену искать. Никого не уволили никого не посадили. Абрамова даже на повышение пошла)
Следователь Запорощенко совершил самоубийство.
Цитата: Demetrius от 05.03.2025, 22:28Кстати, почему Екатерине не вменяют статью за мошенничество?
потому что УД возбудили за убийство ) но со временем вменят) как и Наумовой letter
Цитата: Сергей В. от 05.03.2025, 22:03Ну и на кой ей тогда сообщник, с которым делится надо? Все сама и сделала.
Может, она решила, что с сообщником меньше дадут, если выдать его за организатора преступления и спихнуть на него всю "черную работу"?
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 22:37Может, она решила, что с сообщником меньше дадут, если выдать его за организатора преступления и спихнуть на него всю "черную работу
группой лиц по сговору , ни разу не меньше, даже больше)
при том как я поняла, отравление то есть само убийство , она берет на себя :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 23:10группой лиц по сговору , ни разу не меньше, даже больше)
Ну, она могла этих тонкостей не знать и попытаться спрятаться за широкую спину сообщника. Который действительно мог быть мифическим.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 23:12Ну, она могла этих тонкостей не знать и попытаться спрятаться за широкую спину сообщника. Который действительно мог быть мифическим.
так если она начала давать показания что она отравила , то мало похоже что она прячется )
отравление двух людей дома , такой способ убийства , что вряд ли взбаггришь на другого )
тут тому якобы сообщнику и вовде можно выкрутится и получить только за надругательство и помощь скрыть dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 23:10группой лиц по сговору , ни разу не меньше, даже больше)
Откуда у нее твои знания УК?
Хотя светит ей ярко женская максималка в 20 вроде лет что с сообщником, что без. Уж лудше б молчала - может и выцыганила бы особый порядок со скощением половины срока - у следствия то, как я понимаю, с уликами очень негусто было.
Цитата: Сергей В. от 05.03.2025, 23:40Откуда у нее твои знания УК?
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 23:10при том как я поняла, отравление то есть само убийство , она берет на себя
ну так таких знании то поди достаточно , что она смерть причинила :)
Цитата: Сергей В. от 05.03.2025, 23:40Уж лудше б молчала -
так вот именно )
это и не есть понятно , чего она так все выложила )
и именно так )
у нее первое слово, сказала бы что сообщник зарезал :)
тел то нет и похоже не будет :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 22:20мож сообщник не дурак c aзотом, да и с ней светится )
По-моему, с азотом как раз ей самой не надо было светиться. Сообщника никто не знает. Забрал бы азот один, у парня однозначно больше силы.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 23:12Ну, она могла этих тонкостей не знать и попытаться спрятаться за широкую спину сообщника. Который действительно мог быть мифическим.
Она может думать, что за расчленение трупов дают больше, чем за отравление.
Цитата: funny-jenny от 06.03.2025, 10:19По-моему, с азотом как раз ей самой не надо было светиться. Сообщника никто не знает. Забрал бы азот один, у парня однозначно больше силы.
я с точки зрения сообщника пишу ) ему и вовсе светится не зачем :)
А ведь, если рассудить, Тарховы сами в какой-то степени определили свой конец. Прекрасно зная, что из себя представляет их дочь и зять, уехали в Финляндию, а внучка, получается, росла, как сорняк во дворе. И выросло, что выросло.
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 17:18и никак я не могу донести , что если не отвечает друг , которого ты не видел год, то максиму перешлют к участковому , чтоб тот при случаи зашел :)
Писали,что засомневались,когда она пришла с липовой доверенностью.После этого приняли заявление.
Цитата: No Brazer от 06.03.2025, 13:06Писали,что засомневались,когда она пришла с липовой доверенностью.После этого приняли заявление.
так а я о чем :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 23:58так вот именно )
это и не есть понятно , чего она так все выложила )
и именно так )
у нее первое слово, сказала бы что сообщник зарезал :)
тел то нет и похоже не будет :)
Не пойму, куда ее адвокат смотрит.
Цитата: Demetrius от 06.03.2025, 22:50Не пойму, куда ее адвокат смотрит.
dontknow даже если допустить твою версию про взяли на понт ,этот вопрос бы остался открытым +)
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 23:12Ну, она могла этих тонкостей не знать и попытаться спрятаться за широкую спину сообщника. Который действительно мог быть мифическим.
ну хорошо, сообщника выдумала, а куда же делись деньги, которые она успела получить их за свой аферы? Тут и продажа драгоценности, икон картин, машины, получила диведенды не менее миллиона.. Где же деньги?
Цитата: Demetrius от 06.03.2025, 22:50Не пойму, куда ее адвокат смотрит.
Так может он адвокат кого надо адвокат??? 😁Там, все так с криминалом связано. Пока вообще нет подтвержденых фактов кто её надоумил, кто этим спектакли руководил.. Заранее готовилась, убедила стариков к себе пустить, убийство, расчленения, сокрытие улик, подделка завещания, продажи... А этот бедолага Раскольников тюкнул двух старкшек, и несколько серий мучился.. А тут ничего так, все бодренько. Так может адвокат тоже в команде играет но не на стороне Е?
Цитата: Баридетектив от 07.03.2025, 08:10Тут и продажа драгоценности, икон картин, машины, получила диведенды не менее миллиона.. Где же деньги?
Менты изъяли
Цитата: Сестра Гигон от 06.03.2025, 12:06А ведь, если рассудить, Тарховы сами в какой-то степени определили свой конец. Прекрасно зная, что из себя представляет их дочь и зять, уехали в Финляндию, а внучка, получается, росла, как сорняк во дворе. И выросло, что выросло.
Кмк 90 % наследственность.
Цитата: Баридетектив от 07.03.2025, 08:10а куда же делись деньги, которые она успела получить их за свой аферы?
так а почему вы считаете что СК должно нам всё расписать ;)
Цитата: Баридетектив от 07.03.2025, 08:10ну хорошо, сообщника выдумала, а куда же делись деньги, которые она успела получить их за свой аферы? Тут и продажа драгоценности, икон картин, машины, получила диведенды не менее миллиона.. Где же деньги?
А кто сказал, что они пропали?
Цитата: azazella177 06 от 07.03.2025, 10:36так а почему вы считаете что СК должно нам всё расписать ;)
dontknow boast
Цитата: Баридетектив от 07.03.2025, 08:10сообщника выдумала, а куда же делись деньги,
которые она успела получить их за свой аферы?
Вангую что у сообщника )
Поди так и было им задумано , сколько успеет столько захапает )
а потoм за бугор )
Уж вряд ли надеялся что убийство никогда не всплывет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2025, 09:58Вангую что у сообщника )
Поди так и было им задумано , сколько успеет столько захапает )
а потoм за бугор )
Уж вряд ли надеялся что убийство никогда не всплывет dontknow
Писали, что сообщник покинул Самарскую область. Про заграницу, вроде, информации не было.
. . . А что он мог успеть захапать? Ведь деньги не лежали просто в квартире Тарховых. Их нужно было сначала выручить от продажи имущества, либо вывести со счета фирмы. Он сидел и ждал пока Екатерина это все сделает? Или сразу ударился в бега?
Цитата: Demetrius от 08.03.2025, 20:58Писали, что сообщник покинул Самарскую область. Про заграницу, вроде, информации не было.
. . . А что он мог успеть захапать? Ведь деньги не лежали просто в квартире Тарховых. Их нужно было сначала выручить от продажи имущества, либо вывести со счета фирмы. Он сидел и ждал пока Екатерина это все сделает? Или сразу ударился в бега?
Наверняка была договоренность, сколько сообщник получит после убийства и сокрытия следов. Получил и отвалил.
Цитата: Сестра Гигон от 08.03.2025, 20:59Наверняка была договоренность, сколько сообщник получит после убийства и сокрытия следов. Получил и отвалил.
То есть, расчленил и ждал, пока Екатерина получит деньги по липовым документам?
Цитата: Demetrius от 08.03.2025, 20:58А что он мог успеть захапать?
что успел, то успел :)
Цитата: Demetrius от 08.03.2025, 21:01То есть, расчленил и ждал, пока Екатерина получит деньги по липовым документам?
ну так явно же что так :)
были там и картины или иконы, я уже не помню , а мож и драгоценности )
Цитата: Demetrius от 08.03.2025, 21:01То есть, расчленил и ждал, пока Екатерина получит деньги по липовым документам?
Машину она, судя по всему, продала быстро. Вот эти деньги и поделили.
Надо точно выяснить хронологию продаж. По-моему, это все продолжалось наоборот- достаточно долго.
Цитата: Demetrius от 08.03.2025, 21:39Надо точно выяснить хронологию продаж. По-моему, это все продолжалось наоборот- достаточно долго.
Да, может, и дома у Тарховых деньги имелись наличкой.
Цитата: Demetrius от 08.03.2025, 21:39Надо точно выяснить хронологию продаж. По-моему, это все продолжалось наоборот- достаточно долго.
допустим узнаем , и что то нам даст ? )
Ну разве что какие то аферы она начала пока они живы были .........
Засекли и она из за того их убила,,,
Потому как всё то убийство из за корысти мне непонятно от слова совсем, логики в ней нет dontknow
Цитата: Сестра Гигон от 08.03.2025, 20:59Наверняка была договоренность, сколько сообщник получит после убийства и сокрытия следов. Получил и отвалил.
Вот когда она со своим сообщником рассчиталась? Он что, ждал, когда она что-то продаст и рассчитается с ним
после того, как он свою работу сделает? Где она нашла такого? В этой истории есть нечто непонятное.Что за сообщник такой? Я бы подумала, что этому сообщнику что-то было интересно из возможных средств Тархова. А может, действительно были дома какие-то деньги наличными, как Тархов любил, по воспоминаниям его знакомых?
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2025, 22:22допустим узнаем , и что то нам даст ? )
Ну разве что какие то аферы она начала пока они живы были .........
Засекли и она из за того их убила,,,
Потому как всё то убийство из за корысти мне непонятно от слова совсем, логики в ней нет dontknow
А что бы они ей сделали?
В тюрьму посадили бы вслед за мамой?
Или как мама её по телефону с подругой и с кем-то ещё, кто слушал, рассуждала: типа её и убрать куда-то подальше можно, а там и сама пропадет - так что ли, если я правильно поняла?
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2025, 22:22всё то убийство из за корысти мне непонятно от слова совсем, логики в ней нет
Я вот что надумал:
Екатерина возмущалась, что бабуля ей не давала 15 млн руб, которых бы с лихвой хватило, чтобы не потерять квартиру. А их она отсудила у б. мужа Владика. Так может тот Владик Бельский присвоил тот лимон долларов из ее приданого?
Дед Тархов Людмилу на суде не топил, наоборот, защищал. Но как то вяло, без особого успеха, а ведь Людмила в общем то боролась с этим депутатом именно за дедовы деньги.
Цитата: Тамара Орлова от 08.03.2025, 22:41А что бы они ей сделали?
В тюрьму посадили бы вслед за мамой?
не знаю )
мож и посадили бы, или как нибудь по другому наказали бы , сына отняли бы .......
не зная трудно понять)
Но чего мне и вовсе непонятно , то совершить такое при том спланированное убийство dontknow
На что при таком плане надежда была ? :o
Цитата: Сергей В. от 08.03.2025, 22:56Я вот что надумал:
Екатерина возмущалась, что бабуля ей не давала 15 млн руб, которых бы с лихвой хватило, чтобы не потерять квартиру. А их она отсудила у б. мужа Владика. Так может тот Владик Бельский присвоил тот лимон долларов из ее приданого?
Дед Тархов Людмилу на суде не топил, наоборот, защищал. Но как то вяло, без особого успеха, а ведь Людмила в общем то боролась с этим депутатом именно за дедовы деньги.
ну и ? что с того убийства то ? dontknow
допустим внучка зла была из за тех мильонв, поссорились и в порыве гнева убила деда и бабушку :)
но ведь выходит она их спланированно отравила ....
цель какая ? )
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2025, 22:57не знаю )
мож и посадили бы, или как нибудь по другому наказали бы , сына отняли бы .......
не зная трудно понять)
Но чего мне и вовсе непонятно , то совершить такое при том спланированное убийство dontknow
На что при таком плане надежда была ? :o
Какой план у неё был? С кем-то обсуждала она этот план? Что за сообщник, который уничтожил тела убитых без предварительной оплаты? Если она рассказывает, что случайный знакомый из Грузии? Это уже настоящий сообщник, совсем не случайный.Где она могла такого сообщника найти, если, например, всех таких в Самаре её папа Лорд знает и он мог и заранее такую информацию получить - типа, готовится дело такое.
Цитата: Тамара Орлова от 08.03.2025, 23:11Какой план у неё был? С кем-то обсуждала она этот план? Что за сообщник, который уничтожил тела убитых без предварительной оплаты? Если она рассказывает, что случайный знакомый из Грузии? Это уже настоящий сообщник, совсем не случайный.Где она могла такого сообщника найти, если, например, всех таких в Самаре её папа Лорд знает и он мог и заранее такую информацию получить - типа, готовится дело такое.
при чем тут сообщник , Лорд и все такое )
Я спрашиваю каков был план на будущее раз планировала такое убисйтво )
ну убила и ? )
по мелочи распродалась и то повезло )
дальше то что собиралась делать? :)
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2025, 23:18при чем тут сообщник , Лорд и все такое )
Я спрашиваю каков был план на будущее раз планировала такое убисйтво )
ну убила и ? )
по мелочи распродалась и то повезло )
дальше то что собиралась делать? :)
План на будущее? А как можно об этом говорить, если непонятно, кто ещё вместе с ней планировал это убийство.
Цитата: Тамара Орлова от 08.03.2025, 23:46План на будущее? А как можно об этом говорить, если непонятно, кто ещё вместе с ней планировал это убийство.
кто бы не планировал ) десять их или она одна )
ну убили , дальше что ? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 00:07ну кто бы непланировал ) десять их или она одна )
ну убили , дальше что ? :)
Я бы подумала, что рассчитывали найти чемодан денег наличными. Причём внучка и сообщники.
Она рассказывает, что помощник у неё случайный знакомый. А когда она его наняла для такого дела и как рассчиталась непонятно. У неё же вроде и денег не было, одни долги?
Потому и подозреваю тут, что её папа мог быть в курсе и сообщника её как минимум знал. ИМХО
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:15Потому и подозреваю тут, что её папа мог быть в курсе и сообщника её как минимум знал. ИМХО
ну и что это меняет ? )
убила , продала то да се , дальше то что ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:15Я бы подумала, что рассчитывали найти чемодан денег наличными
только при таком расскладе ) взяли наличку и за бугор :) но с какого перепугу меру мильоны наличкой держать, непонятно ни разу :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 00:23ну и что это меняет ? )
убила , продала то да се , дальше то что ? :o
А вот дальше могла запланировать просто сбежать. Особенно если у Тархова собственность за границей.
Могла остаться и претендовать на собственность деда в его фирме, где дивиденды (или что там) получила.
Она могла пытаться спасти своего приятеля из тюрьмы,с деньгами проще это сделать.
Если у неё серьёзные сообщники, могли и мать её в тюрьме так же убрать.
Да полно вариантов. Мало знаем.
Скорее всего её папа знает больше, чем говорит.
.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:31А вот дальше могла запланировать просто сбежать. Особенно если у Тархова собственность за границей.
и как бы она на ее претендовала ? :o :o :o
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:30Могла остаться и претендовать на собственность деда в его фирме, где дивиденды (или что там) получила.
каким образом ? дед уехал в Москву на скорой я теперь буду за него ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:30Она могла пытаться спасти своего приятеля из тюрьмы,с деньгами проще это сделать.
откуда деньги взять? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 00:34откуда деньги взять? :)
Как откуда. Для того и убивала, чтобы были деньги от продажи всего.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:30могли и мать её в тюрьме так же убрать
что значит так же )
Так сперва надо смерть мера узаконить )
а коли узаконять то внучка первым делом в СИЗО :)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:36Как откуда. Для того и убивала, чтобы были деньги от продажи всего.
ну так я вас и спрашиваю чего всего :) как квартиру продать ? :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 00:33и как бы она на ее претендовала ? :o :o :o
Если с поддельной доверенностью заявилась и попалась, то с деньгами документы рассчитывала сделать более надёжные?
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 00:36что значит так же ) Тамара что с вами сегодня ? ) Так сперва надо смерть мера узаконить )
а коли узаконять то внучка первым делом в СИЗО :)
Мне нравится определение "мерина внучка". nice
Зачем узаконить смерть деда, если можно сделать надёжную доверенность? Не такую, как у неё была, а более подходящую. Вот это она планировала, так думаю.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 00:37Если с поддельной доверенностью заявилась и попалась, то с деньгами документы рассчитывала сделать более надёжные?
продать квартиру вы знаете сколько формальностей надо )
там половину денег за квартиру придется отдать )
да и время нужно )
а надеятся что мера и жену не хватится это нереально )
вот потому я и говорю )
либо непланировано )
либо надеялась найти брильянты под кроватью, иначе какой то абсурд получается )
ну либо третье)
полная дура, а сообщник который ее уговрил , ему что ? )
Она убила, сколько успел выручить - столько dontknow
Цитата: azazella177 06 от 08.03.2025, 23:00ну и ? что с того убийства то ? dontknow
допустим внучка зла была из за тех мильонв, поссорились и в порыве гнева убила деда и бабушку :)
но ведь выходит она их спланированно отравила ....
цель какая ? )
Если отравила, то проще было обойтись без сообщника, азота и расчлененки. Попробуй докажи, что старики не сами умерли в результате неосторожности, или совершив самоубийство.
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 01:05Попробуй докажи, что старики не сами умерли в результате неосторожности, или совершив самоубийство.
тут зависит от того чем и как травить )
но что то абсурдного во всем том убийстве все же есть)
ну или в том как нам его преподали :)
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 01:05Если отравила, то проще было обойтись без сообщника, азота и расчлененки. Попробуй докажи, что старики не сами умерли в результате неосторожности, или совершив самоубийство.
Возможно, она хотела, чтобы их считали живыми и отсутствующими?
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 01:11тут зависит от того чем и как травить )
Вараном. Чем же еще.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 01:11Возможно, она хотела, чтобы их считали живыми и отсутствующими?
Такое же впечатление.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 01:11Возможно, она хотела, чтобы их считали живыми и отсутствующими?
ну так нам так преподают )
но сколько их бы таковыми считали ?)
ну неделю , ну две , что по сути ислучилось :)
и этого не понимать может только круглая дура )
вот потому я и спрашиваю что за такой за дурацкий план ?)
На такое решится только если уверен что там сокровищница в квартире - забирай и в бега ) иначе никак :)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 01:11Возможно, она хотела,
во всяком преступлении надо выгодыполучателя искать ) а тут она им ну никак не могла стать)
а вот если кто то ей в уши влил , что дед на брильянтах спит , тогда другое дело )
а как убила и не нашла - выкручивалась как могла )
A кто у нас выгодополучатель ?
Eслидочка а сядет а папы и мамы в живых нет ? ;) letter
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 00:51продать квартиру вы знаете сколько формальностей надо )
там половину денег за квартиру придется отдать )
да и время нужно )
а надеятся что мера и жену не хватится это нереально )
вот потому я и говорю )
либо непланировано )
либо надеялась найти брильянты под кроватью, иначе какой то абсурд получается )
ну либо третье)
полная дура, а сообщник который ее уговрил , ему что ? )
Она убила, сколько успел выручить - столько dontknow
вот и я п сала, что непонятно зачем тот мер с женой вернулись, зачем вместо го того, чтоб пустить внучку с ребёнком пожить в пустой квартире рядом в соседнем доме квартиру снимали. Почему после приезда внучке с ними встретиться вроде трудно было, хотя есть свидетели которые утверждают, внучка и бабушка чуть ли ни как подружки были и вместе на заказе товаров смеялись, общались... Вот про эти странности есть у меня версия, В квартире был или сейф или тайник. Что то забрать оттуда мог только сам мер. Ну вот вынесли мебель диван, по показаниям там бабушка жена мера лежала уже убита, вынесли и вроде логично, с него кровь не смоешь. Если он там была... А шкаф зачем, а стол??? Вообщем искать надо мебель и тех кто её выносил. Остпюсь при своих непонятках.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 01:11Возможно, она хотела, чтобы их считали живыми и отсутствующими?
Скорее всего, этот вариант.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 01:21ну так нам так преподают )
но сколько их бы таковыми считали ?)
ну неделю , ну две , что по сути ислучилось :)
и этого не понимать может только круглая дура )
вот потому я и спрашиваю что за такой за дурацкий план ?)
На такое решится только если уверен что там сокровищница в квартире - забирай и в бега ) иначе никак :)
Очень многие думали, что Тарховы проживают в Финляндии. Ведь даже в первых публикациях речь шла о том, что ВАТ прибыл в Самару на празднование своего дня рождения. Быть может, Екатерина не знала о существовании двух-трех друзей деда, бывших в курсе, что он с супругой постоянно находится в родном городе? Если бы они не забили в колокола, то, возможно, преступление просто осталось бы неизвестным.
Цитата: Баридетектив от 09.03.2025, 06:41Вот про эти странности есть у меня версия, В квартире был или сейф или тайник. Что то забрать оттуда мог только сам мер. Ну вот вынесли мебель диван, по показаниям там бабушка жена мера лежала уже убита, вынесли и вроде логично, с него кровь не смоешь. Если он там была... А шкаф зачем, а стол??? Вообщем искать надо мебель и тех кто её выносил. Остпюсь при своих непонятках.
Стулья выносили?
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 20:52Очень многие думали, что Тарховы проживают в Финляндии
кто они ? :)
коментаторы в соц сетях ? )
они то уж точно бы не спохватились бы:)
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 20:52Если бы они не забили в колокола, то, возможно, преступление просто осталось бы неизвестным.
ну да )
если бы не начала бы собственность расспродавать мож и затянулось бы )
а так достаточно и двух трех друзей дабы забить в колокола )
так что план изначально абсурдный )
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 20:56ну да )
если бы не начала бы собственность расспродавать мож и затянулось бы )
а так достаточно и двух трех друзей дабы забить в колокола )
так что план изначально абсурдный )
Видимо все же доверенность вызвала вопросы. Может быть, когда деньги стали выдавать, уточнить у Тархова хотели, а он не отвечал.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 21:18Может быть, когда деньги стали выдавать, уточнить у Тархова хотели, а он не отвечал.
Скорее всего.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 20:56так что план изначально абсурдный )
Только она так не считала.
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 20:53Стулья выносили?
а вот о стульях я поинтереснее рвалась сразу, как тол ко про мебель написали.. Про них не слова. Если так, то кровь и био следы очень изберательнт легли на диван шкаф и стол????
Цитата: Баридетектив от 09.03.2025, 21:55а вот о стульях я поинтереснее рвалась сразу, как тол ко про мебель написали.. Про них не слова. Если так, то кровь и био следы очень изберательнт легли на диван шкаф и стол????
ну что она считала нам не есть известно :)
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 01:05Если отравила, то проще было обойтись без сообщника, азота и расчлененки. Попробуй докажи, что старики не сами умерли в результате неосторожности, или совершив самоубийство.
Кмк, слишком много сейчас таких странных отравлений, когда не могут определить действующее начало отравляющего вещества. А в Самаре именно был случай, таллием были отравлены четверо людей, находились в реанимации несколько дней, когда наконец определили таллий, но уже при вскрытии, тогда один человек скончался. Причем, нигде так и не прозвучало откуда этот таллий взялся.Про Тарховых было сказано, что наркотиком отравлены в большой дозе.Внучка знала, какая нужна доза?
Действительно как-то непонятно, зачем расчленяли.Никаких следов не было бы при отравлении вообще. А нашли кровь и частицы глубоко расположенных кровеносных сосудов.
https://imc-clinic.ru/knowledge/alkaloid/
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 20:56ну да )
если бы не начала бы собственность расспродавать мож и затянулось бы )
а так достаточно и двух трех друзей дабы забить в колокола )
так что план изначально абсурдный )
Не такой уж и абсурдный. Просто не получилось реализовать как надо. Если бы не стали дома расчлененкой заниматься, никаких следов не нашли бы. Наверное действительно хотели вывезти с мебелью - а вот получилось как - непонятно.Доверенность некачественно сделана была - тоже важно. Друзья у Тархова были, видимо, внучка не знала об этом.
Сообщники - тут возможны варианты.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:29Не такой уж и абсурдный. Просто не получилось реализовать как надо.
а как надо было ? )
сделать "хорошие доверенности" и никто бы их не спохватился что ли ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:29Если бы не стали дома расчлененкой заниматься, никаких следов не нашли бы
И ничего бы то не изменило :)
задeржали ее за убийство безо всяких следов :)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:22Действительно как-то непонятно, зачем расчленяли.Никаких следов не было бы при отравлении вообще.
ну и ?)
отравила бы бесследно и сказала бы что самоубились или по неосторожности )
допустим бы поверили )
ну а дальше ей что с того ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 20:54кто они ? :)
коментаторы в соц сетях ? )
они то уж точно бы не спохватились бы:)
Практически все, помнившие Тархова, так думали. И самарским журналистам тоже не было известно, что бывший мэр пребывает в родном городе.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 22:32И ничего бы то не изменило :)
задрёали ее за убийство безо всяких следов :)
У неё было бы время.Похоже, она так и надеялась. Месяц она скрывала отсутствие деда и бабушки, вполне удавалось. А могло быть и дольше.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 22:34у и ?)
отравила бы бесследно и сказала бы что самоубились или по неосторожности )
допустим бы поверили )
ну а дальше ей что с того ? ;)
Вот это вопрос может быть и не к ней. Если полмозга нет, её просто использовали. Особенно с азотом.Она знала только, что у неё сплошные долги и её со всех сторон терзают.
Что ей с того - рассчиталась с долгами, а то может и убить грозились. А может рассчитывала, что пронесет, потому что дед с бабушкой типа никому не нужны.
Да и вообще при таком воспитании нечему удивляться. Решила, что убьет их и сделала. Назло матери тоже.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:22Про Тарховых было сказано, что наркотиком отравлены в большой дозе.Внучка знала, какая нужна доза?
"Клади побольше, не ошибешься". По этому принципу, наверное.
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 22:48"Клади побольше, не ошибешься". По этому принципу, наверное.
Там какие-то нюансы есть. При очень большой дозе наблюдается эффект типа сильного рвотного, или что - то еще. Алкалоиды действуют как-то неожиданно иногда. Так пишут. Типа кофеин (кофе) в большой дозе вместо бодрости приводит к засыпанию, то есть как снотворное срабатывает.
В детективах прошлого века - отравление обезболивающим, наркотиком - морфином или его производными, в большой дозе. Как пример есть такая версия - онкобольной король Англии, когда врач дал ему эту большую дозу обезболивающего, просто из сочувствия, поскольку лечил его много лет.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:46Решила, что убьет их и сделала.
ну то есть убла дабы убить ) потому как остальное в вашем сообщении ну никак не ответ на мой вопрос по вашей версии бесследного отравления )
так как с долгами расчитатся ей бы то никак не помогло бы :)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:58В детективах прошлого века - отравление обезболивающим, наркотиком - морфином или его производными, в большой дозе. Как пример есть такая версия - онкобольной король Англии, когда врач дал ему эту большую дозу обезболивающего, просто из сочувствия, поскольку лечил его много лет.
Это все прекрасно , но какая ей с того выгода ?:)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 22:46У неё было бы время.Похоже, она так и надеялась. Месяц она скрывала отсутствие деда и бабушки, вполне удавалось. А могло быть и дольше
что было , нам известно )
Но я со вчерашнего дня вас спрашиваю а дальше то что ? :) так бы и писала бы смски с телефонов деда с бабушкой ? :)
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 22:46Практически все, помнившие Тархова, так думали
Так я спрашиваю кто те мифические все ? ) а то из реальных был только тот Кузнецов , который ни разу так не думал :)
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 22:46И самарским журналистам тоже не было известно, что бывший мэр пребывает в родном городе.
точнее им
ничего про бывшего 15 лет назад мера не было известно )
и странно бы было если бы было известно :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 23:08ну то есть убла дабы убить ) потому как остальное в вашем сообщении ну никак не ответ на мой вопрос по вашей версии бесследного отравления )
так как с долгами расчитатся ей бы то никак не помогло бы :)
Посмотрим, что скажет мерина внучка. Пока не очень понятно, что там ей помогло, кмк, должен быть еще выпуск Малахова.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 23:09что было , нам известно )
Но я со вчерашнего дня вас спрашиваю а дальше то что ? :) так бы и писала бы смски с телефонов деда с бабушкой ? :)
Она ответила на некоторые смс - ки. Рано или поздно перестали бы присылать. Не отвечают и ладно.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 23:26Рано или поздно перестали бы присылать. Не отвечают и ладно.
ну уж прям :)
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 23:24Посмотрим, что скажет мерина внучка. Пока не очень понятно, что там ей помогло, кмк, должен быть еще выпуск Малахова.
ну и что с того Малахова ? :)
а по мериной внучке , то под большим вопросом говорит ли она то, что на самом деле было :)
Не могет так все стопроцнтно совпасть с изначальной версией следствия :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 23:33ну и что с того Малахова ? :)
а по мериной внучке , то под большим вопросом говорит ли она то, что на самом деле было :)
Не могет так все стопроцнтно совпасть с изначальной версией следствия :)
А кто там вообще говорит? Никого больше и нету. Сообщника найдут, тогда может и будет что-то. Пока самое интересное рассказал её папа Лорд.И всё.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 23:35А кто там вообще говорит? Никого больше и нету. Сообщника найдут, тогда может и будет что-то. Пока самое интересное рассказал её папа Лорд.И всё.
я не смотрела )
Но не понимаю чего он мог интересного сказать по существу дела :)
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 23:37я не смотрела )
Но не понимаю чего он мог интересного сказать по существу дела :)
Так - то рассказал про Тарховых. Кмк, вполне правдиво так.Я обратила внимание, что он считал свою дочь очень агрессивной по отношению к деду.Даже то, что она серьезно пыталась задушить его шарфом во время очередной ссоры.Причем, ссоры всегда были из-за денег.
Цитата: Тамара Орлова от 09.03.2025, 23:49Так - то рассказал про Тарховых. Кмк, вполне правдиво так.Я обратила внимание, что он считал свою дочь очень агрессивной по отношению к деду.Даже то, что она серьезно пыталась задушить его шарфом во время очередной ссоры.Причем, ссоры всегда были из-за денег.
я если честно даже обсуждения рассказов того Лорда не читала ) потому как
по моему мнению по существу дела там не могет быть ничего :) да вроде и не ошиблась:
Цитата: Женя77 от 24.02.2025, 20:07Там какой то мужик в темных очках по кличке Лорд какую то фигню ни о чем рассказывает. Похоже новых подробностей не будет)
beer
таже песТня как и о том сколько квадратных метров Логунов пеpеписал , или про схемы бизнесa Светланы Филанович )
к убийству никак не относится :)
Цитата: Demetrius от 09.03.2025, 01:05Если отравила, то проще было обойтись без сообщника, азота и расчлененки.
А слабо,Demetrius, поставить следственный эксперимент. Да, лежа на диване. Вспоминаем арифметику: сосуд Дьюара на 50 литров азота весит 23 кг (сведения с сайта торговца этого товара). Плотность жидкого азота 0,8 кг/литр. ТО есть 50 литров весят 40 кг. Складываем 23 и 40 , получается 63 кг. И как же Екатерина легко заносит в лифт предмет, весящий больше нее самой?! Просто Мюнхаузен, а не следственный комитет!!!
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 06:15А слабо,Demetrius, поставить следственный эксперимент. Да, лежа на диване. Вспоминаем арифметику: сосуд Дьюара на 50 литров азота весит 23 кг (сведения с сайта торговца этого товара). Плотность жидкого азота 0,8 кг/литр. ТО есть 50 литров весят 40 кг. Складываем 23 и 40 , получается 63 кг. И как же Екатерина легко заносит в лифт предмет, весящий больше нее самой?! Просто Мюнхаузен, а не следственный комитет!!!
на самом деле фасовка 40 и 10 л жидкого азота, и мы видим на видео только носик этой ёмкости, так, что в охапку литров 12 заноси, не более
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 06:15А слабо,Demetrius, поставить следственный эксперимент. Да, лежа на диване. Вспоминаем арифметику: сосуд Дьюара на 50 литров азота весит 23 кг (сведения с сайта торговца этого товара). Плотность жидкого азота 0,8 кг/литр. ТО есть 50 литров весят 40 кг. Складываем 23 и 40 , получается 63 кг. И как же Екатерина легко заносит в лифт предмет, весящий больше нее самой?!
я может ошибаюсь sorry
Но разве мы видем как она заносит те бочки ? )
Как по мне она зафиксирована при выносе, и соответственно пустой юе бочки )
а для того , чтобы кто то ту бочку занес , можно нанять кого угодно ) сообщник по убийству для того не нужен :)
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 06:15А слабо,Demetrius, поставить следственный эксперимент. Да, лежа на диване. Вспоминаем арифметику: сосуд Дьюара на 50 литров азота весит 23 кг (сведения с сайта торговца этого товара). Плотность жидкого азота 0,8 кг/литр. ТО есть 50 литров весят 40 кг. Складываем 23 и 40 , получается 63 кг. И как же Екатерина легко заносит в лифт предмет, весящий больше нее самой?! Просто Мюнхаузен, а не следственный комитет!!!
Эксперимент здесь можно поставить, только тут показания свидетеля - продавца. Живой свидетель - тащила сама 40 кг емкость.Всё.А так - рассуждать кто сколько поднимает и в каком состоянии = это так себе следственный эксперимент. Даже допускаю, что внучка заявит, что поднять столько не может.
Цитата: Тамара Орлова от 10.03.2025, 11:11Эксперимент здесь можно поставить, только тут показания свидетеля - продавца. Живой свидетель - тащила сама 40 кг емкость.Всё.А так - рассуждать кто сколько поднимает и в каком состоянии = это так себе следственный эксперимент. Даже допускаю, что внучка заявит, что поднять столько не может.
да и не поднимала, конечно. У меня есть версия, предположение, что этот продавец азота был напуган этой историей, и поэтому в своих показаниях "уходит на дистанцию" и оплатила она наличной, а поди проверь сколько.. И ёмкость сама в машину тащила... А такого видео перед его магазином нет. Думаю, предполагаю, что сам он ей все загрузил и доставил, но понимая, что так в сообщники может попасть, показания даёт такие нелепые...Если бы у Е были помощники, то сдал бы их сразу, да была такая Е на с двумя мужчинами, грузили,... Но нет такого разговора, держится около правды, но всей не говорит. Потому, как если он ей доставку делал, то и в квартире был... Где на тот момент два трупа находились. Нет на это он не пойдёт,
Цитата: Баридетектив от 10.03.2025, 11:20да и не поднимала, конечно. У меня есть версия, предположение, что этот продавец азота был напуган этой историей, и поэтому в своих показаниях "уходит на дистанцию" и оплатила она наличной, а поди проверь сколько.. И ёмкость сама в машину тащила... А такого видео перед его магазином нет. Думаю, предполагаю, что сам он ей все загрузил и доставил, но понимая, что так в сообщники может попасть, показания даёт такие нелепые...Если бы у Е были помощники, то сдал бы их сразу, да была такая Е на с двумя мужчинами, грузили,... Но нет такого разговора, держится около правды, но всей не говорит. Потому, как если он ей доставку делал, то и в квартире был... Где на тот момент два трупа находились. Нет на это он не пойдёт,
Да, вполне реально и так.
Цитата: Баридетектив от 10.03.2025, 11:20если он ей доставку делал, то и в квартире был
и на камеры попал с теми бочками, где их объем определить вполне реальною
У нас, Карл, огромная проблема: мы уже не можем определить какую информацию слили комитетчики, а какую сочинили журналисты. Увы, ни тем ни другим верить нельзя.
Цитата: Сергей В. от 06.02.2025, 15:11Самаритянки Мегеор нам здесь очень не хватает...
Сергей, я тронута Вашим вниманием и потому сообщаю: наши компетентные парни также рассматривают версию о главном богатстве ВАТ, которое находится в зарубежном банке\банках. Досталось оно от сотрудничества с финансово-промышленной группой "Волгабурмаш", которому при банкротстве предъявляли претензий на 7,4 млрд рублей. У компании были офшоры на Кипре. Там же была свадьба его внучки. Недалеко Мертвое море с лечебными солеными СПА-курортами, старику и старухе это в самый раз. На чье имя были их выездные паспорта, ребята уж установят. Найдут и обезжирят этого богатого буратину.
P.S. В следствии главное - не выйти на самого себя
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 13:18наши компетентные парни также рассматривают версию о главном богатстве ВАТ, которое находится в зарубежном банке\банках. Досталось оно от сотрудничества с финансово-промышленной группой "Волгабурмаш", которому при банкротстве предъявляли претензий на 7,4 млрд рублей. У компании были офшоры на Кипре. Там же была свадьба его внучки. Недалеко Мертвое море с лечебными солеными СПА-курортами, старику и старухе это в самый раз
Охотно верю , что парни дадут обзор про богатства в забугорных хранилищах )
Да вот остается вопрос какой толк с них внучке или кому либо из РФ ?:)
Цитата: azazella177 06 от 10.03.2025, 13:26Охотно верю что парни дадут обзор про богатства в забугорных хранилищах )
Ага, разбежались! Они их просто раздербанят и отвезут часть наверх по вертикали власти.
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 22:32И ничего бы то не изменило :)
задeржали ее за убийство безо всяких следов :)
С чего бы? Ушли, пропали без вести. Она-то здесь при чем?
Цитата: azazella177 06 от 09.03.2025, 23:08ну то есть убла дабы убить ) потому как остальное в вашем сообщении ну никак не ответ на мой вопрос по вашей версии бесследного отравления )
так как с долгами расчитатся ей бы то никак не помогло бы :)
Как, а машина, антикварные иконы, драгоценности? Деньги на счете. Потом бы и до квартиры добралась.
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 13:18На чье имя были их выездные паспорта, ребята уж установят. Найдут и обезжирят этого богатого
В смысле- на чье имя? На их имена и были. Само собой, что у них должны были деньги в зарубежном банке лежать, иначе им никто внж не дал бы. Если был внж Финляндии, то деньги лежали в финском банке.
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 14:10Ушли, пропали без вести. Она-то здесь при чем?
С того, что если дочь и даже внучка за решеткой, то дедушка сговорчивее. Вдруг их там СПИДом заразят!
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 15:02С того, что если дочь и даже внучка за решеткой, то дедушка сговорчивее. Вдруг их там СПИДом заразят!
Кого, где и кто заразит?
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 15:03Кого, где и кто заразит?
Из окна вашей кухни этого все равно не видно
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 15:02С того, что если дочь и даже внучка за решеткой, то дедушка сговорчивее. Вдруг их там СПИДом заразят!
ушли. Пропали... Я что то пропустила, их расчленила или нет... Или все таки все вернулось на круги свои.... Они пропали, внучка сценарий отыграла?
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 14:10С чего бы? Ушли, пропали без вести. Она-то здесь при чем?
они ушли , а она с их телефонов отвечает :) да бросьте:)
Цитата: azazella177 06 от 10.03.2025, 16:54они ушли , а она с их телефонов отвечает :) да бросьте:)
Сначала отвечали, потом ушли бы. А кто проверит?
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 15:05Из окна вашей кухни этого все равно не видно
Это видно из вашего туалета?
Цитата: Баридетектив от 10.03.2025, 16:24ушли. Пропали... Я что то пропустила, их расчленила или нет... Или все таки все вернулось на круги свои.... Они пропали, внучка сценарий отыграла?
Я непонятно написала? Речь была о том, как она планировала объяснить их исчезновение.
После убийства, конечно.
Если бы не нашлось улик в виде пятен крови.
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 17:56Сначала отвечали, потом ушли бы. А кто проверит?
куда ушли ?facepalm
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 17:59Я непонятно написала? Речь была о том, как она планировала объяснить их исчезновение.
После убийства, конечно.
Если бы не нашлось улик в виде пятен крови.
ну так чего не обьяснила? ) или вы не помните когда ее задержали и сколько времени спустя следы крови ?)
Цитата: azazella177 06 от 10.03.2025, 18:10ну так чего не обьяснила? ) или вы не помните когда ее задержали и сколько времени спустя следы крови ?)
Вот именно, задержали для дачи показаний. А дальше неизвестно. Если бы никаких следов не нашли, и если бы она не призналась, то неизвестно, что было бы.
Цитата: azazella177 06 от 10.03.2025, 18:08куда ушли ?facepalm
Откуда я знаю? Пропали без вести. Такое бывает, и не так уж и редко.
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 20:20Вот именно, задержали для дачи показани
для каких показании ? ктож выбирает меру пресечения СИЗО на два месяца для дачи показании? :o :D
Цитата: funny-jenny от 10.03.2025, 20:20Если бы никаких следов не нашли, и если бы она не призналась, то неизвестно, что было бы.
one more time :)
два месяца СИЗО ей выбрали до нахождения тех следов :)
Гипс и засор
ЦитироватьЕкатерина убила пожилых родственников в период с 17 по 31 декабря (дата, когда старики перестали выходить на связь): напросилась ночевать, для чего наложила на ногу фальшивый гипс и представилась нуждающейся в помощи больной (соседка рассказала, что в конце декабря встретила молодую Тархову на костылях, а через несколько дней та вдруг выскочила из лифта на своих двоих, то есть перелом был обманом).
С телами разделалась 3 января. Дата известна, потому что именно в этот день Екатерина купила жидкий азот, сотрудник фирмы по продаже химиката дал интервью журналистам, а 4 или 5 января в квартире мэра случился потоп: соседи рассказали, что приезжала Катя, вызывала сантехников и клининг, причем клининг - несколько раз (поэтому после обработки профессионалами СК и не обнаружил брызг и пятен). Ну а засор - это же прямое следствие попадания большого количества постороннего вещества в канализацию...
https://dzen.ru/a/Z89K_-ZlbH3A8aQE
Цитата: УкуРуку от 11.03.2025, 06:31Гипс и засор
так, и кого она вызывала? То есть по версии ск, в квартире после убийства были, грузчики вынесли мебель, сантехники убирали щасоры, и ешемклининг мыла всю квартиру с шелочью... Наименование фирм, контакты?? Так то бесценны сотрудники, пили кого хочешь, а потом вызывай, если. Без прикола, что то не складывается, если были хоть какие то подозрения на кровь, останки... Эти сотрудники должны сами в полицию заявлять...
ЦитироватьЕкатерина убила пожилых родственников в период с 17 по 31 декабря (дата, когда старики перестали выходить на связь): напросилась ночевать, для чего наложила на ногу фальшивый гипс и представилась нуждающейся в помощи больной (соседка рассказала, что в конце декабря встретила молодую Тархову на костылях).
С телами разделалась 3 января. Дата известна, потому что именно в этот день Екатерина купила жидкий азот, сотрудник фирмы по продаже химиката дал интервью журналистам, а 4 или 5 января в квартире мэра случился потоп:
1.Неужто фирма по продаже азота работала 3 января, когда вся страна еще не вылезла из-за стола?
2.Если в конце декабря соседка видела ее на костылях, значит старики был живы, раз спектакль был для них. Будем считать конец декабря- последняя неделя месяца. Уточним - до 25 числа они были живы, но 3 января уже начали пахнуть.
3.Потоп из-за засорения трубы от унитаза, кухонной раковины или ванной? Если в квартире никто не жил, то кто включал воду на слив?
Цитата: azazella177 06 от 10.03.2025, 23:01два месяца СИЗО ей выбрали до нахождения тех следов :)
Ну и что? Было куча косвенных улик, искали прямые. Если бы не доказали, то и отпустили бы.
А на что рассчитывают убийцы в таких случаях? На то что в тюрьму пойдут?
Цитата: Megeor от 11.03.2025, 09:403.Потоп из-за засорения трубы от унитаза, кухонной раковины или ванной? Если в квартире никто не жил, то кто включал воду на слив?
Тот, кто избавлялся от трупов, тот и включал.
Цитата: Megeor от 11.03.2025, 09:401.Неужто фирма по продаже азота работала 3 января, когда вся страна еще не вылезла из-за стола?
Такой повальный запой, что магазины не работают? А кушать что будем?
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 10:37Такой повальный запой, что магазины не работают? А кушать что будем?
Работают только продуктовые, потому что кушать каждый день надо. А желающие азота подождут до 11 января.
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 21:42Попробуйте почитать свою же ссылку - увидите. :D Премного этим обяжете. :-* Если можно, не надо мне вообще ничего объяснять, я уж сам как-нибудь...
- 14 - 15 января Кузнецов пошел на квартиру Тархова с полицией, там была она, внучка. Устроила спектакль: «Да что вы, да зря переволновались...»
https://dzen.ru/a/Z89K_-ZlbH3A8aQE
Он пишет ему, Тархову: «Ты мне ответь, чтобы я твой голос услышал!» Тот опять пишет: «Появлюсь 27 - 28 января». Ну, 31 января Кузнецов и написал официальное заявление на розыск.
а заявление приняли 31 января )
Цитата: УкуРуку от 11.03.2025, 06:31https://dzen.ru/a/Z89K_-ZlbH3A8aQE
Это уже из Москвы КП тяжелую артиллерию в виде Ульяны Скойбеды подогнала, которая многое из того, что молодки из местной редакции наворотили, расставила по местам.
ЦитироватьЕкатерина убила пожилых родственников в период с 17 по 31 декабря (дата, когда старики перестали выходить на связь)
ЦитироватьС телами разделалась 3 января. Дата известна, потому что именно в этот день Екатерина купила жидкий азот, сотрудник фирмы по продаже химиката дал интервью журналистам,
ну вот и опять абсурд с тем азотом ) так две недели они там лёали незамороженными ? :o
Цитата: Megeor от 11.03.2025, 09:40.
3.Потоп из-за засорения трубы от унитаза, кухонной раковины или ванной? Если в квартире никто не жил, то кто включал воду на слив?
раньше осали в доме была авария и до НГ )
ну словом дзены есть дзены )
уж е то, что якобы ни малейших следов не нашли вызывает подозрение :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 10:34Ну и что? Было куча косвенных улик, искали прямые. Если бы не доказали, то и отпустили бы.
а доказали ? :)
Цитата: Сергей В. от 11.03.2025, 11:10Это уже из Москвы КП тяжелую артиллерию в виде Ульяны Скойбеды подогнала, которая многое из того, что молодки из местной редакции наворотили, расставила по местам.
как по мне еще больше каша получилась :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:09Ну, 31 января Кузнецов и написал официальное заявление на розыск.
Получается, что Кузнецов с заявлением тянул. И чего было ждать столько? А как только написал - полиция тут же среагировала.
Цитата: lilac72 от 11.03.2025, 11:01Работают только продуктовые, потому что кушать каждый день надо. А желающие азота подождут до 11 января.
А может как раз азот жидкий - для шоу разных там, новогодних и рождественских?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:28Получается, что Кузнецов с заявлением тянул. И чего было ждать столько? А как только написал - полиция тут же среагировала.
ну да ) с полицией в квартиру в середине января ходил но тянул :)
не было повода вот и не брали ) а как появился скорее всего сами вызвали :)
A тo
тут же среагировала ну нкак не подходит )
учитывая что пасли ее с попытки продяи машины :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:32с полицией в квартиру в середине января ходил но тянул
Да мало ли с кем он куда ходил. Может, с участковым или дружбаном своим в погонах. Без заявления и назначения проверки по нему юридическое значение таких походов равно нулю. Не было до 31-го заявления - не было и никаких процессуальных действий по факту пропажи людей. А как только Кузнецов догадался его написать - шестеренки и завертелись.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:32не было повода вот и не брали )
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:0931 января Кузнецов и написал официальное заявление на розыск.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:38Да мало ли с кем он куда ходил. Может, с участковым или дружбаном своим в погонах. Без заявления и назначения проверки по нему юридическое значение таких походов равно нул
в середине января не было повода , дали участкового и сходил )
об том вам писали в сто сообщении :)
но я знала что вы по любому чего нибудь выдумаете :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:32пасли ее с попытки продяи машины :)
Не знаю, кто там кого пас полтора месяца хз зачем, но проверка была начала по заявлению Кузнецова 31 января - это официальная инфа СК с его сайта.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:44но я знала что вы по любому чего нибудь выдумаете :D
Да это вы выдумали, что после продажи машины Бельскую кто-то пас. Нет такого нигде.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:44в середине января не было повода ,
Ну, конечно, в середине не было, а в конце вдруг появился неожиданно. С чего бы это?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:44об том вам писали в сто сообщении :)
Вы писали совсем другое - якобы заявление положили под сукно и послали только участкового, которому внучка повесила развесистую лапшу на уши, и тот ушел от нее с чувством выполненного долга. Тогда как на самом деле никакого заявления в середине января не было и в помине. И проверки по нему, соответственно, тоже.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:45Да это вы выдумали, что после продажи машины Бельскую кто-то пас. Нет такого нигде.
empathy
Следственный комитет Российской Федерации
Известия: "Уголовное тело"
архова Екатерина Бельская привлекла к себе внимание, когда попыталась продать машину деда по поддельной доверенности.
https://sledcom.ru/press/smi/item/1952514/?print=1
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:45Не знаю, кто там кого пас полтора месяца хз зачем, но проверка была начала по заявлению Кузнецова 31 января - это официальная инфа СК с его сайта
так а когда начать проверку
по заявлению коли не
после его подачи :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:53привлекла к себе внимание,
ЦитироватьВ итоге 31 января он написал заявление в полицию об исчезновении человека. "В ходе проверки доводов заявителя установлено, что пропавший мужчина и его жена последний раз выходили на связь в конце декабря 2024 года", - говорилось в сообщении СУ СК по Самарской области.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:53так а когда начать проверку по заявлению коли не после его подачи :D
Ну так вот же. Поэтому все эти разговоры о походах на квартиру до подачи заявления о пропаже - в пользу бедных. Толку от них нет никакого.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:55В итоге 31 января он написал заявление в полицию об исчезновении человека. "В ходе проверки доводов заявителя установлено, что пропавший мужчина и его жена последний раз выходили на связь в конце декабря 2024 года", - говорилось в сообщении СУ СК по Самарской области.
я не знала что до такой степени все плохо:)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:48Ну, конечно, в середине не было, а в конце вдруг появился неожиданно. С чего бы это?
а подумать и сложить даты никак о никак ??)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 11:48Вы писали совсем другое - якобы заявление положили под сукно и послали только участкового,
не выдумвайте )
то сукно сами в очередной раз выдумали и сами мне приписали ) Было так как писала и я и Женя :)
в середине января заявления никто не брал и проверки соответственно по нему не начинал )
Послали максимум участкового, вот чего я писала, и вот как видем так и было :)
так что смиритесь:)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:58в середине йнаваря заявления никто не брал
Это ваши фантазии, ничем не подкрепленные. Придумать можно что угодно, но выдавать это за факты не надо. Никаких заявлений до 31 января не было - тут больше нечего обсуждать.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:01Никаких заявлений до 31 января не было - тут больше нечего обсуждать.
что вам в сто страниц и доказывали :)
а вы с пеной у рта дказывали , что должны были взять
но вам никак не додходит что попастся с машиной на то заявление ненужно )
О по заявлению поданному с впятницу такие прверки бы никто не развернул :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 12:05что вам в сто страниц и доказывали :)
а вы с пеной у рта дказывали , что должны были взять
Пену вы придумали, а доказывали вы то, что потом не подтвердилось. Заявление не только должны были взять, но и взяли. Мы видим, что как только Кузнецов его написал, делу тут же дали ход. Жаль, что он не сообразил пораньше это сделать.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 12:05О по заявлению поданному с впятницу такие прверки бы никто не развернул
Не знаю, как у вас, а у нас полиция работает в режиме 24/7. Поэтому при чем тут пятница, не очень понятно.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:58я не знала что до такой степени все плохо:)
Это цитата по вашей же ссылке. Если она так плоха, то зачем вы это сюда приносите?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:09Заявление не только должны были взять, но и взяли.
в середине января не взяли )
нои по скольку вы выдумали что в середине января Кузнецов туда с другом в погонах ходил :D , то так и быть empathy
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 12:23в середине января не взяли )
Где же об этом можно почитать, что "не взяли"? Ни Кузнецов, ни СК такого не сообщали. А вы при сем не присутствовали и утверждать это не можете, разумеется.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 12:23нои по скольку вы выдумали что в середине января Кузнецов туда с другом в погонах ходил
Это вы дали ссылку на то, что он с полицией якобы куда-то там ходил. Или ваша "полиция" без погон была? :o
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:26Где же об этом можно почитать, что "не взяли"?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:26Это вы дали ссылку на то, что он с полицией якобы куда-то там ходил
ну да ) а по вашему он в полицию не обращался )
а так_
ходил, ходл по району пока с ней не встретился ) у двери мера facepalm
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:26А вы при сем не присутствовали и утверждать это не можете, разумеется.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 12:27по вашему он в полицию не обращался
В истории из вашего дзена непонятно, куда он обращался - к другу или участковому. Но заявлений никаких до 31-го не было. А без них можно сколько угодно и куда угодно ходить с нулевым результатом. Который мы и видим в данном случае. Всё началось только с подачи заявления.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:34В истории из вашего дзена непонятно, куда он обращался - к другу или участковому.
каждому, кто хотя бы мало майски знаком с ходом таких дел, понятно , что обратился в полицию и отправился в сопровождении сотрудника на проверку :) о чем вам и писали :)
но повода брать заявление о пропаже не было :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:34Всё началось только с подачи заявления.
об том никто не спорил )
хотя судя по тому , что она уже попала на поле зрения по машине тут есть нюансы ) но да ладно )
Но вы же настаивали что при первом обращении в полицию должны были взять заявление )
а т такого не было )
Как вам и писали , после смс ,,от мера" что будет 28 января, велели ждать обьявится или нет :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:10Но вы же настаивали что при первом обращении в полицию должны были взять заявление )
а т такого не было )
Нет, я такого не утверждал. Речь о другом шла - если заявление написано, то полиция обязана его принять. А написано оно было только 31-го.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:10Как вам и писали , после смс ,,от мера" что будет 28 января, велели ждать обьявится или нет :)
По ходу, сам Кузнецов так себе "велел". Да еще три дня добавил непонятно зачем.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:24Нет, я такого не утверждал
нет ) вы настаивали что при первом обращении должны были взять заявления, а вам доказаывали что повода не было :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:24По ходу, сам Кузнецов так себе "велел". Да еще три дня добавил непонятно зачем.
ну да , ну да :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:24Речь о другом шла - если заявление написано, то полиция обязана его принять. А написано оно было только 31-го.
а вот оно как :) а вы при первом обращении присутствовали ? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 12:26. А вы при сем не присутствовали и утверждать это не можете, разумеется.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:10она уже попала на поле зрения по машине тут есть нюансы )
Ну и когда по машине попала - по вашей версии? В полицию тут покупатель обратился, или кто? Зачем он вообще купил машину, несмотря на липовую доверенность?
Цитата: lilac72 от 11.03.2025, 11:01Работают только продуктовые, потому что кушать каждый день надо. А желающие азота подождут до 11 января.
Это кто так постановил, интересно? Продавец азота как-то не догадался, что он до 11 января ждать должен.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:21а доказали ? :)
Пятна крови, частицы сосудов, кровь в смыве канализации.
Плюс ее признание.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:27а вы при первом обращении присутствовали ? :)
Нет, но я слежу за информацией по делу. Нигде нет никаких намеков, что заявление было написано в середине января, но его не приняли. Не говоря уже о том, что это незаконно.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:28В полицию тут покупатель обратился, или кто? Зачем он вообще купил машину, несмотря на липовую доверенность?
так когда покупал наверное не понял что липовая ) не ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 11.03.2025, 11:32А может как раз азот жидкий - для шоу разных там, новогодних и рождественских?
Продавец выполнил заказ, да и все.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:30Нигде нет никаких намеков, что заявление было написано в середине января, но его не приняли. Не говоря уже о том, что это незаконно.
вполне законно , когда нет повода его принимать :) об том исписали н страниц )
а что было два обращения в полицию - факт :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 13:31Продавец выполнил заказ, да и все.
но зачем тот азот неделю спустя ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:33но зачем тот азот неделю спустя ? dontknow
Спросите у нее. Может, начали вонять.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:32вполне законно , когда нет повода его принимать
"Нет повода принимать" - это в каком из российских законов написано? Процитируйте, пожалуйста. Или полиция по понятиям работает, а не по закону?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:32а что было два обращения в полицию - факт :)
И два заявления? facepalm
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:35"Нет повода принимать" - это в каком из российских законов написано?
В УПК , который вы начали читать с места где обьясняется что делается когда человек уже считается пропавшим :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:35И два заявления? facepalm
первое не приняли)
дали сотрудника на проверку ) что вам и пытались обьяснить) но раз вам не доходит, бейтесь по лбу дальше:)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 13:34Спросите у нее. Может, начали вонять.
трупный запах начинает появлятся сутки спустя :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:43трупный запах начинает появлятся сутки спустя :)
И когда этот запах стал невыносим, она забегала.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:42В УПК , который вы начали читать с места где обьясняется что делается когда человек уже считается пропавшим :)
То есть только через год, после официального объявления судом человека пропавшим, заявления о розыске можно подавать? :o
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:42первое не приняли)
Не имели права не принять согласно российскому законодательству.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 13:44И когда этот запах стал невыносим, она забегала.
замораживать
:o дабы потом расчленять и выносить ? :) что ж ей мешало расчленить и вынести до того замораживания ? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:48То есть только через год, после официального объявления судом человека пропавшим,
facepalm при чем тут судом ОБЬЯВЛЕНИЕ ПРОПАВШИМ, я вам и тогда пыталась донестичто то совсем разная процедура :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:43трупный запах начинает появлятся сутки спустя :)
Она могла трупы замотать в полиэтилен и на лоджии их держать. Зима же...
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:48замораживать
:o дабы потом расчленять и выносить ? :) что ж ей мешало расчленить и вынести до того замораживания ? :)
Плохо продуманный план. Или сообщник обещал помочь и не стал. Пришлось самой.
Или чтобы останки при выносе не так воняли и чье-нибудь внимание не привлекли.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:52Она могла трупы замотать в полиэтилен и на лоджии их держать. Зима же...
так конечно могла ) но зачем их держать то столько времени :o вот в чем вопрос dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:51, я вам и тогда пыталась донестичто то совсем разная процедура :)
Наоборот, это я вам пытаюсь донести, что юридически объявление человека пропавшим - это одно, а подача заявления о пропаже - совсем другое. Поэтому повторяю вопрос - на каком основании полиция не приняла заявление в середине января, как вы утверждаете? Какая именно статья УПК регламентирует такой отказ?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:55так конечно могла ) но зачем их держать то столько времени :o вот в чем вопрос dontknow
Ну вынесла бы она их на 2 дня раньше, что бы это изменило?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 13:30так когда покупал наверное не понял что липовая ) не ? :)
Ну, нормальные люди перед покупкой машины все доки проверяют, а не после.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:55Наоборот, это я вам пытаюсь донести, что юридически объявление человеком пропавшим - это одно, а подача заявления о пропаже - совсем другое.
а то без вас мы очевидного не знали :D
вам пытались донести что должны быть
основания считать человека пропавшим O0
сами ж ссылку приносили , которую видим не дочитали:
ЦитироватьВ полиции заявление принимают сразу: правила о том, что надо подождать трое суток, не существует! Если у вас есть основания, вы можете подать заявление даже через час после предполагаемой пропажи близкого человека, никакого «лимита времени» нет.
если другу на звонок не ответил - не основание :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 13:56Ну вынесла бы она их на 2 дня раньше, что бы это изменило?
при чем тут изменило бы или нет зачем при таком как нам преподносит запланированом заранее убийстве неделю трупы держать а потом их замораживать ? ) и недлею минимум , если по датам смотреть :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:00если другу на звонок не ответил - не основание :)
К середине января оснований было более чем, помимо пропущенных звонков. Одних только идиотских смс и нелепых внучкиных баек про тыщекилометровые ралли на "скорой" - вполне достаточно.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:00сами ж ссылку приносили , которую видим не дочитали:
Нет, я другую ссылку просил - на закон, где якобы прописаны основания не брать заявления от граждан. Где вы такое нашли?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:57Ну, нормальные люди перед покупкой машины все доки проверяют, а не после.
как видем по факту, продала видимо ненормальному :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:08К середине января оснований было более чем, помимо пропущенных звонков. Одних только идиотских смс и нелепых внучкиных баек про тыщекилометровые ралли на "скорой" - вполне достаточно.Нет, я другую ссылку просил - на закон, где якобы прописаны основания не брать заявления от граждан. Где вы такое нашли?
для вас было ) потому , что вы ослезнание никак не выклю2ите )
для полиции на середину января не было )
и факт что заявление не взяли :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:08как видем по факту, продала видимо ненормальному :)
Пока и факта самого не видим. dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:10для полиции на середину января не было )
Дубль три - какой закон дает право полиции не принимать заявления о пропаже людей?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:10Нет, я другую ссылку просил - на закон, где якобы прописаны основания не брать заявления от граждан. Где вы такое нашли?
прописано что для принятия ЛЮБОГО заявления нужны основания :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:07при чем тут изменило бы или нет зачем при таком как нам преподносит запланированом заранее убийстве неделю трупы держать а потом их замораживать ? ) и недлею минимум , если по датам смотреть :)
Потому что праздники были. Могла Новый год отмечать с ребенком.
А может, продавец азота был недоступен. Она ведь не в вакууме преступление совершает.
Но как только, так сразу.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:12прописано что для принятия ЛЮБОГО заявления нужны основания
Вы удивитетесь, но то, что вы цитируете, - не закон. А я просил именно его. И в законе просто "нужны основания" - не катит, так как это ни о чем.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:12Дубль три - какой закон дает право полиции не принимать заявления о пропаже людей?
ЦитироватьВ соответствии со статьей 144 Уголовно-процессуального кодекса РФ срок рассмотрения заявления о преступлении составляет до 3-х суток.
возбуждение уголовного дела по фактам, изложенным в заявлении;
отказ в возбуждении уголовного дела;
передача заявления по подследственности
УПК тоже над уметь читать :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:15В соответствии со статьей 144 Уголовно-процессуального кодекса РФ срок рассмотрения заявления о преступлении составляет до 3-х суток.
возбуждение уголовного дела по фактам, изложенным в заявлении;
Это к чему цитата вообще? :o Где там про основания не брать заявления?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:52Она могла трупы замотать в полиэтилен и на лоджии их держать. Зима же...
+) 31 декабря в Самаре -2 -4, а 3 января уже примерно такой же плюс.
Цитата: Сергей В. от 11.03.2025, 14:17+) 31 декабря в Самаре -2 -4, а 3 января уже примерно такой же плюс.
Ну, все же гораздо холоднее, чем в помещении...
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:16Это к чему цитата вообще? :o Где там про основания не брать заявления?
:)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:15УПК тоже над уметь читать :)
Цитата: Сергей В. от 11.03.2025, 14:17+) 31 декабря в Самаре -2 -4, а 3 января уже примерно такой же плюс.
то есть при (c )
запланированом заранее убийстве и закупке всяких там емкостей , она надеялась с месяц их дома держать, но погода подвела :o
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 14:12Потому что праздники были. Могла Новый год отмечать с ребенком.
А может, продавец азота был недоступен. Она ведь не в вакууме преступление совершает.
Но как только, так сразу.
и где тут заранее запланированное ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:22УПК тоже над уметь читать :)
Вот именно - уметь надо, а не приводить не относящиеся к делу статьи. Я вам открою секрет - полиция в РФ ОБЯЗАНА принимать к рассмотрению заявления от граждан. На основании ст. 12 Закона о полиции. А есть основания для заявления или нет - это не полиции решать. Ее дело - принять и рассмотреть заявление по закону.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:24и где тут заранее запланированное ? dontknow
Вас бы больше устроило, если бы она его не в декабре, а в июле убила?
Что не все предусмотрено - это обычное дело. Адекватные люди такого и не сделают. Как могла, так и спланировала.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:28А есть основания или нет - это не полиции решать.
:D не полиции ) а полиции руководствуясь УПК :) но если по вашему от каждого кому друг по телефомну не ответил должны принимать заявление и начать посики , ну так мы юе поняли что у вас свое понимание закона )
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 14:28Вас бы больше устроило, если бы она его не в декабре, а в июле убила?
Это то тут каким боком ) я вас спрашиваю если человек планирует заранее то зачем держать тела как минуму неделю а как максимум три ) а птом бегать за азотом :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:31если по вашему от каждого кому друг по телефомну не ответил должны принимать заявление и начать посики ,
Не надо передергивать - тут были гораздо более серьезные основания для беспокойства, чем "другу не ответил". Но в любом случае полиция принять заявление обязана, любой отказ незаконен. Так что читайте российские законы. :)
ЦитироватьЕсли вы хотите подать заявление в полицию, вам нужно знать, что:
Отказ в приеме заявления от граждан сотрудником(ами) полиции незаконен. За это сотрудник(и) полиции могут понести дисциплинарное наказание и даже быть уволены.
Полиция обязана принимать и регистрировать заявления и сообщения от граждан в любое время (всегда).
При получении обращения от граждан сотрудник полиции обязан предоставить уведомление о приеме и регистрации полученного заявления.
https://openpolice.ru/pages/pomosh/chto-delat-esli-ne-prinimayut-zayavlenie-v-policiyu/
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:33Это то тут каким боком ) я вас спрашиваю если человек планирует заранее то зачем держать тела как минуму неделю а как максимум три ) а птом бегать за азотом :)
Это все детали. Но она ведь справилась.
Я уже писала. Может, не учла, что от останков такой запах будет. Поэтому и азот.
Изначально не знала, что он понадобится.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 14:37Это все детали. Но она ведь справилась.
Я уже писала. Может, не учла, что от останков такой запах будет. Поэтому и азот.
Изначально не знала, что он понадобится.
я вас не о том спрашиваю ) в чем тут план держать трупы дома ? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:35тут были гораздо более серьезные основания для беспокойства, чем "другу не ответил".
:o
какие были основания на середину января ? )
если выключить послезнание конечно :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:42я вас не о том спрашиваю ) в чем тут план держать трупы дома ? :)
Не успела вовремя обработать.
Дело может быть в ребенке. Оставить не с кем, под ногами крутился. Отвела в садик и занялась.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:35Отказ в приеме заявления от граждан сотрудником(ами) полиции незаконен. За это сотрудник(и) полиции могут понести дисциплинарное наказание и даже быть уволены.
Полиция обязана принимать и регистрировать заявления и сообщения от граждан в любое время (всегда).
Это тут каким боком ? :o
когда есть факт пропажи конечно обязаны :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:00В полиции заявление принимают сразу: правила о том, что надо подождать трое суток, не существует! Если у вас есть основания, вы можете подать заявление даже через час после предполагаемой пропажи близкого человека, никакого «лимита времени» нет.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:15В соответствии со статьей 144 Уголовно-процессуального кодекса РФ срок рассмотрения заявления о преступлении составляет до 3-х суток.
возбуждение уголовного дела по фактам, изложенным в заявлении;
отказ в возбуждении уголовного дела;
передача заявления по подследственности
где на середину января ФАКТ пропажи или даже ОСНOВАНИЯ считать пропавшим :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:44какие были основания на середину января ? )
Я их уже перечислил. И еще раз, если вы не поняли. Прием заявлений от граждан - это обязанность полиции по закону. А поиск оснований их не принимать - это нарушение закона, который совершенно справедливо на стороне граждан в данном случае. Если дать полиции основания "не принимать", то она будет пользоваться этим и по поводам, и без. Поэтому нет такой лазейки в законодательстве. Есть заявление - будьте любезны принять. И уж кто-кто, а экс-вице-мэр это знал точно. Как только подал заявление 31.01, ему тут же дали ход.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:47когда есть факт пропажи конечно обязаны :)
Не надо фантазировать. Обязаны принять
в любом случае.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 14:45Не успела вовремя обработать.
Дело может быть в ребенке. Оставить не с кем, под ногами крутился. Отвела в садик и занялась.
по десятому разу так план где :) если все заранее спланировано ) ясен пень что при вашем расскладе его не было :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:53Я их уже перечислил. И еще раз, если вы не поняли. Прием заявлений от граждан - это обязанность полиции по закону
Прием заявлений от граждан - это обязанность полиции по закону;D
А закон гласит :O0
Eсли есть
факт пропажи или
оснoвания считать гражданина пропавшим )
на середину января таковых не было )
потому заявление и не приняли )
основания появились когда мер не вышел на связь к обещенному сроку к концу января )
на том всё )
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:47где на середину января ФАКТ пропажи или даже ОСНOВАНИЯ считать пропавшим :)
Дубль три - для приема заявления никакие основания не предусмотрены. Кроме наличия самого заявления. Удивительно, как можно не понимать таких простых вещей... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:58если есть факт пропажи или оснoвания считать гражданина пропавшим
empathy
Нет такой приписки. Это ваши фантазии и попытки переписать закон под свои представления о прекрасном. Полиция так не работает. А если работает, то это повод в прокуратуру жалобу накатать на явное нарушение закона.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:54по десятому разу так план где :) если все заранее спланировано ) ясен пень что при вашем расскладе его не было :)
Был. Только неидеально продуманный.
Если бы она азот еще до убийства купила, куда бы она его дела? При живых бабушке и дедушке?
Решала проблемы по мере поступления, вот и все.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:59Дубль три - для приема заявления никакие основания не предусмотрены.
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:58Eсли есть факт пропажи или
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:00Нет такой приписки. Это ваши фантазии и попытки переписать закон
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:47В соответствии со статьей 144 Уголовно-процессуального кодекса РФ срок рассмотрения заявления о преступлении составляет до 3-х суток.
возбуждение уголовного дела по фактам, изложенным в заявлении;
факта не нашли :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:28Зачем он вообще купил машину, несмотря на липовую доверенность?
Машину скорее всего перекупам по дешевки скинула.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:03возбуждение уголовного дела по фактам, изложенным в заявлении;
При чем тут возбуждение УД? Речь идет о приеме заявлений, который вменяется в обязанность полиции ст. 12 Закона о ней. Любой отказ незаконен. И вы нигде в законодательстве не найдете не единого основания для такого отказа. А проверкой фактов полиция должна уже после приема заявления заняться.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:44какие были основания на середину января ? )
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:53Я их уже перечислил
нет ) на середину января вы ничего не перечислили :) потому как их просто не было :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:03факта не нашли :)
Это вы не нашли с вашим кривым пониманием законов. А полиция не имеет права искать "факты", чтобы не принимать заявления.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:11А полиция не имеет права искать "факты", чтобы не принимать заявления.
то есть кому вздумается тот придет, заявит а полиция давай принимать и искать ) ?
Это не мое кривое понимание закона , а ваше не понимание от слова совсем empathy
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:47когда есть факт пропажи конечно обязаны (принять заявление):)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:53Не надо фантазировать. Обязаны принять в любом случае.
то есть не могу дозвноится и обязаны принять ?????
все ) думаю на этом нововедении закончим :) :D crazy
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:48Не имели права не принять согласно российскому законодательству.
Допустим приняли. Сходил участковый. Ему внучка объяснила что волноваться повода нет. Как бы всё. Что было заявление, что не было, по итогу разницы никакой нет.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:06Машину скорее всего перекупам по дешевки скинула.
тоже так думаю :)
но все то никаким боком не указывает на план dontknow
и то признание об отравлении у меня под большим подозрением )
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:12то есть кому вздумается тот придет, заявит а полиция давай принимать и искать ) ?
Представьте себе - именно так. Кто угодно по закону может обратиться в полицию с заявлением, и она по закому обязана его принять.
ЦитироватьВсе действия сотрудников полиции регламентированы приказом МВД России от 29.08.2014 № 736 "Об утверждении инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях" (Зарегистрировано в Минюсте России 6 ноября 2014 г. N 34570, в ред. приказа МВД России от 09.10.2019).
В соответствии с данным приказом, дежурные части территориальных органов внутренних дел независимо от субъекта РФ, территории оперативного обслуживания, времени суток подачи заявления и полноты его содержания, ОБЯЗАНЫ в КРУГЛОСУТОЧНОМ РЕЖИМЕ осуществлять регистрацию заявлений о преступлениях и административных правонарушениях!
Если обращение не относится к компетенции того или иного органа, то правоохранители могут направить материалы Вашего заявления по подследственности (регламентировано уголовно-процессуальным законодательством), но ОТКАЗАТЬ в ПРИНЯТИИ ЗАЯВЛЕНИЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. О направлении материала в другой территориальный орган заявителя уведомляют дополнительно.
Также знайте, что ограничений для обращения в органы внутренних дел закон не предусматривает, даже если в последствие будет принято решение об окончании дела в связи с истечением сроков давности!
Если же сотрудник в дежурной части отказывается принимать заявление, то вежливо попросите предъявить его служебное удостоверение, далее сообщите ему, что Вы намерены обжаловать его действия в вышестоящий орган внутренних дел, прокуратуру или суд.
За отказ в приеме заявления сотрудник, виновный в данном действии, будет привлечен к дисциплинарной ответственности, последствиями которой может быть увольнение данного сотрудника из органов внутренних дел.
http://www.mokupchino.ru/index.php/informatsiya/politsiya-informiruet/2964-esli-vam-otkazyvayut-v-prieme-obrashcheniya-v-politsiyu
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 15:01Если бы она азот еще до убийства купила, куда бы она его дела? При живых бабушке и дедушке?
туда где пилы и все остальное что заявлено СК как
заранее приобретенные :)
что тоже конечно под вопросом)
учитывая что неизвестна дата убийства :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:19В соответствии с данным приказом, дежурные части территориальных органов внутренних дел независимо от субъекта РФ, территории оперативного обслуживания, времени суток подачи заявления и полноты его содержания, ОБЯЗАНЫ в КРУГЛОСУТОЧНОМ РЕЖИМЕ осуществлять регистрацию заявлений о преступлениях и административных правонарушениях!
:D и под что попадает друг на звонок не ответил ? )
ну хорош уже :D
Если вы не понимаете что
изначально заявление должно быть по факту или чем то обоснавано зачем те простыни с гугла ? )
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:14Допустим приняли.
Так Аза уверяет, что не приняли. Так что спорьте с ней, пожалуйста.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:21и под что попадает друг на звонок не ответил ? ) ну хорош уже :D
Вот именно - хорош уже пургу нести. Это не дело полиции искать основания не принимать заявления. Она их обязана принять по закону В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:24Вот именно - хорош уже пургу нести. Это не дело полиции искать основания не принимать заявления. Она их обязана принять по закону В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
:D :D :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:21Если вы не понимаете что изначально заявление должно быть по факту или чем то обоснавано зачем те простыни с гугла ? )
По какому нафиг факту? Вы правда не понимаете, что полиция сначала обязана принять заявление, а уже потом разбираться, что факт, а что нет?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:22Так Аза уверяет, что не приняли. Так что спорьте с ней, пожалуйста.
так вы же по лбу бились не я :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 13:35И два заявления? facepalm
empathy
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:25:D :D :D
Аргументы кончились, одни смайлики остались? Ну и славно. И чего было спорить с законами - нет затеи более глупой...
ЦитироватьСтатья 12. Обязанности полиции
1. На полицию возлагаются следующие обязанности:
1) принимать и регистрировать (в том числе в электронной форме) заявления и сообщения о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях; выдавать заявителям на основании личных обращений уведомления о приеме и регистрации их письменных заявлений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях; осуществлять в соответствии с подведомственностью проверку заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях и принимать по таким заявлениям и сообщениям меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации, информировать заявителей о ходе рассмотрения таких заявлений и сообщений в сроки, установленные законодательством Российской Федерации, но не реже одного раза в месяц; передавать (направлять) заявления и сообщения о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях в государственные и муниципальные органы, организации или должностному лицу, к компетенции которых относится решение соответствующих вопросов, с уведомлением об этом в течение 24 часов заявителя; информировать соответствующие государственные и муниципальные органы, организации и должностных лиц этих органов и организаций о ставших известными полиции фактах, требующих их оперативного реагирования;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/b37ce6192e74315fb3964dd181c8ed1ebc8492a5/
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:26По какому нафиг факту? Вы правда не понимаете, что полиция сначала обязана принять заявление, а уже потом разбираться, что факт, а что нет?
должна разбиратся сразу :) и разобралась :)мер на смс ответил обещался быт 28 ого :)
регистрировать заявление о пропаже основания не было :) факта пропажи тем более :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:22Так Аза уверяет, что не приняли.
В статье про одно заявление говорится, от 31 января. По этому заявлению работа началась. До этого мог просто я участковым на адрес сходить. Внучка пояснила что звоните 28-го. Это объяснение всех удовлетворило, поэтому до 31-го повода волноваться не было. Подозрения что тут что то не так только после 28-го возникли.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:30Аргументы кончились, одни смайлики остались? Ну и славно. И чего было спорить с законами - нет затеи более глупой...
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/b37ce6192e74315fb3964dd181c8ed1ebc8492a5/
Спорить с непонимающи законов и не умеющим их читать ) то есть с вами ) вот что глупо ) потому и смайлики :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:33должна разбиратся сразу :)
Так прежде чем начать разбираться, надо заявление принять. Именно так работает полиция.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:24Она их обязана принять по закону
Принять обязаны. По никому не хочется лишние бумажки потом писать. Могли без заявления к внучке сходить, потому как не может дозвониться всё не же повод шум поднимать.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:34Подозрения что тут что то не так только после 28-го возникли.
так вот именно :) но меня уверяют что основания были на середину января и
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:44какие были основания на середину января ? )
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 14:53Я их уже перечислил.
правда никто не видел где )
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:34Спорить с непонимающи законов и не умеющим их читать )
Да это вы ни хрена не понимаете. Я вам сто ссылок и на законы дал о обязанности полиции принимать заявления, и на их толкования для особо одаренных, но вы все равно талдычите о своем. Какая-то феноменальная упертость...
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:37но меня уверяют что основания были на середину января и
Вас уверяют, что никакие основания для отказа в приеме заявлений законами не предусмотрены. Поэтому любой такой отказ незаконен.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:37Принять обязано. По никому не хочется лишние бумажки потом писать. Могли без заявления к внучке сходить, потому как не может дозвониться всё не же повод шум поднимать.
+) сходили на смс ответ от мера получили и заявления о пропаже принимать н факта ни основания :)
а если одному человеку непонятно , то не стоит обьяснять )
вернемся лучше к "запланированному" :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:37Принять обязано
;D Ну вот и доказывайте это Азе. Я устал уже. Тяжелый случай...
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:40Вас уверяют, что никакие основания для отказа в приеме заявлений законами не предусмотрены. Поэтому любой такой отказ незаконен.
ну то есть вы настаиваете что в середине января нарушили закон :D
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:40Вас уверяют, что никакие основания для отказа в приеме заявлений законами не предусмотрены.
Можно "красиво" отказать. Прогуляться с заявителем на адрес, сказав что сходим посмотрим, если что то не так будет, потом заявление напишите. Сходили. Заявитель довольный остался. Лишних бумаг писать не пришлось, все довольные остались. Так часто делается.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:43ну то есть вы настаиваете что в середине января нарушили закон
Ну, если отказали принять, то, конечно, нарушили. Только вот отказ - это ваша фантазия, ничем не подтвержденная, как всегда.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:39Какая-то феноменальная упертость...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:42;D Ну вот и доказывайте это Азе. Я устал уже. Тяжелый случай...
мне доказывать не надо :) если вы от слова совсем не понимаете даже того чего Женя пишет , то наука тут безсильна :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:44Можно "красиво" отказать. Прогуляться с заявителем на адрес, сказав что сходим посмотрим, если что то не так будет, потом заявление напишите. Сходили. Заявитель довольный остался. Лишних бумаг писать не пришлось, все довольные остались. Так часто делается.
так и было сделано ) заявление о пропаже никто не регистрировал ) вот и все ) и накакой закон тут не нарушен :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:44Можно "красиво" отказать. Прогуляться с заявителем на адрес, сказав что сходим посмотрим, если что то не так будет, потом заявление напишите. Сходили. Заявитель довольный остался. Лишних бумаг писать не пришлось, все довольные остались. Так часто делается
Это отказ не со стороны полиции - заявитель сам не захотел ничего писать. И в данном случае он не остался довольным. Более того, его подозрения только укрепились после невнятных "объяснений" внучки.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:47так и было сделано ) заявление о пропаже никто не регострировал ) вот и все ) и накакой закон тут не нарушен :)
Да что вы говорите... :D А ничего, что полиция обязана регистрировать заявления согласно ст. 12?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:46если вы от слова совсем не понимаете даже того чего Женя пишет , то наука тут безсильна :)
Женя вам пишет ровно то же, что и я - полиция ОБЯЗАНА принимать заявления. Спорить с этим было предельно глупо с вашей стороны. А теперь уже и остановиться не можете в попытках доказать, что дважды два - это пять. :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:49Это отказ не со стороны полиции - заявитель сам не захотел ничего писать.
По факту это отказ. Просто подвели к тому чтобы ничего не писал. Ситуацию таким образом разрулили. Хотя так делать не должны были. Хитрость такая.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:58По факту это отказ. Просто подвели к тому чтобы ничего не писал. Ситуацию таким образом разрулили. Хотя так делать не должны были. Хитрость такая.
Ну, это опять же из области предположений, и формально закон тут не нарушен. И потом - Кузнецов не настолько прост, чтобы его было так легко убедить. Это же целый вице-мэр, пусть и бывший, какие-то связи в органах у него наверняка остались.
Тут как бы спор ни о чем. Официально заявление только 31-го написано и зарегистрировано было. На устные проверки друга до 31-го жалоб от него не поступало.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:04Ну, это опять же из области предположений, и формально закон тут не нарушен.
Это не предположения. Так часто делают. Формально без заявы на адрес нельзя идти. Тут как бы закон нарушен и в тоже время не нарушен. При таких разруливаниях главное чтобы заявитель довольный остался, чтобы потом жалобы не писал)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:05На устные проверки друга до 31-го жалоб от него не поступало.
Как и на отказ полиции принять заявление от него. :) Да и сам отказ смотрелся бы странно с учетом статуса заявителя. Не говоря уже о явном нарушении закона.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:50Да что вы говорите... :D А ничего, что полиция обязана регистрировать заявления согласно ст. 12?
заявления о чем ?
согласно УПК о ФАКТАХ преступления , административных нарушении и о пропаже человека ) в даном случае что имеется из перечисленного ? :)
Обращение Кузнецова судя по походу с полицией зарегистрировано , повода принять заявление о пропаже нет :)
и то непонятно только вам :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:09Формально без заявы на адрес нельзя идти.
Почему нельзя-то? Звонка в полицию достаточно, чтобы прийти на адрес.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:53Женя вам пишет ровно то же, что и я - полиция ОБЯЗАНА принимать заявления.
Женя в отличии от вас понимает процесуальный язык :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:12повода принять заявление о пропаже нет :)
Для принятия заявления никаких выдуманных вами поводов и не нужно. :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:13Женя в отличии от вас понимает процесуальный язык :)
Но вы-то не понимаете, увы. И даже не пытаетесь понять.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:04Кузнецов не настолько прост, чтобы его было так легко убедить. Это же целый вице-мэр
На такое разруливание даже адвокаты и прокуроры ведутся) Главное правильный подход найти. Вице мэра вообще без проблем так развести. Быстрая реакция на его устное обращение, вместе с ним сразу на адрес и он безумно довольный будет. Еще и благодарность за это написать может)))
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:04и формально закон тут не нарушен.
об чем вам неделю как пишут :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:16об чем вам неделю как пишут :)
Пипец с вами какой-то. Вы пишете - что отказались принять, не найдя оснваний, Женя - что убедили не подавать. Разницу совсем не понимаете?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:12Звонка в полицию достаточно, чтобы прийти на адрес.
Приедут ППСники. Если приедут. Могут не приезжая на адрес сказать что дверь никто не открывает. Кто звонил потом может прийти и заяву написать, её отписывать придется. Проще сразу всё красиво сделать. Чтобы заявить тебя потом не беспокоил и жалобы на бездействие не писал.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:10Да и сам отказ смотрелся бы странно с учетом статуса заявителя.
и что же там у него за статус за такой :)
друг бывшего мера ? :)
и не могли бы вы мне привести закон где пишется о статусах заявителей ? )
сами уже запутались )
Кузнецов не так прост и со статусом , но остался доволен походом с участковым :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:15он безумно довольный будет. Еще и благодарность за это написать может)))
Ну, как мы видим, подозрения его только крепли с каждым днем. И в конце концов он написал-таки заявление. Лучше поздно, чем никогда...
Уважаемый модератор, в теме более 6 страниц спора на тему принять\не принять заявление. Спор ни о чем... можно убрать этот мусор? Плиз!!!!
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:19что же там у него за статус за такой :) друг бывшего мера ? :) и
Вы даже его должности не знаете? facepalm
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:09Формально без заявы на адрес нельзя идти.
+)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:12Почему нельзя-то? Звонка в полицию достаточно, чтобы прийти на адрес.
:o
Звонок в полицию :
мне тут друг по телефону не отвечает , не могли бы вы сходить проверить? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:13Для принятия заявления никаких выдуманных вами поводов и не нужно
я с ужасом поняла , что с неделю спорю с тем , который не понимает что такое регистрация заявления о пропаже человека и что для того нужно:)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:21Звонок в полицию :
мне тут друг по телефону не отвечает , не могли бы вы сходить проверить? :)
Если учесть, то друг - бывший мэр, а звонит его зам, то, конечно, придут проверить. Тут нет никаких сомнений.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:18Пипец с вами какой-то. Вы пишете - что отказались принять, не найдя оснваний, Женя - что убедили не подавать. Разницу совсем не понимаете?
Это вы не понимаете что вам пишут одно и тоже :)
Что никаких нарушении не было ) особенно после сегоднешней ссылки что Кузнецов в середине января туда с полицией ходил ) Просто ваш мир разрушится если вы со мной согласитесь :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:23я с ужасом поняла , что с неделю спорю с тем , который не понимает что такое регистрация заявления о пропяе человека и что для того нужно:)
Для регистрации заявления о пропаже ничего не нужно, кроме самого заявления. И хватит уже переливать из пустое в порожнее - люди вон уже модераторов просят весь этот мусор убрать. Если вы даже ликбеза для домохозяек не понимаете, то тут уже ничем не поможешь.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:26Кузнецов в середине января туда с полицией ходил )
Из того, что он куда-то ходил, не следует, что он заявления писал.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:20Ну, как мы видим, подозрения его только крепли с каждым днем.
ничего такого му не видем mosk
Мер смс кой обещался выйти на связь к концу января)
не вышел , вот он и пошел в полицию :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:28Для регистрации заявления о пропаже ничего не нужно, кроме самого заявления.
в котором должно быть написано наверное с чего вдруг заявитель решил 2то кто то пропал ? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:20И в конце концов он написал-таки заявление.
Заявление написал когда после 28-го его друг не появился. Внучка уже чушь нести начала. Серьезные основания для волнений появились. По этим основания уже и полиция работать начала. До этого все его подозрения ни о чем были.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:28Для регистрации заявления о пропаже ничего не нужно, кроме самого заявления.
С его первоначальными основаниями, друг по телефону не отвечает. Такое заявление не выходя из кабинета закроют.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:30в котором должно быть написано наверное с чего вдруг заявитель решил 2то кто то пропал ? :)
Это не дело полиции - оценивать заявление до его подачи. Дело полиции - принять его и проверить. Согласно закону.
Цитата: Megeor от 11.03.2025, 16:20Уважаемый модератор, в теме более 6 страниц спора на тему принять\не принять заявление. Спор ни о чем... можно убрать этот мусор? Плиз!!!!
Решат конечно модераторы ) Но у меня вопрос)
а до нашего спора который кстати все же связан с темой , ыли какие либо обсуждения которым мы эим спором прервали ? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:25Если учесть, то друг - бывший мэр, а звонит его зам,
бывший 15 лет или сколько там назад ?:D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:26Кузнецов в середине января туда с полицией ходил
Получает было именно так как мы предполагали. Сходили, проверили, он ответом внучки удовлетворен был. Заявление не стал писать. Не пойму о чем спор?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:28ничего такого му не видем mosk
А свою же ссылку не пробовали почитать?
ЦитироватьКатя объяснила (и эта же информация была в СМС): у бабушки случился инсульт, ей вызвали скорую платную помощь и отправили в Москву, дедушка там за ней ухаживает. Подозрения друзей еще укрепились: инсульт - это же три часа - и человека не спасти, кто отправит такого больного на самолете? Назавтра Катя позвонила Кузнецову и назначила ему встречу на улице: «Александр Семенович, я готова сама поехать ухаживать...». Зачем она его вызывала, мужчина не понял и совсем напрягся.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:31Заявление написал когда после 28-го его друг не появился. Внучка уже чушь нести начала. Серьезные основания для волнений появились. По этим основания уже и полиция работать начала. До этого все его подозрения ни о чем были.
ну вот об том и исписали сто страниц :) давай заканчивать - народ возму щается ) Лучше об азоте поговорим ) который она купила 3 января :) при разбросе дат убийства с 17 по 31 :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:35Получает было именно так как мы предполагали.
+) вот именно beer при том неделю наверное назад:)
ЦитироватьСходили, проверили, он ответом внучки удовлетворен был. Заявление не стал писать. Не пойму о чем спор?
Скорее всего сказали :не отзовется к концу месяца приходи )
вот и сказке конец :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:33Дело полиции - принять его и проверить.
Это с точки зрения бумажного закона. На практике всё работает немного по другому, не так как на бумажке написано. На практике главное уметь всё красиво разрулить)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:34бывший 15 лет или сколько там назад ?
Оригинальные у вас понятия о "бывших". У нас есть бывший 15 лет президентом Медведев. Если он в полицию позвонит, его тоже по-вашему на три буквы пошлют? :o
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:39Скорее всего сказали не отзовется к концу месяца приходи
Внучка сказала что 28-го звони. Вот он и стал ждать. Потом она чушь нести начала. Серьезный повод появился. До этого её объяснения всех удовлетворили.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:41У нас есть бывший 15 лет президентом Медведев.
Не удачное сравнение) Димона все знают. Это мэра даже в городе уже никто не помнит.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:42До этого её объяснения всех удовлетворили.
ЦитироватьКатя объяснила (и эта же информация была в СМС): у бабушки случился инсульт, ей вызвали скорую платную помощь и отправили в Москву, дедушка там за ней ухаживает. Подозрения друзей еще укрепились: инсульт - это же три часа - и человека не спасти, кто отправит такого больного на самолете? Назавтра Катя позвонила Кузнецову и назначила ему встречу на улице: «Александр Семенович, я готова сама поехать ухаживать...». Зачем она его вызывала, мужчина не понял и совсем напрягся.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:43. Это мэра даже в городе уже никто не помнит.
Судя по тому, что пишут в самарских СМИ, помнят прекрасно. Эдак можно дойти до того, что москвичи Лужкова не помнят - ведь тоже 15 лет прошло после его отставки. Уверяю вас - помнят прекрасно. В любом случае пропажа экс-мэра - это не пропажа рабочего с макаронной фабрики.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:37который она купила 3 января
Момент с азотом я не понимаю. Она терминатора пересмотрела? Думала ударит как по жидкому терминатору когда он заморозился, они на кусочки развалятся она потом это всё веником соберет)))
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:44у бабушки случился инсульт, ей вызвали скорую платную помощь и отправили в Москву, дедушка там за ней ухаживает. Подозрения друзей еще укрепились
Укрепились после чего?) После того как она уже чушь нести начала. После этого серьезные основания появились.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:46Судя по тому, что пишут в самарских СМИ, помнят прекрасно.
до того много писали ? :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:46Судя по тому, что пишут в самарских СМИ, помнят прекрасно.
Тут понятно что после пропажи ради заголовков вспомнили. До этого 15-ть лет не вспоминали, всем на него по фигу было.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:53Укрепились после чего?) После того как она уже чушь нести начала.
Так она с середины января чушь несла. И даже раньше.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:41Оригинальные у вас понятия о "бывших".
не менее оригинально ваше понятие что принятие заявления зависит от того , был ли
его замом заявитель :)про Медведева сравнение и вовсе ни пусть ни дай :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:56До этого 15-ть лет не вспоминали, всем на него по фигу было.
Если поводы были, то вспоминали, судебные процессы с участием членов его семьи - дочери и бывшего зятя - освещали очень активно.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:51Момент с азотом я не понимаю. Она терминатора пересмотрела? Думала ударит как по жидкому терминатору когда он заморозился, они на кусочки развалятся она потом это всё веником соберет)))
я могу допустить , что она так по дурости думала ) начитавшись в интернетах :) но если убила перед НГ ) то накой азот полупать третьего раз планировала заранее )
мне те ее планы преподаны следствием крайне странные :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:57ринятие заявления зависит от того был ли
его замом заявитель :)
Принятие заявления должно происходить по закону всегда, вы это осознали наконец? :) Ну, а действия по нему могут зависеть от статуса заявителя, такова уж "се ля ви"....
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:44Катя объяснила (и эта же информация была в СМС): у бабушки случился инсульт, ей вызвали скорую платную помощь и отправили в Москву, дедушка там за ней ухаживает. Подозрения друзей еще укрепились: инсульт - это же три часа - и человека не спасти, кто отправит такого больного на самолете? Назавтра Катя позвонила Кузнецову и назначила ему встречу на улице: «Александр Семенович, я готова сама поехать ухаживать...». Зачем она его вызывала, мужчина не понял и совсем напрягся.
а что вы так странно вырвали :) почему пропустили ? :
14 - 15 января Кузнецов пошел на квартиру Тархова с полицией, там была она, внучка. Устроила спектакль: «Да что вы, да зря переволновались...»
Катя объяснила (и эта же информация была в СМС): у бабушки случился инсульт, ей вызвали скорую платную помощь и отправили в Москву, дедушка там за ней ухаживает. Подозрения друзей еще укрепились: инсульт - это же три часа - и человека не спасти, кто отправит такого больного на самолете? Назавтра
Катя позвонила Кузнецову и назначила ему встречу на улице: «Александр Семенович, я готова сама поехать ухаживать...». Зачем она его вызывала, мужчина не понял и совсем напрягся.
----------------------
ведь ясно что все то было после проверки с полицией :)
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:53Укрепились после чего?) После того как она уже чушь нести начала. После этого серьезные основания появились.
+)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:04а что вы так странно вырвали :) почему пропустили ? :
А вы и это забыли, что ли, - надо было напомнить? :D
Вырвал я именно то, что противоречит вашему утверждению о развеянии подозрений Кузнецова после той "проверки". Как мы видим, подозрения его, наоборот, укрепились. Зачем вы это решили оспаривать - непонятно.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:02Принятие заявления должно происходить по закону всегда, вы это осознали наконец?
:D
вы от слова совсем не понимаете что коли его не писал , или его уговорили не писать, то и принять нечего )
ясно ж, е что он oбратился в полицию обеспокоенный что друг подозрительно молчит)
но для такого обращения вовсе не надо писать заявления о пропаже как такового )Вам то и Женя потвердит )
Порверили , смс получил, для заявления повода нет :)
до конца месяца )
или появления новых обстоятельств :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:08Вырвал я именно то, что противоречит вашему утверждению о развеянии подозрений Кузнецова после той "проверки"
не выдумывайте ) что подозрения укреплялись ПОСЛЕ порверки писала именно я :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:09вы от слова совсем не понимаете что коли его не писал , или его уговорили не писать, то и принять нечего )
Коли не писал (о чем я и говорю), то, конечно, принять нечего. Но вы тут на 10 страницах доказывали, что писал, но принять его отказались, так как "фактов" не нашлось.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:12Но вы тут на 10 страницах доказывали, что писал, но принять его отказались,
ни разу такого никто не доказывал :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:10что подозрения укреплялись ПОСЛЕ порверки писала именно я :)
:D :D :D
Совсем запуталась, бедняжка...
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:20Ну, как мы видим, подозрения его только крепли с каждым днем.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 16:28ничего такого му не видем mosk
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:12Но вы тут на 10 страницах доказывали, что писал, но принять его отказались, так как "фактов" не нашлось.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:14ни разу такого никто не доказывал :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:58Eсли есть факт пропажи или оснoвания считать гражданина пропавшим
)
на середину января таковых не было )
потому заявление и не приняли )
Яркий пример, как пытаясь оспорить каждое слово оппонента, можно вступить в спор уже с самим собой. :D
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:18Яркий пример, как пытаясь оспорить каждое слово оппонента, можно вступить в спор уже с самим собой.
яркий пример что вы не понимаете или не хотите понять одного , что если вы чего то не понимаете то лучше перепсросить ( тогда а бы на пальцах разложила )я не бится в сто страниц )
и конечно не приняли :) так как принять не было чего ) а я вам двумя сообщениями выше пояснила почему )
а что не приняли в середине января , нарушили закон и потеряли драгоценное время то изначальная идея от вас :)
о коей и шла речь)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:29а что не приняли в середине января , нарушили закон и потеряли драгоценное время то изначальная идея от вас :)
о коей и шла речь)
Не идея, а недоумение, почему так поздно спохватились. И вы забыли добавить, что это было основано на неверной информации из СМИ о подаче заявления в середине января. Но раз дата не подтвердилась, зачем на этом было настаивать? Вот я и не настаивал.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:35Не идея, а недоумение, почему так поздно спохватились. И вы забыли добавить, что это было основано на неверной информации из СМИ о подаче заявления в середине января. Но раз дата не подтвердилась, зачем на этом было настаивать? Вот я и не настаивал.
я не видела такой информации о
подаче заявления ) что Кузнецов
обратился в полицию писали сразу :)
зaявление есть ?)
заявления нет )
почему нет- мы вам обьясняем как неделю )
так об чем вы спорите непонятно ни разу :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:39не видела такой информации о подаче заявления :)
Ой, ну пролистайте назад, если забыли, с чего весь этот спор начался. Я уже замучался повторять.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 15:20туда где пилы и все остальное что заявлено СК как заранее приобретенные :)
что тоже конечно под вопросом)
учитывая что неизвестна дата убийства :)
Пилы небольшие, а бочки для азота огромные. Куда их? Можно в свою съемную квартиру, но там, опять же, ребенок. Маленький, а все равно свидетель. Может, она не хотела, чтобы он что-то видел.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:39заявления нет )
почему нет- мы вам обьясняем как неделю :)
Вы мне объясняли, что заявление было, но полиция "фактов" (в вашем понимании) не нашла и заявление не приняла. Но когда уже и Женя вам подтвердил, что заявление полиция принимать обязана в любом случае, вы переобулись в воздухе.
Цитата: Рязанка от 05.03.2025, 10:43Вот с КП еще :
Друг Виктора Тархова Александр Кузнецов уже перед Новым годом заподозрил неладное. Товарищ не отвечал на звонки, постоянно чем-то оправдывался. И все время писал - мол по всем вопросам к внучке. С чего бы вдруг? Для ближнего окружения не было секретом, что у Екатерины проблемы с деньгами, она погрязла в долгах, увлекается азартными играми. В общем, для дедушки с бабушкой она – проблемный человек. По некоторым данным, ее даже пытались ограничить в правах, объявить недееспособной. На нее не могли с уверенностью оставить сына. И вдруг такое изменение в отношениях.
3 января. В этот день подозрения окрепли. Когда Тархов не ответил и на поздравления с Новым годом, а затем и с днем рождения, друг серьезно заволновался. И обратился в полицию. Это произошло в середине января.
Читайте на WWW.SAMARA.KP.RU: https://www.samara.kp.ru/daily/27669/5057356/
Т.к он не отвечал на звонки уже перед нг, то все больше вероятным становится факт расправы перед нг.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:41Ой, ну пролистайте назад, если забыли, с чего весь этот спор начался. Я уже замучался повторять.
а мне не надо пролистывать ) или вам найти что вы ссылаетесь на пиведенное выше сообщение Рязанки )
нет там ничего про подачу заявления ) сами выдумали , и сами спорите не пойми о чем :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:43Вы мне объясняли, что заявление было,
не надо врать ) я писала в ответ на вашу якобы подачу )
но счас уже не знаете как выкрутится и начнется передергивание :) с чем я вас и оставлю )
если вам не понятно элементарное , то я вам на пальцах разложила:
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:09ясно ж, е что он oбратился в полицию обеспокоенный что друг подозрительно молчит)
но для такого обращения вовсе не надо писать заявления о пропаже как такового )
Вам то и Женя потвердит )
Порверили , смс получил, для заявления повода нет )
до конца месяца )
или появления новых обстоятельств :)
на том сказке конец :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:47нет там ничего про подачу заявления )
Ну на нет и суда нет. А вот тут объясняется, почему Кузнецов в середине января ничего не подавал.
ЦитироватьКузнецов объяснил, что не мог обратиться в полицию напрямую, так как это могло привести к тому, что Тархова объявят в розыск, и он будет недоволен тем, что его друг напрасно поднял шумиху. Вместо этого он решил обратиться к знакомым из силовых структур и рассказал им о ситуации.
https://dzen.ru/a/Z62j2zanbRLqHFcu
О чем я и писал, но вы и с этим спорили...
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 17:41Пилы небольшие, а бочки для азота огромные. Куда их? Можно в свою съемную квартиру, но там, опять же, ребенок. Маленький, а все равно свидетель. Может, она не хотела, чтобы он что-то видел.
ну так наверное те пилы не понесла до убийства к деду )
а у себя хронила ) там и азот могла хранить )
тут могу согласится с вами или мож кто то другой писал , что сообщник подвел и стал требовать деньги вперед :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:54Ну на нет и суда нет. А вот тут объясняется, почему Кузнецов в середине января ничего не подавал.
https://dzen.ru/a/Z62j2zanbRLqHFcu
О чем я и писал, но вы и с этим спорили...
царгородский дзен извините не показатель ) а как вы любите говорить Рабинович напел :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:47нет там ничего про подачу заявления )
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 17:54Ну на нет и суда нет.
ну так если нет , то и не надо было сокрушатся что закон нарушен, а следствие время потеряло :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:52не надо врать ) я писала в ответ на вашу якобы подачу empathy
Я на подаче в середине января не настаиваю. Более того, говорю, что ее не было. Так что не надо с больной головы на здоровую.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:01царгородский дзен извините не показатель )
Ну, конечно, только ваш дзен всем дзенам дзен... :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:01ну так если нет , то и не надо было сокрушатся что закон нарушен, а следствие время потеряло :)
Я не сокрушаюсь, а наоборот, говорю, что полиция действовала оперативно и четко. Это вы приписываете полиции отказ в приеме заявления - то есть нарушение закона.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:02не надо с больной головы на здоровую.
вот именно :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:0414 - 15 января Кузнецов пошел на квартиру Тархова с полицией
Вероятно уже в это время тел в квартире не было.
Короче, как я и предполагал, официально в полицию Кузнецов до 31.01 не обращался. В середине января он попытался что-то выяснить через своих знакомых в органах, но не сильно успешно, подозрения только укрепились. И это именно полицейские убедили написать его официальное заявление, которому моментально дали ход. Как-то так...
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 18:07Вероятно уже в это время тел в квартире не было.
так она купила вроде
3 января ) хотя ту окупку потеврдил продавец у Малахова :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:11Короче, как я и предполагал, официально в полицию Кузнецов до 31.01 не обращался .
однозначно не обращался :P :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:12однозначно не обращался :P
Ну да, вы разобрались наконец, что было в середине января, и что никаким заявлением там не пахло?
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:11так она купила вроде 3 января
Я всё равно не понимаю зачем ей этот азот нужен был. Для заморозки двух тел его мало было. Да и замораживать ей тела не где было.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:16Ну да, вы разобрались наконец, что было в середине января, и что никаким заявлением там не пахло?
я сразу в том разобралась :) в отличии :
Цитата: Medgaz от 05.03.2025, 10:48И чего же полиция до 5 февраля делала? Упустили драгоценное время, когда еще можно было останки найти.
ии вы не помните что с этого вашего сообшения все и началось mosk
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 18:19Я всё равно не понимаю зачем ей этот азот нужен был. Для заморозки двух тел его мало было. Да и замораживать ей тела не где было.
я тоже не понимаю ) но как и писала , могу допустить что по глупсти в интернетах начиталась )
но если лупила 3 его января , то непонятно зачем столько ждала dontknow
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:20ии вы не помните что с этого вашего сообшения все и началось
Это сообщение недельной давности, основанное на ложной информации СМИ. Как выяснилось, ни заявления, ни даже официального обращения в полицию со стороны Кузнецова в середине января не было. А если бы оно было, то отказать в его приеме полиция никакого права не имела. Что я до вас и пытался сегодня донести.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:24Это сообщение недельной давности, основанное на ложной информации СМИ
не было никакой ложной информации о подаче заявления empathy
я вам уже трижды привела то сообщение Рязанки , на которое вы ссылались )
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:24Как выяснилось, ни заявления, ни даже официального обращения в полицию со стороны Кузнецова в середине января не было
ничего такого не выяснилось :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:24А если бы оно было, то отказать в его приеме полиция никакого права не имела
вам все ровно никак не доходит что обратится в полицию это одно а подать заявление о пропаже человека совсем другое :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:28ничего такого не выяснилось :)
То есть вы так и не поняли, что никакого заявления в середине января Кузнецов не писал, а всего лишь неформально обратился к своим дружбанам в погонах?
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:30То есть вы так и не поняли, что никакого заявления в середине января Кузнецов не писал, а всего лишь неформально обратился к своим дружбанам в погонах?
я то сразу поняла и вам написала с неделю назад )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:28обратится в полицию это одно а подать заявление о пропаже человека совсем другое
Так он в полицию вообще тогда не обращался. Попросить друга проверить - это не обращение в полицию.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:33я то сразу поняла
Да ничего вы не поняли. И даже друзей в погонах оспаривали хз зачем. Цитаты не буду искать, и без того с вами всё ясно. :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:33свой присест в лужу -
Вы же первая про это заявление начали писать (и писали вплоть до сегодняшнего дня), а в лужу я сел? :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:29и вы думаете приходит с таким заявлениемдруг , который с мером раз в год видется , и возбудят сразу УД ? :)
Послали кого проверить, внучка сказала деда в магазе, вот и все дела :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:48Мож и проверили ) по таким заявлениям так и проверяут )
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:58потому заявление и не приняли )
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:45Вы же первая про это заявление начали писать (и писали вплоть до сегодняшнего дня), а в лужу я сел?
конечно сели :)
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:48в рамках здравого смысла )
Приходит чел который и так год его не видел и заявляет :
пропал , а внучка вот говоpит в Москву укатил :)
Мож и проверили ) по таким заявлениям так и проверяут ) посылают сотрудника или участкового по месту жительства )
ну а если внучке поверили - так тоже бывае
Цитата: azazella177 06 от 05.03.2025, 14:29и вы думаете приходит с таким заявлениемдруг , который с мером раз в год видется , и возбудят сразу УД ? :)
Послали кого проверить, внучка сказала деда в магазе, вот и все дела :)
И решили засорить тему тем , что я писала по поводу
ваших разьяснении об том что заявление должны принять :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:50по поводу ваших разьяснении об том что заявление должны принять?
Да вы до моих разъянений постановили, что заявление было, но оснований для его приема не нашлось. И по ссылке Рязанки вы именно о заявлении начали писать.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:53Да вы до моих разъянений постановили, что заявление было,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 18:53но оснований для его приема не нашлось.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а коли вам надо себе чего то доказать - то не смею вам мешать crazy
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:58не надоело врать ? :)
Я три ваших цитаты про заявления привел - хотя их было 33. Так что не надо ля-ля про вранье. Уже давно запутались, что доказать хотели и сами с собой ведете спор. :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 18:58кто читал тот и так понял , что я изначально права была :)
Ага, про заявление в середине января и отказ его принять особенно. Да и вообще вы правы во всем - даже когда себя опровергаете. :D
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 19:02Я три ваших цитаты про заявления привел - хотя их было 33. Так что не надо ля-ля про вранье. Уже давно запутались, что доказать хотели и сами с собой ведете спор. :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 19:02Ага, про заявление в середине января и отказ его принять особенно. Да и вообще вы правы во всем - даже когда себя опровергаете.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 19:07по поводу ваших фантазии что надо принять зявление
Это не фантазия, а требование российского законодательства.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 18:19Я всё равно не понимаю зачем ей этот азот нужен был. Для заморозки двух тел его мало было. Да и замораживать ей тела не где было.
но самое интересное мне почему она в отравление призналась ) коли тел нет и не предвидется )
да и с телами , месяц спустя, не особо чего докажешь :o
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 19:09Это не фантазия, а требование российского законодательства.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 19:26на это я вам сто раз ответила)
Да хоть мильён раз спорьте с законами - все равно вы их не отмените. :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 19:26Женя раз пятдесят на пальцах разложил
Вот Женя как раз знает, о чем пишет.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 15:24Она их обязана принять по закону В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 15:37Принять обязано.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 19:30Да хоть мильён раз спорьте с законами - все равно вы их не отмените. :D
вами придуманых точно не отменю :D
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 19:31вами придуманых точно не отменю :D
Это вы придумали основания не принимать заявления. Закон о полиции никаких таких оснований не предусматривает. А то, что вы криво понимаете или совсем не понимаете законы - проблема ваша.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 19:36А то, что вы криво понимаете или совсем не понимаете законы - проблема ваша.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:0414 - 15 января Кузнецов пошел на квартиру Тархова с полицией, там была она, внучка. Устроила спектакль: «Да что вы, да зря переволновались...»
Скорее всего, статус и сработал. Заметил, что происходит что-то странное; заявление не писал, а попросил проверить, и "проверил", вместе с участковым.
Но непонятно, зачем участковому уклоняться и изощряться: есть заявление, есть выполненная работа, а так - будо бездельничал...
По хронологии какая то ерунда получается.
Друзья забеспокоились, когда 31 декабря Тарховы не ответили на традиционные СМС: «С наступающим!», а 3 января, в свой 77-й день рождения, Виктор Александрович не взял трубку.
14 - 15 января Кузнецов пошел на квартиру Тархова с полицией, там была она, внучка. Устроила спектакль: «Да что вы, да зря переволновались...»
Он пишет ему, Тархову: «Ты мне ответь, чтобы я твой голос услышал!» Тот опять пишет: «Появлюсь 27 - 28 января». Ну, 31 января Кузнецов и написал официальное заявление на розыск. К внучке пришли...
По факту серьезное подозрение появилось только 3 января. 31-го писать заявление еще повода не было. Зачем 14-15 января ходили с полицией на квартиру вообще не понятно.
Цитата: УкуРуку от 11.03.2025, 19:51Но непонятно, зачем участковому уклоняться и изощряться: есть заявление, есть выполненная работа, а так - будо бездельничал...
Проще сходить и на месте разрулить, чем потом по заявлению бумажки писать.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:00Зачем 14-15 января ходили с полицией на квартиру вообще не понятно.
У этих людей чуйка развита... Почувствовал, что-то "что-то не то", и оказался прав.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:02Проще сходить и на месте разрулить, чем потом по заявлению бумажки писать.
Так это же - показатель работы! Нет отчёта - нет работы.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:00По хронологии какая то ерунда получается.
Ну, может, не совсем ерунда, но нестыковки есть. Так что мой вопрос "зачем так долго было тянуть" остается в силе. Но он скорее не к полиции, а к Кузнецову, который только 31.01 сподобился написать заявление, да и то из-под палки. Хотя оснований было более чем уже к середине января.
Цитата: УкуРуку от 11.03.2025, 20:04Так это же - показатель работы! Нет отчёта - нет работы.
В некоторых отделах начальники заставляют писать рапорта о проделанной работе за день. Такая прогулка на адрес, это показатель работы.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:06В некоторых отделах начальники заставляют писать рапорта о проделанной работе за день. Такая прогулка на адрес, это показатель работы.
И какой смысл откручиваться от принятия заявления? Есть заявление, и вот - отработка. Думаю, заявления не хотят принимать тогда, когда не хотят расследовать реальное преступление. Всегда была критика такой практики в случаях изнасилований, краж и т.п....
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:00а 3 января, в свой
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:00По факту серьезное подозрение появилось только 3 января. 31-го писать заявление еще повода не было. Зачем
ты в месяцах запутался )
заявление написано 31 января :)
так что все норм :)
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 20:04Так что мой вопрос "зачем так долго было тянуть" остается в силе.
В качестве предположения. Просто как вариант. Сходили 15 января к внучке. Внучка пояснила что волноваться не стоит. Друга это объяснение удовлетворило. У участкового какие то сомнения были. Участковый потом подошел к начальнику розыска и ему рассказал ситуацию, типа там что то мутно. Начальник оперов своих отправил аккуратно всё проверить. Когда мутная ситуация подтвердилась. Позвонили другу и попросили его прийти и заяву написать чтобы в квартире шмон устроить, чтобы основания были. Внучку практически сразу закрыли, значит уже наработки были. Вся эта история с хронологией в дзене просто для журналистов была придумана.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:14Когда мутная ситуация подтвердилась. Позвонили другу и попросили его прийти и заяву написать чтобы в квартире шмон устроить, чтобы основания были. Внучку практически сразу закрыли, значит уже наработки были. Вся эта история с хронологией в дзене просто для журналистов была придумана.
;) beer
но и без этого все там норм :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 20:14ты в месяцах запутался
Понял косяк. Основания для волнения перепутал.
Появлюсь 27 - 28 января». Ну, 31 января Кузнецов и написал официальное заявление на розыск. Основания волноваться появились когда 27 - 28 января не появился.
Цитата: УкуРуку от 11.03.2025, 20:12И какой смысл откручиваться от принятия заявления?
Возни много. Надо потом ходить соседей опрашивать, отказной печатать. Намного проще сходить и разрулить чем потом пару дней ходить с соседей объяснения брать и бумажки печатать.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:18Понял косяк. Основания для волнения перепутал.
Появлюсь 27 - 28 января». Ну, 31 января Кузнецов и написал официальное заявление на розыск.
Основания волноваться появились когда 27 - 28 января не появился.
так и я о том ) как неделя :)
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 17:59ну так наверное те пилы не понесла до убийства к деду )
а у себя хронила ) там и азот могла хранить )
тут могу согласится с вами или мож кто то другой писал , что сообщник подвел и стал требовать деньги вперед :)
Она могла заранее не знать, что ей понадобится азот. Просто у нее возникли проблемы с расчленением, и она вычитала где-то в интернете, что для этого хорошо помогает жидкий азот. И срочно приобрела.
По-моему, не стоит тут искать глубокий философский смысл.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 19:20но самое интересное мне почему она в отравление призналась ) коли тел нет и не предвидется )
Ей признаваться в убийстве вообще смысла не было. Она ведь молчала. Не понятно зачем заговорить решила.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:45Ей признаваться в убийстве вообще смысла не было. Она ведь молчала. Не понятно зачем заговорить решила.
Против нее паспорта и частицы мертвых тел, найденные в квартире. Вряд ли суд мог это проигнорировать.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 18:19Да и замораживать ей тела не где было.
Почему это негде? В ванне. В бочках.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 20:50В бочках.
Бочки пластиковые они не выдержат азот.
Цитата: Сестра Гигон от 11.03.2025, 20:50Против нее паспорта и частицы мертвых тел, найденные в квартире.
Наличие паспортов в принадлежащей им квартире это как бы не показатель. Кому принадлежат частицы еще установить надо было.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 21:01Наличие паспортов в принадлежащей им квартире это как бы не показатель. Кому принадлежат частицы еще установить надо было.
Анализ ДНК неделя. Паспорта - косвенные улики, по совокупности. Плюс подозрительные ( мягко говоря) телодвижения с крупной тарой в квартиру и из квартиры. И никаких причин для Тарховых внезапно исчезать.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:58Бочки пластиковые они не выдержат азот.
Можно побросать части тела в бочки с азотом, в которых она азот и купила.
Все решаемо.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 21:13Можно побросать части тела в бочки с азотом, в которых она азот и купила.
Все решаемо.
Я посмотрела фото емкостей, там горловина узкая, вряд ли что засунешь.
Цитата: Сестра Гигон от 11.03.2025, 21:26Я посмотрела фото емкостей, там горловина узкая, вряд ли что засунешь.
Если части тела на кусочки разрезать, то войдут. Для чего пила?
Да и вообще, это уже второстепенный вопрос, где замораживать. Она ведь его три раза дoкупала. Значит, азот ей пригодипся.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 21:30Если части тела на кусочки разрезать, то войдут. Для чего пила?
Так она, вроде, в пакетах части тела выбрасывала. Из такой емкости, наверное, уже не достанешь.
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 21:13Можно побросать части тела в бочки с азотом, в которых она азот и купила.
Все решаемо.
Едва ли у ЕТ был такой сосуд Дьюара, куда можно было что-то затолкать.
Обычно сосуд Дьюара просто арендуют, а не покупают вместе с азотом.Так что скорее всего азотом из этого сосуда что-то заливали в другой емкости, причем, азот сразу же испарялся. насколько хватало заморозки - непонятно конечно.
https://yandex.ru/search/?text=сосуд+дьюара+как+выглядит&clid=2270455&banerid=0758004987%3A641b5f40adde3f15dc455508&win=586&lr=37133
"Сосуд Дьюара представляет собой конструкцию из двух резервуаров, между которыми поддерживается вакуум. Это позволяет значительно снизить теплопередачу и сохранять вещества в жидком состоянии долгое время. 3
Некоторые элементы конструкции современного сосуда Дьюара:
Внутренняя колба. Изготавливается из нержавеющей стали или других материалов, устойчивых к экстремально низким температурам. Внутренняя поверхность колбы часто имеет зеркальное покрытие для отражения теплового излучения. 3
Внешняя колба. Служит защитным корпусом и обеспечивает дополнительную теплоизоляцию. 3
Вакуумное пространство. Вакуум практически исключает теплопередачу за счёт теплопроводности и конвекции. 3
Горловина. Узкое отверстие, через которое заливается и извлекается криогенная жидкость. Горловина оснащена теплоизоляционными материалами для минимизации потерь. 3
Крышка. Предотвращает попадание тепла и загрязнений внутрь сосуда. Важно отметить, что она не до конца герметична — испарениям азота необходим выход, иначе резервуар просто разорвёт. 3
Опорная конструкция. Обеспечивает устойчивость сосуда и защищает его от механических повреждений. 3
Сосуды Дьюара могут различаться в зависимости от типа используемого газа. Например, ёмкости для перевозки гелия изготавливаются из меди и охлаждаются жидким азотом. У такого сосуда две горловины — одна под гелий, вторая под азот, при этом первая располагает штуцерами, позволяющими сделать газосброс, подключить манометр, клапан и сифон.
Азот.jpegСосуд Дьюара.jpgСхема ГД 2.jpg
Цитата: Сестра Гигон от 11.03.2025, 21:32Так она, вроде, в пакетах части тела выбрасывала. Из такой емкости, наверное, уже не достанешь.
Но емкости с азотом у нее дома не нашли. Такой информации не было. Значит, она избавилась и от них.
В показаниях Екатерины фигурировали тазики. Непонятно, что за тазики- алюминиевые, эмалированные, пластиковые?
Цитата: Сестра Гигон от 11.03.2025, 20:50Против нее паспорта и частицы мертвых тел, найденные в квартире. Вряд ли суд мог это проигнорировать.
разве уже был суд ? :) и мы говорим о признании в отравлении :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 21:13Можно побросать части тела в бочки с азотом, в которых она азот и купила.
Все решаемо.
вы те сосуды видели ? :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 21:30Если части тела на кусочки разрезать, то войдут. Для чего пила?
так вы же настаиваете на проблемах с расчленением :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 20:45Она могла заранее не знать, что ей понадобится азот. Просто у нее возникли проблемы с расчленением, и она вычитала где-то в интернете, что для этого хорошо помогает жидкий азот. И срочно приобрела.
По-моему, не стоит тут искать глубокий философский смысл.
упаси Бог меня призывать вас искат философский смысл :) Я о простом смысле спрашиваю :)
убить перед НГ а покупать азот третьего января )
при чем тут проблемы с расчлнением ? :)
Цитата: funny-jenny от 11.03.2025, 21:34Но емкости с азотом у нее дома не нашли. Такой информации не было. Значит, она избавилась и от них.
https://gazzachas.ru/kriogennye-emkosti/sosudy-dyuara/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=77870688&utm_content=16718774663&utm_term=сосуд%20дьюара%20стоит&utm_region=Новочебоксарск&utm_device=desktop&pm_source=none&pm_block=premium&pm_position=1&yclid=15728759309008371711
По этой ссылке цены на сосуды Дьюара : в среднем 60 тыс руб, а так от 20 до 90 тыс руб
Скорее всего Азот продают в сосудах Дьюара, а потом эти сосуды надо продавцу возвращать.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 20:45Ей признаваться в убийстве вообще смысла не было. Она ведь молчала. Не понятно зачем заговорить решила.
после обнаруженя следов она держалась еще ) но не долго )
ну допустим поняла что не так умна как ей казалось )
но могла придумать чего )
резко вспыхнувшую например )
зачем то отравление , которое явно на спланированное указывает ? dontknow
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 06:15А слабо,Demetrius, поставить следственный эксперимент. Да, лежа на диване. Вспоминаем арифметику: сосуд Дьюара на 50 литров азота весит 23 кг (сведения с сайта торговца этого товара). Плотность жидкого азота 0,8 кг/литр. ТО есть 50 литров весят 40 кг. Складываем 23 и 40 , получается 63 кг. И как же Екатерина легко заносит в лифт предмет, весящий больше нее самой?! Просто Мюнхаузен, а не следственный комитет!!!
Типа- я сообщник, лежу на диване? Мне это подходит))
Осталось найти доброволицу на роль таскающей бочки "мериной внучки".
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 21:52так вы же настаиваете на проблемах с расчленением :)
Но ведь она справилась. Главное результат. Тела исчезли, квартира сияет чистотой, следы крови обнаружили только с помощью современных технологий. Для первого раза неплохо.
Остальное уже детали. Что вас смущает?
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 11:02Но ведь она справилась. Главное результат. Тела исчезли, квартира сияет чистотой, следы крови обнаружили только с помощью современных технологий. Для первого раза неплохо.
Остальное уже детали. Что вас смущает?
что меня смущает я уже раз десять написала )
незамороженные тела до покупки азота :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:04что меня смущает я уже раз десять написала :) незамороженные тела до покупки азота :)
А я вам объясняла, что это не говорит ровным счетом ни о чем.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 11:05А я вам объясняла, что это не говорит ровным счетом ни о чем.
извините, но ваши "обьяснения" ничего не обьясняют :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:20извините, но ваши "обьяснения" ничего не обьясняют :)
Ну вот на балконе и в полиэтилене могли сохраняться? 8 дней.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:20извините, но ваши "обьяснения" ничего не обьясняют :)
Так легче всего сказать.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 11:25Ну вот на балконе и в полиэтилене могли сохраняться? 8 дней.
могли )
Но
изначально (с) " вопрос на собрании жилцов стоял" : как это сочитается с заранее спланированном :)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 11:28Так легче всего сказать.
нет ) легче всего сказать:
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 11:05А я вам объясняла, что это не говорит ровным счетом ни о чем.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:29могли )
Но изначально (с) " вопрос на собрании жилцов стоял" как это сочитается с заранее спланированном :)
Температура воздуха в Самаре в новогодние дни от плюс 1 до минус 10, в таком интервале. Пишут на 1 градус выше нормы. То есть средние фактически для этих мест. Так что вполне
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:30нет ) легче всего сказать:
Я вчера тут кучу сообщений написала! Надоело распинаться.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 11:32Я вчера тут кучу сообщений написала! Надоело распинаться.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 11:31Температура воздуха в Самаре в новогодние дни от плюс 1 до минус 10, в таком интервале. Пишут на 1 градус выше нормы. То есть средние фактически для этих мест. Так что вполне
прич ем тут температура :o и мой вопрос :
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:29изначально (с) " вопрос на собрании жилцов стоял" : как это сочитается с заранее спланированном)
или вы хотите сказать что таков был план ? :o трупы всю зиму в балконе держать ? )
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:43прич ем тут температура :o и мой вопрос :
или вы хотите сказать что таков был план ? :o трупы всю зиму в балконе держать ? )
А почему не мог быть такой план?
И вообще, в каком состоянии были тела, неизвестно. Может в коме были? Дня 2 или 3?
Что за сообщник был? Может что то кололи периодически, чтобы тела в коме поддерживать.
Это все возможно.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 11:55А почему не мог быть такой план?
держать всю зиму на балконе ?
с какой целью ? :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 11:57держать всю зиму на балконе ?
с какой целью ? :)
Просто не торопиться с уничтожением и позже все сделать спокойно, когда привыкнут знакомые к отсутствию пропавших
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 12:01Просто не торопиться с уничтожением и позже все сделать спокойно, когда привыкнут знакомые к отсутствию пропавших
то есть когда привыкнут и перестанут искать тогда тела выбросить)
А пока не привыкли и могут нагрянуть в любой момент- в балконе держать ?
вы серьезно ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 12:01Просто не торопиться с уничтожением и позже все сделать спокойно, когда привыкнут знакомые к отсутствию пропавших
3 января она купила азот. 31 декабря, 1,2 января праздники, ей надо было поддерживать иллюзию повседневной рутины. Плюс ребенок под ногами болтался. Не стоит игнорировать этот аспект. Других родственников не было, ребенка на пару дней сдать некому.
3 января, сразу как праздники основные прошли, взялась за дело. Нельзя сказать, что она много времени потеряла.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 12:073 января, сразу как праздники основные прошли, взялась за дело.
за какое :o замораживать на дальнейшее хронение :o
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 12:13за какое :o замораживать на дальнейшее хронение :o
А где вы хранение увидели? Трупы у нее в холодильнике хранятся, что-ли? Их в квартире давно нет.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 12:16А где вы хранение увидели? Трупы у нее в холодильнике хранятся, что-ли? Их в квартире давно нет.
ну тогда зачем третьего их азотом морозить ) выноси )
раз :
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 12:073 января, сразу как праздники основные прошли, взялась за дело.
:)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 12:17ну тогда зачем третьего их азотом морозить )
Вы у нее и спросите, зачем. Что вы сейчас хотите этом сказать: она тут не при чем и Тарховы на Красном море?
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 12:06то есть когда привыкнут и перестанут искать тогда тела выбросить)
А пока не привыкли и могут нагрянуть в любой момент- в балконе держать ?
вы серьезно ? :o
А кто приходил к ним вообще?
Да и сама ЕТ что представляла собой, она что обыск что ли когда видела?
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 12:17ну тогда зачем третьего их азотом морозить ) выноси :)
А вообще, моя версия, она заморозила останки азотом, чтобы отбить трупный запах. Как же она их будет выносить? В начале писала, что она выбрасывала мусорные пакеты в разных частях ворода и ездила на такси с мусорными пакетами.
И я не знаю, легче ли пилить замороженные останки.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 12:29А вообще, моя версия, она заморозила останки азотом, чтобы отбить трупный запах. Как же она их будет выносить? В начале писала, что она выбрасывала мусорные пакеты в разных частях ворода и ездила на такси с мусорными пакетами.
И я не знаю, легче ли пилить замороженные останки.
Не знаем пока, мебель когда выносили. Тоже вариант.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 12:20Вы у нее и спросите, зачем. Что вы сейчас хотите этом сказать: она тут не при чем и Тарховы на Красном море?
то есть по вашему, если усомнится в версии событии от следствия, то автоматом становишся сторонником невиновности внучки ? :D
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 12:21А кто приходил к ним вообще?
Да и сама ЕТ что представляла собой, она что обыск что ли когда видела?
ну как видем именно в первые месяци приходили , а вы настаиваете что надо было весны ждать :D
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 13:46ну как видем именно в первые месяци приходили , а вы настаиваете что надо было весны ждать :D
Не совсем, про весну я в другой теме писала. :)
Наверное всё же про зиму. Пока минусовые температуры.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 13:51Не совсем, про весну я в другой теме писала. )
Наверное всё же про зиму. Пока минусовые температуры.
опять минусовые температуры )
вы не под температуры подгоняйте , а под смысл )
Какой смысл их в балконе держать ? ) а не выбрасивать ? )
новвоведение какое то )
особенно при заранее запланированом :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 13:59Какой смысл их в балконе держать ? :) а не выбрасивать ? )
новвоведение какое то :) особенно при заранее запланированом :)
Вообще-то, трупы выбрасывают
когда, во-первых, трупы находятся в состоянии готовности, во-вторых, когда этому благоприятствует обстановка. Никто и ничто не мешает, соседи не стоят под окнами и т.д.
А просто выбросить лишь бы выбросить - в чем прикол?
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 14:02во-вторых, когда этому благоприятствует обстановка. Никто и ничто не мешает, соседи не стоят под окнами и т.д.
ну и ? пол месяца соседи стояли а потом перестали стоять ? :)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 14:02Вообще-то, трупы выбрасывают
когда, во-первых,
трупы находятся в состоянии готовности
:o больше вопросов не имею :D
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 14:06:o больше вопросов не имею :D
И хорошо, я рада.
Тут надо подумать над вопросом чем была вызвана спешка в их убийстве. Она знала что их с новым годом будут поздравлять, потом 3-го января с днем рождения. Логичнее было бы перенести когда активность звонков стихнет, после 3-го января. Получается убийство спонтанным было, на запланированное тут не похоже.
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 14:59Тут надо подумать над вопросом чем выла вызвана спешка в их убийстве. Она знала что их с новым годом будут поздравлять, потом 3-го января с днем рождения. Логичнее было бы перенести когда активность звонков стихнет, после 3-го января. Получается убийство спонтанным было, на запланированное тут не похоже.
Наверное, все же её не часто соглашались принять в доме деда. Если вспомнить её появление на костылях в подъезде, похоже, что даже попасть ей в дом было непросто, получилось только так. Как появилась возможность там оказаться, посадили за стол, так и отравила. Потому что не факт, что пригласили бы повторно. Вот в этом отношении убийство спонтанным выглядит, то есть уничтожить буквально решила давно, да такой вот оказался шанс.До Нового года и до дня рождения - выглядит не лучшим вариантом для продуманных действий, но тем не менее.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 15:09Если вспомнить её появление на костылях в подъезде, похоже, что даже попасть ей в дом было непросто, получилось только так.
Могла бы после 3-го января ногу загипсовать.
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 15:11Могла бы после 3-го января ногу загипсовать.
Соседка утверждала, что до Нового года она её встретила. После праздников так явиться - кмк, праздники кончились, могли и не впустить (?).
Или не подумала, что кто-то может старикам настойчиво звонить, она же не жила с ними и была не в курсе, что у них какие-то друзья есть.
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 14:59Тут надо подумать над вопросом чем была вызвана спешка в их убийстве. Она знала что их с новым годом будут поздравлять, потом 3-го января с днем рождения. Логичнее было бы перенести когда активность звонков стихнет, после 3-го января.
К стати да +)
ЦитироватьПолучается убийство спонтанным было, на запланированное тут не похоже.
и отгда многое станоится на свои места ) кроме отравления :)
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 15:09Наверное, все же её не часто соглашались принять в доме деда. Если вспомнить её появление на костылях в подъезде, похоже, что даже попасть ей в дом было непросто, получилось только так.
ну а кто ей мешал появится на костылях после праздников )
Ведь Женя вопрос ставит не про
как появится , а про
когда появится :)
Цитата: Сестра Гигон от 12.03.2025, 15:20Или не подумала, что кто-то может старикам настойчиво звонить, она же не жила с ними и была не в курсе, что у них какие-то друзья есть.
когда человек не в курсе - он перестраховывается )
потому что НГ И ДР по любому кто то дa спохватится :)
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 14:59Получается убийство спонтанным было, на запланированное тут не похоже.
Спонтанное только в том смысле, что она не знала, какого конкретно числа убивать. А идею эту она давно вынашивала.
Цитата: Сестра Гигон от 12.03.2025, 15:20Или не подумала, что кто-то может старикам настойчиво звонить, она же не жила с ними и была не в курсе, что у них какие-то друзья есть.
Не думать что их с новым годом могут поздравить и с днем рождения. Это как то глупо.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 15:42Спонтанное только в том смысле, что она не знала, какого конкретно числа убивать.
Тут по факту от их убийства она особой выгоды не получала. Даже квартиру продать не могла. Убить ради продажи машины по дешёвке перекупам, в этом как бы нет смысла.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 15:33ну а кто ей мешал появится на костылях после праздников )
Не представился бы случай в этот приход, придумала бы что-то и после Нового года. Может, старики проявили бы бдительность, и ей бы не удалось их убить.
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 15:46Тут по факту от их убийства она особой выгоды не получала. Даже квартиру продать не могла. Убить ради продажи машины по дешёвке перекупам, в этом как бы нет смысла.
После ее признания писали, что она именно ради квартиры и убила. Чтобы самой там жить. Ведь квартира, где она жила, была съемной.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 15:46Не представился бы случай в этот приход, придумала бы что-то и после Нового года.
После нового года было бы намного удобнее. Могла прийти вечером 3-го января с днем рождения поздравить или утром 4-го. Когда вся активности поздравлений стихла. Если планировала, три дня всего лишь надо было пождать. Спешить не куда было если убить решила.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 15:42Спонтанное только в том смысле, что она не знала, какого конкретно числа убивать. А идею эту она давно вынашивала.
и по итогу чего она выносила ? )
ну разве что убить ради убийства ) никакой выгоды с того убийства у ее нет :)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 15:46Не представился бы случай в этот приход, придумала бы что-то и после Нового года. Может, старики проявили бы бдительность, и ей бы не удалось их убить.
вы на что мне отвечаете ? )
вопрос вроде ставился накой перед НГ и ДР убивать, зная что по любому в такие праздники кто то да позвонит )
или зайдет :)
а у нее трупы в ваннах и балконах воняют )
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 15:50После ее признания писали, что она именно ради квартиры и убила. Чтобы самой там жить.
во первых кто "писали" :)
во вторых :
и как она планировала в ней жить )
по какому такому праву ?:o
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 15:57ну и что выносила ? ) ну разве что убить ради убийства ) никакой выгоды с того убийства у ее нет :)
Да неужели? Квартира в элитном райoне, машина, драгоценности, сбережения - и никакой выгоды?
Убийцы аниматоров на Кубани за несколько тысяч рублей людей убили без проблем. Бывший мер уж точно побогаче.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:01во первых кто "писали" :)
во вторых :
и как она планировала в ней жить )
по какому такому праву ?:o
По праву наследницы.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:03По праву наследницы.
В наследство еще вступить надо. Она не одна желающая может быть.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 15:59вы на что мне отвечаете ? )
вопрос вроде ставился накой перед НГ и ДР убивать, зная что по любому в такие праздники кто то да позвонит )
или зайдет :)
а у нее трупы в ваннах и балконах воняют )
Но ведь по факту никто не зашел. А на звонки и смс она сама отвечала.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:03Да неужели? Квартира в элитном раёне, машина, драгоценности, сбережения - и никакой выгоды?
так как он возмет ту квартиру и сбержения facepalm
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:03Убийцы аниматоров на Кубани за бесколько тысяч рублей людей убили без проблем. Бывший мер уж точно побогаче.
убойное сравнение :P
А ничего так , что убийцы аниматоров до тех пор не убивали пока все деньги с карт не взяли :)
а тут что ? )
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 16:05В наследство еще вступить надо. Она не одна желающая может быть.
Она единственный прямой наследник, мать в тюрьме. Других внуков у Тарховых не было.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:06А на звонки и смс она сама отвечала.
На этом и спалилась. Это реально очень глупо было. Это не указывает на то что планировала и всё продумала. Она даже не продумала что с телами делать. По ходу дела думать пришлось.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:03По праву наследницы.
какой наследницы :o
вы о чем ? :D
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:06Но ведь по факту никто не зашел.
Она этого не могла знать.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:07А ничего так , что убийцы аниматоров до тех пор не убивали пока все деньги с карт не взяли :)
а тут что ? )
Я говорю, что в наше время могут за бесценок убить!!!
Это для вас машина - это мало, а для внучки это деньги. Она никогда не работала, и если у нее еще и долги, и страсть к наркотикам...
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 16:09Она этого не могла знать.
Даже если не могла. Мертвые ведь не откроют.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:08Она единственный прямой наследник, мать в тюрьме
По какому такому закону дочь в тюрме не наследник :o
Но даже если бы дочери не было ?
Как же по вашему внучка собиралась в то наследство вступить :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:09какой наследницы :o
А вот такой. Почитайте об очередности наследования.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:11По какому такому закону дочь в тюрме не наследник :o
Но даже если бы дочери не было ?
Как же по вашему внучка собиралась в то наследство вступить :)
После пропажи владельцев без вести.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:10Я говорю, что в наше время могут за бесценок убить!!!
Это для вас машина - это мало, а для внучки это деньги. Она никогда не работала, и если у нее еще и долги, и страсть к наркотикам...
так и проджа машины вилами на воде ) что видем и случилось ) так где та выгода ? :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:13так и проджа машины вилами на воде ) что видем и случилось ) так где та выгода ? :)
Ну вот, не вышло. Со многими убийцами такое бывает.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:12А вот такой. Почитайте об очередности наследования.
я в отличии от вас почитала :)
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 15:42Не думать что их с новым годом могут поздравить и с днем рождения. Это как то глупо.
Ну, меня, например, не много людей поздравляют с помощью звонка по телефону, только самые близкие. Остальные картинку пришлют на вотсап или песенку, я им в ответ тоже картинку. И поди пойми, кто именно картинку отправил.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:14я в отличии от вас почитала :)
А мать... А что мать? Она была бы не против. Вышла бы из тюрьмы, они бы квартиру продали, а бабло пополам. Если бы она и до матери не добралась.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:11Как же по вашему внучка собиралась в то наследство вступить
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:13После пропажи владельцев без вести.
empathy
Если человек
признан пропавшим без вести, получить наследство невозможно. Это можно сделать только после того как человека признают умершим. Основания: человек не появляется и не выходит на связь более 5 лет.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:14Ну вот, не вышло. Со многими убийцами такое бывает.
А можно пару тройку примеров из тех многих ? :)
что убивали якобы из за выгоды , которой как бы не предвиделось )
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:16А мать... А что мать? Она была бы не против. Вышла бы из тюрьмы, они бы квартиру продали, а бабло пополам. Если бы она и до матери не добралась.
закон зхотя бы читаните )
а то извините , сочиняете на ходу :)
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 16:08На этом и спались. Это реально очень глупо было. Это не указывает на то что планировала и всё продумала. Она даже не продумала что с телами делать. По ходу дела думать пришлось.
Сложный случай... Их - двое, поэтому несчастный случай ("упал", "убило током" и т.п.) или сердечный приступ изобразить не получится. Наверняка, нет газовой колонки, поэтому угар не изобразить. Если не особо ладили с ней, то и дезинсекторов не вызвать, чтобы потом отравить и свалить на них. Единственное - могла бы более чисто избавиться от трупов, без бочек, азота и прочего подобного. Слишком намудрила с этими вещами.
Может быть, получилось бы отвертеться, отравив двоих: "правильный" яд бы не нашли, и решили бы, что один умер от приступа, и тут же - умер второй, распереживавшись. :D
Еще такой момент. Где в этой истории и версиях сообщник? Он что делает? Во всех версиях она всё сама делает, даже тяжелые бочки носит.
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 16:23Еще такой момент. Где в этой истории и версиях сообщник? Он что делает? Во всех версиях она всё сама делает, даже тяжелые бочки носит.
так вряд ли его сообщником по убийству можно назвать) судя по всему он сообщник по расчленению и сокрытию трупов :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:18А можно пару тройку примеров из тех многих ? :)
Да не пару-тройку, а сотни примеров. Тюрьмы ими забиты. У зеков тоже другие планы были.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:42Да не пару-тройку, а сотни примеров. Тюрьмы ими забиты. У зеков тоже другие планы были.
значит из тех вами заявленных "многих", которые убивали из за выгоды, но ее не получили , у вас ни одного примера ? )
так и запишем )
Цитата: УкуРуку от 12.03.2025, 16:22Сложный случай... Их - двое, поэтому несчастный случай ("упал", "убило током" и т.п.) или сердечный приступ изобразить не получится. Наверняка, нет газовой колонки, поэтому угар не изобразить. Если не особо ладили с ней, то и дезинсекторов не вызвать, чтобы потом отравить и свалить на них. Единственное - могла бы более чисто избавиться от трупов, без бочек, азота и прочего подобного. Слишком намудрила с этими вещами.
Может быть, получилось бы отвертеться, отравив двоих: "правильный" яд бы не нашли, и решили бы, что один умер от приступа, и тут же - умер второй, распереживавшись. :D
Как ей вообще удалось их отравить, если они ей не доверяли? Принесла отравленные пирожные и угостила, как Юсупов Распутина?
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 17:22значит из тех вами заявленных "многих", которые убивали из за выгоды, но ее не получили , у вас ни одного примера ? )
так и запишем )
Записывайте, записывайте. Если не знаете, какой процент зеков за кражу или ограбление сидит. Или за убийство из корыстных побуждений.
И как будто в России богатые на каждом шагу, чтобы прям "выгода" была. Да последнее утащут.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 17:29Записывайте, записывайте. Если не знаете, какой процент зеков за кражу или ограбление сидит. Или за убийство из корыстных побуждений.
а при чем тут какой процент сидит, если вы сами пишите , что они сидят за кражу или из за убийство из за корыстных побуждении )
значит либо они украли ч чего то либо убили дабы присвоить :)
я вас спрашивала пару тройку из этих многих :
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:14Ну вот, не вышло. Со многими убийцами такое бывает.
:)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 17:51а при чем тут какой процент сидит, если вы сами пишите , что они сидят за кражу или из за убийство из за корыстных побуждении )
значит либо они украли ч чего то либо убили дабы присвоить :)
я вас спрашивала пару тройку из этих многих :
:)
https://360.ru/tekst/obschestvo/zhizn-za-kvadratnye-metry/
Убийство 35-летней женщины и 12-летнего ребенка в Москве поразило жестокостью даже самого преступника — на допросе он признал, что с мальчика расправился «очень как-то некрасиво». А еще, как сообщают источники СМИ, он назвал заказчиком преступления золовку погибшей — то есть сестру ее покойного мужа. Причиной жестокой расправы якобы стала квартира.
Такую же версию высказывали соседи. По их словам, погибшая Екатерина Смирнова состояла в гражданском браке и узаконить отношения с супругом не успела. Тем не менее до смерти муж успел переписать на нее квартиру. Овдовев, Екатерина планировала оставить жилплощадь себе и сыну, а машину отдать его родственникам.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 17:51а при чем тут какой процент сидит, если вы сами пишите , что они сидят за кражу или из за убийство из за корыстных побуждении )
значит либо они украли ч чего то либо убили дабы присвоить :)
я вас спрашивала пару тройку из этих многих :
:)
https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1168226
"Жители Дмитровского района Москвы до сих пор не могут прийти в себя после беспрецедентного по своей жестокости убийства, которое произошло в среду на улице Софьи Ковалевской. В одной из квартир типовой девятиэтажки забили ножом 35-летнюю Екатерину Смирнову и её 12-летнего сына Сашу. Главный подозреваемый уже арестован. По данным паблика Mash, ранее судимый мужчина пока твердит такую версию: его наняли за деньги родственники семьи, чтобы он расправился со Смирновыми. А причиной был делёж квартиры."
Открывайте Яндекс поиск, и по списку шуруйте.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 16:16А мать... А что мать? Она была бы не против. Вышла бы из тюрьмы, они бы квартиру продали, а бабло пополам. Если бы она и до матери не добралась.
Да никто бы внучку из квартиры не стал выгонять. Тарховых нет, внучка живёт и всё. Никто не выгонит.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 17:55По их словам, погибшая Екатерина Смирнова состояла в гражданском браке и узаконить отношения с супругом не успела. Тем не менее до смерти муж успел переписать на нее квартиру
ну так тут явная выгода золовке или вы не поняли чего привели ?:)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:02ну так тут явная выгода золовке или вы не поняли чего привели ?:)
А у Тарховой какая выгода - тайная?
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 17:57https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1168226
"Жители Дмитровского района Москвы до сих пор не могут прийти в себя после беспрецедентного по своей жестокости убийства, которое произошло в среду на улице Софьи Ковалевской. В одной из квартир типовой девятиэтажки забили ножом 35-летнюю Екатерину Смирнову и её 12-летнего сына Сашу. Главный подозреваемый уже арестован. По данным паблика Mash, ранее судимый мужчина пока твердит такую версию: его наняли за деньги родственники семьи, чтобы он расправился со Смирновыми. А причиной был делёж квартиры."
Открывайте Яндекс поиск, и по списку шуруйте.
так а что вы зациклились на той Смирновой ? )
Так что том сами "шуруйте" и найдите мне убийства из з корысти без выгоды )
я вас о таком просила )
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 16:05В наследство еще вступить надо. Она не одна желающая может быть.
Вот через полгода это и выясняют.
А что с Тарховыми ещё надо было разобраться где они.
Кмк, если бы внучка не сунулась с доверенностью на его фирму за дивидендами, нескоро и подозрения появились бы.
А то люди деньги выдали под свою ответственность и на доверенность эту смотрели, подозрения так и появились, да ещё Тархов на тел не отвечал. Вот и поняли, что не так.
Если бы внучка похитрее была, то надолго бы это всё затянулось. А там и камеры наблюдения стёрли бы, и аналитика крови не показала, и свидетели всё бы подзабыли.
Цитата: Сестра Гигон от 12.03.2025, 17:28Как ей вообще удалось их отравить, если они ей не доверяли?
Это интересный вопрос.
п.с. Это с её слов она их отравила. Как было на самом деле не известно.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 18:03А у Тарховой какая выгода - тайная?
у нее никакой выгоды , как я и писала час назад )
и на что вы мне ответили , что многие убийцы , убивающие из за выгоды, выгоды не имеют :D
словом очередноe ни то ни се от вас )
как и
доведение трупов до готовности ,
наследница пропавших безвести, или
дочь в тюрьме , которая не могет унаследовать:)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:05так а что вы зациклились на той Смирновой ? )
Так что том сами "шуруйте" и найдите мне убийства из з корысти без выгоды )
я вас о таком просила )
В смысле "без выгоды"? Вышеприведенная получила выгоду? Не получила. Села в тюрьму? Села.
Вот и вся "выгода".
Что просили, то я и нашла.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 17:59Да никто бы внучку из квартиры не стал выгонять. Тарховых нет, внучка живёт и всё. Никто не выгонит.
Это с какого перепугу ? :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:09у нее никакой выгоды , как я и писала час назад )
и на что вы мне ответили , что многие убийцы , убивающие из за выгоды, выгоды не имеют )
словом очередноe ни то ни се от вас )
как и доведение трупов до готовности , наследница пропавших безвести, или дочь в тюрьме , которая не могет унаследовать:)
Я не буду на этот детский сад отвечать.
Цитата: Женя77 от 12.03.2025, 16:05В наследство еще вступить надо. Она не одна желающая может быть.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 18:06Вот через полгода это и выясняют.
так не забываем что тако выясняют когда люди умерли :)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 18:10В смысле "без выгоды"? Вышеприведенная получила выгоду? Не получила. Села в тюрьму? Села.
Вот и вся "выгода".
так она и не убивала если что ) но ей то было из за чего убивать ) ей бы квартира брата досталась а внучке то что ?
ЦитироватьЧто просили, то я и нашла.
я ни того вас просила, и вы прекрасно то понимаете )
но поскольку вами заявленного и вовсе найти невозможно то так и быть:)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 18:11Я не буду на этот детский сад отвечать.
ну так вы сами такого понаписали ) не я же :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:09наследница пропавших безвести, или дочь в тюрьме , которая не могет унаследовать:)
Цитата: Сестра Гигон от 12.03.2025, 17:28Как ей вообще удалось их отравить, если они ей не доверяли? Принесла отравленные пирожные и угостила, как Юсупов Распутина?
Может, в еду подложила, как Миссюра
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:11Это с какого перепугу ? :)
А кто займётся этим делом?
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 16:16empathy
Если человек признан пропавшим без вести, получить наследство невозможно. Это можно сделать только после того как человека признают умершим. Основания: человек не появляется и не выходит на связь более 5 лет.
Только из квартиры никто внучку с ребёнком точно не выгонит. Особенно если за квартиру коммуналку платить будет.
Другое дело, если будет оргии устраивать или грохотать чем то. Тогда могут выселить. А так...
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 18:57Только из квартиры никто внучку с ребёнком точно не выгонит. Особенно если за квартиру коммуналку платить будет.
Другое дело, если будет оргии устраивать или грохотать чем то. Тогда могут выселить. А так...
нет ) я диву даюсь :)
какое выгонят не выгонят
я вас спрашиваю на каких правах она там поселится ? :)
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 18:19А кто займётся этим делом?
ну хотябы тот же Кузнецов )
ни с того ни с чего мер пропадает а внучка вьезжает :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 19:16нет ) я диву даюсь :)
какое выгонят не выгонят
я вас спрашиваю на каких правах она там поселится ? :)
Я не понимаю - а что или кто ей может помешать?
Не оказалась бы в СИЗО жила бы там.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 19:18ну хотябы тот же Кузнецов :) ни с того ни с чего мер пропадает а внучка вьезжает :)
Так и Кузнецов мог долго не врубаться в чем дело. А когда время бы прошло так следов бы не было.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 19:27Так и Кузнецов мог долго не врубаться в чем дело. А когда время бы прошло так следов бы не было.
я уже не знаю чего и сказать :o
при чем тут следы )
Мер с женой где ?
и скакого перепугу ты их в квартире ? :o
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 19:26Я не понимаю - а что или кто ей может помешать?
а она там прописана что ли ? :o
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 19:30а она там прописана что ли ? :o
Кмк, это могло быть.
Но это необязательно.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 19:31Кмк, это могло быть.
Но это необязательно.
вас почитать , то там ничего не обязательно mosk
но вы как всегда в луга увели меня
) то есть вы настаиваете что у нее такой план был ?)
грохнуть деда с бабушкой и спокойно жить в их квартире ? )
ну если так , то все шансы что ее невмензом признают :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:09наследница пропавших безвести, или дочь в тюрьме , которая не могет унаследовать:)
Про доведение трупов до готовности забыли.
Конечно, их надо подготовить к выносу. Или их можно просто с балкона сбросить? Избавился, главное.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:16я ни того вас просила, и вы прекрасно то понимаете )
но поскольку вами заявленного и вовсе найти невозможно то так и быть:)
https://dzen.ru/a/ZGYRoE9XGTdwQXv0
Убивший мать и сестру ради квартиры в Буграх молодой человек отправится в колонию на 18 лет
"Суд в Ленинградской области огласил приговор в отношении 23-летнего местного жителя Владислава Тулиса, который обвинялся по статье об убийстве двух лиц, в том числе малолетнего, из корыстных побуждений (пп. "а", "в", "з" ч. 2 ст. 105 УК РФ), информирует пресс-служба управления Следственного комитета по региону.
Следствие установило, что 2 октября 2021 года Тулис сначала задушил подушкой свою спящую младшую сестру, после чего 15 раз ударил ножом 46-летнюю мать. Мотив молодого человека - желание завладеть квартирой в Буграх, принадлежавшей его матери, после чего продать её."
Этот случай вас больше устроит? У нас в Криминальном дайджесте эта история была.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 18:57Только из квартиры никто внучку с ребёнком точно не выгонит. Особенно если за квартиру коммуналку платить будет.
Другое дело, если будет оргии устраивать или грохотать чем то. Тогда могут выселить. А так...
Согласна, никто бы ее не выгнал.
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 20:36Согласна, никто бы ее не выгнал.
Конечно, весь город знает кто она. Опять же всё знают, что Тархов живёт в Норвегии или в Финляндии. У неё есть ключ от квартиры. Последний раз она с бабушкой была у женщины, которая продаёт одежду. Всё норм.
Что не так?
Где то она прокололась. А расчёт был такой. ИМХО.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 19:18ну хотябы тот же Кузнецов )
ни с того ни с чего мер пропадает а внучка вьезжает :)
Так сколько обсуждали написание заявления в полицию. Кто написал бы, если бы внучка осторожно действовала с деньгами и продажами?
Подозрительно, что Тархов отсутствует, возможно. А что, прям заявление писать надо? Тоже вопрос.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 18:16но поскольку вами заявленного и вовсе найти невозможно то так и быть:)
https://pobeda26.ru/news/kriminal/2019-06-10/zhitel-stavropolya-ubil-mat-iz-za-kvartiry-164457
Житель Ставрополя убил мать из-за квартиры
"Фигурантом уголовного дела стал 46-летний гражданин. Его подозревают в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлёкшего по неосторожности смерть пожилой женщины. Об этом сообщили в СУ СКР по краю.
По данным следствия, 14 мая 2019 года мужчина поссорился с матерью из-за квартиры. Дело в том, что женщина хотела оставить жильё в наследство брату подозреваемого. Мужчине это не понравилось, и он избил мать кулаками по голове. От полученных травм женщина скончалась в больнице."
Это хоть и незапланированнoе убийство, но тоже из-за квартиры.
Да дофига таких случаев.
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 20:43Так сколько обсуждали написание заявления в полицию. Кто написал бы, если бы внучка осторожно действовала с деньгами и продажами?
Подозрительно, что Тархов отсутствует, возможно. А что, прям заявление писать надо? Тоже вопрос.
Кузнецов бы и написал ) на его заявление никак не повлияло продажи машин и т.д.
он просто забеспокоился что друг не отвечает :) Когда не позвонил в обещаный срок повод был :)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 20:29желание завладеть квартирой в Буграх, принадлежавшей его матери, после чего продать её."
Этот случай вас больше устроит? У нас в Криминальном дайджесте эта история была.
вы не пересатете меня удивлять :D тут бы квартира ему перешла бы , а квартира мера дочке ане в нучке :)
при том неведомо каков был тестамент :)
Цитата: funny-jenny от 12.03.2025, 20:36Согласна, никто бы ее не выгнал.
ну да ) ни с того ни с чего вьехала в чужую квартиру , и пускай живет facepalm
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 20:39Конечно, весь город знает кто она. Опять же всё знают, что Тархов живёт в Норвегии или в Финляндии.
ну как видем ," знали" только горе СМИ ) друзья Лузнецова сразу написали в никакой Финляндии и Норвегии он не жил :)
Цитата: Тамара Орлова от 12.03.2025, 20:39Опять же всё знают, что Тархов живёт в Норвегии или в Финляндии.
А когда он оттуда вернулся? У меня сложилось впечатление, что последние месяцы (а, возможно, и годы) он жил в Самаре. Тот же Кузнецов, например, это утверждает.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 11:15ну вот и опять абсурд с тем азотом ) так две недели они там лёали незамороженными ? :o
Может быть, покупка азота 3 января была не первой.
Цитата: Demetrius от 12.03.2025, 22:59Может быть, покупка азота 3 января была не первой.
ну разве что beer но почему их мариновать а не вынести все ровно под вопросом dontknow
Цитата: Medgaz от 12.03.2025, 22:35А когда он оттуда вернулся? У меня сложилось впечатление, что последние месяцы (а, возможно, и годы) он жил в Самаре. Тот же Кузнецов, например, это утверждает.
Да нет вот информации точной о том, где он жил - дома или за границей.
Многие люди в Самаре, видимо считали, что у Тархова есть дом где-то в Финляндии, кто-то считает, что на Кипре. Как часто его видели в Самаре, чтобы считать, что он никуда не уезжал? Достаточно того, что его соседи и жители дома могли думать, что он уехал куда-то. А это было, считали так. И кто стал бы удивляться, что внучка живет в его квартире, и тем более писать заявление в полицию? Даже друг его Кузнецов и то месяц пытался что-то выяснить, дозвониться.
Речь о чем - кто бы удивился, что внучка в квартире Тарховых живет, а их самих не видно. Да никто,кмк.
Пишут разное:
13.02.2025 00:45 Анна Соколова
«Их больше нет». Друг экс-мэра Самары Тархова сообщил последние новости
https://aif.ru/society/people/-ih-bolshe-net-drug-eks-mera-samary-tarhova-soobshchil-poslednie-novosti
"Фамилия Тарховых всплыла вновь лишь в 2021 году, когда по обвинению в вымогательстве была арестована его дочь Людмила. Ее отец тогда давал показания на следствии и в суде, выступал в СМИ, пытаясь оправдать дочь. Но суд все равно признал ее виновной и отправил за решетку на семь лет.
С той поры о Тарховых не было ни слуху, ни духу. Впрочем, никого из самарцев это не удивляло. Местное издание «Блокнот» в начале 2023 года опубликовало информации о том, что Тархов в 2022 году покинул Россию. Видимо, именно из-за той публикации в СМИ и было озвучено, что в декабре 2024 года Тарховы вернулись в Самару, чтобы отпраздновать 77-летие бывшего мэра, но не успели этого сделать, потому, что их убила внучка. Версия логичная — если Тарховы ранее уехали из России, то для того, чтобы в феврале 2025 года их убили в Самаре, они должны были вернутся. Но, как утверждают друзья, Тарховы никуда и не уезжали.«Непонятно, откуда взялся фейк о том, что Тарховы уехали из России, — удивляется лучший друг убитых супругов Александр Кузнецов. — Ни в какой ни Норвегии, ни Финляндии они не были. Виктор Александрович очень тяжело переболел ковидом. И с тех пор почти четыре года почти не выходил из своей самарской квартиры. В редких случаях его вывозила на своем автомобиле жена».
По словам Кузнецова, у Тархова нет недвижимости в Финляндии. Раньше да, была. Он любил ездить туда на рыбалку. Но, как говорит Кузнецов, Тархов продал финскую недвижимость еще два десятка лет назад. Вообще же, как отметил собеседник aif.ru, такого количества фейков, откровенного вранья и всяческих домыслов, как в «деле Тарховых», он не встречал никогда."
Или так:
"3 января 2025 года Виктору Тархову, бывшему мэру Самары, исполнялось 77 лет. Отпраздновать он решил, вернувшись с женой на родину - большую часть времени пожилая супружеская пара проводила за пределами России. Жили, правда, не у теплого моря, а где то в странах Скандинавии. Но кому что нравится..."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661/5045820/
"Как мы уже ранее рассказывали, эта жуткая история началась с того, что накануне новогодних праздников состоятельные пенсионеры Виктор Тархов и его жена вернулись в Россию, чтобы провести праздничный уикенд в кругу близких. Да и к тому же, был еще один повод для застолья: 3 января у экс-мэра был день рождения.
Источник: https://runews24.ru/articles/12/02/2025/shou-malaxova-shokirovalo-dazhe-czinikov-vskryityi-tajnyi-semi-eks-mera-samaryi-viktora-tarxova
Новости онлайн: http://runews24.ru/
в 2009 году такая статья интересная https://ru-compromat.livejournal.com/70966.html?es=1
"...Жители Самары не могут не замечать такое «эффективное» управление. Согласно данным социологических опросов, антирейтинг Виктора Тархова уже устойчиво зашкаливает за 60%.
Но интересно ли это постоянному жителю Соединенных Штатов и Финляндии? Ведь он в Самаре чужой..."
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:18в 2009 году такая статья интересная https://ru-compromat.livejournal.com/70966.html?es=1 (https://ru-compromat.livejournal.com/70966.html?es=1)
"...Жители Самары не могут не замечать такое «эффективное» управление. Согласно данным социологических опросов, антирейтинг Виктора Тархова уже устойчиво зашкаливает за 60%.
Но интересно ли это постоянному жителю Соединенных Штатов и Финляндии? Ведь он в Самаре чужой..."
ну и к чему та статья 2009 года когда и Кузнецов и тот другой его друг , ясно сказали: в последнее время жил в Самаре из дома редко выходил :)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:18"3 января 2025 года Виктору Тархову, бывшему мэру Самары, исполнялось 77 лет. Отпраздновать он решил, вернувшись с женой на родину - большую часть времени пожилая супружеская пара проводила за пределами России. Жили, правда, не у теплого моря, а где то в странах Скандинавии. Но кому что нравится..."
Читайте на WWW.KP.RU (https://www.kp.ru/): https://www.kp.ru/daily/27661/5045820/ (https://www.kp.ru/daily/27661/5045820/)
а сведения комсомолки сами понимаете :)
А когда Тархов ковидом тогда болел, если в 2021 он давал показания и выступал в СМИ?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 00:22ну и к чему та статья 2009 года когда и Кузнецов и тот другой его друг , ясно сказали: в последнее время жил в Самаре из дома редко выходил :)
Его друг сказал об этом только сейчас. Да и то неизвестно как много он знал. А то что город весь считал иначе, и жители его дома считали иначе - об этом речь, так вот и не удивлялся бы никто, что внучка живет у них. Их не видно - тоже ничего особенного.
Если бы она сделала правильно, возможно, по своему плану - так и жила бы. ИМХО.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:27Да и то неизвестно как много он знал. А то что город весь считал иначе, и жители его дома считали иначе - об этом речь, так вот и не удивлялся бы никто, что внучка живет у них
C:-) так городу и вовсе по фигу кто там живет ) но я говорю про друзей , которые уже две недели спустя забеспокоились)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:27Если бы она сделала правильно, возможно, по своему плану - так и жила бы.
и какой план угомонил бы Кузнецова ? :)и вообще ) как вы представляете два человека пропали , и все спокойно ? )
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 00:39C:-) так городу и вовсе по фигу кто там живет ) но я говорю про друзей , которые уже две недели спустя забеспокоились)
А почему забеспокоились?
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:41А почему забеспокоились?
ну так вы почитайте :) не дозвонились и забеспокоились :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 00:42ну так вы почитайте :) не дозвонились и забеспокоились :)
Ну и что не дозвонились. Мало ли что. В полицию идти? Своих забот мало?
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:56Своих забот мало?
Появился какой настырный. Может у него какое то личное дело было. Очень нужно было встретиться.
Цитата: Женя77 от Вчера в 00:57Появился какой настырный. Может у него какое то личное дело было. Очень нужно было встретиться.
Вот. У Тархова была своя фирма, доход приличный. Друзья его там же видимо состояли. Кузнецов - возможно, как бывший зам и второй друг тоже. Если бы внучка не полезла с липовой доверенностью за дивидендами, которые она получила все же, кто бы стал беспокоится?
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 00:56Ну и что не дозвонились. Мало ли что. В полицию идти? Своих забот мало?
но пошёл :)
и я не понимаю чего вы пытаетесь доказать)чтоне всплыла бы пропажа двух деяспособныых людей? :)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 01:00Вот. У Тархова была своя фирма, доход приличный
:)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 01:00все же, кто бы стал беспокоится?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 01:38но пошёл :)
и я не понимаю чего вы пытаетесь доказать)чтоне всплыла бы пропажа двух деяспособныых людей? :)
Возможно. При осторожных действиях с её стороны. Просто все затянулось бы
Цитата: Megeor от 10.03.2025, 13:00и на камеры попал с теми бочками, где их объем определить вполне реальною
У нас, Карл, огромная проблема: мы уже не можем определить какую информацию слили комитетчики, а какую сочинили журналисты. Увы, ни тем ни другим верить нельзя.
кто и с какими бочками попал на камеры? Если вы про Е то там только горлышко видно, и это может быть ёмкость и 10 литров.
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 22:35ну как видем ," знали" только горе СМИ ) друзья Лузнецова сразу написали в никакой Финляндии и Норвегии он не жил :)
что я пропустила? Так Тарховы не жили за границей, а значит не приезжали в декабре. А проживали в России или... Где они были до того как в полицию пошёл... Я сразу писала, мотив который нарисовал этот свидетель меня очень удевил. Думаю это К из за денег беспокоится, Т наверное должен был очередной "подарок" сделать... Но что то пошло не так, вот и шабеспокоиося "друг".
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 01:48Возможно. При осторожных действиях с её стороны. Просто все затянулось бы
у Тархова фирма ) сами же писали :)
Цитата: azazella177 06 от 12.03.2025, 22:32вы не пересатете меня удивлять :D тут бы квартира ему перешла бы , а квартира мера дочке ане в нучке :)
при том неведомо каков был тестамент :)
Ну и что, что дочке? С матерью бы они договорились.
А тестамент в наше время мало что значит, прямые наследники могут легко оспорить его в суде. Предпочтение вcегда отдается прямым потомкам. А это только дочь и внучка.
Цитата: Баридетектив от Вчера в 01:52кто и с какими бочками попал на камеры? Если вы про Е то там только горлышко видно, и это может быть ёмкость и 10 литров.
У этой бочки узкoe горло, может, это бочка с азотом и есть?
Похоже, она спустила останки в канализацию. 3 января купила азот, а 4 вызывали сантехника: засорилась канализация.
А по мусорным ящикам развозила то, что не удалось смыть. И предметы, имеющие отношение к убийству.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 10:17У этой бочки узкoe горло, может, это бочка с азотом и есть?
ну как она может быть С азотом , была бы с азотоном она ее так бы не несла :)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 01:48Возможно. При осторожных действиях с её стороны. Просто все затянулось бы
ну а когда растянулось бы, что тогда ? :) где мер с женой и с какого перепугу ты тут живешь :)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 10:13Ну и что, что дочке? С матерью бы они договорились.
А тестамент в наше время мало что значит, прямые наследники могут легко оспорить его в суде. Предпочтение вcегда отдается прямым потомкам. А это только дочь и внучка.
ну спасибо что хоть дочь в наследницы наконец признали :)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 10:22Похоже, она спустила останки в канализацию. 3 января купила азот, а 4 вызывали сантехника: засорилась канализация.
а сантехник и не удивился увидев такой засор :D
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 10:43а сантехник и не удивился увидев такой засор :D
А должен был?
Цитата: funny-jenny от Вчера в 10:45А должен был?
да нет конечно :D трубы засорены человеческими останками , чего тут удивлятся :P
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 01:38но пошёл :)
и я не понимаю чего вы пытаетесь доказать)чтоне всплыла бы пропажа двух деяспособныых людей? :)
Опыта жизненного не хватило внучке, чтобы все сделать по - тихому.Потому что в реальности все не так как по плану. План у неё был неплохой. Но вот засветилась она очень глупо. Скорее всего спешила погасить долги, возможно угрожали ей.
Она виновна, нет сомнений, но вот кто её сообщник(и)? Нельзя исключать мести Тархову.
Ну всплыло бы отсутствие двух людей. После 2 месяцев, например.Кто бы узнал, куда они могли уехать?
На передаче высказывалась такая версия - недалеко до границы с Казахстаном.Не обязательно через таможенный пост ехать.
Как Бишимбаев в деле Салтанат хотел под камерами вывести похожую на убитую жену девушку в одежде жены, посадить в машину - и всё, ищи.Вышли бы двое похожих на Тарховых ночью из подъезда и уехали на их машине.Внучку в чем могли бы обвинить? Кто знал какие иконы у Тарховых были или золото какое?
Так что преступница - внучка девушка волевая, но ума нет как сделать такое.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 10:45А должен был?
Да может сантехника вызвала, чтобы запах подозрительный как то объяснить.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 11:14Опыта жизненного не хватило внучке, чтобы все сделать по - тихому
по тихому можно было сделать и свалить )
а если она осталась, то никакая тишина ее бы не спасла :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 00:39C:-) так городу и вовсе по фигу кто там живет ) но я говорю про друзей , которые уже две недели спустя забеспокоились)
и какой план угомонил бы Кузнецова ? :)и вообще ) как вы представляете два человека пропали , и все спокойно ? )
Не исключаю того, что Кузнецов испугался за себя, например.Во всей Самаре нашлись двое друзей у Тархова. И то, заявление написал один из них.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 11:14Ну всплыло бы отсутствие двух людей. После 2 месяцев, например.Кто бы узнал, куда они могли уехать?
ну так при вашем плане , что она бы поселилась тихо в их кваертире, сами то как думаете :D
что дают те два месяца спустя ? )
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:24по тихому можно было сделать и свалить )
а если она осталась, то никакая тишина ее бы не спасла :)
Так она и осталась, потому что доделать не могла ничего.
То азот таскала, то мебель грузили, то уборщиков вызывала, а тут вон выяснилось, еще и сантехника.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 11:14Как Бишимбаев в деле Салтанат хотел под камерами вывести похожую на убитую жену девушку в одежде жены, посадить в машину - и всё, ищи.Вышли бы двое похожих на Тарховых ночью из подъезда и уехали на их машине.Внучку в чем могли бы обвинить?
однозначно ни в чем :P
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:27однозначно ни в чем :P
Пожалуй, помнят в основном, что Тархов имел отношение к разграблению крупнейших предприятий России и был замом Ходорковского.
А внучка - так, нюансы.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 11:24Не исключаю того, что Кузнецов испугался за себя, например.Во всей Самаре нашлись двое друзей у Тархова. И то, заявление написал один из них.
Чего Кузнецовы за себя то боятся :o :o :o
При том не надо выдумывать про одного двух друзей )
То что близкий круг не побежал к журналюгам бельё Тарховых стирать, это не значит что у Тархова были два друга :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:30Чего Кузнецовы за себя то боятся :o :o :o
При том не надо выдумывать про одного двух друзей )
То что близкий круг не побежал к журналюгам бельё Тарховых стирать, это не значит что у Тархова были два друга :)
Да и заступников не видать. Потому что хорошо знают, кого убили.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 11:25Так она и осталась, потому что доделать не могла ничего.
То азот таскала, то мебель грузили, то уборщиков вызывала, а тут вон выяснилось, еще и сантехника.
Сантехника вызывала не она ) oб аварии в доме писали сразу :) При том oб аварии перед НГ:)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 11:29Пожалуй, помнят в основном, что Трахов имел отношение к разграблению крупнейших предприятий России и был замом Ходорковского.
А внучка - так, нюансы.
ну так внучка туда поселилась а не Ходорковский :)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 10:17У этой бочки узкoe горло, может, это бочка с азотом и есть?
возможно, только эти бочки были или 40 литров или 10,иак что 10 литровую может и несёт сама. Я это писала к тому, что показания самого продрвца азота не надёжны.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:33ну так внучка туда поселилась а не Ходорковский :)
хм, карма значит...
Цитата: Баридетектив от Вчера в 11:36что показания самого продрвца азота не надёжны
с этим согласна )
сказанное на Малахове .......... mosk
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:32Сантехника вызывала не она ) oб аварии в доме писали сразу :) При том oб аварии перед НГ:)
Нет, именно 4 января был засор.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:24по тихому можно было сделать и свалить )
а если она осталась, то никакая тишина ее бы не спасла :)
Куда свалить и зачем? У нее куча дел былo. Плюс она в их квартире жить собиралась.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 11:00да нет конечно :D трубы засорены человеческими останками , чего тут удивлятся :P
Вы думаете, там прям ноги плавали?
Цитата: funny-jenny от Вчера в 13:45Нет, именно 4 января был засор.
это по пследнему дзену , так что sorry
Цитата: funny-jenny от Вчера в 13:47Куда свалить и зачем? У нее куча дел былo. Плюс она в их квартире жить собиралась.
Это вам она сама рассказала ? :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 13:54это по пследнему дзену , так что sorry
Где ваш официальный источник?
Цитата: funny-jenny от Вчера в 13:55Где ваш официальный источник?
в начале темы :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 13:55Это вам она сама рассказала ? :)
Как же так? Убить ради наследства и тут же бросить награбленное? Оригинально.
И если сбежала - это еще подозрительней будет.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 13:57в начале темы :)
Времени-то сколько прошло с начала темы?
Цитата: funny-jenny от Вчера в 13:57Как же так? Убить ради наследства
ради какого наследства facepalm она не наследница :) или по сотому кругу хотите пойти ?)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 13:58ради какого наследства facepalm она не наследница :) или по сотому кругу хотите пойти ?)
Если до вас не доходит, что внучка - это наследник, то я пас. Извините.
Может, вам кто-нибудь другой доходчивей объяснит.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 13:58ради какого наследства facepalm она не наследница :) или по сотому кругу хотите пойти ?)
Давайте сформулируем по-другому: ради наживы.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:01Давайте сформулируем по-другому: ради наживы.
ну так теперь мне по двухсотому разу спросить в чем та нажива ? ) так нет =е у вас ответа :)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 13:59Если до вас не доходит, что внучка - это наследник, то я пас. Извините.
Может, вам кто-нибудь другой доходчивей объяснит.
если до вас недоходит что наследник дочь, то извините, наука тут безсильна sorry
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:09если до вас недоходит что наследник дочь, то извините наука тут безсильна sorry
Медицина бессильна, это точно. Кто идет вслед за дочерью? И много ли сможет сделать дочь, сидящая в тюрьме, если внучка машину продаст и все сбережения спустит? Что она и пыталась сделать.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:08ну так теперь мне по двухсотому разу спросить в чем та нажива ? ) так нет =е у вас ответа :)
Это уже даже не смешно.
По сотому разу:
Машина
Драгоценности
Антикварные иконы
Накопления на счете
Дивиденды (миллион, который она получила).
В перспективе квартира.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:14Кто идет вслед за дочерью?
так а кто перед внучкой ? facepalm
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:14И много ли сможет сделать дочь, сидящая в тюрьме, если внучка машину продаст и все сбережения спустит?
и как она сбережения спустит ?
что деда, что унаследованные мамой после деда ? facepalm
при том речь же шла о наследовании квартиры :)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:16Накопления на счете
Дивиденды (миллион, который она получила).
ну и как она получит те накопления на счете ?горе вы мое луковое empathy
если даже те дивиденды , судя по всему, не смогла получить )
a на машине попалась)
а про всякие там драгоценности пока что инфы не было :)
были бы там драгоценности , продала бы и слиняла :)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:16Машина
Драгоценности
Антикварные иконы
В перспективе квартира.
Чтобы обогатиться. Это все продать надо. Обычно на таких продажах паляться.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:18:D и как она сбережения спустит ? что деда, что унаследованные мамой после деда ?
А она не спустила? Разве она не продала антикварные иконы и драгоценности? Не получила миллион дивидендов? Не пыталась продать машину?
Прямую наследницу мать она как-то забыла спросить.
Цитата: Женя77 от Вчера в 14:22Чтобы обогатиться. Это все продать надо. Обычно на таких продажах паляться.
Ну вот она и спалилась. Но план был таков.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:21были бы там драгоценности , продала бы и слиняла :)
Куда слиняла? Зачем?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:21ну и как она получит те накопления на счете горе вы мое луковое empathy
если дажее те дивиденды , судя по всему, не смогла получить )
a на машине попалась)
Попалась. Это говорит об ее интеллекте.
Может, ей многое и не надо было. Надо было рассчитаться с долгами и очередную дозу достать. А остальное видно будет.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:16Это уже даже не смешно.
По сотому разу:
Машина
Драгоценности
Антикварные иконы
Накопления на счете
Дивиденды (миллион, который она получила).
В перспективе квартира.
Это только то, о чем писали. А то что Тархов наличные уважал, это знают все в Самаре. И на суде дочка его про два чемодана с деньгами рассказывала про 200 миллионов. Не был он бессеребреником.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 14:26Это только то, о чем писали. А то что Тархов наличные уважал, это знают все в Самаре.
Очень важная деталь. Уважал наличные. Как человек старой закалки.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:26Может, ей многое и не надо было. Надо было рассчитаться с долгами и очередную дозу достать. А остальное видно будет.
тогда непонятно зачем мы сомоной спорите как две недели)
и каждый день заново )
когда я именно об том и пишу , что убийство, судя по всему, не было запланированным , и наживы никакой не предвиделось :)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 14:26А то что Тархов наличные уважал, это знают все в Самаре.
а по сути никто :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:21ну и как она получит те накопления на счете горе вы мое луковое empathy
если дажее те дивиденды , судя по всему, не смогла получить )
a на машине попалась)
а про всякие там драгоценности пока что инфы не было :)
были бы там драгоценности , продала бы и слиняла :)
попалась она только,благодаря тому , что присматривать за ней начали.А так могла б завершить свой корыстный план , если б не Кузнецов ,потому ,как всем остальным по фиг было.
Распродала б все имущество по лип. доверенностям и слиняла за границу. Тому же Кузнецову и др.написала,что проблемы с законом ,поэтому решили переехать из России, дабы не светиться ,сим карту ликвидирую. Как все уладиться сам напишу. Просто времени ей не хватило,чтоб все имущество распродать .
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:32когда я именно об том и пишу , что убийство, судя по всему, не было запланированным , и наживы никакой не предвиделось :)
Предвиделось, она ради наживы на это пошла. Все, что плохо лежало, взяла. А дальше бы время показало.
Цитата: Рязанка от Вчера в 14:39Тому же Кузнецову и др.написала,что проблемы с законом ,поэтому решили переехать из России.
Но неизвестно, планировала ли она сама переезжать за границу, или хотела объяснить отсутствие Тарховых переездом за границу. А сама бы осталась.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:39Предвиделось, она ради наживы на это пошла.
:)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:26Может, ей многое и не надо было. Надо было рассчитаться с долгами и очередную дозу достать.
когда дисскусия такого рода то sorry crazy
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:44или хотела объяснить отсутствие Тарховых переездом за границу.
и как бы она то обьяснила ? :o
Цитата: Рязанка от Вчера в 14:39попалась она только,благодаря тому , что присматривать за ней начали.А так могла б завершить свой корыстный план
снять сбережения, обжится в квартире и фирмой управлять ?:o
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:26Надо было рассчитаться с долгами и очередную дозу достать.
Честно сказать она не похожа на нарика который без дозы жить не может.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:45:) когда дисскусия такого рода то sorry crazy
А это что, другими словами называется? Сто миллионов украсть - это нажива, а 3 миллиона украсть - это уже не нажива? А что это?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:47снять сбережения, обжится в квартире и фирмой управлять ?:o
Примерно так.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:45и как бы она то обьяснила ? :o
Тем, что они уехали за границу.
Цитата: Женя77 от Вчера в 14:51Честно сказать она не похожа на нарика который без дозы жить не может.
Здесь я ничего не могу сказать, потому что не представляю, как должны наркоманы выглядеть. Это как вариант.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 14:47снять сбережения, обжится в квартире и фирмой управлять ?:o
план был однозначно . Просто ты руководствуешься послезнанием. Попалась ,типа,она б и так попалась. 0// Это смотря ,когда хватиться. А то б так следы замела , что потом ищи ветра в поле.
Возможно и Кузнецова ликвидировала бы, все ж не молод тоже ,своей смертью ли умер или несчастный случай, поди разберись.
Цитата: Рязанка от Вчера в 14:58план был однозначно . Просто ты руководствуешься послезнанием
не надо ) я то писала с амого начала ) и к моей теории послезнание ну никаим боком )
Был бы план то от тел она бы избавилась а не мариновала бы неделями )
Про якобы няиву повторятся не буду )
Не надо никакого послезнания дабы не понять, что ни квартирой , ни сбержениями она бы не звладела :)
Цитата: Рязанка от Вчера в 14:58Это смотря ,когда хватиться. А то б так следы замела , что потом ищи ветра в поле.
по подоброней можнас ?) Как ? :)
Цитата: Рязанка от Вчера в 14:58Возможно и Кузнецова ликвидировала бы, все ж не молод тоже ,своей смертью ли умер или несчастный случай, поди разберись.
:o
Цитата: funny-jenny от Вчера в 14:53Тем, что они уехали за границу.
а проверить этого никак ? :D
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 15:04по подоброней можнас ?) Как ? :)
по-всякому могло быть ,как и "ушли за шмотками",а чем больше времени проходит, тем следов меньше. Побольше б ума этой Екатерине ,и поменьше алчности,то могла б сварганить и легенду и её причастность уже не доказать...
Цитата: Рязанка от Вчера в 15:20по-всякому могло быть ,как и "ушли за шмотками",а чем больше времени проходит, тем следов меньше.
Это не план :)
Цитата: Рязанка от Вчера в 15:20Побольше б ума этой Екатерине ,и поменьше алчности,то могла б сварганить и легенду и её причастность уже не доказать...
ну а если иными словами- иметь план , что запалнированное и подразумевает )
а не решать проблемы по мере их поступления :)
о чем я и пишу :)
Цитата: Женя77 от Вчера в 14:51Честно сказать она не похожа на нарика который без дозы жить не может.
я думаю подвело , что не нашла после убойства богатств на которые надеялась )
а то так бы мы ее и видели )
а как не нашла то и сообщнику не было с чего рассплатится ,........
а тот видимо без предоплаты на рачелнение не согласен был .
и деватся некуда было, пришлось в Самаре сидеть :)
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 15:06а проверить этого никак ? :D
А кто должен проверять? Знакомый?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 16:05я думаю подвело , что не нашла после убойства богатств на которые надеялась )
а то так бы мы ее и видели.
У нее что, виза была какая, или вид на жительство? Или она в Турции собиралась остаться бессрочно?
Куда вы ее все время гоните?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 16:05тот видимо без предоплаты на рачелнение не согласен был
Может она его после помощи тоже по пакетам раскидала)
Цитата: funny-jenny от Вчера в 16:37У нее что, виза была какая, или вид на жительство? Или она в Турции собиралась остаться бессрочно?
Куда вы ее все время гоните?
Никуда Екатерина после убийства уезжать не собиралась, это же очевидно. Как Тамара Орлова написала, так и жила бы дальше в квартире деда.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 16:34А кто должен проверять? Знакомый?
:o no comments :D
Цитата: funny-jenny от Вчера в 16:37У нее что, виза была какая, или вид на жительство? Или она в Турции собиралась остаться бессрочно?
Куда вы ее все время гоните?
Туда, где бы ее в СИЗО не посадили бы :) по следам сообщника ) по моему очевидно :)
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 16:46Как Тамара Орлова написала, так и жила бы дальше в квартире деда.
а ничего что она до того там не жила ? ;)
Цитата: Женя77 от Вчера в 16:42Может она его после помощи тоже по пакетам раскидала)
;D :D
кстати мож для него азот и закупался ) а то одной его раскидать -время нужно было :)
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 16:46Никуда Екатерина после убийства уезжать не собиралась, это же очевидно. Как Тамара Орлова написала, так и жила бы дальше в квартире деда.
Я с этим абсолютно согласна.
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 15:26Это не план :)
ну а если иными словами- иметь план , что запалнированное и подразумевает )
а не решать проблемы по мере их поступления :)
о чем я и пишу :)
То есть, убивать она их не хотела, просто дала изрядную дозу морфина, например, чтобы дед и бабушка заснули крепко, а в квартире вместе с сообщником поискать деньги?
А вот отсюда уже все остальное - дед и бабушка умерли и все пошло не так, и... далее.
КМК, был план, о чем говорит то, что она пришла на костылях с провожающим. Ей надо было, чтобы её пустили в дом именно в этот день.17 декабря они с бабушкой заказали одежду. 20 декабря бабушка позвонила продавцу и отложила оплату.
Похоже, что она просила денег и отказалась от бабушкиного подарка. Возможно была ссора, а потом решение уничтожить деда и бабушку, появление на костылях.
Пришла она с сообщником, то есть уже была договорённость некая с этим сообщником или с несколькими. Решение было и план был. Нашлись ли деньги в большом количестве? Вот это неизвестно.
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 20:03То есть, убивать она их не хотела, просто дала изрядную дозу морфина, например, чтобы дед и бабушка заснули крепко, а в квартире вместе с сообщником поискать деньги?
то есть вы признаете , что не поняли что я хотела сказать, но это вам не помешало сочинить за меня ,мне свою версию приписать и самой той версии удивится ? :D
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 20:03КМК, был план, о чем говорит то, что она пришла на костылях с провожающим.
откуда тот провожающий взялся :o ?
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 20:03м. Ей надо было, чтобы её пустили в дом именно в этот день.17 декабря они с бабушкой заказали одежду. 20 декабря бабушка позвонила продавцу и отложила оплату.
в какой день? :)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 20:03Похоже, что она просила денег и отказалась от бабушкиного подарка. Возможно была ссора, а потом решение уничтожить деда и бабушку, появление на костылях.
sorry но какая то Омарова каша mosk
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 20:08то есть вы признаете , что не поняли что я хотела сказать, но это вам не помешало сочинить за меня ,мне свою версию приписать и самой той версии удивится ? :D
Ну да, как вариант того, что не было плана. Вам не приписываю, просто как вариант, как я это вижу. Неужели так читается?
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 20:11откуда тот провожающий взялся :o ?
в какой день? :)
sorry но какая то Омарова каша mosk
Я думаю, что 25 декабря,например, то есть не вот в новый год, а пораньше.
Провожающий тот молодой человек, которого видела соседка с ЕТ. Тот, что придерживал её за локоток.
Число точное, когда это было, не называется. Только пишут перед новым годом.
Как можно незапланированно убить сразу двоих? Яд же она с собой принесла.
Цитата: funny-jenny от Вчера в 21:22Как можно незапланированно убить сразу двоих? Яд же она с собой принесла.
Как вот убила - хотела морфином усыпить, например, чтобы найти что-то. А пожилые люди умерли.ИМХО.
Цитата: azazella177 06 от 11.03.2025, 14:42я вас не о том спрашиваю ) в чем тут план держать трупы дома ? :)
Убила незапланированно. Потом начала думать как избавиться от тел.
Сама заняться расчленением не решилась. Потратила время на поиск того, кто возьмется это сделать.
Было же сказано: отравила. Не по ошибке, а просто - отравила.
Цитата: Medgaz от 11.03.2025, 16:41Оригинальные у вас понятия о "бывших". У нас есть бывший 15 лет президентом Медведев. Если он в полицию позвонит, его тоже по-вашему на три буквы пошлют? :o
Неподходящая аналогия, поскольку Медведев после окончания эрцаз-президентского срока остался влиятельнейшим государственным чиновником.
Горбачев в 2006 году- вот с чем нужно сравнивать.
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 22:18Было же сказано: отравила. Не по ошибке, а просто - отравила.
Умысел не обязательно предполагает наличие заранее составленного плана. Умысел может появиться за минуту до убийства.
Цитата: Женя77 от 11.03.2025, 16:43Не удачное сравнение) Димона все знают. Это мэра даже в городе уже никто не помнит.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от Вчера в 22:23Умысел не обязательно предполагает наличие заранее составленного плана. Умысел может появиться за минуту до убийства.
Тарховы внучке не доверяли и, видимо, даже боялись. Об этом, кажется, даже ее мать говорила.
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 22:32Тарховы внучке не доверяли и, видимо, даже боялись. Об этом, кажется, даже ее мать говорила.
Это не доказывает наличие плана.
План был на сиюминутную выгоду. До получения наследства было ещё очень далеко, ведь они "исчезли", а с исчезновением ещё бы разбирались, и выяснили бы, что она почему-то отвечала за них, изображая присутствие, и продавала их имущество, а от их поездки куда-то нет никаких следов...
Наверное, можно было сочинить историю и попытаться убедить суд в том, что они от кого-то скрылись, дав ей поручения и не сообщив, где будут прятаться. Якобы, по этой причине, взяли какое-то количество наличных, а счетами пользоваться отказались ("преследователи отследят и найдут").
Могла поживиться, продавая имущество. Если знала пароли, могла пользоваться их счетами. Могла проживать в их квартире: может, пустили внучку пожить, а сами уехали... Могла надеяться на удачу с фальшивыми доверенностями...
Цитата: funny-jenny от Вчера в 21:22Как можно незапланированно убить сразу двоих? Яд же она с собой принесла.
но вы то откуда знаете принесла она или не принесла :) при том и то отравление еще вилами на воде :)
Цитата: Тамара Орлова от Вчера в 20:49Число точное, когда это было, не называется. Только пишут перед новым годом.
ну так если нет даты, то ........... dontknow
я только не понимаю почему она и в правду не могла ногу повредить :) при том чтож это за предлог за такой у деда появится ? :)
Цитата: Demetrius от Вчера в 22:05Убила незапланированно. Потом начала думать как избавиться от тел.
Сама заняться расчленением не решилась. Потратила время на поиск того, кто возьмется это сделать.
ну так я и говорю , что на запланированное ничто не указывает :)
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 22:18Было же сказано: отравила. Не по ошибке, а просто - отравила.
так мало что сказано :)
Цитата: УкуРуку от Вчера в 23:38План был на сиюминутную выгоду.
в кои то веки согласна :)
Цитата: Demetrius от Вчера в 23:20Это не доказывает наличие плана.
Это доказывает наличие очень плохих отношений и наличия веских причин, чтобы не впускать внучку ( единственную) в дом.
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 22:32Тарховы внучке не доверяли и, видимо, даже боялись. Об этом, кажется, даже ее мать говорила.
А своего бывшего зятя они не боялись?
Вообще, мать Екатерины не может считаться объективным источником информации из-за неприязненных отношений с дочерью.
Цитата: Сестра Гигон от Вчера в 22:32Тарховы внучке не доверяли и, видимо, даже боялись. Об этом, кажется, даже ее мать говорила.
но при том вы пишите что она бы вьехала бы в кваертиру и спокойно бы там жила , :o
Цитата: azazella177 06 от Вчера в 23:52я только не понимаю почему она и в правду не могла ногу повредить :) при том чтож это за предлог за такой у деда появится ? :)
Реально это предлог зазвать деда с бабкой к себе домой. А самой явиться с загипсованной ногой- сюрреализм какой-то.
Цитата: Сестра Гигон от Сегодня в 00:27Это доказывает наличие очень плохих отношений и наличия веских причин, чтобы не впускать внучку ( единственную) в дом.
Как же внучка с бабкой совместно одежду заказывали?
Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:52Реально это предлог зазвать деда с бабкой к себе домой. А самой явиться с загипсованной ногой- сюрреализм какой-то.
+) так вот и я о том :)
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 01:02+) так вот и я о том :)
В этой истории с ног на голову перевернута исходная предпосылка. Как в комедии "Бриллиантовая рука". В реальности ведь золото-бриллианты контрабандой в СССР не ввозили, а вывозили. Ввозить было бессмысленно, поскольку продать их здесь можно было только за рубли, непригодные для использования за рубежом. Так и тут. С условной "бриллиантовой ногой" внучка должна была уйти из дедовской квартиры, но никак не явиться в нее.
Это в самом крайнем случае. А вообще, конечно, они должны были навесить ее.
Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:53Как же внучка с бабкой совместно одежду заказывали?
Внучка притворилась любящей ( или, по крайней мере, нейтральной) внучкой. План был попасть в квартиру деда. Наверное, он был против, чтобы внучку пускать, но жена уговорила.
Цитата: Demetrius от Сегодня в 01:20В этой истории с ног на голову перевернута исходная предпосылка. Как в комедии "Бриллиантовая рука". В реальности ведь золото-бриллианты контрабандой в СССР не ввозили, а вывозили. Ввозить было бессмысленно, поскольку продать их здесь можно было только за рубли, непригодные для использования за рубежом. Так и тут. С условной "бриллиантовой ногой" внучка должна была уйти из дедовской квартиры, но никак не явиться в нее.
Это в самом крайнем случае. А вообще, конечно, они должны были навесить ее.
Навестить ее могла лишь бабушка, дед, вероятно, был не ходячий ( кроме как по дому). Убила бы она бабушку, как бы попала в квартиру деда?
Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:49А своего бывшего зятя они не боялись?
Вообще, мать Екатерины не может считаться объективным источником информации из-за неприязненных отношений с дочерью.
С бывшим зятем, видимо, давно никаких контактов не было.
Мать Екатерины - источник пусть и не объективный, зато единственный. Что было в их семье- потемки, Тарховы жили замкнуто.
Цитата: Сестра Гигон от Сегодня в 01:26Навестить ее могла лишь бабушка, дед, вероятно, был не ходячий ( кроме как по дому). Убила бы она бабушку, как бы попала в квартиру деда?
За полтора месяца одряхлел. А ведь в начале темы не вылазил с рыбалки в Северной Норвегии.
Цитата: Сестра Гигон от Сегодня в 01:26Навестить ее могла лишь бабушка, дед, вероятно, был не ходячий ( кроме как по дому). Убила бы она бабушку, как бы попала в квартиру деда?
ну то есть она деда навестить могла только если сама ногу сломала ) ну абсурд же :D
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 00:51но при том вы пишите что она бы вьехала бы в кваертиру и спокойно бы там жила , :o
Что ей мешало, если баба с дедом убиты и их нет? Привидений она явно не боялась.
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 01:50ну то есть она деда навестить могла только если сама ногу сломала ) ну абсурд же :D
Гипс - это был план, чтобы ей разрешили не просто прийти, но и переночевать у них. А ночью она осуществила задуманное.
Я даже не сомневаюсь, что убийство она заранее планировала.
Цитата: funny-jenny от Сегодня в 10:26Гипс - это был план, чтобы ей разрешили не просто прийти, но и переночевать у ни
логика ;D :P
при том мы с Demetrius выше обсудили сей убойный аргумент :)
Цитата: funny-jenny от Сегодня в 10:26. А ночью она осуществила задуманное.
:o
Цитата: funny-jenny от Сегодня в 10:26Я даже не сомневаюсь, что убийство она заранее планировала.
а я не сомневаюсь, что вы не сомневаетесь :) потому как явно плана как такового- у нее не было :)
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 10:34логика ;D :P
при том мы с Demetrius выше обсудили сей убойный аргумент :)
а я не сомневаюсь, что вы не сомневаетесь :) потому как явно плана как такового- у нее не было :)
И что, что обсудили?
Был у нее план. Который она и осуществила для первого раза очень неплохо.
Цитата: funny-jenny от Сегодня в 10:38И что, что обсудили?
и то )
Eсли то было в последних сообщених темы , то я не буду вам лично их переписывать по второму разу :)
Цитата: funny-jenny от Сегодня в 10:38Был у нее план. Который она и осуществила для первого раза очень неплохо.
По вашим меркам мож и да ) особенно по итогу :)
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 10:48особенно по итогу :)
Итог в таких случаях часто бывает плачевный. И это не говорит о том, был план или нет. Прогореть можно как с планом, так и без.
Цитата: Demetrius от Сегодня в 01:43За полтора месяца одряхлел. А ведь в начале темы не вылазил с рыбалки в Северной Норвегии.
Это знакомый, который тревогу поднял, утверждает, что Тархов одряхлел. И в Финляндию они то ли вообще не ездили, то ли давно вернулись.
Цитата: funny-jenny от Сегодня в 10:53Прогореть можно как с планом, так и без.
сзпасибо а то я не знала :D
бывает не удается нажится, но не из за того что не было на чем )
бывает ловят)
но когда и то и другое........ то явно был план :P в котором вы не сомневаетесь)
Цитата: azazella177 06 от Сегодня в 10:56но когда и то и другое........ то явно был план :P в котором вы не сомневаетесь)
Не сомневаюсь.
Цитата: Demetrius от Сегодня в 01:43За полтора месяца одряхлел. А ведь в начале темы не вылазил с рыбалки в Северной Норвегии.
Когда тебе за 70, одряхлеть можно в одночасье, после гриппа, например. Ничего удивительного тут нет.
Конечно, устроила трюк с гипсом, чтобы осуществить убийство, и это - план. :D