Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Кошмар на улице Шашкина

16 августа 2023


Больше года пятеро полицейских следователей работали по уголовному делу, связанному со смертью 16-летней Адель АКАНОВОЙ. Было проведено несколько судебных экспертиз. Одни специалисты утверждали: речь идет о суициде - и приводили свои доводы. Другие эксперты уверяли (тоже с аргументами), что указанные признаки не характерны для суицида - повешение было больше похоже на возможную инсценировку преступления.


Сообщение о трагедии поступило 4 мая 2022 года около 4.30 в полицию Медеуского района Алматы. Девочку нашли повешенной на ветке дерева, растущего на территории бывшего правительственного гаража. Кроме характерной борозды на шее от веревки много ссадин на теле: первая экспертиза, проведенная в южной столице, констатировала, что они образовались от удара твердым предметом с заостренным краем. Специалист К. КУЛЬМАХАНОВ этим предметом указал на ветку дерева, на которой висела Адель. Следов насилия, несмотря на пятна крови на белье, эксперт не обнаружил.



(https://time.kz/files/000/071/Q2RErONwSc193.jpg)
На этой ветке Жанай и Айнагуль обнаружили висящее тело своей дочери.


Как не нашли волокна веревки (далеко не новой, скрученной из восьми шнуров в один) на ладонях Акановой. Если она сама связала смертельный узел и повесилась, почему на руках не оказалось следов веревки?

Таких "почему" в этом уголовном деле немало. Не было на ее теле признаков непроизвольной дефекации, повреждения позвоночника и сосудов шеи, прикусывания языка и т. д. - тех самых признаков самоубийства.

На подошве обоих кроссовок имеются следы скольжения - почему-то экспертиза посчитала этот факт проскальзыванием обуви при карабкании на бетонный забор, у которого растет дерево.

Мать уверяет, что полиция не провела всего комплекса расследования, серьезные противоречия в экспертизах не были устранены, свидетельские показания не проверены.



Например, сосед Адель Алихан АЛПЫСБАЙ на допросе рассказал: "Я писал курсовую и лег спать около трех утра. Услышал детский пронзительный крик, который длился секунд пять. Послышался удар. Я сильно испугался, подумал, кого-то убивают. Потом мама прочитала в чате соседей просьбу матери этой девочки о помощи..."


https://time.kz/articles/risk/2023/08/16/koshmar-na-ulitse-shashkina

С момента смерти 16-летней Адель Акановой в Алматы прошло больше двух лет. Однако точку в деле следствие еще не поставило


https://liter.kz/ubili-zatem-povesili-mat-pogibshei-devochki-v-almaty-trebuet-perekvalifikatsii-dela-1727779702/




Нашли повешенной во дворе. Мать погибшей 16-летней алматинки заявила об убийстве дочери



Выйдя на улицу около 4 утра, они с супругом обнаружили, что в дальнем темном углу двора на ветке дерева висит тело. Родители кинулись вытаскивать Адель из петли. Айнагуль, которая является врачом, делала дочери непрямой массаж сердца, но тщетно.

По ее словам, на голове Адель была огромная гематома, а шея не была затянута в петлю. Также у девочки были многочисленные царапины, ушибы и отсутствовало три ногтя. Айнагуль Беисова рассказывает, что после смерти дочери ее саму обвиняли в случившемся. Все потому, что накануне они повздорили.

Первая судебно-медицинская экспертиза пришла к выводу, девочка сама связала сложный морской узел, залезла на забор, возле которого росло дерево и повесилась Многочисленные раны на теле судмедэксперты объяснили тем, что подросток бился в агонии.

По словам матери, Адель не умела вязать морские узлы.

Следственный эксперимент, по ее словам, показал, что девочка такой же комплекции, как Адель, не смогла самостоятельно забраться на забор, и в дальнейшем - на дерево.


Спустя два года родители девочки приняли непростое для себя решение - провести эксгумацию для повторной экспертизы.

"В апреле этого года мы прошли через ад: мы эксгумировали Адель и провели повторную судебно-медицинскую экспертизу. Проводили ее не эксперты Алматы, а эксперты Караганды (...) И экспертиза подтвердила, что все семь шейных позвонков у моей дочери целые. Как такое возможно, если это было полное повешение? При таком обязательно должен был какой-то позвонок повредиться. Подъязычная кость целая у ребенка. Зато у нее поврежден щитовидный хрящ", - рассказала Айнагуль Беисова.



https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nashli-poveshennoy-dvore-mat-pogibshey-16-letney-almatinki-549102/

По мнению кандидата юридических наук, специалиста с 25-летним стажем ТОО "Центр экспертизы и оценки "Паритет" Светланы РЕХСОН, первая экспертиза не дала оценку многим признакам, связанным с обстоятельствами гибели Адель Акановой.

Например, при прыжке с высокого забора в случае суицида должен быть рывок. При этом неизбежно должны быть повреж�дены шейные позвонки, вплоть до разрыва спинного мозга. Этих повреждений не обнаружено


В общем, как видно из официальных документов, гибель девятиклассницы вряд ли связана с самоубийством.

- В тот ставший роковым для нашей семьи день я легла около 10 вечера, Адель ждала папу - мы врачи и иногда допоздна дежурим в больницах. Муж пришел примерно в 11. Они с Адель попили чай и пошли спать. Поздно ночью я проснулась: дочери нет, ее очки на тумбочке лежат. Разбудила мужа, вышли во двор и в дальнем неосвещенном углу рядом с мусорными баками нат�кнулись на висящее тело. Я следователям не раз твердила: в квартире нет бельевых веревок, сушим одежду в специальной машине. Как Адель могла с плохим зрением связать в одну веревку восемь кем-то использованных шнуров, завязать морской узел и покончить с собой?!

Ведущие эксперты, включая известных московских специалистов ТУМАНОВА и КОРОБОВА, в один голос утверждают: повешение - не что иное, как инсценировка убийств

То есть, по официальной версии следствия, 42-килограммовая девочка с черепно-мозговой травмой в темноте залезла на двухметровую бетонную стену, завязала морской узел и закрепила его на дереве.

Когда мы нашли мою дочь, её очки остались дома. Она носила их постоянно. Для того, чтобы соорудить квалифицированный морской узел в темноте, нужно как минимум зрение.

Это говорит о том, что она вышла на пару минут и только к человеку, которого знает очень хорошо. Она могла выйти к однокласснице. Круг её общения – это дом и школа. Она не выходила из дома после 21:30, не то что после часу ночи. Я нашла дочь в четверг, а в субботу мы должны были пойти с ней с магазин, взять её духи., она очень просила. В субботу обещала бабушке снять с ней пенсию. А Адель всегда выполняла свои обещания, она очень серьёзный человек. А сейчас её выставляют как депрессивную самоубийцу», - сказала на пресс-конференции мама девочки. 
https://orda.kz/nadejus-na-kosti-mama-pogibshej-v-almaty-shkolnicy-soglasna-na-jeksgumaciju/

ВИДЕО

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 11:26Залил на сторонние сайты, возможно кому-то будет интересно.
https://sendvid.com/s5n7isrx
https://ru.files.me/u/qgazwe4rmv#/view/pcra79j8ke

– Постановлением апелляционной коллегии Алматинского городского суда сведения, распространенные акционерным обществом «Коммерческий телевизионный канал», опубликованные и озвученные в новостном ряду от 6 мая 2022 года, а также опубликованные в социальных пабликах – таких как TikTok и Facebook, – были признаны не соответствующими действительности. А именно – видеосюжет, который был озвучен журналистами, как девятиклассница была найдена повешенной во дворе многоквартирного дома после конфликта с родителями, после ссоры с мамой. Судебный орган обязал акционерное общество «Коммерческий телевизионный канал» удалить эти сведения из социальных сетей, из сети интернет, а также понудил акционерное общество «Коммерческий телевизионный канал» снять опровергающий видеосюжет о сведениях, которые были распространены ранее. Была взыскана моральная компенсация, был причинен моральный вред моему доверителю, были взысканы также судебные расходы в виде государственной пошлины, оплата услуг нотариуса, оплата услуг представителя и другие судебные издержки на специалистов по проведению заключения и экспертиз.

Использование материалов сайта ktk.kz допускается при наличии гиперссылки непосредственно на Материал, которая должна быть расположена в первом или втором предложениях текста Материалов тем же шрифтом, что и основной текст.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:49Ведущие эксперты, включая известных московских специалистов ТУМАНОВА и КОРОБОВА, в один голос утверждают: повешение - не что иное, как инсценировка убийств

Если инсценировка, то, скорее всего, там был не один человек.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48сосед Адель Алихан АЛПЫСБАЙ на допросе рассказал: "Я писал курсовую и лег спать около трех утра. Услышал детский пронзительный крик, который длился секунд пять. Послышался удар. Я сильно испугался, подумал, кого-то убивают.

И продолжил спать...
 

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:49в темноте залезла на двухметровую бетонную стену, завязала морской узел и закрепила его на дереве.

Не совсем понятно, реально ли с бетонной стены дотянуться до ветки и что-то на ней завязать?

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48Следственный эксперимент, по ее словам, показал, что девочка такой же комплекции, как Адель, не смогла самостоятельно забраться на забор, и в дальнейшем - на дерево.

мать погибшей девочки в Алматы требует переквалификации дела



Кроме того, карагандинские судмедэксперты выявили, что борозда, которая осталась от веревки на шее Адель, имеет горизонтальное направление. В то время в Институте судебных экспертиз Алматы писали, что борозда косовосходящая.


https://liter.kz/ubili-zatem-povesili-mat-pogibshei-devochki-v-almaty-trebuet-perekvalifikatsii-dela-1727779702/

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:13Не совсем понятно, реально ли с бетонной стены дотянуться до ветки и что-то на ней завязать?

много тут странноого dontknow ) Но пока что не нашла коментов от следствия  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48(https://time.kz/files/000/071/Q2RErONwSc193.jpg)

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:13Не совсем понятно, реально ли с бетонной стены дотянуться до ветки и что-то на ней завязать?

да на нее и залезьть на ту стену еще  надо ) и на ней удержатся  пока завязываешь )
 при том девочке со слабым зрением , без очков ,  походу еще как поняла   в темноте  ..........  :o

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:49То есть, по официальной версии следствия, 42-килограммовая девочка с черепно-мозговой травмой в темноте залезла на двухметровую бетонную стену, завязала морской узел и закрепила его на дереве.

А что за ЧМТ?

16 лет, 42 килограмма, какой может быть примерно рост?

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:24А что за ЧМТ?

ну там вроде удар по голове, который припиали что якоба от ветки дерева  :o

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 13:23да на нее и залезьть на ту стену еще и на ней удержатся  пока завязываешь )

Фото всего лишь небольшого отрезка стены.
Может где-то слева-справа есть что-то, что помогло ей забраться на стену.
Стоял какой-то ящик, который не попал на фото, или его потом убрали.
Или может быть она забиралась с противоположной стороны стены.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 13:25ну там вроде удар по голове, который припиали что якоба от ветки дерева

ЧМТ - это же не просто ссадина какая-то.

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:28ЧМТ - это же не просто ссадина какая-то.

я не уверена что там прям ЧМТ ) не все ещё прочитала :)

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:27Может где-то слева-справа есть что-то, что помогло ей забраться на стену.
Стоял какой-то ящик, который не попал на фото, или его потом убрали.
Или может быть она забиралась с противоположной стороны стены.

ну допустим забралась ) но стоя на ней дотягиватся до ветки и пелткю завязывать ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 13:31ну допустим забралась ) но стоя на ней дотягиватся до ветки и пелткю завязывать ?

Если ветка прямо над забором или совсем рядом, то, думаю, что можно.
 

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:34Если ветка прямо над забором или совсем рядом, то, думаю, что можно.
 

"Можно конечно и зайца научить курить... В принципе, ничего нет невозможного". "Служебный роман"

интересно   какие были очки ) в плане диоптрии )

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48Услышал детский пронзительный крик, который длился секунд пять. Послышался удар.

Крик, а потом удар?
И какой это был удар?
 

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:46Крик, а потом удар?
И какой это был удар?
 

ну мы же не опросим соседа :)

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 13:48ну мы же не опросим соседа :)

Сосед не вышел на крик, так что все его показания уже ничтожны. dontknow
 

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 13:36"Можно конечно и зайца научить курить... В принципе, ничего нет невозможного". "Служебный роман"

интересно   какие были очки ) в плане диоптрии )

в видео мама сказала близорукость 2

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 11:26Залил на сторонние сайты, возможно кому-то будет интересно.
https://sendvid.com/s5n7isrx
https://ru.files.me/u/qgazwe4rmv#/view/pcra79j8ke

Я конечно не знаю какой там двор и дом , но полагаю бы родители бы услышали



Расследовалось дело по доведению до самоубийства. При том отец не родной . Отчим )
 Высота забора два метра   :o

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 13:51в видео мама сказала близорукость 2

:-[
  В видео много есть  и по травмам) я все не просушала пока ) :(


Подругу с парнем вроде видели у дома Адель )
 Подруга переписку с Адель почистила   , из контактов удалила, полиграф пройти отказалась dontknow

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 13:54:-[
  В видео много есть  и по травмам) я все не просушала пока ) :(


Подругу с парнем вроде видели у дома Адель )
 Подруга переписку с Адель почистила  , из контактов удалила, полиграф пройти отказалась dontknow

-2.5
(https://s3.radikal.cloud/2024/12/12/BLIZORUKOSTbf2ad4ab7b974cee.md.jpeg) (https://radikal.cloud/i/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.Rts19j)

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:50Сосед не вышел на крик, так что все его показания уже ничтожны. dontknow
 

ну если в 4:30 поступило заявление в полицию ,  то мож мама кричала  "нет "  когда сосед то услышал ) его показания зачитывают на видео )
 А около трех часов утра можно по разному изтолковывать dontknow

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 14:03-2.5
(https://s3.radikal.cloud/2024/12/12/BLIZORUKOSTbf2ad4ab7b974cee.md.jpeg) (https://radikal.cloud/i/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.Rts19j)

ну конечно  же можно ) но нужно ли ? ) если есть очки :)  у меня самой минус три , знаю что говорю :)

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:49Для того, чтобы соорудить квалифицированный морской узел в темноте, нужно как минимум зрение.

Нет, зрение как раз и не нужно. Нужно просто несколько раз попробовать завязать булинь и после 10-20 раза можно завязывать с закрытыми глазами. Продеваем ходовой конец в петельку и получаем "бегущий булинь", т.е. удавку. Остальные морские узлы можно не изучать, булинь на 99% случаев сгодится.

Когда моей дочери было 16, я не проверяла, дома ли она, проснувшись среди ночи.
Как по мне, это уже странное поведение матери. И ведь, не ошиблась, проверив. Что-то там было, что скрывается. Надеюсь, полиции они рассказали всю правду.

Цитата: lilac72 от 12.12.2024, 15:06Нет, зрение как раз и не нужно. Нужно просто несколько раз попробовать завязать булинь и после 10-20 раза можно завязывать с закрытыми глазами. Продеваем ходовой конец в петельку и получаем "бегущий булинь", т.е. удавку. Остальные морские узлы можно не изучать, булинь на 99% случаев сгодится.

Очень интересный подход  :)
 То есть главное  научится делать чего то сзвязаннами глазами :)
 Завязыавть узел , вскарапкиватся  на стену  и т.д.
Но не в коем  разе не надевать очки ) при минус 2.5  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 17:35Когда моей дочери было 16, я не проверяла, дома ли она, проснувшись среди ночи.
Как по мне, это уже странное поведение матери. И ведь, не ошиблась, проверив. Что-то там было, что скрывается. Надеюсь, полиции они рассказали всю правду.

там еще один момент  )
 Мама ушла спать в десять, дочь осталась ждать отца )
 О чем  у них был разговор , чем он закончился  известно только отчиму  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 17:35Когда моей дочери было 16, я не проверяла, дома ли она, проснувшись среди ночи.
Как по мне, это уже странное поведение матери.

Если  учесть что ее подруга с парнем в такое время ходили  и то как бы норм , то наверное прецеденты были  dontknow 

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 19:50Если  учесть что ее подруга с парнем в такое время ходили  и то как бы норм , то наверное прецеденты были  dontknow 

Я про подругу не очень поняла, если честно  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 19:59Я про подругу не очень поняла, если честно   

Так мама уверена что подруга с парнем убила   dontknow
А она , та подруга с тем парнем как раз ночью ходила )

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 20:01Так мама уверена что подруга с парнем убила   dontknow
А она , та подруга с тем парнем как раз ночью ходила )

Где ходила?


А, всё, увидела. Возле дома ходила. Во сколько ходила, чем подтверждено, не говорится там?


А Адель свою переписку с той подругой тоже почистила?

Цитата: Romanova от 12.12.2024, 13:27Фото всего лишь небольшого отрезка стены.
Может где-то слева-справа есть что-то, что помогло ей забраться на стену.
Стоял какой-то ящик, который не попал на фото, или его потом убрали.
Или может быть она забиралась с противоположной стороны стены.

Что-то должно быть. Ведь оно было необходимо и тому, кто вешал девушку.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 19:48там еще один момент  )
 Мама ушла спать в десять, дочь осталась ждать отца )
 О чем  у них был разговор , чем он закончился  известно только отчиму  dontknow

Видимо очень серьезный разговор был, после которого и жить не захотелось.

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 17:35Когда моей дочери было 16, я не проверяла, дома ли она, проснувшись среди ночи.
Как по мне, это уже странное поведение матери. И ведь, не ошиблась, проверив. Что-то там было, что скрывается. Надеюсь, полиции они рассказали всю правду.

Мы не знаем насколько большая квартира, каково расположение комнат. Может, там сразу понятно есть кто в доме, или отсутствует. Или матери бросилось в глаза, что нет кроссовок дочери.
Наконец, она могла проснуться из-за ощущения тревоги. Порой в таких случаях срабатывает шестое чувство.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 20:46Мы не знаем насколько большая квартира, каково расположение комнат. Может, там сразу понятно есть кто в доме, или отсутствует. Или матери бросилось в глаза, что нет кроссовок дочери.
Наконец, она могла проснуться из-за ощущения тревоги. Порой в таких случаях срабатывает шестое чувство.

если ещё и спали все вместе в одной комнате, девочка с отчимом, или девочка в проходной, тут ещё больше вопросов.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48Например, сосед Адель Алихан АЛПЫСБАЙ на допросе рассказал: "Я писал курсовую и лег спать около трех утра. Услышал детский пронзительный крик, который длился секунд пять. Послышался удар. Я сильно испугался, подумал, кого-то убивают. Потом мама прочитала в чате соседей просьбу матери этой девочки о помощи..."

Все-таки, в 16 лет голос далеко не детский.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 20:51Все-таки, в 16 лет голос далеко не детский.

Да по-разному бывает. Клара Румянова озвучивала зайца далеко не в 16 лет....

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 20:50если ещё и спали все вместе в одной комнате, девочка с отчимом, или девочка в проходной, тут ещё больше вопросов.

Или девочка в одной комнате с матерью, а отчим в другой. Тоже странно, но зато это объясняет то, как мать сразу после пробуждения заметила отсутствие Адель.
А где та ждала его возвращения с работы? На кухне?

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 20:53Да по-разному бывает. Клара Румянова озвучивала зайца далеко не в 16 лет....

Она в реале разве точно так разговаривала как мультипликационный заяц?

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 20:55Или девочка в одной комнате с матерью, а отчим в другой. Тоже странно, но зато это объясняет то, как мать сразу после пробуждения заметила отсутствие Адель.
А где та ждала его возвращения с работы? На кухне?

Не знаю.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 20:56Она в реале разве точно так разговаривала как мультипликационный заяц?

Ну явно не басом.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48Девочку нашли повешенной на ветке дерева, растущего на территории бывшего правительственного гаража.

Гараж бывший правительственный, а территория сейчас чья?

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 19:44Очень интересный подход  :)
 То есть главное  научится делать чего то с завязанными глазами :)

Нет, просто опровергаю заблуждение многих, что якобы морские узлы - это нечто архисложное и требующее долгого обучения. На самом деле самые распространенные и надежные морские узлы - предельно просты.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 21:01Гараж бывший правительственный, а территория сейчас чья?

"Выйдя на улицу около 4 утра, они с супругом обнаружили, что в дальнем темном углу двора на ветке дерева висит тело."

Они что, в доме правительства живут? dontknow

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 21:31"Выйдя на улицу около 4 утра, они с супругом обнаружили, что в дальнем темном углу двора на ветке дерева висит тело."

Они что, в доме правительства живут? dontknow

Дерево в углу двора, но за забором. То есть, по факту уже не в их дворе. Видимо так.

Вот видео можно на ютубе смотреть
https://www.youtube.com/watch?v=pE9IApQev9o&rco=1

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 21:34Дерево в углу двора, но за забором. То есть, по факту уже не в их дворе. Видимо так.

Видимо.
Там ещё и егоза по верху забора идёт, кстати.

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 21:54Видимо.
Там ещё и егоза по верху забора идёт, кстати.

Колючая проволока?
Сразу не заметил
Может потом натянули?

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:00Колючая проволока?
Сразу не заметил

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Может потом натянули?

Может, конечно. Никто ж не знает, от какой даты фото.

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 22:02Может, конечно. Никто ж не знает, от какой даты фото.

Более чем вероятно. Наподобие того, как коммунальщики выкосили траву вокруг колодца(дело Мошкина).

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:05Более чем вероятно. Наподобие того, как коммунальщики выкосили траву вокруг колода(дело Мошкина).

Ну да, похоже, свежая совсем. Следов коррозии не наблюдается.

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 22:06Ну да, похоже, свежая совсем. Следов коррозии не наблюдается.

При этом, в выкосе травы рациональные основания все-таки есть. Вдруг кто-нибудь нечаянно провалится в колодец.
А тут к чему колючая проволока? Это специальное дерево для самоповешаний что-ли. . . Видимо, не хотят, чтобы посторонние лазали за забор.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 20:51Все-таки, в 16 лет голос далеко не детский.

не надо уж так дословно воспринимать того соседа :)    при том он и говорит толи детский то ли женский  )

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 21:47Вот видео можно на ютубе смотреть
https://www.youtube.com/watch?v=pE9IApQev9o&rco=1

Содержательное видео. Камри, крик в ночи, экспертизы, обнуляющие суицид... и мама. Много слов, но нет объяснения от мамы, почему девочка в час ночи вышла из дома, и почему ее убили.

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 20:06Где ходила?


А, всё, увидела. Возле дома ходила. Во сколько ходила, чем подтверждено, не говорится там?


А Адель свою переписку с той подругой тоже почистила?

там много чего есть в том видео что залил )

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 11:26Залил на сторонние сайты, возможно кому-то будет интересно.
https://sendvid.com/s5n7isrx
https://ru.files.me/u/qgazwe4rmv#/view/pcra79j8ke

Там в лучших традиция Алматы  один свидетель был , который видел всю сцену повешивания ) и не подругой  :)

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 22:20там много чего есть в том видео что залил )
Там в лучших традиция Алматы  один свидетель был который видел всю сцену повешивания ) и не подругой  :)

Вы прямо считали мои мысли по поводу казахстанских трагедий со вторым дном.

Цитата: lilac72 от 12.12.2024, 21:21Нет, просто опровергаю заблуждение многих, что якобы морские узлы - это нечто архисложное и требующее долгого обучения. На самом деле самые распространенные и надежные морские узлы - предельно просты.

я не знаю насколько они просты)
я вот без обучения заранее не завязала бы )
И мне мало верится , что Адель перед самоубийством  обучалась завязать их в слепую  )
Насколько верить маме что она их завязывать не умела- друой вопрос :)

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:20но нет объяснения от мамы, почему девочка в час ночи вышла из дома, и почему ее убили

ну как нет ) ей кто то позвонил и она вышла  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 22:26ну как нет ) ей кто то позвонил и она вышла  dontknow

Мама даёт такие характеристики своей дочери, что ночные прогулки, как то не вписываются. Но даже если позвонили, то почему очки не одела? Она же не в ночнушке выбежала второпях из дома?

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:20Содержательное видео. Камри, крик в ночи, экспертизы, обнуляющие суицид... и мама. Много слов, но нет объяснения от мамы, почему девочка в час ночи вышла из дома, и почему ее убили.

Откуда же ей знать?

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:31Откуда же ей знать?

Мама описывают девочку, как очень домашнюю. Стало быть мама должна была быть в курсе жизни дочери. А вот если не была в курсе, то тут уже возникают вопросы.

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:29Мама даёт такие характеристики своей дочери, что ночные прогулки, как то не вписываются. Но даже если позвонили, то почему очки не одела? Она же не в ночнушке выбежала второпях из дома?

-2,5 это не так уж много. Когда у меня было минус два с половиной, я очки вовсе не носил.
Чисто "технических" препятствий для того, чтобы без очков выйти из дома, для Адель не существовало. Другое дело, что мать говорит о ее привычке постоянно носить очки.

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:35Мама описывают девочку, как очень домашнюю. Стало быть мама должна была быть в курсе жизни дочери. А вот если не была в курсе, то тут уже возникают вопросы.

Все матери думают, что они в курсе жизни своих дочерей.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:39-2,5 это не так уж много. Когда у меня было минус два с половиной, я очки вовсе не носил.
Чисто "технических" препятствий для того, чтобы без очков выйти из дома, для Адель не существовало. Другое дело, что мать говорит о ее привычке постоянно носить очки.

Согласна. Когда носишь очки на постоянной основе, то руки их ищут по привычке. Почему очки остались дома, можно объяснить только одной причиной - девочка выбежала из дома в крайне эмоциональном состоянии

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:40Все матери думают, что они в курсе жизни своих дочерей.

Да. И у мамы, в данной трагедии, сплошные пробелы в знании жизни дочери.

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:43Согласна. Когда носишь очки на постоянной основе, то руки их ищут по привычке. Почему очки остались дома, можно объяснить только одной причиной - девочка выбежала из дома в крайне эмоциональном состоянии

А дома она почему была без очков?

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:45А дома она почему была без очков?

Очки лежали на тумбочке, подозреваю, что рядом с ее кроватью. Можно допустить, что А, после разговора с отчимом, ушла спать... или плакать.
Ох, уж эти ссоры с родителями...  Евангелина средь бела дня нарвалась на преступника после небольшого конфликта с родителями.

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:48Очки лежали на тумбочке, подозреваю, что рядом с ее кроватью. Можно допустить, что А, после разговора с отчимом, ушла спать... или плакать.

Нашли ее одетую и обутую.

Цитировать«Это был обычный счастливый вечер, мы поужинали, почитали сказки и легли спать в одной комнате. Когда я проснулась, примерно в 4:10 утра, увидела, что кровать Адель пуста. Я начала звонить дочери, но Адель не отвечала. Мы с мужем выбежали на улицу и нашли нашу дочь в самом темном участке двора недалеко от мусорных баков. Странно, что в ту ночь фонари во дворе не горели или были предусмотрительно кем-то отключены», — рассказала Айнагуль.
https://alma-ata.city/novosti-almaty/28082/

Странно, что все в одной комнате спали. Хотя , может, это какая то казахская особенность..

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:29Мама даёт такие характеристики своей дочери, что ночные прогулки, как то не вписываются. Но даже если позвонили, то почему очки не одела? Она же не в ночнушке выбежала второпях из дома?

я не знаю в какой одежде она была )  во двор к подруге могла выбежать и без очков , на суицид IMHO  оно врядли .......... dontknow

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:48Ох, уж эти ссоры с родителями...  Евангелина средь бела дня нарвалась на преступника после небольшого конфликта с родителями.

а без конфликта не наперлась бы ?  :o

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 23:02Странно, что все в одной комнате спали. Хотя , может, это какая то казахская особенность..

Оделась, обулась, взяла свой телефон, но оставив очки, бесшумно скрылась из квартиры. И это домашняя девочка... Потом прогулялась по берегу реки и по версии мамы нарвалась на преступников в Камри.
Этот свидетель, что спал на крыше, он не мог такое проделать?

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 23:02Странно, что все в одной комнате спали. Хотя , может, это какая то казахская особенность..

Так если квартира однокомнатная, и материальное положение не позволяло большего? Тогда это универсальная особенность. . .
Гораздо больше удивляет чтение сказок на ночь. "Мы почитали". Вслух что-ли мать читала сказки 16-летней барышне?

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:09а без конфликта не наперлась бы ?  :o

Если у нее было обычном делом гулять по ночам, то и без конфликта могла нарваться.

ЦитироватьЯ следователям не раз твердила: в квартире нет бельевых веревок, сушим одежду в специальной машине. Как Адель могла с плохим зрением связать в одну веревку восемь кем-то использованных шнуров, завязать морской узел и покончить с собой?!
https://time.kz/articles/risk/2023/08/16/koshmar-na-ulitse-shashkina

Ну бельевая веревка все-таки другими характеристика облагает, просто бы лопнула под весом

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 23:11Если у нее было обычном делом гулять по ночам, то и без конфликта могла нарваться.

я про Евангелину   процитировала :)

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 23:10Так если квартира однокомнатная, и материальное положение не позволяло большего? Тогда это универсальная особенность. . .
Гораздо больше удивляет чтение сказок на ночь. "Мы почитали". Вслух что-ли мать читала сказки 16-летней барышне?

так как я поняла не Адель мама читала , а младшему брату или сестре)
 Ис чего та одна комната взялась ? :)

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 23:02«Это был обычный счастливый вечер, мы поужинали, почитали сказки и легли спать в одной комнате.

а Адель же не легла, папу ждала :) Так  скорее всего имеется в виду , что мама легла спать в одной комнате с тем,  кому сказки читала :)

ЦитироватьАйнагуль в смерти дочери подозревает ее однокласс�ницу. По ее словам, та ночью звонила Адель и попросила выйти на пару минут.

Это предположение или установлено? Интересно

ЦитироватьМножественные телесные повреждения, полученные незадолго до смерти, на голове девочки нанесены тупым предметом с заостренным концом. Имеется кровоизлияние в лобную долю головного мозга. Девочка не могла стоять на ногах, не то что самостоятельно залезть на забор, соорудить морской узел, закрепить это на дереве и повеситься.
https://time.kz/articles/risk/2023/08/16/koshmar-na-ulitse-shashkina

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:17а Адель же не легла, папу ждала :) Так  скорее всего имеется в виду , что мама легла спать в одной комнате с тем кому сказки читала :)

Да, наверно, так и есть

"Разбудила мужа, вышли во двор и в дальнем неосвещенном углу рядом с мусорными баками нат�кнулись на висящее тело" - странное место для поиска дочери в ночи.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:17а Адель же не легла, папу ждала :) Так  скорее всего имеется в виду , что мама легла спать в одной комнате с тем,  кому сказки читала :)

Может, тогда сосед слышал его крик? Детский же.
Вообще, про существование второго ребенка нигде не упоминается. Но пусть будет так. Почему тогда мать пошла в другую комнату проверять на месте ли дочь? Если бы они находились в одной комнате, то было бы понятно почему заметила, что Адели нет. Но так?

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 23:21"Разбудила мужа, вышли во двор и в дальнем неосвещенном углу рядом с мусорными баками нат�кнулись на висящее тело" - странное место для поиска дочери в ночи.

В освещенной части двора ее же не было.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 23:34Вообще, про существование второго ребенка нигде не упоминается. Но пусть будет так.

>:(

ЦитироватьКак рассказала мама Адель, вечером 3 мая семья поужинала, после чего все отправились спать. Айнагуль легла в комнату к дочерям: Адель и ее сестре

то есть мама легла в комнату дочек :) 

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 23:34Почему тогда мать пошла в другую комнату проверять на месте ли дочь?

пpоснулась ночью дочки нет , пошла будить отца ,  что тут странного такого ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:44>:(
то есть мама легла в комнату дочек :) 

По тем ссылкам, которые я открывал, про вторую дочь не упоминалось.

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 23:47По тем ссылкам, которые я открывал, про вторую дочь не упоминалось.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nashli-poveshennoy-dvore-mat-pogibshey-16-letney-almatinki-549102/

отправились спать. Айнагуль легла в комнату к дочерям: Адель и ее сестре.

"Я тогда еще болела, у меня плечевой сустав воспалился. Я ночью встала попить воды, Адель не было, кровать пуста. Оказывается, муж вернулся ночью, я его подняла и мы начали бегать, искать", - вспоминает Айнагуль Беисова.

Убийство. Вопрос, а что дальше?

Залезть самоубийце на 2-х метровый забор, балансируя, чтобы не потерять равновесие, сложно представить. А как убийцы её вешали? Тянули через сук верёвку с телом? Не лезли же с телом на забоор

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 23:02Странно, что все в одной комнате спали. Хотя , может, это какая то казахская особенность..

:o почитали сказки?

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:44>:(
то есть мама легла в комнату дочек :) 
пpоснулась ночью дочки нет , пошла будить отца ,  что тут странного такого ?  dontknow

Не поняла. Все легли спать, или Адель не ложилась, ждала отца/отчима? И что такого безотлагательного она имела ему сказать, если не ложилась и ждала?

Далее, если подруга позвонила в час ночи, попросила Адель выйти, то мать, стало быть слыхала этот разговор?

Цитата: Comrade от 12.12.2024, 22:35Мама описывают девочку, как очень домашнюю.

Мне как-то рассказывали про "ну та-акого домашнего мальчика", на которого напали и избили то ли гопники, то ли менты - не суть, когда он - внимание! - "возвращался в два часа ночи домой с дискотеки". На мое недоуменное замечание, что вообще-то домашние мальчики не ходят по дискотекам от слов вообще, абсолютно и совсем. Более того, домашнего мальчика ночью из дома палкой не выгнать, ответом было искреннее, я бы даже сказал тупое! - непонимание - что же я имею в виду...

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 22:20там много чего есть в том видео что залил )

Там в лучших традиция Алматы  один свидетель был , который видел всю сцену повешивания ) и не подругой  :)

А кем?
Видео пока не было времени посмотреть. Может вечером удастся.

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 23:02Странно, что все в одной комнате спали. Хотя , может, это какая то казахская особенность..

Знавал маму с дочкой, которые живя в трех комнатной квартире, спали в одной комнате (не казахи, русские). Мне это показалось странным (я вообще терпеть не могу спать с кем-то в комнате), а им наоборот странно - а как иначе?! :o

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:40Все матери думают, что они в курсе жизни своих дочерей.

Ну, это смотря какой возраст у дочери)))) если лет пять, то да))) а так, вряд ли все матери так думают))) это надо быть очень глупой наивной, чтоб так думать.

Цитата: BelayaBelka от 13.12.2024, 06:53Далее, если подруга позвонила в час ночи, попросила Адель выйти, то мать, стало быть слыхала этот разговор?

Если подруга удалила переписку, то может звонка не было? Аделя потихонечку оделась и вышла. Так могло быть. Но если мама проснулась и не обнаружив дочь в постели, вышла с её отчимом искать Аделю, то почему они искали её во дворе, по укромным местам возле помойки? Может мама звонила ей и услышала её телефон?
Вообще от мамы много противоречивой информации... под подозрением у нее и подруга с парнем, и неизвестные с автомобилем, и огромная сумма взятки правоохранительным органам, чтобы те скрыли убийство... а еще кровь на трусиках Адели. Но вот про изнасилование ни слова.
Ни сама Аделя, ни те кто возможно совершил преступление не могли обойтись без самого главного - того, с чего привязывали веревку на сук. 2.5 метра это достаточное расстояние от Земли до ветки и её без вспомогательных средств не преодолеть. Кто то убрал это средство? И главный вопрос - зачем убили, девочку? И почему во дворе? Правительственные гаражи, дом, не для простых смертных - не совсем то место для преступления. А вдруг там все под камерами, или охраной?

Цитата: НифНафНуф от 13.12.2024, 03:10Убийство. Вопрос, а что дальше?

кто убивец :)

Цитата: BelayaBelka от 13.12.2024, 08:36А кем?
Видео пока не было времени посмотреть. Может вечером удастся.

Kакой то сосед видел , что приехала машина с   Сергеем вроде и Цыганом (местные )
 Bытощили Адель и повесили )
 Потoм он  сказал что был пьян  когда говорил , а потом сказал что родители Адель ему заплатили , чтоб он так говорил  )

 Ну словом )
Как тот свидетель из СИЗО в деле о гибели Лизы :)

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 09:40Но если мама проснулась и не обнаружив дочь в постели, вышла с её отчимом искать Аделю, то почему они искали её во дворе, по укромным местам возле помойки?

так в центре двора не было , начали по углам искать :)

Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 09:56так в центре двора не было , начали по углам искать :)

Двор это единственное допустимое место пребывания Адель? Почему она не могла выйти погулять с друзьями под звездным небом? В таком романтическом возрасте самое то. А вот прятаться по укромным местам своего двора в гордом одиночестве, тут наверное не обошлось бы без плохого настроения.

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 10:23А вот прятаться по укромным местам своего двора в гордом одиночестве, тут наверное не обошлось бы без плохого настроения.

Какое прятатся ?  )
Если она на дереве висит,   над двухметровым забором.  то как вы полагаете ее не увидеть ? :o

https://www.youtube.com/watch?v=pE9IApQev9o&rco=1
На 10.20 минуте журналист рассказывает про свидетеля, который спал на крыше с местом трагедии. Сначала он дал свидетельские показания про двух мужчин из Камри, которые совершили преступление, потом он отказался от своих показаний. Но суть в другом, если он спал на крыше рядом, то как он мог не услышать или не увидеть, что происходило под деревом... тем более есть свидетель, который слышал крики и странный шум?

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 10:35https://www.youtube.com/watch?v=pE9IApQev9o&rco=1
На 10.20 минуте журналист рассказывает про свидетеля, который спал на крыше с местом трагедии. Сначала он дал свидетельские показания про двух мужчин из Камри, которые совершили преступление, потом он отказался от своих показаний. Но суть в другом, если он спал на крыше рядом, то как он мог не услышать или не увидеть, что происходило под деревом... тем более есть свидетель, который слышал крики и странный шум?

так он в дребезги же был :)

Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:30Какое прятатся ?  )
Если она на дереве висит  над двухметровым забором то как вы полагаете ее не увидеть ? :o

:o Как над двухметровым забором? Бред.
Девочку нашли рядом с двухметровым забором. Найти её безусловно могли, если пошли целенаправленно в то место. Т.е. ее искали во дворе. Я и спрашиваю - почему ее искали во дворе? Почему не у реки, который протекает рядом с домом? Почему не в других дворах рядом с домом? Это, что за сакральное место, что именно там могла быть Аделя?

Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 10:38так он в дребезги же был :)

Кто его освидетельствовал? Т.е. для свидетельских показаний о машине его состояние норм, а потом когда он отказался, то объяснилось все его состоянием «в дребезги»?

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:06я не знаю в какой одежде она была )  во двор к подруге могла выбежать и без очков , на суицид IMHO  оно врядли .......... dontknow

Вот нашла в чем АА вышла из дома ночью. Теперь понятно, почему её искали во дворе дома.

«Более того, сама женщина на допросах не раз рассказывала историю о том, при каких обстоятельствах ребенок ушел из дома вечером, в пижаме.»

https://ztb.kz/tokaeva-prosiat-pomoc-v-rassledovanii-gibeli-ucenicy-rfms?ysclid=m4mmb0ifby960893398

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 20:01Так мама уверена что подруга с парнем убила   dontknow
А она , та подруга с тем парнем как раз ночью ходила )

Пока не нашла информацию, что подруга с парнем ходила ночью. Но вот почему мама АА подозревает подругу:

«В ту ночь вытащила ее одноклассница. С этой одноклассницей у меня была очная ставка. Я ее подозреваю. Но следствие это все не берет, мои показания не берет во внимание. В этот день она звонила целый день моей дочери. О чем-то с ней разговаривала. Школа никак не помогает»

https://ztb.kz/tokaeva-prosiat-pomoc-v-rassledovanii-gibeli-ucenicy-rfms?ysclid=m4mmb0ifby960893398

Цитата: Demetrius от 12.12.2024, 22:00Колючая проволока?
Сразу не заметил

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Может потом натянули?

Колючая проволока была и в ночь гибели АА. Полная картина забора и дерева:

https://youtu.be/WMM7Pktl_hw

Про одноклассницу мама АА рассказывает так:

"Она ей писала записки, что она из неблагополучной семьи, что она, возможно, принимает наркотики или связана с какими-то наркоманами (...) Я подозреваю, что это (убийство - прим.) совершили одноклассники. Следствие допрашивало подозреваемых, но за счет того, что это несовершеннолетние дети (на момент трагедии - прим.), они закрылись", - рассказала Айнагуль Беисова.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nashli-poveshennoy-dvore-mat-pogibshey-16-letney-almatinki-549102/?ysclid=m4mnbrtosl812459355

Женщина, которая воспитывает еще двоих детей, добавила, что считает обязательной экспертизу на предмет фантазирования. Исследование позволяет выявить психологические признаки фантазирования у участников уголовного судопроизводства.


Это кто? мать? так детей трое всего было?

"1 мая мы с дочкой пошли в кафе, и там я ей сделала замечание. Так как я никогда не делала замечаний своим детям, она соседке по парте рассказала, а потом (после смерти Адель - прим.) школа начала это муссировать, что вот, после меня ребенок повесился", - заявила Айнагуль Беисова.


Интересно, что же сделала девочка 16 лет в кафе такого, что ей надо было впервые в жизни сделать замечание? Вот даже придумать не могу.

Комментарий под статьей:
"После 21.30 ч никогда не выходила на улицу, это конечно уже трагедия для молодежи сейчас , когда все тали друзья там, ходят, другое дело чтоб они были порядочные . Потом мама пошла спать к девочкам, нет личного пространства у детей это тоже не есть хорошо, хочется подросткам и пошептаться с друзьями и посмотреть свои передачи , и не отпустила в школу во время ковида из за слабого здоровья-закрытые стены , запертость , не возможность самореализоваться , сидеть дома как растение и чахнуть((( Вот эти пункты говорят о многом. Девочка в социуме росла, в современном мире и жизнь в этом мире течет по своим законам, но родитель не захотел мириться с этими законами какими жесткими правилами. У детей психика очень тонкая, с любой обидой им тяжело справиться .Не переходите граней своей правильностью и нравоучениями, запретами, жесткими наказаниями, умейте балансировать и быть доузьями детям"

Вот еще комментарий под статьей:


Алексей CZ 2 месяца назад

«Прекратите пожалуйста подобными публикациями вводить в заблуждение общественность и создавать отрицательный резонанс! К тому, что убитая горем мать не находит себе места, я отношусь с пониманием! Но это не дает ей права, путем бесконечных жалоб и публикаций в социальных сетях искажать фактические обстоятельства дела и заставлять делать тоже самое должностных лиц органов досудебного расследования! Я знаком с материалами дела, расследование проведено качественно, выводы однозначны!»

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nashli-poveshennoy-dvore-mat-pogibshey-16-letney-almatinki-549102/?ysclid=m4mnbrtosl812459355

 

Цитата: BelayaBelka от 13.12.2024, 14:50Женщина, которая воспитывает еще двоих детей, добавила, что считает обязательной экспертизу на предмет фантазирования. Исследование позволяет выявить психологические признаки фантазирования у участников уголовного судопроизводства.


Это кто? мать? так детей трое всего было?

Я поняла из статей, что у мамы было трое детей вместе с АА.

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 10:43Кто его освидетельствовал? Т.е. для свидетельских показаний о машине его состояние норм, а потом когда он отказался, то объяснилось все его состоянием «в дребезги»?

ну по сути он сам себя освидетельствовал ) я не знаю какой там ролик на ютубе, но в том что gudokliubvi загрузил ,  послушав те показания , по моему все предельн ясно :)
 

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 13:53Но вот почему мама АА подозревает подругу:

так и  в видео все то есть   +)

Цитата: BelayaBelka от 13.12.2024, 15:03Комментарий под статьей:

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 15:33Вот еще комментарий под статьей:

>:(  >:(  >:(  :D

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:54отправились спать. Айнагуль легла в комнату к дочерям: Адель и ее сестре.

Почему не в свою комнату?

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 09:40Правительственные гаражи, дом, не для простых смертных - не совсем то место для преступления. А вдруг там все под камерами, или охраной?

Бывшие правительственные гаражи. А правительство уехало из Алма-Аты четверть века назад. Можно представить, в каком они состоянии.
Однако, территория все равно кому-то принадлежит. Может, по-прежнему правительству. Но тогда она и охраняться должна спецслужбистами.

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 09:40а еще кровь на трусиках Адели. Но вот про изнасилование ни слова.

"Не хотят очернять"?

Цитата: Demetrius от 13.12.2024, 21:55Почему не в свою комнату?Бывшие правительственные гаражи. А правительство уехало из Алма-Аты четверть века назад. Можно представить, в каком они состоянии.
Однако, территория все равно кому-то принадлежит. Может, по-прежнему правительству. Но тогда она и охраняться должна спецслужбистами."Не хотят очернять"?

Менструация?

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 10:35На 10.20 минуте журналист рассказывает про свидетеля, который спал на крыше с местом трагедии. Сначала он дал свидетельские показания про двух мужчин из Камри, которые совершили преступление, потом он отказался от своих показаний. Но суть в другом, если он спал на крыше рядом,

Там ведь обычный, многоквартирный и многоэтажный дом. На крыше чего спал свидетель? Не правительственного же гаража?

Цитата: BelayaBelka от 13.12.2024, 14:50Женщина, которая воспитывает еще двоих детей, добавила, что считает обязательной экспертизу на предмет фантазирования. Исследование позволяет выявить психологические признаки фантазирования у участников уголовного судопроизводства.

Детектор лжи?

Цитата: Demetrius от 13.12.2024, 22:03Детектор лжи?

похоже, да. Не может мамака смириться, что довела дитя.

Цитата: Comrade от 13.12.2024, 13:47«Более того, сама женщина на допросах не раз рассказывала историю о том, при каких обстоятельствах ребенок ушел из дома вечером, в пижаме.»

И кроссовках.

Цитата: Demetrius от 13.12.2024, 21:55

Цитироватьотправились спать. Айнагуль легла в комнату к дочерям: Адель и ее сестре.

Почему не в свою комнату?

ну вот захотела с дочкой лечь ) что в том такого странного ? ) а мож с мужем поссорилась dontknow

Цитата: azazella177 06 от 13.12.2024, 23:24ну вот захотела с дочкой лечь ) что в том такого странного ? ) а мож с мужем поссорилась dontknow

Наверное, не хотела, чтобы позднее возвращение мужа с работы разбудило ее. А Адель почему-то стала ждать этого возвращения.

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 00:13Наверное, не хотела, чтобы позднее возвращение мужа с работы разбудило ее. А Адель почему-то стала ждать этого возвращения.

вот именно то ожидание и неясно ) как она его ждала , в пижаме ?) В кровати или как ?  dontknow 

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 09:14вот именно то ожидание и неясно ) как она его ждала , в пижаме ?) В кровати или как ?  dontknow 

И самое главное, зачем? До утра никак нельзя было отложить?

Цитата: BelayaBelka от 14.12.2024, 09:16И самое главное, зачем? До утра никак нельзя было отложить?

что хотела дождатся в том особенно  ничего странного ) мало ли .........
мож не хотела идти спать........
но тот момент как то не рассмотрен должным образом ) IMHO :)
надо бы все материялы перечитать, да все времени нет )
дождалась, о чем говорили , как  с отцом расстались......... dontknow

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 11:53что хотела дождатся в том особенно  ничего странного ) мало ли .........
мож не хотела идти спать........
но тот момент как то не рассмотрен должным образом ) IMHO :)
надо бы все материялы перечитать, да все времени нет )
дождалась, о чем говорили , как  с отцом расстались......... dontknow

Странного ничего бы не было, если бы АА чуть позднее после общения с отчимом не нашли повешенной. По словам мамы отчим АА вернулся в 11 вечера, а в 1.45 АА уже ушла из дома в пижаме, без очков и в кроссовках. И тут же мама говорит о том, что девочка домашняя и никогда не выходила на улицу позже 9 часов
вечера. Ее ведь никто за язык не тянул, она сама все это говорит. И ищут то они ее во дворе, по закоулкам. Но виноваты одноклассники, школа, непонятные пассажиры на Камри... А на дерево залезть оказывается вполне себе возможно, и не обязательно с забора.

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 12:15что девочка домашняя и никогда не выходила на улицу позже 9 часов
вечера. Ее ведь никто за язык не тянул, она сама все это говорит

так мама на то и намекает что ее кто то вызвал :)

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 12:15И ищут то они ее во дворе, по закоулкам.

Того , что они ее искали по закоулкам тоже нет ) 
Для того  дабы увидеть что тело  висит над двухметровым забором   не надо по закoулкам ходить )
 Bы лучше  скажите когда читали нашли где был  ее телефон ? При ней или дома ? dontknow

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 12:25Того , что они ее искали по закоулкам тоже нет )   Для того  дабы увидеть что тело т висит над двухметровым забором   не надо по закаулкам ходить )
 вы лучше  скажите когда читали нашли где был  ее телефон ? При ней или дома ? dontknow

Пока про телефон ничего нет. Но есть, что мама, когда обнаружила пропажу дочери, стала звонить ей на телефон... Дочь не ответила. Стало быть телефон АА могла взять с собой, а мог телефон быть и дома в беззвучно режиме.
Про телефон. Мама говорит, что "открыть" телефон не удалось. Поэтому нет информации по переписке. А про звонки видимо получили данные по детализации звонков, но про это тоже нет информации. Мама АА говорит о звонках одноклассницы, которая звонила целый день. Был ли звонок в ночь гибели АА от одноклассницы - неизвестно.

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 12:34Про телефон. Мама говорит, что "открыть" телефон не удалось. Поэтому нет информации по переписке. А про звонки видимо получили данные по детализации звонков, но про это тоже нет информации. Мама АА говорит о звонках одноклассницы, которая звонила целый день. Был ли звонок в ночь гибели АА от одноклассницы - неизвестно.

мне интересно где был телефон  dontknow  dontknow  dontknow 

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 12:15А на дерево залезть оказывается вполне себе возможно, и не обязательно с забора.

а с чего ?)
 или прям на дерево на такую высоту и там сидя  на ветке завязывать  веревку?   :o

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 13:40а сч его ) или прям на дерево на такую высоту и там сидя  на ветке завязывать  веревку?   :o

Так то, кому надо, на дверной ручке вешаются(((

Цитата: BelayaBelka от 14.12.2024, 13:40Так то, кому надо, на дверной ручке вешаются(((

так вот именно )
 я об том и пишу)
  не обязательно  залезать на дерево в такую высоту )
 ну да ладно с забора ) но на само дерево   dontknow

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 13:42так вот именно ) я об том и пишу)
  не обязательно  залезать на дерево в такую высоту :) ну да ладно с забора ) но на само дерево   dontknow

С забора невозможно, если егоза была до.
Она совершенно не повреждена.

Цитата: BelayaBelka от 14.12.2024, 13:45если егоза была до.

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 13:38мне интересно где был телефон  dontknow  dontknow  dontknow 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Телефон девочки был рядом с ней. Телефон новый подарили на д.р. Пользоваться начала с 29 апреля.
Сексуального насилия не было. Интервью дает только мама, интервью папы( отчима) не нашла.
Совместное с адвокатом от 29.07.23
https://www.youtube.com/live/ydODRJEMJTs?si=7fSc8Tu8rF5p4KcD

От 22.10.23
https://www.youtube.com/live/aIwsFvpuCn0?si=6C3YadVno9OKHsBJ

От 10.12.23 мама с бабушкой
https://www.youtube.com/live/ipM88J83NOs?si=JGwQfdL1uaccIsDH

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 13:46

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Колючая проволока идёт по периметру забора.

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 14:10Телефон девочки был рядом с ней. Телефон новый подарили на д.р. Пользоваться начала с 29 апреля.
Сексуального насилия не было. Интервью дает только мама, интервью папы( отчима) не нашла.
Совместное с адвокатом от 29.07.23
https://www.youtube.com/live/ydODRJEMJTs?si=7fSc8Tu8rF5p4KcD

От 22.10.23
https://www.youtube.com/live/aIwsFvpuCn0?si=6C3YadVno9OKHsBJ

От 10.12.23 мама с бабушкой
https://www.youtube.com/live/ipM88J83NOs?si=JGwQfdL1uaccIsDH

;D  :-[ завтра посмотрю :)

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 14:10Телефон девочки был рядом с ней.

если отталкиватся от этого , то накой тот телефон коли идешь вешатся ?  :o
дабы посветить ? )
 одной рукой а другой узлы вязать ? )

 пори том  если даже принять, чтобы посветить,  то тогда логично и очки надеть)
 а очки она оставила .......
А если ктот то написал попросил выйти тогда телефон вполне логично взять, дабы уточнить место или время ....... letter

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 14:14;D  :-[ завтра посмотрю :)

Тоже. Только напомните, сделайте милость  +)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 14:18если отталкиватся от этого , то накой тот телефон коли идешь вешатся ?  :o
дабы посветить ? )
 одной рукой а другой узлы вязать ? )

 пори том  если даже принять, чтобы посветить,  то тогда логично и очки надеть)
 а очки она оставила .......
А если ктот то написал попросил выйти тогда телефон вполне логично взять, дабы уточнить место или время ....... letter

Плюс егоза.

Цитата: BelayaBelka от 14.12.2024, 13:45С забора невозможно, если егоза была до.
Она совершенно не повреждена.

но какая она была на то время доподленно неизвестно  )   но если не повреждена,  тогда тем более на самоубийство не тянет  :(

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 14:23но какая она была на то время доподленно неизвестно  )   но если не повреждена,  тогда тем более на самоубийство не тянет  :(

Вроде здесь было, что такая и была, как на фото, на то время.

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 14:18если отталкиватся от этого , то накой тот телефон коли идешь вешатся ?  :o
дабы посветить ? )
 одной рукой а другой узлы вязать ? )

 пори том  если даже принять, чтобы посветить,  то тогда логично и очки надеть)
 а очки она оставила .......
А если ктот то написал попросил выйти тогда телефон вполне логично взять, дабы уточнить место или время ....... letter

Девочка гуляла у речки, которая в 10 минутах от дома. Родители нашли ее около 4:20 и мама пыталась сделать ей непрямой массаж сердца,по ее выводам девочку нашли минут через 30-40 после случившегося.
Состояние девочки не кажется стабильным, не спит - встречает отца. Пьет с ним ночью чай.

Два дня назад Youtube заблокировал это видео с ответами на вопросы
http://youtube.com/post/Ugkx6GckcOPSiEjMtwTZ7R-1Fe-rPp8pcudR?si=eiMGMz945gDPY_f8

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 14:37Два дня назад Youtube заблокировал это видео с ответами на вопросы
http://youtube.com/post/Ugkx6GckcOPSiEjMtwTZ7R-1Fe-rPp8pcudR?si=eiMGMz945gDPY_f8 (http://youtube.com/post/Ugkx6GckcOPSiEjMtwTZ7R-1Fe-rPp8pcudR?si=eiMGMz945gDPY_f8)

один на ютубе заблокированый ролик перезалил

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 11:26Залил на сторонние сайты, возможно кому-то будет интересно.
https://sendvid.com/s5n7isrx
https://ru.files.me/u/qgazwe4rmv#/view/pcra79j8ke

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 13:38мне интересно где был телефон  dontknow  dontknow  dontknow 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Была информация про телефон, что не смогли открыть... И оказывается это не правда. Телефон мама передала следствию, а когда его ей вернули, то он был почищен до заводских настроек.

https://yandex.ru/video/preview/11353745331944952072

Вопрос - законно ли следствию удалять с телефона всю информацию?

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 15:13Вопрос - законно ли следствию удалять с телефона всю информацию?

если сохранить тайну предварительного то по всякому можно изтолковывать :)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 15:57если сохранить тайну предварительного то повсякому можно изтолковывать :)

По информации мамы, было сделано резервное копирование поэтому все исчезло.
Не совсем поняла, как при резервном копировании исчезает все с телефона?

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 16:26По информации мамы, было сделано резервное копирование поэтому все исчезло.
Не совсем поняла, как при резервном копировании исчезает все с телефона?

не знаю ) но раз оно было сделано то оно есть в УД  )
 другое дело что маму по классике жанра то что есть   не устраивает :)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 16:35не знаю ) но раз оно было сделано то оно есть в УД  )
 другое дело что маму по классике жанра то что есть   не устраивает :)

А папу видимо все устроило. Семья распалась, мама упрекает папу что не стал бороться.
Кстати по видео где папа показывает дерево и забор, мне кажется что взобраться на дерево и забор не трудно.

https://youtu.be/WMM7Pktl_hw

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 17:23Кстати по видео где папа показывает дерево и забор, мне кажется что взобраться на дерево и забор не трудно.

ну так и узел завязать возможно ) но зачем себя обременять тем  узлом без очков и залезанием на дерево  в два метра ? :)

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 12:15а в 1.45 АА уже ушла из дома в пижаме, без очков и в кроссовках.

Как дятловцы.

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 14:37Девочка гуляла у речки, которая в 10 минутах от дома. Родители нашли ее около 4:20 и мама пыталась сделать ей непрямой массаж сердца,по ее выводам девочку нашли минут через 30-40 после случившегося.

Гуляла у речки после ночного выхода из дома?

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 14:37Состояние девочки не кажется стабильным, не спит - встречает отца. Пьет с ним ночью чай.

В 10 часов вечера, пожалуй, рановато еще ложиться спать в таком возрасте.
Отец вернулся в 11. Пусть пьют чай в двенадцатом часу. Это ночью что-ли?

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 14:37Девочка гуляла у речки, которая в 10 минутах от дома.

а это кто установил ?  :o

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 12:15в 1.45 АА уже ушла из дома в пижаме,

и это ? dontknow

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 15:13Была информация про телефон, что не смогли открыть... И оказывается это не правда. Телефон мама передала следствию, а когда его ей вернули, то он был почищен до заводских настроек.

https://yandex.ru/video/preview/11353745331944952072

Вопрос - законно ли следствию удалять с телефона всю информацию?

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 15:57если сохранить тайну предварительного то по всякому можно изтолковывать :)

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 16:26По информации мамы, было сделано резервное копирование поэтому все исчезло.
Не совсем поняла, как при резервном копировании исчезает все с телефона?

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 16:35не знаю ) но раз оно было сделано то оно есть в УД  )
 другое дело что маму по классике жанра то что есть   не устраивает :)

Так у потерпевшей разве нет доступа к материалам этого резервного копирования?

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 21:35Так у потерпевшей разве нет доступа к материалам этого резервного копирования?

:)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 16:35но раз оно было сделано то оно есть в УД  )
 другое дело что маму по классике жанра то что есть   не устраивает :)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 16:35другое дело что маму по классике жанра то что есть   не устраивает :)

Если информация действительно исчезла из телефона, и не попала в УД, то почему ее это должно устраивать.

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 21:40Если информация действительно исчезла из телефона, и не попала в УД, то почему ее это должно устраивать.

ну так я и пишу    что все должно быть в  УД  )
Кстати мама ни разу не сказала что в УД нет,  она в претензиях что из телефона пропало  )
а копии поди она не доверяет  :)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 21:38:)

https://yandex.ru/video/preview/11353745331944952072

Год назад в этом интервью, мама говорит, что не ознакомлена с делом. Но разве так может быть? А еще здесь же она говорит, что от нее были 166 жалоб во все инстанции. Там набралось уже больше 20 томов... год назад, а сейчас наверное еще больше, потому что была эксгумация и новые экспертизы.

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 21:30а это кто установил ?  :o
и это ? dontknow

Про речку... биллинг телефона АА показал, что она находилась около речки. Про точное время ухода АА из квартиры информация от мамы видимо, а как вышли на это время нет информации.

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 21:47Про речку... биллинг телефона АА показал, что она находилась около речки.

не знаю я такого билинга который бы так вот   установил :o   если речь идет не о реальном времени :)

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 21:55не знаю я такого билинга который бы так вот   установил :o   если речь идет не о реальном времени :)

Эта информация от мамы. Я тоже не знаю, что могут точно определить место, а учитывая, что речка рядом с домом, то погрешность предполагает и двор.

Цитата: Comrade от 14.12.2024, 21:44Год назад в этом интервью, мама говорит, что не ознакомлена с делом. Но разве так может быть?

Может если не имеет статуса потерпевшей.

Так вроде статья была о доведении до самоубийства.

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 23:58Может если не имеет статуса потерпевшей.

Так что, скорее всего, этого статуса у нее нет.

Цитата: О.Г. от 14.12.2024, 17:23А папу видимо все устроило. Семья распалась, мама упрекает папу что не стал бороться.
Кстати по видео где папа показывает дерево и забор, мне кажется что взобраться на дерево и забор не трудно.

https://youtu.be/WMM7Pktl_hw

Так он папа или отчим? Почему у девочки и мамы разные фамилии?

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 09:36Так он папа или отчим? Почему у девочки и мамы разные фамилии?

Я поняла, что видео записывал отчим. Где то даже было от мамы, где она говорит, что отчим на видео снимал МП с пояснением против суицида девочки.

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 09:56Я поняла, что видео записывал отчим. Где то даже было от мамы, где она говорит, что отчим на видео снимал МП с пояснением против суицида девочки.

Вот оно и напрягает, что после ночного чаепития с чужим, по сути, дядей ребенок пошел и повесился.

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 10:07Вот оно и напрягает, что после ночного чаепития с чужим, по сути, дядей ребенок пошел и повесился.

Если внимательно прослушать многочисленные интервью мамы, то создается впечатление, что цель ее - донести до общественности, что мама и отчим не виноваты в гибели девочки. В семье еще двое детей. Поэтому виноваты школа, одноклассники, неизвестные из Камри. Но нет от мамы объяснения, почему ее девочку убили. У Пылаева хоть мотив в виде отцотства был/есть, а тут ничего.

И вот это.
"1 мая мы с дочкой пошли в кафе, и там я ей сделала замечание. Так как я никогда не делала замечаний своим детям, она соседке по парте рассказала, а потом (после смерти Адель - прим.) школа начала это муссировать, что вот, после меня ребенок повесился", - заявила Айнагуль Беисова."


Очень странный комментарий.

Вот прям за 16 лет ни одного замечания не сделала?

Ясно же, что враньё. При чем бестолковое какое-то.  Видимо, то замечание было очень оскорбительным, в отличии от всех других.

И да. Я согласна с версией следствия о доведении.

Эта история мне напоминает ту, где девочка убила младших сестер. Просто способ прекращения своих мучений выбрали разный.

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 09:33Так вроде статья была о доведении до самоубийства.

+)  только я вот не врубаюсь кто  тот  якобы довел )
да при том и потерпевший до окончания поредварительного не со всем  знакомится :)

Цитата: azazella177 06 от 15.12.2024, 11:06+)  только я вот не врубаюсь кто  тот  якобы довел )
да при том и потерпевший до окончания поредварительного не со всем  знакомится :)

Ну да. Только с тем, что касается непосредственно его участия.

Так статья заводится не против кого то, а по факту. Как и по убийству. А в процессе выявляют виновного.

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 11:52Ну да. Только с тем, что касается непосредственно его участия.

Так статья заводится не против кого то, а по факту. Как и по убийству. А в процессе выявляют виновного.

ну как бы факт доведения  не совсем ясен ) 

Цитата: azazella177 06 от 15.12.2024, 11:54ну как бы факт доведения  не совсем ясен ) 

Ну, может, мы мало знаем, в отличии от того, кто статью возбудил?

Цитата: azazella177 06 от 15.12.2024, 11:54ну как бы факт доведения  не совсем ясен ) 

Если дело закрыли и сдали в архив, то виноватых не выявили?

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 12:08Если дело закрыли и сдали в архив, то виноватых не выявили?

не закрыли и не сдали )
 прекратили расследовать по статье доведение , потому что не нашли состава преступления )
 И как я понимаю мама после эксгумации добилась пересмотра  :)

Цитата: azazella177 06 от 15.12.2024, 12:13не закрыли и не сдали )
 прекратили расследовать по статье доведение , потому что не нашли состава преступления )
 И как я понимаю мама после эксгумации добилась пересмотра  :)

https://yandex.ru/video/preview/11353745331944952072

Здесь в самом начале мама говорит, что закрыли и сдали в архив. Что фигурантов доведения до суицида не выявили, хотя статья была открыта по 105 доведение до самоубийства.

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 12:30https://yandex.ru/video/preview/11353745331944952072

Здесь в самом начале мама говорит, что закрыли и сдали в архив. Что фигурантов доведения до суицида не выявили, хотя статья была открыта по 105 доведение до самоубийства.

Так вроде родителей и хотели привлечь за доведение, якобы они с ней поругались сильно перед этим, потому и закрыли по этой статье.

Цитата: Ирина13666 от 15.12.2024, 12:40Так вроде родителей и хотели привлечь за доведение, якобы они с ней поругались сильно перед этим, потому и закрыли по этой статье.

А зачем тогда сдали в архив? Почему не дошло до суда?

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 12:45А зачем тогда сдали в архив? Почему не дошло до суда?

Проверку провели и прекратили.

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 12:45А зачем тогда сдали в архив? Почему не дошло до суда?

Доведение доказать очень сложно. Практически нереально. Даже если оно на самом деле имело место быть.

Очень уж это индивидуальная история. Кого-то лупят годами, и ему хоть бы хны. А кому-то одного публичного замечания хватает.

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 10:18Если внимательно прослушать многочисленные интервью мамы, то создается впечатление, что цель ее - донести до общественности, что мама и отчим не виноваты в гибели девочки. В семье еще двое детей. Поэтому виноваты школа, одноклассники, неизвестные из Камри. Но нет от мамы объяснения, почему ее девочку убили. У Пылаева хоть мотив в виде отцотства был/есть, а тут ничего.

Почему от мамы такое объяснение должно быть?

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 12:45А зачем тогда сдали в архив? Почему не дошло до суда?

не нашли состава данного преступления :) про архив скорее образное от мамы :)

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 11:57Ну, может, мы мало знаем, в отличии от того, кто статью возбудил?

таки совсем мало ) но то доведение как по мне пт безисходности :) на убийство не хотели заводить а то походу не собирались даже его рассматривать)
 а прекратит было бы трудней :)

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 13:01Кого-то лупят годами, и ему хоть бы хны. А кому-то одного публичного замечания хватает.

так то замечание задолго до самоубийства было сделано .........как я поняла )
 и как не крути , если дело возобновили , то мама после эксгумации  чего то  веского предоставила ) IMHO )

Цитата: azazella177 06 от 15.12.2024, 23:23так то замечание задолго до самоубийства было сделано .........как я поняла )
 и как не крути , если дело возобновили , то мама после эксгумации  чего то  веского предоставила ) IMHO )

Ну как задолго. Замечание было первого, повесилась в ночь с третьего на четвертое.

Цитата: BelayaBelka от 16.12.2024, 08:27Ну как задолго. Замечание было первого, повесилась в ночь с третьего на четвертое.

Из рассказа мамы дело было в Старбаксе: им что-то напутали с заказом, и дочь неадекватно повела себя, за что и получила замечание.

Интересно, дело было в мае, девочка недавно перешла в физ-мат школу и не успела там обзавестись друзьями. Это получается она посреди учебного года перевелась туда? Это странно, программы же совершенно разные. Может быть, конфликт как раз в старой школе произошел?

Цитата: Vitalia от 16.12.2024, 17:24Интересно, дело было в мае, девочка недавно перешла в физ-мат школу и не успела там обзавестись друзьями. Это получается она посреди учебного года перевелась туда? Это странно, программы же совершенно разные. Может быть, конфликт как раз в старой школе произошел?

Перевелась в начале года. Но мать ее не пускала полгода в школу по причине плохого здоровья. Вышла она учиться очно только после нового года. Естественно, много упустила. Ибо учеба на удалёнке, это не учеба, а смех один.

Цитата: BelayaBelka от 16.12.2024, 18:28Но мать ее не пускала полгода в школу по причине плохого здоровья.

А в чем оно заключалось?

Цитата: Vitalia от 16.12.2024, 17:24Интересно, дело было в мае, девочка недавно перешла в физ-мат школу

Цитата: BelayaBelka от 16.12.2024, 18:28Вышла она учиться очно только после нового года. Естественно, много упустила. Ибо учеба на удалёнке, это не учеба, а смех один.

Так может Адель вовсе не любила физику и математику, а ее перевели. Вот и. . .

Цитата: Demetrius от 16.12.2024, 21:44А в чем оно заключалось?Так может Адель вовсе не любила физику и математику, а ее перевели. Вот и. . .

Точного диагноза нигде не встречала. Но писали, что после пандемии она ещё полгода дома сидела, когда все другие уже вышли на учёбу.

Цитата: BelayaBelka от 16.12.2024, 21:56Точного диагноза нигде не встречала. Но писали, что после пандемии она ещё полгода дома сидела, когда все другие уже вышли на учёбу.

И от физры была освобождена до последнего.
Было что-то, видимо, на самом деле.
P.S. Родители медики, могли и нарисовать, наверно

Цитата: Demetrius от 16.12.2024, 21:44А в чем оно заключалось?Так может Адель вовсе не любила физику и математику, а ее перевели. Вот и. . .

Мама утверждает, что мечтала стать физиком-ядерщиком. Не самая очевидная профессия, кмк. Для девочки особенно и из семьи потомственных медиков

Цитата: Vitalia от 16.12.2024, 23:35Мама утверждает, что мечтала стать физиком-ядерщиком. Не самая очевидная профессия, кмк. Для девочки особенно и из семьи потомственных медиков

а какая самая очевидня ?  )
медик ?   )
 И если не мечтала медиком , то  все другие  мечты под подозрением ? :)

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 11:34а какая самая очевидня ?  )
медик ?   )

Та, о которой имеешь представление. dontknow
 Чтобы в 16 лет увлечься  нуклонами, протонами и прочими кварками, нужен очень специфический склад ума.

Цитата: Vitalia от 17.12.2024, 13:35Та, о которой имеешь представление. dontknow
 Чтобы в 16 лет увлечься  нуклонами, протонами и прочими кварками, нужен очень специфический склад ума.

ну не знаю )  почему она не могла иметь представления  о ядерной физике  ?:)
 уж слишком глубоко копаете :)

«Одежда и другие улики были обнаружены под диваном следователя УП Медеуского района в полиэтиленовых пакетах, что является серьёзным нарушением стандартов. :o

https://rus.azattyq-ruhy.kz/incidents/73448-smert-adel-akanovoi-semia-nastaivaet-na-perekvalifikatsii-dela

Цитата: Comrade от 15.12.2024, 12:08Если дело закрыли и сдали в архив, то виноватых не выявили?

С момента смерти 16-летней Адель Акановой в Алматы прошло больше двух лет. Однако точку в деле следствие еще не поставило

https://liter.kz/ubili-zatem-povesili-mat-pogibshei-devochki-v-almaty-trebuet-perekvalifikatsii-dela-1727779702/
Просто мать требует переквалификации дела :)

Цитата: Vitalia от 17.12.2024, 13:35Чтобы в 16 лет увлечься  нуклонами, протонами и прочими кварками, нужен очень специфический склад ума.

Может, впечатлилась как-то в интернете видом ядерного взрыва и статьями на тему "поражающие факторы ядерного взрыва". Почему бы и нет? А то, что это сложнейшая наука (ядерная физика) - не представляла в силу возраста.

Цитата: lilac72 от 17.12.2024, 14:02Может, впечатлилась как-то в интернете видом ядерного взрыва и статьями на тему "поражающие факторы ядерного взрыва". Почему бы и нет? А то, что это сложнейшая наука (ядерная физика) - не представляла в силу возраста.

Впечатлиться ядерным взрывом и поражающими факторами - звучит не очень. hmno

Цитата: Vitalia от 17.12.2024, 14:10Впечатлиться ядерным взрывом и поражающими факторами - звучит не очень. hmno

мне вот лично  медицина  не очень )
но тут же от человека зависит :)

Цитата: Vitalia от 17.12.2024, 14:10Впечатлиться ядерным взрывом и поражающими факторами - звучит не очень. hmno

Все люди разные. Как выше верно заметили - кому-то, например, медицина - фи, а кто-то с детства мечтает.

Цитата: lilac72 от 17.12.2024, 14:50Все люди разные. Как выше верно заметили - кому-то, например, медицина - фи, а кто-то с детства мечтает.

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 13:45«Одежда и другие улики были обнаружены под диваном следователя УП Медеуского района в полиэтиленовых пакетах,

Но кем?

Цитата: Demetrius от 17.12.2024, 19:13Но кем?

самим следаком как я поняла  :o 

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 19:17самим следаком как я поняла  :o 

Так другим, наверное.
Не мог же один человек сначала запихать под диван улики, а потом их там "обнаружить".

Цитата: Demetrius от 17.12.2024, 19:32Так другим, наверное.
Не мог же один человек сначала запихать под диван улики, а потом их там "обнаружить".

ну откуда я знаю :) мож прриперли  : а где вещьдоки ?  тот под диван и указал :)

«Одежда и другие улики были обнаружены под диваном следователя УП Медеуского района в полиэтиленовых пакетах, что является серьёзным нарушением стандартов

. В результате таких условий хранения важные ДНК-материалы были уничтожены, что затрудняет дальнейшее расследование. Следственные органы не провели качественную судебно-медицинскую экспертизу.

Гистологические исследования, которые могли бы подтвердить прижизненность удушения и указать на борьбу, не дали убедительных выводов», - отметила мама Адель.

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 19:39мож прриоерли а где вещьдоки

Кто?

Цитата: Demetrius от 17.12.2024, 19:42Кто?

проверка с выше )
 

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 19:50проверка с выше )

Раскрыватели, наверное, нагрянули.

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 19:39ну откуда я знаю :) мож прриперли  : а где вещьдоки ?  тот под диван и указал :)

«Одежда и другие улики были обнаружены под диваном следователя УП Медеуского района в полиэтиленовых пакетах, что является серьёзным нарушением стандартов

. В результате таких условий хранения важные ДНК-материалы были уничтожены, что затрудняет дальнейшее расследование. Следственные органы не провели качественную судебно-медицинскую экспертизу.

Гистологические исследования, которые могли бы подтвердить прижизненность удушения и указать на борьбу, не дали убедительных выводов», - отметила мама Адель.

кмк тут явный суицид - влезть в том месте на забор и закинуть н ту ветку веревку для молодой девушки большого труда не составило бы. Тем более, что у нее и порез от той колючки имелся. Какие мать хочет выводы СМЭ, гистологию и ДНК мне неведомо - инсценировку там очень трудно себе представить. Лудше бы поменьше ругалась с дочерью в свое время, а больше с нею говорила.

Цитата: Сергей В. от 17.12.2024, 20:09кмк тут явный суицид - влезть в том месте на забор и закинуть н ту ветку веревку для молодой девушки большого труда не составило бы. Тем более, что у нее и порез от той колючки имелся.. Лудше бы поменьше ругалась с дочерью в свое время, а больше с нею говорила.

влезьт мож и не составила но стоя на том заборе веревку закидывать так себе )
при том без очков :)
 и я не  даже не  про разглядеть а про   равновесие когда слабо видешь )
И накой нести телефон с собой ?

 и головой об ветку ударилась когда вешалась  ?  :o
  да и все шейные  позвонки целы -тоже напрягает(

ЦитироватьКакие мать хочет выводы СМЭ, гистологию и ДНК мне неведомо - инсценировку там очень трудно себе представить

и что тебе не ведомо ?
 ДНК на ней посторонних лиц ) СМЭ повторное отличается от первичного , гистология бы показала повреждения прижизненные или нет , если мать подозревает , что ее сперва удушили )

Цитата: Сергей В. от 17.12.2024, 20:09влезть в том месте на забор и закинуть н ту ветку веревку для молодой девушки большого труда не составило бы.

Какого роста была Адель Аканова?

Был в России шум вокруг т.н. групп смерти (Синий кит и тд). Я , честно говоря, пропускал все это мимо ушей в те года (2016+), не знаю, удалось ли что-то доказать, сел ли кто-то. Нашел в сети пару случаев.
Похожи или нет, но везде фигурирует время 4:20+/- утра.
https://rifey.ru/news/perm/show_id_77338
https://www.uralweb.ru/news/crime/505564-siniy-kit-vernulsya-pogibshaya-shkolnica-okazalas-uchastnicey-gruppy-smerti.html

Цитата: Demetrius от 17.12.2024, 20:29Какого роста была Адель Аканова?

Цитировать16-летняя Адель при росте 160 сантимет�ров при всем желании не смогла бы залезть на высокий бетонный забор, дотянуться до ветки, завязать смертельную петлю.

https://time.kz/articles/risk/2023/08/16/koshmar-na-ulitse-shashkina

 но в поселдний раз  bomb  потому как то было  в теме и в статьях по ссылкам :)

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2024, 22:55https://time.kz/articles/risk/2023/08/16/koshmar-na-ulitse-shashkina

 но в поселдний раз  bomb  потому как то было  в теме и в статьях по ссылкам :)

Это был риторический вопрос.

Цитата: Demetrius от 17.12.2024, 22:58Это был риторический вопрос.

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 21:02ну так и узел завязать возможно ) но зачем себя обременять тем  узлом без очков и залезанием на дерево  в два метра ? :)

А если предположить, что веревка с петлей была на дереве? Ураза байрам в 2022 году был 2 мая. Могли на этой веревке подвешивать тушу барана, для того чтобы его разделать. Адель погибла 4 мая, вполне могла веревка остаться со 2 мая.

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 21:28Гуляла у речки после ночного выхода из дома?В 10 часов вечера, пожалуй, рановато еще ложиться спать в таком возрасте.
Отец вернулся в 11. Пусть пьют чай в двенадцатом часу. Это ночью что-ли?

Для девочек 16-ти лет действительно в 22 часа рановато ложиться спать. Но по рассказам мамы у Адель был совсем другой режим.

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 21:30а это кто установил ?  :o
и это ? dontknow

Мама рассказала, что как-то по спутнику установили нахождение телефона у реки.

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 21:35Так у потерпевшей разве нет доступа к материалам этого резервного копирования?

Вроде в 2023 году потерпевшая ознакомилась с материалами дела.

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 21:09А если предположить, что веревка с петлей была на дереве? Ураза байрам в 2022 году был 2 мая. Могли на этой веревке подвешивать тушу барана, для того чтобы его разделать. Адель погибла 4 мая, вполне могла веревка остаться со 2 мая.

Тогда на конце веревки должна быть не петля, а деревянная перекладина, концы которой вставляются за сухожилия задних ног животного.

Цитата: BelayaBelka от 15.12.2024, 09:36Так он папа или отчим? Почему у девочки и мамы разные фамилии?

В первом видео говориться, что Адель воспитал отчим. Но у девочки и отчима одинаковая фамилия Аканова. Получается отчим усыновил девочку? Сложно сделать правильные выводы - много противоречивой информации. При чем информация только от мамы

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 22:27В первом видео говориться, что Адель воспитал отчим. Но у девочки и отчима одинаковая фамилия Аканова. Получается отчим усыновил девочку? Сложно сделать правильные выводы - много противоречивой информации. При чем информация только от мамы

Не пойму. А почему тогда у матери фамилия Беисова?

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 22:25Тогда на конце веревки должна быть не петля, а деревянная перекладина, концы которой вставляются за сухожилия задних ног животного.

А эта перекладина как-то закрепляется? Ее можно вытащить и забрать после разделки туши?

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 22:30Не пойму. А почему тогда у матери фамилия Беисова?

Я тоже не понимаю, знаю что не всегда в среднеазиатских республиках жены берут фамилию мужа, но дети все на фамилии отца. А здесь отчим... А может какая-то неточность в том видео.

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 22:27В первом видео говориться, что Адель воспитал отчим. Но у девочки и отчима одинаковая фамилия Аканова. Получается отчим усыновил девочку? Сложно сделать правильные выводы - много противоречивой информации. При чем информация только от мамы

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 22:30Не пойму. А почему тогда у матери фамилия Беисова?

Когда замуж выходят не в совсем юном возрасте, то нередко сохраняют прежнюю фамилию(девичью, или доставшуюся от предыдущего мужа). Документов за жизнь накапливается столько, что проще в них ничего не менять. Наверное, поэтому она Беисова.
А удочерить, быть может, нельзя без изменения фамилии удочеряемой? Если нельзя, тогда понятно почему Адель- Аканова.

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 22:36Я тоже не понимаю, знаю что не всегда в среднеазиатских республиках жены берут фамилию мужа, но дети все на фамилии отца. А здесь отчим... А может какая-то неточность в том видео.

Интересно, у других детей какие фамилии.

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 22:39Когда замуж выходят не в совсем юном возрасте, то нередко сохраняют прежнюю фамилию(девичью, или доставшуюся от предыдущего мужа). Документов за жизнь накапливается столько, что проще в них ничего не менять. Наверное, поэтому она Беисова.
А удочерить, быть может, нельзя без изменения фамилии удочеряемой? Если нельзя, тогда понятно почему Адель- Аканова.

Можно. В РФ по крайней мере.

вопрос - во что девочка была одета? - кому-нибудь попадалась такая информация?

Цитата: listener от 19.12.2024, 22:48вопрос - во что девочка была одета? - кому-нибудь попадалась такая информация?

Попадалась. В пижаму. Но это не точно

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 22:32А эта перекладина как-то закрепляется? Ее можно вытащить и забрать после разделки туши?

Закрепляется. За ее концы привязывается веревка. Чтобы она не скользила, предварительно ножиком по дереву прорезаются бороздки. Иногда веревку вяжут посередине, но тогда на концах перекладины должны быть какие-нибудь приспособы типа стопоров для ножек животного.
Насчет вытащить и забрать не знаю. Я никогда ни какие туши не разделывал)) Тем более, согласно мусульманскому ритуалу. :D
Но, по здравому размышлению, если человеку жалко деревяшки, то он не поленится и залезть на дерево, чтобы снять веревку. Однозначно, веревка имеет большую бытовую ценность.

Цитата: listener от 19.12.2024, 22:48вопрос - во что девочка была одета? - кому-нибудь попадалась такая информация?

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 22:50Попадалась. В пижаму. Но это не точно

И обута в кроссовки.

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 22:51Закрепляется. За ее концы привязывается веревка. Чтобы она не скользила, предварительно ножиком по дереву прорезаются бороздки. Иногда веревку вяжут посередине, но тогда на концах перекладины должны быть какие-нибудь приспособы типа стопоров для ножек животного.
Насчет вытащить и забрать не знаю. Я никогда ни какие туши не разделывал)) Тем более, согласно мусульманскому ритуалу. :D
Но, по здравому размышлению, если человеку жалко деревяшки, то он не поленится и залезть на дерево, чтобы снять веревку. Однозначно, веревка имеет большую бытовую ценность.

Ну, на той верёвке была бы кровь животного в этом случае?

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 22:50В пижаму.

пижама + /кроссовки + телефон - про кроссовки и телефон много инфы/

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 22:53И обута в кроссовки.

примерно так?

т.е . абсолютно домашняя девочка пошла на набережную в пижаме?
это к теме определения телефона по спутнику

любопытно - время выхода из дома и время смерти...кмк здесь в этом промежутке и его длительности есть часть ответа.
и да. в пижаме она пойдет только к тому, кого хорошо знает....очень хорошо.

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 22:53И обута в кроссовки.

Да. И обута в кроссовки.

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 22:54Ну, на той верёвке была бы кровь животного в этом случае?

Не только кровь, но и фрагменты мышц, и шерсть и т.д.

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 22:53И обута в кроссовки.

И оставив очки дома.

Цитата: azazella177 06 от 14.12.2024, 21:38:)

Цитата: Demetrius от 14.12.2024, 21:40Если информация действительно исчезла из телефона, и не попала в УД, то почему ее это должно устраивать.

Если проанализировать информацию про телефоны:
- У Адель был день рождения 25 апреля
- 29 апреля родители ей подарили телефон
- Следствие изучало новый телефон, т.е. в нем события и звонки последних 5 дней.
Но ведь и в старом можно было извлечь что-то нужное. Даже не следствию, а маме чтобы понять с кем дружила, о чем общалась...

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 23:09Если проанализировать информацию про телефоны:
- У Адель был день рождения 25 апреля
- 29 апреля родители ей подарили телефон
- Следствие изучало новый телефон, т.е. в нем события и звонки последних 5 дней.
Но ведь и в старом можно было извлечь что-то нужное. Даже не следствию, а маме чтобы понять с кем дружила, о чем общалась...

не исключено  что мама и ознакомилась ) если  того телефона  кому то не oтдали :) Но маму последние дни больше всего интересуют :)

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 23:03И оставив очки дома.

В теме было фото Адель. На нем она без очков.

Цитата: listener от 19.12.2024, 22:54т.е . абсолютно домашняя девочка пошла на набережную

к речке вышла а не нанабережнуюе Невского :)

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:15В теме было фото Адель. На нем она без очков.

и что в том странного ?) девочке 16 лет :)

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:15В теме было фото Адель. На нем она без очков.

Ночное фото?

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 22:27В первом видео говориться, что Адель воспитал отчим. Но у девочки и отчима одинаковая фамилия Аканова. Получается отчим усыновил девочку?

+) удочерил :) 

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 21:09А если предположить, что веревка с петлей была на дереве? Ураза байрам в 2022 году был 2 мая. Могли на этой веревке подвешивать тушу барана, для того чтобы его разделать. Адель погибла 4 мая, вполне могла веревка остаться со 2 мая.

««Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. :D  beer

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 22:30Не пойму. А почему тогда у матери фамилия Беисова?

оставила по каким то причинам ) а Аканов удочерил и дал свою :) я так поняла :)

Цитата: listener от 19.12.2024, 22:54и да. в пижаме она пойдет только к тому, кого хорошо знает....очень хорошо

чуть продолжим - кого это дите знает хорошо?
если основываться на сми, то
- семья - это без сомнения, включая отца, причем в семье есть бабушка, которая за детками следит/присмативает
- соседи - место жительства
- предыдущая школа - больше по времени, чем в новой - кстати, а повод перевода точно в статусе школы? или может быть иной? кмк это вполне вероятно...
- новая школа - кмк так мало времени для общения, что конфликту и сформироваться сложно...

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2024, 23:16к речке вышла а не нанабережнуюе Невского

про Невского не попадалось мне, но...не совсем понимаю, как в черте города можно выйти к речке, но не на набережную..
и насколько это важно?

здесь интереснее телефон, который прогулялся до той речки...если это не баг
знать бы почему девочка остановилась на этой модели/сама выбирала/советовалась с кем-то/кто-то навязчиво указал на "достоинства" модели...

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2024, 23:17и что в том странного ?) девочке 16 лет :)

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 23:18Ночное фото?

Я к тому, что может временами контактные линзы носила?

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2024, 23:14не исключено  что мама и ознакомилась ) если  того телефона  кому то не oтдали :) Но маму последние дни больше всего интересуют :)

Это понятно, но если это были группы типа Синий кит или красный дельфин, то не за 5 дней события развивались.
И еще в школе видимо есть своя версия событий.
В интервью одноклассник говорит: Да, ее убили, но школа здесь ни причём.

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:15В теме было фото Адель. На нем она без очков.

Близорукость в - 2,5 не критичная, вполне можно и без очков ходить

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 23:37Близорукость в - 2,5 не критичная, вполне можно и без очков ходить

Да. Но, по словам матери, постоянно в них ходила.

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 23:34И еще в школе видимо есть своя версия событий.
В интервью одноклассник говорит: Да, ее убили, но школа здесь ни причём.

Однако, свою версию в школе не озвучивают?

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:33Я к тому, что может временами контактные линзы носила?

Может, конечно. Но мама не говорит о том. Говорит о странности выхода ночью без очков.

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 23:34Это понятно, но если это были группы типа Синий кит или красный дельфин, то не за 5 дней события развивались.
И еще в школе видимо есть своя версия событий.
В интервью одноклассник говорит: Да, ее убили, но школа здесь ни причём.

А есть ссылка?

а вот еще тема на подумать
что мы имеем?
- казахстан - история создания семьи досточно стойко домостройная
- девочка в возрасте невесты - бойжеткен — на выданье
- девочка под присмотром бабушки 24/7.... но...всяко бывает и сорок кобылиц никто не отменял.

может перед нами новая глава ромео и джульеты?
а что там за мальчик погиб в той же школе...через короткое время - месяца через три-четыре, если не ошибаюсь?

Цитата: listener от 20.12.2024, 00:03- девочка под присмотром бабушки 24/7

Бабушка раньше не упоминалась.

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 00:08Бабушка раньше не упоминалась.

мне попалось в паре мест ее письменное описание последнего дня ребенка.

Цитата: listener от 20.12.2024, 00:11мне попалось в паре мест ее письменное описание последнего дня ребенка.

То есть, она с ними жила?

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 00:15То есть, она с ними жила?

получается так...она в этом письменном показании рассказывает, как подслушивала разговоры внучки

Цитата: listener от 20.12.2024, 00:15получается так...она в этом письменном показании рассказывает, как подслушивала разговоры внучки

А можно это письменное показание где-нибудь увидеть?

Цитата: BelayaBelka от 20.12.2024, 00:21А можно это письменное показание где-нибудь увидеть?

да, в нескольких видео по теме оно приведено, обычно в них сделан акцент на травмы ребенка, но меня зацепило другое, что и озвучила.

Цитата: azazella177 06 от 19.12.2024, 23:21««Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. :D  beer

На мусульманские праздники такие как Ураза байрам и Курбан байрам, режут барана во дворе дома где живут и мясо раздают соседям. При разделки тушу подвешивают на дереве на веревке.
https://youtu.be/2HMJzy0Au9Q?si=SrxnxRVkgXFmK5ba

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:38Да. Но, по словам матери, постоянно в них ходила.

Родители врачи - могли настаивать на постоянном  ношении очков чтобы не прогрессировала близорукость. Девочка могла не носить очки когда родители не знали об этом

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:39Однако, свою версию в школе не озвучивают?

Так версии ни у кого нет. Ни у родителей ни у одноклассников.

Цитата: BelayaBelka от 19.12.2024, 23:50А есть ссылка?

Да, есть на 21:20
https://ru.files.me/u/qgazwe4rmv#/view/pcra79j8ke

Цитата: О.Г. от 20.12.2024, 01:04При разделки тушу подвешивают на дер
еве на веревке.

Энто то я знаю ) 
 Но вешали ли там , оставили ли веревку , сделала ли она из той веревки петлю , вот в чем вопрос ?)
 И на вряд ли вешали  того барана  в таком неудобном месте над забором )

 При том если бы  по какому то чуду все звезды с сложились и именно так  - то наверное мы бы и знали о той бараньей  веревке )

 И мама не  доказывала бы , что веревка не из ихнего дома :)

Цитата: Demetrius от 19.12.2024, 23:33Я к тому, что может временами контактные линзы носила?

ессли даже и так , то на врядли она в них спала :) 

 

Цитата: О.Г. от 19.12.2024, 23:34В интервью одноклассник говорит: Да, ее убили, но школа здесь ни причём.

IMHO однокласcниик дело говорит :)

Цитата: listener от 20.12.2024, 00:03- девочка в возрасте невесты - бойжеткен — на выданье

так на физика ядерщика готовили ) не на выданье :)

Цитата: BelayaBelka от 20.12.2024, 00:21А можно это письменное показание где-нибудь увидеть?

я нашла кое что  )  Мож они у бабушки гостили ?   :o  dontknow


Одноклассница разговаривала с Адель Акановой по видеосвязи, её лицо на экране телефона видела бабушка.
 Она подслушивала разговор внучки. Подруга погибшей настойчиво звала дочь на улицу, говорила о том, что необходимо накраситься и одеться красиво... Одноклассница вела переписку с погибшей, при этом переписка удалена и номер её телефона тоже.

https://orda.kz/mat-poveshennoj-vo-dvore-almaty-shkolniczy-obratilas-k-prezidentu/





Напомним, 16-летнюю Адель Акановой обнаружили повешенной на дереве во дворе дома ее бабушки в Медеускойм районе Алматы в ночь с 3 на 4 мая. Известно, что девочка училась в 9 классе республиканской физико-математической школы (РФМШ).
https://malim.kz/article/society/mat-pogibsei-ucenicy-rfms-obvinila-policiyu-18149

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:22Энто то я знаю ) 
 Но вешали ли там , оставили ли веревку , сделала ли она из той веревки петлю , вот в чем вопрос ?)
 И на вряд ли вешали  того барана  в таком неудобном месте над забором )

 При том если бы  по какому то чуду все звезды с сложились и именно так  - то наверное мы бы и знали о той бараньей  веревке )

 И мама не  доказывала бы , что веревка не из ихнего дома :)

Почему подумалось об этом. Мама говорит, что такая веревка не продается в магазинах, только на рынках. Веревка не новая, узел морской.
Место для разделки как раз подходящее... При разделки кровь спускают, так что укромное место нужно. Да и по календарю мусульманских праздников - Ураза байрам 2 мая, могли оставить веревку и на 3 мая для такой же разделки другими соседями.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 12:48ил.



(https://time.kz/files/000/071/Q2RErONwSc193.jpg)
На этой ветке Жанай и Айнагуль обнаружили висящее тело своей дочери.

Цитата: О.Г. от 20.12.2024, 12:23Почему подумалось об этом. Мама говорит, что такая веревка не продается в магазинах, только на рынках. Веревка не новая, узел морской.
Место для разделки как раз подходящее... При разделки кровь спускают, так что укромное место нужно. Да и по календарю мусульманских праздников - Ураза байрам 2 мая, могли оставить веревку и на 3 мая для такой же разделки другими соседями.

 я ктому что еслиб так было , то бы знали про те разделки  барана  :) 
да и место так себе ) над забором ) баран должен быть доступен со всех сторон  )

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:35я нашла кое что  )  Мож они у бабушки гостили ?      dontknow

Это кстати  обьяснило бы   почему спали так условно  странно ) мама с дочками  )
а отец поди где то на диване :)

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:35я нашла кое что  )  Мож они у бабушки гостили ?  :o  dontknow


Одноклассница разговаривала с Адель Акановой по видеосвязи, её лицо на экране телефона видела бабушка.
 Она подслушивала разговор внучки. Подруга погибшей настойчиво звала дочь на улицу, говорила о том, что необходимо накраситься и одеться красиво... Одноклассница вела переписку с погибшей, при этом переписка удалена и номер её телефона тоже.

https://orda.kz/mat-poveshennoj-vo-dvore-almaty-shkolniczy-obratilas-k-prezidentu/





Напомним, 16-летнюю Адель Акановой обнаружили повешенной на дереве во дворе дома ее бабушки в Медеускойм районе Алматы в ночь с 3 на 4 мая. Известно, что девочка училась в 9 классе республиканской физико-математической школы (РФМШ).
https://malim.kz/article/society/mat-pogibsei-ucenicy-rfms-obvinila-policiyu-18149

Интересно получается. В своем интервью мама отрицает изнасилование, а в письме к Президенту ссылается на то что при повторной экспертизе в Караганде обнаружена кровь на белье и шортах, что указывает на изнасилование.

Так же про подруг. Мама неоднократно говорила, что у девочки не было подруг а в письме указывает, что есть близкие подруги которые все знали о личной жизни Адель и не могут объяснить повреждения на ее теле.

Чувства матери понятны. Это самое страшное что может произойти- потеря ребенка.
Да еще, на КТК в новостях сообщили что причиной суицида был конфликт с матерью в кафе. Мама через суд добилась извинений от КТК, но всеми правда и неправдами пытается обвинить одноклассницу и школу. Ведь о конфликте в кафе знала и рассказала в школе эта одноклассница.
Трудно делать логические выводы из тех рассказов мамы, которые каждый раз меняются.

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 12:28я ктому что еслиб так было , то бы знали про те разделки  барана  :) 
да и место так себе ) над забором ) баран должен быть доступен со всех сторон  )

Так может и знают. Может в экспертизах это есть, но информация у нас только с одного источника. А у этого источника цель доказать вину одноклассницы

Цитата: О.Г. от 20.12.2024, 12:44Ведь о конфликте в кафе знала и рассказала в школе эта одноклассница.

там тот конфликт как по мне курам на смех )
ну да ладно она повесилась  бы сразу после него,  типо неадекватно среагировала .но дни спустя .......
не верю  hmno

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 12:50там тот конфликт как по мне курам на смех )
ну да ладно она повесилась  бы сразу после него,  типо неадекватно среагировала .но дни спустя .......
не верю  hmno

Так может он не закончился, а нарастал...

Цитата: О.Г. от 20.12.2024, 12:48Так может и знают. Может в экспертизах это есть, но информация у нас только с одного источника. А у этого источника цель доказать вину одноклассницы

думаю была бы бы инфа в соцсетях )о баранах)  от свидетелей с крыш например :)

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:35я нашла кое что  )  Мож они у бабушки гостили ?   :o  dontknow


Одноклассница разговаривала с Адель Акановой по видеосвязи, её лицо на экране телефона видела бабушка.
 Она подслушивала разговор внучки. Подруга погибшей настойчиво звала дочь на улицу, говорила о том, что необходимо накраситься и одеться красиво... Одноклассница вела переписку с погибшей, при этом переписка удалена и номер её телефона тоже.

https://orda.kz/mat-poveshennoj-vo-dvore-almaty-shkolniczy-obratilas-k-prezidentu/





Напомним, 16-летнюю Адель Акановой обнаружили повешенной на дереве во дворе дома ее бабушки в Медеускойм районе Алматы в ночь с 3 на 4 мая. Известно, что девочка училась в 9 классе республиканской физико-математической школы (РФМШ).
https://malim.kz/article/society/mat-pogibsei-ucenicy-rfms-obvinila-policiyu-18149

Была информация, где мама говорит, что Аделя накануне гостила у бабушки. Но вернулась домой.

Мама Адель утверждает, что ее девочку п@весили, и приводит, как доказательство, целостность шейных позвонков... По экспертизе (от мамы) девочка погибла через повешение. Вопрос - если кто то это сделал, то разве шейные позвонки при этом не должны деформироваться или сломаться... она же живая была?

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 13:27Была информация, где мама говорит, что Аделя накануне гостила у бабушки. Но вернулась домой.

Итак. Получается, что: 1го числа "замечание", 2го числа ночевка у бабушки, 3го вернулась домой и  смерть.

Цитата: BelayaBelka от 20.12.2024, 13:57Итак. Получается, что: 1го числа "замечание", 2го числа ночевка у бабушки, 3го вернулась домой и  смерть.

Про то, что она у бабушки ночевала я не встречала информацию, а вот то, что она была днём перед гибелью у бабушки - про это говорила ее мама.
Так же от мамы была информация, что Адель целый день названивала одноклассница. А раз мама была на работе и видеть/слышать не могла про эти звонки, то тогда информация про подслушивающую бабушку - верна. Только опять почему бабушке надо подслушивать? Странные отношения. Бабушка могла ведь спросить - с кем ты разговариваешь?

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 13:27Была информация, где мама говорит, что Аделя накануне гостила у бабушки. Но вернулась домой.

ну тогда всё сходится :

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:35Одноклассница разговаривала с Адель Акановой по видеосвязи, её лицо на экране телефона видела бабушка.
 Она подслушивала разговор внучки. Подруга погибшей настойчиво звала дочь на улицу, говорила о том, что необходимо накраситься и одеться красиво... Одноклассница вела переписку с погибшей, при этом переписка удалена и номер её телефона тоже.

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 13:35Вопрос - если кто то это сделал, то разве шейные позвонки при этом не должны деформироваться или сломаться... она же живая была?

мама говорит что сперва задушили а потом повесили   dontknow

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:03Только опять почему бабушке надо подслушивать? Странные отношения. Бабушка могла ведь спросить - с кем ты разговариваешь?

Я так поняла что бабушка не специально подслушивала , а Адель не особо и скрывала :)

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 14:11мама говорит что сперва задушили а потом повесили  dontknow

Ужас.
Подруга погибшей настойчиво звала дочь на улицу, говорила о том, что необходимо накраситься и одеться красиво...
В итоге Адель вышла, но только в пижаме.

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 14:13Я так поняла что бабушка не специально подслушивала , а Адель не особо и скрывала :)

Как знать, как знать...

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 14:11мама говорит что сперва задушили а потом повесили   dontknow

Я от мамы слышала, что ударили по голове, подтащили и ещё живую повесили. Когда мама с отчимом ее нашли, Адель была ещё теплая.

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:17Я от мамы слышала, что ударили по голове, подтащили и ещё живую повесили.

так видимо    у мамы там н версии)

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:17Когда мама с отчимом ее нашли, Адель была ещё теплая.

учитывая что первые три часа  при комнатной температуре  температура тела падает по 1,5  градуса в час, в том бет ни2его странного ......
температура  воздуха ночью  4 мая ниже 18 градусов не падала )
Ночь   +20°   
Утро   +18°

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 14:28так видимо    у мамы там н версии)

учитывая что первые три часа  при комнатной температуре  температура тела падает по 1,5  градуса в час, в том бет ни2его странного ......
температура  воздуха ночью  4 мая ниже 18 градусов не падала )
Ночь   +20°   
Утро   +18°

По температуре у меня нет вопросов. У меня вопрос пока только по целым позвонкам. Не важно в каком состоянии была девочка, но сам факт повешения, он разве не скажется на позвонках? Или есть разница от состояния? Если мертвое тело подвесить, то позвонки останутся целыми?

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:32Если мертвое тело подвесить, то позвонки останутся целыми

не знаю как там с  пивешанными трупами )
но с вешания живых есть и такие вот исследования :

Тщательные контрольные обследования трупов с помощью обычной и послойной рентгенографии шейного отдела позвоночника, а также распилы замороженных трупов (Ольбритх, 1964 г.)
 показали, что при обычных условиях повешения изменений со стороны шейных позвонков не наступает



-----------
так что спозвонками спорно )
но там чего то мама писала про борозду , с ней вроде что то нe так  ?)

при том при вешании живого должно быть:
кровоизлияния в лимфатических узлах шеи )

но всю экспертизу мы же не видем  dontknow

 

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 14:13Я так поняла что бабушка не специально подслушивала , а Адель не особо и скрывала :)

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:15Как знать, как знать...

а что тут знать ? :

ЦитироватьОдноклассница  разговаривала с Адель Акановой по видеосвязи,  её лицо на экране телефона видела бабушка. 

так если лицо на экране видела , то значит рядом была ?  ;) 

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 17:39так если лицо на экране видела , то значит рядом была ?  ;) 

Если бабушка была в курсе этих звонков с приглашением погулять, то почему маму не предупредила? Я так поняла, что у Адель не было подруг. На прогулку она выходила только во двор с сестрёнкой. Все ее общение это семья. В новой школе она проучилась четыре месяца. Школа с физико-математическим уклоном. Откуда там могли быть ученики, которые не очень красиво характеризуются мамой? Единственное место, где Адель общалась с одноклассниками помимо школы, это кафе. Но и там была мама... ещё и замечание умудрилась сделать при всех. Гиперопека какая то. А как бы Аделя социализировалась в условной Японии, куда планировали ее отправить на учебу?

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 17:54Я так поняла, что у Адель не было подруг. На прогулку она выходила только во двор с сестрёнкой.

я такого  не поняла  sorry

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 17:54Если бабушка была в курсе этих звонков с приглашением погулять, то почему маму не предупредила?

наверное потому что всё было не совсем  так,  как вы поняли  ;)

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 17:54кола с физико-математическим уклоном. Откуда там могли быть ученики, которые не очень красиво характеризуются мамой?

разве тот уклон как то предпологает высшее общество  :o 

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:15Подруга погибшей настойчиво звала дочь на улицу, говорила о том, что необходимо накраситься и одеться красиво...
В итоге Адель вышла, но только в пижаме.

так она наверное звала  на тот момент когда звонила  ) IMHO :)

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 17:54Если бабушка была в курсе этих звонков с приглашением погулять, то почему маму не предупредила? Я так поняла, что у Адель не было подруг. На прогулку она выходила только во двор с сестрёнкой. Все ее общение это семья. В новой школе она проучилась четыре месяца. Школа с физико-математическим уклоном. Откуда там могли быть ученики, которые не очень красиво характеризуются мамой? Единственное место, где Адель общалась с одноклассниками помимо школы, это кафе. Но и там была мама... ещё и замечание умудрилась сделать при всех. Гиперопека какая то. А как бы Аделя социализировалась в условной Японии, куда планировали ее отправить на учебу?

А чего предупреждать то? Ну пригласила и пригласила. Что тут особенного? Все люди гуляют. Тем более, может Адель категорически отказалась. То и вовсе не о чем предупреждать.

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 18:02я такого  не поняла  sorry

наверное потому что всё было не совсем  так,  как вы поняли  ;)

разве тот уклон как то предпологает высшее общество  :o 

Да и в высшем обществе всяких идиотов навалом.

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 18:27так она наверное звала  на тот момент когда звонила  ) IMHO :)

Так хотела настроение поднять подруге  dontknow  красиво одеться и накраситься, это же такая женская психотерапия...

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:24ессли даже и так , то на врядли она в них спала :) 

А она спала? Пижама могла быть просто удобной домашней одеждой.
Кроме того, в хороших линзах можно спать. Не постоянно, конечно. Но одну ночь можно, с тем чтобы на следующую ночь их все же снять.

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 17:54Единственное место, где Адель общалась с одноклассниками помимо школы, это кафе. Но и там была мама... ещё и замечание умудрилась сделать при всех. Гиперопека какая то. А как бы Аделя социализировалась в условной Японии, куда планировали ее отправить на учебу?

Не было в кафе одноклассников, Адель была с мамой, братом и сестрой

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 09:28так на физика ядерщика готовили ) не на выданье :)

На физика-ядерщика на выданье.
Не знаю как в Казахстане, а в Средней Азии одно время было престижно брать в жены невест с дипломом о высшем образовании. Неважно каким, поскольку работа по специальности все равно не предполагалась.
Правда, при таком раскладе, Адель было еще нескоро до обладания "приданным".

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:03Только опять почему бабушке надо подслушивать? Странные отношения. Бабушка могла ведь спросить - с кем ты разговариваешь?

Опека+ деликатность.
Бабушке надо было обязательно знать с кем и о чем разговаривает ее маленькая внучка. Но поскольку та объективно уже не маленькая, и может даже ничего не сказать бабушке, то луДше подслушать, не огорчая девушку вторжением в ее личное пространство.

Цитата: Comrade от 20.12.2024, 14:32Не важно в каком состоянии была девочка, но сам факт повешения, он разве не скажется на позвонках? Или есть разница от состояния? Если мертвое тело подвесить, то позвонки останутся целыми?

Скорее всего, да, и дело не в состоянии.
Когда людей казнят на виселице, то ведь их не подвешивают, а наоборот: резко сталкивают вниз, или убирают у них из-под ног опору, так что происходит резкий рывок, уничтожающий целостность шейных позвонков. Это приводит к мгновенной смерти. Иногда разрыва не происходит, и смерть становится ужасно мучительной- от удушья как такового. В этом смысл приема, к которому раньше прибегали палачи или их помощники. Они прыгали на тело висельника, чтобы придать мощность рывку, влекущему за собой быструю смерть. То есть, это был акт милосердия, а вовсе не издевательство, как порой думают.
Адель именно что подвесили, перекинув второй конец веревки через ветку дерева. Скорее всего так, им и взгромождать ее на забор не надо было. Если бы девушка повесилась сама, то, учитывая значительно превышающую ее рост высоту, ее шейные позвонки оказались бы разорваны.

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 20:25Скорее всего, да, и дело не в состоянии.
Когда людей казнят на виселице, то ведь их не подвешивают, а наоборот: резко сталкивают вниз, или убирают у них из-под ног опору, так что происходит резкий рывок, уничтожающий целостность шейных позвонков. Это приводит к мгновенной смерти. Иногда разрыва не происходит, и смерть становится ужасно мучительной- от удушья как такового. В этом смысл приема, к которому раньше прибегали палачи или их помощники. Они прыгали на тело висельника, чтобы придать мощность рывку, влекущему за собой быструю смерть. То есть, это был акт милосердия, а вовсе не издевательство, как порой думают.
Адель именно что подвесили, перекинув второй конец веревки через ветку дерева. Скорее всего так, им и взгромождать ее на забор не надо было. Если бы девушка повесилась сама, то, учитывая значительно превышающую ее рост высоту, ее шейные позвонки оказались бы разорваны.

Получается, второй конец должен был бы где-то закреплён. Это было?

Цитата: BelayaBelka от 20.12.2024, 20:27Получается, второй конец должен был бы где-то закреплён. Это было?

Этого не было. Но в принципе как он мог быть не закреплен? Не висела же веревка на дереве просто в свободном положении. Конечно, закреплен, раз на этой веревке было тело жертвы.

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 20:29Этого не было. Но в принципе как он мог быть не закреплен? Не висела же веревка на дереве просто в свободном положении. Конечно, закреплен, раз на этой веревке было тело жертвы.

Ну нет ты же ведёшь речь о

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 20:25перекинув второй конец веревки через ветку дерева.

То есть, если перекинули через ту ветку, значит, преступник был противовесом, а потом конец был закреплён в другом месте.
 И другая история, если второй конец веревки был завязан именно на той ветке

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 19:41А она спала?

думаю легла , раз очки на тумбочке у кровати :)

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 19:41Кроме того, в хороших линзах можно спать. Не постоянно, конечно. Но одну ночь можно, с тем чтобы на следующую ночь их все же снять.

именно ту ночь ? :)

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 20:01Бабушке надо было обязательно знать с кем и о чем разговаривает ее маленькая внучка. Но поскольку та объективно уже не маленькая, и может даже ничего не сказать бабушке, то луДше подслушать, не огорчая девушку вторжением в ее личное пространство

коли видела лицо подруги на экране то уже как бы вторглась  :)

Цитата: Demetrius от 20.12.2024, 20:25Если бы девушка повесилась сама, то, учитывая значительно превышающую ее рост высоту, ее шейные позвонки оказались бы разорваны.

По информации родителей высота забора со стороны заправки 2 метра, со стороны двора
1,62 м. Рост Адели 1,60 м.

На первом скрине с видео девушка корреспондент стоит сначала с той стороны где как бы 2 м. Но визуально кажется там ниже.

На втором скрине девушка стоит во дворе под той веткой и она вполне может достать эту ветку рукой

Цитата: О.Г. от 20.12.2024, 23:59По информации родителей высота забора со стороны заправки 2 метра, со стороны двора
1,62 м. Рост Адели 1,60 м.

На первом скрине с видео девушка корреспондент стоит сначала с той стороны где как бы 2 м. Но визуально кажется там ниже.

На втором скрине девушка стоит во дворе под той веткой и она вполне может достать эту ветку рукой

А на втором скрине это чего за новые явления сверху бетонного забора? Да и забор совсем не тот.

Цитата: BelayaBelka от 21.12.2024, 00:08А на втором скрине это чего за новые явления сверху бетонного забора? Да и забор совсем не тот.

Не знаю, вроде вещают с места событий

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 00:34Не знаю, вроде вещают с места событий

явно брэшуть dontknow

Цитата: BelayaBelka от 21.12.2024, 00:38явно брэшуть dontknow

:D  :D  :D
Не, не брэшуть.
Пересмотрела видео и вот что стало с забором со стороны гаража. Зачем то прибили рейку и подпорки поставили. Но что еще интересного увидела. На той злополучной ветке еще три обрезанные веревки. Похоже эту ветку пользуют постоянно dontknow

https://youtu.be/PcPnA7GVNq4?si=251EH8OO40VUaU9H

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 00:56:D  :D  :D
Не, не брэшуть.
Пересмотрела видео и вот что стало с забором со стороны гаража. Зачем то прибили рейку и подпорки поставили. Но что еще интересного увидела. На той злополучной ветке еще три обрезанные веревки. Похоже эту ветку пользуют постоянно dontknow

https://youtu.be/PcPnA7GVNq4?si=251EH8OO40VUaU9H

я не понимаю та колючая проволока зачем ?  :o

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 00:56Похоже эту ветку пользуют постоянно dontknow

от следственного эксперимента осталось letter

если конечно это та именно ветка :)

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 11:29я не понимаю та колючая проволока зачем ?  :o

Забор со стороны двора совсем не высокий, колючая проволока для того чтобы не перелазили через забор

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 11:30от следственного эксперимента осталось letter

если конечно это та именно ветка :)

Эксперимент проводили трижды?
Ветка та самая, другой там нет.
Кстати на скрине веревка тоже видна

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 12:00Эксперимент проводили трижды?
Ветка та самая, другой там нет.
Кстати на скрине веревка тоже видна

так телевезионники и повесили :) для жути  :D 

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 11:57Забор со стороны двора совсем не высокий, колючая проволока для того чтобы не перелазили через забор

так об том и речь ) зачему надо лезьть и ранится об колючую проволоку дабы повсесится  :o  так и желание можнас отбить  dontknow

Вот еще такая фотография нашлась
(https://s3.radikal.cloud/2024/12/21/25082344c2d6e93290a4aa.jpeg)

Фото с казахского сайта. Там кроме прочего мама сообщает, что пары ногтей не было.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 12:04так телевезионники и повесили :) для жути  :D 

Все возможно :D  Но зачем сразу три веревки?

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 12:05так об том и речь ) зачему надо лезьть и ранится об колючую проволоку дабы повсесится  :o  так и желание можнас отбить  dontknow

Наверное, версия про доступ со стороны заправки для того чтобы озвучить про 2,5 метра и невозможность проникновения самостоятельно. Со стороны двора все можно проделать легко - высота 1,62 забора

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 12:29Вот еще такая фотография нашлась
(https://s3.radikal.cloud/2024/12/21/25082344c2d6e93290a4aa.jpeg)

Фото с казахского сайта. Там кроме прочего мама сообщает, что пары ногтей не было.

Хороший ракурс у фотографии.

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 13:27Хороший ракурс у фотографии.

Да. Получается, егоза вообще никак не мешает.
И по тому бетонному забору можно даже идти.

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 12:29Вот еще такая фотография нашлась
(https://s3.radikal.cloud/2024/12/21/25082344c2d6e93290a4aa.jpeg)

Фото с казахского сайта. Там кроме прочего мама сообщает, что пары ногтей не было.

а что тут зеленым обведено ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 16:52а что тут зеленым обведено ?  :o

Та самая ветка наверное.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 16:52а что тут зеленым обведено ?  :o

Тоже долго всматривался, пытаясь понять. Видимо, под листьями там та самая ветка

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 18:06Тоже долго всматривался, пытаясь понять. Видимо, под листьями там та самая ветка

а есть ссылка на сайт где мама говорит что ноигтей не было ?  если найдете киньте  :-[

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 18:11а есть ссылка на сайт где мама говорит что ноигтей не было ?  если найдете киньте  :-[

Я думал, я прикрепил sorry
Вот Тут (https://halyq-uni.kz/aleumet/24472-aigak-kop-ku-ger-bar-birak-politsiia-ku-lyksyz-suitsid-zhasagan-almatylyk-okushynyn-isin-nege-zhauyp-tastady/amp/)

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 18:14Я думал, я прикрепил sorry
Вот Тут (https://halyq-uni.kz/aleumet/24472-aigak-kop-ku-ger-bar-birak-politsiia-ku-lyksyz-suitsid-zhasagan-almatylyk-okushynyn-isin-nege-zhauyp-tastady/amp/)

:-[
тайский освоила теперь буду казахский осваивать :D

Цитата: О.Г. от 20.12.2024, 23:59По информации родителей высота забора со стороны заправки 2 метра, со стороны двора
1,62 м. Рост Адели 1,60 м.

Значит, при самоповешивании, она должна была пролететь в воздухе около полутора метров. Что, скорее всего, привело бы к разрыву шейных позвонков.
Действительно, как тут отметили, забор "удобный". Самоубийца забралась бы на него по дереву, соорудила веревку с петлей, и потом прыгнула с забора вниз.
Другой вариант: после приготовления веревки с петлей спуститься снова на землю, и вешаться с земли, подогнув колени.
Длина веревки, как я понимаю, неизвестна. Поэтому неясно какой из способов был выбран при предполагаемом самоубийстве. Однако очевидно, что второй трудней реализовать. Смерть наступает намного медленней, а инстинкт самосохранения будет заставлять встать на ноги.

Цитата: BelayaBelka от 20.12.2024, 20:37Ну нет ты же ведёшь речь о То есть, если перекинули через ту ветку, значит, преступник был противовесом, а потом конец был закреплён в другом месте.
 И другая история, если второй конец веревки был завязан именно на той ветке

Мне кажется, при версии убийства преступников должно быть двое. Сначала девушку подвесили при помощи перекинутой через ветку веревки. Один злоумышленник при этом удерживал жертву, а второй выполнял роль противовеса. После наступления смерти первый преступник поднял тело на максимальную высоту, а второй ослабшую за счет этого веревку завязал на той ветке, через которую она первоначально была перекинута.

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 00:34Не знаю, вроде вещают с места событий

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 20:00Мне кажется, при версии убийства преступников должно быть двое. Сначала девушку подвесили при помощи перекинутой через ветку веревки. Один злоумышленник при этом удерживал жертву, а второй выполнял роль противовеса. После наступления смерти первый преступник поднял тело на максимальную высоту, а второй ослабшую за счет этого веревку завязал на той ветке, через которую она первоначально была перекинута.

чего то подобного и видел тот свидетель с крыши :)

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 20:05чего то подобного и видел тот свидетель с крыши :)

Вот как? Я не знал подробностей того, что он видел. Или того, что ему привиделось.
Конечно, в этом деле любая из версий может оказаться правильной. Вполне мог быть суицид, но и убийство тоже быть могло.

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 12:29Там кроме прочего мама сообщает, что пары ногтей не было.

Сломались или их вообще не было?

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 20:10Вот как? Я не знал подробностей того, что он видел. Или того, что ему привиделось.

Цитата: gudoklubvi от 12.12.2024, 11:26Залил на сторонние сайты, возможно кому-то будет интересно.
https://sendvid.com/s5n7isrx (https://sendvid.com/s5n7isrx)

вот послухай пару мин  с 10 мин  beer

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 20:10Сломались или их вообще не было?

Сломались, вырвались..

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 20:10Сломались или их вообще не было?

На одной руке нет ногтей на двух пальцах, что наводит на мысль, что это соперник.(видимо сопротивление  авто перевод :))

https://halyq-uni.kz/aleumet/24472-aigak-kop-ku-ger-bar-birak-politsiia-ku-lyksyz-suitsid-zhasagan-almatylyk-okushynyn-isin-nege-zhauyp-tastady/amp/

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 18:14Я думал, я прикрепил sorry
Вот Тут (https://halyq-uni.kz/aleumet/24472-aigak-kop-ku-ger-bar-birak-politsiia-ku-lyksyz-suitsid-zhasagan-almatylyk-okushynyn-isin-nege-zhauyp-tastady/amp/)

Сомнительные факты о деле 16-летней Адель Акановой , ученицы Республиканской физико-математической школы, погибшей при загадочных обстоятельствах в Алматы год назад, остаются закрытым котлом. Его мать Айнагуль Бейисова разочарована тем, что алматинские следователи были безразличны и закрыли дело, несмотря на то, что в связи с трагическим инцидентом было много подозрительных действий. Поэтому он приехал в Астану, подал заявление в Генеральную прокуратуру и МВД о возобновлении дела по обвинению в «убийстве», а также направил обращение президенту Касым-Жомарту Токаеву.

Отметим, что Адель Аканову нашли повешенной на дереве у основания каменного забора за домом около 4-5 утра 4 мая 2022 года. Следователи возбудили против родителей уголовное дело по факту самоубийства, а 1 июля 2023 года оно было приостановлено за отсутствием состава преступления. Так, по версии следствия, он покончил жизнь самоубийством.

По словам адвоката Галии Дуйсембаевой , назначено множество экспертиз. Говорят, что в выводах этих экспертиз не учтено много сомнительных вещей


Например, на теле девушки не обнаружено ничьей ДНК. Так где же ДНК матери, которая произвела искусственное расслабление в первый момент обнаружения, и отца, который обнял его?

Что касается подвесной веревки, то такая веревка, продаваемая в магазинах, имеет 7 кос, а эта веревка имеет 8 кос. Девушка заплетает его своими руками, связывает, взбирается на высокий каменный забор, вешает на дерево, а потом говорит, что его нельзя вешать за шею. Из-за кровотечения в лобной части мозга. Молодой девушке в такой ситуации было сложно даже встать. Более того, на его теле или конечностях нет никаких следов, указывающих на то, что он перелез через забор.

Сколько бы экспертиз ни было назначено, так и не удалось окончательно определить, где была найдена веревка. Неизвестно даже, остался ли на дереве след веревки. Все анализы делались в неудобное время. Ведь хотя тело было найдено в ночь на 4 мая прошлого года, вскрытие на месте было произведено только в январе 2023 года.

За несколько дней до этого случая родители купили ему на день рождения дорогой телефон. Следователи тут же его забрали, а когда он оглянулся, оказалось, что его выпотрошили. Компьютерная технология определения того, кто и когда пользовался телефоном по отпечаткам пальцев не разработана.

По словам ее матери Айнагуль, если правда, что Адель повесилась на веревке, то веревку нашли бы у нее на ладони, ногтях или одежде. Его не существует. Однако есть остатки красных носков. На одной руке нет ногтей на двух пальцах, что наводит на мысль, что это соперник.

Независимая биологическая экспертиза, проведенная в Караганде, обнаружила на его нижнем белье следы крови. Биологи не могут спутать менструальную кровь с нормальной кровью. А алматинские следователи не отрицают, что сексуального насилия не было. На ее одежде остались пятна неизвестного происхождения, - говорит Айнагуль Бейисова.



По его словам, состояние шейного отдела позвоночника никто не смотрел. Ведь если бы он покончил жизнь самоубийством, то перепрыгнул бы через забор и повредил бы позвоночник. А если кого-то повесили, то ключицу надо сломать. Это тоже не определено. Даже если сказать, что он покончил жизнь самоубийством, след нити на его шее не наклонен, а вертикальен. Согласно этому, есть подозрение, что девушку сначала приставали, а затем изнасиловали.

Самое интересное, что был еще и свидетель, который видел, как девушку убили два человека. Свидетель — пастух, живущий в этом районе. В своем первом ответе он сообщил, что его убили два человека, употреблявшие синтетические наркотики. Осьминог признался, что дал им веревку. Однако следователи обвинили его в даче ложных показаний и перезаписали его «правдивые показания». Теперь Айнагуль и ее адвокат найдут этого свидетеля и попросят его провести еще одну очную встречу. Однако в полиции заявили, что им не удалось его поймать.

Другой свидетель - подросток, живущий по соседству, - готовясь ночью к экзамену, рассказал, что услышал женский голос, кричавший "нет". Затем послышался звук удара о металлический предмет, а затем прекратился. 

Айнагуль винит в сложившейся ситуации школу в целом. Потому что говорят, что там издевательства, жесткость и тирания. Например, примерно через 5 месяцев после смерти Адель в той же школе умер еще один ученик, тоже покончивший жизнь самоубийством!

Наконец, по версии Айнагуль Бейисовой, ночью кто-то забрал ее дочь. Ведь после ужина он пошел спать. А когда его тело нашли ночью во дворе, очки остались дома. Для человека, который постоянно носит очки, чтобы ночью завязать верёвку в «морской узел», ему понадобились очки. Поэтому не исключено, что он уезжал из дома лишь на короткое время, даже к хорошо знакомому знакомому.

Думаю, его пригласила девушка его одноклассника. Ведь есть люди, у которых нет другой социальной среды и которые сказали, что их вывел одноклассник. Мы встретили этого одноклассника. По дороге он не отрывал глаз от земли. В этом классе было только два лучших. Одна — Адель, другая — та девушка. В ходе разговора он сказал, что является близким другом. Но по неизвестной причине он удалил переписку с Адель и даже удалил свое выражение. Сейчас, когда я попросила пройти психологическую экспертизу, чтобы проверить, все ли он выдумывает, родители сразу возразили, - рассказывает Айнагуль. 

https://halyq-uni.kz/aleumet/24472-aigak-kop-ku-ger-bar-birak-politsiia-ku-lyksyz-suitsid-zhasagan-almatylyk-okushynyn-isin-nege-zhauyp-tastady/amp/

авто перевод конечно ) но разобратся можнас    ;)

Цитировать- Я попыталась скрутить похожую веревку, на это ушло 18 мет�ров шнура.

Вот интересный момент - что значит скрутить? Сложить из нескольких тонких более толстую ? Или веревка какую -то "конструкцию" из нескольких узлов представляла?

Цитата: gudoklubvi от 21.12.2024, 20:32Вот интересный момент - что значит скрутить? Сложить из нескольких тонких более толстую ? Или веревка какую -то "конструкцию" из нескольких узлов представляла?

в другой статье был что она скручена из восьми вроде шнуров  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 20:26Осьминог признался, что дал им веревку.

:o
Что бы это значило?

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 19:50Значит, при самоповешивании, она должна была пролететь в воздухе около полутора метров. Что, скорее всего, привело бы к разрыву шейных позвонков.
Действительно, как тут отметили, забор "удобный". Самоубийца забралась бы на него по дереву, соорудила веревку с петлей, и потом прыгнула с забора вниз.
Другой вариант: после приготовления веревки с петлей спуститься снова на землю, и вешаться с земли, подогнув колени.
Длина веревки, как я понимаю, неизвестна. Поэтому неясно какой из способов был выбран при предполагаемом самоубийстве. Однако очевидно, что второй трудней реализовать. Смерть наступает намного медленней, а инстинкт самосохранения будет заставлять встать на ноги.

Если судить по повреждениям у Адель, если было самоповешание то был выбран второй способ. Судмедэксперт проводивший вскрытие предположил, что все повреждения от того что билась в агонии и пыталась руками ослабить веревку- отсюда и несколько поломанных ногтей, синяки и ссадины на голове и руках.

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 20:03

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

;) Казахи бы обиделись, теперь это город Алматы  :D

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 21:32Если судить по повреждениям у Адель, если было самоповешание то был выбран второй способ. Судмедэксперт проводивший вскрытие предположил, что все повреждения от того что билась в агонии и пыталась руками ослабить веревку- отсюда и несколько поломанных ногтей, синяки и ссадины на голове и руках.

При втором способе Адель достаточно было встать на ноги. Тогда мучения прекратились бы и она осталась жива.

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 21:34;) Казахи бы обиделись, теперь это город Алматы  :D

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 21:32Судмедэксперт проводивший вскрытие предположил, что все повреждения от того что билась в агонии и пыталась руками ослабить веревку- отсюда и несколько поломанных ногтей, синяки и ссадины на голове и руках.

боюся и спрашивать  blush  кто там в судмедах ?  ;)  mosk

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 21:50боюся и спрашивать  blush  кто там в судмедах ?  ;)  mosk

Не-не, того не пригласили :D  :D  :D

Не могу найти откуда стало известно, что Адель ушла из дома после 1 ночи?

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:21Не могу найти откуда стало известно, что Адель ушла из дома после 1 ночи?

че то у меня глючит интернет ) я тоже не помню ) мож отец до часа ночи не спал  dontknow

Погуляла с помощью Гугл карт, по тому двору.
Нашла дом и парадную, где жила Адель.
Детскую площадку и дорогу к тому месту, где нашли ее.
Возникает вопрос, почему родители пошли ее искать именно туда?
Нашла с помощью скрина с видео :
1. Журналистка
2. Гугл

https://maps.app.goo.gl/6Eu5EzyeDWsVfLry8

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:27че то у меня глючит интернет ) я тоже не помню ) можотец до часа ночи не спал  dontknow

Знал, что ушла и стали искать только к 4 часам?

Детская площадка

https://maps.app.goo.gl/5tiVRfd69ahR1BoD6

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:30Возникает вопрос, почему родители пошли ее искать именно туда?

ну так а куда им идти ? ) обыскивали двор наверное сперва :)
раз нету в видных местах то пошли по закаулкам :)
При том мы не разу не знаем  что они как вышли так прямо к тому месту и пошли :)

а вот чего Адель на забор полезла при наличии куда более удобных мест ) на той -е детской площадке - вопрос  dontknow

Проход к заправке:
На 1 скрине вход на территорию заправки и гаража
На 2 скрине проход к тому месту где нашли Адель.
Хотела погулять в этот переулок, но Гугл не посчитал его интересным - прохода нет

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:37а вот чего Адель на забор полезла при наличии куда более удобных мест ) на той -е детской площадке - вопрос  dontknow

Нужен был именно закоулок, чтобы никто не помешал. Детская площадка прямо под окнами дома и, наверное, освещена.
И самоубийце и убийцам. Независимо от версии.

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:21Не могу найти откуда стало известно, что Адель ушла из дома после 1 ночи?

Просто узаконили))

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:32Знал, что ушла и стали искать только к 4 часам?

я же не пишу  что знал )
я пишу,  что  могло быть такое, что до часа  не спал ) 
стало быть слышал если бы она выходила , либо видел ее перед тем как ложится )
Отсюда  может  быть отчет что она ушла после часа ночи )
Ну или по билнгу, который в данном случае  так себе ориентировка но все же ориентировка :)

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:35ну так а куда им идти ? ) обыскивали двор наверное сперва :)
раз нету в видных местах то пошли по закаулкам :)
При том мы не разу не знаем  что они как вышли так прямо к тому месту и пошли :)

Я специально ссылки приложила, там возможностей искать очень много. А этот закоулок, если судить по карте ведет как раз к речке Правый Есентай.
Почему именно в темных закоулках ночью ищут.
Может девочка когда обижалась уходила именно туда?

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 22:39Нужен был именно закоулок, чтобы никто не помешал.

IMHO так себе обьяснение ) при версии самоубийства :)

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:42Почему именно в темных закоулках ночью ищут.

Потому что в хорошо освещенных фонарями местах сразу видно, что ее нет.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:44IMHO так себе обьяснение ) при версии самоубийства :)

Почему?

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 20:26Неизвестно даже, остался ли на дереве след веревки.

очень любопытный момент

даже если есть тонкости перевода...

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:42Я специально ссылки приложила, там возможностей искать очень много.

ну так я и спрашиваю , откуда известно что в других местах не искали ?:)
пишут же что нашли там а не целенеправлено направились )
при том тело на дереве висящее увидеть не надо прям в закаулок идти  )

Цитата: listener от 21.12.2024, 22:46очень любопытный момент

вы с теми моментами там по осторжней beer  потому что это  авто перевод ) интересные моменты надо наверное отдельно переводить :)

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:40я же не пишу  что знал )
я пишу,  что  могло быть такое, что до часа  не спал ) 
стало быть слышал если бы она выходила , либо видел ее перед тем как ложится )
Отсюда  может  быть отчет что она ушла после часа ночи )
Ну или по билнгу, который в данном случае  так себе ориентировка но все же ориентировка :)

Все очень запутанно и непонятно. Если по биллингу, то здесь невозможно определить где человек находится в доме или во дворе.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:48вы с теми моментами там по осторжней beer  потому что это  авто перевод ) интересные моменты надо наверное отдельно переводить :)

повторю

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 20:26Неизвестно даже, остался ли на дереве след веревки.

Цитата: listener от 21.12.2024, 22:46очень любопытный момент

даже если есть тонкости перевода...

поясню
- есть разногласия по направлению борозды веревки на шее
- нет четкого указания/эксперизы какая веревка оставила тот след/хотя разговоров о веревке много
добвим, что
- нет данных о следах веревки на дереве..и станет любопытно

Цитата: Demetrius от 21.12.2024, 19:50Значит, при самоповешивании, она должна была пролететь в воздухе около полутора метров. Что, скорее всего, привело бы к разрыву шейных позвонков.
Действительно, как тут отметили, забор "удобный". Самоубийца забралась бы на него по дереву, соорудила веревку с петлей, и потом прыгнула с забора вниз.
Другой вариант: после приготовления веревки с петлей спуститься снова на землю, и вешаться с земли, подогнув колени.
Длина веревки, как я понимаю, неизвестна. Поэтому неясно какой из способов был выбран при предполагаемом самоубийстве. Однако очевидно, что второй трудней реализовать. Смерть наступает намного медленней, а инстинкт самосохранения будет заставлять встать на ноги.

Или стоя на заборе взялась за ветку руками, повисла на руках и потом отпустила, до земли ногами уже не достала бы, руками до ветки тоже. Вполне возможно так повеситься самой и не повредить позвонки.
В процессе всех этих действий (забор, ветка, веревка) ногти и поломала.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:37а вот чего Адель на забор полезла при наличии куда более удобных мест ) на той -е детской площадке - вопрос  dontknow

Чтоб не нашли, если вышли искать. Или просто помнила, что там есть веревка.

Оставленные очки говорят скорее о том, что она сидела плакала, вышла одетая в пижаму - ей было все равно, если б к ней кто-то пришел и выманил - она бы вернулась переодеться, или крики, разговоры и возня были б слышны в подъезде.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:37а вот чего Адель на забор полезла при наличии куда более удобных мест ) на той -е детской площадке - вопрос  dontknow

Цитата: rosalie от 21.12.2024, 22:59Чтоб не нашли, если вышли искать.

а ей какая разница ? :o

Цитата: rosalie от 21.12.2024, 22:59если б к ней кто-то пришел и выманил - она бы вернулась переодеться,

это как  :o  если бы выманил , она бы вернулас переодется ?  :o

Цитата: listener от 21.12.2024, 22:50- нет данных о следах веревки на дереве

так на чем она висела ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:07так на чем она висела ?

а она висела? у нас есть фактаж?...кроме слов отчим снял/мама делала ис/дыхание

Цитата: listener от 21.12.2024, 23:11а она висела? у нас есть фактаж?

ну если нашли повешенной то как бы есть :)
 Но если  уже с этого момента не  верить и конспирологиюстроить, то я извините пасс crazy

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:12ну если нашли повешенной

что нам доказывает, что нашли повешенной, а не задушной7
есть фактаж?

Цитата: listener от 21.12.2024, 23:15что нам доказывает, что нашли повешенной, а не задушной7
есть фактаж?

ну так наккой родителям врать что она висела ?  :o
а если висела то как могет не быть следов веревки ?
 :o

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:17ну так наккой родителям врать что она висела ?

множество вариантов есть...от моральных /до материальных

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:17а если висела то как могет не быть следов веревки ?

и да, правда, как?

Цитата: listener от 21.12.2024, 23:19множество вариантов есть...

ну да )  сами топят что задушена,  но врут что висела  :D  crazy

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:20ну да )  сами топят что задушена но врут что висела

дьявол кроется в мелочах...про позвонки нерушимые мама то звенит...про травмы/особено лобной доли/ много разговоров....а вот с износом, муть какая-то...

Цитата: rosalie от 21.12.2024, 22:59Или стоя на заборе взялась за ветку руками, повисла на руках и потом отпустила, до земли ногами уже не достала бы, руками до ветки тоже. Вполне возможно так повеситься самой и не повредить позвонки.

Почему это не повредит позвонки, если она резко полетела в пустоту? Пусть даже расстояние до земли в итоге осталось 5 сантиметров. Ну и что?

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 00:01Почему это не повредит позвонки, если она резко полетела в пустоту? Пусть даже расстояние до земли в итоге осталось 5 сантиметров. Ну и что?

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 14:43Тщательные контрольные обследования трупов с помощью обычной и послойной рентгенографии шейного отдела позвоночника, а также распилы замороженных трупов (Ольбритх, 1964 г.)
 показали, что при обычных условиях повешения изменений со стороны шейных позвонков не наступает



-----------
так что спозвонками спорно )

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 21:50боюся и спрашивать  blush  кто там в судмедах ?  ;)  mosk

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:19Не-не, того не пригласили :D  :D  :D

И энто есть упущение ) Халимназаров по любому бу дал бы интервью mosk

Цитата: rosalie от 21.12.2024, 22:59если б к ней кто-то пришел и выманил - она бы вернулась переодеться,

Цитата: rosalie от 21.12.2024, 22:59вышла одетая в пижаму - ей было все равно

насчет той пижамы  я бы особо не ставила акцент ) погода стояла теплая  анем даже жарковато ) мож спала в шортиках и в майке ) в таких одеждах можно и до речки  пройтись ) если в кроссовках )
  А переодеватся,   когда мама в той же комнате -  IMHO) так себе идея   sorry
При любой версии )

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:43И энто есть упущение ) Халимназаров по любому бу дал бы интервью mosk

Еще не вечер... Возможно и пригласят его :D
 
Мама девочки добилась возобновления дела, и дело возобновили опять по статье Доведение до самоубийства. Мама добивалась чтобы возобновили по статье Убийство.
Интересно почему, не могут в процессе расследования менять статью?

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:46ну так я и спрашиваю , откуда известно что в других местах не искали ?:)
пишут же что нашли там а не целенеправлено направились )
при том тело на дереве висящее увидеть не надо прям в закаулок идти  )

С дороги тот участок можно увидеть только дойдя до него. Дорога идёт между гаражами и трансформаторной будкой, искать в том месте девочку можно только в том случае, если знаешь что она там бывала.
 Улица Шашкина разветвляется на две части, рядом с их домом есть дом с аркой. Через арку можно выйти на вторую часть улицы Шашкина.
Если двигаться в обратном направлении то там есть и кафе и магазины и выход на большую оживленную улицу Аль-Фарабий.

Цитата: О.Г. от 22.12.2024, 12:50С дороги тот участок можно увидеть только дойдя до него. Дорога идёт между гаражами и трансформаторной будкой, искать в том месте девочку можно только в том случае, если знаешь что она там бывала.
 Улица Шашкина разветвляется на две части, рядом с их домом есть дом с аркой. Через арку можно выйти на вторую часть улицы Шашкина.
Если двигаться в обратном направлении то там есть и кафе и магазины и выход на большую оживленную улицу Аль-Фарабий.

не знаю ) 
Я лично  ничего я в том странного не вижу   что нашли во дворе коли  там искали )
Май месяц в пол пятого  уже не кромешная темнота...при том не знаем какое там освещение)
А дабы увидеть тело высящее , не надо подойти в плотную )  можно увидеть и с растояния  dontknow
 A что она ночью пойдет на оживленные улицы наверное не предпологали  )
Наверное было понятно что не одевалась перед уходом ....... dontknow

Может, в этот раз хотя бы докопаются до истины. Ведь даже если она сама, должна же быть причина того...
Очень жаль ребенка (((

Цитата: О.Г. от 22.12.2024, 12:42Еще не вечер... Возможно и пригласят его :D
 
Мама девочки добилась возобновления дела, и дело возобновили опять по статье Доведение до самоубийства. Мама добивалась чтобы возобновили по статье Убийство.
Интересно почему, не могут в процессе расследования менять статью?

а разве не могут ? )  В РФ могут думаю в РК могут )
Но раз дело заведено  по  доведению его  возобновили )
Чтоб переквалифицировать на  убийство должны быть веские доказателства )
Найдутся - переквалифицирует )

Цитата: BelayaBelka от 22.12.2024, 13:18Может, в этот раз хотя бы докопаются до истины. Ведь даже если она сама, должна же быть причина того...
Очень жаль ребенка (((

я кстати    больше рассматриваю довeдение  не родителлями ..
У нее явно было скрытая от родителей жизнь.
 А что там творилось в кругу общения вряд ли у знаем .
 И под такую версию хорошо ложится даже те якобы прогулки у речки ...... dontknow

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 13:26я кстати    больше рассматриваю довдение  не родителлями ..
У нее явно было скрытая от родителей жизнь.
 А что там творилось в кругу общения вряд ли у знаем .
 И под такую версию хорошо ложится даже те якобы прогулки у речки ...... dontknow

Вполне возможно. Во всяком случае, у нас слишком мало информации, чтоб подозревать что-то однозначно.

Цитата: BelayaBelka от 22.12.2024, 13:28Вполне возможно. Во всяком случае, у нас слишком мало информации, чтоб подозревать что-то однозначно.

Это да  +) 
Родители как всегда ) Преподают что им выгодно а про другое молчат )
 

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 13:23а разве не могут ? )  В РФ могут думаю в РК могут )
Но раз дело заведено  по  доведению его  возобновили )
Чтоб переквалифицировать на  убийство должны быть веские доказателства )
Найдутся - переквалифицирует )

Я тоже думаю, что несмотря на те доказательства что мама ссылается, переквалифицировать на убийство у следствия нет основания.

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 00:01Почему это не повредит позвонки, если она резко полетела в пустоту? Пусть даже расстояние до земли в итоге осталось 5 сантиметров. Ну и что?

Потому что работа(в данном случае деформация позвонков) равна произведению силы на расстояние, а оно мизерное. Сила тут равна силе тяжести тела F=mg.

Цитата: Сергей В. от 22.12.2024, 13:50Потому что работа(в данном случае деформация позвонков) равна произведению силы на расстояние, а оно мизерное. Сила тут равна силе тяжести тела F=mg.

Вы ещё ускорение не учли о котором, как раз пишет Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:05а ей какая разница ? :o

Большая. Хотела быть спасенной - сделала бы на виду. Здесь очевидно не хотела.

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 23:06это как  :o  если бы выманил , она бы вернулас переодется ?  :o

Легко. "Накрасься и оденься красиво" (с).

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57А переодеватся,   когда мама в той же комнате -  IMHO) так себе идея   sorry
При любой версии )

Одежда приготовленная на завтра, могла на спинке стула висеть.

Цитата: rosalie от 21.12.2024, 22:59если б к ней кто-то пришел и выманил - она бы вернулась переодеться,

Цитата: rosalie от 22.12.2024, 14:55Легко. "Накрасься и оденься красиво" (с).

так это было сутки  назад )
а вернутся посреди ночи дабы красиво одется и накрасится ....... :o

Вы как это  себе представляете ?  :)

Цитата: rosalie от 22.12.2024, 14:58Одежда приготовленная на завтра, могла на спинке стула висеть.

ну и ? )
 почему если например ее подруга на разговор вызвала ей надо было в ту поодежду переодеватся ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 21.12.2024, 22:37а вот чего Адель на забор полезла при наличии куда более удобных мест ) на той -е детской площадке - вопрос  )

Цитата: rosalie от 22.12.2024, 14:55Большая. Хотела быть спасенной - сделала бы на виду. Здесь очевидно не хотела.

то есть по вашему , если  бы в четыре ночи вешалась на детской площадке ,    то с того можно  были бы сделать вывод о ее надеждах быть спасенной ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57насчет той пижамы  я бы особо не ставила акцент ) погода стояла теплая  анем даже жарковато ) мож спала в 6ортиках и в майке ) в таких одеждах можно и до речки  пройтись ) если в кроссовках )
 

Ранее наличие пижамы считалось указанием на то, что перед уходом Адель спала. Если спала в пижаме, то, при внезапно появившейся необходимости уйти, естественно забыть про очки на тумбочке. Но если она, встав с постели, в пижаму одевалась(то есть сочла возможным потратить на это время), то оставленные на тумбочке очки необъяснимы.

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 15:28Ранее наличие пижамы считалось указанием на то, что перед уходом Адель спала. Если спала в пижаме, то, при внезапно появившейся необходимости уйти, естественно забыть про очки на тумбочке. Но если она, встав с постели, в пижаму одевалась

я имела в виду что летом шортики и майка пижама  и есть :)

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57мож спала в шортиках и в майке ) в таких одеждах можно и до речки  пройтись ) если в кроссовках )

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 15:40я имела в виду что летом шортики и майка пижама  и есть :)

Тогда бы она надела очки.

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 17:16Тогда бы она надела очки.

Не поняла, как это связано между собой  dontknow
Спала в майке и шортах и очках? Или как?

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 15:40я имела в виду что летом шортики и майка пижама  и есть :)

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 17:16Тогда бы она надела очки.

и как это связано ?  :o

Цитата: BelayaBelka от 22.12.2024, 18:37Не поняла, как это связано между собой  dontknow

я тоже  )   но читала по очереди  ) потому дубль получился  sorry

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 15:04почему если например ее подруга на разговор вызвала ей надо было в ту поодежду переодеватся ?  :o

Не в "ту одежду", а "красиво оденься". Интересно куда планировала подруга выгулять Адель накрашеной и в красивой одежде? Может куда нибудь на праздник? А родители не пустили...

Цитата: Comrade от 22.12.2024, 20:23Не в "ту одежду", а "красиво оденься".

при чем тут красиво оденся сказанное полторы сутки назад ? :o
мы обсуждаем ту ночь   )

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 20:26ну при чем тут красиво оденся сказанное полторы сутки назад ? :o

А какая разница когда? Адель приглашали нарядную и при мейкап куда то, но мама нигде не упомянула, что Адель до гибели была на празднике или свидании. Вот и подумала, сама Адель отказалась или не пустили.

Цитата: Comrade от 22.12.2024, 20:32А какая разница когда? Адель приглашали нарядную и при мейкап куда то, но мама нигде не упомянула, что Адель до гибели была на празднике или свидании. Вот и подумала, сама Адель отказалась или не пустили.

Как же это можно узнать, при условии, что как будто бы бабушка это подслушала, но зачем то слила в общественное пространство.

Цитата: BelayaBelka от 22.12.2024, 20:35Как же это можно узнать, при условии, что как будто бы бабушка это подслушала, но зачем то слила в общественное пространство.

Зачем бабушке сливать разговор внучки с одноклассницей? Возможно привязать гибель внучки к этому разговору, другого объяснения нет. А был этот разговор по видео звонку или нет, тут Вы правы - нет никаких доказательств.

Цитата: Comrade от 22.12.2024, 20:32А какая разница когда?

разница такая что вы процититровали обсуждение той ночи :)

Цитата: Comrade от 22.12.2024, 20:32но мама нигде не упомянула, что Адель до гибели была на празднике или свидании.

а красиво отдется или накрасится обязательно должен быть праздник ? :)
Во первых мож она и выходила куда то )
 Во в торых мож ее и вовсе на выходные куда то звали )
 

Цитата: BelayaBelka от 22.12.2024, 20:35Как же это можно узнать, при условии, что как будто бы бабушка это подслушала, но зачем то слила в общественное пространство.

ну так какое такое подслушивание коли ясен пень бабушка рядом стояла ) и Адель должна была ее видеть  )
 не хотела  бы чтоб бабушка слушала прервала бы разговор )
И ничего  бабушка не сливает , а рассказывает как дело было  )
IMHO :)
 

Цитата: BelayaBelka от 22.12.2024, 18:37Не поняла, как это связано между собой  dontknow
Спала в майке и шортах и очках? Или как?

Если перед выходом из дома она тратила время на одевание в пижаму, то надела бы и очки. Т.к. не было необходимости супер-быстро выбегать из квартиры.
Если же находилась в постели в пижаме, то, видимо, уходила в большой спешке. На что указывают оставленные на тумбочке очки.
Второй вариант кажется более близким к истине, но, вроде как, в Алма-Ате тогда уже было достаточно жарко для того, чтобы спать в пижаме.

Цитата: azazella177 06 от 20.12.2024, 22:00коли видела лицо подруги на экране то уже как бы вторглась  :)

В отличие от внучки, у бабушки наверняка дальнозоркость.

удивительно, что в деле нет ни единой записи видеокамер...и куча каких-то странных свидетелей

Цитата: Comrade от 22.12.2024, 14:04Вы ещё ускорение не учли о котором, как раз пишет Demetrius

Он неправильно пишет, g это и есть ускорение свободного падения.

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 21:17Если перед выходом из дома она тратила время на одевание в пижаму,    .

откуда ты это взял ?  :o

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 21:17Если же находилась в постели в пижаме, то, видимо, уходила в большой спешке. На что указывают оставленные на тумбочке очки.
Второй вариант кажется более близким к истине, но, вроде как, в Алма-Ате тогда уже было достаточно жарко для того, чтобы спать в пижаме.

я не знаю )
Belaya Belka  как то поняла что я писала , а ты со второго разау никак )
 и что значит вроде жарко когда я тебе два раза цитировала :)

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57погода стояла теплая  анем даже жарковато ) мож спала в шортиках и в майке ) в таких одеждах можно и до речки  пройтись ) если в кроссовках )

O0

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57в таких одеждах можно и до речки  пройтись

прошлась и не попала ни на одну камеру в городе?

Цитата: listener от 22.12.2024, 22:41прошлась и не попала ни на одну камеру в городе?

какой город ) там речка рядом :)   

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 22:52какой город ) там речка рядом

т.е. города там нет? девочка гуляла

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 22:37в шортиках и в майке

в степи на речке?

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:01т.е. города там нет? девочка гуляла  в степи на речке?

в Медеуском районе  :)

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:01девочка гуляла

при том не совсем понятно на чем вы это узаконили :)

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 23:06не совсем понятно чем вы это узаконили

так же как мне "не совсем понятно чем вы ... узаконили", что девочка гуляла в пижаме...

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57в таких одеждах можно и до речки  пройтись

это ваша инициатива

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 23:06в Медеуском районе  :)

кстати, любопытный район...судя по качеству домов - там камер - мерено не мерено
спасибо за информацию

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 23:06в Медеуском районе  :)

Медеуский район- крупнейший административный, промышленный и культурный центр Алма-Аты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медеуский_район

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 22:35откуда ты это взял ?  :o

Ну если спала в шортах и майке? А нашли ее потом в пижаме?
Она сама собой что-ли наделась?
И с какой стати при рассказе об обнаружении трупа шорты и майку станут называть "пижамой", если даже они функционально выполняли ее роль той ночью?

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:10судя по качеству домов - там камер - мерено не мерено

За забором- территория бывших правительственных гаражей.

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:10так же как мне "не совсем понятно чем вы ... узаконили", что девочка гуляла в пижаме...это ваша инициатива
кстати, любопытный район...

и где я таоке узаконила ?  я написала что  пижамой  вполне могли быть майка и шортики ) и в такой одёде она МОГАЛ  бы гулять  empathy
  а выходила ли она из двора нет сведении )это домыслы от мамы :)

перечитайте    что обсуждалось :)

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57насчет той пижамы  я бы особо не ставила акцент ) погода стояла теплая  а днем даже жарковато ) мож спала в шортиках и в майке ) в таких одеждах можно и до речки  пройтись ) если в кроссовках )
 

это ваша инициатива

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 23:21и где я таоке узаконила ?

Цитата: azazella177 06 от 22.12.2024, 10:57в таких одеждах можно и до речки  пройтись

кроме вас, никто такой версии не выдвигал

а теперь оказывается, что прогуляться до речки нужно было по самому дорогому райну...города.

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:10кстати, любопытный район...судя по качеству домов - там камер - мерено не мерено
спасибо за информацию

:o
то есть вы полагаете что огромнейший  Медеуский райион  весь застроен вилами   a la Рыжаковых   -Шмаковых ? )
 гугл карта вам в помощ, посмотрите то качество  домов  :P

Цитата: О.Г. от 21.12.2024, 22:30Погуляла с помощью Гугл карт, по тому двору.
Нашла дом и парадную, где жила Адель.


https://maps.app.goo.gl/6Eu5EzyeDWsVfLry8

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:24а теперь оказывается, что прогуляться до речки нужно было по самому дорогому райну...города.

facepalm

Цитата: listener от 22.12.2024, 23:24это ваша инициативакроме вас, никто такой версии не выдвигал

если  снизойти и почитать что обсуждалось........)
 то ясно и понятно , что моя версия только о том из чего МОГЛА  состоять та пижама )
а не про прогулки у речки  empathy

Цитата: Demetrius от 22.12.2024, 21:17Если перед выходом из дома она тратила время на одевание в пижаму, то надела бы и очки. Т.к. не было необходимости супер-быстро выбегать из квартиры.
Если же находилась в постели в пижаме, то, видимо, уходила в большой спешке. На что указывают оставленные на тумбочке очки.
Второй вариант кажется более близким к истине, но, вроде как, в Алма-Ате тогда уже было достаточно жарко для того, чтобы спать в пижаме.

В смысле? Не голой же ей спать dontknow

Про очки.
Не знаю, как много на форуме "очкариков". Но я - очкарик. Правда, уже достаточно давно нашу линзы. Но до этого долго носила очки, с 10 лет. Поэтому считаю вправе утверждать, что есть два варианта:
1. Девочка носила очки не постоянно, поэтому встала и вышла без них, так как было что-то более важное или срочное.
2. Девочка носила очки постоянно (как говорит мама), тогда никуда бы она без них не пошла. Как только встала, сразу бы надела на автомате, даже не думая, что делает. Потому как для постоянных очкариков, "встать" равно "одеть очки". Мало того, если бы ей позвонили или написала, она скорей всего уже тогда одела бы очки. Если постучали с улицы (не помню какой этаж в данном случае), тоже сразу бы одела, чтобы увидеть кто там.
Поэтому, если девочка постоянно носила очки, то из своей комнаты она вышла не сама. Но мама, как я понимаю, спала в той же комнате и ничего не слышала?
Так что, либо мама говорит не правду, что девочка всегда была в очках. Вероятно, чтобы ее версия выглядела правдоподобно, либо девочку не выманили из дома, а вывели силой или вынесли без сознания.

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 14:16Так что, либо мама говорит не правду, что девочка всегда была в очках. Вероятно, чтобы ее версия выглядела правдоподобно, либо девочку не выманили из дома, а вывели силой или вынесли без сознания.

В эту версию хорошо подходит отсутствие следов веревки на руках девочки, следы подтаскивания на кроссовках...
Версия, всего лишь версия.

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 14:16Про очки.
Не знаю, как много на форуме "очкариков". Но я - очкарик. Правда, уже достаточно давно нашу линзы. Но до этого долго носила очки, с 10 лет. Поэтому считаю вправе утверждать, что есть два варианта:
1. Девочка носила очки не постоянно, поэтому встала и вышла без них, так как было что-то более важное или срочное.
2. Девочка носила очки постоянно (как говорит мама), тогда никуда бы она без них не пошла. Как только встала, сразу бы надела на автомате, даже не думая, что делает. Потому как для постоянных очкариков, "встать" равно "одеть очки". Мало того, если бы ей позвонили или написала, она скорей всего уже тогда одела бы очки. Если постучали с улицы (не помню какой этаж в данном случае), тоже сразу бы одела, чтобы увидеть кто там.
Поэтому, если девочка постоянно носила очки, то из своей комнаты она вышла не сама. Но мама, как я понимаю, спала в той же комнате и ничего не слышала?
Так что, либо мама говорит не правду, что девочка всегда была в очках. Вероятно, чтобы ее версия выглядела правдоподобно, либо девочку не выманили из дома, а вывели силой или вынесли без сознания.

Очкарик очкарику рознь :)
Я очки нацепила в восемнадцать   а привычка их надевать сразу,  выработалась наверное десять лет спустя )
.При том если надо чего то прочесть  с близкого растояния ,   то мне их лучше снять:)

 Так что я от части согласна с  Demetrius )
При минус 2 - 2,5    могла их и не надевать,  если выходила к  кому то )
 Но если сразу же было намерение  лезьть на заборы и  петли завязывать, то наверное бы очки надевала ........

Цитата: azazella177 06 от 23.12.2024, 15:09Я очки нацепила в восемнадцать   а привычка их надевать сразу,  выработалась наверное десять лет спустя )
.При том если надо чего то прочесть  с близкого растояния ,   то мне их лучше снять:)

Так это и значит, что Вы их носите НЕ постоянно, а мама утверждает что девочка носила их постоянно, то есть в любой ситуации.

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 18:20а мама утверждает что девочка носила их постоянно,

то есть в любой ситуации.

все что мама сказала что она их носиила постоянно ,a  то есть в любой ситуации это  уже додумка от вас  ;) 
 
Постоянно носить , особенно при таких диоптриях не означает в любой ситуации )
  Дабы выйти во двор могла  их и не надевать )

 При том если бы ее кто то то ее из дому выносил,  а я так понимаю вы намекаете на домочадцев  ? )
То  не кажется ли вам , что  она бы "повесилась" бы в очках  ;)

Цитата: BelayaBelka от 23.12.2024, 07:26В смысле? Не голой же ей спать dontknow

Почему голой, если следы крови найдены на нижнем белье. Значит, на ней оно было.

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 18:20а мама утверждает что девочка носила их постоянно, то есть в любой ситуации.

на доступных фотографиях девочка без очков.

Цитата: listener от 23.12.2024, 20:57на доступных фотографиях девочка без очков.

Да, на 3 из 4 фото она без очков

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 14:16а вывели силой или вынесли без сознания.

Вряд ли это возможно сделать незаметно от тех, кто находился дома. Особенно вывести силой.

Цитата: Demetrius от 24.12.2024, 20:16Вряд ли это возможно сделать незаметно от тех, кто находился дома. Особенно вывести силой.

таки   понятно что на домачадцев намек  ;)

Цитата: azazella177 06 от 24.12.2024, 21:20таки   понятно что на домачадцев намек  ;)

А мать покрывает преступника? Или сама соучастница?))

Мне кажется, про постоянное ношение очков это преувеличение, чтобы подтвердить свою версию, что она бы сама не могла. А раз она на кнопку нажать могла без очков, значит не так все плохо со зрением.

Цитата: rosalie от 25.12.2024, 18:22Мне кажется, про постоянное ношение очков это преувеличение, чтобы подтвердить свою версию, что она бы сама не могла. А раз она на кнопку нажать могла без очков, значит не так все плохо со зрением.

На какую кнопку?

Цитата: azazella177 06 от 24.12.2024, 21:20таки   понятно что на домачадцев намек  ;)

Я не то, чтобы намекала на домочадцев, просто считаю, что девочка не носила очки постоянно и вполне себе ходила без них. А мама просто придумывает аргументы против версии самоубийства, не осознавая, что таким образом заставляет обратить внимание на собственную семью.
Потому что если начать глядеть в эту сторону, то там тоже много неясного. Мама легла спать, в той же комнате где спала дочь. А дочь осталась дожидаться папу, который отчим. Вопросы: Зачем девочке потребовалось дожидаться папу? Всегда ли мама спала в одной комнате с дочерью? А где тогда спал папа? Или они спали все вместе в одной комнате? А где спали другие дочери, ведь там же есть еще и сестры? Или мама легла в комнате дочери конкретно в эту ночь, а обычно спала в другом месте? Тогда что заставило ее лечь спать здесь в этот раз?
Возможно все это легко объяснимо. Но возможно предположить какую-то непростую ситуацию в семье Может папа и мама были в ссоре и именно об этом девочка хотела поговорить с папой? Может в этом разговоре открылось что-то что повлияло на девочку?

Цитата: Mangusta от 25.12.2024, 19:09А дочь осталась дожидаться папу, который отчим. Вопросы: Зачем девочке потребовалось дожидаться папу?

наверное одно из что в  16 не сильно  хочется   л ложится в десять ис сказки слушать ) сказала дождуся папу и лягу :)

Цитата: Mangusta от 25.12.2024, 19:09А где спали другие дочери, ведь там же есть еще и сестры

разве ? :o

Мама легла  спать  с младшей сестренкой а  сестрой ,а Адель легла позже :)

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 18:32На какую кнопку?

видимо телефона  :D  н
о это от человека который видимо  не знает что такое близорукость )

Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 19:18разве ? :o

Мама легла  спать  с младшей сестренкой а  сестрой ,а Адель легла позже :)

Там, вроде, трое детей. И один из них мальчик.

Согласно последней информации, "легла в комнате сестер". То есть, у Адель с младшей сестрой была одна комната на двоих. У матери болела, кажется, рука. Видимо, она решила лечь в этой комнате, чтобы ее не разбудило позднее возвращение мужа.

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 20:18Согласно последней информации, "легла в комнате сестер". То есть, у Адель с младшей сестрой была одна комната на двоих. У матери болела, кажется, рука. Видимо, она решила лечь в этой комнате, чтобы ее не разбудило позднее возвращение мужа.

Откуда информация, что болела рука?

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 21:12Откуда информация, что болела рука?

Здесь откуда-то цитировалась. Может, не рука, а шея. Но что-то у нее в тот вечер болело.

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 21:19Здесь откуда-то цитировалась. Может, не рука, а шея. Но что-то у нее в тот вечер болело.

Не было такого тут. Получается, ещё одна история от мамки в статьях.

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 21:44Не было такого тут. Получается, ещё одна история от мамки в статьях.

Было. Сейчас поищу.

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:54отправились спать. Айнагуль легла в комнату к дочерям: Адель и ее сестре.

"Я тогда еще болела, у меня плечевой сустав воспалился. Я ночью встала попить воды, Адель не было, кровать пуста. Оказывается, муж вернулся ночью, я его подняла и мы начали бегать, искать", - вспоминает Айнагуль Беисова.


https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nashli-poveshennoy-dvore-mat-pogibshey-16-letney-almatinki-549102/

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 22:06.

Оказывается? :o
Вроде, дочка его ждала?

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 22:08Оказывается? :o
Вроде, дочка его ждала?

Противоречие, конечно. Но, может, неточно выразилась.
А болел, оказывается, плечевой сустав.

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 22:14Противоречие, конечно. Но, может, неточно выразилась.
А болел, оказывается, плечевой сустав.

Конечно, неточно. Раз, два, пятнадцать. Не считово, ага?

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 21:12Откуда информация, что болела рука?

от мамы :) 

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 22:06 Оказывается, муж вернулся ночью, я его подняла и мы начали бегать, искать", - вспоминает Айнагуль Беисова.

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 22:08Оказывается? :o
Вроде, дочка его ждала?

ну а ей откуда было знать на тот момент , дождалась ли Адель или нет ) Мама же рассказывает как дело было :)

Цитата: azazella177 06 от 12.12.2024, 23:54Оказывается, муж вернулся ночью

любопытно, выясняли откуда вернулся/во сколько и тп.?
ведь девочка по версии мамы передвигалась "ночью",
тогда вопрос
муж мамы встретился с девочкой дома - она его ждала, как говорят/на лестничной клетке/во дворе...или совсем её не видел?

хотя...скорее всего не видел...в этом возрасте дите уже способно возпользоваться временным "окном возможностей"...
окно было узким - уходила бегом, отсюда - в пижаме

Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 22:23ну а ей откуда было знать на тот момент , дождалась ли Адель или нет ) Мама же рассказывает как дело было :)

Где-то было про 11 часов...

Цитата: listener от 25.12.2024, 22:29любопытно, выясняли откуда вернулся

С дежурства в больнице. Он врач.

Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 19:42С дежурства в больнице. Он врач.

те вернулся в дневного дежурства, пересменка обычно в 22.00
а но какой врач?

Цитата: listener от 26.12.2024, 21:27те вернулся в дневного дежурства, пересменка обычно в 22.00
а но какой врач?

Тут было где-то в теме. Но я забыл в каком месте примерно искать.

Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:30Тут было где-то в теме. Но я забыл в каком месте примерно искать.

я пытаюсь как-то выяснить "окном возможностей побега в пижаме"...кмк, это время много значит.
почему?
мы многое сможем понять, если точно будем знать, сколько времени девочка была вне дома.

Цитата: listener от 26.12.2024, 21:32я пытаюсь как-то выяснить "окном возможностей побега в пижаме"...кмк, это время много значит.
почему?
мы многое сможем понять, если точно будем знать, сколько времени девочка была вне дома.

А отчим-то видел Адель при возвращении с работы? Что он говорит?

Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:40А отчим-то видел Адель при возвращении с работы? Что он говорит?

мне не попадалась информация...поэтому и кружу около

Цитата: listener от 26.12.2024, 21:41мне не попадалась информация..

Почему-то нет такой информации. Вероятно(по крайней мере, с его слов)- нет.
Но тогда Адель могла уйти и сразу после того, как ее мать легла спать. В 10 с чем-то вечера.

Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:47Почему-то нет такой информации. Вероятно(по крайней мере, с его слов)- нет.
Но тогда Адель могла уйти и сразу после того, как ее мать легла спать. В 10 с чем-то вечера.

что наиболее вероятно...смотри, у матери болит плечо/боль в плече - проблемы с шеей на 99, 9 /, значит она как-то снимает боль, чтобы заснуть, все обезболевающие и миорелаксанты краткосрочны, а при таких болях человек просыпается при любом повороте, те. у девочки время - мин-15-20 после того, как мать уснула

те. мы имеем промежуток между 22.30-22.45, ведь к 23.00 вернется отчим.

Цитата: listener от 26.12.2024, 22:00что наиболее вероятно...смотри, у матери болит плечо, значит она как-то снимает боль, чтобы заснуть, все обезболевающие и миорелаксанты краткосрочны, а при таких болях человек просыпается при любом повороте, те. у девочки время - мин-15-20 после того, как мать уснула

те. мы имеем промежуток между 22.30-22.45, ведь в 23.00 вернется отчим.

Похоже, так и было.

Цитата: listener от 26.12.2024, 22:00те. мы имеем промежуток между 22.30-22.45, ведь к 23.00 вернется отчим

и что ? ) если девочки нет  в конате он пойдет ее искать в спальню :o

Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 22:09Похоже, так и было.

А тогда чай с отчимом она когда пила?))) по удалёнке что ли?

Цитата: listener от 26.12.2024, 22:00что наиболее вероятно...смотри, у матери болит плечо/боль в плече - проблемы с шеей на 99, 9 /, значит она как-то снимает боль, чтобы заснуть, все обезболевающие и миорелаксанты краткосрочны, а при таких болях человек просыпается при любом повороте, те. у девочки время - мин-15-20 после того, как мать уснула

те. мы имеем промежуток между 22.30-22.45, ведь к 23.00 вернется отчим.

Нет не так, если внимательно послушать маму Адель. У мамы есть основания предполагать, что Адель тихо ушла из квартиры после часа ночи, мотивирует она это ночным звонком подруги.
Когда журналист спросила у нее про мотив убийства, она назвала: буллинг, желание изнасиловать...
Буллинг, это отсылка к школе и активным звонка одноклассницы, которая названивала целый день и ночь. Только вот, как связать буллинг с убийством? Вроде буллинг приводит к суициду?
Хотели изнасиловать, это отсылка к свидетельским показаниям, по которым двое неизвестных привезли Адель на машине и совершили преступление во дворе дома, где жила семья. Не изнасиловали, а убили через повешение,,, инициированы самоубийство. Тут тоже не состыковки. Свидетель от своих показаний отказался на суде. Но и само преступление не стыкуется с логикой. Если хотели изнасиловать, то почему не изнасиловали? И почему надо было это делать во дворе ее дома? Там речка рядом...
Мама Адель, так же жаловалась на СМИ, которые даже не попытались выйти с ней на диалог, а сразу после гибели Адель сообщили на весь Казахстан о суициде. Немаловажно и то, что мама Адель подверглась психологической экспертизе, она на протяжении пяти часов доказывала свою адекватность.
После эксгумации и последующих за ней экспертиз, так и не возбудили УД по убийству.
Что случилось с Адель в ту ночь, наверное так и останется загадкой.

Цитата: BelayaBelka от 27.12.2024, 07:14А тогда чай с отчимом она когда пила?))) по удалёнке что ли?

Про чаепитие я забыл.

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:44и что ? ) если девочки нет  в конате он пойдет ее искать в спальню :o

Зачем искать? Имелось в виду, что отчим, в отрезок времени между возвращением домой и отходом ко сну, мог стать свидетелем ухода Адель. Мог и помешать ей это сделать.

Цитата: Demetrius от 26.12.2024, 21:47Но тогда Адель могла уйти и сразу после того, как ее мать легла спать. В 10 с чем-то вечера.

Цитата: Demetrius от 27.12.2024, 21:33Зачем искать? Имелось в виду, что отчим, в отрезок времени между возвращением домой и отходом ко сну, мог стать свидетелем ухода Адель. Мог и помешать ей это сделать.

я об том что она могла уйти когда мать легла а отчим еще не вернулся :)
 но тут надо знать чего отчим вещает :) 

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 23:36но тут надо знать чего отчим вещает :) 

Так, вроде, попили они чай.

Цитата: Demetrius от 28.12.2024, 22:45Так, вроде, попили они чай.

жаль, только фактажа у нас нет, лишь слова...

в этом деле много слов...а за что ни возьмись - фактов то - кот наплакал.

Цитата: listener от 28.12.2024, 22:51жаль, только фактажа у нас нет, лишь слова...

Да, по словам отчима. Однако, ему было бы выгодней говорить, что вовсе не видел Адель. Зачем про чаепитие сочинять.

Цитата: Demetrius от 28.12.2024, 22:54Зачем про чаепитие сочинять

сократить время отсутствия девочки в доме.

просмотерли/замотались/устали - теперь чувствуют опосредованную вину....а дальше естественный поиск - выхода из вины.

Цитата: listener от 28.12.2024, 22:55сократить время отсутствия девочки в доме.

Для чего?

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 22:56Для чего?

какую версию выдвигает мама - выманили/избили/повесили/ - это по времени коротко

а если девочка ушла впромежутке - 22-30 - 23-00 то времени валом/нашли 4-00/, и здесь другая история

Да ну, ерунда. Мать вообще спала. А отчим не попрется же по приходу проверять, спит 16тилетняя падчерица или нет.

Цитата: listener от 28.12.2024, 23:00какую версию выдвигает мама - выманили/избили/повесили/ - это по времени коротко

Почему это? Мож гуляли сначала три часа, а потом конфликт случился.

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:02Мож гуляли сначала три часа, а потом конфликт случился

в пижаме девочка гуляет три часа?

Цитата: listener от 28.12.2024, 23:03в пижаме девочка гуляет три часа?

Да там неизвестно что за пижама. Мож футболка и шорты.

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:05Да там неизвестно что за пижама

у вас может быть свое мнение,  меня свое.

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:01Да ну, ерунда. Мать вообще спала. А отчим не попрется же по приходу проверять, спит 16тилетняя падчерица или нет.

beer

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:44и что ? ) если девочки нет  в комнате он пойдет ее искать в спальню :o

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:05Да там неизвестно что за пижама. Мож футболка и шорты.

так вот именно )   
 я же приводила )
 уже днем до 27  градусов тепла доходило ) не  будет же она спать в фланелевой пижаме со слониками , при том в свои 16 лет :)

Цитата: azazella177 06 от 27.12.2024, 00:44если девочки нет  в конате он пойдет ее искать в спальню

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:01А отчим не попрется же по приходу проверять, спит 16тилетняя падчерица или нет.

на это и был расчет времени ухода, что не пойдет проверять и не увидит, что ее нет.
девочка была умненькая и считать явно умела.

а вот такой еще вопрос - а про ключи от дома и домофона кому-нибудь попадалсь информация?

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:05Мож футболка и шорты.

вот эта тема  - навела меня на вопрос - а где был телефон, когда её нашли? в футболке?на земле? на заборе?
и далее возник вопрос - а были ли ключи? тогда они были в шортах?

ведь если ключей не было вовсе - то это тоже любопытная тема на подумать.

Цитата: listener от 28.12.2024, 23:15ведь если ключей не было вовсе - то это тоже любопытная тема на подумать.

не заперла дверь и все дела  )  зачем ли6ние звуки при тайном уходе ? :)

Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 00:19не заперла дверь и все дела  )  зачем ли6ние звуки при тайном уходе ? :)

Такая яркая деталь скорее всего была бы упомянута матерью.

Цитата: BelayaBelka от 28.12.2024, 23:05Да там неизвестно что за пижама. Мож футболка и шорты.

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 23:08так вот именно )   
 я же приводила )
 уже днем до 27  градусов тепла доходило ) не  будет же она спать в фланелевой пижаме со слониками , при том в свои 16 лет :)

Какие-то универсальные шорты. И спит в них, и на ночную прогулку ходит.

Цитата: Demetrius от 29.12.2024, 21:48Такая яркая деталь скорее всего была бы упомянута матерью.Какие-то универсальные шорты. И спит в них, и на ночную прогулку ходит.

Ничего удивительного. Летом я и сплю в них, и утром с собакой иду в них во двор гулять dontknow  :D мы ж не в Питере, в глуши

Цитата: Demetrius от 29.12.2024, 21:48Такая яркая деталь скорее всего была бы упомянута матерью.

яркая деталь это   уход  Адель в ночи а не запертая или не запертая дверь )
 
 при том мама в   в таком состоянии могла и не обратить или забыть, запертая была дверь или нет ....... dontknow

Цитата: Demetrius от 29.12.2024, 21:48Какие-то универсальные шорты. И спит в них, и на ночную прогулку ходит

ну так к подруге  летом , ночью , когда на дворе больше 20  ) при полном параде надо выходить ? :)

Цитата: BelayaBelka от 30.12.2024, 00:02Ничего удивительного. Летом я и сплю в них, и утром с собакой иду в них во двор гулять dontknow  :D мы ж не в Питере, в глуши

Цитата: azazella177 06 от 30.12.2024, 00:05яркая деталь это   уход  Адель в ночи а не запертая или не запертая дверь )
 
 при том мама в   в таком состоянии могла и не обратить или забыть, запертая была дверь или нет ....... dontknow

Уход это основное событие, поскольку закончился он гибелью девушки. Дверь- именно что деталь, притом немаловажная. Вопрос о том, была ли она закрыта, каково устройство замка, и какова судьба ключей, может дать ответ на то, при каких обстоятельствах Адель покинула квартиру.

Цитата: Demetrius от 31.12.2024, 00:06может дать ответ на то, при каких обстоятельствах Адель покинула квартиру.

ну так не в окно же выпрыгнула )  что были при ней ключи что не были ясно что через дверь вышла  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2024, 00:22ну так не в окно же выпрыгнула )  что были при ней ключи что не были ясно что через дверь вышла  dontknow

Сама вышла или ее вывели? Это тоже ясно?

Цитата: Demetrius от 31.12.2024, 00:24Сама вышла или ее вывели? Это тоже ясно?

  а кто выводил ? Родители ? :o  :o  :o
Но по любому    устройство замка и ключи тут каким боком ? :)   

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2024, 00:28а кто выводил ? Родители ? :o  :o  :o
Но по любому    устройство замка и ключи тут каким боком ? :)   

Например, замок на двери автоматически не защелкивается, дверь была при этом заперта. Ключи при Адель не обнаружены.
Это ни о чем не говорит?

Цитата: Demetrius от 31.12.2024, 19:01Например, замок на двери автоматически не защелкивается, дверь была при этом заперта. Ключи при Адель не обнаружены.
Это ни о чем не говорит?

если ключи НЕ  на тумбочке рядом с очками то ни о чем :)

Цитата: azazella177 06 от 31.12.2024, 22:29если ключи НЕ  на тумбочке рядом с очками то ни о чем :)

А если рядом? Или в кармане куртки, которая висит на вешалке?

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 19:08А если рядом? Или в кармане куртки, которая висит на вешалке?

а если дверь не заперта ?  :D

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2025, 19:51а если дверь не заперта ?  :D

Так много разных вариантов можно выстроить на основании того, как обстояло дело с дверью, замком и ключами.

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 22:05Так много разных вариантов можно выстроить на основании того, как обстояло дело с дверью, замком и ключами.

ну так мы не знаем как обстояло dontknow
  так выстроим как обстояло а потом будем выстраивать на выстроеном ? :) :o

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 00:15ну так мы не знаем как обстояло dontknow
  так выстроим как обстояло а потом будем выстраивать на выстроеном ? :) :o

Не знаем. Но это не значит, что данный вопрос не является важным.

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 22:05как обстояло дело с дверью, замком и ключами

с двумя дверьми - есть еще общая дверь в подъезде, где скорее всего установлен домофон...или нужен ключ.

ведь, чтобы вернуться мало оставить входную домашнюю дверь открытой, как здесь предполагалось, но как поступить с общей подъездной дверью? оставить открытой? как? иначе - как вернуться? если предполагалось вернуться...может не было плана выходить из подъезда?

и да, повторю еще раз вопрос - а где был телефон девочки, когда её нашли? кому-нибудь попадалсь информация?

Цитата: Demetrius от 02.01.2025, 20:01Не знаем. Но это не значит, что данный вопрос не является важным.

дверь заперта ключи у Адель
дверь незаперта ключи у Адель
дверь заперта ключи на тумбочке
дверь не заперта ключи на тумбочке
 дверь можно захлопнуть ключи у Адель,  а дверь не заперта
 и так далее )
  тоже самое как иметь семь  примерно цифр и собирать из них  комбинацию замка сейфа :)

Цитата: listener от 02.01.2025, 22:34и да, повторю еще раз вопрос - а где был телефон девочки, когда её нашли? кому-нибудь попадалсь информация?

В шортах, наверное. Универсальный предмет одежды.

Цитата: Demetrius от 03.01.2025, 00:26В шортах, наверное. Универсальный предмет одежды.

так если были данные якобы по билингу , что она была у речки , то наверное при ней ?  dontknow  dontknow  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2025, 00:36так если были данные якобы по билингу , что она была у речки , то наверное при ней ?  dontknow  dontknow  dontknow

Должен быть при ней. Наверное смотрела в интернете как морской узел вязать.

Цитата: BelayaBelka от 25.12.2024, 18:32На какую кнопку?

Кнопку съемки на экране телефона. Речь же шла про то, что она без очков на фото. Но наверное уже без меня объяснили.

Цитата: azazella177 06 от 28.12.2024, 23:08так вот именно )   
 я же приводила )
 уже днем до 27  градусов тепла доходило ) не  будет же она спать в фланелевой пижаме со слониками , при том в свои 16 лет :)

Но и гулять по району в 16 лет в том, в чем спишь, не каждая будет. Подружки засмеют и в школе расскажут. Была ли пижама (в которой спит) или были футболка и шорты домашние, вот в домашней одежде скорее бы вышла. Отсюда же вопрос - готовилась ко сну, и что-то случилось, или не собиралась спать.

Цитата: listener от 02.01.2025, 22:34с двумя дверьми - есть еще общая дверь в подъезде, где скорее всего установлен домофон...или нужен ключ.

Домофонную дверь можно открыть кодом, если он установлен. Это не так удивительно, как если там запертая дверь в квартиру при отсутствии ключей у Адель.

Цитата: rosalie от 05.01.2025, 20:27Но и гулять по району в 16 лет в том, в чем спишь, не каждая будет. Подружки засмеют и в школе расскажут.

Тем более, что, по словам матери, в новой школе у Адель не все хорошо сложилось.

Цитата: rosalie от 05.01.2025, 20:35Домофонную дверь можно открыть кодом, если он установлен.

можно...но...далеко не все знают этот код.
мы не можем утверждать  - что факт - Адель знает код....

Цитата: rosalie от 05.01.2025, 20:35Это не так удивительно, как если там запертая дверь в квартиру при отсутствии ключей у Адель.

конечно, мы ничего не можем утвеждать...но...именно, две двери /два вопроса без ответа дают большее сомнение.

и да, у нас так мало информации, и она странно зациклена  на одном единственном школьном векторе, что искать можно только в деталях начала происшествия...а значит - в доме...в доме как в строении.
это не значит, что причастны домочадцы - нужно понять, как девочка вела себя до начала трагедии....которая началась где? в доме/в квартире?  в доме/за первой дверью из квартиры?  в доме/за второй общей домофонной дверью?...а может был ход на чердак?

пока писала, появился еще один вопрос - на каком этаже жила девочка?

Цитата: rosalie от 05.01.2025, 20:27Но и гулять по району в 16 лет в том, в чем спишь, не каждая будет.

а там намечалась прям прогулка или выйди поговорим ? :)

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 22:26или выйди поговорим ?

очень интересный вопрос - выйди поговорим куда?
- мы зайдем к тебе в дом?
- ты выйдешь за дверь квартиры?
- ты выйдешь за дверь подъезда?

в первых двух вариантах, те с кем нужно поговорить знают код домофона? или у них есть ключ? или они живут в этом подъезде? или..?

чем дальше, тем вопросов больше...

Цитата: listener от 05.01.2025, 23:50очень интересный вопрос - выйди поговорим куда?
- мы зайдем к тебе в дом?
- ты выйдешь за дверь квартиры?
- ты выйдешь за дверь подъезда?

в первых двух вариантах, те с кем нужно поговорить знают код домофона? или у них есть ключ? или они живут в этом подъезде? или..?

чем дальше, тем вопросов больше...

во двор конечно :) 

Цитата: listener от 02.01.2025, 22:34и да, повторю еще раз вопрос - а где был телефон девочки, когда её нашли? кому-нибудь попадалсь информация?

из косвенной инфы выходит что при ней :


«Это был обычный счастливый вечер, мы поужинали, почитали сказки и легли спать в одной комнате. Когда я проснулась, примерно в 4:10 утра, увидела, что кровать Адель пуста. Я начала звонить дочери, но Адель не отвечала
https://alma-ata.city/novosti-almaty/28082/

 dontknow

Цитата: Demetrius от 05.01.2025, 20:55Тем более, что, по словам матери, в новой школе у Адель не все хорошо сложилось.

так не обязательно подруги с новой школы :)

(https://alma-ata.city/assets/images/news/2022/11/izbili-poviesili-nad-musorkoi-vpiervyie-ozvuchieny-dietali-o-poghibshiei-uchienitsie-rfmsh1.jpg)





Избили, повесили над мусоркой». Впервые озвучены детали о погибшей ученице РФМШ

от 05 ноября 2022

фото МП  Предоставлено Айнагуль Беисовойкак по мне очень разнится  от предоставленных позже  dontknow
https://alma-ata.city/novosti-almaty/28082/

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 00:21«Это был обычный счастливый вечер, мы поужинали, почитали сказки и легли спать в одной комнате. Когда я проснулась, примерно в 4:10 утра, увидела, что кровать Адель пуста. Я начала звонить дочери, но Адель не отвечала

И при этом главная версия мамы, что девочку выманили?
Интересно как. Ей позвонили, но звонка телефона никто в комнате не слышал? Все спали "как убитые"?
Или у девочки телефон стоял на беззвучном режиме? Но тогда получается, что она не спала и ждала этого звонка.

Цитата: Mangusta от 06.01.2025, 18:51Или у девочки телефон стоял на беззвучном режиме? Но тогда получается, что она не спала и ждала этого звонка.

или на выбрации, или ждала или просто лежала переписывалась в соцсетях  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 00:53(https://alma-ata.city/assets/images/news/2022/11/izbili-poviesili-nad-musorkoi-vpiervyie-ozvuchieny-dietali-o-poghibshiei-uchienitsie-rfmsh1.jpg)





Избили, повесили над мусоркой». Впервые озвучены детали о погибшей ученице РФМШ

от 05 ноября 2022

фото МП  Предоставлено Айнагуль Беисовойкак по мне очень разнится  от предоставленных позже  dontknow

Это фото сделано из двора, где жила Адель? Тогда то дерево, на котором она висела, здесь практически невидно. То дерево, насколько помню, растет за забором, на территории бывших правительственных гаражей.

Цитата: Demetrius от 06.01.2025, 21:26Это фото сделано из двора, где жила Адель?

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 00:53фото МП  Предоставлено Айнагуль Беисовой

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 23:52во двор конечно

спорно

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 00:53фото МП  Предоставлено Айнагуль Беисовой

можно ссылку?

Цитата: listener от 06.01.2025, 23:41можно ссылку?

таже самая

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 00:21примерно в 4:10 утра, увидела, что кровать Адель пуста. Я начала звонить дочери, но Адель не отвечала
https://alma-ata.city/novosti-almaty/28082/ (https://alma-ata.city/novosti-almaty/28082/)

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 23:44таже самая

благодарю

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 23:02фото МП предоставлено Айнагуль Беисовой.

Я не сомневаюсь, что предоставлено Айнагуль Беисовой. Но ведь это не отменяет непонятности картины.
Если сфотографировано со стороны их двора, то в чем был смысл ради самоубийства лезть через забор на то дерево, что за растет за ним? Когда удобное дерево есть по эту сторону забора, и даже не одно.
Ну разве что Адель гуляла перед этим в своей пижаме по территории бывших правительственных гаражей, и там вдруг решила повеситься.

вид двора и закоулка с гаражами сверху
https://www.youtube.com/watch?v=80Lu5qhpNYI&rco=1
начиная с 1.28

Цитата: rosalie от 05.01.2025, 20:27Но и гулять по району в 16 лет в том, в чем спишь, не каждая будет. Подружки засмеют и в школе расскажут. Была ли пижама (в которой спит) или были футболка и шорты домашние, вот в домашней одежде скорее бы вышла. Отсюда же вопрос - готовилась ко сну, и что-то случилось, или не собиралась спать.

А если наоборот? Лечь спать в том, в чем потом можно выйти погулять.

Цитата: Demetrius от 05.01.2025, 20:55Тем более, что, по словам матери, в новой школе у Адель не все хорошо сложилось.

А одноклассники говорят обратное.

Цитата: BelayaBelka от 08.01.2025, 17:38А одноклассники говорят обратное.

Да, в начале темы кто-то приводил слова одного из одноклассников. При этом, он считал, что Адель убили.

ВОССТАНОВИТЬ УТЕРЯННУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ

ЦитироватьКроме того, повторная судебно-медицинская экспертиза, проведенная в апреле 2025 года,

выявила новые, не соответствующие первоначальным выводам, факты. Эксперты из Караганды установили, что у Адели не было повреждений шейных позвонков и подъязычной кости, что является обязательным признаком при полном повешении.

Однако щитовидный хрящ был поврежден, что указывает на характер повреждений, характерных для насильственного удушения. Также на теле девочки была найдена странгуляционная борозда, что, по словам экспертов, свидетельствует о воздействии петли на шею в процессе удушения

https://postfactum.kz/ru/delo/1083-vosstanovit-uteryannuyu-spravedlivost

но как по мне , все ровно суицид  dontknow

ЦитироватьОдним из важнейших элементов в деле являются показания свидетелей.


Согласно информации, представленной матерью погибшей, несколько свидетелей утверждали, что видели, как Аделю привезли на машине в ночь трагедии, и после этого ее вывели из автомобиля в бессознательном состоянии. Один из соседей слышал крики и удар, а другой видел, как подростка сопровождали несколько человек.

Даже если так , то что указывает, что она не повесилась? Смысл везти ее домой и всей аравой там ее вешать? )

Цитата: azazella177 06 от 28.08.2025, 14:41Даже если так , то что указывает, что она не повесилась? Смысл везти ее домой и всей аравой там ее вешать? )

Везли домой. По пути, уже ближе к дому, в машине что-то произошло. Из-за этого решили сымитировать самоубийство.

Цитата: Demetrius от 28.08.2025, 21:18Везли домой. По пути, уже ближе к дому, в машине что-то произошло. Из-за этого решили сымитировать самоубийство.

Отвезли в ближайший лес, и сделали то же самое. Зачем во двор то везти dontknow

Цитата: BelayaBelka от 28.08.2025, 21:21Отвезли в ближайший лес, и сделали то же самое. Зачем во двор то везти dontknow

А он есть там, ближайший? Ведь по легенде о самоубийстве Адель сама должна была туда дойти.

Цитата: Demetrius от 28.08.2025, 21:26А он есть там, ближайший? Ведь по легенде о самоубийстве Адель сама должна была туда дойти.

Там река есть рядом. Про лес не помню.

Цитата: Demetrius от 28.08.2025, 21:26А он есть там, ближайший? Ведь по легенде о самоубийстве Адель сама должна была туда дойти.

куда ?) до леса ? :o

"...Также в процессе расследования, по словам мамы девочки, исчезли другие ключевые улики. В частности, образцы крови 11 лиц, находившихся в месте трагедии в ночь гибели Адели, а также результаты биллинга телефонов, которые могли бы прояснить ситуацию, не были найдены...."
https://postfactum.kz/ru/delo/1083-vosstanovit-uteryannuyu-spravedlivost
тот же источник, который azazella177 06 указала в пп 547

про образцы крови 11 лиц слышу впервые

Цитата: Demetrius от 28.08.2025, 21:18Везли домой. По пути, уже ближе к дому, в машине что-то произошло. Из-за этого решили сымитировать самоубийство.

или у машине удерживали недалече до часа х, пожидая кого-то

Цитата: listener от 28.08.2025, 22:37про образцы крови 11 лиц слышу впервые

Скорее всего ДНК )что на дворе не странно :)
Bообще то статья ни о чём)
Все по сути построено на том , что не могла  якобы такой узел завязать)

Цитата: azazella177 06 от 28.08.2025, 22:43Скорее всего ДНК )что на дворе не странно :)

Исчезновение образцов тоже не странно?

Цитата: azazella177 06 от 28.08.2025, 22:43Bообще то статья ни о чём)

статья о том, что
"...Родители Адели Акановой требуют немедленной передачи уголовного дела из Департамента полиции г. Алматы в центральный аппарат Министерства внутренних дел РК с целью проведения объективного и независимого расследования с назначением новых экспертиз и переквалификации дела на статью «Убийство» по ст. 99 УК РК."
https://postfactum.kz/ru/delo/1083-vosstanovit-uteryannuyu-spravedlivost

Цитата: listener от 28.08.2025, 22:50Родители Адели Акановой требуют немедленной передачи уголовного дела из Департамента полиции г. Алматы в центральный аппарат Министерства внутренних дел

так мало чего они требуют) я пишу что те требования ни начем не обоснованы )
Передадут туда и родители получат тот  же ответ :)

Цитата: BelayaBelka от 12.12.2024, 17:35Когда моей дочери было 16, я не проверяла, дома ли она, проснувшись среди ночи.

ну началось накидывание белых пальто как по классике.
А огромное количество людей проверяет, чтоб в комп, телефон не рубились, например (работаю с подростками). На лямурные дела чтоб не убегали. И в 99% случаев не о чем это не говорит, перебешиваются и становятся добропорядочными гражданами

Цитата: azazella177 06 от 28.08.2025, 22:43Все по сути построено на том , что не могла  якобы такой узел завязать)

А она могла?

Цитата: Demetrius от 21.09.2025, 22:33А она могла?

В принципе, нет ничего невозможного для человека с интеллектом10561-sluzhebnyi-roman.jpg

В Алматы врач требует расследования загадочной гибели ее дочери


Алматы. 7 декабря. КазТАГ – Врач из Алматы, пытающаяся третий год добиться переквалификации дела с «суицида» на «убийство» ее дочери, обратилась к президенту, требуя принять меры, передает КазТАГ.

Цитировать«Я – мама убитой девочки. Моей Адель 16 лет. Ученица республиканской физико-математической школы. Адель училась на гранте, мечтала поступить в университет, заниматься наукой. 4 мая 2022 года Адель не стало. Следствие назвало это словом «суицид», хотя данные экспертиз, свидетельские показания, цифровые следы говорят об обратном. Уже почти четыре года я хожу по кабинетам, объясняю данные экспертиз, зачитывая показания свидетелей, показываю фотографии со вскрытия.



Но следствие не расследует версию убийства. Твердят только о суициде. Оно не видит морского узла, отсутствие волокон веревки на ладонях и под ногтями моего ребенка, отсутствие очков, которые ей были так нужны и наличие кулона который при жизни она не носила.

Сраведливости ради это так себе доказательства убийства)  Oсобенно отсутствие волокон веревки   dontknow

ЦитироватьС сентября 2024 года петицию о переквалификации дела по Адель на убийство подписало более 3420 человек. Господин президент, я прошу вас вмешаться и провести независимую оценку обстоятельств гибели моей дочери, и переквалифицировать дело на убийство. И отстранить от работы тех, кто долгое время укрывал правду. Чтобы ни один ребенок в нашей стране не становился цифрой статистики, которую легче списать, чем расследовать», - говорит на видео мама погибшей при странных обстоятельствах 16-летней Адель Акановой Айнагуль Беисова.

По версии следствия, девочка покончила жизнь самоубийством. И ранее дело уже закрывалось.

Однако родители, указывая на заключение независимых экспертиз, утверждают, что повешение якобы было инсценировкой преступления, а перед этим девочке, как заявляет ее мать, кто-то нанес травму по голове. Ранее мать рассказывала журналистам, что перед тем, когда это случилось, ее дочери звонила знакомая и просила выйти на улицу, которая, по словам свидетеля, предположительно была не одна, а уже позже ночью девочку нашли повешенной во дворе многоквартирного дома.

Ранее на это дело обращали внимание правозащитники и СМИ. Они сообщали о проведении нескольких судебных экспертиз, мнения которых разделились: одни специалисты говорили о суициде, другие указывали на нехарактерные признаки для суицида.

https://kaztag.kz/ru/news/v-almaty-vrach-trebuet-rassledovaniya-zagadochnoy-gibeli-ee-docheri

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 19:47Оно не видит морского узла, отсутствие волокон веревки на ладонях и под ногтями моего ребенка, отсутствие очков, которые ей были так нужны и наличие кулона который при жизни она не носила.

Вот ни разу все то не есть док-во отсутствия суицида dontknow

Цитата: Сергей В. от 01.01.2026, 21:06Вот ни разу все то не есть док-во отсутствия суицида dontknow

и я о том :

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2026, 19:47Сраведливости ради это так себе доказательства убийства,

beer

Она начиталась Еловых? Про узлы, волокна прям "по методичке". Сначала вроде только про очки было.

Цитата: rosalie от 02.01.2026, 00:25Она начиталась Еловых? Про узлы, волокна прям "по методичке". Сначала вроде только про очки было.

про узел с самого начало было ) Уж скорее Еловых начитался dontknow

Цитата: rosalie от 02.01.2026, 00:25Она начиталась Еловых? Про узлы, волокна прям "по методичке". Сначала вроде только про очки было.

Ей обязательно надо было "начитаться"?

Нигде не нашла подробностей, как родители снимали повешенную дочь. Лезли на забор или на дерево, или за стулом домой ходили, у них нож с собой был, чтоб перерезать веревку? Мама уверяет, что на месте преступления пропали важные улики, хотя они сами были первыми, кто оказался на этом месте.
Мама написала 166 жалоб и была направлена на судебно-психиатрическую экспертизу.  Она уверяет, что совершенно здорова, но это с ее́ слов, результаты экспертизы остались  покрыты врачебной тайной.

Цитата: Энола от 13.01.2026, 11:34или за стулом домой ходили

Что то такое попадалось вроде бы

У блогерши Косаткиной вышло интервью с мамой. Я правда не смотрел. Вдруг кому интересно будет..
https://www.youtube.com/watch?v=fpmHP785wwI

Посмотрела интервью с мамой. Поняла как снимали тело - отец залез на забор и растянул петлю руками. Теперь и отец (он же отчим) под подозрением у мамы, так как последним общался с девочкой и первым нашел тело.

Однако данные, полученные в ходе эксперимента, как отметили в прокуратуре показывают, что в заданных условиях девушка могла самостоятельно совершить суицид.

Кроме того, в ходе проведенного криминалистического исследования сотового телефона Акановой установлено, что девушка искала в Сети способы смерти.

Что касается вопросов о травмах на теле, по данным ведомства, ссадины образовались при контакте с твердыми поверхностями, признаков причинения вреда посторонним лицом не выявлено. (С)
https://rus.azattyq-ruhy.kz/avtory/102232-priniat-znachit-perezhit-eshche-raz-pochemu-roditeli-sovershivshikh-suitsid-detei-otritsaiut-ikh-dobrovolnuiu-smert