Доченька убила мамочкуЦитироватьТело нашли на детской площадке
Сегодняшнее утро началось для жильцов дома в Новой Москве с опроса, который проводили полицейские и следователи. Во дворе нашли тело женщины, смерть которой выглядит очень загадочно. Соседи начали вспоминать все подозрительные звуки, которые слышали накануне.
"Слышали хлопки. В два часа ночи были четко два хлопка. Все", – утверждают местные.
Точное время, когда наступила смерть, установят эксперты-криминалисты. Кроме того, им предстоит ответить еще на несколько важных вопросов.
Тело убитой женщины лежит на детской площадке еще с ночи, а рядом – улики. Вероятно, надолго выходить на улицу она не собиралась – женщина одета в домашнюю одежду.
Погибшая оказалась банковским работником
Личность погибшей уже установили. Ей оказалась 47-летняя Анжелика Китаева. Последнее время она работала в крупном банке. Женщина жила в Москве со своей взрослой дочерью.
Что произошло этой ночью, родственники не знают, но рядом с телом очевидцы нашли бутылку алкоголя и разбросанные ботинки.
"Мы ее с бутылками тут и нашли. Никаких внешних огнестрелов или ранений нет", – сказал местный житель.
<...>
Следователи, которые работали на месте, предварительно установили, что причиной смерти стала травма головы. Восстановить всю хронологию событий, вероятно, помогут камеры уличного наблюдения.
"Интересен тот факт, что в нескольких метрах от детской площадки, где нашли тело женщины, – улики. Они здесь повсюду. Ведут к той самой беседке. Не исключено, что женщина бежала уже раненая", – предположил корреспондент Евгений Наприенко.
https://dzen.ru/a/ZzN3o6QR0QYr_97T
ЦитироватьСотрудники правоохранительных органов установили личность подозреваемой в расправе над 47-летней женщиной, найденной с повреждениями головы на детской площадке в Новой Москве. Об этом «Ленте.ру» сообщили в столичном главке Следственного комитета России.
Подозреваемой оказалась 24-летняя дочь потерпевшей. В ближайшее время ее доставят на допрос.
https://lenta.ru/news/2024/11/13/v-rasprave-nad-naydennoy-na-detskoy-ploschadke-rossiyankoy-zapodozrili-ee-doch/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fae5d3cef-d79b-5178-8fd7-e76540b4613c
Цитата: УкуРуку от 13.11.2024, 19:04Доченька убила мамочку
Я задаюсь вопросом почему были сняты ботинки с убитой? :o
Ударила по голове и побежала отмываться от крови: молодая дочь убила мать-бизнесвумен на детской площадке
В Москве по подозрению в убийстве женщины на детской площадке задержана ее дочь
Задержана дочь покойной, 24-летняя Ангелина
Год назад в жилой комплекс «Николин Парк» близ метро «Прокшино» (Новая Москва) заехала небольшая семья: мама Анжела и ее дочь Ангелина, которая недавно окончила вуз. Жили в двухкомнатной квартире:
— Да обычные они абсолютно, тихие. Здоровались при встрече. У Анжелы джип был — не крутой, не новый, но добротный. Одеты обе женщины прилично, — рассказывают KP.RU жильцы «Николин Парка».
Ранним утром понедельника, 12 ноября, тело Анжелы нашли на детской площадке. Оно лежало под лавкой беседки. Рядом валялась бутылка виски. Следователи посмотрели камеры, опросили жильцов. Продавец местного мини-маркета рассказала, что видела Анжелу накануне поздним вечером. Та забежала и купила спиртное, а потом удалилась.
На голове покойной нашли рубленые раны. Вероятно, ее ударили и бросили умирать. Сначала следствие пыталось отследить по камерам, кто бродил мимо детской площадке. Как раз в момент, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Кто-то из свидетелей действительно подтвердил, что видел убитую, подходил поинтересоваться, все ли в порядке.
В Москве по подозрению в убийстве женщины на детской площадке задержана ее дочь
Спустя сутки после обнаружения тела в СК сообщили:
— Установлена подозреваемая в убийстве женщины на территории Новой Москвы. Расследуется уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ — убийство, — рассказали в пресс-службе ГСУ СКР по Москве.
По данным KP.RU задержанная — дочь покойной, 24-летняя Ангелина. В первые сутки она всячески игнорировала следователей. А после в квартире у нее нашли одежду со следами крови — девушка пыталась отмыть их, но ничего не вышло. Все изъяли на экспертизу. Также сыщики разыскивают предмет, которым та могла ударить мать по голове.
Убитая работала в финансовой индустрии — в деловом консалтинге. С 2001 года консультировала бизнес, но после пандемии клиенты не шли. Женщина закрыла свою компанию и перевелась на работу в банк. Жили вдвоем с дочкой — с ее отцом связь не поддерживали.
Подруга задержанной девушки рассказала KP.RU, что та иногда жаловалась на недопонимания с матерью:
— Та очевидно переживала, что одна тянет семью, учебу дочке в вузе оплатила, ипотеку взяла, крутится. Геля (подозреваемая Ангелина — прим.авт.) более легкомысленная. Серьезную работу не нашла. Но при этом не какая-то маргиналка. Не думаю, что она умышленно мать могла убить. Наверное, это какие-то сиюминутные эмоции...
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27660/5010654/
Следователи заподозрили в убийстве женщины, тело которой было найдено накануне на детской площадке в Новой Москве, ее дочь.
Тело 47-летней сотрудницы банка было обнаружено накануне на детской площадке. Рядом была обувь, бутылка с недопитым алкоголем, а на голове рана. Как сообщили сегодня в СК, подозреваемой в убийстве оказалась 24-летняя дочь женщины. В ближайшее время она будет допрошена. В СК уточнили, что в ходе осмотра квартиры погибшей правоохранители обнаружили замытые следы крови.
Мать погибшей Лилия Николаевна рассказала, что ее Анжелика всегда была примером для других: интеллигентная, скромная, окончила с отличием Саратовскую юридическую академию, строила карьеру в банке.
Погибшую обнаружили соседи, судя по всему, она пролежала в беседке на детской площадке до самого утра. Были зафиксированы некоторые улики, которые говорят о возможности нападения. И один факт, который ничем пока не объяснить. Женщина перед гибелью сняла обувь. Сыщикам придется установить причины и этого момента.
На записях камер наблюдения в беседке заметны две фигуры. Из-за плохого качества съемки узнать этих людей и понять, что именно они делают, невозможно. Но примерно в 23:37, установили следователи, женщина еще стояла на ногах, а к полуночи лежала без движения.
По словам матери погибшей, у дочери с внучкой были теплые, близкие отношения. Анжелика вырастила дочь одна, с мужем развелась, когда девочке было два года. И накануне обе приезжали в гости: выглядели хорошо, никаких признаков депрессии или обеспокоенности не было. Однако были некие споры о квартире, которую погибшая приобрела в ипотеку.
[ Смотреть видео на сайте НТВ ]
Репортаж Нтв с видео с места происшествия
https://www.ntv.ru/video/2384992?from=native_zen
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 12:53Следователи заподозрили в убийстве женщины, тело которой было найдено накануне на детской площадке в Новой Москве, ее дочь.
Тело 47-летней сотрудницы банка было обнаружено накануне на детской площадке. Рядом была обувь, бутылка с недопитым алкоголем, а на голове рана. Как сообщили сегодня в СК, подозреваемой в убийстве оказалась 24-летняя дочь женщины. В ближайшее время она будет допрошена. В СК уточнили, что в ходе осмотра квартиры погибшей правоохранители обнаружили замытые следы крови.
Мать погибшей Лилия Николаевна рассказала, что ее Анжелика всегда была примером для других: интеллигентная, скромная, окончила с отличием Саратовскую юридическую академию, строила карьеру в банке.
Погибшую обнаружили соседи, судя по всему, она пролежала в беседке на детской площадке до самого утра. Были зафиксированы некоторые улики, которые говорят о возможности нападения. И один факт, который ничем пока не объяснить. Женщина перед гибелью сняла обувь. Сыщикам придется установить причины и этого момента.
На записях камер наблюдения в беседке заметны две фигуры. Из-за плохого качества съемки узнать этих людей и понять, что именно они делают, невозможно. Но примерно в 23:37, установили следователи, женщина еще стояла на ногах, а к полуночи лежала без движения.
По словам матери погибшей, у дочери с внучкой были теплые, близкие отношения. Анжелика вырастила дочь одна, с мужем развелась, когда девочке было два года. И накануне обе приезжали в гости: выглядели хорошо, никаких признаков депрессии или обеспокоенности не было. Однако были некие споры о квартире, которую погибшая приобрела в ипотеку.
[ Смотреть видео на сайте НТВ ]
Репортаж Нтв с видео с места происшествия
https://www.ntv.ru/video/2384992?from=native_zen
бери на заметку ) мож тема будет ? :)
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 13:01бери на заметку ) мож тема будет ? :)
Ну там интересно, что следы крови ведут к этой беседке , т.е она пришла уже туда с травмой головы? Дочь её по дороге от винного магазина что ли тюкнула чем-то по голове , потом разборки в беседке и оставила умирать?...обувь зачем снимать ? Или это уже кто-то посторонний сделал , но возможно размер не подошел?
С места трагедии репортаж "Вызов 112"
https://yandex.ru/video/preview/4003256661354594222
Появились новые подробности убийства москвички на детской площадке
14 ноября, 12:47
Следствие считает, что найденная мертвой на детской площадке москвичка была убита кинжалом, и будет ходатайствовать об аресте ее дочери. Об этом говорится в Telegram-канале ГСУ СК России по Москве.
© РИА Новости
Ранее тело 47-летней женщины с ранами на голове было обнаружено на детской площадке во дворе жилого комплекса «Николин Парк». Следователи заподозрили в убийстве ее 24-летнюю дочь, которая жила вместе с матерью, однако не пришла на опознание. Telegram-канал Shot сообщил, что в день убийства мать и дочь сильно поругались.
«По подозрению в указанном преступлении задержана дочь потерпевшей. С ней проводятся следственные действия с использованием полиграфа. Также в ходе осмотра квартиры потерпевшей обнаружено предполагаемое орудие преступления», - говорится в заявлении столичного главка СК России.
На фото, которое привело ведомство, изображен кинжал с чеканкой
© СК РФ
По информации Telegram-канала Shot, предполагаемое орудие убийства - это турецкий кинжал, который был подарен девушке ее отцом в качестве сувенира. При этом дочь убитой на допросе отказалась признать вину.
Сегодня следователи намерены просить суд об аресте подозреваемой по делу об убийстве. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/incidents/53743749/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
SHOT: Дочь использовала турецкий кинжал для убийства найденной в Москве женщины
Дочь найденной на детской площадке босой женщины убила мать турецким кинжалом, который ей привёз в подарок отец. По данным SHOT, 24-летняя Ангелина из Москвы на допросе упорно не признаёт вину и делает вид, что очень любила мамочку. В момент жуткой расправы она была трезва и не под наркотиками. Об этом сообщает SHOT.
Ангелину задержали вчера в рамках расследования. А сегодня в квартире обнаружили орудие убийства — кинжал, подаренный убийце в качестве сувенира папочкой. Разобраться в показаниях девушки поможет полиграф — следователи пытаются понять, что могло заставить её так жестоко расправиться с матерью. Убитая москвичка периодически выпивала. Рассматривается версия, что вспыльчивой дочери это сильно не нравилось.
Ангелина закончила РАНХиГС и начала заниматься бизнесом – открыла свой коворкинг в Москве. Но её мечтой было стать актрисой, ради роли она ходила на разные кастинг.
Напомним, что ранее в Москве на детской площадке нашли мёртвую женщину с пробитой головой. На ней не было обуви, а рядом с телом стояла бутылка виски. Сотрудники СК подозревают, что убийцей может оказаться её собственная 24-летняя дочь.
https://life.ru/p/1702814
Хотела стать актрисой ? Убийство турецким кинжалом . которое считалось загадочным в стиле Агата Кристи , но не долго . Теперь в тюрьме своё актерское мастерство будет демонстрировать, наверное.
Уже на следующий день была установлена подозреваемая в убийстве. Ей оказалась 24-летняя дочь потерпевшей, сообщает пресс-служба регионального СУ СК.
По данным РЕН ТВ, злоумышленница пыталась запутать следствие и выдвигала различные версии в беседах с оперативниками. При этом момент общения со следователем оттягивала, рассказывая, что записана в салон красоты или уезжает в отпуск.
Однако в квартире и на лестничной клетке нашли плохо замытые следы крови.
Оказалось, что в квартире дочь ударила мать, предположительно, топором по голове. Пострадавшая, истекая кровью, вышла на улицу, где и скончалась.https://ren.tv/news/kriminal/1280128-ubiitsei-zhenshchiny-na-detskoi-ploshchadke-v-novoi-moskve-okazalas-ee-doch
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 13:37Уже на следующий день была установлена подозреваемая в убийстве. Ей оказалась 24-летняя дочь потерпевшей, сообщает пресс-служба регионального СУ СК.
По данным РЕН ТВ, злоумышленница пыталась запутать следствие и выдвигала различные версии в беседах с оперативниками. При этом момент общения со следователем оттягивала, рассказывая, что записана в салон красоты или уезжает в отпуск.
Однако в квартире и на лестничной клетке нашли плохо замытые следы крови.
Оказалось, что в квартире дочь ударила мать, предположительно, топором по голове. Пострадавшая, истекая кровью, вышла на улицу, где и скончалась.https://ren.tv/news/kriminal/1280128-ubiitsei-zhenshchiny-na-detskoi-ploshchadke-v-novoi-moskve-okazalas-ee-doch
так а куда кинжал делся ? :o или я две перпутала ? :)
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 14:17так а куда кинжал делся ? :o или я две перпутала ? :)
нашли кинжал дома , я так поняла , это подарок её отца.... Просто информация какая-то более новая , какая-то старее , кто-то про топор пишет, видимо , характер ранения головы позволяет строить именно такие версии.
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 14:17так а куда кинжал делся ? :o или я две перпутала ? :)
Как сообщалось ранее, 12 ноября 2024 года на детской площадке в Новой Москве обнаружено тело 47-летней женщины с повреждениями головы. Рядом с ней нашли початую бутылку виски
и ботинки – погибшая была без обуви.Накануне по подозрению в преступлении задержали 24-летнюю дочь погибшей. Оперативники заметили странное поведение подозреваемой – в день убийства она не появлялась дома и даже не явилась на опознание матери.
В сообщении ведомства говорится, что при осмотре квартиры оперативники обнаружили предполагаемое орудие преступления. Судя по фотографии, опубликованной столичным СК, женщину могли убить с использованием декоративного кинжала.
По уголовному делу назначены дактилоскопическая и молекулярно-генетическая экспертизы.Девушку проверят на полиграфе. Ей грозит до 15 лет тюрьмы.uote]
Почему без обуви -будет ли ответ у ск.. Может она от травм теряла рассудок....и разулась dontknow
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 14:25нашли кинжал дома , я так поняла , это подарок её отца.... Просто информация какая-то более новая , какая-то старее , кто-то про топор пишет, видимо , характер ранения головы позволяет строить именно такие версии.
ну значит ищут чем голову проломила :( но как бы по характеру пооврежденни между топором и кинжалом очень большой разброс :)
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 14:29Девушку проверят на полиграфе. Ей грозит до 15 лет тюрьмы.uote]
Почему без обуви -будет ли ответ у ск.. Может она от травм теряла рассудок....и разулась
мож дочь кого то покрывает ? :o
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 14:30мож дочь кого то покрывает ? :o
со слов очевидцев в ту беседку к ней еще два чела что-ли в тот вечер подходили или с камер вн сняли , точно не помню.....
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 12:50мама Анжела и ее дочь Ангелина
Как же любят некоторые "ангельскими" именами детей называть... Вот только счастья это не приносит.
Цитата: lilac72 от 14.11.2024, 14:55Как же любят некоторые "ангельскими" именами детей называть... Вот только счастья это не приносит.
да уж как с именем , так и с лицом не лады, явно у дочки , может мама денег не дала на очередную пластику. :P2024-11-14_18-14-28.png
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 13:37Уже на следующий день была установлена подозреваемая в убийстве. Ей оказалась 24-летняя дочь потерпевшей, сообщает пресс-служба регионального СУ СК.
По данным РЕН ТВ, злоумышленница пыталась запутать следствие и выдвигала различные версии в беседах с оперативниками. При этом момент общения со следователем оттягивала, рассказывая, что записана в салон красоты или уезжает в отпуск.
Однако в квартире и на лестничной клетке нашли плохо замытые следы крови.
Оказалось, что в квартире дочь ударила мать, предположительно, топором по голове. Пострадавшая, истекая кровью, вышла на улицу, где и скончалась.https://ren.tv/news/kriminal/1280128-ubiitsei-zhenshchiny-na-detskoi-ploshchadke-v-novoi-moskve-okazalas-ee-doch
Наверное, мама убеждала дочь найти работу... А не сидеть на шее у мамы.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 18:15да уж как с именем , так и с лицом не лады, явно у дочки , может мама денег не дала на очередную пластику. :P2024-11-14_18-14-28.png
Интересно, где можно увидеть фильмографию той актрисы :)
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 19:37Наверное, мама убеждала дочь найти работу... А не сидеть на шее у мамы.
24 года привыкла на шее у мамы сидеть,что скорее всего Главное прикрылась, что когда мама всю ночь пролежала мертвая на дет. площадке,она ,якобы ,работу искала до 4 утра в инете , а маму почему -то не искала.. Скандал возможно был из-за этой лоботряски , у которой большие аппетиты, а сама то девица никчемная...
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 19:43Интересно, где можно увидеть фильмографию той актрисы :)
думаю уже нигде...но внешность facepalm -неестественно тонкий длинный нос,еще ,видать, укоротить возможно хотела, очень узкая зона от подбородка до накаченных губ , как у кукол .
Москва, 14 ноября - АиФ-Москва.
Подозреваемая в убийстве матери на детской площадке в Москве 24-летняя Ангелина планировала сбежать в Италию. Как пишет SHOT, у нее были куплены билеты в один конец.
Сегодня, 14 ноября, девушку доставили в Щербинский суд Москвы для избрания ей меры пресечения.
«Девушка плачет, не признаёт вину и уверяет, что очень любила свою маму, но следствие говорит об обратном», — говорится в публикации.
Издание отмечает, дочь предположительно убила 47-летнюю мать турецким кинжалом, который ей привёз в подарок отец. Орудие убийства правоохранители изъяли.
Ранее сообщалось, что перед убийством Ангелина поссорилась с матерью, после чего последняя пошла во двор пить виски. Следом за ней на улицу вышла и девушка, где нанесла удар. Изначально, говорилось об ударе по голове.
Женщину нашли уже мертвой. Рядом стояла бутылка с алкогольным напитком и ботинки жертвы - она была без них.
Дочь не вернулась в тот день домой, а позже не приехала на вскрытие. Это натолкнуло следователей на подозрения в отношении ее причастности к произошедшему. https://aif.ru/incidents/shot-ubivshaya-svoyu-mat-na-detploshchadke-moskvichka-hotela-sbezhat-v-italiyu
На билеты в Италию мама пахала и зарабатывала? Интересно, в какой час она их купила ? Чтоб исключить заранее планируемое убийство , так сказать...
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 19:57Рядом стояла бутылка с алкогольным напитком и ботинки жертвы - она была без них.
Может, взяла ботинки в руки и убежала во двор.
Выяснились новые детали семейной драмы в Новой Москве – в ЖК «Николин Парк» на детской площадке была убита 47-летняя женщина-юрист. За преступление задержана ее 24-летняя дочь. В четверг вечером в Щербинском суде ей избирают меру пресечения, а мы выяснили подробности отношений в этой паре.
Убийство могло быть спланированным – обвиняемая подготовила отъезд в Италию
Как рассказали «МК» знакомые семьи, обвиняемая в убийстве росла в полном достатке – и мать, и отец (родители были в разводе) ни в чем ей не отказывали. Какое-то время девочка жила в США, там же училась, потом вернулась в Россию. Она любила путешествовать, и отец, крупный бизнесмен, регулярно возил ее в разные страны. Он старался исполнять любые прихоти дочери – например, подарил ей «Мерседес».
Однако в личной жизни у дочери были проблемы. «Она постоянно жаловалась, что не может найти себе парня, - рассказала одна из подруг девушки. – И действительно, вокруг нее увивались какие-то странные личности, а не нормальные ребята. В основном, лица кавказской национальности».
О характере девушке знакомые отзываются достаточно резко – импульсивная, с перепадами настроения, часто плачет. Причем своенравность юной особы периодически доставляла массу неудобств тем, кто с ней приятельствовал. Например, был случай, когда девушка пригласила подруг на дне рождения, они должны были вместе отметить праздник, но когда гости уже собрались, именинница резко все отменила, так как решила поехать курить кальян с очередным молодым человеком.
Впрочем, все эти проблемы едва ли пыталась решить ее мать, у которой была своя печальная история. Последние 7-8 лет из-за отсутствия нормальных отношений женщина находилась в депрессии, выпивала, даже уходила в запои, после чего была вынуждена обращаться к наркологам.
Сейчас следователи устанавливают, было ли убийство спонтанным или же спланированным. Сама обвиняемая не дает показаний. Удалось выяснить, что преступление совершено турецким кинжалом – его девушке подарил отец. Кроме того, установлено, что на следующий день после убийства молодая особа собиралась улетать в Италию, где живут ее парень и лучшая подруга. Билет был куплен в один конец.
Как сообщила старший помощник руководителя ГСУ СКР по Москве Юлия Иванова, по уголовному дело назначен ряд экспертиз, в том числе дактилоскопические и молекулярно-генетические.
https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/za-chto-doch-zarezala-matyurista-vskrylis-predshestvovavshie-tragedii-strannye-podrobnosti.html
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 19:53думаю уже нигде...но внешность facepalm -неестественно тонкий длинный нос,еще ,видать, укоротить возможно хотела, очень узкая зона от подбородка до накаченных губ , как у кукол .
Думаю, кое-где можно blush
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:12Убийство могло быть спланированным – обвиняемая подготовила отъезд в Италию
Если уезжала - зачем убивать?
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 19:57летняя Ангелина планировала сбежать в Италию. Как пишет SHOT, у нее были куплены билеты в один конец.
интересно кто купил :)
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 20:26Если уезжала - зачем убивать?
странный вопрос-сбежать от ответственности за содеянное.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:12Однако в личной жизни у дочери были проблемы. «Она постоянно жаловалась, что не может найти себе парня, - рассказала одна из подруг девушки. – И действительно, вокруг нее увивались какие-то странные личности, а не нормальные ребята. В основном, лица кавказской национальности».
а последний какой национальности ? :)
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:12особа собиралась улетать в Италию, где живут ее парень и лучшая подруга. Билет был куплен в один конец.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:29странный вопрос-сбежать от ответственности за содеянное
Убивать зачем? Наследство бы ей не светило, да и вернули бы оттуда.
Уехала бы - мамка бы там не допекала.
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 20:39Убивать зачем? Наследство бы ей не светило, да и вернули бы оттуда.
начнем с того , что она свою вину не признаёт.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:40начнем с того , что она свою вину не признаёт
И что из этого?
Я говорю о том, что отъезд в Италию не говорит в пользу спланированного убийства.
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 20:42И что из этого?
Я говорю о том, что отъезд в Италию не говорит в пользу спланированного убийства.
а следствие рассматривает и др. версию.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:12Убийство могло быть спланированным – обвиняемая подготовила отъезд в Италиюhttps://www.mk.ru/incident/2024/11/14/za-chto-doch-zarezala-matyurista-vskrylis-predshestvovavshie-tragedii-strannye-podrobnosti.html
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 20:42И что из этого?
Я говорю о том, что отъезд в Италию не говорит в пользу спланированного убийства.
а в пользу чего она говорит ? :)
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:49а следствие рассматривает и др. версию.
Я это и комментирую. Мотив - странный, и кажется маловероятным.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:12Он старался исполнять любые прихоти дочери – например, подарил ей «Мерседес».
На фига ей работать вообще?
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:53а в пользу чего она говорит
Думаю, случился конфликт, и доченька не удержалась. Хотя, мамка и так уже убежала от неё во двор (вероятно - с ботинками в руках).
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:43Я это и комментирую. Мотив - странный, и кажется маловероятным.
так пока и о мотиве и речи не было со стороны ск. Вы сейчас о каком мотиве -то пишете хоть? :o
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 21:47так пока и о мотиве и речи не было со стороны ск. Вы сейчас о каком мотиве -то пишете хоть?
О чём речь идёт? О спланированном убийстве!
Я говорю, что это было бы слишком глупо: наследство получить не смогла бы, а Италия её вернула бы (она не за политику преследовалась бы, а за убийство). Уехала бы, и отдыхала бы там от мамки... Другое дело - если психанула, не удержалась, убила в гневе...
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:54О чём речь идёт? О спланированном убийстве!
Я говорю, что это было бы слишком глупо: наследство получить не смогла бы, а Италия её вернула бы (она не за политику преследовалась бы, а за убийство). Уехала бы, и отдыхала бы там от мамки... Другое дело - если психанула, не удержалась, убила в гневе...
еще раз спрошу, что за мотив? Завладеть наследством -ипотечной квартирой ?
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 21:56а Италия её вернула бы
Давайте не фантазируйте снова , кто-то уезжает из страны ,и пиши пропало.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 21:56еще раз спрошу, что за мотив? Завладеть наследством -ипотечной квартирой ?
Цитируете, а не читаете:
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:54наследство получить не смогла бы
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:45Думаю, случился конфликт, и доченька не удержалась. Хотя, мамка и так уже убежала от неё во двор (вероятно - с ботинками в руках).
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:54Другое дело - если психанула, не удержалась, убила в гневе...
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 22:01Цитируете, а не читаете:
Вы хоть имеете представление, что есть мотив ? Мне ,кажется -нет. crazy
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 22:02Вы хоть имеете представление, что есть мотив ? Мне ,кажется -нет.
Назовите свой вариант. Ради чего решила убить мамку и скрыться в Италии?
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:43Я это и комментирую. Мотив - странный, и кажется маловероятным.
Следствие ну никак не рассматривает что поездка в Италию послужила мотивом :)
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 22:01Цитируете, а не читаете:
так мы как раз читаем :) :
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 20:42Я говорю о том, что отъезд в Италию не говорит в пользу спланированного убийства.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 20:49а следствие рассматривает и др. версию.
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:53а в пользу чего она говорит ? :)
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 21:43Я это и комментирую. Мотив - странный, и кажется маловероятным.
так и спрашиваю где вы мотив увидели в поездке в Италию ? )
следствие вообще еще до мотива не дошло :)
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 22:54так и спрашиваю где вы мотив увидели в поездке в Италию ? )
Опять извращаете мои высказывания,придавая им дурацкий вид! Невозможно ничего написать, чтобы вы не прицепились с этой дурью!
Я не вижу нормального мотива, чтобы убить мать и скрыться в Италии. Вы, наверное, видите.
Цитата: УкуРуку от 14.11.2024, 23:58Опять извращаете мои высказывания,придавая им дурацкий вид! Невозможно ничего написать, чтобы вы не прицепились с этой дурью!
Я не вижу нормального мотива, чтобы убить мать и скрыться в Италии. Вы, наверное, видите.
убить мать мотив нужен )
уехать в Италию не мотив убийства , убийство скорее всего мотив поездки0
о чем и была речь)
а вы смешали все в один мотив :)
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 00:13а вы смешали все в один мотив
Это - ваше кривое понимание.
Выяснились новые подробности жестокого семейного убийства в ЖК «Николин Парк» (Новая Москва). 24-летняя девушка обвиняется в причинении смертельных ранений своей матери, труп которой был обнаружен утром 12 ноября на детской площадке. Нам удалось выяснить детали запутанного дела.
Мотив пока неясен
Сегодня Щербинский суд арестован Ангелину до 12 января 2025 года. Хотя адвокат просил отпустить ее под домашний арест, ходатайство следователя было удовлетворено. Это неудивительно: холодный расчет, с которым действовала молодая особа, указывает на то, что, оставшись на свободе, обвиняемая может попытаться замести следы.
Улики действительно говорят не в пользу Ангелины. Уже изъято предполагаемое орудие преступления – подаренный отцом турецкий кинжал. Кроме того, у погибшей матери сломаны несколько ребер. Скорее всего, драка началась еще в квартире, где найдены следы крови, а страшная развязка наступила уже на улице.
Впрочем, помимо улик есть и косвенные доказательства вины молодой особы. После того как девушке сообщили о трагедии, было ожидаемо увидеть скорбь и даже отчаяние. Но Ангелина, во-первых, отказалась явиться на опознание, пояснив, что не может видеть маму в таком виде (хотя на тот момент ей еще не сказали, что смерть насильственная). Девушка только бросила правоохранителям: «Её убили?». А во-вторых, вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
Тем не менее мотив убийства по-прежнему неясен. Ангелину очень раздражало пагубное пристрастие мамы – та периодически напивалась до беспамятства. По показаниям родственников убитой, последние дни она была в очередном запое. Вечером мать с дочерью были дома, как позднее рассказала на допросе Ангелина, её мать сказала, что пойдет в аптеку, чтобы купить лекарство от головной боли и на следующий день отправится на работу (она трудилась юрисконсультом в банке). Но вместо этого приобрела...бутылку виски William Lawson's. Эту бутылку потом и нашли на месте гибели женщины.
Также следователи выясняют, было ли преступление спланировано заранее. Как мы уже сообщали, на следующий день Ангелина собиралась улетать в Италию, к своему приятелю-иностранцу. Но девушка поясняет, что купила билет еще 25 октября. Более того, она планировала устроиться на работу в службу по связям с общественностью и как раз в день убийства скидывала анкету потенциальному работодателю.
Во всех этих хитросплетениях семейного убийства столичные следователи рассчитывают разобраться в ближайшее время. С участием обвиняемой были проведены следственные действия с применением полиграфа, но девушка пыталась саботировать исследование, делая вид, что засыпает.
Как сообщила «МК» следователь СУ СК по ТиНАО Алина Филатова, следствием запланирован ряд допросов и назначены экспертизы.https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html
четверг, 14 ноября, Щербинский суд Москвы заключил под стражу 24-летнюю Ангелину Пикалеву, обвиняемую в убийстве своей матери. Друзья и учителя девушки рассказали aif.ru о том, что погибшая воспитывала дочь без отца, любила её больше жизни и исполняла все её желания. Возможно, причина страшного поступка Гели кроется в её отношениях с папой, чьим кинжалом она и нанесла маме роковой удар.
Ни в чём не знала отказа
Гибель 47-летней Анжелы Китаевой во дворе ЖК «Николин парк» Новой Москвы стала кровавым финалом многолетней семейной драмы. Однако все, кто знал погибшую и её дочь, не могут поверить, что Ангелина совершила то, в чем её обвиняют. Но, как пишут СМИ, момент убийства запечатлели бесстрастные камеры видеонаблюдения, установленные на территории жилого комплекса. А в комнате девушки при обыске было найдено орудие убийства — кинжал, который незадолго до трагедии подарил ей отец.
Погибшая Анжела Китаева приехала в Москву из Санкт-Петербурга. Она была юристом и всю жизнь работала на престижных должностях, имела высокий доход. И все деньги тратила только на дочку Гелю. С её отцом Евгением она рассталась ещё тогда, когда малышке не исполнилось и трёх лет. Но девочка не ощущала недостатка мужского воспитания, его успешно пытался восполнять дедушка по материнской линии.
«Геля росла в атмосфере любви, заботы и уважения, — рассказывает aif.ru её подруга, попросившая не называть её имени. — У неё была прекрасная семья: мама, бабушка и дедушка. Все жили в одной квартире, все праздники отмечали вместе. Это был гостеприимный, тёплый дом, где всегда пахло вкусностями. А тётя Анжела очень любила детей, водила нас по зоопаркам, кино, музеям и кафе. Она была удивительно красивой и доброй».
Все замечали, с какой необыкновенной страстью Анжела любит свою дочь. Она разрешала девочке всё и исполняла все её желания. Захотела Геля кататься на лошадях — мама оплатила ей занятия в секции конного спорта. Захотела научиться игре на гитаре — мама оплатила и это обучение. Захотела окончить актёрские курсы — пожалуйста. Девочка привыкла получать всё по первому требованию, однако быстро загораясь чем-то, она так же быстро теряла к этому интерес.
«Геля училась на коммерческом отделении класса классической гитары, и с её мамой мы пересекались только для контроля платы за обучение, —поясняют в музыкальной школе, где занималась обвиняемая. — Что касается самой девочки, то она начала очень старательно, а потом стала заниматься мало, неохотно и в итоге бросила учебу. Запомнилась она тем, что хоть и не без способностей, была очень капризной и избалованной. От неё исходили постоянные "не хочу" и попытки манипулирования преподавателями».
Далёкий отец
Как говорят, Анжела совершенно не расстраивалась, когда дочка бросала те увлечения, которые её занимали ещё совсем недавно. Она тут же находила себе новое. Например, её очень увлекали языки. Мама оплачивала ей дорогих репетиторов, девочка изучала с ними английский и испанский. Как говорят друзья, мать покупала дочке путёвки в развивающие языковые лагеря, много возила её по заграницам, чтобы Геля совершенствовала свои лингвистические навыки.
Мама во всём Гелю поддерживала, никогда ничего не запрещала ей. Девочка закончила школу на пятерки, поступила в питерский филиал РАНХиГС. Мама и бабушка с дедушкой щедро давали ей деньги на развлечения. В промежутках между учёбой и хобби Геля умудрялась ещё и веселиться на клубных тусовках. У неё было множество друзей.
«Тётя Анжела и дочь прекрасно общались, они были как подружки, — поясняют знакомые. — Но у Гели была одна боль. Она очень любила отца, но тот был далеко. Они нашли друг друга и стали общаться. Оказалось, что Евгений живёт в Казахстане. Геля часто ездила к нему в гости».
Мать разрешала дочери абсолютно всё, но неизвестно, как она отнеслась к такому плотному общению Гели с отцом. В любом случае помешать она не смогла — девочка летала в Казахстан как к себе домой.
Несколько лет назад Ангелина перевелась из питерского филиала РАНХиГС и доучилась уже в Москве. Здесь она вдохнула воздух свободы. Она жила на съёмной квартире, подрабатывала в СММ, раскручивая бренды и сайты. У неё получалось. В 2020 году она работала в одном из столичных деловых клубов — организовывая нетворкинги.
Полученный опыт позволил ей открыть свой собственный бизнес. Она зарегистрировала компанию «Ангел-Медиа». Девушка продолжила заниматься СММ и нетворкингами. Дело шло успешно, Геля говорила об этом друзьям.
Как снег на голову
И тут неожиданно к ней приехала мама. Причем не в гости, а насовсем. Мама с дочкой стали жить в купленной в ипотеку квартире в Новой Москве. Но кто её купил и кто вносил взносы? Это пока неизвестно. Не исключено, что заёмщиком выступила Геля, а мама вдруг свалилась ей на голову, испортив весь кайф от самостоятельной жизни. Тем более что платить ипотечные взносы Анжела, скорее всего, не могла.
«В последнее время у тёти Анжелы были трудности с работой, — объясняют друзья обвиняемой. — Когда она жила в Питере, то не пила алкоголь вообще, даже по праздникам. А сейчас, по словам Гели, начала пить. Нет, Геля не ханжа, она и сама не прочь пропустить по рюмочке, но поведение мамы её напрягало, раз она говорила об этом».
Ангелина Пикалева в зале суда. Фото: АиФ/ Елена Краснова
Отдушиной Ангелины были её разговоры и встречи с отцом. В одну из последних встреч он подарил ей красивый, но очень острый и прочный восточный кинжал. Зачем дарить такой опасный сувенир юной девушке?
Что случилось 12 ноября между матерью и дочерью, пока неизвестно. Но ночью Анжела вышла из дома, села в беседку во дворе и стала пить из бутылки виски. А через некоторое время, по версии следствия, из дома вышла и Ангелина. Она подошла к матери и вонзила в неё кинжал. Тот самый, подаренный отцом. И ушла обратно в квартиру.
Тело женщины было обнаружено только утром. Ангелина исчезла, поэтому опознавать погибшую пришлось её родителям.
Несмотря ни на что, знакомые не верят, что Геля могла убить мать. Полицейские обнаружили, что девушка купила билет в Италию. Они посчитали это доказательством того, что Ангелина таким образом подготовила пути бегства за границу. Однако знакомые девушки утверждают, что в Италии живёт подруга Гели и поездка к ней в гости была запланирована давно.
Сама же Ангелина полностью отрицает обвинения в убийстве. Однако Щербинский суд Москвы арестовал её до 12 января 2025 года.https://dzen.ru/a/ZzaQhbb1P3Oqk9eescale_1200.jfifscale_1200 (1).jfifscale_1200 (2).jfif
Ангелину заводят в зал заседания в наручниках. Она ведёт себя вызывающе, и ничего не намекает на то, что девушку хоть как-то тронули произошедшие события. Она категорически отрицает свою вину. Следствие установило, что в момент убийства мамы Ангелина не была в алкогольном или наркотическом опьянении. Она полностью осознавала, что делает.
Напомним, что труп 47-летней Анжелы Китаевой обнаружили 12 ноября во дворе ЖК «Николин парк» в ТиНАО. Смерть женщины наступила, как сообщает следствие, от «повреждения в области головы». Анжела жила в этом же ЖК вместе с дочерью Ангелиной. Выяснилось, что в ночь на 12 ноября мама с дочерью поругались, и после ссоры Анжела вышла в магазин, чтобы купить бутылку виски, а затем расположилась в беседке во дворе своего дома. Женщина в последнее время злоупотребляла алкоголем из-за жизненных неудач: бизнес, который она начала, потерпел неудачу, пришлось устроиться в наём, но и там дела шли не особо хорошо. 24-летняя дочь Ангелина тоже в последнее время не работала, хотя видно, что мама дала ей всё для старта в жизни: перевезла в Москву (Ангелина родилась в Алма-Ате), оплатила учёбу в РАНХиГС — одном из престижнейших вузов страны.
Ангелина тоже попробовала свои силы в бизнесе и открыла коворкинг. Но вообще девушке больше хотелось стать звездой, и она постоянно ходила по актёрским кастингам. Похоже, что двум взрослым женщинам было «тесно» находиться на одной территории, и у них то и дело вспыхивали конфликты. Последняя ссора, как предполагает следствие, завершилась тем, что Ангелина схватила сувенирный турецкий кинжал, который ей подарил отец, и вышла на улицу, чтобы хладнокровно и цинично расправиться с матерью. Домой она после этого не возвращалась.
«Я хочу сказать, что я не виновата. Я не убивала свою маму», — дерзко заявила Ангелина. Её также возмутила перспектива пребывания в СИЗО, потому что она хочет домашний арест: Ангелина собралась отбывать его в той же квартире, где жила с матерью.
Следствие также обнаружило купленный в один конец билет в Италию. Неужели девушка всё заранее спланировала и хотела сбежать?
Горе родителей
В суд приехал отец погибшей Анжелы Анатолий Викторович. Пожилой мужчина почернел от горя. Он, как тень, прошёл мимо журналистов, и никто не рискнул подойти к нему с расспросами. Тяжело даже вообразить, что сейчас творится у него на сердце: его дочь убили, а в убийстве обвиняют любимую внучку. Его супруга, мать Анжелы, Лидия Николаевна, тоже нашла в себе силы, чтобы присутствовать на заседании суда. На её отрешенном лице скорбь и отчаяние. Глаза опухли от слез. Увидев внучку, она садится поближе. «Хочу на неё посмотреть», — говорит бабушка, и слёзы градом льются из её глаз.
Пожилая пара приехала в то роковое утро во двор, где было найдено тело их дочери. Пока на месте работали следователи, им разрешено было только стоять в отдалении, глядя на чёрный пакет, прикрывающий тело Анжелы. Мать в ужасе истошно кричала: «Моя девочка, пустите меня к ней! Да за что же!»
А вот Ангелина не проявила никаких эмоций: не была в этот день дома, не захотела явиться на опознание. Это и навело следствие на мысль, что девушка может быть причастна к преступлению. Некоторым журналистам удалось до её задержания дозвониться до Ангелины: девушка даже согласилась встретиться и рассказать о трагедии, произошедшей в её семье, но затем резко передумала и на связь больше не выходила.
Узнав решение суда, бабушка и дедушка волнуются за внучку. «А в каком СИЗО она будет? Можно ли передать теплые вещи?» — в слезах спрашивает Лидия Николаевна. И затем напоминает мужу захватить с собой документы Ангелины. «Нехорошо, если они здесь останутся», — добавляет заботливая бабушка.https://dzen.ru/a/ZzY3dbb1P3OqgacGscale_1200 (3).jfif
ЦитироватьКак говорят, Анжела совершенно не расстраивалась, когда дочка бросала те увлечения, которые её занимали ещё совсем недавно. Она тут же находила себе новое. Например, её очень увлекали языки. Мама оплачивала ей дорогих репетиторов, девочка изучала с ними английский и испанский. Как говорят друзья, мать покупала дочке путёвки в развивающие языковые лагеря, много возила её по заграницам, чтобы Геля совершенствовала свои лингвистические навыки.
По описаниям все просто прекрасно. Но выглядит она очень своеобразно. Не очень похожа не эрудита.
Неeстественной формы нос и губы, и пустота в глазах.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 10:36Но, как пишут СМИ, момент убийства запечатлели бесстрастные камеры видеонаблюдения,
интересно это факт или СМИ додумали ? :)
Цитата: funny-jenny от 15.11.2024, 11:01Не очень похожа не эрудита.
Неeстественной формы нос и губы, и пустота в глазах.
Учить языки - напряженный долгий труд. Ничего она не учила, каталась просто.
Да уж.. история. Кто-то же вносил ипотечные платежи? Уж за московскую квартиру вряд ли можно платить с тех работ, которые описаны в статьях про дочку.
Интересно , папа сам ушел или его спровадили, чтоб не мешал любить дочку материнской любовью?
«Все замечали, с какой необыкновенной страстью Анжела любит свою дочь. Она разрешала девочке всё и исполняла все её желания»
«Ангелину заводят в зал заседания в наручниках. Она ведёт себя вызывающе, и ничего не намекает на то, что девушку хоть как-то тронули произошедшие события»
Страшный контраст в проявлении чувств к самым родным людям. Мама любила дочь настолько, что забыла о себе, а дочь, привыкшая к её рабской любви, не видела в ней личность. Жаль очень бабушку и дедушку.
ЦитироватьРанее сообщалось, что перед убийством Ангелина поссорилась с матерью, после чего последняя пошла во двор пить виски. Следом за ней на улицу вышла и девушка, где нанесла удар. Изначально, говорилось об ударе по голове.
Дочь не вернулась в тот день домой
ЦитироватьОна подошла к матери и вонзила в неё кинжал. Тот самый, подаренный отцом. И ушла обратно в квартиру.
зашла в квартиру, а потом опять вышла и уехала?
увезла кинжал? Возможно по камерам его и опознали как орудие..
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 11:03интересно это факт или СМИ додумали ? :)
Если это правда, то девушка хладнокровно и обдуманно убила свою маму... грань всего человеческого перешагнула с момента, когда взяла в руки кинжал и пошла за мамой. Шекспир отдыхает...
«Отдушиной Ангелины были её разговоры и встречи с отцом»
«В одну из последних встреч он подарил ей красивый, но очень острый и прочный восточный кинжал»
Что за разговоры вел отец с дочерью? И зачем девушке дарить кинжал? Тень отца в этой трагедии имеет место быть.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 11:03интересно это факт или СМИ додумали ? :)
Не знаю , то , что по нтв показывали , там камера ,что запечатлела в беседке Анжелику с кем -то- но очень далеко и темно все . После- второй человек уходит, а через 20 мин. Анжелика падает уже .
За спиртным в магаз она ходила накануне закрытия(в 22 часа что ли) Надо хронологию смотреть. Т.к очень противоречивая информация,следы крови и в подъезде ,и дома ,тогда непонятно, где она е полоснула ножом ...В беседке , где-то рядом или дома ? Почему потерпевшая никому не позвонила в тот момент, если еще какое то время жива была?
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 11:23Если это правда, то девушка хладнокровно и обдуманно убила свою маму... грань всего человеческого перешагнула с момента, когда взяла в руки кинжал и пошла за мамой. Шекспир отдыхает...
к сожалению хлоднокровно и обдуманно не новость :(
но меня интереует засняли ли камеры или нет dontknow
Потому как сами знаете как бывает с теми СМИ )
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 11:40Не знаю , то , что по нтв показывали , там камера ,что запечатлела в беседке Анжелику с кем -то- но очень далеко и темно все . После- второй человек уходит, а через 20 мин. Анжелика падает уже .
За спиртным в магаз она ходила накануне закрытия(в 22 часа что ли) Надо хронологию смотреть. Т.к очень противоречивая информация,следы крови и в подъезде ,и дома ,тогда непонятно, где она е полоснула ножом ...В беседке , где-то рядом или дома ? Почему потерпевшая никому не позвонила в тот момент, если еще какое то время жива была?
спасибо Алине :-* уже имеем отдельную тему , и можно будет разбиратся )
И все кто чего найдут пускай тащут сюды O0 )
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 11:40Не знаю , то , что по нтв показывали , там камера ,что запечатлела в беседке Анжелику с кем -то- но очень далеко и темно все . После- второй человек уходит, а через 20 мин. Анжелика падает уже .
За спиртным в магаз она ходила накануне закрытия(в 22 часа что ли) Надо хронологию смотреть. Т.к очень противоречивая информация,следы крови и в подъезде ,и дома ,тогда непонятно, где она е полоснула ножом ...В беседке , где-то рядом или дома ? Почему потерпевшая никому не позвонила в тот момент, если еще какое то время жива была?
из картины описпнной выше возможно, что ударили по голове дома, с окровавленной головой вышла из подъезда в беседку, там её и добили ножом..
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 12:02к сожалению хлоднокровно и обдуманно не новость :(
но меня интереует засняли ли камеры или нет dontknow
Потому как сами знаете как бывает с теми СМИ )
Если и засняли, то качество вряд ли устроит следствие. А вот кровь в подъезде и характерный «след» подаренного кинжала - это уже повод. Или не так?
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:09Если и засняли, то качество вряд ли устроит следствие. А вот кровь в подъезде и характерный «след» подаренного кинжала - это уже повод. Или не так?
В соц . сетях некоторые задаются вопросом , как кинжал из Казахстана смогли провести в Россию? А что сложно? dontknow
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 11:40Почему потерпевшая никому не позвонила в тот момент, если еще какое то время жива была?
Наверное алкоголь и шоковое состояние погибшей парализовали все мысли.
Реакция бабушки и дедушки на суде, говорит, на мой взгляд, что у них нет сомнения, что внучка виновата в гибели их дочери.
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:09Если и засняли, то качество вряд ли устроит следствие. А вот кровь в подъезде и характерный «след» подаренного кинжала - это уже повод. Или не так?
меня смущает что была инфа про топор )
а то где удар топором а где кинжалом ?
Но опять же насколько достовернои что тот топор допускали....
Но если действительно были такие подозрения , то версия Бари IMHO имеет место быть:
Цитата: Баридетектив от 15.11.2024, 12:07что ударили по голове дома, с окровавленной головой вышла из подъезда в беседку, там её и добили ножом..
+) если верна инфа что кровь найдена дома )
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54Кроме того, у погибшей матери сломаны несколько ребер. Скорее всего, драка началась еще в квартире, где найдены следы крови, а страшная развязка наступила уже на улице.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:12В соц . сетях некоторые задаются вопросом , как кинжал из Казахстана смогли провести в Россию? А что сложно? dontknow
Так то кинжал - это холодное оружие. Если перевозила в самолете, то должны были потребовать документы, но это при условии, что длина лезвия выше 10 см
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 12:16меня смущает что была инфа про топор )
а то где удар топором а где кинжалом ?
Но опять же насколько достовернои что тот топор допускали....
Но если действительно были такие подозрения , то версия Бари IMHO имеет место быть:
+) если верна инфа что кровь найдена дома )
Может и не было никакого топора... был удар ножом, после чего погибшая упала и в агональном состоянии причинила травму головы... а удар ножом уже увидели позже медики.
Выложу, что нашла. В этом ролике говорят, что Анжелика почти в 23 часа купила алкоголь(В Москве что до 23 разрешено продавать алкашку? dontknow ) А вот в 23.15 пришла на детскую площадку , в 23 37- уже лежала на земле.Скрин выкладываю -видно время 23.38-когда лежит.
Исходя из этих пока данных за короткий промежуток времени после посещения магаза и потом беседки что -то случилось или в самой беседке?https://yandex.ru/video/preview/18090923018340559936
2024-11-15_12-08-50.png2024-11-15_12-19-51.png
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:21Может и не было никакого топора... был удар ножом, после чего погибшая упала и в агональном состоянии причинила травму головы... а удар ножом уже увидели позже медики.
мож и так ) потому как я не могу представить зачем кинжалом бить по голове :o
оно конечно можно ) но как по мне странный способ, при том силы надо :)
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:23Выложу, что нашла. В этом ролике говорят, что Анжелика почти
в 23 часа купила алкоголь(В Москве что до 23 разрешено продавать алкашку? dontknow )
А вот в 23.15 пришла на детскую площадку
а домой после покупки алкоголя она заходила ?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:23Выложу, что нашла. В этом ролике говорят, что Анжелика почти в 23 часа купила алкоголь(В Москве что до 23 разрешено продавать алкашку? dontknow ) А вот в 23.15 пришла на детскую площадку , в 23 37- уже лежала на земле.Скрин выкладываю -видно время 23.38-когда лежит.
Исходя из этих пока данных за короткий промежуток времени после посещения магаза и потом беседки что -то случилось или в самой беседке?https://yandex.ru/video/preview/18090923018340559936
2024-11-15_12-08-50.png2024-11-15_12-19-51.png
В любой кафешке можно купить бутылку алкоголя в любое время дня и ночи.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:23Выложу, что нашла. В этом ролике говорят, что Анжелика почти в 23 часа купила алкоголь(В Москве что до 23 разрешено продавать алкашку? dontknow ) А вот в 23.15 пришла на детскую площадку , в 23 37- уже лежала на земле.Скрин выкладываю -видно время 23.38-когда лежит.
Исходя из этих пока данных за короткий промежуток времени после посещения магаза и потом беседки что -то случилось или в самой беседке?https://yandex.ru/video/preview/18090923018340559936
2024-11-15_12-08-50.png2024-11-15_12-19-51.png
Этих двоих мужчин тоже нельзя исключать. Если погибшая после магазина не возвращалась в квартиру, то откуда кровь в подъезде? Конфликт был до магазина?
После видео вопросов стало еще больше... Как вышли то на дочь погибшей? Там в беседке трое?
Цитата: BelayaBelka от 15.11.2024, 12:30В любой кафешке можно купить бутылку алкоголя в любое время дня и ночи.
Понимаю. +) НО речь шла о магазине , где продавщица подтвердила покупку алкоголя накануне его закрытия. Вот мне интересно стало ,до какого времени в Москве разрешено покупать спиртное.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:35Понимаю. +) НО речь шла о магазине , где продавщица подтвердила покупку алкоголя накануне его закрытия. Вот мне интересно стало ,до какого времени в Москве разрешено покупать спиртное.
У меня не грузится, не смотрела dontknow
Что там, вкратце?
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:30Там в беседке трое?
по-моему там никого , кроме убитой. Если были очевидцы и подходили к ней , поди не захотят объявляться....а то и на них чего подумают.... А видео из беседки лучше с нтв посмотреть https://www.ntv.ru/video/2384992?from=native_zen
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 12:26а домой после покупки алкоголя она заходила ?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Тело лежит в белой куртке, следов крови на куртке нет. Расположение следов крови ближе к голове, размер - 50*30, без обуви. Мужчины на камеру не попали. Есть не четкое движение тел. Камера с детской площадки не информативна. Должна быть еще камера с подъезда. По ним можно детализировать время выхода погибшей и её дочери, их состояние, ну и нож..
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:35Вот мне интересно стало ,до какого времени в Москве разрешено покупать спиртное.
Жени не хватает :D но я нашла :
В столице, а также в небольших городах, поселках и деревнях Московской области продажа спиртного официально разрешена с 8:00 до 23:00
Время запрета: с 23:00 до 08:00.
:
В столице, а также в небольших городах, поселках и деревнях
Московской области продажа спиртного официально разрешена с 8:00 до 23:00.
потому как
Время и правила продажи алкоголя регулируются Федеральным законом от 22 ноября 1995 г. № 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции".
Однако регионы вправе устанавливать свои правила.https://gogov.ru/alcohol-sales-hours/msk
Цитата: BelayaBelka от 15.11.2024, 12:37У меня не грузится, не смотрела dontknow
Что там, вкратце?
а там хронология , что я выше описала , и что якобы соседи видели ,что кто-то двое к ней подходили в беседку , когда та еще стояла на ногах.... dontknow
Про продавщицу -это уже с роликов НТВ , или рен тв ,или вызов 112 надо искать ....Короче , все надо заново смотреть.... popcorn
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:41Тело лежит в белой куртке, следов крови на куртке нет. Расположение следов крови ближе к голове, размер - 50*30, без обуви. Мужчины на камеру не попали. Есть не четкое движение тел. Камера с детской площадки не информативна. Должна быть еще камера с подъезда. По ним можно детализировать время выхода погибшей и её дочери, их состояние, ну и нож..
ну поскольку мне ничего не показывает то я не понимаю про какие мужчины и какие движение тел ) но не суть)это мои проблемы :(
просто если она купила в 23 алкогол а в 23:15 уже лежит, то про таймингу заход в дом не бьется :)
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:40по-моему там никого , кроме убитой. Если были очевидцы и подходили к ней , поди не захотят объявляться....а то и на них чего подумают.... А видео из беседки лучше с нтв посмотреть https://www.ntv.ru/video/2384992?from=native_zen
Почему погибшая пошла пить алкоголь на детскую площадку, а не домой? Возможно не просто так она побежала за алкоголем накануне рабочего дня. Конфликт в квартире просматривается.
Но, как вышли на кинжал? Обувь из квартиры забрали, возможно там следы крови. Даже если дочь не причастна к гибели матери, то её присутствие на месте преступления будет очевидно по этим следам крови на её кроссовках. Почему она не вызвала скорую или полицию?
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 12:45ну поскольку мне ничего не показывает то я не понимаю про какие мужчины и какие движение тел ) но не суть)это мои проблемы :(
просто если она купила в 23 алкогол а в 23:15 уже лежит, то про таймингу заход в дом не бьется :)
Получается так.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 12:45ну поскольку мне ничего не показывает то я не понимаю про какие мужчины и какие движение тел ) но не суть)это мои проблемы :(
просто если она купила в 23 алкогол а в 23:15 уже лежит, то про таймингу заход в дом не бьется :)
в 23 15 пришла на детскую площадку....А через пол часа лежала ,вроде так....
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:43а там хронология , что я выше описала , и что якобы соседи видели ,что кто-то двое к ней подходили в беседку , когда та еще стояла на ногах.... dontknow
Про продавщицу -это уже с роликов НТВ , или рен тв ,или вызов 112 надо искать ....Короче , все надо заново смотреть.... popcorn
Соседи тоже из разряда равнодушных... если видели, что лежит и долго лежит, то могли ведь вызвать полицию?
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:55в 23 15 пришла на детскую площадку
[/b]
но как я поняла из нее уже не выходила ?
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 12:55А через пол часа лежала ,вроде так....
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:50Обувь из квартиры забрали, возможно там следы крови. Даже если дочь не причастна к гибели матери, то её присутствие на месте преступления будет очевидно по этим следам крови на её кроссовках.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 12:50По данным KP.RU (https://kp.ru/) задержанная — дочь покойной, 24-летняя Ангелина. В первые сутки она всячески игнорировала следователей. А после в квартире у нее нашли одежду со следами крови — девушка пыталась отмыть их, но ничего не вышло. Все изъяли на экспертизу.
(https://yandex.ru/video/preview/4003256661354594222)
Еще подробности.
У кого не открывается
Видео снято по «горячим следам», тело все еще находится на детской площадке. Интервью дает женщина -Ножевых и огнестрельных ран на погибшей нет. Алкоголь употребляла уже 7 лет. Соседи слышали хлопок. По дорожке к детской площадке обнаружены следы крови. Раны на голове.
https://yandex.ru/video/preview/4003256661354594222
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 12:16меня смущает что была инфа про топор )
а то где удар топором а где кинжалом ?
Но опять же насколько достовернои что тот топор допускали....
Но если действительно были такие подозрения , то версия Бари IMHO имеет место быть:
+) если верна инфа что кровь найдена дома )
да ладно,... Не прошло и года, а это действительно так. Мы с Азой только в версии по Омару были согласны.. Сказанно же, кем не помню, все возвращается на круги своя 🙂
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 13:07Интервью дает женщина -Ножевых и огнестрельных ран на погибшей нет.
и что за женщина ? и как так ран нет ? :o
Цитата: Баридетектив от 15.11.2024, 13:09Мы с Азой только в версии по Омару были согласны..
ну уж прям :o согласны что не виновен , носами версии в корни разные :)
https://news.ru/moskva/zhitelnica-elitnogo-zhk-raskryla-detali-smerti-zhenshiny-na-detskoj-ploshadke/?ysclid=m3ikze3ra8226389123
«Из соседей никакого шума или криков о помощи ночью тоже никто не слышал. Но все равно боязно, что ЖК не так хорошо охраняется. Раньше и охрана была, и шлагбаум работал. Теперь — нет. Недавно поблизости от нас в лесу тоже тело нашли, до этого — у деревни, — заключила собеседница издания.»
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 13:10и что за женщина ? и как так ран нет ? :o
Женщина в обычной одежде. Она говорит про 2 хлопка, про бухала 7 лет и про отсутствие огнестрельных и ножевых. Откуда такая осведомленность? Возможно из СК, но она не представляется. Рядом караулит полицейский, но не комментирует.
Откуда пошла информация про кинжал у журналистов пока не ясно .
Так же отмечается, что следователи опрашивали жильцов и просили записи с видеокамер.
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 12:18Так то кинжал - это холодное оружие. Если перевозила в самолете, то должны были потребовать документы, но это при условии, что длина лезвия выше 10 см
Может, тот кинжал - "сувенирный" (из мягкой стали, не более 40 ед.Роквелла). Зарезать можно, но под оружие не подпадает? А может - разрешение на оружие имелось у перевозящего?
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 13:20Женщина в обычной одежде. Она говорит про 2 хлопка, про бухала 7 лет и про отсутствие огнестрельных и ножевых. Откуда такая осведомленность? Возможно из СК, но она не представляется. Рядом караулит полицейский, но не комментирует.
ну так наверное из серии :
я свидетель а чего случилось :D
как не могет быть ножевых ран или ран от кинжала мало понятно )
При том откуда она может знать если наружного осмотра трупа ещё не было ? :o
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 13:11ну уж прям :o согласны что не виновен , носами версии в корни разные :)
ок
Цитата: lilac72 от 15.11.2024, 13:32Может, тот кинжал - "сувенирный" (из мягкой стали, не более 40 ед.Роквелла). Зарезать можно, но под оружие не подпадает? А может - разрешение на оружие имелось у перевозящего?
вот такой размещен в некоторых сми .ubila4-720x960.jpg
Также небольшой видосик в вк есть с зала суда.
https://vk.com/video-31079309_456251455?ref_domain=gubdaily.ru
От СК
«Как сообщалось ранее, 12 ноября 2024 года на территории Новой Москвы обнаружено тело женщины с с повреждениями в области головы. По результатам проведенных проверочных мероприятий следственным отделом по Троицкому и Новомосковскому административным округам ГСУ СК России по г. Москве возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство).»
https://moscow.sledcom.ru/news/item/1929123/
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 13:55обнаружено тело женщины с с повреждениями в области головы.
кинжалом в облость головы , мне как то не верится dontknow
В передаче ЧП на нтв продублировали ранее снятый сюжет , но с дополнением (с 10.30 мин. об этом происшествии ) . В конце сюжета мама убитой Лидия НИколаевна говорит , что при обыске в квартире следователи забрали две пары кроссовок дочки . :o
Что б это значило? КАк и снятые кроссовки с тела убитой на месте трагедии dontknow ....https://yandex.ru/video/preview/9937704973625779888
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 14:10кинжалом в облость головы , мне как то не верится dontknow
Так, да. Кинжал не топор. Может еще не всю информацию выложили? Откуда то же пошла информация про этот кинжал... и зачем девушке кинжал? Может связано с хобби.
Может мама переехала к дочери, потому что та давно планировал переезд в Италию. Квартиру взяли в ипотеку, могли сдавать её в аренду и этими деньгами расплачиваться за нее.
Пока мотив не прослеживается IMXO
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 14:12идия НИколаевна говорит , что при обыске в квартире следователи забрали две пары кроссовок дочки . :o
Что б это значило?
ее дочки или ее внучки ? letter
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 14:12В передаче ЧП на нтв продублировали ранее снятый сюжет , но с дополнением (с 10.30 мин. об этом происшествии ) . В конце сюжета мама убитой Лидия НИколаевна говорит , что при обыске в квартире следователи забрали две пары кроссовок дочки . :o
Что б это значило? КАк и снятые кроссовки с тела убитой на месте трагедии dontknow ....https://yandex.ru/video/preview/9937704973625779888
Я поняла, что забрали обувь девушки. Мама погибшей видимо давала интервью с той квартиры, где жили мама и дочь. Я так поняла.
Обувь погибшей просматривается рядом с телом на видео, черные кроссовки. Или это не так?
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 14:19Пока мотив не прослеживается IMXO
на фоне личной неприязни ) IMHO какой тут еще мотив могет быть?)
или
резко возникнувшей неприязни во время ссоры )
что конечно странно если она время спустя пошла на площадку .как бы резкость тогда под сомнением :)
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 14:22Я поняла, что забрали обувь девушки.
тогда понятно зачем изьяли обувь)
если есть следы на площадке то надо сверить)
ну и почва на подошвах проверить не лишне letter
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 14:23на фоне личной неприязни ) IMHO какой тут еще мотив могет быть?)
или резко возникнувшей неприязни во время ссоры )
что конечно странно если она время спустя пошла на площадку .как бы резкость тогда под сомнением :)
105 ч.1 - умышленное
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 14:21по обуви сверят была ли она там если там есть следы на той площадке :)
ну и почву конечно с подошв ее дочки и ее внучки ? letter
я вот еще думаю , если девица Ангелина особо меркантильная, то возможно она сняла с матери обутые ею в тот день кроссовки и подкинула уже другие , не представляющие для себя интереса....Просто одеть те черные, что рядом обнаружили с телом на труп ,не потрудилась уже.... Одинаковый ли у матери и дочери размер обуви? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 14:26тогда понятно зачем изьяли обувь)
если есть следы на площадке то надо сверить)
ну и почва на подошвах проверить не лишне letter
Рязанка выше приносила информацию, что изъяли вещи со следами крови, которые АК пыталась смыть
«По данным KP.RU задержанная — дочь покойной, 24-летняя Ангелина. В первые сутки она всячески игнорировала следователей. А после в квартире у нее нашли одежду со следами крови — девушка пыталась отмыть их, но ничего не вышло. Все изъяли на экспертизу.»
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 14:26105 ч.1 - умышленное
так я понимаю что умышленное причинение смерти ) но я про мотив )
что неприязнь)
"фоновая "или резко возникшая +)
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 14:22Я поняла, что забрали обувь девушки.
ЛН говорит , что забрали обувь
дочки....
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 14:29ЛН говорит , что забрали обувь дочки....
Да, тогда вопрос, как попала обувь обратно в квартиру остается.
Меркантильность девушки, доходящей до кроссовок, как то не хочется рассматривать, не такие уж они бедные были. А могло быть так, что мама впопыхах одела не свою обувь, а дочери, когда пошла за алкоголем? А дочь такая принципиальная до личных вещей, что пошла и забрала их?
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 14:37А могло быть так, что мама впопыхах одела не свою обувь, а дочери, когда пошла за алкоголем? А дочь такая принципиальная до личных вещей, что пошла и забрала их?
а другие рядом положила ? dontknow
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 14:28я вот еще думаю , если девица Ангелина особо меркантильная, то возможно она сняла с матери обутые ею в тот день кроссовки и подкинула уже другие
Какие-то мародерские наклонности. Я вообще брезгую чужую обувь надевать.
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 14:37Да, тогда вопрос, как попала обувь обратно в квартиру остается.
Надо смотреть по камерам , в какой обуви Анжелика пошла в магазин.Надеюсь, в магазине есть камеры вн. А то ,что установлена во дворе Новой Москвы - как то совсем не радует ,больше огорчает, если одна и на весь двор :'( .
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 14:52Надо смотреть по камерам , в какой обуви Анжелика пошла в магазин.
Если я была была
царицей адвокатом той дочки , то дело обставила бы так:
С мамой посорились, поцапались, мож даже кинжалом угрожала, но до дела не дошло )
Маме разбила нос, кровь пошла , а потом мама на нервах за водкой yшла ......
Мамa долго не возвращалась , дочка в окно увидела неладное мoл мама лежит , взяла кинжал в руки для храбрости и пошла смотреть.......
а там есть как есть dontknow
испугалась и быстро побежала домой кровь смывать )
Такая вот версия если расматривать "невиноватая я " letter
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 14:50а другие рядом положила ? dontknow
Надо разбираться с этой обувью. Первая информация была, что нашли труп без обуви, именно на этом акцентировали внимание. Но на видео уже видно какую то обувь черного цвета. Может эта обувь лежала где нибудь рядом, поблизости? Нашли и принесли уже на МП сотрудники СК?
Пышная шуба, прямая спина и надменный взгляд. Пшеничные волосы помяты, словно после буйной вечеринки. В таком образе 24-летняя Ангелина вошла в зал Щербинского райсуда. Точнее, ее в наручниках привел конвой.
— Я только хочу сказать... Я не виновата. Я не убивала свою маму, — были ее первые фразы.
Высокая девушка, которая до этого была в образе неприступной снежной королевы, вдруг начинает таять. Точнее «таят» ее глаза — слезами. Она смотрит на пожилую женщину, которая рыдает в 10 метрах от «аквариума» (гуманная «клетка» в зале суда). Ангелину обвиняют в убийстве своей матери — Анжелики. Плачущая пенсионерка — мама убитой и бабушка обвиняемой.
У КАЖДОЙ СВОЯ ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ
Страшное случилось в ночь на 12 ноября в Новой Москве. На детской площадке у ЖК «Николин парк» с бутылкой виски сидела 47-летняя Анжелика. На плечи накинут пуховик, на ногах — кроссовки и растянутые домашние спортивки. Редкие прохожие подходят поинтересоваться, все ли нормально? Та только отмахивается...
Утром женщина будет лежать под лавкой беседки — уже без признаков жизни. Рядом — та самая бутылка и лужа крови. Дорожка из красных капель ведет в сторону домов жилых домов... На голове покойной — колото-резаная рана.
Следователи быстро снимают записи с камер наблюдения, опрашивают свидетелей. Анжелику узнает продавщица минимаркета в доме. Говорит, забежала за пять минут до закрытия — попросила бутылку спиртного. В последнее время с виду приличная женщина неоднократно покупала напитки с градусом.
Убитая Анжелика хорошая зарабатывала, а со стрессом боролась спиртным.
В «Николин Парке» с убитой жила 24-летняя дочка. Первые сутки она не горит желанием общаться с силовиками. Смерть матери ее словно не волнует. А когда к ней приходят за показаниями в квартиру, то обнаруживают замытые следы крови на одежде.
Девушка только отмахивается.
— Говорит, что ничего не знает. Мать выпивала, у них ссоры были на фоне этого. Но они, мол, две взрослые женщины, у каждой своя личная жизнь. Не сразу, но во время обысков обнаружено и предполагаемое орудие убийства. Это кинжал ручной работы, — сообщил KP.RU источник в силовых органах.
ХОТЕЛА БЫТЬ МОДЕЛЬЮ
Ангелине через две недели должно исполнится 25 лет. Она окончила престижный вуз — академию при Президенте. За учебу платила мама. В прошлом — владелица фирмы финансового консалтинга. Пандемию компания не пережила. Анжелика перевелась на работу в банк, а на сбережения купила им с дочкой квартиру в Новой Москве.
Девушка пыталась начать свой бизнес.
Ангелина нигде не работала. Ранее ее знакомые рассказывали KP.RU: девушка неконфликтная, в то, что она могла убить мать, не верят. Впрочем, такую характеристику участникам уголовных дел часто дают близкие. Девушка пробовала зарабатывать в интернете, искала помещение, чтобы запустить свой коворкинг (офис с индивидуальными местами под аренду). А параллельно мечтала о голубом экране и обложках журналов. Внешние данные позволяли: рост 180 см, стройная. Ангелина ходила на несколько модельных кастингов, но серьезных контрактов ей так и не предложили.
У девушки берут кровь на анализ, везут на допрос. Эксперты дают заключение: не пила, наркотиков не принимала. Про следы крови на одежде девушка ничего не объясняет. Кинжал ей знаком — его купил отец, экс-супруг убитой. Они давно в разводе. Рассказывает, что привез клинок из Турции. Тюркский кинжал — редкая вещь, ручная работа. Подобные корреспонденту KP.RU удалось найти на сайтах коллекционеров — продают их по цене от 25 тысяч рублей.
На вечер 12 ноября у девушки был куплен билеты на самолет в Италию — с пересадкой в Армении.
— Вину подозреваемая не признала, в судебном заседании возражала против заключения под стражу, просила избрать домашний арест. Суд заключил ее под стражу, — сообщили в пресс-службе прокуратуры Москвы.
Предполагаемое орудие убийства — турецкий кинжал. Фото: Прокуратура Москвы
Мощным аргументом стороны обвинения могут стать дактилоскопическая экспертиза и анализ запекшейся крови. Пока они не готовы. Также Ангелине предложили пройти допрос на полиграфе.
Уголовное дело возбуждено по статье об убийстве. По ней грозит до 15 лет колонии.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
wr-750 (1).webpwr-960.webpwr-750.webp
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:11Маме разбила нос, кровь пошла , а потом мама на нервах за водкой yшла ......
Ну,это если у мамы нос реально разбит, а если нет? Сразу уличат во вранье.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:11Мамa долго не возвращалась , дочка в окно увидела неладное мoл мама лежит , взяла кинжал в руки для храбрости и пошла смотреть......
Это тоже в том случае, если окно квартиры выходит на детскую площадку, а если нет?
Цитата: Mangusta от 15.11.2024, 15:29Ну,это если у мамы нос реально разбит, а если нет? Сразу уличат во вранье.Это тоже в том случае, если окно квартиры выходит на детскую площадку, а если нет?
ну так это каркас ) мелочи можно подкоректировать )
ударить дабы у мами пьяной кровь по6ла не обязательно нос разбить, а пойти ее искать, мо-но и не увидев :)
Цитата: Comrade от 15.11.2024, 15:21Надо разбираться с этой обувью. Первая информация была, что нашли труп без обуви, именно на этом акцентировали внимание.
насколько я помню в первых же сообщениях было что обувь рядом :)
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:33ну так это каркас ) мелочи можно подкоректировать )
Можно, конечно. Но кровь на одежде дочери, которую пытались замыть - скверная улика, хоть и косвенная. Даже если предположить, что она побежала искать маму, нашла ее убитой, испачкалась и ... никуда не позвонив, пошла домой замывать кровь. Уже вызывает большие вопросы к дочке.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:34насколько я помню в первых же сообщениях было что обувь рядом :)
Так Вы же сами давали ссылку на сюжет НТВ. Ваш пост на 1 странице темы.
Там ясно видны ноги в носках серых с рисунком из белых и красных прямоугольников и валяющийся рядом кроссовок.Один по крайней мере
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:34насколько я помню в первых же сообщениях было что обувь рядом :)
Да, рядом . Вот она.2024-11-15_15-55-53.png
Цитата: Mangusta от 15.11.2024, 15:53Так Вы же сами давали ссылку на сюжет НТВ. Ваш пост на 1 странице темы.
Там ясно видны ноги в носках серых с рисунком из белых и красных прямоугольников и валяющийся рядом кроссовок.Один по крайней мере
не я :) но было что он без обуви а обувь рядом O0
Цитата: Mangusta от 15.11.2024, 15:38Можно, конечно. Но кровь на одежде дочери, которую пытались замыть
так она и при драке могла испачкатся и у тела :)
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 14:26тогда понятно зачем изьяли обувь)
если есть следы на площадке то надо сверить)
ну и почва на подошвах проверить не лишне letter
Чет не бьется.Почему тогда какие -то там две пары кроссовок взяли ? Значит чё-то именно с кросами связано .
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 16:09так она и при драке могла испачкатся и у тела :)
Могла. Но если она не при делах, то первое что она бы сделала позвонила бы в скорую или в милицию. Ну, или хотя бы отцу или бабушке. Или побежала бы за помощью. В крайнем случае, если уж такая паника - начала голосить и плакать.
А то, получается нашла тело матери и пошла спокойненько домой вещички постирать. Ну, нормально. А чо?
По словам матери погибшей, у дочери с внучкой были теплые, близкие отношения. Анжелика вырастила дочь одна, с мужем развелась, когда девочке было два года. И накануне обе приезжали в гости: выглядели хорошо, никаких признаков депрессии или обеспокоенности не было. Однако были некие споры о квартире, которую погибшая приобрела в ипотеку.https://t.me/d_pages/48468
Вот этот момент тоже интересен , какие там с ипотекой разборки были ?
Интересный момент: на этой фотографии, ботинки - на ней, а в репортаже и по сообщениям - сняты.
На фотографии, труп не накрыт, но видна лента. В репортаже, труп накрыт, а ботинки - рядом. Вероятно, ботинки сняли полицейские.
(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=49051)
Ещё одно расхождение: по сообщениям, она была в домашней одежде, а тут видно, что одета была достаточно тепло.
Цитата: УкуРуку от 15.11.2024, 20:48Интересный момент: на этой фотографии, ботинки - на ней, а в репортаже и по сообщениям - сняты.
На фотографии, труп не накрыт, но видна лента. В репортаже, труп накрыт, а ботинки - рядом. Вероятно, ботинки сняли полицейские.
(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=49051)
это не ботинки , а носки , спешу вас обрадовать....
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 20:49это не ботинки , а носки , спешу вас обрадовать....
Носки видны, и они - белые. А ботинки - чёрные
бот.png
Цитата: УкуРуку от 15.11.2024, 20:52Носки видны, и они - белые. А ботинки - чёрные
это носки , а кроссовки, что рядом с трупом я выслала. Давайте не придумайте хоть в этой теме.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 20:57это носки , а кроссовки, что рядом с трупом я выслала. Давайте не придумайте хоть в этой теме.
Да, сравнила с репортажем: носки такие.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:11испугалась и быстро побежала домой кровь смывать )
Такая вот версия если расматривать "невиноватая я
Если зарезала этим редким кинжалом, форма её выдаст.
Для таких случаев, надо иметь заточку, никому её не показывать, а после использования - выбросить :D
Странная картина преступления, сразу скажу.
(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=49059)
Дочь носатая конечно, но не так чтобы ужас-ужас. Сэлфи ей не идут только.
Причина смерти Китаевой какая? - пробитие черепа кинжалом? Это непросто, проще было бы истыкать им грудь и живот. И где это произошло? Если в квартире, то там и вся лестничная площадка, и лифт должны быть в крови. И кроссовки, если мать успела их снять, должны быть дочерью принесены.
Мотив м.б.таким - квартира в ипотеке, а мать в запоях и рисковала потерять работу и так не слишком высокооплачиваемую для выплаты ипотеки и содержание дочурки с запросами.
И еще я не очень понимаю причину их переезда - чем Питер хуже т.н. новой Москвы за сотню км до Мск настоящей
Цитата: УкуРуку от 15.11.2024, 20:48Интересный момент: на этой фотографии, ботинки - на ней, а в репортаже и по сообщениям - сняты.
На фотографии, труп не накрыт, но видна лента. В репортаже, труп накрыт, а ботинки - рядом. Вероятно, ботинки сняли полицейские.
(https://criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=49051)
Ещё одно расхождение: по сообщениям, она была в домашней одежде, а тут видно, что одета была достаточно тепло.
да нет на ней тут ботинков :)
Цитироватьпо сообщениям, она была в домашней одежде
по каким ? :o
Цитата: Сергей В. от 15.11.2024, 22:29Причина смерти Китаевой какая? - пробитие черепа кинжалом?
пока что нет :)
Мне кажется, если и кинжалом - то не лезвием, а рукоятью ударила, не вынимая из ножен. Потому и писали про топор.
Работать не хотела, а актерские способности, судя по поведению в суде, похоже все-таки есть.
Боже, какие губы. Сейчас такие уже в Москве не носят.
Производит впечатление нестабильной психически или тяжелой наркоманки. Я уверена, что вещества имеют место быть.
Цитата: rosalie от 15.11.2024, 23:37Мне кажется, если и кинжалом - то не лезвием, а рукоятью ударила, не вынимая из ножен. Потому и писали про топор.
Возможно, ещё в квартире ударила по голове, а во дворе зарезала.
Если только по голове ударила, то будет возможность отрицать умысел и списать на неосторожность.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 23:12по каким ? :o
Тело убитой женщины лежит на детской площадке еще с ночи, а рядом – улики. Вероятно, надолго выходить на улицу она не собиралась –
женщина одета в домашнюю одежду.https://dzen.ru/a/ZzN3o6QR0QYr_97T
Цитата: Сергей В. от 15.11.2024, 22:29И где это произошло? Если в квартире, то там и вся лестничная площадка, и лифт должны быть в крови.
Статью от АиФ я вчера приводила .
На заседании суда, где Ангелине избрали меру пресечения, побывал корреспондент aif.ru.
"Последняя ссора, как предполагает следствие, завершилась тем, что Ангелина схватила сувенирный турецкий кинжал, который ей подарил отец, и вышла на улицу, чтобы хладнокровно и цинично расправиться с матерью. "https://aif.ru/society/people/serdce-na-razryv-kak-sudili-podozrevaemuyu-v-ubiystve-mamy-gelyu-pikalovu
aif.ru сегодня пишет:
Следствие нашло убедительные доказательства того, что Ангелина убила мать. Но мотив страшного преступления так и оставался непонятным, ведь сама Геля не признаётся в убийстве до сих пор. Ходили слухи, что конфликт был из-за квартиры. Но кто её купил, кто платил за неё, так и оставалось не выясненным. Ситуацию прояснили комментарии к статье aif.ru, оставленные близкой знакомой семьи.
Оказалось, что несколько лет назад Ангелина захотела переехать из Петербурга в Москву. Мать устроила ей перевод из питерского вуза в столичный. Первое время девушка снимала квартиру в Москве. Она пыталась построить свой бизнес по СММ-маркетингу, как говорят, сначала вполне успешно. Но со временем клиентов становилось всё меньше. В Москву срочным десантом высадилась мать девушки.
«Дочка вообще не позволяла ей строить личную жизнь, даже когда стала взрослой, — сообщила в комментарии подруга семьи. — Очень наглая, эгоистичная натура. Квартиру в ипотеку взяла мама, они вместе с Гелей переехали, и эта пакость стала выпроваживать из жилья мать. Та шла ей на уступки, порой находилась у родителей. В материальном плане она полностью обеспечивала Гелю, хотя та уже давно не ребёнок».
Ангелину Пикалову суд отправил в СИЗО до 12 января 2025 года. Расследование продолжается.https://aif.ru/society/people/-vygonyala-iz-doma-stalo-izvestno-za-chto-gelya-pikalova-nenavidela-mat
Если мотив заполучить квартиру-то он вполне гудный. Анжелика работала в банке. Банки обычно обязывают своих сотрудников страховать свои жизни и имущество(и там не маленькие сумм приходиться отдавать за эти страховки).
В случае наступления страхового случая квартира могла б перейти в собственность заёмщика, а далее уже быть унаследована дочерью, ну как то так....
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 09:45Тело убитой женщины лежит на детской площадке еще с ночи, а рядом – улики. Вероятно, надолго выходить на улицу она не собиралась – женщина одета в домашнюю одежду.https://dzen.ru/a/ZzN3o6QR0QYr_97T
но на фото то ясно не домашняя :o а что в первые дни СМИ пищет абы писать - обычное дело :)
Девка не похожа на продуманку. Преступление хаотично.
А ипотека вряд ли закроется сама даже со смертью плательщика, не думаю ,что страховка все покроет.
Так что убила на эмоциях, скорее всего. Интеллекта на сложные схемы судя по лицу там нету.
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 00:08Боже, какие губы. Сейчас такие уже в Москве не носят.
Производит впечатление нестабильной психически или тяжелой наркоманки. Я уверена, что вещества имеют место быть.
Думаю, что она "всего лишь" избалованная, капризная, взбалмошная, хитрожопая девица. Мать вырастила из нее эгоистичное чудовище и поплатилась за это.
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 13:40Девка не похожа на продуманку. Преступление хаотично.
А ипотека вряд ли закроется сама даже со смертью плательщика, не думаю ,что страховка все покроет.
Так что убила на эмоциях, скорее всего. Интеллекта на сложные схемы судя по лицу там нету.
Но как вариант все же стоит и этот мотив изучить . У моей знакомой знакомый -сотрудник сбера погиб и квартира ипотечная досталась в итоге родственникам , т.к он застраховал жизнь и имущество по "добровольно-принудительной" программе Банка.
Цитата: Мелочь от 16.11.2024, 13:42Думаю, что она "всего лишь" избалованная, капризная, взбалмошная, хитрожопая девица. Мать вырастила из нее эгоистичное чудовище и поплатилась за это.
Плюс вещества. И у неё какое то расстройство есть психическое лёгкое как мне видится. Её описывали как неадекватную - позвала всех на др, и потом отменила резко. Она не очень нормальная.
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 13:40Интеллекта на сложные схемы судя по лицу там нету.
интеллекта да.... говорят же накачка губ до утиных и др. , как и видим в данном случае ,негативно еще отражается на мозге :D ....
Волосы накладные , с носом тоже непонятно чего делала, как в комментах пишут "длиннее Варшавского шоссе". :D Если в актрисы , то на роль "кикиморы".... Но вообщем негативные оценки внешности в основном только , и заслуженно , надо признать.
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 13:59интеллекта да.... говорят же накачка губ до утиных и др. , как и видим в данном случае ,негативно еще отражается на мозге :D ....
Волосы накладные , с носом тоже непонятно чего делала, как в комментах пишут "длиннее Варшавского шоссе". :D Если в актрисы , то на роль "кикиморы".... Но вообщем негативные оценки внешности в основном только , и заслуженно , надо признать.
Тут даже не в самой внешности дело. Взгляд странный, пустой, мимика странная. От неё веет за версту вавкой в голове, как от Маринки Кохал. Но та хоть умная.
А меня не внешность интересует, а что установили эксперты, нападение в квартире, жертва убегает спускается выходит из подъезда, прячется в беседке, убийца догоняет по следам крови и добивает жертву? Или, с точностью наоборот, нападение в беседке. Уносит с собой убийца оружие свое а с него кровь капает... Только это странный вариант, любой даже примитивный мозг в минуты опасности сообразить, что оружие лучше спрятать, выбросить.да и кинжал который нашли в квартире сувенирный, он что в крови был? Вряд ли... А вот ударить топором могли.. По голове, что то киндалом по голове...... Странно как то
Цитата: Баридетектив от 16.11.2024, 14:06А меня не внешность интересует, а что установили эксперты, нападение в квартире, жертва убегает спускается выходит из подъезда, прячется в беседке, убийца догоняет по следам крови и добивает жертву? Или, с точностью наоборот, нападение в беседке. Уносит с собой убийца оружие свое а с него кровь капает... Только это странный вариант, любой даже примитивный мозг в минуты опасности сообразить, что оружие лучше спрятать, выбросить.да и кинжал который нашли в квартире сувенирный, он что в крови был? Вряд ли... А вот ударить топором могли.. По голове, что то киндалом по голове...... Странно как то
Пока же не понятно ничего о том, где именно удар нанесли, версии разные.
Дочура если не в себе то могла и не прятать оружие. Но она вменяемая. Просто очень тупая и немного неадекватная, плюс понюхивает.
Там логики мало у неё в голове.
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 10:49Статью от АиФ я вчера приводила .
На заседании суда, где Ангелине избрали меру пресечения, побывал корреспондент aif.ru.
"Последняя ссора, как предполагает следствие, завершилась тем, что Ангелина схватила сувенирный турецкий кинжал, который ей подарил отец, и вышла на улицу, чтобы хладнокровно и цинично расправиться с матерью. "https://aif.ru/society/people/serdce-na-razryv-kak-sudili-podozrevaemuyu-v-ubiystve-mamy-gelyu-pikalovu
Ну, подмосковный АиФ не дельфийский оракул, вон сколько дури про убийство трех подмосковных пенсионерок понаписали. Домашняя одежда убитой легко объяснима - магазин, в котором она купила виски находился в том же доме. Спиртное в Мск и области разрешено продавать до 23-00, это совсем не поздно. Выбегать с таким кинжалом во двор убивать мать на виду у десятков глаз прохожих и соседей из окон и балконов на ярко освещенной детской площадке, это уже какой то треш.
(https://sun9-29.userapi.com/impg/OLNVuAcSVjHWTVEXETKrrNh8MpgGo0WqP99dKA/kGBXuTJ0qWw.jpg?size=959x926&quality=95&sign=441c9b3805af1e876b580b2ceba370d0&type=album)
К тому же объяснения дочери правдоподобны: ну выскочила мать на ночь глядя за бутылкой, употребляла вискарь из горла скорей всего не в первый раз. Надежной инфы пока мало: даже неясно пила ли Китаева сама или бутылку ей подбросили как и ботинки; точное место убийства и т.д. - следствие еще будет разбираться. Но девица дебелая, конечно.
Китаева.jpg
ботинок
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 14:03Тут даже не в самой внешности дело. Взгляд странный, пустой, мимика странная. От неё веет за версту вавкой в голове, как от Маринки Кохал. Но та хоть умная.
физиономист считает иначе.
Цитата: Баридетектив от 16.11.2024, 14:06А меня не внешность интересует,
По внешности тоже пытаются определить характер человека , его наклонности. Ничего необычного в том нет.
Совершала ли она столь жестокую расправу, сейчас сказать невозможно, разбирается следствие. Но способна ли Ангелина на убийство и что таят в себе её черты лица — aif.ru рассказала физиономист Ольга Дружкова.
В суде
Тёплый свет, жёлтые стены и коричневая клетка в комнате — типичный зал судебных заседаний в Москве. Внутри уже столпились шушукающиеся журналисты, вооружённые камерами, чтобы получше запечатлеть лицо очередного убийцы.
Вдруг гробовую тишину разрушает открытие тяжёлой металлической двери. Уже через секунду за спинами силовиков появляется хрупкая девушка в чёрной шубке. Её огромные глаза заплыли опухшими веками, на голове — спутанные волосы, а на руках — наручники. Это Ангелина Пикалова, дочь погибшей и одновременно одна из основных подозреваемых в убийстве.
«Я хочу сказать, что я не виновата. Я не убивала свою маму!» — отрицает все обвинения судьи Ангелина.
А
Но сыщики и суд непреклонны. Так как доказательства налицо. В день трагедии, 12 ноября,
когда её мать Анжела Китаева вышла из дома и села пить виски в беседке во дворе, следом за ней, судя по камерам и версии следствия, из дома вышла и Ангелина. Как полагают сыщики, девушка вонзила в голову матери турецкий кинжал, который недавно подарил ей отец, и через некоторое время вернулась домой.На утро, когда женщину без признаков жизни нашли соседи, Ангелины и след простыл. С ней не могли связаться ни бабушка с дедом, ни друзья, ни полиция.
Лишь позже Пикалову задержали силовики с билетом на самолёт до Италии в один конец. «В Италии живёт подруга, она не хотела сбежать», — говорят знакомые девушки. Никто из родных и друзей не может поверить в причастность Гели к убийству мамы. Ведь, как говорят близкие, они были буквально лучшими подругами.
«Она очень ранимая, доверчивая»
Анжела не жалела денег на «хотелки» дочки. Юная Геля занималась и конным спортом, и музыкой, и языками. Став взрослее, девушка начала подрабатывать в SMM, а позже и вовсе открыла собственный бизнес. Всё шло хорошо. Пикалова переехала из Питера в Москву и с головой окунулась во взрослую жизнь. До тех пор, пока из Северного Петербурга в Москву не переехала её мама. Не погостить, а насовсем.
Вместе они стали жить в ипотечной квартире в Новой Москве. Правда, кто именно брал кредит и вносил ежемесячные платежи — пока неизвестно. Совместная жизнь матери и дочки, видимо, была невозможной.
В непричастность Ангелины к убийству верит
физиономист Ольга Дружкова. Специалист уверяет, что черты лица обвиняемой говорят о том, что она не склонна к жестокости и уж тем более к убийству. «У неё очень гиперболизированная черта лица — это пухлые губы. Даже несмотря на то, что они не натуральные, девушка склонна к особой чувствительности. Она очень ранимая, доверчивая, всё воспринимает близко к сердцу. Все черты лица у неё позитивные. Приподняты уголки глаз, уголки губ даже в спокойном положении и это странно, что оптимистичный человек мог зарезать мать. Обычно подобные поступки совершают более депрессивные личности, у которых тяжёлая жизнь. Кроме того, у неё огромные глаза. Они сразу же вызывают доверие. Честно, не вижу в ней какой-то неадекватности, психопатии, агрессии. Чтобы она подобное совершила, её нужно было довести до кипения. Эмоции во время судебного заседания соответствуют ситуации — испуганный взгляд, а уж от чего она плачет — от содеянного или от несправедливости — я сказать не могу», — проанализировала Ольга Дружкова.
Суд поместил Пикалову в СИЗО до 12 января 2025 года. Свой ближайший день рождения девушка отметит именно там. 25 лет ей исполнится 2 декабря. https://aif.ru/society/people/-eti-ogromnye-glaza-fizionomist-ne-verit-chto-gelya-pikalova-ubila-mat?from_inject=1
Я своему чуть доверяю больше, чем физиогномисту.
"Кроме того, у неё огромные глаза. Они сразу же вызывают доверие." Освободить в зале суда! :)
На кого этот анализ рассчитан, интересно?) Скоро тарологов буду в эксперты приглашать.
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 00:08Производит впечатление нестабильной психически или тяжелой наркоманки
это очень субьективная оценка ) Ато спроси ее , то на сто проц она уверена, что у нее безупречная логика и критическое мышление :)
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2024, 14:42это очень субьективная оценка ) Ато спроси ее то на сто проц она уверена что у нее безупречная логика и критическое мышление :)
Так и есть) но тема не обо мне
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 13:06Следствие нашло убедительные доказательства того, что Ангелина убила мать.
она конечно наверное убила ) но как по мне там в тех "убедительных" многоe не стыкуется dontknow
Цитата: Сергей В. от 16.11.2024, 14:11Ну, подмосковный АиФ не дельфийский оракул, вон сколько дури про убийство трех подмосковных пенсионерок понаписали.
с языка снял :)
Цитата: Сергей В. от 16.11.2024, 14:11магазин, в котором она купила виски находился в том же доме. Спиртное в Мск и области разрешено продавать до 23-00, это совсем не поздно. Выбегать с таким кинжалом во двор убивать мать на виду у десятков глаз прохожих и соседей из окон и балконов на ярко освещенной детской площадке, это уже какой то треш
ну если в том же доме то тогда обьяснима та одежда ) хотя мало похожая прям на домашнюю :) хотя можна домашнюю чего то вроде куртки набросила )
по остальному согласна на все сто )
под резко возникшую выбегание на двор спустя столько времени мало подходит )
про умысел , в том смысле что задумала убить пока та ходила, тоже нет hmno
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 14:43Так и есть) но тема не обо мне
а я разве чего то о вас писала ? :o
А ,кстати, уточню еще момент , все таки мама убитой ЛН говорит , что забрали две пары внучкиных кроссовок , "чего -то там на них нашли". На этом видео по ссылке четко слышно "внучкины " , значит до этого я не расслышала.
Лилия Николаевна, мать Анжелы, рассказала, что следователи забрали из квартиры погибшей кроссовки её 24-летней дочери Ангелины. Девушка жила вместе с мамой. На кроссовках нашли следы крови Анжелы. Вернувшись в квартиру и изучив ее более тщательно, следователи обнаружили повсюду замытые следы крови.
https://lentv24.ru/ubiica-24-letnyaya-doc-zagadocnaya-smert-sotrudnicy-banka-na-detskoi-ploshhadke.htm
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 15:04А ,кстати, уточню еще момент , все таки мама убитой ЛН говорит , что забрали две пары внучкиных кроссовок , "чего -то там на них нашли". На этом видео по ссылке четко слышно "внучкины " , значит до этого я не расслышала.
Лилия Николаевна, мать Анжелы, рассказала, что следователи забрали из квартиры погибшей кроссовки её 24-летней дочери Ангелины. Девушка жила вместе с мамой. На кроссовках нашли следы крови Анжелы. Вернувшись в квартиру и изучив ее более тщательно, следователи обнаружили повсюду замытые следы крови.
https://lentv24.ru/ubiica-24-letnyaya-doc-zagadocnaya-smert-sotrudnicy-banka-na-detskoi-ploshhadke.htm
Могла Геля выйти ночью поискать мать? Могла, от того там и следы. А потом бояться, что не нее повесят. КН то там во дворе такая, что вырви глаз.
Но если мы по физиономии только убийц назначать будем, то далеко зайдем.
Цитата: Сергей В. от 16.11.2024, 15:23Могла Геля выйти ночью поискать мать? Могла, от того там и следы. А потом бояться, что не нее повесят. КН то там во дворе такая, что вырви глаз.
Но если мы по физиономии только убийц назначать будем, то далеко зайдем.
Так вроде дома следы смытой крови нашли.
Записи с камер подъезда по любому есть. Просто пока не обнародовали эту инфу.
Цитата: Сергей В. от 16.11.2024, 15:23Но если мы по физиономии только убийц назначать будем, то далеко зайдем.
+) Пока что есть , то сюда и сваливаю. В любом случае следствие озвучит , чего там нашли и как-то более понятно выстроит свою версию на случившееся.
Цитата: Сергей В. от 16.11.2024, 15:23Могла Геля выйти ночью поискать мать? Могла, от того там и следы. А потом бояться, что не нее повесят. КН то там во дворе такая, что вырви глаз.
Но если мы по физиономии только убийц назначать будем, то далеко зайдем.
+)
в кои то веки я с тобой согласна beer
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 15:11Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
С мамой посорились, поцапались, мож даже кинжалом угрожала, но до дела не дошло )
Маме разбила нос, кровь пошла , а потом мама на нервах за водкой yшла ......
Мамa долго не возвращалась , дочка в окно увидела неладное мoл мама лежит , взяла кинжал в руки для храбрости и пошла смотреть.......
а там есть как есть dontknow
испугалась и быстро побежала домой кровь смывать )
Такая вот версия если расматривать "невиноватая я " letter
Цитата: Jane Doe от 16.11.2024, 14:23Я своему чуть доверяю больше, чем физиогномисту.
"Кроме того, у неё огромные глаза. Они сразу же вызывают доверие." Освободить в зале суда! :)
На кого этот анализ рассчитан, интересно?) Скоро тарологов буду в эксперты приглашать.
[/quoteтартолгов уже нет, в думе запретили гадать по картам таро🤔
Щетаю, если мать убила - признайся, не юли. Стрёмно это, врать в убийстве матери то.. А если не она убила , не била - (топоро-кинжалом?) - то надо это отстаивать, не резала - ни била и точка .
Не делала дурного - не прилепят. Думаю так. 0//
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2024, 15:49+)
в кои то веки я с тобой согласна beer
Кинжал для храбрости никак не бьется с её дальнейшим поведением : скорую не вызвала , от опознания отказалась , со следствием не шла на контакт , замывала следы крови. Покрывала убийц своей матери , заметая следы , которую с её слов она так любила?.....
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:08Кинжал для храбрости никак не бьется с её дальнейшим поведением :
ну убери ты его тото кинжал коли не нравится ) я же на деталях не настаиваю :D
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:08скорую не вызвала , от опознания отказалась , со следствием не шла на контакт , замывала следы крови. Покрывала убийц своей матери , заметая следы , которую с её слов она так любила?....
если она маму не любила то отказ от опознании и другое обьяснимо _
про скорую не вызвала :
Сергей тоже написал , если была сора с мамой а потом нашла труп , то оно конечно побежит домой кровь замывать, испугавшись, что на нее повесят)
а про преступников покрывать я не поняла :)
Она себя оправдывает а не покрывает )
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2024, 16:25ну убери ты его тото кинжал коли не нравится ) я же на деталях не настаиваю :D
если она маму не любила то отказ от опознании и другое обьяснимо _
про скорую не вызвала :
Сергей тоже написал , если была сора с мамой а потом нашла труп , то оно конечно побежит домой кровь замывать, испугавшись, что на нее повесят)
а про преступников покрывать я не поняла :)
Она себя оправдывает а не покрывает )
Ну с ТАКОЙ (какой, кстати, обычный человек) внешностью как не убить. facepalm Точно она убила.
Не знаю, она убила или нет, но тошнотворно читать про внешность. Тут-то одни красавицы собрались.
Еще момент , если на след день она была в парикмахерской,как писали сми, то интересно она заранее записалась туда или стихийно . Может ей кто-то её накладные волосы попортил(например выдрал клоки ) . По тому видосу , что с зала с суда видно , что волосы не свои , от корней свои -они как раз более жидкие , а дальше нарощенные идут , на затылке -осиное гнездо . Такой эффект бывает от нарощенных волос.
https://vk.com/video-31079309_456251455?ref_domain=gubdaily.ru
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2024, 16:25если была сора с мамой а потом нашла труп , то оно конечно побежит домой кровь замывать, испугавшись, что на нее повесят)
а про преступников покрывать я не поняла :)
Ну так по горячим следам все проще убийц искать , чем позднее....
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:32Еще момент , если на след день она была в парикмахерской,как писали сми, то интересно она заранее записалась туда или стихийно . Может ей кто-то её накладные волосы попортил(например выдрал клоки ) . По тому видосу , что с зала с суда видно , что волосы не свои , от корней свои -они как раз более жидкие , а дальше нарощенные идут , на затылке -осиное гнездо . Такой эффект бывает от нарощенных волос.
https://vk.com/video-31079309_456251455?ref_domain=gubdaily.ru
Никакие у нее не нарощенные. Обычные свои волосы.a246945bf05f90e9db4efd8e1deb647c.webp
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:37Ну так по горячим следам все проще убийц искать , чем позднее....
так по горячим следам риск что на нее повесит ) и то нормальная реакция следы крови дома замывать +)
Цитата: BelayaBelka от 16.11.2024, 16:39Никакие у нее не нарощенные. Обычные свои волосы.a246945bf05f90e9db4efd8e1deb647c.webp
выслала видео с зала суда , видно что нарощенные...А
вот это более похоже на фотошоп .
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2024, 16:39так по горячим следам риск что на нее повесит ) и то нормальная реакция следы крови дома замывать +)
нормальная ? :o Я не соглашусь. Как и про последующую её реакцию , что нормально для самого близкого к погибшей человека-отстраниться и т.д.
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:46выслала видео с зала суда , видно что нарощенные...А
вот это более похоже на фотошоп .
Да ладно. Пусть нарощенные. Пусть нос не такой, как тебе надо. Как это доказывает убийство? Или зачем нам эта информация?
Цитата: BelayaBelka от 16.11.2024, 16:55Да ладно. Пусть нарощенные. Пусть нос не такой, как тебе надо. Как это доказывает убийство? Или зачем нам эта информация?
Я собрала некоторые высказывания с соц. сетей. Это не моё творчество , будем так говорить , а что реакция на данного человека идет негативная , что есть , то есть , включая обсуждение её внешности. Для кого-то отсутствие педикюра-невозможно созерцать , а кому-то и др. не нравится, например утиные губы и др. ;)
Про волосы я уже написала , зачем идти к парикмахеру , коли что-то случилось с матерью....может все же прическа была подпорчена , что вызвало доп. гнев . dontknow
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:49нормальная ? :o Я не соглашусь. Как и про последующую её реакцию , что нормально для самого близкого к погибшей человека-отстраниться и т.д.
Возможно и не самого и не близкого. То, что кровь замывала, не в её пользу говорит. Но экспертиза должна все точки над ё расставить
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 16:49нормальная ? :o Я не соглашусь. Как и про последующую её реакцию , что нормально для самого близкого к погибшей человека-отстраниться и т.д.
насколько они близкими были и друг другом дорожили , баПка на двое сказала )
Oсобенно после того , что мы узнали об том , до чего мама себя довела :(
ну а что ей говорить, когда ее обвинают?
не навидела маму и терпеть ее не могла ?
ессли так и было бы , то кто на скамье обвиняемых такое скажет ? )
Ясно же что отношения там были не простыми , но это не значит что она обязательно убила dontknow
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 17:04Я собрала некоторые высказывания с соц. сетей.
ты очень много собрала ;D :-[
давай обобщать)
1. То что поризходило на той площадке входит в обзор камер ?
2.Факт что перед самым з запретом в 23 часа она покупала алкогол потверждает продавщица? )
3. Во сколько она уже там лежала ?
4. Кней подходили какие то мужики ?
что в кратце в том ролике ?
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2024, 22:30ты очень много собрала ;D :-[
давай обобщать)
1. То что поризходило на той площадке входит в обзор камер ?
2.Факт что перед самым з запретом в 23 часа она покупала алкогол потверждает продавщица? )
3. Во сколько она уже там лежала ?
4. Кней подходили какие то мужики ?
что в кратце в том ролике ?
На записях камер наблюдения в беседке заметны две фигуры. Из-за плохого качества съемки узнать этих людей и понять, что именно они делают, невозможно. Но примерно в 23:37, установили следователи, женщина еще стояла на ногах, а к полуночи лежала без движения.(с ролика нтв https://www.ntv.ru/novosti/2860379/ )
"Следователи быстро снимают записи с камер наблюдения, опрашивают свидетелей. Анжелику узнает продавщица минимаркета в доме. Говорит, забежала за пять минут до закрытия — попросила бутылку спиртного."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
"Как раз в момент, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Кто-то из свидетелей действительно подтвердил, что видел убитую, подходил поинтересоваться, все ли в порядке."
https://www.kp.ru/daily/27660/5010654/
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 12:31На записях камер наблюдения в беседке заметны две фигуры. Из-за плохого качества съемки узнать этих людей и понять, что именно они делают, невозможно. Но примерно в 23:37, установили следователи, женщина еще стояла на ногах, а к полуночи лежала без движения.(с ролика нтв https://www.ntv.ru/novosti/2860379/ )
"Следователи быстро снимают записи с камер наблюдения, опрашивают свидетелей. Анжелику узнает продавщица минимаркета в доме. Говорит, забежала за пять минут до закрытия — попросила бутылку спиртного."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
"Как раз в момент, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Кто-то из свидетелей действительно подтвердил, что видел убитую, подходил поинтересоваться, все ли в порядке."
https://www.kp.ru/daily/27660/5010654/
Получается, в беседке её ударили по голове
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 12:31На записях камер наблюдения в беседке заметны две фигуры. Из-за плохого качества съемки узнать этих людей и понять, что именно они делают, невозможно. Но примерно в 23:37, установили следователи, женщина еще стояла на ногах, а к полуночи лежала без движения.(с ролика нтв https://www.ntv.ru/novosti/2860379/ )
"Следователи быстро снимают записи с камер наблюдения, опрашивают свидетелей. Анжелику узнает продавщица минимаркета в доме. Говорит, забежала за пять минут до закрытия — попросила бутылку спиртного."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
"Как раз в момент, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Кто-то из свидетелей действительно подтвердил, что видел убитую, подходил поинтересоваться, все ли в порядке."
https://www.kp.ru/daily/27660/5010654/
спасибо большое ) примерно так и предпологала события ) но в одном месте оно лучше )
все же непонятно заходила ли она домой после покупки спиртного ?
выходит более вероятно что нет ? dontknow
Ang
вот этот ролик размещен отдельно на https://news.rambler.ru/incidents/53743749-poyavilis-novye-podrobnosti-ubiystva-moskvichki-na-detskoy-ploschadke/(здесь только запись с камер вн ).
В 23.38-какие -то разборки в беседке , в 23.47- АК лежит.
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 12:54вот этот ролик размещен отдельно на https://news.rambler.ru/incidents/53743749-poyavilis-novye-podrobnosti-ubiystva-moskvichki-na-detskoy-ploschadke/(здесь только запись с камер вн ).
В 23.38-какие -то разборки в беседке , в 23.47- АК лежит.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Ольга062 от 17.11.2024, 12:43Получается, в беседке её ударили по голове
Я тоже так думаю , так как в ролике , от разборок каких то до лежания на земле 10 мин.Но также корреспондент Рен Тв ,находясь на месте, говорит , что от самой беседки идут следы крови уже по
дет. площадке ,тоже это надо иметь ввиду. Убийца так наследил? https://yandex.ru/video/preview/515782269573711818
Еще думаю , что турецкий кинжал отпадет, как орудие убийства. ПО идее тогда дочка должна была от него избавится , все убийцы так ,в основном, и делают.
Один комментарий одного из комментаторов статьи все же приведу на всяк. случай . А вдруг?
-..... "удар был нанесён круглым, тупым предметом, предположительно:головой...."(из заключения судмедэкспертизы) 🎃
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 13:28Еще думаю , что турецкий кинжал отпадет, как орудие убийства. ПО идее тогда дочка должна была от него избавится , все убийцы так ,в основном, и делают.
Один комментарий одного из комментаторов статьи все же приведу на всяк. случай . А вдруг?
-..... "удар был нанесён круглым, тупым предметом, предположительно:головой...."(из заключения судмедэкспертизы) 🎃
:o головой?
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 13:28Еще думаю , что турецкий кинжал отпадет, как орудие убийства. ПО идее тогда дочка должна была от него избавится , все убийцы так ,в основном, и делают.
Один комментарий одного из комментаторов статьи все же приведу на всяк. случай . А вдруг?
-..... "удар был нанесён круглым, тупым предметом, предположительно:головой...."(из заключения судмедэкспертизы) 🎃
Комментарий этот- это какой то троллинг.
Цитата: BelayaBelka от 17.11.2024, 14:46:o головой?
там двоеточие стоит перед
головой , т.е не головой ударили , что то другое ...
Ну т.е , грубо говоря , если обнаружат гематому в голове больших размеров , то понятно , что колото-резаная рана-тогда не в приоритете будет....А гематома пойдет вперед ,как причина смерти. По типу ,как у Салтанат Нукеновой огромная гематома обнаружена была от воздействия тупого предмета(обуви Биша и т.п.)
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 13:02Я тоже так думаю , так как в ролике , от разборок каких то до лежания на земле 10 мин.Но также корреспондент Рен Тв ,находясь на месте, говорит , что от самой беседки идут следы крови уже по
дет. площадке ,тоже это надо иметь ввиду. Убийца так наследил?
Так а те подсевшие к ней не могли наследить?
с ран головы как правилои сильное кровотечение , а ещё под спиртным )
Eсли допустить что она заходила домой , дочка увидела спиртное , ссора драка , мoж тогда ее по голове огрела ?
Мож Анжелика выбежала из дому дабы спастись и бутылку спасти , неуспев обутся ?
Иначе я ту снятую обувь никак не могу обьяснить dontknow
Ну а в площадке и померла )
Или те подсевшие убили (
Цитата: azazella177 06 от 17.11.2024, 15:26Так а те подсевшие к ней не могли наследить?
с ран головы как правилои сильное кровотечение , а ещё под спиртным )
Eсли допустить что она заходила домой , дочка увидела спиртное , ссора драка , мoж тогда ее по голове огрела ?
Мож Анжелика выбежала из дому дабы спастись и бутылку спасти , неуспев обутся ?
Иначе я ту снятую обувь никак не могу обьяснить dontknow
Ну а в площадке и померла )
Или те подсевшие убили (
Если Анжелика успела опьянеть, то объяснить снятую обувь можно пьяной логикой, отличной от нормального восприятия действительности
Цитата: Ольга062 от 17.11.2024, 15:31Если Анжелика успела опьянеть, то объяснить снятую обувь можно пьяной логикой, отличной от нормального восприятия действительности
Этим все можно обьяснить, но как бы сколько я видела тех всяких пьяных в подобных местах , не заметила дабы ботинки сняты были:)
В случае с ударом - не сходится: откуда кровь в доме, которую дочка, якобы, замывала? Или она получила удар в доме, а потом вышла во двор, и там умерла? Или в доме дочка её следка порезала, а во дворе добила ударом в голову?
К тому же, вначале, говорили об убийстве топором: вероятно, были соответствующие повреждения, которые можно отнести и к кинжалу.
Откуда-то прёт дезинформация: уж слишком разные версии, и понятно, что путать убийство кинжалом и тупым предметом никак не могли.
Если камеры запечатлели момент убийства (это пока точно не известно), то любые спекуляции бессмысленны. Камеры врать не будут.
Может, выпивали вместе, и поспорили: чья голова твёрже :D А потом - как бараны, с разбега....
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 16:23Откуда-то прёт дезинформация: уж слишком разные версии, и понятно, что путать убийство кинжалом и тупым предметом никак не могли.
Одно дело видимые травмы , другое -скрытые , что может обнаружить только смэ, я выше привела Салтанат Нукенову - по мимо множеств. внешних ран , особо критичной посчитали гематому -которую никак следователи невооруженным глазом не углядели бы. Так что результат смэ конечно же интересен, только ли колото-резанная рана имела место быть?
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 16:53Одно дело видимые травмы , другое -скрытые , что может обнаружить только смэ, я выше привела Салтанат Нукенову - по мимо множеств. внешних ран , особо критичной посчитали гематому -которую никак следователи невооруженным глазом не углядели бы. Так что результат смэ конечно же интересен, только ли колото-резанная рана имела место быть?
Тут открытая чмт - лужа крови на фото под головой. Вряд ли тупой предмет, вряд ли падение.
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 16:56Тут открытая чмт - лужа крови на фото под головой. Вряд ли тупой предмет, вряд ли падение.
так с открытой и не поспоришь , но могла быть и еще закрытая чмт, как при падении допустим с высоты своего роста , так и нанесении удара физически. Лужа крови есть и кровь по двору , кровь на одежде АП , которую она тщетно пыталась замыть и ,возможно, на её кроссовках , раз их забрали следаки. Но вдруг та видимая травма - лишь повреждение мягких тканей, не представляющих опасность для жизни . Так что посмотрим. Я только выдвигаю теории , и не более.
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 17:08так с открытой и не поспоришь , но могла быть и еще закрытая чмт, как при падении допустим с высоты своего роста , так и нанесении удара физически. Лужа крови есть и кровь по двору , кровь на одежде АП , которую она тщетно пыталась замыть и ,возможно, на её кроссовках , раз их забрали следаки. Но вдруг та видимая травма - лишь повреждение мягких тканей, не представляющих опасность для жизни . Так что посмотрим. Я только выдвигаю теории , и не более.
Да, надо ждать. Инфы мало и противоречивая.
Я уже давно поняла, что СК сначала инфы не даёт по текущим делам, только утечки и обрывки доходят
На их основе ничего не поймёшь все равно, что там было.
И ,возможно , не малое значение имеет то факт , что АК пролежала на улице с полуночи до утра. Возможно ,можно было бы её спасти , только некому ,стало быть , дочуню мало интересовала судьба матери всю ночь и весь последующий день..
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 17:26И ,возможно , не малое значение имеет то факт , что АК пролежала на улице с полуночи до утра. Возможно ,можно было бы её спасти , только некому ,стало быть , дочуню мало интересовала судьба матери всю ночь и весь последующий день..
Да это точно дочуня и сделала, ну если следы крови в квартире замывала. Какие тут варианты могут быть?
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 17:08Но вдруг та видимая травма - лишь повреждение мягких тканей, не представляющих опасность для жизни .
так вот именно :)
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 17:10Я уже давно поняла, что СК сначала инфы не даёт по текущим делам, только утечки и обрывки доходят
Так это не то что все поняли а все знают )
это обусловелно УПК )
Вы как себе представляете прямые трансляции с кабинета следака ?) Образно говоря :)
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 16:53Одно дело видимые травмы , другое -скрытые
Ножевое ранение должно быть видно, и его не спутать с травмой тупым предметом. Только если было оба повреждения, могли гадать о том, какое из них стало причиной смерти. Возможно, какое-то повреждение получила в квартире, после чего схватила ботинки и выбежала во двор, где её добили. Тогда и в квартире могли быть следы крови.
Цитата: azazella177 06 от 17.11.2024, 15:35Этим все можно обьяснить, но как бы сколько я видела тех всяких пьяных в подобных местах , не заметила дабы ботинки сняты были:)
Мне даже кажется , что для сильно пьяных - очень тяжелое занятие это снимать обувь как раз ,и ,в целом , раздеваться .
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 18:19Мне даже кажется , что для сильно пьяных - очень тяжелое занятие это снимать обувь как раз ,и ,в целом , раздеваться .
А не могла ли дочуня ботинки и бутылку поставить рядом с телом? А выбежала женщина босиком.
Вопрос в том, между покупкой бутылки и гибелью, была ли она дома.
Выходит что да, раз там кровь нашли.
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 18:26А не могла ли дочуня ботинки и бутылку поставить рядом с телом? А выбежала женщина босиком.
Вопрос в том, между покупкой бутылки и гибелью, была ли она дома.
Выходит что да, раз там кровь нашли.
Больше придерживаюсь версии , что после покупки алкоголя она все же пошла домой (время покупки алкоголя около 23 -позволяло наверное дойти с покупкой от магаза до дома, , в беседку некоторые сми писали , что пришла где-то в 23 15.) , дома произошла ссора , возможно драка, дальше АК взяла бутылку и вышла на улицу, но ,возможно, дочка была не удовлетворена , что не дала в полном объеме ответа противнику и решила закончить разборку уже вне дома и в 23.37 какая-то движуха в беседке на ролике с камер вн.
Но и до покупки алкоголя ,думаю ,ссора была , ну не просто так чел попрется за спиртным за 5 мин. до закрытия до 23 часов , возможно, нервы на пределе были (на ночь пить, и скорее всего перед грядущим рабочим днем в банке dontknow ). :o Хотя может и выходной у неё был или отпуск, а может пошла за новой порцией на ночь глядя, т.к не хватило ей ...
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 18:10Ножевое ранение должно быть видно, и его не спутать с травмой тупым предметом.
сперва должно быть видно чего достоверно написано , а не на слухах :)
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 18:48Больше придерживаюсь версии , что после покупки алкоголя она все же пошла домой (время покупки алкоголя около 23 -позволяло наверное дойти с покупкой от магаза до дома, , в беседку некоторые сми писали , что пришла где-то в 23 15.) , дома произошла ссора , возможно драка, дальше АК взяла бутылку и вышла на улицу, но ,возможно, дочка была не удовлетворена , что не дала в полном объеме ответа противнику и решила закончить разборку уже вне дома и в 23.37 какая-то движуха в беседке на ролике с камер вн.
Если камеры засняли пусть даже невнятную потасовку с дочерью, то очень маловероятно, что мама за эти полчаса на улице еще и маньяка встретила. Дочка и убила.
Если была драка только с дочерью, то под ногтями найдут только ее днк и больше ничье.
Нож могла просто пожалеть выкинуть, подарок отца все-таки. Вымыла, положила на место.
Цитата: Рязанка от 16.11.2024, 14:20В непричастность Ангелины к убийству верит физиономист Ольга Дружкова. Специалист уверяет, что черты лица обвиняемой говорят о том, что она не склонна к жестокости и уж тем более к убийству.
Я думала, физиогномист оценивает эмоции и жесты dontknow
Цитата: rosalie от 17.11.2024, 22:34Если была драка только с дочерью, то под ногтями найдут только ее днк и больше ничье.
Нож могла просто пожалеть выкинуть, подарок отца все-таки. Вымыла, положила на место.
Я думала, физиогномист оценивает эмоции и жесты dontknow
Я не понимаю тех, кто считает, что Китаева пришла в магазин с пробитой головой. И что дочь, уже подостыв, убила ее в беседке, не попав на камеры, тоже. Похоже, что это все-таки дело рук постороннего.
Цитата: Сергей В. от 17.11.2024, 22:50Я не понимаю тех, кто считает, что Китаева пришла в магазин с пробитой головой. И что дочь, уже подостыв, убила ее в беседке, не попав на камеры, тоже. Похоже, что это все-таки дело рук постороннего.
Но кровь то замытую у них в квартире нашли.
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 18:19Мне даже кажется , что для сильно пьяных - очень тяжелое занятие это снимать обувь как раз ,и ,в целом , раздеваться .
особенно обувь :)
Цитата: Рязанка от 17.11.2024, 18:48Больше придерживаюсь версии , что после покупки алкоголя она все же пошла домой (время покупки алкоголя около 23 -позволяло наверное дойти с покупкой от магаза до дома, , в беседку некоторые сми писали , что пришла где-то в 23 15.) , дома произошла ссора , возможно драка, дальше АК взяла бутылку и вышла на улицу, но ,возможно, дочка была не удовлетворена , что не дала в полном объеме ответа противнику и решила закончить разборку уже вне дома и в 23.37 какая-то движуха в беседке на ролике с камер вн.
Но и до покупки алкоголя ,думаю ,ссора была , ну не просто так чел попрется за спиртным за 5 мин. до закрытия до 23 часов , возможно, нервы на пределе были (на ночь пить, и скорее всего перед грядущим рабочим днем в банке dontknow ). :o Хотя может и выходной у неё был или отпуск, а может пошла за новой порцией на ночь глядя, т.к не хватило ей ...
beer
если дочка убила должна была домой зайти по любому :)
Цитата: Сергей В. от 17.11.2024, 22:50Я не понимаю тех, кто считает, что Китаева пришла в магазин с пробитой головой.
конечно нонсенс а кто так считает ? в коментариях ? :)
ЦитироватьИ что дочь, уже подостыв, убила ее в беседке, не попав на камеры, тоже. Похоже, что это все-таки дело рук постороннего.
если после покупки зашла домой тогда могла и дочь :o
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 22:53Но кровь то замытую у них в квартире нашли.
и что ? ) мож дома драка , мож дочь во двор вышла и испачкалась начиная с обуви :)
Цитата: Сергей В. от 17.11.2024, 22:50Я не понимаю тех, кто считает, что Китаева пришла в магазин с пробитой головой.
Скорее всего, мамка сходила за виски, вернулась, сняла ботинки, и тут начался конфликт. Он мог и начаться из-за выпивки: из-за каких-то личных проблем, мамка страдала запоями, и дочке сильно надоела... Получила какую-то травму (порез или по голове), выскочила с ботинками и бутылкой в руках, а дочка - за ней...
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:09Скорее всего, мамка сходила за виски, вернулась, сняла ботинки, и тут начался конфликт. Он мог и начаться из-за выпивки: из-за каких-то личных проблем, мамка страдала запоями, и дочке сильно надоела... Получила какую-то травму (порез или по голове), выскочила с ботинками и бутылкой в руках, а дочка - за ней...
https://criminal.ist/index.php?topic=2557.msg494652#msg494652
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:09и дочке сильно надоела
Это особенно поражает, учитывая что квартиру купила мама, а дочка 24 года уже должна бы отдельно жить, а не до матери докапываться с морализмом.
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:17а не до матери докапываться с морализмом
Пьяный человек может очень сильно донимать... А дочка сама - дёрганая, с перепадами настроения, и могла не сдержаться...
И ещё получается проблема: будто бы, купила квартиру дочери, а потом сама туда приехала и стала жить... Это уже не подарок, а ловушка.
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:19Пьяный человек может очень сильно донимать... А дочка сама - дёрганая, с перепадами настроения, и могла не сдержаться...
Ну так это материно дело как жить. Квартира ее, дочке она образование оплатила, комфорт обеспечила. Хочет и бухает.
Вон правильно в США. 18 лет? Давай досвидания, живи свою жизнь отдельно.
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:19Пьяный человек может очень сильно донимать... А дочка сама - дёрганая, с перепадами настроения, и могла не сдержаться...
И ещё получается проблема: будто бы, купила квартиру дочери, а потом сама туда приехала и стала жить... Это уже не подарок, а ловушка.
а если постоянно пьяный то и вовсе беда :(
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:21Ну так это материно дело как жить. Квартира ее, дочке она образование оплатила, комфорт обеспечила. Хочет и бухает.
Вроде бы, мамка купила квартиру для неё, и она там жила какое-то время одна, а потом - вот такое неожиданное изменение... Может, это мамке нужно было, чтобы за ней присматривали и ухаживали во время запоев?
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:26Вроде бы, мамка купила квартиру для неё, и она там жила какое-то время одна, а потом - вот такое неожиданное изменение...
Ну так купила то на свои деньги. И честно я сомневаюсь, что прям доне лично купила. Она же в Москве получается работала, раз переехала сюда из Питера.
Ипотеку тянуть одной, а доча 24 года будет тунеядить, употерблять и еще вякать что то. Ну такое.
Я б тоже забухала на ее месте.
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:28И честно я сомневаюсь, что прям доне лично купила.
Пишут, что какое-то время дочь жила одна. Возможно, конфликты были и прежде.
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:32Пишут, что какое-то время дочь жила одна. Возможно, конфликты были и прежде.
Ну не знаю, я по ней прям вижу что она избалованная неадкеватка, на веществах скорей всего. А матерей я таких видела тоже, которые все под взрослую дочку себе ничего.
Помниться в ЮАР познакомилась с двумя тетками из Америки. В 50 на 30 одна выглядела, вторая чуть постарше, но тоже очень хорошо. Тк вот они говорили, что внуков очень любят, но если надо подгузники им поменять, то пусть дети сами - это же их ответственность. Вот и выглядели цветуще и катались по сафарям. Хотя и это крайность тоже такое отношение, как по мне.
А тут женщина загнала себя. Наверняка и лично жизни не имела тоже, потому что девочка сначала маленькая, потом ершистый подросток. А в итоге и сама погибла и доча тоже плохо кончит без мамкиной помощи.
Жаль женщину. Что бухает понятно: все сама, мужского плеча хочется, климакс скоро. А вот кралю эту не жаль совсем. Ей б максималочку - мать родную убить.
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:38Жаль женщину.
Что бухает понятно:
все сама, мужского плеча хочется, климакс скоро.
:o
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:38А вот кралю эту не жаль совсем. Ей б максималочку - мать родную убить.
так уже всё ?) без суда и следствия ? :) :o
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:09Скорее всего, мамка сходила за виски, вернулась, сняла ботинки, и тут начался конфликт. Он мог и начаться из-за выпивки: из-за каких-то личных проблем, мамка страдала запоями, и дочке сильно надоела... Получила какую-то травму (порез или по голове), выскочила с ботинками и бутылкой в руках, а дочка - за ней...
Куда за ней? Если мать видели одну в беседке пьющей?
На тайне была информация, что у дочери была статья за хранение. Отделалась условкой. Вроде так.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 06:42Куда за ней? Если мать видели одну в беседке пьющей?
Но ведь не могла пить после того, как её убили. Значит, дочка пришла на площадку чуть позже, и мамка успела выпить.
Цитата: azazella177 06 от 17.11.2024, 23:08и что ? ) мож дома драка , мож дочь во двор вышла и испачкалась начиная с обуви :)
Цитата: azazella177 06 от 17.11.2024, 23:07конечно нонсенс а кто так считает ? в коментариях ? :)
если после покупки зашла домой тогда могла и дочь :o
Уже лень искать, но было.
Замечательно! - мать вернулась с бутылкой и тут дочь в сердцах на нее напала. В ответ мать с пробитой головой молча уходит на своих двоих в беседку с бутылкой в руках и тапками в зубах.
Не верю!
Цитата: Сергей В. от 18.11.2024, 06:53Не верю!
Но объясняет и снятые ботинки, и кровь в доме, которую дочка замывала.
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 06:50Но ведь не могла пить после того, как её убили. Значит, дочка пришла на площадку чуть позже, и мамка успела выпить.
Но ведь вы не это имели ввиду, что чуть позже.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 07:01Но ведь вы не это имели ввиду, что чуть позже.
Это не имеет особого значения. Суть - та же, и оба варианта объясняют ситуацию.
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 07:49Это не имеет особого значения. Суть - та же, и оба варианта объясняют ситуацию.
Имеет, как раз. Если сразу нанесла смертельную рану это одно. А если спустя время пошла добивать это совсем другое.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 07:52Имеет, как раз. Если сразу нанесла смертельную рану это одно. А если спустя время пошла добивать это совсем другое.
Скорее всего, добивала. Мамка даже успела с какими-то прохожими поговорить... Наверняка, они сказали, была ли она ранена, и были ли на ней ботинки. Почему-то об этом не сообщили.
Давались очень разные описания: и о колото-резаной ране на голове, которая вызвала версию об ударе топором, и об ударе тупым предметом по голове.
Было и вот такое:
ЦитироватьЛилия Николаевна, мать Анжелы, рассказала, что следователи забрали из квартиры погибшей кроссовки её 24-летней дочери Ангелины. Девушка жила вместе с мамой. На кроссовках нашли следы крови Анжелы. Вернувшись в квартиру и изучив ее более тщательно, следователи обнаружили повсюду замытые следы крови.
Теперь главной подозреваемой является дочь Анжелы — Ангелина. Ее весь день допрашивают. По версии следствия, мать и дочь поссорились, и Ангелина ударила мать чем-то тяжелым по голове. После этого Анжела вышла на детскую площадку с бутылкой виски и через 20 минут умерла там от потери крови.
https://lentv24.ru/ubiica-24-letnyaya-doc-zagadocnaya-smert-sotrudnicy-banka-na-detskoi-ploshhadke.htm
ЦитироватьЩербинский районный суд отправил 24-летнюю Ангелину Пикалову в СИЗО до 12 января 2025 года. На девушку заведено уголовное дело по статье «Убийство»: она цинично расправилась с собственной матерью, заколов несчастную сувенирным кинжалом. На заседании суда, где Ангелине избрали меру пресечения, побывал корреспондент aif. ru.
<...>
Последняя ссора, как предполагает следствие, завершилась тем, что Ангелина схватила сувенирный турецкий кинжал, который ей подарил отец, и вышла на улицу, чтобы хладнокровно и цинично расправиться с матерью. Домой она после этого не возвращалась.
https://aif.ru/society/people/serdce-na-razryv-kak-sudili-podozrevaemuyu-v-ubiystve-mamy-gelyu-pikalovu
Это - вроде бы, уже после суда. К этому моменту должны были выяснить.
Но писали и о следах крови, которые вели от дома на детскую площадку.
Цитировать«Дочка вообще не позволяла ей строить личную жизнь, даже когда стала взрослой, — сообщила в комментарии подруга семьи. — Очень наглая, эгоистичная натура. Квартиру в ипотеку взяла мама, они вместе с Гелей переехали, и эта пакость стала выпроваживать из жилья мать. Та шла ей на уступки, порой находилась у родителей. В материальном плане она полностью обеспечивала Гелю, хотя та уже давно не ребёнок».
C одной стороны - не позволяла личную жизнь матери строить, с другой- выпроваживала из квартиры.
В начале писалось, что в новой квартире жила только дочь, а сейчас выясняется, что заселились вместе.
Цитата: gudoklubvi от 18.11.2024, 09:12C одной стороны - не позволяла личную жизнь матери строить, с другой- выпроваживала из квартиры.
В начале писалось, что в новой квартире жила только дочь, а сейчас выясняется, что заселились вместе.
Я думаю, сейчас очень много информации из разряда ОБС. Надо подождать, пока СК сделает заявление.
Цитата: УкуРуку от 17.11.2024, 23:19Пьяный человек может очень сильно донимать... А дочка сама - дёрганая, с перепадами настроения, и могла не сдержаться...
И ещё получается проблема: будто бы, купила квартиру дочери, а потом сама туда приехала и стала жить... Это уже не подарок, а ловушка.
Это да... Мать и взрослая дочь обычно не так уж хорошо уживаются вместе. А если маме еще и не нравился образ жизни дочки, были постоянные упреки, то обстановка вообще накалена.
Из доступной информации получается такое.
Женщина идёт за бутылкой, возвращается домой, где происходит ссора.
Дочь наносит ранение и женщина выходит из квартиры.
Варианта два - ранение фатальное, она доходит до площадки, где теряет сознание. Следы крови вроде нашли в подъезде.
Ранение не фатальное, дочь спускается и добивает.
Почему женщина не зваала на помощь - вопрос. Возможно уже была сильно пьяная и не осознавала, что все очень серьёзно.
Бутылка и ботинки, думаю, дочина работа.
А была же инфа что она даже в квартиру не возвращалась после?
Цитата: gudoklubvi от 18.11.2024, 09:12не позволяла личную жизнь матери строить
Не позволяла водить домой мужиков - так?
Ещё странно, что была инфа, что доча открывала коворкинг. Это очень большие вложения и очень низкомаржинальный бизнес. Кто дал бабки? Папа? Ну тогда они вообще не бедные. Чего тогда вмесьте жили?
Либо не было этого бизнеса, либо она просто присосалась к кому то, кто инвестировал (возможно, хахаль). Либо не клеится легенда, что она жила с матерью, с которой были конфликты.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:36Ещё странно, что была инфа, что доча открывала коворкинг. Это очень большие вложения и очень низкомаржинальный бизнес.
А может, звучит громко, а дохода этот бизнес не дал?
Цитата: funny-jenny от 18.11.2024, 12:38А может, звучит громко, а дохода этот бизнес не дал?
Там вложения просто конские. Аренда, кухня, оборудование, мебель, маркетинг.
Цитата: Сергей В. от 18.11.2024, 06:53Уже лень искать, но было.
Замечательно! - мать вернулась с бутылкой и тут дочь в сердцах на нее напала. В ответ мать с пробитой головой молча уходит на своих двоих в беседку с бутылкой в руках и тапками в зубах.
Не верю!
Во первых там не тапки вроде:)
Во вторых я не уговариваю тебя верить )
но уйти с пробитой головой допивать в беседку , в том ничегошенкий странного нет ) в определенных кругах :)
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:25Из доступной информации получается такое.
Женщина идёт за бутылкой, возвращается домой, где происходит ссора.
Дочь наносит ранение и женщина выходит из квартиры.
Варианта два - ранение фатальное, она доходит до площадки, где теряет сознание. Следы крови вроде нашли в подъезде.
Ранение не фатальное, дочь спускается и добивает.
Почему женщина не зваала на помощь - вопрос. Возможно уже была сильно пьяная и не осознавала, что все очень серьёзно.
Бутылка и ботинки, думаю, дочина работа.
А была же инфа что она даже в квартиру не возвращалась после?
Ну раз следы замывала , значит возвращалась только ради этого , а если в квартире все произошло , то также замыла следы и сгинула куда-то. Куда не уточняется. Все только пишут , что в квартиру она больше не возвращалась, даже на просьбы следователей об опознании тела ответила отказом.
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:38Помниться в ЮАР познакомилась с двумя тетками из Америки.
чтоб узнать всебощеизвестное, как обстоят дела н с воспитанием на западе, не обязательно в Африку перется :)
Цитата: Jane Doe от 17.11.2024, 23:38Тк вот они говорили, что внуков очень любят, но если надо подгузники им поменять, то пусть дети сами - это же их ответственность.
Вот и выглядели цветуще и катались по сафарям. Хотя и это крайность тоже такое отношение, как по мне.
И какая же тут крайность :)
Почему они должны с внуками сидеть а не в сафрях цвести ? :)
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 12:44Ну раз следы замывала , значит возвращалась только ради этого , а если в квартире все произошло , то также замыла следы и сгинула куда-то. Куда не уточняется. Все только пишут , что в квартиру она больше не возвращалась, даже на просьбы следователей об опознании тела ответила отказом.
Плюс кинжал этот. Не просто так же он взялся, значит были на нем следы.
Не, ну конечно, это она сделала. Щас её поколят в СИЗО и она все расскажет. Это не Кохал, которая просто легендарная баба, злой гений.
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 07:54Мамка даже успела с какими-то прохожими поговорить... Наверняка, они сказали, была ли она ранена, и были ли на ней ботинки. Почему-то об этом не сообщили.
так мож не была так ранена? ;)
Цитата: gudoklubvi от 18.11.2024, 09:12с другой- выпроваживала из квартиры.
В начале писалось, что в новой квартире жила только дочь, а сейчас выясняется, что заселились вместе.
ну так мож и у матери была лкваетира, ту пропила пришла в купленную дочке dontknow
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:25Из доступной информации получается такое.
Женщина идёт за бутылкой, возвращается домой, где происходит ссора.
Дочь наносит ранение и женщина выходит из квартиры.
Варианта два - ранение фатальное, она доходит до площадки, где теряет сознание. Следы крови вроде нашли в подъезде.
так это уже вчера или позавчера "получилось" :)и озвучено в теме
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:25Ранение не фатальное, дочь спускается и добивает.
Почему женщина не зваала на помощь - вопрос. Возможно уже была сильно пьяная и не осознавала, что все очень серьёзно.
Бутылка и ботинки, думаю, дочина работа.
А была же инфа что она даже в квартиру не возвращалась после?
а вот в ваше авторское почему то мало верится :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 12:50ну так мож и у матери была лкваетира, ту пропила пришла в купленную дочке dontknow
Женщина, работающая в банке, пропила квартиру. Пишите ещо.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:41Там вложения просто конские. Аренда, кухня, оборудование, мебель, маркетинг.
Может, она неудачно вложилась в бизнес, разорилась, и ей ничего другого не оставалось, как поселиться у дочери.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:53Женщина, работающая в банке, пропила квартиру. Пишите ещо.
я вас же забыла спросить чего мне делать facepalm
видем как она в банкде работала , раз с одинадцать вечера одна цель бутылка вискаря :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 12:57я вас же забыла спросить чего мне делать facepalm
видем как она в банкде работала , раз с одинадцать вечера одна цель бутылка вискаря :)
ну может в отпуске была?
Вот уж дочка точно официально нигде не трудоустроена....
Цитата: funny-jenny от 18.11.2024, 12:55Может, она неудачно вложилась в бизнес, разорилась, и ей ничего другого не оставалось, как поселиться у дочери.
Ну я не верю что в такой бизнес кто то будет вкладываться. Только если помещение в собственности или какие то мутные схемы.
Так то, если иметь млн. 5-7 лучше на те же маркетплейсы. А коворкинг себя если и отобьёт, то лет через 10. А скорее всего и никогда.
Не те деньги и не тот бизнес для Гели. У нее вона нос сделан абы как. Лучше б в него вложилась.
Ну это так, кости перемыть уже)
Цитата: rosalie от 17.11.2024, 22:34Если была драка только с дочерью, то под ногтями найдут только ее днк и больше ничье.
под ногтями ДНК того, с кем была драка, это верно ) но он не обязательно по совместительству убивец )
Если дать по голове , то днк под ногтями жертвы не останется :)
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 12:59ну может в отпуске была?
Вот уж дочка точно официально нигде не трудоустроена....
так вроде писали что завтра на работу ) но как не крути , бежать перед закрытием и в беседке выпивать, это далеко не первая стадия алкоголизма :(
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 12:59ну может в отпуске была?
Вот уж дочка точно официально нигде не трудоустроена....
Да бухают и в больших корпорациях, но по тихому. Мужики прям многие, женщины тоже бывают. Приходят с перегаром, но в адеквате в целом. Квартиры не пропивают, социализированны.
У нас и в офисе прикладывались. С утра выпьют, вечером за руль). Все семейные, адекватные.
Когда квартиры пропивают уже в банке не работают к тому моменту.
Это просто смешно.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:01под ногтями ДНК того, с кем была драка, это верно ) но он не обязательно по совместительству убивец )
Опасности, блин, на каждом шагу. Дома с дочкой подралась, не успела выйти на улицу - по башке дали. Не верю в такие совпадения.
Кто с картами дружит, то может посмотрит ту местность , где беседка та, а где подъезд ,где проживала убитая.... Может еще для чего-нибудь и пригодится адрес: ул.Николо-Хаванская ,д.24, кв.250
Цитата: funny-jenny от 18.11.2024, 13:06Опасности, блин, на каждом шагу. Дома с дочкой подралась, не успела выйти на улицу - по башке дали. Не верю в такие совпадения.
от того ход дела никак не зависит :)
как и от этого :
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 13:04Когда квартиры пропивают уже в банке не работают к тому моменту.
Это просто смешно.
:)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:03так вроде писали что завтра на работу
такое не писали... Про кого ?Про дочу или про маму? Про дочу писали , что была в поисках работы. Так в поисках , что 12 октября должна была сдрыстнуть в ИТалию с билетом в один конец.... :P
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 13:11такое не писали... Про кого ?Про дочу или про маму? Про дочу писали , что была в поисках работы. Так в поисках , что 12 октября должна была сдрыстнуть в ИТалию с билетом в один конец.... :P
В поиске можно и всю жизнь быть)
А мать может вообще из дома работала.
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 13:11такое не писали... Про кого ?Про дочу или про маму? Про дочу писали , что была в поисках работы. Так в поисках , что 12 октября должна была сдрыстнуть в ИТалию с билетом в один конец.... :P
ну значит я не так поняла ) что на работу ) но не писали что и не на работу ;)
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 13:12В поиске можно и всю жизнь быть)
А мать может вообще из дома работала.
ага ) как и судмед Халимназаров который у вас дома судмедэкспертизы делает:)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:15ага ) как и судмед Халимназаров который у вас дома судмедэкспертизы делает:)
Невыдуманные истории о которых невозможно молчать!
Цитата: funny-jenny от 18.11.2024, 12:55Может, она неудачно вложилась в бизнес, разорилась, и ей ничего другого не оставалось, как поселиться у дочери.
Что значит у дочери ? Это квартира АК , понятно, что купленная на кредитные ср-ва..Это её собственность ,ну и банковская , если что .
Прям доча в 17-18 лет взяла на себя ипотеку ?
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:02Что значит у дочери ? Это квартира АК , понятно, что купленная на кредитные ср-ва..Это её собственность ,ну и банковская , если что .
Прям доча в 17-18 лет взяла на себя ипотеку ?
Она же ей вроде как подарила квартиру.
Цитата: funny-jenny от 18.11.2024, 14:07Она же ей вроде как подарила квартиру.
откуда такое ? Что с ПИтерским жильем- не ясно,где они до Новой Москвы жили.АК продала и вложилась в ипотеку или есть и то и другое dontknow
Кто оформил на себя ипотеку , того и квартира в будущем . Как можно подарить квартиру в ипотеке?
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:02Что значит у дочери ? Это квартира АК , понятно, что купленная на кредитные ср-ва..Это её собственность ,ну и банковская , если что .
Прям доча в 17-18 лет взяла на себя ипотеку ?
Чтобы взять ипотеку, надо иметь постоянный доход официальный. Я с вами согласна - ипотека была оформлена на маму.
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 14:29Чтобы взять ипотеку, надо иметь постоянный доход официальный. Я с вами согласна - ипотека была оформлена на маму.
это и так понятно. Доча , все , что имела в жизни , то только благодаря маме.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:03так вроде писали что завтра на работу ) но как не крути , бежать перед закрытием и в беседке выпивать, это далеко не первая стадия алкоголизма :(
По информации с видео с места происшествия - мама пила уже 7 лет... но работала. Возможно её профессиональные знания были достаточными, чтобы закрывать глаза работодателя на её личностные характеристики.
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:32это и так понятно. Доча , все , что имела в жизни , то только благодаря маме.
Вот и не понятно, как доча дошла до такого, что отрубила сук на котором сидела.
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 14:36Вот и не понятно, как доча дошла до такого, что отрубила сук на котором сидела.
Она не очень адекватная судя по фото. Есть проблемки. Вряд ли она стратегически думала.
Женщина стресс снимала как могла. Не уникальный случай. Тихий алкоголизм. Социализмрованная, даже успешная, а счастья нет.
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 14:34По информации с видео с места происшествия - мама пила уже 7 лет... но работала. Возможно её профессиональные знания были достаточными, чтобы закрывать глаза работодателя на её личностные характеристики.
Интересно, как соседи этот срок определили -по времени проживания в доме . dontknow
Скорее всего да,думаю, профессиональные качества высокие ,а если и бухала , то может не в рабочие и не в предрабочие дни, так что никто и не думать не мог о её пристрастии.
Еще видео с зала суда https://iz.ru/1791097/sud-arestoval-podozrevaemuiu-v-ubiistve-materi-v-novoi-moskve
Пожилой мужчина -это адвокат судя по тому , что он говорит АП.
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:32это и так понятно. Доча , все , что имела в жизни , то только благодаря маме.
Подростки и молодые люди этого не ценят. Воспринимают как само собой разумеющееся.
В суде нормально себя ведёт, адекватная вполне.
Тут конечно, не вуман ру, но все же: как можно с лицом такое сотворить? На фотках, где она блондинка, симпатичная деваха. И взгляд там другой, более осмысленный.
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:41Интересно, как соседи этот срок определили -по времени проживания в доме . dontknow
Скорее всего да,думаю, профессиональные качества высокие ,а если и бухала , то может не в рабочие и не в предрабочие дни, так что никто и не думать не мог о её пристрастии.
Не понятно кто это женщина, которая говорила о семи лет ее пристрастия. Она же говорила, что тело без ножевых и огнестрельных ранений. Осведомлена она не на уровне соседки.
Если бы в квартире у дочери не обнаружили следы крови мамы, то задержали бы её?
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:02Что значит у дочери ? Это квартира АК , понятно, что купленная на кредитные ср-ва..Это её собственность ,ну и банковская , если что .
Прям доча в 17-18 лет взяла на себя ипотеку ?
так я и имела в видыу, что проблемы и были с гипотекой если работница банка на2ала скатыватся по наклонной ....... dontknow :o
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 14:34мама пила уже 7 лет
:o
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 14:34Возможно её профессиональные знания были достаточными, чтобы закрывать глаза работодателя на её личностные характеристики.
Это до поры до времени )Деградация все рвовно даст о себе знать +) и попрут ее с работы ) что думаю если не случилось то наверное предпологалось:(
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:48Еще видео с зала суда https://iz.ru/1791097/sud-arestoval-podozrevaemuiu-v-ubiistve-materi-v-novoi-moskve
Пожилой мужчина -это адвокат судя по тому , что он говорит АП.
Адвоката папа наял или от государства ? Наверно не уточнили ? )
По виду от государства :)
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 14:53В суде нормально себя ведёт, адекватная вполне.
Тут конечно, не вуман ру, но все же: как можно с лицом такое сотворить? На фотках, где она блондинка, симпатичная деваха. И взгляд там другой, более осмысленный.
будешь тут сразу и адекватной, когда вместо Италии -"аквариум в суде" , а после него - небо в решеточку .
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 15:16будешь тут сразу и адекватной, когда вместо Италии -"аквариум в суде" , а после него - небо в решеточку .
Да-да) Серое вещество активизировались наконец, но запоздало.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 14:53Тут конечно, не вуман ру, но все же: как можно с лицом такое сотворить? На фотках, где она блондинка, симпатичная деваха.
Не знаю где она симпатичная , а где нет , все фотки ,что в сми -с её страницы в вк- Ангелина Пикалова Москва , одна есть какая-то что с сайта мамба , та что с хвостиками на голове..
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 14:41Социализмрованная, даже успешная, а счастья нет.
ей кто-то мешал?))
Цитата: gudoklubvi от 18.11.2024, 16:11ей кто-то мешал?))
Ну так доча)
Ну и потом, бывает, просто не складывается.
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 14:32Доча , все , что имела в жизни , то только благодаря маме.
Писали, что её отец задаривал, даже Мерседес подарил
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 17:37Писали, что её отец задаривал, даже Мерседес подарил
Зачем тогда с мамой жила? Непонятно. Уж снять квартиру мог бы ей отец.
Значит, обе они хотели жить вмесьте.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 14:53Тут конечно, не вуман ру, но все же: как можно с лицом такое сотворить? На фотках, где она блондинка, симпатичная деваха.
Выставляла отфотошопленные, а из суда - как есть. :D
На фотках из суда ещё и выражение лица - ненормальное.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 17:40Зачем тогда с мамой жила? Непонятно. Уж снять квартиру мог бы ей отец.
Значит, обе они хотели жить вмесьте.
Возможно, не успела. Писали, что вначале жила одна, а потом мамочка поселилась.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:13ну значит я не так поняла ) что на работу ) но не писали что и не на работу ;)
Было это, я тоже видела. Что назавтра на работу собиралась.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 17:46Было это, я тоже видела. Что назавтра на работу собиралась.
я такого не встречала....
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 17:46Было это, я тоже видела. Что назавтра на работу собиралась.
вот я тоже помню но ссылку не найду )
убийство то никак не правдывает конечно ) но печалька когда надо бежать в считаные минуты до закрытия и на площадке распивать :(
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 17:41На фотках из суда ещё и выражение лица - ненормальное.
Это чисто субьективное ваше восприятие )
Фото таких девиц полно в соц сетях )
И ?
Все они потенциальные убивцы ? :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 17:55вот я тоже помню но ссылку не найду )
убийство то никак не правдывает конечно ) но печалька когда надо бежать в считаные минуты до закрытия и на площадке распивать :(
Вот это вообще не понятный момент, если честно. Так приспичило что-ли за пять минут dontknow
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 17:41Выставляла отфотошопленные, а из суда - как есть. :D
На фотках из суда ещё и выражение лица - ненормальное.
когда инкриминируют ст. 105 -какое должно быть выражение лица , интересно....
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 17:46Было это, я тоже видела. Что назавтра на работу собиралась.
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 17:54я такого не встречала....
все мне и мне искать >:( :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54.
Вечером мать с дочерью были дома, как позднее рассказала на допросе Ангелина, её мать сказала,
что пойдет в аптеку, чтобы купить лекарство от головной боли
и на следующий день отправится на работу
(она трудилась юрисконсультом в банке).
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 18:00Вот это вообще не понятный момент, если честно. Так приспичило что-ли за пять минут dontknow
ну так если алкоголизм , чего тут странного :(
держалась мож весь день и не сорвалась )
вот я привела ссылку про то что завтра на работу )
а дочке сказала что в аптеку ....... dontknow
видимо дочь следила дабы не сорвалась .........
и в магаз не пустила бы..........
а как увидела с бутылкой , тогда дочь сорвалась .
как версия конечно ........
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:03все мне и мне искать >:( :D Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
;D значит я этот момент между строк не прочла, иначе б запомнила :-[ ...
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:06ну так если алкоголизм , чего тут странного :(
держалась мож весь день и не сорвалась )
вот я привела ссылку про то что завтра на работу )
а дочке сказала что в аптеку ....... dontknow
видимо дочь следила дабы не сорвалась .........
и в магаз не пустила бы..........
а как увидела с бутылкой , тогда дочь сорвалась .
как версия конечно ........
Ну как бы, кто бы говорил. У нее у самой судимость за хранение, если это правда, конечно.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 18:11Ну как бы, кто бы говорил. У нее у самой судимость за хранение, если это правда, конечно.
ну и что ? ) если мама алкоголик это что меняет ? )
При том не она это говорит , а я как версию :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:26ну и что ? ) если мама алкоголик это что меняет ? )
При том не она это говорит , а я как версию :)
Меняет в чем?
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 19:01Меняет в чем?
в том что маму от покупки бутылки могла удерживать) при том мож мама даже сама об том просила :)
Жизнь с алкоголиком близких ломает больше чем самих алкоголиков )
но я повторю , я не утверждаю что в данной семье так было :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 19:05в том что маму от покупки бутылки могла удерживать) при том мож мама даже сама об том просила :)
Жизнь с алкоголиком близких ломает больше чем самих алкоголиков )
но я повторю , я не утверждаю что в данной семье так было :)
А может друг друга держали , и дрались...
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 19:07А может друг друга держали , и дрались...
так по моей версии так и было :)
вот возвращалась ли она домой )
я судя по ботинкам думаю возвращалась.
хотя мало ли ...........
мож ботинки были не удобные или ноги разпухли , и она в беседке их сняла dontknow
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 19:26так по моей версии так и было :)
вот возвращалась ли она домой )
я судя по ботинкам думаю возвращалась.
хотя мало ли ...........
мож ботинки были не удобные или ноги разпухли , и она в беседке их сняла dontknow
Или жарко ногам стало, если обувь зимняя была. А тут свои 36+40 от виски)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 17:59Все они потенциальные убивцы
Это при чём? Обсуждалась внешность на разных фотографиях...
Другое дело - выражение лица: тут уже - состояние... И оно - болезненное... Как и у той мамочки, которая убила ребёнка, выбросила в мусорку, а потом пряталась на чердаке.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 19:32Или жарко ногам стало, если обувь зимняя была. А тут свои 36+40 от виски)
если не возвращалас домой то всяко возможно )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 19:38Это при чём? Обсуждалась внешность на разных фотографиях...
Другое дело - выражение лица: тут уже - состояние... И оно - болезненное... Как и у той мамочки, которая убила ребёнка, выбросила в мусорку, а потом пряталась на чердаке.
вам уже выше ответили)
мне к тому добавить нечего :
Цитата: Рязанка от 18.11.2024, 18:02когда инкриминируют ст. 105 -какое должно быть выражение лица , интересно....
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 19:38Это при чём? Обсуждалась внешность на разных фотографиях...
Другое дело - выражение лица: тут уже - состояние... И оно - болезненное... Как и у той мамочки, которая убила ребёнка, выбросила в мусорку, а потом пряталась на чердаке.
Внешность тут скорее намекает на отрыв от реальности и искаженное восприятие себя и действительности. Ну если она в 24 года не понимает, что моделей с такими губами не бывает. Это как миниму очень наивно. Или она думает, она как Ирина Шейк выглядит?
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 17:40Зачем тогда с мамой жила? Непонятно. Уж снять квартиру мог бы ей отец.
Значит, обе они хотели жить вмесьте.
Не обязательно хотели жить вместе.
Папа вкладывался эпизодически, а за квартиру ведь надо платить каждый месяц.
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 19:46Ну если она в 24 года не понимает, что моделей с такими губами не бывает. Это как миниму очень наивно.
в кино, в какой-нить массовке вполне могла быть задействована...
Дочитала тему, наконец.
Что показалось странным: не маргинальные дамы, проживающие в нормальных ЖК, работающие на приличных должностях, при каких-никаких деньгах, как правило, свой алкоголизм скрывают (Волочкова не в счет :D ). Бухать вискарь на детской(!) площадке своего же дома... Это, на мой взгляд, уже стадия, когда сгорел сарай - гори и хата.
Наша «героиня», насколько можно понять, не скатилась до этого.
Интересно, были ли найдены ключи от квартиры при ней? Может, дочь её просто не впустила?
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 21:37Дочитала тему, наконец.
Что показалось странным: не маргинальные дамы, проживающие в нормальных ЖК, работающие на приличных должностях, при каких-никаких деньгах, как правило, свой алкоголизм скрывают (Волочкова не в счет :D ). Бухать вискарь на детской(!) площадке своего же дома... Это, на мой взгляд, уже стадия, когда сгорел сарай - гори и хата.
Вот и меня смущает, что понеслась за виски за пять минут до закрытия. Что-то там стряслось. Уволили ее может dontknow
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:38Вот и меня смущает, что понеслась за виски за пять минут до закрытия. Что-то там стряслось. Уволили ее может dontknow
Поругались может? Мама узнала, что дочь собралась в Италию и вскипела? Переезд мамы в Москву чем то же вызван? Не могла она дочь оставить без присмотра... а тут Италия. Опять деньги. Чаша мамы наполнилась до краев.
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:38Вот и меня смущает, что понеслась за виски за пять минут до закрытия. Что-то там стряслось. Уволили ее может dontknow
Ну время для увольнения тоже несуразное sorry
Скорее конфликт дома. Ну либо за добавкой :'( , тут продавщица могла бы пояснить, в каком состоянии залетела к ней запоздалая покупательница
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 21:45Поругались может? Мама узнала, что дочь собралась в Италию и вскипела? Переезд мамы в Москву чем то же вызван? Не могла она дочь оставить без присмотра... а тут Италия. Опять деньги. Чаша мамы наполнилась до краев.
То, что поругались, практически не сомневаюсь. Иначе бы на следующий день дочь вела бы себя иначе, я думаю.
Но повод ссора с дочерью нестись за алко такой себе, как по мне...
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 21:46Ну время для увольнения тоже несуразное sorry
Скорее конфликт дома. Ну либо за добавкой :'( , тут продавщица могла бы пояснить, в каком состоянии залетела к ней запоздалая покупательница
Да по-разному бывает. Я вот в 10 вечера уволилась недавно по вотсап :D
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 14:25нашли кинжал дома , я так поняла , это подарок её отца.... Просто информация какая-то более новая , какая-то старее , кто-то про топор пишет, видимо , характер ранения головы позволяет строить именно такие версии.
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 14:29ну значит ищут чем голову проломила :( но как бы по характеру пооврежденни между топором и кинжалом очень большой разброс :)
Есть универсальное понятие "типа мачете".
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:48Да по-разному бывает. Я вот в 10 вечера уволилась недавно по вотсап :D
А что, так можно было?
:D
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 21:37ухать вискарь на детской(!) площадке своего же дома... Это, на мой взгляд, уже стадия, когда сгорел сарай - гори и хата
beer
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 21:37Интересно, были ли найдены ключи от квартиры при ней? Может, дочь её просто не впустила?
Это версия конечно ) но не пускать домой а потом во двор с кинжалом ? :)
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:38Вот и меня смущает, что понеслась за виски за пять минут до закрытия. Что-то там стряслось. Уволили ее может dontknow
так мож она каждый вечер неслась ) откуда 7 лет пила от соседей ? :)
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 21:46тут продавщица могла бы пояснить, в каком состоянии
абстиненции :)
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:46Но повод ссора с дочерью нестись за алко такой себе, как по мне...
у любителей того дела любой повод- повод:)
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:48Да по-разному бывает. Я вот в 10 вечера уволилась недавно по вотсап :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 22:54А что, так можно было?
:D
Главное, сильно захотеть :D
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 00:18так мож она каждый вечер неслась ) откуда 7 лет пила от соседей ? :)
И каждый раз без пяти одиннадцать? И откуда соседям о том знать? Разве каждую ночь на площадке заливала. Но это реально, за гранью уже. Удивительно, что за 7 лет ничего не случилось с ней.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 00:20Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В том числе :D
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 06:08И каждый раз без пяти одиннадцать? И откуда соседям о том знать? Разве каждую ночь на площадке заливала. Но это реально, за гранью уже. Удивительно, что за 7 лет ничего не случилось с ней.
ну почему каждый раз ) в другие разы раньше запасалась ) или мож бегала в 7:55 если с вечера не было запаса )
Это нам за гранью :)
Если человек зависим от алкоголя тут ничего странного нет (
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 08:54ну почему каждый раз ) в другие разы раньше запасалась ) или мож бегала в 7:55 если с вечера не было запаса )
Это нам за гранью :)
Если человек зависим от алкоголя тут ничего странного нет (
Не. Я про каждый вечер на площадке. Иначе мне не понятно, откуда те соседи про 7 лет глаголят.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 09:31Не. Я про каждый вечер на площадке. Иначе мне не понятно, откуда те соседи про 7 лет глаголят.
ну если видели под шафе то и глаголят ) не обязательно на площадке :)
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 09:31Я про каждый вечер на площадке.
я такого не помню ) ну а если было , то значит от дочки пряталась dontknow
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 09:31Не. Я про каждый вечер на площадке. Иначе мне не понятно, откуда те соседи про 7 лет глаголят.
тем более ,если живут они в этом доме только год со слов же соседей.
Год назад в жилой комплекс «Николин Парк» близ метро «Прокшино» (Новая Москва) заехала небольшая семья: мама Анжела и ее дочь Ангелина, которая недавно окончила вуз. Жили в двухкомнатной квартире:Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27660/5010654/
Цитата: Рязанка от 19.11.2024, 10:54тем более ,если живут они в этом доме только год со слов же соседей.
Год назад в жилой комплекс «Николин Парк» близ метро «Прокшино» (Новая Москва) заехала небольшая семья: мама Анжела и ее дочь Ангелина, которая недавно окончила вуз. Жили в двухкомнатной квартире:
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27660/5010654/
так мож дочка соседям рассказывала или сама мама делилась в беседке :) грустной историей своей жизни после потери бизнеса dontknow
выпивающие подобными историями очень любят вызывать к себе жалость и оправдание )
Но это в случае если она была зависима )
Хотя по беганию в магазин и распиванию на площадке IMHO была :(
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 06:08И каждый раз без пяти одиннадцать? И откуда соседям о том знать? Разве каждую ночь на площадке заливала. Но это реально, за гранью уже. Удивительно, что за 7 лет ничего не случилось с ней.
Почему удивительно? Кому нужна старая тетка?
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 06:08И каждый раз без пяти одиннадцать? И откуда соседям о том знать? Разве каждую ночь на площадке заливала. Но это реально, за гранью уже
ну вот такой простой вопрос дабы понять что у выпивающих грань другая )
Захочется вам выпить, y вас дома алкоголь есть ? :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 12:08ну вот такой простой вопрос дабы понять что у выпивающих грань другая )
Захочется вам выпить, y вас дома алкоголь есть ? :)
Есть, конечно dontknow
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 11:30Почему удивительно? Кому нужна старая тетка?
А что, старых тёток вновь приобретенные друзья-собутыльники не убивают?
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 11:30Почему удивительно? Кому нужна старая тетка?
ЦитироватьРоссиянин проник в дом пенсионерки через форточку и изнасиловал ее, угрожая ножом
В Саратовской области вынесли приговор 32-летнему мужчине, который проник в дом 64-летней пенсионерки через форточку и изнасиловал ее.
Действительно, кому нужна старушка в 40+ facepalm
Цитата: gudoklubvi от 19.11.2024, 12:15Действительно, кому нужна старушка в 40+ facepalm
Конечно, никому. Давайте смотреть правде в глаза.
ЦитироватьРоссиянин проник в дом пенсионерки через форточку и изнасиловал ее, угрожая ножом
В Саратовской области вынесли приговор 32-летнему мужчине, который проник в дом 64-летней пенсионерки через форточку и изнасиловал ее.
Так то был кто-то, специализирующийся на старушках. Конечно, такие случаи бывали. Но такое не каждому по вкусу.
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 12:20Конечно, никому. Давайте смотреть правде в глаза.
я не удивлюсь, если мама выглядела интереснее дочери.. ну да ладно, это уже оффтоп
Цитата: gudoklubvi от 19.11.2024, 12:29я не удивлюсь, если мама выглядела интереснее дочери.. ну да ладно, это уже оффтоп
Как ни молодись, а возраст все равно заметен.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 12:14А что, старых тёток вновь приобретенные друзья-собутыльники не убивают?
Мне кажется АК -тихая пьяница -одиночка,как будто сбежавшая от одних проблем(с Питера), нашла другие :Разногласия ,непонимание с дочерью, снова одиночество. И раз со стажем пьяница , то большая вероятность ,что ей светило- это какой- нибудь травматизм от падений и потери координации.А тут вот убийство...серьезно угораздило .
Цитата: Рязанка от 19.11.2024, 12:38Мне кажется АК -тихая пьяница -одиночка,как будто сбежавшая от одних проблем(с Питера), нашла другие :Разногласия ,непонимание с дочерью, снова одиночество. И раз со стажем пьяница , то большая вероятность ,что ей светило- это какой- нибудь травматизм от падений и потери координации.А тут вот убийство...серьезно угораздило .
Возможно. Но я речь вела о предположительном семилетнем бухании во дворе.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 12:40Возможно. Но я речь вела о предположительном семилетнем бухании во дворе.
ну я как раз и продолжила эту тему , тут просто пошло такое: "да кому эта старая тетка нужна", подразумевая секс. насилие, собутыльников, а я привожу банальный травматизм,который характерен для пьяниц со стажем.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:01под ногтями ДНК того, с кем была драка, это верно ) но он не обязательно по совместительству убивец )
Если дать по голове , то днк под ногтями жертвы не останется :)
Как дерутся женщины? Выдирают волосы друг у друга. Нескольких волос вполне достаточно.
А если они обе выпили? В знак примирения, а получилось наоборот. Импульсивная дочь, семь пятниц на неделе. Передумала мириться, разозлилась, потеряла контроль над собой.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:14так мож дочка соседям рассказывала или сама мама делилась в беседке :) грустной историей своей жизни после потери бизнеса dontknow
выпивающие подобными историями очень любят вызывать к себе жалость и оправдание )
Но это в случае если она была зависима )
Хотя по беганию в магазин и распиванию на площадке IMHO была :(
Не было потери бизнеса, как и самого бизнеса. В команиях она работала.
Цитата: rosalie от 19.11.2024, 13:05Не было потери бизнеса, как и самого бизнеса. В команиях она работала.
По информации от некоторых сми был и бизнес , но в пандемию рассыпался. Пока у нас только и есть , что информация от сми , и она противоречивая.Но ск пока молчит.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 12:40Но я речь вела о предположительном семилетнем бухании во дворе.
Скорее всего, "7-летнее" бухание для красного словца добавили или соседи или журналисты. Так как соседи ее семь лет знать не могли. Она в Москву не 7 лет назад переехала.
Ну, или со слов дочери, что тоже возможно.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 12:13Есть, конечно dontknow
ну вот ) а у таких людей никогда нет )
Либо потому что как говорится, от греха подальше то есть от запоя )
Либо потому что по понятным причинам он не задерживается :)
Цитата: gudoklubvi от 19.11.2024, 12:15Действительно, кому нужна старушка в 40+ facepalm
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 12:20Конечно, никому. Давайте смотреть правде в глаза.
так не правде в глаза надо смотреть а в ту якобы старушку 40+ )
В зависимости как она выглядет )
а то другая и 30+ уже никому не нужна ) А то и до 30 :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:02так не правде в глаза надо смотреть а в ту якобы старушку 40+ ;)
В зависимости как она выглядет :)
а то другая и 30+ уже никому не нужна ) А то и до 30 :)
Выглядеть лучше всего соответственно своему возрасту. Если как Людмила Гурченко - это тоже ненормально, согласитесь.
Цитата: rosalie от 19.11.2024, 12:52Как дерутся женщины? Выдирают волосы друг у друга. Нескольких волос вполне достаточно.
А если они обе выпили? В знак примирения, а получилось наоборот. Импульсивная дочь, семь пятниц на неделе. Передумала мириться, разозлилась, потеряла контроль над собой.
как дерутся мы все знаем ) , но зачем сперва дома дратся , а потом по двору с кинжалом гонятся ? вот в чем вопрос :)
Цитата: rosalie от 19.11.2024, 13:05Не было потери бизнеса, как и самого бизнеса. В команиях она работала.
ну мож я спустала чего ) но не было бизнесда была другая грустная история )
а что в запои уходила то и родственники потверждают , не только соседи )
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54Ангелину очень раздражало пагубное пристрастие мамы – та периодически напивалась до беспамятства.
По показаниям родственников убитой, последние дни она была в очередном запое
Цитата: Рязанка от 19.11.2024, 13:29По информации от некоторых сми был и бизнес , но в пандемию рассыпался. Пока у нас только и есть , что информация от сми , и она противоречивая.Но ск пока молчит.
Нашла https://www.rusprofile.ru/id/3322039 Ликвидация юр лица. Я не специалист, но там банкротство было бы написано, если б оно было?
Цитата: rosalie от 19.11.2024, 15:24Нашла https://www.rusprofile.ru/id/3322039 Ликвидация юр лица. Я не специалист, но там банкротство было бы написано, если б оно было?
Бизнес рухнул в 2016 году, судя по вашей ссылке. А пить она начала сильно с 2019 года, в период пандемии... если верить про 7 лет. Следовательно злоупотребление не связано с бизнесом.
Так же у Китаевой не закрыты судебные разбирательства почти на 6 млн руб.
Цитата: rosalie от 19.11.2024, 15:24Нашла https://www.rusprofile.ru/id/3322039 Ликвидация юр лица. Я не специалист, но там банкротство было бы написано, если б оно было?
Все ж не просто так она с Питера сбежала , и Сергей В. тоже писал -как так Питер на какую -то Новую Москву поменять.... Возможны все ж долги перед юр.лицами , и Физ. лицами...и чтоб меньше донимали....
Цитата: Comrade от 19.11.2024, 15:45А пить она начала сильно с 2019 года, в период пандемии... если верить про 7 лет. Следовательно злоупотребление не связано с бизнесом.
Некоторые сми писали , что в Питере АК не пила , в Н.Москве запила. Так что кому верить? dontknow
Цитата: Рязанка от 19.11.2024, 16:44Некоторые сми писали , что в Питере АК не пила , в Н.Москве запила. Так что кому верить? dontknow
ну откуда СMИ знает пила или не пила ) Там может дома закрывалась и пила :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:53ну откуда СMИ знает пила или не пила ) Там может дома закрывалась и пила :)
Соглашусь. Если пишут, что Китаева уходила в запои, то наверное не с одного дня те запои начались. Очень жаль ее... Бог одарил ее и умом и красотой, мама с папой живы, дочь рядом... где она повернула не туда.
Цитата: gudoklubvi от 19.11.2024, 12:29я не удивлюсь, если мама выглядела интереснее дочери.. ну да ладно, это уже оффтоп
Сколько фактов насилия над женщинами за 40 вы знаете? Кроме вышеприведенного? И кроме патологических случаев, когда для этого специально выбирают пенсионерок.
Насилyют детей (прости Господи), подростков, молодежь. Но женщины за 40... Не, ну это что-то новенькое.
Конечно, каждая хочет верить, что она все еще красива и эффектна...
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 18:15И кроме патологических случаев, когда для этого специально выбирают пенсионерок.
За 40 - это не пенсионерка все таки. Даже 50 ещё ничего можно быть. Насилуют разных. Это в любом случае патологический случай.
А малолтеку просто чаще легче завлечь, встретить в нужное время в нужном месте. Тем более ребёнка.
У меня был опыт насилия в 20. И знаете, сейчас, я бы просто не попала в ту ситуацию по умолчанию. Но бывает, что избежать насилия невозможно.
Касательно этой женщины - насилие может быть и несекуализированным. Другой вопрос, что тут следы ведут к доче.
Цитата: Jane Doe от 19.11.2024, 18:20За 40 - это не пенсионерка все таки.
Мне самой скоро столько.
Но, извините, я в свое время слышала, что 28 - это старая.
Во сколько обычно замуж выходят? В 40?
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 18:26Мне самой скоро столько.
Но, извините, я в свое время слышала, что 28 - это старая.
Во сколько обычно замуж выходят? В 40?
Россия)
Хотя знаю пример, что в 45 знакомая вышла, но за однокурсника, который по ней сох все эти годы.
Цитата: Comrade от 19.11.2024, 17:11Соглашусь. Если пишут, что Китаева уходила в запои, то наверное не с одного дня те запои начались. .
конечно не с одного ) и я даже верю что пыталась боротся ..........
Дочку если оона убила я не оправдываю, но жить с запойной тоже не сахар....
Когда только и жди когда сорвется "в аптеку?" и опять вернется никакая dontknow
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 18:54конечно не с одного ) и я даже верю что пыталась боротся ..........
Дочку если оона убила я не оправдываю, но жить с запойной тоже не сахар....
Когда только и жди когда сорвется "в аптеку?" и опять вернется никакая dontknow
Ну так не жила бы. Купила бы свою квартиру и всё.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 18:58Ну так не жила бы. Купила бы свою квартиру и всё.
так не было за что как я поняла )
Я если мама купила квартиру то надо на ее запоии до безпамятства глаза закрывать и позволять ей спиватся ? :o
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 19:11так не было за что как я поняла )
Я если мама купила квартиру то надо на ее запоии до безпамятства глаза закрывать и позволять ей спиватся ? :o
Нет, надо найти работу, снять квартиру и съехать, а не драться с матерью, и тем более не убивать.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 19:35Нет, надо найти работу, снять квартиру и съехать, а не драться с матерью, и тем более не убивать.
а где я писала что надо убивать )
при том оставить мать чтоб спилась тоже не дело :)
я пишу о том что жить с алкоголиком ломает близкого больше чем самого алкоголика )
вот для вас за гранью что она бегала в магаз в 23)
так это скажу я вам тоже самое что вам за молоком сходить )
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 19:42а где я писала что надо убивать )
при том оставить мать чтоб спилась тоже не дело :)
я пишу о том что жить с алкоголиком ломает близкого больше чем самого алкоголика )
вот для вас за гранью что она бегала в магаз в 23)
так это скажу я вам тоже самое что вам за молоком сходить )
:D молоко это бяка, я его не пью вообще.
А про алкоголиков. Пока он сам не захочет, ничего вы не сделаете, если до белой горячки не пьет. Побоями только усугубите ситуацию.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 18:58Ну так не жила бы. Купила бы свою квартиру и всё.
На какие шиши она купит?
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 20:27На какие шиши она купит?
На какие шиши все покупают?
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 20:32На какие шиши все покупают?
Все в 24 года покупают?
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 20:33Все в 24 года покупают?
А что тут такого странного? Ипотеку дают работающим гражданам.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 20:12:D молоко это бяка, я его не пью вообще.
А про алкоголиков. Пока он сам не захочет, ничего вы не сделаете, если до белой горячки не пьет. Побоями только усугубите ситуацию.
мы вообще на разных языках сегодня :D
при чем тyт побои ? )
я говорю что любого нормального запойный алкоголик может довести до белого коления и до нервного срыва, и доводят близких в 90 проц случаев:)
но это не значит что все их бьют и убивают :)
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 20:35А что тут такого странного? Ипотеку дают работающим гражданам.
Все, кого я в свое время знала, или с родителями жили, или от бабушек-дедушек квартиру унаследовали
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 18:26Мне самой скоро столько.
Но, извините, я в свое время слышала, что 28 - это старая.
Во сколько обычно замуж выходят? В 40?
В 40 лет жизнь только начинается (с).
Я вот замуж второй раз в 40+ вышла. Отличный возраст, я щетаю - дочь вырастила, денег заработала, ума нажила. Выбор сознательный в отличии от первого брака в 19 лет (при всем уважении и благодарности к отцу моей дочери, остались друзьями и присутствуем в её жизни на равных).
Бросьте вы этот эйджизм.
Сейчас женщины (и мужчины, кстати) и в 60 отлично могут выглядеть.
Цитата: Ольга062 от 17.11.2024, 15:31Если Анжелика успела опьянеть, то объяснить снятую обувь можно пьяной логикой, отличной от нормального восприятия действительности
Цитата: azazella177 06 от 17.11.2024, 15:35Этим все можно обьяснить, но как бы сколько я видела тех всяких пьяных в подобных местах , не заметила дабы ботинки сняты были:)
Парадоксальное разувание, разве что dontknow
Еще и со сломанными ребрами с какого-то там этажа спустилась(это если верна информация об их переломах).
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 19:11так не было за что как я поняла )
Я если мама купила квартиру то надо на ее запоии до безпамятства глаза закрывать и позволять ей спиватся ? :o
Как вариант - устроиться на работу и снимать хотя бы.
Мама в своей квартире вправе делать, что хочет, лучше бы, конечно, не пить.
Запои до беспамятства, кмк, сильное преувеличение. Она не в ларьке овощном работала, машину водила, выглядела неплохо. ИМХО не была запойной
Цитата: Jane Doe от 18.11.2024, 12:47Не, ну конечно, это она сделала. Щас её поколят в СИЗО и она все расскажет. Это не Кохал, которая просто легендарная баба, злой гений.
Ее уже кололи сразу после задержания. Раз сумела тогда устоять, значит велика вероятность, что будет отрицать обвинения и в дальнейшем.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 20:37мы вообще на разных языках сегодня :D
при чем тyт побои ? )
я говорю что любого нормального запойный алкоголик может довести до белого коления и до нервного срыва, и доводят близких в 90 проц случаев:)
но это не значит что все их бьют и убивают :)
Да конечно не значит. Только вот была ли та доча нормальной. Если, например, судима была за хранение? Мож как раз из-за неё и пила мать.
Ладно. Действительно, ни о чем разговор, если честно beer
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 12:50Я задаюсь вопросом почему были сняты ботинки с убитой? :o
Слетели при волочении тела. Если были не зашнурованы, или не застегнуты, то для этого и тащить долго не надо.
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 20:37Все, кого я в свое время знала, или с родителями жили, или от бабушек-дедушек квартиру унаследовали
И что? Тоже дрались с родителями и убивали их?
Цитата: Vitalia от 19.11.2024, 21:27В 40 лет жизнь только начинается (с).
Я вот замуж второй раз в 40+ вышла. Отличный возраст, я щетаю - дочь вырастила, денег заработала, ума нажила. Выбор сознательный в отличии от первого брака в 19 лет (при всем уважении и благодарности к отцу моей дочери, остались друзьями и присутствуем в её на равных).
Бросьте вы этот эйджизм.
Сейчас женщины (и мужчины, кстати) и в 60 отлично могут выглядеть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 21:55Слетели при волочении тела. Если были не зашнурованы, или не застегнуты, то для этого и тащить долго не надо.
Кстати, да ;D
Цитата: Vitalia от 18.11.2024, 21:37Интересно, были ли найдены ключи от квартиры при ней? Может, дочь её просто не впустила?
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 00:17Это версия конечно ) но не пускать домой а потом во двор с кинжалом ? :)
Может, Анжелика сама этот кинжал с собой прихватила?
Цитата: BelayaBelka от 18.11.2024, 21:38Вот и меня смущает, что понеслась за виски за пять минут до закрытия. Что-то там стряслось. Уволили ее может dontknow
За пять минут до закрытия обычно бегут те, кто уже перед этим хорошо принял, но им кажется, что сейчас норм, а вот через, например, полчаса может оказаться мало. И взять негде будет.
Запасов спиртного у алкоголиков дома не бывает.
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 21:51Ее уже кололи сразу после задержания. Раз сумела тогда устоять, значит велика вероятность, что будет отрицать обвинения и в дальнейшем.
Я в нее не верю) Ее только взяли, она еще не осознала на тот момент до конца, как влипла. И наверняка там сцена преступления вся в уликах. Девка то видно, что не интеллектуалка.
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 22:17За пять минут до закрытия обычно бегут те, кто уже перед этим хорошо принял, но им кажется, что сейчас норм, а вот через, например, полчаса может оказаться мало. И взять негде будет.
Запасов спиртного у алкоголиков дома не бывает.
Так в любом кафе можно купить после закрытия магазина, если уж так мало стало через полчаса. Тем более дама пила виски, а не самую дешёвую водку dontknow
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 22:20Так в любом кафе можно купить после закрытия магазина, если уж так мало стало через полчаса. Тем более дама пила виски, а не самую дешёвую водку dontknow
В любом кафе будет другая стоимость. А в обычном неспециализированном магазине виски и водка находятся в одной ценовой категории. Есть, конечно, марки, сильно дороже водки, но есть и дешевле(той водки, которая покачественней). В целом, по деньгам существенной разницы нет, просто дело вкуса.
Кроме того, магазин, как я понял, находился в том же, или соседнем доме. А где располагается ближайшее кафе?
Цитата: Jane Doe от 19.11.2024, 22:19Я в нее не верю) Ее только взяли, она еще не осознала на тот момент до конца, как влипла. И наверняка там сцена преступления вся в уликах. Девка то видно, что не интеллектуалка.
Так не ждут, чтобы начать колоть, пока человек осознает))
Наоборот, внушение того, что влипла, является одним из элементов раскалывания.
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 22:43Так не ждут, чтобы начать колоть, пока человек осознает))
Наоборот, внушение того, что влипла, является одним из элементов раскалывания.
Будем посмотреть. Как тут Маринку Кохал не вспомнить. Уже третий раз ее в теме вспоминаю, не к ночи помянута будет.
Цитата: Jane Doe от 19.11.2024, 22:44Будем посмотреть. Как тут Маринку Кохал не вспомнить. Уже третий раз ее в теме вспоминаю, не к ночи помянута будет.
У нас, кстати, про нее тема есть.
https://criminal.ist/index.php?topic=195.0
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 22:55У нас, кстати, про нее тема есть.
https://criminal.ist/index.php?topic=195.0
Да там уже все, обсуждение увяло. Надо было по горячим следам.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 19.11.2024, 21:32Запои до беспамятства, кмк, сильное преувеличение. Она не в ларьке овощном работала, машину водила, выглядела неплохо. ИМХО не была запойной
меня конечно очень радует что вы не в курсах людей с зависимостью , но это ничего не значит )
при ранних стадиях )
просто запои по короче и очухивается по скорее :)
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 21:55Только вот была ли та доча нормальной. Если, например, судима была за хранение?
в наши времена за хранение попасть пустяковое дело ) нашли травки чуть по больше чем норма на собственное пользование , вот тебе и хранение :)
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 21:55Ладно. Действительно, ни о чем разговор, если честно beer
ну почему же ) о чем )
только o разнoм )
я о том , что алкоголик близких часто до срыва нервов доводит )
а хронолигия того дня с бегом в магазин перед рабочим днем говорит о многом )
особенно враньё что идет в аптеку )
значит дочка ее как то удерживала и следила дабы не напилась )
но это НИКАК не повод избивать и убивать +)
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 21:55Слетели при волочении тела. Если были не зашнурованы, или не застегнуты, то для этого и тащить долго не надо.
так ее вроде никто не таскал dontknow
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 22:10Может, Анжелика сама этот кинжал с собой прихватила?
так не в том суть моего сообщения а :
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 00:17но не пускать домой а потом во двор с кинжалом ?
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 22:17Запасов спиртного у алкоголиков дома не бывает.
вот потому я Белке и задала наводящий ворос ) насчет алкоголя дома beer
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 22:17За пять минут до закрытия обычно бегут те, кто уже перед этим хорошо принял, но им кажется, что сейчас норм, а вот через, например, полчаса может оказаться мало. И взять негде будет.
или всё воскресенье отмучилась после запоя, понимая что завтра на работу и поняла что ночь абстиненции не выдержит :)
Цитата: Vitalia от 19.11.2024, 21:27Сейчас женщины (и мужчины, кстати) и в 60 отлично могут выглядеть.
Могут хорошо выглядеть. Для женщин 60 лет. В свои 60 выглядят на 50.
А можно и в 80 "хорошо" выглядеть.
Но даже в Японии средняя продолжительность жизни 84 года. А не 100 и не 120.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 21:55И что? Тоже дрались с родителями и убивали их?
Нет, но мало кто был в восторге, что жить с родителями приходится.
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 21:55Слетели при волочении тела. Если были не зашнурованы, или не застегнуты, то для этого и тащить долго не надо.
один ботинок ,что валялся рядом с телом ,видно , что без застежки и зашнурованный
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 12:25так ее вроде никто не таскал dontknow
Неизвестно о таскании . Даже то , что к ней подсаживались какие-то двое на эту камеру не попало . Это значит , что камера выключаются что ли , таймер какой-то в ней может установлен. dontknow
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 00:17beer
Это версия конечно ) но не пускать домой а потом во двор с кинжалом ? :)
Хорошая версия, если поругались еще до похода в магаз....С окна могла наблюдать , что мама в беседку присела, а может еще и созванивались .. dontknow
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 12:29вот потому я Белке и задала наводящий ворос ) насчет алкоголя дома beer
или всё воскресенье отмучилась после запоя, понимая что завтра на работу и поняла что ночь абстиненции не выдержит :)
а как тогда с утра выдержит? Ощущение складывается , что на работу она как будто уже не собиралась, раз в двенадцатом часу распивала.
Цитата: Рязанка от 20.11.2024, 13:17Неизвестно о таскании . Даже то , что к ней подсаживались какие-то двое на эту камеру не попало . Это значит , что камера выключаются что ли , таймер какой-то в ней может установлен.
подожди не понимаю ) раз она сидела в беседке , подсели к нек в беседке и найдена в беседке то куда ее таскали ?)
утощили из беседки , убиили и притощили обратно ? :o
Цитата: Рязанка от 20.11.2024, 13:28а как тогда с утра выдержит? Ощущение складывается , что на работу она как будто уже не собиралась, раз в двенадцатом часу распивала.
она могла весь день собиратся , мучатся и других мучить, а под вечер сорватся )
а тогда срывается и те кто весь день с ними мучался)
Классическая картина такова :)
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 13:31подожди не понимаю ) раз она сидела в беседке , подсели к нек в беседке и найдена в беседке то куда ее таскали ?)
утощили из беседки , убиили и притощили обратно ? :o
так только фрагменты с той камеры представили ,а что в промежутках было -неясно. Но если те двое подсаживались , а на камеру не попало , то значит , что -то не так с камерой , либо не подсаживались вовсе , либо общение с теми двоими происходило не в беседке и не в зоне той камеры.
Цитата: Рязанка от 20.11.2024, 13:36так только фрагменты с той камеры представили ,а что в промежутках было -неясно. Но если те двое подсаживались , а на камеру не попало , то значит , что -то не так с камерой , либо не подсаживались вовсе , либо общение с теми двоими происходило не в беседке и не в зоне той камеры.
но писали вроде что подсели когда она была в беседке ?) Или я не так поняла ? :)
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 14:13но писали вроде что подсели когда она была в беседке ?) Или я не так поняла ? :)
Вчера вечером она сбегала в продуктовый возле дома, чтобы до одиннадцати успеть купить бутылку виски. После этого примерно в 23:15 одна села на детской площадке и начала пить. Спустя полчаса Анжела уже умирала на земле. По словам очевидцев, к ней подсаживались двое мужчин, но именно этот момент на камеры не попал.https://t.me/shot_shot/74042
Но если в беседку подсаживались , почему этот фрагмент на камеру не попал ?
Где-то еще писали , что именно в этот момент, якобы , камера выключилась , чудеса какие-то....
Цитата: Рязанка от 20.11.2024, 14:1923:15 одна села на детской площадке и начала пить. Спустя полчаса Анжела уже умирала на земле. По словам очевидцев, к ней подсаживались двое мужчин, но именно этот момент на камеры не попал.https://t.me/shot_shot/74042 (https://t.me/shot_shot/74042)
Но если в беседку подсаживались , почему этот фрагмент на камеру не попал ?
ну как не крути выходит что подсаживались в беседке )
И как я понимаю, что попал в камеры)
А не показали в ентернетах по понятным причинам )
Зачем на всеобщее обозрение выставлять непричастных свидетелей ?
IMHO +)
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 14:48ну как не крути выходит что подсаживались в беседке )
И как я понимаю, что попал в камеры)
А не показали в ентернетах по понятным причинам )
Зачем на всеобщее обозрение выставлять непричастных свидетелей ?
IMHO +)
Прям уж обозрение . Там такая камера , что никого рассмотреть при всем желании не получится.
Цитата: Рязанка от 20.11.2024, 14:57Прям уж обозрение . Там такая камера , что никого рассмотреть при всем желании не получится.
кому надо могут увидеть :-X чего не надо увидеть:) та же обвиняемая или адвокат ) так что тайна предварительного имеет место быть :-X
IMHO)
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 14:48ну как не крути выходит что подсаживались в беседке )
И как я понимаю, что попал в камеры)
А не показали в ентернетах по понятным причинам )
Зачем на всеобщее обозрение выставлять непричастных свидетелей ?
IMHO +)
а как дочка в беседку пришла? Тоже не попало на камеры?
Цитата: Nataddd от 20.11.2024, 18:44а как дочка в беседку пришла? Тоже не попало на камеры?
А главное, зачем её упекли в сизо в таком случае.
Цитата: Jane Doe от 20.11.2024, 18:45А главное, зачем её упекли в сизо в таком случае.
так если нашли дома замытыю кровь того не достаточно ? )для СИЗО ? :)
Цитата: Nataddd от 20.11.2024, 18:44а как дочка в беседку пришла? Тоже не попало на камеры?
что значет тоже ?) я как раз писала что подсевшие попали :)
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 18:50что значет тоже ?) я как раз писала что подсевшие попали :)
так а дочка попала?
Цитата: Nataddd от 20.11.2024, 19:09так а дочка попала?
я откуда знаю ? :D
Цитата: Nataddd от 20.11.2024, 19:09так а дочка попала?
Попала.
В камеру.
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 18:49так если нашли дома замытыю кровь того не достаточно ? )для СИЗО ? :)
Так если регулярно дрались dontknow чья кровь замыта пока не знаем.
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 13:31подожди не понимаю ) раз она сидела в беседке , подсели к нек в беседке и найдена в беседке то куда ее таскали ?)
утощили из беседки , убиили и притощили обратно ? :o
Например, умирая завалилась на одного из подсевших туда людей. Он, или его спутник, оттащили ее на два-три шага. Вот и слетела обувь.
Они подсаживались-то зачем? Равнодушные проходят мимо, неравнодушные оказывают помощь. Эти чего хотели? Если "просто выпить", то это уже мотив для агрессивного поведения в случае отказа, сделанного, быть может, в грубой форме.
Цитата: Demetrius от 20.11.2024, 20:27Например, умирая завалилась на одного из подсевших туда людей.
:o как так умирая завалилась? :o
Цитата: Demetrius от 20.11.2024, 20:27Он, или его спутник, оттащили ее на два-три шага
ну "снял" бы коли завалилась ) зачем за три шага тащить, да стакой стра шной силой что аж сапоги слетелеи ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 22:29:o как так умирая завалилась? :o
Боком. Или опрокинулась назад. Да хотя бы даже вперед, какое это имеет значение?
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 22:29ну "снял" бы коли завалилась ) зачем за три шага тащить, да стакой стра шной силой что аж сапоги слетелеи ? dontknow
А он не снял, а оттащил. Для того, чтобы слетела обувь, никакой страшной силы прилагать не надо. Страшная сила требуется для обоснования иных версий разутости жертвы))
Цитата: Demetrius от 20.11.2024, 22:39Боком. Или опрокинулась назад. Да хотя бы даже вперед, какое это имеет значение?
чего то я не очень представляю ни боком ни передом :D да и тащить три шага зачем dontknow
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 23:13чего то я не очень представляю ни боком ни передом :D да и тащить три шага зачем dontknow
упала с лавки, пытались посадить обратно dontknow
Цитата: BelayaBelka от 20.11.2024, 23:17упала с лавки, пытались посадить обратно dontknow
ну не знаю , чтоб сапоги так слетели я не представляю dontknow
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 23:19ну не знаю , чтоб сапоги так слетели я не представляю dontknow
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
И там не сапоги, вроде?
Все более убеждаюсь, что дочь не убивала маму. Подрались, да, как обычно. А дальше....
Цитата: BelayaBelka от 20.11.2024, 23:24Все более убеждаюсь, что дочь не убивала маму. Подрались, да, как обычно. А дальше....
beer Из того чего сообщили, так там с первых сообщении концы не сходятся )
но мож нам много чего неизвестно dontknow
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 23:27beer Из того чего сообщили, так там с первых сообщении концы не сходятся )
но мож нам много чего неизвестно dontknow
Согласна. Ждём beer
Цитата: BelayaBelka от 20.11.2024, 23:29Согласна. Ждём beer
так теперь до середины января как я понимю СИЗO? )
Жаль у меня совсем не открывают сайты суда.......
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 23:34так теперь до середины января как я понимю СИЗO? )
Жаль у меня совсем не открывают сайты суда.......
Ну, подождем. Той доче не мешает побыть на воспитании, несмотря хоть причастна, хоть нет.
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 23:13чего то я не очень представляю ни боком ни передом :D
Тогда задом. Так ведь можно завалиться?
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 23:13да и тащить три шага зачем dontknow
На одного завалилась, второй ее оттащил.
Билет до Италии был в один конец. Билет в один конец всегда дороже, хотя дело здесь не в деньгах...
И улететь она должна была то ли на следующий день после убийства, то ли через день.
Нет, я не верю в такие совпадения.
С чего вдруг билет в один конец дороже?!
Вот в один конец:
Скриншот 21-11-2024 165401.jpg
Вот туда-обратно:
Скриншот 21-11-2024 165328.jpg
Цитата: lilac72 от 21.11.2024, 15:56С чего вдруг билет в один конец дороже?!
Вот в один конец:
Скриншот 21-11-2024 165401.jpg
Вот туда-обратно:
Скриншот 21-11-2024 165328.jpg
да дело даже не в этом )
если бы ома убила и улетела сразу то тогда стоило бы разбирать ) а так ...
планировала убить, убила на всех на виду и ждала времени указаного на билете ? :)
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 16:17планировала убить, убила на всех на виду и ждала времени указаного на билете ? :)
Да, на опознание она не пришла. Перекантовалась бы сутки и улетела.
Цитата: lilac72 от 21.11.2024, 15:56С чего вдруг билет в один конец дороже?!
Вот в один конец:
Скриншот 21-11-2024 165401.jpg
Вот туда-обратно:
Скриншот 21-11-2024 165328.jpg
Вы что сравнили? Один через Турцию, другой непонятно какой. Ясно, что совершенно разная цена за них.
Билет в один конец намного дороже. У меня в этом плане личный опыт есть.
На спланированное убийство, кончено, не похоже. Но учитывая предполагаемый интеллект подозреваемой...
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:29Да, на опознание она не пришла. Перекантовалась бы сутки и улетела.
А в чем по вашему логика кантоватся когда можно прям убить и в ареопорт ? :o
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 16:35А в чем по вашему логика кантоватся когда можно прям убить и в ареопорт ? :o
Она убила, когда на нее вдохновение снизошло, а не посекундно рассчитала.
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:33Вы что сравнили? Один через Турцию, другой непонятно какой. Ясно, что совершенно разная цена за них.
Билет в один конец намного дороже. У меня в этом плане личный опыт есть.
да мало у кого тут опыта нет ) но как вы думаете смысл в данных обстоятельствах долететь быстрее или покинуть страну ? )
И зачем ей тот билет обратно если она там планировала побыть не два дня и время на поиска билетов у нее было бы навалом :)
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:37Она убила, когда на нее вдохновение снизошло,
ну так о том и речь, что ненадо сюда отьезд в Италлию приплетать :)
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 16:38да мало у кого тут опыта нет )
У кого опыт есть, тот не сравнивает цену за билеты на два совершенно разных маршрута.
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:43У кого опыт есть, тот не сравнивает цену за билеты на два совершенно разных маршрута.
one more time:
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 16:38смысл в данных обстоятельствах долететь быстрее или покинуть страну ?
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 16:39ну так о том и речь, что ненадо сюда отьезд в Италлию приплетать :)
А по-моему, не стоит упускать из вида эту на первый взгляд незначительную деталь.
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 16:38да мало у кого тут опыта нет ) но как вы думаете смысл в данных обстоятельствах долететь быстрее или покинуть страну ? )
И зачем ей тот билет обратно если она там планировала побыть не два дня и время на поиска билетов у нее было бы навалом :)
Ладно, забудем о цене. Сейчас в связи с событиями в мире летать приходится обходными путями и все равно будет долго и дорого. Еще несколько лет назад были прямые рейсы куда хочешь.
Но мне сдается, что билет в Италию - это такая же "случайность" как замытая кровь и как попаданиe на камеру.
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:58Ладно, забудем о цене. Сейчас в связи с событиями в мире летать приходится обходными путями и все равно будет долго и дорого.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Jane Doe от 21.11.2024, 17:13Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вы всегда бежите впереди паровоза?
Цитата: Comrade от 21.11.2024, 17:51Вы всегда бежите впереди паровоза?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:33Вы что сравнили?
Билет Москва-Рим (ну и что, что с пересадкой?) В один конец более чем
втрое дешевле, чем туда-обратно.
Цитата: lilac72 от 21.11.2024, 21:35Билет Москва-Рим (ну и что, что с пересадкой?) В один конец более чем втрое дешевле, чем туда-обратно.
Что неудивительно, если ты в промежутке почти сутки в турецком аэропорту сидишь.
Плюс, билет, который туда-обратно, компании Etihad Airways (африканская?) Да я такой компанией в жизни не полечу.
Нельзя просто сказать "билет Москва-Рим", и все.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 10:13Что неудивительно, если ты в промежутке почти сутки в турецком аэропорту сидишь.
Плюс, билет, который туда-обратно, компании Etihad Airways (африканская?) Да я такой компанией в жизни не полечу.
Нельзя просто сказать "билет Москва-Рим", и все.
Найдите прямой рейс (Рим, Милан - куда угодно в Италию из РФ) и покажите скан ценника в один конец и туда-обратно. Посмотрим вместе, что дороже и дешевле.
Авиакомпания Этихад - это ОАЭ, крупная авиакомпания, летает по всему миру. Вполне цивильная, не "африканская" (в том смысле, какой Вы, видимо вкладываете в это слово)...
Цитата: lilac72 от 22.11.2024, 10:29Найдите прямой рейс (Рим, Милан - куда угодно в Италию из РФ) и покажите скан ценника в один конец и туда-обратно. Посмотрим вместе, что дороже и дешевле.
Должна признать, что я не подумала, что с 2022 года можно лететь только с пересадками. А это совсем другие цены.
До определенного времени билет в один конец был дороже. Только сравнивать надо было тот же маршрут, ту же или cходную дату и ту же авиакомпанию.
Более того, в аэропорту могли спросить, на каких основаниях у тебя билет в один конец? У тебя есть разрешение на проживание в другой стране?
Но времена меняются. Может, сейчас этого уже нет.
Цитата: lilac72 от 22.11.2024, 10:29Авиакомпания Этихад - это ОАЭ, крупная авиакомпания, летает по всему миру. Вполне цивильная, не "африканская" (в том смысле, какой Вы, видимо вкладываете в это слово)...
Более того, очень дорогая. :) Цены примерно в 2 раза дороже, чем у других компаний. Это я сейчас погуглила.
Цитата: lilac72 от 22.11.2024, 10:29Найдите прямой рейс (Рим, Милан - куда угодно в Италию из РФ) и покажите скан ценника в один конец и туда-обратно. Посмотрим вместе, что дороже и дешевле.
https://34travel.me/post/round-trip
"Ты, возможно, замечал(-а), что слетать по какому-то маршруту туда и обратно часто выходит дешевле, чем в один конец. На первый взгляд это кажется чрезвычайно нелогичным, но у авиакомпаний есть несколько веских мотивов строить свою ценовую политику именно так. Разбираемся, что к чему."
Т.е. я это не придумала. Но это статья 2019 года.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 11:17На первый взгляд это кажется чрезвычайно нелогичным
Конечно, нелогично. Ибо что мешает взять дешевый билет "туда-обратно" и остаться в пункте назначения?
Цитата: lilac72 от 22.11.2024, 11:30Конечно, нелогично. Ибо что мешает взять дешевый билет "туда-обратно" и остаться в пункте назначения?
Хотя бы то, что твой обратный билет сгорит, и потом придется покупать новый и опять дорогой.
А как, если вернуться к Ангелине, она планировала остаться в Италии? У нее вид на жительства был? Какая у нее виза была? Если туристическая, то это негусто.
Цитата: funny-jenny от 21.11.2024, 16:33Вы что сравнили? Один через Турцию, другой непонятно какой. Ясно, что совершенно разная цена за них.
Билет в один конец намного дороже. У меня в этом плане личный опыт есть.
Ничего не дороже, агрегаторы соединяют абсолютно разные билеты, и можно купить хоть предложенное вместе, хоть самостоятельно подобрать отдельно туда и отдельно обратно, при том разными авиакомпаниями. Буквально месяц назад смотрела, не в Италию правда и не в Турцию.
Цитата: rosalie от 22.11.2024, 11:45Ничего не дороже, агрегаторы соединяют абсолютно разные билеты, и можно купить хоть предложенное вместе, хоть самостоятельно подобрать отдельно туда и отдельно обратно, при том разными авиакомпаниями. Буквально месяц назад смотрела, не в Италию правда и не в Турцию.
Я же написала, что сейчас времена уже другие.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 11:41Хотя бы то, что твой обратный билет сгорит, и потом придется покупать новый и опять дорогой.
негусто.
я конечно сильно извиняюсь но откуда же вам известно что билет у дочки был в один конец ? :)
Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 11:48я конечно сильно извиняюсь но откуда же вам известно что билет у дочки был в один конец ? :)
Потому что везде в статьях об этом написано.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 11:41А как, если вернуться к Ангелине, она планировала остаться в Италии?
а почему вы решили что она там планировала оставатся ? :o :o
Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 11:49а почему вы решили что она там планировала оставатся ? :o :o
Чтобы не сесть в России в тюрьму. Это первое, что приходит в голову.
Это если рассуждать, иcxодя из худшего.
Как только не выкручиваются люди без виз и даже без денег. А тут и мерседесы дарили, и не работать позволяли. Уж денег бы ей отец подкинул, на время, пока работу искала и рабочую визу оформляла.
Цитата: rosalie от 22.11.2024, 12:01Как только не выкручиваются люди без виз и даже без денег. А тут и мерседесы дарили, и не работать позволяли. Уж денег бы ей отец подкинул, на время, пока работу искала и рабочую визу оформляла.
Опять же, в мои времена надо было с туристической визой вернуться в Россию, и из России оформлять рабочую визу. На месте никак. И по рабочей визе снова въезжать. А сейчас не знаю.
Правда, непродуманность плана в данном случае мало о чем говорит. О чем она вообще думала?..
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 11:50Чтобы не сесть в России в тюрьму. Это первое, что приходит в голову.
Это если рассуждать, иcxодя из худшего.
ну так опять о кругу пойдем ) зачем планировать отьезд после убийства, а убивать за время до того отьеда :)
если никак не могете связать со свией версией , то мож стоит от нее отказатся :)
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 11:49Потому что везде в статьях об этом написано.
Зато я нигде не видела, чтобы было написано когда она его купила. Думаю, что это важно. Убийство, если это сделала дочь, не похоже на спланированное. Поэтому если билет приобретен ночью после смерти матери, то все ясно. Если же задолго до, то уже не так все однозначно. Обратный билет могла не взять, так как не знала точно, сколько там пробудет. Так бывает - понравится останусь подольше, не понравится - вернусь. Особенно, если девушка импульсивная
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 11:41Хотя бы то, что твой обратный билет сгорит, и потом придется покупать новый и опять дорогой.
Опять новый "туда-обратно", дешевый! Если он дешевый, так и черт с ним, с обратным и в этом случае.
Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 12:13если никак не могете связать со свией версией , то мож стоит от нее отказатся :)
Билет в Италию на следующий день после убийства, да еще и в один конец - это не такая уж и маловажная деталь. Совсем не факт, что это просто совпадение.
Цитата: lilac72 от 22.11.2024, 12:19Опять новый "туда-обратно", дешевый! Если он дешевый, так и черт с ним, с обратным и в этом случае.
Обратный Россия-Италия? Нет, нельзя так. В аэропорту на такой трюк обратят внимание.
Впрочем, сейчас и правда уже по-другому, если с пересадкой в Турции или еще где. Будет в любом случае недешево.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 12:19Билет в Италию на следующий день после убийства, да еще и в один конец - это не такая уж и маловажная деталь. Совсем не факт, что это просто совпадение.
ну вот самый простой вопрос который задавала
Уку Руку , что ей бы это дало ?)
Убить и улететь )
Цитата: rosalie от 22.11.2024, 12:01Как только не выкручиваются люди без виз и даже без денег. А тут и мерседесы дарили, и не работать позволяли. Уж денег бы ей отец подкинул, на время, пока работу искала и рабочую визу оформляла.
Это невозможно, рабочую визу в Италии не выдают.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 12:39Обратный Россия-Италия? Нет, нельзя так. В аэропорту на такой трюк обратят внимание.
Впрочем, сейчас и правда уже по-другому, если с пересадкой в Турции или еще где. Будет в любом случае недешево.
Именно так сейчас часто и делают, покупают обратный дешевый билет (Рим-Ереван, например), чтобы если при въезде в Европу попросят предъявить - вот он! Им достаточно, что вы ЕС покидаете. Потом просто не используют его
Цитата: Vitalia от 22.11.2024, 16:59Именно так сейчас часто и делают, покупают обратный дешевый билет (Рим-Ереван, например), чтобы если при въезде в Европу попросят предъявить - вот он! Им достаточно, что вы ЕС покидаете. Потом просто не используют его
Хорошо, если в такой последовательности. А я один раз по полной программе влипла. Купила билет в два конца, намереваясь воспользоваться только обратным билетом. Компания Аэрофлот. Обратный билет сгорел, я осталась без билетов и без денег. Урок запомнила надолго.
До сих пор не понимаю, как я не догадалась погуглить, что в таком случае обратный билет сгорает. B интернете это есть.
Но не все авиакомпании так делают.
А вот интересно, полетела ли бы Ангелина в Италию, если бы ее не задержали правоохранительные органы?
Цитата: Demetrius от 22.11.2024, 20:28А вот интересно, полетела ли бы Ангелина в Италию, если бы ее не задержали правоохранительные органы?
А почему нет?
Цитата: BelayaBelka от 22.11.2024, 20:29А почему нет?
Ну да. И это не зависит от того, причастна ли она к преступлению.
Цитата: Vitalia от 22.11.2024, 16:59Именно так сейчас часто и делают, покупают обратный дешевый билет (Рим-Ереван, например),
В ситуации Ангелины маршрут был бы самое то.
Цитата: Demetrius от 22.11.2024, 20:38В ситуации Ангелины маршрут был бы самое то.
:D
К Косинцеву под бочок.
Кстати... Так и тишина там. Сакурный хоть девятку "Наташу" починил, отправил?.... Риторически.
Цитата: Demetrius от 22.11.2024, 20:33Ну да. И это не зависит от того, причастна ли она к преступлению.
Как сказать... Не каждая поедет отдыхать, когда маму убили. Можно хотя бы на похороны остаться.
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 18:09Хорошо, если в такой последовательности. А я один раз по полной программе влипла. Купила билет в два конца, намереваясь воспользоваться только обратным билетом. Компания Аэрофлот. Обратный билет сгорел, я осталась без билетов и без денег. Урок запомнила надолго.
До сих пор не понимаю, как я не догадалась погуглить, что в таком случае обратный билет сгорает. B интернете это есть.
Но не все авиакомпании так делают.
Все АК так делают, насколько я знаю, если хотя бы один сегмент пропущен, последующие автоматом сгорают
Цитата: funny-jenny от 22.11.2024, 21:20Как сказать... Не каждая поедет отдыхать, когда маму убили. Можно хотя бы на похороны остаться.
При чем здесь отдыхать? Чтобы избежать уголовного преследования.
А желание его избежать свойственно как виновным, так и не виноватым ни в чем.
Цитата: Demetrius от 22.11.2024, 20:28А вот интересно, полетела ли бы Ангелина в Италию, если бы ее не задержали правоохранительные органы?
ну так вот и поспешили дураки арестовытвать ) надо было засаду в арепорту устроить ) коли полетела бы , то точно убивца : )
Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 22:49ну так вот и поспешили дураки арестовытвать ) надо было засаду в арепорту устроить ) коли полетела бы , то точно убивца : )
Представьте себя на ее месте, если вы не убивали? Сбежали бы, даже не попрощавшись с мамой? Ничего себе.
Цитата: Demetrius от 22.11.2024, 22:27При чем здесь отдыхать? Чтобы избежать уголовного преследования.
А желание его избежать свойственно как виновным, так и не виноватым ни в чем.
Что ей бояться, если она ни в чем не виновата? Наоборот, было бы логично, если она бы хотела найти и наказать убийцу мамы, если она не при чем.
Цитата: Vitalia от 22.11.2024, 22:07Все АК так делают, насколько я знаю, если хотя бы один сегмент пропущен, последующие автоматом сгорают
Нет, не все. После происшествия я перерыла на эту тему весь интернет. Некоторые иностранные компании так не делают. Например, Люфтганза, если не ошибаюсь.
Но это в тему о том, что "купи билет туда-обратно, и все". Вот я и купила.
Цитата: funny-jenny от 23.11.2024, 19:26Что ей бояться, если она ни в чем не виновата?
https://criminal.ist/index.php?topic=750.0
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 19:48https://criminal.ist/index.php?topic=750.0
В таком случае, больно уж она хладнокровна в 24 года. Чтобы думать не о предстоящих похоронах, ни о том, кто мог убить ее маму, а о том, что по статистике столько-то человек были несправедливо осуждены.
Цитата: funny-jenny от 23.11.2024, 19:51В таком случае, больно уж она хладнокровна в 24 года. Чтобы думать не о предстоящих похоронах, ни о том, кто мог убить ее маму, а о том, что по статистике столько-то человек были несправедливо осуждены.
Согласна. Там нет столько оперативной памяти для долгосрочных планов и выводов. Очевидно по ней.)
Цитата: funny-jenny от 23.11.2024, 19:51В таком случае, больно уж она хладнокровна в 24 года. Чтобы думать не о предстоящих похоронах, ни о том, кто мог убить ее маму, а о том, что по статистике столько-то человек были несправедливо осуждены.
Так уже установили, что билет был куплен после убийства Анжелики?
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 19:52Согласна. Там нет столько оперативной памяти для долгосрочных планов и выводов. Очевидно по ней.)
Каких планов?
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 19:53Так уже установили, что билет был куплен после убийства Анжелики?
А если ДО, то это тоже плохо. Потому что в таком случае это можно интерпретировать как то, что убийство спланированное. В спланированное убийство поверить трудно, но мы не знаем всей предыстории. Только самые поверхностные данные.
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 19:54Каких планов?
Да любых, что о побеге, что о мысли, что она может стать жертвой системы, даже в случае её невиновности.
Там импульсы на раздражение только, как у ифнузории. Это мое субьективное и не подкрепление ничем особо мнение. Возможно, я её недооцениваю и ошибаюсь.
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 19:58Да любых, что о побеге, что о мысли, что она может стать жертвой системы, даже в случае её невиновности.
Очевидно же, что она не могла не стать подозреваемой. Со всеми вытекающими из этого последствиями для нее.
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 19:58Там импульсы на раздражение только, как у ифнузории.
Почему? Потому что губы неудачно сделаны? ))
Цитата: funny-jenny от 23.11.2024, 19:24Представьте себя на ее месте, если вы не убивали? Сбежали бы, даже не попрощавшись с мамой? Ничего себе.
так когда она билет покупала , то она знала что мать будет убита ?
и надо будет прощатся ? :)
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 22:24Почему? Потому что губы неудачно сделаны? ))
В том числе! Это не неудачно, это полная потеря связи с реальностью и образом себя.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 22:23Очевидно же, что она не могла не стать подозреваемой. Со всеми вытекающими из этого последствиями для нее.
Особенно после того как замытые следы крови нашли в квартире, а она не пришла на опознание.)
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 23:13В том числе! Это не неудачно, это полная потеря связи с реальностью и образом себя.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Слушайте, ну откуда может быть известно про обстоятельства пластической операции Ангелины? Специально она хотела такие губы, или произошла какая-то накладка.
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 23:29Специально она хотела такие губы, или произошла какая-то накладка.
Ну вы просто не дама и далеки от этой темы.
[spoiler]Чтоб такие сделать надо много и регулярно подкалывать. Там и другие проблемки на лице. Она этого не видит, потому что она жертва пропаганды в инсте (хотя тренд на губы уже ушел). И критического мышления там вообще нет, раз думает, что можно быть моделью с таким лицом. Улучшайзинги должны улучшать. Тут же, наоборот. А адекватный человек имеет чувство меры и адекватного восприятия себя. Нет там признаков высшей нервной деятельности вообще.
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 23:29Слушайте, ну откуда может быть известно про обстоятельства пластической операции Ангелины? Специально она хотела такие губы, или произошла какая-то накладка.
ты куда прёшь против критического мышления ? :o тебе сказали раз с губами непорядок -значит убивца? ) значит так и есть :D
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 23:34Чтоб такие сделать надо много и регулярно подкалывать. Там и другие проблемки на лице. Она этого не видит, потому что она жертва пропаганды в инсте (хотя тренд на губы уже ушел). И критического мышления там вообще нет, раз думает, что можно быть моделью с таким лицом. Улучшайзинги должны улучшать. Тут же, наоборот.
Мы не видели, как Ангелина выглядела до пластической операции. Может таки действительно улучшилась после нее.
Кстати, фотографий Анжелики тоже что-то нигде не видно. Это странно.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 00:02Мы не видели, как Ангелина выглядела до пластической операции. Может таки действительно улучшилась после нее.
Просто вы мужчина.)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 23:13а она не пришла на опознание.)
и на что же это указывает ) узнала что мать убита плохо себя чуствовала ) А кто рвется на такие процедуры ?
Цитата: Jane Doe от 23.11.2024, 23:13Особенно после того как замытые следы крови нашли в квартире,
ну если мать постоянно в запоях до безпамятства, как рассказали родственники , то ничего в той крови странного нет :)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 00:05Просто вы мужчина.)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А назад губы можно скачать, чтобы были как раньше? Или уже все?
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 00:20А назад губы можно скачать, чтобы были как раньше? Или уже все?
Сойдут со временем. Тюрьма на пользу пойдет даже.)
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 00:33Сами? :o
Да. Сдуются, как воздушный шарик Винни Пуха)
Цитата: Demetrius от 23.11.2024, 22:24Почему? Потому что губы неудачно сделаны? ))
Осуждали нос)) окромя губ
Цитата: azazella177 06 от 23.11.2024, 23:55ты куда прёшь против критического мышления ? :o тебе сказали раз с губами непорядок значит убивца , значит так и есть :D
:D :D :D
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 00:02Мы не видели, как Ангелина выглядела до пластической операции. Может таки действительно улучшилась после нее.
Кстати, фотографий Анжелики тоже что-то нигде не видно. Это странно.
А пластические операции критическимыслящая уже узаконила, или что произошло?
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 00:52Осуждали нос)) окромя губ
Я сейчас еще раз посмотрел фотографию Ангелины. Ее внешность портит слишком маленький подбородок, из-за которого нос и губы кажутся непропорционально крупными. А на самом деле, не они большие, а подбородок маленький. Но ничего прям критичного нет. При первом взгляде это все бросается в глаза, а потом уже воспринимается нейтрально.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 01:08Я сейчас еще раз посмотрел фотографию Ангелины. Ее внешность портит слишком маленький подбородок, из-за которого нос и губы кажутся непропорционально крупными. А на самом деле, не они большие, а подбородок маленький. Но ничего прям критичного нет. При первом взгляде это все бросается в глаза, а потом уже воспринимается нейтрально.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 01:08Я сейчас еще раз посмотрел фотографию Ангелины. Ее внешность портит слишком маленький подбородок, из-за которого нос и губы кажутся непропорционально крупными. А на самом деле, не они большие, а подбородок маленький. Но ничего прям критичного нет. При первом взгляде это все бросается в глаза, а потом уже воспринимается нейтрально.
Ho даже если там с пластикой все плохо , то какое то отношение имеет убила не убила :o
Или к тому могла спланировать или нет ? :)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:11Видео из суда посмотрите.
Это не самый подходящий момент для того, чтобы составлять мнение о внешности. Фото из суда я видел.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 01:12Ho даже если там с пластикой все плохо , то какое то отношение имеет убила не убила :o
Или к тому могла спланировать или нет ? :)
Если будете критическое мышление развивать со временем и людях разбираться начнете.)
И кто писал про связь убийства и внешности? А вот связь внешности (не данной, а сделанной по собственному выбору) с общим уровнем интеллекта и адекватности восприятия, так вполне очевидная.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:20Если будете критическое мышление развивать со временем и людях разбираться начнете.)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 01:25Так мне развивать нечего ) Давно развито ) Но вот все жду )мож случится чудо и чего то у вас в плане критического мышления зародится :) но если честно теряю надежду :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:20А вот связь внешности (не данной, а сделанной по собственному выбору) с общим уровнем интеллекта и адекватности восприятия, так вполне очевидная.
а вы видели какой она была до того как чего то сделала ? :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 01:29а вы видели какой она была до того как чего то сделала ? :)
Она точно была лучше, чем после.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:28Все мы что то ждем от других. Это нормально. Я вот жду, что у вас основы орфографии и пунктуации зародятся. Но увы... [/spoiler]
орфография и пунктyация никак не связано с отсутствием или наличием критического мышление )
и каждый у которого критическоe мышление есть , это понимает empathy )
ну вот а у кого нет критического мышление, тe и тешyтся , да ставит в заcлугу себе знание орфографии )
При том родного языка :)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:32Она точно была лучше, чем после.
:o утверждать на домыслах а не на фактах .......так себе признак критического мышления :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 01:34орфография и пунктyация никак не связано с отсутствием или наличием критического мышление )
и каждый у которого критическоe мышление есть , это понимает empathy )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Давайте вернемся к теме .
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 01:36:o утверждать на домыслах а не на фактах .......так себе признак критического мышления :)
Ну вы просто в косметологии не разбираетесь и не видите, что там сделано и на каком уровне качества. А перебор с косметологии и скальпелем никого и никогда еще не украсил.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:32Гиалоурановые
:D :D :D ваша орфография тоже оставляет желать лучшего так то...
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 01:08Я сейчас еще раз посмотрел фотографию Ангелины. Ее внешность портит слишком маленький подбородок, из-за которого нос и губы кажутся непропорционально крупными. А на самом деле, не они большие, а подбородок маленький. Но ничего прям критичного нет. При первом взгляде это все бросается в глаза, а потом уже воспринимается нейтрально.
Да обычный человек. Не красавица, не урод.
Но перекроенным пластикой обычные люди не нравятся, вот и критикует.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:38Зато связано с чем то другим очень важным.) Русский вам родной.
откуда это нововедение ? :o :D
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:38. Вы не строите предложения как неносител
а ваше критическое мышление не предпологает, что если у вас сложности с языками , то у других их может и не быть ? empathy
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 01:38Давайте вернемся к теме .
Ну вы просто в косметологии не разбираетесь и не видите, что там сделано и на каком уровне качества. А перебор с косметологии и скальпелем никого и никогда еще не украсил.
а причем тут косметология и ваше УТВЕРЖДЕНИЕ что до пластики она была лучше ? :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 10:49ну пипец ) откуда это нововедение ? :o :D
а ваше критическое мышление не предпологает, что если у вас сложности с языками то у других их может и не быть ? empathy
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Ольга062 от 24.11.2024, 11:16Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
при том я никак не могу понять логику , которая у обвинителей тоже заявлена )
Как будто глупость, написанная без орфографических ошибок и с правильной пунктуацией , перестает быть глупостью :D
Цитата: azazella177 06 от 23.11.2024, 22:34так когда она билет покупала , то она знала что мать будет убита ?
Когда купила, допустим, не знала. Но когда такая беда случилась, то неужели нельзя отменить или перенести поездку? Кто гнал ее в Италию?
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 11:55Когда купила, допустим, не знала. Но когда такая беда случилась, то неужели нельзя отменить или перенести поездку? Кто гнал ее в Италию?
так а она собиралась лететь , когда узнла чего случилось ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 11:59так а она собиралась лететь , когда узнла чего случилось ? ;)
ДА, собиралась. Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
вот вы знаете что я попрошу ссылку на такое якобы заявление , а ее у вас как всегда нет :)
не говорила она тaкого)
чем мотивировала свой отказ так вот :
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54Но Ангелина, во-первых, отказалась явиться на опознание, пояснив, что не может видеть маму в таком виде (хотя на тот момент ей еще не сказали, что смерть насильственная). Девушка только бросила правоохранителям: «Её убили?». А во-вторых, вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 12:12вот вы знаете что я попрошу ссылку на такое якобы заявление , а ее у вас как всегда нет :)
не говорила она токого)
чем мотивировала свой отказ так вот :
ЦитироватьА во-вторых, вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
Ну это все меняет! Причина уважительная.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 12:30Ну это все меняет! Причина уважительная.
мы говорим не о уважительности , если что empathy
а о том какую причину она озвучила )
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 12:33мы говорим не о уважительности , если что empathy
а о том какую причину она озвучила )
Так, а что это меняет?
Или вы проверку знаний форумчан проводите, кто что выучил, а кто учебник дома забыл?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 12:36Так, а что это меняет?
Или вы проверку знаний форумчан проводите, кто что выучил, а кто учебник дома забыл?
меняет то что дочь не заявила что не поедет на опoзнание, пoтому как ей надо в Италию )
но я в курсах , что вы разницы не видите )
Между обсуждением уважительная причина или нет )
и тем
Какая причина неприхода на опознание была заявлена :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 12:39меняет то что дочь не заявила что не поедет на опзнание, птому как ей надо в Италию )
Заявленная ей причина ещё более веская. Так что да, ничего не меняет, что она не заявила, что не придёт из за поездки.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 12:41Заявленная ей причина ещё более веская. Так что да, ничего не меняет, что она не заявила, что не придёт из за поездки.
по четвертому разу O0
ВЕСКАЯ ИЛИ НЕТ, МЫ ТОГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 12:12вот вы знаете что я попрошу ссылку на такое якобы заявление , а ее у вас как всегда нет :)
не говорила она токого)
чем мотивировала свой отказ так вот :
Так, а что обсуждали? Проверку знаний форумчан или аргументы не прийти на опознание? Если первое, то понятно, если второе, то лучше б она уехала ей богу. Потому что процедура для волос - это очень веская причина.
Ещё кто то сомневается в её неспособности мыслить. Ну это ж просто, что надо в голове иметь, чтоб такое сказать и сделать.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:07Так, а что обсуждали? Проверку знаний форумчан или аргументы не прийти на опознание?
так вроде не сто страниц за день написали ) на кой по три раза спрашиваете если достаточно почитать дабы понять чего мы обсуждали )
обсуждали это :
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 11:59так а она собиралась лететь (в Италию ), когда узнaла чего случилось ?
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 13:15так вроде не сто страниц за день написали ) на кой по три раза спрашиваете если достаточно почитать дабы понять чего мы обсуждали )
обсуждали это :
Ну мы поняли уже, что не собиралась она улетать. Вы же написали.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:18Ну мы поняли уже, что не собиралась она улетать. Вы же написали.
я такого
не написала ) empathy я просто привела ее обьяснения :) где про Италию нет ни слова вопреки заявлению:
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
опять разницы не видите ? ;)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:07Ещё кто то сомневается в её неспособности мыслить.
во первых если вы не сомневаетесь то повод сомневатся уже есть :)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:07Ну это ж просто, что надо в голове иметь, чтоб такое сказать и сделать.
а вы уже узаконили что она маму убила ? )
Так я вам секрет открою ) люди по нескольку месяцев сидят в СИЗО а потом их отпускают )
и время спустя находят истинного убийцу :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 13:24а вы уже узаконили что она маму убила ? )
Так я вам секрет открою ) люди по нескольку месяцев сидят в СИЗО а потом их отпускают )
и время спустя находят истинного убийцу :)
Я не понимаю что значит узаконили на вашем сленге.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:34Я не понимаю что значит узаконили на вашем сленге.
ничего удивительного потому как это :
Узаканивать, несов. перех.
(юриспруденция) :)
значение:
легализовывать, оформлять юридические документы.
пример текста:Узаканивать нормативные акты. • Построить - потом узаканивать, или начинать с документации? • А вот вопрос это надо в ГАИ узаканивать. • Потом буду все узаканивать через суд.
https://ww.gdetotam.org/id/9889
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 13:46Узаканивать, несов. перех. (юриспруденция)
значение:
легализовывать, оформлять юридические документы.
пример текста:
Узаканивать нормативные акты. • Построить - потом узаканивать, или начинать с документации? • А вот вопрос это надо в ГАИ узаканивать. • Потом буду все узаканивать через суд.
https://ww.gdetotam.org/id/9889
А причём здесь юриспруденция и оформление юридических документов к общению на форуме? facepalm
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:49А причём здесь юриспруденция и оформление юридических документов к общению на форуме? facepalm
Так а где прописано что на форуме Криминалист надо общатся только так, чтоб вы поняли ? :o
у нас
узаканивать давно узаконили ) и кстати не я :)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 13:49А причём здесь юриспруденция и оформление юридических документов к общению на форуме? facepalm
ну раз вас вполне устраивает такая чушь как
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01ДА, собиралась. Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
Давайте я еще нафантазирую , например , что Ангелину задержали прям у трапа самолета. :P
Вам пытаются донести и другим , что не надо искажать и придумывать, и не более того. Что так сложно понять что ли ? boring
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 14:00ну раз вас вполне устраивает такая чушь как Давайте я еще нафантазирую , например , что Ангелину задержали прям у трапа самолета. :P
Вам пытаются донести и другим , что не надо искажать и придумывать, и не более того. Что так сложно понять что ли ? boring
А что Funny Jenny, специально исказила или придумала? Ну ошибся человек, его можно поправить без издевок по типу: ну что, как всегда, опять у вас ссылки нет
домашку не выучил, голову дома забыл . Это сложно понять и правда.
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 14:00Вам пытаются донести и другим , что не надо искажать и придумывать, и не более того. Что так сложно понять что ли ?
Имено что да ) и при том не только в этой теме )одно хорошо , что пришлось это из темы вытащить :
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54Но Ангелина, во-первых, отказалась явиться на опознание, пояснив, что не может видеть маму в таком виде (хотя на тот момент ей еще не сказали, что смерть насильственная). Девушка только бросила правоохранителям: «Её убили?».
.
Как по мне то доказательство того , что дочь думала что мама перепила и померла .......
что ее вопрос , что не хотение ее видеть, в
таком виде ......
но это на том чего мы знаем ....... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:07Имено что да ) и при том не только в этой теме )одно хорошо , что пришлось это из темы вытащить :
Как по мне то доказательство того , что дочь думала что мама перепила и померла .......
что ее вопрос , что не хотение ее видеть, в таком виде ......
но это на том чего мы знаем ....... dontknow
Не может видеть маму в таком виде, поэтому отвлечется процедурой "коктейль для волос". Это очень помогает от скорби.
Да и померла ж мамка то уже все равно, свма и виновата, а волосы страдают от московской экологии и ждать не будут.
Поездка в Италию и то бы более адекватно выглядела, типа билеты сгорят, дела там срочные какие то выдумать можно.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:06А что Funny Jenny, специально исказила или придумала? Ну ошибся человек, его можно поправить без издевок по типу: ну что, как всегда, опять у вас ссылки нет домашку не выучил, голову дома забыл . Это сложно понять и правда.
все тут, включая funny прекрасно знают что" как всегда" это очень к месту ) при том как всегда уже был спор отстаивая вудуманное ) так что про ошибки речи быть не могет :)
что касаемо домашку не выuчил на котором уже вас зациклило)
То кто бы говорил ) Когда
явсесмотрела а
выничегонесмотрелиинепонимаете от вас на каждом шагу empathy
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:11Не может видеть маму в таком виде, поэтому отвлечется процедурой "коктейль для волос". Это очень помогает от скорби.
Да и померла ж мамка то уже все равно, свма и виновата, а волосы страдают от московской экологии и ждать не будут.
Поездка в Италию и то бы более адекватно выглядела, типа билеты сгорят, дела там срочные какие то выдумать можно.
ну не ведет человек себя так как вы бы себя вели ) И ? :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:13То кто бы говорил ) Когда явсесмотрела а выничегонесмотрелиинепонимаете от вас на каждом шагу
Ну это просто факты же.)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:06А что Funny Jenny, специально исказила или придумала? Ну ошибся человек, его можно поправить без издевок по типу: ну что, как всегда, опять у вас ссылки нет домашку не выучил, голову дома забыл . Это сложно понять и правда.
так пусть Funny Jenny сама ответит за свои слова, придумала она или тайный агент ей на ухо шепнул сие открытие. Я против ,чтоб басни писали.
И такое предположение Funny Jenny даже к версии не отнести , услышала звон ,другие подтянулись , а далее на 2 стр. пустых обсуждений . И зачем это надо было делать ?Да, так ,ляпнуть бы хоть бы что , главное не молчать.Вот весь и смысл.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:07Имено что да ) и при том не только в этой теме )одно хорошо , что пришлось это из темы вытащить :
Как по мне то доказательство того , что дочь думала что мама перепила и померла .......
что ее вопрос , что не хотение ее видеть, в таком виде ......
но это на том чего мы знаем ....... dontknow
Кстати, да. Вполне возможно.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:14ну не ведет человек себя так как вы бы себя вели ) И ? :)
При том, если регулярно дрались, там уже и теплых отношений не было, поди. Смысл давить фальшивую слезу.
Ну вот была б она адекватная, то пошла бы на опознание. Тем более если ей на мамку пофиг было. А если прям невмоготу мать видеть, то салон красоты лучше бы тоже отменить.
Она даже на пару ходов не может просчитать ситуацию и догадаться, что предпочтение салона красоты, вместо опознания, её делает подозреваемой, причём вне зависимости от виновности.
А вы говорите причём тут губы. Да потому, что по ним сразу стало ясно, что там оперативка 2 мб, что и подтверждается её действиями тупыми.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:07ЦитироватьНо Ангелина, во-первых, отказалась явиться на опознание, пояснив, что не может видеть маму в таком виде (хотя на тот момент ей еще не сказали, что смерть насильственная). Девушка только бросила правоохранителям: «Её убили?».
.
Как по мне то доказательство того , что дочь думала что мама перепила и померла .......
что ее вопрос , что не хотение ее видеть, в таком виде ......
но это на том чего мы знаем ....... dontknow
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 14:27Кстати, да. Вполне возможно.
это только к потверждении моей версии )
И к тому что пока что натягывает даже то, что на вину не указывает :)
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 14:30При том, если регулярно дрались, там уже и теплых отношений не было, поди. Смысл давить фальшивую слезу.
тоже так думаю )
теплых отношении не было , а замытая кровь именно что могла быть :(
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:40Ну вот была б она адекватная, то пошла бы на опознание. Тем более если ей на мамку пофиг было. А если прям невмоготу мать видеть, то салон красоты лучше бы тоже отменить.
Она даже на пару ходов не может просчитать ситуацию и догадаться, что предпочтение салона красоты, вместо опознания, её делает подозреваемой, причём вне зависимости от виновности.
А вы говорите причём тут губы. Да потому, что по ним сразу стало ясно, что там оперативка 2 мб, что и подтверждается её действиями тупыми.
Вот вам те губы покоя не дают facepalm
Завидуете что ли?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:40А вы говорите причём тут губы. Да потому, что по ним сразу стало ясно, что там оперативка 2 мб,
тут наверное надо задатся вооросом какой обьем оперативки у тех которым всё сразу ясно становится :) даже без фактов и доказательств :)
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 14:45Вот вам те губы покоя не дают facepalm
Завидуете что ли?
Что мне завидовать, у меня 5 пластических операций.) Что хотела давно пришла и отрезала. А ваши комментарии - это отдельный вид лубочного искусства. Спасибо.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:43тоже так думаю )
теплых отношении не было , а замытая кровь именно что могла быть :(
Могла именно поэтому.
А могла и менструальная кровь быть. Две женщины в квартире.
Про ту кровь вообще ничего не известно же. Где, чья?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:40Ну вот была б она адекватная, то пошла бы на опознание. Тем более если ей на мамку пофиг было. Она даже на пару ходов не может просчитать ситуацию и догадаться, что предпочтение салона красоты, вместо опознания, её делает подозреваемой, причём вне зависимости от виновности.
А вы говорите причём тут губы. Да потому, что по ним сразу стало ясно, что там оперативка 2 мб, что и подтверждается её действиями тупыми.
от человека в стрессе нельзя ждать адекватной реакции.В морг на опознание тоже не каждый сможет пойти. Мне приходилось однажды участвовать в таком мероприятии,до сих пор эта картина иногда снится,хотя для меня это был не самый близкий человек.А уж родных в таком виде увидеть вообще жутко бы было.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:11Не может видеть маму в таком виде, поэтому отвлечется процедурой "коктейль для волос". Это очень помогает от скорби.
Да и померла ж мамка то уже все равно, свма и виновата, а волосы страдают от московской экологии и ждать не будут.
Поездка в Италию и то бы более адекватно выглядела, типа билеты сгорят, дела там срочные какие то выдумать можно.
Я не понаслышке знаю , что такие люди есть и аналогичным образом поступает , когда узнают о смерти самого близкого и никакой эмпатии . Я щокируюсь от такого , но что поделать , вот такие люди.
Одна знакомая вместо того , чтоб остаться в Рязани и похоронить маму, решила не отменять поездку в ЕГипет , давно запланированную и желанную. Я просто в ступор тогда впала и как ей отдыхалось -то ? dontknow
И вот совсем недавний случай , у еще одной знакомой сын после ухода на сво уже через месяц ни на связь не входит , никакой весточки и так полгода. Так та мать и на бровки и на ноготки и на реснички и на сабантуйчики и гулянки всякие , но только не в военкомат , чтоб узнать о судьбе сына .ПОзвонили , сказали вероятно погиб , надо ген.экспертизу сделать.. Так она даже на днк не хочет идти .
ТАкие люди есть.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:47Что мне завидовать, у меня 5 пластических операций.) Что хотела давно пришла и отрезала. А ваши комментарии - это отдельный вид лубочного искусства. Спасибо.
Пять? :o Даже страшно представить как было до. Что надо было пять раз отрезать и пришивать.
Цитата: Nataddd от 24.11.2024, 14:48от человека в стрессе нельзя ждать адекватной реакции.В морг на опознание тоже не каждый сможет пойти. Мне приходилось однажды участвовать в таком мероприятии,до сих пор эта картина иногда снится,хотя для меня это был не самый близкий человек.А уж родных в таком виде увидеть вообще жутко бы было.
Я это понимаю, и я бы тоже не пошла. Но понятно, что предпочтение салона красоты наведёт на подозрения. Причём даже если она чиста, как слеза. Так и вышло.
Можно попросить не показывать тело,а опознать вещи. Также можно позвонить родственникам и попросить их пойти.
Здесь совершенно инфантильное и неумное до крайности поведение. Неумение взглянуть на ситуацию со стороны.
Те люди которых вы описываете не были подозреваемыми, и их ситуация в семье может быть разной, может и правда не скорбят. И Геля не обязана скорбеть. Тут про чувство самосхранения больше. Ну очевидно было, на кого падёт первое подозрение. Зачем его усиливать садонами красоты?
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 14:50Пять? :o Даже страшно представить как было до. Что надо было пять раз отрезать и пришивать.
Да это немного)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:47Что мне завидовать, у меня 5 пластических операций.) Что хотела давно пришла и отрезала.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:55и как пять пластических операции по себя переделыванию у вас бьется с(c) наличием высокого интелектом и великим обьемом оперативной памяти ?
А то ясно что была бы там обьем то наверное подумали как вы на старости лет то будете выглядеть :o
Причём тут я? Тема не обо мне.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:58Причём тут я? Тема не обо мне.
Тоже не поняла, зачем нам знать про ваши пять пластических операций, как показатель высокого интеллекта :D
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 14:59Тоже не поняла, зачем нам знать про ваши пять пластических операций, как показатель высокого интеллекта :D
Так выж спросили, завидую ли. Я честно и ответила. Выж не можете не оффтопить, а мне приходиться отвечать иногда на эти образчики литературного наивного искусства.
По теме есть, что сказать?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:58Причём тут я? Тема не обо мне.
ну так а зачем вы то пишите ? :o:
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:47Что мне завидовать, у меня 5 пластических операций.) Что хотела давно пришла и отрезала.
при том давая оценки форумчанам ?:
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:47А ваши комментарии - это отдельный вид лубочного искусства. Спасибо.
Или это другое и вам позволено ? )
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:00По теме есть, что сказать?
вас ждем popcorn а то именно от вас с утра раннего ничего по теме нет :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:02ну так а зачем вы то пишите ? :o:
при том давая оценки форумчанам ?:
Или это другое и вам позволено ? )
Так не я же начала вопросы оффтопные задавать) Вы спросите свою коллегу, зачем ей информация о том завидую я или нет.
И хватить оффтопить. Создайте отдельную тему и обсуждайте там, что и где я написала. Ну ей богу же!
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:04вас ждем popcorn а то именно от вас сутра раннего ничего по теме нет :)
А я вас) вот и оффтопим, модератора на нас нет)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:05А я вас) вот и оффтопим, модератора на нас нет)
ну пока вы не пришли меня обсуждать, так мы тему обсуждали ) и пытаемся дальше )
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:13ну пока вы не пришли меня обсуждать, так мы тему обсуждали ) и пытаемся дальше )
Ну так и обсуждайте дальше уже. Проехали.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:05И хватить оффтопить. Создайте отдельную тему и обсуждайте там, что и где я написала. Ну ей богу же!
так наверное лучше вы создайте
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:18так наверное лучше вы создайте Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Я вижу, как вам неинтересно, что вы от меня оторваться не можете с вашей напарницей.
Хватит оффтопить. Ну хотя, цель то именно в этом, видимо.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:22Хватит оффтопить.
себе это скажите empathy
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:05Так не я же начала вопросы оффтопные задавать) Вы спросите свою коллегу, зачем ей информация о том завидую я или нет.
И хватить оффтопить. Создайте отдельную тему и обсуждайте там, что и где я написала. Ну ей богу же!
Да вы уже задолбали с теми губами facepalm вот и спросила.
Или размер губ фигурантки это по теме для вас?
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:18так наверное лучше вы создайте Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:40Она даже на пару ходов не может просчитать ситуацию и догадаться, что предпочтение салона красоты, вместо опознания, её делает подозреваемой, причём вне зависимости от виновности.
Каким образом? Это даже невозможно интерпретировать как попытку скрыться от правоохранительных органов. В парикмахерских от них не прячутся.
Вот намерение вылететь заграницу на это потянуло бы. Хотя само по себе доказательством виновности оно не является, но это послужило бы одним из оснований для заключения подозреваемой под стражу. Впрочем, основания для содержания под арестом и без этого есть. Поведение Ангелины после смерти матери на них не влияет.
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 15:38Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 15:42Каким образом? Это даже невозможно интерпретировать как попытку скрыться от правоохранительных органов. В парикмахерских от них не прячутся.
Вот намерение вылететь заграницу на это потянуло бы. Хотя само по себе доказательством виновности оно не является, но это послужило бы одним из оснований для заключения подозреваемой под стражу. Впрочем, основания для содержания под арестом и без этого есть. Поведение Ангелины после смерти матери на них не влияет.
Ну смотрите ка, СК то тоже рассудил, что это странно и взял барышню под арест. Плюс следы крови замытые. А писали, а что такого, это месячные может.
Ну значит СК совокупность этого тоже настораживает. А может у них и чего ещё есть, камеры там точно должны были работать подьездные. ЖК приличный.
А идти в день смерти матери на процедуру в салон - это максимально странн, даже если были конфликты. А если у них была прям бурная ненависть, то зачем они жили вмесьте? У дочи же даже бизнес был и хорошая тачка, значит не бедная без гроша и отец помогал. Уж прям было бы невмоготу - разъехались бы.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:43Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 15:54Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Какие аккаунты?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 15:48Ну смотрите ка, СК то тоже рассудил, что это странно и взял барышню под арест. Плюс следы крови замытые. А писали, а что такого, это месячные может.
Ну значит СК совокупность этого тоже настораживает. А может у них и чего ещё есть, камеры там точно должны были работать подьездные. ЖК приличный.
так СК рассудил не по губам , а потому что подозрения есть:)
Или вы думаете если бы она в саллон не пошла бы , а дома убивалась, то ее под стражу бы не взяли ?)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:55Или вы думаете если бы она в саллон не ппошла бы а дома убивалась, то ее под стражу бы не взяли ?)
Правильно. Если ничего не можешь изменить, а родственники все равно уже мертвы, бери от жизни все.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 15:42Впрочем, основания для содержания под арестом и без этого есть.
A тут той поездкой она воздух адвокату перекрыла )
в ходатайстве выпустить рассказать что :
не собирается покидать страну уже никак :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 15:58A тут той поездкой она воздух адвокату перекрыла )
в ходатайстве выпустить рассказать что :
не собирается покидать страну
уже никак :)
А вот интересно. Она может вполне легально купить билет, и никто не остановит при покидании?
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 16:10А вот интересно. Она может вполне легально купить билет, и никто не остановит при покидании?
Если не в СИЗО и не под домашним арестом то кто запретит ) но все те ходатайства сама знаешь- формальности :) просто один пункт исключен ) если уж посадили в СИЗО то как правило на долго )
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 16:23Если не в СИЗО и не под домашним арестом то кто запретит ) но все те ходатайства сама знаешь- формальности :) просто один пункт исключен ) если уж посадили в СИЗО то как правило на долго )
Не, я про домашний арест как раз.
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 16:36Не, я про домашний арест как раз.
при домашнем конечно не убегешь) там браслет надевают ) но при хорошем желании всяко возможно )
и ищи потом как ветра в поле
Косинцева в Армении :)
опять же таскайся потом с ней на каждый допрос под конвой )
да и от тяжести статьи по которой обвиняют зависит )
тот в
прострации такой , что егеря застрелил, уж как просился под домашний) и никак :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 16:23если уж посадили в СИЗО то как правило на долго )
Если уже посадили, то объективно ей лучше там до суда по существу дела находиться.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 17:20Если уже посадили, то объективно ей лучше там до суда по существу дела находиться.
Почему?
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 17:20Если уже посадили, то объективно ей лучше там до суда по существу дела находиться.
так под вопросом будет ли тот суд )
я в полне допускаю вариянт как с гидрологом Цветловым или воспитанником участковой из ЕКБ :)
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 17:23Почему?
Если осудят, то будет психологически легче отбывать срок. К тому же, часть его окажется засчитанной из-за пребывания в следственном изоляторе.
Хуже всего, если ее через два-три месяца выпустят на подписку о невыезде или под домашний арест. Снесет крышу и наделает глупостей. Потому что выдержать маятник "свобода- за решетку- ограниченная свобода- перспектива снова отправиться за решетку" очень трудно.
Конечно, для нее лучше было бы совсем не садиться, и проходить по делу, оставаясь на свободе. Но раз оказалась там, то в дальней перспективе это может оказаться не худшим вариантом.
Это не отменяет, однако, необходимости ходатайств об изменении меры пресечения. Уже хотя бы потому, что их содержание останется в материалах УД.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 17:40так под вопросом будет ли тот суд )
я в полне допускаю вариянт как с гидрологом Цветловым или воспитанником участковой из ЕКБ :)
По сравнению с ними, у нее более невыгодное положение.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 17:53По сравнению с ними, у нее более невыгодное положение.
ну не знаю ) у Цветкова куда ещё не шло , и то с таким пускай якобы свидетелем всяко могло кончится )
Но у того Анатолия если правильно имя помню даже и больше невыгодное было :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 12:39меняет то что дочь не заявила что не поедет на опзнание, птому как ей надо в Италию )
В одной из стетей я читала так, но сейчас не могу найти эти статью. Ей следователи звонили несколько раз в этот день, но она каждый раз отказывалась общаться со следователями под разными предлогами, одним из этих предлогов была скорая поездка.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 13:46ничего удивительного потому как это :
Узаканивать, несов. перех. (юриспруденция) :)
значение:
легализовывать, оформлять юридические документы.
Только я что-то не слышала, чтобы в жизни кто-то так говорил. Я это слово исключительно на форуме выучила.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 12:39меняет то что дочь не заявила что не поедет на опoзнание, пoтому как ей надо в Италию )
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 19:43В одной из стетей я читала так, но сейчас не могу найти эти статью.
ни в одной статье такого нет ) я специально сегодня проверила :)
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 19:43В одной из стетей я читала так, но сейчас не могу найти эти статью. Ей следователи звонили несколько раз в этот день, но она каждый раз отказывалась общаться со следователями под разными предлогами, одним из этих предлогов была скорая поездка.
В этом никто и не сомневался. empathy И Что статьи эти видели только вы и никто больше. :P
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 19:53ни в одной статье такого нет ) я специально сегодня проверила :)
Сегодня я это читала! Было. Найду - покажу. Надо было мне эту ссылку сразу скопировать, теперь потеряла.
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 19:56В этом никто и не сомневался. empathy И Что статьи эти видели только вы и никто больше.
Я даже не сомневаюсь, что убийца дочь. Поживем - убедимся.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 14:43тоже так думаю )
теплых отношении не было , а замытая кровь именно что могла быть :(
Уж что-что, а про замытые следы крови есть в абсолютно каждой статьe.
"В «Николин Парке» с убитой жила 24-летняя дочка. Первые сутки она не горит желанием общаться с силовиками. Смерть матери ее словно не волнует. А когда к ней приходят за показаниями в квартиру, то обнаруживают замытые следы крови на одежде."
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:08Уж что-что, а про замытые следы крови есть в абсолютно каждой статьe.
а кто спорит что нет :o вы хотя бы почитали что мы мы с Белкой обсуждали ? )
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 19:59Я даже не сомневаюсь, что убийца дочь. Поживем - убедимся.
Разговор не об этом , просто нечего отсебятину нести , а
потом
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 19:56В одной из стетей я читала так, но сейчас не могу найти эти статью.
все одно, как Баридетектив спросили откуда у вас информация , что дети Виноградовых из К.Сопки им приемные.Ответ-читала , а где читала, кого читала dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 20:11а кто спорит что нет
Происхождение крови она не смогла объяснить. Про месячные была бы хорошая версия, но ей это в голову не пришло.
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 20:16Разговор не об этом , просто нечего отсебятину нести , а
потом
все одно, как Баридетектив спросили откуда у вас информация , что дети Виноградовых из К.Сопки им приемные.Ответ-читала , а где читала, кого читала dontknow
Так в статье написано, у неё билет был на 12 ноября, на день после убийства. Домой не возвращалась. В чем искажение, я не поняла.
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 20:16но, как Баридетектив спросили откуда у вас информация , что дети Виноградовых из К.Сопки им приемные.Ответ-читала , а где читала, кого читала dontknow
Я-то тут при чем? Это кто-то в теме про отравление и написал. Читайте тему, я уже не помню кто.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:16Происхождение крови она не смогла объяснить. Про месячные была бы хорошая версия, но ей это в голову не пришло.
при чем тут это ? facepalm Мы с Белкой обсуждали 2то если дрались постоянно то кровь дома обьяснима O0
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:16Происхождение крови она не смогла объяснить. Про месячные была бы хорошая версия, но ей это в голову не пришло.
Вдруг там такое количество крови, что хорошей версией это никак быть не может.
К тому же, нам неизвестно что на этот счет объяснила или не объяснила Ангелина. Возможно, наоборот, именно это и сказала.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:18Так в статье написано, у неё билет был на 12 ноября, на день после убийства. Домой не возвращалась. В чем искажение, я не поняла.
теперь эту тему зафлудите :)? трижды вам проводили в чем искажение :
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:18Так в статье написано, у неё билет был на 12 ноября, на день после убийства. Домой не возвращалась. В чем искажение, я не поняла.
"Сразу после убийства дочь скрылась с места и вчера весь день не появлялась дома, не пришла даже на опознание матери."
https://liter.kz/ustanovlena-lichnost-podozrevaemoi-v-ubiistve-zhenshchiny-v-moskve-1731501062/
Не возврашалась домой целый день, а на вечер у нее был билет в Италию. Какие выводы напрашиваются?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:18Так в статье написано, у неё билет был на 12 ноября, на день после убийства. Домой не возвращалась. В чем искажение, я не поняла.
Следите за цепочкой обсуждения. Фанни Дженни дала ответ на
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
Но откуда это , Фанни привести не может.Вот и мотайте на ус.
Потом на Фанни же будут ссылаться другие форумчане , читали типа , а откель сие dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 20:23теперь эту тему зафлудите :)? трижды вам проводили в чем искажение :
Третий раз повторяю: ДА, я именно это и читала.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:25"Сразу после убийства дочь скрылась с места и вчера весь день не появлялась дома, не пришла даже на опознание матери."
https://liter.kz/ustanovlena-lichnost-podozrevaemoi-v-ubiistve-zhenshchiny-v-moskve-1731501062/
Не возврашалась домой целый день, а на вечер у нее был билет в Италию. Какие выводы напрашиваются?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 20:22Вдруг там такое количество крови, что хорошей версией это никак быть не может.
К тому же, нам неизвестно что на этот счет объяснила или не объяснила Ангелина. Возможно, наоборот, именно это и сказала.
В том-то и дело, что она не могла объяснить присутствие крови вообще! Про драки тоже не было ни слова, так же как и про месячные.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:2675 тыщ сообщений, так это ни каждому дано.
завидуйте молча) особенно когда у самой минимум 70 проц сообщении флуда обо мне :)
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:25"Сразу после убийства дочь скрылась с места и вчера весь день не появлялась дома, не пришла даже на опознание матери."
https://liter.kz/ustanovlena-lichnost-podozrevaemoi-v-ubiistve-zhenshchiny-v-moskve-1731501062/
Не возврашалась домой целый день, а на вечер у нее был билет в Италию. Какие выводы напрашиваются?
ну ясно же не такие как вы заявили :
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01Она
заявила,
что не придет на опознание,
потому что у нее поездка.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:28В том-то и дело, что она не могла объяснить присутствие крови вообще! Про драки тоже не было ни слова, так же как и про месячные.
А вы где ее показания читали?
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 20:25Следите за цепочкой обсуждения. Фанни Дженни дала ответ на Но откуда это , Фанни привести не может.Вот и мотайте на ус.
Потом на Фанни же будут ссылаться другие форумчане , читали типа , а откель сие dontknow
Такое чувство, что на допросе Фанни, а не Геля эта. Прям не дай бог своими словами пересказать. Смысл причём ведь тот же, не влияет ни на что.
Такие требования строгие.
Скоро при заходе на форум паспорт будут спрашивать и политические взгляды.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 20:28завидуйте молча) особенно когда у самой минимум 70 проц сообщении флуда обо мне :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 20:22Вдруг там такое количество крови, что хорошей версией это никак быть не может.
К тому же, нам неизвестно что на этот счет объяснила или не объяснила Ангелина. Возможно, наоборот, именно это и сказала.
Там кинжал изъяли. Не просто же так он вспыл. Значит, кровь была на нем.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:30Такие требования строгие.
так форум не ОБС а Криминалист :) а то не будь требовании то вы и пустой желудок бы узаконили :) и масу "фактов " заявленных вми железными :)
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:25Третий раз повторяю: ДА, я именно это и читала.
Источник, плиз :-[ Либо он доступен только избранным?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:33ам кинжал изъяли. Не просто же так он вспыл. Значит, кровь была на нем.
Раз изьяли значит кровь на нем была ? :o
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:33Там кинжал изъяли. Не просто же так он вспыл. Значит, кровь была на нем.
:D серьёзно? Прям вот значит?
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 20:34так форум не ОБС а Криминалист :) а то не будь требовании то вы и пустой желудок бы узаконили :) и масу "фактов " заявленных вми железными :)
Не вы к счастью политику форума определяете. А то тут человек 5 бы сидело. Какие ещё требования могут быть, установленные кем то, помимо администрации?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:37Не вы к счастью политику форума определяете. А то тут человек 5 бы сидело. Какие ещё требования могут быть, установленные кем то, помимо администрации?
И, к счастью, не вы. А то бы одно ОБС и было бы.
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 20:35Источник, плиз :-[ Либо он доступен только избранным?
Я сказала, что не могу найти. Но если вы хоть немного дружите с логикой, какие-то выводы должны сделать из того, что билет у нее был на вечер следующего дня после убийства, и сразу после замытия крови она сбежала из дома и больше там не появлялась.
Если вам это ни о чем не говорит, тогда вообще не знаю.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:37Какие ещё требования могут быть
так а вы правила форума почитали ? :)
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:37А то тут человек 5 бы сидело.
качество важней количества ) это даже не критический мыслящим понятно empathy
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:30Такое чувство, что на допросе Фанни, а не Геля эта. Прям не дай бог своими словами пересказать. Смысл причём ведь тот же, не влияет ни на что.
Такие требования строгие.
Скоро при заходе на форум паспорт будут спрашивать и политические взгляды.
Я вас переформулирую : надо быть поответственнее с утверждениями. :) ;)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 20:42качество важней количества ) это даже не критический мыслящим понятно empathy
Так сюмодет стоит создать свой форум и сидеть качественно, если вас разброс мнений и стилей общения так не устраивает. А нам уж позвольте обсуждать как хотим, коли не нарушаем ничего. Без непонятно откуда взявшись требований и диктатуры
пролетариата.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 20:39Я сказала, что не могу найти. Но если вы хоть немного дружите с логикой, какие-то выводы должны сделать из того, что билет у нее был на вечер следующего дня после убийства, и сразу после замытия крови она сбежала из дома и больше там не появлялась.
Если вам это ни о чем не говорит, тогда вообще не знаю.
0// при чем тут логика. Я может и склоняюсь к версии , что доча. Я просто против искажения информации. Если вы это не понимаете ,и будете и дальше продолжать искажать то empathy
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:46Так сюмодет стоит создать свой форум и сидеть качественно, если вас разброс мнений и стилей общения так не устраивает.
форум состоит из форумчан ) и не я одна и не в одной теме вам пишу , что вам тут пишут многие empathy
и мнение тут ни при чем ) раз кто то утверждает чего то , должен обосновать ссылками ) и писать по теме )
ане то что вы здесь усроили :)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 20:53форум состоит из форумчан ) и не я одна и не в одной теме вам пишу , что вам тут пишут многие empathy
и мнение тут ни при чем ) раз кто то утверждает чего то , должен обосновать ссылками ) и писать по теме )
ане то что вы здесь усроили :)
Так дали ссылку, что у неё билет был на 12 ноября, как раз на день после убийтва. Но это же не то и не об этом)
А то что она на допрос не пришла по причине поездки в том числе, полюбому она сама и сказала. Как Дженни и привела. Потому что менты бы просто не успели бы её пробить, что она вылетать собиралась.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:58А то что она на допрос не пришла по причине поездки в том числе, полюбому она сама и сказала.
Вы как себе представяете не явится на допрос ? facepalm
на какой еще допрос , когда речь идет об опознании ? )
И вам раз пять приводили разные форумчане что она сказала:
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54Но Ангелина, во-первых, отказалась явиться на опознание, пояснив, что не может видеть маму в таком виде -------- А во-вторых, вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html
где здесь вы видите что (с )она полюбому сказала про пoездку ?)
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 21:05где здесь вы видите что (с )она полюбому сказала про пoездку ?)
Потому что у нее билет был на 12 ноября. И откуда эта инфа всплыла тогда?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 20:46Так сюмодет стоит создать свой форум и сидеть качественно, если вас разброс мнений и стилей общения так не устраивает. А нам уж позвольте обсуждать как хотим, коли не нарушаем ничего. Без непонятно откуда взявшись требований и диктатуры пролетариата.
Что такое "сюмодет"?
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 21:05Вы как себе представяете не явится на допрос ? facepalm
на какой еще допрос , когда речь идет об опознании ? )
И вам раз пять приводили разные форумчане что она сказала:
где здесь вы видите что (с )она полюбому сказала про пoездку ?)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 21:10Потому что у нее билет был на 12 ноября. И откуда эта инфа всплыла тогда?
то ест если у нее былл билет в Италию из того следует
что она
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 12:01Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
:o :o :o
При том вам трижды привели что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сказала )
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 21:14то ест если у нее былл билет в Италию
Но ведь он был. И она его не отменила и не перенесла. Перед рейсом сходила в парикмахерскую. Истраченными деньгами ее теперь никто не будет попрекать.
Все логично.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 21:19Но ведь он был. И она его не отменила и не перенесла. Перед рейсом сходила в парикмахерскую. Истраченными деньгами ее теперь никто не будет попрекать.
Все логично.
вот спасибо , а то мы не знали что он был :P
не обрезайте цитату ) вас спращивали :
Цитироватьто ест если у нее былл билет в Италию из того следует
что она
Она заявила, что не придет на опознание, потому что у нее поездка.
не заявляла она такого ) принесете ссылку на то якобы заявление тогда можно будет обсудить:)
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 21:19Но ведь он был. И она его не отменила и не перенесла. Перед рейсом сходила в парикмахерскую. Истраченными деньгами ее теперь никто не будет попрекать.
Все логично.
Причем об этом билете могло стать известно на тот момент только от нее самой.
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 14:50Я не понаслышке знаю , что такие люди есть и аналогичным образом поступает , когда узнают о смерти самого близкого и никакой эмпатии .Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ТАкие люди есть.
вернемся к теме )
IMHO судя по сему , не была мама ей близким человеком )
от того такое и поведение :(
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 21:53вернемся к теме )
IMHO судя по сему , не была мама ей близким человеком )
от того такое и поведение :(
По -любому +).
Убила или не убила она dontknow , но одно понятно точно , что " доча очень любила маму".
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 22:06По -любому +).
Убила или не убила она dontknow , но одно понятно точно , что " доча очень любила маму".
я в полне верю что когда то она ее любила ) мож даже до недавнего времени )
Но когда мама в запои уходит до беcпамятстава, то ....... :(
https://aif.ru/society/people/serdce-na-razryv-kak-sudili-podozrevaemuyu-v-ubiystve-mamy-gelyu-pikalovu
Цитироватьона цинично расправилась с собственной матерью, заколов несчастную сувенирным кинжалом
. Выяснилось, что в ночь на 12 ноября мама с дочерью поругались, и после ссоры Анжела вышла в магазин, чтобы купить бутылку виски, а затем расположилась в беседке во дворе своего дома.
на том всё )
как дальше дело было молчат )
Начинаются рассказаы как жили до того )
при том как можно суверным кинжалом :
Цитировать. Смерть женщины наступила, как сообщает следствие, от «повреждения в области головы».
я все ровно не понимаю dontknow
Цитата: Рязанка от 24.11.2024, 14:50Я не понаслышке знаю , что такие люди есть и аналогичным образом поступает , когда узнают о смерти самого близкого и никакой эмпатии . Я щокируюсь от такого , но что поделать , вот такие люди.
Одна знакомая вместо того , чтоб остаться в Рязани и похоронить маму, решила не отменять поездку в ЕГипет , давно запланированную и желанную. Я просто в ступор тогда впала и как ей отдыхалось -то ? dontknow
И вот совсем недавний случай , у еще одной знакомой сын после ухода на сво уже через месяц ни на связь не входит , никакой весточки и так полгода. Так та мать и на бровки и на ноготки и на реснички и на сабантуйчики и гулянки всякие , но только не в военкомат , чтоб узнать о судьбе сына .ПОзвонили , сказали вероятно погиб , надо ген.экспертизу сделать.. Так она даже на днк не хочет идти .
ТАкие люди есть.
Это разные люди. В первом случае виден пример душевной черствости, во втором- отрицания реальности.
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:47Что мне завидовать, у меня 5 пластических операций.) Что хотела давно пришла и отрезала.
Цитата: BelayaBelka от 24.11.2024, 14:50Пять?
Цитата: Jane Doe от 24.11.2024, 14:52Да это немного)
У нас, кстати, есть тема про Алену Верди. Там, наверное, можно и вообще о пластической хирургии побеседовать.
https://criminal.ist/index.php?topic=780.0
Цитата: lilac72 от 14.11.2024, 14:55Как же любят некоторые "ангельскими" именами детей называть... Вот только счастья это не приносит.
Созвучно и близко по значению с именем матери.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 23:32во втором- отрицания реальности.
Нет. Черствость +
абсолютный эгоизм.
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 23:51Созвучно и близко по значению с именем матери.
Никогда этого не понимал. Знаю женщину, которая назвала дочь своим именем. Вот зачем? Или мало разнообразных красивых имен?
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 10:12Никогда этого не понимал. Знаю женщину, которая назвала дочь своим именем. Вот зачем? Или мало разнообразных красивых имен?
Это ещё ладно. Со мной в школе учился Фёдоров Фёдор Фёдорович facepalm :D
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 21:14то ест если у нее былл билет в Италию из того следует
Это уже придирки к словам.
Если у нее был билет на вечер следующего дня, то она почти 100 % собиралась. Тем более, она не предприняла никаких шагов, чтобы отменить билет. Это надо было делать срочно, потому что времени уже не оставалось.
Если бы билет был через неделю-две, то можно было это и правда списать на совпадение.
Цитата: funny-jenny от 24.11.2024, 21:19Но ведь он был. И она его не отменила и не перенесла. Перед рейсом сходила в парикмахерскую. Истраченными деньгами ее теперь никто не будет попрекать.
Все логично.
Я вот думаю , на почве денег произошел скандал ,и как раз накануне поездки в Италию.
Сообщалось, что АК потакала всегда всем прихотям АП, старалась ни в чем не отказывать.
Возможно АП поставила перед Фактом АК в тот вечер о грядущей поездке (возможно купила и билет в конце октября на деньги , которые мать выделила на др. нужды ), возможно попросила еще денег на жизнь в ИТалии, получила отказ и понеслось.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 10:20Это уже придирки к словам.
Если у нее был билет на вечер следующего дня, то она почти 100 % собиралась. Тем более, она не предприняла никаких шагов, чтобы отменить билет. Это надо было делать срочно, потому что времени уже не оставалось.
Если бы билет был через неделю-две, то можно было это и правда списать на совпадение.
Что мешало ей купить билет по другому направлению и немедленно покинуть опасный город? Чего она дожидалась?
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 10:32Что мешало ей купить билет по другому направлению и немедленно покинуть опасный город? Чего она дожидалась?
Надо были подождать меньше суток, всего лишь. За билет оплачено. В Италии у нее был то ли парень, то ли подруга. Зачем бежать, зачем суетиться? Билеты на самолет покупают заранее, за пять минут до взлета это не делается. Вечером планировала спокойно улететь, и все.
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 23:20я в полне верю что когда то она ее любила ) мож даже до недавнего времени )
Но когда мама в запои уходит до беcпамятстава, то ....... :(
Или больше любила мамины деньги?
Просто , учитывая , что бизнес рухнул , остались долги плюс ипотека , и неработающая дочь на шее с немаленькими аппетитами еще висит .
В такой ситуации разумно было бы досрочно погашать ипотеку , если даже какая-то лишняя денюжка появлялась у Ак , а тут доча просит на жизнь в Италии и плевать ей на материны мат. трудности. Думаю , что-то в этом жанре имело место быть .
Мотив для убийства -финансы очень подходящий , так как АП тунеядка в свои 24(почти уже 25 , 2 декабря у неё др) года , а её амбиции и хотелки превосходят её мат. возможности. думаю и материны тоже.
Как в случае с отравителем Миссюрой , любили сына , потакали , бабушка 600 тыс. в долг ему дала , друзья давали в долг . И все после поплатились , а некоторые чуть было не поплатились своими жизнями.
Опасные эти товарищи , что не работают и только клянчут деньги с кого только можно.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 10:20Если у нее был билет на вечер следующего дня, то она почти 100 % собиралась. Тем более, она не предприняла никаких шагов, чтобы отменить билет. Это надо было делать срочно, потому что времени уже не оставалось.
Если бы билет был через неделю-две, то можно было это и правда списать на совпадение.
зачем вы мне все то переписали -не очень онимаю )
И как из того всео у вас выходит что она следствию заявила выдуманное вами :
не прийду на опознание , улетаю в Италию -
всё ровно непонятно )
Как не понятно и то, как можно надеятся вовсе уехать, после убийства да еще совершенного таким образом :o
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 10:32Что мешало ей купить билет по другому направлению и немедленно покинуть опасный город? Чего она дожидалась?
вот именно ) убить и сидеть сутки ждать ) план прям - :P
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 11:44Как не понятно и то, как можно надеятся вовсе уехать, после убийства да еще совершенного таким образом :o
В смысле таким образом? Самолет - это такой уж экзотичный образ?
Пока полиция додумается, что она может быть причастна, ее уже не будет в стране.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 10:38Надо были подождать меньше суток, всего лишь. За билет оплачено. В Италии у нее был то ли парень, то ли подруга. Зачем бежать, зачем суетиться? Билеты на самолет покупают заранее, за пять минут до взлета это не делается. Вечером планировала спокойно улететь, и все.
Как она могла такое ПЛАНИРОВАТЬ ) ? Будь она последней дурой , но даже тогда как можно надеятся вечером спокойно улететь? :o
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 10:39Просто , учитывая , что бизнес рухнул , остались долги плюс ипотека , и неработающая дочь на шее с немаленькими аппетитами еще висит .
В такой ситуации разумно было бы досрочно погашать ипотеку
если мама годами в депресии и в запоях о логическом мышлении наверное надо забыть :(
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 10:59Мотив для убийства -финансы очень подходящий , так как АП тунеядка в свои 24(почти уже 25 , 2 декабря у неё др) года , а её амбиции и хотелки превосходят её мат. возможности. думаю и материны тоже.
A какая финансовая выгода ей с того убийства ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 11:50Как она могла такое ПЛАНИРОВАТЬ ) ? Будь она последней дурой , но даже тогда как можно надеятся вечером спокойно улететь? :o
Во-первых, она дура и была. Во-вторых, для этого она целый день дома не появлялась.
Где ее взяли, не сказано. Но я не удивлюсь, если даже в аэропорту. Про это нигде ничего не сказано, чтобы на меня опять не набросились. Но и такое возможно.
А полиция далеко не всегда работает так оперативно, как в этот раз.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 11:44Как не понятно и то, как можно надеятся вовсе уехать, после убийства, да еще совершенного таким образом
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 11:48В смысле таким образом? Самолет - это такой уж экзотичный образ?
:o :o
она по вашему самолетом маму убила ? ) :o
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 11:46вот именно ) убить и сидеть сутки ждать ) план прям - :P
На планируемое ничего не указывает. Иначе такую б генеральную уборку сделала, что комар носа не подточил.С кинжалом -промолчу даже, который оставила в квартире после убийства и вовсе странно. А купленный билет в Италию (26 октября вроде ) и скандал если он был накануне поездки , связываю пока только с тем , что выше писала. Хотела жить красиво за мамин счет, но мама на этот раз сказала-нет. А в магаз поперлась АК ,т.к напиться захотела от обиды,жалко себя стало, что вырастила никчемную неблагодарную дочь(повод нашла) , которой кроме маминых денег больше ничего не интересует.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 11:57:o :o
она по вашему самолетом маму убила ? ) :o
Я думала, вы про способ бегства говорите...
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 11:48Пока полиция додумается, что она может быть причастна, ее уже не будет в стране.
и сколько же по вашему
полиция будет додумыватся при лежачем во двотре трупе ? :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 11:55Во-вторых, для этого она целый день дома не появлялась.
то есть обыск проходил без нее ?:)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 11:55Во-первых, она дура и была
а почему вы так думаете ?) вам так веселей ? :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 11:57Я думала, вы про способ бегства говорите...
так наверно надо читать а не додумывать:)
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 11:57Хотела жить красиво за мамин счет, но мама на этот раз сказала-нет.
Я в этом аспекте немного на стороне дочки. Я в свое время хорошо окончила институт, но работу, такую, какую себе напредставляла за время учебы, я не нашла. Для меня это было шоком, я была к этому не готова. Пришлось работать не совсем по специальности.
Кто знает, насколько востребована профессия Анжелы, и можно ли по ней так легко работу найти, чтобы и квартиру оплачивать, и за свой счет билеты в Италию покупать.
Считается, что главное получить высшее образование, а работать можно кем угодно. Из моего опыта, это не совсем так.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 11:57На планируемое ничего не указывает.
Тем более в нем смысла никаког нет dontknow
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 11:57. А в магаз поперлась АК ,т.к напиться захотела от обиды,жалко себя стало, ч
у запойных жалость к себе присутсвует постоянно )
а если поссорились и даже крупно, а мама за бутылкой все таки пошла )
то смысла , дочке бежать в беседку с кинжалом, совсем никакого не вижу )
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 11:54A какая финансовая выгода ей с того убийства ? dontknow
Мотив финансы-не всегда предполагает выгоду.А из чего убила -из за того ,что в очередной раз мама в клювик денюжку не положила по первому требованию дочи . АП свой бизнес начинала , ведь мама наверняка тоже деньги и на него давала, но АП все профукала. Два похеренных бизнеса за короткий промежуток времени , переезд из Питера в Н. Москву, ипотека- как бы говорит о финанс. трудностях. И кто лямку тянул , уж явно не АП.
Мама отказала в финансировании хотелок дочи , что привело последнюю в ярость как раз накануне поездки с путевкой в "беззаботную жизнь за мамин счет".
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 12:05Я в этом аспекте немного на стороне дочки. Я в свое время хорошо окончила институт, но работу, такую, какую себе напредставляла за время учебы, я не нашла. Для меня это было шоком, я была к этому не готова. Пришлось работать не совсем по специальности.
Кто знает, насколько востребована профессия Анжелы, и можно ли по ней так легко работу найти, чтобы и квартиру оплачивать, и за свой счет билеты в Италию покупать.
Считается, что главное получить высшее образование, а работать можно кем угодно. Из моего опыта, это не совсем так.
Вы ж на родительской шее не сидели ,я так понимаю ? Все же нашли работу , пусть и не по специальности.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:10ипотека- как бы говорит о финанс. трудностях. И кто лямку тянул , уж явно не АП.
Мама отказала в финансировании хотелок дочи ,
ну тогда финансы не мотив ) если выгоды нет )
а ее после смерти мамы никакой не было бы )
........
поссорились из за денег - убила на фоне личной неприязни )
но опять же )
почему во время ссоры не убила ?)
а остывала пока мама за бутылкой ходит ? :o
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:14Вы ж на родительской шее не сидели ,я так понимаю ? Все же нашли работу , пусть и не по специальности.
Да, но возможнo, у Анжелы были временные финансовые трудности. Неизвестно, отказывалась ли она работать вообще.
Просто есть профессии, которые всегда актуальны. Как профессия врача, например. А есть мимолетные модные тенденции. Как коворкинг. Что это вообще такое? Еще вчера о таком никто не слышал. Кому-то, может, повезет в таком бизнесе. А вот ей не повезло.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 12:15ну тогда финансы не мотив ) если выгоды нет )
а ее после смерти мамы никакой не было бы )
........
поссорились из за денег - убила на фоне личной неприязни )
но опять же )
почему во время ссоры не убила ?)
а остывала пока мама за бутылкой ходит ? :o
Ну возможно была и выгода. Мы не знаем ,где АК деньги хранила, и если питерскую квартиру продала , может какие-то сбережения оставались....
И квартира сейчас по наследству, благодаря страховке, отойдет уже безвозмездно либо дочке , либо родителя АК.Так смерть-и есть главный страховой случай, когда оплачивать ипотеку уже никому не придется ,квартира переходит в собственность заёмщику.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 12:15почему во время ссоры не убила ?)
а остывала пока мама за бутылкой ходит ?
в этот момент как и произошел пик той самой неприязни , не остывала , а как раз набиралась сил и мужества к свершению противоправного действия
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 10:20Это ещё ладно. Со мной в школе учился Фёдоров Фёдор Фёдорович facepalm :D
Со мной служил Вася Васильев из деревни Васильевка (Оренбургской области), правда отчество имел другое. Но все равно звучало прикольно.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:25Так смерть-и есть главный страховой случай, когда оплачивать ипотеку уже никому не придется
такого не знала )
но тогда бы она планировала убийство а тут выходит главный план сесть в тюрьму :)
Или скрытся навечно в Италии , тогда что ей с той квартиры , опять непонятно )
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 12:31такого не знала )
но тогда бы она планировала убийство а тут выходит главный план сесть в тюрьму :)
Или скрытся навечно в Италии , тогда что ей с той квартиры , опять непонятно :D
Квартира -это тоже деньги, не надо забывать. :)
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:37Квартира -это тоже деньги, не надо забывать. :)
ну и как она ею распоряжатся будет скрываясь заграницей ? :o
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 12:14Я в этом аспекте немного на стороне дочки. Я в свое время хорошо окончила институт, но работу, такую, какую себе напредставляла за время учебы, я не нашла. Для меня это было шоком, я была к этому не готова. Пришлось работать не совсем по специальности.
Кто знает, насколько востребована профессия Анжелы, и можно ли по ней так легко работу найти, чтобы и квартиру оплачивать, и за свой счет билеты в Италию покупать.
Считается, что главное получить высшее образование, а работать можно кем угодно. Из моего опыта, это не совсем так.
Из моего опыта - по-другому. Закончив физфак, ни дня не работал по специальности. Пошел работать в частную геодезическую контору в 1995 году. Просто заинтересовался и решил попробовать, ибо было интересно. Никаких "шоков"! Так и остался в геодезии, лишь сменив предприятие в 2006 году. И не жалею - работа интересная, должность инженерная (хоть и не сразу, конечно). Так что, образование всегда полезно, но держаться строго за свою специальность - считаю, глупо.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 11:55Во-первых, она дура и была. Во-вторых, для этого она целый день дома не появлялась.
Где ее взяли, не сказано. Но я не удивлюсь, если даже в аэропорту. Про это нигде ничего не сказано, чтобы на меня опять не набросились. Но и такое возможно.
А полиция далеко не всегда работает так оперативно, как в этот раз.
Биллинг телефона мог дать место ее нахождения?
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 12:22Как коворкинг. Что это вообще такое?
Я читала о коворкинге, но так и не поняла , как деньги на нем делаются. Снял офис , заплатил деньги , дальше что ? Ищешь всяких там мелких юр лиц , чтоб разместить их в этом офисе и они должны заплатить сумму такую в итоге , что покроет аренду и еще на жизнь останется.Так я не понимаю почему , те же юр лица самостоятельно не могут снять себе тот метраж и ли какое -то место не прибегая к таким как АП. Либо я все ж не въехала в этот коворкинг. В любом случае деньги для него АП тоже не с неба надо полагать свалились.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:46Как коворкинг. Что это вообще такое?
Хитрая и непростая (не у всех получается) "продажа воздуха".
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 12:45Из моего опыта - по-другому. Закончив физфак, ни дня не работал по специальности. Пошел работать в частную геодезическую контору в 1995 году.
Наверное, так было раньше. Я искала работу в конце нулевых. Мне говорили обычно на собеседовании: "Ты кто по профессии? Ну вот по специальности и иди".
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 12:39ну и как она ею распоряжатся будет скрываясь заграницей ? :o
Ну почему прям скрываясь? Она же убивая АК если , не думала , что окажется за решеткой , если что.Сидеть-мало кто предполагает , все хотят сухими выйти из таких дел.Поэтому и сейчас не признает вину. Такая её тактика.Но в сизо ,думаю , должны её разговорить.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:46Я читала о коворкинге, но так и не поняла , как деньги на нем делаются. Снял офис , заплатил деньги , дальше что ? Ищешь всяких там мелких юр лиц , чтоб разместить их в этом офисе и они должны заплатить сумму такую в итоге , что покроет аренду и еще на жизнь останется.Так я не понимаю почему , те же юр лица самостоятельно не могут снять себе тот метраж и ли какое -то место не прибегая к таким как АП. Либо я все ж не въехала в этот коворкинг. В любом случае деньги для него АП тоже не с неба надо полагать свалились.
Арендуешь помещение, оснаещь его всем необходимым - мебель, интернет, аудио, видеотехникой и т. д. и предлагаешь это помещение на короткий промежуток времени. Примерно, как квартиры посуточно. Бизнес бы у Гели пошел, если бы была активность с её стороны, а сидя дома или в Италии такой бизнес процветать не будет.
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 12:57Примерно, как квартиры посуточно. Бизнес бы у Гели пошел, если бы была активность с её стороны
Ключевое. Как и с квартирами посуточно, если их несколько - очень канительный бизнес. Некоторые думают, что просто сидишь дома, ничего не делая, а деньги идут сами.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 12:15ну тогда финансы не мотив ) если выгоды нет )
а ее после смерти мамы никакой не было бы )
........
поссорились из за денег - убила на фоне личной неприязни )
но опять же )
почему во время ссоры не убила ?)
а остывала пока мама за бутылкой ходит ? :o
Долго меня не было в теме, поэтому могла пропустить - Китаева не возвращалась в квартиру после покупки алкоголя? Если не возвращалась, то Геля вышла к маме в беседку. По информации были следы крови на дорожке по которой шла Китаева. Могла же она упасть? А Геля могла, потеряв маму, выйти к ней в беседку. Там могла быть попытка вернуть маму домой, а мамы могла в это время уже наследить кровью в беседке? Геля могла испачкаться в этой крови не убивая свою маму. Пришла, помыла вещи, не сильно заморачиваясь и уйти в сердцах. Могло быть так. Но как сюда кинжал пристроить? И ее задержание?
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:25Цитироватьпочему во время ссоры не убила ?)
а остывала пока мама за бутылкой ходит ?
в этот момент как и произошел пик той самой неприязни , не остывала , а как раз набиралась сил и мужества к свершению противоправного действия
я бы еще поняла коли набиралась пока мам домой не прийдет и то с большой натяжкой :) а в данном случае как то выбыгеание с кин-алом и обратно не особо получается :)
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:55Ну почему прям скрываясь? Она же убивая АК если , не думала , что окажется за решеткой , если что
так а как иначе ?) если бы убила мать и улетела бы за грааницу сразу заочный арест и межрозыск :)
на что она другое надеялась бы, убивая мать на виду у жильцев дома ?)
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:46Я читала о коворкинге, но так и не поняла , как деньги на нем делаются. Снял офис , заплатил деньги , дальше что ? Ищешь всяких там мелких юр лиц , чтоб разместить их в этом офисе и они должны заплатить сумму такую в итоге , что покроет аренду и еще на жизнь останется.Так я не понимаю почему , те же юр лица самостоятельно не могут снять себе тот метраж и ли какое -то место не прибегая к таким как АП. Либо я все ж не въехала в этот коворкинг. В любом случае деньги для него АП тоже не с неба надо полагать свалились.
Например, юр. лицо сидит в каком-нибудь бизнес-центре или промзоне, которые сдают в аренду помещения, но не слишком хотят давать свой адрес как юридический съемщикам. Поэтому компания регистрируется в неком помещении, где ей дают юридический адрес, а реально сидит в другом месте. Или скажем производство в Подмосковье, а регистрируют компанию в Москве, опять же арендуют "стол" в подобном месте. А сейчас еще пошли фирмы, сотрудники которых все работают дистанционно, но им тоже нужен юрадрес. Вот и арендуют подобный стол. Так что бизнес может быть вполне успешным, но как правильно заметили, нужно крутиться, особенно поначалу.
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 13:07Долго меня не было в теме, поэтому могла пропустить - Китаева не возвращалась в квартиру после покупки алкоголя?
этим вопросом с самого начала темы задаюсь +) но на него ответа нет >:(
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 13:07По информации были следы крови на дорожке по которой шла Китаева. Могла же она упасть? А Геля могла, потеряв маму, выйти к ней в беседку. Там могла быть попытка вернуть маму домой, а мамы могла в это время уже наследить кровью в беседке? Геля могла испачкаться в этой крови не убивая свою маму. Пришла, помыла вещи, не сильно заморачиваясь и уйти в сердцах. Могло быть так. Но как сюда кинжал пристроить? И ее задержание?
искали дома орудие убийства, нашли кинжал ) а для задержание в таких случаях достаточно отсутствия алиби :)
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 13:31в этот момент как и произошел пик той самой неприязни , не остывала , а как раз набиралась сил и мужества к свершению противоправного действия
я бы еще поняла коли набиралась пока мам домой не прийдет и то с большой натяжкой :) а в данном случае как то выбыгеание с кин-алом и обратно не особо получается :)
Допустим , она еще и дополнительно взбесились от того ,что мама как раз домой и не пришла,и ,не остывши от накрывшей её неприязни, пришлось устроить расправу с ней на улице . Кинжал-все ж отдельная тема.Какая- то травма головы была ,вот так лучше, по мне как. ;) Экспертиза все ж установить должна по идее хотя б орудие убийства . Могут кинжал и отмести. И какова причина смерти ? Вдруг все же имело место быть каким-то еще чмт ,помимо той видимой колото-резаной.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 13:34так а как иначе ?) если бы убила мать и улетела бы за грааницу сразу заочный арест и межрозыск :)
на что она другое надеялась бы, убивая мать на виду у жильцев дома ?)
P.S.
ну допустим она неуманя и о первом не подумала )
но о втором , то наверное догадалась ? что пойти c кинжалом в беседку , то следующей остановкой будет тюрьма ) а не агенство по продажи недвижимости :)
Так что убийство из за квартиры у меня лично не получается dontknow
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 13:40Допустим , она еще и дополнительно взбесились от того ,что мама как раз домой и не пришла,и ,не остывши от накрывшей её неприязни, пришлось устроить расправу с ней на улице .
Согласна ) что была сора из за того бегания за бутылкой то я же писала как свою версию )
даже если увидела в окно распивающую маму разозлится и выбежать тоже могла ) или пойти ее искать)
но на обдумала, набралась сил и пошла убивать во двор дома
я лично не вижу предпосылов dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 13:50что пойти д кинжалом в беседку , то следующей останокой будет тюрьма )
А ты забудь пока на время про кинжал.Нанесла какие-то травмы несовместимые с жизнью.Кинжал ли, нож или еще чего- то техническая сторона вопроса.Главное- избавиться от неприязни и от источника этой неприязни.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 13:57А ты забудь пока на время про кинжал
ну так убери тот кинжал из моего сообщения )
я не против :)
суть не поменяется )
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 13:50Цитироватьна что она другое надеялась бы, убивая мать на виду у жильцев дома ?)
P.S.
ну допустим она неуманя и о первом не подумала )
но о втором , то наверное догадалась ? что пойти c кинжалом в беседку , то следующей остановкой будет тюрьма ) а не агенство по продажи недвижимости )
Так что убийство из за квартиры у меня лично не получается dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:02ну так убери тот кинжал из моего сообщения ) я не против ) суть не поменяется :)
P.S.
ну допустим она неуманя и о первом не подумала )
но о втором , то наверное догадалась ? что пойти c кинжалом в беседку , то следующей остановкой будет тюрьма ) а не агенство по продажи недвижимости )
Так что убийство из за квартиры у меня лично не получается dontknow
Так никого поблизости из жильцов дома рядом не оказалось в тот момент и воспользовалась тем..
Что прям такого удивительного? Иногда и на глазах посторонних людей убивают, когда планка у кого -то падает в желании ударить ,
сделать больно, убить .
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 13:40Вдруг все же имело место быть каким-то еще чмт ,помимо той видимой колото-резаной.
Не представляю, как можно кинжалом по голове убить? Это надо какую силу иметь? Кинжалом можно зарезать. Допустим в сердцах схватила кинжал... Хотя тоже не представляю, как это можно в сердцах за кинжал хвататься. Если она схватилась за кинжал, то тут умышленное действие. Но тогда почему по голове бить, если планировала убить?
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:06Так никого поблизости из жильцов дома рядом не оказалось в тот момент и воспользовалась тем..
в очередной раз )
То , что там по близости никого не было и никто в окно не посмотрел , это мы знаем ТЕПЕРЬ :)
а она знала про это НА МОМЕНТ предопологаемого УБИЙСТВА ?)
Ктож идет убивать на место всеобщего обозрения ? :)
собравшись силами ?_
Как по мне никто )
Тут на порыве только , но опять же и стем порывом нестыковки (
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 14:08Не представляю, как можно кинжалом по голове убить? Это надо какую силу иметь? Кинжалом можно зарезать. Допустим в сердцах схватила кинжал... Хотя тоже не представляю, как это можно в сердцах за кинжал хвататься. Если она схватилась за кинжал, то тут умышленное действие. Но тогда почему по голове бить, если планировала убить?
пока речь и шла только об умышленном, ст. 105.
Но мне ,конечно,очень интересно было бы послушать версию Ангелины.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:06Что прям такого удивительного? Иногда и на глазах посторонних людей убивают, когда планка у кого -то падает в желании ударить ,
сделать больно, убить .
в порыве гнева да ) бывает ) нои не набравшись сил )
но я запуталась, мы чего разбираем ) я лично оспариваю следующее:
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 12:25Цитироватьа остывала пока мама за бутылкой ходит ?
в этот момент как и произошел пик той самой неприязни , не остывала , а как раз набиралась сил и мужества к свершению противоправного действия
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:12в очередной раз )
То , что там по близости никого не было и никто в окно не посмотрел , это мы знаем ТЕПЕРЬ :)
а она знала про это НА МОМЕНТ предопологаемого УБИЙСТВА ?)
Ктож идет убивать на место всеобщего обозрения ? :)
собравшись силами ?_
Как по мне никто )
Тут на порыве только , но опять же и стем порывом нестыковки (
было и не раз, когда брали орудие для расправы и в путь пока кровь в жилах кипит .
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:12в очередной раз )
То , что там по близости никого не было и никто в окно не посмотрел , это мы знаем ТЕПЕРЬ :)
а она знала про это НА МОМЕНТ предопологаемого УБИЙСТВА ?)
По-моему, таких случаев дофига. Хотя бы популярный на форуме Логунов - он знал, что его никто не увидит, когда он труп будет выносить? И все равно делал.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:14пока речь и шла только об умышленном, ст. 105.
что имеет место умышленное прчинение смерти мало кто сомневается ) но не обязательно Ангелиной )
ЦитироватьНо мне ,конечно,очень интересно было бы послушать версию Ангелины.
а кстати о ее версии молчек )
вангую :
дома была, ничего не слышала :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:19По-моему, таких случаев дофига. Хотя бы популярный на форуме Логунов - он знал, что его никто не увидит, когда он труп будет выносить? И все равно делал.
Какие то страннонепонятные у вас сравнения :o
По моему очевидно что
убисйство это одно , а сокрытие трупа другое )
Логунов жену на детской плошадке убивал что ли ?)
а когда убил , уже некуда деватся было , надо было с риском выносить :)
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 13:07Долго меня не было в теме, поэтому могла пропустить - Китаева не возвращалась в квартиру после покупки алкоголя?
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 14:08Не представляю, как можно кинжалом по голове убить? Это надо какую силу иметь? Кинжалом можно зарезать
ну одним словом , все те вопросы как были на первых страниц так и остались ?:)
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:23Какие то страннонепонятные у вас сравнения :o
По моему очевидно что убисйство это одно , а сокрытие трупа другое )
Логунов жену на детской плошадке убивал что ли ?)
а когда убил , уже некуда деватся было , надо было с риском выносить :)
И все равно похожая ситуация. Убийство или когда тебя поймают с уже готовым трупом.
Тем более, в случае Анжелики на улице была ночь.
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 14:08Не представляю, как можно кинжалом по голове убить? Это надо какую силу иметь?
Если кинжал острый, то запросто.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:18было и не раз, когда брали орудие для расправы и в путь пока кровь в жилах кипит .
ну тогда попрошу примеры :)
что жертва ушла бы из дому а кто то бы дома кипел с полчаса :o A потом отправился бы в путь:)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:28И все равно похожая ситуация. Убийство или когда тебя поймают с уже готовым трупом.
ни разу непохожая ) а при непланированном убийстве вообще день и ночь :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:30Если кинжал острый, то запросто.
Я не спорю, только зачем такие трудности? Если хотела убить, а вынесенный кинжал из дома об этом прямо кричит, то почему по голове? Кинжалом по голове можно и не убить, это же не топор.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:30Если кинжал острый, то запросто.
пробить череп кинжалом запросто ? :o
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 14:33Я не спорю, только зачем такие трудности? Если хотела убить, а вынесенный кинжал из дома об этом прямо кричит, то почему по голове? Кинжалом по голове можно и не убить, это же не топор.
так вот именно )
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:23Какие то страннонепонятные у вас сравнения :o
По моему очевидно что убисйство это одно , а сокрытие трупа другое )
Логунов жену на детской плошадке убивал что ли ?)
а когда убил , уже некуда деватся было , надо было с риском выносить :)
Убийства не только дома бывают , но и на улице и масса тому примеров , что и на детских площадках в том числе .
Не планируемое , то понятно , расквиталась с матерью там , где привелось уже . Дома ждать жертву терпения не хватило .
Хотя те же известия пишут , что дома нанесла травму . Все может быть,так как повсюду кровь ,ведущая во двор от детской площадки , возможно стуканула АК по дороге с магаза и та пришла уже раненная в беседку.
По словам источника «Известий», конфликт между матерью и дочерью произошел в квартире. Затем женщина с раной на голове вышла на улицу, где и скончалась.https://iz.ru/1790218/2024-11-13/ustanovlena-podozrevaemaia-v-ubiistve-zhenshchiny-v-novoi-moskve
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:30ну тогда попрошу примеры :)
что жертва ушла бы из дому а кто то бы дома кипел с полчаса :o A потом отправился бы в путь:)
Согласна. Зачем Ангелине выходить на улицу? Мама рано или поздно, но все равно бы вернулась домой. Зачем её убивать? До сих пор не просматривается мотив преступления.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:37Убийства не только дома бывают , но и на улице и масса тому примеров , что и на детских площадках в том числе
а то я не знаю :)
убивают везьде)
и нападают и соры бывают ) )
но я не знаю таких случаев что сперва ссора а оптом убивец дома кипит , кипит и идет добивать жертву в публичное место )
ну так если ему кипистая , то и кипел бы дома пока не вернется popcorn
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:41а то я не знаю :)
убивают везьде)
и нападают и соры бывают ) )
но я не знаю таких случаев что сперва ссора а оптом убивец дома кипит , кипит и идет добивать жертву в публичное место )
ну так если ему кипистая , то и кипел бы дома пока не вернется popcorn
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
По словам источника «Известий», конфликт между матерью и дочерью произошел в квартире. Затем женщина с раной на голове вышла на улицу, где и скончалась.
https://iz.ru/1790218/2024-11-13/ustanovlena-podozrevaemaia-v-ubiistve-zhenshchiny-v-novoi-moskve
D
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:37Убийства не только дома бывают , но и на улице и масса тому примеров , что и на детских площадках в том числе .
Не планируемое , то понятно , расквиталась с матерью там , где привелось уже . Дома ждать жертву терпения не хватило .
Если бы труп был найден в квартире, у нее бы уже не получилось отвертеться, что не она убила. И как бы она избавлялась от трупа?
Кстати, это может говорить в пользу запланированного убийства.
С билетом до Италии на следующий день у нее уже не было времени избавляться от трупа. И выносить его под камерами.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:44Если бы труп был найден в квартире, у нее бы уже не получилось отвертеться, что не она убила. И как бы она избавлялась от трупа?
Кстати, это может говорить в пользу запланированного убийства.
С билетом до Италии на следующий день у нее уже не было времени избавляться от трупа. И выносить его под камерами.
А зачем выносить? А отвертеться у нее и так не получилось.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:44Если бы труп был найден в квартире, у нее бы уже не получилось отвертеться, что не она убила. И как бы она избавлялась от трупа?
Да она не думала об этом скорее всего. На эмоциях совершила. Такой бытовухи же куча. А билет она может и после преступления уже купила.
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 14:48А зачем выносить? А отвертеться у нее и так не получилось.
Но ведь каждый преступник надеется, что удастся.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 14:50Да она не думала об этом скорее всего. На эмоциях совершила. Такой бытовухи же куча. А билет она может и после преступления уже купила.
А если мы ее недооцениваем?
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 14:50Да она не думала об этом скорее всего. На эмоциях совершила. Такой бытовухи же куча. А билет она может и после преступления уже купила.
Но девушка поясняет, что купила билет еще 25 октября.
.https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:52А если мы ее недооцениваем?
Я не верю.
Ей бы тогда билет надо было брать на более раннее время. Сразу в аэропрот. Из Италии интересно есть экстрадиция? Ну мли уже идти тогда на опознание, чтоб не привлекать лишнего внимания.
Она даже следы не смогла замести и от предполагаемого орудия убийства избавиться. Если спланировала, то максимально тупо.
А кроме того какой мотив? Жила за счёт матери же.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 15:06Но девушка поясняет, что купила билет еще 25 октября.
.https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html
Да может и так, а может врёт, а может и планировала во что я не верю.
Тут могла быть и комбинация. Убила на эмоциях при ссоре, но билет тоже стал триггером и развязал руки. Типо, а я все равно улечу скоро, да и пофиг тогда.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 15:13Да может и так, а может врёт
Так в таком врать смысла точно нет , проверят за три секунды,когда был куплен билет.Если вдруг соврет -еще дополнительно себе хуже сделает.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 15:20Так в таком врать смысла точно нет , проверят за три секунды,когда был куплен билет.Если вдруг соврет -еще дополнительно себе хуже сделает.
Тут надо скидку делать на психо-эмоциональное развитие. Возможно и планировала если, то тоже с этой самой скидкой.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 15:25Тут надо скидку делать на психо-эмоциональное развитие. Возможно и планировала если, то тоже с этой самой скидкой.
кто должен скидку делать? :o Ск?
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 16:04кто должен скидку делать? :o Ск?
Нет, мы в обсуждениях ее поступков.) Я вот говорю, что считаю, что она не планировала. Но я вполне могу и ошибаться, т.к. она может своей какой то логикой руководствовалась в силу своих особенностей.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 14:44По словам источника «Известий», конфликт между матерью и дочерью произошел в квартире. Затем женщина с раной на голове вышла на улицу, где и скончалась.
ну так с этим я согласна ) и сама писала что убежала от дочи с бутылкой и босиком letter )
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:44это может говорить в пользу запланированного убийства.
С билетом до Италии на следующий день у нее уже не было времени избавляться от трупа
так планировала планировала, а вынос не запланировала ? :o
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 14:52Но ведь каждый преступник надеется, что удастся.
что удастся ?)
Убить под окнами и думать что сутки его не будут трогать ? :)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 15:13ЦитироватьНо девушка поясняет, что купила билет еще 25 октября.
.https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html (https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html)
Да может и так, а может врёт,
ну а какой смысл врать ? )
установить когда билет был куплен самое простое во всей этой истории :)
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 15:20Так в таком врать смысла точно нет , проверят за три секунды,когда был куплен билет.Если вдруг соврет -еще дополнительно себе хуже сделает.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 16:48ну так с этим я согласна ) и сама писала что убежала от дочи с бутылкой и босиком letter )
В пользу этой версии как раз кровь , что была повсюду на дет.площадке от беседки ко двору. Следы крови, так говорил корреспондент рен тв , побывавший на месте событий и сразу же предположил, что как будто женщина в беседку уже раненной прибежала.
"Интересен тот факт, что в нескольких метрах от детской площадки, где нашли тело женщины, – следы крови. Они здесь повсюду. Ведут к той самой беседке. Не исключено, что женщина бежала уже раненая", – предположил корреспондент Евгений Наприенко.
https://ren.tv/longread/1279852-zagadochnoe-delo-kak-mogla-pogibnut-naidennaia-na-ploshchadke-moskvichka
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 16:50что удастся ?)
Убить под окнами и думать что сутки его не будут трогать ? :)
Трогать будут, но не сразу выйдут на нее.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 16:49так планировала ланировала, а вынос не запланировала ? :o
Как бы она это провернула одна?
У нее все хорошо получилось: на улице мог теоретически убить кто угодно.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 16:50что удастся ?)
Убить под окнами и думать что сутки его не будут трогать ? :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 17:29Трогать будут, но не сразу выйдут на нее.
но в Италию она ни как не улетит , что вам как третий день пытаются донести :)
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 17:34но в Италию она ни как не улетит , что вам как третий день пытаются донести :)
Почему это не улетит? Она для того и на опознание не явилась, и из квартиры сбежала, и время тянула.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 16:49так планировала планировала, а вынос не запланировала ? :o
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 17:31Как бы она это провернула одна?
ну так и пишу что ничего она не планировала O0
ЦитироватьУ нее все хорошо получилось: на улице мог теоретически убить кто угодно.
ну видем как получилось:)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 17:36Почему это не улетит? Она для того и на опознание не явилась, и из квартиры сбежала, и время тянула.
какое время тянула ? мама убита с вечера -найдена утром O0
а при таком "планировании" труп могли и сразу обнаружить:)
При том вы пологаете чтоб стать подозреваемым надо со следаком встретится ?
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 17:34но в Италию она ни как не улетит , что вам как третий день пытаются донести
Если бы планируемое, то она сразу после убийства ноги сделала бы, а тут еще до самолета времени -вагон и малая тележка.... Но если б и улетела,то потом ищи ветра в поле.....
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 17:21В пользу этой версии как раз кровь , что была повсюду на дет.площадке от беседки ко двору. Замечу, не следы, а именно кровь, так говорил корреспондент рен тв , побывавший на месте событий и сразу же предположил, что как будто женщина в беседку уже раненной прибежала.
так то и есть моя вторая версия , :
Цитата: azazella177 06 от 17.11.2024, 15:26Так а те подсевшие к ней не могли наследить?
с ран головы как правилои сильное кровотечение , а ещё под спиртным )
Eсли допустить что она заходила домой , дочка увидела спиртное , ссора драка , мoж тогда ее по голове огрела ?
Мож Анжелика выбежала из дому дабы спастись и бутылку спасти , неуспев обутся ?
Иначе я ту снятую обувь никак не могу обьяснить dontknow
Ну а в площадке и померла )
Или те подсевшие убили (
потому как и ты с той снятой обувъю задавалась +)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 17:36Почему это не улетит? Она для того и на опознание не явилась, и из квартиры сбежала, и время тянула.
до самолета не дотянула же....так плохо все спланировала?
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 17:44Если бы планируемое, то она сразу после убийства ноги сделала бы, а тут еще до самолета времени -вагон и малая тележка....
+)
А в пользу той версии что раненая вышла из дому ещё и то , что шума никто не слышал )
Я вот мало представляю как так дочь выходит из дому , соходит до площадки и убивает кинжалом а мама сидит молча :o
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 17:47до самолета не дотянула же....так плохо все спланировала?
Большинство сидящих в тюрьме плохо спланировали, и что? Это автоматически означает, что они не планировали?
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 17:39какое время тянула ?
Тянула время, чтобы не идти на контакт с полицией. Они звонили ей несколько раз в тот день.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 18:02Тянула время, чтобы не идти на контакт с полицией. Они звонили ей несколько раз в тот день.
Зачем она вообще трубку взяла? Еще и про салон красоты - это ж с её слов полиция узнала. Значит и про поездку тоже сама ляпнула.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 18:02Тянула время, чтобы не идти на контакт с полицией. Они звонили ей несколько раз в тот день.
ну и чего тем достигла ? :)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 18:08Зачем она вообще трубку взяла? Еще и про салон красоты - это ж с её слов полиция узнала. Значит и про поездку тоже сама ляпнула.
про билет выяснили после ареста empathy
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 18:25про билет выяснили после ареста empathy
А зачем после ареста ментам пробивать не покупал ли арестованный билет куда то? Если только сам арестованный не сболтнул об этом.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 18:33А зачем после ареста ментам пробивать не покупал ли арестованный билет куда то? Если только сам арестованный не сболтнул об этом.
По той же причине, что здесь предполагают. Планировала ли сбежать за границу. На избрание меры пресечения очень влияет этот факт.
ЦитироватьПо данным РЕН ТВ, злоумышленница пыталась запутать следствие и выдвигала различные версии в беседах с оперативниками. При этом момент общения со следователем оттягивала, рассказывая, что записана в салон красоты или уезжает в отпуск.
Однако в квартире и на лестничной клетке нашли плохо замытые следы крови.
Это к тому, что Дженни вчера писала, что она видела в какой то статье про билет.
По мне так не суть важно, сама она сказала или следаки установили. Но степень тупости поражает, если реально сама все это ляпнула.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:11Это к тому, что Дженни вчера писала, что она видела в какой то статье про билет.
По мне так не суть важно, сама она сказала или следаки установили. Но степень тупости поражает, если реально сама все это ляпнула.
Тупостью было бы скрывать то, что все равно узнается. И вот тогда возникнут вопросы: почему и зачем скрывала.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:14Тупостью было бы скрывать то, что все равно узнается. И вот тогда возникнут вопросы: почему и зачем скрывала.
Думаете узнали бы, что она записана на процедуру Коктейль для волос?
Да, о таком лучше сразу говорить, конечно. А ещё лучше не упоминать об этом и не ходить, чтоб не навести на себя подозрения.
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 17:21В пользу этой версии как раз кровь , что была повсюду на дет.площадке от беседки ко двору. Следы крови, так говорил корреспондент рен тв , побывавший на месте событий и сразу же предположил, что как будто женщина в беседку уже раненной прибежала.
"Интересен тот факт, что в нескольких метрах от детской площадки, где нашли тело женщины, – следы крови. Они здесь повсюду. Ведут к той самой беседке. Не исключено, что женщина бежала уже раненая", – предположил корреспондент Евгений Наприенко.
https://ren.tv/longread/1279852-zagadochnoe-delo-kak-mogla-pogibnut-naidennaia-na-ploshchadke-moskvichka
Так к ней же на площадке какие-то люди подходили, неужели не заметили травму головы, из которой следы крови повсюду?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 19:20Так к ней же на площадке какие-то люди подходили, неужели не заметили травму головы, из которой следы крови повсюду?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Могли поэтому и свалить быстренько, чтоб на них не повесили.
Инфы новой вообще не было с 14 ноября.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:18Думаете узнали бы, что она записана на процедуру Коктейль для волос?
Да, о таком лучше сразу говорить, конечно. А ещё лучше не упоминать об этом и не ходить, чтоб не навести на себя подозрения.
При чем тут процедура для волос, когда речь идёт о купленном билете. Да и процедуру лучше не скрывать.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 19:20Так к ней же на площадке какие-то люди подходили, неужели не заметили травму головы, из которой следы крови повсюду?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Наверное, нашли... Где-то видела, что подходили, спрашивали, не нужна ли помощь.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:23При чем тут процедура для волос, когда речь идёт о купленном билете. Да и процедуру лучше не скрывать.
Вы видите что в цитате? Говорила, что отпуск и процедура.
Лучше не не скрывать, а не палиться таким бредом. Собралась валить, валила бы тихо.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:25Вы видите что в цитате? Говорила, что отпуск и процедура.
Лучше не не скрывать, а не палиться таким бредом. Собралась валить, валила бы тихо.
А в чем она запалилась? Ну была на той процедуре и была, как это доказывает, что она мать убила? Наоборот, скорее. Вот, ничего не знаю, живу как прежде.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:32А в чем она запалилась? Ну была на той процедуре и была, как это доказывает, что она мать убила? Наоборот, скорее. Вот, ничего не знаю, живу как прежде.
Варианта два.
Если собиралась валить - тихо валить, не брать трубки, не болтать с СК про свои планы.
Если не собиралась - не палиться, что тебе процедура в салоне важнее опознания матери. Едешь сама или просишь родственников, если сама не в силах.
Она же делает тупейший вариант из возможных. Говорит о том, что собиралась валить и вообще у неё супер важные дела. При этом не валит или не успевает, потому что её взяли в аэропорту.
А как она могла не знать, жить как прежде? Ей менты звонят и говорят, что мать погибла. Мало того, она ещё восклицает: "маму убили?"
Просто что в голове?
А вы говорите, причём тут губы. А я на полном серьезе говорю, что связь между содержимым головы и тем, во что она превратила свое лицо, в данном случае прямая. Потому что человек в адеквате умеет на себя со стороны посмотреть. Вот она бы глазами ментов глянула, прежед чем такое ляпать. Но не шмогла.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:37Варианта два.
Если собиралась валить - тихо валить, не брать трубки, не болтать с СК про свои планы.
Если не собиралась - не палиться, что тебе процедура в салоне важнее опознания матери. Едешь сама или просишь родственников, если сама не в силах.
Она же делает тупейший вариант из возможных. Говорит о том, что собиралась валить и вообще у неё супер важные дела. При этом не валит или не успевает, потому что её взяли в аэропорту.
А как она могла не знать, жить как прежде? Ей менты звонят и говорят, что мать погибла. Мало того, она ещё восклицает: "маму убили?"
Просто что в голове?
Так если собиралась не валить, а просто в поездку, зачем это скрывать?
Я не утверждаю, что она не знала. Я говорю, что, возможно, делала вид, что не знает.
Откуда уже взялось, что её взяли в аэропорту?
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:43Так если собиралась не валить, а просто в поездку, зачем это скрывать?
Я не утверждаю, что она не знала. Я говорю, что, возможно, делала вид, что не знает.
Ну конечно. Даже если она невиновна, много ума не надо понять, как подозрительно это будет со стороны выглядеть. Менты тоже так посчитали, видимо.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:44Откуда уже взялось, что её взяли в аэропорту?
Я не знаю. Это предположение. Она же не хотела к ним добровольно приезжать.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:46Ну конечно. Даже если она невиновна, много ума не надо понять, как это будет со стороны выглядеть. Менты тоже так посчитали, видимо.
И как это выглядит со стороны?
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:46Я не знаю. Это предположение. Она же не хотела к ним добровольно приезжать.
Так на процедуре была. Надо ж состав смыть , как минимум, и голову высушить. А потом приехала, не ловили же они её планом-перехват.
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 13:37Уже на следующий день была установлена подозреваемая в убийстве. Ей оказалась 24-летняя дочь потерпевшей, сообщает пресс-служба регионального СУ СК.
По данным РЕН ТВ, злоумышленница пыталась запутать следствие и выдвигала различные версии в беседах с оперативниками. При этом момент общения со следователем оттягивала, рассказывая, что записана в салон красоты или уезжает в отпуск.
Однако в квартире и на лестничной клетке нашли плохо замытые следы крови.
Оказалось, что в квартире дочь ударила мать, предположительно, топором по голове. Пострадавшая, истекая кровью, вышла на улицу, где и скончалась.https://ren.tv/news/kriminal/1280128-ubiitsei-zhenshchiny-na-detskoi-ploshchadke-v-novoi-moskve-okazalas-ee-doch
Видимо, отсюда «ноги растут». Но это ж рен тв dontknow. Топор, истекая кровью... бррр всё как они любят nice
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:48И как это выглядит со стороны?
Ну подозрительно, нет? Что она не выказывает горя от гибели матери и даже не считает нужным приехать.
Плохие отношения были? Чтоб такое равнодушие получить нужна ненависть, а не просто недопонимание.
Была ненависть? Ну дурой не будь, поплачь в телефон, приди на опознание поплачь, заломи руки. А салоны, поездки выдают с головой, что ей пофигу.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:51Ну подозрительно, нет? Что она не выказывает горя от гибели матери и даже не считает нужным приехать.
Плохие отношения были? Чтоб такое равнодушие получить нужна ненависть, а не просто недопонимание.
Была ненависть? Ну дурой не будь, поплачь в телефон, приди на опознание поплачь, заломи руки. А салоны, поездки выдают с головой, что ей пофигу.
Ну, вы с моральной точки зрения рассматриваете, но на суде выказывание или невыказывание горя будет являться ничем. Пшиком. Тем более, что в суде она как раз плакала)
Так что, если не найдут ничего существенного, в виде орудия убийства, например, то всё это "была на процедуре и не заламывала руки" ни на что не повлияет.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 19:50Видимо, отсюда «ноги растут». Но это ж рен тв dontknow. Топор, истекая кровью... бррр всё как они любят nice
Интересно, какие "различные версии" она выдвигала...
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 18:08Зачем она вообще трубку взяла? Еще и про салон красоты - это ж с её слов полиция узнала. Значит и про поездку тоже сама ляпнула.
Это же будет еще подозрительнее, если она не возьмет.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:51Ну подозрительно, нет? Что она не выказывает горя от гибели матери и даже не считает нужным приехать.
Плохие отношения были? Чтоб такое равнодушие получить нужна ненависть, а не просто недопонимание.
Была ненависть? Ну дурой не будь, поплачь в телефон, приди на опознание поплачь, заломи руки. А салоны, поездки выдают с головой, что ей пофигу.
Ну это же ваше личное видение. Вы домыслили последовательность событий, которая нам неизвестна достоверно. Когда она узнала о смерти матери? Может ей позвонили, когда в салоне была уже. Сообщили, что мать погибла, вопрос «Её убили?» вполне логичен, они же не сказали, что в больнице скончалась от сердечного приступа.
Интересно узнать, как следствие про билет узнало? Осматривало гаджеты? То, что не сдала билет, тоже не свидетельствует о намерении во что бы то ни стало улететь. В стрессе от смерти близкого не до того. Да и большинство покупает невозвратные билеты, ибо и так цены конские, а опция возврата или изменения дат прилично увеличивает стоимость.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:57Ну, вы с моральной точки зрения рассматриваете, но на суде выказывание или невыказывание горя будет являться ничем. Пшиком. Тем более, что в суде она как раз плакала)
Так что, если не найдут ничего существенного, в виде орудия убийства, например, то всё это "была на процедуре и не заламывала руки" ни на что не повлияет.
Может быть слегка отягчающим. Как антоним явки с повинной. Дескать от следствия скрывалась, раскаяния не высказывала.
Но щас у неё уже адвокат есть, поможет.
На месте судьи я бы и губы эти в отягчающие записала.)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:05Это же будет еще подозрительнее, если она не возьмет.
Ну так если валить собралась.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:05В стрессе от смерти близкого не до того.
В стрессе от смерти близкого и коктейль для волос не делают. Сбежала из дома и думала, что с мамой все в порядке, что ли? Когда она во двор вышла, увидела бы, что во дворе кто-то лежит.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:05Ну это же ваше личное видение. Вы домыслили последовательность событий, которая нам неизвестна достоверно. Когда она узнала о смерти матери? Может ей позвонили, когда в салоне была уже. Сообщили, что мать погибла, вопрос «Её убили?» вполне логичен, они же не сказали, что в больнице скончалась от сердечного приступа.
Интересно узнать, как следствие про билет узнало? Осматривало гаджеты? То, что не сдала билет, тоже не свидетельствует о намерении во что бы то ни стало улететь. В стрессе от смерти близкого не до того. Да и большинство покупает невозвратные билеты, ибо и так цены конские, а опция возврата или изменения дат прилично увеличивает стоимость.
Я сужу по тем данным, что есть. А по ним она сама сказал следпкам, что у неё процедура и отпуск.
Любой нормальный человек с мокрой головой подорвется из салона. Обратное поведение - не преступление, но повод рассмотреть подробнее.
Про убили, вообще не логично. Мало ли что может произойти, несчастный случай, сердце.
Ну и следы крови дома, как вишенка на торте.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:09Ну так если валить собралась.
До вечера ведь надо как-то продержаться, чтобы полиция не прикопалась и дала спокойно улететь.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:12До вечера ведь надо как-то продержаться, чтобы полиция не прикопалась и дала спокойно улететь.
Ну наврать можно многое. Я у подруги в другом городе. Уже выезжаю.
Не знаю сколько ментам надо времени на биллинг и камеры. Но вряд ли они б прям сразу стали пробивать. Она же не терр ори стка. И время на это нужно.
Но про салон - это же просто кринж. И таки менты тоже ведь так подумали.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:08Может быть слегка отягчающим. Как антоним явки с повинной. Дескать от следствия скрывалась, раскаяния не высказывала.
Но щас у неё уже адвокат есть, поможет.
На месте судьи я бы и губы эти в отягчающие записала.)
Так она не скрывалась.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:11Я сужу по тем данным, что есть. А по ним она сама сказал следпкам, что у неё процедура и отпуск.
Любой нормальный человек с мокрой головой подорвется из салона. Обратное поведение - не преступление, но повод рассмотреть подробнее.
Про убили, вообще не логично. Мало ли что может произойти, несчастный случай, сердце.
Ну и следы крови дома, как вишенка на торте.
Так может она и подорвалась с мокрой головой?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вы читаете, на что отвечаете :D ? ПОГИБЛА это как бы не про сердце.
Но я поняла, вам всё что подтверждает вашу версию, - вишенка.
А вот метнулась бы она билет сдавать - В ТАКУЮ МИНУТУ о деньгах думает, точно она убила ok
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:17Так может она и подорвалась с мокрой головой? Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вы читаете, на что отвечаете :D ? ПОГИБЛА это как бы не про сердце.
Но я поняла, вам всё что подтверждает вашу версию, - вишенка.
А вот метнулась бы она билет сдавать - В ТАКУЮ МИНУТУ о деньгах думает, точно она убила ok
Что значит погибла не про сердце? Погибла - это эвфемизм умерла.
Зачем сдавать билет? О нем можно просто не упоминать ментам, когда они просят явиться на опознание, как о причине неявки. А исходя из статьи так и было. Уж насколько это достоверно - другой вопрос.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:11Я сужу по тем данным, что есть. А по ним она сама сказал следпкам, что у неё процедура и отпуск.
Любой нормальный человек с мокрой головой подорвется из салона. Обратное поведение - не преступление, но повод рассмотреть подробнее.
Про убили, вообще не логично. Мало ли что может произойти, несчастный случай, сердце.
Ну и следы крови дома, как вишенка на торте.
Логично. Как раз потому, что позвонила полиция.
А про замытые следы крови вообще не ясно чьи они и в каких объемах.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 20:20Логично. Как раз потому, что позвонила полиция.
А про замытые следы крови вообще не ясно чьи они и в каких объемах.
Если несчастный случай тоже менты бы звонили. Или если б бухая на улице скончалась. Не логично вообще. Почему сразу "убили" то? Логичнее вопрос: " что случилось?"
Да тут данных вообще мало. То кинжал, то топор.
Может и с билетом тоже такая же история. Подождём.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 20:20А про замытые следы крови вообще не ясно чьи они и в каких объемах.
Пишут, что крови было много.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:16Не знаю сколько ментам надо времени на биллинг и камеры. Но вряд ли они б прям сразу стали пробивать. Она же не терр ори стка. И время на это нужно.
На это она и рассчитывала. Немного потянуть время, а там уже вечер и рейс.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:19Что значит погибла не про сердце? Погибла - это эвфемизм умерла.
Зачем сдавать билет? О нем можно просто не упоминать ментам, когда они просят явиться на опознание, как о причине неявки. А исходя из статьи так и было. Уж насколько это достоверно - другой вопрос.
При чем тут эвфемизм? Про человека, скончавшегося от болезни, «погиб» не говорят.
Причиной неявки на опознание было нежелание видеть мать в таком виде, а не билет
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:23Пишут, что крови было много.
В квартире много? Где пишут?
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:25На это она и рассчитывала. Немного потянуть время, а там уже вечер и рейс.
Интересно, как её взяли или все же сама явилась?
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:26При чем тут эвфемизм? Про человека, скончавшегося от болезни, «погиб» не говорят.
Причиной неявки на опознание было нежелание видеть мать в таком виде, а не билет
Она именно эту причину и назвала +) по сведениям из СМИ.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:26При чем тут эвфемизм? Про человека, скончавшегося от болезни, «погиб» не говорят.
Менты - не филологии. И какое точно слово они использовали неизвестно.
Если есть нежелание видеть мать в таком виде, никто с нормальной головой не будет говорить, что не придёт, потому что у него процедура для волос. Это неадекватно и глупо. И менты тоже так посчитали, что неудивительно.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 20:27В квартире много? Где пишут?
Да, в квартире. И на обуви замытые следы.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:31Да, в квартире. И на обуви замытые следы.
Не встречала такого. Про обувь было, что изъяли. И не одну пару. Возможно, на месте гибели были какие-то отпечатки обуви, потому и изъяли, чтоб сравнить.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:31Да, в квартире. И на обуви замытые следы.
Откуда на обуви (кроссовках) следы крови?
И откуда информация про «много крови»? В теме было выложено видео где бабушка рассказывает, так там только про кроссовки.
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 20:41Откуда на обуви (кроссовках) следы крови?
И откуда информация про «много крови»? В теме было выложено видео где бабушка рассказывает, так там только про кроссовки.
Ну вот она со двора после убийства пришла в грязных кросовках, сняла их и замыла следы в коридоре.
В подъезде гоже должно было быть. Была информация, что камера зафиксифовала, как она замывала следы крови. А где камера могла зафиксировать? Только в подъезде.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:31Менты - не филологии. И какое точно слово они использовали неизвестно.
Если есть нежелание видеть мать в таком виде, никто с нормальной головой не будет говорить, что не придёт, потому что у него процедура для волос. Это неадекватно и глупо. И менты тоже так посчитали, что неудивительно.
Неизвестно, согласна, могли, например, на вопрос «что случилось?» ответить «нашли с разбитой головой». Её убили? Потому что, как вы правильно писали, мог и несчастный случай произойти.
Ещё раз, мотив нежелания проходить процедуру опознания был другой. Выше Белка написала
Цитата: lilac72 от 25.11.2024, 12:45Из моего опыта - по-другому. Закончив физфак, ни дня не работал по специальности. Пошел работать в частную геодезическую контору в 1995 году. Просто заинтересовался и решил попробовать, ибо было интересно. Никаких "шоков"! Так и остался в геодезии, лишь сменив предприятие в 2006 году. И не жалею - работа интересная, должность инженерная (хоть и не сразу, конечно). Так что, образование всегда полезно, но держаться строго за свою специальность - считаю, глупо.
Исправьте цитируемого вами автора , пж-ста . Это не я писала про работу после универа и т.д , а фанни Дженни. 2024-11-25_20-41-39.png 2024-11-25_20-30-26.png
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:43Ну вот она со двора после убийства пришла в грязных кросовках, сняла их и замыла следы в коридоре.
В подъезде гоже должно было быть. Была информация, что камера зафиксифовала, как она замывала следы крови. А где камера могла зафиксировать? Только в подъезде.
А можете ссылку принести на это?
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 20:49А можете ссылку принести на это?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:51Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 20:49А можете ссылку принести на это?
Если дочь столько крови принесла на обуви, тогда и вовсе сомнительно, что она убила. Чтобы столько крови натекло, тоже время нужно. А если дочь пришла и кинжалом по голове... то брызги на одежде могут быть, а вот на кроссовках - не знаю... но сомнительно.
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 20:54Если дочь столько крови принесла на обуви, тогда и вовсе сомнительно, что она убила. Чтобы столько крови натекло, тоже время нужно. А если дочь пришла и кинжалом по голове... то брызги на одежде могут быть, а вот на кроссовках - не знаю... но сомнительно.
Лишь на следующий день, в ходе обысков в доме погибшей, была обнаружена запачканная кровью одежда Ангелины. Девушка пыталась избавиться от следов и застирать кофту и джинсы.
https://radio1.ru/news/proisshestviya/ubiitsa-rodnaya-doch-24-letnyaya-devushka-lishila-zhizni-mat-na-detskoi-ploschadke-v-moskve-novie-detali-dela/
Про кровь - пожалуйства. Про камеры была какая-то маленькая статейка.
Надо ссылки сохранять, в следующий раз буду умнее. :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 21:03Лишь на следующий день, в ходе обысков в доме погибшей, была обнаружена запачканная кровью одежда Ангелины. Девушка пыталась избавиться от следов и застирать кофту и джинсы.
То есть даже не догадалась выбросить, а просто бросила одежду в квартире.
Если это не слабоумие, то что тогда?
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 14:41а то я не знаю :)
убивают везьде)
и нападают и соры бывают ) )
но я не знаю таких случаев что сперва ссора а оптом убивец дома кипит , кипит и идет добивать жертву в публичное место )
ну так если ему кипистая , то и кипел бы дома пока не вернется popcorn
Разные фазы конфликта. Дома ссора происходила в обычном режиме, на улице эмоциональный градус резко повысился. Вот только прихваченный с собой кинжал мешает этой картине. Действительно, странно идти с намерением убить. А спонтанное убийство должно было бы произойти тем, что подвернулось под руку(хоть кирпич).
Надо искать тех двоих, которые подсаживались к Анжелике. Они, как минимум, важные свидетели. И тоже должны быть на подозрении.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:43Ну вот она со двора после убийства пришла в грязных кросовках, сняла их и замыла следы в коридоре.
В подъезде гоже должно было быть. Была информация, что камера зафиксифовала, как она замывала следы крови. А где камера могла зафиксировать? Только в подъезде.
Откуда вы только всё это берете? :o Прекращайте уже.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 21:03Лишь на следующий день, в ходе обысков в доме погибшей, была обнаружена запачканная кровью одежда Ангелины. Девушка пыталась избавиться от следов и застирать кофту и джинсы.
https://radio1.ru/news/proisshestviya/ubiitsa-rodnaya-doch-24-letnyaya-devushka-lishila-zhizni-mat-na-detskoi-ploschadke-v-moskve-novie-detali-dela/
Из статьи
«Сразу после убийства дочь скрылась с места и вчера весь день не появлялась дома, не пришла даже на опознание матери. Это и натолкнуло следователей на подозрения.»
А если бы пришла на опознание, то подозревать не стали бы?
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 21:20Откуда вы только всё это берете? :o Прекращайте уже.
Кто же виноват, что вы поисковиком не умеете пользоваться? Я все нахожу, вы нет почему-то.
Про камеры я не сочла информацию такой значительной, чтобы сразу на форум тащить. Или мне папку создать со статьями по теме?
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 21:19Разные фазы конфликта. Дома ссора происходила в обычном режиме, на улице эмоциональный градус резко повысился. Вот только прихваченный с собой кинжал мешает этой картине. Действительно, странно идти с намерением убить. А спонтанное убийство должно было бы произойти тем, что подвернулось под руку(хоть кирпич).
Надо искать тех двоих, которые подсаживались к Анжелике. Они, как минимум, важные свидетели. И тоже должны быть на подозрении.
«Как раз тогда, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Некоторые свидетели действительно подтвердили, что видели женщину и подходили поинтересоваться, всё ли в порядке»
https://radio1.ru/news/proisshestviya/ubiitsa-rodnaya-doch-24-letnyaya-devushka-lishila-zhizni-mat-na-detskoi-ploschadke-v-moskve-novie-detali-dela/
Можно было не искать «кирпич», рядом бутылка с виски была.
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 21:23Кто же виноват, что вы поисковиком не умеете пользоваться? Я все нахожу, вы нет почему-то.
Про камеры я не сочла информацию такон значительной, чтобы сразу на форум тащить. Или мне папку создать со статьями по теме?
ответьте по выделенному ...и ссылки плиз .
"она со двора после убийства :o пришла в грязных кросовках :o , сняла их :o и замыла следы в коридоре :o .
В подъезде гоже должно было быть. Была информация, что камера зафиксифовала, как она замывала следы крови :o ."
Ваше творчество бесподобно. :D
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 21:24«Как раз тогда, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Некоторые свидетели действительно подтвердили, что видели женщину и подходили поинтересоваться, всё ли в порядке»
https://radio1.ru/news/proisshestviya/ubiitsa-rodnaya-doch-24-letnyaya-devushka-lishila-zhizni-mat-na-detskoi-ploschadke-v-moskve-novie-detali-dela/
Можно было не искать «кирпич», рядом бутылка с виски была.
Тоже подумала, какой кинжал/топор? Бутылка - самое очевидное в такой ситуации
Цитата: Comrade от 25.11.2024, 21:24«Как раз тогда, когда Анжела сидела с виски, мимо проходили несколько человек. Некоторые свидетели действительно подтвердили, что видели женщину и подходили поинтересоваться, всё ли в порядке»
А двое подсели.
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 18:33А зачем после ареста ментам пробивать не покупал ли арестованный билет куда то?
:) ну да ) подозреваемых же не пробивают )ни по кредиткартам , ни по визам :)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:18Думаете узнали бы, что она записана на процедуру Коктейль для волос?
Да, о таком лучше сразу говорить, конечно. А ещё лучше не упоминать об этом и не ходить, чтоб не навести на себя подозрения.
и как можно навести на себя подозрения походкой в салон на завтра ? ) Как это логически связано ? :)
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 19:20Так к ней же на площадке какие-то люди подходили, неужели не заметили травму головы, из которой следы крови повсюду?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ну сидит пьяная с пробитой головой и сидит ) подошли спросить не нужна ли помощь при распитии вискаря :)
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:32А в чем она запалилась? Ну была на той процедуре и была, как это доказывает, что она мать убила? Наоборот, скорее. Вот, ничего не знаю, живу как прежде.
конечно ничем :)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:37Если собиралась валить - тихо валить, не брать трубки, не болтать с СК про свои планы.
как можно при убитой матери тихо свалить заграницу понимаете только вы ) особенно
с заранее приобретенным билетом :)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:37Потому что человек в адеквате умеет на себя со стороны посмотреть
с этим я полностью согалсна +) каждый в адеквате должен это уметь ;)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:37А я на полном серьезе говорю, что связь между содержимым головы и тем, во что она превратила свое лицо, в данном случае прямая.
связь между пластическими операциями и тем что в голове конечно прямая ) но не да такой же степени люди дуреют как вы описываете )
Особенно при наличии одной или двух ..... ;)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:46Я не знаю. Это предположение. Она же не хотела к ним добровольно приезжать.
у вас есть сведения что ее к ним доставили ? :o
Цитата: BelayaBelka от 25.11.2024, 19:49Так на процедуре была. Надо ж состав смыть , как минимум, и голову высушить. А потом приехала, не ловили же они её планом-перехват
+)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 19:51Была ненависть? Ну дурой не будь, поплачь в телефон, приди на опознание поплачь, заломи руки.
а следаки идиоты и поведутся facepalm
Цитата: Vitalia от 25.11.2024, 20:05Ну это же ваше личное видение. Вы домыслили последовательность событий, которая нам неизвестна достоверно. Когда она узнала о смерти матери? Может ей позвонили, когда в салоне была уже. Сообщили, что мать погибла, вопрос «Её убили?» вполне логичен, они же не сказали, что в больнице скончалась от сердечного приступа.
вот именно ) сооброзить что если и следаки звонят , то не инфаркт, много ума не надо :)
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 20:19Зачем сдавать билет? О нем можно просто не упоминать ментам, когда они просят явиться на опознание, как о причине неявки
так она и не упомянула ) или отпуск автоматом значит поездку в Италию ? :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:31Да, в квартире. И на обуви замытые следы.
про обувь писали только что ее изьяли ) на том всё :) при том не одну пару если что ;)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 20:43В подъезде гоже должно было быть. Была информация, что камера зафиксифовала, как она замывала следы крови.
Это еще откуда ? :o
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 21:03Про камеры была какая-то маленькая статейка
:D
Цитата: Jane Doe от 25.11.2024, 21:08То есть даже не догадалась выбросить, а просто бросила одежду в квартире.
а зачем ей одежду выбрасывать если она смамой подралась ? :)
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 21:19азные фазы конфликта. Дома ссора происходила в обычном режиме, на улице эмоциональный градус резко повысился.
а как он повысился если она в магаз ходила одна ? :)
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 21:19Вот только прихваченный с собой кинжал мешает этой картине. Действительно, странно идти с намерением убить. А спонтанное убийство должно было бы произойти тем, что подвернулось под руку(хоть кирпич).
Надо искать тех двоих, которые подсаживались к Анжелике. Они, как минимум, важные свидетели. И тоже должны быть на подозрении
+)
с этим согласна :)
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 21:23Кто же виноват, что вы поисковиком не умеете пользоваться? Я все нахожу, вы нет почему-то.
вы ничего не находите а просто додумываете :)
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:31а как он повысился если она в магаз ходила одна ? :)
Продолжили выяснение отношений. Вот и повысился.
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 22:33Продолжили выяснение отношений. Вот и повысился.
как продолжили ? :o Мама ушла в магаз )
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:34как продолжили ? :o Мама ушла в магаз )
Встретились на площадке и продолжили. "Мама ушла в магаз"- это что, означает автоматическое исчерпание конфликта? Скорее, переход на следующую стадию.
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 22:37Встретились на площадке и продолжили. "Мама ушла в магаз"- это что, означает автоматическое исчерпание конфликта? Скорее, переход на следующую стадию.
Мама ушла в магаз значуит то что сора не продолжилась и ни перешла в другую стадию ) Она прекратилась на время )
А как они там на дворе встретились тоже мало понятно dontknow
Цитата: Рязанка от 25.11.2024, 21:25ответьте по выделенному ...и ссылки плиз .
"она со двора после убийства ,
пришла в грязных кросовках , сняла их и замыла следы в коридоре .
В подъезде гоже должно было быть. Была информация, что камера зафиксифовала, как она замывала следы крови ."
Ваше творчество бесподобно. :D
ну даладно то бы преподано было как "
я думаю" )
но когда вот такое :o :
Цитата: funny-jenny от 25.11.2024, 21:23Кто же виноват, что вы поисковиком не умеете пользоваться? Я все нахожу, вы нет почему-то.
ну так а вы забили как пользоватся после того как попользовались ? )
раз один раз нашли , то найдите еще раз :)
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:44Мама ушла в магаз значуит то что сора не продолжилась и ни перешла в другую стадию ) Она прекратилась на время )
Это не отменяет желания ее продолжить. Особенно, если поход матери в магазин являлся для дочери дополнительным раздражающим фактором.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:44А как они там на дворе встретились тоже мало понятно dontknow
Вообще непонятно. Парадоксально, но наличие кинжала говорит скорее в пользу непричастности Ангелины.
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 23:14Это не отменяет желания ее продолжить. Особенно, если поход матери в магазин являлся для дочери дополнительным раздражающим фактором
ну так не в беседке же дочь маму с кинжалом поджидала ) дабы продолжить)
логично бы было продолжить дома после ее возвращения dontknow
.
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 23:14Вообще непонятно. Парадоксально, но наличие кинжала говорит скорее в пользу непричастности Ангелины.
+) по первой моей версии , если мама после магаза не заходила домой, максимум что я смогла предположить, что дочка в окно увидела ее с бутылкой и закипела )
но.........брать с собой кинжал....... dontknow
Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 22:37Встретились на площадке и продолжили. "Мама ушла в магаз"- это что, означает автоматическое исчерпание конфликта? Скорее, переход на следующую стадию.
Я себе так представляю: девушке назавтра прихорашиваться с утра в салоне и вечером в отпуск лететь, ей этот конфликт в моменте нужен? В 24 года, подозреваю, не мама была центром её интересов. Не пришла мать ночевать (а может и не знала, пришла ли, не заглянула в спальню, например) Бывает, если человек пьющий.
Ушла по своим делам
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 23:20ну так не в беседке же дочь маму с кинжалом поджидала ) дабы продолжить)
логично бы было продолжить дома после ее возвращения dontknow
А она во сколько обещала домой вернуться? :P
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 23:21+) по первой моей версии , если мама после магаза не заходила домой, максимум что я смогла предположить, что дочка в окно увидела ее с бутылкой и закипела )
но.........брать с собой кинжал....... dontknow
Вот именно.
Цитата: Vitalia от 26.11.2024, 00:10Я себе так представляю: девушке назавтра прихорашиваться с утра в салоне и вечером в отпуск лететь, ей этот конфликт в моменте нужен? В 24 года, подозреваю, не мама была центром её интересов. Не пришла мать ночевать (а может и не знала, пришла ли, не заглянула в спальню, например) Бывает, если человек пьющий.
Ушла по своим делам
А на суд к Ангелине бабушка с чьей стороны приходила- материнской или отцовской? И приходила, или приезжала из другого города?
Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 00:17А на суд к Ангелине бабушка с чьей стороны приходила- материнской или отцовской? И приходила, или приезжала из другого города?
Бабушка по материнской линии была, говорила, что у дочки с внучкой были тёплые отношения. Жила, видимо, поблизости, потому что Анжелика периодически к ним ночевать ходила.
Было это в теме.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 22:03как можно при убитой матери тихо свалить заграницу понимаете только вы ) особенно с заранее приобретенным билетом :)
Ну попробуйте купить билет за пять минут до вылета. Тогда узнаете, возможно ли такое.
Здесь про кросcовки и про замытые следы крови. Про камеры пока ищу.
https://lentv24.ru/ubiica-24-letnyaya-doc-zagadocnaya-smert-sotrudnicy-banka-na-detskoi-ploshhadke.htm
Лилия Николаевна, мать Анжелы, рассказала, что следователи забрали из квартиры погибшей кроссовки её 24-летней дочери Ангелины. Девушка жила вместе с мамой. На кроссовках нашли следы крови Анжелы. Вернувшись в квартиру и изучив ее более тщательно, следователи обнаружили повсюду замытые следы крови.
Цитата: azazella177 06 от 25.11.2024, 23:20ну так не в беседке же дочь маму с кинжалом поджидала ) дабы продолжить)
логично бы было продолжить дома после ее возвращения dontknow
.
Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 00:15А она во сколько обещала домой вернуться? :P
ну так то она якоба сказала что до аптеки идет ) но по любому бегать за ней по раиону :o так себе :)
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 10:26Ну попробуйте купить билет за пять минут до вылета. Тогда узнаете, возможно ли такое.
вам сто раз писали что главное при таком расскладе свалить из страны )
При том вы опять цитируете не читая )
Речь шла о том что с ЗАРАНЕЕ купленым билетом не удастся улететь) если ты у следствия на крючке :)
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 10:46Здесь про кросcовки и про замытые следы крови. Про камеры пока ищу.
https://lentv24.ru/ubiica-24-letnyaya-doc-zagadocnaya-smert-sotrudnicy-banka-na-detskoi-ploshhadke.htm
Лилия Николаевна, мать Анжелы, рассказала, что следователи забрали из квартиры погибшей кроссовки её 24-летней дочери Ангелины. Девушка жила вместе с мамой. На кроссовках нашли следы крови Анжелы. Вернувшись в квартиру и изучив ее более тщательно, следователи обнаружили повсюду замытые следы крови.
:o
мы все это читали сами ) но как все то вяжется с вашими сообщениями
"было много крови , каперы засняли , выходила возвращалась и тому подобными фантазиями ? "
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 11:01:o
мы все это читали сами ) но как все то вяжется с вашими сообщениями
"было много крови , каперы засняли , выходила возвращалась и тому подобными фантазиями ? "
Ничего, я найду эту статью. Но там было только одно предложение "камеры зафиксифовали, что она пыталась отмыть следы крови."
А все остальное как в других статьях.
Как же "мы это читали"? Тут же никто не верил в следы крови ни на одежде, ни на кроссовках, ни на полу.
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 10:58Речь шла о том что с ЗАРАНЕЕ куп;емым билетом не удастся улететь, если ты ты у следствия на крючке :)
Так она не знала, что следователи вычислят, что у нее билет. До этого она наверняка только в кино видела, как полиция работает.
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 11:04Ничего, я найду эту статью. Но там было только одно предложение "камеры зафиксифовали, что она пыталась отмыть следы крови."
А все остальное как в других статьях.
Как же "мы это читали"? Тут же никто не верил в следы крови ни на одежде, ни на кроссовках, ни на полу.
не верят и сейчас ) в то что вы тут в кашу смешали :)
И конечно же мы читали потому что люди тут в большинстве своем читают И СЛЕДЯТ ЗА НОВОСТЯМИ O0
A то я вам секрет открою , надо еще смотреть
ЧТО ЧИТАЕШЬ И КОГДА )
и как обновляется инфа )
Eсли вы на
13 ноября выискали чего то про кровь нa кросовках, то позже того не было )
Ясно уже из того что изьяли НЕСКОЛЬКО ПАР )
Ну а каким источникам вы доверяете ясно уже по данной цитате :
ЦитироватьНа голове у Анжелы было несколько рубленых ран.
Странность ситуации заключалась в том, что женщина не была алкоголичкой, ее никогда не видели пьяной. Она работала на престижной должности в банке.
:)
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 11:04Ничего, я найду эту статью. Но там было только одно предложение "камеры зафиксифовали, что она пыталась отмыть следы крови."
А все остальное как в других статьях.
Как же "мы это читали"? Тут же никто не верил в следы крови ни на одежде, ни на кроссовках, ни на полу.
Вы писали совсем другое:
она со двора после убийства ,
пришла в грязных кросовках , сняла их и замыла следы в коридореПочему в грязных? ПОчему пришла? Может она не выходила во двор? Может битва в коридоре квартиры случилась?Может она их не одевала , а кровь на них попала от того действа,что в коридоре происходило и ли лучше
просто сказать в квартире происходило...Почему именно замыла следы в коридоре? А не где-то еще в комнате , на кухне и т.д .?
Цитата: Vitalia от 26.11.2024, 00:10Я себе так представляю: девушке назавтра прихорашиваться с утра в салоне и вечером в отпуск лететь, ей этот конфликт в моменте нужен? В 24 года, подозреваю, не мама была центром её интересов. Не пришла мать ночевать (а может и не знала, пришла ли, не заглянула в спальню, например) Бывает, если человек пьющий.
Ушла по своим делам
Я в теме не часто, поэтому вопрос. А где та самая детская площадка, на который убили Анжелику по отношению к квартире, где она жила. Могла ли она уйти из дома не заметив полицейской суеты на детской площадке? Потому как в салон красоты она явно шла не в 5 утра.
Кроме того, интересно во сколько ее искать стали.
Это вроде как детали, но для следствия значат очень много.
Нет никакой информации где и как ее задержали?
Цитата: Mangusta от 26.11.2024, 11:43Нет никакой информации где и как ее задержали?
ЦитироватьПервые сутки она не горит желанием общаться с силовиками. Смерть матери ее словно не волнует.
А когда к ней приходят за показаниями в квартиру, то обнаруживают замытые следы крови на одежде.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
да уж прям ее никто не ловил и не задерживал ) Как и писала Belka ) Не план же перехват )
Задержание имеется в виду арест и ходатайство об СИЗО :)
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 11:06Так она не знала, что следователи вычислят, что у нее билет. До этого она наверняка только в кино видела, как полиция работает.
Если и вправду ее обвиняли в хранении, то не только в кино.
Цитата: Mangusta от 26.11.2024, 11:43Я в теме не часто, поэтому вопрос. А где та самая детская площадка, на который убили Анжелику по отношению к квартире, где она жила. Могла ли она уйти из дома не заметив полицейской суеты на детской площадке? Потому как в салон красоты она явно шла не в 5 утра.
Кроме того, интересно во сколько ее искать стали.
Это вроде как детали, но для следствия значат очень много.
Нет никакой информации где и как ее задержали?
Дом ,где проживали АК с АП прямо напротив Детской площадки .download.jfif
Цитата: Рязанка от 26.11.2024, 12:28Дом ,где проживали АК с АП прямо напротив Детской площадки .download.jfif
так это который из ? dontknow
Цитата: Рязанка от 26.11.2024, 12:30что справа
а выходят ли их окна на площадку нет вестей ? :)
Квартира 247 у них, значит, если окна во двор выходят , то беседка должна быть в хорошем обозрении с окна .
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 12:38а выходят ли их окна на площадку нет вестей ? :)
Не знаю . Квартира двухкомнатная, значит большая вероятность , что одно из трех окон все ж смотрит во двор .
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 11:16Eсли вы на 13 ноября выискали чего то про кровь нa кросовках, то позже того не было )
Первоначальные сведения часто бывают самые верные. А дальше уже начинают опровергать: "Что вы, все было совсем не так." Опровергают, чтобы потом снова подтвердить.
Если у нее на одежде кровь, то почему не может быть крови на обуви?
Цитата: BelayaBelka от 26.11.2024, 12:25Если и вправду ее обвиняли в хранении, то не только в кино.
Обвинили и отпустили. Вот и думала, что и на этот раз отпустят.
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:23Первоначальные сведения часто бывают самые верные.
ну да ) еще ничто неизвестно а ОБС уже знают про камеры под которыми она кросовки мыла facepalm
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:23Если у нее на одежде кровь, то почему не может быть крови на обуви?
:o
почему не может быть и есть разницы не видите ? :)
ну так по такой "логической цепочке" действительно не трyдно дойти до того что она их в коридоре мыла )
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:25Обвинили и отпустили. Вот и думала, что и на этот раз отпустят.
так как думала если по вашей версии пыталась сбежать в Италию ? :o
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 13:34почему не может быть и есть разницы не видите ? :)
ну так по такой "логической цепочке" действительно не трyдно дойти до того что она их в коридоре мыла )
Я пока не нашла эту статью (не думала, что она окажется столь супер-важной), но предположим, она попал на камеру, смывая кровь. Была ли у них камера в квартире? Не было. Тогда при чем здесь коридор?
Камера могла быть только в подъезде или у подъезда на улице. Поскольку писали, что от места убийства тянулись кровавые следы к одному из жилых домов, то можно предположить, что Ангелина пыталась стереть кровавые следы. Чтобы эти следы не стали нитью Ариадны для следователей.
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 13:34так как думала если по вашей версии пыталась сбежать в Италию ? :o
Ну хорошо. Если уж вы так цепляетесь к каждому слову...
Не думала, что отпустят. Надеялась, что ее
до вечера оставят в покое.
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:40Я пока не нашла эту статью (не думала, что она окажется столь супер-важной), но предположим, она попал на камеру, смывая кровь. Была ли у них камера в квартире? Не было. Тогда при чем здесь коридор?
Камера могла быть только в подъезде или у подъезда на улице. Поскольку писали, что он места убийства тянулись кровавые следы к одному из жилых домов, то можно предположить, что Ангелина пыталась стереть кровавые следы. Чтобы эти следы не стали нитью Ариадны для следователей.
ниразу непонятно тянулись они до или от )
мало ли чего там понаписали в первые часы :)
после них появиилась более достоверная инфа )
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:40то он места убийства тянулись кровавые следы к одному из жилых домов, то можно предположить, что Ангелина пыталась стереть кровавые следы.
так она уже и двор мыла ? :o
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:25Обвинили и отпустили. Вот и думала, что и на этот раз отпустят.
Так ее за нар коту брали? Я же говорила, что она употребляет.
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:42Ну хорошо. Если уж вы так цепляетесь к каждому слову...
Не думала, что отпустят. Надеялась, что ее до вечера оставят в покое.
Да, а некоторые думают, что прям сразу бы все аэропорты перекрыли и операцию перехввт начали бы.
Вылетела бы скорее всего, если б сама не болтала лишнего про салоны и отпуска.
Ps. Цель докопаться до каждого слова, да. )
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 13:44так она уже и двор мыла ? :o
Двор нет. Но могла у подъезда пару кровавых следов оттереть. Иначе сразу будет понятно, куда убийца зашел. Даже не следователю.
Цитата: Jane Doe от 26.11.2024, 13:46Да, а некоторые думают, что прям сразу бы все аэропорты перекрыли и операцию перехввт начали бы.
Вылетела бы скорее всего, если б сама не болтала лишнего про салоны и отпуска.
так вы настаиваете что если отпуск то прям сразы и Италия :)
тут болтай не болтай , если домой пришли и увидели следы :)
ЦитироватьДа, а некоторые думают, что прям сразу бы все аэропорты перекрыли и операцию перехввт начали бы.
так у вас там план перехват в плане задержания с опергрупой на выезд :) ) A по Италии ...........
если отступить от принц ипа незнакомится с материялом , то про Италию узнали только после задержания )
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:47Двор нет. Но могла у подъезда пару кровавых следов оттереть.
И камеры ее засняли ? :D :o
ЦитироватьИначе сразу будет понятно, куда убийца зашел. Даже не следователю.
а так бы и не догадались домой зайти ?
:o
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:40Тогда при чем здесь коридор?
:o Вы ж сами про коридор писали , вот и спросите себя при чем тут коридор? Кроме вас о нем никто и не писал .
Вы и в правду не понимаете или прикидываетесь ?
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 13:40Ну вот она со двора после убийства пришла в грязных кросовках, сняла их и замыла следы в коридоре.
Сами придумали коридор и теперь спрашиваете у других про коридор. :o
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 13:52про Италию узнали только после задержания )
А что ей помешало тогда туда вылететь? Все таки план перехват был или просто передумала?
Цитата: Jane Doe от 26.11.2024, 13:57Все таки план перехват был или
конечно не было :) н и про Италию она ничего не говорила :)
Цитата: Jane Doe от 26.11.2024, 13:57А что ей помешало тогда туда вылететь?
вы материял от слова совсем не читаете ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 13:54а так бы и не догадались домой зайти ?
Ну и что "домой". Убитый должен был где-то жить. Но не всегда убитый жил вместе с yбийцей.
Цитата: Рязанка от 26.11.2024, 13:55Вы и в правду не понимаете или прикидываетесь ?Сами придумали коридор и теперь спрашиваете у других про коридор. :o
Вы хотите сказать, что по пути в коридор ее кроссовки сами собой очистились?
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 14:08Ну и что "домой". Убитый должен был где-то жить. Но не всегда убитый жил вместе с yбийцей.
так не установили личность а по каплям выследили что ли ? :D
А дома замытая кровь ) СК по вашему подумал бы что убитая сама замыла :o
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 14:20СК по вашему подумал бы что убитая сама замыла :o
Если убитая не могла замыть, то кто остается путем исключения?
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 14:10Вы хотите сказать, что по пути в коридор ее кроссовки сами собой очистились?
Вам виднее про путь кроссовок в коридор ,про их чистку и т.д. :P
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 14:20так не установили личность а по каплям выследили что ли ? :D
А дома замытая кровь ) СК по вашему подумал бы что убитая сама замыла :o
Кстати, а почему нет? Мож ей дочь регулярно нос разбивала
Цитата: BelayaBelka от 26.11.2024, 16:43Кстати, а почему нет? Мож ей дочь регулярно нос разбивала
конечно могет бы и так ) и мы с вами вроде то и обсуждали )
но я это к предположению , якобы дочка во дворе мыла следы крови , чтоб к ней домой не пришли :D
Во всей этой ситуации мне непонятно как дочь обьясняет почему она не беспокоилась где мать.
Хотя если в запои уходила мож обычное дело ........ dontknow
Цитата: funny-jenny от 26.11.2024, 14:24Если убитая не могла замыть, то кто остается путем исключения?
а путь искать других обьяснении вам не есть знаком ? :)
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 18:38конечно могет бы и так ) и мы с вами вроде то и обсуждали )
но я это к предположению , якобы дочка во дворе мыла следы крови , чтоб к ней домой не пришли :D
Во всей этой ситуации мне непонятно как дочь обьясняет почему она не беспокоилась где мать.
Хотя если в запои уходила мож обычное дело ........ dontknow
Так вроде и ночевала у родителей периодически.
Цитата: BelayaBelka от 26.11.2024, 19:55Так вроде и ночевала у родителей периодически.
но ушла мама вроде в домашнем в аптеку ...... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 20:26но ушла мама вроде в домашнем в аптеку ...... dontknow
Надо ждать заявления официальных органов dontknow
На тайне ту Ангелину уже распяли по полной.
"Хотя, есть информация, что она возможно поступила в магистратуру (с сайта «ИБДА РАНХиГС»):
"Общий рейтинг вступительных испытаний в 2022/2023 уч.гг.
№ 34 ФИО Пикалова Ангелина Евгеньевна
Результаты вступительного тестирования (баллы) - 66
Индивидуальные достижения (баллы) - 0
ИТОГО - 66
Для сравнения, № 1 в списке Марина П., у нее результаты соответственно - 70 105 ИТОГО 175. Самый маленький рейтинг у девушки № 53 - 12 баллов."
Кстати, есть и информация, как выглядела Ангелина ребенком и студенткой (нашла ariuna120)
Ангелина в детстве.JPGРАНХиГС 2019.JPG
Подозреваю, что получше пятиоперабельной.
Цитата: Vitalia от 26.11.2024, 00:26Бабушка по материнской линии была, говорила, что у дочки с внучкой были тёплые отношения. Жила, видимо, поблизости, потому что Анжелика периодически к ним ночевать ходила.
Было это в теме.
Как будто и этим можно объяснить переезд из Петербурга в Новую Москву.
Цитата: Jane Doe от 26.11.2024, 13:57А что ей помешало тогда туда вылететь? Все таки план перехват был или просто передумала?
«Просто» у неё мама погибла, не?
Цитата: Vitalia от 26.11.2024, 23:55«Просто» у неё мама погибла, не?
так она ее же убила и хотела сутки спустя улететь :P
Цитата: Vitalia от 26.11.2024, 23:55«Просто» у неё мама погибла, не?
Поэтому она пошла на процедуру Коктейль для волос в день ее смерти. Логично.
Цитата: BelayaBelka от 26.11.2024, 20:35Надо ждать заявления официальных органов dontknow
На тайне ту Ангелину уже распяли по полной.
"Хотя, есть информация, что она возможно поступила в магистратуру (с сайта «ИБДА РАНХиГС»):
"Общий рейтинг вступительных испытаний в 2022/2023 уч.гг.
№ 34 ФИО Пикалова Ангелина Евгеньевна
Результаты вступительного тестирования (баллы) - 66
Индивидуальные достижения (баллы) - 0
ИТОГО - 66
Для сравнения, № 1 в списке Марина П., у нее результаты соответственно - 70 105 ИТОГО 175. Самый маленький рейтинг у девушки № 53 - 12 баллов."
и что сие дает в деле об убийстве ? dontknow
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:13Поэтому она пошла на процедуру Коктейль для волос в день ее смерти. Логично.
и как вы установили что она знала о смерти когда пошла на ту процедуру ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:15и как вы установили что она знала о смерти когда пошла на ту процедуру ? :)
Как всегда ляпнули ниочем. https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html
ЦитироватьА во-вторых, вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:19Как всегда ляпнули ниочем. https://www.mk.ru/incident/2024/11/14/uekhala-v-parikmakherskuyu-ubiycu-materiyurtsta-vydali-strannye-melochi.html
там баПка на двое сказала ) потому как по итогу пришли к ней домой:)
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:19Как всегда ляпнули ниочем.
nice empathy сколько не говори слово халва ......... mosk
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:22там баПка на двое сказала ) потому как по итогу пришли к ней домой:)
Да не выкручивайтесь уже. Бапка или дедка, а это есть в источникие. А не ваши домыслы.
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:15и как вы установили что она знала о смерти когда пошла на ту процедуру ? :)
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:13Поэтому она пошла на процедуру Коктейль для волос в день ее смерти. Логично.
Прошу вас уточнить тайминг, во сколько пошла на процедуру, которая вам покоя не даёт, и во сколько узнала о смерти матери. Желательно со ссылками
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:28Да не выкручивайтесь уже. Бапка или дедка, а это есть в источникие. А не ваши домыслы.
вот нам принесли источник что мама трезвенница ) ему надо верить ? empathy
а к ней явились допрашивать на дом , на что тоже есть источник КП , то я полагаю что она никуда не ходила а только собиралась )
Цитата: BelayaBelka от 26.11.2024, 20:35Надо ждать заявления официальных органов dontknow
так то оно так ) но вангую чтобудет как с Михаилом нашим Борзых .......... :(
Цитата: Vitalia от 27.11.2024, 00:29Прошу вас уточнить тайминг, во сколько пошла на процедуру, которая вам покоя не даёт, и во сколько узнала о смерти матери. Желательно со ссылками
А еще чем то могу быть вам полезной? Сразу список озвучьте.
Написано вроде на русском.
Вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:36так то оно так ) но вангую чтобудет как с Михаилом нашим Борзых .......... :(
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 27.11.2024, 00:39Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
что пенсинерок трех убил ) в подмоосковье) и в Виетнаме в марте задержали :)
и кстати там с начала было тоже масса инфы ) и вся разная :)
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:38Написано вроде на русском. Вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
кем написано ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:13и что сие дает в деле об убийстве ? dontknow
Кому то чего даёт. Как и губы.
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 00:38А еще чем то могу быть вам полезной? Сразу список озвучьте.
Написано вроде на русском. Вместо того, чтобы дожидаться полицейских дома, она поехала в парикмахерскую, на процедуру «коктейль для волос».
Полезной? Не думаю :D
Уехала в парикмахерскую: убийцу матери-юриста выдали странные мелочиВы про кликбейт слышали?
Ну сравните, например, «злоупотреблявшую крепким алко женщину нашли мертвой во дворе»
Цитата: Vitalia от 27.11.2024, 00:55Полезной? Не думаю :D
Уехала в парикмахерскую: убийцу матери-юриста выдали странные мелочи
Вы про кликбейт слышали?
Ну сравните, например, «злоупотреблявшую крепким алко женщину нашли мертвой во дворе»
Кликбейт - это про заголовки, а не про содержание статьи. А я выше не заголовок, а текст статьи привела. Из песни слов не выкинешь, коли так и было. Как заголовок не крути.
А если вам не нравятся источники приведите другие. А пока вы их не привели, обсуждаем то, что написано, а не ваши фантазии.
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 02:04Кликбейт - это про заголовки, а не про содержание статьи. А я выше не заголовок, а текст статьи привела. Из песни слов не выкинешь, коли так и было.
то есть по вашему как СМИ написали так и было ? )
мама трезвенница и в голове рувленные раны , при том кинжалом ? )
Дочь дома не дождалась но дома ее допросили :)
Цитата: Jane Doe от 27.11.2024, 02:04обсуждаем то, что написано, а не ваши фантазии.
не мы а вы :)
потому как мы тут побольше за разбиратся , а не за верить что в СМИ написали , при том каждый разное :)
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:12так она ее же убила и хотела сутки спустя улететь :P
Именно так. И скоро будет официальное подтверждение.
Цитата: funny-jenny от 27.11.2024, 11:05Именно так. И скоро будет официальное подтверждение.
вы близки к органам следствия ? :D
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 11:38вы близки к органам следствия ? :D
Нет, я близка к здравому мышлению.
Информация хоть и не первой свежести и не особо интересная , но пусть будет . Из неё узнаем имя адвоката АП и в каком Сизо она пребывает.
Москва, 20 ноября - АиФ-Москва.
Сторона защиты обжаловала постановление Щербинского районного суда Москвы об аресте Пикаловой, подозреваемой в убийстве матери на детской площадке в ЖК «Николин Парк» в ТиНАО. Об этом корреспонденту aif.ru сообщил адвокат Пикаловой Алексей Севостьянов.
«Постановление об аресте защитой обжаловано. Пикалова в настоящее время содержится в СИЗО-6. На сегодняшний день это вся информация», - заявил правозащитник. Вопросы о самочувствии Ангелины, могут ли ее навещать в изоляторе родные бабушка и дед, адвокат оставил без комментариев.
https://aif.ru/incidents/advokat-sevostyanov-zashchita-obzhalovala-arest-angeliny-pikalovoy
Цитата: funny-jenny от 27.11.2024, 11:05Цитироватьтак она ее же убила и хотела сутки спустя улететь :P
Именно так. И скоро будет официальное подтверждение.
Цитата: funny-jenny от 27.11.2024, 11:46Нет, я близка к здравому мышлению.
мягко скажем очень спорное заявление ) потому как здравый смысл это делать подобные заявления основывясь на достоверных фактах :)
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 00:13и что сие дает в деле об убийстве ? dontknow
На тайне ли любопытная информация от Ариуны 120 аж в картинках. Прежний 2-х этажный коттедж в ПИтере с большой площадью был продан за 22 ляма. Ну родители АК себе квартиру приобрели в Н. Москве , допустим. А Китаева -ничего? Ипотека-это все ж ипотека.И квартира , что взята в ипотеку АК довольно-таки маленькая -33 кв. м. Возникает вопрос :Где Деньги Зин?
Еще там есть обсуждение про некое видео. Ну вообщем , кому интересно , почитайте.
Все же чем дальше,тем больше я склоняюсь к финанс. мотиву в ссорах между АП И АК и убийству последней в последующем.
Цитата: Рязанка от 27.11.2024, 12:15Все же чем дальше,тем больше я склоняюсь к финанс. мотиву в ссорах между АП И АК и убийству последней в последующем.
так все ровно мотив личная неприязнь, во время соры ) даже если сора из за денег )
финансовой выгоды при таком убийстве никакой )
я так думаю :)
22 миллиона это не суперсумма для Москвы. Только и хватит на одну квартиру и на взнос на вторую.
Цитата: Рязанка от 27.11.2024, 12:15Прежний 2-х этажный коттедж в ПИтере с большой площадью был продан за 22 ляма. Ну родители АК себе квартиру приобрели в Н. Москве , допустим. А Китаева -ничего? Ипотека-это все ж ипотека
Цитата: BelayaBelka от 27.11.2024, 13:2022 миллиона это не суперсумма для Москвы. Только и хватит на одну квартиру и на взнос на вторую.
да и продавали вангую не из за хорошей жизни )сколько там с тех 22 лямов осталось- неизвестно :)
Например, вот. Вторичка.
https://www.cian.ru/sale/flat/310154532/
Если предположить,что такое видео есть, о котором писалось на т.ли, что АК сидит на бордюре около площадки и с этого места уходит девушка куда-то(кстати , почему б его не разместить, раз говорится , что оно в каком-то из пабликов вк ,т.е уже в публ.пространстве dontknow ). То ,думаю , тогда АК в квартиру не заходила после алкомаркета.Вероятно её на улице АП караулила с магазина . И кстати, объясняются множественные следы крови, что тянутся по дет. площадке до беседки. Если б дома смертельная бойня случилась ,то АК б и подъезд, лифт , крыльцо подъезда б кровью запачкала.
А что дома нашли одежду со следами и вероятно на кроссовках , то все же больше указывает на уличную расправу над АК.
Цитата: Рязанка от 27.11.2024, 19:09о котором писалось на т.ли,
что АК сидит на бордюре около площадки и с этого места уходит девушка куда-то
А она и остается сидеть ? :o
когда с этого места девушка уходит куда-то ?)
и раз есть как AK сидит то должно быть как ее убывают )
а если она жива когда девушка уходит...........
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 19:36А она и остается сидеть ? :o
когда с этого места девушка уходит куда-то ?)
и раз есть как AK сидит то должно быть как ее убывают )
а если она жива когда девушка уходит...........
Причину смерти бы. Если от кровопотери, то могла и после ухода девушки умереть.
А то щас выяснится, что какой-нибудь тромб оторвался, или сердце остановилось от алкогольной интоксикации...
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 19:36А она и остается сидеть ? :o
когда с этого места девушка уходит куда-то ?)
и раз есть как AK сидит то должно быть как ее убывают )
а если она жива когда девушка уходит...........
я тоже думаю, что все должно быть на камерах, т.к те куски что нам показали -то было еще в самом начале , потом ск еще записи со всех камер должны были изъять...
Девушка якобы уходит в сторону дома №20 вроде как и запись та довольно-таки четкая .
Цитата: BelayaBelka от 27.11.2024, 19:50А то щас выяснится, что какой-нибудь тромб оторвался, или сердце остановилось от алкогольной интоксикации...
Какой тромб, на фото такая лужа крови у головы убитой.
Цитата: funny-jenny от 27.11.2024, 20:42Какой тромб, на фото такая лужа крови у головы убитой.
Покажите.
Цитата: BelayaBelka от 27.11.2024, 20:48Покажите.
https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1702814
Что у трупа возле головы, если присмотреться? Явно не краска.
Цитата: funny-jenny от 27.11.2024, 21:26https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1702814
Что у трупа возле головы, если присмотреться? Явно не краска.
А бутылки не видно, кстати.
Цитата: Рязанка от 27.11.2024, 19:53я тоже думаю, что все должно быть на камерах, т.к те куски что нам показали -то было еще в самом начале , потом ск еще записи со всех камер должны были изъять...
Девушка якобы уходит в сторону дома №20 вроде как и запись та довольно-таки четкая .
но она то сидит когда она уходит ? :)
Цитата: BelayaBelka от 27.11.2024, 19:50Причину смерти бы. Если от кровопотери, то могла и после ухода девушки умереть.
А то щас выяснится, что какой-нибудь тромб оторвался, или сердце остановилось от алкогольной интоксикации...
да всяко могет быть dontknow
Цитата: funny-jenny от 27.11.2024, 20:42Какой тромб, на фото такая лужа крови у головы убитой.
я если честно не видела там той лужи , но если даже она там есть) то как это относится к причине смерти о которой вопрос Белка задала ? :o
Цитата: BelayaBelka от 27.11.2024, 21:39А бутылки не видно, кстати.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/9719662/rthf73047890de77275a34400e32e5f37f6/max_g480_c12_r16x9_pd10)
мож с другой стороны ? )
а чего то подобного на лужу крови есть и ближе к выходу из беседки dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 22:48я если честно не видела там той лужи , но если даже она там есть) то как это относится к причине смерти о которой вопрос Белка задала ? :o
Красное около головы, что это? Темно-бордовое - это и есть кровь.
То есть голова пробита, но умерла от алкогольной интоксикации? Интересная логика.
Screenshot_20241128-082845~3.png
Цитата: funny-jenny от 28.11.2024, 09:55Красное около головы, что это? Темно-бордовое - это и есть кровь.
То есть голова пробита, но умерла от алкогольной интоксикации? Интересная логика.
еще раз ) мы говорим о причине смерти :)
Цитата: BelayaBelka от 26.11.2024, 20:48Кстати, есть и информация, как выглядела Ангелина ребенком и студенткой (нашла ariuna120)
Ангелина в детстве.JPGРАНХиГС 2019.JPG
Приятная внешность.
Цитата: Рязанка от 27.11.2024, 12:15Ну родители АК себе квартиру приобрели в Н. Москве , допустим.
Так они тоже из СПБ в эту Новую Москву переехали?
Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 20:30Так они тоже из СПБ в эту Новую Москву переехали?
Т.к мама АК прибежала на опознание по первому зову следаков, где-то недалеко значит проживают.
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2024, 22:46но она то сидит когда она уходит ? :)
да... видео я лично не видела , так что пока только один звон .....
Цитата: Рязанка от 28.11.2024, 20:36Т.к мама АК прибежала на опознание по первому зову следаков, где-то недалеко значит проживают.
Я думал, что всегда там проживали. А Анжелика с дочерью переехали поближе к старикам.
Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 20:49Я думал, что всегда там проживали. А Анжелика с дочерью переехали поближе к старикам.
пишут , что все ранее проживали в Питере и родители АК и сама АК и дочка АП, потом продали коттедж и обосновались в Москве.
Цитата: Рязанка от 28.11.2024, 20:51обосновались в Москве.
Новой Москве. Разница как между "государем" и "милостивым государем".
Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 20:22Приятная внешность.
Наконец то наши мнения совпали :D
Цитата: BelayaBelka от 28.11.2024, 20:56Наконец то наши мнения совпали :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 20:55Новой Москве. Разница как между "государем" и "милостивым государем".
Я чисто ориентируюсь на то , что тело АК соседи обнаружили с утра ,и пока велись следственные действия на месте события , мама подбежала к беседке , где еще лежал труп дочери ,ну т.е жили не особо далеко АК и её родители, надо полагать.
Цитата: Рязанка от 27.11.2024, 19:53Девушка якобы уходит в сторону дома №20 вроде как и запись та довольно-таки четкая .
но если дочь убила на площадке , то следы крови не дома тогда как писали , а только на одежде и остатки на обуви :)при том и та якобы кровавая дорожка до подьезда мало вероятна dontknow
Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 20:58Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Я про внешность :D
Цитата: azazella177 06 от 29.11.2024, 00:25но если дочь убила на площадке , то следы крови не дома тогда как писали , а только на одежде и остатки на обуви :)при том и та якобы кровавая дорожка до подъезда мало вероятна dontknow
так и писали, что про замытые следы крови на одежде , про пол в квартире никто не писал ..... И про кровь до подъезда -такого тоже не было.
"Интересен тот факт, что в нескольких метрах от детской площадки, где нашли тело женщины, – следы крови. Они здесь повсюду. Ведут к той самой беседке. Не исключено, что женщина бежала уже раненая", – предположил корреспондент Евгений Наприенко.
Цитата: Рязанка от 29.11.2024, 10:29так и писали, что про замытые следы крови на одежде , про пол в квартире никто не писал
про пол и я не писала , я писала что СМИ писали
найдены дома :)
Цитата: Рязанка от 14.11.2024, 12:53В СК уточнили, что в ходе осмотра квартиры погибшей правоохранители обнаружили замытые следы крови.
Цитата: Рязанка от 15.11.2024, 08:54. Скорее всего, драка началась еще в квартире, где найдены следы крови,
оно конечно по всякому можно понимать, но .
Цитата: Рязанка от 29.11.2024, 10:29И про кровь до подъезда -такого тоже не было.
ЦитироватьДорожка из красных капель ведет в сторону домов жилых домов...
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27661.5/5011567/
ок ) не де подьезда ) но всё ровно маловероятно что дочка шла и капала :)
хотя комсомолке во всем верить тоже sorry
Попалась такая информация :o
"Напомним, погибшую обнаружили 12 ноября и диагностировали черепно-мозговую травму. Рядом с женщиной стояла бутылка дорогого виски и обувь. Последние 12 лет погибшая страдала от затяжной депрессии. Женщина работала юристом-аналитиком в банке. Квартиру в элитном ЖК купила в ипотеку и жила в ней вместе с 24-летней дочерью, которой в ночь трагедии не было дома.
https://msk1.ru/text/criminal/2024/11/14/74333582/
Цитата: BelayaBelka от 29.11.2024, 13:44Квартиру в элитном ЖК купила в ипотеку и жила в ней вместе с 24-летней дочерью, которой в ночь трагедии не было дома.
https://msk1.ru/text/criminal/2024/11/14/74333582/
Ее не было, потому что онa сразу после убийства сбежала.
Цитата: BelayaBelka от 29.11.2024, 13:44Квартиру в элитном ЖК купила в ипотеку и жила в ней вместе с 24-летней дочерью, которой в ночь трагедии не было дома.
я тоже такое читала +) но потом вроде не потвердилось ) Вот потому и говорю по разнящейся инфе прямо копия дела убийства пенсионерок в подмосковье +)
Цитата: funny-jenny от 29.11.2024, 14:05Ее не было, потому что онa сразу после убийства сбежала.
так а как к ней домой пришли допрашивать ? :)
Цитата: azazella177 06 от 29.11.2024, 16:51так а как к ней домой пришли допрашивать ? :)
Ей несколько раз звонили из полиции. Вот ей и пришлось вернуться.
Цитата: funny-jenny от 29.11.2024, 17:22Ей несколько раз звонили из полиции. Вот ей и пришлось вернуться.
ах вот оно как ) ну так значит не сбежала :)
Цитата: funny-jenny от 29.11.2024, 14:05онa сразу после убийства сбежала
:)
Цитата: azazella177 06 от 29.11.2024, 17:49ах вот оно как ) ну так значит не сбежала :)
Деталей мы все равно не знаем, КАК ее задержали. Может быть, ее даже по сигналу мобильника вычислили, как тут предполагали. Но дома она не сидела.
Цитата: funny-jenny от 29.11.2024, 18:10Деталей мы все равно не знаем, КАК ее задержали. Может быть, ее даже по сигналу мобильника вычислили, как тут предполагали. Но дома она не сидела.
тут надо начать с того , что вашем понимании есть задержание :)
Цитата: Рязанка от 29.11.2024, 10:29так и писали, что про замытые следы крови на одежде , про пол в квартире никто не писал ..... И про кровь до подъезда -такого тоже не было.
"Интересен тот факт, что в нескольких метрах от детской площадки, где нашли тело женщины, – следы крови. Они здесь повсюду. Ведут к той самой беседке. Не исключено, что женщина бежала уже раненая", – предположил корреспондент Евгений Наприенко.
Откуда ведут? Может, нападение произошло на пути из магазина?
Цитата: BelayaBelka от 29.11.2024, 13:44Попалась такая информация :o
"Напомним, погибшую обнаружили 12 ноября и диагностировали черепно-мозговую травму. Рядом с женщиной стояла бутылка дорогого виски и обувь.
А была ли начата бутылка? Что-то про это нигде не пишут. Быть может, так и стояла запечатанная.
Цитата: BelayaBelka от 29.11.2024, 13:44Последние 12 лет погибшая страдала от затяжной депрессии. Женщина работала юристом-аналитиком в банке. Квартиру в элитном ЖК купила в ипотеку и жила в ней вместе с 24-летней дочерью, которой в ночь трагедии не было дома.
Я бы еще выделил протяженность депрессии. Выходит, как дочери исполнилось 12 лет, так Анжелика начала хандрить. . . Но тогда в Ангелине ли дело, из-за капризности и никчемности которой якобы началась депрессия у матери.
Цитата: Demetrius от 29.11.2024, 21:57Откуда ведут? Может, нападение произошло на пути из магазина?
Этот вариант -один из подходящих , т.е где -то на пути между магазом и домом стуканули по голове и АК поплелась в беседку ,но виски все же было испито , многие сми писали , что початая та бутылка была .
Цитата: Рязанка от 29.11.2024, 22:18Этот вариант -один из подходящих , т.е где -то на пути между магазом и домом стуканули по голове и АК поплелась в беседку ,но виски все же было испито , многие сми писали , что початая та бутылка была .
Или рану пыталась продезинфицировать.
Цитата: Demetrius от 29.11.2024, 22:35Или рану пыталась продезинфицировать.
у меня тогда нейдут те прохожие-свидетели , что подходили и спрашивали все ли впорядке у АК . Может она не осознавала ,что все так с ней плохо , а те и не стали особо напрягаться. dontknow А может их и вовсе не было.
Цитата: Рязанка от 29.11.2024, 22:43у меня тогда нейдут те прохожие-свидетели , что подходили и спрашивали все ли впорядке у АК . Может она не осознавала ,что все так с ней плохо , а те и не стали особо напрягаться.
И зачем то они спросили - все ли с ней в порядке. Может заметили что то?
Цитата: Comrade от 29.11.2024, 22:45И зачем то они спросили - все ли с ней в порядке
Цитата: Рязанка от 29.11.2024, 22:43у меня тогда нейдут те прохожие-свидетели , что подходили и спрашивали все ли впорядке у АК
так а откуда известно что они спрашивали ? :o
Цитата: azazella177 06 от 29.11.2024, 22:59так а откуда известно что они спрашивали ? :o
https://radio1.ru/news/proisshestviya/ubiitsa-rodnaya-doch-24-letnyaya-devushka-lishila-zhizni-mat-na-detskoi-ploschadke-v-moskve-novie-detali-dela/
Цитата: Comrade от 29.11.2024, 23:08https://radio1.ru/news/proisshestviya/ubiitsa-rodnaya-doch-24-letnyaya-devushka-lishila-zhizni-mat-na-detskoi-ploschadke-v-moskve-novie-detali-dela/
:-[
ЦитироватьНекоторые свидетели действительно подтвердили, что видели женщину и подходили поинтересоваться, всё ли в порядке.
очень странно ) при том на 14 ноября про свидетелей потвердивших вроде нигде больше не было :o
я не буду верить :D
Цитата: Demetrius от 29.11.2024, 21:57Откуда ведут? Может, нападение произошло на пути из магазина?А была ли начата бутылка? Что-то про это нигде не пишут. Быть может, так и стояла запечатанная.Я бы еще выделил протяженность депрессии. Выходит, как дочери исполнилось 12 лет, так Анжелика начала хандрить. . . Но тогда в Ангелине ли дело, из-за капризности и никчемности которой якобы началась депрессия у матери.
На фото с МП никакой бутылки нет dontknow
Цитата: BelayaBelka от 29.11.2024, 23:48На фото с МП никакой бутылки нет dontknow
Возможно, свидетели видели бутылку.
Цитата: BelayaBelka от 29.11.2024, 23:48На фото с МП никакой бутылки нет dontknow
Цитата: Demetrius от 29.11.2024, 23:58Возможно, свидетели видели бутылку.
свидетели и взяли :)
подошли спросить все ли хорошо )как же ) так я и поверила :)
Цитата: azazella177 06 от 30.11.2024, 00:09свидетели и взяли :) как же ) подошли спросить все ли хорошо ) так я и поверила :)
Ну почему? Я бы спросила, если у человека пробита голова, и повсюду кровь ...
Цитата: BelayaBelka от 30.11.2024, 00:13Ну почему? Я бы спросила, если у человека пробита голова, и повсюду кровь ...
так об том и речь ) что я не только бы спросила но и скорую бы вызвала :-\
Цитата: azazella177 06 от 30.11.2024, 00:24так об том и речь ) что я не только бы спросила но и скорую бы вызвала :-\
Думаешь, не было крови в тот момент?
Цитата: BelayaBelka от 30.11.2024, 00:27Думаешь, не было крови в тот момент?
я думала что никто там ее не спрашивал ) но счас начала именно так думать :o
Цитироватьне было крови в тот момент
Цитата: azazella177 06 от 30.11.2024, 00:30я думала что никто там ее не спрашивал ) но счас начала именно так думать :o
Черт его знает. Мож никто и не спрашивал. А если спрашивали, то с хренали, если крови не было. Ну сидит и сидит себе, воздушные ванны принимает, может. А если была, то чего скорую, действительно, не вызвали?
Цитата: BelayaBelka от 30.11.2024, 00:32А если была, то чего скорую, действительно, не вызвали?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 30.11.2024, 00:36так вот именно ) я вызываю если даже на земле воляются )
страсть как люблю скорые вызывать :D
а если серьёзно то дабы незамерзли или мало ли ...... какой инсульт инфаркт с перепоя dontknow
Не приходилось видеть валяющихся. Спящие на лавочке попадались. И то летом.
Но однажды со старушкой пришлось повозиться. Я пошла гулять с собакой в 6, как ты знаешь, утра. Встретила её. Ну идёт и идёт. Потом, уже в полвосьмого вышла на работу, а она опять там же идёт dontknow я спросила, не нужна ли ей помощь. Оказалось, что она заблудилась. Кто она, что с ней, и где, она не помнит. Позвонила в 112. Там переключили на полицию. Сказали ждать. Сидим с ней на лавке. Рабочий день начался. Толерантному позвонила, рассказала ситуацию. И вот, откуда ни возьмись, идёт ее сестра. Ну узнали друг друга, та ее забрала. Обе, к слову, очень приличные, ухоженные, хорошо одеты. Я позвонила снова, отменила вызов. Так ко мне потом приезжали, брали объяснительную, накой я вызывала.
Цитата: BelayaBelka от 30.11.2024, 00:46Не приходилось видеть валяющихся. Спящие на лавочке попадались. И то летом.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 30.11.2024, 00:32Черт его знает. Мож никто и не спрашивал. А если спрашивали, то с хренали, если крови не было. Ну сидит и сидит себе, воздушные ванны принимает, может. А если была, то чего скорую, действительно, не вызвали?
так вот именно ) и как не крути мне те свидетели как я понимаю в единственном СМИ какие то мифические )
Ты права , сидит баба в беседке водворе вблиз жилого дома , ну кому взбредет в голову спрашивать чего она там сидит )
При том в то безшумное закалывание в таком месте я тоже неособо верю )
Чего она не кричала ? :o
раз там столько свидетелей ходят , кто то да и услышал dontknow
Опрашивая очевидцев и анализируя записи, было установлено, что поздним вечером Анжелика вышла в продуктовый магазин, чтобы купить спиртное. Примерно в 23 час. 15 мин. она села на детской площадке и начала пить. Около 23 час. 37 мин. женщина еще стояла на ногах, а к полуночи уже лежала без движения. В связи с этим, сыщиками было выдвинуто две версии. Первая – женщина сама упала и сильно ударилась головой, поскольку была в состоянии алкогольного опьянения; вторая – ее могли убить ударом по голове.
https://vk.com/antikoen?reactions_opened=wall-107230244_425812
так значит по записям все же ничего не установили dontknow
Не понятно. Около 23-37 стояла на ногах. Зачем ей стоять? Замёрзла сидеть, решила размяться?
Цитата: azazella177 06 от 01.12.2024, 01:08так значит по записям все же ничего не установили dontknow
Так эта ж старая информация. Нового ничего пока никто не сообщает.
Цитата: Рязанка от 01.12.2024, 10:45Так эта ж старая информация. Нового ничего пока никто не сообщает.
знаю что старая ) но вчера искала, так в болшшинстве она такая )я так понимаю незаснято кто ее ударяет на беседке той dontknow
Цитата: azazella177 06 от 01.12.2024, 10:47знаю что старая ) но вчера искала, так в болшшинстве она такая )я так понимаю незаснято кто ее ударяет на беседке той dontknow
с той камеры , что и нам показали ,не заснято. Но изъятие записей предполагалось и с др.камер. об этом говорила пресс секретарь ск , что-то типа того "продолжают изъятие записей с камер вн ". Чего там еще есть или нет dontknow
Цитата: Рязанка от 01.12.2024, 10:57об этом говорила пресс секретарь ск
:o а почему у нас нету того пресс секратаря ? >:( :D
или я пропустила ?
Цитата: azazella177 06 от 01.12.2024, 11:01:o а почему у нас нету того пресс секратаря ? >:( :D
или я пропустила ?
Есть,конечно. У нас ничего не пропадет. ok Это все тот же ролик нтв , с 1.57 мин.https://www.ntv.ru/novosti/2860379/
ТОлько, пардон , она говорит , что изучаются записи с камер видео наблюдения.....Про то, что продолжается изъятие, другие сми вроде писали, но в голове такое тоже отложилось ,что как будто то видео не одно могло быть .
Цитата: azazella177 06 от 01.12.2024, 01:08В связи с этим, сыщиками было выдвинуто две версии. Первая – женщина сама упала и сильно ударилась головой, поскольку была в состоянии алкогольного опьянения; вторая – ее могли убить ударом по голове.
Я думал, что эксперты на раз-два определяют был ли удар нанесен, или человек ударился сам.
Цитата: BelayaBelka от 01.12.2024, 10:11Не понятно. Около 23-37 стояла на ногах. Зачем ей стоять? Замёрзла сидеть, решила размяться?
Вероятно, имеется в виду, что не была сильно пьяна.
Публикация давняя. Тем не менее, в ней сообщается то, что мы, кажется, пропустили.
По словам подруги Ангелины, та, вместе со своей матерью, вернулась из кафе. В котором отмечали день рождения Ангелины.
https://www.9111.ru/questions/77777777724289156/
Цитата: Demetrius от 10.12.2024, 22:35Публикация давняя. Тем не менее, в ней сообщается то, что мы, кажется, пропустили.
По словам подруги Ангелины, та, вместе со своей матерью, вернулась из кафе. В котором отмечали день рождения Ангелины.
https://www.9111.ru/questions/77777777724289156/
В день трагедии Геля и её мама вернулись из кафе, где отмечали день рождения Ангелины.
Она увидела, что мама плачет, но та не ответила.
Через некоторое время Геля
услышала, как мама плачет, и обнаружила её с ножом в руке.
«Геля закричала, выхватила нож и позвонила подруге,
а потом вызвала полицию, — рассказывает подруга. — Она была в шоке и не понимала, что произошло».
https://www.9111.ru/questions/77777777724289156/
Очень все интересно но малопоятно :D
ну разве что рассказывает что мама с ножом плакала в день рождения , а не в день трагедии )
Момент убийства был зафиксирован на видеокамерах.
https://www.9111.ru/questions/77777777724289156/
dontknow crazy
Цитата: azazella177 06 от 11.12.2024, 00:16В день трагедии Геля и её мама вернулись из кафе, где отмечали день рождения Ангелины.
Она увидела, что мама плачет, но та не ответила.
Через некоторое время Геля услышала, как мама плачет, и обнаружила её с ножом в руке.
«Геля закричала, выхватила нож и позвонила подруге, а потом вызвала полицию, — рассказывает подруга. — Она была в шоке и не понимала, что произошло».
https://www.9111.ru/questions/77777777724289156/
Очень все интересно но малопоятно :D
ну разве что рассказывает что мама с ножом плакала в день рождения , а не в день трагедии )
мне кажется что это не про день убийства.
у Ангелины ДР 2 декабря.Тут какая -то сказка про белого бычка .
Цитата: Рязанка от 11.12.2024, 11:07у Ангелины ДР 2 декабря.Тут какая -то сказка про белого бычка .
оно конеч но могет быть про прошлогоднее ДР, когда мама якобы плакала с ножом ) но как по мне написано абы написать :)
Цитата: azazella177 06 от 11.12.2024, 00:19Момент убийства был зафиксирован на видеокамерах.
https://www.9111.ru/questions/77777777724289156/
dontknow crazy
«Мама изменилась, — рассказывает подруга Ангелины
16 ноября 2024 в 22:02
77 дочитываний
6 комментариев
Эта публикация уже заработала 12,20 рублей за дочитывания
Зарабатывать
:D
Цитата: Рязанка от 11.12.2024, 11:07у Ангелины ДР 2 декабря.
А у Анжелики?
Новый год Геля Пикалова встретила в следственном изоляторе. По словам адвоката, следствие не разрешает ей свидания с бабушкой и дедом.
https://dzen.ru/a/Z25T6Jw91QFdqYfG
Цитата: Demetrius от 03.01.2025, 23:50Новый год Геля Пикалова встретила в следственном изоляторе. По словам адвоката, следствие не разрешает ей свидания с бабушкой и дедом.
https://dzen.ru/a/Z25T6Jw91QFdqYfG
Цитироватьсообщил корреспонденту aif.ru адвокат Пикаловой Алексей Севостьянов, судебное заседание,
на котором было принято решение
о продлении содержания
его подзащитной в СИЗО, состоялось 24 декабря.
не поняла ) так насколько ее первый задерживали ? на две недели ? :o
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2025, 23:56не поняла ) так насколько ее первый задерживали ? на две недели ? :o
На месяц. Убийство Анжелы Китаевой произошло в ночь на 13 ноября.
Цитата: Demetrius от 04.01.2025, 00:10На месяц. Убийство Анжелы Китаевой произошло в ночь на 13 ноября.
ну и ?
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2025, 23:56о продлении содержания
его подзащитной в СИЗО, состоялось 24 декабря
Цитата: azazella177 06 от 04.01.2025, 00:27ну и ?
Отправили под арест числа 14 ноября. 24 декабря продлили.
Значит, первый раз на сорок дней был арест.
Завтра истекает срок заключения под стражу Пикаловой А. Е. (до 12 .01.25).
https://mos-gorsud.ru/rs/shcherbinskij/services/cases/criminal-materials/details/20c22a70-a294-11ef-9f30-adbc5e274b3d
Кстати , что значит "обжаловано"?2025-01-11_13-39-39.png
Цитата: Рязанка от 11.01.2025, 13:42Завтра истекает срок заключения под стражу Пикаловой А. Е. (до 12 .01.25).
https://mos-gorsud.ru/rs/shcherbinskij/services/cases/criminal-materials/details/20c22a70-a294-11ef-9f30-adbc5e274b3d
Кстати , что значит "обжаловано"?2025-01-11_13-39-39.png
Цитата: azazella177 06 от 03.01.2025, 23:56ообщил корреспонденту aif.ru (https://aif.ru/) адвокат Пикаловой Алексей Севостьянов, судебное заседание,
на котором было принято решение
о продлении содержания
его подзащитной в СИЗО, состоялось 24 декабря.
так продлили вроде перед НГ ) ну а обжаловано то и значит обжаловано ) Несогласны с продлением или ре6ением отправит в СИЗО )
Жаль, адвокат не сообщает о содержании допросов. В общих чертах, не нарушая тайну следствия, мог бы.
Цитата: Demetrius от 11.01.2025, 21:21Жаль, адвокат не сообщает о содержании допросов. В общих чертах, не нарушая тайну следствия, мог бы.
дело в Москве вроде ) Хаминский (или как его там )не дал комментариев ? :D
Цитата: azazella177 06 от 11.01.2025, 23:31дело в Москве вроде ) Хаминский (или как его там )не дал комментариев ? :D
Не дает, и слава Богу.
Родные в шоке. Во что превратилась обвиняемая в убийстве мамы Геля Пикалова
12.02.2025
На два месяца Щербинский районный суд продлил арест Ангелины Пикаловой, обвиняемой в убийстве матери. В СИЗО она пробудет минимум до 12 апреля
То, что творилось на последнем судебном заседании, корреспондент аif.ru увидел своими глазами.
Но Пикалова вину в убийстве отрицает.
В суде Пикалова плачет, новый адвокат, сменившая прошлого защитника Ангелины Алексея Севастьянова, не отходит от «клетки», внутри которой на скамье сидит ее подзащитная.
Журналистам адвокат не пожелала представиться и от общения с прессой после заседания отказалась, пренебрежительно отмахнувшись от репортеров, будто от навязчивых мух.
Не исключено, что именно отец Ангелины оплатил услуги новой защитницы. А прежний бесплатный адвокат Пикаловой Севостьянов был предоставлен государством. Где сейчас находится отец Ангелины, неизвестно, ранее сообщалось, что он живёт за рубежом.
https://aif.ru/society/law/rodnye-v-shoke-vo-chto-prevratilas-obvinyaemaya-v-ubiystve-mamy-gelya-pikalova
Прошу суд учесть молодость моей внучки и отпустить ее под домашний арест», — просил дедушка Пикаловой и отец убитой Анжелы Китаевой.
Несмотря на то, что он проходит по делу как потерпевший, продолжает защищать внучку и вместе со своей женой, бабушкой Гели, приходит на заседания в надежде на смягчение меры пресечения «родной кровинушке».
Сама Ангелина на всех заседаниях пребывает будто в полусне, находясь в прострации. Хлопая наивно глазами с огромными наращёнными ресницами, она пребывает в недоумении. А накачанные губы и крашеные брови, длинные волосы цвета блонд, хоть и с отросшими за время пребывания в СИЗО корнями, дополняют нелепый, несуразный образ девушки, придавая ему некую комичность. Наращённые ногти отросли, лак на них местами потрескался и облез.
https://aif.ru/society/law/rodnye-v-shoke-vo-chto-prevratilas-obvinyaemaya-v-ubiystve-mamy-gelya-pikalova
Журналистка Елена Краснова, как видно не отличается умом, проходясь по внешности в своей статье.
В непричастность Ангелины к убийству верит физиономист Ольга Дружкова. Специалист уверяет, что черты лица обвиняемой говорят о том, что она не склонна к жестокости и уж тем более к убийству.
Капец. Неужели есть такие дураки? Да ни о чем внешность не говорит, кто угодно (и с милым добрым личиком) может быть и маньяком и кем угодно!
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 06:28Журналистка Елена Краснова, как видно не отличается умом, проходясь по внешности в своей статье.
аргументы и факты совсем скатились +)
интересно в апреле продлили арест и на сколько ?) Мне сайт мосгорсуда не открывает dontknow
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 06:28Журналистка Елена Краснова, как видно не отличается умом, проходясь по внешности в своей статье.
Это да, надо бы ее саму посадить в СИЗО на 3 месяца, а потом пройтись.
Цитата: lilac72 от 30.04.2025, 08:22В непричастность Ангелины к убийству верит физиономист Ольга Дружкова. Специалист уверяет, что черты лица обвиняемой говорят о том, что она не склонна к жестокости и уж тем более к убийству.
Капец. Неужели есть такие дураки? Да ни о чем внешность не говорит, кто угодно (и с милым добрым личиком) может быть и маньяком и кем угодно!
Таки тот физиономист на уровне малкаховских икспердов )
При том никто же и не утверждает что она склонна убивать , ее же не в серии обвиняют )
Поссорились и порыве гнева так сказать.
Интересна что именно она там отрицает dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 10:17аргументы и факты совсем скатились +)
Ей надо было дифирамбы петь?
Цитата: funny-jenny от 30.04.2025, 11:31Ей надо было дифирамбы петь?
дифирамбы тут при чем :o
но раз газета
аргументы и факты , а никаких фактов или аргументов по делу нет, так наверное не стоит писать вообще )
а то "факты " на сколько отросли корни волос и как облупился лак на ногтях не особо к месту :)
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 04:29Хлопая наивно глазами с огромными наращёнными ресницами, она пребывает в недоумении. А накачанные губы и крашеные брови, длинные волосы цвета блонд, хоть и с отросшими за время пребывания в СИЗО корнями, дополняют нелепый, несуразный образ девушки, придавая ему некую комичность. Наращённые ногти отросли, лак на них местами потрескался и облез.
Это обычный журналистский слог, они уже всегда так писали. Мы в 90-е много газет выписывали. Всякие выражения типа "травленные волосы с непрокрашенными концами" - обычное дело. Это я до сих пор помню. А тут речь идет о подозреваемой в убийстве.
Цитата: funny-jenny от 30.04.2025, 11:50Это обычный журналистский слог, они уже всегда так писали. Мы в 90-е много газет выписывали
ну так мож пора выбиратся из уровня девяностых? :o
Цитата: funny-jenny от 30.04.2025, 11:50А тут речь идет о подозреваемой в убийстве.
и лак на ногтях с непокрашенными волосами крайне важно ) в деле об убийстве :P
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 11:55ну так мож пора выбиратся из уровня девяностых? :o
Может быть. Но они не скатывались, они такие и были.
Цитата: funny-jenny от 30.04.2025, 12:39Может быть. Но они не скатывались, они такие и были.
так в девяностые и начала скатыватся :)
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 04:29Наращённые ногти отросли, лак на них местами потрескался и облез.
:o
И как только она разглядела?
Цитата: Demetrius от 30.04.2025, 22:16:o
И как только она разглядела?
А нарощенные ресницы как? К тому же кто ей их там наращивал, в СИЗО-то? В общем, дно, а не статья.
Цитата: BelayaBelka от 30.04.2025, 22:36А нарощенные ресницы как? К тому же кто ей их там наращивал, в СИЗО-то? В общем, дно, а не статья.
Наверное, посмотрела фото Ангелины, сделанные сразу после ареста. И добавила "реализма" с учетом прошедшего времени.
Цитата: Demetrius от 30.04.2025, 22:53Наверное, посмотрела фото Ангелины, сделанные сразу после ареста. И добавила "реализма" с учетом прошедшего времени.
Ага, только забыла, что ресницы с ногтями по три месяца не держатся)))
(https://static1-repo.aif.ru/1/13/2921388/ee09f7f47f4bf3c2929e9badeefee284.webp)
(https://static1-repo.aif.ru/1/13/2921389/a224d0a495c8e2fa614f223efb9b58c9.webp)
Цитата: Demetrius от 30.04.2025, 22:16:o
И как только она разглядела?
на фото :)
Цитата: Рязанка от 11.01.2025, 13:42Завтра истекает срок заключения под стражу Пикаловой А. Е. (до 12 .01.25).
https://mos-gorsud.ru/rs/shcherbinskij/services/cases/criminal-materials/details/20c22a70-a294-11ef-9f30-adbc5e274b3d
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
если другие суды мне изредко открывает, то мосгорсуд никогда ) посмотрела бы ты как там дела обстоят :)
Цитата: azazella177 06 от 01.05.2025, 16:36если другие суды мне изредко открывает, то мосгорсуд никогда ) посмотрела бы ты как там дела обстоят :)
там только то , что оставить под стражей. Я так поняла суд начался по уд...?
Ну вот еще постановление там выложили
Судья Вороненко Я.А. материал № 10-27099/2024
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
г. Москва 16 декабря 2024 года
Московский городской суд в составе председательствующего судьи Аверчевой Н.М.,
при помощнике судьи Потапенко А.С.,
с участием прокурора апелляционного отдела уголовно-судебного управления прокуратуры города Москвы Сурикова А.С.,
защитника обвиняемой Пикаловой А.Е. – адвоката Севостьянова А.С., представившего удостоверение и ордер,
потерпевшего фио,
рассмотрел в открытом судебном заседании апелляционные жалобы обвиняемой Пикаловой А.Е. и адвоката Севостьянова А.С. на постановление Щербинского районного суда города Москвы от 14 ноября 2024 года, которым в отношении
Пикаловой Ангелины Евгеньевны, паспортные данные, гражданки Российской Федерации, с высшим образованием, незамужней, детей не имеющей, неработающей, зарегистрированной по адресу: адрес, ранее не судимой,
обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ,
избрана мера пресечения в виде заключения под стражу сроком на 01 месяц 30 суток, то есть до 12 января 2025 года.
Изучив материалы, выслушав мнения защитника, потерпевшего, поддержавших доводы апелляционных жалоб, прокурора, полагавшего необходимым постановление суда оставить без изменения, суд апелляционной инстанции,
УСТАНОВИЛ:
Органами предварительного следствия фио обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ, при обстоятельствах, подробно изложенных в постановлении следователя.
12 ноября 2024 года следователем СО по ТиНАО ГСУ СК РФ по г. Москве возбуждено уголовное дело в отношении неустановленного лица по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ.
13 ноября 2024 года фио задержана в соответствии со ст.ст. 91, 92 УПК РФ.
Следователь, с согласия соответствующего руководителя следственного органа, обратился в суд с ходатайством об избрании Пикаловой А.Е. меры пресечения в виде заключения под стражу, указывая, что он подозревается в совершении особо тяжкого преступления, за совершение которого уголовным законом Российской Федерации предусмотрено наказание на срок лишения свободы свыше трех лет, в связи с чем у органов следствия имеются основания полагать, что, оставаясь на свободе, фио, понимая правовые последствия ее задержания и привлечения его к уголовной ответственности, может скрыться от органов следствия и суда, либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.
14 ноября 2024 года Щербинский районный суд города Москвы, рассмотрев указанное ходатайство, избрал в отношении Пикаловой А.Е. меру пресечения в виде заключения под стражу на 01 месяц 30 суток, то есть до 12 января 2025 года.
19 ноября 2024 года Пикаловой А.Е. было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ, и она была допрошена по существу предъявленного обвинения.
В апелляционной жалобе адвокат Севостьянов А.С. в защиту Пикаловой А.Е., выражая свое несогласие с судебным решением, считает его незаконным и необоснованным, вынесенным с нарушением норм уголовно-процессуального закона. В обоснование доводов жалобы указывает, что судом не дана оценка невозможности избрания Пикаловой А.Е. иной, более мягкой меры пресечения, не учтены в полной мере данные о личности Пикаловой А.Е., которая ранее не судима, является гражданской РФ, имеет постоянное место жительства в г. Москве, скрываться от следствия не намерена, а приобретение ею билетов в Италию никак не может свидетельствовать об обратном, поскольку загранпаспорт Пикаловой А.Е. изъят сотрудниками полиции. Следствием не представлено достаточных, мотивированных и объективных доказательств, что фио может скрыться от следствия, продолжить заниматься преступной деятельностью, оказать давление на участников уголовного судопроизводства либо воспрепятствовать производству по делу. Данные выводы суда основаны на предположении и не подтверждаются материалами, представленными в суд. На основании изложенного просит постановление суда об избрании Пикаловой А.Е. меры пресечения в виде заключения под стражу отменить.
В апелляционной жалобе фио, выражая свое несогласие с судебным решением, считает его незаконным и необоснованным, вынесенным с нарушением норм уголовно-процессуального закона. В обоснование доводов жалобы указывает, что судом в обжалуемом решение формально перечислены основания, указанные в ст. 97 УПК РФ, при этом следствием не представлено мотивированных и объективных доказательств, свидетельствующих о необходимости избрания ей меры пресечения в виде заключения под стражу, а также доказательств, что она может скрыться от следствия, продолжить заниматься преступной деятельностью, оказать давление на участников уголовного судопроизводства либо воспрепятствовать производству по делу. Данные выводы суда основаны на предположении и не подтверждаются материалами, представленными в суд. На основании изложенного просит постановление суда об избрании ей меры пресечения в виде заключения под стражу отменить, прекратить в отношении нее уголовное преследование, освободить ее из-под стражи.
Будучи надлежащим образом извещенной обвиняемая фио в судебное заседание суда апелляционной инстанции не доставлена в связи с ее нахождением на стационарной комплексной судебной психолого-психиатрической экспертизе в ФГБУ «НМИЦ ПН им. фио» с 12 декабря 2024 года, в связи с чем, апелляционные жалобы рассмотрены в ее отсутствие, в соответствии с ч. 13 ст. 109 УПК РФ.
Проверив материалы, обсудив доводы апелляционных жалоб, выслушав выступления сторон, исследовав представленные в суд апелляционной инстанции документы на фио, суд апелляционной инстанции приходит к следующему.
Так, в соответствии со ст. 97 УПК РФ суд вправе избрать меру пресечения в виде заключения под стражу при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый скроется от дознания, предварительного следствия и суда, может продолжать заниматься преступной деятельностью, может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.
Кроме того, на основании ч. 1 ст. 108 УПК РФ заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше трех лет.
Настоящее уголовное дело возбуждено надлежащим должностным лицом в соответствии с требованиями ст. 146 УПК РФ.
фио задержана при наличии оснований, предусмотренных ст. 91 УПК РФ, и в порядке, установленном ст. 92 УПК РФ, обвинение Пикаловой А.Е. предъявлено в порядке, установленном главой 23 УПК РФ, при этом суд пришел к обоснованному выводу, что представленные материалы содержали достаточные сведения, подтверждающие обоснованность подозрений органа предварительного расследования в причастности Пикаловой А.Е. к совершенному преступлению, не согласиться с данными выводами у суда апелляционной инстанции оснований не имеется.
Доводы стороны защиты, связанные с установлением фактических обстоятельств уголовного дела, оценкой доказательств, не являются предметом рассмотрения, поскольку эти вопросы разрешаются судом при рассмотрении уголовного дела по существу.
Принимая решение об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, суд учел, что фио подозревалась, а в настоящее время обвиняется в совершении особо тяжкого преступления против жизни и здоровья, за которое законом предусмотрено наказание на срок свыше трех лет лишения свободы, а также данные о личности Пикаловой А.Е., в связи с чем обоснованно согласился с доводами следствия о том, что имеются основания полагать, что, находясь на свободе, фио может скрыться от органов следствия и суда либо иным образом воспрепятствовать производству по уголовному делу, что свидетельствует о невозможности беспрепятственного осуществления уголовного судопроизводства посредством применения в отношении него иной меры пресечения.
Помимо вышеизложенного суд учитывал, что в судебное заседание было представлено отвечающее требованиям закона ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, а также необходимые материалы, подтверждающие изложенные в ходатайстве доводы.
Ходатайство составлено уполномоченным на то должностным лицом, в производстве которого находится уголовное дело, в рамках возбужденного уголовного дела, в установленные законом сроки и с согласия соответствующего руководителя следственного органа.
Таким образом, доводы апелляционных жалоб, что мера пресечения в виде заключения под стражу в отношении Пикаловой А.Е. избрана незаконно, без достаточных оснований, являются несостоятельными, поскольку представленными следствием в суд материалами уголовного дела подтверждаются правовые основания для избрания в отношении Пикаловой А.Е. меры пресечения в виде заключения под стражу.
Сведения, связанные с обстоятельствами преступления, в совершении которого обвиняется фио, характер инкриминируемого ей деяния, а также данные о ее личности, дают достаточные основания полагать, что, находясь на свободе, она может скрыться от предварительного следствия и суда либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.
Из материалов следует, что указанные следователем обстоятельства подтверждаются конкретными фактическими данными, представленными в обоснование ходатайства, что свидетельствует о несостоятельности доводов апелляционных жалоб об отсутствии доказательств в обоснование заявленного ходатайства об избрании в отношении Пикаловой А.Е. меры пресечения в виде заключения под стражу.
Судом первой инстанции при избрании Пикаловой А.Е. меры пресечения в виде заключения под стражу учтены данные о ее личности.
Доводы апелляционных жалоб стороны защиты, касающиеся данных о личности Пикаловой А.Е., суд апелляционной инстанции также учитывает, принимая во внимание и ее возраст, состояние здоровья, семейное положение, а также представленные в суд апелляционной инстанции положительные характеристики на фио, при этом не находя их достаточными и безусловными для отказа в удовлетворении ходатайства следователя, отмены постановления суда первой инстанции и применения к Пикаловой А.Е. иной, не связанной с заключением под стражу меры пресечения, в том числе в виде домашнего ареста, как об этом просила сторона защиты и потерпевший, поскольку представленными материалами подтверждаются правовые основания для избрания в отношении обвиняемой Пикаловой А.Е. меры пресечения в виде заключения под стражу.
Документов, свидетельствующих о наличии у Пикаловой А.Е. заболеваний, препятствующих ее содержанию в условиях следственного изолятора, в материалах дела не содержится, суду первой и апелляционной инстанции не представлено.
По смыслу закона, разумное обвинение лица в совершении преступления, по крайней мере, в течение первоначального периода предварительного расследования, является надлежащим и достаточным основанием для содержания его под стражей.
Суд апелляционной инстанции полагает, что на данном этапе сбора доказательств, а также закрепления конкретных фактов преступной деятельности в процессуальных документах, мера пресечения в отношении Пикаловой А.Е. в виде заключения под стражу с учетом характера совершенного деяния, является обоснованной.
Избрание меры пресечения в виде заключения под стражу, на данном этапе не нарушает права Пикаловой А.Е., гарантированные ч.1 ст.49 Конституции Российской Федерации.
Таким образом, суд апелляционной инстанции находит, что судебное решение об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Пикаловой А.Е. принято судом с соблюдением норм уголовно-процессуального законодательства и отвечает требованиям ст. 7 ч. 4 УПК РФ.
Кроме того, суд апелляционной инстанции не находит каких-либо нарушений уголовно-процессуального законодательства, влекущих отмену данного постановления, в том числе, исходя из доводов, изложенных в апелляционной жалобе, в связи с чем доводы апелляционных жалоб удовлетворению не подлежат.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 389.13, 389.20, 389.28, 389.33 УПК РФ, суд апелляционной инстанции
ПОСТАНОВИЛ:
Постановление Щербинского районного суда города Москвы от 14 ноября 2024 года об избрании в отношении Пикаловой Ангелины Евгеньевны меры пресечения в виде заключения под стражу - оставить без изменения, апелляционные жалобы – без удовлетворения.
Апелляционное постановление может быть обжаловано в суд кассационной инстанции в порядке, установленном главой 47.1 УПК РФ.
Председательствующий Н.М. Аверчева 2025-05-01_16-58-08.png2025-05-01_16-57-41.png2025-05-01_16-57-07.png
Цитата: Рязанка от 01.05.2025, 16:59Апелляционное постановление может быть обжаловано в суд кассационной инстанции в порядке, установленном главой 47.1 УПК РФ.
так то всё старое ) а после 12 апреля нет dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.04.2025, 04:15Где сейчас находится отец Ангелины, неизвестно, ранее сообщалось, что он живёт за рубежом.
В Казахстане, вроде бы.