https://kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/daily/27650/5001184/
Комсомольская правда
«Этой ночью я умру»: Российская журналистка погибла в Узбекистане из-за загадочного отравления
Российская журналистка умерла в отеле Ташкента от отравления неизвестным газом
22 октября 2024
Инесса и Максим мечтали создать совместную семью. Фото: личная страница в соцсетях
Трагическая история произошла в Ташкенте. В номере отеля «Караман палас» нашли тела трех человек - 47-летней журналистки Инессы Паперной, 44-летнего Максима Радченко и гражданина Узбекистана. Основной версией гибели всех троих называют отравление болотным газом, якобы в день смерти в отеле проводились работы по очистке бассейна и газ попал в номера по вентиляции. Подробнее о произошедшем KP.RU рассказала Лариса, мама Максима.
РАДОВАЛИСЬ ЖИЗНИ
В долгожданный отпуск влюбленная пара поехала 11 октября. Отдых объединили с семейными встречами - Максим родился в Ташкенте и там у него немало родственников. Вот и в последний вечер своей жизни Инесса и Максим были в гостях у родных.
- Все было мирно, хорошо, все отдыхали, все были счастливы. Провели они там неделю. В последний день они в гостях были, на юбилее, веселые, довольные, готовились к отъезду. Приехали в гостиницу не поздно. Никаких отравлений, я имею в виду, ни пищевых, ни алкогольных не было, - рассказала KP.RU мама погибшего Максима.
Весь отпуск Максим держал связь с семьей в Москве. За неделю мужчина ни разу не говорил матери о плохом самочувствии или же каких-то проблемах. Отдых складывался идеально. За время, проведенное Узбекистане, пара лишь на один день покидала Ташкент - ездили в Самарканд.
20 октября Инесса и Максим должны были вернуться в Москву, но они пропали. Не выходили на связь с родственниками, не отвечали на звонки. Тревогу забили родители Максима, они связались с родственниками в Ташкенте и попросили съездить в гостиницу. Сотрудники отеля пошли на встречу и вскрыли дверь номера. Инессу и Максима нашли мертвыми в ванной.
- Пока у меня на руках только сканы экспертизы на узбекском языке, нужно документы эти переводить. В Москву тела доставят завтра, кремировать будем в четверг. Я буду дальше вести свое расследование, буду заявляться потерпевшей стороной, чтобы был допуск к материалам дела с российской стороны, - пояснил Лариса.
В Генпрокуратуре Узбекистана заявили, что смерть произошла в результате отравления неустановленной этиологии. Заведено уголовное дело по статье «Выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности». Гостиницу закрыли на время следственных мероприятий. Виновным может грозить до 12 лет заключения.
«ЭТОЙ НОЧЬЮ Я УМРУ»
Вся жизнь у этой пары была впереди. Инесса воспитывала 12-летнего сына, у Максима тоже есть 11-летний сын от первого брака. Отношения, по словам матери Максима, у них начались уже давно.
Инесса в Москву переехала из Иркутска. Много лет работала журналистом в разных изданиях («Лента.ру», «Профиль» и др.), писала о родной Сибири, политике, криминале. На своей странице в соцсетях она мало рассказывала о личной жизни, но в последнее время показала несколько фотографий с отпуска в Сербии и спрашивала у своих подписчиков, где можно остановиться в Ташкенте. Эта публикация стала последней. Но более пугающе выглядит плейлист Инессы в соцсетях, где последней добавленной песней стал трек с названием «Этой ночью я умру».
Максим работал веб-дизайнером, болел за хоккейный клуб ЦСКА и много путешествовал.
Что случилось?
- несчастный случай
- самоубийство
- убийство
- газ виноват? Вещества? Кто то чем то угостил?
- или все мало знали эту пару?
Не логично все как то, поэтому напоминает убийство..
Screenshot_20241023_034847_Browser.jpg
Еще и Мистика - давно замечено, в соц.сетях необычно умершие люди оставляют метку ..загадочную, походу сами того не зная. :o
Опять Дана погибшая в Каменск- Уральске вспомнилась ..мол "дайте до дома хоть дойти, не убивайте сегодня". Так ее и не убили именно в этот день ..а ночью в начале следующего дня все случилось.
Видимо..со Смерть аккуратнее надо..и в разговорах тоже. И в песнях и заметках.. :-X
Вот еще нашел:
ЦитироватьПогибший гражданин Узбекистана был чиновником в газовой службе. Существовала версия о том, что это могло быть покушение на него, и что его отравили, а затем газ попал в номер через вентиляцию. Эти слухи уже начали активно тиражироваться.
Сестра Максима назвала версию с подъемом газа по стояку «абсурдной». Знакомые, которые приезжали туда, чтобы выяснить, что и как, говорят, что это просто территория в черте города, никакого бассейна там нет», — подчеркнула она.
Примечательно, что и на сайте отеля Karaman Palace также нет никаких упоминаний бассейна.
В последние годы Инесса трудились в ПАО «ГМК ,,Норильский никель"», одной из крупнейших горно-металлургических компаний, специализировалась на финансовой сфере.
«Такая трагическая смерть. Но очень странная версия ее причин. Уж не расследовала ли она что-нибудь снова? Или помогала кому-то расследовать? А то по прошлой жизни были прецеденты в том числе и угроз в связи с ее публикациями», — отметил Бовт.
В своем Telegram-канале журналист напомнил о смерти еще одного человека, связанного с «Норникелем».
«Любопытно, что два дня назад в Москве при достаточно странных обстоятельствах погиб экс-замдиректора ,,Норильского никеля" и бывший вице-президент по корпоративному менеджменту ,,ЮКОС ЭП" Михаил Рогачев. Совпадение?» — задался вопросом Бовт.
Всех троих нашли в ванной:
ЦитироватьКогда вошли внутрь, то обнаружили их обоих в ванной: Инесса лежала на Максиме, и оба уже были мертвы.
ЦитироватьПресс-служба Генеральной прокуратуры Узбекистана сообщила о смерти еще одного человека. В ванной комнате другого номера был найден мертвым гражданин Узбекистана 1976 г. р.
о чем это говорит?
https://nashgorod.ru/news/2024-10-22/etoy-kakoy-to-serial-rodnye-papernoy-ne-veryat-v-otravlenie-gazom-zhurnalistki-5228569
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 02:06Опять Дана погибшая в Каменск- Уральске вспомнилась ..мол "дайте до дома хоть дойти, не убивайте сегодня".
То была просто глупая шутка.
Да, Нор.никель серьезная организация. Да еще и начальство недавно умерло? Совсем подозрительно. Убирают людей, которые что то знают важное.
Отель, где произошла трагедия, не достроен, первый этаж двухэтажного здания завален мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью. Строитель, находившийся в здании, заявил корреспонденту ТАСС, что в отеле нет никаких бассейнов.
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 02:06Опять Дана погибшая в Каменск- Уральске вспомнилась ..мол "дайте до дома хоть дойти, не убивайте сегодня". Так ее и не убили именно в этот день ..а ночью в начале следующего дня все случилось.
Видимо..со Смерть аккуратнее надо..и в разговорах тоже. И в песнях и заметках.. :-X
И женщина погибшая с возлюбленным и сыном в машине, вылетевшей с автостоянки (не помню имени). Проводил опрос среди подписчиков, чтобы вы сделали, если знали что сегодня ваш последний день. Действительно мистика
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 11:52Да, Нор.никель серьезная организация. Да еще и начальство недавно умерло? Совсем подозрительно. Убирают людей, которые что то знают важное.
Норникель опроверг, что Паперная была его сотрудницей. Она не была журналисткой на ставке, а являлась свободным агентом. Писала о финансах в основном.
Цитата: Medgaz от 23.10.2024, 12:04Отель, где произошла трагедия, не достроен, первый этаж двухэтажного здания завален мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью. Строитель, находившийся в здании, заявил корреспонденту ТАСС, что в отеле нет никаких бассейнов.
А жилые номера там есть?
И что тогда делал в ванне на первом этаже анонимный чиновник-газовщик?
ЦитироватьОсновная версия следствия - убийство при использовании отравляющего вещества, - сообщили в пресс-службе Генпрокуратуры Узбекистана.
Также было установлено, что Паперная работала в "Норникеле". Сейчас срочно проверяют, имела ли она доступ к конфиденциальной информации. Не исключено, что женщина могла быть и курьером для передачи информации.
На эту мысль наводит тот факт, что Паперная и её сопровождение изначально отказались селиться в крупных отелях; искали "дешёвое и неприметное место". Также примечательным моментом является то, что журналистку сопровождал гражданин Узбекистана, который якобы работал в "газовой службе".
https://tsargrad.tv/news/smertelnoe-otravlenie-v-tashkente-zhurnalistki-sledy-vedut-v-nornikel-i-k-shpionazhu-novoe-v-istorii-s-gazom-i-bassejnom_1072133
Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 21:11И что тогда делал в ванне на первом этаже анонимный чиновник-газовщик?
Пишут, что отравить якобы хотели только его, а Инесса и Максим стали случайными жертвами. Но это на уровне слухов пока...
https://news.ru/cis/zagadochnaya-smert-zhurnalistki-papernoj-otravlenie-gazom-pokushenie-ugrozy/
Цитата: Medgaz от 23.10.2024, 21:20Пишут, что отравить якобы хотели только его, а Инесса и Максим стали случайными жертвами. Но это на уровне слухов пока...
https://news.ru/cis/zagadochnaya-smert-zhurnalistki-papernoj-otravlenie-gazom-pokushenie-ugrozy/
Я не пойму, как они жили в этом отеле. Чиновник на первом этаже, заваленном мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью. А Инесса и Максим на втором- вероятно, строящимся.
Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 21:34Я не пойму, как они жили в этом отеле. Чиновник на первом этаже, заваленном мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью. А Инесса и Максим на втором- вероятно, строящимся.
Там вообще фантасмагория какая-то, начиная с версии узбекской прокуратуры о болотном газе из несуществующего бассейна. Такое впечатление, что кто-то специально всё запутывает. Боюсь, с такими пинкертонами раскрыть тут ничего не удастся...
Цитата: Medgaz от 23.10.2024, 12:04Отель, где произошла трагедия, не достроен, первый этаж двухэтажного здания завален мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью. Строитель, находившийся в здании, заявил корреспонденту ТАСС, что в отеле нет никаких бассейнов.
Это особняк за высоким забором и вроде достроен, если верить видео, конечно. Интерьер и локация приличные и уж точно не по 300 руб.
Неплохо бы там подвал с газоанализатором проверить.
Сегодня утром тела москвичей были доставлены на родину.
Цитата: Сергей В. от 23.10.2024, 21:55Это особняк за высоким забором и вроде достроен, если верить видео, конечно. Интерьер и локация приличные и уж точно не по 300 руб.
Так, может, они все погибли вовсе не в том отеле, в котором жили?
Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 21:11А жилые номера там есть?
И что тогда делал в ванне на первом этаже анонимный чиновник-газовщик?
как редая версия))):
Газовщику сказали- убить двоих газом. Проплатили или позже выдали
бы..
"Убийца" припер опасный газ- убил. И сам от него же помер, или его после дела грохнули как исполнителя-свидетеля.
На правах фантазии.
Но реально странно . что погиб еще третий.
Думаю , какая то ядовитая смесь пошла по винтиляции.
Теракт? Или сан обработка дешовым средством, отель исполнил клининг..
Цитата: Medgaz от 23.10.2024, 21:41Там вообще фантасмагория какая-то, начиная с версии узбекской прокуратуры о болотном газе из несуществующего бассейна.
https://travelask.ru/tours/uzbekistan/tashkent/karaman-hotel_hp
По этой ссылке в разделе про отдых с детьми есть упоминания сауны и открытого бассейна.
Цитироватьв отеле "Karaman Hotel" есть открытый бассейн, фитнес-центр и сауна, где можно расслабиться и заняться спортом.
Возможно, просто кто-то мутит воду. Или журналисты выдумывают.
На фоне всего этого мне не ясно почему родные хотят кремировать тело, исключая тем самым возможность повторной экспертизы
Цитата: Mangusta от 24.10.2024, 14:15есть упоминания сауны и открытого бассейна.
Тем не менее ни одной фотки этого бассейна на сайте нет. Может, не построили его еще, раз строительство отеля продолжается? Но даже если он есть, то версия с попаданием болотного газа в вентиляцию не становится менее фантастической.
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 11:52Да, Нор.никель серьезная организация. Да еще и начальство недавно умерло? Совсем подозрительно. Убирают людей, которые что то знают важное.
но тот погибщий
в другом номере того же отеля к тому никелю никаким боком как я поняла ?
Цитата: gudoklubvi от 23.10.2024, 09:44ЦитироватьПресс-служба Генеральной прокуратуры Узбекистана сообщила о смерти еще одного человека. В ванной комнате другого номера был найден мертвым гражданин Узбекистана 1976 г. р.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 14:31но тот погибщий в другом номере того же отеля к тому никелю
Да и Инесса с Максимом к Норникелю никаким боком, как выясняется...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 14:32Да и Инесса с Максимом к Норникелю никаким боком, как выясняется...
интересно сколько вовсе там жильцев в то дешевом отеле ) мож в других номерах и вовсе никого не было )
опять же если были то тогда именно в ваннах проблема ..... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 14:35в то дешевом отеле )
Да не особо-то он и дешевый, более 100 долл. в сутки за номер...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 14:39Да не особо-то он и дешевый, более 100 долл. в сутки за номер...
я исхожу из этого :
Цитата: УкуРуку от 23.10.2024, 21:15На эту мысль наводит тот факт, что Паперная и её сопровождение изначально отказались селиться в крупных отелях; искали "дешёвое и неприметное место".
Три человека, включая двух граждан РФ, найдены мёртвыми в отеле в Ташкенте
https://www.gazeta.uz/ru/2024/10/22/hotel/
638639088238033250-0cc66458-5ba2-4921-8299-ef1f4a59654e.jpg638639088362810950-8ab7b984-eb13-42e5-be23-6d3cae8fa0f5.jpg
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 14:39Да не особо-то он и дешевый, более 100 долл. в сутки за номер...
Вместимость до 2 мест
20 м²
1 комн.
Wi-Fi
Кондиционер
Двуспальная кровать
Сейф
Телевизор
номер с двуспальной кроватью размера 180 х 200 см с ортопедическим матрасом и сатиновым бельем. Номер категории Double выполнен в спокойных природных тонах, способствующих отдыху и расслаблению, и оснащен всем необходимым для комфортного проживания
36 евро
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 14:4936 евро
dontknow По ссылке Мангусты 82 280 р за 7 ночей, то есть примерно 122 долл. за ночь.
Картина очень похожа на действие газа. Ванная - маленькое помещение с вентиляцией. В ванне - два трупа, и выглядит это так, будто мужчина потерял сознание, а женщина пыталась его растормошить, но и сама отрубилась. До момента потери сознания, они не замечали в ванной ничего опасного. Этажом ниже - ещё один мёртвый человек.
Хорошо подошёл бы угарный газ, но должен быть метгемоглобин, и его бы определили. Вытесняющие газы не определяются, но их нужно много. "Посерединке" - углекислый, смерть от которого наступает при уровне кислорода, ещё достаточном для дыхания. Его определение оставляет вопрос о причинах.
Ещё один вариант - электричество. Возможно, если площадь приложения - большая, изменений на коже не будет.
Конечно, есть и вариант инсценировки.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 14:51dontknow По ссылке Мангусты 82 280 р за 7 ночей, то есть примерно 122 долл. за ночь.
Karaman Hotel,
Karaman Hotel
11 ноя
7ночей
18 ноя,
2 взрослых
Ташкент, Узбекистан
Фото и описание номера · Завтрак
ВЫБЕРИТЕ
ПЕРЕЛЁТЭто цена тура в Ташкент из Москвы :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
но это не суть ) мне интересно что жертв три :( и походу между собой несвязаны :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 15:39Это цена тура в Ташкент из Москвы :)
82 тыс руб. за двоих тур в Ташкент сейчас никак не может стоить. Это стоимость проживания в отеле. Но на сайте отеля дешевле - действительно порядка 40 долл.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 15:39мне интересно что жертв три :( и походу между собой несвязаны :)
Явно же по вентиляции какой-то гадостью надышались. Только вот непонятно какой - не болотным газом же...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 15:5782 тыс руб. за двоих тур в Ташкент сейчас никак не может стоить.
давайте вы пройдите по ссылке Мангусты и вникните )
Классический (двуспальная кровать)
7 ☾
до 18 ноя, пн
Завтрак
82 183 ₽
с перелётомИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В СТОИМОСТЬ ВХОДИТДвухместный номер Classic (двуспальная кровать)
Завтрак (BB)
Авиабилеты.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 14:35интересно сколько вовсе там жильцев в то дешевом отеле ) мож в других номерах и вовсе никого не было )
опять же если были то тогда именно в ваннах проблема ..... dontknow
Отель, как я поняла дух этажный и если номера, которых умерли люди находятся друг над другом, то явно отравляющее вещество они получили по стояку. Скорее всего, вентиляция. В другие стояки это вещество могло не попасть по какой-то причине.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 15:5782 тыс руб. за двоих тур в Ташкент сейчас никак не может стоить. Это стоимость проживания в отеле. Но на сайте отеля дешевле - действительно порядка 40 долл.
ну так а я о чем beer
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:05давайте вы пройдите по ссылке Мангусты и вникните )
Не вижу я там слова "перелет", но не суть важно. Пусть даже отель стоит 40 долл., что это меняет?
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 16:14Не вижу я там слова "перелет", но не суть важно. Пусть даже отель стоит 40 долл., что это меняет?
ничего ) только что не дорогой , как я процитировала из стартового топика :) а не
от 100 доларов как вы меня поправили beer
Цитата: Mangusta от 24.10.2024, 16:07Отель, как я поняла дух этажный и если номера, которых умерли люди находятся друг над другом
так вот знать бы ) друг на другом ли .
и главное кто был ниже а кто выше)
если умысел рассматривать:)
https://life.ru/p/1697141
Здесь есть немного информации о третьем погибшем.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:18друг на другом ли .
и главное кто был ниже а кто выше)
ЦитироватьПо словам матери Радченко, погибший гражданин Узбекистана жил под номером Инессы и Максима. Следовательно, номера были объединены общей вентиляцией.
Цитировать- Сколько будет стоить? - спрашиваем у администратора гостиницы.
- Вам сделаю по 450 (рублей - прим.ред.) за сутки.
- А бассейн у вас есть?
- Нет, конечно!
https://kp-ru.turbopages.org/kp.ru/s/daily/27651/5001519/
Но снизить цену могли уже после ЧП...
Цитата: Mangusta от 24.10.2024, 16:23https://life.ru/p/1697141
Здесь есть немного информации о третьем погибшем.
Появилась новая версия загадочной гибели в Ташкенте журналистки Инессы Паперной
В истории о гибели в Ташкенте российской журналистки Инессы Паперной есть ещё одна версия. Не исключено, что она стала случайной жертвой отравления узбекского бизнесмена, жившего в этом отеле. Что о нём известно?
Как выяснил Лайф, кроме Паперной и её друга Максима Радченко, в отеле погиб ещё один человек — предприниматель из Хорезмской области республики 47-летний Хушнуд Удеков. Он жил в соседнем номере.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Чем известна семья Удековых в УзбекистанеИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:31смерть Паперной и Радченко наступила в результате удушения болотным газом — метаном. Он мог попасть в номер через вентиляционную шахту после чистки бассейна.
Это похлеще отравления Вараном. Тот по крайней мере был, в отличие от этого мифического бассейна...
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:31Ещё недавно Удеков возглавлял сервисную компанию «Богот газ сервис»
Почти что "Болот газ сервис"... Может, оттуда и версия? dontknow
Может этот Удеков решил добровольно покинуть этот мир из-за долгов и что-то у себя распылил, а жильцы сверху получили все это по вентиляции?
Цитата: Mangusta от 24.10.2024, 16:36Может этот Удеков решил добровольно покинуть этот мир из-за долгов и что-то у себя распылил, а жильцы сверху получили все это по вентиляции?
Какой-то экзотический способ суицида. Разве что угарный газ используют для этого... Но откуда ему в отеле взяться, если там нет печного отопления? А если там печь топили, то отравление угарным газом - это первое, что могло случиться. И тут даже суицид можно не предполагать.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 16:28Но снизить цену могли уже после ЧП...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 16:28Сколько будет стоить? - спрашиваем у администратора гостиницы.
- Вам сделаю по 450 (рублей - прим.ред.) за сутки.
- А бассейн у вас есть?
- Нет, конечно!
так на кой там тот басейн если :
ЦитироватьПляж в отеле 'Karaman Hotel', Ташкент, Узбекистан
Пляж в отеле "Karaman Hotel" предлагает гостям уединенное место для отдыха на берегу водоема. Здесь можно насладиться теплым солнцем, плавать в чистой воде, а также попробовать различные виды водных развлечений, такие как водные лыжи, катание на банане или дайвинг. У отеля также есть пляжный бар, где можно заказать освежающие напитки и закуски. Рядом с пляжем имеется зона отдыха с шезлонгами и зонтиками, где гости могут отдохнуть и насладиться прекрасным видом на водоем.
Отель Karaman предлагает гостям ресторан, бар, круглосуточный фитнес-центр,
но мож там сауны есть, и в них какие то мини бассейны ? :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:47ну так как снизили
Ну, так 450 рублей - это не 120 долларов, и не 45, у вас вышло. А 5 всего лишь. :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:49мож там сауны есть, и в них какие то мини бассейны ?
Ага, с илом и болотным газом... :P
Цитата: Mangusta от 24.10.2024, 16:36Может этот Удеков решил добровольно покинуть этот мир из-за долгов и что-то у себя распылил, а жильцы сверху получили все это по вентиляции?
странный такой способ, хотя всяко могет быть ) а мож умысел его убить и забрсоили "шашку "пока он купался ........ dontknow
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 16:50Ну, так 450 рублей - это не 120 долларов, и не 45, у вас вышло. А 5 всего лишь. :)
Ага, с илом и болотным газом... :P
так сбрсоили 450 с цены которая там о 4383 руб :) за ночь)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 16:50Цитироватьмож там сауны есть, и в них какие то мини бассейны ?
Ага, с илом и болотным газом... :P
но откуда то такая версия взялась ) я просто ищы ей пояснения dontknow
если туда вода с того водоема поетупает то мож и могет чего образоватся :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:53ак сбрсоили 450 с цены которая там о 4383 руб
Не 450 сбросили, а до 450. Получается, что скидка 90%.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:55если туда вода с того водоема поетупает то мож и могет чего образоватся :)
А что там за водоем рядом? Не болото же...
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:49Отель Karaman предлагает гостям ресторан, бар, круглосуточный фитнес-центр,
но мож там сауны есть, и в них какие то мини бассейны ? :)
Нашла, что в отеле 11 номеров.
А насчет бассейна, может что-то с отелем попутали?
На фото к той статье, на которую я дала ссылку - здание отеля белого цвета, а везде в других местах кирпичного.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:55но откуда то такая версия взялась )
Это телеграм-канал Baza запустил.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 16:57А что там за водоем рядом? Не болото же...
ЦитироватьБолотный газ — бесцветный, с легким неприятным запахом. Он образуется на дне болот и стоячих водоемов
а какой там водоем мне уже лень и искать ) но пишут что есть)
Но думаю и не стоит искать, потому что онио вряд ли версия потвердится :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 17:06а какой там водоем мне уже лень и искать ) но пишут что есть)
Но думаю и не стоит искать, потому что онио вряд ли версия потвердится :)
На карте - нету там никаких водоемов рядом. Улица Мироншаха (бывш. Буденного) - это центр Ташкента.
http://oldtashkent.com/ulitsy-tashkenta/ulitsa-budennogo.html
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:47Пляж в отеле "Karaman Hotel" предлагает гостям уединенное место для отдыха на берегу водоема.
Это, наверное, из той же серии, что недельный тур на двоих в Ташкент за 80 тыс. с перелетом. :) Нельзя верить всему, что
на заборе в интернете пишут.
📻 Версии российских и узбекских СМИ об инциденте в Ташкенте расходятся.
Первыми среди российских СМИ о нем написала Baza. По предварительной версии, которую они приводят без ссылки на источник, болотный газ (метан) попал в вентиляционную систему после чистки бассейна в отеле. Только есть нюанс: в Karaman Palace нет бассейна. В этом убедилась редакция Business FM, также это подтвердили местные СМИ.
Эксперты уверены, что от метана люди не могли погибнуть: в чистом виде он не может оказать удушающее действие. Его должно быть очень много, чтобы наступила смерть. А это маловероятно — откуда метан мог появиться в номере отеля и в таком количестве?
Телеканал RT связался с отцом погибшего Максима Радченко — друга Инессы Паперной, с которым она поехала в отпуск в Ташкент. Он также сказал, что в день их смерти сотрудники отеля проводили некие работы с очисткой бассейна. После вскрытия номера россиян обнаружили в ванной. А в номере этажом ниже нашли гражданина Узбекистана, тоже в ванной. Издание «Подъем» со ссылкой на родственников погибших Максима и Инессы отмечают, что он был чиновником газовой службы. И они слышали, что на него могло готовиться покушение. Но эти версии в узбекских СМИ не обсуждаются, сообщили Business FM местные журналисты.
Издание «Подъем» также сообщает, что родные погибших в официальную версию отравления не верят. По словам сестры Максима Радченко, также была версия, что у мужчины случился приступ эпилепсии, Инесса подбежала к нему, поскользнулась, упала, ударилась и умерла. Потом говорили о наркотиках, раз тела нашли в ванной. Обе эти версии сестра Радченко исключает. По её словам, от эпилепсии Максим пил таблетки, а наркотики оба погибших никогда не употребляли.
Инессе Паперной было 47 лет. У неё остался 12-летний сын Лев. Она работала в деловом журнале «Профиль» и Lenta.Ru, а в последние годы — в «Норникеле». По словам ее бывших коллег, она была профессионалом своего дела. Они сомневаются, что кто-то мог быть заинтересован в ее смерти.
Сейчас Karaman Palace закрыт, дозвониться до него не получается. Генпрокуратура Узбекистана возбудила уголовное дело по статье «Выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности».
@BFMnews
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 17:07Это, наверное, из той же серии, что недельный тур на двоих в Ташкент за 80 тыс. с перелетом. :) Нельзя верить всему, что на заборе в интернете пишут.
empathy ну да ) надо верить только тому что вы в интернете находите ) точнее чего найти не могете
36 евро за ночь- 7 ночей -252 евро
одному пасажжиру билет на туда обратно из предлогаемого списка перелетов 241 евро , двум 480
навсе 734 евро в рублях 76 793,58:)даже дешевле чем на тех сайтах :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:06навсе 734 евро в рублях
Ну, попробуйте за такие деньги слетать в Ташкент вдвоем и пожить там неделю - посмотрим, как у вас получится. :) Цены, которые турфирмы на своих сайтах пишут, имеют весьма отдаленное отношение к реальности - плавали, знаем...
Вы лучше водоем с уединенным пляжем и болотным газом у отеля поищите. :D
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:17Ну, попробуйте за такие деньги слетать в Ташкент вдвоем и пожить там неделю - посмотрим, как у вас получится. :) Цены, которые турфирмы на своих сайтах пишут, имеют весьма отдаленное отношение к реальности - плавали, знаем...
Вы лучше водоем с уединенным пляжем и болотным газом у отеля поищите. :D
так на кой вы мне велели на них ссылатся по ссылке Мангусты ?)
но я перепроверила не по турфирмам :) я отдельно посмотрела по сайтам годтиницы и вы сами спогласились что цена 40 доларов
и посмотрела отдельно авиабилеты )
и получилось чуть ли не на десять тысяч дешевле чем на сайте турфирмы :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:20и посмотрела отдельно авиабилеты )
Ну, если на лоукостерах без багажа лететь и селиться в хостелы, то тыщ в 100 можно уложиться. Но вряд ли в 80 при минимальной цене билетов в 60.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:20цена 40 доларов
Ок. Так что там с уединенным пляжем отеля Караман? :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:26Ок. Так что там с уединенным пляжем отеля Караман? :)
вы знаете если мне надо будет я найду ) при том ни разу не писали что он уедененный ) но как то не сильно хочется в сто сообщении доказывать очевидное ) как с ценой на номер :)
при том я уже как пару часов назад написала:
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 17:06а какой там водоем мне уже лень и искать ) но пишут что есть)
Но думаю и не стоит искать, потому что онио вряд ли версия потвердится :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:39ри том ни разу не писали что он уедененный )
Ну, это вы не от себя писали, а с сайта какого-то взяли.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 16:47Пляж в отеле "Karaman Hotel" предлагает гостям уединенное место для отдыха на берегу водоема.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:40Ну, это вы не от себя писали, а с сайта какого-то взяли.
не скакого то а с рекомендовано вами от Мангусты :)
https://travelask.ru/tours/uzbekistan/tashkent/karaman-hotel_hp
ЦитироватьПляж в отеле 'Karaman Hotel', Ташкент, Узбекистан
Пляж в отеле "Karaman Hotel" предлагает гостям уединенное место для отдыха на берегу водоема.
Здесь можно насладиться теплым солнцем, плавать в чистой воде, а также попробовать различные виды водных развлечений, такие как водные лыжи, катание на банане или дайвинг. У отеля также есть пляжный бар, где можно заказать освежающие напитки и закуски. Рядом с пляжем имеется зона отдыха с шезлонгами и зонтиками, где гости могут отдохнуть и насладиться прекрасным видом на водоем.
уединноное место пляже нимножк разное нaверное
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:44а с рекомендовано вами от Мангусты
Я его никому не рекомендовал. :) Просто рассчитал стоимость проживания исходя из приведенных там цифр.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:44Здесь можно насладиться теплым солнцем, плавать в чистой воде, а также попробовать различные виды водных развлечений, такие как водные лыжи, катание на банане или дайвинг.
Но проблема в том, что в центре Ташкента, где расположен отель, нет никаких водоемов для купания. Это все равно, что в районе Арбата искать, где искупаться...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:45Я его никому не рекомендовал. :) Просто рассчитал стоимость проживания исходя из приведенных там цифр.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
всё) вопрос закрыт :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:44уединноное место пляже нимножк разное нaверное
Так где же такое место найти на несуществующем пляже в центре мегаполиса? dontknow Да еще чтобы болотный газ в этой чистейшей воде был...
Комментарий с отзывов об отеле:
Татьяна Питерская
2 октября 2023
Отлична гостиница. Звезду сняла за некоторые неудобства. Бронировали через Букинг номер с 2х спальной кроватью. По итогу, нам достался 5ти местный номер, с 5ю кроватями. Номер чистый, светлый, с большим окном на 1м этаже Огромная душевая комната. Два минуса - потолок протекал в одном месте и плесень образовалась. Мини душем, для подмывания, невозможно было воспользоваться, так как протекала трубка. Вечером заехали, нас накормили в подвальном ресторанчике вкуснейшим, ароматным ужином. А вот с завтраком - пробел... На букинге указано что завтрак включён, но уже 2 недели как завтраки не готовят. Спасибо что вечером покормили;) В остальном, вежливый персонал, везде соблюдают чистоту и подрядок. В номере тапочки, полотенца, зубные щётки с пастой, шампуни, мыло, кондиционер, телевизор В общем, весь набор позволяющий комфортно отдохнуть после длительного пути. Номер обошёлся в 400т.сум Кстати, на такси (10т сум)до парка Навои всего 13 минут ехали)))
Может с подвального ресторанчика по вентиляции какое нибудь ОВ поступило в ванные комнаты?
А тем временем конспирологи не дремлют... :)
ЦитироватьСтранные обстоятельства смерти в Ташкенте по утверждению многих официальных СМИ сотрудницы Норильского Никеля Инессы Паперной (https://t.me/thekremlinru/22) вместе со своим другом и сопровождающим расследуют правоохранительные органы Узбекистана.
Основная версия - убийство при использовании отравляющего вещества.
Сам характер поездки Паперной в Узбекистан, попытки скрыть свое пребывание, конспирация скорее говорит,что это была не туристическая поездка, а операция прикрытия.
Важная версия, что к этой трагедии имеет прямое отношение ПАО Норникель.
Инессу Паперную и сопровождавших ее людей отравили неизвестным газом. Один из сопровождавших был гражданином Узбекистана.
Смерть Паперной случилась 20 октября. А за сутки до этого из окна в Москве выпал исполнительным директором группы ОНЭКСИМ Михаил Рогачев. Первая версия была- он страдал онкологией. Но рак у него не диагностировали.
Две одновременных смерти дают основание версии, что Паперная могла выполнять роль курьера и должна была передать какую то важную информацию.
Есть три варианта такой информации- компромат на Потанина, коммерческая конфиденциальная информация,связанная с компанией Норильский никель и стратегически важные данные.
Однако нельзя не принять во внимание, что в последнее время Норильский никель активизировал свою деятельность в постсоветских государствах Центральной Азии.
В частности, 17 - 19 сентября в Алма-Ате прошли переговоры между руководством АО «НК Казах инвест» и представителями ПАО ГМК Норникель.
Обсуждали сотрудничество по добыче и разработке меди и золота в Алма-Атинской области а также перспективы инвестирования российской стороной в горнорудные проекты в Казахстане.
Представителям НН были переданы материалы для изучения ряда участков недропользования из пакета проектов национальной компании Казахстана.
Аналогичный интерес в ходе неоднократных официальных поездок в Узбекистан был проявлен к участию в разработке около 70 месторождений золота с балансовыми запасами в 6 тыс тонн.
Известно, что горнорудные корпорации из США, Канады, Австралии и некоторых других стран пытаются закрепить свое присутствие в Казахстане и Узбекистане, расширяя доступ к минеральным ресурсам. Не исключено, что Инесса Паперная осуществляла негласный обмен информацией с государственными чиновниками, продвигая позиции Норникеля, что вряд ли устраивало его конкурентов.
Еще одна версия- передача информации спецслужбам Китая,куда Норильский никель переносит свое производство; либо службе безопасности Олега Дерипаски.
В любом случае гибель одновременная двух сотрудников Норильского никеля при странных обстоятельствах вряд ли добавит плюсов к общественной репутации компании.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:51Так где же такое место найти на несуществующем пляже в центре мегаполиса? dontknow Да еще чтобы болотный газ в этой чистейшей воде был...
я написала что ищу обьяснении почему возникла такая версия O0 и тут же написала что ее не стоит рассматривать O0
а прудов и водоемов в Ташкенте много :)
так что закроем и сей вопрос :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:56Сам характер поездки Паперной в Узбекистан, попытки скрыть свое пребывание, конспирация скорее говорит,что это была не туристическая поездка, а операция прикрытия
сия версия рушится потому как Паперная задавала вопрос своим подписчикам где ей останавливатся в Ташкенте :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:59а прудов и водоемов в Ташкенте много :)
Может, и много (хотя вряд ли), но возле отеля точно нет ни одного. С пляжем тем более. :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 19:03Паперная задавала вопрос своим подписчикам где ей останавливатся в Ташкенте :)
То было прикрытие операции прикрытия. :)
Ещё один отзыв:
"Anastasya Sadkova
15 мая
Самый ужасный отель из всех, где я была! В номере был просто жуткий запах. Открываю шторы, а за окном кухня и прачечная, откуда весь жир и запахи идут в номер. Дышать невозможно! Попросила другой номер. Захожу в него, а там чьи-то забытые трусы в душе и весь пол в волосах! Пришли уборщицы, протерли тряпкой пол, но лучше не стало, волосы все равно остались! За окном вместо хорошего вида была натянута зеленая сетка! Вместо двуспальной кровати номер был с двумя отдельными кроватями. Жесткие матрасы. Очень сильная слышимость, спать просто невозможно! За стенкой в соседнем номере хостел с узбеками, которые орут и шумят, сидят под дверью на кресле по телефону разговаривают, пришлось даже делать замечание. Администратор (молодой парень) вместо того, чтоб решать проблемы, хамит и препирается! В один из дней, когда я спала, ко мне в номер зашёл мужчина и разбудил меня! Как потом оказалось, что это был администратор, который что-то перепутал. На следующий день, он пришел извиниться в 23 часа вечера, когда я уже легла спать! Просто кошмар, одни проблемы с этой гостиницей, испорченные нервы и планы, никому не рекомендую и никогда больше не приеду!"
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 18:55Может с подвального ресторанчика по вентиляции какое нибудь ОВ поступило в ванные комнаты?
Подозреваю, что это был обычный угарный газ. Если отель действительно недостроен или ремонтируется, то строители могли нахимичить с вентиляцией.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:04То было прикрытие операции прикрытия. :)
Странно, что ИП выбрала этот отель. Из всех плюсов - мало народу.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:09Подозреваю, что это был обычный угарный газ. Если отель действительно недостроен или ремонтируется, то строители могли нахимичить с вентиляцией.
Соглашусь.
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 19:09Странно, что ИП выбрала этот отель.
Искала бюджетный вариант...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:09Подозреваю, что это был обычный угарный газ.
только в двух помещениях и именно в ваннах ? dontknow IMHO как то мало вероятно ( при том откуда он взялся тот угарный газ ? :o
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:12Искала бюджетный вариант...
Похоже на то. Видимо в планах было больше уделить внимание достопримечательности города, а отель - место переночевать.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 19:15только в двух помещениях и именно в ваннах ? dontknow IMHO как то мало вероятно ( при том откуда он взялся тот угарный газ ? :o
Здание из двух этажей. Погибшие находились в ванных комнатах. А ванные одна над другой?
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 19:15IMHO как то мало вероятно ( при том откуда он взялся тот угарный газ ? :o
Чем-то же топили этот отель. Поскольку район со старой застройкой, вполне могли углем. Да и газовое оборудование тоже нельзя со счетов сбрасывать. А вентиляцию местные умельцы могли в обратную сторону включить - и такое бывает.
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 19:18А ванные одна над другой?
Я так понимаю, что да. То есть вентиляционный стояк у них общий.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 14:31но тот погибщий в другом номере того же отеля к тому никелю никаким боком как я поняла ?
Даже имя и фамилия этого человека неизвестны.
Цитата: УкуРуку от 24.10.2024, 14:57Ванная - маленькое помещение с вентиляцией. В ванне - два трупа, и выглядит это так, будто мужчина потерял сознание, а женщина пыталась его растормошить, но и сама отрубилась.
Сознание потерял во время приема ванны?
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 19:53Даже имя и фамилия этого человека неизвестны.Сознание потерял во время приема ванны?
Известны же dontknow
предприниматель из Хорезмской области республики 47-летний Хушнуд Удеков.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 18:56А тем временем конспирологи не дремлют... :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 19:03сия версия рушится потому как Паперная задавала вопрос своим подписчикам где ей останавливатся в Ташкенте :)
Однако, выбрала совсем не то, о чем спрашивала("как можно дешевле"). Да и как скрыть цель поездки в Ташкент? Только оповестив всех, что едет на отдых.
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 20:01Известны же dontknow
предприниматель из Хорезмской области республики 47-летний Хушнуд Удеков.
Я на тот момент еще не дочитал до этого.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:10Однако, выбрала совсем не то, о чем спрашивала("как можно дешевле").
Как выяснилось, отель по нынешним временам недорогой - порядка 40-45 долл. за ночь.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 20:12Как выяснилось, отель по нынешним временам недорогой - порядка 40-45 долл. за ночь.
Искался не недорогой, а как можно дешевле.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:13Искался не недорогой, а как можно дешевле.
Ну, наверно, имелось в виду что-то более-менее приличное за разумные деньги, а не просто "как можно дешевле"... Да и не было таких слов в вопросе Инессы.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 19:53Сознание потерял во время приема ванны?
Скорее всего - мужик, а она пыталась его растормошить, и тоже отрубилась.
Есть старые правила, по которым нельзя подключать разные этажи к одному вентиляционному каналу. Нельзя объединять помещения разного назначения в один канал. Возможно, не соблюдали... Говорят, что сейчас запретили ставить вентиляторы и на вытяжки, и на окна из-за угрозы обратной тяги. Правила только ужесточаются. Может, у них нет таких строгостей.
вент.jpg
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:10Я на тот момент еще не дочитал до этого.
Поняла потом sorry
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 19:15Похоже на то. Видимо в планах было больше уделить внимание достопримечательности города, а отель - место переночевать.
Осмотр достопримечательностей- это у них была вылазка в Самарканд. А Ташкент ведь, по факту, новый мегаполис, пусть и с официальной древней историей. Смысл ехать из Москвы смотреть на ту же Москву, только масштабом поменьше? Такие же многоэтажки и такие же узбеки))
Цель "познакомиться с родней"- тоже не убеждает. Жениху и невесте обоим было под полтинник. Ладно, если бы они уже поженились, и вот новобрачному захотелось показать супругу любимой двоюродной тетушке. Или они были бы совсем юными, и тогда бы в этой поездке имела место логика- типа на смотрины привез. А так странно как-то.
С отелем мы тоже не разобрались. Вопрос-то не в цене за номер, а в том, что он не пригоден для проживания. Первый этаж завален стройматериалами, а второй, похоже, еще строится.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 20:17Ну, наверно, имелось в виду что-то более-менее приличное за разумные деньги, а не просто "как можно дешевле"... Да и не было таких слов в вопросе Инессы.
Только что в по одной из имеющихся в теме ссылок читал эти слова.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:20Чем-то же топили этот отель. Поскольку район со старой застройкой, вполне могли углем. Да и газовое оборудование тоже нельзя со счетов сбрасывать. А вентиляцию местные умельцы могли в обратную сторону включить - и такое бывает.
Я так понимаю, что да. То есть вентиляционный стояк у них общий.
Все может быть - Ташкент - город хлебный +) Но тогда трупы розовые будут и метгемоглобина полные штаны.
А обратная тяга при порывах ветра обычное дело, особенно, если вывод вент/дымовой трубы неудачный. Чтобы это дело купировать ставят набалдашник с крыльчаткой
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:33Только что в по одной из имеющихся в теме ссылок читал эти слова.
Нет, таких слов не было. А было "где бюджетно можно остановиться". Посмотрите по ссылке ролик на 0:20.
https://criminal.ist/index.php?topic=2550.msg485879#msg485879
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:32Цель "познакомиться с родней"- тоже не убеждает.
Мне тоже странно показалось - познакомиться с родней, но жить в отеле при этом.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:32Осмотр достопримечательностей- это у них была вылазка в Самарканд. А Ташкент ведь, по факту, новый мегаполис, пусть и с официальной древней историей. Смысл ехать из Москвы смотреть на ту же Москву, только масштабом поменьше? Такие же многоэтажки и такие же узбеки))
Цель "познакомиться с родней"- тоже не убеждает. Жениху и невесте обоим было под полтинник. Ладно, если бы они уже поженились, и вот новобрачному захотелось показать супругу любимой двоюродной тетушке. Или они были бы совсем юными, и тогда бы в этой поездке имела место логика- типа на смотрины привез. А так странно как-то.
С отелем мы тоже не разобрались. Вопрос-то не в цене за номер, а в том, что он не пригоден для проживания. Первый этаж завален стройматериалами, а второй, похоже, еще строится.
Москва после санкций без брендов осталась. Может Ташкент рассматривался, как пополнить гардероб?
Выбор отеля не понятен.
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 19:18Здание из двух этажей. Погибшие находились в ванных комнатах. А ванные одна над другой?
ну и ? какой такой угарный газ только по ваннам ходит ? :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:20Чем-то же топили этот отель. Поскольку район со старой застройкой, вполне могли углем
вот те на ) в Красной Сопке центральное отопление и ни шагу а в центре Ташкента котельня :o
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:00ну и ? какой такой угарный газ только по ваннам ходит ? :)
вот те на ) в Красной Сопке центральное отопление и ни шагу а в центре Ташкента котельня :o
А почему котельная? Кто про котельную писал?
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:10Однако, выбрала совсем не то, о чем спрашивала("как можно дешевле"). Да и как скрыть цель поездки в Ташкент? Только оповестив всех, что едет на отдых.
не про сокрытие цели писалось а про :
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 19:03Сам характер поездки Паперной в Узбекистан, попытки скрыть свое пребывание, конспирация скорее говорит,
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:32Ладно, если бы они уже поженились, и вот новобрачному захотелось показать супругу любимой двоюродной тетушке. Или они были бы совсем юными, и тогда бы в этой поездке имела место логика- типа на смотрины привез. А так странно как-то.
а будущую жену не мог захотеть показать ) в в чем странность родных навестит ну ни разу не понимаю :)
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 01:31Максим родился в Ташкенте и там у него немало родственников.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 20:54Мне тоже странно показалось - познакомиться с родней, но жить в отеле при этом.
Так у них медовый месяц может, на кой родне то это?
Норм тема.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:00ну и ? какой такой угарный газ только по ваннам ходит ? :)
Вроде пишут про отравление "болотным газом", а это метан. Угарный газ, это СО.
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 21:09Вроде пишут про отравление "болотным газом", а это метан. Угарный газ, это СО.
так вы же на угарный согласны были :o
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:09Подозреваю, что это был обычный угарный газ. Если отель действительно недостроен или ремонтируется, то строители могли нахимичить с вентиляцией.
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 19:10Соглашусь.
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:06Так у них медовый месяц может
Какой медовый месяц, если они не поженились еще?
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:11так вы же на угарный согласны были :o
Пардон. Ошибка вышла.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:00? какой такой угарный газ только по ваннам ходит ?
Если вентиляция в ванной, а газ в вентиляцию попал, то что?
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:00в Красной Сопке центральное отопление и ни шагу а в центре Ташкента котельня :o
Россия и Узбекистан - разные страны вообще-то.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:12Какой медовый месяц, если они не поженились еще?
:o действительно. Людям под полтинник, но ни-ни.
Оговорилася я.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:13Если вентиляция в ванной, а газ в вентиляцию попал, то что?
Тогда с ресторана, который в подвальчике отеля? Могли готовить свои национальные блюда на огне, а дым шел по вентканалам.
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 21:13Пардон. Ошибка вышла.
А что там ошибаться? В ванной - вентиляция, и ещё могут быть вертикальные каналы для труб (водопровод, канализация). Оказывается, у них есть кухня, прачечная, бар в подвале... Может, где-то внизу есть котельная...
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:17Оговорилася я.
Но все-таки по традиции медовый месяц только после свадьбы бывает. :) Это святое.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 20:54Мне тоже странно показалось - познакомиться с родней, но жить в отеле при этом.
Остальные, после истории семьи Алешкиных, с этим уже смирились.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:02не про сокрытие цели писалось а про :
А я их поправил.
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:06Так у них медовый месяц может, на кой родне то это?
Норм тема.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:12Какой медовый месяц, если они не поженились еще?
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:17:o действительно. Людям под полтинник, но ни-ни.
Оговорилася я.
Они в отношениях находились несколько лет. В этом смысле тоже не медовый месяц.
А если хотели 24 часа в сутки именно побыть вдвоем, чтобы никто из близких родственников и знакомых не отвлекал, то зачем ехать в город, где живет менее близкая родня, которую, тем не менее, надо посещать?
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:33А если хотели 24 часа в сутки именно побыть вдвоем, чтобы никто из близких родственников и знакомых не отвлекал, то зачем ехать в город, где живет менее близкая родня, которую, тем не менее, надо посещать?
я не понимаю ) так в родной город не ездить что ли ) а если приехал то изволь у тетки харчеватся какие бы там не были условия ? :o
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:33А я их поправил.Они в отношениях находились несколько лет. В этом смысле тоже не медовый месяц.
А если хотели 24 часа в сутки именно побыть вдвоем, чтобы никто из близких родственников и знакомых не отвлекал, то зачем ехать в город, где живет менее близкая родня, которую, тем не менее, надо посещать?
Ну и посетили один раз, познакомились (может одобрили будущие родственники друг друга, может, нет) поехали в своё гнëздышко. Что тут необычного?
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:40я не понимаю ) так в родной город не ездить что ли ) а если приехал то изволь у тетки харчеватся какие бы там не были условия ? :o
Тоже не поняла.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:40я не понимаю ) так в родной город не ездить что ли ) а если приехал то изволь у тетки харчеватся какие бы там не были условия ? :o
Почему же? Ездить. Вопрос, с какой целью.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:40так в родной город не ездить что ли ) а если приехал то изволь у тетки
А там именно тетка, не родители? Если родители, то действительно странно жить не у них, а в каком-то задрипанном отеле с ужасными отзывами клиентов.
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:41Ну и посетили один раз, познакомились (может одобрили будущие родственники друг друга, может, нет) поехали в своё гнëздышко. Что тут необычного?
Строящееся гнездышко.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:42А там именно тетка, не родители?
Точно не родители. Они из Москвы стали беспокоиться, что Максим на связь не выходит.
А кто в Ташкенте неизвестно.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:20Но все-таки по традиции медовый месяц только после свадьбы бывает. :) Это святое.
Да перестаньте. Вроде взрослый человек. Медовый месяц бывает "здесь и сейчас", а не по расписанию.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:41Почему же? Ездить. Вопрос, с какой целью.
:o родственников и друзей навестить в город в которм родился ) Или будущую жену и друзьям нельзя ? :)
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:41Тоже не поняла.
Мне вот непонятно, в каком формате протекала жизнь до поездки. Вместе они жили или раздельно?
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:45Да перестаньте. Вроде взрослый человек. Медовый месяц бывает "здесь и сейчас", а не по расписанию.
И с чего это вдруг у этой немолодой пары возник медовый месяц именно здесь и сейчас? Они же давно знакомы.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:46родственников и друзей навестить
Да, но при чем тут медовый месяц? dontknow
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:41Ну и посетили один раз, познакомились (может одобрили будущие родственники друг друга, может, нет) поехали в своё гнëздышко. Что тут необычного?
Если один раз, то необычно, что это был последний вечер в их жизни.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:43Строящееся гнездышко.
По виду не скажешь, что строится dontknow
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:50По виду не скажешь, что строится
Корр. ТАСС там был и написал, что строится. dontknow
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:50По виду не скажешь, что строится dontknow
А по описанию- там вообще странно жить.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:51А по описанию- там вообще странно жить.
Да и по отзывам тоже.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:46Мне вот непонятно, в каком формате протекала жизнь до поездки. Вместе они жили или раздельно?
Какие у тебя подозрения?
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:47Да, но при чем тут медовый месяц? dontknow
я вообще не пониаю об чем тут речь )
приехал в родной город , сьездили в Самарканд )
какая разница медовый не медовый ?)
почему надо на 7 дней родственникам на шею садится и по чужим порядкам жить , да еще неизвестно в каких условиях ? :o
особенно будущей жене в глаза их до того не видевшей ? :o
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:52Какие у тебя подозрения?
Не знаю. Просто все подозрительно.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:47И с чего это вдруг у этой немолодой пары возник медовый месяц именно здесь и сейчас? Они же давно знакомы.
Да, но при чем тут медовый месяц? dontknow
А почему бы и нет? И не так уж
молодая пара была немолода
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:52Какие у тебя подозрения?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:51Корр. ТАСС там был и написал, что строится. dontknow
Фотки есть от корра?
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:51А по описанию- там вообще странно жить.
По которому описанию?
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 21:54какая разница медовый не медовый ?)
Ну тут же доказывают, что у молодых был медовый месяц, поэтому они предпочли проживанию у родственников этот вонючий (по отзывам) отель... Мне кажется, не очень достойная альтернатива. Даже независимо от того, что произошло.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 21:54Не знаю. Просто все подозрительно.
Как думаешь, выяснят, что случилось, или спишут на угарный газ?
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:56По которому описанию?
Цитата: Comrade от 24.10.2024, 19:07Самый ужасный отель из всех, где я была! В номере был просто жуткий запах. Открываю шторы, а за окном кухня и прачечная, откуда весь жир и запахи идут в номер. Дышать невозможно! Попросила другой номер. Захожу в него, а там чьи-то забытые трусы в душе и весь пол в волосах
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:57Ну тут же доказывают, что у молодых был медовый месяц, поэтому они предпочли проживанию у родственников этот вонючий (по отзывам) отель... Мне кажется, не очень достойная альтернатива. Даже независимо от того, что произошло.
Я не доказывала. Я предположила.
Ну, и другой отзыв, прямо противоположный, тоже был.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:57поэтому они предпочли проживанию у родственников этот вонючий (по отзывам)
раз онии в нем жили их то устраивало )
а если не совсем устраивало , то потерпеть неделю не сло-но , раз на получше денег нет )
раз решили не жить у родственников, что обьяснимо по всем параматрам , значит принято было это по всем параметрам умное решение :)
B чем тут искать тайный смысл я никак не врубаюсь dontknow
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:58Как думаешь, выяснят, что случилось, или спишут на угарный газ?
так сперва тому угарному откуда то взятся надо ) как и болотному :)
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 21:58Как думаешь, выяснят, что случилось, или спишут на угарный газ?
После болотного газа это уже будет огромное достижение :P
Если серьезно, нераскрытых дел очень много. Ну вот не могут раскрыть и все. Что с этим поделать.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:04сперва тому угарному откуда то взятся надо
Из газовой колонки с неисправной вытяжкой - никак? Ну, или из ресторанной печи в подвале...
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:03раз решили не жить у родственников, что обьяснимо по всем параматрам , значит принято было это по всем параметрам умное решение :)
Так если нет денег на приличный отель, то разумнее у родственников жить. Тем более если они многочисленные...
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 01:31Screenshot_20241023_034847_Browser.jpg
"Мечтали создать совместную семью". Иллюстрируется раздельными фотографиями из соцсетей.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:12Так если нет денег на приличный отель, то разумнее у родственников жить. Тем более если они многочисленные...
Согласно законам восточного гостеприимства.
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:01Ну, и другой отзыв, прямо противоположный, тоже был.
Так его мог отель организовать. :) Чтобы негатив хоть чем-то уравновесить.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 22:13Согласно законам восточного гостеприимства.
Вот-вот. Для кого-то это может быть даже смертельной обидой - так как, отказались у нас пожить...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:12Так если нет денег на приличный отель, то разумнее у родственников жить. Тем более если они многочисленные...
А если родственники против, чтоб у них кто-то жил?
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:15А если родственники против, чтоб у них кто-то жил
Тогда нафиг с такими ездить знакомиться за тридевять земель... :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:12Так если нет денег на приличный отель, то разумнее у родственников жить. Тем более если они многочисленные...
а уже узаконили что неприличный :o
по какому то отзыву , того который мож привык к шикарным отелям )
так ему все вонючие )
не знаю многочисленные ли там родственики , а если так то наверное и у них многочисленно )
Но на месте Паперной тоже к какой то тетке на неделю не селилась бы )
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:15Тогда нафиг с такими ездить знакомиться за тридевять земель... :)
Всё не так просто в этой жизни. Особенно женщинам.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 22:12"Мечтали создать совместную семью". Иллюстрируется раздельными фотографиями из соцсетей.
явно шпионы :D :D :D
аватарки редко бывают парными :)
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:17Всё не так просто в этой жизни. Особенно женщинам.
вот именно ) beer
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:16Но на месте Паперной тоже к какой то тетке на неделю не селилась бы )
Ну и зачем ей тогда вообще эта тетка сдалась? Приехать за тыщи км, чтобы ей здрасьте сказать и чаю с ней попить? Вот радости-то....
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:16а уже узаконили что неприличный :o
В приличных отелях люди не умирают от того, что в вентиляцию "болотный" газ по ошибке попал.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 21:12Какой медовый месяц, если они не пожени лись еще?
Что к ним пристали с этим медовым? - ничего странного чтобы осенью смотаться на недельку в теплый Ташкент нет, причем оба свободные художники, нигде не служат.
Может решил угостить подругу настоящим пловом, лагманом, дынями, чем то еще?
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:20Ну и зачем ей тогда вообще эта тетка сдалась? Приехать за тыщи км, чтобы ей здрасьте сказать и чаю с ней попить? Вот радости-то....
Этот хотел, вот и поперлась чаю попить.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:20Ну и зачем ей тогда вообще эта тетка сдалась? Приехать за тыщи км, чтобы ей здрасьте сказать и чаю с ней попить? Вот радости-то....
познакомилась, чаю попила и все ) Мужа поадовала что с ним поехала ) жить то у той
чужой тетки зачем ????????????
у тетки своя семья свои распорядок дня и свои порядки :)
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:24Этот хотел, вот и поперлась чаю попить.
я прям диву даюся с такого мужского непонимания :)
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:24жить то у той
чужой тетки зачем ????????????
А затем, что денег на нормальный отель нет. Жили бы у тетки - остались бы живы...
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:24Этот хотел, вот и поперлась чаю попить.
Типа патриархальная семья, где женщина права голоса не имеет? :D Что-то не похоже...
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:26А затем, что денег на нормальный отель нет. Жили бы у тетки - остались бы живы...
ай уже пишите ....... sorry нормальный тот отель а какие там тетки еще неизвестно :)
и ни одна женщина в таком возрасте не будет рада жить у какой то тетки ей незнакомой :) даже если та родственица мужа
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:29нормальный тот отель
А пожить не хотите в нем? Совсем ведь недорого....
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:29и ни одна женщина в таком возрасте не будет рада жить у какой то тетки ей незнакомой
Ой, ладно. От имени всех женщин мира не надо вещать, как вы любите. :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:30А пожить не хотите в нем? Совсем ведь недорого....
ну так и жили там люди и до того ) и не бомжи как видите ) так что empathy
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:27Типа патриархальная семья, где женщина права голоса не имеет? :D Что-то не похоже...
Почему? Урождённый в Ташкенте вряд ли имеет другие жизненные установки.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:30Ой, ладно. От имени все женщин мира не надо вещать, как вы любите. :D
у меня больше на то прав нежели у вас :)
я прям не могу пресдтавить жить у какой то тетки которую впервые в жизни вижу , и мирится с порядками ее семьи )
как там о комуналке Высоцкий поет ) на стольто там комнат всего одна уборная :)
про остальное я и вовсе молчу , потому как правельно Belka отметила ) вам мужчинам многого не понять)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:40я прям не могу пресдтавить жить у какой то тетки которую впервые в жизни вижу , и мирится с порядками ее семьи )
Вы удивитесь, но так миллионы людей делают - приезжают в город, где есть родственники и живут у них. А сейчас можно и вовсе к незнакомым людям поселиться - десятки сайтов по обмену жильем и совместному проживанию есть...
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:17явно шпионы :D :D :D
аватарки редко бывают парными :)
Иногда бывают. И ведь в соцсетях фото не только на аватарках. Неужели не нашлось совместного для иллюстрации тезиса о мечте создать семью?
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:27Типа патриархальная семья, где женщина права голоса не имеет? :D Что-то не похоже...
Так неизвестно, была ли семья в форме, например, "гражданского брака".
А судя по внешности, Инесса явно была доминирующей в отношениях.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:40как там о комуналке Высоцкий поет ) на стольто там комнат всего одна уборная :)
Вы в 1938 году застряли. Сейчас у всех отдельные благоустроенные квартиры.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 22:43А судя по внешности, Инесса явно была доминирующей в отношениях.
:o это как ты понял?
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:17Всё не так просто в этой жизни. Особенно женщинам.
"Женщины всегда мечтают, даже замужем и на кухне"( А.Платонов)
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:37Почему? Урождённый в Ташкенте вряд ли имеет другие жизненные установки.
А Инесса обязана была под него свои жизненные установки подстраивать? Оно ей сильно надо было?
Цитата: BelayaBelka от 24.10.2024, 22:46:o это как ты понял?
По фотографии Инессы. Да и ее профессиональная карьера на эту мысль наводит.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 22:47"Женщины всегда мечтают, даже замужем и на кухне"( А.Платонов)
Платонов, конечно, авторитет, но, как женщина, скажу, что он ошибается.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 22:49По фотографии Инессы. Да и ее профессиональная карьера на эту мысль наводит.
Тут наши оппонентки сами себя противоречат - дескать, Инесса как женщина не смогла противостоять давлению Максима и поехала в Ташкент знакомиться с ненужной ей условной теткой, но в то же время как женщина настояла на своем и отказалась от идеи пожить у нее несколько дней... :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 23:01Тут наши оппонентки сами себя противоречат - дескать, Инесса как женщина не смогла противостоять давлению Максима и поехала в Ташкент знакомиться с ненужной ей условной теткой, но в то же время как женщина настояла на своем и отказалась от идеи пожить у нее несколько дней... :)
"Уступила в малом, и незаметно настояла на своем". Полагаю, такова мысль оппоненток :)
Сами порешали, сами согласились друг с другом)))
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 23:06"Уступила в малом, и незаметно настояла на своем
Так это не малое... Что целую неделю в Ташкенте делать - каждый день к тетке чай пить приходить, что ли? Туристы обычно едут в Бухару и Самарканд, вот там действительно есть на что посмотреть.
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 20:32Осмотр достопримечательностей- это у них была вылазка в Самарканд. А Ташкент ведь, по факту, новый мегаполис, пусть и с официальной древней историей. Смысл ехать из Москвы смотреть на ту же Москву, только масштабом поменьше? Такие же многоэтажки и такие же узбеки))
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:42А сейчас можно и вовсе к незнакомым людям поселиться - десятки сайтов по обмену жильем и совместному проживанию есть...
а вы действительно разницы не видите ) жить у совсем не знакомой родственницы будущего мужа и сайтам где можно снять жильё за деньги :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:42Вы удивитесь, но так миллионы людей делают - приезжают в город, где есть родственники и живут у них.
а
ей они родственники ???????
Oна на время отпуска не хочет когда хочет вставать, когда хочет в душ сходить и в чем хочет из него выйти )
я только
одно из описала )
Ей надобно то делать под присмотром какой то узбечки, которой в жизни не видела , и у которой мож срачь такой что гостиница рай по сравнению :)
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:44Вы в 1938 году застряли. Сейчас у всех отдельные благоустроенные квартиры.
ну да ) а у узбеков поди гостевые ванны и туалеты отдельно от хозяев ) рядом с гостевыми спальнями на втором этаже :P
Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 22:43И ведь в соцсетях фото не только на аватарках. Неужели не нашлось совместного для иллюстрации тезиса о мечте создать семью?
я не сильно понимаю ,неужели по твоему после гибели, и еще после такой гибели, разве надо змарачиватся об иллюстрации каких то тезисов :o
при ром явно профили закрыты и взяты заглавные аватарки )
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:26а вы действительно разницы не видите ) жить у совсем не знакомой родственницы будущего мужа и сайтам где можно снять жильё за деньги :)
Я вообще не понимаю, что за проблема - переночевать у родственников или знакомых, не с утра же до вечера они глаза друг другу будут мозолить, наверняка в огромном городе есть чем себя занять, а не сидеть у тетки на кухне безвылазно. Всяко-разно это лучше вонючего отеля и смертносной вентиляции с угарным газом. А что касается сайтов, то там огромный выбор и домов, и квартир, и комнат, есть и бесплатные варианты, если речь об обмене идет.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:32а у узбеков поди гостевые ванны и туалеты отдельно от хозяев )
Да, общий туалет с теткой - это действительно проблема, как я не подумал. Вот засядет она в нем на пол-дня, и что делать? :P
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 08:36Я вообще не понимаю, что за проблема
если вы не понимаете , то наверное судя по всему Паперная понимала ) на том наверное и закончим ;) beer
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:38судя по всему Паперная понимала ) на том наверное и закончим ;) beer
Да, и мы видим, к чему ее понимание привело.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:29под присмотром какой то узбечки,
А вы Максима и всех его родственников уже в узбеки определили? Типа Радченко - типичная узбекская фамилия... Думаете, раз Ташкент, то русских там никак быть не может? :o Но даже если у узбеков жить - они что, не люди?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 08:40Да, и мы видим, к чему ее понимание привело.
так что теперь в отели если в них номера дешевле 100 доларов не вселятся )
Тобишь травятся в отелях всплошь и рядом , но у Паперной не было такоого понимания и вот видем кчему ее безответственость привела :D :P
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:54Тобишь травятся в отелях всплошь и рядом , но у Паперной
Отзывы об отеле должно были насторожить по крайней мере. Бюджет бюджетом, но здоровье дороже....
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 08:56Отзывы об отеле должно были насторожить по крайней мере. Бюджет бюджетом, но здоровье дороже....
там разные отзывы есть) при том сами меня учили не верить всему чего в ентернетах пишут ? ;)
мож то от конкурентов :o
И не думаю что в доме родственников комфорт был бы больше )
И я не знаю про те мильоны которые неделями у родствеников живут, но по этике на 21 век это даже неприлично)
стеснять малознакомых или и вовсе чужих себе людей и самим себя стеснять)
ЭТО IMHO , которое видимо Паперная со мной разделяла :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:02И я не знаю про те мильоны которые неделями у родствеников живут, но по этике на 21 век это даже неприлично)
Да что вы? А я и не знал. Ну ок, исправлюсь. Вот я приеду в следующий раз в Белгород с женой и вместо того, чтобы, как обычно, у тещи переночевать, - поселюсь в вонючей гостинице. Это будет прилично. :D
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:02там разные отзывы есть) при том сами меня учили не верить всему чего в ентернетах пишут ? ;)
мож то от конкурентов :o
Да скорее положительные отзывы - от самого отеля. Написаны как под копирку и с теми же грамматическими ошибками.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:07Да что вы? А я и не знал. Ну ок, исправлюсь. Вот я приеду в следующий раз в Белгород с женой и вместо того, чтобы, как обычно, у тещи переночевать, - поселюсь в вонючей гостинице. Это будет прилично. :D
и правельно сделаете ) только гостиницу выберите не вонючую )
при том сравнение крайне не коректное )
потому как то мама во первых жены )
во вторых она уже теща несколько лет )
И я б посмотреал бы рада бы была ваша
будущая жена , еслиб вы
до замужества потощили бы ее в Узбекистан и на неделю поселили в условия комуналки к каким то совершеноо незнакомым ей людям с порядками которых она должна бы была мирится )
Вот последний абзац прочитайте жене НО ДОСЛПОВНО и посмотрим ЕЕ ОТВЕТ :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:14И я б посмотреал бы рада бы была ваша будущая жена , еслиб вы до замужества потощили бы ее в Узбекистан и на неделю поселили в условия комуналки к каким то совершеноо незнакомым ей людям с порядками которых она должна бы была мирится )
Да мы в Турции несколько раз у знакомых останавливались, и, как видите, живы пока. А уж сколько у нас народу останавливалось - и не пересчитать...
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:07Да скорее положительные отзывы - от самого отеля. Написаны как под копирку и с теми же грамматическими ошибками.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:14с порядками которых она должна бы была мирится )
Неужели в парандже ходить заставили бы? Ох уж эти узбеки...
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:16Да мы в Турции несколько раз у знакомых останавливались, и, как видите, живы пока. А уж сколько у нас народу останавливалось - и не пересчитать...
не надо перескакивать ) при том ключевое знакомые я просила
дословно Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:14И я б посмотреал бы рада бы была ваша будущая жена , еслиб вы до замужества потощили бы ее в Узбекистан и на неделю поселили в условия комуналки к каким то совершеноо незнакомым ей людям с порядками которых она должна бы была мирится )
Вот последний абзац прочитайте жене НО ДОСЛПОВНО и посмотрим ЕЕ ОТВЕТ :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:17будет время вы мне под спойлер кинте правила , когда можно интернету верить а когда нет
Слишком много критериев. Но всё, конечно, надо перепроверять по разным каналам. Иначе долго и безуспешно придется искать уединенный пляж отеля Караман в центре Ташкента, дабы заняться там дайвингом и покататься на водных лыжах.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:18Неужели в паранже ходить заставили бы? Ох уж эти узбеки...
какое то у вас странное мышление , о порядке в доме которого живя с хосяевами как никак надо придерживатся )
и что это женщине , котороя не жена даже и не знакома с теми хозяевами это крайне некомфортно )
Если такое надо доносить в десят страниц и никак -то наверное на том и закончим :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:22Иначе долго и безуспешно придется искать уединенный пляж отеля Караман
уж без обид :) как видем из практики то не пляж будет виной который там на 99.99 проц есть ) и который не разу не был назван уединеным :)
прти том я никак немогу понять как вы обьясняете почему администрация отеля про тот пляж врет ? :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:24, о порядке в доме которого живя с хосяевами как никак надо придерживатся )
О каких порядках вы говорите? Не знаю, как у вас, но в России гостям не принято ничего навязывать. Достаточно элементарных правил, которые и в отелях хорошо бы соблюдать, - не шуметь, поддерживать чистоту, не злоупотреблять алкоголем, не курить в помещении итд итп
В общем, бессмысленный спор в свете того, что в отеле они погибли. А у родственников бы остались живы.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:27прти том я никак немогу понять как вы обьясняете почему администрация отеля про тот пляж врет ? :)
Да это, скорее всего, даже не администрация сочинила, а нейросеть, которая наполняет левые сайты контентом разной степени бредовости. На сайте самого отеля нет ничего ни о пляжах, ни о бассейнах.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:35Да это, скорее всего, даже не администрация сочинила, а нейросеть, которая наполняет левые сайты контентом разной степени бредовости. На сайте самого отеля нет ничего ни о пляжах, ни о бассейнах.
лучш поищите в ентернетах чего нового нейросеть пишет по поводу самой темы отравления ) а то у меня гугла нет :)
и принесите сюды beer
а то с тем угарным газoм явно не выйдет :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:50а то с тем угарным газам явно не выйдет :)
Всяко-разно лучше болотного... :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 09:55Всяко-разно лучше болотного... :)
а разве кто то более суток на нем настаивал )?
при том IMHO надо стремится к лучшему, а не тешится что у других и вовсе
двойки , болотный газ :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:50чего нового нейросеть пишет по поводу самой темы отравления )
Пишет, что администрация отеля решила специально подпортить воздух в номере, так как Инесса оставила плохой отзыв об отеле. Направили туда содержимое вытяжки с плиты на кухне, но перестарались...
https://t.me/ASGasparyan/58767
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 10:01https://t.me/ASGasparyan/58767
поди то будет первый такой случаи , где столько бреда выдуманно )
и в основном в ненвистных мне телеграммах mosk
я об версдии мести отеля за отзыв )
при том никак не ясно как по мнению Гаспаряна скрывается фамилия погибшего третьего раз она озвучена ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 11:42столько бреда выдуманно )
А что именно выдумано? Инесса действительно поставила отелю два балла. А месть за это - просто версия.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 11:46А месть за это - просто версия.
ну так втом и бред :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 10:01Направили туда содержимое вытяжки с плиты на кухне
Лучше загонять воздух из канализации или мусоропровода :D
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 11:42как по мнению Гаспаряна скрывается фамилия погибшего третьего раз она озвучена ?
Непонятно кем озвучена и можно ли этому доверять.
Цитата: УкуРуку от 25.10.2024, 11:47Лучше загонять воздух из канализации
Кстати, да. Чувствуется, что вы знаете толк в таких делах. :) Заодно и "болотный газ" при делах окажется.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 11:47ну так втом и бред :)
А почему сразу бред? Бывает, что владельцы отеля очень нервно реагируют на плохие отзывы. Мне как-то даже угрожали за это. Поэтому их лучше не оставлять, пока в отеле живешь - мало ли что...
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 11:53А почему сразу бред? Бывает, что владельцы отеля очень нервно реагируют на плохие отзывы. Мне как-то даже угрожали за это. Поэтому их лучше не оставлять, пока в отеле живешь - мало ли что...
ну на врядли отель имел умысел убить клиента за плохой отхыв :) а если уже поставил два бала то пускать ей какие то запахи и вовсе нечто ) она отзывом может не ограничится )
при том пускать через того узбека дабы и тот плохой отзыв оставил бы ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 11:55при том пускать через того узбека дабы
Не знаю, домыслы это, или - правда: вроде бы, он был вместе с ними, а по другому сообщению - всюду следовал за ними (видимо - как приставленный, тайно).
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 11:55ну на врядли отел имел умысел убить клиента за плохой отхыв :)
А вы прочитайте внимательно - никакого умысла убить не было. Просто перестарались...
ЦитироватьПричины — через месяц. Тела Паперной и ее спутника отправили в Москву
Прощание с Инессой и Максимом запланировано на 25 октября, после чего тела кремируют и похоронят вместе. Об этом изданию «Комсомольская правда» сообщила мать погибшей Любовь Паперная.
Необходимые пробы уже были взяты. Но выяснить, чем же все-таки отравились российские граждане, получится еще не скоро. По словам Шамсутдинова, результаты судмедэкспертизы будут только через месяц.
Следователям еще предстоит провести тщательную работу и установить виновных. Статья, по которой возбуждено уголовное дело по факту смерти трех человек в отеле в городе Ташкенте, подразумевает лишение свободы на срок от 7 до 12 лет
.
https://aif.ru/society/people/prichiny-cherez-mesyac-tela-papernoy-i-ee-sputnika-otpravili-v-moskvu
интересно в РФ какая то экспертиза будет проводится ? зачем такая спешка с кремацией ? dontknow
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:03А вы прочитайте внимательно - никакого умысла убить не было.
та к я и пишу что на врядли ) почитайте внимательно ) при том ни разу не понятно чем узбек виноват , потому как в обход его те газы ну никак не запустить ) логика где зарабатывать еще один плохой отзыв? :o
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:03Просто перестарались...
и как перестарались ? от слишком большой вони они померли что ли ? :o
вот и говорю бредовая версия от какой то Шакиры :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 12:07от слишком большой вони они померли что ли ?
Не от вони, а от газа. Вот тут мысль о канализации высказали - это ведь опасная штука, сколько смертей было, связанных со скоплением канализационных газов... Но они могли в вентиляцию и без злого умысла попасть.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:11Не от вони, а от газа. Вот тут мысль о канализации высказали - это ведь опасная штука, сколько смертей было, связанных со скоплением канализационных газов... Но они могли в вентиляцию и без злого умысла попасть.
ну да ладно угарный газ ) его трудно учуить )
но какой концентрации этот какнализационный должен быть дабы срубить насмерть ?) при том как понимаю резко и скоро ?) там какая вонь должна была стоять )
при том смысла дабы все провоняло я никак не вижу , тем более на вопрос почему наказали узбeка -никакого ответа )
ну кроме - хотели ещё один плохой отзыв :)
так что версию от Шакиры
я лично считаю бредовой по всем параметрам :)
Может, под бассейном подразумевали септик? Сероводород в малых концентрациях воняет, а в больших не чувствуется.
И он очень ядовитый:
ЦитироватьПри более высоких концентрациях (более 300 частей на миллион) сероводород может вызвать потерю сознания и смерть. Очень высокие концентрации (более 1000 частей на миллион) могут привести к немедленному коллапсу, который наступает после одного вдоха.
Описывался случай отравление семьи вышедшим из канализации газом...
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 12:18так что версию от Шакиры я лично считаю бредовой
Ну, выскажите что-то менее бредовое, кто ж против...
Цитата: УкуРуку от 25.10.2024, 12:22Может, под бассейном подразумевали септик?
Или канализационный сток какой-нибудь... Сюда и очистка подходит. А "бассейн" просто неудачно перевели с узбекского.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:23Ну, выскажите что-то менее бредовое, кто ж против...
меня в полне устраивает быстро действующее которым отравили узбека )
потому что другие все те угарные, болотные и канализационые газы Паперную вряд ли убили бы )
По всему видно что она скорее всего вбежала в ванну и бросилась спасать Максима, но умерла за считанные минуты :(
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 12:27быстро действующее которым отравили узбека )
И что же это за Джеймс Бонд из Хорезма такой, которого злоумышленники решили убить столь экзотическим способом? Или узбеки сплошь и рядом травят друг друга газами?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:29И что же это за Джеймс Бонд из Хорезма такой, которого злоумышленники решили убить столь экзотическим способом? Или узбеки сплошь и рядом травят друг друга газами?
а что тут эгзотичного ? )
бросил шашку в ванну двери порпдержал и до свидания :) или в туже вентиляцию подложил )
и при умысле убить узбека никто о других бы голову бы не ломал )
В отличии от идеи запустить вонь Паперной через другого потенциального писателя отзывов :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 12:39бросил шашку в ванну двери
Какую шашку, с химоружием, что ли? :o Или что это за вещество, которое способно мгновенно убить?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:04Какую шашку, с химоружием, что ли? :o Или что это за вещество, которое способно мгновенно убить?
ваши же фумиганты или ка их там :) кто хочет убить тот найдет чем :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 12:39а что тут эгзотичного ? )
А то, что в криминалистической практике такого до сей поры не было. В отличие от тысяч случаев отравления тем же угарным газом.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:09ваши же фумиганты
Кто вам сказал, что фумиганты убивают мгновенно?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:09А то, что в криминалистической практике такого до сей поры не было.
при том отравить вечеством при вдыхании ни разу не новость в криминалистической практике :)
но даже если такого бы не было , то ни разу не аргумент потому как все когда то случается впервые :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:09Кто вам сказал, что фумиганты убивают мгновенно?
при нужном количестве парализуют в минуты ) но я же на них не настаиваю ) мало ли отрав есть :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:12при том отравить вечеством при вдыхании ни разу не новость в криминалистической практике :)
Примеры приведите - с шашкой, заброшенной в ванную или другое помещение.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:13мало ли отрав есть :)
Да не сказать, что слишком уж много с таким действием, доступных тем более. Или это снова Новичок? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:12ни разу не аргумент потому как все когда то случается впервые :)
То есть угарного газа, от которого погибают тысячи людей, там никак не могло быть. А вот шашка с хз каким ОВ, примененная впервые в истории криминалистки, - вполне. :D
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:24То есть угарного газа, от которого погибают тысячи людей, там никак не могло быть. А вот шашка с хз каким ОВ, примененная впервые в истории криминалистки, - вполне. :D
от угарного газа Попаерня бы вбежав в ванную не погибла бы)
A мне то ее нахождение указывает что она пыталась Максима реанимировать )
Hо если месяц спустя мне грамотно обьяснят что тот угарный газ имел откуда взятся я поверю )
Да вот думаю если бы было откуда ему взятся , то сразу бы его и озвучили как главную версию а не замарачивались бы каким о болотным :)
ЦитироватьА вот шашка с хз каким ОВ, примененная впервые в истории криминалистки, - вполне.
так вещество то пока неизвестное , какие предпосылы что оно впервые применятся ? :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:35ак вещество то пока неизвестное , какие предпосылы что оно впервые применятся
Да хоть какое-нибудь ОВ назовите, которым хоть кого-то убили через распыление и вдыхание. Новичок не предлагать! :D
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:16Примеры приведите - с шашкой, заброшенной в ванную или другое помещение.
а коли не приведу то значит сие не есть возможно :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:42а коли не приведу то значит сие не есть возможно :)
Вы же меня уверяете, что тут нет ничего экзотического...
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:16Да не сказать, что слишком уж много с таким действием, доступных тем более. Или это снова Новичок?
ПРЕСТУПНИКИ ЗАМАСКИРОВАЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПОД ДТП: ПЕРЕД ЭТИМ ОНИ ОТРАВИЛИ ЛЮДЕЙ ЯДОВИТЫМ ГАЗОМ | https://player.teleon.tv/en-us/archive/57270246
и у меня нет никакой цели вас убеждать что так было )
просто эта
версия умышленного убийства узбека , в разы логичнее чем пропускать через его ванну вонь дабы Паперной отомстить :D
Или версию угарного газа , у которого там шансов взятся судя по всему , в разы меньше чем болотному :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:48ПРЕСТУПНИКИ ЗАМАСКИРОВАЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПОД ДТП: ПЕРЕД ЭТИМ ОНИ ОТРАВИЛИ ЛЮДЕЙ ЯДОВИТЫМ ГАЗОМ
ЦитироватьЭтот сайт не может обеспечить безопасное подключение
Вы меня на фишинговые сайты с фуфловым контентом хотите отправить? :D Не выйдет. Можно что-то посолиднее?
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:48просто эта версия умышленного убийства узбека , в разы логичнее
Она даже бредовее болотного газа - если честно. В первую очередь по способу убийства.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:51Вы меня на фишинговые сайты с фуфловым контентом хотите отправить? :D Не выйдет. Можно что-то посолиднее?
когда вы мне откроете тайные критерии солидности тогда и поговорим ) а пока что критерии один, чего й не принесу негодится, аве что вы приносите достойная инфа ) начиная с пропускания вони через узбека )
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 13:51Она даже бредовее болотного газа - если честно. В первую очередь по способу убийства.
Это всего лишь ваше мнение empathy
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 14:21когда вы мне откроете тайные критерии солидности тогда и поговорим ) а пока что критерии один, чего й не принесу негодится, аве что вы приносите достойная инфа )
А вы сами не понимаете, что принесли помоечную ссылку с непонятного сайта, который браузер даже не открывает по соображениям безопасности? Как можно столько лет сидеть в сети и таких очевидных вещей не понимать.. dontknow
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 14:44А вы сами не понимаете, что принесли помоечную ссылку с непонятного сайта, который браузер даже не открывает по соображениям безопасности? Как можно столько лет сидеть в сети и таких очевидных вещей не понимать.. dontknow
ну не всем же дано быть такими умными как вы :D мне половину ваших ссылок бес уточнения о безопастности не открывают)
но я же вас не упрекаю что oни (c) помоечные )
идите лучше квесту гадать :)а то поддерживать излюбленную тему
кто больше дурак я не намерена )
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 14:55ну не всем же дано
Ну, с официального сайта любого российского или зарубежного СМИ дайте такую инфу, пусть даже самого желтого, но только не вот это вот... Это же стопудово мошеннический сайт, вы-то как туда зашли? Явно у вас с безопасностью компа дело швах.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 14:55мне половину ваших ссылок бес уточнения о безопастности не открывают)
Это вы литовскому правительству жалуйтесь, а мне не надо. Безопасность тут ни при чем, это обычная политическая цензура. А ваша ссылка ведет на действительно опасный сайт, уберите ее от греха подальше, на некоторых форумах за такое банят.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:03Ну, с официального сайта любого российского или зарубежного СМИ дайте такую инфу, пусть даже самого желтого, но только не вот это вот... Это же стопудово мошеннический сайт, вы-то как туда зашли? Явно у вас с безопасностью компа дело швах.
Это вы литовскому правительству жалуйтесь, а мне не надо. Безопасность тут ни при чем, это обычная политическая цензура. А ваша ссылка ведет на действительно опасный сайт, уберите ее от греха подальше, на некоторых форумах за такое банят.
мне ее открывает, а какие там у вас настройки я не знаю :)
и я в силах отличить что забанено литовским правительством от того что небезопасно по настройкам безопасности из за всяких там вирусов )
насчет ссылок я вам час назад написала O0
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:48и у меня нет никакой цели вас убеждать что так было )
просто эта версия умышленного убийства узбека , в разы логичнее чем пропускать через его ванну вонь дабы Паперной отомстить :D
Или версию угарного газа , у которого там шансов взятся судя по всему , в разы меньше чем болотному
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:16забанено литовским правительством от того что небезопасно по настройкам безопасности из за всяких там вирусов )
Приведите пример - какие опасные ссылки я давал.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:17Приведите пример - какие опасные ссылки я давал.
ну счас я буду бегать и искать ) когда попадется сразу дам знать:)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:16мне ее открывает
Вот я и говорю - у вас проблемы с безопасностью, так и на фишинг легко нарваться. Но это ваше дело в конце концов - я всего лишь предупредил. Скопируйте тогда содержание сюда - я хоть его посмотрю, если ничего лучшего вы так и не нашли.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:18ну счас я буду бегать и искать )
А тогда бла-бла не надо. Следите за собой лучше - что вы сюда приносите.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:20Вот я и говорю - у вас проблемы с безопасностью, так и на фишинг легко нарваться.
Но это ваше дело в конце концов - я всего лишь предупредил. Скопируйте тогда содержание сюда - я хоть его посмотрю, если ничего лучшего вы так и не нашли.
А тогда бла-бла не надо. Следите за собой лучше - что вы сюда приносите.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:20Скопируйте тогда содержание сюда - я хоть его посмотрю, если ничего лучшего вы так и не нашли.
во первых там видео а во вторых я вам в десятый ив
последний раз повторю
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:48и у меня нет никакой цели вас убеждать что так было )
просто эта [/b]версия умышленного убийства узбека , в разы логичнее чем пропускать через его ванну вонь дабы Паперной отомстить )
Или версию угарного газа , у которого там шансов взятся судя по всему , в разы меньше чем болотному :)
вам хочется в угарный газ верить ? я разве против ) или я прошу вас ссылки приносить что там было откуда ему взятся ? )
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:23уперто доказывали :
Я вам ничего не доказываю. Просто предупредил - будьте осторожнее в сети, там полно мошенников, а ваш браузер от них не защищен, раз такое открывает.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:20Скопируйте тогда содержание сюда -
И где оно?
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:27я прошу вас ссылки приносить что там было откуда ему взятся ? )
Откуда угарный газ в домах берется, вас надо просвещать? facepalm
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:31во первых там видео
Ну, найдите его в ютубе. Не сами же мошенники с вашего сайта его снимали, они такими делами не парятся - берут уже готовое.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:29Откуда угарный газ в домах берется, вас надо просвещать?
не надо :) надо при каких условиях об образовался в Караман Палас :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:33Ну, найдите его в ютубе. Не сами же мошенники с вашего сайта его снимали, они такими делами не парятся - берут уже готовое.
там если что яндекс видео :) и прям побегу вам теперь его искат в ютубах :) преступники оптравили ядовитым газом ) этакая невидаль , из за коей пойдеть захламывание в десят страниц :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:35преступники оптравили ядовитым газом ) этакая невидаль
Ну да, это так часто происходит, что вы даже нормальную ссылку дать два часа не можете. :) Только у мошенников и нашли...
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:37Ну да, это так часто происходит, что вы даже нормальную ссылку дать два часа не можете. :) Только у мошенников и нашли...
ну так я повторю не всем же дано как вам :'( по теме будет чего ? :) popcorn
а то я написала русским на белом мне ВЕРСИЯ умышленого убийства каким то веществом ка-ется в полне реальной )
и если я вам не принесу ссылок на подобные дела ваų угарный газ от того не стает верисей единтственной правельной )
Просто она мне лично не логична и я обосновала почему )
Но мне в отличии вовсе не мешает что вы в нее верите :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:33адо при каких условиях об образовался в Караман Палас
При таких же, что и в тысячах других частных домов, где есть автономное отопление на основе угля, газа, дров итд.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:38ну так я повторю не всем же дано как вам
Короче, никаких ссылок на криминальные отравления газами у вас нет. ЧТД.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:41Короче, никаких ссылок на криминальные отравления газами у вас нет. ЧТД.
я вам два часа уже написала что нет ) и что с того :o
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:40При таких же, что и в тысячах других частных домов, где есть автономное отопление на основе угля, газа, дров итд.
а в отеле Караман Палас автономное утопление на основе угля, газа, дров итд? ) принесете ссылку ? ;)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:38Но мне в отличии вовсе не мешает что вы в нее верите :)
При чем вера вообще? Если от угарного газа гибнут тыщи людей, а от криминальных отравлений газом - ноль, то на основании чего я должен предполагать, что в Карамане это случилось впервые в истории человечества? Только потому, что вы в это непонятно почему уверовали?
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:42а в отеле Караман Палас автономное утопление на основе угля, газа, дров итд? ) принесете ссылку ? ;)
А почему бы ему не быть автономным? Вот я живу в центре Анкары - у нас автономное отопление газовой колонкой. Думаете, в центре Ташкента такого быть не может?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:47А почему бы ему не быть автономным? Вот я живу в центре Анкары - у нас автономное отопление газовой колонкой. Думаете, в центре Ташкента такого быть не может?
я не понимаю почему я на все должна приносить ссылки :D на водоемы или судебнуу пракатику по 105 , а вам достаточно простого :
А почему бы ему не быть автономным?)
ну пускай будет я разве против)
но я спокойно обьсновала свою позицию тем , что если бы было откуда взятся угарному газу , то он наверное бы был в версиях)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:45Если от угарного газа гибнут тыщи людей, а от криминальных отравлений газом - ноль, то на основании чего я должен предполагать, что в Карамане это случилось впервые в истории человечества?
я вас заставляю что ли ? :o
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:45Только потому, что вы в это непонятно почему уверовали?
а я не имею права уверовать :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:55а я не имею права уверовать :o
Имеете, конечно. Только не надо думать, что вслед за вами в такую экзотику должны уверовать все, даже если есть куда более очевидные версии с тем же угарным газом.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:54но я спокойно обьснола свою позицию тем , что если бы было откуда взятся угарному газу , то он наверное бы был в версиях)
А узбекские сыщики налево и направо делятся своими версиями? Где там местные Кротовы и Арбузовы? Не видно их...
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:00Имеете, конечно. Только не надо думать, что вслед за вами в такую экзотику должны уверовать все,
а я разве в отличии от вас преследую такие цели ? :o
B ы меня попросили ВЕРСИЮ в которую
я верю , я написала ) будет кто то в нее верить или нет мне все ровно :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:00даже если есть куда более очевидные версии с тем же угарным газом.
в которых видимо по выше изложеной логике должны уверовать все , потому чгто она вам нравится )
хотя из обосновании ее только:
-
А почему там не быть автономному отоплению,потому что в Анакаре оно есть ) dontknow
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:00А узбекские сыщики налево и направо делятся своими версиями? Где там местные Кротовы и Арбузовы? Не видно их
так вот перестаньте меня донимать не пойми чем nice и я поищу на узбекских сайтах beer
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 16:08А почему там не быть автономному отоплению,потому что в Анакаре оно есть )
Дело в том, что автономное отопление встречается в мильоны раз чаще, чем криминальные случаи отравления газом. Это из той же серии, что если к вам в дверь позвонили, то чисто теоретически к вам мог пожаловать Джо Байден, но куда более вероятно, что это пришла соседка за солью или спичками. :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 16:11поищу на узбекских сайтах beer
:D ;D
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:16Дело в том, что автономное отопление встречается в мильоны раз чаще, чем криминальные случаи отравления газом. Это из той же серии, что если к вам в дверь позвонили, то чисто теоретически к вам мог пожаловать Джо Байден, но куда более вероятно, что это пришла соседка за солью или спичками. :)
такого не могет быть потому как того никогда не было , уже странно )
а такого не могет быть потому что ссылок нет -странно в двойне )
но да ладно пускай будет так )
Но на автономное отопление в Караман Палас тоже :
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 15:41Короче, никаких ссылок ........... у вас нет. ЧТД.
та что sorry
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:16Цитироватьу на узбекских сайтах beer
:D ;D
а что так вас веселит ) когда надо было по самоубийству Ильи Орлова в Тайланде мы с Уку Руку ролики на тайском слушали :D
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 16:32а что так вас веселит
Это же закрытая страна с жесткой цензурой. По сравнению с ней в России просто разгул демократии. :) Но в любом случае удачи вам! beer
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 16:30Но на автономное отопление в Караман Палас тоже :
Вы даже с наличием печки в Красной Сопке так и не разобрались, а от меня хотите, чтобы я принес ссылку, как на улице Мироншаха в Ташкенте дома топят. Где ж я вам найду техническую документацию на здание в Узбекистане? Вы же рветесь на узбекские сайты - там и ищите, а я к таким подвигам не готов... sorry
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:41Вы даже с наличием печки в Красной Сопке так и не разобрались, а от меня хотите, чтобы я принес ссылку, как на улице Мироншаха в Ташкенте дома топят. Где ж я вам найду техническую документацию на здание в Узбекистане? Вы же рветесь на узбекские сайты - там и ищите, а я к таким подвигам не готов... sorry
Tак я и не собиралась ссылки на Красную Cопку искать ) я только предположила ) и походу была права )
Ho там мои предположения почему то требовали доказательств ссылками а ваши тут нет )
какие то двойные стандарты :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 16:45дом Виноградовых в Красной Сопке вопреки ва6им утверждениям построен до поссоветского переиода )
1992 год - это уже постсоветский период. Но даже если конец 80-х -тогда уже научились без печек обходиться. Что доказывает наличие радиаторов в данном доме.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:521992 год - это уже постсоветский период. Но даже если конец 80-х -тогда уже научились без печек обходиться. Что доказывает наличие радиаторов в данном доме.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 16:57и при чем тут радиаторы коли я писала о котле автономного отопления
Ну так котел - это не печка. А автономный он или в общей котельной стоит - большой вопрос. Но это на самом деле не очень принципиально.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 16:41Вы же рветесь на узбекские сайты - там и ищите, а я к таким подвигам не готов... sorry
Предположительно, они отравились запахом газа. Сообщается, что перед инцидентом бассейн в отеле был очищен. Вонючий газ, выделяющийся во время уборки, мог проникнуть в помещение через систему вентиляции.
https://daryo.uz/2024/10/22/toshkentdagi-mehmonxonadan-rossiyalik-sayyohlarning-jasadi-topilishi-yuzasidan-jinoyat-ishi-qozgatildi
в принципе ничего нового нет ) все статьи теже что и на русском кроме того что про болотный газ не пи6ут ) чем там чистили тот басейн или то ,
что переводит как басейн неясно :)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 17:24бассейн в отеле был очищен. Вонючий газ, выделяющийся во время уборки, мог проникнуть в помещение через систему вентиляции.
Так это, может быть, подземный "бассейн" с канализационными стоками? Тогда понятно, откуда взялся "вонючий" газ.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 17:27Так это, может быть, подземный "бассейн" с канализационными стоками? Тогда понятно, откуда взялся "вонючий" газ.
я уже не стану усовершенствовать перевод, так как по любому месяц ждать надо будет :) узбекский Кротов так сказал :)
Цитата: УкуРуку от 25.10.2024, 12:01Не знаю, домыслы это, или - правда: вроде бы, он был вместе с ними, а по другому сообщению - всюду следовал за ними
а где об том писали ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 17:36ак как по любому месяц ждать надо будет :) узбекский Кротов так сказал :)
Врут они всё. По Красной Сопке уже больше месяца прошло, а воз и ныне там.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 17:42Врут они всё. По Красной Сопке уже больше месяца прошло, а воз и ныне там.
так они не врут ) то журналисты всегда через месяц пророчат начитавшись про срок 30 дней :) а Арбузова сказала в начале ноября :)
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 17:27Так это, может быть, подземный "бассейн" с канализационными стоками? Тогда понятно, откуда взялся "вонючий" газ.
чего то мне тот газ совсем не по делу ) ну ок) узбек один , а Паперная то чего ? зашла в ванну и он сразу ее убил ? :o
мож сабантуй с узбеком устроили и выппили какой гадости ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 17:41а где об том писали
Попадалось в разных местах. Сейчас уже не найти.
Там ещё новости идут о самовольном подключении к газу.
"В Джизаке выявлен отель, незаконно использовавший газ на сумму 812 млн сумов"
https://daryo.uz/2024/10/19/jizzaxda-812-mln-somlik-gazdan-noqonuniy-foydalangan-mehmonxona-aniqlandi
"В Намангане выявлена пекарня с незаконным использованием газа на сумму около 320 млн сумов"
https://daryo.uz/2024/10/15/namanganda-qariyb-320-mln-somlik-gazdan-noqonuniy-foydalangan-novvoyxona-aniqlandi
В Фергане выявлены пекарни, незаконно использовавшие газ на сумму 771 млн сумов
https://daryo.uz/2024/07/21/fargonada-771-mln-somlik-gazdan-noqonuniy-foydalangan-nonvoyxonalar-aniqlandi
Самовольные врезки - тоже опасность. И выглядит это вот так:
2024-10-19 14.00.59-ajMpFjL4.jpg
2-J9ftxeMD.jpg
2024-07-21 17.46.32-FGPjlm6O.jpg
Печи - тоже самодельные, и вентиляция - сомнительная.
Цитата: УкуРуку от 25.10.2024, 20:31Попадалось в разных местах. Сейчас уже не найти.
как только чего попадается надобно сразу сюда :) чтоб не пропало beer
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:24какое то у вас странное мышление , о порядке в доме которого живя с хосяевами как никак надо придерживатся )
и что это женщине , котороя не жена даже и не знакома с теми хозяевами это крайне некомфортно )
Если такое надо доносить в десят страниц и никак -то наверное на том и закончим :)
Вот и непонятно, отчего они поехали туда в состоянии "мечты о совместной семье", а не в свадебное путешествие.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:27Или канализационный сток какой-нибудь... Сюда и очистка подходит. А "бассейн" просто неудачно перевели с узбекского.
Значит, следует читать: "арык"?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 12:29И что же это за Джеймс Бонд из Хорезма такой, которого злоумышленники решили убить столь экзотическим способом? Или узбеки сплошь и рядом травят друг друга газами?
Хорезмшахов, наверное, в средние века так травили.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 13:35от угарного газа Попаерня бы вбежав в ванную не погибла бы)
A мне то ее нахождение указывает что она пыталась Максима реанимировать )
Это ведь все неизвестно- какова была последовательность событий. Почему она обязательно вбежала? Может, они вместе ванну принимали.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 17:27Так это, может быть, подземный "бассейн" с канализационными стоками? Тогда понятно, откуда взялся "вонючий" газ.
может резервуар каких то гадостей имелся в виду ? под басейном ? dontknow
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 21:23Вот и непонятно, отчего они поехали туда в состоянии "мечты о совместной семье", а не в свадебное путешествие.
ну как бы для свадебного путешествия редко выбирают посещение родственников :)
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 21:34Это ведь все неизвестно- какова была последовательность событий. Почему она обязательно вбежала? Может, они вместе ванну принимали.
и Максим первый из ванны вылез а Паперная на него упала ? :o
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 21:45и Максим первый из ванны вылез
Тут не совсем понятно - в самой ванне они лежали, или на полу в ванной комнате. Ванна в отелях не так часто встречается.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 21:43может резервуар каких то гадостей имелся в виду ? под басейном ?
Опять же надо техническую документацию дома смотреть - возможно, там автономная канализациоонная система с таким резервуаром, который неудачно перевели на русский как "бассейн".
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 22:06Опять же надо техническую документацию дома смотреть - возможно, там была автономная канализациоонная система с таким резевуаром, который неудачно перевели на русский как "бассейн".
надо занятся перекрестным переводом с узбекского ) но сегодня уже лень music
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 21:45и Максим первый из ванны вылез а Паперная на него упала ? :o
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 22:04Тут не совсем понятно - в самой ванне они лежали, или на полу в ванной комнате. Ванна в отелях не так часто встречается.
Везде написано, что их обнаружили именно в
ванне, а не
ванной. Так что. . .
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 22:33Везде написано, что их обнаружили именно в ванне, а не ванной. Так что. . .
Но на фотках на сайте отеля никаких ванн нет, только душевые кабины, как это обычно в отелях и бывает.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 21:44ну как бы для свадебного путешествия редко выбирают посещение родственников :)
Они же только чай заходили попить.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 22:34Но на фотках отеля никаких ванн нет, только душевые кабины.
На фотках и строительных материалов не видно. А корреспондент ТАСС подтверждает их наличие.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 21:43может резервуар каких то гадостей имелся в виду ? под басейном ? dontknow
Зиндан.
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 22:36На фотках и строительных материалов не видно.
Ну, если на фотках санузел с душевой кабиной и без ванны, то откуда ей там взяться?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 22:38Ну, если на фотках санузел с душевой кабиной и без ванны, то откуда ей там взяться?
Может и слово "ванна" следует с узбекского переводить иначе?
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 22:43Может и слово "ванна" следует с узбекского переводить иначе?
Да и по-русски ванну и ванную часто путают.
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 22:36А корреспондент ТАСС подтверждает их наличие.
:o нет никаких там ван) и их обнаружили в ванной комнате :)
«Тела обнаружили
в ванной, Инесса лежала на Максиме»: подробности гибели
https://www.thevoicemag.ru/stars/news/23-10-2024/tela-obnarujili-v-vannoi-inessa-lejala-na-maksime-podrobnosti-gibeli-papernoi-i-radchenko-v-otele-tashkenta/
Внутри номера они обнаружили тела Паперной и её друга.
https://www.svoboda.org/a/v-otele-v-tashkente-nashli-mertvoy-rossiyskuyu-zhurnalistku/33168241.html
RT со ссылкой на отца Радченко
тец журналистки связался с родными в Ташкенте, которые приехали в гостиницу, после чего сотрудники вскрыли номер Паперной и Радченко.
По словам мужчины, их тела обнаружили в ваннойhttps://rtvi.com/news/gaz-pronik-v-nomer-rossijskaya-zhurnalistka-umerla-posle-otravleniya-v-gostinicze-v-uzbekistane/
Цитата: Demetrius от 25.10.2024, 22:36Зиндан.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 22:45нет никаких там ван) и их обнаружили в ванной комнате :)
«Тела обнаружили в ванной, Инесса лежала на Максиме»: подробности гибели
Не особо отличается по сути: потерял сознание на полу в ванной, а она пыталась растормошить.
Цитата: УкуРуку от 25.10.2024, 22:52Не особо отличается по сути: потерял сознание на полу в ванной, а она пыталась растормошить.
по некой сути отличается ) я понимаюузбек задохнулся в тй крохотной ванной ) ни Паперная то дверь открыла , какая там концетрация могла быть дабы сразу наповал ?
При том я не понимаю почему в РФ их эсперты не осмотрели ) мало ли ) мож там повреждения какие есть dontknow или что то указывающее что не газ )
так понадеятся на узбеков ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 23:04ни Паперная то дверь открыла , какая там концетрация могла быть дабы сразу наповал ?
Зависит от газа. Приводила цитату: при концентрации сероводорода 1/1000 достаточно одного вдоха.
Ещё один источник:
Цитироватьпри концентрации 1,2 мг/л наблюдается молниеносная форма отравления
<...>
Опасность отравления при высоких концентрациях сероводорода увеличивается вследствие потери обоняния.
https://studopedia.ru/10_298310_toksikologicheskaya-harakteristika-naibolee-rasprostranennih-silnodeystvuyushchih-i-avariyn-himicheski-opasnih-veshchestv.html
Ядовитость впечатляет... Первую половину 20 века гадали о механизме действия, и к концу 50-х пришли к выводу о том, что он блокирует клеточное дыхание, как и цианиды. В современных, поддерживается эта же теория.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 23:04понимаюузбек задохнулся в тй крохотной ванной )
Да не такая уж она и крохотная...
(https://karamanhotel.uz/img/bad4072a703a8c70.webp)
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 23:04При том я не понимаю почему в РФ их эсперты не осмотрели )
А точно не осмотрели? Может, просто не сообщили об этом?
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 23:56Да не такая уж она и крохотная...
(https://karamanhotel.uz/img/bad4072a703a8c70.webp)
А точно не осмотрели? Может, просто не сообщили об этом?
не знаю если отправили тела 23 к вечеру или даже 24 , так на н 23 днем было что "отправят".......
а 25 прощание , то времени dontknow
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 23:56Да не такая уж она и крохотная...
но по сравнению с комнатой наверное меньше ) а дверь если Паперная открыла то разбавилось :) а что там на потолке где душевая ? распылитель газов ? :o
Цитата: УкуРуку от 25.10.2024, 23:45Зависит от газа. Приводила цитату: при концентрации сероводорода 1/1000 достаточно одного вдоха.
Почему там тогда весь отель не вымер?
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 23:04по некой сути отличается ) я понимаюузбек задохнулся в тй крохотной ванной ) ни Паперная то дверь открыла , какая там концетрация могла быть дабы сразу наповал ?
Отсутствие в ванной ванны все равно не означает, что Инесса "дверь открыла". Они и в душе могли быть вдвоем.
Вообще, интересно- открытой или закрытой была дверь в ванную комнату, когда сотрудники отеля вскрыли номер.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:06а что там на потолке где душевая ? распылитель газов ? :o
Пожарная сигнализация.
Цитата: Medgaz от 25.10.2024, 23:56А точно не осмотрели? Может, просто не сообщили об этом?
специалист по токсикологии Александр Эдигер заявил, что версия о несчастном случае откровенно слабая, и рассматривать её не стоит.
В Ташкенте можно получить укус кобры, каракурта, попасть в ДТП, но погибнуть от отравления метаном в гостиничном номере — это уже пахнет издевательством,
— констатирует эксперт.
Он настаивает, что когда подобные ситуации происходят за пределами России, результат расследования очень зависит от уровня экспертизы.
Потому что криминальная смерть может быть хитро замаскирована под несчастный случай. К слову, Эдигер много лет читал спецкурс для следователей по взаимодействию с судмедэкспертами, поэтому такие случаи приходилось рассматривать неоднократно.
Я категорически не доверяю экспертизе, происходящей вне России. Необходима максимально точная экспертиза российских судебных химиков и судебно-медицинских экспертов, чтобы понять, о чём идёт речь,— уверен Эдигер.
По мнению эксперта, проникновение газа в подобных концентрациях, которые могут убить, внутрь закрытого гостиничного номера — это абсолютно нереально. Поэтому, даже если рассмотреть вариант отравления метаном, следствие должно учитывать обе версии: и несчастный случай, и преступление.
Причём Эдигер уверен, что в данном случае, скорее всего, произошло именно убийство. С какой целью оно было совершено — по политическим, корыстным или иным мотивам, должно выяснить следствие.
https://19rusinfo.ru/proisshestviya/80512-uzbekskij-detektiv-s-tremya-pogibshimi-komu-v-tashkente-ponadobilas-zagadochnaya-smert-russkikh
у нас с экспертом тоже мнение ) что про экспертизу, что про газ :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:22специалист по токсикологии Александр Эдигер заявил, что версия о несчастном случае откровенно слабая, и рассматривать её не стоит.
В Ташкенте можно получить укус кобры, каракурта, попасть в ДТП, но погибнуть от отравления метаном в гостиничном номере — это уже пахнет издевательством,
— констатирует эксперт
При всем уважении - Александр ни разу не токсиколог. Вот шоумен - это да.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:22По мнению эксперта, проникновение газа в подобных концентрациях, которые могут убить, внутрь закрытого гостиничного номера — это абсолютно нереально.
:D Об угарном газе сей эксперт, похоже, ничего не знает.
ЦитироватьВ ходе расследования, проведенного американским изданием «USA Today», был сделан вывод о том, что в течение последних трех лет от отравления угарным газом в отелях восемь человек погибли и 170 постояльцев пострадали. При этом, обзор различных законодательных актов, действующих в США, показал, что лишь несколько штатов и муниципалитетов государства требуют, чтобы отели устанавливали устройства, предупреждающие о повышении концентрации в воздухе угарного газа.
https://resource.prohotel.ru/news-200675/0/
ЦитироватьУтечка угарного газа произошла в отеле Super 8 Motel West в канадском городе Виннипег. В результате пострадали 46 человек, сообщает телеканал CBC со ссылкой на заявление местных властей.
Отмечается, что состояние 15 пострадавших оценивается как критическое. В общей сложности на момент инцидента в отеле находились 52 человека и собака.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d2515559a7947373443eb3d
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 16:29в течение последних трех лет от отравления угарным газом в отелях восемь человек погибли
уж прям ) при каких условиях те
восемь человек за три года погибло нет никаких сведении :)
такая инфа от ru, как там в Америках уже как бы sorry
но да ладно допустим :)
Ho эксперт именно и указывает на высокие концнтрации , которые ну нукак не могут быть в тех двух номерах в обход другим ) если внимательно почитать конечно )
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:45Ho эксперт именно и указывает на высокие концнтрации , которые ну нукак не могут быть в тех двух номерах в обход другим ) если внимательно почитать конечно )
Если в 2-этажной гостинице только два номера подключены к одному вентиляционному стояку - то в этих номерах люди и пострадают, это ежу понятно. А были ли в отеле другие постояльцы, кроме этих троих, - неизвестно. dontknow
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 16:19Пожарная сигнализация.
Вентиляция это. Пожарный датчик выглядит совсем по-другому.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:45Ho эксперт
Он у нас известен как теледеятель, заядлый путешественник и... масон. :) Хотя позиционирует он себя как специалист по всем наукам, особенно медицинским. Для эксперта он слишком категоричен, это Туманов-2, только на еще более низком профессиональном уровне.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 16:48Если в 2-этажной гостинице только два номера подключены к одному вентиляционному стояку - то в этих номерах люди и пострадают, это ежу понятно. А были ли в отеле другие постояльцы, кроме этих троих, - неизвестно. dontknow
я не все со статьи процитировала , там много чего он сказал :)
в том числе конспирологического ) но если отобрать высказывания как токсилога они IMHO в полне грамотные )
что касаемо экспертизы в РФ я и сама писала , если ее не сделали это нечто :o
да и подозрения в убийстве не без обосновании )
Как трое убитых оказались в нужный момент в ванных комнатах уже вызывает подозрения :)
А если были еще постояльцы то газ с подвала по одному стояку не ходит :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 17:00но если отобрать высказывания как токсилога они IMHO в полне грамотные )
Еще раз - он никакой не токсиколог и ни одного дня по этой специальности не работал.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 17:00Как трое убитых оказались в нужный момент в ванных комнатах уже вызывает подозрения :)
Они могли в разное время там оказаться, в пределах часа или даже нескольких часов. Так что ничего удивительного.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 16:18Почему там тогда весь отель не вымер?
вот именно ) или хотябы не пострадал ) там сотрудники в противогазах работают ? :o
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 17:01там сотрудники в противогазах работают ?
Если это ночью было, то откуда сотрудники? Отель небольшой - персонал там не обязан всю ночь дежурить.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 17:00А если были еще постояльцы
Откуда следует, что были?
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 17:01Еще раз - он никакой не токсиколог и ни одного дня по этой специальности не работал.
Он по вашему вообще никто ка я поняла )
Врочем , я принесла информацию , с которой
я согласна )что и отметила )
а вас никто не заставляет ему верить )
Но терзают меня смутные сомнения mosk что если бы он высказался бы за угарный газ , то был бы мировым светилом :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 17:06Он по вашему вообще никто
Ну, погуглите про него сами и убедитесь, что примерно так оно и есть... :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 17:06то если бы он высказался бы за угарный газ , то был бы мировым светилом
Это самое очевидное, что могло случиться - и для понимания этого вовсе не надо быть светилом. И плюс канализационный газ из "бассейна" с нечистотами - это тоже не исключено.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 16:51Он у нас известен как теледеятель, заядлый путешественник и... масон. :) Хотя позиционирует он себя как специалист по всем наукам, особенно медицинским.
Фармазон.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 17:08Это самое очевидное, что могло случиться - и для понимания этого вовсе не надо быть светилом.
Тогда непонятно, почему узбекское следствие не ухватилось за очевидную версию.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 17:29Тогда непонятно, почему узбекское следствие не ухватилось за очевидную версию.
Узбекские следователи не любят публичности и своими версиями не делятся. :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 17:50Узбекские следователи не любят публичности и своими версиями не делятся. :)
Ну, заключение о причинах смерти они озвучат? Думаете, там будет очевидный угарный газ?
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 18:17Ну, заключение о причинах смерти они озвучат? Думаете, там будет очевидный угарный газ?
dontknow Но для убийства слишком уж экзотический способ. Так что, скорее всего, несчастный случай.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 18:25dontknow Но для убийства слишком уж экзотический способ. Так что, скорее всего, несчастный случай.
Вопрос, как технически произошел несчастный случай. Предложенные объяснения выглядят фантастически.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 18:59Предложенные объяснения выглядят фантастически.
Убийство путем распыления газа через вентиляцию еще более фантастически выглядит. Первый и последний раз такое было при теракте в "Норд-Осте", хотя и там убивать намерений не было.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 17:05Если это ночью было, то откуда сотрудники? Отель небольшой - персонал там не обязан всю ночь дежурить.
то есть на ночь оставляют отель на постояльцев ? :o
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 17:08Это самое очевидное, что могло случиться - и для понимания этого вовсе не надо быть светилом.
то есть надо выбрать самое логичное? ) ок )
что было занято только два номера , а сотрудники покинули отель это логично ?
об том тот якобы неумный недоэкспаерт и говорит :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 17:08Ну, погуглите про него сами и убедитесь, что примерно так оно и есть... :)
ну так на кой мне гуглить, если вы сами доказаываете что кем бы он не был , но мыслит здраво )
Или вы полагете что те восемь погибщих за три года погибали в отдельных случаев чем посреадали те 170 ? :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:35на ночь поставляют отель на постояльцев ?
Конечно. В Турции такое сплошь и рядом. Конечно, речь не о Шератоне идет, а о небольших семейных отелях. Нерентабельно персонал круглосуточно держать в отеле.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:35мыслит здраво )
И мыслит не здраво. Не знает даже, скольких людей убивает угарный газ в помещениях, отелях в том числе.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:35вы полагете что те восемь погибщих за три года погибали в отдельных случаев чем посреадали те 170 ? :)
Не понял вопрос.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:35что было занято только два номера , а сотрудники покинули отель это логично ?
Я вам больше скажу - иногда отели и вовсе пустые стоят, тогда сотрудники даже днем не приходят - какой в этом смысл? :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 20:36Конечно. В Турции такое сплошь и рядом. Конечно, речь не о Шератоне идет, а о небольших семейных отелях. Нерентабельно персонал круглосуточно держать в отеле.И мыслит не здраво. Не знает даже, скольких людей убивает угарный газ в помещениях, отелях в том числе.Не понял вопрос.
уж прям не знает ) )
И повторю он в отличии , понимает что вами привведенные восемь человек за три года погибли не отдельно от 170 пострадавших )
И не было такого чтоб в отеле трое людей точечно погибло а остальные были бы живы и здоровы )при таких то убойных концентрациях )
Об том он и говорит :)
ну а что в отеле сотрудников не было то уже сосвем извините
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 20:36Цитироватьвы полагете что те восемь погибщих за три года погибали в отдельных случаев чем посреадали те 170 ? :)
Не понял вопрос.
чего в нем непонятного ? не было такого чтоб только гибли а пострадавших не было бы :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:43, понимает что вами привведенные восемь человек за три года погибли не отдельно от 170 пострадавших )
Он вообще ничего не понимает, раз отрицает, что газ может убить кого-то в отеле.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:22По мнению эксперта, проникновение газа в подобных концентрациях, которые могут убить, внутрь закрытого гостиничного номера — это абсолютно нереально.
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:44Не понял вопрос.
чего в нем непонятного ? не было такого чтоб только гибли а пострадавших не было бы :)
Некому было страдать, если в отеле жили только трое.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 19:55Убийство путем распыления газа через вентиляцию еще более фантастически выглядит.
Менее абсурдное- не значит "правильное".
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 20:43ну а что в отеле сотрудников не было то уже сосвем извините
Вы, наверно, в отелях редко жили. А я за последние лет 10 в паре сотен уж точно жил, так что прекрасно знаю, что по ночам персонал в мини-отелях типа этого Карамана искать бесполезно. :)
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 16:18Почему там тогда весь отель не вымер?
Если это - газ из канализации, то он мог и выйти из канализации.
Как видим, хищение газа происходит у них массово, и на всех фотографиях - самодельное оборудование, и газ горит красным пламенем, а это значит, что он недостаточно смешивается с воздухом, не прогорает, и выделяется угарный. А труба от неё могла подключаться к общему каналу... Сплошные нарушения.
Против угарного - то, что не определили в качестве причины. Должно быть много метгемоглобина... В случае с сероводородом, могут и не определить.
Цитата: УкуРуку от 26.10.2024, 21:12Если это - газ из канализации, то он мог и выйти из канализации.
И отравиться им можно, только спустившись в канализацию. Впервые слышу о жертвах, пострадавших принимая душ.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 21:28И отравиться им можно, только спустившись в канализацию. Впервые слышу о жертвах, пострадавших принимая душ.
Я тоже впервые слышу о жертвах злоумышленников, устроивших газовую атаку в отеле. Но если газ при чистке резервуара со стоками попадет в вентиляцию, то при определенной концентрации такое может быть, примеры можно найти.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:32если газ при чистке резервуара со стоками попадет в вентиляцию,
Но как? :o
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 21:35Но как? :o
При криворукой установке вентиляции, например, когда газ из подвала поступает в ванные комнаты. Есть такое понятие, как обратная тяга.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 20:50Вы, наверно, в отелях редко жили. А я за последние лет 10 в паре сотен уж точно жил, так что прекрасно знаю, что по ночам персонал в мини-отелях типа этого Карамана искать бесполезно. :)
жила наверное по больше вас ) но в жизни не было дабы хотя бы дежурного не было :) там более в таком как Карамане :) жильцовпо вашему запирают в нем на ночь или как ? )
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:41но в жизни не было дабы хотя бы дежурного не было :) там более в таком как Карамане :)
А чего там дежурить-то с тремя клиентами? Они отель разнесут за ночь, что ли?
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:41жильцовпо вашему запирают в нем на ночь или как ? )
Нет, просто дают клиентам два ключа - от двери на внешнем входе и от номера. Это сплошь и рядом в небольших отелях.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:41жила наверное по больше вас )
(https://i.pinimg.com/originals/27/dd/20/27dd2046d34cf0255119e45f17f545ed.webp)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 20:44Он вообще ничего не понимает, раз отрицает, что газ может убить кого-то в отеле. facepalm
Долгинов Дмитрий Маркович. Заведующий отделением токсикологии, врач-анестезиолог-реаниматолог ГБУЗ «Детская городская клиническая больница им. Н.Ф
тоже никто и звать его никак ? :) притом я не понимаю зачем вырывать из того чего я вырвала как тег, а не почитать статью нормально :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 20:46Некому было страдать, если в отеле жили только трое.
ну раз вы уже и это узаконили , то sorry
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:43жила наверное по больше вас )
ну тут как и с узаканиванем трех жильцов :)Но могу сказать что до ковида я из отелей не вылазила )
у меня даже ссылки есть:)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:50Долгинов Дмитрий Маркович. Заведующий отделением токсикологии, врач-анестезиолог-реаниматолог ГБУЗ «Детская городская клиническая больница им. Н.Ф
тоже никто и звать его никак ?
У вас же был знатный "токсиколог" Эдигер. С какого перепугу вы его на Долгинова поменяли? Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия? :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:36При криворукой установке вентиляции, например, когда газ из подвала поступает в ванные комнаты.
При криворукости строителей, или длительном отсутствии ремонта, канализационный газ, конечно, может поступить из подвала в ванные комнаты. Но не через систему же вентиляции!
Просто, каким образом?
И почему замертво не попадали сотрудники отеля после того, как вскрыли номера? Куда к тому времени делся из помещения этот газ?
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:53У вас же был знатный "токсиколог" Эдигер. С какого перепугу вы его на Долгинова поменяли? Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия? :)
На Этингер похоже.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:52до Ковида я из отелей не вылазила
И что, в литовских отелях на 5-10 номеров персонал круглосуточно службу несет? Извините, не верю...
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 21:54И почему замертво не попадали сотрудники отеля после того, как вскрыли номера? Куда к тому времени делся из помещения этот газ?
Выветрился.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:53У вас же был знатный "токсиколог" Эдигер. С какого перепугу вы его на Долгинова поменяли? Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия? :)
с такого перепугу что по приведенной ссылке, которую вы не открыли а если и открыли то не почитали есть и его высказывания :)
но если у вас цель доказывать что все, кто думает не так как вы , ничего не понимают оно конечно читать и необязательно :)
инфа приносится для обсуждения а не для отрицаноия всего что неугодно :)
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 21:54конечно, может поступить из подвала в ванные комнаты. Но не через систему же вентиляции!
Просто, каким образом?
Если вентиляционный короб один для подвала и номеров, то при обратной тяге его содержимое могло подняться наверх и попасть в ванные. Тут нет ничего невозможного. Другое дело - концентрация того же сероводорода. Чтобы убить человека, она должна быть очень высокой. Возможно ли было ее достичь в тех условиях - не знаю.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:56И что, в литовских отелях на 5-10 номеров персонал круглосуточно службу несет? Извините, не верю...
и в литовских и в не литовских empathy
в жизни не была в отеле, пускай даже в маленьком , где бы давались ключи от входа и отель остался бы на ответственности жилцев :o
если конечно то не сьёмная квартира )
мало ли кто заселится , мало ли что случится )
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:03Чтобы убить человека, она должна быть очень высокой
так про что я писала два дня назад и чего вам по приведенной ссылке вещают "не эксперты":)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:02с такого перепугу что по приведенной ссылке, которую вы не открыли а если и открыли то не почитали есть и его высказывания :)
Так Долгинов правильно говорит - какой метан мог выделиться при чистке бассейна и попасть в вентиляцию? Я тоже с самого начала писал, что это чушь. Но речь-то, скорее всего, совсем о другом "бассейне" идет - обсудили ведь уже версию с канализацией.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:07вещают "не эксперты":)
ЦитироватьОднако смерть, если она действительно произошла от удушья, могла наступить в результате действия другого газа, который попал в систему вентиляции
Это по вашей ссылке от Долгинова. И он нигде не говорит, что концентрация такого газа не может достичь уровня, способного убить.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:11Это по вашей ссылке от Долгинова. И он нигде не говорит, что концентрация такого газа не может достичь уровня, способного убить.
так я вам секрет открою и тот другой об том не говорит +)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:05в жизни не была в отеле, пускай даже в маленьком , где бы давались ключи от входа и отель остался бы на ответственности жилцев :o
Ну, значит, у вас опыта проживания в отелях просто мало. Я десятки таких видел в разных странах.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:14Ну, значит, у вас опыта проживания в отелях просто мало.
узаконили :P
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:13тот другой об том не говорит
Как это не говорит? Эдигер вообще чушь несет полную - типа газ никого в отеле убить не может. А Долгинов ему возражает - нет, может...
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:16узаконили :P
Ну раз вам не попадались отели без ночных портье, то пришлось узаконить. :) Потому что я сталкивался с такими отелями много раз.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 21:28И отравиться им можно, только спустившись в канализацию. Впервые слышу о жертвах, пострадавших принимая душ.
Когда-то попадался такой случай: семья отравилась. Если канализация устроена нормально, такого не должно быть, но там, судя по газовым плитам, она могла быть устроена по-всякому...
Цитата: УкуРуку от 26.10.2024, 22:20Если канализация устроена нормально, такого не должно быть, но там, судя по газовым плитам, она могла быть устроена по-всякому...
Ведь не случайно клиенты на жуткую вонь в номерах жаловались...
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:18Ну раз вам не попадались отели без ночных портье, то пришлось узаконить. :) Потому что я сталкивался с такими отелями много раз.
Вы, наверное, по ночам спали или в интернете сидели. Мой опыт проживания в отелях совсем ничтожный, но плюсом к нему идет то, что я еще заходил в гости к тем, кто в отеле останавливался. Поэтому мне тоже странно слышать про отсутствие хотя бы дежурного на входе.
Цитата: УкуРуку от 26.10.2024, 22:20Когда-то попадался такой случай: семья отравилась. Если канализация устроена нормально, такого не должно быть, но там, судя по газовым плитам, она могла быть устроена по-всякому...
А как по газовым плитам можно судить об устройстве канализации?
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:07Но речь-то, скорее всего, совсем о другом "бассейне" идет
Ведь и на местном сайте пишут не "болотный газ", а "вонючий газ". Метан - без запаха, а сероводород - вонючий. Угарный тоже не пахнет...
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 21:58Выветрился.
Куда выветрился? И кем?
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 22:23Поэтому мне тоже странно слышать про отсутствие хотя бы дежурного на входе.
Вот, кстати, в Питере я этим летом в таком отеле жил - прямо напротив метро "Адмиралтейская". Дают два ключа - от входной двери внизу и номера. Никакого портье по ночам там нет. Даже стойка отсутствует. :)
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 22:25Куда выветрился? И кем?
Естественным путем выветрился, смешавшись с окружающим воздухом.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:16Эдигер вообще чушь несет полную - типа газ никого в отеле убить не может.
видимо мы по разному воспринимаем информацию :) я такого не прочла :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:31я такого не прочла :)
Я же дважды процитировал. Может, конечно, журналисты переврали... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 16:22По мнению эксперта, проникновение газа в подобных концентрациях, которые могут убить, внутрь закрытого гостиничного номера — это абсолютно нереально.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:27Вот, кстати, в Питере я этим летом в таком отеле жил - прямо напротив метро "Адмиралтейская". Дают два ключа - от входной двери внизу и номера. Никакого портье по ночам там нет. Даже стойка отсутствует. :)
нет стойки не значит нет дежурного ) какой смысл у стойки стоять в подобного рода отелях ? )
и я поняла о чем вы )
дают ключ от входа потому что швейцора конечно нет ) но не оставляют без сотрудника это факт )
это всем правилам противоречит :)
Demetrius прав ) вы явно не ночная птица :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:37но не оставляют без сотрудника это факт )
Там просто негде этому сотруднику быть - отель представляет собой несколько комнат на этаже и буфет, который ночью закрыт, естественно. Мы хотели багаж до вечера оставить - нам сказали "нет", некому его отдать будет, сотрудники по домам разойдутся... Экономят на персонале, зато отель относительно недорогой для центра Питера. И весьма приличный, кстати.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 22:37но не оставляют без сотрудника это факт )
Оставляют, и еще как... :D
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:30Естественным путем выветрился, смешавшись с окружающим воздухом.
И с какого момента он перестал накапливаться в номерах?
Есть уже, кстати, отели не только без персонала ночью, но и без персонала вообще. :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:01Есть уже, кстати, отели не только без персонала ночью, но и без персонала вообще. :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И Узбекистан конечно впереди планеты всей :D
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 22:59И с какого момента он перестал накапливаться в номерах?
Как только он перестал поступать из подвала. Запасы его там были ведь не безграничны.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:39Оставляют, и еще как... :D
вы просто по ночам не искали вот и всё :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:02И Узбекистан конечно впереди планеты всей
Я это к тому, что есть такая современная тенденция - минимум персонала в отелях. А вы в прошлом застряли, с ночными портье и дежурными по этажу. :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:03Как только он перестал поступать из подвала. Запасы его там были ведь не безграничны.
ну и что или кто поспособствовал как его появлению и поступлению так и прекращению поступать ?)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:05ну и что или кто поспособствовал как его появлению и поступлению так и прекращению поступать ?)
Невидимый портье.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:03вы просто по ночам не искали вот и всё :)
И где ж его искать, если по ночем в таких отелях нет никого, кроме клиентов? dontknow
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:05Я это к тому, что есть такая современная тенденция - минимум персонала в отелях. А вы в прошлом застряли, с ночными портье и дежурными по этажу. :)
я не застряла) я просто знаю как в таких отелях ночью дела обстоят ) ) но если ы вас опыт в отелеях которые УЖЕ ПОЯВИЛИСЬ, это славно :)
но никаких предпосылов считать, что Узбекистан ведущаяй страна по новшествам в отельном бизнесе нет :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:08И где ж его искать, если по ночем в таких отелях нет никого, кроме клиентов? dontknow
в комнате где он Шпит :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:05ну и что или кто поспособствовал как его появлению и поступлению так и прекращению поступать ?)
Очистили резервуар с канализационными стоками, вот он и перестал поступать.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:09в комнате где он Шпит :)
Он дома спит. :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:03Как только он перестал поступать из подвала. Запасы его там были ведь не безграничны.
Если он там вырабатывается от процессов гниения, брожения и т.п., то как можно говорить о запасах и их ограниченности? Это перпетум мобиле, который должен отправить на тот свет и тех, кто вскрывал номера.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:08я не застряла) я просто знаю как в таких отелях ночью дела обстоят ) ) но если ы вас опыт в отелеях которые УЖЕ ПОЯВИЛИСЬ, это славно :)
но никаких предпосылов считать, что Узбекистан ведущаяй страна по новшествам в отельном бизнесе нет :)
Ну, история караван-сараев там насчитывает несколько тысяч лет. . .
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:09Он дома спит. :)
не искали но знаете ) а смоим оытомночной жизни :D
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:09Очистили резервуар с канализационными стоками, вот он и перестал поступать.
Ночью что-ли?
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:05ну и что или кто поспособствовал как его появлению и поступлению так и прекращению поступать ?)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:09Очистили резервуар с канализационными стоками, вот он и перестал поступать.
кто и когда ? спящие дома сотрудники ? :o
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:10Если он там вырабатывается от процессов гниения, брожения и т.п., то как можно говорить о запасах и их ограниченности?
Да мало ли что где вырабатывается. Тут основное - попадание этих газов в вентиляцию. Когда пришли чистить резервуар со стоками, ее включили механически или автоматически. Закончили чистить - выключили снова.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:14кто и когда ? спящие дома сотрудники ? :o
Понятия не имею, когда чистили. Почему обязательно ночью?
Если думать об умышленном убийстве, то будут серьёзные сложности в реализации. Могли отравить ядом, но пришлось бы раскладывать трупы на двух этажах. Чтобы отравить газом, потребовалось бы оборудование: баллон или ёмкость, в которой должна происходить реакция и выделяться газ. Потом, надо подключить к вентиляции и обеспечить обратную тягу. думаю, что оба варианта могли осуществить только местные спецслужбы, так как только они могли бы сказать "циц" работникам отеля.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:12не искали но знаете )
Мне надо было в каждый номер по ночам стучать в поисках этого существующего только в вашем воображении дежурного? :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:16Когда пришли чистить резервуар со стоками, ее включили механически или автоматически. Закончили чистить - выключили снова
так Долгинов же опроверг тот газ с канализации ) при том когда же ее чистили ? когда весь персонал домой ушел ? )
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:20Мне надо было в каждый номер по ночам стучать в поисках этого существующего только в вашем воображении дежурного? :)
:o :o ну вот и факт что вы даже не искали ) служебное помещение есть в каждом такого рода отеле :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:20так Долгинов же опроверг тот газ с канализации )
Это Долгинов из вашей вселенной опроверг. А настоящий Долгинов про канализацию вообще ни слова ни сказал, он обсуждал версию с плавательным бассейном, действительно бредовую.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:22служебное помещение есть в каждом такого рода отеле :)
Это где горничная хранит ведра и швабры? :) Туда бесполезно стучаться по ночам.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:20при том когда же ее чистили ? когда весь персонал домой ушел ? )
Я не знаю график работы ташкентских ассенизаторов, сорри. Попробуйте поискать на узбекских сайтах - опыт у вас есть. :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:24Это где горничная хранит ведра и швабры? :) Туда бесполезно стучаться по ночам.
это уже агония :)
ну ок )
Давайте соберем все во едино что вы мне пытались узаконить)
В отеле были только три жильца потому никто больше не пострадал )
Персонал весь ушел и оставил здание на присмотр постояльцевfacepalm
Приехала какая то компания чистельщиков у которых тоже видимо были ключи ?)
Прочистили и уехали )
при том открывая и закрывая вентиляцию )
это если с канализацией версия )
ну бред же)
А если угарный газ и автономная котельня , как вы мне писали с топкой дровами или углем , то за ней тоже сами жильцы пеисматривали что ли ? :o
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:20Мне надо было в каждый номер по ночам стучать в поисках этого существующего только в вашем воображении дежурного? :)
Достаточно было устроить шум и гам в своем номере. Сам бы пришел.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:35Достаточно было устроить шум и гам в своем номере. Сам бы пришел.
на одной волне ) видно что бывалый :) но то в крайнем случае :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:35В отеле были только три жильца потому никто больше не пострадал )
Уже неправильно. Могло быть три, могло быть больше. И вентиляционных коробов могло быть больше одного, и не по всем шел газ.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:18Понятия не имею, когда чистили. Почему обязательно ночью?
Люди когда погибли? Видимо, поздно вечером. А на следующий день сотрудники вскрыли номера, и с ними ничего не случилось.
Получается, чистили ночью почему-то.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:37Уже неправильно. Могло быть три, могло быть больше. И вентиляционных коробов могло быть больше одного, и не по всем шел газ.
ясно ) значет из подвала он точечно пошел по одному стояку ) газ он такой :P
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:35Персонал весь ушел и оставил здание на присмотр постояльцев
Конечно, мог уйти ночью, как это обычно и бывает в небольших отелях, но это не обязательно ночью было. Достаточно просто во время очистки не посещать санузлы, подключенные к данному вентиляционному коробу
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:40значет из подвала он точечно пошел по одному стояку ) газ он такой
Ну, я же не знаю, сколько стояков там было общих с подвалом. Может, и один. Или работал только один.
Цитата: УкуРуку от 26.10.2024, 23:18Если думать об умышленном убийстве, то будут серьёзные сложности в реализации. Могли отравить ядом, но пришлось бы раскладывать трупы на двух этажах. Чтобы отравить газом, потребовалось бы оборудование: баллон или ёмкость, в которой должна происходить реакция и выделяться газ. Потом, надо подключить к вентиляции и обеспечить обратную тягу. думаю, что оба варианта могли осуществить только местные спецслужбы, так как только они могли бы сказать "циц" работникам отеля.
В Узбекистане спецслужбы не стеснительные. В случае претензий к бизнесмену из Хорезмской области, они не стали бы заморачиваться фокусами и инсценировками. Просто пришли бы за ним в номер и увезли с собой.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:38Люди когда погибли? Видимо, поздно вечером.
Почему вы так решили? Утром разве не могли?
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:35Достаточно было устроить шум и гам в своем номере. Сам бы пришел.
Извините, но у вас какое-то советское понимание контроля за постояльцами. В российских отелях давно такого нет, а за рубежом не было никогда.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:35А если угарный газ и автономная котельня , как вы мне писали с топкой дровами или углем , то за ней тоже сами жильцы пеисматривали что ли ? :o
За газовым котлом тоже круглосуточный присмотр нужен? facepalm
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:44Почему вы так решили? Утром разве не могли?
Не могли. Газ ведь "должен" успеть выветриться к тому моменту, когда в номер войдут сотрудники отеля.
В связи с сероводородом, нашлась ещё такая штука - сульфид натрия. Среди прочего, используется для химической очистки воды. Сам ядовит, и выделяет сероводород...
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:46Извините, но у вас какое-то советское понимание контроля за постояльцами. В российских отелях давно такого нет, а за рубежом не было никогда.
А при чем тут контроль? Если ночью устроить в номере шум и гам, то ведь это будет мешать соседям.
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:47Газ "ведь" должен успеть выветриться к тому моменту, когда в номер войдут сотрудники отеля.
А почему вы решили, что сотрудники отеля вошли в номер сразу после случившегося? С учетом того, что родственники уже успели забить тревогу - там не только часы, но и сутки могли пройти...
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:49Если ночью устроить в номере шум и гам, то ведь это будет мешать соседям.
Ну так соседи вам на то и укажут. А не "дежурная по этажу", которой давно нет в природе.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:41Конечно, мог уйти ночью, как это обычно и бывает в небольших отелях, но это не обязательно ночью было. Достаточно просто во время очистки не посещать санузлы, подключенные к данному вентиляционному коробу
ну так выходит посещали) те трое ) при том во время чистки , которая была выходит когда персоонал ушел домой :o
мож там вообще никто не приходил из персонала ) кто хочет заходит, кто хочет чистит :)
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:43В Узбекистане спецслужбы не стеснительные. В случае претензий к бизнесмену из Хорезмской области, они не стали бы заморачиваться фокусами и инсценировками. Просто пришли бы за ним в номер и увезли с собой.
Что, кстати, еще один аргумент против умышленного отравления - спецслужбам это ни к чему, а не спецслужбам - слишком сложно с учетом многих куда более простых способов избавиться от неугодного человека.
Цитата: УкуРуку от 26.10.2024, 23:48В связи с сероводородом, нашлась ещё такая штука - сульфид натрия. Среди прочего, используется для химической очистки воды. Сам ядовит, и выделяет сероводород...
Мне еще в начале темы пришло в голову, что смерть может быть связана не с вентиляцией, а с водой- раз уж все три жертвы обнаружены в ванных комнатах. Против этого как будто говорило отсутствие других пострадавших.
Но раз, как нам доказывает Медгаз, кроме троих постояльцев в здании никого не было, то почему нет.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:44Почему вы так решили? Утром разве не могли?
нет не могли ) потому что :
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:38А на следующий день сотрудники вскрыли номера, и с ними ничего не случилось.
Получается, чистили ночью почему-то.
и потому что С НАЧАЛА ТЕМЫ пиут щистили с вечера :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:55ну так выходит посещали) те трое )
Трое посещали. А больше никто не посещал во время чистки "бассейна", она ведь не вечной была.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:46За газовым котлом тоже круглосуточный присмотр нужен? facepalm
так вы же мне писали про уголь и дрова, чего я и написала в сообщении :) а газвым котлом втономным тоже нужен присмотр ) особенно если то отель :)
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:46В российских отелях давно такого нет, а за рубежом не было никогда.
empathy не выдумывайте :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:00так вы же мне писали про уголь и дрова,
Нет. У меня был и газ. Но вы его убрали. Случайность? Не думаю. :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:00а газвым котлом втономным тоже нужен присмотр )
Да что вы говорите. Пойду тогда на ночное дежурство к газовой колонке на балконе...
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:58С НАЧАЛА ТЕМЫ пиут щистили с вечера :)
Не припомню такого. Но даже если с вечера, что это меняет? Значит, вечером и погибли эти трое.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:57Что, кстати, еще один аргумент против умышленного отравления - спецслужбам это ни к чему, а не спецслужбам - слишком сложно с учетом многих куда более простых способов избавиться от неугодного человека.
Это если их интересовал хорезмский бизнесмен. А если хотели разобраться с гостями из России, то могли и к фокусам с инсценировками прибегнуть.
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 00:04А если хотели разобраться с гостями из России, то могли и к фокусам с инсценировками прибегнуть.
Ну а чем узбекам эти гости могли не угодить? Инесса так и вовсе впервые туда приехала.
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:58и потому что С НАЧАЛА ТЕМЫ пиут щистили с вечера
До того момента, когда номер вскрыли, прошло довольно много времени, и никакого газа уже не осталось. Ведь сперва родственники озаботились отсутствием связи, и звонили каким-то знакомым, по инициативе которых и был вскрыт номер... Всё это требовало времени.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 22:07Так Долгинов правильно говорит - какой метан мог выделиться при чистке бассейна и попасть в вентиляцию?
а ваш метан как попал ? :o или у вас не метан ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:01empathy не выдумывайте :)
То есть когда вы по ночем буяните в отелях, к вам в номер всегда вламывается дежурная по этажу? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:08а ваш метан как попал ? :o или у вас не метан ? :)
Я химических анализов не делал. dontknow А Долгинов опровергал метан из бассейна, а не метан в принципе.
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:44Почему вы так решили? Утром разве не могли?
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 00:07До того момента, когда номер вскрыли, прошло довольно много времени, и никакого газа уже не осталось. .
ну так вот именно ) значит газ ни разу не мог утром поступить )
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:52А почему вы решили, что сотрудники отеля вошли в номер сразу после случившегося? С учетом того, что родственники уже успели забить тревогу - там не только часы, но и сутки могли пройти...
Тела обнаружили 20 октября.
https://news.ru/cis/zagadochnaya-smert-zhurnalistki-papernoj-otravlenie-gazom-pokushenie-ugrozy/
Вернуться Максим и Инесса в Москву должны были тоже 20. Значит, тревогу родственники забили сразу, как только они не вернулись в назначенное время.
Осталось понять какого числа был "последний вечер", в который они посещали местных родственников, и после которого "вернулись не поздно". Раз известно, что не поздно, то видимо Максим выходил на связь с родителями. Мне кажется, что это 19 число.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 00:07До того момента, когда номер вскрыли, прошло довольно много времени, и никакого газа уже не осталось. Ведь сперва родственники озаботились отсутствием связи, и звонили каким-то знакомым, по инициативе которых и был вскрыт номер... Всё это требовало времени.
Ну, вот, вы это понимаете. А мне кучу вопросов задают, почему и куда этот газ делся... Будто он там сутки обязан находиться.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:14ну так вот именно ) збначит газ ни разу не мог утром поступить )
Время смерти определили? Факт - в том, что с момента смерти до вскрытия номера должно было пройти достаточно времени.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:14значит газ ни разу не мог утром поступить )
Мог предыдущим утром поступить, мог вечером - это вообще не принципиально. Но если есть совпадение с чисткой - то причина ясна.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 00:07Ведь сперва родственники озаботились отсутствием связи,
но мне странно что вы не разбираете версию криминала ;)
Не стоит сбрасывать со счетов то, что охотиться могли не на Инессу и её спутника, а на погибшего вместе с ними 48-летнего гражданина Узбекистана
Хушнуду Удекова, который жил внизу.
Их номера были соединены системой вентиляции.Поэтому, даже если рассмотреть вариант отравления метаном, следствие должно учитывать обе версии: и несчастный случай, и преступление.
что в данном случае, скорее всего, произошло именно убийство. С какой целью оно было совершено — по политическим, корыстным или иным мотивам, должно выяснить следствие.
Чтобы люди "не проснулись" и произошла смерть от метана, должна быть достигнута его высокая концентрация, то есть нужны некоторые обстоятельства.
Например, они предварительно были усыплены или убиты. По мнению эксперта, скорее всего, усыплены. Потому что даже самая примитивная экспертиза должна показать: это количество метана у них в крови было достигнуто путём его вдыхания.
То есть убийцам нужно было, чтобы жертвы некоторое время подышали этим веществом.
ЦитироватьУтром пара собиралась пойти на завтрак, им обоим звонили, но на связь они не выходили. Поэтому было решено вскрыть номер.
https://nashgorod.ru/news/2024-10-22/etoy-kakoy-to-serial-rodnye-papernoy-ne-veryat-v-otravlenie-gazom-zhurnalistki-5228569
Если они отравились вечером, а озаботились только утром, и ещё время было потрачено на попытки дозвониться и созвоны со знакомыми, которые приехали и потребовали вскрытия, то, конечно, газа там уже не было.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:11То есть когда вы по ночем буяните в отелях, к вам в номер всегда вламывается дежурная по этажу? :)
:D
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:12А Долгинов опровергал метан из бассейна, а не метан в принципе.
именно метан в принципе ЦитироватьТоксиколог Дмитрий Долгинов считает, что версия об отравлении метаном через вентиляцию — это полная чушь:
https://19rusinfo.ru/proisshestviya/80512-uzbekskij-detektiv-s-tremya-pogibshimi-komu-v-tashkente-ponadobilas-zagadochnaya-smert-russkikh
но он как и я ранее рассматривает другой газ:
Однако смерть, если она действительно произошла от удушья, могла наступить в результате действия другого газа, который попал в систему вентиляции — случайно или намеренно
. При этом версия убийства при помощи отравляющего вещества следствием пока не рассматривается как основная
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:58щистили с вечера :)
Обманули вы меня... :(
ЦитироватьВ ночь с 19 на 20 октября в отеле чистили бассейн — судя по всему, газ поднялся по стояку и проник в номер Паперной.
https://t.me/bazabazon/32319
То есть ташкентские ассенизаторы на самом деле работают по ночам.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:22но он как и я ранее рассматривает другой газ:
А я разве только метан рассматриваю?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:15Ну, вот, вы это понимаете. А мне кучу вопросов задают, почему и куда этот газ делся... Будто он там сутки обязан находиться.
вам задают вопросы не потому )
а потому что вы настаиваете что персонала во время отравления не было :)
так по вашему он тyда совсем не ходит что ли ? коли по вашемы утром чистили ? )
но поскольку факт что чистили с вечера , уже утренюю чистку отменяет )
и что вы не припоминаете такого факта это ничего не меняет)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:18но мне странно что вы не разиратет версию криминала
Я уже писала об этом... Такое возможно, но думаю, что по силам только местным спецслужбам: сделать такое в тайне от работников отеля вряд ли было возможным.
Непонятна причина присутствия газовщика. У них там - борьба с незаконными подключениями; может, инспектировал... Или был вместе с парой, как некоторые пишут. Или следил за парой, как пишут другие.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:22Дмитрий Долгинов считает, что версия об отравлении метаном через вентиляцию — это полная чушь:
А чего же вы его цитату обрубили и оставили только Рабиновича? Нехорошо...
ЦитироватьКак этот газ мог проникнуть после чистки бассейна в номер через вентиляционную систему и убить постояльцев? Здесь нет никакой логики.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:22То есть ташкентские ассенизаторы на самом деле работают по ночам.
я вас не обманывала ) ночью или с вечера одно и то-е ) но факт что не утром как вы тут преплоложили :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:22А я разве только метан рассматриваю?
я может пропустила ) а что ещё ? :o потому что за другие отравляющие вечества вы на меня яро нападали требуя ссылок ) Ну ок )
что кроме метана вы рассматриваете ещё ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:25а потому что вы настаиваете что персонала во время отравления не было :)
Это вы домысливаете. Я не настаиваю, что не было - просто персонал не посещал во время чистки санузлы, подключенные к подвальной вентиляции. Но раз, как выяснилось, чистили ночью, то персонала вполне могло и не быть вовсе.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:06Ну а чем узбекам эти гости могли не угодить? Инесса так и вовсе впервые туда приехала.
Паперная была журналисткой. Может она готовила какой-нибудь разоблачительный материал, и для этого встречалась с хорезмским коммерсантом, судя по всему, имевшем причины быть недовольным существующим строем.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:29я может пропустила ) а что ещё ?
Про угарный газ забыли уже? facepalm И сероводород тут постоянно фигурирует.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 00:26Я уже писала об этом... Такое возможно, но думаю, что по силам только местным спецслужбам: сделать такое в тайне от работников отеля вряд ли было возможным.
Непонятна причина присутствия газовщика. У них там - борьба с незаконными подключениями; может, инспектировал... Или был вместе с парой, как некоторые пишут. Или следил за парой, как пишут другие.
завтра обсудим beer lazy
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 00:30Может она готовила какой-нибудь разоблачительный материал, и для этого встречалась с хорезмским коммерсантом, судя по всему, имевшему причины быть недовольным существующим строем.
Так вы же только что участие узбекских спецслужб вроде опровергли... Кому еще надо убивать несогласных с существующим там строем?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:26А чего же вы его цитату обрубили и оставили только Рабиновича? Нехорошо...
ЦитироватьКак этот газ мог проникнуть после чистки бассейна в номер через вентиляционную систему и убить постояльцев? Здесь нет никакой логики.
facepalm чего я вам обрубила ? то есть когда он отрицает что метан немог в такой концентрации поступить через вентиляцию он имел виду только болотный метан ? :D
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:30Но раз, как выяснилось, чистили ночью, то персонала вполне могло и не быть вовсе.
ну да :) персонал же всем ассенизаторам раздал ключи от подвала и ушел :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:27очью или с вечера одно и то-е )
Нет. Ночь и вечер - это разное время суток. Вы же иронизировали над тем, что могли чистить ночью. Но, как выяснилось, именно ночью и чистили.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:33Так вы же только что участие узбекских спецслужб вроде опровергли... Кому еще надо убивать несогласных с существующим там строем?
Я опровергал такое замороченное убийство в случае, если речь идет только об одном Удекове.
Но если требовалось заставить замолчать иностранную журналистку, то вполне могло быть. В этом случае смерть Удекова может быть как случайной, так и связанной с гибелью Паперной и Радченко.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:34то есть когда он отрицает что метан немог в такой концентрации поступить через вентиляцию он имел виду только болотный метан ?
Да, конечно, именно так он и говорит - "после чистки бассейна".
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:31Про угарный газ забыли уже? facepalm И сероводород тут постоянно фигурирует.
это потому что у вас в Анкаре автономное отопление :D извините я забыла sorry
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:36ну да :) персонал же всем ассенизаторам раздал ключи от подвала и ушел :)
Да там как бы сам персонал не занимался по ночам ассенизацией.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:36персонал же всем ассенизаторам раздал ключи от подвала и ушел
Зачем всем-то? Впустили ассенизаторов и ушли домой спокойно, зачем в отеле всю ночь торчать? А дверей сейчас полно таких, которые можно просто захлопнуть, они автоматически закрываются, без ключей.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:37Нет. Ночь и вечер - это разное время суток. Вы же иронизировали над тем, что могли чистить ночью. Но, как выяснилось, именно ночью и чистили.
начинается враньё empathy я вам на это отвечала :
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:44Почему вы так решили? Утром разве не могли?
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 00:41Да там как бы сам персонал не занимался по ночам ассенизацией.
Вот я не думаю, что сам. Тут ведь специальная машина нужна для вывоза содержимого "бассейна".
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 00:38Я опровергал такое замороченное убийство в случае, если речь идет только об одном Удекове.
Но если требовалось заставить замолчать иностранную журналистку, то вполне могло быть. В этом случае смерть Удекова может быть как случайной, так и связанной с гибелью Паперной и Радченко.
кто такой Удеков нам тоже неизвестно ) мож он по круче Паперной ) При том если номера соеденыны вентиляцией так что может попасть из одного в другой ......в обход того стояка .то версии прибавляется :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:38Да, конечно, именно так он и говорит - "после чистки бассейна".
но выше он говорит о метане не конкретизируя :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:43Зачем всем-то? Впустили ассенизаторов и ушли домой спокойно, зачем в отеле всю ночь торчать? .
:D
ЦитироватьА дверей сейчас полно таких, которые можно просто захлопнуть, они автоматически закрываются, без ключей
no comments crazy
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:44начинается враньё
hmno
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:14ЦитироватьОчистили резервуар с канализационными стоками, вот он и перестал поступать.
кто и когда ? спящие дома сотрудники ? :o
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:48но выше он говорит о метане не конкретизируя :)
Выше говорит Рабинович. А Долгинов рассматривает версию с болотным газом из бассейна. Болотный газ - это и есть метан.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:47кто такой Удеков нам тоже неизвестно ) мож он по круче Паперной )
Я бы не сказал, что нам и про Паперную много известно.
Вот такой странный момент. Везде пишут про то, что сказала мать Максима, что он выходил на связь, что он перестал выходить. Потом его родители забили тревогу. Ну а близкие Инессы? Их как будто не существует.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:49no comments crazy
А у вас в Литве нет таких дверей, что ли? :o В России и Турции они - на каждом шагу. В отелях особенно. :D
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:49ЦитироватьОчистили резервуар с канализационными стоками, вот он и перестал поступать.
кто и когда ? спящие дома сотрудники ? :o
хорош переиначивать ) где я тут вам иронизирую по поводу якобы невозможности чистки ночью ?
ирония в том что у вас те сотрудники вообще ни приделах )
если чистили ночью, то кто то из персонала обязательно там был )
как и влюбую другую ночь конечно ) так что :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:43Зачем всем-то? Впустили ассенизаторов и ушли домой спокойно, зачем в отеле всю ночь торчать? А дверей сейчас полно таких, которые можно просто захлопнуть, они автоматически закрываются, без ключей.
А кому принадлежит отель Караман?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:53А у вас в Литве
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:49Выше говорит Рабинович.
меня люди уже попросили не вестись а то потом никому не инересно подобное читать ) так что я вас с этим и оставлю empathy crazy
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:54если чистили ночью, то кто то из персонала обязательно там был )
Ну даже если и был, то что? Почистили - и разошлись по домам. Или пусть даже остались в отеле, как вы хотите, но чистка-то уже закончилась, и газ выветрился. Чем им травиться-то? dontknow
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:57Ну даже если и был, то что? Почистили - и разошлись по домам. Или пусть даже остались в отеле, как вы хотите, но чистка-то уже закончилась, и газ выветрился. Чем им травиться-то? dontknow
Как же они не пострадали во время чистки?
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:56меня люди уже попросили не вестись
Ну, раз вы удивляетесь автоматически закрывающимся дверям, то мне только остается предположить, что вы таких не видели. Поэтому я и спросил, есть ли они в Литве.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:57Ну даже если и был, то что? Почистили - и разошлись по домам. Или пусть даже остались в отеле, как вы хотите, но чистка-то уже закончилась, и газ выветрился. Чем им травиться-то? dontknow
Наверное тем , чем и Папернака отравилась ) нет ? :)
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 00:58Как же они не пострадали во время чистки?
Видимо, противогазы надели. Согласно технике безопасности.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:59Ну, раз вы удивляетесь автоматически закрывающимся дверям
я не дверям удивляюсь, а тем что у вас тот Краман Палас бесхозный :D
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:59Наверное тем , чем и Папернака отравилась ) нет ? :)
Дык они же в это время чистили "бассейн", по-вашему. Соблюдая все меры предосторожности.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:00Видимо, противогазы надели. Согласно технике безопасности.
Я не про чистильщиков, а про сотрудников отеля, чье пребывание ночью на рабочем месте Вы допустили.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:57Ну даже если и был, то что? Почистили - и разошлись по домам. Или пусть даже остались в отеле, как вы хотите, но чистка-то уже закончилась, и газ выветрился. Чем им травиться-то? dontknow
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:57Или пусть даже остались в отеле, как вы хотите,
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 01:00тем что у вас тот Краман Палас бесхозный :D
Хозяин явно мышей не ловит, раз допустил такое. Теперь его надолго закроют - по узбекскому кодексу за смерть по неосторожности много больше дают, чем по российскому...
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:04Хозяин явно мышей не ловит, раз допустил такое. Теперь его надолго закроют - по узбекскому кодексу за смерть по неосторожности много больше дают, чем по российскому...
Так его арестовали? . .
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 01:03пребывание ночью на рабочем месте Вы допустили.
Ну, так газ же не весь отель окутал, а только ванные комнаты, подключенные к подвальной вентиляции. Кто их не посещал во время чистки - остались живы, а кто посещал - умерли...
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 01:05Так его арестовали? . .
Про арест не знаю, но дело по этой статье точно возбудили.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:06Ну, так газ же не весь отель окутал, а только ванные комнаты, подключенные к подвальной вентиляции. Кто их не посещал во время чистки - остались живы, а кто посещал - умерли...
И надо же было такому случиться, что во время чистки ванные комнаты посетили ВСЕ постояльцы отеля.
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 01:15во время чистки ванные комнаты посетили ВСЕ постояльцы отеля.
Я не знаю, все или нет. Могло быть трое постояльцев, могло быть больше. Если чистка ночью была, то далеко не все по ночам в туалет ходят, тем более в ограниченный чисткой промежуток времени.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:02Дык они же в это время чистили "бассейн", по-вашему. Соблюдая все меры предосторожности.
вы теряете нить обсуждения :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 00:57Почистили - и разошлись по домам. Или пусть даже остались в отеле, как вы хотите, но чистка-то уже закончилась, и газ выветрился. Чем им травиться-то?
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 00:59Наверное тем , чем и Папернака отравилась ) нет ? :)
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 01:03Я не про чистильщиков, а про сотрудников отеля,
+)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:04по узбекскому кодексу за смерть по неосторожности много больше дают, чем по российскому...
Это ни разу не смерть по не осоторжности ) по любому УПК ) и оказание услуг несоответствующих , до 12 лет:)
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 01:15И надо же было такому случиться, что во время чистки ванные комнаты посетили ВСЕ постояльцы отеля.
вот именно об том я и писала :) а если были другие , то им по ванам как то не зашло :) и не дошло даже до "пострадания" , пускай даже легкого :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:04Хозяин явно мышей не ловит, раз допустил такое. Теперь его надолго закроют - по узбекскому кодексу за смерть по неосторожности много больше дают, чем по российскому...
я не про то ) а про такой чудо отель ) где все уходя дверми хлопают и на том все )
Bыселится надо ночью это как ?) там двери что ноемра что входные тоже под захлоп ? :o
И на кой такой отель куда можно заселится от 8 до 18 , и микто не следит за элементарной безопастностью ?)
При том там заселившийся на ночь узбек пол Ташкента могет "заселить ", образно говоря ) При том а вдруг кто ушел и дверь не захлопнул ? :o
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:16то далеко не все по ночам в туалет ходят,
так уже все же ночью дело бы;о , независимо от газа ? :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 01:16тем более в ограниченный чисткой промежуток времени.
Так там по геерметичности тогда не ванны а газовые камеры :o
В которых газ накапливается в высокой концентрации и убивает , но в комнаты проникнуть дабы люди не умерли а пострадали ни ни )
такой вот интересный газ :)
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:41жила наверное по больше вас ) но в жизни не было дабы хотя бы дежурного не было :) там более в таком как Карамане :) жильцовпо вашему запирают в нем на ночь или как ? )
:D было бы забавно
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:57Мне еще в начале темы пришло в голову, что смерть может быть связана не с вентиляцией, а с водой- раз уж все три жертвы обнаружены в ванных комнатах. Против этого как будто говорило отсутствие других пострадавших.
Но раз, как нам доказывает Медгаз, кроме троих постояльцев в здании никого не было, то почему нет.
Или едой.
Ужин в том отеле подавали, интересно?
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 07:24вы теряете нить обсуждения :)
Это вы всё потеряли, остатки здравого смысла в первую очередь, пытаясь доказать недоказуемое. Еще раз и по буквам. Я не знаю, где в процессе чистки находились сотрудники отеля. Могли быть дома, могли чистить сами, могли бдеть ночью в качестве дежурных по этажам, как вы любите. Это не имеет абсолютно никакого значения. Принципиальным было то, что они в момент чистки не посещали душевые, подключенные к подвальной вентиляции.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 07:34про такой чудо отель ) где все уходя дверми хлопают и на том все )
Bыселится надо ночью это как ?) там двери что ноемра что входные тоже под захлоп ? :o
Конечно же, именно так и делают - оставляют ключи, захлопывают дверь и уезжают. Я сам так делал мильён раз. Или у вас до сих пор строгая дежурная по этажу не только буянов усмиряет, но и проверяет номера в присутствии уезжающих клиентов, пересчитывая полотенца, дабы их не сперли? ;)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 07:44Так там по геерметичности тогда не ванны а газовые камеры :o
В которых газ накапливается в высокой концентрации и убивает , но в комнаты проникнуть дабы люди не умерли а пострадали ни ни )
такой вот интересный газ :)
Ну а злодеи ваши что за чудо-газ применили только для двух душевых? Заперли там всех троих и шашками закидали? И что, кстати, в это время делали ваши бдительные дежурные по этажам?
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:57Но раз, как нам доказывает Медгаз, кроме троих постояльцев в здании никого не было, то почему нет.
С чего вы взяли, что я это доказываю? dontknow
Цитата: Medgaz от 26.10.2024, 23:37. Могло быть три, могло быть больше.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 07:34И на кой такой отель куда можно заселится от 8 до 18 ?)
У вас ночь в 18 начинается? :) Но если вы желаете по ночам в отели заселяться, то для этого телефоны и мэйлы есть, чтобы предупредить заранее. А лучше в таких случаях большие отели выбирать, с круглосуточной работой ресепшн. Чтобы сотрудников мини-отелей не будить по ночам и не заставлять вас ждать. Некоторые такие отели, кстати, по ночам не принимают никого - это при бронировании оговаривается. Видите, сколько нового и интересного про отели вы от меня узнали... :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 07:34микто не следит за элементарной безопастностью ?)
А кто и где у вас следит?
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 23:09в комнате где он Шпит :)
:D
Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 23:57Мне еще в начале темы пришло в голову, что смерть может быть связана не с вентиляцией, а с водой- раз уж все три жертвы обнаружены в ванных комнатах. Против этого как будто говорило отсутствие других пострадавших.
Но раз, как нам доказывает Медгаз, кроме троих постояльцев в здании никого не было, то почему нет.
Туда кислоту добавляли? синильную :o
Через канализацию - могли бы :) Та же ситуация, которую я предполагаю в Красной Сопке: убийство скрыть за несчастным случаем, отравив сероводородом через канализацию. Для получения, могли использовать сульфид натрия и соляную кислоту, перекрыв перед этим канализационную трубу выше нужного этажа через ревизионный люк... Проделать такое через вентиляцию было бы сложнее.
У них и доза близка: для человека, LC50 сероводорода - 300 м.д., а для мыши, LC50 синильной кислоты - 323 м.д. К сожалению, для человека указана только доза синильной кислоты через рот.
Тут, конечно, тоже потребовалось бы невмешательство и молчание работников отеля.... Или - их прямое участие (например, если газовщик был инспектором, проверявшим незаконные подключения).
Цитата: BelayaBelka от 27.10.2024, 08:04Или едой.
так вот именно что ничего не понятно +)
тут как с пельменями )
самое очевидное взяли в разработку )
вот она ванная вот она вентиляция :)
что покажет экспертиза неизвестно )
но скорее всего сведут на газ , как самое легкое для закрытия дела )
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:34Это вы всё потеряли, остатки здравого смысла в первую очередь, пытаясь доказать недоказуемое. Еще раз и по буквам
видимо и Demetrius за компанию потерял , а то у него тот самый вопрос как и у мненя )
И мне по по буквам н не надо )
Я вотличии способна соединить их во едино )
а что с тех ваших букв получается я уже вчера написала :)
https://criminal.ist/index.php?topic=2550.msg487223#msg487223
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:34Могли быть дома, могли чистить сами, могли бдеть ночью в качестве дежурных по этажам, как вы любите
так чего вы вчера в десять страниц доказывали что никого там не было , потому что все уходят ? )
Конечно ожидаемо , что вы теперь скажете что вы предологали , но я то тоже предпологала что не уходят )
так в чем сакральный смысл той битвы с вашей стороны ? :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:34Могли быть дома, могли чистить сами, могли бдеть ночью в качестве дежурных по этажам, как вы любите. Это не имеет абсолютно никакого значения.
Принципиальным было то, что они в момент чистки не посещали душевые, подключенные к подвальной вентиляции.
Так я вас в сотый раз спрашиваю что там за газ за такой что если в ванную зайдешь то на повал , а в комнаты никак не проникает ? :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:43Ну а злодеи ваши что за чудо-газ применили только для двух душевых?
я вам напомню что сегодня как день минимум третьи когда я газ поставила под сомнение empathy
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:34а что с тех ваших букв получается я уже вчера написала :)
https://criminal.ist/index.php?topic=2550.msg487223#msg487223
Ну, если перевирать и домысливать, как вы любите, то ещё и не то может получиться. :D И я по всем пунктам прошелся, где вы переврали. Добавить к этому нечего.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:58екоторые такие отели, кстати, по ночам не принимают никого - это при бронировании оговаривается. Видите, сколько нового и интересного про отели вы от меня узнали... :)
чем бы дитя не тешилось конечно :) но только те кто уже ограничивается бронированием , не по два номера заняты :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:40я вам напомню что сегодня как день минимум третьи когда я газ поставила под сомнение empathy
Про шашку с ОВ вы вчера писали вроде, а сегодня уже усомнились? А что случилось?
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 10:05Через канализацию - могли бы :) Та же ситуация, которую я предполагаю в Красной Сопке: убийство скрыть за несчастным случаем, отравив сероводородом через канализацию.
опять только точечно троих ? :) почему вы именно к тем газам и именно через вентиляцию зациклены )
они фиг чем могли быть отравлены и в ваннах разложены )
если рассматривать вариянт инсценировки :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:37так чего вы вчера в десять страниц доказывали что никого там не было , потому что все уходят ? )
Конечно ожидаемо что вы теперь скажете что вы предологали , но я то тоже предпологала что не уходят )
так в чем сакральный смысл той битвы с вашей стороны ? :)
Вы ничего не поняли. Я доказывал не то, что все ушли, а то, что МОГЛИ уйти, как это часто бывает в маленьких отелях. А вы доказывали, что такого не могёт быть, потому что такого не могёт быть никогда.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 10:05Тут, конечно, тоже потребовалось бы невмешательство и молчание работников отеля....
Меня молчание условного Бастрыкина удивляет )
В Тайландах же власти РФ дер жали под контролем ) Казахстан убийство Айгуль в Германии то же )
а тут....
тела привезли 23 или даже 24 и на завтра кремирование :o
откуда такое доверие узбкским экспертам ? dontknow
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 12:43Про шашку с ОВ вы вчера писали вроде
:) потерялися вы во времени ) наверное три дня назад и в тот же день кстати всякого рода газы поставила под сомнение :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:49Меня молчание условного Бастрыкина удивляет )
В Тайландах же власти РФ дер жали под контролем ) Казахстан убийство Айгуль в Германии то же )
а тут....
тела привезли 23 или даже 24 и на завтра кремирование :o
откуда такое доверие узбкским экспертам ? dontknow
Может, условный Бастрыкин просто знает больше нас и не видит тут следов убийства?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 12:47Вы ничего не поняли. Я доказывал не то, что все ушли, а то, что МОГЛИ уйти, как это часто бывает в маленьких отелях. А вы доказывали, что такого не могёт быть, потому что такого не могёт быть никогда.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 12:55Может, условный Бастрыкин просто знает больше нас и не видит тут следов убийства?
и как он могет то знать ? ) в отличии от мною прииведенных случаев ? :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:51:) потерялися вы во времени ) наверное три дня назад
Это вы потерялись. Было это даа дня назад.
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 12:39а что тут эгзотичного ? )
бросил шашку в ванну двери порпдержал и до свидания :) или в туже вентиляцию подложил )
Но при этом ..
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:40я вам напомню что сегодня как день минимум третьи когда я газ поставила под сомнение empathy
:)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 13:01Это вы потерялись. Было это даа дня назад.Но при этом .. :)
25.10.2024, 12:39но не вчера как вы мне приписали empathy так что я с тримя днями ближе к истине :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:01и как он могет то знать ? ) в отличии от мною прииведенных случаев ? :)
Думаю, он получает информацию непосредственно от узбекских следователей, а не из СМИ.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 13:05Думаю, он получает информацию непосредственно от узбекских следователей, а не из СМИ.
а я то думала что от Малахвоа :D
в прочем кто в курсе мною перечисленных случаев , те поняли о чем я :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:07кто в курсе мною перечисленных случаев , те поняли о чем я :)
Там были явные признаки насильственной смерти (убийства или самоубийства). В отличие от...
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:07а я то думала что от Малахвоа :D
Если знаете, что не от Малахова, то зачем спрашиваете?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 13:10Если знаете, что не от Малахова, то зачем спрашиваете?
я вас разве спрашивала
откуда у Бастрыкина инфа ? :o
Это вы с какого то переугу решили мне обьяснить )
И вопрос на собрании жильцев стоял
не о том откуда он узнает:
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:01и как он могет то знать ? ) в отличии от мною прииведенных случаев ? :)
а о доверии к узбекским что следакам что экспертам ) и почему не было экспертизы в РФ dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:19я вас разве спрашивала откуда у Бастрыкина инфа ? :o
Это вы с какого то переугу решили мне обьяснить )
У вас амнезия, похоже, прогрессирует.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:01и как он могет то знать ? )
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 13:24У вас амнезия, похоже, прогрессирует.
empathy вам разница между
откуда и как по данному вопросу , приведена выше была )
именно с приведением моей данной цитатой меня якобы разоблачающей facepalm
если не поняли то sorry
тем более что про Батстрыкина я изначально не вам и писала ) умышленно )
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:30empathy вам разница между откуда и как по данному вопросу , приведена выше была )
Откуда узнал и как узнал - это по-русски одно и то же. Уж вам-то это не знать... :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 13:30тем более что про Батстрыкина я изначально не вам и писала ) умышленно )
Мне пофиг, кому это вы писали - тут форум. Если хотите что-то с кем-то обсудить в частном порядке - пишите в личку.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:46если рассматривать вариянт инсценировки
Не исключаю! Но, опять же, - только при невмешательстве и гарантии молчания работников отеля. Т.е., это должны быть местные спецслужбы.
Но больше - за халатность... Посмотрели, как у них печи в отелях устроены... Явно, вентиляция и канализация - не лучше... Думаю: а что у них с гигиеной питания? Наверное, что-то близкое к индийским забегаловкам, которые показывала в теме о квадроберах.... Ужас - в том, что оно и здесь распространяется...
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 15:39Не исключаю! Но, опять же, - только при невмешательстве и гарантии молчания работников отеля. Т.е., это должны быть местные спецслужбы.
не обязательно как по мне ) что касаемо технки исполнения , то мог даже кто то из жильцев отеля )
и не обязательно газом )
но тут с мотивом сложности :)
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 15:39Но больше - за халатность...
Это да )
но мне интересно почему на тот болотный кинулись dontknow
1.от того что басей чистили вечером и самая первая версия ?
2. от того что угарному или серводородному не было откуда взятся ?
При том что от сероводорода что от угарного достаточно характерные внешние признаки трупа , oтличающийся также между собой )
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 16:55но мне интересно почему на тот болотный кинулись
На местном сайте написано "вонючий". Не знаю, кто назвал его болотным. Может, на других сайтах написано "болотный", но я пока не видела.
Посмотрела другой: новой информации нет, газ никак не называют, а пишут о чистке бассейна.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 17:16На местном сайте написано "вонючий". Не знаю, кто назвал его болотным. Может, на других сайтах написано "болотный", но я пока не видела.
Посмотрела другой: новой информации нет, газ никак не называют, а пишут о чистке бассейна.
Вот и я о том же - кривой перевод. Это не болотный газ, и никакой не бассейн, а септик. О канализации теперь уже и родственники погибших говорят.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 17:39О канализации теперь уже и родственники погибших говорят.
Родственники Максима, наверное.
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 19:34Родственники Максима, наверное.
Вроде да, Максима, сегодня попадалось где-то. Они сказали, что следствие рассматривает именно эту версию - отравление при чистке канализации.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 13:39Мне пофиг, кому это вы писали - тут форум. Если хотите что-то с кем-то обсудить в частном порядке - пишите в личку.
пофиг вам или нет , но на форуме дабы обсуждать случаи иавестные надобно с ними ознакомится а не гадать :) потому я и цитировоала того , кто в курсе того вопроса empathy
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 21:57но на форуме дабы обсуждать случаи иавестные надобно с ними ознакомится
Я знаком с обоими случаями, и что?
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 17:16На местном сайте написано "вонючий".
ну если принять вонючий как факт то тогда наверное угарный отпадает :)
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 21:59ну если принять вонючий как факт то тогда наверное угарный отпадает
Я думаю на сероводород. Он ещё и более токсичен. И вонючий.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 23:07Я думаю на сероводород. Он ещё и более токсичен. И вонючий.
будем посмотреть ) месяц спустя )
если конечно же чего напишут :)
А сейчас коли криминал не клеится , можно на паузу ставить ) и с понедельника ждать обещенного от Арбузовой popcorn
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 17:16На местном сайте написано "вонючий".
С т.з. безопасности это положительная характеристика газа. Поэтому непонятно, чего люди сидели в помещениях, несмотря на резкий запах.
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:19С т.з. безопасности это положительная характеристика газа.
При больших концентрациях запах не ощущается: рецепторы перестают работать.
Кстати, запах мог быть причиной захода в ванную: пошёл посмотреть, что там случилось, и отрубился, а женщина - за ним...
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:19С т.з. безопасности это положительная характеристика газа.
О степень его вонючести рассказать некому, все умерли - так что это может быть лишь фигура речи или снова кривой перевод, по-русски ведь так не говорят "вонючий газ". Кроме того, сероводород при высоких концентрациях поражает обонятельный нерв, и человек перестаёт ощущать его запах.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 23:24Кстати, запах мог быть причиной захода в ванную: пошёл посмотреть, что там случилось, и отрубился, а женщина - за ним...
Запах их мог разбудить, кстати. Если это ночью случилось.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 23:31О степень его вонючести рассказать некому, все умерли - так что это может быть лишь фигура речи или снова кривой перевод, по-русски ведь так не говорят "вонючий газ". Кроме того, сероводород при высоких концентрациях поражает обонятельный нерв, и человек перестаёт ощущать его запах.
Ночные ассенизаторы тоже умерли?
Вообще-то, они должны проходить свидетелями по этому делу.
Про определение причины смерти
ЦитироватьОпределение самого сероводорода при судебно-химическом исследовании также затруднительно из-за его летучести и достаточно высокой биохимической активности. Каких-либо специфических морфологических измене-ний при вскрытии трупа отравившегося сероводородом не обнаруживается. В редких случаях, при быстрой доставке трупа на экспертизу, может ощущаться специфический запах «тухлых яиц». Обращают на себя внимание выраженные признаки быстро наступившей смерти и общие признаки смерти от асфиксии. Наиболее достоверным и объективным критерием диагностики отравления является предоставление следствием данных о пробах воздуха в помещении, где был обнаружен пострадавший.
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА ПРИ ОТРАВЛЕНИЯХ. Учебное пособие
Пробы воздуха брать было поздно, поэтому могут лишь предположить на основании всяких прочих данных
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 23:31Запах их мог разбудить, кстати. Если это ночью случилось.
Всех троих разбудил и сподвиг на одинаковые действия?
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:37Все троих разбудил и сподвиг на одинаковые действия?
МОГ разбудить. И если чем-то несло из ванной, то они МОГЛИ действительно зайти туда и посмотреть, что случилось...
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:33Ночные ассенизаторы тоже умерли?
Они наверняка средства защиты использовали - ассенизаторы тоже жить хотят.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 23:34Пробы воздуха брать было поздно, поэтому могут лишь предположить на основании всяких прочих данных
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 23:34диагностики отравления является предоставление следствием данных о пробах воздуха в помещении, где был обнаружен пострадавший.
ни отчего же поздно ? :) если в закрытом помещении , так не поздно :)
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:33Вообще-то, они должны проходить свидетелями по этому делу.
Как минимум свидетелями. И наверняка проходят.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 23:41если в закрытом помещении , так не поздно :)
А толку брать пробы почти через сутки?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 23:39МОГ разбудить. И если чем-то несло из ванной, то они МОГЛИ действительно зайти туда и посмотреть, что случилось...
А мог не разбудить, а умертвить во время сна. И тогда бы трупы нашли в постелях.
Вероятность такого развития событий намного более велика, только они так не развивались.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 23:41ни отчего же поздно ? :) если в закрытом помещении , так не поздно
Скорее всего, отравились вечером, когда чистили, а звонили и не дозвонились им в 11 утра. Ещё какое-то время прошло до вскрытия номера. Времени прошло много...
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:43А мог не разбудить, а умертвить во время сна. И тогда бы трупы нашли в постелях.
Вероятность такого развития событий намного более велика, только они так не развивались.
Нет. В комнатах достаточно воздуха, чтобы не умереть - источник ведь в ванной был, площадь которой к тому же много меньше.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 23:39МОГ разбудить. И если чем-то несло из ванной, то они МОГЛИ действительно зайти туда и посмотреть, что случилось...
могли конечно :) но логично бы при такой вони которая аж разбудила окна сперва открыть ) хотай неизвестно , мож и открыли :)
Цитата: Demetrius от 27.10.2024, 23:43А мог не разбудить, а умертвить во время сна. И тогда бы трупы нашли в постелях.
Вероятность такого развития событий намного более велика, только они так не развивались.
+)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 23:45Нет. В комнатах достаточно воздуха, чтобы не умереть - источник ведь в ванной был, площадь которой к тому же много меньше.
да:)
при такой концентрации которая при входе убила на повал , во сне при длительном вдыхании тоже могла убить ) все же газ как никак ) он в одной ванной не будет "сидеть")
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 23:48но логично бы при такой вони которая аж разбудила окна сперва открыть ) хотай неизвестно , мож и открыли :)
В комнате могли открыть, а толку? В ванной-то окна нет... А вентиляция работала в режиме обратной тяги. Ну, или просто не работала, и вся эта дрянь поступала в ванные.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 23:52во сне при длительном вдыхании тоже могла убить )
Человек раньше проснется от характерного запаха сероводорода, чем умрет от него.
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 23:42А толку брать пробы почти через сутки?
откуда почти сутки то взялись :o
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 00:01откуда почти сутки то взялись :o
Умерли ночью, номер вскрыли следующим вечером - прошли почти сутки.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 23:44Скорее всего, отравились вечером, когда чистили, а звонили и не дозвонились им в 11 утра. Ещё какое-то время прошло до вскрытия номера. Времени прошло много...
так если осталась ощущаемая вонючесть , то пробы именно что самое то брать:)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:02Умерли ночью, номер вскрыли следующим вечером - прошли почти сутки.
разве ?;)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 00:04разве ?;)
Цитировать Вечером 20 октября Инессе пришла посылка. Сотрудники отеля не смогли дозвониться до постоялицы, на стук в дверь тоже никто не отвечал.
https://t.me/bazabazon/32319
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 00:02так если осталась ощущаемая вонючесть , то пробы именно что самое то брать:)
Вы считаете, что газ почти за сутки не выветрился из номера? :o Тем более с открытыми окнами, как вы предположили.
Цитата: УкуРуку от 27.10.2024, 23:24запах мог быть причиной захода в ванную
У вас очень здравые идеи, между прочим. Только вот почему вас постоянно тянет в сторону криминала? При криворукой вентиляции (вонь в номерах, на которую предыдущие клиенты жаловались) и полном пофигизме администрации отеля (на что также были жалобы) никакие злодеи-отравители не нужны. Иногда бардак и безответственность приводят к такому результату, который ни одному преступнику и в голову не придет...
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:09https://t.me/bazabazon/32319
ну насчет этого то там сам черт ногу сломает ) во многих статьях про поссылку о вечере ни слова, а в других родственники приехали утром не дозвонившись, и при них номер открыли :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:29Только вот почему вас постоянно тянет в сторону криминала?
Исключить сразу нельзя... Ещё и интересно, как бы могли такое сделать. Получается, что сделать это довольно сложно, и опять требуются обученные диверсанты :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:11Вы считаете, что газ почти за сутки не выветрился из номера? :o Тем более с открытыми окнами, как вы предположили.
я не предположила что они открыты ) я предположила,
что если по вашей версии учуяли запах и пошли смотреть, то наверное бы открыли бы окна :)
а если там вонь стояла то ясен пень окна открыты врядли были :)
а если вонь отмечена значит и пробы взять самое то :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:29У вас очень здравые идеи, между прочим.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: УкуРуку от 28.10.2024, 00:40Исключить сразу нельзя... Ещё и интересно, как бы могли такое сделать. Получается, что сделать это довольно сложно, и опять требуются обученные диверсанты :)
если не газом траванулись то ничего сложного гораздо сложнее при газе , который убил на повал и сразу выветрился в одно время в ванны зайти :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 00:44я не предположила что они открыты ) я предположила, что если по вашей версии учуяли запах и пошли смотреть, то наверное бы открыли бы окна :)
а если там вонь стояла то ясен пень окна открыты врядли были :)
а если вонь отмечена значит и пробы взять самое то :)
Да бесполезно пробы через сутки брать - там уже через час все выветрилось. А уж если окна успели открыть или спали с открытыми, то ещё быстрее.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:50Да бесполезно пробы через сутки брать - там уже через час все выветрилось
так а по вашему какое время допустимо для проб воздуха ? :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 00:44что если по вашей версии учуяли запах и пошли смотреть, то наверное бы открыли бы окна :)
Это не моя версия, а УкуРуку.
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 00:53так а по вашему какое время допустимо для проб воздуха ? :)
При краткосрочном поступлении газа в помещение надо брать в момент поступления. Потом бессмысленно. Уж сутки спустя - точно.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:56При краткосрочном поступлении газа в помещение надо брать в момент поступления. Потом бессмысленно. Уж сутки спустя - точно.
Это какое то новшество :) особенно если запах "простым носом "еще чуствуется ) но еслли и не чуствуется , то в пробах следы будут )
кстати и в Красной Сопке то были обязаны сделать, но там на смывание кастрюль после пельменей все силы ушли dontknow
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 00:54Это не моя версия, а УкуРуку.
ну тогда я ей и отвечала насчет тех окон хотя фиг знает ) мож они и были открыты ) не даром Ташкент :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 01:28ну тогда я ей и отвечала насчет тех окон
В малых концентрациях газ воняет, поэтому они могли почувствовать, а когда вошли в ванную, свалились. Газ мог уйти через окна, форточки, вентиляцию и всякие щели... Конечно, он не держался бы в помещении так долго: к утру и слабого запаха не осталось бы.
Цитата: УкуРуку от 28.10.2024, 04:35В малых концентрациях газ воняет, поэтому они могли почувствовать, а когда вошли в ванную, свалились. Газ мог уйти через окна, форточки, вентиляцию и всякие щели... Конечно, он не держался бы в помещении так долго: к утру и слабого запаха не осталось бы.
ну так остался же )по той версии вонючего газа :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 14:16ну так остался же )по той версии вонючего газа
Откуда бы он остался спустя столько времени? Весь ушёл... И никто не говорил, что там чем-то пахло...
Цитата: УкуРуку от 28.10.2024, 14:19Откуда бы он остался спустя столько времени? Весь ушёл... И никто не говорил, что там чем-то пахло...
ну как это не говорил? точнее не писал о вонючем газе , когда последняя соровородная версия на том и построена :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 14:25о вонючем
Это - в качестве названия :) Другие сказали "болотный"... И сказали о чистке бассейна, которого в отеле нет :)
Просто, не называли вещи своими именами, или у них такой жаргон
Очень интересно про "бассейн": что у них за система? Видимо, есть какой-то резервуар.
Даже фантазия возникла - "секрет шеф-повара" :D Парфюмеры используют всякую смердящую гадость, которая, в правильно подобранных количествах и комбинациях, дает шикарный запах... Наверняка, подобный принцип может использоваться и в кулинарии :D
Цитата: УкуРуку от 28.10.2024, 14:29Это - в качестве названия :) Другие сказали "болотный"... И сказали о чистке бассейна, которого в отеле нет )
Просто, не называли вещи своими именами, или у них такой жаргон
Очень интересно про "бассейн": что у них за система? Видимо, есть какой-то резервуар.
три дня нзад наверное обсыудили сие принесенное мной из узбекского сайта )
но да ладно :)
Цитата: УкуРуку от 28.10.2024, 14:29Очень интересно про "бассейн": что у них за система? Видимо, есть какой-то резервуар.
Это септиком называется. Вы же это слово тут использовали, насколько я помню.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 15:13Это септиком называется. Вы же это слово тут использовали, насколько я помню.
Я его давно предположила. Просто, подтверждения так и нет...
Смотрела ещё местные сайты, но там - только старые сообщения.
Цитата: УкуРуку от 28.10.2024, 04:35В малых концентрациях газ воняет, поэтому они могли почувствовать, а когда вошли в ванную, свалились. Газ мог уйти через окна, форточки, вентиляцию и всякие щели...
так вот именно ) но как то он по последней версии задержался в двух только ваннах :) и никто больше не пострадал ) даже до легкого недомогания :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 17:16так вот именно ) но как то он по последней версии задержался в двух только ваннах :) и никто больше не пострадал ) даже до легкого недомогания :)
Если он поступал через ванные, но, естественно, там была его максимальная концентрация. А то, кто в отеле недомогал, легко тем более, могло просто не попасть на газетные страницы.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 18:03Если он поступал через ванные, но, естественно, там была его максимальная концентрация. А то, кто в отеле недомогал, легко тем более, могло просто не попасть на газетные страницы.
так вот в страницы ничего не попало ) из последнего у узбеков бытовой газ ) и не думаю что и через месяц чего попадет :(
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 18:18так вот в страницы ничего не попало ) из последнего у узбеков бытовой газ ) и не думаю что и через месяц чего попадет :(
Бытовой газ - это тот же метан. Который входит в состав канализационных газов наравне с сероводородом. Так что одно другому не мешает. И, кстати, как на узбекских страницах называют несуществующий в отеле бассейн, чистка которого так печально закончилась?
Посмотрел я сам на узбекских сайтах, как они называют канализационный септик. Оказалось, что он у них hovuz. https://reqlama.uz/ru/post/SUV_HOVUZ_VA_KANALIZATSIYA_QURAMIZ_46843
Точно так же узбеки называют бассейн, так что стало окончательно ясно, откуда там он взялся.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:30так вот именно что ничего не понятно +)
тут как с пельменями )
самое очевидное взяли в разработку )
вот она ванная вот она вентиляция :)
что покажет экспертиза неизвестно )
но скорее всего сведут на газ , как самое легкое для закрытия дела )
Тоже так думаю.
Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:30но скорее всего сведут на газ , как самое легкое для закрытия дела )
Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка...
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:06Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка...
Этот постулат в обязательном порядке надо до Бастрыкина донести ) дабы узаконил ) а то тепер СК дурью занимается ) расследованиями и экспертизами:)
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 20:01Тоже так думаю.
но интересно кого на 12 лет посодют :) а то ггрозятся :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:12а то тепер СК дурью занимается ) расследованиями и экспертизами:)
СК РФ проводит экспертизы и расследования в Ташкенте? :o Это как?
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:14СК РФ проводит экспертизы и расследования в Ташкенте? :o Это как?
а это к чему ? я имела в виду сам постулат :
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:06Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка...
Который крайне бы облегчил работу СК :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:17Который крайне бы облегчил работу СК :)
Это относится только к данному случаю. Домысливать и обобщать вас никто не просил.
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:13но интересно кого на 12 лет посодют :) а то ггрозятся :)
Возможно, никого. В Албании никого не посадили, если я правильно понимаю?
Коллеги, возможно, я пропустила, разве время смерти известно?
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 20:21Коллеги, возможно, я пропустила, разве время смерти известно?
ничего не известно корме как то что померли :(
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:19Это относится только к данному случаю
а почему ? :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:23а почему ? :)
А потому что "это" далеко не всегда похоже на утку. Но тут очень похоже. Что, конечно, не отменяет необходимость экспертиз, допросов свидетелей и прочих процессуальных действий.
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 20:20В Албании никого не посадили, если я правильно понимаю?
Неизвестно. Российские СМИ давно потеряли интерес к этому делу, нет информации даже об окончательной версии следствия. Не говоря уже об арестах, судах и прочем.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:26А потому что "это" далеко не всегда похоже на утку. Но тут очень похоже. Что, конечно, не отменяет необходимость экспертиз, допросов свидетелей и прочих процессуальных действий.
ну и пускай процесуалят ) но вы правы в вгаданиях что о них мы узнаем на таком же уровне как от Арбузовой facepalm
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 20:21Коллеги
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 18:30Бытовой газ - это тот же метан. Который входит в состав канализационных газов наравне с сероводородом. Так что одно другому не мешает. И, кстати, как на узбекских страницах называют несуществующий в отеле бассейн, чистка которого так печально закончилась?
ой мне лень искатьпо новой то сообщение dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:22ничего не известно корме как то что померли :(
Тогда какие сутки со времени смерти обсуждаются с таким жаром? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:36ой мне лень искатьпо новой то сообщение
Я уже сам разобрался. По-узбекски бассейн называется почти так же, как по-турецки, так что нетрудно было... :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:45Я уже сам разобрался. По-узбекски бассейн называется почти так же, как по-турецки, так что нетрудно было... :)
я читала , но мне кажется в моем текстеот узбеков было иное слово :) но да ладно не суть :)
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 20:37Тогда какие сутки со времени смерти обсуждаются с таким жаром? dontknow
так насчет суток и я не поняла :) dontknow
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 20:49так насчет суток и я не поняла
Ну, не ночью же их родственники хватились и связались с отелеми. А только после того, как долго не могли дозвониться, а в назначенное время Инесса и Максим не прилетели в Москву. Так что в любом случае прошло много часов, пусть даже не ровно сутки. Это если не верить в версию с вечерней посылкой, хотя непонятно, почему ей не надо верить.
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 20:37Тогда какие сутки со времени смерти обсуждаются с таким жаром?
А когда, по-вашему, это произошло? В ночь с 19 на 20 чистили септик, а 20-го Инесса и Максим должны были улететь. Не в отеле же они сидели весь этот день вместо того, чтобы ехать в аэропорт...
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:58А когда, по-вашему, это произошло? В ночь с 19 на 20 чистили септик, а 20-го Инесса и Максим должны были улететь. Не в отеле же они сидели весь этот день вместо того, чтобы ехать в аэропорт...
Я не знаю, когда они все трое умерли. Может за час до того, как их обнаружили. Результаты экспертиз ведь не озвучены.
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 21:05Может за час до того, как их обнаружили.
Обнаружили их вечером 20-го, когда они уже должны были прилететь в Москву. То есть никак не получается "за час до". Ну, разве что если допустить, что они передумали возвращаться и провели весь этот день в отеле непонятно зачем. Но это бредовато выглядит.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:07Обнаружили их вечером 20-го, когда они уже должны были прилететь в Москву. То есть никак не получается "за час до". Ну, разве что если допустить, что они передумали возвращаться и провели весь этот день в отеле непонятно зачем. Но это бредовато выглядит.
А когда они должны были вылететь, я пропустила?
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 21:19А когда они должны были вылететь,
20-го.
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 21:23Это понятно. Я про время.
Откуда я знаю, да и какое это значение имеет? Вечером в любом случае должны были прилететь. Но связаться с ними родственникам не удавалось с утра, из отеля они в тот день не выходили. То есть в живых их уже не было уже утром 20-го. А если связать с чисткой, то получается, что они погибли ночью. К моменту обнаружения прошли почти сутки.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 18:50Посмотрел я сам на узбекских сайтах, как они называют канализационный септик. Оказалось, что он у них hovuz. https://reqlama.uz/ru/post/SUV_HOVUZ_VA_KANALIZATSIYA_QURAMIZ_46843
Точно так же узбеки называют бассейн, так что стало окончательно ясно, откуда там он взялся.
Вот так поедешь в отель с бассейном. . .
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:28Откуда я знаю, да и какое это значение имеет? Вечером в любом случае должны были прилететь. Но связаться с ними родственникам не удавалось с утра, из отеля они в тот день не выходили. То есть в живых их уже не было уже утром 20-го. А если связать с чисткой, то получается, что они погибли ночью. К моменту обнаружения прошли почти сутки.
Это имеет значение для времени смерти. Почему вы решили, что они погибли ночью, мне так и не понятно. Может, утром. Или в обед.
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 21:35Может, утром. Или в обед.
Сидели до обеда безвылазно в номере и не отвечали на звонки?
ЦитироватьСестра Максима рассказала, что вечером 20 октября пара должна была вернуться в Москву. Женщина поделилась подробностями гибели Паперной и Радченко.
«Утром они должны были пойти на завтрак там, им звонили обоим, но они не выходили на связь – ни Максим, ни Инесса не брали трубку...
https://www.thevoicemag.ru/stars/news/23-10-2024/tela-obnarujili-v-vannoi-inessa-lejala-na-maksime-podrobnosti-gibeli-papernoi-i-radchenko-v-otele-tashkenta/
Цитироватьвечером 20 октября сотрудники ташкентского отеля "Караман палас" обнаружили тела Паперной и ее спутника в их номере без признаков жизни.
https://ria.ru/20241022/otravlenie-1979453502.html
Перелет Москва-Ташкент занимает более 4 часов, плюс дорога до аэропорта, в который нужно приехать не позднее чем за 2 часа до вылета, плюс еще 2 часа разница во времени. То есть чтобы прилететь в Москву вечером, нужно выехать из отеля утром. А тела обнаружили только вечером. Так что никак не выходит ваше...
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 21:05Может за час до того, как их обнаружили.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:28Откуда я знаю, да и какое это значение имеет?
Время имеет огромное значение, а мы ничего не знаем по часам из того, что произошло.
Во сколько вечером вернулись в отель Максим и Инесса- не знаем.
Во сколько вернулся в свой номер господин Удеков- не знаем.
Во сколько начали свою работу ассенизаторы, и во сколько они ее закончили- не знаем.
Во сколько покинули рабочее место сотрудники отеля(если покинули)- не знаем.
Во сколько нашли тела жертв- не знаем.
Так же, мы не знаем каковы особенности обстановки на месте трагедии(хотя бы открыты или закрыты были двери в ванную и окна). А кто забил тревогу по поводу Удекова, так что его номер тоже вскрыли? И этого не знаем. Даже такое противоречие, как описание отеля, находящегося на стадии строительства, с первым этажом, забитым стройматериалами, так и не получило удовлетворительного объяснения.
Версия убийственного газа из клоаки потому и кажется такой естественной и правдоподобной, что о реальных деталях этого дела мы не имеем самых элементарных сведений. Не версию выводим из деталей, а детали выдумываем такие, чтобы они подходили под версию. Это неправильно.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:38Сидели до обеда безвылазно в номере и не отвечали на звонки?
А почему нет?
Например, сидели в номере связанными, и на звонки им не давали отвечать. То же самое касается Удекова.
Какие свидетели подтверждают, что 20 числа в отель не заходили посторонние?
Цитата: Demetrius от 28.10.2024, 21:54Время имеет огромное значение, а мы ничего не знаем по часам из того, что произошло.
Я про время вылета в Москву писал, а не про время смерти. Но по всему получается, что утром 20-го их уже не было в живых.
Цитата: Demetrius от 28.10.2024, 21:57Например, сидели в номере связанными, и на звонки им не давали отвечать. То же самое касается Удекова.
А вязать-то их зачем? dontknow Не проще ли сразу запереть всех троих в ванных, забросать газовыми шашками по версии Азы, да и дело с концом?
Цитата: Demetrius от 28.10.2024, 21:54детали выдумываем такие, чтобы они подходили под версию.
;D
Цитата: Demetrius от 28.10.2024, 21:57Какие свидетели подтверждают, что 20 числа в отель не заходили посторонние?
Если даже такие свидетели найдутся, вы станете утверждать, что они подкуплены, запуганы итд. :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 20:55Ну, не ночью же их родственники хватились и связались с отелеми. А только после того, как долго не могли дозвониться, а в назначенное время Инесса и Максим не прилетели в Москву
ну да бросьте ) родные гораздо раньше тревогу подняли :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:07Обнаружили их вечером 20-го, когда они уже должны были прилететь в Москву. То есть никак не получается "за час до". Ну, разве что если допустить, что они передумали возвращаться и провели весь этот день в отеле непонятно зачем. Но это бредовато выглядит.
ваше вечером не бьется с другой инфой что хвастились их в 11 утра :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:28Откуда я знаю, да и какое это значение имеет? Вечером в любом случае должны были прилететь. Но связаться с ними родственникам не удавалось с утра, из отеля они в тот день не выходили. То есть в живых их уже не было уже утром 20-го. А если связать с чисткой, то получается, что они погибли ночью. К моменту обнаружения прошли почти сутки.
да откуда же вы взяли что их верером обнаружили ? :) при том выселятся надо до 12 :)
Цитата: BelayaBelka от 28.10.2024, 21:35Это имеет значение для времени смерти. Почему вы решили, что они погибли ночью, мне так и не понятно. Может, утром. Или в обед.
видимо потому что они точно погибли от чистки бассейна :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:29да откуда же вы взяли что их верером обнаружили ?
Я процитировал, откуда. А вы откуда знаете, что утром?
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 21:38о есть чтобы прилететь в Москву вечером, нужно выехать из отеля утром. А тела обнаружили только вечером. Так что никак не выходит ваше...
та а откуда инфа что их хватились потому что они не прилетели ? ) ведь выходит в версией с той поссылкой , которую принесли якобы вечером и не собирались :o
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:31Я процитировал, откуда. А вы откуда знаете, что утром?
в теме цитировалось много раз ) потому я и писала что с тенм кто и когда обнеружили не стыкуется ) будет время поишу:)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:34в теме цитировалось много раз )
Не сочиняйте, пожалуйста, про "много раз". Лучше ссылку дайте про обнаружение утром. Официальную желательно, а не ОБС.
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:34будет время поишу:)
Если "много раз", то какие проблемы найти....
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:32ведь выходит в версией с той поссылкой , которую принесли якобы вечером и не собирались :o
Странная логика. Откуда им было знать, что вечером придет какая-то посылка? Они обязаны были отменить вылет в Москву и сидеть в отеле до вечера в ожидании посылки? :o Отправитель мог не знать, что вечером их уже не будет в Ташкенте, или почта не сработала как надо.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:36Не сочиняйте, пожалуйста, про "много раз". Лучше ссылку дайте про обнаружение утром. Официальную желательно, а ОБС
я и собиралась искать официальное empathy давот ва6е наверное все ровно будет официальней всех ) хотя там было оы отца :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:36Если "много раз", то какие проблемы найти....
когда тема так засорена то конечно проблемы :)
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:40Странная логика. Откуда им было знать, что вечером придет какая-то посылка?
:o
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:41:o
Вы же пишете, что они не могли покинуть отель утром, так как вечером пришла посылка. Вот и не понял, какая тут связь вообще...
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:46Вы же пишете, что они не могли покинуть отель утром, так как вечером пришла посылка. Вот и не понял, какая тут связь вообще...
так и я поняла как можно чего то посылать Паперной в Ташкенте к вечеру коли скорее всего все знали когда она уедет утром )
При том и гостнница должна была раньше занеспокиотся раз как минимум к полудню они уже должны были выселится :)
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:50так и я поняла как можно чего то посылать Паперной в Ташкенте к вечеру коли скорее всего все знали когда она уедет утром )
Вы читаете, что я вам отвечаю, или снова с собой беседу ведете?
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:40Отправитель мог не знать, что вечером их уже не будет в Ташкенте, или почта не сработала как надо.
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:50При том и гостнница должна была раньше занеспокиотся раз как минимум к полудню они уже должны были выселится :)
При том бардаке в отеле и пофигизме сотрудников, которые описывают клиенты, могли и не обеспокоиться. Ну, и потом, мы не знаем, до какой даты отель был забронирован.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:51Ну, и потом, мы не знаем, до какой даты отель был забронирован.
Если собирались улететь 20, то вряд ли позже этой даты.
Цитата: azazella177 06 от 28.10.2024, 22:32а откуда инфа что их хватились потому что они не прилетели ?
Цитата: Марлена от 23.10.2024, 01:3120 октября Инесса и Максим должны были вернуться в Москву, но они пропали. Не выходили на связь с родственниками, не отвечали на звонки. Тревогу забили родители Максима, они связались с родственниками в Ташкенте и попросили съездить в гостиницу. Сотрудники отеля пошли на встречу и вскрыли дверь номера. Инессу и Максима нашли мертвыми в ванной.
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:51Вы читаете, что я вам отвечаю, или снова с собой беседу ведете?При том бардаке в отеле и пофигизме сотрудников, которые описывают клиенты, могли и не обеспокоиться. Ну, и потом, мы не знаем, до какой даты отель был забронирован.
когда ищут отель по дешевле оно врядли за лишние сутки платят ) кога выехать в Москву нсадо чуть ли не утром :)
но раз вы так решили то пускай будет так )
все ровно нет фактов чтоб проверить )
Узбекистан. Там свои порядки,.и вообще концов не найти
"Восток - дело тонкое"..
Да еще наверное коррупция более там, чем в России процветает со времен Ссср..поди? Не знаю. sorry
Цитата: Medgaz от 28.10.2024, 22:46Вы же пишете, что они не могли покинуть отель утром, так как вечером пришла посылка. Вот и не понял, какая тут связь вообще...
Да какая посылка. Может пиццу привезли.
Цитата: BelayaBelka от 30.10.2024, 18:23Да какая посылка. Может пиццу привезли.
Заказ с того света поступил? :o
Цитата: Medgaz от 30.10.2024, 18:45Заказ с того света поступил? :o
В 6-00
Цитата: BelayaBelka от 30.10.2024, 19:40В 6-00
Зачем им заказывать пиццу на вечер, если они уже в Москву в это время должны были прилететь?
Цитата: Medgaz от 30.10.2024, 19:57Зачем им заказывать пиццу на вечер, если они уже в Москву в это время должны были прилететь?
так я вам и писала , что
тот вечер с посылкой под вопросом :) разное было в сети :)
Цитата: azazella177 06 от 30.10.2024, 20:00так я вам и писала , что тот вечер с посылкой под вопросом :) разное было в сети :)
по времени мне лень искать, но что одан версия про
посылку и что Паперная не отвечалая другая что родные родственнилов
послали, это точно :)
счас пишу и думаю , может то одна и таже
посылка :o
Цитата: azazella177 06 от 30.10.2024, 20:00тот вечер с посылкой под вопросом :)
Ну, в любом случае их не утром нашли. Пока родственники названивали им несколько часов, пока до отеля добрались... Никто же не будет всех на уши поднимать, если человек час-два на звонки не отвечает, тут наверняка много больше времени прошло.
Цитата: Марлена от 30.10.2024, 13:07Узбекистан. Там свои порядки,.и вообще концов не найти
"Восток - дело тонкое"..
Да еще наверное коррупция более там, чем в России процветает со времен Ссср..поди? Не знаю. sorry
Со времен хорезмшахов.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 22:20Ну и зачем ей тогда вообще эта тетка сдалась? Приехать за тыщи км, чтобы ей здрасьте сказать и чаю с ней попить? Вот радости-то....
Не понимаю, в чем тут вообще проблема. Мужик поехал к родне, а женщина за компанию, побывать в стране, в которой не была, посмотреть другой город, почему бы и нет? Родных его не знает, отсюда и желание жить отдельно. Лучше ночевать вдвоем, чем в квартире или доме, где за стеной малознакомые родственники. Тем более это Узбекистан, мусульмане, а они не муж и жена пока что, может это родными не приветствовалось. Да и просто "так им захотелось" почему нет?
Цитата: azazella177 06 от 26.10.2024, 21:41жила наверное по больше вас ) но в жизни не было дабы хотя бы дежурного не было :) там более в таком как Карамане :) жильцовпо вашему запирают в нем на ночь или как ? )
ну в Питере, например, мини-гостиницы, которые в старых домах в центре, хозяева появляются только для того, чтобы вселить и выселить жильцов, все остальное время они на связи удаленно, при этом номеров может быть до 5 штук, так что вполне. Но это про мини-отели, этот вроде не похож на такой, и если там заезд круглосуточно, как указано на сайте, по крайней мере администратор быть там должен.
Цитата: Wolf от 01.11.2024, 20:41Но это про мини-отели, этот вроде не похож на такой,
Именно такой и есть. Там номеров 10 от силы.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 20:51Именно такой и есть. Там номеров 10 от силы.
но у них на сайте указано, что работает круглосуточно, админ-то точно должен быть, охранник какой-никакой
Цитата: Wolf от 01.11.2024, 20:57но у них на сайте указано, что работает круглосуточно, админ-то точно должен быть, охранник какой-никакой
По своему опыту могу сказать, что ночью человек на стойке в таких отелях может находиться только тогда, когда ожидается прибытие клиентов, и это заранее обговаривается. А поскольку такое ночное прибытие гостей бывает крайне редко, то и необходимости в постоянном ночном дежурстве нет никакой.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 21:02По своему опыту могу сказать, что ночью человек на стойке в таких отелях может находиться только тогда, когда ожидается прибытие клиентов, и это заранее обговаривается. А поскольку такое ночное прибытие гостей бывает крайне редко, то и необходимости в постоянном ночном дежурстве нет никакой.
возможно, не спорю.
Вообще-то отель/гостиница тем и отличается от гостевого дома/апартаментов, что есть круглосуточно сотрудник на рецепции.
В гостевом доме сотрудник появляется только при заселении/уборке, да и стойки/помещения рецепции отдельно нет.
А в отеле, даже мини, есть круглосуточное дежурство. При этом конечно необязательно бодрствовать всю ночь, можно спать на диване, но быть готовым по звонку снаружи или от постояльцев.
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 21:09А в отеле, даже мини, есть круглосуточное дежурство.
Далеко не всегда. И нет четкой грани между такими отелями и гостевыми домами.
ЦитироватьЕсли вы заселяетесь поздно вечером или ночью, вам следует заранее предупредить об этом администрацию. В больших гостиницах стойка ресепшена работает 24 часа, поэтому проблем быть не должно. В небольших отелях вас могут попросить заплатить за поздний заезд, поскольку персоналу придется специально приезжать в отель вне своего рабочего времени, чтоб вас заселить.
https://afina-moscow.ru/poleznaya-informaciya/pravila-zaseleniya-i-vyseleniya-iz-otelya/
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 21:25https://afina-moscow.ru
Хто это? :)
Ну значит эта Афина-Москва открыла гостевой дом, но называет себя гордо отелем :)
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 21:28Хто это? :)
Это первая попавшаяся ссылка, я таких много могу привести. Ну, не любят мини-отели ночных гостей, что ж тут поделаешь, это для них лишний геморрой. Да и гость рискует зависнуть надолго перед закрытой дверью, особенно если заранее не предупредит о ночном вселении. В таких случаях гораздо разумнее крупные отели бронировать.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 21:34Это первая попавшаяся ссылка, я таких много могу привести.
Так и я могу много привести. Требования к гостиницам на сайте правительства Москвы:
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/TREBOVANIYaKGOSTINICAM.pdf
Для всех категорий гостиниц:
Служба приема — круглосуточный прием
<*> В домах отдыха, пансионатах и иных аналогичных
средствах размещения допускается наличие службы
приема, с которой можно связаться круглосуточно.
<*> Для средств размещения с оказанием
оздоровительных услуг допускается замена ночных
дежурных медработниками, оказывающими
неотложную медицинскую помощь
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 21:44. Требования к гостиницам на сайте правительства Москвы:
Напомню, что отель "Караман" находится не в Москве и даже не в России.
Не говоря уже о том, что строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Цитата: Wolf от 01.11.2024, 20:41ну в Питере, например, мини-гостиницы, которые в старых домах в центре, хозяева появляются только для того, чтобы вселить и выселить жильцов, все остальное время они на связи удаленно, при этом номеров может быть до 5 штук, так что вполне.
я не говорю о Питере и что там в каких тo старых домах)
по пять номеров )
В случае с Караман Па;лас в Ташкенте то двухэтачное здание и номеров там 17 :)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 20:51Именно такой и есть. Там номеров 10 от силы.
17 :)
Цитата: Wolf от 01.11.2024, 20:57но у них на сайте указано, что работает круглосуточно, админ-то точно должен быть, охранник какой-никакой
да конечно все там есть ) но мы тут привязаны к о " а у нас в Анкаре " ) что по отелям , что по автономному отоплению , и спорить безполезно :)
Medgaz без обид но это так :)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:0217 :)
Расскажите еще, что 117. :D
ЦитироватьРазместиться отдыхающие могут в одном из десяти комфортабельных номеров, оформленных в индивидуальном стиле, откуда открывается прекрасный вид на город. К услугам гостей Karaman hotel – кондиционер, телевизор, бесплатный wi-fi, душевая с туалетными принадлежностями, комплект полотенец.
https://karamanhotel.uz/rooms/
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 21:02По своему опыту могу сказать, что ночью человек на стойке в таких отелях может находиться только тогда
никто про стоийку и не говорит: )
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 21:09А в отеле, даже мини, есть круглосуточное дежурство. При этом конечно необязательно бодрствовать всю ночь, можно спать на диване, но быть готовым по звонку снаружи или от постояльцев.
вот именно :)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:05" а у нас в Анкаре " ) что по отелям , что по автономному отоплению , и спорить безполезно :)
Medgaz без обид но это так :)
К вашему сведению - я помимо Турции, в 42 странах был. Так что да, спорить бесполезно.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:05Расскажите еще, что 117. :D
https://karamanhotel.uz/rooms/
download.jpg
я уж небуду искать вам ссылку Мангусты но там точно было не десять ) и если вы будете рассказывать что такой отель как на фото по ссылке :
https://karamanhotel.uz/about/
оставляют на жильцов ) то это смешно :)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:08К вашему сведению - я помимо Турции, в 42 странах был. Так что да, спорить бесполезно.
ну и ри чем тут где вы были ? )
я была так на скидку в 30 ) И ? )
и чем тут мерится ? )
ну а что спорить свами бесполезно, то да ) у вас всегда единственное прваельное ) как и с Красной Сопкой ) Там центральное отопление потому что вам так надо а тут автономное :)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:14я уж небуду искать вам ссылку Мангусты но там точно было не десять )
Я вам дал ссылку на сайт самого отеля. Вы ему не верите, что ли? facepalm А в ссылке Мангусты про уединенный пляж отеля Караман было написано, который вы так и не нашли в центре Ташкента. Хотя очень старались. :)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:17И ? :)
А нефиг писать, что я по Анкаре об отелях сужу. Тем более что я тут в квартире живу вообще-то, а не в отеле.
:o ого. Вот это вы путешественники.
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:14download.jpg
я уж небуду искать вам ссылку Мангусты но там точно было не десять ) и если вы будете рассказывать что такой отель как на фото по ссылке :
https://karamanhotel.uz/about/
оставляют на жильцов ) то это смешно :)
А они разве в этом городе были?
Hotel Karaman — это отель, расположенный в городе Yakkasaray.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 21:48Напомню, что отель "Караман" находится не в Москве и даже не в России.
Не говоря уже о том, что строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Так это не правительство Москвы придумало, это мировая практика (в конкретном едином документе конечно не зафиксированная).
Компенсироваться конечно может, но тогда это будет не отель, а гостевой дом :-)
Гостевой дом это помещение. Отель это комплекс услуг.
Простой вопрос - кто отвечает ночью за отель, когда сотрудников нет? Никто?
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:14https://karamanhotel.uz/about/
оставляют на жильцов ) то это смешно :)
Нормальная такая крепость. Там и собачки должно быть есть, и охрана.
А нам говорят, что это на жильцов оставляют.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:19А нефиг писать, что я по Анкаре об отелях сужу. Тем более что я тут в квартире живу вообще-то, а не в отеле.
В
гостевой квартире, надо полагать))
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 22:25Нормальная такая крепость. Там и собачки должно быть есть, и охрана.
А нам говорят, что это на жильцов оставляют.
пускай говорят ) спорить себе дороже ) но по моему каждому здравомыслящему ясно что такое на жильцов не оставляют :)
Цитата: Demetrius от 01.11.2024, 22:29В гостевой квартире, надо полагать))
hmno
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:05Разместиться отдыхающие могут в одном из десяти комфортабельных номеров
Остальные семь- на стадии строительства.
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 22:25А нам говорят, что это на жильцов оставляют.
А вы спорите с этим зачем? Чтобы что доказать?
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:34Еще раз и по буквам. Я не знаю, где в процессе чистки находились сотрудники отеля. Могли быть дома, могли чистить сами, могли бдеть ночью в качестве дежурных по этажам, как вы любите. Это не имеет абсолютно никакого значения. Принципиальным было то, что они в момент чистки не посещали душевые, подключенные к подвальной вентиляции.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 22:20городе Yakkasaray.
а город город Yakkasaray. есть ничто иное как Яккасарайский район. Ташкент.
при том по мною предоставленной ссылке можно и адрес посмотреть :)
А, поняла, это район Ташкента так называется.
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:33при том по мною предоставленной ссылке можно и адрес посмотреть :)
И 10 номеров можно посмотреть. А никакие не 17. Вам лишь бы поспорить, а что в лужу постоянно садитесь в процессе этих споров - фигня вопрос...
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 22:19:o ого. Вот это вы путешественники.
служба такая sorry
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 22:21мировая практика (в конкретном едином документе конечно не зафиксированная).
Мировая практика говорит о том, что круглосуточную регистрацию предоставляет далеко не каждый отель. Если она вам нужна, то следует выбрать соответствующую опцию на Booking и других ресурсах бронирования.
(https://mlsx4db8u5z0.i.optimole.com/cb:o0M-~5ea36/w:auto/h:auto/q:mauto/f:best/https://awd.is/wp-content/uploads/2019/12/snimok-jekrana-2019-12-11-v-22.04.51.jpg)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:34а что в лужу постоянно садитесь в процессе этих споров фигня вопрос..
помечтайте и пройдет empathy
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:34в процессе этих споров -фигня вопрос .
а насчет фигня вопрос согласна полностъю) потому как если один спорщиков попутно верховная истанция истины, то не спор а фигня :)
Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 21:34Я не пойму, как они жили в этом отеле. Чиновник на первом этаже, заваленном мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью
Не были в Турции, Египте?
В странах Востока типичная картина - первый этаж недостроен, завален стройматериалами. Второй и выше - роскошно отделанные жилые помещения.
Видимо, уход от налогов, за недостроенное здание не надо платить налог на недвижимость, поэтому многое намеренно не достраивается никогда.
В "Голограмма для короля" была сцена на тему.
И всё же это не тот отель. Они были в "Караман палас".
В Ташкенте на отдыхе погибла российская журналистка Инесса Паперная — тела женщины и ее друга нашли в номере отеля «Караман палас». По предварительной версии, они отравились неизвестным веществом. Что известно о смерти пары — в материале 360.ru.
https://360.ru/tekst/proisshestviya/besshumnyj-i-bystryj-dushitel/
Вот этот отель.
https://karamanpalace.uz/booking/
Его Мангуста приносила.
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:43если один спорщиков попутно верховная истанция истины,
В данном случае конечная инстанция - сайт самого отеля, а не то, что вам ИИ сочинил на каком-то левом сайте.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 22:44И всё же это не тот отель. Они были в "Караман палас".
В Ташкенте на отдыхе погибла российская журналистка Инесса Паперная — тела женщины и ее друга нашли в номере отеля «Караман палас». По предварительной версии, они отравились неизвестным веществом. Что известно о смерти пары — в материале 360.ru.
https://360.ru/tekst/proisshestviya/besshumnyj-i-bystryj-dushitel/
Вот этот отель.
https://karamanpalace.uz/booking/
Его Мангуста приносила.
вот потому с Мангустой многоре и не билось ) но факт что задание двухэтажное :)
Karaman Palace — это отель, расположенный в городе Yakkasaray. Гости могут обратиться к сотрудникам круглосуточной стойки регистрации, воспользоваться трансфером от/до аэропорта или доставкой еды и напитков, а также подключиться к бесплатному Wi-Fi на всей территории.
https://www.booking.com/hotel/uz/karaman-palace.ru.html?hstrmdl=property-description-sheet
В Karaman Palace в каждом номере есть телевизор с плоским экраном, письменный стол и собственная ванная комната, а также предоставляются постельное белье и полотенца. Помимо собственной ванной комнаты с душем и бесплатными туалетно-косметическими принадлежностями, в определенных номерах в Karaman Palace из окон открывается вид на город. В номерах в Karaman Palace имеется платяной шкаф, а также установлен кондиционер.
Международный аэропорт Ташкент имени Ислама Каримова находится в 4 км.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:40Мировая практика говорит о том, что круглосуточную регистрацию предоставляет далеко не каждый отель. Если она вам нужна, то следует выбрать соответствующую опцию на Booking и других ресурсах бронирования.
А если чуть выше в фильтры Букинга посмотреть, будет и галочка Отели. Тут не только отели на скрине :-)
Вот я выбрал Стамбул, всего вариантов размещения 2464, из них отелей 2153. А вариантов с круглосуточной стойкой 2171. Видим, с небольшой погрешностью число отелей примерно равно числу вариантов с круглосуточной стойкой.
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:49
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:49
вот потому с Мангустой многоре и не билось ) но факт что задание двухэтажное :)
А что не билось? Ясно, что этот "Караман отель" не тот, поскольку жили они в "Караман Палас".
Так и то двухэтажное. Было фото его снаружи, не могу найти.
Вот ещё упоминание названия.
"Тела Паперной и Радченко были найдены сотрудниками отеля «Караман палас» 22 октября."
https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/rbcfreenews/6718c4e79a794729260498af
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 22:49от потому с Мангустой многоре и не билось )
Так и Караман Палас - такой же мини-отель. https://tropki.ru/uzbekistan/tashkentskaya-oblast/tashkent/17709-karaman-palas
И пляжей там тоже нет... Так что ничего не меняется. :)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:59Так и Караман Палас - такой же мини-отель. https://tropki.ru/uzbekistan/tashkentskaya-oblast/tashkent/17709-karaman-palas
И пляжей там тоже нет... Так что ничего не меняется. :)
Меняется то, что там есть круглосуточный администратор.
Правда, я уже забыла, зачем мы это выясняли :D
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:01Меняется то, что там есть круглосуточный администратор.
И даже круглосуточный администатор, если он есть, ничего не меняет. Потому что...
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:11И даже круглосуточный администатор, если он есть, ничего не меняет. Потому что...
Что?
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:11Что?
Третий раз повторить? Ну ок. :)
Цитата: Medgaz от 27.10.2024, 08:34Еще раз и по буквам. Я не знаю, где в процессе чистки находились сотрудники отеля. Могли быть дома, могли чистить сами, могли бдеть ночью в качестве дежурных по этажам, как вы любите. Это не имеет абсолютно никакого значения. Принципиальным было то, что они в момент чистки не посещали душевые, подключенные к подвальной вентиляции.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:02Правда, я уже забыла, зачем мы это выясняли :D
А просто спор ради спора. Который кое-кто (не будем пальцем показывать) постоянно начинает на пустом месте - тема не важна.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:12Третий раз повторить? Ну ок. :)
Так уж пять дней прошло, чего вы нервничаете? Говорю же - забыла.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 22:55Так и то двухэтажное. Было фото его снаружи, не могу найти.
+)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 22:46не то, что вам ИИ сочинил на каком-то левом сайте.
empathy
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:14Так уж пять дней прошло, чего вы нервничаете?
Так я полчаса назад это повторил - пофиг, был там ночной дежурный или нет.
Инесса с дизайнером и узбекский газовый служащий одномоментно в душ пошли?
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:11И даже круглосуточный администатор, если он есть, ничего не меняет. Потому что...
Потому что Medgaz обьявил что его там нет и сел в лужу :)ве ве ве -бе бе бе :D
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:15Так я полчаса назад это повторил - пофиг, был там ночной дежурный или нет.
Ну как же пофиг? Если был, значит могли чистить, если не было, то кто присматривал за чистильщиками? Постояльцы что ли?
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:17Потому что Medgaz обьявил что его там нет и сел в лужу :)
Снова врете. Я такого не говорил. Мог быть, мог не быть.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:12ое-кто (не будем пальцем показывать) постоянно начинает на пустом месте - тема не важна.
вы за сегодняшний вечер например , чем саму тему уважили ? :D
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:11И даже круглосуточный администатор, если он есть, ничего не меняет.
Должны были уехать 20 октября, обнаружили 22 октября.
Двое суток сотрудники отеля не замечали, что у них жильцы задержались?
Максимальное время выезда регламентируется. Чтобы выехать на час-другой позже - надо договариваться отдельно.
А тут двое лишних суток был номер занят и никто не заметил?
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:18если не было, то кто присматривал за чистильщиками?
А чего за ними присматривать? Чтобы содержимое "бассейна" с канализационными стоками не сперли, что ли?
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 23:19Должны были уехать 20 октября, обнаружили 22 октября.
Откуда вы 22-е взяли? facepalm Должны были уехать 20-го, в этот же день и обнаружили.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:18Ну как же пофиг? Если был, значит могли чистить, если не было, то кто присматривал за чистильщиками? Постояльцы что ли?
А зачем за ними присматривать? Обычно берут подряд, обычно ночью выполняют такие работы, а утром докладывают.
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 22:44Не были в Турции, Египте?
В странах Востока типичная картина - первый этаж недостроен, завален стройматериалами. Второй и выше - роскошно отделанные жилые помещения.
Видимо, уход от налогов, за недостроенное здание не надо платить налог на недвижимость, поэтому многое намеренно не достраивается никогда.
В "Голограмма для короля" была сцена на тему.
В интересующем нас ташкентском отеле всего два этажа. И третья жертва трагедии, хорезмский бизнесмен Удеков, занимал номер на первом.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:20А чего за ними присматривать? Чтобы содержимое "бассейна" с канализационными стоками не сперли, что ли?
Да хоть коврик из прихожей. И как вы себе это представляете вообще? Приходите чистить, ключи под ковриком на входе?
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:18Ну как же пофиг? Если был, значит могли чистить, если не было, то кто присматривал за чистильщиками? Постояльцы что ли?
Так пиисали вам на днях ) Про нововведение ) Почистили дверь захлопнули и ушли :)
A y администраторов на любой газ имунитет:)
Потому и нехочется неким сию тему поднимать)
да и газ там особый ) точечно по ваннам ходит :)
Цитата: Comrade от 01.11.2024, 23:21А зачем за ними присматривать? Обычно берут подряд, обычно ночью выполняют такие работы, а утром докладывают.
А на объект как попадают? Или там проходной двор не закрывающийся?
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:18вы за сегодняшний вечер например , чем саму тему уважили ?
Ну а вы мне по пятому кругу нафиг начали доказывать, что администратор в мини-отелях еженощно бдит? Будто я не жил в таких отелях и не знаю, как там с ночными дежурствами дела обстоят... Да и значение этого в свете рассматриваемой мною версии равно нулю. Но раз вы за убийство или инсценировку топите, то круглосуточный дежурный явно поперек ее. Зачем вы его наличие пытаетесь доказать - хз.
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:22A y администраторов на любой газ имунитет:)
Снова тупой троллинг пошел. Ну, как вам это самой не надоело-то... facepalm
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:22A y администраторов на любой газ имунитет:)
Это они Варан не пробовали.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:23А на объект как попадают? Или там проходной двор не закрывающийся?
Да нет конечно, не проходной двор. Кто то должен быть в отеле.
Цитата: BelayaBelka от 01.11.2024, 23:22Приходите чистить, ключи под ковриком на входе?
В четвертый раз повторить, что для меня не важно, был там дежурный или нет?
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:21Откуда вы 22-е взяли? facepalm Должны были уехать 20-го, в этот же день и обнаружили.
Первые новости о смерти пришли 22 октября в середине дня. Дату обнаружения не нашёл.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:25Ну а вы мне по пятому кругу нафиг начали доказывать, что администратор в мини-отелях еженощно бдит?
потому что бдит ) и не я начала empathy а люди которые тему начали читать )
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:25Будто я не жил в таких отелях и не знаю, как там с ночными дежурствами дела обстоят..
так вы сами же признались что по ночам дежурных там не искали ) Но это е не значит что их там нет :)
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 23:29Дату обнаружения не нашёл.
Цитироватьвечером 20 октября сотрудники отеля "Караман палас" обнаружили журналистку и ее спутника в номере без признаков жизни.
https://ria.ru/20241023/uzbekistan-1979475382.html
И же сами ответили на свой вопрос...
Цитата: idemidov от 01.11.2024, 23:19Двое суток сотрудники отеля не замечали, что у них жильцы задержались?
Максимальное время выезда регламентируется. Чтобы выехать на час-другой позже - надо договариваться отдельно.
А тут двое лишних суток был номер занят и никто не заметил?
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:34и не я начала , а люди которые тему начали читать :)
А вы с радостью подхватили, чтобы затеять очередной спор ради спора с тупейшим троллингом впридачу.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:34https://ria.ru/20241023/uzbekistan-1979475382.html
И же сами ответили на свой вопрос...
Ладно, с двумя сутками я ошибся :)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:29В четвертый раз повторить, что для меня не важно, был там дежурный или нет?
А еще постояльцы в этом отеле были?
Цитата: Demetrius от 01.11.2024, 23:37А еще постояльцы в этом отеле были?
Неизвестно.
Цитата: Demetrius от 01.11.2024, 23:21В интересующем нас ташкентском отеле всего два этажа.
Как выяснилось сегодня, в Ташкенте два отеля с похожими названиями - Караман и Караман Палас. Двухэтажный - это Караман. А сколько этажей в Паласе - непонятно, на сайте отеля, как ни странно, нет фото самого отеля. Может, он слишком непривлекательно выглядит? dontknow
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:37А вы с радостью подхватили, чтобы затеять очередной спор ради спора с тупейшим троллингом впридачу.
так моя позиция не изменилась ) и а я от своих слов не отказалась )в отличии )
Кто ж виноват что вы смаи понапислаи и про двух людей на весь отель, и про отсутствие персонала и oставление всего на жильцов, и про вход рабочих, которые потом только хлопают дверью и уходит)
Мой
тупейший тролинг виноват что вас сегодня люди про то спрашивать начали ?или вы сами ?)
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:43вы смаи понапислаи и про двух людей на весь отель,
Снова вранье. Я никак не мог писать про двух людей на весь отель, как так только погибших трое было. А были там другие постояльцы или нет - мне неизвестно.
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:43Мой тупейший тролинг виноват что вас сегодня люди про то спрашивать начали ?
Люди начали спрашивать без тупейшего троллинга. Так что не надо с больной головы на здоровую.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:37Неизвестно.
Так вся диспозиция неизвестна. Знаем только результат, и версию следствия, под которую приходится додумывать детали и обстоятельства.
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:42Как выяснилось сегодня, в Ташкенте два отеля с похожими названиями - Караман и Караман Палас
Karaman Hotel и Karaman Palace :)
И в опережение Karaman Hotel это название гостиницы :)
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:42Как выяснилось сегодня, в Ташкенте два отеля с похожими названиями - Караман и Караман Палас. Двухэтажный - это Караман. А сколько этажей в Паласе - непонятно, на сайте отеля, как ни странно, нет фото самого отеля. Может, он слишком непривлекательно выглядит? dontknow
Или это санаторий СГБ Узбекистана. . .
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:43и а я от своих слов не отказалась )в отличии )
И я не отказался. Потому что писал, как МОГЛО быть, а не как было. И подчеркивал этого много раз. Поэтому не надо делать вид, что это до вас так и не дошло.
Цитата: Demetrius от 01.11.2024, 23:50санаторий СГБ Узбекистана.
Лечение газом? :o
Цитата: Medgaz от 01.11.2024, 23:52Лечение газом? :o
С водными процедурами.
Это ваще задворки какие то:
https://yandex.ru/maps/10335/tashkent/?from=api-maps&l=stv%2Csta&ll=69.292881%2C41.284221&origin=jsapi21&panorama%5Bdirection%5D=204.993436%2C2.964072&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=69.292348%2C41.284332&panorama%5Bspan%5D=119.198080%2C60.000000&z=18.48
Цитата: Сергей В. от 02.11.2024, 00:11Это ваще задворки какие то:
Но дежурные по этажам при этом там бдят круглосуточно! :D
Цитата: Сергей В. от 02.11.2024, 00:11Это ваще задворки какие то:
Это 2019 год, тогда гостиницы не было. Свежих фоток снаружи нет.
По этой панораме судить некорректно.
download.png
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:22Но дежурные по этажам при этом там бдят круглосуточно! :D
так это не отель empathy
смена масел автомобилей : ) явно мастерские :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 00:32ак это не отель empathy
Конечно, не отель. Вы хоть разберитесь, что это за ссылка и что с ней делать. Неужели никогда по панорамным гугл-картам по улицам не ходили?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:36Конечно, не отель.
ну так на кой вы так прокометировали вовсемразбирающийся вы наш ? :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:22Но дежурные по этажам при этом там бдят круглосуточно!
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:36Неужели никогда по панорамным гугл-картам по улицам не ходили?
а зачем ? :o
или вы таким образом 42 страны посетили ?:)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 00:39а зачем ? :o
или вы таким образом 42 страны посетили ?:)
А просто интересно. И открою вам секрет - стран в мире раз в 5 примерно больше, чем 42.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 00:38ну так на кой вы
Ну, чтобы вам сделать приятное. Вы же так любите этих строгих советских теток - они и буянов могут приструнить, и полотенчики пересчитать, дабы гости их с собой не уперли...
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:46Вы же так любите этих строгих советских теток - они и буянов могут приструнить, и полотенчики пересчитать, дабы гости их с собой не уперли...
извините я не знала что у вас опыт только с советскими тетками ) но мне то любовь к ним зачем приписывать :o
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:46А просто интересно. И открою вам секрет - стран в мире раз в 5 примерно больше, чем 42.
так вы же хвалились посещением 42 ? при чем тут все ? :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 00:56у вас опыт только с советскими тетками
Так я этих теток только в СССР и видел. Ну, разве что в 90-е еще, когда они по совместительству сутенершами работали и девочек клиентам предлагали. А потом исчезли эти дежурные куда-то. Но у вас они и поныне живы... :D
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 00:56так вы же хвалились посещением 42 ? при чем тут все ?
Вы снова потеряли нить дискуссии и забыли, что сами же спросили, зачем я панорамные карты смотрю. Вот потому и смотрю, что стран больше 42. Не говоря уже о городах.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:00Так я этих теток только в СССР и видел. Ну, разве что в 90-е еще, когда они по совместительству сутенершами работали и девочек клиентам предлагали. А потом исчезли эти дежурные куда-то. Но у вас они и поныне живы... :D
в отелях жив дежурный персонал ) ну а если вам персонал отеля асоцииируется только с сoветскими тетками , то это только ваши проблемы :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:00Вот потому и смотрю, что стран больше 42. Не говоря уже о городах.
я не совсем понимаю зачем вам это надо) но допустим у вас такой крик души ) но почему я должна таким заниматся касаемо стран где я никогда небыла и не собирюсь :o
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:11но почему я должна таким заниматся касаемо стран г
Да никто вам не предлагает этим заниматься. Но хоть что-то о панорамных картах ведь знать надо, чтобы не говорить, что вместо отеля вы заправку там видите. Эти карты не вчера ведь появились, а лет 15-20 назад.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:08в отелях жив дежурный персонал )
В больших отелях - да, в маленьких - по-разному. Давайте вы мне больше не будете ничего про отели рассказывать, ладно? Я уж сам как-нибудь разберусь, опыт есть.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:16Да никто вам не предлагает этим заниматься. Но хоть что-то о панорамных картах ведь знать надо, чтобы не говорить, что вместо отеля вы заправку там видите. Эти карты не вчера ведь появились, а лет 15-20 назад.
что я увидела открыв то я и написала ) особенно после вашего комента )
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 00:22Но дежурные по этажам при этом там бдят круглосуточно! :D
мне даже в глову не пришло там по тем яндекс картам ходить
:D
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:25мне даже в глову не пришло там по тем яндекс картам ходить
:D
Ну, раз сей прекрасный отель свое фото стесняется показать, то почему бы не побродить виртуально на прекрасной улице, где он расположен, и не попытаться его найти.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:16Давайте вы мне больше не будете ничего про отели рассказывать, ладно?
вы меня очень обяжите если и вы мне не будете рассказывать :)и не только про отели :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:28то почему бы не побродить виртуально на прекрасной улице, где он расположен, и не попытаться его найти.
та мож его в
2019 оду его и не было ещё? чего там ходить? :o
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:29вы меня очень обяжите если и вы мне не будете рассказывать :)и не только про отели :)
Я вам уже всё рассказал. А ваши откровения про отели мне сто лет не нужны.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:31мож его в 2019 оду его и не было ещё
Почему вы решили, что не было? И почему вы решили, что это именно 2019 год?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:33Я вам уже всё рассказал.
А ваши откровения про отели мне сто лет не нужны.
а я вас просила рассказывать :D ?И почему вы решили что ваши откровения мне нужны ? :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:38а я вас просила рассказывать
Это был ответ на ваши откровения. И хватит уже об отелях - мне понятен уровень вашей компетентости в этой области, можете не продолжать.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:41Это был ответ на ваши откровения. И хватит уже об отелях - мне понятен уровень вашей компетентости в этой области, можете не продолжать.
Ой ну прям )
Хотя что вы во всем компетентней всех компететных я уже поняла :)
Но я же с не в личке переписку с вами веду )
Мне мож хоЧется дабыи другие почитали как вы компетентны и какая я вся некомпететная :'(
только потому что по ночам персонал находила когда вы его и не искали вовсе )
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:54только потому что по ночам персонал находила когда вы его и не искали вовсе )
Да успокойтесь вы уже с этим персоналом. Зачем он вам с вашей криминальной версией? Там чем меньше свидетелей - тем лучше... :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 01:54Хотя что вы во всем компетентней всех компететных я уже поняла
Ну, далеко не во всем и далеко не всех. Но в данном случае речь о конкретной теме, на которой я собаку съел.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:33Я вам уже всё рассказал. А ваши откровения про отели мне сто лет не нужны. Почему вы решили, что не было? И почему вы решили, что это именно 2019 год?
Потому что на Яндекс.Панорамах прямым текстом сказано что панорама за 2019 год? :)
Цитата: idemidov от 02.11.2024, 07:34Потому что на Яндекс.Панорамах прямым текстом сказано что панорама за 2019 год?
Да, увидел. Этот "Палас", видимо, расположен за забором около шиномонтажа. Панорама, хоть и 5-летней давности, представление об этом районе дает. Это на самом деле задворки, и автономная канализация у отеля не удивительна.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 02:04Да успокойтесь вы уже с этим персоналом. Зачем он вам с вашей криминальной версией? Там чем меньше свидетелей - тем лучше... :) Ну, далеко не во всем и далеко не всех.
а вы успокойтесь мне версии приписывать )
Eсли я как и все тут хотим все рассмоттреть , то не значит что я в ее уцепившись сижу и все под нее натягиваю) в отличии )
и только два занятых номера, и персонал хлопнувший дверью, и ассенизаторовов хлопнувших позже и оставив отель на трех человек :)
ЦитироватьНо в данном случае речь о конкретной теме, на которой я собаку съел.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:36а вы успокойтесь мне версии приписывать )
То есть вы уже и от криминала отказались? А газ яростно опровергаете изначально. Что же там тогда случилось-то? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:36сделало вас знатоком Ташкенстких гостинниц я никак не могу понять)
Да куда мне тягаться с таким знатоком ташкентских гостиниц, как вы... :D
Цитата: idemidov от 02.11.2024, 07:34Потому что на Яндекс.Панорамах прямым текстом сказано что панорама за 2019 год? :)
beer
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 09:08Да, увидел. Этот "Палас", видимо, расположен за забором около шиномонтажа. Панорама, хоть и 5-летней давности, представление об этом районе дает. Это на самом деле задворки, и автономная канализация у отеля не удивительна.
нет дабы посмотреть , надо сперва настрочить какая я не такая и ничего не понимаю )
И конечно же если я предположила пто пять лет назад мож его и не было , то у вас он обязательно был и спрятан за забором :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:40нет дабы посмотреть , надо сперва настрочить какая я не такая и ничего не понимаю )
Не надо снова врать и домысливать. Я всего лишь спросил, откуда 2019 год, даже не оспаривая его.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:40И конечно же если я предположила пто пять лет назад мож его и не было , то у вас он обязательно был и спрятан за забором
Снова сочиняете. Я не утверждаю, что отель в 2019 году был. А про то, что он за забором, инфа в СМИ была.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 11:39То есть вы уже и от криминала отказались? А газ яростно опровергаете изначально.
откуда вы такое берете я никак понять не могу facepalm
lazy
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:36) если я как и все почти тут, хотим все рассмоттреть , то не значит что я в ее уцепившись сижу , и все под нее натягиваю
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:42откуда вы такое берете я никак понять не могу
Какое такое? Вы снова переобулись в воздухе и теперь за газ решили топить? Или к криминалу вернулись? Что вы тут вообще пытаетесь доказать - совершенно непонятно. Один только тупой троллинг и флейм. :(
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:42хотим все рассмоттреть ,
Ну, так предложите что-нибудь более-менее реалистичное в итоге этого вашего рассмотрения. Пока я от вас только полную чушь про заброшенную в ванную шашку с ОВ слышал. Под присмотром бдящего по ночам персонала.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 11:45Один только тупой троллинг и флейм. :(
а говорите у вас с английским все гуд ) гдеж вы флейм то увидели ?) a легкий тролинг если и был , то ни разу не тупой :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 11:45Какое такое? Вы снова переобулись в воздухе и теперь за газ решили топить? Или к криминалу вернулись? Что вы тут вообще пытаетесь доказать - совершенно непонятно
я пытаюсь доказать что можно и НУЖНО рассмотреть все версии ) а не сидеть с одной и всё на ее натягивать )
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 11:51Пока я от вас только полную чушь про заброшенную в ванную шашку с ОВ слышал.
а вот это флейм ) если что ) Вас никто не уполномочил оценки ставить )
И если вы слышали только это то ваша проблeма )
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:57а вот это флейм )
Это ответ на ваш флейм. Поэтому не надо строить из себя обиженку и рядиться в белое пальто.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:57И если вы слышали только это то ваша проблeма
А разве еще от вас что-то содержательное было? Неужели я пропустил?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:53можно и НУЖНО рассмотреть все версии )
Вы их не рассматриваете, а перевираете и троллите перевранное.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 11:59Это ответ на ваш флейм. Поэтому не надо строить из себя обиженку и рядиться в белое пальто.
я вам писала н раз , обидеть меня этими смешными потугами вы не вв силах )
Но меня просто умыляет когда напиши вам что вы " уперто доказывали " то у вас обид выше крыши )
А вы себе позволяете всё ) как ответ на ту великую обиду ) но поскольку начинается старая песТня какой вы белый и пушистый , то позвольте я ее в сотый раз не буду слушать empathy crazy
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:53я пытаюсь доказать что можно и НУЖНО рассмотреть все версии ) а не сидеть с одной и всё на ее натягивать )
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 11:59Вы их не рассматриваете, а перевираете и троллите перевранное.
я рассмaтривала со всеми и газ болотный, и серводородный и угарный и криминал , и конспирологию , но что из за вашей зацикленности вы того не увидели это лишь ваша проблема )
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 12:14я рассмaтривала со всеми и газ болотный, и серводородный и угарный и криминал , и конспирологию
Ну и что решили-то в итоге?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 11:40beer
нет дабы посмотреть , надо сперва настрочить какая я не такая и ничего не понимаю )
И конечно же если я предположила пто пять лет назад мож его и не было , то у вас он обязательно был и спрятан за забором :)
Скорее всего, не было. Номера выглядят достаточно свежими, плюс, была информация, что на первом этаже всё ещё ремонт.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 12:28что на первом этаже всё ещё ремонт.
Если только что построили, то откуда ремонт? Или отель в самом деле недостроен? :o Фотка самого здания (не номеров) есть?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 12:16Ну и что решили-то в итоге?
а разве не ясно ?) все рассмотренные версии при таких скудных данных с недостачами , но все они по той же причине имеют место быть:)
Интересно, сколько всего в этом недостроенном отеле "достроенных" номеров? Не удивлюсь, если их всего два и есть. Но с обязательными бдящими по ночам дежурными по этажам, разумеется. :D
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 13:15Если только что построили, то откуда ремонт? Или отель в самом деле недостроен? :o Фотка самого здания (не номеров) есть?
У меня нет. Но в теме была. Там снаружи непонятно, что внутри, если правильно помню.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 13:26в теме была.
Была фотка Карамана. Но не Караман Паласа.
Кстати, вот это внизу, это год создания сайта, или текущий год? Screenshot_2024-11-02-13-28-07-607_com.android.chrome.jpg
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 13:25Интересно, сколько всего в этом недостроенном отеле "достроенных" номеров? Не удивлюсь, если их всего два и есть. Но с обязательными бдящими по ночам дежурными по этажам, разумеется. :D
ну да ) на каждом этаже сподобились по одному номеру и оставили отель на жильцев дабы те за ремонтниками приcматривали :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 13:29Была фотка Карамана. Но не Караман Паласа.
Нет. Там совсем другое здание было.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 13:29Кстати, вот это внизу, это год создания сайта, или текущий год? Screenshot_2024-11-02-13-28-07-607_com.android.chrome.jpg
так надо определится )Karaman Hotel фотку которого я предоставила или Karaman Palace :)
а т у вас вверху эмблема Karamanhotel :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:30ну да ) на каждом этаже сподобились по одному номеру и оставили отель на жильцев дабу тте за ремонтниками приcматривали :)
Тогда чистильщики совсем отпадают))) чистить по сути и нечего пока)))
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:31так надо определится )Karaman Hotel фотку которого я предоставила или Karaman Palace :)
Это Палас. Караман отель это не то место, где они были, судя по статьям.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:30а каждом этаже сподобились по одному номеру и оставили отель на жильцев дабу тте за ремонтниками приcматривали
А что вы хотите? Это вам не Европа, на задворках Ташкента и не такое может быть...
А внизу Караман Палас
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 13:31чистить по сути и нечего пока)))
Как это нечего? Гости отеля туалетом не пользуются и какают розами, что ли? :D
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 13:32Это Палас. Караман отель это не то место, где они были, судя по статьям.
но та зеленая эмблема у обоих та же
https://karamanhotel.uz/about/
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 13:34Как это нечего? Гости отеля туалетом не пользуются и какают розами, что ли? :D
Те трое? Да думаю немного получилось за несколько дней съема номера.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:35но та зеленая эмблема у обоих та же
https://karamanhotel.uz/about/
Может, их сеть из двух отелей с одним владельцем? dontknow один просто, а второй Палас.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:35но та зеленая эмблема у обоих та же
Значит, владелец один. Решил расшириться на свою голову и сэкономил на вентиляции. Ну и вот... :(
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 13:35Те трое?
А они что, первые постояльцы этого отеля? :o
fullimage1.jpeg
В отеле Karaman Palace в Ташкенте нашли мёртвыми российскую журналистку Инессу Паперную, её спутника Максима Радченко и гражданина Узбекистана Хушнуда Удекова, поделился с РИА Новости пресс-секретарь узбекской Генпрокуратуры Хает Шамсутдинов:
«В гостинице, расположенной в Мирабадском районе, скончались граждане Российской Федерации Максим Радченко, 1979 года рождения, и Паперная Инесса Викторовна, 1977 года рождения».
---------
фото тоже что и у меня )
но и ссылка как я понимаю казахская )
так что ................. dontknow
из наводок тут указан райион ) но я не совсем понимаю зачем это все )
отель по любому двухэта-ный , и мало вероятно что отдан жильцам )
ато там узбеки в Та6кент приехавшие по два доллара скинулись бы и жили бы припеваючий :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:44фото тоже что и у меня )
У вас фотка старого Карамана. А не нового Паласа - ее отель не публикует почему-то.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 13:44ато там узбеки в Та6кент приехавшие по два доллара скинулись бы и жили бы припеваючий :)
Какие еще два доллара? За такие деньги и в общаге с 10 соседями в номере и удобствами на этаже не переночуешь.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 09:08Да, увидел. Этот "Палас", видимо, расположен за забором около шиномонтажа. Панорама, хоть и 5-летней давности, представление об этом районе дает. Это на самом деле задворки, и автономная канализация у отеля не удивительна.
Где-то была фотография. Двухэтажное сооружение, похожее на брежневские отделения милиции. Или на типовые школы того же времени, только из 1 корпуса, с 2 этажами и покороче.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 13:47Какие еще два доллара?
все вам надо на пальцах обьяснять :D
Eсли отель стоит 40 доларов , то засели там однного узбека а остальные 19 на ночь подтянутся ) телик посмотреть, вайфаем попользоватся постиратся и искупатся :)
а потом под утро захлопнут дверь и всё :D
Вот это точно к Паласу относится, раз он около шиномонтажа. Уютное место... :P
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/11421909/2a000001919a2981b818385883281be9e876/XXXL)
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 13:57Где-то была фотография. Двухэтажное сооружение, похожее на брежневские отделения милиции. Или на типовые школы того же времени, только из 1 корпуса, с 2 этажами и покороче.
Да. Именно о ней я и говорю. Просто коробка, без архитектурных изысков, как в том Карамане.
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 13:57Двухэтажное сооружение, похожее на брежневские отделения милиции.
Если отель только что построили, то откуда здание брежневских времен?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:03Если отель только что построили, то откуда здание брежневских времен?
Я - о том, на что он похож.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 13:47У вас фотка старого Карамана. А не нового Паласа - ее отель не публикует почему-то.
так я в курсе уже что все ссылки от меня (с) помоечные ) И я в курсе что это же не флейм :D
но если мы с Белкой хотим разобратся то может позволите ? )
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:00Eсли отель стоит 40 доларов , то засели там однного узбека а остальные 19 на ночь подтянутся )
А ваша бдительная дежурная по этажу всех 20 в один номер пустит? :D
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:03Если отель только что построили, то откуда здание брежневских времен?
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 13:57b]]похожее[/b] на брежневские отделения милиции.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:05А ваша бдительная дежурная по этажу всех 20 в один номер пустит? :D
конечно нет )я к тому и написала :)
я в отличии от вас не топлю , что отель на жильцов оставлен :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:04но если мы с Белкой хотим разобратся то может позволите ?
Вы не разбираетесь, а еще больше запутываете. Понятно уже, что это другой отель, зачем тут этот Караман по пятому разу постить?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:07конечно нет )
Ну раз нет, то не сочиняйте про 20 узбеков в номере.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:07Вы не разбираетесь, а еще больше запутываете. Понятно уже, что это другой отель, зачем тут этот Караман по пятому разу постить?Ну раз нет, то не сочиняйте про 20 узбеков в номере.
ну так вы не путайтесь: ) вас никто не застваляет ) я задала вопрос Белке по одинаковым эмпблемам ) и не должна вас спрашивать позволения что мне постить а что нет :)
а что двадцать узбеков в номере, как образный пример абсурда оставления гостинницы на жилцов, портит вашу сию версию ........
то я невиновата что версия так себе :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:05А ваша бдительная дежурная по этажу всех 20 в один номер пустит? :D
Этот вариант вполне вероятен в вашем отеле без дежурной и чистильщиками, шастающими туда-сюда как на проходном двору.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:09ну так вы не путайтесь: ) вас никто не застваляет ) я задала вопрос Белке по одинаковым эмпблемам ) и не должна вас спрашивать позволениячто мне постить а что нет :)
Лично я для себя сделала вывод, что мог быть как тот, так и этот. Точную информацию мы вряд ли узнаем.
Но это не принципиально. Если хозяин один, а с большой долей вероятности, это так и есть. То раз в одном есть администратор, то и в другом тоже.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:09образный пример абсурда оставления гостинницы на жилцов,
Да мне пофиг, оставили ее на жильцов или нет. Это вы в коридорных теток мертвой хваткой вцепились. :D
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 14:11Лично я для себя сделала вывод, что мог быть как тот, так и этот. Точную информацию мы вряд ли узнаем.
Но это не принципиально. Если хозяин один, а с большой долей вероятности, это так и есть. То раз в одном есть администратор, то и в другом тоже.
так вот именно ) раз оба в двух этажах то какая разница который :) ну а что там кто то ночью из персонала бывает то по моему факт )
потому вот и не ясно как ту вонь не учуял dontknow
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 14:11о раз в одном есть администратор, то и в другом тоже.
Ну, пусть будет бдящий по ночам администратор. Или даже 10 администраторов. Что это меняет?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:15Да мне пофиг, оставили ее на жильцов или нет
уж прям :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:15Да мне пофиг, оставили ее на жильцов или нет. Это вы в коридорных теток мертвой хваткой вцепились. :D
я не разу в такое не вцепилась ) я обсуждаяй ОДНУ ИЗ версиии написала сомнения почему персонал не почуствовал или не пострадал (
и тут вы какв десятки страниц бьетесь что там никого не было :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:16Ну, пусть будет бдящий по ночам администратор. Или даже 10 администраторов. Что это меняет?
то из за чего и началось ) что и персонал бы пострадал :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:21то из за чего и началось ) что и персонал бы пострадал :)
Ежели персонал по вашей версии сам чистил септик, то чего ему страдать? Респираторы и противогазы не догадались бы надеть?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:20и тут вы какв десятки страниц бьетесь что там никого не было
Я сто раз писал, что могли быть, а могли не быть. Это не имеет значения для несчастного случая. А вот для криминала, за который вы топите, очень даже имеет.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:23Ежели персонал по вашей версии сам чистил септик,
где я такое писала ? facepalm
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:24А вот для криминала, за который вы топите,
в ваших снах и сновидениях empathy
я просто рассмотрeла ту версию на ряду с другими )
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:31в ваших снах и сновидениях empathy
я просто рассмотрeла ту версию на ряду с другими )
Ваша проблема в том, что вы тут же забываете всё то, что пишете. :D
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:38я написала русским на белом мне ВЕРСИЯ умышленого убийства каким то веществом ка-ется в полне реальной )
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:30где я такое писала ? facepalm
Писали, и не раз. Тоже забыли уже. Писать вам надо поменьше, разве столько сообщений, друг другу противоречащих к тому же, можно упомнить?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:33Ваша проблема в том, что вы тут же забываете всё то, что пишете. :D
Цитироватья написала русским на белом мне ВЕРСИЯ умышленого убийства каким то веществом ка-ется в полне реальной )
facepalm так я разве отрицаю что я ее рассматривала :) и я тысячу раз повторила что на ряду с другими о чем и сегодня вам дважды написала O0
но вы почему то уперлись рассказывать что я за нее топлю facepalm
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:33Писали, и не раз. Тоже забыли уже. Писать вам надо поменьше, разве столько сообщений, друг другу противоречащих к тому же, можно упомнить?
ну раз вы не можете упомнить, то ваша пробелам ) но в теме криминала при таких вводных данных всегда рассмагтриваются все версии ) и я прекрано о помнйю как я написала что газы рассмотрели давайте рассмотрим криминал )
и так я вам секрет открою делается всегда в подобных темах empathy
я и сейчас версию криминала рассматриваю как ОДНУ ИЗ ) так что эти ваши разоблачения просто смешны :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:41я и сейчас версию криминала рассматриваю как ОДНУ ИЗ )
Лапшу на уши тут только не надо вешать про "одну из". Несчастный случай с отравлением газом вы уже вторую неделю пытаетесь опровернуть путем перевираний и троллинга, а вот убийство вам кажется очень даже реалистичным. Тут и про бдительных дежурных можно на время забыть - эта опция у вас только при случайном отравлении газом включается. Ну, игра в наперстки с версиями в чистом виде, как так можно мухлевать... facepalm
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:33Писали, и не раз. Тоже забыли уже. Писать вам надо поменьше, разве столько сообщений, друг другу противоречащих к тому же, можно упомнить?
ну так приведите раз ни раз такое читали от меня )
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:23Ежели персонал по вашей версии сам чистил септик,
но это ложь голимая, птому что ваш тот спетик я в деталях даже и неразбирала :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:38я за нее топлю
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 15:38ВЕРСИЯ умышленого убийства каким то веществом ка-ется в полне реальной )
:D
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:47Лапшу на уши тут только не надо вешать про "одну из". Несчастный случай с отравлением газа вы уже вторую неделю пытаетесь опровернуть путем перевираний и троллинга,
facepalm у вас уже мания какая ) как я ее могу опровергать при такких данных что мы имеем :) ) я отметила ее ндостачи вот и все )
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:47а вот убийство вам кажется очень даже реалистичным.
для меня все высказанные в теме версии имеют место быть:) но для вас наверное это никогда не дойдет :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:49как я ее могу опровергать при такких данных что мы имеем
А зачем вам данные, если цель - троллить всё подряд, чем вы тут и занимаетесь...
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:51для меня все всерии имеют место быть:)
Врать только не надо. Версию с убийством вы называете реальной. А случайное отравление - фантазиями.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:49Цитироватья за нее топлю
ЦитироватьВЕРСИЯ умышленого убийства каким то веществом ка-ется в полне реальной )
это по вашему я так за нее топлю ????????? facepalm Так я и за газ так топлю тогда :) хорош уже людей смешить)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:55Так я и за газ так топлю тогда :)
Тоже всё забыли.... facepalm
Цитата: azazella177 06 от 01.11.2024, 23:22A y администраторов на любой газ имунитет:)
Потому и нехочется неким сию тему поднимать)
да и газ там особый ) точечно по ваннам ходит :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:57оже всё забыли.... facepalm
ЦитироватьA y администраторов на любой газ имунитет:)
Потому и нехочется неким сию тему поднимать)
да и газ там особый ) точечно по ваннам ходит
:D версия отравлния газом и ваша версия отравления газом сдобренна подобными фантазиями коих я перечислила - это разное :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:52А зачем вам данные, если цель - троллить всё подряд, чем вы тут и занимаетесь...Врать только не надо. Версию с убийством вы называете реальной. А случайное отравление - фантазиями.
так и не врите )
фантазиями я называю ваши фантазии по версиии отравление газом ,
трех людей на которых оставлена гостиница, и тому подобное
а не саму версию :)
а если вам опять нечем занятся и смешить народ подобного рода разоблачниями ) то я более не буду участвовать в очередном засоре темы )
давайте поговорите сам с собой :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:00я называю ваши фантазии по версиии отравление газом ,трех людей на которых оставлена гостиница,
Это вы свой тупой троллинг про троих людей мне приписываете. А я не знаю, сколько их там было, для версии это не имеет значения. Могло быть трое, могло больше - какая разница.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:00сдобренна подобными фантазиями
Сдобренная вашими фантазиями.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:02то я более не буду участвовать в очередном засоре темы )
Вот и не участвуйте, раз ничего полезного по теме вы выдать не в состоянии. Отдохните от трудов праведных наконец.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:04Вот и не участвуйте, раз ничего полезного по теме вы выдать не в состоянии
ну да) уж сколько вы по теме выдаете не успеваем читать ) особенно сегодня ) хотя и другие сдни не исключение :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:04Отдохните от трудов праведных наконец.
я все забываю ы вас спросить чего мне делать facepalm
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 14:15там кто то ночью из персонала бывает то по моему факт ) потому вот и не ясно как ту вонь не учуял dontknow
Вот еще один яркий образчик фантазии. Придумали, что вонь якобы никто не учуял и удивляетесь. А что узбеки пишут именно про "вонючий" газ, типа забыли уже.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:09я все забываю ы вас спросить чего мне делать
Тоже успели забыть, что сами решили не участвовать? Я всего лишь приветствовал такое решение.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:17Тоже успели забыть, что сами решили не участвовать? Я всего лишь приветствовал такое решение.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:17Вот еще один яркий образчик фантазии. Придумали, что вонь якобы никто не учуял и удивляетесь. А что узбеки пишут именно про "вонючий" газ, типа забыли уже.
Во первых то версия с вонючим газом ) от узбеков ) Если конечно понимать что значит слово
версия )
Во вторых вы сами писали , что он за сутки выветрился :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:21Во вторых вы сами писали , что он за сутки выветрился :)
Если по вашей версии персонал бдел ночью, то что ему мешало учуять вонь? Но вы сочиняете, что не учуял.
https://tass.ru/proisshestviya/22191321 (https://tass.ru/proisshestviya/22191321)
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 13:57Где-то была фотография. Двухэтажное сооружение, похожее на брежневские отделения милиции. Или на типовые школы того же времени, только из 1 корпуса, с 2 этажами и покороче.
нашла я те фото и они все от ТСС ) тут и в правду могут быть сомнения по фото по ссылке :
//tass.ru/proisshestviya/22196225
отель это или здание пткуда вещает пресс-секретарь Генпрокуратуры Узбекистана Хает Шамсутдинов :)
но вот есть другое фото ) наверное то все таки отель +)
scale_2400.png
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 14:49:D
А что тут смешного? Чем эта версия хуже септика?
И, кстати, они тот ваш септик где чистили то? В отеле нет центральной канализации и своя личная выгребная яма, или как?
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:37В отеле нет центральной канализации и своя личная выгребная яма, или как?
Вы на панораму улицы посмотрите - там трущобы вокруг, какая центральная канализация? И с чего вы взяли, что септик - это выгребная яма?
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:37Чем эта версия хуже септика?
Я не говорю о том, лучше она или хуже. Просто эти волшебные дежурные по этажам появляются почему-то только в версии несчастного случая, а вот проникшим в отель убийцам они никак не мешают.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:34https://tass.ru/proisshestviya/22191321 (https://tass.ru/proisshestviya/22191321)
нашла я те фото и они все от ТСС ) тут и в правду могут быть сомнения по фото по ссылке :
//tass.ru/proisshestviya/22196225
отель это или здание пткуда вещает пресс-секретарь Генпрокуратуры Узбекистана Хает Шамсутдинов :)
но вот есть другое фото ) наверное то все таки отель +)
scale_2400.png
Мне фото по ссылке не грузит. Можете выложить отдельно?
Ага. И табличка та самая, которую Медгаз постил.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:39Вы на панораму улицы посмотрите - там трущобы вокруг, какая ценральная канализация? И с чего вы взяли, что септик - это выгребная яма?
А что это? Что конкретно они чистили по вашей версии?
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:40Мне фото по ссылке не грузит. Можете выложить отдельно?
она иначе не грузится , только в статьяx
https://tass.ru/proisshestviya/22191321
https://tass.ru/proisshestviya/22196225
но как по мне одно и тоже здание ) на одном сфоткано с одного конца на на фото где Юля - с другого dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:44она иначе не грузится , только в статьяx
https://tass.ru/proisshestviya/22191321
https://tass.ru/proisshestviya/22196225
но как по мне одно и тоже здание ) на одном сфоткано с одного конца на другом с другого dontknow
Не видно. Screenshot_2024-11-02-15-45-46-893_com.android.chrome.jpg
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:42Что конкретно они чистили по вашей версии?
Септик. Он по-узбекски называется тем же словом, что и бассейн, который с легкой руки ТГ-каналов запустили в СМИ.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:44где Юля - с другого dontknow
И здесь Юля. :) Вы про Инессу, что ли?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:47Септик. Он по-узбекски называется тем же словом, что и бассейн, который с легкой руки ТГ-каналов запустили в СМИ.
Так он на улице находится, а не в жилом помещенииБез названия (4).webp. Если он там вообще был, в чем я лично, сомневаюсь.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:52Так он на улице находится, а не в жилом помещении
В подвалах его часто ставят.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:52Если он там вообще был, в чем я лично, сомневаюсь.
Я не поручусь, конечно, что он там был. Но для мини-отеля в отсутствие центральной канализации такой септик - в самый раз, хотя и размером побольше, чем на вашей картинке. Ничего другого на место несуществующего бассейна поставить нельзя. С вонючим газом тем более.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:55Я не поручусь, конечно, что он там был. Но для мини-отеля в отсутствие центральной канализации такой септик - в самый раз, хотя и размером побольше, чем на вашей картинке. Ничего другого на место несуществующего бассейна поставить нельзя. С вонючим газом тем более.
то есть у всей улицы есть а у отеля в его о подвале тдельный ?:)
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 15:52Так он на улице находится, а не в жилом помещении
так вот именно что :) а фото с Паперной видите здание ? ?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 15:59то есть у всей улицы есть
Вы были на той улице и опрашивали домовладельцев, какая у них канализация? А раз нет, то нечего сочинять снова.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:55отсутствие центральной канализации
Очень сильно сомневаюсь, что всё настолько запущено.
download.jpg
scale_2400.png
Ну вот загрузятся сами картинки посмотрите ) первое фото с ТАСС
второе с другого источника )
как по мне тоже самое здание с разных концов :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:01Вы были на той улице и опрашивали домовладельцев, какая у них канализация? А раз нет, то нечего сочинять снова.
с вас пример беру :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:55Но для мини-отеля в отсутствие центральной канализации такой септик - в самый раз
Ничего другого на место несуществующего бассейна поставить нельзя.
при том какая разница какой там отель, мини или не мини ) он в здание на городской улице а не загородом , где каждый устраивает канализацию как может :)
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 16:01Очень сильно сомневаюсь, что всё настолько запущено.
По панораме прекрасно видно, что запущено именно настолько. Но даже если центральная канализация там есть, то недостроенный отель могли просто к ней не подключить и временно использовали септик. Который к тому же гораздо дешевле обходится.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:00так вот именно что :) а фото с Паперной видите здание ? ?
Вижу. Не поняла, что вы имеете ввиду.
Вообще, интересно, конечно. Маленькая неприглядная табличка по сравнению с роскошной вывеской на втором отеле.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:05с вас пример беру :)
Тогда предложите свою версию, откуда взялся бассейн с вонючим газом. Уединенный пляж отеля на берегу живописного водоема просьба больше не предлагать.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:05он в здание на городской улице а не загородом ,
В вашей вселенной в городах не бывает автономной канализации в частном секторе?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:04download.jpg
scale_2400.png
Ну вот загрузятся сами картинки посмотрите ) первое фото с ТАСС
второе с другого источника )
как по мне тоже самое здание с разных концов :)
Мистика какая-то dontknow Screenshot_2024-11-02-16-10-46-963_com.android.chrome.jpg
Я не пойму, зачем вы эти скрины сюда грузите. По ссылкам картинки видны. А фотки, загруженные с компа, с задержкой появляются.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:14Я не пойму, зачем вы эти скрины сюда грузите. По ссылкам картинки видны.
хочу и гружу. Мне не видны. Дальше что?
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 16:15хочу и гружу.
Ну ок, грузите. Просто я не понимаю смысла, если картинки все видны по ссылкам. А если вы их не видите, то непонятно, что вы грузите
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:14Я не пойму, зачем вы эти скрины сюда грузите. По ссылкам картинки видны.
Белка просит я и загружаю ) ей вот не видны ) вам то очень сильно мешает ? думаю не более чем другим ваши опусы про меня :)
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:16Ну ок, грузите. Просто я не понимаю смысла, если картинки все видны по ссылкам. А если вы их не видите, то непонятно, что вы грузите
Ну раз вам не понятно, так пройдите мимо. Или у вас тут монополия на загрузку?
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:19Белка просит я и загружаю ) ей вот не видны )
Если она не из РФ пишет, то надо VPN использовать. Иначе не будет видно, независимо от того, кто грузит.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 16:20Ну раз вам не понятно, так пройдите мимо.
Я вам совет даю, как картинки увидеть, а вы огрызаетесь. facepalm
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:21Если она не из РФ пишет, то надо VPN использовать. Иначе не будет видно, независимо от того, кто грузит. Я вам совет даю, как картинки увидеть, а вы огрызаетесь. facepalm
так наверное я то знаю откуда она пишет ) зачем же те ваши советы ? :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:23зачем же те ваши советы ?
Чтобы картинки увидеть.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:21Если она не из РФ пишет, то надо VPN использовать. Иначе не будет видно, независимо от того, кто грузит. Я вам совет даю, как картинки увидеть, а вы огрызаетесь. facepalm
Спасибо, как я жила то без вашего совета, наверное, ни разу картинки не смотрела)))
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 16:26Спасибо, как я жила то без вашего совета, наверное, ни разу картинки не смотрела)))
Ладно, ок, я все понял. Хочешь помочь человеку - получаешь в ответ порцию хамства, да ну вас нафиг.. :(
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 16:26Спасибо, как я жила то без вашего совета, наверное, ни разу картинки не смотрела)))
https://criminal.ist/index.php?topic=2550.msg489796#msg489796
по этой ссылке они уже должны по любому появится )
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 16:07Вижу. Не поняла, что вы имеете ввиду.
Вообще, интересно, конечно. Маленькая неприглядная табличка по сравнению с роскошной вывеской на втором отеле.
я имею в виду что фото от ТАСС а не помоечные :) а что неприглядное здание , то гостиницы подешевле и искали )
и как по мне мало вероятно что в таком здании тот септик автономный подвале )
но я не настаиваю )
там кондиционеры высят на фото с Паперной ? )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:37Ладно, ок, я все понял. Хочешь помочь человеку - получаешь в ответ порцию хамства, да ну вас нафиг.. :(
ну так чего вы обижаетесь :-*
мы с Белкой уже как три года в темах , мы знаем где мы находимся и как мы и откуда пишем )
советы дело хорошее но когда их через чур много то сами понимаете sorry
а то будет как в мултике смотреть от 0:47 :D
так что давайте на этой ноте:
мирись , мирись и больше не дерись beer
отель.jpg
Про него я и говорила. Видимо, эта коробка - вентиляция... Даже сомнительно, что она работает :D
Какой-то непонятный навес над крышей...
А вот - типичное отделение милиции брежневского времени
download.jpg
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:37Ладно, ок, я все понял. Хочешь помочь человеку - получаешь в ответ порцию хамства, да ну вас нафиг.. :(
А это не хамство?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:14Я не пойму, зачем вы эти скрины сюда грузите. По ссылкам картинки видны. А фотки, загруженные с компа, с задержкой появляются.
Каков привет, таков ответ.
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:39https://criminal.ist/index.php?topic=2550.msg489796#msg489796
по этой ссылке они уже должны по любому появится )
я имею в виду что фото от ТАСС а не помоечные :) а что неприглядное здание , то гостиницы подешевле и искали )
и как по мне мало вероятно что в таком здании тот септик автономный подвале )
но я не настаиваю )
там кондиционеры высят на фото с Паперной ? )
Да, кондиционеры. И что такого уж неприглядного. Здание как здание по мне.
В подвал то ставит вообще не знаю кто. Самоубийцы?
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 17:06отель.jpg
Про него я и говорила. Видимо, эта коробка - вентиляция... Даже сомнительно, что она работает :D
Какой-то непонятный навес над крышей...
А вот - типичное отделение милиции брежневского времени
download.jpg
Навес меня тоже заинтересовал...
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 16:46мы с Белкой уже как три года в темах , мы знаем где мы находимся и как мы и откуда пишем :) )
советы дело хорошее но когда их через чур много то сами понимаете sorry
Так вы тут больше всех жалуетесь, что картинки в Ящуке не видите. Ну если вам нравится постоянно квестодателей теребить, вместо того, чтобы советы слушать, как все картинки увидеть, то ради бога.
Цитата: BelayaBelka от 02.11.2024, 17:14Навес меня тоже заинтересовал...
Если белая штуковина - труба вентиляции, то она сверху закрыта щитом...
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 17:16Так вы тут больше всех жалуетесь, что картинки в Ящуке не видите. Ну если вам нравится постоянно квестодателей теребить, вместо того, чтобы советы слушать, как все картинки увидеть, то ради бога.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 17:18Если белая штуковина - труба вентиляции, то она сверху закрыта щитом...
и что это значит ? :) я безо всякого сарказму :)
Цитата: azazella177 06 от 02.11.2024, 17:21Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Так мне только ради вас приходится искать особые картинки по особым ссылкам. А как прекрасно они при загрузке с компа видны, вы только что с Белой Белкой убедились. Ну ок, мучайтесь дальше тогда...
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 17:18Если белая штуковина - труба вентиляции, то она сверху закрыта щитом...
Да не. Не закрыта, есть там зазор.
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 18:27Не работает
ясно ) а через кондиционер как я понимаю гадость не может попасть ? dontknow
Если только умышленно что-то туда заложить...
Цитата: УкуРуку от 02.11.2024, 22:39Если только умышленно что-то туда заложить...
ну если заложить то узбеку тогда , а до ванны во втором этаже оно вряд ли дойдет )
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 01:28Ну, раз сей прекрасный отель свое фото стесняется показать, то почему бы не побродить виртуально на прекрасной улице, где он расположен, и не попытаться его найти.
Но ведь это странно. Чего "стесняется"?
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 09:08Да, увидел. Этот "Палас", видимо, расположен за забором около шиномонтажа. Панорама, хоть и 5-летней давности, представление об этом районе дает. Это на самом деле задворки, и автономная канализация у отеля не удивительна.
Это какие же там задворки, что канализация из отеля не подведена к городским канализационным линиям? :o
Если это действительно так, то непонятно почему чистка производилась в подвале. Септик не может располагаться внутри жилого строения, его устанавливают на определенной дистанции от него.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 15:39Просто эти волшебные дежурные по этажам появляются почему-то только в версии несчастного случая, а вот проникшим в отель убийцам они никак не мешают.
Так "волшебные дежурные" и есть первые кандидаты в подозреваемые в совершении убийства. Или в пособничестве.
Цитата: Medgaz от 02.11.2024, 16:06По панораме прекрасно видно, что запущено именно настолько. Но даже если центральная канализация там есть, то недостроенный отель могли просто к ней не подключить и временно использовали септик. Который к тому же гораздо дешевле обходится.
А простая выгребная яма еще дешевле будет. Или пусть бы поставили во дворе отеля пластиковые биотуалеты))
. . . Предполагаю, что все там подключено, а причиной ночной чистки было какое-нибудь ЧП с канализацией, залившей подвальное помещение.
Цитата: Demetrius от 03.11.2024, 20:51ЦитироватьПросто эти волшебные дежурные по этажам появляются почему-то только в версии несчастного случая, а вот проникшим в отель убийцам они никак не мешают.
Так "волшебные дежурные" и есть первые кандидаты в подозреваемые в совершении убийства. Или в пособничестве.
дело в том что газ не выбирает дежурная не дежурная ) в отличии от убивца ) а есдли убивец жилец отеля -то и вовсе нет проблем :)
Цитата: azazella177 06 от 03.11.2024, 23:48дело в том что газ не выбирает дежурная не дежурная ) в отличии от убивца )
Газ в этом септике был не в таком количестве, чтобы убить всех находящихся в отеле. Дежурная, ежели вы так жаждете ее видеть посреди ночи на рабочем месте, только вонь почувствовала (отсюда и пошло "вонючий газ"), а трое постояльцев погибли...
Цитата: azazella177 06 от 03.11.2024, 23:48а есдли убивец жилец отеля -то и вовсе нет проблем
И как он убил-то? Дымовыми шашками отель закидал али отраву для мух в писчу всем троим сыпанул?
Цитата: Medgaz от 03.11.2024, 23:53Газ в этом септике был не в таком количестве, чтобы убить всех находящихся в отеле.
Если чистка производилась в подвале, то септик тут не при чем.
Цитата: Demetrius от 03.11.2024, 23:57Если чистка производилась в подвале,
Септик в подвале.
Цитата: Medgaz от 03.11.2024, 23:53И как он убил-то? Дымовыми шашками отель закидал али отраву для мух в писчу всем троим сыпанул?
Неустановленным способом.
Цитата: Medgaz от 03.11.2024, 23:57Септик в подвале.
Не может он там по правилам быть.
Цитата: Medgaz от 03.11.2024, 23:53Газ в этом септике был не в таком количестве, чтобы убить всех находящихся в отеле. Дежурная, ежели вы так жаждете ее видеть посредии ночи на рабочем месте, только вонь почувствовала (отсюда и пошло "вонючий газ"), а трое постояльцев погибли...
ну а почему он только по ванном шел ? тот газ ? )
Цитата: Medgaz от 03.11.2024, 23:53И как он убил-то? Дымовыми шашками отель закидал али отраву для мух в писчу всем троим сыпанул?
да разве я рассматриваю то убийство ) empathy я просто заметила дежурная убивцу не помеха ) хотите УСЛОВНЫЙ способ а не шашку? траванул всех на сабантуе а потом по ваннам разложил :)
Цитата: Demetrius от 03.11.2024, 23:59Не может он там по правилам быть.
Может.
ЦитироватьКанализация в подвале частного дома: правила монтажа
https://novoe-mesto.ru/press/articles/kanalizatsiya-v-podvale-chastnogo-doma/
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:01ну а почему он только по ванном шел ? тот газ ? )
Потому что вентиляция только в ванных была. А газ поступал по вентиляции.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:01траванул всех на сабантуе а потом по ваннам разложил :)
А на каком сабантуе были сразу не только Радченко с Паперной, но и Удеков?
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:01траванул всех на сабантуе а потом по ваннам разложил
Тела мимо дежурной по этажу тащил?
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:05А на каком сабантуе были сразу не только Радченко с Паперной, но и Удеков?
на сабантуе жителей отеля :D мож какой дружбообильный позвал чего то отметить) убивец который коссил под дружбообильного letter
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:07Тела мимо дежурной по этажу тащил?
так условная дежурная не на стойке спит ) и в каждой гостиннице есть запасная лесница :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:08на сабантуе жителей отеля
Сабантуй где имел место быть - в ресторане отеля? Персонал там отсутствовал, и злодей сам еду для трех несчастных готовил, а заодно йад в блюда узбекской кухни щедрой рукой сыпал?
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:10и в каждой гостиннице есть запасная лесница :)
В большой есть, в мини-отеле - вряд ли.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:05Может.
https://novoe-mesto.ru/press/articles/kanalizatsiya-v-podvale-chastnogo-doma/
Не может. Это в узбекском языке слова "бассейн" и "септик" звучат одинаково, в русском же этого нет))
По Вашей ссылке речь идет о монтаже в подвале насосной мини-станции для перекачки канализационных стоков, но не о септике, который по всем писанным правилам, и просто по здравому смыслу, должен располагаться вне жилого помещения, притом- на определенном расстоянии от него. Такая насосная станция, пожалуй, могла бы находиться в подвале Карамана, выйти из строя и, тем самым, стать причиной экстренного ночного визита чистильщиков. Однако, она не может стать источником ядовитого газа, поскольку, в отличие от септика, канализационные сбросы в ней не накапливаются, а перекачиваются по трубам в септик. Да, станция сломалась, нечистоты затопили подвал, и неприятный запах распространился по зданию. Но убить людей это не должно было.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:13Сабантуй где имел место быть - в ресторане отеля? Персонал там отсутствовал, и злодей сам еду для трех несчастных готовил, а заодно йад в блюда узбекской кухни щедрой рукой сыпал?
Согласно законам восточного гостеприимства. . .
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:13Сабантуй где имел место быть - в ресторане отеля?
какой ресторан :o я же выше написала :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:08мож какой дружбообильный позвал чего то отметить)
имела в виду в номер посидеть:)сын родился :)
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:13Цитироватьи в каждой гостиннице есть запасная лесница :)
В большой есть, в мини-отеле - вряд ли.
должна быть, по правилам пожарной безопастности ) Hо у вас, цитируя Воланда :
чего не хватишся , ничего нет ) только септик в подвале :D
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:27должна быть, по правилам пожарной безопастности )
Процитируйте правила узбекской пожарной безопасности, регламентирующие количество лестниц в двухэтажном здании.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:29Процитируйте правила узбекской пожарной безопасности, регламентирующие количество лестниц в двухэтажном здании.
во всем мире они одинаковы для отелей :) в отличии от спетиков в подвалах :)
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:23Не может. Это в узбекском языке слова "бассейн" и "септик" звучат одинаково, в русском же этого нет))
Но если у них нет бассейна, то что чистили, и в чём был "болотный газ"?
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:23о септике, который по всем писанным правилам, и просто по здравому смыслу, должен располагаться вне жилого помещения, притом- на определенном расстоянии от него.
Я прочитал несколько статей об устройстве септиков - их устройство в подвалах не рекомендуется, но на практике возможно, если нет другого места. Плюс узбекская специфика плюс временная схема канализации в недостроенном отеле... Так что этот вариант никак нельзя исключать. Именно в этом как раз и могла быть причина трагедии.
Цитата: УкуРуку от 04.11.2024, 00:30Но если у них нет бассейна, то что чистили, и в чём был "болотный газ"?
Вот я тоже который уже раз спрашиваю это у оппонентов. В ответ - тишина. :(
Цитата: УкуРуку от 04.11.2024, 00:30Но если у них нет бассейна, то что чистили, и в чём был "болотный газ"?
"Бассейн", то есть септик, был, но, естественно, не в подвале.
А чистили, я предполагаю, сам подвал, в котором произошло ЧП с насосной мини-станцией или просто с канализационной трубой.
Газа не было. Был только запах.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:30во всем мире оа одинакова для отелей
Ага, расскажите еще, что отели в Сомали функционируют по тем же правилам, что и в Швейцарии. Вот откуда такая наивность? dontknow
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:36А чистили, я предполагаю, сам подвал, в котором произошло ЧП с насосной мини-станцией или просто с канализационной трубой.
Но тогда никто бы не стал называть трубу бассейном.
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:36Газа не было. Был только запах.
Но этим объясняли отравление...
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:34Вот я тоже который уже раз спрашиваю это у оппонентов. В ответ - тишина. :(
вы гсе тут опонентов тут увидели ? :o )
рассматриваем разные версии , отмечаем плюсы и минусы ) с чего вы взяли что надо львами бится за какую то одну ? dontknow
Цитата: УкуРуку от 04.11.2024, 00:41Но этим объясняли отравление...
не обьясняли ) то была версия ) а теперь месяц экспертиз и расследования :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:45вы гсе тут опонентов тут увидели ?
Про "бассейн" ответьте плз.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:46Про "бассейн" ответьте плз.
A что
я вам должна ответить ?? :o
Bы же с
Demetrius об том чего то спорили , я даже не вникала )
Потому как вообще не понимаю в чем тут сакральный смысл того басейна и почему с него надо септик делать ?)
Mало ли чего они там чистили )
Hе факт что от той чистки отравились )
Это первая ничем не потвержденная версия) Hе более ) и даже не версия, потому как от BAZA )
A теперь ведется расследование )
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 00:37Ага, расскажите еще, что отели в Сомали функционируют по тем же правилам, что и в Швейцарии. Вот откуда такая наивность? dontknow
я писала про требований а и правила )
Поди и в Сомали они есть )
Другое дело придерживаются ли их )
Про том не о Сомали речь идет а о столице Узбекистана )
Но тут с опять спор ни о чем )
Переместить тела внутри такой гостиницы ночью никаких трудностей не составляет )
В этой версии другое слабое место )
Mотивa убийства нет :)
Цитата: Medgaz от 03.11.2024, 23:53али отраву для мух в писчу всем троим сыпанул?
кстати про отраву для мух ) мож подвал от паразитов "чистили" ,чем то похожим от чего вся семья птравилась, в Симферополе или в Владимре я не помню :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 10:25Другое дело придерживаются ли их )
Вот именно. Скольких бы трагедий можно было избежать, если бы все придерживались правил. Но увы - бардак и безответственность никто не отменял, в данном случае в том числе.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 10:33мож подвал от паразитов "чистили" ,чем то похожим от чего вся семья птравилась, в Симферополе или в Владимре я не помню :)
Но откуда тогда взялся "бассейн"? Мне кажется, это слово тут ключевое.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:54в чем тут сакральный смысл того басейна
В том, что он фигурирует в официальной версии. При этом никакого бассейна в отеле нет.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 10:25В этой версии другое слабое место )
Mотивa убийства нет :)
Предложили ведь уже -Инесса расследовала манинации с газом в Узбекистане, газовщик ей давал информацию, ну и угробили их за это... Мотивы можно придумать, но для убийства картина более чем странная.
Цитата: Сергей В. от 02.11.2024, 00:11Это ваще задворки какие то:
https://yandex.ru/maps/10335/tashkent/?from=api-maps&l=stv%2Csta&ll=69.292881%2C41.284221&origin=jsapi21&panorama%5Bdirection%5D=204.993436%2C2.964072&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=69.292348%2C41.284332&panorama%5Bspan%5D=119.198080%2C60.000000&z=18.48
ну вот нашла с привязкой к месту )
в 2019 ничего там не было :
download.png
A что построили на
2024 на фото в статье, и название есть гостиницы :)
https://tass.ru/proisshestviya/22190111
https://tass.ru/proisshestviya/22190111
нормальное новое здание dontknow
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 11:51В том, что он фигурирует в официальной версии. При этом никакого бассейна в отеле нет.
я просмотрела вот как раз все
официальное ) нигде тот бассеейн не фигурирует :) только от :
ЦитироватьПо информации Baza, смерть могло вызвать отравление газом, попавшим в вентиляционную систему после очистки бассейна
.
так что скорее всего кто то ляпнул при первычном осмотре как предположение , а беззубые старухи разнесли то по умам letter
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 12:13кто то ляпнул при первычном осмотре как предположение ,
И как можно было даже при первичном осмотре углядеть несуществующий бассейн? Смотрящие были слепыми, что ли?
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 12:21И как можно было даже при первичном осмотре углядеть несуществующий бассейн?
да откуда вы взяли что кто то его углядел то ? :o
вы где и от кого
официально услышали, что это
официально предварительная версия ??)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 12:24да откуда вы взяли что кто то его углядел то ?
Взял из вашего сообщения.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 12:13кто то ляпнул при первычном осмотре как предположение ,
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 12:37Взял из вашего сообщения.
Цитироватькто то ляпнул при первычном осмотре как предположение ,
я не разу не знала , что мои сообщения являются официальными заявлениями :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 12:41я не разу не знала , что мои сообщения являются официальными заявлениями :)
Вы вопрос свой прочитайте внимательно. Он был про "углядел при осмотре", а не про официальные заявления. Как можно было углядеть при осмотре отеля то, чего там не было? dontknow
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 12:46Вы вопрос свой прочитайте внимательно. Он был про "углядел при осмотре", а не про официальные заявления.
ну так вы и прочитайте )
я вас и спросила
кто углядел ) а выходит никто :)
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 12:46Как можно было углядеть при осмотре отеля то, чего там не было? dontknow
ну так никто и не углядел )
походили по кругу и вернулись) ну так никто и не углядел ) A какая баПка там той BAZe нашептала одном богу известно :)
а судя по тому , что бассейна там не было , то ясен пень у BAZA все от агентуры ОБС)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 13:59ясен пень у BAZA все от агентуры ОБС)
Ну, вообще это один из самых известных в РФ каналов, связанный с силовыми структурами, который раньше РИА и ТАСС инфу обычно дает (как и в данном случае, кстати). Нафиг им бабок каких-то цитировать.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 15:27Ну, вообще это один из самых известных в РФ каналов, связанный с силовыми структурами, который раньше РИА и ТАСС инфу обычно дает (как и в данном случае, кстати). Нафиг им бабок каких-то цитировать.
ну как видем в данном случае , никто боль6е такой инфой не обаладал ) следовало что услышали то сказали )
и если то бы было ссылаяс на ситочник с силовых структур, то так бы написали как всегда пишут:
-
источник близкий к силовым структурам сообщил )
а тут ТАСС ссылается на BAZA , а та не ссылается ни на что )
потому что на урвоне слухов ОБС )
и тем кстати BAZA никак имидж свой не попортила , потому как инфа не подана как достоверная )
Никто не уверял и не настаивал , ни что чистили бассейн , ни что такая версия у следствия была )
ну а если вы уверовали ..........то sorry
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 15:40ну как видем в данном случае , никто боль6е такой инфой не обаладал ) следовало что услышали то сказали )
и если то бы было ссылаяс на ситочник с силовых структур, то так бы написали как всегда пишут:
- источник близкий к силовым структурам сообщил )
а тут ТАСС ссылается на BAZA , а та не ссылается ни на что )
потому что на урвоне слухов ОБС )
Да, BAZA дала новость о смерти Паперной первой именно потому, что никто на этот момент ею не обладал. И этот канал почти никогда ни на кого не ссылается - все и так знают, что инфу ему в полиции дают. Всё в итоге подтвердилось, кроме бассейна, но тут просто был неправильный перевод с узбекского.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 16:10Да, BAZA дала новость о смерти Паперной первой именно потому, что никто на этот момент ею не обладал. И этот канал почти никогда ни на кого не ссылается - все и так знают, что инфу ему в полиции дают.
Всё в итоге подтвердилось, кроме бассейна, но тут просто был неправильный перевод с узбекского.
:D ну так почему версия следствия которое возбудило УД СРАЗУ ПОСЛЕ НАХОжДЕНИЯ , итравление средствцом неустановленной этимологии )
при том и узбеки ничего не писали с чего надо было переводить )
Про бассейн было написано на узбекском сайте:
ЦитироватьПредполагается, что они были отравлены запахом вонючего газа. Говорят, что бассейн в отеле был очищен до аварии. Вонючий газ, который выделялся во время уборки, мог попасть в комнату через вентиляционную систему.
https://daryo.uz/2024/10/22/toshkentdagi-mehmonxonadan-rossiyalik-sayyohlarning-jasadi-topilishi-yuzasidan-jinoyat-ishi-qozgatildi
Другой узбекский сайт ссылается на BAZA
ЦитироватьВ сообщении Baza говорится, что погибшие могли отравиться газом, который попал в вентиляционную систему после чистки бассейна.
https://www.gazeta.uz/ru/2024/10/22/hotel/
Конечно, полностью доверять этому не стоит, даже если бы было официальным сообщением узбекских властей... Но внезапность отравления, положение трупов в ванной и наличие трупа на другом этаже - против множества других веществ. Отрава сработала очень быстро, что и свойственно некоторым газам: либо таким ядовитым, как цианистый водород, сероводород и угарный газ, либо любым вытесняющим кислород, но вытесняющего нужно очень много. Могли пустить какой-то боевой, или фентанил как на "Норд-Осте"... В этом случае, может быть, обошлись бы и маленьким карманным баллончиком...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 16:19ну так почему версия следствия которое возбудило УД СРАЗУ ПОСЛЕ НАХОжДЕНИЯ , итравление средствцом неустановленной этимологии )
при том и узбеки ничего не писали с чего надо было переводить )
Вообще-то BAZA не из интернета инфу взяла и не из официальных источников - на момент первой публикации никакой инфы об этом не было нигде. Значит, кто-то в Москве или Ташкенте им ее слил - вместе с этим бассейном. А официально потом заявили примерно то же самое, но чуть более обтекаемо.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 16:26никакой инфы об этом не было нигде. Значит, кто-то в Москве или Ташкенте им ее слил - вместе с этим бассейном.
не слил , птому что дабы сливать, надо чтобы такакя инфа была :) при том вы не ответитли почему по вашему ее засекретили ?
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 16:26А официально потом заявили примерно то же самое, но чуть более обтекаемо.
ничего подобного :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 17:04ничего подобного :)
Как это ничего подобного? Всё один к одному, просто без подробностей.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 17:04при том вы не ответитли почему по вашему ее засекретили ?
Почему засекретили? Просто решили ее не обнародовать до поры до времени.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 11:51Но откуда тогда взялся "бассейн"? Мне кажется, это слово тут ключевое.
А как по-узбекски называется бочка, в которую перекачивали нечистоты? Может, снова то слово, которое обозначает бассейн и септик?
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 12:41я не разу не знала , что мои сообщения являются официальными заявлениями :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 17:51Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:D
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 17:04ЦитироватьА официально потом заявили примерно то же самое, но чуть более обтекаемо.
ничего подобного
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 17:06Как это ничего подобного? Всё один к одному, просто без подробностей.
то есть :
отравились веществом неизвестного происхождения от следствия , у вас ровно :
-вонючий газ из басейна, который вы на свой лад в септик переделали a септик в подвале поместили )
ну прям да ) одно в одно:D
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 17:06Почему засекретили? Просто решили ее не обнародовать до поры до времени.
а коли обнародуют что ни фига не септик и не тот газ, который вам надо газ , то чего тогда будут скрывать ? :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 18:39а коли обнародуют что ни фига не септик и не тот газ, который вам надо газ , то чего тогда будут скрывать ? :)
Вот когда обнародуют - тогда и посмотрим. :)
Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 17:48А как по-узбекски называется бочка, в которую перекачивали нечистоты?
dontknow
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 18:35отравились веществом неизвестного происхождения от следствия , у вас ровно :
-вонючий газ из басейна, который вы на свой лад в септик переделали a септик в подвале поместили )
BAZA верно описала обстоятельства обнаружения тел и версию отравления раньше официальных сообщений, причем отравления неумышленного, судя по статье, по которой УД возбудили. А что газ был не абы какой, а "болотный" из бассейна - это уже подробности.
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 18:42Вот когда обнародуют - тогда и посмотрим. :)
неделя осталась до обещеного срока ) ставлю что продинамят нас узбеки.)
как давеча Арбузова :)
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 10:25В этой версии другое слабое место )
Mотивa убийства нет :)
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 11:56Предложили ведь уже -Инесса расследовала манинации с газом в Узбекистане, газовщик ей давал информацию, ну и угробили их за это
(с) это не серьёзно :)
я так придумала :
хотели убить узбека а Паперная с Максимом как свидетелей убрали )
Ну или наоборот )
Или второе убийство просто дабы запутать следствие letter
https://news.rambler.ru/incidents/53745544-stalo-izvestno-chto-nashli-v-krovi-pogibshey-v-uzbekistane-zhurnalistki/
Стало известно, что нашли в крови погибшей в Узбекистане журналистки
ЦитироватьВ предварительном заключении судебно-химической экспертизы говорится, что в крови и во внутренних органах Паперной найдены следы карбоксигемоглобина (59%), этилового спирта (1,36%) и сульфида водорода. У ее спутника, который тоже погиб, также обнаружили следы карбоксигемоглобина (59%) и сульфида водорода. Карбоксигемоглобин образуется при вдыхании большого объема угарного газа.
Следствие по делу и исследования судебно-медицинской экспертизы продолжаются.
Напомним, что Паперную нашли мертвой в отеле в Узбекистане 22 октября. Вместе с ней в номере нашли мертвым ее спутника. Еще в одном номере было обнаружено тело жителя Узбекистана. По факту произошедшего было возбуждено уголовное дело по статье о выполнении работ или оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности.
а что нашли у того узбека ???? :o :o :o
Откуда там взялся угарный газ :o
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:26арбоксигемоглобин образуется при вдыхании большого объема угарного газа.
Ну а я что говорил?
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:09Подозреваю, что это был обычный угарный газ. Если отель действительно недостроен или ремонтируется, то строители могли нахимичить с вентиляцией.
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 20:31Откуда там взялся угарный газ
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:20Чем-то же топили этот отель. Поскольку район со старой застройкой, вполне могли углем. Да и газовое оборудование тоже нельзя со счетов сбрасывать. А вентиляцию местные умельцы могли в обратную сторону включить - и такое бывает.
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:32Ну а я что говорил?
Вы говорили про болотный газ и септик dontknow
Тема портье осталась нераскрытой dontknow в противогазе что ли был
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 20:34Вы говорили про болотный газ и септик dontknow
А что, два варианта никак нельзя допускать? Про угарный газ я говорил изначально, и кто-то (не будем указывать пальцем, кто именно) с этим яростно спорил.
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 20:35Тема портье осталась нераскрытой dontknow в противогазе что ли был
Портье не посещал ванную, когда туда по вентиляции газ поступал. Если этот ночной портье вообще был в природе.
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:32Ну а я что говорил?
На моей памяти вы тут в посленее время львом бились за септик он же бассейн в подвале , и соответствующий газ :)
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 16:26Значит, кто-то в Москве или Ташкенте им ее слил - вместе с этим бассейном. А официально потом заявили примерно то же самое, но чуть более обтекаемо.
Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 18:39а коли обнародуют что ни фига не септик и не тот газ, который вам надо газ , то чего тогда будут скрывать ? :)
и всевернейшие данные которые у Baza )
Цитата: Medgaz от 04.11.2024, 16:10Да, BAZA дала новость о смерти Паперной первой именно потому, что никто на этот момент ею не обладал. И этот канал почти никогда ни на кого не ссылается - все и так знают, что инфу ему в полиции дают. Всё в итоге подтвердилось, кроме бассейна, но тут просто был неправильный перевод с узбекского.
;)
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:36А что, два варианта никак нельзя допускать? Про угарный газ я говорил изначально, и кто-то (не будем указывать пальцем, кто именно) с этим яростно спорил.
конечно можно ) мы тут допускали и четыре, но за то вы нам люлей давали :)
пти том я ниразу не спорила ) я как и Белка спросила, откуда тот газ )
Если есть откуда ему взятся почему гре6или на болотный )
Ну а птотм вы хорошо устроились
Поставили в подвал септик , рядом какой то газовый котел и телерь :
- я же говорил :)
Так все говорили )
При том расследование продолжается если что )
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:39На моей памяти вы тут в посленее время львом бились за септик он же бассейн в подвале , и соответствующий газ
Я цитаты привел - так и знал, что вы забыли всё. А ведь и месяца не прошло. facepalm
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:46Я цитаты привел - так и знал, что вы забыли всё. А ведь и месяца не прошло. facepalm
так я вам тоже привела и что ?)
про то как вы за септик бились и что Baza источник самый тот и значится был тот септик бассейн )
ну и где он ? :)
а так то идите квесту гадать я вам кому говорю >:( :D
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:51про то как вы за септик бились
Я бился за несчастный случай и рассматривал две его версии - угарный газ и канализационный. Одна из них в итоге подтвердилась. ЧТД.
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:53Я бился за несчастный случай и рассматривал две его версии - угарный газ и канализационный. Одна из них в итоге подтвердилась. ЧТД.
Так все их рассматривали :)
Осмелюсь вам доложить пока что никто не потвердил ни вашу версию ни НС :)
вопрос закрыт ::)
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:57Так все их рассматривали
Вы обе эти версии опровергали на десятках страниц.
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:46Я цитаты привел - так и знал, что вы забыли всё. А ведь и месяца не прошло. facepalm
А у нас что ли одно дело в разработке, чтоб помнить все, что говорят свидетели dontknow
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:57вопрос закрыт ::)
Конечно. Обычный угарный газ, как в сотнях и тысячах подобных случаев.
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 20:58А у нас что ли одно дело в разработке, чтоб помнить все, что говорят свидетели dontknow
А вы в блокнотик записывайте, чтобы не забыть, кто что говорит. :)
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:58Вы обе эти версии опровергали на десятках страниц.
:o не выдумывайте :) просто вы не понимаете что такое обсуждение версии вот в чем беда :)
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 21:00просто вы не понимаете что такое обсуждение версии вот в чем беда :)
Я прекрасно понимаю, что такое обсуждение, что такое флейм и что такое троллинг. Это вы делаете вид, что не видите разницы между этим. А она есть.
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:59Конечно. Обычный угарный газ, как в сотнях и тысячах подобных случаев. А вы в блокнотик записывайте, чтобы не забыть, кто что говорит. :)
Зачем?
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 21:01Я прекрасно понимаю, что такое обсуждение, что такое флейм и что такое троллинг
вам тролить и флеймить должно быть позволено а другие слова против не могет сказать)
ну что с чуством юмора у вас беда, то вот только что доказали :)
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 21:10ну что с чуством юмора у вас беда,
Да ваще никакого такого чуйства нет, куды уж мне до ваших искрометных шуток про угарный газ и канализацию...
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 21:10вам тролить и флеймить должно быть позволено
Позволено в ответ, а вы как хотели? Кто к нам с мечом придет... :)
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 21:12Да ваще никакого такого чуйства нет,
куды уж мне до ваших искрометных шуток про угарный газ и канализацию...
:D facepalm
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 21:01Я прекрасно понимаю, что такое обсуждение, что такое флейм и что такое троллинг.
crazy crazy crazy
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:26в крови и во внутренних органах Паперной найдены следы карбоксигемоглобина (59%)
ЦитироватьТерминальная степень.
Концентрация карбоксигемоглобина — более 50%. На этом этапе человек начинает умирать. Развивается дыхание Чейн-Стокса (характерное цикличное дыхание, связанное со снижением чувствительности дыхательного центра), движения становятся беспорядочными, температура падает, давление повышается, развивается кома, может наблюдаться цианоз конечностей, аритмии. Человек погибает от остановки сердца, а также от острой почечной и дыхательной недостаточности.
https://medaboutme-ru.turbopages.org/medaboutme.ru/s/articles/ugarnyy_gaz_tikhiy_ubiytsa_muzhchin/
ЦитироватьПри выполнении экспертизы диагностика отравления угарным газом не представляет сложности, когда концентрация окиси углерода в крови 50 % и более.
https://medvestnik.by/technology/diagnostika-otravlenij-produktami-goreniya
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:26и сульфида водорода.
То есть сероводорода.
Цитата: azazella177 06 от 14.11.2024, 20:26этилового спирта (1,36%)
Видимо, промилле имеются в виду, а не проценты. Явно не летальная доза. Средняя степень опьянения, не более того.
Цитата: Medgaz от 15.11.2024, 10:11https://medaboutme-ru.turbopages.org/medaboutme.ru/s/articles/ugarnyy_gaz_tikhiy_ubiytsa_muzhchin/
https://medvestnik.by/technology/diagnostika-otravlenij-produktami-goreniyaТо есть сероводорода.Видимо, промилле имеются в виду, а не проценты. Явно не летальная доза. Средняя степень опьянения, не более того.
все чего меня в данный момент печалит , это то , что ничего не говорят о процентах того узбека (
Прям обидно что забили на него :(
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 10:24все чего меня в данный момент печалит , это то , что ничего не говорят о процентах того узбека (
Вы считаете, что узбек по другой причине умер? :o А не говорят по той простой причине, что российские СМИ запросили информацию о гибели росссийских граждан, которая им и была предоставлена.
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 10:24Прям обидно что забили на него :(
Как говорил медиамагнат из фильма "Игрушка", французов интересуют только французские покойники...
Цитата: Medgaz от 15.11.2024, 10:26Вы считаете, что узбек по другой причине умер? :o
ну что вы сразу конспирологию мне приписываeте , которую сами ипридумали )
мне просто обидно что на узбека забили )
Цитата: Medgaz от 15.11.2024, 10:26Как говорил медиамагнат из фильма "Игрушка", французов интересуют только французские покойники..
расследование должно освещатся в комплексе )
передайте чтоб данные на узбека запросили бы
:D
Цитата: azazella177 06 от 15.11.2024, 10:33передайте чтоб данные на узбека запросили бы
Не факт, что дадут такую инфу российским СМИ. Это уже узбекские дела. Так что передайте это лучше узбекским СМИ - пусть они своим гражданином поинтересуются. Сайты их вы посещаете, так что знаете, как с ними связаться. :)
Цитата: Medgaz от 15.11.2024, 10:37Не факт, что дадут такую инфу российским СМИ. Это уже узбекские дела. Так что передайте это лучше узбекским СМИ - пусть лучше они своим гражданином поинтересуются. Сайты их вы посещаете, так что знаете, как с ними связаться. :)
всё на мне :)
ok передам letter
Не сказали бы о бассейне (он же - септик) - была бы только версия об угарном газе.
Цитата: Medgaz от 24.10.2024, 19:20Чем-то же топили этот отель. Поскольку район со старой застройкой, вполне могли углем. Да и газовое оборудование тоже нельзя со счетов сбрасывать. А вентиляцию местные умельцы могли в обратную сторону включить - и такое бывает.
Рано для начала отопительного сезона. 22 октября в Ташкенте ночью было 12, а днем 15 градусов.
https://world-weather.ru/pogoda/uzbekistan/tashkent/22-october/
Цитата: BelayaBelka от 14.11.2024, 20:35Тема портье осталась нераскрытой dontknow в противогазе что ли был
Цитата: Medgaz от 14.11.2024, 20:38Портье не посещал ванную, когда туда по вентиляции газ поступал. Если этот ночной портье вообще был в природе.
Дневной-то портье был? Если угарный газ выделился при приготовлении пищи, то как не пострадал он, повар и т.д.?
Не ночью же там кашеварили.
Цитата: Demetrius от 17.11.2024, 22:27Не ночью же там кашеварили.
Могли вечером. Ниоткуда не следует, что всё именно ночью случилось.
Цитата: Demetrius от 17.11.2024, 22:27Если угарный газ выделился при приготовлении пищи, то как не пострадал он, повар
С кухни газ ушел в ванные номеров по вентиляции, которая по каким-то причинам работала там в режиме обратной тяги. Так что повар не пострадал. Ну, или он к тому времени мог уже домой уйти, оставив печь догорать...
Цитата: Demetrius от 17.11.2024, 22:24Рано для начала отопительного сезона. 22 октября в Ташкенте ночью было 12, а днем 15 градусов.
https://world-weather.ru/pogoda/uzbekistan/tashkent/22-october/
20 октября
2521октября
21 +)
Цитата: Medgaz от 17.11.2024, 22:36С кухни газ ушел в ванные номеров по вентиляции, которая по каким-то причинам работала там в режиме обратной тяги. Так что повар не пострадал.
а откуда в том Карамане взялся повар да кухня ? ) :o
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 13:06а откуда в том Карамане взялся повар да кухня ? )
Странный какой-то отель у вас получается - с ночными портье и дежурными по этажам, но без кухни и повара. Вы хотите сказать, что клиентов там не кормят даже завтраками, что ли? :o
ЦитироватьУтром пара не вышла к завтраку, связаться ни с Инессой, ни с ее спутником не получилось...
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 13:21Странный какой-то отель у вас получается - с ночными портье и дежурными по этажам, но без кухни и повара. Вы хотите сказать, что клиентов там не кормят даже завтраками, что ли? :o
Начнем с того дежурных по этажам и портье сами выдумали и теперь с месяц упиваетесь мне свою видумку приписывая )
Я писала что на ночь на жилцев отель не оставляет :)
Если завтраками и кормят, то там те завтраки точно не готовят :)
Если там номеров десять, заняты два три повара и кухню держать ?из за чего ?)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:04Если завтраками и кормят, то там те завтраки точно не готовят :)
Это на каком основании вы так решили?
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:04Если там номеров десять, заняты два три повара и кухню держать ?из за чего ?)
Вообще-то рестораны при отелях не только проживающих в отелях обслуживают. И даже не столько. Это снова в качестве ликбеза... :)
А отель без кухни - это вообще нонсенс какой-то.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:08Вообще-то рестораны при отелях не только проживающих в отелях обслуживают
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:08Это снова в качестве ликбеза... :)
при чем тут ваш тот ликбез ) разве того кто не знает ? )
где там разместился бы тот ресторан , ликбезный вы наш?
тем более когда первый этаж не достроен , и завален строй материялами ? )
То что вы видели отели с ресторанами то не вы один видели , успокойтесь:)
Но надо на конкретные обстоятельства смотреть)
Номеров сам писали десять , а пoвара по ночам готовят завтраки постояльцам )
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:08ЦитироватьЕсли завтраками и кормят, то там те завтраки точно не готовят :)
Это на каком основании вы так решили?
по цене за номер ) максимум что там на завтрак чай да сендвичи в упаковке :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:18Номеров сам писали десять , а пoвара по ночам готовят завтраки постояльцам )
А чего вы к этим 10 номерам прицепились? Еще раз - рестораны при отелях обслуживают всех гостей, кто туда приходит. Живет клиент в данном отеле или нет - никого не волнует.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:18где там разместился бы тот ресторан , ликбезный вы наш?
тем более когда первый этаж не достроен ,
Как же жил узбекский газовщик на 1 этаже, если он недостроен? Да и вашего ночного портье надо куда-то впихнуть - не на мешках же с цементом он дежурил...
По отзывам гостей гостиницы есть информация, что кушали в ресторане в полуподвале.
Иногда встречается информация, что из за того, что не чистят вытяжку на кухне, случаются возгорания. Могло ли и тут такое случиться?
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:21А чего вы к этим 10 номерам прицепились? Еще раз - рестораны при отелях обслуживают всех гостей, кто туда приходит. Живет клиент в данном отеле или нет - никого не волнует.
я вас еще разпрошу не надо мнне рассказывать про рестораны и отели , я сама в курсе )
Я вас спросила :
В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ где вы тот ресторан разместили ?
в первом недостореном этаже заваленом стройматериялами и мебелью)
ЦитироватьКак же жил узбекский газовщик на 1 этаже, если он недостроен? Да и вашего ночного портье надо куда-то впихнуть - не на мешках же с цементом он клиентов принимал...
если один или два номера были обустроены то узбека и разместили ) а ВАШЕМУ портье не обязательно размещатся на первом этаже empathy
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:19максимум что там на завтрак чай да сендвичи в упаковке :)
Ну, а ужинать клиентам где? Не на шиномонтаже ведь, а больше там рядом и нет ничего.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:27В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ где вы тот ресторан разместили ?
в первом недостореном этаже заваленом стройматериялами и мебелью)
Почему вы решили, что прямо-таки всё там было завалено? Плюс подвал - прекрасное место для приема блюд узбекской кухни. И уединенное к тому же - как вы любите. :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:27если один или два номера были обустроены то узбека и разместили )
То есть два номера можно было обустроить, а кухню - ну никак?
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:31Почему вы решили, что прямо-таки всё там было завалено?
Потому что в сообщениях TACC на кoторых я ссылки проводила и которомы вы как никто иной призывали верить , это было написано )
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:35Потому что в сообщениях TACC на кoторых я ссылки проводила и которомы вы как никто иной призывали верить , это было написано )
Процитируйте, где ТАСС написал, что ВЕСЬ этаж был завален. Узбек в свой номер ползком через завалы пробирался, что ли?
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:27я вас еще разпрошу не надо мнне рассказывать про рестораны и отели , я сама в курсе )
Я вас спросила :
В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ где вы тот ресторан разместили ?
в первом недостореном этаже заваленом стройматериялами и мебелью)
если один или два номера были обустроены то узбека и разместили ) а ВАШЕМУ портье не обязательно размещатся на первом этаже empathy
Не знаю, как в Узбекистане, но по нормам, если в гостинице идут ремонтные работы, постояльцев не заселяют.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:31То есть два номера можно было обустроить, а кухню - ну никак?
кому та кухня нужна в таком отеле которого находят , когда ищеы по дешевле ? :) как она окупится то ? :o
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:31Плюс подвал - прекрасное место для приема блюд узбекской кухни.
там и ваш септик как раз рядом самоер то ) и повара ) не лопнет ли ваш подвал ? :)
Цитата: Comrade от 18.11.2024, 14:40Не знаю, как в Узбекистане, но по нормам, если в гостинице идут ремонтные работы, постояльцев не заселяют.
Подозреваю, что гибель людей именно с недостроем и была связана. Вентиляцию до ума не успели довести...
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:31Плюс подвал - прекрасное место для приема блюд узбекской кухни. И уединенное к тому же - как вы любите. :)
и с чего вы решили что я так люблю :o принимать пищу рядом со септиком и газовым катлом ? :o :D
И я ну ни разу не дала повод подумать что сторонница тeрх в одном :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
[/spoiler][/spoiler]
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:41там и ваш септик как раз рядом самоер то ) и повара ) не лопнет ли ваш подвал ? :)
Судя по фото, в подвале этого здания можно три септика и три ресторана разместить. Лайфхак - не обязательно в одном помещении. :D Впрочем, если на самом деле причиной был угарный газ, то септик уже ни к чему. Хотя наличие сероводорода в крови умерших как-то тоже надо объяснить.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:38Процитируйте, где ТАСС написал, что ВЕСЬ этаж был завален. Узбек в свой номер ползком через завалы пробирался, что ли?
нет) в ритме вальса через ресторан :D в нумера :D
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 14:43спальни , сра..ни, и яба...ни, уж извините но вспомнилось читая про про отель вашей мечты Karaman https://criminal.ist/Smileys/alienine/smile.gif
С чего вы взяли, что это отель моей мечты? dontknow Я сразу написал, что в таком ни за что не остановился бы, это вы расписывали, какой он замечательный, какие у него хорошие отзывы, а плохие - конкуренты сочинили...
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:49С чего вы взяли, что это отель моей мечты? dontknow Я сразу написал, что в таком ни за что не остановился бы, ...
Если я спрятала нецензууру под три спойлера, то вам кровь с носу надо было вынести на обозрение ? :o
Цитироватьэто вы расписывали, какой он замечательный, какие у него хорошие отзывы, а плохие - конкуренты сочинили
я не могла такого расписывать так как я отзывы не читала от слова совсем )
в отличии от вас я в данном деле в том смысла не вижу )
так что не приписывайте мне всё чего вам из споров запомнилось:)
а насчет распкрестности то вы мне доказавылаи что там цена 100 за сутки а не я вам :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:28Ну, а ужинать клиентам где? Не на шиномонтаже ведь, а больше там рядом и нет ничего.
в городе конечно )
или у друзей и родных :)
в такого рода отели возвращаются только переночевать)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:49С чего вы взяли, что это отель моей мечты?
а с чего вы взяли :D ?что :
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:31прекрасное место для приема блюд узбекской кухни. И уединенное к тому же - как вы любите. :)
я ни разу не давала понять , что люблю уединятся в подвале и примниать узбекские блюда , между септиком и газовым котлом :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:49С чего вы взяли, что это отель моей мечты? dontknow Я сразу написал, что в таком ни за что не остановился бы, это вы расписывали, какой он замечательный, какие у него хорошие отзывы, а плохие - конкуренты сочинили...
Отель, судя по ценовой характеристике, далеко не пятизвездочный, но переночевать можно было.
Странность этой трагедии, что погибли в двух номерах, расположенных одна над другой, в ванной комнате. Как так могло произойти, что погибшие оказались в ванной комнате в одно время? Ванные комнаты были герметичны и газ там скопился давно, а вытяжка на улицу была закрыта? Ощутить угарный газ невозможно, он не имеет запаха. Но зачем и кто мог закрыть вытяжку?
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:00я не могла такого расписывать
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:29нормальный тот отель а какие там тетки еще неизвестно :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:00я отзывы не читала от слова совсем )
Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 09:02там разные отзывы есть) при том сами меня учили не верить всему чего в ентернетах пишут ? ;)
мож то от конкурентов :o
;)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:05а с чего вы взяли :D ?что :
я ни разу не давала понять , что люблю уединятся в подвале и примниать узбекские блюда , между септиком и газовым котлом :)
Про уединенный пляж отеля тут кто писал? Уж точно не я. И зачем в одну кучу всё валить? Тут одно из двух - или канализационный газ из септика, или угарный газ из печи или от котла. Кстати, он мог не только для отопления использоваться, но и для подогрева воды.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:09Цитироватья не могла такого расписывать
Цитироватьнормальный тот отель а какие там тетки еще неизвестно :)
Цитироватья отзывы не читала от слова совсем )
Цитироватьтам разные отзывы есть) при том сами меня учили не верить всему чего в ентернетах пишут ? ;)
мож то от конкурентов :o
;)
ну и ?
что из приведенного вами том противоречит написано,у сегодня что я я отзывы не читала ? :)
и где в в ваших цитатах от меня вы нашли подобное ?
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:49это вы расписывали, какой он замечательный, какие у него хорошие отзывы
очередной ни пусть ни дай ) sorry
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:16Про уединенный пляж отеля тут кто писал? Уж точно не я.
и я не писала empathy
я привела это по ссылке Мангусты которую никто иной как вы велели мне штудировать )
и ничего там про никакой уединенный пляж не было )
это очередная додумака и приписка от вас :)
был уединенных отдых ) и повторю не от меня , а по ссылке sorry
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:19очередной ни пусть ни дай ) sorry
То есть для вас недостроенный отель, заваленный мешками с цементом и не оборудованный даже элементарной кухней - это норм, я правильно понял? Вы в таких часто останавливались и были довольны?
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:22и ничего там про никакой уединенный пляж не было )
это очередная додумака и приписка от вас :)
был уединенных отдых )
Уединенное место для отдыха на прекрасном пляже отеля с дайвингом и бананами, забыли уже?
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 18:44Пляж в отеле "Karaman Hotel" предлагает гостям уединенное место для отдыха на берегу водоема.
Здесь можно насладиться теплым солнцем, плавать в чистой воде, а также попробовать различные виды водных развлечений, такие как водные лыжи, катание на банане или дайвинг.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:23То есть для вас недостроенный отель, заваленный мешками с цементом и не оборудованный даже элементарной кухней - это норм, я правильно понял? Вы в таких часто останавливались и были довольны?
вот вы для кого все то пишиые я не понимаю :)
все кто в теме прекрасно помнят что ва начале темы ,
когда я писала "нормальный отель" мы еще не знали что по той ссылке отель не тот )а про заваленый материялами первый этаж инфа появилась позже :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:25Уединенное место для отдыха на прекрасном пляже отеля с дайвингом и бананами, забыли уже?
facepalm
Это было мною процитировано с сайта отеля ) O0
А у вас с того сделалася уединненый пляж и ни как не нарадуйтесь приписывая все это мне )
когда у сaмого чисто автрорский подвал с котлом , септиком и рестораном :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:31Это было мною процитировано с сайта отеля ) O0
На сайте отеля такого нет.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:31А у вас с того сделалася уединненый пляж
Хорошо, уединенное место для отдыха на пляже, а не просто уединенный пляж. Это сильно меняет дело, конечно. :) При том, что никаких намеков на пляжи в радиусе 30 км от отеля нет в помине.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:27когда я писала "нормальный отель" мы еще не знали что по той ссылке отель не тот )
Они оба далеки от нормальности.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:31когда у сaмого чисто автрорский подвал с котлом , септиком и рестораном :)
Ну, хватит троллить уже, все те же примитивные приемчики с бесконечным передергиванием. При том, что я дважды повторил...
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 14:46если на самом деле причиной был угарный газ, то септик уже ни к чему.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:16И зачем в одну кучу всё валить? Тут одно из двух - или канализационный газ из септика, или угарный газ из печи или от котла. Кстати, он мог не только для отопления использоваться, но и для подогрева воды.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:35Ну, хватит троллить уже, все те же примитивные приемчики с бесконечным передергиванием. При том, что я дважды повторил...
ну то есть если я
в начале темы написала "отель нормальный "а потом нашла формацию что строймнатерялами завален ) то вам это можно в кучу валить и тем меня " демаски́ровать"
как и с тем пляжем который был
описан на сайте отеля sorry
а когда у самого в подвала с начала темы :
чего изволите котел септик или ресторан :D
то я почему то троль)
намой якобы тролинг то хотябы ссылки были :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 15:48ну то есть если я в начале темы написала "отель нормальный "а потом нашла формацию что строймнатерялами завален )
Нет. Всё было наоборот. Не вы, а я нашел инфу про стройматериалы. И уже после этого вы сочли отель нормальным.
Цитата: Medgaz от 23.10.2024, 12:04Отель, где произошла трагедия, не достроен, первый этаж двухэтажного здания завален мешками со стройматериалами и упаковками с новой мебелью.
Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 22:29нормальный тот отель
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 16:01Нет. Всё было наоборот. Не вы, а я нашел инфу про стройматериалы. И уже после этого вы сочли отель нормальным.
ну тогда я не прочитала ту инфу от вас )
извините sorry
но вы же пишите что там даже повара и рестораны )
или то не попадает под слово нормальный? ссылкой на котороо вы тут меня всяческий разоблачаете :D
Я разве о отнекиваюсь от того чего писала в теме ? В отличии ?)
он и сейчас для меня норммальный за такую цену ) все что я отметила что скорее всего никакого повара который бы завтраки готовил там нет :)
а если нет ресторана то не делает такого рода отеля ненормальным :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 16:15а если нет ресторана то не делает такого рода отеля ненормальным :)
Мы с вами не знаем, был там ресторан или нет. Почему его наличие нельзя предположить, непонятно. Ну ок, пусть никакого ресторана не было, как вы считаете, но горячая вода в отеле уж точно должна быть. И тут мы снова возвращаемся к газовому котлу и криворукой вентиляции. Именно она (а не гипотетическое отсутствие ресторана) в первую очередь делает этот отель далеким от нормального. Как и старый отель Караман, клиенты которого жаловались на неприятные запахи в номерах.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 16:44Мы с вами не знаем, был там ресторан или нет. Почему его наличие нельзя предположить, непонятно. Ну ок, пусть никакого ресторана не было, как вы считаете, но горячая вода в отеле уж точно должна быть. И тут мы снова возвращаемся к газовому котлу и криворукой вентиляции.
а почему му к нему возвращаемся ) Потому что в Анкаре он есть ?)
Так должен быть и в новостройке в Ташкенте ?
Но я же не) против возвращайтесь )
Просто на кой за тот септик надо в десять страниц бится ? а
А теперь на уедененый прием пищи в подвале ? )
Дождемся чего там было и будем знать beer
Может то здание с отелем еще кто то делит ?)
Если он расчитан на десять номеров , а не то что только десять обарудованы то здание слишком большое :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 17:41а почему му к нему возвращаемся ) Потому что в Анкаре он есть ?)
Так должен быть и в новостройке в Ташкенте ?
Вы правда не понимаете, что дело не в новостройке, а в инфраструктуре данного района? Что он из себя представляет, прекрасно видно на панораме, это чистой воды трущобы на окраине города. Думать, что там есть центральное отопление - по меньшей мере наивно. Так что да, автономная котельная на угле или газовый котел по крайней мере. Никуда вам от них не деться. :D
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 17:41Просто на кой за тот септик надо в десять страниц бится ?
А септик нам еще может пригодиться, не переживайте. Откуда сероводород в крови?
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 17:53Откуда сероводород в крови?
Его тоже нашли? Вот это было бы сочетание! :D
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 18:03Его тоже нашли? Вот это было бы сочетание!
ЦитироватьСогласно предварительному заключению судебно-химической экспертизы, в крови и во внутренних органах погибшей Инессы Паперной найдены следы карбоксигемоглобина (59%), этилового спирта (1,36%) и сульфида водорода.
https://tass.ru/proisshestviya/22403765
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 17:53Вы правда не понимаете, что дело не в новостройке, а в инфраструктуре данного района? Что он из себя представляет, прекрасно видно на панораме, это чистой воды трущобы на окраине города. Думать, что там есть центральное отопление - по меньшей мере наивно.
извините наивно это не зная того райиона Ташкента утверждать обратное :) но раз опять хотите устроить битву за котел , то мне уже битвы за септик в подвале достаточно :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 17:53А септик нам еще может пригодиться, не переживайте. Откуда сероводород в крови?
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:07(1,36%) и сульфида водорода.
Содержится в природном газе, нефти.:)
В природе встречается редко в составе попутных нефтяных газов, природного газа, вулканических газах, в растворённом виде в природных водах
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:28аивно это не зная того райиона Ташкента утверждать обратное :)
Хорошо, пусть даже эти трущобы отапливаются централизованно - чего только в этой жизни не бывает. Но владелец данного конкретного отеля мог счесть, что ему экономически выгоднее не платить безумные деньги за подключение к общей сети, а купить свой газовый котел - что в небольших отелях сплошь и рядом делают. Не говоря уже о 59% карбоксигемоглобина. Как вы его объясняете без угарного газа - мне решительно непонятно.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:30В природе встречается редко в составе попутных нефтяных газов, природного газа, вулканических газах, в растворённом виде в природных водах
В природе редко, а в канализационных газах - очень даже часто.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:35Но владелец данного конкретного отеля мог счесть,
что ему экономически выгоднее не платить безумные деньги за подключение к общей сети, а купить свой газовый котел -.
извините но такое я не буду обсуждать :D
Что думал владелец и где на тот момент думания солнце стояло mosk
При том это уже было в теме )
Tолько надо в думах владельца септик на котел поменять)
как и писала уже час назад :
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 17:41Дождемся чего там было и будем знать beer
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:35В природе редко, а в канализационных газах - очень даже часто.
а некий процент:
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:30Содержится в природном газе, нефти.:)
всегда :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:41извините но такое я не буду обсуждать )
Да ради бога, можете вообще тут ничего не обсуждать. Только не надо стучать себя кулаками в грудь и доказывать, что никаких котлов там быть не могло.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:43ЦитироватьСодержится в природном газе, нефти.:)
всегда :)
Вы лучше назовите химическую реакцию, при которой выделяется одновременно угарный газ и сероводород.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:44Да ради бога, можете вообще тут ничего не обсуждать. Только не надо стучать себя кулаками в грудь и доказывать, что никаких котлов там быть не могло.
я ни разу такого не делала empathy
всё что я написала , что если бы было подозрение что угарный газ откуда мог откуда то взятся , то логично бы было что сразу бы его и озвучили )
Бится за что то не зная ....
Эта ниша в ветке знята :)
не мною )
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:48если бы было подозрение что угарный газ откуда мог откуда то взятся , то логично бы было что сразу бы его и озвучили )
Следствие продолжается - всё вам озвучат в установленные законом сроки, не переживайте. :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:48всегда :)
Вы лучше назовите химическую реакцию, при которой выделяется одновременно угарный газ и сероводород.
я ни разу не химик )
но если сероводород содер-ится в природном газе , а он как я привела выше содер-ится в природном газе, то по моему может содержатся и в угарном газе который образуется :
ЦитироватьУгарный газ образуется при горении любых материалов, в состав которых входит углерод –
это бензин, природный газ солярка, угли, дрова и прочие органические материалы, в том числе мебель и предметы обихода.
но раз вы будете доказывать что там в подвале и котел и септик , то ради бога :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:53Следствие продолжается - всё вам озвучат в установленные законом сроки, не переживайте. :)
вот я и подожду popcorn
а то додумывать
чего владелец здания посчитал и как там все обустроил sorry
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:48Бится за что то не зная ....
Так и не бейтесь, яростно опровергая все более-менее разумные версии и не предлагая взамен ничего, кроме забрасывания ванных газовыми шашками.
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 18:54но если сероводород содер-ится в природном газе , а он как я привела выше содер-ится в природном газе, то по моему может содержатся и в угарном газе который образуется :
Нет, одно из другого никак не следует. Угарный газ - это продукт горения. В отличие от сероводорода. Поэтому я не очень представляю, в какой ситуации они могут выделяться одновременно.
ЦитироватьСероводород выделяется при гниении белковых соединений, в составе которых содержатся аминокислоты с серой. Он присутствует в канализации и очистных сооружениях, на мусорных полигонах, в природе — в составе попутных нефтяных газов.
Угарный газ (окись углерода, СО) образуется при неполном сгорании любого топлива. Он выделяется при любых видах горения, содержится в выхлопных газах автомобилей, образуется при взрывных работах, пожарах, работе двигателей внутреннего сгорания.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:55Так и не бейтесь, яростно опровергая все более-менее разумные версии и не предлагая взамен ничего, кроме забрасывания ванных газовыми шашками.
я и не билась ) в отличии )
просто пыталась вести обсуждения, ставя под сомнения некие ваши утверждения что было так а не иначе)
но вы слишком болезненно воспринимаете всякое несогласие :)
Цитироватьвсе более-менее разумные версии и не предлагая взамен ничего, кроме забрасывания ванных газовыми шашками
то есть вы хотите рассказать что спетик и угарный газ чисто ваши версии ? А я по вашему отсатаивала шашку facepalm
Bсе тут рассмотрели все версии , но никто за исключением вас за них яростно не бился:)
Потому что в данном рассмативаемом случае в том просто смысла нет :)
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 19:02Bсе тут рассмотрели все версии , но никто за исключением вас за них яростно не бился:)
Точнее, никто, кроме вас, яростно не бился против. :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 19:04Точнее, никто, кроме вас, яростно не бился против. :D
я и против ВЕРСИИ не билась ) но только вы один этого не поняли :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:35экономически выгоднее не платить безумные деньги за подключение к общей сети, а купить свой газовый котел
Особенно - с учётом массовости хищений газа.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 19:06Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: УкуРуку от 18.11.2024, 19:10Особенно - с учётом массовости хищений газа.
Я, кстати, почитал кое-что об отоплении в Ташкенте. Там популярная тема - как отключить свою квартиру от центрального отопления, которое мало того, что дорогое, так и работает из рук вон плохо. Поэтому многие ташкентцы отапливают свое жилье автономно.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 19:06Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Сочетание метгемоглобина и сероводорода - очень интересное: метгемоглобин используется в качестве противоядия при отравлении сероводородом. Он должен превратить сероводород в сульфметгемоглобин.
Ещё и "адское"сочетание: ад всегда ассоциировался с серой и углем :D
Газы из септика и канализации, полагаю, можно исключить - уж больно паучие, даи ядовитых компонентов там мизерное количество, в т.ч. сероводорода. Угарный газ - да, возможно, я в самом начале темы об этом и писал.
Цитата: Сергей В. от 18.11.2024, 20:40Угарный газ - да, возможно, я в самом начале темы об этом и писал.
Но откуда сероводород? Чтобы он обнаруживался в крови, нужно очень быстрое поступление, и тут подходит "молниеносная" форма отравления. Или что-то вроде сульфида натрия...
Ещё - такое соображение: может, журналисты или пресс-служба спутали сульфгемоглобин с метгемоглобином?
Цитата: azazella177 06 от 18.11.2024, 20:09Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Нету вдохновения sorry
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 15:16Тут одно из двух - или канализационный газ из септика, или угарный газ из печи или от котла.
Почему же или/или? Снова синергия.
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 17:53Вы правда не понимаете, что дело не в новостройке, а в инфраструктуре данного района? Что он из себя представляет, прекрасно видно на панораме, это чистой воды трущобы на окраине города. Думать, что там есть центральное отопление - по меньшей мере наивно. Так что да, автономная котельная на угле или газовый котел по крайней мере. Никуда вам от них не деться. :D
Кто же тогда, кроме постояльцев отеля, посещает ресторан "У септика"? Плов там и так в каждом доме делается.
Цитата: Demetrius от 18.11.2024, 21:56Почему же или/или? Снова синергия.
Я тоже об этом подумал. Хотя такую комбинированную газовую атаку трудно представить, но чего только на свете не бывает...
Цитата: Demetrius от 18.11.2024, 22:05Кто же тогда, кроме постояльцев отеля, посещает ресторан "У септика"?
По-узбекски это будет "У бассейна"... :)
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 22:05Я тоже об этом подумал. Хотя такую комбинированную газовую атаку трудно представить, но чего только на свете не бывает...
Какое-нибудь боевое отравляющее вещество с искусственно соединенными свойствами того и другого.
Цитата: Demetrius от 18.11.2024, 22:07Какое-нибудь боевое отравляющее вещество с искусственно соединенными свойствами того и другого.
Ага, и поэффективнее пресловутого "Новичка" оказалось... Пора уже к узбекам ехать опыт перенимать.
Как быстро развивается Караман Палас. Только вот был мини-отель с парой постояльцев и без какого-либо персонала ночью, и вот уже там появился ресторан с поварами, официантами и внешними гостями. Прям, 302 бис по Садовой, квартира 50, не иначе.
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 06:43Только вот был мини-отель с парой постояльцев и без какого-либо персонала ночью, и вот уже там появился ресторан с поварами, официантами и внешними гостями.
Ну, ресторан мог вообще своей жизнью жить. Может, он с отелем не слишком связан. Впрочем, для угарного газа ресторан особо и не нужен, хватит газовой колонки и кривой вентиляции. Надеюсь, хотя бы в наличии горячей воды вы этому отелю не откажете?
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 06:43Как быстро развивается Караман Палас. Только вот был мини-отель с парой постояльцев и без какого-либо персонала ночью, и вот уже там появился ресторан с поварами, официантами и внешними гостями.
:D чем больше напихать в подвал тем сильнее версия )
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 09:08хватит газовой колонки и кривой вентиляции
так сами вчера задвались вопросом откуда сероводород ) ?
Вангую в целях экономии , там газами септика котел топили )
это просто шутка если что :D beer
а так то я думаю , вопреки моим ожиданиям вpяд ли чего больще нaм скажут )
раз нашли в крови тот газ, то на том и всё :(
download.jpg
Где скапливается угарный газ?
Это бани, дома с каминами и печами, гаражи.
Источником опасности может быть даже пристроенный к дому гараж, :o если двигатель автомобиля прогревается при закрытых воротах.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:19download.jpg
Где скапливается угарный газ?
Это бани, дома с каминами и печами, гаражи.
Источником опасности может быть даже пристроенный к дому гараж, :o если двигатель автомобиля прогревается при закрытых воротах.
:o
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 10:26:o
таки вот мало чего там химичили в том шиномонтаже dontknow и куда там ихняя вентиляция выведена letter
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 10:26Источником опасности может быть даже пристроенный к дому гараж, :o если двигатель автомобиля прогревается при закрытых воротах.
Ну, так это только в самом закрытом гараже опасно. Но никак не в гостиничном номере. Разве что если только у него с гаражом была общая вентиляция, но такое трудно представить.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:28таки вот мало чего там химичили в том шиномонтаже
Шиномонтаж там был до появления отеля. С какой стати его вентиляция с Караман Паласом могла быть связана?
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:30Ну, так это только в самом закрытом гараже опасно. Но никак не в гостиничном номере. Разве что если только у него с гаражом была общая вентиляция, но такое трудно представить.
за что купила за то продаю ) пишут:
download.jpg.
Источником опасности может быть
даже пристроенный к дому гараж, :o .
а шиномонтаж там явно пристроен :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 09:25раз нашли в крови тот газ, то на том и всё :(
Нет, надо еще виновных установить и привлечь к ответственности.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:35а шиномонтаж там явно пристроен :)
Скорее уж отель к шиномонтажу был пристроен, если хронологию учесть. Интересно, у них один хозяин? Уж слишком тесное соседство получилось...
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:41Нет, надо еще виновных установить и привлечь к ответственности.
так если узбеки найдут то до нас могет и не донести dontknow
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:43так если узбеки найдут то до нас могет и не донести dontknow
Поскольку погибли российские граждане, то должны донести. Все же дружественная страна, в отличие от неких...
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:34Шиномонтаж там был до появления отеля. С какой стати его вентиляция с Караман Паласом могла быть связана?
там полюбому чего то было судя по высокому забору и воротам на фото 2019 года )
мож на старом фундаменте строили и подвал у них один или как то соединен dontknow
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:44Поскольку погибли российские граждане, то должны донести. Все же дружественная страна, в отличие от неких...
empathy ни одна тема ну никак без того не могет обойтись :D
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:44там полюбому чего то было судя по высокому забору и воротам на фото 2019 года )
За забором был "оздоровительный комплекс" с сауной и бассейном. Но, судя по всему, его снесли до основания.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:48За забором был "оздоровительный комплекс" с сауной и бассейном. Но, судя по всему, его снесли до основания.
я лично и субьективно , не вижу предпосыла тому судя по всему :)
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:41Скорее уж отель к шиномонтажу был пристроен, если хронологию учесть.
в корни меняет дело :)
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:48Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:04я лично и субьективно , не вижу предпосыла тому судя по всему :)
в корни меняет дело :)
Что меняет дело? Про существовавший там ранее оздоровительный комплекс в СМИ была информация. Да и на панораме 2019 года вывеска на заборе прекрасно видна. Уединенное место... :)
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 11:19Что меняет дело?
что к чему пристроеноо , если я преположила что подвал один или соединен :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:35Источником опасности может быть даже пристроенный к дому гараж, .
а шиномонтаж там явно пристроен :)
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:41Скорее уж отель к шиномонтажу был пристроен, если хронологию учесть.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:04в корни меняет дело :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:10то к чему то к чему это ?
К тому, что правоохранители Узбекистана как дружественной страны будут сотрудничать с российскими коллегами и предоставят им всю необходимую информацию по итогам следствия. А вот если бы страна была недружественной, то не предоставила бы. Теперь понятно?
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:23если я преположила что подвал один или соединен :)
Как может быть один подвал у двух построенных в разное время зданий? :o
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 11:24Как может быть один подвал у двух построенных в разное время зданий? :o
а у вас есть данные что шиномонтаж и тот оздаравительный комплекс на фундаменте которого МОГ БЫТЬ построен , строились в разное время ?
при том я ясно написала
один или соединен :)
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 11:23К тому, что правоохранители Узбекистана как дружественной страны будут сотрудничать с российскими коллегами и предоставят им всю необходимую информацию по итогам следствия. А вот если бы страна была недружественной, то не предоставила бы. Теперь понятно?
нет непонятно ) есть примеры что недружественные страны не предоставили ? а дружественные поголовно ? )
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:19download.jpg
Где скапливается угарный газ?
Это бани, дома с каминами и печами, гаражи.
Источником опасности может быть даже пристроенный к дому гараж, :o если двигатель автомобиля прогревается при закрытых воротах.
я просто высказала даже не версию а предположение O0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:30есть примеры что недружественные страны не предоставили ?
Конечно. По нападению с молотком на известного российского гражданина мало того, что ничего не предоставили, так и обвинили в этом Россию. Как потом выяснилось, совершенно безосновательно. Но извинений не последовало, разумеется.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:35A что имеем по факту ? https://criminal.ist/Smileys/alienine/derisive.gif
Надо же что-то более-менее разумное предполагать. А не общий подвал двух построенных в разное время зданий. :)
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 12:09Конечно. По нападению с молотком на известного российского гражданина мало того, что ничего не предоставили, так и обвинили в этом Россию. Как потом выяснилось, совершенно безосновательно. Но извинений не последовало, разумеется.
А Россия справлялалсь о своем гражданине ? ;) ) А по остальному ведется расследование )
а Россию с его правительством русские граждане и обвинили )В Литве их только озвучили ссылаясь )
Так что про извинения к ним )
Но как понимаю мало а то и нет уже таких тем , где вы это не развели быи модедраторы бы повторно не просили не обсуждать подобное )
Пришло время этой теме facepalm
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 12:15Надо же что-то более-менее разумное предполагать. А не общий подвал двух построенных в разное время зданий. :)
Извините sorry
Я наверное пропустила в правилах форума , что прежде чем чего то предпологать сообщения должны пройти вашу премодерацию на разум )
Единственный прaвельный )
Где в подвале ресторан и на газовом котле узбек в септике плов варит :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 10:19download.jpg
Где скапливается угарный газ?
Это бани, дома с каминами и печами, гаражи.
Источником опасности может быть даже пристроенный к дому гараж, :o если двигатель автомобиля прогревается при закрытых воротах.
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 12:15построенных в разное время зданий.
Я вам раз десять писала что строится отель мог на старом фундаменте ) снесенного того комплекса который там был )
И у вас нету ссылки на то , комплекс и шинамомтаж строилис в одно время или нет ) на фото явно видно что они прилипают друг другу
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:46а Россию с его правительством русские граждане и обвинили )В Литве их только озвучили ссылаясь )
Так что про извинения к ним )
Газеты свои читайте! :)
ЦитироватьДепартамент госбезопасности Литвы полагает, что на экс-главу штабов Алексея Навального Леонида Волкова напал завербованный российскими спецслужбами человек, пишет Delfi.
"По нашей оценке, похоже, это работа российских спецслужб. Видно, сделано с помощью какого-то завербованного человека", - заявил глава департамента Дарюс Яунишкис.
https://dron.media/razviedka-litvy-obvinila-spietssluzhby-rossii-v-napadienii-na-soratnika-navalnogho/
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 15:50Газеты свои читайте! :)
https://dron.media/razviedka-litvy-obvinila-spietssluzhby-rossii-v-napadienii-na-soratnika-navalnogho/
у вас поди сылками про Литву все углы завалены )
и в любой теме, в любое время года, вы всегда готов )
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:47Я наверное пропустила в правилах форума , что прежде чем чего то предпологать сообщения должны пройти вашу премодерацию на разум )
Премодерация ни к чему - с оценкой на разум я и без нее могу справиться. :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:50empathy facepalm
У вас главный по госбезопасности - россиянин уже? facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:46а Россию с его правительством русские граждане и обвинили
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:50вас прям те сылками про Литву все углы завалены
Ну раз вы не в курсе, кто что у вас заявляет, приходится помогать, а что делать... Надо нести свет в массы! :D
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 15:52Премодерация ни к чему - с оценкой на разум я и без нее могу справиться. :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:49И у вас нету ссылки на то , комплекс и шинамомтаж строилис в одно время или нет ) на фото явно видно что они прилипают друг другу
На панораме 2019 года шиномонтаж стоит вполне себе отдельно, и ничего к нему не прилипает, кроме какой-то хилой пристройки. Уж явно там здания, хоть отдаленно похожего на двухэтажный отель, и близко нет.
https://yandex.com.tr/harita/10335/tashkent/?from=api-maps&l=stv%2Csta&ll=69.292881%2C41.284221&origin=jsapi21&panorama%5Bdirection%5D=271.446699%2C5.454212&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=69.292348%2C41.284332&panorama%5Bspan%5D=43.167629%2C15.000000&z=18
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 15:54Ну раз вы не в курсе, кто что у вас заявляет, приходится помогать, а что делать... Надо нести свет в массы! :D
что то мне видется, что вы всех тем своим светом в реале так достали , что только я на форуме и осталась mosk
просвещаемой в при том в принудительном порядке )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:00носитесь дальше с тем офтопным светом ,
Вы спросили - я ответил.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:30есть примеры что недружественные страны не предоставили ?
Сами же разговор завели в оффтоп, а виноват я, конечно.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 15:46модедраторы бы повторно не просили не обсуждать подобное )
Просили СВО не обсуждать, я ее и не обсуждаю. А про Волкова ничего не просили, так что не надо...
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 16:01Сами же разговор завели в оффтоп, а виноват я, конечно.
facepalm
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 16:01Просили СВО не обсуждать, я ее и не обсуждаю. А про Волкова ничего не просили, так что не надо...
то есть вы , раздающий тут оценки по поводу разума, не всилах своим разумом понять?
что тема нападения на Волкова, в теме отравления в Ташкенте, по умолчанию является офтопом? :o
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 16:01Просили СВО не обсуждать, я ее и не обсуждаю. А про Волкова ничего не просили, так что не надо...
Вы не Волкова обсуждаете а вражеское литовское правительство) Kоторое не побежало Росии рассказать про нападение на того , кого на кого ей плевать и никаких запросов по нему она не делала :)
empathy
И можете пройти
по ссылке от Энни и посмотреть на какое обсуждение предупреждение было вынесено )
Там кстати Вы тоже с Волкова начали :)
Цитата: Enny от 14.09.2024, 22:44Если вы все не остановитесь и не перестанете обсуждать политику и страны, я просто удалю эту тему.
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 15:59Уж явно там здания, хоть отдаленно похожего на двухэтажный отель, и близко нет.
так если на время фото он снесен то откуда ему там быть? ) а есть там фунадемент или нет не видно из за забора :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:30что тема нападения на Волкова, в теме отравления в Ташкенте, по умолчанию является офтопом? :o
Еще раз - вы попросили привести пример, когда недружественные страны отказываются от сотрудничества в правоохранительной сфере, и я его привел. На этом можно было бы остановиться, но вам же неймется...
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 16:34Еще раз - вы попросили привести пример, когда недружественные страны отказываются от сотрудничества в правоохранительной сфере, и я его привел. На этом можно было бы остановиться, но вам же неймется...
вы не привели такого примера empathy а как всегда стали (c)"нести свет в массы" , когда об том вас вас никто не просил :D
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:32так если на время фото он снесен то откуда ему там быть?
Чего это он был снесен, когда вывеска отдохнуть в сауне с бассейном зазывает? Не на развалинах же там клиенты "оздоравливались"...
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:35вы не привели такого примера empathy
И в чем же выражалось сотрудничество с РФ в деле о разбойном нападении в Литве на российского гражданина? dontknow И безотносительно Волкова, хоть один пример такого сотрудничества за последние 3-4 года у вас есть? Там же полный игнор по всем направлениям.
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 16:37И в чем же выражалось сотрудничество с РФ в деле о разбойном нападении в Литве на российского гражданина? dontknow И безотносительно Волкова, хоть один пример такого сотрудничества приведите за последние 3-4 года - там же полный игнор по всем направлениям.
Я вас спросила :
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:30есть примеры что недружественные страны не предоставили ? а дружественные поголовно (предоставляют ) ?
Росия попросила предсотавить ? да или нет ?
Предложила сотрудничать да или нет ?
Или из за нападанеия на гражданина Россси в Литве , Литве надо к России обращатся а не наоборот ? )
Так что заканчивайте "нести свет" не поделу , тем более когда всем уже понятно чего вы тем добиваетесь :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:49Росия попросила предсотавить ? да или нет ?
Предложила сотрудничать да или нет ?
Вы совсем не следите за происходящим в вашей стране?
ЦитироватьПарламент Литвы на заседании во вторник принял решение расторгнуть договор о правовой помощи с Россией по гражданским, семейным и уголовным делам, говорится в релизе на сайте сейма.
«
"Сейм постановил денонсировать соглашение между Литвой и Россией о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам, подписанное в Вильнюсе 21 июля 1992 года и ратифицированное постановлением Верховного Совета", - говорится в сообщении.
Автор инициативы министр юстиции Литвы Эвелина Добровольска сообщила, что количество обращений о юридической помощи значительно сократилось, в последние два года сотрудничество в рамках соглашения де-факто не осуществляется, а Литва не исполняет правовые запросы от России, если они не касаются непосредственно литовских граждан.
https://ria.ru/20240625/litva-1955408073.html
Предлагать сотрудничество в этой ситуации, тем более когда ваш главчекист Россию сразу виновной назначил - это себя не уважать.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 16:49Я вас спросила :
Цитироватьесть примеры что недружественные страны не предоставили ? а дружественные поголовно (предоставляют ) ?
Росия попросила предсотавить ? да или нет ?
Предложила сотрудничать да или нет ?
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 17:34Предложила сотрудничать да или нет ?
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 17:02министр юстиции Литвы Эвелина Добровольска сообщила, что количество обращений о юридической помощи значительно сократилось, в последние два года сотрудничество в рамках соглашения де-факто не осуществляется, а Литва не исполняет правовые запросы от России
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 17:47Литва не исполняет правовые запросы от России
а Россия по Волкову , на которого ей плевать, сделала правовые запросы ? facepalm
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 17:47-
а что вы "попросили предсотавить" забыли" :o
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 17:34Цитироватьесть примеры что недружественные страны не предоставили ? а дружественные поголовно (предоставляют ) ?
Росия попросила предсотавить ?(
По Волкову ) да или нет ?
с чего по сути и началось?
Потому как сотрудничества от Узбекистанa тоже не шибко просматривается :)
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 19:06Потому как сотрудничества от Узбекистанa тоже не шибко просматривается :)
Почему же не шибко? Узбекская сторона соглашение с РФ о сотрудничестве в правовой сфере не денонсировала, в отличие от неких. По этому делу она провела экспертизы и делится информацией о ходе расследования, как вы видим. Вполне нормальное сотрудничество с учетом того, что следствие продолжается.
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 21:11Почему же не шибко? Узбекская сторона соглашение с РФ о сотрудничестве в правовой сфере не денонсировала, в отличие от неких. По этому делу она провела экспертизы и делится информацией о ходе расследования, как вы видим. Вполне нормальное сотрудничество с учетом того, что следствие продолжается.
Читала, тему и так смеялась, что разбудила людей рядом). Про поэтажную смотрительницу особенно повеселило. Спасибо Вам! :-*
Цитата: BelayaBelka от 19.11.2024, 06:43Как быстро развивается Караман Палас. Только вот был мини-отель с парой постояльцев и без какого-либо персонала ночью, и вот уже там появился ресторан с поварами, официантами и внешними гостями. Прям, 302 бис по Садовой, квартира 50, не иначе.
Наверное, владелец освободил джинна из бутылки.
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 10:48За забором был "оздоровительный комплекс" с сауной и бассейном. Но, судя по всему, его снесли до основания.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 11:04я лично и субьективно , не вижу предпосыла тому судя по всему :)
Там может, бассейн, в существовании которого мы разуверились, все-таки был?
Цитата: Demetrius от 19.11.2024, 23:29Там может, бассейн, в существовании которого мы разуверились, все-таки был?
Был. Но всплыл. :)
Цитата: Jane Doe от 19.11.2024, 21:21Читала, тему и так смеялась, что разбудила людей рядом). Про поэтажную смотрительницу особенно повеселило. Спасибо Вам! :-*
empathy
Цитата: Medgaz от 19.11.2024, 21:11и делится информацией о ходе расследования, как вы видим. Вполне нормальное сотрудничество с учетом того, что следствие продолжается.
делится ибформацией не ровно сотрудничать ) в вашем приведенном случае о Волкове никто информацию не запрашивал :) :)
Цитата: azazella177 06 от 20.11.2024, 01:43делится ибформацией не ровно сотрудничать )
А как надо в данном случае сотрудничать, по-вашему? Послать бригаду СК РФ в в Ташкент, требовать выдачи хозяина отеля, или что? dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 20.11.2024, 08:59А как надо в данном случае сотрудничать, по-вашему? Послать бригаду СК РФ в в Ташкент, требовать выдачи хозяина отеля, или что? dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Сотрудничать со следтсвием одно, предоставлять информацию по запросу другое )
И вы сами прекрасно знаете , что никто из РФ информацию не запрашивал )
Ни у Литвы ни у Польши котороая ведет следствие и не выдает Литве своих граждан :)
Так что ваши претензии как минимум странные )
Зачем тот материял с марта месяца непонятно ни разу :)
Цитата: Medgaz от 20.11.2024, 08:59А как надо в данном случае сотрудничать, по-вашему? Послать бригаду СК РФ в в Ташкент, требовать выдачи хозяина отеля, или что? dontknow
Ходатайствовать, чтобы кто-нибудь из сотрудников российского консульства представлял в этом уголовном расследовании интересы потерпевших.
Арестованы владелец гостиницы А. Хужакулов, сантехник Н. Курбонов, продавцы котла З. Джамолдинов и А. Юсупов. Им предъявили обвинения по статье "Производство, хранение, перевозка или сбыт товаров, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие гибель людей" УК Узбекистана.
https://tass.ru/proisshestviya/22849299?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6b26f05e-4d35-5257-b801-088db402800e
Цитата: Mangusta от 10.01.2025, 17:09Арестованы владелец гостиницы А. Хужакулов, сантехник Н. Курбонов, продавцы котла З. Джамолдинов и А. Юсупов. Им предъявили обвинения по статье "Производство, хранение, перевозка или сбыт товаров, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие гибель людей" УК Узбекистана.
https://tass.ru/proisshestviya/22849299?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6b26f05e-4d35-5257-b801-088db402800e
Блистающий меч правосудия сверкнул над ними красным лучом. . .Однако, откуда же все-таки взялся сероводород, ставший наряду с угарным газом причиной смерти людей?
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 19:27Блистающий меч правосудия сверкнул над ними красным лучом. . .
Однако, откуда же все-таки взялся сероводород, ставший наряду с угарным газом причиной смерти людей?
Не понятно dontknow ещё бы варан присобачили докучи
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 21:15Не понятно dontknow
Ассенизаторам обвинение не предъявлено.
А взяться из угарного газа сероводород может разве что в результате
алхимической реакции. Допустим, некто в подвале отеля пытался добыть философский камень, и вот что-то пошло не так))
Между тем, по ссылке четко говорится о двух факторах, приведших к смерти. Угарном газе и сероводороде.
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 19:27Однако, откуда же все-таки взялся сероводород, ставший наряду с угарным газом причиной смерти людей?
сероводород содежтися в природных газах.
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 21:35А взяться из угарного газа сероводород может разве что в результате алхимической реакции.
Отравление угарным газом определяют по метгемоглобину, а он, что интересно, является противоядием для сероводорода. Они должны быстро соединиться, и превратиться в безопасные вещества... А тут - экзотика: оба вещества - в избытке :D
Может, кто-то надеялся на эту реакцию, чтобы скрыть сульфид натрия?
Интересно, какова вероятность спутать нитрит натрия с угарным газом. Может, кто-то травил странной смесью сульфида натрия и нитрита натрия?
ЦитироватьУ крыс, находящихся под наркозом, повторяли короткие сеансы введения H2S в высоких концентрациях, чтобы быстро вызвать дефицит кислорода. Через 1,5 минуты после окончания интоксикации H2S вводили раствор, содержащий MetHb (600 мг/кг) или его носитель.
Результаты: Инъекция раствора MetHb почти мгновенно увеличила метгемоглобинемию примерно до 6%, но не смогла повлиять на концентрацию растворимого H2S в крови, которая уже исчезла к моменту введения, или увеличить концентрацию связанного H2S. Кроме того, дефицит O2, вызванный H2S, и выработка лактата, а также восстановление кровотока в сонной артерии и артериального давления были одинаковыми у подопытных и контрольных животных.
Вывод: Наши результаты не подтверждают мнение о том, что введение метгемоглобина или вызванная лекарственными препаратами метгемоглобинемия на этапе восстановления после тяжелой интоксикации H2S у крыс, находящихся под наркозом, может восстановить клеточный окислительный метаболизм, поскольку пул диффузного сульфида, доступного для метгемоглобина, быстро исчезает из крови после воздействия H2S.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25634666/
Цитата: УкуРуку от 10.01.2025, 21:50Они должны быстро соединиться, и превратиться в безопасные вещества...
это ошибочный вывод, точнее не суть корректная трактовка.
Цитата: listener от 10.01.2025, 21:55это ошибочный вывод, точнее не суть корректная трактовка.
Увы, так написано. Хотя, добавила результат одного из исследований с выводом "не помогает". Отравление сероводородом в нём сочетается с высоким уровнем метгемоглобина.
Но идея - такая: отравили сероводородом (или сульфидом натрия), а потом имитировали отравление угарным газом.
Цитата: УкуРуку от 10.01.2025, 22:05Но идея - такая: отравили сероводородом (или сульфидом натрия), а потом имитировали отравление угарным газом.
кмк - здесь на поверхности отравление обычным бытовым балонным газом/в нем и метан/угарный газ и серодород/, а вот что скрыто...как знать
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 21:35Ассенизаторам обвинение не предъявлено.
А взяться из угарного газа сероводород может разве что в результате алхимической реакции. Допустим, некто в подвале отеля пытался добыть философский камень, и вот что-то пошло не так))
Между тем, по ссылке четко говорится о двух факторах, приведших к смерти. Угарном газе и сероводороде.
Мож тот подключавший котёл сантехник сероводород выделял dontknow
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 22:13Мож тот подключавший котёл сантехник сероводород выделял dontknow
сантехник совместил котел с септиком ) на то он и сантехник :)
Цитата: azazella177 06 от 10.01.2025, 22:15сантехник совместил котел с септиком ) на то он и сантехник :)
Ага. На натуральном топливе так сказать, котёл был.
Цитата: azazella177 06 от 10.01.2025, 22:15сантехник совместил котел с септиком )
Если сантехник криворукий, то он мог и канализацию так сделать, что сероводородом из нее несло, такое бывает довольно часто. Не смертельно, но в крови следы вполне могли остаться. Я уже подзабыл цифры, но вроде не летальный уровень там был.
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 22:30Если сантехник криворукий, то он мог и канализацию так сделать, что сероводородом из нее несло, такое бывает довольно часто. Не смертельно, но в крови следы вполне могли остаться. Я уже подзабыл цифры, но вроде не летальный уровень там был.
сероводорода там совсем ничего вроде :)
.
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 22:13Мож тот подключавший котёл сантехник сероводород выделял dontknow
Этот?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 22:30Если сантехник криворукий, то он мог и канализацию так сделать, что сероводородом из нее несло, такое бывает довольно часто. Не смертельно, но в крови следы вполне могли остаться. Я уже подзабыл цифры, но вроде не летальный уровень там был.
ТАСС сообщает: "По данным судмедэкспертизы, смерть наступила из-за вызвавшего удушье острого отравления угарным газом и сероводородом"
https://tass.ru/proisshestviya/22849299?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6b26f05e-4d35-5257-b801-088db402800e
Получается, сероводород- равнозначная причина смерти.
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 22:43Этот?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Не знаю, у меня Ютуб не работает dontknow
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 22:47ТАСС сообщает: "По данным судмедэкспертизы, смерть наступила из-за вызвавшего удушье острого отравления угарным газом и сероводородом"
ТАСС ссылается на узбекский сайт. Может, опять трудности с переводом, как с пресловутым бассейном?
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 22:51ТАСС ссылается на узбекский сайт. Может, опять трудности с переводом, как с пресловутым бассейном?
Как будто бы уже повторные похожие сложности, не?
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 22:53Как будто бы уже повторные похожие сложности, не?
Я гуглом перевел эту часть с узбекского.
ЦитироватьКонденсатоотводчик водогрейного котла подключается непосредственно, то есть к бессифонной канализации, вытяжки газового оборудования устанавливаются неправильно, вопреки требованиям технического и нормативного регламента. Котел отопления использовался без осмотра вытяжек.
В соответствующих заключениях судебно-медицинской экспертизы отмечается, что их смерть наступила от дыхательной недостаточности, вызванной острым отравлением газами ИС и сероводородом.
Кроме того, в заключении комплексной судебно-технической экспертизы Республиканского центра судебных экспертиз имени Сулеймановой отмечается, что котлы отопления изношены и имеют истекший срок службы, внесены изменения в конструкцию, снят сифон в системе отвода конденсата и трубопровод отвода конденсата подключен непосредственно к канализационной системе. Также в заключении указано, что использование котлов отопления с неисправной системой отвода конденсата, подключение к канализационному трубопроводу без сифона может привести к утечке газа ИС и возникновению риска отравления, что газовое оборудование и оборудование не установлены в соответствии с требованиями технических и нормативных правил, что утечка газа ИС была обнаружена из-за несоблюдения требований по вентиляции и кондиционированию воздуха.
https://kun.uz/news/2025/01/10/toshkentdagi-mehmonxonada-rossiyaliklar-vafot-etgani-yuzasidan-4-kishi-qamoqqa-olindi
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 22:30Если сантехник криворукий, то он мог и канализацию так сделать, что сероводородом из нее несло, такое бывает довольно часто. Не смертельно, но в крови следы вполне могли остаться. Я уже подзабыл цифры, но вроде не летальный уровень там был.
И информацию о таком сочетании найти не получается. В том числе - при отравлении бытовым газом.
Цитата: УкуРуку от 10.01.2025, 23:03И информацию о таком сочетании найти не получается. В том числе - при отравлении бытовым газом.
Может, дело тут в исключительной и неповторимой криворукости сантехника Н. Курбонова?
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 23:02Я гуглом перевел эту часть с узбекского.
https://kun.uz/news/2025/01/10/toshkentdagi-mehmonxonada-rossiyaliklar-vafot-etgani-yuzasidan-4-kishi-qamoqqa-olindi
Я, если честно, не пойму, что за котёл такой, с отводом конденсата в канализацию dontknow
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 23:09Я, если честно, не пойму, что за котёл такой, с отводом конденсата в канализацию dontknow
Я думаю, и ТАСС не понял, поэтому этот фрагмент не стал переводить. :) Но в нем-то вся суть и есть.
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 23:10Но в нем-то вся суть и есть.
Цитата: azazella177 06 от 19.11.2024, 09:25так сами вчера задвались вопросом откуда сероводород ) ?
Вангую в целях экономии , там газами септика котел топили
:D
Цитата: Demetrius от 10.01.2025, 22:47ТАСС сообщает: "По данным судмедэкспертизы, смерть наступила из-за вызвавшего удушье острого отравления угарным газом и сероводородом"
https://tass.ru/proisshestviya/22849299?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6b26f05e-4d35-5257-b801-088db402800e
Получается, сероводород- равнозначная причина смерти.
на вря дли так получается потому как :
Цитата: Medgaz от 18.11.2024, 18:07ЦитироватьПаперной найдены следы
карбоксигемоглобина (59%),
этилового спирта (1,36%)
и сульфида водорода.
сероводорода как я поняла и вовсе мизерное количество ) раз он последний )
просто отметили что он есть) сантехник у котла соал и сероводорд пускал :)
Цитата: azazella177 06 от 10.01.2025, 23:18на вря дли так получается потому как :
Ну да, тем более что прямой цитаты нет. Да и узбекского журналиста непонятно как "ознакомили" с заключением СМЭ. Так что тут вполне могло быть так, как мы с вами любим, - Рабинович напел. :)
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 23:23Ну да, тем более что прямой цитаты нет. Да и узбекского журналиста непонятно как "ознакомили" с заключением СМЭ. Так что тут вполне могло быть так, как мы с вами любим, - Рабинович напел. :)
я думаю не напел а недопел ) при таком процетне угарного газа в крови ясно , что причина смерти он )
а crроводод он каким то небольшим процентом вроде и при угарных газах бывает dontknow
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 23:08Может, дело тут в исключительной и неповторимой криворукости сантехника Н. Курбонова?
Может :)
Выявилась ошибочка: во многих источниках говорят о метгемоглобине (MetHb), но от угарного газа образуется карбоксигемоглобин (HbCO). А метгемоглобин - от нитритов и некоторых других веществ. Они даже дают разный цвет.
О синергисте:
ЦитироватьИмеются данные, что этанол является синергистом таких ядов как угарный газ и сероводород.
Видимо, и само их сочетание дёт хороший эффект: угарный газ препятствует переносу кислорода кровью, а сероводород - ещё и его усвоению тканями, подобно цианидам.
Цитата: azazella177 06 от 10.01.2025, 23:57я думаю не напел а недопел ) при таком процетне угарного газа в крови ясно , что причина смерти он )
а crроводод он каким то небольшим процентом вроде и при угарных газах бывает dontknow
Тогда сантехника за что? dontknow
Цитата: BelayaBelka от 11.01.2025, 01:58Тогда сантехника за что? dontknow
потому что будучи сантехником котел отопления ставил :o ) а если серьезно не знаю я :)
всех загребли а потом будут разбиратся :
задержали владельца отеля,
двух продавцов отопительного котла, который был устаревшим,
и сантехника, установившего его с нарушениями.
Арестованы владелец гостиницы А. Хужакулов, сантехник Н. Курбонов, продавцы котла З. Джамолдинов и А. Юсупов
хотя сантехник и вправду тут при чем ) чего владелец купил он то и установил :o
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 22:48Не знаю, у меня Ютуб не работает dontknow
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 11.01.2025, 07:48потому что будучи сантехником котел отопления ставил :o ) а если серьезно не знаю я :)
всех загребли а потом будут разбиратся :
задержали владельца отеля,
двух продавцов отопительного котла, который был устаревшим,
и сантехника, установившего его с нарушениями.
Арестованы владелец гостиницы А. Хужакулов, сантехник Н. Курбонов, продавцы котла З. Джамолдинов и А. Юсупов
Ассенизаторов не загребли.
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 23:23Так что тут вполне могло быть так, как мы с вами любим, - Рабинович напел. :)
Цитата: azazella177 06 от 10.01.2025, 23:57я думаю не напел а недопел )
И не Рабинович, а Курбонов.
Цитата: Medgaz от 10.01.2025, 22:51ТАСС ссылается на узбекский сайт. Может, опять трудности с переводом, как с пресловутым бассейном?
У такой солидной организации нет возможности сделать адекватный перевод с узбекского?
Цитата: BelayaBelka от 10.01.2025, 23:09Я, если честно, не пойму, что за котёл такой, с отводом конденсата в канализацию dontknow
Шайтан-котел.
Цитата: Demetrius от 11.01.2025, 21:13У такой солидной организации нет возможности сделать адекватный перевод с узбекского?
А посмотрите сами, какой там текст. Без сантехника Курбонова не разберешь. Но он временно недоступен, увы...
Цитата: azazella177 06 от 11.01.2025, 07:53чего владелец купил он то и установил :o
hmno
Цитата: Demetrius от 11.01.2025, 21:11сантехника, установившего его с нарушениями.
Цитата: Medgaz от 11.01.2025, 21:18А посмотрите сами, какой там текст. Без сантехника Курбонова не разберешь. Но он временно недоступен, увы...
Ага. Вне зоны доступа.
ну да ) одни переделали и продали , другие лупили заведомо непойми что, а сантехник всему виной :)
Цитата: azazella177 06 от 11.01.2025, 23:28а сантехник всему виной :)
Теперь осваивает профессию стрелочника.
Цитата: azazella177 06 от 11.01.2025, 23:28одни переделали и продали , другие лупили завефомо непойми что а сантехник всему виной :)
А добропорядочный и законопослушный сантехник должен был отказаться устанавливать это не пойми что. Поди, обучали его технике безопасности. Но жадность фраера сгубила...
Цитата: Medgaz от 11.01.2025, 23:36А добропорядочный и законопослушный сантехник должен был отказаться устанавливать это не пойми что.
Пусть они сначала покажут этот котел. А мы посмотрим, отводится от него конденсат в канализацию, или нет.
Цитата: Demetrius от 11.01.2025, 21:07Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
ВПН не предлагать hmno я законопослушная гражданка boast
ЦитироватьЖурналистка Паперная погибла в Ташкенте из-за старого отопительного котла
Причиной смерти российской журналистки Инессы Паперной в гостинице в Ташкенте стало отравление угарным газом, который проник в помещение из-за неисправности устаревшего отопительного котла, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на обвинительное заключение.
По данным агентства, следствие установило, что котел не прошел техническую проверку и не имел сертификатов для эксплуатации.
<...>
Свидетель на судебном допросе заявил, что отопительный котел должны были списать еще в 2021 году. Издание kun.uz сообщило, что продавцы отопительного оборудования установили котел в гостинице совместно с ее владельцем.
Уже на момент установки из котла были удалены технические детали — сифон в системе слива конденсата. Вскоре оперативники Узбекистана задержали четверых человек по уголовному делу о гибели журналистки — владельца гостиницы, двух продавцов отопительного котла и сантехника.
Им предъявили обвинение по п. «а», ч. 4, ст. 186 Уголовного кодекса Узбекистана (производство, хранение, перевозка или сбыт товаров, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекшие гибель людей). Задержанных арестовали.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/683835819a7947e0913e06ba?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F2204eb04-f3c3-5fe4-b050-8f6c493e7842
Цитата: УкуРуку от 29.05.2025, 16:09Причиной смерти российской журналистки Инессы Паперной в гостинице в Ташкенте стало отравление угарным газом, который проник в помещение из-за неисправности устаревшего отопительного котла, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на обвинительное заключение.
ну хотябы того погибшего узебка реабилиторовали от подозрении , в том числе моих :)
Хотя ....
скрывают и не рассглашают -никто не отменил mosk
Цитата: azazella177 06 от 29.05.2025, 17:12ну хотябы того погибшего узебка реабилиторовали от подозрении , в том числе моих :)
Хотя ....скрывают и не рассглашают никто не отменил mosk
Дабы Узбекистан не напал +) :D
Цитата: BelayaBelka от 29.05.2025, 17:19Дабы Узбекистан не напал +) :D
тут поди Узбекистан боится дабу на нег не напали :-\ вот и свел все на котел :-X :-X :-X
Цитата: azazella177 06 от 29.05.2025, 18:00тут поди Узбекистан боится дабу на нег не напали :-\ вот и свел все на котел :-X :-X :-X
Или так. Главное, что скрывают.
Отравились угарным газом, т.к. перед этим чистили бассейн dontknow
Цитата: BelayaBelka от 29.05.2025, 17:19Дабы Узбекистан не напал +) :D
Цитата: azazella177 06 от 29.05.2025, 18:00тут поди Узбекистан боится дабу на нег не напали :-\ вот и свел все на котел :-X :-X :-X
Сова на глобусе Узбекистана.
Цитата: Demetrius от 29.05.2025, 20:52Отравились угарным газом, т.к. перед этим чистили бассейн
Ещё и сероводород откуда-то взялся.