Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Сначала умер племянник, потом сошел с ума брат: как 67 дней выживал пропавший в Охотском море Михаил Пичугин
Восстанавливаем хронологию событий
15 октября 2024, 19:25
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/15/74214371/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/15/74214371/) есть в статье видео спасения
Михаил и его родные хорошо подготовились к небольшому путешествию, но никто не предполагал, чем оно обернется
(https://n1s1.hsmedia.ru/25/ef/d3/25efd3ba92318478ea00d4df09c2ab31/656x656_1_144979059e35989344e032dab4561d63@1500x1500_0x8Fu03pEm_1333018859422145442.png.webp)
Поплыли они от Москальво до мыса Перовский. НО их унесло далеко в море до Усть-Хайрюзово.  С Сахалина лодку унесло на Камчатку.
(https://s.ura.news/images/news/figures/3/665/bf5ceaf0-9242-4fd0-86e4-6eb9c18a2576/drbv5a/S-250.1.5.webp)
Поздним вечером 14 октября рыбаки наткнулись в Охотском море на надувную лодку, в которой находился мужчина. Он был без сил, едва мог разговаривать и почти не шевелился. Как оказалось, еще в августе он с братом и племянником отправился в короткое путешествие, чтобы посмотреть китов, и в результате последние 67 дней он дрейфовал в открытой воде. На глазах у мужчины умерли его родные (тела были в лодке рядом с ним), а сам он только чудом остался жив. Восстанавливаем хронологию этих страшных событий.
15-летний Илья давно рассказывал матери о том, что мечтает увидеть китов. Мечту подростка было не так сложно осуществить. Ведь брат его отца, Михаил Пичугин, работал вахтовым методом на Сахалине, да к тому же часто приглашал к себе — показать нетронутую природу Шантарских островов. До конца каникул оставался еще месяц, и женщина решила, что сын вполне может себе позволить поставить в них запоминающуюся точку.
Илья с матерью жил в Красноярске. Отсюда он поехал сначала в Улан-Удэ к отцу, который проживал отдельно, а уже из Бурятии они вдвоем отправились на Сахалин к Михаилу.
К поездке мужчины готовились заранее: купили лодку «БайКат-470», перевезли ее к берегу Охотского моря, набили запасами еды и воды, взяли спальники. Впереди были несколько дней увлекательного путешествия с рыбалкой, гренландскими китами и приключениями, которые запомнятся на всю оставшуюся жизнь. Правда, тогда никто и не подозревал, что двум людям из трех погрузившихся в лодку отмерено не так много.
Жертв могло быть больше
Встретив родственников в Южно-Сахалинске на автомобиле, Михаил отправился вместе с ними на север острова в населенный пункт Москальво, где компания оставила машину и на лодке отправилась к мысу Перовского в Хабаровском крае. Там они встретились с группой туристов, с которыми ходили в районе Шантарских островов с 5 по 8 августа.
9 августа туристы отправились обратно в Москальво, где они оставили машину. Добраться до места назначения они должны были за считаные часы, но вскоре связь с ними пропала.
— Они поехали четвертого числа на Шантарские острова. Отдыхать, посмотреть китов. Посмотрели, вернулись девятого числа, должны были плыть обратно на Сахалин, — восстановила картину в беседе с Рен ТВ бывшая жена Михаила Екатерина Аксенова. — Девятого отплыли и на связь больше не выходили.
Жертв могло быть и больше: в роковое путешествие чуть не отправилась дочь Михаила, приехавшая в июле на отдых к отцу. Они должны были отправиться на Шантарские острова вместе, но девочка очень сильно просилась домой, и мама купила ей обратный билет.
Спасательные работы дважды прекращали
Когда родственники перестали выходить на связь, Екатерина обратилась к спасателям. 12 августа Дальневосточная транспортная прокуратура отчиталась о том, что специалисты устанавливают обстоятельства «безвестного исчезновения группы людей, следовавшей на маломерном судне».
Мать Ильи, которая в последний раз разговаривала с сыном 8 августа, тоже на месте не сидела — она ходила в прокуратуру, пыталась самостоятельно найти родственников, нанимала специалистов, связывалась с поисковыми отрядами.
— Она была в Питере, когда всё случилось. Она позвонила и сказала, что у нее пропали трое близких людей — не пришли на Сахалин, — сообщил корреспонденту NGS24.RU представитель поискового отряда. — Мы много работы сделали на первоначальном этапе. Сращивали между собой структуры, поднимали, собирали информацию. Очень усиленно этим занимался друг семьи из Комсомольска-на-Амуре, который их провожал. И еще один друг с хабаровской стороны. Мы постоянно были с ней на связи, ей удалось два раза приехать в Хабаровск и лично пообщаться с поисковиками. Всё остальное время — на телефоне.
Официальные поисковые работы дважды бросали, но женщины вновь и вновь добивались своего, требовали от прокуратуры и МЧС продолжить искать их родных. Один из доводов, который они приводили: специалисты не нашли ни лодки, ни вещей, ни тел.
67 дней спустя, поздним вечером 14 октября, лодку обнаружили рыбаки проходящего мимо траулера с пророческим названием «Ангел». Произошло это в районе села Усть-Хайрюзово Камчатского края.
14 октября - большой православный праздник Покров Богородицы. Она спасает людей... вот такое спасение!!!
Страшно представить, как ты оказываешься один в открытом море, не зная, в какую сторону плыть
На борту лодки из живых был один только Михаил Пичугин. Рядом с ним находились связанные и привязанные к лодке тела брата и племянника — чтобы не выпали за борт во время качки.
Мужчина был почти без сил, не смог самостоятельно забраться на судно, его достали с помощью крана.
Как сообщает телеграм-канал Baza, найти судно получилось благодаря тому, что мужчина обвесил его жилетами так, чтобы от них максимально отражались огни. В этот момент рыбаки шли с промысловыми огнями для поиска буев. Сначала они подумали, что заметили буй, но уже через некоторое время поняли, что это лодка.
Источник: Дальневосточная транспортная прокуратура / T.me
За два месяца в море Михаил похудел на 50 килограммов, сбросив половину своего веса. Когда его подняли на борт траулера, он был сильно обезвожен и едва мог говорить.
— Как говорили, когда начали искать, они примерно на две недели продуктов взяли. А чем дальше они питались, неизвестно. На связь потому что никто не выходил, — рассказала «Звезде» Екатерина Аксенова.
По информации телеграм-канала Shot, выживать на лодке Михаилу и его родственникам удавалось благодаря небольшому запасу воды (около 20 литров), сублимированной лапши и консервированного гороха. Также они собирали дождевую воду.
Сейчас его доставили в больницу Магадана. Он находится в реанимационном отделении в стабильном состоянии. Впереди у него дополнительные обследования, работа с клиническим психологом и долгий путь восстановления.
Что успел рассказать Михаил
Своим спасателям Михаил рассказал, что 7 августа в 60 километрах от берега у них сломался мотор. Мужчины хотели догрести своими силами, но сломалось весло. Потом они потеряли якорь, и лодку стало отбрасывать всё дальше и дальше.
Мимо них регулярно проходили лодки и корабли, сверху летали вертолеты, братья стреляли из сигнальных ракетниц, но их никто не замечал.
Первым умер племянник Михаила, который почти ничего не ел. 28 августа ему исполнилось 16 лет, а 18 сентября его не стало. После смерти сына брат Михаила сошел с ума. Он плакал, кричал и всё время выпрыгивал из лодки. Пичугин доставал его из воды, переодевал, грел и пытался накормить, но тот отказывался и умер через 10 дней.
Как рассказал Михаил, единственное, что ему помогло выжить, — это мысль о том, что дома его ждут мама и дочка.

***Из больницы пишут - шансы выжить у Михаила большие!

Выжившего во время дрейфа на лодке в Охотском море россиянина могут заключить под стражу. Ему может грозить до семи лет колонии. Об этом пишет Shot.

По информации телеграм-канала, следователи и прокуратура намерены в ближайшее время выяснить, находились ли на лодке связь для информирования о ЧП, рации, красная ракета, спасательные жилеты и многое другое, что установлено правилами выхода в море.

Сообщается, что возбуждено уголовное дело по статье о нарушении правил безопасности движения и эксплуатации водного транспорта, повлёкшем по неосторожности смерть двух и более лиц.

Если следствие установит, что Михаил Пичугин, имевший возможность управлять судном, не подготовил его должным образом к выходу в открытое море, ему предъявят обвинение.

да - выжить победа!!!, так статью припаяют. Мужчины- романтики выехали в открытое северное море на посудине..
И почти подросток с ними. Испугался, есть перестал..потом отец не выдержал. Страшная история..Китов посмотреть поехали.
Море - это не речка в селе, хотя и в селе можно навернуться.

Не понимаю, почему в таких ситуациях кто-то должен быть наказан, кто-то должен отвечать за всех, а не каждый  отвечает за себя.

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 20:18Море - это не речка в селе, хотя и в селе можно навернуться.

Ага! Так, будто выживший обязан был это понимать, а погибшие были введены им в заблуждение.

Его нужно простить, уроды, которые людей мучительно убивают помилование от президента получают, Михаила нужно помиловать, он образец мужества, а не те "герои", которые из тюрьмы на СВО поехали, став из преступников славными героями. Зачем Михаила в исправительную колонию? Что он в себе ещё осмыслить и исправить должен? Он такой урок от жизни получил, такую одиночную камеру, там срок был длиною в жизнь... За что его ещё наказать нужно? Он что мало наказан? Уверена на сто процентов, эта лодка не имела всего того, что нужно по регламенту...понадеялись на русское авось...понять и простить

 у них там что ли тепло? Легко бы намок и замерз...

https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/15/74214371/


Мне показалось интересным, что вес Пичугина был 100 кг до этого путешествия.То есть запасы питательных веществ были.

И, конечно, я о своём : дата рождения 9 ноября 1978 года. То есть Скорпион. Конечно, только так!
https://vk.com/wall-31915057_3172996?z=photo-31915057_457458164%2Fwall-31915057_3172996

Цитата: Medgaz от 15.10.2024, 20:06Выжившего во время дрейфа на лодке в Охотском море россиянина могут заключить под стражу. Ему может грозить до семи лет колонии. Об этом пишет Shot.

Оправдают, без сомнения.

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 20:18Море - это не речка в селе, хотя и в селе можно навернуться.

Один из первых комментариев там: "В море с одним мотором не ходят!". По-моему, этим сказано все.
Другой рассказывает, как у него в 300 метрах от берега заглох мотор, когда удалось-таки запустить - берега уже не было видно, за это время поседел.

да, потерял 2х близких - более слабых духом..сам выжил.(большой вес сыграл роль точно. питался своим запасами внутренними) Конечно садить его нельзя в тюрьму. он тела сохранил на маленькой лодке, а не сбросил в воду. испугаясь, что они потопят лодку. так и ехал с близкими. Сильный человека.

Вот такая трагедия разыгралась..
Стихии опасны, что горы,, что воздух, что пещеры,. что моря-океаны.
маленькие человечки для них что дрозофилы..

Цитата: lilac72 от 15.10.2024, 21:24Один из первых комментариев там: "В море с одним мотором не ходят!". По-моему, этим сказано все.

На такие расстояния- тем более. Я по карте посмотрел маршрут, который они хотели пройти. Куда там на лодке хотя бы даже с двумя моторами?

Цитата: УкуРуку от 15.10.2024, 20:47Не понимаю, почему в таких ситуациях кто-то должен быть наказан, кто-то должен отвечать за всех, а не каждый  отвечает за себя.

Ага! Так, будто выживший обязан был это понимать, а погибшие были введены им в заблуждение.

В общем, да. Однако один из путешественников был шестнадцатилетним подростком.
Кроме того, погибшие племянник и брат Михаила Пичугина, вероятно, не обладали опытом подобных "прогулок". Пригласил их совершить путешествие Михаил. Лодка чья была? Опять же, его.

Цитата: Medgaz от 15.10.2024, 20:06ему предъявят обвинение

Сильно сомневаюсь, что там есть что предъявлять - запас продуктов, спасжилеты и ракетница были, вот только на них никто не реагировал. Почему МЧС так "хорошо" их искал, что даже моряков и летунов не проинформировал, это хороший вопрос. Ну и они же вроде не те острова не одни рванули, а с компанией, на нескольких лодках.
И плавание у них, видимо, было задумано не в открытом море, а каботажное.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 00:42запас продуктов

Какой там запас продуктов в маленькой лодке на троих мужиков? На несколько дней от силы (десяток банок консервов, они же за день планировали обернуться, вряд ли больше), не на два же месяца. А вот спутникового телефона с пауэрбанком и GPS маяком, думаю не было. Иначе были бы на связи и найти было бы легко по координатам.

Цитата: Demetrius от 15.10.2024, 23:29Куда там на лодке хотя бы даже с двумя моторами?

Два мотора - это не скорость, это Надежность.

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 22:45да, потерял 2х близких - более слабых духом..сам выжил.(большой вес сыграл роль точно. питался своим запасами внутренними)

Все как Ален Бомбар доказал - выживет тот (один на лодке в океане), кто сможет победить в себе страх, панику и не сойти с ума под жалобные крики чаек, глядя на бескрайнюю водную гладь. Еда, питье и прочее - тоже важно, но это уже во-вторых.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 00:42Почему МЧС так "хорошо" их искал, что даже моряков и летунов не проинформировал, это хороший вопрос.

Вот другая информация: Сейчас в Охотском море не сезон рыболовной активности, поэтому дрейфующую лодку так долго не могли найти, сообщил капитан российского фрегата «Паллада» Николай Зорченко.

В интервью РИА Новости он рассказал, что сейчас Охотское море с промысловой точки зрения «подопустело». Рыболовные суда отправятся туда в декабре и будут находится до апреля.

Он уточнил, что перед выходом в море путешественники должны были сообщить в МЧС, приготовить передатчик и запастись буем, потому что сверху лодка на море выглядит как «зернышко на большом-большом столе».

Какие же корабли проходили "рядом с лодкой", со слов Пичугина, интересно? И вертолеты над головами летали и не реагировали на ракеты?

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 09:18И вертолеты над головами летали и не реагировали на ракеты?

И были ли вообще ракеты?

Цитата: Medgaz от 16.10.2024, 09:20И были ли вообще ракеты?

Вот тоже уже сомневаюсь. Даже если и были, то сколько? Пара штук? Где больше-то разместить в маленькой лодке, при наличии всех остальных причиндалов - консервы, жилеты, канистра 20 л, спальные мешки и прочие мелочи? Для спутникового телефона места уже не нашлось. Ну да, он же очень дорогой, дороже жизни.

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 08:28Все как Ален Бомбар доказал - выживет тот (один на лодке в океане), кто сможет победить в себе страх, панику и не сойти с ума под жалобные крики чаек, глядя на бескрайнюю водную гладь. Еда, питье и прочее - тоже важно, но это уже во-вторых.

"Википедия    Ален Бомбар:

Пичугин продержался 67 дней.Получается, побил рекорд Бомбара?

Цитата: Medgaz от 16.10.2024, 09:20И были ли вообще ракеты?

Файеры точно были.
И насчет опустения сильно сомневаюсь - пока его не закрыли в 2014, там паслись траулеры со всего мира.
Продукты (горох) даже остались в лодке, рыбу они еще ловили.
Слова Бомбара тут подходят на все 100% - сначала перестал есть и умер мальчик, потом сошел с катушек его отец - прыгал несколько раз за борт.
На их попутчиках-туристах вины нет: после шантарских островов они расстались у мыса Петровский и уехали в Хабаровск, а им оставалось пересечь Сахалинский залив, им оставили все продукты, они через пару дней и подняли тревогу. МЧСники тогда конечно пару-тройку раз облетали берега, судя по их видосу, но вот рыбаки в конце концов наткнулись на них случайно и ничего о пропаже не знали. Это главное, что МЧС можно поставить в вину. Ну и требовать от всех туристов спутниковый тлф и спутниковый маяк несколько наивно - нет у нас пока такого уровня сервиса и благосостояния. Но у их спутников он был - при расставании на мысе им дали поговорить с родными по спутнику.
Лодка-катамаран у них была хорошая - не спустила и за 2 с лишним месяца, мотор - новая Хонда.

Бомбар все же плыл в тропиках по пассатным ветрам и течениям, и у него была приспособа для опреснения воды. Так что да, Михаил Пичугин рекорд Бомбара получается побил.

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 09:32Вот тоже уже сомневаюсь. Даже если и были, то сколько? Пара штук? Где больше-то разместить в маленькой лодке, при наличии всех остальных причиндалов - консервы, жилеты, канистра 20 л, спальные мешки и прочие мелочи? Для спутникового телефона места уже не нашлось. Ну да, он же очень дорогой, дороже жизни.

В последние годы часто хвалят спутники, которые вообще всё видят. А тут почему не видели? Или не всех так ищут?

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 08:28Все как Ален Бомбар доказал - выживет тот (один на лодке в океане), кто сможет победить в себе страх, панику и не сойти с ума под жалобные крики чаек, глядя на бескрайнюю водную гладь. Еда, питье и прочее - тоже важно, но это уже во-вторых.

очень правильно!! Нас убивает и парализует страх. Его убрать - великая победа!!

Цитата: Тамара Орлова от 16.10.2024, 10:09В последние годы часто хвалят спутники, которые вообще всё видят.

Спутники "видят" телефон (спутниковый, не простой мобильный!) и GPS-маяки. Ничего этого не было, как я полагаю.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 10:00Ну и требовать от всех туристов спутниковый тлф и спутниковый маяк несколько наивно - нет у нас пока такого уровня сервиса и благосостояния.

Ну вот не знаю, если сравнить стоимость лодки с мотором со всеми причиндалами на ней, то спутниковый тлф вполне сравним. Учитывая, что он предназначен не для праздной болтовни, конечно (200 руб.минута или сколько там?), а в данной ситуации мог бы жизнь спасти.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 10:00Бомбар все же плыл в тропиках по пассатным ветрам и течениям, и у него была приспособа для опреснения воды.

Разве? Я вроде читал, что пил сок из пойманных рыб (он пресный), собирал дождевую воду и для экономии смешивал ее с морской. А еще у него был простой радиоприемник, новости слушать, опломбированный контейнер с НЗ (продукты) и ампула цианида, зашитая в воротник рубашки - на случай если смоет за борт, чтобы мучительно не тонуть. И да, конечно, в тропиках задача не от холода спасаться, а наоборот - от солнца, чтобы не сгореть. Что тоже нелегко.

Цитата: Medgaz от 15.10.2024, 20:06По информации телеграм-канала, следователи и прокуратура намерены в ближайшее время выяснить, находились ли на лодке связь для информирования о ЧП, рации, красная ракета, спасательные жилеты

так вроде все было ,  кроме рации как я поняла  dontknow

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 19:46Мимо них регулярно проходили лодки и корабли, сверху летали вертолеты, братья стреляли из сигнальных ракетниц, но их никто не замечал

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 19:46Как сообщает телеграм-канал Baza, найти судно получилось благодаря тому, что мужчина обвесил его жилетами так, чтобы от них максимально отражались огни.

Цитата: блондинка с тайны от 15.10.2024, 20:52Уверена на сто процентов, эта лодка не имела всего того, что нужно по регламенту...понадеялись на русское авось...понять и простить

раз не имела всего,  то брать собой людей  и особенно подростка он не имел правa :(

Цитата: Demetrius от 15.10.2024, 23:35Кроме того, погибшие племянник и брат Михаила Пичугина, вероятно, не обладали опытом подобных "прогулок".

вот именно ..... :(

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 09:18Вот другая информация: Сейчас в Охотском море не сезон рыболовной активности, поэтому дрейфующую лодку так долго не могли найти, сообщил капитан российского фрегата «Паллада» Николай Зорченко.

В интервью РИА Новости он рассказал, что сейчас Охотское море с промысловой точки зрения «подопустело». Рыболовные суда отправятся туда в декабре и будут находится до апреля.

не совсем поняла к чему тот  условный "не сезон"  dontknow
Поиски то наверное были по серьезней ) точнее должны были быть(
А не :
сообщите всем рыбакам , которые в море, мож кто видел ?  )

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 11:12Мимо них регулярно проходили лодки и корабли,

Несколько сомневаюсь.

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 12:11Несколько сомневаюсь.

так если с него слов, то врать ему незачем наверное ) но та регулярность понятие условное учитывая:

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 09:18Вот другая информация: Сейчас в Охотском море не сезон рыболовной активности,

"У меня просто выбора не было»: Михаил Пичугин — о том, как выжил в Охотском море, и другие подробности истории
16 октября 2024, 12:03
(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/14093432/wr-960.webp)
Сейчас выживший мужчина находится в стабильном состоянии
Источник: gov49 / Telegram
(https://n1s1.hsmedia.ru/21/0b/15/210b156b1b3cac937b06ec5a97a8377d/656x440_1_ade22cfacda572e0f1404b8808c0fef5@901x604_0xc54lWrpk_3636744107529554666.jpg.webp)
Как сообщает Telegram-канал Baza, лодку заметили, потому что она была обвешана спасательными жилетами, которые отражали свет.
Источник: МЧС России / Telegram
Один из матросов «Ангела», Василий Солнцев, рассказал в беседе с РЕН ТВ, как экипаж судна спасал Михаила. Во время промысла рыбаки заметили надувную лодку. С помощью крана они подняли мужчину на борт судна, где отогрели его и накормили теплой едой.
— Потом бульончик давали потихоньку. Постепенно только, не сразу. У него было шоковое состояние. Но потом, постепенно, когда он уже стал пить, уже согрелся, начал водичку пить, он уже начал потихоньку рассказывать, что как было, — рассказал Солнцев.
Кто виноват
Следователи возбудили уголовное дело по части 3 статьи 263 УК РФ — нарушение правил безопасности движения и эксплуатации водного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц.
По данным Telegram-канала SHOT, выжившему Михаилу Пичугину может грозить до семи лет лишения свободы, если выяснится, что во время выхода в море на судне не было специального оборудования: раций, красной ракеты, спасательных жилетов и других необходимых атрибутов.
В Следственном комитете ведется проверка
Состояние выжившего мужчины
Сейчас 46-летний Михаил Пичугин находится в больнице Магадана. Врачи оценивают его состояние как удовлетворительное. Мужчина уже успел пообщаться с женой. Спасенный турист рассказал о том, как ему удалось выжить в открытом море два месяца.
— Ну как, с Божьей помощью. Больше ничего не скажу. Водичку собирал дождевую. Ноги мокрые были, холодно. Но «Монгол» спальник был, там верблюжья шерсть. Ноги мокрые, под него залазишь, поерзаешь, согреешься. У меня просто выбора не было. У меня мама дома осталась, дочка осталась дома, — рассказал Михаил Пичугин РИА Новости.
Михаил рассказал о том, как выжил в море
Татьяна Савченко сказала, что поможет родственникам Михаила прилететь в Магадан
Заместитель председателя правительства Магаданской области Татьяна Савченко сообщила, что готова помочь родственникам Михаила, если они захотят приехать в Магадан.
— Мы уже оказываем поддержку Михаилу, он находится в реанимации. Сегодня с ним работал психолог. Позже приобретем билеты, чтобы он добрался до дома, — приводит слова Татьяны Савченко Telegram-канал gov49.
Сейчас Михаил получает всё необходимое лечение
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/16/74215565/

Цитата: Марлена от 16.10.2024, 12:58Следователи возбудили уголовное дело по части 3 статьи 263 УК РФ — нарушение правил безопасности движения и эксплуатации водного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц.

 думаю все же если  и дойдет до суда то много не дадут )

Цитировать3. Деяния, предусмотренные частями первой и первой.1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

Источник: https://www.ugolkod.ru/statya-263

При том:

Цитироватьсмерти двух или более лиц (ч. 3).
 При этом необходимо установление причинно-следственной связи между деяниями и наступившими общественно опасными последствиями, которая часто носит сложный комплексный характер. При отсутствии указанных последствий деяния могут квалифицироваться по ряду норм гл. 11 КоАП РФ.

Источник: https://www.ugolkod.ru/statya-263

 Максимум условку или штраф могут поди..
Тут адвоката надо и все пойдет на усмотрение судьи..
Тут мужик в шоке был..с трупами месяц и более плыл в одной лодке под дождем. Это вообще запредельно. как он в своем уме вообще - чудо.
Вот так проявляется характер.

Как в песне -  хочешь проверить человека возьми в горы или вот в лодку на 2 месяца на море без весел.. в горах то уйти можно. а в море не уйдешь..
 Кстати, если тел бы не было..тут всякое можно заподозрить и криминал.а тут тела можно экспертизу сделать.

Мужик выжил чудом .Молодец!!!
А вообще "победителей не судят.."

Конечно, родственники все равно будут всякое думать, что мол не спас..а походу ниче он не мог сделать.!.сломались мужики в стрессе. Так многие бы сломались в такой ситуации..
Я бы уже в первый день истерила и причитала наверное. Меня только если пригрозили бы - замолчала. Или веслом поправили по загривку я бы перестала голосить))
А скорее всего мы никто не знаем как человек поведет себя в экстриме. Это испытание себя!!

Тут реально фильм сделать. И Явно сделают.. O:-)  :-\

Цитата: Марлена от 16.10.2024, 13:56хочешь проверить человека возьми в горы или вот в лодку на 2 месяца на море без весел

Или дай власть. Неограниченную.

Цитата: Марлена от 16.10.2024, 13:56А скорее всего мы никто не знаем как человек поведет себя в экстриме. Это испытание себя!!

Кстати, замечено (и не мной!) - кто в обычной жизни громче всех разглагольствует о самопожертвовании и героизме, тот в экстремальной ситуации первый бежит по головам, спасая себя.

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 14:32Или дай власть. Неограниченную.

это главная проверка..

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 11:14раз не имела всего,  то брать собой людей  и особенно подростка он не имел правa :(

Именно! И возбуждение уголовного дела против него оправданно.

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 22:45да, потерял 2х близких - более слабых духом..сам выжил.

А они виноваты,  что они более слабые духом?

Цитата: Марлена от 15.10.2024, 22:45да, потерял 2х близких - более слабых духом..сам выжил.(большой вес сыграл роль точно. питался своим запасами внутренними)

Тогда он уже совсем не ДУХОМ сильный, а 100-киллограммовым весом.
16-летний подросток виноват, что он физически слабее 100-киллограммового мужика? Вот, а его теперь в слабаки запишут.
Правильно делает прокуратура.

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 20:21Тогда он уже совсем не ДУХОМ сильный, а 100-киллограммовым весом.
16-летний подросток виноват, что он физически слабее 100-киллограммового мужика? Вот, а его теперь в слабаки запишут.
Правильно делает прокуратура.

Кто запишет?

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 19:57А они виноваты,  что они более слабые духом?

Они же сами отправились в это путешествие... Должны были понимать не хуже его.

Случай с "Титаном" - совершенно другой: Раш знал об опасности, о проблемах "Титана", но скрывал это, и всем говорил "Титан безопасен до неприличия".

Цитата: BelayaBelka от 16.10.2024, 20:29Кто запишет?

В этой теме его уже записали в слабаки! Слабые духом погибли, дескать.

Цитата: УкуРуку от 16.10.2024, 20:30Они же сами отправились в это путешествие... Должны были понимать не хуже его.

Ну и что? Выжили бы двое из трех - предъявили бы обвинение двоим. Не выжил бы ни один - там уже некому...

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 20:34Ну и что? Выжили бы двое из трех - предъявили бы обвинение двоим.

Тем более! Почему кто-то должен отвечать? Все были в равных условиях, но почему-то считается, что кто-то должен отвечать за других... Навязывают принцип "стадо с вожаком".

Цитата: УкуРуку от 16.10.2024, 20:37Тем более! Почему кто-то должен отвечать? Все были в равных условиях, но почему-то считается, что кто-то должен отвечать за других...

А как иначе? Ты не в вакууме живешь.

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 20:39А как иначе? Ты не в вакууме живешь.

Нормально, когда человек делает свой выбор и получает результат... Ненормально, когда требуют делать выбор за других или отказываться от собственного. Несправедливо заставлять человека страдать из-за чужой глупости. Но навязывается иерархия...

Цитата: УкуРуку от 16.10.2024, 20:42Нормально, когда человек делает свой выбор и получает результат...

Ну вот он и сделал свой выбор. И пусть ответит за него по закону. Другим повезло еще меньше.

Цитата: УкуРуку от 16.10.2024, 20:37Почему кто-то должен отвечать?

Лодка-то чья была? Тот по идее и должен отвечать. И тут дело не в том, что условный капитан выжил, а пассажиры - нет...

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 19:54Именно! И возбуждение уголовного дела против него оправданно.

дело возбудить дело не хитрое ) Как прекратить ненайдя состава преступления :) 

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 19:57А они виноваты,  что они более слабые духом?

а он виноват что бил сильнее ?  :o

Цитата: Medgaz от 16.10.2024, 20:48Лодка-то чья была? Тот по идее и должен отвечать.

Суть - в том, что всегда кого-то назначат ответственным.

Цитата: УкуРуку от 16.10.2024, 20:52Суть - в том, что всегда кого-то назначат ответственным.

Думаете, если бы один подросток выжил, то его бы назначили ответственным?  :o

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 20:34Ну и что? Выжили бы двое из трех - предъявили бы обвинение двоим.

И по какой  же статье по вашему предьявили бы сыну или отцу еслиб те выжили ? :o

Цитата: Medgaz от 16.10.2024, 20:53Думаете, если бы один подросток выжил, то его бы назначили ответственным?

Допускаю и такой вариант. Конечно, было бы труднее подобрать статью, чем владельцу лодки, но желание было бы.

Цитата: УкуРуку от 16.10.2024, 21:03Допускаю и такой вариант. Конечно, было бы труднее подобрать статью, чем владельцу лодки, но желание было бы.

ну разве что по подозрению что он всех отравил )
Так скажем придерживаясь классики жанра ;)

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 21:05ну разве что по подозрению что он всех отравил:)

Если представить, что это произошло в походе неорганизованной группы, в которой все - совершеннолетние, и нет установленного руководителя, то о любом выжившем могли бы сказать, что он был более подготовленным, поэтому был руководителем группы, и должен ответить.

Если бы эта троица была не на лодке, а где-то в горах или тайге, то дядьку всё равно бы обвиняли как руководителя...

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 08:10Два мотора - это не скорость, это Надежность.

Я это понял.
"Есть три вида людей: живые, мертвые и те, кто плавает по морям".

Есть новая статья о суде по поводу "Титана", но в ней - ничего нового... Зато, попался комментарий с более радикальной идеей, чем высказанная мною. В начале автор комментария цитирует фрагмент статьи:

Цитировать« Как думаете, если бы те 4 пассажира (3 миллиардера и 1 исследователь) прочли это "письмо от сообщества" или если бы знали о финансовых проблемах в компании, если бы знали, что своими деньгами они "спасают" фирму от банкротства – залезли бы они в тот батискаф?..»

А с чего вы взяли что они не знали этого?
Что вообще за истерика?
Все причины очевидны были с самого начала.
Кучка «самоубийц» решила так закончить свою жизнь, такие люди бывают.
Почему вы ИМ запрещаете это делать?
Вы реально считаете что миллиардер чего-то не знал об этом батискафе?
В чем смысл этого расследования? Что бы что?
Запретить людям убивать себя? Серьезно?
Думаете они не воспользуются для этого миллиардом иных способов?
Если у кого то шило в заднице по самую ручку, вы никаким запретами его не спасете, да он вас и не просит его спасать.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 21:27"Есть три вида людей: живые, мертвые и те, кто плавает по морям".

И те, кто был на лодке, вряд ли не понимали, что могут погибнуть.

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 09:18Какие же корабли проходили "рядом с лодкой", со слов Пичугина, интересно? И вертолеты над головами летали и не реагировали на ракеты?

Возможно, это были уже галлюцинации. Большую часть времени Пичугин из-за голода и обезвоживания не мог адекватно воспринимать происходящее.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 10:00Слова Бомбара тут подходят на все 100% - сначала перестал есть и умер мальчик, потом сошел с катушек его отец - прыгал несколько раз за борт.

Когда-то я очень любил читать описания разных путешествий, в т.ч. одиссеи потерпевших кораблекрушение. Ни разу такое не попадалось: "умер, потому что перестал есть" :o
"Стало нечего есть и поэтому умер"- сколько угодно. Но не наоборот.
Каким образом Пичугин несколько раз вытаскивал назад прыгавшего за борт брата тоже не очень понятно. Технически как это происходило?

Цитата: lilac72 от 16.10.2024, 11:03Разве? Я вроде читал, что пил сок из пойманных рыб (он пресный), собирал дождевую воду и для экономии смешивал ее с морской. А еще у него был простой радиоприемник, новости слушать, опломбированный контейнер с НЗ (продукты) и ампула цианида, зашитая в воротник рубашки - на случай если смоет за борт, чтобы мучительно не тонуть. И да, конечно, в тропиках задача не от холода спасаться, а наоборот - от солнца, чтобы не сгореть. Что тоже нелегко.

Я читал, что у него был пресс для отжима сока из рыбы и черная камера от мяча, в которую заливалась морская вода, а из трубки наверху на солнце капал конденсат. Ну и дожди, конечно.
Их лодки похожи:
(https://dzen.ru/lz5XeGt8f/G1at07138/62bb38kvmqWm/jTn-5FD0LtDG_4RZtCaXxF3QaK-UqhnpLrHcWq-yfDGHVnpvzg4lWt3K5MpYWMxy7KoNsqEm5NxUGf2pm06Bso3ITyRkpCqltCvg3GATwqTYoCmf5T646KtR2G4rV0m3YiJ7awsrkCxtqlTrqqpuQwvZqiT28bM78T3IaUo6xfRLaQoFA-RckBW8ott0x0Qmv_CbHgEIqpx94U0PLvNMMFRVmQqqekHvKa2S7tn6nxBLqpqFBpCQ6UIOWPsciGf1KO1ZFXG0HRB1j-OL1IRVRK6y6RyDeWitXhLufowyPfKH5_sJe4hQzgnO4O0LON8xyQl5lMXB4MgjjzooPivH1ModyXVRhW6DdMwTG8XEt3TeQwlfUCqp3E3DL7zvQP-wN9ar-bpKYs2KfiH9iGqsI4soK3U2EEEaAv5bmw57pfeqjArV4dQfEiS8oAt3JDWE7jNID8IYOJz9w64-zCBc4fZmWgkKOBP_2T9hbMobjEBougt3pfFx6kHu6kmca7T3Ou6qtxKVHrDH_FCYl6aVxv0TGJ_Q6qj9XiAcPd6jPsPltytL6UgxD6jvE0_a2pwT-Uq69qUj0fvTXIkK_ds0hqvOW0UQF3wSFP2gK0dkpoT9YJrsk3ir_r_QvI8McDxCNhTI--ma0K6IHDNeKSoPMFiamcT1AsLoUb5Iif761TVI_Sqmoaas8CZc8snm1GXmnHLIjdB7Cp3tk80OHuMNwocm6_mLGDKO-p-yj8g7fSBYqtg29UDhWaPPSsnNuQYHyx_aRQMnbyBm3ILbdMWHFU4yiz0SeFndjdC9zU0izbFHVunbidjDTxrNw_37i1wRyzlIdwUzEVvBDgoLLip010p_eyaw9s1CBY7BulQmpkRtECqO8-u47c6CDH5e4LxCV7SpeqqY8y6pj0Hf-hqOIdsZaMSWsQM4U5zo239IZZT57hiEURWfoAXN4nhWt_YWnALpvvB7aN9sQqx9HiCuILdWWuoKeAPvWg-zjrpqnXEJyDgGdMNSCWHMyXjs-TXFG5-pVACkzwPHDDDa19XGRrxzK8wTy5vdP0PuX91hT4PXhstbKcrADhrcEd2rKq3zKXsLd_ZAoUmyfororkunlOvtGDbA5Z2wh5yQa0Wnh6eMkLj-oTsInb1h7h3tko7AB6XJSUlIQPzLzUFcSWqd8BuaqcamUvKaI19Zef36R4f6XmjUoOW_46SPodr2tKWl3RELzzFpW91-sAxMvZJt4UQmqxvLiZN_Kk_QrJvJX1O6qxvVxwEDmhMNCosPWYQW2s1oN2MVfUIGnkMqd6YXZc3SKbzDeen_LgEfX2yhPUBltZj6WkmCnoh9wQ2Lqe7DaKtIFRayUVvwXtoo_qt3Bei9-MfB5V7Bl7-D-0d0JYeckkkusQqY3w3TzB5uc75TJ6WbWBvLcF06TcN9ORq8gZjpCqXEA4K6gDyoeW-pBmepHptGsvado4aMIYsltIa0vmFYzbBoWo3NkOy-33CM8vXGWQiZ6zPvOmxwvcs43RAaauu3VXCQ2mD8OKqeO5b1i9_JlTKlX1F2_bAaVeS1ZO9CGx6RKhr9foF9j-4BLHFVlag4OpmgXgrNYHzZeY_CeUpoFLdCwThybTibH-p2xQnuKQSTdM7BhI_Q-tcXh-b8MGjtQimqzW5zTT9uI45gBEapyRtZMV0LjbP8WiqcA7tb2EeHQdFZskzqSY6rV5U6H7hXUAQs4Mf-MfkkJgUVb2L7HxL7iO2t8x0tfWGuUQS0ePkLm0Iv2Nxwz9h4j2PYqQjnFsLjuTIeuhl8-PcmytybBoKlbvNXz9CJBZR1lU3SyA7TSCoPjkM9_v1AzkIVhvoomhvSDMjvEnzpyb5gKMjIZSTxAAqALzqbTnhnBMmPmQdRRk0jR6zCeJWUpAb9YTrsAwu6j25CnV1-st_yBZXrSrm7ko27HcHN-xlvYkj6y1WHIrApwm5bOd2KlSeKv-pmw-WdM3W_g)
но у Бомбара она была примерно в 2 раза больше.
Если бы Пичугины смогли какое то подобие паруса соорудить из сломанных весел, то пристали бы к какому-нибудь берегу быстрее.
Не знаю как буй, но спутниковый тлф в принципе можно было взять в аренду.
И еще: через месяц МЧС сообщил родным о прекращении поисков, они якобы осмотрели все квадраты.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 21:48Не знаю как буй, но спутниковый тлф в принципе можно было взять в аренду.

Да все можно! Но лень, лишних денег жалко, "я сто раз уже плавал" и т.д.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 21:46"Стало нечего есть и поэтому умер"- сколько угодно. Но не наоборот.

так то побольше наверное люди были "морские ") а тут подросток на лодке покататся решил )
от отчаяния    впал в прострацию и всё  ( и  блок  :(

ЦитироватьКаким образом Пичугин несколько раз вытаскивал назад прыгавшего за борт брата тоже не очень понятно. Технически как это происходило?

утопится умеющему плавать не так и просто ) может прыгал  и инстинкт выживания  срабатывал......и сам корабкался обратно в лодку...
Пичугина как  он сам говорит  поддер-ивали мысли о дочке , а тому каково  с трупом сына в лодке :o

Цитата: Марлена от 16.10.2024, 13:58Тут реально фильм сделать. И Явно сделают.. O:-)  :-\

Для кинематографа малоподходящая история. Экшена ведь почти нет, все страдания и преодоления происходили в голове героя. Разве что только сценаристы придумают битвы с кашалотами. dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 22:01утопится умеющему плавать не так и просто ) может прыгал  и инстинкт выживания  срабатывал......и сам корабкался обратно в лодку...
Пичугина как  он сам говорит  поддер-ивали мысли о дочке , а тому каково  с трупом сына в лодке :o

"Пичугин доставал его из воды, переодевал, грел и пытался накормить".
https://criminal.ist/index.php?msg=483529

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:11"Пичугин доставал его из воды, переодевал, грел и пытался накормить".
https://criminal.ist/index.php?msg=483529

ну так если тот корабaклся   наа лодку то Пичугин его и  доставал  :)

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 22:01утопится умеющему плавать не так и просто ) может прыгал  и инстинкт выживания  срабатывал......и сам корабкался обратно в лодку..

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:06Для кинематографа малоподходящая история. Экшена ведь почти нет, все страдания и преодоления происходили в голове героя. Разве что только сценаристы придумают битвы с кашалотами. dontknow

Бомбар, например, описывал свои битвы с акулами: отгонял их веслом, а самую настырную зарезал ножом и пустил на воду :o
И все же пару - другую неплохих фильмов сделали :)

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 22:01так то побольше наверное люди были "морские ") а тут подросток на лодке покататся решил )
от отчаяния    впал в прострацию и всё  ( и  блок  :(

Пассажиры тоже становились жертвами кораблекрушений.
Подросток скорее совершит самоубийство, чем умрет от отчаяния- по одной и той же причине. Представить свою смерть НА САМОМ ДЕЛЕ он не в состоянии.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 22:16Бомбар, например, описывал свои битвы с акулами: отгонял их веслом, а самую настырную зарезал ножом и пустил на воду :o
И все же пару - другую неплохих фильмов сделали :)

Ну вот и тут режиссеру придется похожие эпизоды ввести. Ради смотрибельности.

Цитата: Сергей В. от 16.10.2024, 22:16а самую настырную зарезал ножом и пустил на воду :o

Дык молодец! Хороший ножик взял с собой (не китайское говно) и сам он был здоров как бык.

Цитата: блондинка с тайны от 15.10.2024, 20:52Его нужно простить, . . Михаила нужно помиловать, он образец мужества, . . . Зачем Михаила в исправительную колонию? Что он в себе ещё осмыслить и исправить должен? Он такой урок от жизни получил, такую одиночную камеру, там срок был длиною в жизнь... За что его ещё наказать нужно? Он что мало наказан? Уверена на сто процентов, эта лодка не имела всего того, что нужно по регламенту...понадеялись на русское авось...понять и простить

Наверное, нужно. Но история эта должна быть досконально разобрана и изучена.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:21Пассажиры тоже становились жертвами кораблекрушений.
Подросток скорее совершит самоубийство, чем умрет от отчаяния- по одной и той же причине. Представить свою смерть НА САМОМ ДЕЛЕ он не в состоянии.

так я тебе пишу о прострации и блоке ) мало ли случаев что люди в подобных ситуациях с ума  сходили ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 22:28так я тебе пишу о прострации и блоке ) мало ли случаев что люди в подобных ситуациях с ума  сходили ?  :o

Много. По причине того, что им мучительно хотелось пить и есть, а еда и питье были в дефиците. Такие сошедшие с ума доставляли много хлопот своим спутникам.
Примеры "сошел с ума, поэтому отказался от еды" мне что-то не попадались. Особенно это касается подростков.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:21Пассажиры тоже становились жертвами кораблекрушений.
Подросток скорее совершит самоубийство, чем умрет от отчаяния- по одной и той же причине. Представить свою смерть НА САМОМ ДЕЛЕ он не в состоянии.

Наверное у парнишки просто не выдержало сердце.

Цитата: Тамара Орлова от 16.10.2024, 22:53Наверное у парнишки просто не выдержало сердце.

Пишут, что отказался от еды. Про "не выдержало сердце" не пишут. И почему сердце в 16 лет должно быть менее здоровым, чем в сорок с лишним?

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:59Пишут, что отказался от еды. Про "не выдержало сердце" не пишут. И почему сердце в 16 лет должно быть менее здоровым, чем в сорок с лишним?

Вот слышала от медиков, что дети быстро растут в таком возрасте, и косточки растут, и мышечная масса, а сердце часто не успевает за всем телом и развивается медленнее. Так вроде.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:32Много. По причине того, что им мучительно хотелось пить и есть, а еда и питье были в дефиците. Такие сошедшие с ума доставляли много хлопот своим спутникам.
Примеры "сошел с ума, поэтому отказался от еды" мне что-то не попадались. Особенно это касается подростков.

предположу что в большистве тех истории еды и питья не было  ? :)

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:32Примеры "сошел с ума, поэтому отказался от еды" мне что-то не попадались.

Пищеварительная система чувствительна к психологическим травмирующим факторам. Она реагирует потерей аппетита, метеоризмом, частой болью и дискомфортом в животе, проблемами со стулом. При этом у человека нет ни язвы, ни кишечной инфекции. Частое проявление — это тошнота при неврозе, которая сопровождается ощущением сухости во рту.

Цитата: Temperance от 16.10.2024, 23:21Пищеварительная система чувствительна к психологическим травмирующим факторам. Она реагирует потерей аппетита, метеоризмом, частой болью и дискомфортом в животе, проблемами со стулом. При этом у человека нет ни язвы, ни кишечной инфекции. Частое проявление — это тошнота при неврозе, которая сопровождается ощущением сухости во рту.

Не тот возраст. Да и пол не тот.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 23:27Не тот возраст. Да и пол не тот.

при чем тут возраст и пол ? к :

Цитата: Temperance от 16.10.2024, 23:21чувствительна к психологическим травмирующим факторам.

пол тут совсем нипричем , а что психика и нервная  система  у подростков  крайне лабильна , это факт  +) 

Цитата: Тамара Орлова от 16.10.2024, 23:03Вот слышала от медиков, что дети быстро растут в таком возрасте, и косточки растут, и мышечная масса, а сердце часто не успевает за всем телом и развивается медленнее. Так вроде.

У Пичугина сердце успевало за 100 килограммами?
Кроме того, причиной смерти подростка называется отказ от еды, а не остановка сердца.

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 23:04предположу что в большистве тех истории еды и питья не было  ? :)

Было, но очень мало.

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 23:30при чем тут возраст и пол ? к :
пол тут совсем нипричем , а что психика и нервная  система  у подростков  крайне лабильна , это факт  +) 

"Психика и нервная система подростков крайне лабильна, но возраст не при чем". :o

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 23:32"Психика и нервная система подростков крайне лабильна, но возраст не при чем". :o

у подростков крайне , но лабильна не только у подростков :)  нельзя никак утверждать что у взрослых людей такого не бывает ) вот потому и не причем :)

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:32Примеры "сошел с ума, поэтому отказался от еды" мне что-то не попадались. Особенно это касается подростков.

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 23:04предположу что в большистве тех истории еды и питья не было  ? :)

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 23:30Было, но очень мало.

ну тк в том и дело ) что когда мало то человек борется дабы поесть и выжить ) а когда она есть то легче впасть в прострацию  и в кротические состояния)психически (
так уж устроен человек :)

один из вариантов - мальчика вывезли на детокс своими силами, но просчитались с теми силами...
сначала уходит мальчик, не получив необходимой медпомощи,
потом выпиливается отец, поняв, что его неверный выбор привел к смерти ребенка.

в живых остается дядя, который может обстрагироваться от трагедии, насколько это возможно.

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 23:27Не тот возраст. Да и пол не тот.

Да, ладно.
Например, когда человек видит ужасный труп, его может вырвать, от пола и возраста не зависит. Это наглядное доказательство связи стресса и ЖКТ.
И еще. Стресс так же провоцирует укачивание, еще один повод для тошноты и отсутствия аппетита.

Цитата: listener от 16.10.2024, 23:44один из вариантов - мальчика вывезли на детокс своими силами, но просчитались с теми силами...

такой вывоз не разу не подразумевает детоксикацию ) только в ведение в абстиненцию  со всеми ее "прелестями "  :(  и лодка в море не самое то место дасбы с наркоманон в таком состоянии находится  )

Испытание не страшное, а жуткое.
Еще раз убеждаюсь: люди настолько разные, что одного лопатой не убьешь, а другой поскользнулся и уже в морге.

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 20:50а он виноват что бил сильнее ?  :o

Тоже нет. Только почему тогда его воспевают? Чуть ли ни баллады слагают...

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 20:54И по какой  же статье по вашему предьявили бы сыну или отцу еслиб те выжили ? :o

Не знаю. Довольны ответом?

Цитата: funny-jenny от 16.10.2024, 20:34Ну и что? Выжили бы двое из трех - предъявили бы обвинение двоим. Не выжил бы ни один - там уже некому...

я поняла , :-\  раз выжил -то и виноват этим? ..

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 21:05ну разве что по подозрению что он всех отравил )
Так скажем придерживаясь классики жанра

или силой отнял еду у слабых стариков? :o

Цитата: Demetrius от 16.10.2024, 22:06все страдания и преодоления происходили в голове героя

сейчас есть и такие специалисты-сценаристы, что именно из этого- либо фильм ужасов сделают, либо драму или психо-фильм..
От таланта режиссера и сценариста может получится очень даже крутой фильм.
 crazy

Цитата: azazella177 06 от 17.10.2024, 09:46такой вывоз не разу не подразумевает детоксикацию 

вы представить себе не можете, что некоторые подразумевают под "детоксом" в определенных обстоятельствах...

Цитата: azazella177 06 от 17.10.2024, 09:46только в ведение в абстиненцию  со всеми ее "прелестями "

так может этот вариант и получили...как знать.

Цитата: Temperance от 17.10.2024, 07:02Стресс так же провоцирует укачивание, еще один повод для тошноты и отсутствия аппетита.

да. забыла про укачивание!! от него реально много не съешь. А сам Михаил - привычный к морю,к укачиванию видимо, а эти двое- нет, поэтому и погибли - страх, стресс,. укачивание. ужас что их не найдут..и ночь, и день, и дождь, и ветер,  а они на 2-3 метрах посудины в море..
так то страшнее - не бывает.
В такой лодке от ужаса и криминал возможен, и нападения друг на друга в бешенстве в  бессилии, из-за еды, за правду или просто от страха или от съехавшей крыши.

Кстати, до конца правды никто не узнает! все со слов Михаила, а может в той лодке и подрались они за что то. Михаил более сильный, он победил. Может пищу неправильно раздели...мы уже не узнаем.
История лютая, но один выжил - и то хорошо. А знает он возможно больше того , что говорит. :-\

Цитата: azazella177 06 от 16.10.2024, 23:40ну тк в том и дело ) что когда мало то человек борется дабы поесть и выжить ) а когда она есть то легче впасть в прострацию  и в кротические состояния)психически (
так уж устроен человек :)

У Пичугиных разве было много еды?

Цитата: Temperance от 17.10.2024, 07:02Да, ладно.
Например, когда человек видит ужасный труп, его может вырвать, от пола и возраста не зависит. Это наглядное доказательство связи стресса и ЖКТ.

Ну и кто в этой истории не просто видел, а провел почти все время с ужасными трупами? Вероятно, без воздействия стресса на ЖКТ.
Подросток никаких трупов не видел.

Цитата: Temperance от 17.10.2024, 07:02И еще. Стресс так же провоцирует укачивание, еще один повод для тошноты и отсутствия аппетита.

До поломки мотора на море не было качки?

Цитата: Тамара Орлова от 16.10.2024, 22:53Наверное у парнишки просто не выдержало сердце.

Скорее психика. Но трупы в наличии, СМЭ никто не отменял.

Цитата: Марлена от 17.10.2024, 21:48да. забыла про укачивание!! от него реально много не съешь. А сам Михаил - привычный к морю,к укачиванию видимо, а эти двое- нет, поэтому и погибли - страх, стресс,.

Михаил не моряк и не рыбак. Чем он привычный?

Цитата: Марлена от 17.10.2024, 21:39сейчас есть и такие специалисты-сценаристы, что именно из этого- либо фильм ужасов сделают, либо драму или психо-фильм..
От таланта режиссера и сценариста может получится очень даже крутой фильм.
 crazy

Потом трейлером обязательно поделитесь.

Цитата: funny-jenny от 17.10.2024, 19:24Тоже нет. Только почему тогда его воспевают? Чуть ли ни баллады слагают...

Даже сбежавшая было жена вернулась ;)

Цитата: funny-jenny от 17.10.2024, 19:24Тоже нет. Только почему тогда его воспевают? Чуть ли ни баллады слагают...

и как же его воспевают коли дело завели  :o
но вы опять перескочили :)

Цитата: Demetrius от 17.10.2024, 22:12У Пичугиных разве было много еды?

на то время когда он перестал есть как я поняла  было достаточно дабы не помиреть с голода :)

(https://dzen.ru/a/Zw-AqHIwVxlGctbV)
На вопрос "как спасся"? Пичугин отвечает: – С Божьей помощью. Если меня корабль «Ангел» спас! – с усталым смехом заявил Пичугин на записи, сделанной в больнице Магадана телеканалом «РЕН ТВ».
Под камеры Михаил назвал и даты смерти своих родных: 18 и 28 сентября.

 

Цитата: Марлена от 17.10.2024, 21:28я поняла , :-\  раз выжил -то и виноват этим? ..

Виноват, что потащил их туда не знаю куда!

Цитата: azazella177 06 от 17.10.2024, 22:32и как же его воспевают коли дело завели  :o

Пользователи интернета воспевают.

Цитата: Марлена от 17.10.2024, 21:31или силой отнял еду у слабых стариков? :o

На жалость давите, что-ли?

Цитата: funny-jenny от 18.10.2024, 14:17Виноват, что потащил их туда не знаю куда!

а они не знали куда , зачем и на чем их тащат ?   :o

Цитата: funny-jenny от 18.10.2024, 14:18Пользователи интернета воспевают.

у них такое мнение ) что выжил  потому что был силным духом )и то даже не мнение  а факт :)
 и почему тем нельзя восхичатся ?  :o

ЦитироватьМежду тем жертв этой трагедии можно быть на одного больше. В плавание с родными хотели взять ещё и дочку Михаила Софию. Но она практически в последний момент отказалась от путешествия.

"Мне предложили, когда я туда приехала, за месяц до... вот когда они поехали. Я сразу не захотела ехать. Можно по телефону просто посмотреть (на китов. - Ред.)", - приводит слова девочки РЕН ТВ.

По словам родных, выживший Михаил и сам хотел всё отменить. Однако на поездке настоял брат Сергей...

https://dzen.ru/a/ZxBp3coIlSjYNStx

Сами они - как синие киты :)

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 16:22у них такое мнение ) что выжил  потому что был силным духом )и то даже не мнение  а факт :)

Его брат был слабый духом только потому, что у него на глазах умер его сын?

Цитата: azazella177 06 от 17.10.2024, 22:35на то время когда он перестал есть как я поняла  было достаточно дабы не помиреть с голода :)

"Достаточно дабы не помереть с голоду"- это значит дефицит еды, а заодно и воды. Вот из-за этого люди сходят с ума, потому что организм не получает в достаточном количестве того, что ему требуется для жизнедеятельности. А не то чтобы человек спятил, отказался есть и умер, зато продуктовый дефицит стал менее острым.
Впавший в прострацию подросток от воды тоже отказывался?

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 16:17а они не знали куда , зачем и на чем их тащат ?   :o

Племянник Пичугина не знал, а брат, видимо, не вполне точно представлял.

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 16:22у них такое мнение ) что выжил  потому что был силным духом )и то даже не мнение  а факт :)
 и почему тем нельзя восхичатся ?  :o

Восхищаются героями. А Пичугин выживальщик.

Цитата: Demetrius от 18.10.2024, 20:37Впавший в прострацию подросток от воды тоже отказывался?

Может, его рвало постоянно. Он тогда жидкость не получал, только терял.

Цитата: Demetrius от 18.10.2024, 20:41Восхищаются героями.

Не обязательно, можно силой и красотой какого-нибудь тигра восхищаться. Он тоже, по сути, выжывальщик.

Цитата: Demetrius от 18.10.2024, 20:41Восхищаются героями. А Пичугин выживальщик.

ну надо разделить мухи и котлеты )
если он нарушил чего то в птавилах безопастности он за то ответит )
а что не пал духом и выжил то достойно восхищения :)

Цитата: Demetrius от 18.10.2024, 20:40Племянник Пичугина не знал, а брат, видимо, не вполне точно представлял.

ну тогда претензии к отцу :)

Цитата: Demetrius от 18.10.2024, 20:37"Достаточно дабы не помереть с голоду"- это значит дефицит еды, а заодно и воды. Вот из-за этого люди сходят с ума, потому что организм не получает в достаточном количестве того, что ему требуется для жизнедеятельности. А не то чтобы человек спятил, отказался есть и умер, зато продуктовый дефицит стал менее острым.
Впавший в прострацию подросток от воды тоже отказывался?

если он впал в такое состояние то конечно отказался :(

Цитата: Demetrius от 18.10.2024, 20:37"Достаточно дабы не помереть с голоду"- это значит дефицит еды, а заодно и воды. Вот из-за этого люди сходят с ума, потому что организм не получает в достаточном количестве того, что ему требуется для жизнедеятельности.

очень спорное утверждение )  потому что жизнедеятельность организма и психическое состояние  разные веши :)

Цитата: funny-jenny от 18.10.2024, 19:38Его брат был слабый духом только потому, что у него на глазах умер его сын?

и при чем тут сын ? на глазах Пичугина умер и  племянник и брат  :(  И ?

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 21:41и при чем тут сын ? на г;лазах Пичугина умер и  племянник и брат  :(  И ?

Кто роднее, сын или племянник?
На брата с племянником выживший и так наплевал, по-моему.

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:00Кто роднее, сын или племянник?

то есть при данных обстоятельствах , когда понимаешь что  скорее всего умррешь важнее  всего родтсвееные связи с двумя трупами в лодке ?)

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:00На брата с племянником выживший и так наплевал, по-моему

каким образом ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 10:13то есть при данных обстоятельствах , когда понимаешь что  скорее всего умррешь важнее  всего родтсвееные связи с двумя трупами в лодке ?)каким образом ?  :o

Чушь какая-то. Брат был шокирован смертью сына. И у брата не было 100-киллограммовой массы, как у "героя".

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 10:13каким образом ?  :o

Это видно по тому, как он интервью дает. Ну вот, типа, переживаю.

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:17Чушь какая-то. Брат был шокирован смертью сына.

каждый судит по себе )  если ни брат ни племянник  не есть близкие люди тогда оно конечно  dontknow

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:17И у брата не было 100-киллограммовой массы, как у "героя".

facepalm уже и в том он виноват ? )

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:18Это видно по тому, как он интервью дает. Ну вот, типа, переживаю.

а вы углядели что не переживает, стало бы угробил ?  :o

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:18Это видно по тому, как он интервью дает. Ну вот, типа, переживаю.

Может выясниться ещё, что выжить он выжил, а с рассудком проблемы. Вполне реально.

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 10:18Это видно по тому, как он интервью дает. Ну вот, типа, переживаю.

У него было время и попереживать, и поплакать, и покричать.

Совет врача-ученого , как выжить в экстриме.
Тренируйте надпочечники: спросили ученого о том, как выжить в экстремальных условиях без еды и воды
Пример Михаила Пичугина показывает, что сделать это можно
19 октября 2024, 19:30
https://www.e1.ru/text/health/2024/10/19/74224931/
Жить дни, недели, месяцы без еды, в страхе и жутком холоде... Когда читаешь невероятные истории спасения, поражаешься способности человеческого организма приспосабливаться к подобным условиям. Но выживают не все. Более того, нередко крепкие и сильные погибают первыми.

История 47-летнего Михаила Пичугина — пример того, что бороться нужно до последнего. Почти 70 дней он дрейфовал на лодке со сломанным двигателем в Охотском море. С ним были брат и племянник, но оба умерли, потеряв надежду на спасение. Продуктов было мало, запасы кончились быстро. Но Михаил выжил, похудев на 50 килограммов.

Об этом «Доктор Питер» спросил доцента СПбГУ Елену Харитонову, которая более 15 лет преподает «Безопасность жизнедеятельности», «Медицину катастроф», «Военную и экстремальную медицину». Она также стала одним из авторов учебного пособия «Обеспечение жизнедеятельности в условиях чрезвычайной ситуации».

Дети и женщины выживают чаще
— Что отличает выживших от других людей? Особенность телосложения, психики или, может, есть ген, который отвечает за выживаемость?

— Таких генов нет. Думаю, главное — то, насколько мы подготовлены к подобным ситуациям. Если мы знаем, что делать, как добыть воду, как разумно расходовать запасы еды, как себя утеплить, то шансов выжить больше. Предполагаю, что для выжившего мужчины это был уже не первый морской поход, поэтому он имел какие-то базовые знания.

В море для питья собирают дождевую воду. Морскую пить нельзя ни в коем случае, она содержит соль, которая вызывает еще большую жажду. Кроме того, мужчина ловил рыбу, а кровь в ней — это тоже жидкость.

В морской рыбе не так много паразитов, как в речной. А еще ее можно засолить в морской воде, чтобы не испортилась.

— В одном интервью вы говорили, что дети лучше адаптируются к экстремальным условиям, чем взрослые. Но в этой истории первым умер 16-летний мальчик.

— Речь шла о маленьких детях, которые после крушения самолета провели две недели в джунглях Колумбии и выжили. Причем самому младшему из них было меньше года.

У подростков всё гораздо сложнее. У них происходит большая перестройка, поэтому их проще сломать.

Лучше адаптируются к экстремальным условиям дети до подросткового периода. У ребенка в это время идет активный период роста, поэтому ему проще приспособиться. Приведу пример из медицины. Ребенку можно применить более агрессивную химиотерапию, чем взрослому, потому что его организм быстрее закомпенсируется.

Вторая причина, почему маленькие дети выживают, — у них нет негативной информации, негативного опыта, страха смерти. Кто-то из них даже воспримет подобное как приключение.

В экстремальных условиях для выживания очень важен именно психологический настрой. Например, женский организм более стрессоустойчив, чем мужской. Вспомним блокаду Ленинграда. Женщин выжило больше, чем мужчин, потому что их организм лучше приспосабливается к стрессу, экономит силы, энергию. Поэтому большие мышцы и крепкое телосложение вовсе не означают, что человек выживет в экстремальных условиях. Выжившими могут быть люди с совершенно не выраженным мышечным развитием и физическими данными.

Реакция на стресс — это работа надпочечников
— Может, важен метаболизм? Выживают те, у кого он понижен?

— Думаю, дело даже не в метаболизме, а в приспособляемости нашего организма к стрессу. В том, как мы реагируем на ситуацию. Есть люди, которые плохо приспосабливаются, у них бурная стрессовая реакция. Другие более спокойны.

Важно, как работают наши надпочечники, которые и вырабатывают гормоны стресса — адреналин и кортизол. От того, насколько у нас натренированы надпочечники, насколько регулярно мы их нагружаем и расслабляем, зависит реакция на стресс.

Бывает, что люди постоянно находятся в стрессе, они к нему уже привыкли, из-за чего развивается синдром усталых надпочечников. Мы не даем им отдохнуть, только нагружаем. В результате организм не восстанавливает свои ресурсы.

— Получается, спокойная размеренная жизнь — это тоже плохо? Как натренировать свои надпочечники?

— Есть простой и полезный способ для адаптации к экстремальным условиям — это закаливание. Облились с утра холодным душем, наступил разумный, умеренный стресс, надпочечники потренировались. Главное, чтобы стресс потом прошел.

Вот вы вышли из душа, обтерлись, согрелись, и организм расслабился, стресс прошел. А когда люди на работе, по дороге с работы, дома постоянно нервничают, так и развивается синдром усталых надпочечников.

— А если прыгать с парашютом, кататься на аттракционах — это тоже тренировка для надпочечников?

— Нужна какая-то постоянная тренировка. Не будете же вы каждый день прыгать. А обливаться холодной водой можно регулярно.

— Говорят, когда происходит выброс адреналина, человек способен на невероятные вещи: бежать со сломанной ногой, проявлять невиданную силу. Как долго длится это состояние?

— Минуты, максимум час. Выброс адреналина — это острая, очень быстрая стрессовая реакция. Но причина, почему человек с переломом бежит, не чувствуя боли, не в адреналине, а в эндорфинах, которые вырабатываются у нас в мозгу. Эндорфины — это вещества, которые обладают обезболивающим действием.

Первые в нашей жизни эндорфины вырабатываются у человека, когда он рождается. Надо же как-то проскочить своим черепом через тело мамы и не умереть от боли. В организме новорожденного вырабатывается гигантское число эндорфинов, что позволяет ему пережить этот сложный процесс. Поэтому, когда появляется стресс, у нас вырабатываются в том числе и эндорфины, которые снижают боль и повышают нашу уверенность в себе.

Кстати, при занятиях спортом тоже вырабатываются эндорфины.

Что касается адреналина, то он вызывает резкий выброс сахара в кровь — это нужно для мышц, которые работают на глюкозе. Также адреналин стимулирует выделение жидкости из нашего организма — подает сигнал, что лишняя жидкость в организме сейчас ни к чему, нам надо спасаться. Сразу же через почки повышается фильтрация. И мы часто замечаем, что, когда нервничаем, бежим в туалет — избавляться от лишней жидкости.

После экстремального голодания часто развивается ожирение
— На какой день организм начинает адаптироваться к экстремальным условиям, к отсутствию еды? Когда переходит на энергосберегающий режим?

— Организм почти сразу перестраивается. Просто он использует разные запасы. Сначала глюкозу: она нужна мозгу. Далее, обычно в первые три дня, берет из печени гликоген.

Когда мы потратили весь гликоген, организм вспоминает, что где-то были жиры. Соответственно, все жиры перерабатываются в глюкозу. Причем жир расщепляется еще и на воду, так что это дополнительный источник жидкости для организма. Вот почему верблюд может долго не пить — в своих горбах он запасает жир, который расщепляется на воду.

А когда заканчиваются жиры, в ход пойдут мышцы, мышечная ткань тоже начнет расщепляться до глюкозы. Процесс достаточно быстрый, так как мозг — самый капризный в организме, ему нужна глюкоза.

— Сколько времени человек может прожить без воды и еды?

— Без воды человек проживет около недели. Без еды — максимум два месяца, но это при условии, что есть вода. В таком случае организм начинает потихонечку переваривать себя.

— Испытывает ли человек какую-то боль из-за голодания и обезвоживания?

— Боли нет. Но будут симптомы выраженной слабости, головокружения, так как мозгу не хватает глюкозы. Кроме того, при голодании сильно падает уровень белка в организме, из-за чего возникают отеки, сильно отекают руки и ноги.

— Как долго может восстанавливаться организм после подобного голодания?

— Восстанавливаться нужно долго — полгода, иногда даже год. Если после такой голодовки сразу наесться, можно даже погибнуть.

Часто случается, что баланс в организме так и не восстанавливается. Появляются проблемы с питанием, развивается ожирение. После Великой Отечественной войны, когда дети росли в условиях относительного голода, многие из них уже взрослыми были очень полными. У них развились нарушения пищевого поведения, которые спровоцировал стресс в виде голода.

Не тратить силы на переживания
— Какие условия можно считать экстремальными?

— Мы всегда говорим, можно и при 20 градусах тепла замерзнуть. Всё зависит от температуры нашего тела, насколько быстро она падает. Если мы защищены от ветра, тепло одеты, одежда сухая, то тело долго держит тепло.

А если человек в воде, одежда мокрая, то даже в 22-градусной воде температура тела будет падать достаточно быстро. Ведь в норме она 36,6 градуса.

Поэтому всё зависит от окружающих факторов. Сильный ветер и влажность сильно понижают температуру теплоощущения.

— Что можно посоветовать человеку, который оказался в такой экстремальной ситуации?

— Во-первых, заранее к ней подготовиться. Если вы куда-то собираетесь, продумайте, «что будет, если...».

Во-вторых, сохранять свои силы. Не тратить энергию на переживания, лишние физические движения. Делать только то, что нужно для выживания: добыть пресной воды, сохранить тепло своего тела, найти еду, если возможно.

Когда человек попадает в подобную ситуацию, в какой-то момент могут появиться галлюцинации. Ему может показаться, что вокруг него люди, что он слышит голоса. Иногда даже появляется очень нестандартное поведение.

К примеру, когда человек долго находится на холоде, на второй стадии критического переохлаждения психика играет с ним злую шутку. У человека появляется ощущение, что ему очень жарко, и он начинает раздеваться. Иногда замерзших людей находят абсолютно голыми, а рядом лежит их одежда.

— Наверное, после случившегося сложно остаться с нормальной психикой.

— Да, возможно, возникнет посттравматическое стрессовое расстройство, и оно проявляется по-разному. Иногда человек будет просто избегать мыслей о пережитом, не вспоминать об этом, избегать ситуаций, которые провоцируют эти воспоминания. Например, никогда больше не будет плавать.

Либо наоборот — человеку потребуется выговориться. Его будут преследовать воспоминания, сниться кошмары, мучить бессонница. И это может длиться достаточно долго, до полугода-года.

Бывает и такое, что человек после спасения чувствует себя неуязвимым. Он снова отправляется в горы, в опасные походы и путешествия, при этом потеряв бдительность. И здесь уже велика вероятность, что история может закончиться куда печальнее.

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 21:35а что не пал духом и выжил,  то достойно восхищения

Да!! красивая, или не красивая победа..Но победа!!!!
выжить в его ситуации - мало кто бы смог.

а вот у какого какой опыт и мнение, как расслабиться после стресса, стрессов и хронических стрессов??
Ведь тренировки тренировками , а как скинуть это и расслабиться? у кого какой опыт..
ну наверное, алкоголь, секс, а что еще??? Прогулка по лесу., встреча с друзьями, беседы по душам..а еще?

10 советов, как быстро успокоить нервы и снять стресс
 
Стресс является нормальной реакцией организма на раздражающие факторы. Опасной ситуацией является постоянное ощущение стресса, симптомы которого часто списывают на банальную усталость.      Перенапряжение может привести к проблемам со здоровьем. Поэтому состояние стресса необходимо снимать, давая организм расслабиться и отдохнуть.
Давайте разберемся, как быстро снять стресс, чтобы не испытывать постоянного напряжения?

1. Научитесь отпускать ситуацию
Что-то не получается? Вдохните, выдохните, улыбнитесь. Если дело можно отложить на потом, вернитесь к нему чуть позже с новыми силами.
Полезным будет задать себе вопрос: «Что самое страшное может случиться в сложившейся ситуации?» Продумайте свои действия в случае самого негативного сценария. Например, вы не успеваете сдать проект вовремя. Клиент будет недоволен. Возможно, попросит вернуть деньги, оставит негативный отзыв. Что изменится в вашей жизни от этого? Возможно, какое-то время вам будет сложно взять новый заказ. Вам придется оставить комментарий к негативному отзыву, объясняться с заказчиком. Но это все решаемые проблемы, которые глобально не изменят вашу жизнь.
Как видите, стрессовая ситуация не кажется такой уж стрессовой, если в ней разобраться. Пользуясь техникой, вы научитесь отпускать ситуацию и действовать спокойно даже во внештатной ситуации.
2. Ищите новые возможности, а не концентрируйтесь на проблеме
Вместо самобичевания сконцентрируйтесь на том, какие возможности открывает для вас стрессовая ситуация. Вы поссорились с другом? Конечно, это неприятно, но у вас есть хорошая возможность позвонить другому другу и сходить вместе в кино, на выставку, заняться спортом. Вы потеряли ключевого клиента? Сконцентрируйтесь на поиске новых заказчиков, которые, возможно, принесут вам больше прибыли. Уходите от состояния стресса, находя новые возможности.
Многие люди добились успеха после серии неудач. Помните об этом. «Я не терпел поражений. Я просто нашёл 10 000 способов, которые не работают» – цитата Томаса Эдисона.
3. Дышите глубоко
Глубокое дыхание успокаивает. Поэтому в состоянии стресса начните дышать глубоко, всей грудью. Вы почувствуете, как ваш организм начнет расслабляться, а напряжение – уходить.
4. Сожмите эспандер
Снять стресс помогают физические упражнения. Например, сожмите эспандер 50-60 раз. Вы заметите, как стресс начинает уходить, и снова можете спокойно мыслить, искать выход из стрессовой ситуации, принимать решения.
5. Вспомните о тех, кому хуже
Вам кажется, что весь мир против вас. Но вы сидите в теплой квартире, пьете горячий чай и уже завтра не будете думать о проблеме, которая мучает вас сегодня. Вспомните о тех, кому хуже. Людей, у которых нет дома, нет еды, нет крыши над головой.
В мире огромное количество людей, живущих за чертой бедности, не имеющих доступа к чистой воде и т.д. Вы уже понимаете, что вам повезло, и проблемы кажутся не такими серьезными, как раньше.
6. Выспитесь!
Что делают кошки после перенесенного стресса? Они спят. Действительно, сон помогает восстановить силы, подсознание во время сна ищет решение проблемы, которое «озаряет» вас утром.
Если вы испытали сильный стресс, ложитесь спать пораньше. Предварительно послушайте приятную и спокойную музыку, чтобы настроиться на отдых. Вы заметите, как стресс уйдет, и сможете снова радоваться жизни.
7. Побалуйте себя едой, только аккуратно
Вкусная еда снимает стресс, поскольку доставляет вам удовольствие. Только пользуйтесь методом аккуратно, чтобы не столкнуться с проблемой лишнего веса. Во время еды жуйте тщательно и не спеша. Так вы получите больше удовольствия и лучше снимите стрессовое состояние.
8. Посмотрите смешной ролик на YouTube
Смех снимает стресс, а если со смехом напряженка – сходите на YouTube и посмотрите свежие подборки приколов. Это самый быстрый способ снять стресс, который может занять и меньше 5 минут. Главное найти реально смешные ролики, которые снимут ваше напряжение.
9. Позвоните близким и расскажите о проблеме
Поделитесь с близким человеком проблемой и попросите помочь в поиске решения. Во-первых, вы выговоритесь, что снимет напряжение. Во-вторых, получите массу полезных советов, которые помогут найти оптимально решение проблемы. В-третьих, получите взгляд со стороны.
Возможно, ваша проблема и не является такой острой, как кажется! Если вам не с кем поделиться, в Интернете есть множество сервисов вопросов и ответов, на которых можно получить советы и поддержку.
10. Порисуйте
Даже если вы не умеете рисовать, почиркайте на бумаге, выведите какие-либо узоры или абстракции. Во время рисования вы отвлечетесь от проблем. Подсознательное получит возможность выработать решение, которое вам «придет в голову». Это хороший способ быстро снять стресс в любом месте и практически в любой ситуации.

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:38а вот у какого какой опыт и мнение

в данном  случае оно врядли домашними средствами обойдется ) когда "придет в себя"  реакция может быть непредказуема  :(

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 18:44в данном  случае оно врядли домашними средствами обойдется ) когда "придет в себя"  реакция может быть непредказуема  :(

а я вообще о стрессах, кто как снимает его??

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:48а я вообще о стрессах, кто как снимает его??

Так у меня один совет ) на мелкий стрес плюнуть надо )   как плевали до исторического материялизма :)



ну а попуто вспомнить Пичугина тоже  не лишнее ) как выглядет наш тот сртресс на фоне его стресса ) и стоит ли из зa него пеpеживать:)

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 10:37уже и в том он виноват ? )

Но и заслуги его в этом нет. Что он 100 кг весит.

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:48а я вообще о стрессах, кто как снимает его??

Есть у нас такая тема "Болталка". А еще есть тема ЗОЖ. Вот туда бы и вопрос этот.

Оказывается, лодка была резиновая! Для такого огромного маршрута. Более того, в случае отказа двигателя грести веслами было нельзя. А двигатель запросто может отказать, как можно безгранично полагаться на технику?
У моего папы есть моторная лодка. Так вот, был случай, когда на реке заглох двигатель и он выгребал вручную веслами. На реке. А тут море!
Запросто в тюрьму пойдет герой.

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 19:31Оказывается, лодка была резиновая!

Да вот лодка-то и не подвела! Не спустила, не треснула. А движок сдох, хваленая японская техника - Honda.

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 19:31в случае отказа двигателя

Надо иметь второй! И желательно другой марки (производителя).

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:41Если вы испытали сильный стресс, ложитесь спать пораньше.

Не-а! Лучше встать попозже.

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:417. Побалуйте себя едой, только аккуратно
Вкусная еда снимает стресс, поскольку доставляет вам удовольствие.

Вкусно есть надо каждый день, независимо от стрессов.

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:41Снять стресс помогают физические упражнения.

Кто бы спорил - заниматься физкультурой полезно! Только регулярно и круглый год. Вместо лежания на диване с пивом - уж точно.

Цитата: funny-jenny от 19.10.2024, 19:31Оказывается, лодка была резиновая! Для такого огромного маршрута. Более того, в случае отказа двигателя грести веслами было нельзя. А двигатель запросто может отказать, как можно безгранично полагаться на технику?

а если бы был моторный катер и отказал бы двигатель  это бы сильно помогло ? :o

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:418. Посмотрите смешной ролик на YouTube

Разблокируйте мне YouTube, умники!

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:414. Сожмите эспандер

Лучше с обаятельной улыбкой, спокойно и можно сказать - нежно (не спеша!), вырвать пуговицу "с мясом" с пиджака (пальто, блузки и т.п.) оппонента.

Еще стрессы можно снимать -
- посмотреть фильм интересный, именно из области ваших интересов
- разложить пасьянс, перебирание карт успокаивает. А может с кем то сыграть "в дурака" - если есть к рядом подходящий человек к игре))
- сыграть в шахматы с компьютером (если умеете) или с человеком, если есть силы на человека - это тоже трата энергии..

Цитата: lilac72 от 19.10.2024, 21:06Вкусно есть надо каждый день, независимо от стрессов.

красивую и вкусную пищу..

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 21:44Еще стрессы можно снимать -

-Книжку почитать по своим интересам. Трудно глаза напрягать - можно аудио послушать.
-Поехать в путешествие, неважно - куда. Хоть три дня свободных есть - в соседний город съездить, погулять там, заночевать и вернуться. Масса впечатлений будет, уверяю!

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:15Совет врача-ученого , как выжить в экстриме.
Тренируйте надпочечники: спросили ученого о том, как выжить в экстремальных условиях без еды и воды
Пример Михаила Пичугина показывает, что сделать это можно

Так я и не понял из пространных рассуждений доцента СПбГУ каким образом Михаил Пичугин тренировал свои надпочечники. И с какого перепуга она вообще решила, что именно тренированные надпочечники позволили ему выжить, если все, про что она говорит, совершенно перпендикулярно личности человека, чья одиссея якобы иллюстрирует ее концепцию.

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 10:13то есть при данных обстоятельствах , когда понимаешь что  скорее всего умррешь важнее  всего родтсвееные связи с двумя трупами в лодке ?)каким образом ?  :o

А зачем он 60 с лишним дней возил в лодке трупы? Ведь похороны в морской пучине- это достойный вид погребения, моряков раньше вообще всегда так хоронили во время морских переходов.

Цитата: lilac72 от 19.10.2024, 22:12-Поехать в путешествие, неважно - куда. Хоть три дня свободных есть - в соседний город съездить, погулять там, заночевать и вернуться. Масса впечатлений будет, уверяю!

это одно из лучших дел. ;D  Если конечно ничто и никто  не мешает уехать.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:29Так я и не понял из пространных рассуждений доцента СПбГУ каким образом Михаил Пичугин тренировал свои надпочечники. И с какого перепуга она вообще решила, что именно тренированные надпочечники позволили ему выжить

так она и не решила  что он их тренировал ,  и что насчет их выжил )  просто рассказала как то мозет попутно помочь в добавок к основному:):

ЦитироватьДумаю, главное — то, насколько мы подготовлены к подобным ситуациям. Если мы знаем, что делать, как добыть воду, как разумно расходовать запасы еды, как себя утеплить, то шансов выжить больше. Предполагаю, что для выжившего мужчины это был уже не первый морской поход, поэтому он имел какие-то базовые знания.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:37А зачем он 60 с лишним дней возил в лодке трупы?

Чтобы не обвинили в убийстве. Вот - трупы. Целые, умерли сами - головы не проломлены, ножевых нет.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:37А зачем он 60 с лишним дней возил в лодке трупы? Ведь похороны в морской пучине- это достойный вид погребения, моряков раньше вообще всегда так хоронили во время морских переходов.

видно  что благодаря  напочечникам или генам Пичугин сохранил здравый рассудок )
и понимал что если его спасут, а на то он и надейлася,то без наличия трупов затаскает по 105 статье:)
Не говоря уже об том что хотел  чтобы тела родственников , которые не разу не  тобою описанные моряки, предали земле как положено (
я так думаю )

Цитата: Temperance от 18.10.2024, 21:29Может, его рвало постоянно. Он тогда жидкость не получал, только терял.

Укачивало что-ли? А до поломки мотора не укачивало и не рвало?

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 21:35ну надо разделить мухи и котлеты )
если он нарушил чего то в птавилах безопастности он за то ответит )
а что не пал духом и выжил то достойно восхищения :)

Откуда известно, что не пал духом? Точно только известно, что не потерял аппетит.

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 21:39очень спорное утверждение )  потому что жизнедеятельность организма и психическое состояние  разные веши :)

Тогда не надо объяснять прекращение жизнедеятельности организма подростка его психическим состоянием. Раз это разные вещи.

Цитата: azazella177 06 от 18.10.2024, 21:37если он впал в такое состояние то конечно отказался :(

Приведи примеры сошедших с ума людей, доведших себя до смерти из-за добровольного отказа от воды.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:47Откуда известно, что не пал духом? Точно только известно, что не потерял аппетит.

ну так в отличии  от погиших не потерял :) насколько там того аппетиту было при таких стрессовых условиях ,  тоже мало  понятно )   просто заставляла сеня есть:)

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:47Тогда не надо объяснять прекращение жизнедеятельности организма подростка его психическим состоянием. Раз это разные вещи

почему не надо ?:) это доказаный факт :)

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 22:42так она и не решила  что он их тренировал ,  и что насчет их выжил )  просто рассказала как то мозет попутно помочь в добавок к основному:):

По-моему, в начале статьи прямо говорится о тренированных надпочечниках как причине выживания Пичугина. И какое "основное"? Ей откуда известно какой образ жизни вел МП до своего несчастного путешествия?

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 22:51почему не надо ?:) это доказаный факт :)

Ну да. Психическое состояние влияет на жизнедеятельность организма, а обратно это не работает. :P

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 22:50ну так в отличии  от погиших не потерял :) насколько там того аппетиту было при таких стрессовых условиях ,  тоже мало  понятно )   просто заставляла сеня есть:)

При тренированных надпочечниках это, наверное, не сложно.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:47Приведи примеры сошедших с ума людей, доведших себя до смерти из-за добровольного отказа от воды.

Анорексия  самое простое наверное :)
а так почитай )


Отказ психически больных от еды
и тактика их ведения

file:///C:/Users/Administrator/Downloads/1515-2957-1-SM.pdf


Пристальное внимание к психически больным, отказывающимся от еды, определяется опасными последствиями длительного голодания – истощением, нарушениями
жизненно важных функций организма и смертью

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 22:47видно  что благодаря  напочечникам или генам Пичугин сохранил здравый рассудок )

А у родного брата и племянника гены были не такие?

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:58А у родного брата и племянника гены были не такие?

так видно что нет ) но я вроде ГЛАВНОЕ  процитировала

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 22:42Думаю, главное — то, насколько мы подготовлены к подобным ситуациям. Если мы знаем, что делать, как добыть воду, как разумно расходовать запасы еды, как себя утеплить, то шансов выжить больше. Предполагаю, что для выжившего мужчины это был уже не первый морской поход, поэтому он имел какие-то базовые знания.

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 22:57Анорексия  самое простое наверное :)
а так почитай )


Отказ психически больных от еды
и тактика их ведения

file:///C:/Users/Administrator/Downloads/1515-2957-1-SM.pdf


Пристальное внимание к психически больным, отказывающимся от еды, определяется опасными последствиями длительного голодания – истощением, нарушениями
жизненно важных функций организма и смертью

Я просил примеры про добровольный отказ от воды.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:54Ну да. Психическое состояние влияет на жизнедеятельность организма, а обратно это не работает. :P

работает ) но первое куда сильнее empathy

Цитата: lilac72 от 19.10.2024, 22:44Чтобы не обвинили в убийстве. Вот - трупы. Целые, умерли сами - головы не проломлены, ножевых нет.

За полтора месяца там в лучшем случае мумии были.

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 23:01так видно что нет ) но я вроде ГЛАВНОЕ  процитировала

Откуда в этой истории что-то может быть видно? А "главное"- это ни на чем не основанные предположения доцента.

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 23:03работает ) но первое куда сильнее empathy

Одинаково работает, в обе стороны.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:53По-моему, в начале статьи прямо говорится о тренированных надпочечниках как причине выживания Пичугина.

нет не говорится :)

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:53Ей откуда известно какой образ жизни вел МП до своего несчастного путешествия?

мы либо разные статьи читаем либо ты глазами пробежался ) она ну разу такого не решила :)

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 23:02Я просил примеры про добровольный отказ от воды.

:o о какой доброй воле  ты ведешь речь ? :o
если мы говорим о людях которые мало что в стрессе ит необычной в отличии   от Пичугина  среде , но ещё от стресса  что помрут ,  потому что  не спасут несовладели собой и  по простому говоря,  умом тронулись? :o

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 23:05За полтора месяца там в лучшем случае мумии были.

каикми бы не были , но как для захоронения , так и для экспертиз сгодились   бы:)

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 23:08Одинаково работает, в обе стороны.

НЕТ :)

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:37А зачем он 60 с лишним дней возил в лодке трупы? Ведь похороны в морской пучине- это достойный вид погребения, моряков раньше вообще всегда так хоронили во время морских переходов.

Мальчик только месяц назад помер, отец еще позже. Не выбросил в море потому что не чужие, видимо.

не могу понять в этой теме один момент
- потеря веса в половину до пятидести от ста/в короткий промежуток времени и практически без движений/в ограниченном пространстве крошечной лодки - обычно ведет у человека к обвисанию кожных покровов...чего мы не наблюдаем

один из вариантов, сми приувеличичавают для "красоты и разгово-распространения" темы
второй, что время их отсутствия нужно делить на части...знать бы какие...

Цитата: Марлена от 19.10.2024, 18:15Соответственно, все жиры перерабатываются в глюкозу.

Спорное утверждение: углеводный и липидный обмен веществ идут по разным механизмам и в норме параллельно. При голодании баланс смещается в сторону потребления липидов, а гликоген экономится для питания нервных клеток и эритроцитов, которые липиды не усваивают.
Тренировка надпочечников? - ну пусть попробует потренировать предстательную :D

Цитата: listener от 20.10.2024, 00:35обычно ведет у человека к обвисанию кожных покровов...чего мы не наблюдаем

а не так глубоко в теме , потому вопрос :

Пичугин выставил на показ  все части тела ?  :o дабы мы могли наблюдать?)

Проблемные зоны тела, на которых чаще всего обвисает кожа при похудении
Какие части тела являются наиболее проблемными зонами, на которых наблюдается дряблость кожи? Таких зон несколько:

шея;
область декольте и грудь;
руки;
живот и бока;
внутренняя часть бедер, сами бедра и ягодицы.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:29Так я и не понял из пространных рассуждений доцента СПбГУ каким образом Михаил Пичугин тренировал свои надпочечники. И с какого перепуга она вообще решила, что именно тренированные надпочечники позволили ему выжить, если все, про что она говорит, совершенно перпендикулярно личности человека, чья одиссея якобы иллюстрирует ее концепцию.

так она в статье просто прр  стрессы говорит, учит ..а Пичугина привела просто как пример, что этот человек был опытный- не раз был в море, в походах, организм окрепший от стрессов.
А она не ставит его в пример людям, чтоб они так же в лодках и по тайге ходили.люди то по меньше стрессуют. в не так глобально как  Пичугин.
Смысл ее статьи- что в лодке возможно погибли не опытные, не тренированные, а Пичугин выжил тк многое повидал и на море , и в быту. Он закаленнее был психологически и физически.поэтому выжил.
Она призыаает людей тренеровать стресс.систему организма хоть закаливанием, хоть чем...чтоб когда то более бОльшой стресс нас мог не убить.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:54Ну да. Психическое состояние влияет на жизнедеятельность организма, а обратно это не работает. :P

как не работает? Болезни организма напрямую влияют на психику. Больная печень,кишечник,  мозг, иммунка, эндокринка и тд делают с нашей психикой страшные вещи- неврозы, раздражительность, депрессия, агрессия, подозрительность, галлюцинации и тд.

Цитата: listener от 20.10.2024, 00:35не могу понять в этой теме один момент
- потеря веса в половину до пятидести от ста/в короткий промежуток времени и практически без движений/в ограниченном пространстве крошечной лодки - обычно ведет у человека к обвисанию кожных покровов...чего мы не наблюдаем

один из вариантов, сми приувеличичавают для "красоты и разгово-распространения" темы
второй, что время их отсутствия нужно делить на части...знать бы какие...

обвисает кожа- если он был бы худой,  а еще похудев на 50% от веса-  стал бы скелетом. там бы и кожу увидели.
А этот был мощным и тучным, а похудев сильно - превратился в нормального по комплекции человека.

Надо всех толстых, кто мечтает похудеть - в лодку и в море!!! Ну мож иногда на вертолете посматривать. чтоб совсем не загнулись выйдут на берег стройняшками - ведь они мечтают.

А можно и без моря!!! - спорт и пищи по меньше. А они не могут .им тяжело. Тогда если мечта велика - в море на лодке!! С мешком риса и чупа- чупсом!! Хоть на 10 дней по-божески.

Цитата: Марлена от 20.10.2024, 08:15А этот был мощным и тучным, а похудев сильно - превратился в нормального по комплекции человека.

Да что там, он просто красавчиком стал и помолодел внешне лет на пятнадцать

Магаданские власти МГ поддерживают, в отличие от прокурорских.

Цитировать"Состояние пациента стабильное. Его проконсультировали узкие специалисты. Мужчина получает лечение в полном объеме, все необходимые медикаменты и расходные материалы в отделении есть", - рассказал врио главного врача больницы Юрий Леднев. Врачи не сильно донимают мужчину расспросами, понимают, что ему предстоит пройти долгую реабилитацию, в том числе психологическую. Между тем, после того как самочувствие пациента улучшилось, его посетила зампред правительства Магаданской области Татьяна Савченко. Власти региона пообещали пострадавшему любую помощь, готовы выделить деньги на путь домой в Улан-Удэ, а также оплатить авиабилеты для его родственников, если они соберутся прилететь на Колыму. Впрочем, по словам Юрия Леднева, на восстановление сил пациенту потребуется время, а его прошло еще слишком мало, чтобы говорить о скором возвращении в Бурятию.

МГ как судоводитель безусловно виноват - не взял запасной мотор-докатку, маленький бензогенератор, ЖПС-приборчик, называемый аварийным буйком, УКВ-рацию, позволявшую на аварийной частоте связаться с поисковыми вертолетами. Он, судя по тому что даже не пытался соорудить парус, вообще был на море чайником. Но и органы, в которые он обращался - ГИМС и погранцы - ему это тоже не внушили.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 22:47Укачивало что-ли? А до поломки мотора не укачивало и не рвало?

Ну..одна поломка мотора может психически выбить человека..он может бегать по лодке.плакать.страх..убивает.
Это как в самолете, узнали бы люди, что мотор отказал.ну только очень тренированные, нордические бы читали газету, слушали радио, или  пилочкой пилили ногти, глядя в окно..в основном, если мотор заглох  люди бы - либо орали. либо молча впали в ступор. Либо ходили и заикались..и были бы не в себе..про понос/ рвоту вообще не говорю.

Да парень умер от страха, что нет возможности доплыть до берега - ни весел.ни мотора и не ищет их никто..
Не мог справится с выбросом адреналина. Повысилось давление - инфаркт или инсульт.тошнило и тд.

А взять себя в руки отвлечься, наблюдая красоту моря- не каждый способен. И верить до конца фанатически, что их  найдут - тоже нужна сила характера или воображение беспредельное.

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 21:10а если бы был моторный катер и отказал бы двигатель  это бы сильно помогло ? :o

Запасной надо было двигатель.
А резиновая лодка предназначена только на короткие расстояния. И суд это тоже учет.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 09:33Запасной надо было двигатель.
А резиновая лодка предназначена только на короткие расстояния. И суд это тоже учет.

так разве о том речь была ) вы же начали с того  что лодка резиновая и без весле ну никак )
а второй двигатель можно и на "надувную" поставить)

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 09:33. И суд это тоже учет.

как и то,  что брата  с сыном насильно никто в ту лодку не загонял ) и о маршруте они знали :)

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:37так разве о том речь была ) вы же начали с того  что лодка резиновая и без весле ну никак )
а второй двигатель можно и на "надувную" поставить)

Резиновая лодка не предназначена на большие расстояния. А если бы она лопнула? Если бы бока проткнуло?
Его заслуга только в том, что он 100-килограммовый боров. Брата и племянника он угробил.

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:38как и то,  что брата  с сыном насильно никто в ту лодку не загонял ) и о маршруте они знали

Вот пусть и разбираются в суде. На зоне будет героем. Кто-то за девушку заступился, кто-то 60 дней с трупами по морю плыл.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 09:44Вот пусть и разбираются в суде. На зоне будет героем. Кто-то за девушку заступился, кто-то 60 дней с трупами по морю плыл.

facepalm он по вашему изначально имел таюю цель ? )
 При том позволю себе вам напомнить, что не всякое расследование заканчивается судом , а не всякий суд зоной )
 Так что не спешите радоватся :)

Да.интересно что может суд ему применить?
Условку то может..а большее? - в редком Михаил П. положении очутися..
А как известно, что такое судья? Он тоже человек и эмоции свои он тоже имеет и они часто играют роль в вынесении приговора, да да личные эмоции.как не верти. popcorn

А может просто штрафом отделаться..

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 09:42Резиновая лодка не предназначена на большие расстояния. А если бы она лопнула? Если бы бока проткнуло?

а будь он в пяти км от берега особенно если море не спокойное  его бы то прям спасло :)

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 09:42Его заслуга только в том, что он 100-килограммовый боров. Брата и племянника он угробил.

сколько килограмовый  (с) боров  был его брат  на неизвестно  )  а спасли Пичугина отнють не килограмы  empathy

Цитата: Марлена от 20.10.2024, 09:53А может просто штрафом отделаться..

про штраф вроде упоминании нет :

Цитироватьч. 3 ст. 263 УК РФ
 3. Деяния, предусмотренные частями первой и первой.1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -


наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

но условку наверное никто не отменял :)

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:37так разве о том речь была ) вы же начали с того  что лодка резиновая и без весле ну никак )
а второй двигатель можно и на "надувную" поставить)

можно и нужно, и они не обязаны работать вдвоем. Мотор у него барахлил и до того, как сказали туристы, расставшиеся с ними на мысе Перовском.

Цитата: Demetrius от 19.10.2024, 23:02Я просил примеры про добровольный отказ от воды.

Личный пример подойдет? На почве стресса именно такая хрень со мной и случилась. Головная боль и постоянная рвота. Каждый глоток воды просто вызывал новый позыв к выворачиванию наизнанку. Вылечила невролог капельницами. Как эта хрень называлась, мне так никто и не сказал, типа спазм в мозгу, в карте написали "энефалопатия" (это хроническое, пишут всем), потом этот диагноз сняли. Далеко не юный возраст тут ни при чем, у меня история таких приступов длится лет с 8, просто было в легкой форме (тогда принято было писать "вегето-сосудистая дистония" и говорить, ничего, вырастет).

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:55а спасли Пичугина отнють не килограмы 

Именно они и спасли. Не надо искать мистику там, где ее нет.

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:55а будь он в пяти км от берега особенно если море не спокойное  его бы то прям спасло

Вы все время пишите: "Могло все равно случиться, могло все равно случиться..." Только вот с людьми, которые ответственно подходят к своей безопасности, почему-то ничего не случается. А если и случается, то это исключительные случаи.
Да мой папа, например, никогда в жизни на такой лодке в море бы не пошел. А он никакой не "гений".

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:52facepalm он по вашему изначально имел таюю цель ? )

Есть такая статья "причинение смерти по неосторожности". У осужденных по этой статье ни у кого такой цели не было.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 15:59Есть такая статья "причинение смерти по неосторожности". У осужденных по этой статье ни у кого такой цели не было.

вот спасибо что вы мне рассказали ,  а то я не зналка о ст 109 УК РФ :) только вот по  той статье не очень то и сажают ) тем более на семь лет :)

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 15:56Вы все время пишите: "Могло все равно случиться, могло все равно случиться..."

я так не пишу , я вас спрашиваю если в бурном   сломался бы двигатель за 5 позволенных  км  от берега  Их бы то спасло ?)
 а если бы в море  вглубь унесло ? И ?
 потому что вы тут все  время пишите , что  главное расстояние и надувная  лодка )
 такая надувная по лучше другой  ненадувной   иногда )

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 15:56Да мой папа, например, никогда в жизни на такой лодке в море бы не пошел. А он никакой не "гений".

ну и ? бросить "восхищатся"   силой воли Пичугина    и переходить ва6им папой восхищатся ? :)
 

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 09:55сколько килограмовый  (с) боров  был его брат  на неизвестно  )  а спасли Пичугина отнють не килограмы  empathy

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 15:50Именно они и спасли. Не надо искать мистику там, где ее нет.

ну так именно  вы  и ищите мистику в  волшебной силе его килограмов :)

Нет там 109-й даже близко:

ЦитироватьПрокурор разъясняет
epp.genproc.gov.ru›web/vstp/activity/legal-...
В случае, если в результате нарушения правил безопасности движения и эксплуатации маломерного судна по неосторожности погибли 2 и более человек, действия лица, управляющего маломерным судном квалифицируются по ч.3 ст. 263 УК РФ

срок - от 5 лет химии до 7 лет. А вот в судебной практике по такого рода делам реальных сроков не назначают.
Пример 1: Х на Казанке в состоянии опьянения вез пассажира без спасжилета который при резком развороте выпал и утонул. Вину полностью признал, в заочном судебном заседании назначен условный срок 6 мес. https://sudact.ru/regular/doc/PiasI9BatmZR/
Пример 2: Y на Волге в районе Саратова допустил столкновение с другим катером, в результате чего погибло 2 человека. Приговорен к 2 годам условно с лишением прав управления на 2 года. https://судебныерешения.рф/68898012

В данном же случае надо смотреть Правила эксплуатации маломерных судов, где все эти ранее упомянутые пожелания в виде 2-го мотора, буя и спутникового тлф вряд ли прописаны, да и стоят довольно дорого. Так что перспективы сесть у МП никакой, а разбирательство - необходимая формальность. МП сам себя наказал. Но для МЧС это дело должно сослужить уроком и в части усовершенствования правил, и в части контроля за их исполнением, и в части оценки своих явно неудовлетворительных действий по поиску пропавших.

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 16:17ну и ? бросить "восхищатся"   силой воли Пичугина    и переходить ва6им папой восхищатся ? :)

Да вообще-то ни одним из них. Мой папа как-нибудь переживет, что он не Пичугин.

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 16:19ну так именно  вы  и ищите мистику в  волшебной силе его килограмов :)

А вы в чем? В мистической силе воли? От слабой воли можно сойти с ума, но чтобы умереть... Смерть - это чисто физический факт. И наколдовать его силой мысли не получится.
Если я впала в депрессию - я не умру. Если я плачу - я не умру. Так что фигня это все. От холода и голода умерли.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 18:29А вы в чем? В мистической силе воли? От слабой воли можно сойти с ума, но чтобы умереть

ну вот как видем от слабой воли сошел с ума перестал есть и умер  :o и ?  :o

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 18:29Смерть - это чисто физический факт. И наколдовать его силой мысли не получится.

так вроде Пичугин   наколдовать факт смерти   и не старался ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 18:33ну вот как видем от слабой воли сошел с ума перестал есть и умер 

Почему он должен был перестать есть? У них было что есть?

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 18:33так вроде Пичугин   наколдовать факт смерти   и не старался ? 

Другие двое тоже не старались.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 18:57Другие двое тоже не старались.

ну выходит старались ) племянник вот есть отказался , брат с лодки прыгал   :( в том вина Пичугина или его килограмов ?  :o 

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 19:13ну выходит старались ) племянник вот есть отказался , брат с лодки прыгал   :( в том вина Пичугина или его килограмов ?  :o 

Все только со слов Пичугина, что они якобы выпрыгивали и не ели. Кто физически сильнее: подросток 15 лет, или 45-летний Пичугин весом 100 кг? Ясно, кто из них. Вот и результат налицо.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 19:25Все только со слов Пичугина, что они якобы выпрыгивали и не ели. Кто физически сильнее: подросток 15 лет, или 45-летний Пичугин весом 100 кг? Ясно, кто из них. Вот и результат налицо.

таки я вас про брата все спрашиваю  какие предпосылы что он не 120 кг весом ? ) но да ладно ) не отвечайте :) 

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 19:27таки я вас про брата все спрашиваю  какие предпосылы что он не 120 кг весом ?

Почему это не отвечайте? Вы за меня решаете, отвечать мне или нет?
Да потому что, если бы брат тоже был боровом, Пичугин об этом бы первым делом сказал. "Брат весил не меньше меня, а выжил я! Я!! Я самый сильный!" А по этому поводу тишина, что говорит только об одном.

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 19:31Почему это не отвечайте?

потому что

Цитата: funny-jenny от 20.10.2024, 19:31Да потому что, если бы брат тоже был боровом, Пичугин об этом бы первым делом сказал. "Брат весил не меньше меня, а выжил я! Я!! Я самый сильный!"

:o

подумалось, почему такой странный набор продуктов - лапша + горох?
оказывается горох - прекрасная наживка для рыб, а в банке удобно солить икру...

в этом случае - кета намного логичнее, чем киты, кмк

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2024, 23:13:o о какой доброй воле  ты ведешь речь ? :o
если мы говорим о людях которые мало что в стрессе ит необычной в отличии   от Пичугина  среде , но ещё от стресса  что помрут ,  потому что  не спасут несовладели собой и  по простому говоря,  умом тронулись? :o

Приведи пример тронувшихся умом, категорически отказывающихся от воды.

Цитата: listener от 20.10.2024, 00:35не могу понять в этой теме один момент
- потеря веса в половину до пятидести от ста/в короткий промежуток времени и практически без движений/в ограниченном пространстве крошечной лодки - обычно ведет у человека к обвисанию кожных покровов...чего мы не наблюдаем

один из вариантов, сми приувеличичавают для "красоты и разгово-распространения" темы
второй, что время их отсутствия нужно делить на части...знать бы какие...

Цитата: azazella177 06 от 20.10.2024, 00:54а не так глубоко в теме , потому вопрос :

Пичугин выставил на показ  все части тела ?  :o дабы мы могли наблюдать?)

Проблемные зоны тела, на которых чаще всего обвисает кожа при похудении
Какие части тела являются наиболее проблемными зонами, на которых наблюдается дряблость кожи? Таких зон несколько:

шея;
область декольте и грудь;
руки;
живот и бока;
внутренняя часть бедер, сами бедра и ягодицы.

Лицо Пичугина показывали. Пусть эта часть тела не относится к наиболее проблемным, но менее проблемной она все же является. Потеря половины собственного веса разве не должна была отразиться на лице в виде провисаний кожи?

Цитата: Марлена от 20.10.2024, 07:58так она в статье просто прр  стрессы говорит, учит ..а Пичугина привела просто как пример, что этот человек был опытный- не раз был в море, в походах, организм окрепший от стрессов.

Сколько раз бывал в море и походах? А брат никогда не бывал? Откуда это известно?

Цитата: Марлена от 20.10.2024, 08:15обвисает кожа- если он был бы худой,  а еще похудев на 50% от веса-  стал бы скелетом. там бы и кожу увидели.
А этот был мощным и тучным, а похудев сильно - превратился в нормального по комплекции человека.

Как мужчина весом в 50 килограмм может быть нормальным по комплекции? Это только если у него рост полтора метра(явно, не Пичугин).

Цитата: Марлена от 20.10.2024, 09:52Да.интересно что может суд ему применить?
Условку то может..а большее? - в редком Михаил П. положении очутися..
А как известно, что такое судья? Он тоже человек и эмоции свои он тоже имеет и они часто играют роль в вынесении приговора, да да личные эмоции.как не верти. popcorn

Высадить на необитаемый остров.
Полагаю, таким в былые времена являлось бы решение капитана "Ангела".

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 20:31Как мужчина весом в 50 килограмм может быть нормальным по комплекции? Это только если у него рост полтора метра(явно, не Пичугин).

И правда. Слишком уж хорошо он выглядит для человека, похудевшего на 50 кг. Странная какая-то история.

Цитата: funny-jenny от 21.10.2024, 20:53И правда. Слишком уж хорошо он выглядит для человека, похудевшего на 50 кг. Странная какая-то история.

Мутная.

Цитата: funny-jenny от 21.10.2024, 20:53И правда. Слишком уж хорошо он выглядит для человека, похудевшего на 50 кг. Странная какая-то история.

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 20:54Мутная.

если принять версию браконьерства см пп 213, то все складывается - красная рыба с лапшой и горохом + икра - прекрасная сбалансированная диета)

Цитата: listener от 21.10.2024, 20:59если принять версию браконьерства см пп 213, то все складывается - красная рыба с лапшой и горохом + икра - прекрасная сбалансированная диета)

Цитата: listener от 21.10.2024, 00:47подумалось, почему такой странный набор продуктов - лапша + горох?
оказывается горох - прекрасная наживка для рыб, а в банке удобно солить икру...

в этом случае - кета намного логичнее, чем киты, кмк

Да, озвученная цель путешествия( "посмотреть на китов"), учитывая плавсредство, выглядит фантастически.

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 20:12Приведи пример тронувшихся умом, категорически отказывающихся от воды.

а мы только воду уже рассматриваем :) ну тогда и примеры не  нужны ) на воде долго не выживешь) отказа от пищи в полне достаточно:)

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 20:12Лицо Пичугина показывали. Пусть эта часть тела не относится к наиболее проблемным, но менее проблемной она все же является. Потеря половины собственного веса разве не должна была отразиться на лице в виде провисаний кожи?

нет не должна ) если излишнийе килограмы  в основном  накапливались на других частях тела :) 

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 21:03Да, озвученная цель путешествия( "посмотреть на китов"), учитывая плавсредство, выглядит фантастически.

не смотря на  то, чтовам так кажется ,  люди за такие эскурсии платят не малые деньги ) за на китов посмотреть:)

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 21:06нет не должна

должна, так же как на шее и на плечевом отделе рук/здесь особенно заметно провисание/ - все это на фото наглядно показано

еще один пункт, если принять версию браконьерства см пп 213
становится понятно
- почему их искали в море и не находили...
рыбу берут по рекам...прошли чуть морем и свернули на реки)
- почему не было средств связи - чтобы не нашли на деле

а вот когда лодка оказалась снова в море - это вопрос...
на мой взгляд/судя по состоянию выжившего и самого судна/ дня за 3-5...до того как её нашли

не понятно, для чего эта тема выброшена на обсуждение/сделать из браконьера героя?/...так же, как и тема с детьми в масках животных, которая, кстати, совсем заглохла, вдруг! а что случилось то?)))
проверка общества "на вшивость" на поддатливость новостной повестке?

Цитата: listener от 21.10.2024, 21:28не понятно, для чего эта тема выброшена на обсуждение/сделать из браконьера героя?/..

вот те на  :o  то есть вы уже браконерство узаконили ?  :D

Цитата: listener от 21.10.2024, 21:24- почему их искали в море и не находили...
рыбу берут по рекам...прошли чуть морем и свернули на реки)

Поплыли они от Москальво до мыса Перовский.
 в  какие реки там они могли свернуть? :o

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 22:57то есть вы уже браконерство узаконили

да, я нашла для себя самое простое объяснение на сегодня
если будут факты...можно будет подумать еще...

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:00в  какие реки там они могли свернуть?

хороший охотник тем и отличается, что знает тропы)

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:13хороший охотник тем и отличается, что знает тропы)

я вам про реки вроде задала вопрос на ваше заявление :

Цитата: listener от 21.10.2024, 21:24почему их искали в море и не находили...
рыбу берут по рекам...прошли чуть морем и свернули на реки)

;)

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:12да, я нашла для себя самое простое объяснение на сегодня
если будут факты...можно будет подумать еще...

но тогда то ваше себе обьяснение и только ) зачем же  его приписывать другим , и удивлятся что другие браконерами восхищаются :o

Цитата: listener от 21.10.2024, 21:28не понятно, для чего эта тема выброшена на обсуждение/сделать из браконьера героя?

коли то браконерство чисто ваша фантазия ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:18коли то браконерство чисто ваша фантазия ?

не фантазия, а вывод, основанный на доступных фактах.

Алиса, благодарю вас за диалог, но мне не суть интересно общаться с калькулятором.

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:28Алиса, благодарю вас за диалог, но мне не суть интересно общаться с калькулятором.

empathy так я вам не вличку пишу  )  раз вышли на форум то не на диалог наверное  ) 

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:28а вывод, основанный на доступных фактах.

и  какие факты браконерства вы привели ? кроме несуществующих рек ?  :D

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:00Поплыли они от Москальво до мыса Перовский.

и да, вот эта информация у вас чем проверена?

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:30раз вышли на форум то не на диалог наверное

да, не на диалог...почему вас и попросила не вступать со мной в беседы...надеюсь, что на форуме есть люди...хотя...со временем эта надежда тает

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:34и да, вот эта информация у вас чем проверена?

стартовым сообщением и информацией со СМИ )   И ведь факта откуда они отплыли не скрыть) а что там нет реки тоже факт :)

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:41стартовым сообщением и информацией со СМИ

информацией со СМИ - главное в этой теме)
повторю свой вопрос -  Алиса, для чего так распиарина эта тема в сми? отвечай)

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:47информацией со СМИ - главное в этой теме)
повторю свой вопрос -  Алиса, для чего так распиарина эта тема в сми? отвечай)

так вы Алису спрашивайте не меня  empathy  при том никакой особой распиарености нет )
 учитывая что человек выжил  два месяца  в лодке )

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:37да, не на диалог...почему вас и попросила не вступать со мной в беседы.

 

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:56так вы Алису спрашивайте не меня

зачем же ты отвечаешь?)

Цитата: listener от 21.10.2024, 23:58зачем же ты отвечаешь?)

мои реплики были адресованы четко к Алисе))) и она не может не ответить!
и да, хамству вас научили, к сожалению люди, поэтому калькулятору это простительно.
хотя, я уверена, что люди вас научили и хорошим манерам...вам выбирать

вы стали лицом этого форума - жаль, если это лицо и дальше будет искажено ошибками в русском языке и агрессивными нападками на участников форума...

Цитата: listener от 22.10.2024, 00:04мои реплики были адресованы четко к Алисе))) и она не может не ответить!
и да, хамству вас научили, к сожалению люди, поэтому калькулятору это простительно.
хотя, я уверена, что люди вас научили и хорошим манерам...вам выбирать

ну да )

спросить где вы там реки нашли , в коих по вашему Пичугин браконерством занимался   прям не простительное хамство с моей стороны ) :D
 и ваш перехо дна личности в полне  оправдан  :P

Цитата: azazella177 06 от 22.10.2024, 00:10ну да )

надеюсь, что в будущем ваш выбор будет в пользу хороших манер общения и сохранения правил русского языка.
может быть тогда, мы сможем найти общий язык.

а пока...доброй ночи.

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 22:57вот те на  :o  то есть вы уже браконерство узаконили ?  :D

Думаю, это только начало.

Цитата: listener от 22.10.2024, 00:04вы стали лицом этого форума - жаль, если это лицо и дальше будет искажено ошибками в русском языке и агрессивными нападками на участников форума...

нет ( я не стала лицом форума, я просто много в нем пишу :)   
A  суть  моих вопросов почему вы обвиняете   форумчан , что они  вами выдуманным  браконером  восхищаются , и где можно почитать  о мифических реках , от того,  заданы ли они  на прваельном рускком не поменяется )
а нападки  пока что я читаю только от вас  :)

Цитата: BelayaBelka от 22.10.2024, 06:43Думаю, это только начало.

Написаи бы что браконер, то надо бы было выдумать , что под  бракоонерством он еще чего то скрывал :)
 Главное не верить в вц то , что написали )
Но я  вот одного не понимаю ) 
  Кем бы он не был и какие бы у него не были цели , он же не планировал выживание на два месяца  )
И" восхищаемся "именно тем,  что сумел выжить, а за то  где он преступил закон он ответит )

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 21:04а мы только воду уже рассматриваем :) ну тогда и примеры не  нужны ) на воде долго не выживешь) отказа от пищи в полне достаточно:)

Мы все рассматриваем. Ты выдвинула тезис, что подросток отказался от того и другого. Где подтверждающие примеры отказа от воды на почве умственного расстройства?

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 21:06нет не должна ) если излишнийе килограмы  в основном  накапливались на других частях тела :) 

Пичугин потерял не излишние килограммы, а ПОЛОВИНУ собственного веса.

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 21:08не смотря на  то, чтовам так кажется ,  люди за такие эскурсии платят не малые деньги ) за на китов посмотреть:)

На резиновых лодках, питаясь горохом и вермишелью быстрого приготовления?

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:18Мы все рассматриваем. Ты выдвинула тезис, что подросток отказался от того и другого. Где подтверждающие примеры отказа от воды на почве умственного расстройства?

так я тебе ссылку приводила )  про отказ от еды ) если хороо поискать мо-но найти что из за нарушении глотания и от воды отказуваются ) но я дабы попоусту не рытся в материялах  которые через неделю забудутся уже согласилась на отказ только от еды ) спросив много ли на воде пордержишся ? :)

Цитата: azazella177 06 от 23.10.2024, 23:27так я тебе ссылку приводила )  про отказ от еды ) если хороо поискать мо-но найти что из за нарушении глотания и от воды отказуваются ) но я дабы попоусту не рытся в материялах  которые через неделю забудутся уже согласилась на отказ только от еды ) спросив много ли на воде пордержишся ? :)

Значит, ссылок про отказ от воды нет.

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:18Пичугин потерял не излишние килограммы, а ПОЛОВИНУ собственного веса.

и что это меняет ) кожа обвисает там где были наибольшие накопления )  при том началось все то с заявления что ничто не обвисло стало быть не потерял ) чего вы добываетесь доказать непонятно ни разу :)

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:18

Цитироватьне смотря на  то, чтовам так кажется ,  люди за такие эскурсии платят не малые деньги ) за на китов посмотреть:)

На резиновых лодках, питаясь горохом и вермишелью быстрого приготовления?

так  я писала за больщие деньги ) у кого их нет пливут на эконом вариянте :)
 ты же ставил под сомнние заявленную цель :)

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:29Значит, ссылок про отказ от воды нет.

я не буду их искать ) смысл ?  :) если даже про отказ от еды пришлось :)

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 23:00Поплыли они от Москальво до мыса Перовский.
 в  какие реки там они могли свернуть? :o

В районе Шантарских островов могли, например, свернуть в реку Уда, являющуюся местом нереста лососевых рыб.

Цитата: azazella177 06 от 23.10.2024, 23:31На резиновых лодках, питаясь горохом и вермишелью быстрого приготовления?
так  я писала за больщие деньги ) у кого их нет пливут на эконом вариянте :)
 ты же ставил под сомнние заявленную цель :)

"Учитывая плавсредство".

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:36В районе Шантарских островов могли, например, свернуть в реку Уда, являющуюся местом нереста лососевых рыб.

Так до тех остовов сперва надо добратся дабы потом свернуть
   ;)

Цитата: azazella177 06 от 23.10.2024, 23:46Так до тех остовов сперва надо добратся дабы потом свернуть
   ;)

Они не только добрались, но и тусовались там с группой неких туристов. Почитай изначальный пост автора темы.

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:49Они не только добрались, но и тусовались там с группой неких туристов. Почитай изначальный пост автора темы.

а ты почитай с чего началось обсуждение рек :)

Цитата: Demetrius от 23.10.2024, 23:29Значит, ссылок про отказ от воды нет.

Конечно, нет ссылок. Было только про отказ от однообразной еды (горох). И то со слов Пичугина.

Цитата: azazella177 06 от 24.10.2024, 09:21а ты почитай с чего началось обсуждение рек :)

Какая разница? Пример реки, куда могли зайти для браконьерства, существует.
А это дает уже совсем другую хронология одиссеи Пичугиных.

Цитата: funny-jenny от 24.10.2024, 09:38Конечно, нет ссылок. Было только про отказ от однообразной еды (горох). И то со слов Пичугина.

Интересно, опрашивались ли туристы, некоторое время находившиеся с ними вместе в районе Шантарских островов.

Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 23:14Какая разница? Пример реки, куда могли зайти для браконьерства, существует.
А это дает уже совсем другую хронология одиссеи Пичугиных.Интересно, опрашивались ли туристы, некоторое время находившиеся с ними вместе в районе Шантарских островов.

Опрашивались. Именно они и рассказали, что мотор был неисправен уже у этих островов.

Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 23:14Какая разница? Пример реки, куда могли зайти для браконьерства, существует.

большая разница )  если почитать в каком контексте обсуждалось )  типо сразу в реки за6ли  ) перется на лодке на те острова дабы в реке бреке браконерить?  )
ну ты как себе все то предтавляешь, тем более на реке Уде   facepalm

Цитата: Demetrius от 24.10.2024, 23:14А это дает уже совсем другую хронология одиссеи Пичугиных.

ну да ) вошли в реку вышли из реки  а потом потерялись :) это не дает) это ты выдумываешь другую хронологию )
 При том ниразу непонятно с какой целью)
 Пичугин типо не вы-ивал а брата и племянника на каких то мифических реках убил ? :)

Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:16большая разница )  если почитать в каком контексте обсуждалось )  типо сразу в реки за6ли  ) перется на лодке на те острова дабы в реке бреке браконерить?  )
ну ты как себе все то предтавляешь, тем более на реке Уде   facepalm

Ну никак не могли они на тех китов хотеть посмотреть facepalm

Цитата: BelayaBelka от 25.10.2024, 18:34Ну никак не могли они на тех китов хотеть посмотреть facepalm

+) ибо нефиг   :D  на горохе)  коли не  сподобились  на дорогой тур :)

Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 18:35+) ибо нефиг   :D  на горохе)  коли нед сподобился на дорогой тур :)

Так там ещё и дочку хотели к браконьерству привлечь... Она тоже собиралась в то путешествие.

Цитата: azazella177 06 от 25.10.2024, 08:20ну да ) вошли в реку вышли из реки  а потом потерялись :) это не дает) это ты выдумываешь другую хронологию )
 При том ниразу непонятно с какой целью)
 Пичугин типо не вы-ивал а брата и племянника на каких то мифических реках убил ? :)

Выживал, но в течении менее длительного времени. Про убийство я ничего не говорил.
В предложенной Пичугиным версии есть неубедительные моменты, и они требуют объяснения.
Вообще, пресса изначально перегнула палку с воспеванием мужества, героизма и силы духа. История-то, по сути, криминальная, свидетельством чему является заведенное по ее поводу уголовное дело.
Что касается конкретно проявленной МП "силы духа", независящей от цели путешествия, то возникает такой вопрос. Конечно, в данном случае неважно зачем они поплыли: смотреть на китов или ловить кету. Второе укорачивает дальнейшую одиссею в лодке со сломанным мотором, но не делает ее менее страшной для участников. Однако, зачем все-таки Пичугин вез с собой трупы своих спутников? Ведь варианты могут быть разные. Не только ради достойного погребения, или как доказательство их не криминальной смерти. Но и в качестве, увы, возможного источника пищи, когда дойдет до последней крайности. Если подобную перспективу рассматривал, то можно ли это считать проявлением его силы духа?

Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 17:22Выживал, но в течении менее длительного времени. Про убийство я ничего не говорил.
В предложенной Пичугиным версии есть неубедительные моменты, и они требуют объяснения.
Вообще, пресса изначально перегнула палку с воспеванием мужества, героизма и силы духа. История-то, по сути, криминальная, свидетельством чему является заведенное по ее поводу уголовное дело.
Что касается конкретно проявленной МП "силы духа", независящей от цели путешествия, то возникает такой вопрос. Конечно, в данном случае неважно зачем они поплыли: смотреть на китов или ловить кету. Второе укорачивает дальнейшую одиссею в лодке со сломанным мотором, но не делает ее менее страшной для участников. Однако, зачем все-таки Пичугин вез с собой трупы своих спутников? Ведь варианты могут быть разные. Не только ради достойного погребения, или как доказательство их не криминальной смерти. Но и в качестве, увы, возможного источника пищи, когда дойдет до последней крайности. Если подобную перспективу рассматривал, то можно ли это считать проявлением его силы духа?

Ну, наверное, половину собственного веса он потерял не просто так? Источник пищи facepalm в виде трупов долгонедельной давности такой себе.

Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 17:22Выживал, но в течении менее длительного времени

и что с того ? :)

Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 17:22Ведь варианты могут быть разные. Не только ради достойного погребения, или как доказательство их не криминальной смерти. Но и в качестве, увы, возможного источника пищи, когда дойдет до последней крайности. Если подобную перспективу рассматривал, то можно ли это считать проявлением его силы духа?

во первых как  Belaya Belka  и писала он до той крайности дошел ) а если бы он и поедал бы те трупы из за желания выжить, то кто бы его за то осудил ? :)

 

Цитата: Demetrius от 26.10.2024, 17:22В предложенной Пичугиным версии есть неубедительные моменты, и они требуют объяснения.

Вообще, пресса изначально перегнула палку с воспеванием мужества, героизма и силы духа. История-то, по сути, криминальная, свидетельством чему является заведенное по ее поводу уголовное дело.

 я не понимаю зачем обьяснять что все и так поняли )
 При том и Пичугин наверное понимал , что добором ему это не кончится с точки зрения УК )
 И это   кстати было еще одной причиной   сдатся  и помирать, но он же не сдался :)
И каким боком то УД по ДАННОЙ статье относится к тому что его сила духа достойно восхищения ?
 Умысла убить у него не было ) Так что на том всё:)

Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:00и что с того ? :)

То, что обстоятельства дела не совсем такие, как он говорит. А дело, напомню, уголовное.

Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:00а если бы он и поедал бы те трупы из за желания выжить, то кто бы его за то осудил ? :)

Никто. Просто каннибализм не является проявлением силы духа.

Цитата: BelayaBelka от 27.10.2024, 09:38Ну, наверное, половину собственного веса он потерял не просто так? Источник пищи facepalm в виде трупов долгонедельной давности такой себе.

Если потерял, что по фото не заметно.
Версия укороченного плавания со сломанным мотором объясняет недостаточную для потери половины веса истощенность Пичугина. Тогда и давность трупов была гораздо меньшей.

Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 21:31То, что обстоятельства дела не совсем такие, как он говорит. А дело, напомню, уголовное.

а по какой стать е дело то ?  ;) не напомнишь ? :)

ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации внутреннего водного транспорта) И  если бы даже бы было бракониерство, как оно на сию статью бы повлияло ?  :o

Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 21:31Никто. Просто каннибализм не является проявлением силы духа.

так пока что ты только и выдумал  что Пичугин собирался родственников поедать :o  :-\
 Да и канибализм в таких обстоятельствах  просто желание выжить  )

Выживший в Охотском море Пичугин вернулся в Бурятию
Путешественника накануне выписали из больницы

 
УЛАН-УДЭ, 30 октября. /ТАСС/. Путешественник Михаил Пичугин, выживший во время 67-дневного дрейфа в Охотском море, вернулся из Магаданской области в Бурятию. В аэропорту его встретили родные и близкие, передает корреспондент ТАСС.


Мужчина прибыл в Улан-Удэ утренним рейсом 30 октября. До этого, 29 октября, он выписался из больницы и вылетел из Магадана с пересадкой в Москве.

В аэропорту Пичугина встречал также заместитель министра социальной зашиты населения Бурятии Анатолий Кириллов. Он отметил, что правительство Бурятии предложит мужчине пройти реабилитацию. "Окажем поддержку, компенсируем расходы на приобретение билета. Возможно, ему понадобится психологическая помощь, нужна будет поддержка в бытовых вопросах, - отметил Кириллов. - Предварительно мы с ним связывались, разговаривали, он в сложном психологическом состоянии. От помощи не отказывается".

https://tass.ru/obschestvo/22265079

Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 23:50В аэропорту Пичугина встречал также заместитель министра социальной зашиты населения Бурятии Анатолий Кириллов. Он отметил, что правительство Бурятии предложит мужчине пройти реабилитацию. "Окажем поддержку, компенсируем расходы на приобретение билета. Возможно, ему понадобится психологическая помощь, нужна будет поддержка в бытовых вопросах, - отметил Кириллов. - Предварительно мы с ним связывались, разговаривали, он в сложном психологическом состоянии. От помощи не отказывается".

Это как раз понятно. Ещё и душевнобольным окажется после этой передряги.

Цитата: Тамара Орлова от 05.11.2024, 07:38Это как раз понятно. Ещё и душевнобольным окажется после этой передряги.

А по-моему, все хорошо у него. 9 кг он уже наел.

Цитата: azazella177 06 от 27.10.2024, 12:06И это   кстати было еще одной причиной   сдатся  и помирать, но он же не сдался

Он ведь знал, что много ему не дадут.

Цитата: funny-jenny от 05.11.2024, 10:59Он ведь знал, что много ему не дадут.

Я думаю оправдают.

Цитата: Тамара Орлова от 05.11.2024, 11:15Я думаю оправдают.

Какие есть основания для того, чтобы его оправдать? Кроме эмоций?

Цитата: funny-jenny от 05.11.2024, 11:24Какие есть основания для того, чтобы его оправдать? Кроме эмоций?

Просто из за стресса.
Разве после пережитого можно его судить?

Цитата: funny-jenny от 05.11.2024, 10:59Он ведь знал, что много ему не дадут.

так  него  у по вашему    что ? умесел убить был ? ) :o

Цитата: funny-jenny от 05.11.2024, 10:49А по-моему, все хорошо у него. 9 кг он уже наел.

ну не голодать же ему всю оставшуюся жизнь :o

Цитата: Тамара Орлова от 05.11.2024, 12:33Просто из за стресса.
Разве после пережитого можно его судить?

можно ) да и нужно наверное , исключении не делают ) но  думаю  как придет в себя  полностью  dontknow 

Цитата: Тамара Орлова от 05.11.2024, 12:33Просто из за стресса.
Разве после пережитого можно его судить?

А почему нельзя? Лодка его, подготовка к путешествию его, двое других мертвы. И чья вина?

Цитата: funny-jenny от 05.11.2024, 13:40А почему нельзя? Лодка его, подготовка к путешествию его, двое других мертвы. И чья вина?

Конечно. Но ведь он пережил сильнейший стресс. Едва ли он вменяем.

Насчет спутникового тлф: после начала СВО американский Иридиум отключил российские аккаунты. Нет слов.

Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 23:42так пока что ты только и выдумал  что Пичугин собирался родственников поедать :o  :-\

А ты нашла оправдания.

Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 23:50Выживший в Охотском море Пичугин вернулся в Бурятию



Мужчина прибыл в Улан-Удэ утренним рейсом 30 октября. До этого, 29 октября, он выписался из больницы и вылетел из Магадана с пересадкой в Москве.

Вокруг Земного Шара что-ли летел? :o

Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 23:42так пока что ты только и выдумал  что Пичугин собирался родственников поедать :o  :-\
 Да и канибализм в таких обстоятельствах  просто желание выжить  )

Цитата: Demetrius от 21.11.2024, 22:45А ты нашла оправдания.

конечно нашла , его и искать не пришлось )  я имею в виду если бы поедал ) но у тебя уже что и планировал заранее )
 при том не понятно чего ждал  dontknow

Цитата: Demetrius от 21.11.2024, 22:48Вокруг Земного Шара что-ли летел? :o

какой билет купили так и летел :)

Цитата: Demetrius от 21.11.2024, 22:48Вокруг Земного Шара что-ли летел? :o

Так два перелета dontknow до Москвы сначала, потом в Улан-Удэ. Это ещё быстро получилось.

Цитата: BelayaBelka от 22.11.2024, 18:47Так два перелета dontknow до Москвы сначала, потом в Улан-Удэ. Это ещё быстро получилось.

Так странный маршрут. Неужели из Магадана самолеты не летают хотя бы в Новосибирск?

Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 00:29какой билет купили так и летел :)

Зачем с пересадкой в Москве(!)?

Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 00:29конечно нашла , его и искать не пришлось )  я имею в виду если бы поедал ) но у тебя уже что и планировал заранее )
 при том не понятно чего ждал  dontknow

У моря погоды. . .
Какой-то запас продуктов ведь имелся в наличии.

Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 22:33У моря погоды. . .
Какой-то запас продуктов ведь имелся в наличии.

ну так зачем 60 кг терять  коли  рядом портятся трупы? ) Загатовленные по твеой версии для поедания  :D 

Цитата: funny-jenny от 05.11.2024, 13:40А почему нельзя? Лодка его, подготовка к путешествию его, двое других мертвы. И чья вина?

Ну да, ну да, а брат с племянником конечно непричем, только подбили :o
Хотя конечно юридический владелец плавсредства Михаил Пичугин.
Думаю, что дело в неопытности и всей этой троицы, и в пофигизме товарищей, в компании которых они шли на Шантары, а также МЧС и ее инспекции по маломерным судам. Были бы у них аварийный буй, рация, спутниковый тлф, второй докаточный мотор, то дело не обошлось бы столь трагично. Тем не менее, считаю, что тут, где свершился божий суд, человеческому уже невместно. Михаил почти искупил вину, проявив незаурядное мужество, стойкость и волю к жизни. Даже похорошел, честное слово.

Цитата: Сергей В. от 05.12.2024, 22:20Ну да, ну да, а брат с племянником конечно непричем, только подбили :o

15-летний подросток еще не может трезво ситуацию оценивать, он понадеялся на отца и на дядю-борова. Так что не надо на подростка вину вешать.
Мне больше всего мальчика и жалко. Он не только мучительно погиб по вине хорошеющего дяди, но ему еще посмертно статус слабохарактерного присвоили.
А дядя цветет и пахнет

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 08:58Мне больше всего мальчика и жалко. Он не только мучительно погиб по вине хорошеющего дяди,

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 08:5815-летний подросток еще не может трезво ситуацию оценивать, он понадеялся на отца

а отец значит не при делах ? :)

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 10:40а отец значит не при делах ?

Лодка была дяди.

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 20:32Лодка была дяди.

так мы в курсе )  но что по :

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 08:5815-летний подросток еще не может трезво ситуацию оценивать, он понадеялся на отца

отец тоже не в силах ? ) только дядя ? ?:)

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 20:34так мы в курсе )  но что по :
?

A отец, в свою очередь понадеялся на брата. На специалиста.
Нет, я не понимаю, почему выжившему дифирамбы поют. Это и так понятно, что у 40-летнего более окрепший организм, чем у 15-летнего. Сразу понятно, кто из них выживет. Причем тут сила воли?

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 20:34отец тоже не в силах ? ) только дядя ? ?:)

Отец мертв, а дядя к суду еще 30 кг наберет. Че ему...

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 20:40Отец мертв, а дядя к суду еще 30 кг наберет. Че ему...

так по вашему он должен не набирать что ли  ? )
и ненадо уходить от вопроса

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 08:5815-летний подросток еще не может трезво ситуацию оценивать, он понадеялся на отца и на дядю-борова.

как помне то просто фу ) но Бог вам судья )
Но почему дядя крайний ?
отец тоже невменоз ? :)

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 20:39A отец, в свою очередь понадеялся на брата. На специалиста.
Нет, я не понимаю, почему выжившему дифирамбы поют. Это и так понятно, что у 40-летнего более окрепший организм, чем у 15-летнего. Сразу понятно, кто из них выживет. Причем тут сила воли?

 :o
а брат подросток что ли ? чего ж не выжил ?  :o
 при том с чего то вдруг Пичугин стал специалистом ?)
 у него просто лодка была ) И отец несет полную ответственность 2то подписался на поездку да еще и сына взял :) 

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 20:44так по вашему он должен не набирать что ли  ? )

Не похоже, чтобы он переживал о случившeмся. Считает себя не виноватым, виновато МЧС. Короче, все кроме него.

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 20:47а брат подросток что ли ? чего ж не выжил ?   

У него на глазах сын умер! И это что, соревнование, кто выживет, кто нет?? Не выжил - так тебе и надо?

Цитата: Сергей В. от 05.12.2024, 22:20Тем не менее, считаю, что тут, где свершился божий суд, человеческому уже невместно.

Как вы определили, что божий суд состоялся? Там ударила молния и грянул гром?

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 20:49У него на глазах сын умер! И это что, соревнование, кто выживет, кто нет?? Не выжил - так тебе и надо?

а у дяди на глазах БРАТ И ПЛЕМЯННИК УМЕР  O0

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 20:52а у дяди на глазах БРАТ И ПЛЕМЯННИК УМЕР  O0

Но не сын. Это другая степень родства.

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 20:54Но не сын. Это другая степень родства.

ну оно конечно :

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 08:58на дядю-борова.

crazy

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 20:40Отец мертв, а дядя к суду еще 30 кг наберет. Че ему...

:o а вам чё?
Ну наберёт и наберёт. Вас это каким боком задевает?

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 20:44так по вашему он должен не набирать что ли  ? )
и ненадо уходить от вопроса
как помне то просто фу ) но Бог вам судья )
Но почему дядя крайний ?
отец тоже невменоз ? :)

Не просто фу. А мегафу.

Цитата: BelayaBelka от 07.12.2024, 11:12:o а вам чё?
Ну наберёт и наберёт. Вас это каким боком задевает?

Наглый, бесцeремонный и все пофигу. Вот и секрет его выживания.

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:26Наглый, бесцeремонный и все пофигу. Вот и секрет его выживания.

согласна ) Это жкакую наглость надо иметь чтоб набирать  вес до нормального  а не оставатся в пределах 50 кг :) )  безцереммонность на лицо  facepalm

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 12:30согласна ) Это жкакую наглость надо иметь чтоб набирать  вес до нормального  а не оставатся в пределах 50 кг :) )  безцереммонность на лицо  facepalm

Да какие там 50 кг? Он и наврал в 3 короба. По фото явно не 50, а не меньше 70 кг. Не так уж он и похудел в дороге.

Неизвестно, как там все на самом деле было.
От депрессии не умирают, я уже писала.

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:32Да какие там 50 кг? Он и наврал в 3 короба. По

так он врачам врал а они ему на слово верили ?  :D  facepalm

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 12:33так он врачам врал а они ему на слово верили ? 

А что, другие свидетели есть?

МЧС у него виновато! А как они его резиновую лодку в море должны были найти, если даже маршрут не был известен?

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:35А что, другие свидетели есть?

чего свидетели ?  :o   по прибытию в больницу и во время там пребывания его по вашемуне взвешивали  ?   :o

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:37МЧС у него виновато!

он где то так говорил ? :)

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:37А как они его резиновую лодку в море должны были найти, если даже маршрут не был известен?

то есть за 60 дней никак не сподобились узнать куды направлялся ? :)

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 12:44чего свидетели ?  :o   по прибытию в больницу и во время там пребывания его по вашемуне взвешивали  ?   :o

Взвешивали, и сказали, что вес был примерно 75 кг. Про 50 кг уже опровергли, да это и по фото видно.

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 12:46он где то так говорил ?

Да, говорил. В одной из новый статей это было. Он не винит себя, он винит МЧС. И не считает, что сделал что-то не так.

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 13:04Взвешивали, и сказали, что вес был примерно 75 кг. Про 50 кг уже опровергли, да это и по фото видно.

ссылкой на взвешивание и опровергание  поделистесь ? :)

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 13:05Он не винит себя, он винит МЧС.

Вангую опять одна из тех статей которую читали только вы а ссылка затерялась ?  ;)   

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 13:06ссылкой на взвешивание и опровергание  поделистесь ? :)

Поделюсь, но попозже, сейчас некогда.
Если бы он 50 кг весил, на нем бы кожа висела. Столько подростки весят

https://m.vk.com/wall-112510789_11818296

Сходу вот это. Про семью. Но я читала, что он и сам себя не винит.
Посмотрите, как он выглядит на больничной койке. Не так уж плохо. Это не скелет 50 кг, обтянутый кожей.

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:26Наглый, бесцeремонный и все пофигу. Вот и секрет его выживания.

Ну вы то другая ;)

Цитата: BelayaBelka от 07.12.2024, 13:33Ну вы то другая ;)

Я другая. Если бы я и поехала в такое путешествие, то не на резиновой лодке.

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 13:48Я другая. Если бы я и поехала в такое путешествие, то не на резиновой лодке.

А насчёт этого как?

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:26Наглый, бесцeремонный и все пофигу. Вот и секрет его выживания.

Цитата: BelayaBelka от 07.12.2024, 13:53А насчёт этого как?

Нет, я не такая. Но при чем здесь я? Мы сейчас разбираем  нашего "героя".

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 13:57Нет, я не такая. Но при чем здесь я? Мы сейчас разбираем  нашего "героя".

Это кто вам сказал, что вы не такая?

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 12:26Наглый, бесцeремонный и все пофигу. Вот и секрет его выживания.

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 13:13https://m.vk.com/wall-112510789_11818296

Сходу вот это. Про семью. Но я читала, что он и сам себя не винит.
Посмотрите, как он выглядит на больничной койке. Не так уж плохо. Это не скелет 50 кг, обтянутый кожей.

ну и что вы тут мне привели ?   :o  :o  :o  :o
 

ЦитироватьСемья погибших в Охотском море Ильи и Сергея Пичугиных не винит в их смерти Михаила, которому удалось выжить. Пичугины говорят: их близкие умерли из-за госструктур, которые недобросовестно выполняли свою работу.

Мать погибшего подростка Наталья и её брат Сергей много раз обращались в МЧС и прокуратуру. Просили продолжать поиски снова и снова, но каждый раз им говорили: финансирования на дорогие вертолёты нет. Якобы каждый поиск стоит миллионы рублей.

Пичугины были вынуждены искать родных своими силами: колесили по берегам Хабаровска и Сахалина, нанимали людей для поисков. Несколько раз спасатели прошерстили местность на хеликоптере, но отказались брать на борт Наталью и Сергея.

Со слов Пичугиных, если бы им разрешили участвовать в полёте, они бы разглядели близких. Мчсники постоянно говорили, что в огромном море сложно найти маленькую лодку, поэтому поиски не имеют смысла.

Где вы тут увидели что Пичугин не винит себя а винит МЧС ????? как вы заявили ? :o :

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 13:05. Он не винит себя, он винит МЧС. И не считает, что сделал что-то не так.

empathy

Цитата: BelayaBelka от 07.12.2024, 14:30Это кто вам сказал, что вы не такая?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Откройте тему про меня и пишите туда.

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 15:06Где вы тут увидели что Пичугин не винит себя а винит МЧС ????? как вы заявили ?

Если уж родные его не винят, то уж он и подавно себя не винит.
Мать парня просто на хочет связываться с Пичугиным, вот и все. Я бы расценила так. Вот и "не винит".
Для чего, если все равно уже ничего не исправишь?

Цитата: azazella177 06 от 29.11.2024, 00:09ну так зачем 60 кг терять  коли  рядом портятся трупы? ) Загатовленные по твеой версии для поедания  :D 

Уже и 60 килограмм потерянного веса узаконили?
Когда только успели! Выходит, перед путешествием Пичугин весил 120(коли в ходе его потерял половину). Такое жесткое похудание само по себе страшный удар по здоровью. Между тем, впечатление он производит совсем другое:

Цитата: Сергей В. от 05.12.2024, 22:20Даже похорошел, честное слово.

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 13:06ссылкой на взвешивание и опровергание  поделистесь ? :)

А по какой ссылке можно посмотреть, что Пичугин действительно весил 50 кг? Наверное, магаданская больница такие документы у себя на сайте выкладывает?))

Цитата: Сергей В. от 05.12.2024, 22:20Тем не менее, считаю, что тут, где свершился божий суд, человеческому уже невместно. Михаил почти искупил вину, проявив незаурядное мужество, стойкость и волю к жизни. Даже похорошел, честное слово.

Цитата: azazella177 06 от 06.12.2024, 10:40а отец значит не при делах ? :)

Доля вины за гибель подростка лежит и на его отце. Но он умер страшной смертью. Вот над ним свершился "божий суд", если пользоваться таким понятием.
Похорошевший же находится в юрисдикции человеческого правосудия. Ордалии у нас давно не идут в счет. Выжил- не значит "не виновен". "Искупил вину, проявив незаурядное мужество"- это о героях, спасающих других людей(явно тут не тот случай). Отсутствие к нему претензий со стороны семьи погибших никакого значения не имеет. Потому что речь идет не о потере пяти копеек, а о гибели людей.

Цитата: Demetrius от 07.12.2024, 21:30Уже и 60 килограмм потерянного веса узаконили?
Когда только успели! Выходит, перед путешествием Пичугин весил 120(коли в ходе его потерял половину). Такое жесткое похудание само по себе страшный удар по здоровью. Между тем, впечатление он производит совсем другое:

сколько бы он не потерял  не меняет сути  что  версия    хранил трупы дабы потом поедать -абсурдна :)

Цитата: Demetrius от 07.12.2024, 21:56Доля вины за гибель подростка лежит и на его отце. Но он умер страшной смертью.

стало быть Пичугину надо было покончить с собой  раз никак   умирать не получилось ?)
дабы вы успокоились ? :o

Цитата: Demetrius от 07.12.2024, 21:56Ордалии у нас давно не идут в счет. Выжил- не значит "не виновен".

я в сотый раз спрошу, кто тут говорит что его вины нет ?  :o

Цитата: funny-jenny от 07.12.2024, 20:46Откройте тему про меня и пишите туда.

Цитата: BelayaBelka от 08.12.2024, 00:20

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ну если вы про меня пишите, значит, достойнa.

Цитата: Demetrius от 07.12.2024, 21:56Доля вины за гибель подростка лежит и на его отце. Но он умер страшной смертью. Вот над ним свершился "божий суд", если пользоваться таким понятием.
Похорошевший же находится в юрисдикции человеческого правосудия. Ордалии у нас давно не идут в счет. Выжил- не значит "не виновен". "Искупил вину, проявив незаурядное мужество"- это о героях, спасающих других людей(явно тут не тот случай). Отсутствие к нему претензий со стороны семьи погибших никакого значения не имеет. Потому что речь идет не о потере пяти копеек, а о гибели людей.

Demetrius, полностью согласна.
И вообще история мутная. На фотографиях до злополучной поездки Пичугин хоть и толстый, но явно не 120 кг. А похорошевший после - явно не 50.
Дочь Пичугина наотрез отказалась ехать с ними. То ли предчувствие, то ли знала, что ее папе доверять не стоит. Она-то лучше знала папу, чем племянник.

Цитата: funny-jenny от 08.12.2024, 10:38И вообще история мутная. На фотографиях до злополучной поездки Пичугин хоть и толстый, но явно не 120 кг. А похорошевший после - явно не 50.

явно убивец  )  :D

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 22:26сколько бы он не потерял  не меняет сути  что  версия    хранил трупы дабы потом поедать -абсурдна :)

Почему? Она, быть может, ошибочна. Но в чем абсурд-то?
Кое-какой запас продуктов имелся, поэтому к телам не прикасался, приберегая их для последней крайности.
На свежем морском ветре они, надо полагать, провялились. Так что НЗ для выживания был.

Цитата: azazella177 06 от 07.12.2024, 22:27стало быть Пичугину надо было покончить с собой  раз никак   умирать не получилось ?)
дабы вы успокоились ? :o

Стало быть, журналистам надо было внимательней выбирать выражения, повествуя об этой истории.
А то воспевая "героизм и мужество" одного, они незаметно для себя станцевали канкан на телах двух других- погибших.

Цитата: funny-jenny от 08.12.2024, 10:38Дочь Пичугина наотрез отказалась ехать с ними. То ли предчувствие, то ли знала, что ее папе доверять не стоит. Она-то лучше знала папу, чем племянник.

Может, что-то знала о его увлечениях. "Выживальщики", например, весьма опасны для окружающих. Лучше от них держаться подальше.

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 20:51Стало быть, журналистам надо было внимательней выбирать выражения, повествуя об этой истории.
А то воспевая "героизм и мужество" одного, они незаметно для себя станцевали канкан на телах двух других- погибших.

никакого канкана никто не станцевал )
Это раз )
Про то что он  прям герой яа не читала ни разу )
  А то что проявил мужество  в борьбе за выживание и не пал духом это правда )


Но это никаким боком не относится к тем  двум другим погибшим :)

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 20:51Но в чем абсурд-то?

Цитата: Demetrius от 25.12.2024, 20:51На свежем морском ветре они, надо полагать, провялились. .

:o
да ну тебя  :D

ЦитироватьТак что НЗ для выживания был

а ты спрашиваешь где абсурд  crazy

Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:16Но это никаким боком не относится к тем  двум другим погибшим :)

Как это не относится, если другие погибшие были с ним?

Цитата: funny-jenny от 25.12.2024, 21:38Как это не относится, если другие погибшие были с ним?

так что ему надо  было делать? :o   помереть за компанию ? :o

Цитата: azazella177 06 от 29.12.2024, 04:10так что ему надо  было делать? :o   помереть за компанию ? :o

С какой стати он герой-то? До меня все никак не доходит.

Цитата: azazella177 06 от 25.12.2024, 21:16А то что проявил мужество  в борьбе за выживание и не пал духом это правда )

Этого мы не знаем. Пичугин выжил, поскольку у него было чем кое-как питаться. И еще, потому что протяженность его одиссеи, быть может, была короче, чем он рассказывает. А духом, возможно, и падал. Если были периоды отчаяния, то вот это его как-раз отрицательно нисколько не характеризует. Нормальная реакция на ситуацию.
. . . А например какие поступки Пичугина подходят под определение "проявил мужество"? Вообще-то, плыл по течению. И буквально и фигурально.

Цитата: Demetrius от 02.01.2025, 20:16Пичугин выжил, поскольку у него было чем кое-как питаться

а у других не было  :o

Цитата: Demetrius от 02.01.2025, 20:16А духом, возможно, и падал.

Цитата: Demetrius от 02.01.2025, 20:16А например какие поступки Пичугина подходят под определение "проявил мужество"?

 что за борт не сиганул  :)   
 

Цитата: Demetrius от 02.01.2025, 20:16И еще, потому что протяженность его одиссеи, быть может, была короче, чем он рассказывает.

ну да )   заплывал за солью в близ лежащие деревни )  дабы трупызасолить и потом поедать по твоей версии :) слов у меня нет :)

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 20:23а у других не было  :o

Не мог же 15-летний парень похудеть на 50 кг, если он всего 50 кг весил.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 20:25ну да )   заплывал за солью в близ лежащие деревни )  дабы трупызасолить и потом поедать по твоей версии :) слов у меня нет :)

Возможно, началось путешествие гораздо позже. Мы тут обсуждали это.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 20:23а у других не было  :o

А как было с другими, мы знаем только с его слов.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 20:23что за борт не сиганул  :)   

Это проявление инстинкта самосохранения. Мужество тут при чем?
Мужественные, героические поступки потому и считаются таковыми, что совершаются вопреки страху за свою жизнь. Человек перешагивает через инстинкт, повелевающий ему их не делать, и поэтому он герой.
Пичугин каким боком ко всему этому? Он выживал и только.

Цитата: Demetrius от 02.01.2025, 20:42Мужественные, героические поступки потому и считаются таковыми, что совершаются вопреки страху за свою жизнь.

я никак не поийму почему ты постоянно тот героизм приплетаешь ?

МУЖЕСТВО - Личностное качество, выражающееся в способности действовать решительно и целесообразно в сложной или опасной обстановке, контролировать импульсивные порывы, преодолевать возможное чувство страха и неуверенности, в умении мобилизовать все силы для достижения цели

цель у него была выжить он и выжил :)  и потому он молодец :) и я не понимаю чего вы к нему привязались dontknow

Цитата: funny-jenny от 02.01.2025, 20:28Не мог же 15-летний парень похудеть на 50 кг, если он всего 50 кг весил.

так что надо было делать Пичугину ?) от себя отрезать ? :o

Да, к выжившему М Пичугину некоторые относятся как ..выжил. тк был хитрый подлец возможно..
Хороший и добрый бы не выжил..и тд. Хорошие и добрые доехали из поездки только в виде тел. И тд.
А проще сказать так, если вкратце - "Выживают сильнейшие". И "Победителей не судят".
Штампы, но в них достаточно мудрости.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 22:37так что надо было делать Пичугину ?) от себя отрезать ? :o

Не тащить малолетку в такую безумную поездку. И не орать на каждом углу о своем героизме.

Цитата: funny-jenny от 03.01.2025, 16:14Не тащить малолетку в такую безумную поездку. И не орать на каждом углу о своем героизме.

1.так малолетку  его,  малолелтки,  отец потащил empathy

2. где Пичугин хотя бы заикнуля о своем  героизме ? :o

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 20:49МУЖЕСТВО - Личностное качество, выражающееся в способности действовать решительно и целесообразно в сложной или опасной обстановке, контролировать импульсивные порывы, преодолевать возможное чувство страха и неуверенности, в умении мобилизовать все силы для достижения цели

цель у него была выжить он и выжил :)  и потому он молодец :) и я не понимаю чего вы к нему привязались dontknow

Само плавание являлось следствием неконтролируемого импульсивного порыва. А решительным и целесообразным было бы взять в него запасной лодочный мотор.

Цитата: azazella177 06 от 02.01.2025, 22:37так что надо было делать Пичугину ?) от себя отрезать ? :o

А что надо было делать подростку? Накачать себе еще 50 килограмм веса?

Цитата: azazella177 06 от 03.01.2025, 16:551.так малолетку  его,  малолелтки,  отец потащил empathy

Нет, не потащил. А пошел на поводу у сына, мечтавшего об этом путешествии.

Цитата: Demetrius от 04.01.2025, 20:56Само плавание являлось следствием неконтролируемого импульсивного порыва. А решительным и целесообразным было бы взять в него запасной лодочный мотор.

ну вот не взял ) так теперь что ? )  как то связано с тем что он  не сдался и выжил ? :)

Цитата: Demetrius от 04.01.2025, 20:58Нет, не потащил. А пошел на поводу у сына, мечтавшего об этом путешествии.

Но виноват в том Пичугин  :D

Цитата: azazella177 06 от 04.01.2025, 22:17ну вот не взял ) так теперь что ? )  как то связано с тем что он  не сдался и выжил ? :)

А как он не сдался? Правильно написал Demetrius, Пичугин просто болтался по
течению, в прямом и переносном смысле. И это еще мягко сказано.

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 12:40А как он не сдался? Правильно написал Demetrius, Пичугин просто болтался по
течению, в прямом и переносном смысле. И это еще мягко сказано.

facepalm а брат с племянником не болтались а всяческий старались выжить   facepalm

 зарапортовались уже и вы и Demetrius  empathy  :D 

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 12:45facepalm а брат с племянником не болтались а всяческий старались выжить

Они втроем болтались. Только у 40-летнего 100-киллограммового Пичугина априори было больше шансов, чем у 15-летнего парня.
И что Пичугин сделал, чтобы они НЕ болтались? Это лодка Пичугина. Где запасной мотор? Где рация?

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 12:48Они втроем болтались. Только у 40-летнего 100-киллограммового Пичугина априори было больше шансов, чем у 15-летнего парня.

ну так он же с ними риску подавался ) сами же пишите  empathy  он спец себя откармливал   перед  походом что ли ?  :D

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 12:48И что Пичугин сделал, чтобы они НЕ болтались? Это лодка Пичугина. Где запасной мотор? Где рация?

:o а как у вас то логический связывается  с обсу-даемым вопросом , молодец что выжил ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 12:53а как у вас то логический связывается  с обсу-даемым вопросом , молодец что выжил ?  :o

С какой стати он молодец? В чем его заслуга? Что предварительно отъелся?

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 12:58Что предварительно отъелся?

facepalm  думаете планировал ?  :D

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 12:58С какой стати он молодец? 

что выжил  empathy

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 13:03что выжил  empathy

А как это от него зависило?

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 13:04А как это от него зависило?

от его желания наверное )  нет ?  :)  в отличии от брата он в море не бросался .......

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 13:15от его желания наверное )  нет ?  :)  в отличии от рата он в море не бросался

От желания это не зависит, а зависит от функционирования организма. Иначе самоубийцы могли бы одной силой мысли растянуться по окрестностям, а им приходится из окон прыгать и яд пить.

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 13:22От желания это не зависит, а зависит от функционирования организма.

нет ) В таких случаях  70 м проц от желания ) и то как минимум :)

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 13:22Иначе самоубийцы могли бы одной силой мысли растянуться по окрестностям, а им приходится из окон прыгать и яд пить.

:o ну ни пусть ни дай )  самоубийцы то тут каким боком  :o
 К желанию или к нежеланию ВЫЖИТЬ empathy
 

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 13:25нет ) В таких случаях  70 м проц от желания ) и то как минимум :)

Самоубийцы не хотят жить. Но умереть без физиологической на то причины не просто сложно, а невозможно. Нет такого заклинания, что вызвало бы остановку сердца.
Пичугин ничего не сделал, чтобы выжить. Совершенно ничего, просто включил пофигизм и ждал. И это все.

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 13:30Самоубийцы не хотят жить. Но умереть без физиологической на то причины не просто сложно, а невозможно. Нет такого заклинания, что вызвало бы остановку сердца.

еще раз при чем туру самоубийцы ?   поднять на себя руку и  несопротивлятся дa смирится - сравнению не пoдлежит  empathy 

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 13:30Пичугин ничего не сделал, чтобы выжить. Совершенно ничего, просто включил пофигизм и ждал. И это все.

Hy  так и    молодец   ;D
  Я что то сильно сомневаюсь, что вы бы могли пофигизм при таких обстоятельствах включить ?  ;) 

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 13:49Hy  так и    молодец  ;D
  Я что то сильно сомневаюсь, что вы бы могли пофигизм при таких обстоятельствах включить ?  ;) 

С чего он молодец? Столько страниц обсуждение идет, а дo меня так и не дошло.

"Я выжил там, где мамонты замёрзли"

https://astv.ru/news/criminal/2024-10-27-ya-vyzhil-tam-gde-mamonty-zamerzli-mihail-pichugin-poblagodaril-spasshij-ego-ekipazh-angela-i-sahalincev

К слову о том, что он не орет на каждом углу, что он герой.

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 20:00"Я выжил там, где мамонты замёрзли"

Ему даже в голову не пришло насколько это двусмысленно звучит.
Если выжил он, то мамонты в этой ситуации кто?

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 20:00Я выжил там, где мамонты замёрзли"

На днях, когда стало холодать, встал вопрос о покупке тёплой одежды для Михаила. Сергей пошёл в магазин и предложил товарищу несколько вариантов толстовок, отправив фото.

 Михаил, посчитав это символичным, выбрал для себя вариант с надписью "Я выжил там, где мамонты замерзли".

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 20:00К слову о том, что он не орет на каждом углу, что он герой.

ну так процитируйте  O0  O0  O0  я кроме слов благодарности ничего от него нашла :)

Цитата: Demetrius от 05.01.2025, 21:06Ему даже в голову не пришло насколько это двусмысленно звучит.
Если выжил он, то мамонты в этой ситуации кто?

:D слов нет :)

Цитата: Demetrius от 05.01.2025, 21:06Ему даже в голову не пришло насколько это двусмысленно звучит.
Если выжил он, то мамонты в этой ситуации кто?

Не просто герой, а бог!!

Цитата: funny-jenny от 06.01.2025, 10:28Не просто герой, а бог!!

если почитать :) то героем Пичугина называете только вы и Demetrius  :D

Цитата: azazella177 06 от 05.01.2025, 22:31ну так процитируйте  O0  O0  O0  я кроме слов благодарности ничего от него нашла :)

А есть слова скорби о погибших родственниках?

Цитата: Demetrius от 06.01.2025, 22:19А есть слова скорби о погибших родственниках?

начнем с того что прям его слов там и вовсе нет :)

что его журналисты спросили то он и ответил ,  точнее пересказали его ответы )
 и в формате данной статьи, им и не особо место  dontknow 



"Я выжил там, где мамонты замёрзли": Михаил Пичугин поблагодарил спасший его экипаж "Ангела" и сахалинцев

Цитата: Demetrius от 06.01.2025, 22:19А есть слова скорби о погибших родственниках?

Нету. Даже близко.

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 20:00К слову о том, что он не орет на каждом углу, что он герой

Так ведь он действительно это не орет, да и принт на толстовке не сам писал.
Более важно, что не мы на диване, а его земляки и северяне понимают что пережил Пичугин и не винят во всех тяжких.

Случайно выплыла статья в Дзене. Это ведь туда они ездили?
https://dzen.ru/a/ZqNmN-qZjVGCWt3t

Наблюдение за китами
Киты — одна из главных причин, по которой туристы приезжают на Шантарские острова. С середины июля до конца сентября можно наблюдать гренландских китов Охотского моря. Туристам гарантируют вероятность 99% встретить этих удивительных животных, которые подплывают близко к берегам островов. Лучшие места для наблюдения — проливы между островами и прибрежные воды. А самое излюбленное место — это бухта Врангеля, куда заплывают горбатые и серые киты. Нередко туристы встречают в Шантарских водах белух и касаток.

Цитата: funny-jenny от 08.01.2025, 11:58Это ведь туда они ездили?

+)

Цитата: funny-jenny от 05.01.2025, 20:00"Я выжил там, где мамонты замёрзли"

https://astv.ru/news/criminal/2024-10-27-ya-vyzhil-tam-gde-mamonty-zamerzli-mihail-pichugin-poblagodaril-spasshij-ego-ekipazh-angela-i-sahalincev

К слову о том, что он не орет на каждом углу, что он герой.

Не орет. Хватит врать уже.

"На днях, когда стало холодать, встал вопрос о покупке тёплой одежды для Михаила. Сергей пошёл в магазин и предложил товарищу несколько вариантов толстовок, отправив фото. Михаил, посчитав это символичным, выбрал для себя вариант с надписью "Я выжил там, где мамонты замерзли"."(С)

Цитата: BelayaBelka от 08.01.2025, 22:20Не орет. Хватит врать уже.

"На днях, когда стало холодать, встал вопрос о покупке тёплой одежды для Михаила. Сергей пошёл в магазин и предложил товарищу несколько вариантов толстовок, отправив фото. Михаил, посчитав это символичным, выбрал для себя вариант с надписью "Я выжил там, где мамонты замерзли"."(С)

Но ведь он выбрал такой вариант. А значит, он весьма горд собой. И ему ни капли не стыдно.

Цитата: funny-jenny от 09.01.2025, 10:14Но ведь он выбрал такой вариант. А значит, он весьма горд собой. И ему ни капли не стыдно.

так за что ему должно быт стыдно ? 
 за то , что выжил или не самоубился когда брат с племянником померли ?

ЦитироватьНо ведь он выбрал такой вариант. А значит, он весьма горд собой.

Это лишь значит что вы  ему приписываете не пойми что  sorry

Цитата: azazella177 06 от 09.01.2025, 10:34так за что ему должно быт стыдно ? 

За то, что по его милости два человека погибли. Но ему пофиг.

Цитата: azazella177 06 от 09.01.2025, 10:34Это лишь значит что вы  ему приписываете не пойми что  sorry

Нет, он весьма горд собой. Иначе бы он не выбрал такой вариант, от которого даже неловко становится.

Цитата: funny-jenny от 09.01.2025, 10:36За то, что по его милости два человека погибли. Но ему пофиг.

как бы вам того не хотелось , но не по его милости :)   и стидытся или не радоватся что он выжил - Бога гневить >:(

Цитата: funny-jenny от 09.01.2025, 10:38Нет, он весьма горд собой. Иначе бы он не выбрал такой вариант, от которого даже неловко становится.

то что вам становится неловко сугубо ваша проблема :)
 проблема неправелного всприятия :) 

Цитата: funny-jenny от 09.01.2025, 10:36Но ему пофиг.

Не способен к эмпатии.

Цитата: Demetrius от 12.01.2025, 23:00Не способен к эмпатии.

Поэтому и выжил. Племянник - это племянник. Если бы с ним его дочь была, он бы по-другому запел.

Цитата: funny-jenny от 13.01.2025, 13:11Поэтому и выжил. Племянник - это племянник. Если бы с ним его дочь была, он бы по-другому запел.

ну так я вас спрашивала )   он с той эмпатии должен был самоубится когда те двое умерли )  дабы вам свою эмпатию доказать ? :)

М.Пичугина допросили в качестве свидетеля.
. . . По словам Пичугина, первым от обезвоживания и переохлаждения умер его племянник. После отец подростка начал спонтанно кричать и выпрыгивать из лодки. Позже умер и брат выжившего мужчины.
. . . Пичугин говорил журналистам, что спасся "с Божьей помощью". Он собирал дождевую воду, чтобы справиться с жаждой. "Ноги мокрые были, холодно. Но "Монгол", спальник, был, там верблюжья шерсть. Ноги мокрые- под него залезешь, поерзаешь, согреешься
https://www.rbc.ru/life/news/6785fc0d9a79474f43c213ba

Прыжки из лодки это поведение человека, доведенного жаждой до последней крайности. Видимо, отдавал свою долю воды сыну, и умер все-таки первым. А подросток уже не скажет, почему ему после этого  "расхотелось" пить воду и согреваться под спальником из верблюжьей шерсти.

Цитата: Demetrius от 17.01.2025, 23:10Видимо, отдавал свою долю воды сыну, и умер все-таки первым.

empathy

Цитата: Demetrius от 17.01.2025, 23:10М.Пичугина допросили в качестве свидетеля.
. . . По словам Пичугина, первым от обезвоживания и переохлаждения умер его племянник. После отец подростка начал спонтанно кричать и выпрыгивать из лодки. Позже умер и брат выжившего мужчины.
. . . Пичугин говорил журналистам, что спасся "с Божьей помощью". Он собирал дождевую воду, чтобы справиться с жаждой. "Ноги мокрые были, холодно. Но "Монгол", спальник, был, там верблюжья шерсть. Ноги мокрые- под него залезешь, поерзаешь, согреешься
https://www.rbc.ru/life/news/6785fc0d9a79474f43c213ba

Прыжки из лодки это поведение человека, доведенного жаждой до последней крайности. Видимо, отдавал свою долю воды сыну, и умер все-таки первым. А подросток уже не скажет, почему ему после этого  "расхотелось" пить воду и согреваться под спальником из верблюжьей шерсти.

Почему именно жаждой?

Цитата: Demetrius от 17.01.2025, 23:10Прыжки из лодки это поведение человека, доведенного жаждой до последней крайности. Видимо, отдавал свою долю воды сыну, и умер все-таки первым. А подросток уже не скажет, почему ему после этого  "расхотелось" пить воду и согреваться под спальником из верблюжьей шерсти.

Да какое там "расхотелось"...
Я недавно читала, что Пичугин привязал трупы в лодке, чтоб его не обвинили в том, что он съел трупы. Это он якобы сам так сказал.
Так что вы были правы. Хотел он их на самом деле есть или нет, неизвестно. Но причина, по которой он не утопил трупы, весьма и весьма прозаичная.

Цитата: BelayaBelka от 17.01.2025, 23:25Почему именно жаждой?

Потому что страдающих от жажды людей сводит с ума наличие рядом воды, которую, увы, нельзя пить.

Цитата: azazella177 06 от 17.01.2025, 23:15empathy

То есть, предположить, что человек мужественно и героически отдавал свою долю питьевой воды сыну никак нельзя? Мужественно себя в этой истории вел только один персонаж?

Цитата: Demetrius от 18.01.2025, 18:57То есть, предположить, что человек мужественно и героически отдавал свою долю питьевой воды сыну никак нельзя? Мужественно себя в этой истории вел только один персонаж?

ну и с чего такой перескок ?
 мы говорим о выжиВшем)
 и поди не все отдавал раз сын первым умер :(

Цитата: azazella177 06 от 18.01.2025, 19:01ну и с чего такой перескок ?
 мы говорим о выжиВшем)
 и поди не все отдавал раз сын первым умер :(

А выживший герой с кем делился? А ни с кем.

Цитата: Demetrius от 18.01.2025, 18:55Потому что страдающих от жажды людей сводит с ума наличие рядом воды, которую, увы, нельзя пить.

Почему нельзя? Да, она солёная, но пить-то можно. Однажды у меня был случай, когда воды не было, а пить очень хотелось, я бы в тот момент не отказалась от солёной воды.

Цитата: funny-jenny от 18.01.2025, 20:42А выживший герой с кем делился? А ни с кем.

:D они все делились ) 
еслиб не делились то откуда у брата была бы вода ? empathy

Цитата: BelayaBelka от 19.01.2025, 01:43Почему нельзя? Да, она солёная, но пить-то можно. Однажды у меня был случай, когда воды не было, а пить очень хотелось, я бы в тот момент не отказалась от солёной воды.

потом еще бы хуже стало бы  +)

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2025, 01:58потом еще бы хуже стало бы  +)

Ну так и так хуже стало, что дальше некуда dontknow

Цитата: Тамара Орлова от 15.10.2024, 21:19в 60 километрах от берега у них сломался мотор. Мужчины хотели догрести своими силами, но сломалось весло. Потом они потеряли якорь, и лодку стало отбрасывать всё дальше и дальше.

Мимо них регулярно проходили лодки и корабли, сверху летали вертолеты, братья стреляли из сигнальных ракетниц, но их никто не замечал.

Первым умер племянник Михаила, который почти ничего не ел. 28 августа ему исполнилось 16 лет, а 18 сентября его не стало. После смерти сына брат Михаила сошел с ума. Он плакал, кричал и всё время выпрыгивал из лодки. Пичугин доставал его из воды, переодевал, грел и пытался накормить, но тот отказывался и умер через 10 дней.

 :o стоило отплыть 60 км от берега двум   мужикам и одному парню.
Вывод: Пичугину надо было одному в поход по воде  отправляться.  История о том, как надо тщательно понимать с кем и куда  путешествовать. Команда 90% успеха и 10 снаряжение.

Цитата: BelayaBelka от 19.01.2025, 01:43Почему нельзя? Да, она солёная, но пить-то можно. Однажды у меня был случай, когда воды не было, а пить очень хотелось, я бы в тот момент не отказалась от солёной воды.

Стало бы еще хуже. Давно известно (описано путешественниками), как люди быстро сходят с ума от жажды, оказавшись, например посреди пустыни со сломанной машиной.

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2025, 01:56:D они все делились ) 
еслиб не делились то откуда у брата была бы вода ? empathy

Но выжил-то один Пичугин. Так как же он делился?

ЦитироватьСломался мотор, сломалось весло, потеряли якорь,  регулярно проходили лодки, корабли, летали вертолеты, братья стреляли, но их никто не замечал.

В заколдованное место попали что ли?

ЦитироватьПлемянник почти ничего не ел. 18 сентября умер.

Сомневаюсь, что он умер первым,  «почти ни чего не ел». Дядя  Морил голодом?

ЦитироватьМихаил и его родные хорошо подготовились к небольшому путешествию.
Лодку «БайКат-470 набили запасами еды и воды, взяли спальники.  На две недели взяли продуктов

Брат падал в воду, его доставал, высушивал, тот опять падал в воду - потом сошёл с ума.
Но весло было сломано. Может быть весло сломалось при драки и разборки, кто виноват что у них заглох мотор?
Пичугин при разборках убил брата, племяша заморил голодом, а сам решил дрейфовать, типа он пострадавший и единственный выживший? Там наследство не фигурирует? Родительское. После того как близкие родичи погибли, жена не является родственницей.

Цитата: Клаша от 19.01.2025, 13:51Пичугин при разборках убил брата, племяша заморил голодом, а сам решил дрейфовать, типа он пострадавший и единственный выживший? Там наследство не фигурирует?

очень уж рискованый способ получить наследство  :D

Цитата: Клаша от 19.01.2025, 13:51После того как близкие родичи погибли, жена не является родственницей.

но является наследницей :)

Цитата: funny-jenny от 19.01.2025, 13:43Но выжил-то один Пичугин. Так как же он делился?

перечитайте тему с начала :)

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2025, 14:10но является наследницей

Пичугины два родных брата? Если родаки одному всё недвижимое оставили, а выжившему ни чего. А тут случай, всех на дно и он, как выживший имеет право родительское себе забрать?
Надо проверить материальную составляющую.  letter

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2025, 14:11перечитайте тему с начала :)

Про то, что он силой духа питался? А сколько калорий в силе духа?

Цитата: funny-jenny от 19.01.2025, 20:06А сколько калорий в силе духа?

_________________________________
Сколько калорий в "силе духа" верблюда?
Жировой запас - не только запас энергии, но и воды. Поэтому худеющим рекомендуется ограничить прием воды, чтобы усилить
распад жировой ткани.

Цитата: Arhelon от 19.01.2025, 20:35_________________________________
Сколько калорий в "силе духа" верблюда?
Жировой запас - не только запас энергии, но и воды. Поэтому худеющим рекомендуется ограничить прием воды, чтобы усилить
распад жировой ткани.

Т. е. его заслуги в этом не было, правильно?
Что и требовалось доказать.

Цитата: funny-jenny от 19.01.2025, 20:38Т. е. его заслуги в этом не было, правильно?

значит был злой умысел  :P

Цитата: funny-jenny от 19.01.2025, 20:06Про то, что он силой духа питался?

Еды и воды  они набрали на две недели. Но это одному продержаться. А их в лодке три чел. Сдаётся мне там произошла ссора - весло сломали при драке. Племянник типа очень мало ел и вообще не ел и умер от истощения или от депрессии.
Думаю СК надо посмотреть отношения между родными братьями. Может что и найдут.

Выживший который не умер от истощения и жажды - попадает под подозрения в первую очередь. Какая выгода ему, если его брат и племянник сгинут в пучине воды. 60 км отплыли и тут накатило безумие, племяш стал голодать, мотор заглох, весло сломалось, якорь сорвался. Не много ли  стечений обстоятельств? Стреляли ракетницами а их ни кто не видел в заколдованное место что ли попали? Может никто в ракетницы и не стрелял?
Подозрительный этот выживший.  popcorn

А может быть, что  когда этот выживальщик понял, что их уносит далеко от берега и течение будет еще мотылять и не скоро берег увидят, то выживальщик из меркантильных побуждений - еды только на две недели и то одному что бы выжить - решил скинуть брата и его сына за борт, а когда отбивался - топил их сломал весло, а они хватались за якорь его оторвали? Т.е чисто из-за еды всех утопил. Он сам себя выдал сказал, что племяш мало ел и  практически не ел. Кто его спрашивал про еду во время допроса? Типа как ты выжил, где столько еды? Онс ам пошёл на опережение и выдал себя. Просто кто-то из троих должен был остаться в живых и выживальщик еще раз себя выдал, что мне надо было выжить любой ценой у меня жена и ребенок. Мне надо выжить было. Точно. Он их сбросил за бор потому что еды было мало а бултыхаться по течению долго и он знал что лодку все равно вынесет на пути где   плавают рыбаки так устроено течение.

Цитата: Клаша от 19.01.2025, 21:20выживальщик из меркантильных побуждений - еды только на две недели и то одному что бы выжить - решил скинуть брата и его сына за борт, а когда отбивался - топил их сломал весло, а они хватались за якорь его оторвали? Т.е чисто из-за еды всех утопил

а потом выловил в лодку посадил ? :)

дабы когда его найду, т все бы на травмы  убитых им полюбовались   ;)

Цитата: Клаша от 19.01.2025, 21:20Он сам себя выдал сказал, что племяш мало ел и  практически не ел. Кто его спрашивал про еду во время допроса?

Да, это тоже подозрительный момент. И я не вижу причин для племянника, чтобы отказываться от еды, даже если она однообразная. Пичугин пережил его, если не ошибаюсь, на целый месяц, и Пичугину еды почему-то хватило, чтобы выжить.

Цитата: funny-jenny от 20.01.2025, 13:21Пичугину еды почему-то хватило, чтобы выжить.

выжил, с ума не сошёл.
Если еды и воды на две недели на троих.
Через 60 км., Пичугин понял, что мотор сломался. А еды на троих. То он мог  решить что двое в лодке лишние рты - ему же надо раде своей семьи спасаться. Он сталкивает брата в воду и начинает его дубасить веслом. Пока от не потерял сознания и утонул. Племяш пошёл следом за отцом.

Пичугин спокойно дрейфовал согласно течению  к путям рыбаков. Ракетниц не выстреливал, что бы его быстро не подобрали. Дал лодке уплыть по движению течению.

Продуктов на две недели на троих - ему достаётся двойная норма+ его норма. Итого 2 недели х на 3 получаем он спокойно растянул продуктов на 6 недель. Если продукты использовать экономно и воду тоже то хватит на больше недель.

 Человеку достаточно раз в день съесть бутерброд и он будет в норме не сытый, но в норме. Силы будет. Тем более Пичугин веслами не работал а дрейфовал. А может быть у него было еще весло но ближе к рыбацким путям он его утопил и якорь тоже.

 

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2025, 23:01дабы когда его найду, т все бы на травмы  убитых им полюбовались

А он с трупами дрейфовал что ли? :o
Если так, то во я насочиняла. :o  :D
хотя, он сам говорил - брат падал за борт, он доставал его, он опять за борт и так много раз.

Цитата: Клаша от 20.01.2025, 13:53Через 60 км., Пичугин понял, что мотор сломался. А еды на троих. То он мог  решить что двое в лодке лишние рты - ему же надо раде своей семьи спасаться.

Что бы ни говорили, а племянник и дочь - это небо и земля. Для того, чтобы быть с дочерью, можно пожертвовать и племянником. Причем, пожертвовать в буквальном смысле.

Цитата: Клаша от 20.01.2025, 13:58А он с трупами дрейфовал что ли? :o
Если так, то во я насочиняла. :o  :D

:D бывает :)

ЦитироватьМужчина два месяца дрейфовал в море с телами родственников. Что известно сейчас
 Тела Пичугин привязал к лодке, чтобы они не оказались за бортом.

Цитата: azazella177 06 от 20.01.2025, 15:14Мужчина два месяца дрейфовал в море с телами родственников. Что известно сейчас
 Тела Пичугин привязал к лодке, чтобы они не оказались за бортом.

  :o  facepalm

Какой умный  Пичугин. popcorn 
Экспертизу тел проводили? Может утопил брата? А то "сам прыгал, сам, с ума сошёл".

Цитата: Клаша от 20.01.2025, 16:08Экспертизу тел проводили?

конечно нет :P  поди не догадались :P

Цитата: Клаша от 20.01.2025, 13:58А он с трупами дрейфовал что ли? :o
Если так, то во я насочиняла. :o  :D
хотя, он сам говорил - брат падал за борт, он доставал его, он опять за борт и так много раз.

Да. С телами брата и племянника его и нашли.

ЦитироватьБрат и племянник, Михаила, по одной из версий, умерли от обезвоживания.
Остается под вопросом и то, чем он питался, смог ли воспользоваться удочками?

Взяли  с собой продукты:  лапшу, горох, крупу  варить не могли так ели  и запивали водой.
Племянник больше крупу, горох, сухую лапшу есть не смог поэтому  умер от истощения и обезвоживания.
Брат по версии упал в ледяную воду и когда Михаил его поднял, тот уже умер, но официальной версии нет,  от чего умер.

На лодке хотели варить горох, лапшу, крупу? Ели сухую лапшу и не варёную крупу.
Интересный набор продуктов они взяли, как не по воде путешествие, а по суше.

Цитата: Клаша от 20.01.2025, 20:04На лодке хотели варить горох, лапшу, крупу?

а с чего вы взяли что они того хотели ? :) они же не собирались все время в лодке находится :) 

ЦитироватьВыжившему во время двухмесячного дрейфа в Охотском море грозит до 7 лет тюрьмы

Россиянину Михаилу Пичугину, выжившему во время двухмесячного дрейфа в Охотском море, грозит до 7 лет тюрьмы. Как пишет Mash, он стал подозреваемым по делу о гибели брата и племянника, которые скончались в лодке.

До этого Пичугин проходил по делу как свидетель, но статус поменяли в конце декабря, узнал телеграм-канал. Мужчина дал показания и ознакомился с экспертизами.

https://life.ru/p/1720909

 

Цитата: УкуРуку от 21.01.2025, 05:44Выжившему во время двухмесячного дрейфа в Охотском море грозит до 7 лет тюрьмы

ну тут как всегда)  СМИ берет статью УД и  "потолок"    наказания :)
а не от :)

Цитата: azazella177 06 от 20.01.2025, 20:32а с чего вы взяли что они того хотели ? :) они же не собирались все время в лодке находится :)

странно. В путешествие на воде (если это холодные воды) обычно берут фрукты, каши консервированные, шоколад, сало солёное, мясо солёное, рыбные консервы, консервированные овощи, фрукты. В обязательной программе много мандарин, апельсин, бананы, лимон и соль, и пр.
А так получается, как в анекдоте -" мужик в пустыне потерялся попросил воды. Ему с неба прислали пакетик "Юпи" где было написано - "Юпи" просто добавь воды.
Также и у них. На две недели воды и продуктов - горох  :D  крупа и лапша сухая. Просто разведи костёр на надувной лодке  :D  и попробуй сухой горох сварить

Цитата: Клаша от 22.01.2025, 20:56странно. В путешествие на воде (если это холодные воды) обычно берут фрукты, каши консервированные, шоколад, сало солёное, мясо солёное, рыбные консервы, консервированные овощи, фрукты. В обязательной программе много мандарин, апельсин, бананы, лимон и соль, и пр.
А так получается, как в анекдоте -" мужик в пустыне потерялся попросил воды. Ему с неба прислали пакетик "Юпи" где было написано - "Юпи" просто добавь воды.
Также и у них. На две недели воды и продуктов - горох  :D  крупа и лапша сухая. Просто разведи костёр на надувной лодке  :D  и попробуй сухой горох сварить

Как будто бы не собирались дрейфовать в море много дней, а собирались выходить на сушу каждый вечер.

Цитата: azazella177 06 от 18.01.2025, 19:01ну и с чего такой перескок ?
 мы говорим о выжиВшем)
 

Нет, о погибших мы тоже говорим.

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2025, 01:56:D они все делились ) 
еслиб не делились то откуда у брата была бы вода ? empathy

Делили воду на троих. Брат свою долю отдавал сыну, из-за обезвоживания физически и психически ослаб, и умер первым. Оставшись без покровителя, подросток тоже вскоре умер от обезвоживания и холода. Подозреваю- потому что был лишен даже собственной доли воды, а так же возможности греться под шерстяным спальником.

Цитата: azazella177 06 от 18.01.2025, 19:01и поди не все отдавал раз сын первым умер :(

Это со слов Пичугина, которые никак невозможно проверить. Ему выгодна версия событий, в которой первым умирает юноша.

Цитата: Клаша от 20.01.2025, 16:08Экспертизу тел проводили?

Цитата: azazella177 06 от 20.01.2025, 17:33конечно нет :P  поди не догадались :P

Экспертизу мумий, по которым мало что можно понять.
Хотя даже про это информации не было.

Цитата: Demetrius от 22.01.2025, 23:22Брат свою долю отдавал сыну, из-за обезвоживания физически и психически ослаб, и умер первым. Оставшись без покровителя, подросток тоже вскоре умер от обезвоживания и холода.
 Подозреваю- потому что был лишен даже собственной доли воды, а так же возможности греться под шерстяным спальником.

а вот как оно на самом деле было  :D

Цитата: BelayaBelka от 22.01.2025, 21:45Как будто бы не собирались дрейфовать в море много дней, а собирались выходить на сушу каждый вечер.

Наверное, планировали кита загарпунить. А то и для трапез на суше набор продуктов какой-то странный для двух взрослых мужиков и подростка с растущим организмом.

Цитата: azazella177 06 от 22.01.2025, 23:32а вот как оно на самом деле было  :D

Как вариант. Ничем не хуже того, который предложил Пичугин.

Цитата: Demetrius от 22.01.2025, 23:31Экспертизу мумий, по которым мало что можно понять.
Хотя даже про это информации не было.

Была бы криминальная - была бы. Думаешь у погибших, кроме Пичугина никого не было родных?

Цитата: Demetrius от 22.01.2025, 23:35Наверное, планировали кита загарпунить. А то и для трапез на суше набор продуктов какой-то странный для двух взрослых мужиков и подростка с растущим организмом.

Рыбу ловить тебе не подходит?

Цитата: Demetrius от 22.01.2025, 23:35Наверное, планировали кита загарпунить. А то и для трапез на суше набор продуктов какой-то странный для двух взрослых мужиков и подростка с растущим организмом.

ну так  у них имелось не только  то перечисленное  ) что водой запивали    :)

Цитата: Клаша от 22.01.2025, 20:56Также и у них. На две недели воды и продуктов - горох  :D  крупа и лапша сухая. Просто разведи костёр на надувной лодке  :D  и попробуй сухой горох сварить

Подозреваю, лапша даже осталась. Хватило запаса и до Магадана, и в Магадане :P

Цитата: BelayaBelka от 22.01.2025, 23:36Была бы криминальная - была бы. Думаешь у погибших, кроме Пичугина никого не было родных?

Кому из родных выгодно, чтобы он сел? Бывшей жене и дочери это не надо. А мать погибшего парня предпочла не связываться с таким родственничком. Все равно ведь ничего не изменишь.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 12:27А мать погибшего парня предпочла не связываться с таким родственничком

и потому  заявила что не винит Пичугина и поддерживает ? :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 12:28и потому  заявила что не винит Пичугина и поддерживает ? :)

Поэтому. А какие еще могут быть причины?

Как можно такое поддерживать? Я даже не знаю, как сформулировать...

Цитата: УкуРуку от 21.01.2025, 05:44Россиянину Михаилу Пичугину, выжившему во время двухмесячного дрейфа в Охотском море, грозит до 7 лет тюрьмы. Как пишет Mash, он стал подозреваемым по делу о гибели брата и племянника, которые скончались в лодке.

Я не удивилась. Я так и думала, что обвинение ему предъявят. Просто какое-то время нужно для этого.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 12:30Как можно такое поддерживать

Поддерживает в востановлении ) 
это  человечность ) которую вы :

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 12:30Я даже не знаю, как сформулировать.

но это сугубо ваши личные проблемы ) не надо их на всех распостронять ;)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 12:47Поддерживает в востановлении ) 
это  человечность ) которую вы 

Возможно, мать сама с приветом.
Если бы я была на месте матери подростка, он бы у меня просто изначально туда не поехал.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 12:51Возможно, мать сама с приветом.
Если бы я была на месте матери подростка, он бы у меня просто изначально туда не поехал.

ну так а в чем тогда Пичугина вина ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 13:50ну так а в чем тогда Пичугина вина ?  :o

А кто сопровождал погибших? Кто готовился к путешествию? Чья лодка?

Цитата: BelayaBelka от 22.01.2025, 23:37Рыбу ловить тебе не подходит?

Очень зыбкий вариант. Может, рыба будет клевать, а может и нет. И ведь ее надо где-то сварить или пожарить.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 13:51А кто сопровождал погибших? Кто готовился к путешествию? Чья лодка?

Так все и готоволись  :D 
А то у вас Пичугин во всем виноват, а родные  брата и сам брат какие то не от мира сего и не при делах :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 13:55Так все и готоволись  :D 
А то у вас Пичугин во всем виноват, а родные  брата и сам брат какие то не от мира сего и не при делах :)

Да там вся семейка своеобразная. Но непосредственно руководителем похода был Пичугин. Если бы выжил брат, то судили бы и брата.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 13:53Очень зыбкий вариант. Может, рыба будет клевать, а может и нет. И ведь ее надо где-то сварить или пожарить.

Даже если Пичугин все сам сьедал и никому не давал , то ясно и понятно что  на  путешестви  было взято достаточно запасов :)
Раз ему хватили на два месяца )
И кто вам рассказал что на лодко нельзя варить ? )
Просто подумайте что того на чем варить на  два месяца никто не берет empathy

Потому  к концу и запивали водой )

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 13:58Да там вся семейка своеобразная. Но непосредственно руководителем похода был Пичугин. Если бы выжил брат, то судили бы и брата.

ну так в чем тогда  ваши претензии Пичугину ) ?   А то я пока что вижу одну )
Виноват что не умер :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 13:59Потому  к концу и запивали водой )

Со слова Пичугина, продукты были горох и лапша. И запас воды. Про лoвлю рыбы во время дрейфа он ничего не говорил.
Про остальное можно только догадываться.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 14:01ну так в чем тогда  ваши претензии Пичугину ) ?   А то я пока что вижу одну )
Виноват что не умер :)

Я и говорю, судили вы обоих. Подросток несовершеннолетний, его бы не судили. Да и шансов у него не было никаких. На Пичугине лодка, маршрут тоже его. Основная подготовка к путешествию была его. Не знаю, представлял ли брат, куда они едут.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 14:04Со слова Пичугина, продукты были горох и лапша. И запас воды. Про лoвлю рыбы во время дрейфа он ничего не говорил.
Про остальное можно только догадываться.

Не выло таких слов :)
вы наверное в теме дольше чем Пичугин дрейфовал , а ознакомится с ней никак :)

 То , что под конец они запивали водой горох о лапшу вовсе не значит что других запасов  в путешествуе не бралли :)

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 14:07Я и говорю, судили вы обоих. Подросток несовершеннолетний, его бы не судили. Да и шансов у него не было никаких. На Пичугине лодка, маршрут тоже его. Основная подготовка к путешествию была его. Не знаю, представлял ли брат, куда они едут.

ну да ) все там невменяемые и ничего не представляли )
 кроме коварного Пичугина :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 14:11То , что под конец они запивали водой горох о лапшу вовсе не значит что других запасов  в путешествуе не бралли :)

Возможно, но Пичугин и не говорил, что у них еще было. На этот счет можно только фантазировать.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 14:23Возможно, но Пичугин и не говорил, что у них еще было.

а он должен списки предсотавлять что брал ?  :o

и что значит возможно ? )
Это какой фантазией надо обладать, дабы нафантазировать что  брали только горох и лапшу :)

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 14:23На этот счет можно только фантазировать.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 14:07На Пичугине лодка, маршрут тоже его. Основная подготовка к путешествию была его. Не знаю, представлял ли брат, куда они едут.

Отлично представляли, это брата с сыном идея была. И знакомые, с которыми они вместе на Шантары плавали, тоже их были.

Цитата: УкуРуку от 21.01.2025, 05:44Россиянину Михаилу Пичугину, выжившему во время двухмесячного дрейфа в Охотском море, грозит до 7 лет тюрьмы. Как пишет Mash, он стал подозреваемым по делу о гибели брата и племянника, которые скончались в лодке.

Нет, все не так, ребята - Пичугину как владельцу лодки предъявили ст.263, ч.2 - нарушении правил безопасности движения и эксплуатации на транспорте. Перспективы, кмк, это УД не имеет хотя бы потому, что резиновая лодка такой себе транспорт. Да и на инспекции по маломерным судам и МЧС там грехов не меньше, чем на нем.

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 14:40Отлично представляли, это брата с сыном идея была. И знакомые, с которыми они вместе на Шантары плавали, тоже их были.

Только знакомые живы-здоровы, а эти почему-то нет.
И мотор у них сломался, и якорь сломался, и весло сломалось - точно уж, Бермудский треугольник.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 14:34а он должен списки предсотавлять что брал ?

Пусть начинает готовиться. На суде ему фантазия пригодится.

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 14:52Нет, все не так, ребята - Пичугину как владельцу лодки предъявили ст.263, ч.2 - нарушении правил безопасности движения и эксплуатации на транспорте. Перспективы, кмк, это УД не имеет хотя бы потому, что резиновая лодка такой себе транспорт.

Тогда вопрос, что делала резиновая лодка в море, если ее и транспортом назвать нельзя.

Цитата: Клаша от 22.01.2025, 20:56Просто разведи костёр на надувной лодке  :D  и попробуй сухой горох сварить

На газовой горелке не пробовали?

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 15:05Тогда вопрос, что делала резиновая лодка в море, если ее и транспортом назвать нельзя.

Плавала каботажно, т.е. вдоль и в видимости от берега.

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 14:52что резиновая лодка такой себе транспорт.

Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного, морского и внутреннего водного транспорта лицом, управляющи
м легким (сверхлегким) воздушным судном

или маломерным судном,

Маломерное судно — это водное транспортное средство общей длиной от 2,5 до 24 метров (например, лодка, парусная яхта, катер и т. п.),

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 14:52Нет, все не так, ребята - Пичугину как владельцу лодки предъявили ст.263, ч.2 - нарушении правил безопасности движения и эксплуатации на транспорте

Ребята интересуется  где ты нашел что именно  по ч 2 . ст  263??? )
Потoму что нигде такого не нашла  так что поделсия ссылкой  :-[

Я нашла  только  что по статье 263 УК РФ )

  А в ней кстати прописано :

3. Деяния, предусмотренные частями первой и первой.1 настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, O0  -наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

И конечно не кто не говорит что он те семь и получит:) Но по данной статье они  предусмотрены -соответственно грозят :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 14:34а он должен списки предсотавлять что брал ?  
и что значит возможно ? )
Это какой фантазией надо обладать, дабы нафантазировать что  брали только горох и лапшу :)

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 15:03Пусть начинает готовиться. На суде ему фантазия пригодится.

зачем ? :)  на суде люди адекватные ) 

Цитата: Клаша от 22.01.2025, 20:56Также и у них. На две недели воды и продуктов - горох  :D  крупа и лапша суха
 Просто разведи костёр на надувной лодке  :D  и попробуй сухой горох сварить

и как  вам удалось столько  нафантизировать   :o  facepalm

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 17:01зачем ? :)  на суде люди адекватные ) 

И назначат адекватное наказание в виде 7 лет.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 18:00И назначат адекватное наказание в виде 7 лет.

помечтайте и пройдет :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 16:49или маломерным судном,

Маломерное судно — это водное транспортное средство общей длиной от 2,5 до 24 метров (например, лодка, парусная яхта, катер и т. п.),

Надувная лодка никоим образом не относится к маломерным судам и, следовательно, под ст.263 не подпадает. Еще и вопрос требует ли она регистрации и получения удостоверения судоводителя. Там как бэ на грани. Но Пичугин свою лодку зарегистрировал и удостоверение получил, а там целый список требований по оснащению и безопасности, которые он предъявлял.

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 18:41Надувная лодка никоим образом не относится к маломерным судам и, следовательно, под ст.263 не подпадает. .

ТАСС  с тобой не согласен  empathy

"Байкат 470" является маломерным судном

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 18:41. Еще и вопрос требует ли она регистрации и получения удостоверения судоводителя

требует :)


"Байкат 470" - маломерное судно и подлежит техническому освидетельствованию. Пичугин освидетельствовал свою лодку 30 июля, перед путешествием, о чем был составлен соответствующий акт.


 В документе указано: допущено к эксплуатации.



Но O0

в нем четко прописана установленная категория сложности плавания по результатам освидетельствования:
категория сложности 4,
 разряд 4.
Это означает, что район плавания для подобного маломерного судна от берега ограничен 2,7 морской мили или 5 км. При этом высота волны не должна превышать 0,6 м с порывами ветра до 12 м/с", - сказал собеседник агентства.

Таким образом, пояснил он, Пичугин не имел права как владелец судна, прошедшего освидетельствование, совершать многокилометровое путешествие от берега

https://tass.ru/proisshestviya/22152897


а повлекшее смерть двух и более до семи лет )
 так что  sorry  ;)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 18:55ТАСС  с тобой не согласен  empathy

"Байкат 470" является маломерным судном

А ТАСС большой знаток, штоле? Следаки им натянули сову на глобус, и всех делов.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 18:55Пичугин не имел права как владелец судна, прошедшего освидетельствование, совершать многокилометровое путешествие от берега

А он его и не совершал, его отнесло.

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 19:15А ТАСС большой знаток, штоле? Следаки им натянули сову на глобус, и всех делов.

При чем тут ТАСС  если беседовалли с тем кто в курсе  регистрации   того судна и КОНКРЕТНО рекомендации к нему )

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 19:15А он его и не совершал, его отнесло.

ну брось ) как он по твоему   до тех островов собирался доплыть ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 19:36ну брось ) как он по твоему   до тех островов собирался доплыть ?  :o

Вдоль берега. И он не только доплыл, но и возвращался.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 19:35При чем тут ТАСС  если беседовалли с тем кто в курсе  регистрации   того судна и КОНКРЕТНО рекомендации к нему )

сказал анонимный собеседник :D

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 20:10Вдоль берега. И он не только доплыл, но и возвращался.
сказал анонимный собеседник :D

чем бы дитя не тешилось( до того Байкат был не судном , а следаки  гады сделали судном и задним числом зареистрировали и состряпали   дело  :) )

Цитата: BelayaBelka от 22.01.2025, 23:37Рыбу ловить тебе не подходит?

Пичугину не подходило. Он разве ловил рыбу во время дрейфа в открытом море? Что-то не помню сообщений об этом. Значит, рыболовных снастей с собой не брали.
Кроме того, даже когда собираются конкретно на рыбалку, то все равно запасаются продуктами.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 12:28и потому  заявила что не винит Пичугина и поддерживает ? :)

Вариация "стокгольмского синдрома".

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 14:40Отлично представляли, это брата с сыном идея была. И знакомые, с которыми они вместе на Шантары плавали, тоже их были.

Нет, это была мечта подростка, которую его отец согласился осуществить, поскольку Михаил Пичугин запланировал сплавать на Шантары, и готов был взять с собой брата и племянника.
Какие там еще "знакомые", тем более- их? Пичугины просто повстречали вблизи Шантарских островов туристов, с которыми и познакомились.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 18:55Это означает, что район плавания для подобного маломерного судна от берега ограничен 2,7 морской мили или 5 км.

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 19:15А он его и не совершал, его отнесло.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 19:36ну брось ) как он по твоему   до тех островов собирался доплыть ?  :o

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 20:10Вдоль берега. И он не только доплыл, но и возвращался.

Даже в самом узком месте ширина пролива Невельского составляет 8 километров. А пичугинская лодка шла с Сахалина в сторону материка там, где пролив смыкается с Охотским морем. Следовательно, удалялась от берега не на 5, и не на 8, а на гораздо большее количество километров.

Цитата: Demetrius от 23.01.2025, 21:44Следовательно, удалялась от берега не на 5, и не на 8, а на гораздо большее количество километров.

Там в проливе острова есть, так что урежь осетра.

ЦитироватьМихаилу Пичугину, два месяца дрейфовавшему в Охотском море, предъявили обвинение

Следственный комитет предъявил обвинение в нарушении правил безопасности водного транспорта Михаилу Пичугину, который дрейфовал два месяца в Охотском море после того, как его в его лодке отказал мотор. Об этом ТАСС рассказал руководитель отдела криминалистики Восточного межрегионального следственного управления на транспорте СК России Станислав Асташенко.

По словам Асташенко, Пичугину предъявили обвинение в совершении преступления по ст. 263 УК РФ («Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации внутреннего водного транспорта»). Расследование уголовного дела продолжается.

Представитель СК отметил, что Пичугин допустил грубые нарушения техники безопасности при пользовании маломерным судном во время плавания. Так, подвесной мотор лодки находился в ненадлежащем виде, потому что мужчина якобы не соблюдал правила эксплуатации.

Летом 2024 года два брата — 46-летний Михаил Пичугин и 49-летний Сергей Пичугин — и 15-летний сын Сергея Илья отправились на лодке катамаранного типа «Байкат 470» от мыса Перовского, расположенного в Николаевском районе Хабаровского края, в сторону города Оха Сахалинской области через Сахалинский залив. Они планировали проплыть около 150 км, на которые должно было уйти несколько часов. Вскоре с ними потеряли связь, их местоположение оставалось неизвестным. Спустя три дня в месте назначения они так и не появились. Через два месяца Михаила Пичугина подобрали у берегов Камчатки рыбаки на судне «Ангел».

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/01/31/24972194.shtml

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 23:00Там в проливе острова есть, так что урежь осетра.

не думаю что в правилах имеютсяв виду другие берега :)

Да. Теперь против него возбудили уголовное дело.
https://www.kommersant.ru/doc/7477395?from=vertical_lenta

Цитата: Сергей В. от 23.01.2025, 23:00урежь осетра.

Выражение это некоторым образом перекликается с пичугинской одиссеей.

Цитата: Demetrius от 01.02.2025, 20:25Да. Теперь против него возбудили уголовное дело.
https://www.kommersant.ru/doc/7477395?from=vertical_lenta

Цитата: УкуРуку от 21.01.2025, 05:44Россиянину Михаилу Пичугину, выжившему во время двухмесячного дрейфа в Охотском море, грозит до 7 лет тюрьмы. Как пишет Mash, он стал подозреваемым по делу о гибели брата и племянника, которые скончались в лодке.

До этого Пичугин проходил по делу как свидетель, но статус поменяли в конце декабря, узнал телеграм-канал. Мужчина дал показания и ознакомился с экспертизами.

https://life.ru/p/1720909 (https://life.ru/p/1720909)

что значит теперь ) дело сразу после нахождения  возбудили  , потом он стал подозреваемым  letter
счас обвинения предьвили 

Цитата: azazella177 06 от 01.02.2025, 20:36что значит теперь ) дело сразу после нахождения  возбудили  , потом он стал подозреваемым  letter
счас обвинения предьвили 

Для него изменение процессуального статуса- это, по сути, только начало уд.

Появились сообщения,  что жена погибшего брата не так уж и поддерживает выжившего. А наоборот, полностью поддерживает обвинения.
Наверное, Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

https://m.vk.com/wall-112765234_222099?reply=236573&thread=222546#reply236573

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

Навираете вы , потому как Пичугин ничего подобноо не говорил :)

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Появились сообщения,  что жена погибшего брата не так уж и поддерживает выжившего.

не   смешивайте все в кашу :)  то что она поддерживает обвинение, ни разу не указывает что она по человеческий не поддерживает  выжившего )
 она как адекватный человек  не отрицает  его вину :)
 

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 11:48не   смешивайте все в кашу :)  то что она поддерживает обвинение, ни разу не указывает что она по человеческий не поддерживает  выжившего )
 она как адекватный человек  не отрицает  его вину :)

Что-то я пока не видела, чтобы она интервью давала. Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

:o которых вы ни разу не сможете привести : empathy

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 12:09:o которых вы ни разу не сможете привести : empathy

А слова матери погибшего парня где? Что она прощает Пичугина и всячески его поддерживает? Где эта цитата? Приведите.

 

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 15:34А слова матери погибшего парня где? Что она прощает Пичугина и всячески его поддерживает? Где эта цитата? Приведите.

  так я же вроде и не пислала что она  так говорила . в отличии от вас :

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

empathy

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 15:40так я же вроде и не пислала что она  так говорила . в отличии от вас :

Как же так, не говорила, а в заголовках статей написано: "Родные погибших не винят Пичугина". Если она не говорила, то кто тогда говорил?

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 15:42Как же так, не говорила, а в заголовках статей написано: "Родные погибших не винят Пичугина"

ну так и прекрасно так писали :) вы правы ) а где писали подобное ? : 

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

empathy

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 15:52ну так и прекрасно так писали :) вы правы ) а где писали подобное ? :   empathy

Вы сейчас сами с собой разговариваете?

Я так сразу и подумала, что никаким стокгольмским синдромом жена брата не страдает. Просто предпочитает не связываться с таким родственничком, как Пичугин. В суде и поговорят.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 15:54Вы сейчас сами с собой разговариваете?

empathy  походу да ) потому как довас никак не донести  смысл  элементарного с которым вы зашли  сегодня :

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Появились сообщения,  что жена погибшего брата не так уж и поддерживает выжившего. А наоборот, полностью поддерживает обвинения.

или вы до сих пор не вкурсе что обвиняют его в причинении  смерти по неосторожности ?  :o

Вот еще oдну статью нашла. С Натальей, женой брата, Пичугин не общается вообще! А то "родные поддерживают его"...

"По словам мужчины, с Натальей – женой и матерью погибших родственников, они не общаются."

https://astv.ru/news/society/2025-01-22-vyzhivshemu-v-ohotskom-more-mihailu-pichuginu-ne-pred-yavili-obvinenie

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 21:02Вот еще oдну статью нашла. С Натальей, женой брата, Пичугин не общается вообще! А то "родные поддерживают его"...

"По словам мужчины, с Натальей – женой и матерью погибших родственников, они не общаются."

https://astv.ru/news/society/2025-01-22-vyzhivshemu-v-ohotskom-more-mihailu-pichuginu-ne-pred-yavili-obvinenie

то есть  вы поняли что жена брата с ним под ручку  ходит и его  поддерживает  ?:)
и я ниразу не понимаю счего вы взяли что Пичугин про то рассказывал  и врал об том) 
 Было вот что : 


Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина. Об этом сообщил Telegram-канал Mash.

К чудом спасшемуся Михаилу Пичугину, который и был инициатором поездки, родственники претензий не имеют — мужчина был не в силах что-либо сделать, чтобы вытащить из беды своих спутников. Трупы племянника и брата он сохранил, сейчас оба тела изучают судмедэксперты


https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika

так что сами чего то придумали и само то опровергли :)

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 22:17то есть  вы поняли что жена брата с ним под ручку  ходит и его  поддерживает  ?:)
и я ниразу не понимаю счего вы взяли что Пичугин про то рассказывал  и врал об том) 
 Было вот что : 


Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина. Об этом сообщил Telegram-канал Mash.

К чудом спасшемуся Михаилу Пичугину, который и был инициатором поездки, родственники претензий не имеют — мужчина был не в силах что-либо сделать, чтобы вытащить из беды своих спутников. Трупы племянника и брата он сохранил, сейчас оба тела изучают судмедэксперты


https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika

так что сами чего то придумали и само то опровергли :)

Как же она его не винит, если она с ним даже не разговаривает? И обвинения поддерживает?

Я ничего не придумала, это вы особенно напирали на то, что "родные его не винят".

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 22:17Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:23Как же она его не винит, если она с ним даже не разговаривает? И обвинения поддерживает?

еще раз ) какую статью вменяет  Пичугину ? empathy

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:30еще раз ) какую статью вменяет  Пичугину ? empathy

При чем здесь статья? Считает его виноватым в гибели сына.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:23Я ничего не придумала,

ну как не придумали  :o  вы же и  придумали что :

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

empathy

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:32При чем здесь статья? Считает его виноватым в гибели сына.

если она поддерживает  обвинения прочинение смерти по неосторожности , то   в отличии  от вас и не винит :) случилось  что случилось)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:32ну как не придумали  :o  вы же и  придумали что

Ну откуда-то же эта информация взялась. А в реальности все по-другому оказалось.

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:34если она поддерживает  обвинения прочинение смерти по неосторожности , то   в отличии  от вас и не винит :) случилось  что случилось)

Если б не винила, то простила бы и забыла.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:35Если б не винила, то простила бы и забыла.

:o напомню , что от  ее прощения возбуждение УГОЛОВНОГО  дела не зависит :)

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 10:35Ну откуда-то же эта информация взялась. А в реальности все по-другому оказалось.

такой информациии не было ) 

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

вы ее выдумали :)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:47такой информациии не было )  вы ее выдумали :)

Была фраза "родственники не винят Пичугина в произошедшем". Что я выдумала?
Кто его не винит-то?

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:46:o напомню , что от  ее прощения возбуждение УГОЛОВНОГО  дела не зависит :)

Могла сказать, что не согласна с обвинениями.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:37Была фраза "родственники не винят Пичугина в произошедшем". Что я выдумала?
Кто его не винит-то?

Это было  в СМИ и я вам ссылку привела ) а вы просто  выдумали  что так 
 вещал и врал сам Пичугин

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

так что я не понимаю почему вам   не признатся,  если то очевидно :)

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:38Могла сказать, что не согласна с обвинениями.

ну вот вас не спроисла ) если она согласна что он причинил смерть по неосторожности  то не значит что она его  винит , как вы  например :)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 11:42Это было  в СМИ и я вам ссылку привела ) а вы просто  выдумали  что так 
 вещал и врал сам Пичугин

так что я не понимаю почему вам  не признатся если то очевидно :)

Речь была о том, что все оказалось совсем не так. И никаким стокгольмским синдромом жена брата не страдает.
Кто врал: Пичугин или пресса - это уже дело десятое.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:45Кто врал: Пичугин

Пичугин во преки вашим заявлениям ничего такого не говорил  empathy 

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:45И никаким стокгольмским синдромом жена брата не страдает.

так и тот синдром вами же вчера выдуман  mosk

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 15:55Я так сразу и подумала, что никаким стокгольмским синдромом жена брата не страдает.

 при том ясно и понятно что вы не занете что это такое :)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 11:54так и тот синдром вами же вчера выдуман  mosk  при том ясно и понятно что вы не занете что это такое :)

Знаю, знаю, не первый день живу.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:55Знаю, знаю, не первый день живу.

Стокгольмский синдром — это психологический феномен, при котором жертва начинает испытывать симпатию или даже привязанность к агрессору.

 При этом у нее могут возникать негативные чувства по отношению к полиции или другим людям, которые пытаются ее спасти. Термин возник после ограбления банка в Стокгольме в 1973 году

-----------
И как вы это применили к жене погиб6его брата по отношению к Пичугину ?  popcorn

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 11:57Стокгольмский синдром — это психологический феномен, при котором жертва начинает испытывать симпатию или даже привязанность к агрессору.
И как вы это применили к жене погиб6его брата по отношению к Пичугину ?  popcorn

А чей сын погиб? И по вине кого? Чтобы она его "не винила"?

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 15:54А чей сын погиб? И по вине кого? Чтобы она его "не винила"?

я вас спросила  при чем тут стокгольмский сндром  ? :)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 16:08я вас спросила  при чем тут стокгольмский сндром  ? :)

А че, непонятно? Если бы она сочувствовала Пичугину, вполне можно было бы сказать так.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 16:11А че, непонятно? Если бы она сочувствовала Пичугину, вполне можно было бы сказать так.

нет )  не  можно   бы ) протому что стокгольмский синдром , не о том синдром )

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 16:11Если бы она сочувствовала Пичугину,

а кто вам сказал что  она сочуствует ?  :)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 16:48а кто вам сказал что  она сочуствует ?  :)

А типа "не винит".

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 17:04А типа "не винит".

так как вы точно не винит :)  я уверена  )
а если начать по ва6ему сценарию , то она виновата что сына отпустила :) 

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 17:07так как вы точно не винит :)  я уверена  )
а если начать по ва6ему сценарию , то она виновата что сына отпустила :) 

Она винит не как я, а в тысячу раз сильнее. Шутка ли, сына потерять.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 17:08Она винит не как я, а в тысячу раз сильнее. Шутка ли, сына потерять.

не все  перекидывают свою вину на другого )  и поскольку ссылок на как она винит у вас нет , то думаю закончим   :)

Семья Пичугиных не винит в гибели родственников Михаила, который смог выжить, пишет Mash.
https://aif.ru/society/semya-pogibshih-v-ohotskom-more-ne-vinit-v-ih-smerti-vyzhivshego-pichugina

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 17:11не все  перекидывают свою вину на другого )  и поскольку ссылок на как она винит у вас нет , то думаю закончим   :)

Семья Пичугиных не винит в гибели родственников Михаила, который смог выжить, пишет Mash.
https://aif.ru/society/semya-pogibshih-v-ohotskom-more-ne-vinit-v-ih-smerti-vyzhivshego-pichugina

А в чем ее вина?
Ссылка старая, я вчера давала новую.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 17:22А в чем ее вина?
Ссылка старая, я вчера давала новую.

вы не давали никакой ссылки , кроме той что она поддерживает в УД обвинение ) что ни разу не странно потому как она потерпев6ая в уголовном процессе :)

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:37Была фраза "родственники не винят Пичугина в произошедшем". Что я выдумала?
Кто его не винит-то?

Начнем с того, что жена брата ему не родственница, а чужая тетя.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 11:45И никаким стокгольмским синдромом жена брата не страдает.

конечно не страдает )  это вы ей его приписали ) 

Цитата: BelayaBelka от 25.02.2025, 17:58Начнем с того, что жена брата ему не родственница, а чужая тетя.

+)  ;D

Цитата: BelayaBelka от 25.02.2025, 17:58Начнем с того, что жена брата ему не родственница, а чужая тетя.

А о каких родственниках тогда была речь? Потерпевшая тут одна, и это жена брата. Родство не кровное, но все равно условно можно сказать "родственники". У бывшей жены Пичугина никто не умер, она-то с чего должна его винить?

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:28А о каких родственниках тогда была речь? Потерпевшая тут одна, и это жена брата. Родство не кровное, но все равно условно можно сказать "родственники". У бывшей жены Пичугина никто не умер, она-то с чего должна его винить?

Нет, не можно. Родственники это мать и дочь, например.

Цитата: BelayaBelka от 25.02.2025, 20:35Нет, не можно. Родственники это мать и дочь, например.

Об этом почему-то вспомнили только когда совсем другая информация появилась, а до этого орали: "Жена брата не винит Пичугина!" Теперь приходится выкручиваться и она вдруг выпала из разряда родственников.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:38Об этом почему-то вспомнили только когда совсем другая информация появилась, а до этого орали: "Жена брата не винит Пичугина!" Теперь приходится выкручиваться и она вдруг выпала из разряда родственников.

Я не знаю, кто вам чего и где орал. Но ни по каким ни понятиям, ни законам она не является ему родственницей.
Опростоволосились, ну бывает, чего уж так то реагировать.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:38а до этого орали: "Жена брата не винит Пичугин

можно ссылки на те оры ?  ;)

Цитата: BelayaBelka от 25.02.2025, 20:41Я не знаю, кто вам чего и где орал. Но ни по каким ни понятиям, ни законам она не является ему родственницей.
Опростоволосились, ну бывает, чего уж так то реагировать.

Я не опростоволосилась, уймитесь. Все я правильно поняла. В теме это множество раз было, что жена брата якобы не винит Пичугина. Читайте тему, тут я уже не помощник.

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 20:42можно ссылки на те оры ?  ;)

Читайте тему.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:45Читайте тему.

так я читаю ) никто не орал ) ну кроме вас:)

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 20:47так я читаю ) никто не орал ) ну кроме вас:)

С точностью до наоборот. Орали все кроме меня и Demetrius.

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:49С точностью до наоборот. Орали все кроме меня и Demetrius.

а вот оно как  дела обстоят )  в паралельной реалности  :) 

Далеко за орами ходить не пришлось. Вот, 3 страницы назад.

Цитата: funny-jenny от 23.01.2025, 12:27А мать погибшего парня предпочла не связываться с таким родственничком.

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 12:28
и потому  заявила что не винит Пичугина и поддерживает ? :)

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 20:54Далеко за орами ходить не пришлось. Вот, 3 страницы назад.

ну так и что   )   я вам ссылку на то привела ? привела ? в чем вопрос ?   empathy
  а вы на свои выдумки  об том чего якобы говорил Пичугин,   что можете предоставить?

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 21:03ну так и что   )   я вам ссылку на то привела ? привела ? в чем вопрос ?   empathy
  а вы на свои выдумки  об том чего якобы говорил Пичугин,   что можете предоставить?

Какую ссылку вы привели? Вы привели ссылку, что чужая тетка жена брата не винит Пичугина?

Цитата: funny-jenny от 25.02.2025, 21:18Какую ссылку вы привели? Вы привели ссылку, что чужая тетка жена брата не винит Пичугина?

я привела что родные не винят ) и я согласилась же с Белкой что жена не родня :)

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 12:28и потому  заявила что не винит Пичугина и поддерживает ? :)

А это о ком? Речь шла как раз о жене брата. То есть вы изначально ложную информацию распространяли? А теперь лазейку нашли, что это чужая тетка?
Если чужая тетка, то неправду писали вы.

Цитата: funny-jenny от 26.02.2025, 08:40А это о ком? Речь шла как раз о жене брата. То есть вы изначально ложную информацию распространяли? А теперь лазейку нашли, что это чужая тетка?
Если чужая тетка, то неправду писали вы.

empathy

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

вы тут можете изворачиватся как хотите , но факт что наврали именно вы :)  и третий день того признать не в силах :)

Цитата: azazella177 06 от 26.02.2025, 10:41empathy
вы тут можете изворачиватся как хотите , но факт что наврали именно вы :)  и третий день того признать не в силах :)

Еще раз. Дайте ссылку, где было написано, что жена брата не винит Пичугина и поддерживает? А если такой ссылки никогда не существовало, то наврали именно вы.
В приведенной статье сказано про родственников, а поскольку жена брата - это чужая тетка, то о ней речи с самого начала не было.

А по теме, я надеюсь, что этот липовый герой сядет. Он заслужил.

Цитата: funny-jenny от 26.02.2025, 11:16Еще раз. Дайте ссылку, где было написано, что жена брата не винит Пичугина и поддерживает? А если такой ссылки никогда не существовало, то наврали именно вы.
В приведенной статье сказано про родственников, а поскольку жена брата - это чужая тетка, то о ней речи с самого начала не было.

я вчера как всяк нормальный человек ,  вроде признала что об жене не подумала  empathy  empathy
Но то что она его винит у вас тоже ссылок нет :)

ну а началось  же все с вашего вранья:

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:50Что его никто не винит - это со слов Пичугина.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 11:35Пичугин сам и наврал, что его никто не винит.

а что вы это сами выдумали , никак не можете признать :D

Цитата: azazella177 06 от 23.01.2025, 12:28и потому  заявила что не винит Пичугина и поддерживает ? :)

Кто поддерживает? Кто это "она"?
О женe брата и была речь. А теперь выясняeтся, что это чужая тетка.

Цитата: funny-jenny от 26.02.2025, 11:17А по теме, я надеюсь, что этот липовый герой сядет. Он заслужил.

а вам сильно легче станет  если

Цитата: funny-jenny от 06.12.2024, 08:58дядю-борова.

посадит ?  :)
 и пoзволю себе напомнить что героем его кроме вас никто не делал )

 Изначально было известно что дело по 109 возбудят  и он будет отвечать по закону )
  Речь шла чисто о человеческом   взгляде на проишедшее )

Цитата: azazella177 06 от 26.02.2025, 14:10Речь шла чисто о человеческом   взгляде на проишедшее )

Я бы относилась более нейтрально, если бы его изначальнo так не чествовали.

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 11:48то что она поддерживает обвинение, ни разу не указывает что она по человеческий не поддерживает  выжившего )
 она как адекватный человек  не отрицает  его вину :)
 

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 17:34или вы до сих пор не вкурсе что обвиняют его в причинении  смерти по неосторожности ?  :o

Вдова и мать погибших не просто "не отрицает вину" Пичугина, а конкретно поддерживает его обвинение в причинении им смерти, пусть и по неосторожности. И это понятно.
А вот как она его "по человечески поддерживает" непонятно совершенно. Раздвоением личности эта женщина ведь не страдает. Поддерживала бы МП- не стала бы говорить журналистам о согласии с выдвинутыми против него обвинениями.

Цитата: Demetrius от 27.02.2025, 23:54Поддерживала бы МП- не стала бы говорить журналистам о согласии с выдвинутыми против него обвинениями.

а что ей говорить ? с обвинением не согласна ? )  :o

Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 11:54так и тот синдром вами же вчера выдуман  mosk

Про стокгольмский синдром тут я первым сказал, прокомментировав таким образом утверждение, будто женщина поддерживает МП.

Цитата: azazella177 06 от 27.02.2025, 23:56а что ей говорить ? с обвинением не согласна ? )  :o

Ничего не говорить кроме слов поддержки МП.

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:04Про стокгольмский синдром тут я первым сказал, прокомментировав таким образом утверждение, будто женщина поддерживает МП.

и ты будешь настаивать что это определине в данной ситуации подходит ?  :o
а  по поддержке, то раз он выжил она ему смерти должна была желать?  :o

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:05Ничего не говорить кроме слов поддержки МП.

так если ее спросили согласна ли она ) ну сами же варите какую то кашу , и вней уже запутались :D

Цитата: azazella177 06 от 24.02.2025, 11:48она как адекватный человек  не отрицает  его вину :)
 

Лед тронулся. А то до этого львиная доля публикаций и высказываний были основаны на отрицании вины МП в принципе. Типа, сами виноваты, что поперлись в море, а "сильным духом" оказался только один герой. Оказывается, что нет. С точки зрения закона виновен в смерти двух людей все-таки Михаил Пичугин. Да, по неосторожности. Но виновен.

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:11Лед тронулся. А то до этого львиная доля публикаций и высказываний были основаны на отрицании вины МП в принципе.

можно ссылки на сие фантазии ? :)
 умысла нет нет и вины в таком плане как при убийстве ) есть вина по неосторожности ) и что УД по 109 будет знали все  с самого начало )
 ны случилась беда , он ответит по закону,   но так распинать как вы тут с funny  распинали , вряд ли нудет даже  жена :)

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:11Типа, сами виноваты, что поперлись в море, а "сильным духом" оказался только один герой.

но ведь это факт :)   а  героем в прямом смысле его никто не нaзывал :)

Цитата: BelayaBelka от 25.02.2025, 17:58Начнем с того, что жена брата ему не родственница, а чужая тетя.

Однако в статье под этим заголовком речь шла именно о ней, о чужой тете.
Мнение же кровных родственников МП неизвестно. Предсмертных записок они не оставили.

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:11. С точки зрения закона виновен в смерти двух людей все-таки Михаил Пичугин. Да, по неосторожности. Но виновен.

Кто же это отрицал ?  :o

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:16Мнение же кровных родственников МП неизвестно

Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина. Об этом сообщил Telegram-канал Mash.

К чудом спасшемуся Михаилу Пичугину, который и был инициатором поездки, родственники претензий не имеют — мужчина был не в силах что-либо сделать, чтобы вытащить из беды своих спутников. Трупы племянника и брата он сохранил, сейчас оба тела изучают судмедэксперты


https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:16но ведь это факт :)  а  героем в прямом смысле его никто не нaзывал :)

Нет, не факт. Если бы они сами были виноваты в своей смерти, то Пичугину не предъявили бы обвинение в причинении им смерти по неосторожности.
Героем называли. Перелистай хотя бы даже эту тему.

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:18Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина. Об этом сообщил Telegram-канал Mash.

К чудом спасшемуся Михаилу Пичугину, который и был инициатором поездки, родственники претензий не имеют — мужчина был не в силах что-либо сделать, чтобы вытащить из беды своих спутников. Трупы племянника и брата он сохранил, сейчас оба тела изучают судмедэксперты


https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika

Так кто, "чужая тетя"? Посмотри пост, который я комментировал.

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:17Кто же это отрицал ?  :o

Перечитай тему.

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:18Нет, не факт. Если бы они сами были виноваты в своей смерти, то Пичугину не предъявили бы обвинение в причинении им смерти по неосторожности.

опять каша ) кто ж говорит что они в своей смерти виноваты )

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:11Типа, сами виноваты, что поперлись в море

но что поперлись в море с ним Пичугин в том не виноват  :)

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:20Перечитай тему.

а мне нечего перечитывать  )
про 109 былo сразу :) 
и   все писали что  с человеческой стороны  Пичугина жалко , но закон есть закон :)

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:07и ты будешь настаивать что это определине в данной ситуации подходит ?  :o

Не подходит, поскольку ситуация вовсе не такая, как ранее преподносилось.

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:07а  по поддержке, то раз он выжил она ему смерти должна была желать?  :o

Она ничего не должна. Она лишь желает, чтобы МП понес наказание, предусмотренное вмененной ему статьей.
Вот тогда прояснится и вопрос о "человеческой поддержке". Если поддерживает- будет слать ему передачки. Если нет- не будет. Все просто.

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:14ны случилась беда , он ответит по закону,   но так распинать как вы тут с funny  распинали , вряд ли нудет даже  жена :)

Не надо было его возвеличивать за счет тех, кто погиб.

Применять к Пичугину 109-ю это идиотизм, потому что там они все трое прекрасно знали на что шли. И потому, что туризм без гидов, вертолетов и спутников всегда риск, да и с ними часто тоже. Тогда уж и Дятлов виновней его - он тоже много чем пренебрег и немало ошибок наделал. Самодеятельный туризм и УК вообще плохо совместимы потому что в природе человека бросать вызов себе, природе и обстоятельствам. Надеюсь, что судьи это учтут, если уж следаки их к такому процессу подведут, хотя вполне могли до такого и не доводить. Да и вообще - будь там еще чуть сильнее шторм, то не помогли бы этой надувной лодке - пушинке ни 2 мотора, ни три, ни даже рация и спутниковый тлф - в чем там его могут еще обвинять, я не знаю. Там сейчас море на скалы огромный китайский танкер выбросило.

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:16Однако в статье под этим заголовком речь шла именно о ней, о чужой тете.
Мнение же кровных родственников МП неизвестно. Предсмертных записок они не оставили.

А кроме тех, которые не оставили, у Пичугина больше никого нет из родных?

Так вот, можно, конечно долго разводить демагогию на этот счёт, но. Я лично, своими глазами, видела видео, где мать Пичугина и его погибшего брата, в одной из передач своим ртом говорит, что Михаила не винит. Просит не наказывать, и вообще оставить их семью в покое.

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:29Она ничего не должна. Она лишь желает, чтобы МП понес наказание, предусмотренное вмененной ему статьей.

я    видимо в отличии от тебя с ней не разговаривала , но думаю  что она  как потерпевшая хочет  узаконеную компенсацию  :)

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:29Вот тогда прояснится и вопрос о "человеческой поддержке". Если поддерживает- будет слать ему передачки. Если нет- не будет. Все просто.

во первых под большим вопросом сядет ли он ) а если сядет , то будет кому слать передачки , жена брата  к ним каким боком ?  :)

Цитата: Demetrius от 28.02.2025, 00:34Не надо было его возвеличивать за счет тех, кто погиб.

с возвеличиванием дела обстоят так )
 вы сами придумали что он герой и сами доказывали что это не так :)

Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 01:02Тогда уж и Дятлов виновней его - он тоже много чем пренебрег и немало ошибок наделал

остался бы он жив ,   судили бы  его как руководитлея группы  )  а как иначе ?  :o

Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 01:02Да и вообще - будь там еще чуть сильнее шторм, то не помогли бы этой надувной лодке - пушинке ни 2 мотора, ни три, ни даже рация и спутниковый тлф - в чем там его могут еще обвинять, я не знаю.

если бы да кабы не рассматривается ) рассматривается нарушения какие были :)

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 09:07остался бы он жив ,   судили бы  его как руководитлея группы  )  а как иначе ?  :o

Да вряд ли осудили бы его - они там все тогда такие же отмороженные были, и даже более, не зря после трагедии ГД по всей стране спортивный туризм на несколько лет запретили. Так все равно ходили нелегально! Я когда опус его друга Рудольфа Седова прочел про такой поход и сплав по Индигирке и Колыме через хребет Черского, все для себя про них понял - там такие аварии как у ГД через два дня на третий наклевывались более чем реально. Нравилось им с судьбой в русскую рулетку играть, и все тут.

Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 10:21Да вряд ли осудили бы его - они там все тогда такие же отмороженные были

про осудили я не писала :) 

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 09:07судили бы  его как руководитлея группы  )

ну мож  до суда бы и не дошло  но по любому дело бы завели   letter

Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 10:21Я когда опус его друга Рудольфа Седова прочел про такой поход и сплав по Индигирке и Колыме через хребет Черского, все для себя про них понял - там такие аварии как у ГД через два дня на третий наклевывались более чем реально. Нравилось им с судьбой в русскую рулетку играть, и все тут.

там любой отчет почитай :) 
 в девяти походах из десяти по тонкому льду ходили  )  образно говоря  )
И Согрин сказал пару лет назад, что сам не понимает теперь   себя в те годы :)

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 09:03я    видимо в отличии от тебя с ней не разговаривала , но думаю  что она  как потерпевшая хочет  узаконеную компемсацию :)

Ах, вот оно что. Пучугина она не винит, просто деньги на горизонте замаячили. Корыстная.

Цитата: funny-jenny от 28.02.2025, 12:40, просто деньги на горизонте замаячили. Корыстная.

:o  я диву даюсь как вы умудрились так понять :D

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 13:12:o  я диву даюсь как вы умудрились так понять :D

Нет, это вы на это намекнули.

Цитата: funny-jenny от 28.02.2025, 13:13Нет, это вы на это намекнули.

я ни начто не намекала empathy  просто потерпевшей это должны присудить)

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 13:36я ни начто не намекала empathy  просто потерпевшей это должны присудить)

И что?

Цитата: funny-jenny от 28.02.2025, 13:42И что?

и то ) она должна  поддержать обвинения ) или вы предлогаете ей отказатся от  выплат коменсации ? :)

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 13:48и то ) она должна  поддержать обвинения ) или вы предлогаете ей отказатся от  выплат коменсации ? :)

С бедного родственника деньги брать по принципу "дают-бери"? Может, другая причина есть? Например, считает его виновным в смерти сына.

Цитата: funny-jenny от 28.02.2025, 17:53С бедного родственника деньги брать по принципу "дают-бери"? Может, другая причина есть? Например, считает его виновным в смерти сына.

и если считает то тогда брать будет полной ? ) 
  материяльная компенсация в таких случаях   полагается и по закону и по человечности :)
 и я ничего такого не вижу что жена брата  хочет быть уверена что ее получит )

Цитата: Сергей В. от 28.02.2025, 01:02Применять к Пичугину 109-ю это идиотизм, потому что там они все трое прекрасно знали на что шли.

Откуда это известно? Опыт подобных плаваний был только у Михаила Пичугина.

Цитата: BelayaBelka от 28.02.2025, 06:41Я лично, своими глазами, видела видео, где мать Пичугина и его погибшего брата, в одной из передач своим ртом говорит, что Михаила не винит. Просит не наказывать, и вообще оставить их семью в покое.

Ну а что. Потерявшая одного из сыновей мать станет просить, чтобы посадили другого?

Цитата: Demetrius от 05.04.2025, 21:00Откуда это известно? Опыт подобных плаваний был только у Михаила Пичугина.

Нет, инициатива сплавать к китам на Шантары принадлежала племяннику и брату, лодка для того и покупалась.

Цитата: Demetrius от 05.04.2025, 21:00Откуда это известно? Опыт подобных плаваний был только у Михаила Пичугина.Ну а что. Потерявшая одного из сыновей мать станет просить, чтобы посадили другого?

Надо тебе почитать предысторию. К чему это было написано.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 18:58Надо тебе почитать предысторию. К чему это было написано.

Какая разница, какая предыстория? Мать в любом случае будет оставшегося сына защищать.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 19:32Какая разница, какая предыстория? Мать в любом случае будет оставшегося сына защищать.

Разница такая, что вы наврали утверждая, что родственники винят Пичугина.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 19:39Разница такая, что вы наврали утверждая, что родственники винят Пичугина.

Началось. Запятнала честь выжившего псевдогероя! Про мамашу его я не знаю. Я писала про жену брата, которая поддерживает обвинение и не общается с Пичугиным. Вопреки обратным утверждением. Она потеряла и мужа и сына. А у "героя" жена и дочь живы-здоровы.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 19:56Началось. Запятнала честь выжившего псевдогероя! Про мамашу его я не знаю. Я писала про жену брата, которая поддерживает обвинение и не общается с Пичугиным. Вопреки обратным утверждением. Она потеряла и мужа и сына. А у "героя" жена и дочь живы-здоровы.

Которая родственницей Пичугину не является.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 19:57Которая родственницей Пичугину не является.

Зато она является родственницей погибших. И речь шла о ней. Типа даже она не винит.
А кроме нее и не пострадал никто.
Какие кровные родственники будут винить Пичугина? Брат и племянник с того света? Вы понимаете, что абсурд пишите? А обвинения во вранье - это вообще смешно.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 19:59Зато она является родственницей погибших. И речь шла о ней. Типа даже она не винит.
А кроме нее и не пострадал никто.
Какие кровные родственники будут винить Пичугина? Брат и племянник с того света? Вы понимаете, что абсурд пишите? А обвинения во вранье - это вообще смешно.

Нет. Абсурд пишите вы, утверждая что родственники винят. Это наглое враньё , только и всего.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:14Нет. Абсурд пишите вы, утверждая что родственники винят.

КАКИЕ родственники? Вы проводили спиритический сеанс с братом и племянником?

У героя все хорошо, бывшая жена и дочь живы, в путешествии не были, им не за что обижаться. Мать жива-здорова. О каких КРОВНЫХ родственниках Пичугина вы все талдычите??

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:16КАКИЕ родственники? Вы проводили спиритический сеанс с братом и племянником?

А вы?)

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:17А вы?)

Нет, не проводила. И не утверждала, что
кровные родственники его не винят. Потому что пострадали от действий Пичугина только брат и племянник, а их уже нет.
И жена брата остается, которая сына потеряла. А она его винит.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:21Нет, не проводила. И не утверждала, что
кровные родственники его не винят. Потому что пострадали от действий Пичугина только брат и племянник, а их уже нет.
И жена брата остается, которая сына потеряла. А она его винит.

Вы утверждали, что родственники его винят. Что является враньём, поскольку родственники не винят, а жена брата ему никто.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:28Вы утверждали, что родственники его винят. Что является враньём, поскольку родственники не винят, а жена брата ему никто.

Офигеть аргументы.
Позвольте напомнить, что речь шла о том, что родственники погибших якобы не винят Пучугина. И оказалось, что это неправда.
А кровные родственники Пичугина, которые сидят в тепле и уюте - с чего они должны его винить? У них все хорошо.
О них и речи не было. Это вы все перевернули и одно и то же талдычите.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:32Офигеть аргументы.
Позвольте напомнить, что речь шла о том, что родственники погибших якобы не винят Пучугина. И оказалось, что это неправда.
А кровные родственники Пичугина, которые сидят в тепле и уюте - с чего они должны его винить? У них все хорошо.
О них и речи не было. Это вы все перевернули и одно и то же талдычите.

Нет. Речь шла о родственниках Пичугина. Перестаньте врать уже.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:33Нет. Речь шла о родственниках Пичугина. Перестаньте врать уже.

https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika


Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина.


Нет, это вы перестаньте врать.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:34https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika
Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина.

Нет, это вы перестаньте врать.

Цитата: funny-jenny от 24.02.2025, 21:02Вот еще oдну статью нашла. С Натальей, женой брата, Пичугин не общается вообще! А то "родные поддерживают его"...

"По словам мужчины, с Натальей – женой и матерью погибших родственников, они не общаются."

https://astv.ru/news/society/2025-01-22-vyzhivshemu-v-ohotskom-more-mihailu-pichuginu-ne-pred-yavili-obvinenie

Так что да. Вы врёте снова, приплетая статью, которую не обсуждали.

Именно! Сначала писали, что родные погибших его не винят, а потом появилась статья, что жена брата его еще как винит и поддерживает все обвинения.
А я в обиходе назвала ее родственницей, потому что она тоже родственница Пичугина, хоть и не кровная.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:39Так что да. Вы врёте снова, приплетая статью, которую не обсуждали.

Цитата: azazella177 06 от 28.02.2025, 00:18Родственники Ильи и Сергея Пичугиных, которые погибли в Охотском море, не винят в трагедии единственного выжившего Михаила Пичугина. Об этом сообщил Telegram-канал Mash.

К чудом спасшемуся Михаилу Пичугину, который и был инициатором поездки, родственники претензий не имеют — мужчина был не в силах что-либо сделать, чтобы вытащить из беды своих спутников. Трупы племянника и брата он сохранил, сейчас оба тела изучают судмедэксперты


https://hab.aif.ru/society/rodstvenniki-ne-vinyat-vyzhivshego-v-more-pichugina-v-smerti-brata-i-plemyannika

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:41Именно! Сначала писали, что родные погибших его не винят, а потом появилась статья, что жена брата его еще как винит и поддерживает все обвинения.
А я в обиходе назвала ее родственницей, потому что она тоже родственница Пучугина, хоть и не кровная.

Нет, она ему не родственница. А родные его не винят и поддерживают. Точка.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:43Нет, она ему не родственница. А родные его не винят и поддерживают. Точка.

Мне надоел этот дешевый бессмысленный спор, разговаривайте сама с собой.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:42.

И? Обсуждали статью про жену брата. Она Пичугину никто.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:43Мне надоел этот дешевый бессмысленный спор, разговаривайте сама с собой.

Не надо так нервничать. Дурь сморозили, бывает.

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:46Не надо так нервничать. Дурь сморозили, бывает.

У вас обострение?

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:46У вас обострение?

У меня? :D

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:47У меня? :D

А у кого?
Читать вы не умеете, аргументы вы не слышите, агрессией исходите. Извините, я пойду. Ищите других собеседников.

Цитата: funny-jenny от 06.04.2025, 20:48А у кого?
Читать вы не умеете, аргументы вы не слышите, агрессией исходите. Извините, я пойду. Ищите других собеседников.

Всево хорошево hi

Цитата: BelayaBelka от 06.04.2025, 20:43А родные его не винят и поддерживают. Точка.

Родные поддерживали и Чикатило. Сын Ч. до сих пор фанат отца. О чем это говорит? Ни-о-чем.

"Прикол" был в том, что Пичугина якобы пострадавшая поддерживает. Что оказалось враньем. Остальное уже словоблудие. Кто там че не так на форуме сказал.

А исходить нечистотами могут на форуме все, просто большинство предпочитает держать себя в руках. Но я понимаю, это особенно трудно сделать, когда с аргументами беда.

Цитата: funny-jenny от 07.04.2025, 11:18А исходить нечистотами могут на форуме все, просто большинство предпочитает держать себя в руках. Но я понимаю, это особенно трудно сделать, когда с аргументами беда.

что мы от вас постоянно и наблюдаем  )

И Belaya Belka  не допустила  никаких нечистот )  А если уж вспомнить ваши высказывания  по отдельным национальностям ..........то  как бы  кто бы говорил о нечистотах :)

Цитата: azazella177 06 от 07.04.2025, 11:30что мы от вас постоянно и наблюдаем  )

И Belaya Belka  не допустила  никаких нечистот )  А если уж вспомнить ваши высказывания  по отдельным национальностям ..........то  как бы  кто бы говорил о нечистотах :)

Диалог Белки:

"Речь шла о жене брата".
"Нет, не о ней"
"Речь шла о жене брата".
"Нет, не о ней".
"Речь шла о жене брата, вот ссылка".
"Нет, это дурь".

Пусть разговаривает сама с собой.