Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Хочу поделиться историей, которая меня в свое время очень заинтересовала. Но на форуме она не представлена.
-------------------------
Тревэлайн Эванс, владелица небольшого антикварного магазина в городе Лланголлен (Северный Уэльс) исчезла в 1990 году. Она давно признана умершей, однако дело так и осталось не раскрытым.
Лланголлен – маленький город, в котором насчитывается чуть больше трех тысяч жителей. Если отбросить сельское хозяйство, то город в основном живет за счет туризма.

(https://a0.muscache.com/im/pictures/b1751109-3964-4bf3-a6ad-3468f814113b.jpg?im_w=720) Город Лланголлен

Тревэлайн Эванс было 52 года (она родилась 6 сентября 1937 год), она состояла в многолетнем браке с Ричардом Эвансом. У пары был взрослый сын, который проживал отдельно в другом городе и служил в полиции и имел собственную семью.

(https://www.vestnik.az/storage/2018/09/28/bz5y3hbpmrckdkm6daytutragq.jpg) Тревэлайн Эванс
(https://www.vestnik.az/storage/2018/09/28/1_gxb8nx16fpwwyjg4urhbfa.png) Ричард Эванс
(https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2023/02/trevaline-husband-son-trevaline-evans-795947329.jpg?w=670) Тревэлайн с мужем Ричардом и сыном тоже Ричардом

Семья считалась состоятельной. Они владели антикварным магазином Attic Antiques на Черч-стрит в Лланголлене, а также бунгало в Руддлане недалеко от побережья, который пара сдавала в аренду, но супруги собирались поселиться там в будущем, когда выйдут на пенсию.
Летом 1990 года Ричард Эванс находился в Руддлане и занимался ремонтом бунгало. Тревэлайн также провела в Руддлане около недели, а в среду 13 июня вернулась к работе в своем магазине. В субботу 16 июня она также должна была быть в магазине  с 9.30 до 16.00. Ричард позвонил ей вечером этого дня из Руддлана, но на звонки некто не отвечал. Так и не сумев дозвониться, он позвонил соседям. Сосед по его просьбе прошелся до магазинчика и обнаружил, что он закрыт, автомобиль Тревэлайн, темно-синий Форд Эскорт, припаркован рядом на обычном месте, а на дверях висит табличка: "Вернусь через 2 минуты".

(https://www.vestnik.az/storage/2018/09/28/the_shop_in_llango_3344783b.jpg)  Магазин Эвансов
(https://www.vestnik.az/storage/2018/09/28/trevaline-evans-back-in-2-minutes.jpg)  Записка написанная Тревэлайн

Когда муж добрался до магазина позже той же ночью, дверь была заперта. Войдя в магазин он нашел на прилавке открытую косметичку, сумочку со всеми кредитными картами, ключи от машины, куртку, фрукты и цветы, которые она собиралась взять домой. Началось расследование.
Выяснилось, что Тревэлайн открыла свой магазин вовремя в 9.30 утра. В тот день ее в магазине видели около 25 человек: посетители и знакомые. Все утверждали, что она была в хорошем настроении и обдумывала как провести вечер.
В 12.40 она вышла из магазина, повесив на дверях ту самую записку. Свидетели утверждали, что незадолго до этого она беседовала с неким элегантно одетым мужчиной. Установить его личность не удалось.
В 13:00 ее видели покупающей яблоко и банан в магазине на Хай-стрит и она была замечена переходящей близлежащую Касл-стрит (это в центре города).
В 14:30 Тревэлайн видели возле ее дома, идущей по Маркет-стрит в направлении своего магазина. Это последнее подтвержденное свидетельство. Человек, который видел Тревэлайн, был с ней знаком, поэтому маловероятно, что он мог обознаться.

(https://i2-prod.dailypost.co.uk/incoming/article16319837.ece/ALTERNATES/s1200e/0_Areas-of-last-sightings-of-missing-antiques-dealer-Trevaline-Evans-of-Llangollen.jpg) Перекресток Маркет-стрит с Хай-стрит

После этого есть еще два, хотя и неподтвержденных факта наблюдения (свидетели не были знакомы с Тревэлайн лично, а опознали ее по фото).
В 14:35 была замечена женщина, соответствующая ее описанию, выходящая из Лланголлена по шоссе A5 рядом с парком Риверсайд в направлении Корвена.
В 15:45 свидетель видел женщину, похожая на Тревэлайн, идущую в направлении реки Ди по Парк-авеню.

(https://i2-prod.dailypost.co.uk/news/north-wales-news/article16301292.ece/ALTERNATES/s1200e/3_trevaline-evans-from-Llangollen.jpg) Полицейский плакат с отмеченными на плане местами, где ее видели в 16 июня.

Детективы полагали, что в какой-то момент она могла вернуться в магазин, потому что ее сумочка, ключи от машины и куртка, а также фрукты, которые она купила, и несколько цветов остались в магазине. Эта теория выглядит вероятной, так как в мусорном ведре была найдена кожура от банана, что означает, что она могла вернуться в какой-то момент перед своим исчезновением, но неизвестно, был ли это тот же самый банан, купленный в тот день.
Было еще несколько свидетельств, которые заслуживают упоминания.
14 июня в четверг в 9:15 утра местная домохозяйка проходила мимо антикварного магазина и заметила снаружи Тревэлайн, разговаривающую с двумя мужчинами, постарше и помоложе.
15 июня старшего из двух мужчин снова видели с Тревэлайн. Свидетели описали его как представительного и очень хорошо одетого, он был одет в темно-синий костюм и держал в руках черный портфель.
В тот же день пара проезжавшая по Касл-стрит, видела Тревэлайн в дверях кафе. Она держала в руках лист бумаги. Им показалась что она кого-то ищет.
16 июня в 18:00 женщина, проезжавшая по Черч-стрит, заметила мужчину, стоящего возле антикварного магазина Тревэлайн. Ей показалось, что дверь магазина была открыта, но она не была в этом уверена.
Это все что удалось установить полиции, несмотря на беспрецедентное расследование. Были опрошены все семьи в Лланголлене, а также десятки людей из более отдаленных районов. Было проверено более 1500 имен и около 700 автомобилей. Были проведены поиски реки Ди, канала, шахтных стволов и пещер в районе Лланголлена, но никаких следов обнаружено не было. Изображение художницей мужчины в блейзере, которого видели в ее компании, было составлено и распространено в ходе расследования в 1990 году. Однако, ничего найти не удалось.

Последующие события
В 1992 году, были неподтвержденные наблюдения Тревэлайн в маленьком городке в Австралии, а также в Лондоне и Франции.
По городу поползли слухи, что у Тревэлайн были отношения с другими мужчинами, один из которых оставил ей наследство в размере 10 000 фунтов стерлингов.
В 1993 году, спустя три года после исчезновения Тревалин, полиция использовала специально обученных собак для поиска тела в каналах вблизи Лланголлена.
В 1997 году Тревэлайн Эванс была признана умершей.
В 1999 году от сердечного приступа скончался единственный сын Тревэлайн  - сержант полиции Ричард Эванс. Ему было 37 лет.
В январе 2001 года расследование было возобновлено в надежде, что новые методы судебной экспертизы позволят обнаружить новые улики. Детективы теперь проигнорировали показание художницы о мужчине, которого видели в ее компании незадолго до ее исчезновения, как неточное, поскольку оно не дало никаких достоверных зацепок. В июне  "по подозрению в обладании информацией о ее местонахождении" был арестован муж Тревэлайн - Ричард Эванс. Однако, через некоторое время он был освобожден без предъявление обвинений.

(https://i2-prod.dailypost.co.uk/incoming/article16319775.ece/ALTERNATES/s1200e/2_len-davies-with-a-photograph-of-his-sister-trevaline-evans-who-went-missing-from-her-antique-shop-in.jpg)  Брат Тревэлайн, Леонард Дэвис. Фото 2001 года

В 2010 году расследование было снова открыто. В сентябре 2011 года сообщалось, что полиция рассматривает в качестве подозреваемого серийного убийцу Робина Лигуса. Лигус был приговорен к пожизненному заключению за убийства трех мужчин в Шрусбери в 1994 году , все они были убиты разными способами. С делом Тревэлайн его связали на том основании, что одной из его жертв был торговец антиквариатом. Однако, в январе 2012 года его исключили из подозреваемых.
В 2015 году в возрасте 83 лет скончался муж Тревэлайн - Ричард Эванс.
В 2019 году дело снова было открыто. Основанием послужило обращение в полицию братьев Эндрю и Ли Саттонов из Кинмел-Бэй. Они утверждали, что обладают информацией - Тревэлайн была убита, а ее останки находятся под полом в гольф-клубе в Руддлане. В 11: 00 утра во вторник, 19 марта, полиция начала раскопки на участке в Руддлане под руководством сержанта полиции Северного Уэльса Тони Андерхилла, а криминалисты с помощью инфракрасного оборудования сделали рентген пола в баре клуба. Однако ничего найдено не было.

(https://i2-prod.dailypost.co.uk/incoming/article16301329.ece/ALTERNATES/s1200e/0_Brothers-Andy-Sutton-left-and-Lee-Sutton-are-calling-for-an-independent-investigation-into-the-dis.jpg)  Братья Эндрю и Ли Саттон
(https://cdn-denoc.nitrocdn.com/BuFxLewnCKIEHoPMRbotfQuhAlmhWoUZ/assets/images/optimized/rev-9d2d7f9/www.thetruecrimedatabase.com/wp-content/uploads/2018/08/0_WhatsApp-Image-2019-03-20-at-130236jpeg-1.jpg) Гольф-клуб.

А 2021 году на скамейке в 30 милях от ее родного города появилась что-то вроде "мемориальной доски" с сообщением, обвиняющим кого-то в том, что он забрал останки из Руддлана. Оно гласило: "В память о Тревэлайн Эвансе, пропавшей 16/6/1990. Найдено - Руддлан ГГ (гольф-клуб) 14/3/2019 Удалено 19/3/2019".(In memory of Trevaline Evans vanished 16/6/1990. Found Rhuddlan GC 14/3/2019, removed 19/3/2019. RIP) Несмотря на явную связь с расследованием 2019 года братья Саттон полностью отрицают свою причастность к появлению этой таблички.

(https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2023/02/now-cryptic-messages-appearing-mystery-795919061.jpg?w=670)  Табличка обнаруженная в 2021 году.

В том же 2021 году полиция были попытки связать исчезновение Тревэлайн еще с одним серийным убийцей - Кристофером Холливеллом. Считается, что примерно в то время, когда исчезла Тревэлайн, он жил в Ланкашире и работал в северном Уэльсе монтажником окон. Он начал свою криминальную карьеру в 80-х годах, обыскивая дома, пока мыл окна, в поисках антиквариата для кражи. Позже он совершил два доказанных убийства: Бекки Годден-Эдвардс в 2003 году и Сайан О'Каллаган в 2011 году. Обеим девушкам было слегка за 20, что заставляет сомневаться в выборе в качестве жертвы 52-летней Тревэлайн. Однако, репортер-расследователь Тим Хикс, отстаивающий данную версию, предполагает, что Тревэлайн могла стать жертвой из-за своей схожести с матерью Холливелла, которую тот ненавидел и впадал в крайнюю ярость при воспоминании о ней.

(https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2023/02/newspress-collage-21406673-1676557608727.jpg?w=670)
Серийные убийцы Робин Лигус (слева) и Кристофер Холливелл (справа)

В мае 2022 года на скамейке в заброшенном 200-летнем домике шахтера на склоне холма в Престатине была снова обнаружена табличка. На этот раз надпись гласила: «Правосудие ожидает тех, кто несет ответственность за вывоз и ликвидацию Тревэлайн Эванс (в этой жизни или в следующей) из Гольф клуба Руддлана 19 марта 2019 года в полдень. Да смилуется Господь над их душами». ("Justice awaits those responsible for the removal and disposal of Trevaline Evans (this life or next) from Rhuddlan Golf Club on March 19, 2019 at noon. May the Lord have mercy upon their soul.")

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4956378/pub_6451621dbffdce424d49543f_645215bd283fb472594d552b/scale_1200) Табличка обнаруженная в 2022 году.

Интерес к этому делу не угасает на протяжение всего этого времени. В 2023 году вышла серия посвященная этому делу в сериале "По следам убийств". До этого телешоу ВВС "Криминальный дозор" дважды представляла свои реконструкции последних дней перед исчезновением Тревэлайн Эванс. Однако, ответов на вопросы до сих пор нет. Ее исчезновение остается загадкой для семьи, общественности и полиции. Большинство ее родных, умерли, так и не узнав, что с ней случилось. Помимо сына и мужа , скончались ее отец и ее брат Дэвид. Из близких, знавших Тревэлайн, в живых остался лишь один брат Леонард, который надеется, что ему удастся узнать хоть какую-то информацию о его сестре. Внуки не помнят бабушку. Один из них родился после ее исчезновения.

Ссылки:

У всех прошу прощения. Это моя первая попытка создать тему. К сожалению, я тему задвоила. facepalm  Очень надеюсь, что администраторы мне помогут удалить пустую.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:43У всех прошу прощения. Это моя первая попытка создать тему. К сожалению, я тему задвоила. facepalm  Очень надеюсь, что администраторы мне помогут удалить пустую.

пока администрация удалит, можете в нижнем  левом углу нажать заблокировать тему и туда никто не сможет написать +)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 16:52пока администрация удалит, можете в нижнем  левом углу нажать заблокировать тему и туда никто не сможет написать +)

:-[ Огромная благодарность!  nice

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:57:-[ Огромная благодарность!  nice

На первый взгляд какое-то внезапное психическое расстройство если брать на веру, что ее видели там-сям dontknow Возможно в конце ей удалось утонуть в реке и "повезло" не всплыть - такое бывает.
Если слегка углубиться в конспирологию то внезапное помешательство могло произойти в результате контакта с каким-то антикварным предметом, который впоследствии кто-то нашел, скорее всего ныряльщик в реке это был, тоже слегка тронулся и начал прикреплять к скамейкам таблички с упоминанием Тревэлайн..

Вот такие первичные впечатления.

Таблички, пожалуй, самое загадочное в этой истории dontknow

Цитата: BigHand от 23.09.2024, 19:16На первый взгляд какое-то внезапное психическое расстройство если брать на веру, что ее видели там-сям dontknow Возможно в конце ей удалось утонуть в реке и "повезло" не всплыть - такое бывает.

Если принимать на веру, то что ее действительно видели, то возможно действительно, что-то с психикой - потому как непонятно, с чего вдруг она шаталась по городу, когда должна была быть в магазине. Тем более суббота - выходной день, в туристическом городке должно быть много туристов, а значит - больше выручка. Вряд ли ее магазинчик был рассчитан только на жителей города.
С другой - может какая сомнительная сделка с мужчиной/мужчинами, которых не опознали. Где-то писали, что она сняла некоторую сумму со счета после возвращения в Лланголлен, но до исчезновения. Однако, информации о том, насколько большой была сумма и была ли она обнаружена, я не нашла. Из того, что полиция не рассматривала версию ограбления, я сделала вывод, что сумма была не большая. После ее исчезновения деньги со счетов не снимались.

Цитата: BelayaBelka от 23.09.2024, 19:21Таблички, пожалуй, самое загадочное в этой истории dontknow

Да. Неясно кому и зачем это понадобилось. Но может какой-то расследователь, зацикленный на этой истории.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 19:28Да. Неясно кому и зачем это понадобилось. Но может какой-то расследователь, зацикленный на этой истории.

Но прям таблички делать. Это что-то чрезмерное. Избыточное. Так они и прикреплены ещё так надёжно...

Цитата: BelayaBelka от 23.09.2024, 19:32Это что-то чрезмерное. Избыточное. Так они и прикреплены ещё так надёжно..

Но иначе не понятно зачем и кому это нужно. Тем более что прошло  30 лет.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:31В 2019 году дело снова было открыто. Основанием послужило обращение в полицию братьев Эндрю и Ли Саттонов из Кинмел-Бэй. Они утверждали, что обладают информацией - Тревэлайн была убита, а ее останки находятся под полом в гольф-клубе в Руддлане. В 11: 00 утра во вторник, 19 марта, полиция начала раскопки на участке в Руддлане под руководством сержанта полиции Северного Уэльса Тони Андерхилла, а криминалисты с помощью инфракрасного оборудования сделали рентген пола в баре клуба. Однако ничего найдено не было.

и как они обьясняли , откуда им то известно ? :)

Цитата: BelayaBelka от 23.09.2024, 19:21Таблички, пожалуй, самое загадочное в этой истории dontknow

мне больше странная  табличка вернусь через   две минуты   dontknow

Цитата: BelayaBelka от 23.09.2024, 19:32Но прям таблички делать. Это что-то чрезмерное. Избыточное. Так они и прикреплены ещё так надёжно...

Убил ребенка, а потом оставлял знаки на заборах:
Через четыре года после ее таинственного исчезновения на одном из гаражей нашли схему, начерченную мелом. Рука убийцы начертила, где находятся останки малышки.

https://www.kuban.kp.ru/daily/27634/4985678/

 

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 19:55и как они обьясняли , откуда им то известно ? :)

Они расследователи-любители. Сослались на то, что вычислили местонахождение останков по "косвенным уликам", потом пришли туда с неким прибором (как я поняла прибор для обнаружения пустот) и он показал наличие  костей под полом. Но полиция там ничего не нашла.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 20:01Убил ребенка, а потом оставлял знаки на заборах:
Через четыре года после ее таинственного исчезновения на одном из гаражей нашли схему, начерченную мелом. Рука убийцы начертила, где находятся останки малышки.

https://www.kuban.kp.ru/daily/27634/4985678/

 

Так то мелом начертил. А не металлические таблички делал.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 20:01Убил ребенка, а потом оставлял знаки на заборах:
Через четыре года после ее таинственного исчезновения на одном из гаражей нашли схему, начерченную мелом. Рука убийцы начертила, где находятся останки малышки.

https://www.kuban.kp.ru/daily/27634/4985678/

 

Через 4 года.  А тут 30 лет.
Но самое интересное, что автор табличек обвиняет не того кто убил Тревэлайн, а того кто якобы изъял останки из гольф- клуба. Как будто ему важно, чтобы они там лежали.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 20:19Через 4 года.  А тут 30 лет.
Но самое интересное, что автор табличек обвиняет не того кто убил Тревэлайн, а того кто якобы изъял останки из гольф- клуба. Как будто ему важно, чтобы они там лежали.

Тогда автором табличек является убийца.

Цитата: BigHand от 23.09.2024, 19:16На первый взгляд какое-то внезапное психическое расстройство если брать на веру, что ее видели там-сям dontknow Возможно в конце ей удалось утонуть в реке и "повезло" не всплыть - такое бывает.
Если слегка углубиться в конспирологию то внезапное помешательство могло произойти в результате контакта с каким-то антикварным предметом, который впоследствии кто-то нашел, скорее всего ныряльщик в реке это был, тоже слегка тронулся и начал прикреплять к скамейкам таблички с упоминанием Тревэлайн..

Вот такие первичные впечатления.

Внезапное помешательство было у тех таинственных субъектов, которые ошивались в магазине в день исчезновения. В распоряжении владелицы оказалась какая-то антикварная вещь, являющаяся предметом их вожделения. Типа гравюр в книге Аристида Торкиа из фильма "Девятые врата")) Весь происходивший в этот день движ- это следствие либо переговоров с хозяйкой, либо манипуляций с целью ее обмана. В конце-концов, вещью завладели, а с бывшей хозякой случилось что-то нехорошее.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 20:11(как я поняла прибор для обнаружения пустот) и он показал наличие  костей под полом.

это как ? ) для обнаружения пустот   а показал кости   :o

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 19:27Если принимать на веру, то что ее действительно видели, то возможно действительно, что-то с психикой - потому как непонятно, с чего вдруг она шаталась по городу, когда должна была быть в магазине.

Тревэлайн- это "путешественница"?

Цитата: BelayaBelka от 23.09.2024, 20:12Так то мелом начертил. А не металлические таблички делал.

так то Кубань а то Англия  :D  а если серьезно то от убивца зависит ) главное само поведение и желание навести на след :)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 21:50это как ? ) для обнаружения пустот  а показал кости  :o

Показал пустоты, содержащие в себе предметы, похожие на кости.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 21:52так то Кубань а то Англия  :D  а если серьезно то от убивца зависит ) главное само поведение и желание навести на след :)

То не Англия, то Уэльс.  :)

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 20:19втор табличек обвиняет не того кто убил Тревэлайн, а того кто якобы изъял останки из гольф- клуба. Как будто ему важно, чтобы они там лежали.

ну так если автор табличек убивец , или один из них то оно конечно он обвиняет того ,  кто изьял :)

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 21:35Тогда автором табличек является убийца.

beer

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 19:57мне больше странная  табличка вернусь через  две минуты   dontknow

У меня есть по этому поводу некоторые соображения.
Городок, судя по всему, небольшой. Но наша дама ездит от дома до работы на автомобиле: то ли не любит ходить пешком, то ли ради престижа, не суть. А тут отправилась в пешую прогулку. Ее вроде как видели у самого ее дома. Тут либо действительно что-то в голове перемкнуло, либо она хотела что-бы все думали, что она все это время где-то недалеко от магазина совсем рядом. Тут и записка к месту. Мол я тут совсем близко-близко. И машина стоит.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 19:57мне больше странная  табличка вернусь через  две минуты   dontknow

Так пишут, когда планирую вернуться быстро, но не знают будет это через три или семь минут.
То есть, покупателями Тревэлайн Эванс определенно дорожила, и не хотела лишиться даже одного-двух из них. Просто ей срочно потребовалось покинуть магазин. Ненадолго, как она считала.

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 21:35Тогда автором табличек является убийца.

Авторами табличек являются братья Эндрю и Ли Саттоны,- это сомнению даже не подлежит.Опозорились перед полицией и общественностью и не угомонятся никак.Еще где -нидь прилепят ,типо вот мы же говорили ..🤣

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 21:51Тревэлайн- это "путешественница"?

Нет. Trevaline по-англиски. Иногда имя переводят пишут как Тревалин.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 21:55У меня есть по этому поводу некоторые соображения.
Городок, судя по всему, небольшой. Но наша дама ездит от дома до работы на автомобиле: то ли не любит ходить пешком, то ли ради престижа, не суть. А тут отправилась в пешую прогулку. Ее вроде как видели у самого ее дома. Тут либо действительно что-то в голове перемкнуло, либо она хотела что-бы все думали, что она все это время где-то недалеко от магазина совсем рядом. Тут и записка к месту. Мол я тут совсем близко-близко. И машина стоит.

я не про то :)   я про две минуты )
ну кто такое время обозначает ?)   на англиском пара 2 couple но  такого выражения как по мне не используют )
используют  few несколько мин , то есть меньше чем десять:)

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 21:59Так пишут, когда планирую вернуться быстро, но не знают будет это через три или семь минут.

и потому пишут две ?  :o

Муженёк убил женушку,чё тут гадать .

Цитата: SLAWA от 23.09.2024, 22:00Авторами табличек являются братья Эндрю и Ли Саттоны,- это сомнению даже не подлежит.Опозорились перед полицией и общественностью и не угомонятся никак.Еще где -нидь прилепят ,типо вот мы же говорили ..🤣

вполне  +) 
или типо мы не одни прп то знали :) 

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 22:08я не про то :)   я про две минуты )
ну кто такое время обозначает ?)   на англиском пара 2 couple но  такого выражения как по мне не используют )
используют  few несколько мин , то есть меньше чем десять:)

Кстати, да.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 22:08я не про то :)  я про две минуты )
ну кто такое время обозначает ?)  на англиском пара 2 couple но  такого выражения как по мне не используют )
используют  few несколько мин , то есть меньше чем десять:)

Тем не менее есть фото. Может в это местечковое и для Уэльса это нормально.

А эту записку точно она писала? Почерк её?

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 22:13Тем не менее есть фото. Может в это местечковое и для Уэльса это нормально.

так я видела фото ) но то все ровно крайне странно ) если почерк ее мож  это уже крик ,  что не по своей воле написала :)

Цитата: SLAWA от 23.09.2024, 22:09Муженёк убил женушку,чё тут гадать .

В СМИ я этого не нашла, но в обсуждениях на английском читала, что у них была одна машина на двоих. То есть муж оставался в Руддлане без транспорта. И полиция не смогла доказать, что он уезжал оттуда днем 16-го, когда пропала Тревэлайн. Ночью он приехал на такси.

Цитата: BelayaBelka от 23.09.2024, 22:13А эту записку точно она писала? Почерк её?

Пишут, что она. Но как по мне, так это почти печатные буквы.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 22:29В СМИ я этого не нашла, но в обсуждениях на английском читала, что у них была одна машина на двоих. То есть муж оставался в Руддлане без транспорта. И полиция не смогла доказать, что он уезжал оттуда днем 16-го, когда пропала Тревэлайн. Ночью он приехал на такси.

а днем разве не мог ? :) на такси ? :)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 22:32а днем разве не мог ? :) на такси ? :)

Мог, конечно. Но полиция не смогла этого установить, что странно. С чего бы таксисту молчать. На форумах подозревали, что ему кто-то помог из "друзей". Но опять же риск шантажа.
Хотя, конечно же, муж первый подозреваемый.

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 22:37Мог, конечно. Но полиция не смогла этого установить, что странно.

но во преки всему в 2001
 В июне  "по подозрению в обладании информацией о ее местонахождении" был арестован муж Тревэлайн - Ричард Эванс. Однако, через некоторое время он был освобожден без предъявление обвинений.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 22:09и потому пишут две ?  :o

Да. Чтобы покупатель не ушел, а дождался.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 22:32а днем разве не мог ? :) на такси ? :)

Мог. Но как тогда объяснить странные перемещения ТЭ?
Втайне приехавший муж убил бы ее прямо в магазине среди антиквариата, сымитировал бы ограбление, и потихоньку уехал.
Кстати, насчет сохранности предметов ничего не говорится. Все ли осталось на месте?

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 22:44но во преки всему в 2001
 В июне  "по подозрению в обладании информацией о ее местонахождении" был арестован муж Тревэлайн - Ричард Эванс. Однако, через некоторое время он был освобожден без предъявление обвинений.

А в чем можно обвинить при ТАКОМ подозрении? Оно чем-то напоминает претензии из табличек.

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:01А в чем можно обвинить при ТАКОМ подозрении? Оно чем-то напоминает претензии из табличек.

этот не распостронял так искали повод для ареста  :) 

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 22:54Да. Чтобы покупатель не ушел, а дождался.

я тебе написала что пишут в таких случаях :)

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 22:58Втайне приехавший муж убил бы ее прямо в магазине среди антиквариата, сымитировал бы ограбление, и потихоньку уехал.

ну коли бы убил и оставил было бы больше поводов его привлечь :)

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 22:58Мог. Но как тогда объяснить странные перемещения ТЭ?

из прям достоверно только это :

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30В 12.40 она вышла из магазина, повесив на дверях ту самую записку. Свидетели утверждали, что незадолго до этого она беседовала с неким элегантно одетым мужчиной. Установить его личность не удалось.
В 13:00 ее видели покупающей яблоко и банан в магазине на Хай-стрит и она была замечена переходящей близлежащую Касл-стрит (это в центре города).
В 14:30 Тревэлайн видели возле ее дома, идущей по Маркет-стрит в направлении своего магазина. Это последнее подтвержденное свидетельство. Человек, который видел Тревэлайн, был с ней знаком, поэтому маловероятно, что он мог обознаться.

 и в том мало странного :)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:04я тебе написала что пишут в таких случаях :)

Где пишут?

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:07из прям достоверно только это :


 и в том мало странного :)

В 12.40 ушла из собственного магазина, в 14.30 ее видели возле дома, шагающей в направлении магазина. Это мало странного?

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:08Где пишут?

на табличках  >:(

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:10В 12.40 ушла из собственного магазина, в 14.30 ее видели возле дома, шагающей в направлении магазина. Это мало странного?

ну ушла на пару часов и ? )по кожуре банана ясно что вернулась :)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:11ну ушла на пару часов и ? )по кожуре банана ясно что вернулась :)

Зачем ушла? Притом, что время-деньги, и она работала на саму себя.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:06ну коли бы убилк и оставил было бы больше поводов его привлечь :)

А так он что сделал? Предложил жене сыграть в квест?

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:13Зачем ушла? Притом, что время-деньги, и она работала на саму себя.

потому и ушла мало ли какие дела были ) но вернулась же) судя по табличке и банану :)

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:14А так он что сделал? Предложил жене сыграть в квест?

ну оно конечно если я теперь   в деталаях не напишу куда  он ее вызвал или тело дел , то значится не убил  :)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:16потому и ушла мало ли какие дела были ) но вернулась же) судя по табличке и банану :)

Например, какие?

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:17ну оно конечно если я теперь   в деталаях не напишу куда  он ее вызвал или тело дел , то значится не убил  :)

Куда тело дел- не надо, потому что деть куда угодно мог. А вот вариант того, под каким предлогом муж мог вызвать ТЭ из магазина, хотелось бы услышать.

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:20Например, какие?

да мало ли какие дела у владельца антикварного магазина ? )  мож какую вещь посмотреть :)

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:20Куда тело дел- не надо, потому что деть куда угодно мог. А вот вариант того, под каким предлогом муж мог вызвать ТЭ из магазина, хотелось бы услышать.

приехал ключи от дома не могу найти , вынеси :)
 при том я не совсем понимаю почему он ее обязательно вызвал ?   мог в магазе задушить:)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:24да мало ли какие дела у владельца антикварного магазина ? )  мож какую вещь посмотреть :)

Или показать.
Вот из-за этого она и погибла.

Цитата: Demetrius от 23.09.2024, 23:54Или показать.
Вот из-за этого она и погибла.

так после того вернулась в магазин ) уходя   на вещь посмотреть не вешала бы вернуся через две мин :)

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:27приехал ключи от дома не могу найти , вынеси :)

В магазине имелся телефон? Тогда и звонки через телефонную станцию можно было бы проанализировать.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:27при том я не совсем понимаю почему он ее обязательно вызвал ?  мог в магазе задушить:)

Мог. Но тогда он очень удачно совпал с ней по времени. Забрался в магазин тогда, когда она вернулась после длительной прогулки.
И, потом, алиби мужа проверяли, надо полагать. Таксисты не подтверждают того, что он покидал бунгало.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:56так после того вернулась в магазин ) уходя   на вещь посмотреть не ве6ала бы вернуся через две мин :)

Вернулась и снова ушла. Разве нет?
Конечно, две минуты это мало для осмотра вещи. Однако, два часа- должно быть, много. За два часа их городок, наверное, можно двадцать раз обойти.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:16потому и ушла мало ли какие дела были ) но вернулась же) судя по табличке и банану :)

Так если бы вернулась, табличку бы сняла. Значит, если и вернулась, судя по кожуре, то потом опять ушла.
Если, конечно, это она её писала.

Цитата: azazella177 06 от 23.09.2024, 23:17ну оно конечно если я теперь  в деталаях не напишу куда  он ее вызвал или тело дел , то значится не убил  :)

В доме и в бунгало телефоны точно были. Насчёт магазина я не уверенна, но вроде тоже был. Но, на мой взгляд, версия "муж вызвал" Не вяжется с тем, что она пошла пешком. При ней же машина, она бы поехала. Привычней и быстрей.
Так что мужу надо было ещё  обосновать то что она должна пойти именно пешком и никому не сообщать, что едет к нему.

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 07:07Так если бы вернулась, табличку бы сняла. Значит, если и вернулась, судя по кожуре, то потом опять ушла.
Если, конечно, это она её писала.

О том что Тревэлайн вышла из лавки в 12.40 и сама повесила записку свидетельствует хозяйка магазинчика с противоположной стороны улицы. Она крутилась в своём магазине, обслуживая поситителей и уверена, что табличку больше не снимали, по крайней мере надолго.  Она также не видела чтобы Тревэлайн возвращалась. Но она не всегда держала магазин Эвансов в поле зрения, поэтому могла пропустить, когда кто-то вошёл или вышел.
Вход в магазин только один.
Интересно, что нигде не написано, была ли у Тревэлайн сумочка, когда её видели свидетели днём. Та самая которую потом нашли в магазине или нет.

Цитата: Demetrius от 24.09.2024, 00:00И, потом, алиби мужа проверяли, надо полагать. Таксисты не подтверждают того, что он покидал бунгало.

а таксисты то тут причем ?  :D

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 07:07то потом опять ушла.

Цитата: Demetrius от 24.09.2024, 00:02Вернулась и снова ушла. Разве нет?

без сумки ? :)

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 07:08Но, на мой взгляд, версия "муж вызвал" Не вяжется с тем, что она пошла пешком. При ней же машина, она бы поехала.

и вам тот же вопрос ) насчет сумки ) на две минуты   и откеытая сумка указывает что магазин она не собиралась покидать:)

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 07:21Интересно, что нигде не написано, была ли у Тревэлайн сумочка, когда её видели свидетели днём

ну раз она покупала бананы, то логично что была :)

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30В 13:00 ее видели покупающей яблоко и банан в магазине на Хай-стрит

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 09:02ну раз она покупала бананы, то логично что была :)

Да, логично. Но не факт. Но, опять же, в СМИ об этом информации не было, а в англоязычных форумах писали, что она вроде как была без сумки. И несла покупку в пакете, когда её видели после фруктовой лавки переходящей улицу. .Яблоко и банан стоят несколько центов, она могла держать мелочь в кармане.
Однако подтверждения этой информации я не нашла.
Тема очень давняя и за это время обросла кучей "подробностей", которые могут и не соответствовать действительности. Как у нас тема Ирины Сафоновой. Поэтому я не стала включать это в изначальный материал.
Есть версия, что она вообще не возвращалась в магазинчик после 12.40. А банан съела утром. В обед купила другой.

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 09:00и вам тот же вопрос ) насчет сумки ) на две минуты   и откеытая сумка указывает 2то магазин она не собиралась покидать:)

Есть версия, что она выскачила из магазина без сумки действительно на несколько минут, чтобы купить те самые яблоко и банан.
Потом либо она не вернулась, так как что-то произошло по пути, либо вернулась И что-то произошло в магазине. При этом вернувшись она почему то не сняла записку. Может хотела перекусить спокойно. Так же нигде не нашла информации про яблоко. Оно или его остатки были в магазине? Вряд ли, она съела яблоко с сердцевиной и косточками.  Но пишут только про шкурку банана в корзине для мусора.

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 09:55Тема очень давняя и за это время обросла кучей "подробностей"

вот менно , потому как это :

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 09:55она вроде как была без сумки. И несла покупку в пакете, когда её видели после фруктовой лавки переходящей улицу. .Яблоко и банан стоят несколько центов, она могла держать мелочь в кармане.

как по мне сова на глобусе )
с какой кстати у нее мелочь в карманах  и накой сумку оставлять ) магазин же запирала , ключи тоже в карманах ? :)

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30В 12.40 она вышла из магазина, повесив на дверях ту самую записку. Свидетели утверждали, что незадолго до этого она беседовала с неким элегантно одетым мужчиной. Установить его личность не удалось.
В 13:00 ее видели покупающей яблоко и банан в магазине на Хай-стрит и она была замечена переходящей близлежащую Касл-стрит (это в центре города).
В 14:30 Тревэлайн видели возле ее дома, идущей по Маркет-стрит в направлении своего магазина. Это последнее подтвержденное свидетельство. Человек, который видел Тревэлайн, был с ней знаком, поэтому маловероятно, что он мог обознаться.

при том все это мало указываетт что за бананом пошла :)

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30В 12.40 она вышла из магазина, повесив на дверях ту самую записку

Это тоже не факт наверное ) записка виссела но именно ли эта про две минуты или closed, под вопросом IMHO:)

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 10:05ак же нигде не нашла информации про яблоко

Сумочка Эванс, ключи от машины и куртка, а также фрукты и цветы, которые она намеревалась забрать домой, остались в магазине

https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Trevaline_Evans

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 10:20Сумочка Эванс, ключи от машины и куртка, а также фрукты и цветы, которые она намеревалась забрать домой, остались в магазине

https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Trevaline_Evans

Я с Вами согласна по всём пунктам. Поэтому и не дала информацию с форумов в заглавную тему. Только то, что было в СМИ.
А так то там ещё и телешоу было в 1992 году с бывшей женой брата Тревэлайн, которая уверяла всех, что Тревэлайн просто сбежала, так как надоел муж-зануда. Но по мне, дама либо семье бывшего отомстить хотела, либо денег зарабатывала. За участие в шоу вроде там  тоже платят.

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 10:52Я с Вами согласна по всём пунктам. Поэтому и не дала информацию с форумов в заглавную тему. Только то, что было в СМИ.

и ладно фрукты ) какие цветы ? откуда цветы ?  :o что по тому поводу форумы говорили ? если д вух словах ? :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 10:54и ладно фрукты ) какие цветы ? откуда цветы ?  :o что по тому поводу форумы говорили ? если д вух словах ? :)

Предполагали, что либо кто-то подарил, либо купила для оформления интерьера.
Но было и предположение, что цветы выдумки журналистов и по факту их могло не быть.

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 11:21Но было и предположение, что цветы выдумки журналистов и по факту их могло не быть.

не думаю ) раз то есть в википедии :)

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 11:21либо купила для оформления интерьера, но хотела забрать домой, так как не планировала работать в воскресенье.

очень слабая версия как по мне )
и даже неправдаподобная  ) 
Если для интерьера то как минимум цветы стояли вторые сутки , а то и более , на кой их домой тарабанить :)

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 11:21Предполагали, что либо кто-то подарил,

Вангую что следствие проводилось так себе :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 11:38Вангую что следствие проводилось так себе :)

Трудно сказать. Все таки сын у нее был сержантом полиции. Пишут, что искали ее действительно тщательно, а вот насчет работы следователей не ясно, насколько они были готовы к такому делу вообще. Городок достаточно тихий. Особых происшествий требующих расследования там не было.  Детектив Колин Эдвардс, заявил журналистам, что это было самое странное расследование в котором он участвовал.
Но в принципе, может и так. Свидетели видели ее в компании неких мужчин 14-го и одного из них 15-го. И 16-го тоже как был некий мужчина. не понятно только тот же,что и в предыдущие дни, или другой. И никого из них не опознали.
Конечно, это могли быть туристы, которые выбирали что-то для себя в магазине.

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 11:54Все таки сын у нее был сержантом полиции

это как то должно было повлиять? на вряд ли :)
 

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 11:54Детектив Колин Эдвардс, заявил журналистам, что это было самое странное расследование в котором он участвовал.

если он детектив того городка, то могу предположить что не так много подобных дел у него было :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 11:59если он детектив того городка, то могу предположить что не так много подобных дел у него было :)

Кажется, он детектив полиции графства, но могу ошибаться. Я не очень сама разобралась.

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 12:12Кажется, он детектив полиции графства

Анискин английского разлива :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 08:57без сумки ? :)

На две минуты сумка могла и не понадобиться. Туалет в том магазине был? А то мож реально на 2 минуты выбежала "по делам". Там сумка точно ни к чему.

 
store-sign.jpg

 

Цитата: Mangusta от 24.09.2024, 07:21О том что Тревэлайн вышла из лавки в 12.40 и сама повесила записку свидетельствует хозяйка магазинчика с противоположной стороны улицы. Она крутилась в своём магазине, обслуживая поситителей и уверена, что табличку больше не снимали, по крайней мере надолго.  Она также не видела чтобы Тревэлайн возвращалась. Но она не всегда держала магазин Эвансов в поле зрения, поэтому могла пропустить, когда кто-то вошёл или вышел.
Вход в магазин только один.

store-sign.jpg

некая табличка как понимаю там виcела всегда :



Магазин оставался закрытым, и клиенты, которые покупали товары в уличных ящиках снаружи магазина, опускали деньги в почтовый ящик на двери за свои покупки.

так что не ясно с той свидетельницей напротив :)

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 18:19На две минуты сумка могла и не понадобиться. Туалет в том магазине был? А то мож реально на 2 минуты выбежала "по делам". Там сумка точно ни к чему.

я про уход на подольше :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 18:30я про уход на подольше :)

Может, внезапно на подольше случилось... Не дошла до туалета, пошла домой переодеться)
А там муж с любовницей. Ну и всё.

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 18:35Может, внезапно на подольше случилось... Не дошла до туалета, пошла домой переодеться)
А там муж с любовницей. Ну и всё.

так она на работу на машине ездила )  и если выход из магазина один , то  исправила наверное бы те две минуты :)

я вижу так :
после тех последних видении она явно вернулась  в магазин )
 а какие тм цветы и фрукты под вопросом..
 прслал кто то бyкет и корзинку ?
Или только цветы...а фрукты те которые покупала , якобы покупала ? ) 
и я согласна пока что :

Цитата: SLAWA от 23.09.2024, 22:09Муженёк убил женушку,чё тут гадать .

либо сын  :o

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 21:01я вижу так :
после тех последних видении она явно вернулась  в магазин )
 а какие тм цветы и фрукты под вопросом..
 прслал кто то бyкет и корзинку ?
Или только цветы...а фрукты те которые покупала , якобы покупала ? ) 
и я согласна пока что :

либо сын  :o

:o сын то зачем?

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 21:13:o сын то зачем?

а мало ли :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 21:21а мало ли :)

По мне так те двое братьев более подозрительны. Могли ли они быть теми мужчинами, что шоркались вокруг пропавшей последние дни перед пропажей...

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 21:27По мне так те двое братьев более подозрительны. Могли ли они быть теми мужчинами, что шоркались вокруг пропавшей последние дни перед пропажей...

Тех мужчин, с кем она общалась ы последние дни называют именно "мужчины", а не покупатели.

Цитата: Ротари от 25.09.2024, 02:41Тех мужчин, с кем она общалась ы последние дни называют именно "мужчины", а не покупатели.

А у  покупателей , особенно антиктварного  магазина , какие отличительные черты ?  ну кроме гендерных ? :)

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 18:28некая табличка как понимаю там виcела всегда :

Магазин оставался закрытым, и клиенты, которые покупали товары в уличных ящиках снаружи магазина, опускали деньги в почтовый ящик на двери за свои покупки.

Да. Та табличка, которая на фото магазина висела всегда. Фото сделано журналистами уже после происшествия. Временную табличку уже сняли. Да и уличных ящиков нет.
На форумах писали, что дама из магазина напротив могла хорошо видеть дверь. Ящики, как можно предположить были перед витриной.
Но если там постоянно были покупатели, то Тревэлайн, вернувшуюся в магазин и снявшую табличку про 2 минуты мог кто-то видеть. Однако, полиция не зафиксировала, чтбы после 12.40 Кто-то видел дверь без записки про 2 минуты.

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 07:58На форумах писали, что дама из магазина напротив могла хорошо видеть дверь. Ящики, как можно предположить были перед витриной.
Но если там постоянно были покупатели, то Тревэлайн, вернувшуюся в магазин и снявшую табличку про 2 минуты мог кто-то видеть. Однако, полиция не зафиксировала, чтбы после 12.40 Кто-то видел дверь без записки про 2 минуты.

так там много чего не зафиксировано :)
а есть такие например кто  пришел и сказал :
я приходил к магазаину в 14 и табличка была ? :)
Как я поняла нет таких :)

  A то,  что  хозяйка на против  могла видеть не значит что она фиксировала , тем более  что она сама признается  что за магазином  соседки следила не постоянно :)

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 07:58Да. Та табличка, которая на фото магазина висела всегда. Фото сделано журналистами уже после происшествия. Временную табличку уже сняли.

так а я о чем ?
 Любой кто проходя иличерез улицу глянул на магазин видел что табличка есть , ну а потом вбили себе в голову что именно та про две минуты :)
 а не инструкция над почтовым ящиком :)
Тез показании  соседки с другой стороны улицы я и вовсе не понимаю )  Тревелин  могла  сто раз поменять ту записку  при том с разными цифрами )
 Кроме того,  что там записка она явно  не могла видеть что на ней )
Да и быть увереной что ее не снимали  это как по мне крайне странно :)

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 09:10так а я о чем ?
 Любой кто проходя иличерез улицу глянул на магазин видел что табличка есть , ну а потом вбили себе в голову что именно та про две минуты :)
 а не инструкция над почтовым ящиком :)
Тез показании  соседки с другой стороны улицы я и вовсе не понимаю )  Тревелин  могла  сто раз поменять ту записку  при том с разными цифрами )
 Кроме того,  что там записка она явно  не могла видеть что на ней )
Да и быть увереной что ее не снимали  это как по мне крайне странно :)

Ааа! Поняла. Вы полагаете, что записок могло быть несколько. С другой стороны видно было только что висит 2 записки, но не текст. Одна постоянная по центру, другая временная сбоку. Но Тревэлайн (или кто-то за неё)могла сначала повесить одну записку, потом другую.
Интересно. Я об этом не думала, но если записки меняла сама Тревэлайн, то первая(ые) должы били найтись в мусоре. Вряд ли она их сразу уничтожила без следа.

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 07:26А у  покупателей , особенно антиктварного  магазина , какие отличительные черты ?  ну кроме гендерных ? :)

Есть. Это трудно объяснить, но кто работал в торговле - видит.

Цитата: Ротари от 25.09.2024, 11:43Есть. Это трудно объяснить, но кто работал в торговле - видит.

так не про пяторочку идет речь а про приобретение или  сделку о продаже  антикварных вещей :)

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 09:58Одна постоянная по центру, другая временная сбоку. Но Тревэлайн (или кто-то за неё)могла сначала повесить одну записку, потом другую.

во первыых я к тому что если есть записка та что на фото   над почтовым ящиком   с имструкциями видимо о деньгах     то она есть всегда )
На сто проц уверена , что никто там с другой стороны улицы   не вникал какая там записка)

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 09:58Я об этом не думала, но если записки меняла сама Тревэлайн, то первая(ые) должы били найтись в мусоре. Вряд ли она их сразу уничтожила без следа.

а зачем ей вообще ее уничтожать и ка-дый раз к новой веревку прикреплять ?) максимум цифры на ней меняла :)

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 11:50а зачем ей вообще ее уничтожать и ка-дый раз к новой веревку прикреплять _ максимум цифры на ней меняла :)

:o Веревку? Судя по фото мне показалось, что записка написана на листе бумаги и прилеплена к стеклу скотчем. Но могу ошибаться, конечно

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 14:18:o Веревку? Судя по фото мне показалось, что записка написана на листе бумаги и прилеплена к стеклу скотчем. Но могу ошибаться, конечно

ну допустим не вешала  а приклеивала , я мож на другой фото не рассмотрела ) и что  это меняет ? :)

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 14:18Судя по фото мне показалось, что записка написана

что то в той записке есть противоестественное судя по тому что внутри  нашли  dontknow

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30Так и не сумев дозвониться, он позвонил соседям. Сосед по его просьбе прошелся до магазинчика и обнаружил, что он закрыт, автомобиль Тревэлайн, темно-синий Форд Эскорт, припаркован рядом на обычном месте, а на дверях висит табличка: "Вернусь через 2 минуты".

Если рассматривать  вину мужа  .
 Ну накой тому соседу велел до магаза топать ?
 Мож она дома в ванной подскользнулась и упавшая лежит ?
Так нет иди до магазина, и как увидешь те две монуты я сразу примчуся и побегу в магаз ...... :o
дабы что ? дабы  свои следы там оправдать ? :)
 

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 15:34что то в той записке есть противоестественное судя по тому что внутри  нашли  dontknow
Если рассматривать  вину мужа  .
 Ну накой тому соседу велел до магаза топать ?
 Мож она дома в ванной подскользнулась и упавшая лежит ?
Так нет иди до магазина, и как увидешь те две монуты я сразу примчуся и побегу в магаз ...... :o
дабы что ? дабы  свои следы там оправдать ? :)
 

Я думаю, попрасил соседа сходить к магазину потому что у дома её машины не было. Но это не оправдывает мужа, ведь он мог заранее так всё и рассчитать
Я его тоже подозреваю. Но тогда это хорошо спланированное преступление с неясным мотивом. На убийство в пылу ссоры не спишешь.

Цитата: azazella177 06 от 24.09.2024, 08:56а таксисты то тут причем ?  :D

При том, что у Эвансов был один автомобиль на двоих. На чем муж приезжал в город, если решил убить жену?

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 18:35Может, внезапно на подольше случилось... Не дошла до туалета, пошла домой переодеться)
А там муж с любовницей. Ну и всё.

Зачем же мужу вести любовницу в дом, когда в его распоряжении загородное бунгало.

Цитата: BelayaBelka от 24.09.2024, 18:19На две минуты сумка могла и не понадобиться. Туалет в том магазине был? А то мож реально на 2 минуты выбежала "по делам". Там сумка точно ни к чему.

Если туалет в магазине был, то такую табличку про 2 минуты тоже логично вывесить.

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 07:26А у  покупателей , особенно антиктварного  магазина , какие отличительные черты ?  ну кроме гендерных ? :)

По описанию свидетелей, "представительные", "элегантные", "очень хорошо одетые".
Такого в описаниях нет, но мне почему-то еще рисуется "одинаково одетые". Уж не знаю почему.

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 22:51Зачем же мужу вести любовницу в дом, когда в его распоряжении загородное бунгало.

Так может капризная попалась :D

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 22:53Если туалет в магазине был, то такую табличку про 2 минуты тоже логично вывесить.

Кстати, да.

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 22:44При том, что у Эвансов был один автомобиль на двоих. На чем муж приезжал в город, если решил убить жену?

то есть кроме такси ну никак ?)  или изменить внешность  и на такси тоже никак?) и   сперва поехать в  другой  городок а из него к жене тоже никак ?  :)

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 22:57По описанию свидетелей, "представительные", "элегантные", "очень хорошо одетые".
Такого в описаниях нет, но мне почему-то еще рисуется "одинаково одетые". Уж не знаю почему.

Одетые со вкусом и очень дружелюбные, они спрашивают , могут ли они войти и рассказать вам о Божьей благой вести .

Цитата: Mangusta от 25.09.2024, 21:29Я его тоже подозреваю. Но тогда это хорошо спланированное преступление с неясным мотивом. На убийство в пылу ссоры не спишешь.

планированное явно не годами ) но те цветы в магазе,    и какое то странное ее возвращение  по середине недели в полне указывают как на соры  так и на ревность мужа :)
мож решила его оставить )

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 23:29то есть кроме такси ну никак ?)  или изменить внешность  и на такси тоже никак?) и   сперва поехать в  другой  городок а из него к жене тоже никак ?  :)

Надел "ветровку и парик"?  :D

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 23:45Надел "ветровку и парик"?  :D

бороду :)

Цитата: Brigante Giuliano от 25.09.2024, 23:31Одетые со вкусом и очень дружелюбные, они спрашивают , могут ли они войти и рассказать вам о Божьей благой вести .

Типа этого. Если вернуться к предположению, что посходили с ума из-за какой-то антикварной вещи, имеющей для них идеологическую ценность. Какого-нибудь кольца Меровингов))

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 23:49Типа этого. Если вернуться к предположению, что посходили с ума из-за какой-то антикварной вещи, имеющей для них идеологическую ценность. Какого-нибудь кольца Меровингов))

опять ротуальное убийство ?  :o  :D

Цитата: azazella177 06 от 25.09.2024, 23:50опять ротуальное убийство ?  :o  :D

Почему? Убийство бытовое, просто предмет ритуальный, из-за которого убили.

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 22:44При том, что у Эвансов был один автомобиль на двоих. На чем муж приезжал в город, если решил убить жену?

Наибольшая вероятность, что на арендоваеой машине. Хотя на форумах есть версия, что взял у кого-то по знакомству. Но она несколько путанная.
Хотя мог приехать и на общественном транспорте.
В любом случае, установить этого полиции  не удалось.

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 23:49Типа этого. Если вернуться к предположению, что посходили с ума из-за какой-то антикварной вещи, имеющей для них идеологическую ценность. Какого-нибудь кольца Меровингов))

думаю, всё проще. Муж

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 22:53Если туалет в магазине был, то такую табличку про 2 минуты тоже логично вывесить.

Про связь таблички с посищением туалета очень интересная и здравая мысль. Раньше не читала такого.

Цитата: Brigante Giuliano от 26.09.2024, 07:28думаю, всё проще. Муж

Всё равно остаётся куча вопросов. Где и когда? Почему его в городке никто не видел, его ведь хорошо знали.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 07:39Про связь таблички с посищением туалета очень интересная и здравая мысль. Раньше не читала такого.

ну тогда не знаю чем те форумы занимались :)
это же первое что приходит в голову зачем такая табличка была )
но остается  вопрос  она ли ее повесила ?:)

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 07:44Всё равно остаётся куча вопросов. Где и когда? Почему его в городке никто не видел, его ведь хорошо знали.

а ее много кто видел в течении двух часов   днем ? ) а она ведь не имелa цели быть незамеченой :)

Цитата: Brigante Giuliano от 26.09.2024, 07:28думаю, всё проще. Муж

да к бабке не ходи )
если не была агентом королевской разведки и  те двоe не увезли  ее под защиту свидетелей,  то иного вариянта просто нет :)

Цитата: Demetrius от 25.09.2024, 23:51Почему? Убийство бытовое, просто предмет ритуальный, из-за которого убили.

ну и ? на кой труп  из магаза выносить ) взял ритуальный  предмет , руки в ноги и вперед :)
 да и убивать нету смысла , в таком городке взломать частную лавку не составило бы никакого труда  :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 10:36ну тогда не знаю чем те форумы занимались :)
это же первое что приходит в голову зачем такая табличка была )
но остается  вопрос  она ли ее повесила ?:)

Наш форум самый умный  ;)  beer

А вот вопрос кто повесил табличку на форумах обсуждали. Но вроде полиция считает считает, что  повесила она.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 07:44Всё равно остаётся куча вопросов.

а точно приточно  толькоодин выход из магазина ? )
мне как то не верится :)
может была  дверь КОТОРОЙ НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ? )

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 11:13Но вроде полиция считает считает, что  повесила она.

контора пишет :D  letter

 какие их на то доказательства ? ее почерк ? ) так повторю , при каждом  походе в туалет она вряд ли новую писала   ) такие таблички у кассы под рукой :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 10:37а ее много кто видел в течении двух часов  днем ? ) а она ведь не имелa цели быть незамеченой :)

Немного. Но видела как она уходила из магазина, видели когда покупала яблоко и банан, видели переходящей улицу, и видели идущей от дома к магазину - и это все люди, которые ее знали. При этом она хотя и не имела цели быть не замеченной, но, судя по всему, шла не совсем обычным для нее маршрутом.
А утром в магазине (с 9.30 до 12.40) ее видели целых 25 человек. Поэтому мне кажется, у магазина было трудно не засветиться.

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 11:14а точно приточно  толькоодин выход из магазина ? )
мне как то не верится :)
может была  дверь КОТОРОЙ НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ? )

Попробую поискать информацию. Но нигде не читала про вторую дверь.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 11:21А утром в магазине (с 9.30 до 12.40) ее видели целых 25 человек. Поэтому мне кажется, у магазина было трудно не засветиться.

ну так что в магазине видели , то это понятно)
  все кто мимо магазина шел так все и видели )
это согласитесь,   не показатель:) 
 
Прохожие видели ее  но друг друга вряд ли заметили )
При том мужу без надобности около двери там окалачивается )
Да и появился он как по мне ближе к закрытию магазина )

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 11:21При этом она хотя и не имела цели быть не замеченной, но, судя по всему, шла не совсем обычным для нее маршрутом.

то что она выходила    на погулять так та суббота не исключение  ) но как по мне у нее не было какого то маршрута ) какие дела были туда и шла :) 

ЦитироватьОна нечасто уходила по субботам, так как, как известно, это были загруженные дни для магазина, но когда она это делала, она всегда оставляла записку на двери.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 11:22Попробую поискать информацию. Но нигде не читала про вторую дверь.

она  по правилам должна быть ) но мож ею годами не пользовались  dontknow
 

Нашла более менее современное фото здания где был магазин.  дом 44.
(https://truecrimeenthusiast.wordpress.com/wp-content/uploads/2016/10/shop.png)
Там идут впритык стоящие друг к другу дома.

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 11:38она  по правилам должна быть ) но мож ею годами не пользовались  dontknow
 

А в 90-м такие правила были?

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30Они владели антикварным магазином Attic Antiques на Черч-стрит в Лланголлене

Attic Antiques - Антиквариат на чердаке
мог ли у магазина быть реальный чердак? мог ли он быть общим на весь дом, если для магазина снималась только часть дома?
т.е с чердака был не один выход...

Цитата: listener от 26.09.2024, 12:18мог ли он быть общим на весь дом, если для магазина снималась только часть дома?

Пока не видела информации по поводу дома. Нашла еще статью.
В ней утверждается:
1 Записка написана почерком Тревэлайн
2 Цветы и фрукты ей, которые были обнаружены в магазине, ей подарила подруга утром в день исчезновения
https://truecrimeenthusiast.wordpress.com/2016/10/19/back-in-2-minutes/
Так же утверждается, что у нее на момент исчезновения было уже 2 внука. Я раньше читала что один, а второй родился позже.

21 Church Street - Llangollen
https://21-church-street-llangollen.booked.net

много фото, можно точнее ознакомиться с метностью

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 12:32Цветы и фрукты ей, которые были обнаружены в магазине, ей подарила подруга утром в день исчезновения

мне попадалась инфа, что они/букет и корзинка с фруктами/ были куплены для, подтвержденной свидетельскими показаниями, встречи с друзьями во второй половине дня.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 11:47А в 90-м такие правила были?

запасной выход с незапамятных времен :)

Это ссылки на статьи, в которых рассматривается возможность причастности к исчезновению Тервэлайн  серийника Кристофера Холливелла

http://nyenquirer.uk/evans-heron/
http://nyenquirer.uk/evans-heron-pt-2/

Цитата: listener от 26.09.2024, 12:18Attic Antiques - Антиквариат на чердаке

чердачный антикварият )  с намеком  где она его находила и у кого покупала :)

Цитата: listener от 26.09.2024, 12:37мне попадалась инфа, что они/букет и корзинка с фруктами/ были куплены для, подтвержденной свидетельскими показаниями, встречи с друзьями во второй половине дня.

Да, информацию разная в разных источниках.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 12:32Цветы и фрукты ей, которые были обнаружены в магазине, ей подарила подруга утром в день исчезновения

и где тут именно что  подруга ?

ЦитироватьA bouquet of flowers and some fresh fruit were also there that Trevaline had been given by a friend that morning, and that she had said she planned to take home with her. 

или чего то есть ещё в статье ?

при том ниже :

ЦитироватьWhy buy fresh fruit and flowers – only to leave them behind?

Зачем  свежие фрукты и цветы, а потом оставлять их  ?

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 12:42чердачный антикварият )  с намеком  где она его находила и у кого покупала :)

да, конечно, это самый распространенный вариант...но, ничто не мешало поиграть словами и соединить привычное название "чердачный антикварият" с реально имеющимся чердаком в доме.

Цитата: listener от 26.09.2024, 12:49да, конечно, это самый распространенный вариант...но, ничто не мешало поиграть словами и соединить привычное название "чердачный антикварият" с реально имеющимся чердаком в доме.

а зачем так играть теми словами )  если там чердак и есть то он к магазину не имеет ну никакого не отношения :)  при том вам фото привели :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 12:52если там чердак и есть то он к магазину не имеет ну никакого не отношения

не понимаю как это можно определить по приведенным фото, мы же не видим интерьер магазина и не знаем - есть ли там выход на чердак...

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 12:48и где тут именно что  подруга ?

"A bouquet of flowers and some fresh fruit were also there that Trevaline had been given by a friend that morning, and that she had said she planned to take home with her."
Может я не правильно перевела? Или Вы имеете ввиду, что это был друг, а не подруга?

Это реконструкция событий. Я читаю по английски лучше, чем воспринимаю на слух.  Так что если есть у кого время, посмотрите, пожалуйста.

Цитата: listener от 26.09.2024, 12:59не понимаю как это можно определить по приведенным фото, мы же не видим интерьер магазина и не знаем - есть ли там выход на чердак...

:o
какой выход если магазин занимает только первый этаж  :o

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 13:00"A bouquet of flowers and some fresh fruit were also there that Trevaline had been given by a friend that morning, and that she had said she planned to take home with her."
Может я не правильно перевела? Или Вы имеете ввиду, что это был друг, а не подруга?

я думаю друг)  с какой стати подруге ей  цветы дарить ?  :o
но все ровно как я поняла это не факт о предположение ) потому , что в той же статье спрашивают зачем ей было цветы покупать   )
 но правда я всю статью целоком не прочла пока :)

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 13:16Это реконструкция событий. Я читаю по английски лучше, чем воспринимаю на слух.  Так что если есть у кого время, посмотрите, пожалуйста.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

так субтитры есть ;)
 

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 13:16реконструкция событий

видео с субтитрами, в том числе и на русском

в разговоре с подругой  идет речь о доме на маркет-стрит, который готов к продаже...и пожилой паре, которая хочет скорее переехать.
интересно - дом таки был продан?

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 12:48и где тут именно что  подруга ?
или чего то есть ещё в статье ?

при том ниже :

вспоминается известнейшая история дамы, появившийся в отеле с букетом цветов для мужа. Только там труп нашли. Хотя сомнительно её или не её.

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 14:16:o
какой выход если магазин занимает только первый этаж  :o

может такое быть. У моих друзей магазин на 1° этаже. На 2° этаже квартира их родственницы. Так вот, если пройти весь магазин от входа до конца будет лестница наверх, по которой можно попасть в квартиру этой родственницы(на летнюю кухню) и выше на 3° этаж(можно сказать чердачное помещение), где у них хранятся какие-то вещи из магазина. А если пройти всю квартиру родственницы в обратном направлении, можно выйти на парадную лестницу и спуститься по ней ко входу в магазин. "Кто ж так строит!"©

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 11:14а точно приточно  толькоодин выход из магазина ? )
мне как то не верится :)
может была  дверь КОТОРОЙ НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ? )

по правилам должен быть предусмотрен запасной пожарный выход. Хотя кто знает, как у них там было

Цитата: Brigante Giuliano от 26.09.2024, 15:23по правилам должен быть предусмотрен запасной пожарный выход. Хотя кто знает, как у них там было

должен быть ) да и антикварият через ту парадную не весь влезит :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 16:17да и антикварият через ту парадную не весь влезит :)

Смотрела дома по спутниковой карте, позади там такие задворки, что даже машина туда не подъедет. И думаю, что более широкие двери там вряд ли есть.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 16:25Смотрела дома по спутниковой карте, позади там такие задворки, что даже машина туда не подъедет. И думаю, что более широкие двери там вряд ли есть.

через задворки можно вытащить труп, никто и не увидит.

Цитата: Brigante Giuliano от 26.09.2024, 18:49через задворки можно вытащить труп, никто и не увидит.

кто собственник магазина, дома, бунгало  пока что не нашла , но все смахивает на случай с Сальваторе )
 Если бы жена подала бы на развод и ушла к тому кто цветы дарил , мож бы остался ни с чем :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 19:19кто собственник магазина, дома, бунгало  пока что не нашла , но все смахивает на случай с Сальваторе )
 Если бы жена подала бы на развод и у6ла к тому кто цветы дарил , мож бы остался ни с чем :)

очень смахивает на наш случай, тиноцци только не хватает и домашних животных/путан как мотива.

Железная дорога Лланголлена
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.680764cb-66f5977e-d1b10129-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Llangollen_Railway
"...По мере продвижения восстановительных работ движение поездов было расширено (через туннель Бервин длиной 689 ярдов) до Дисайд-Холт (в 1990 году)..."
любопытно какие там велись работы в июне 1990-го?

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 07:26Наибольшая вероятность, что на арендоваеой машине. Хотя на форумах есть версия, что взял у кого-то по знакомству. Но она несколько путанная.
Хотя мог приехать и на общественном транспорте.
В любом случае, установить этого полиции  не удалось.

Для полиции подобное установить весьма просто.

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 10:39да к бабке не ходи )
если не была агентом королевской разведки и  те двоe не увезли  ее под защиту свидетелей,  то иного вариянта просто нет :)

В какое-нибудь аббатство?  :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 10:51ну и ? на кой труп  из магаза выносить ) взял ритуальный  предмет , руки в ноги и вперед :)
 да и убивать нету смысла , в таком городке взломать частную лавку не составило бы никакого труда  :)

Зачем "труп выносить"? Выманили из магазина, а сами забрались туда и завладели предметом.
Или выманили вместе с предметом.
Убили же для того, чтобы замести следы.

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:28Зачем "труп выносить"? Выманили из магазина, а сами забрались туда и завладели предметом.
Или выманили вместе с предметом.
Убили же для того, чтобы замести следы.

ну а труп куда дели ?  :o

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:28Для полиции подобное установить весьма просто.

что именно приезд на общественном транспорте ? или аренду ? :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 22:30что именно приезд на общественном транспорте ? или аренду ? :)

Ну городишко-то маленький, в общественном транспорте нет-нет да и да, встретишь знакомого. Если кто одалживал/давал в аренду машину, отозвался бы, когда шумиха поднялась

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 11:38она  по правилам должна быть ) но мож ею годами не пользовались  dontknow
 

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 11:47А в 90-м такие правила были?

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 12:40запасной выход с незапамятных времен :)

В Великобритании есть такое правило?

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:28Выманили из магазина, а сами забрались туда и завладели предметом.
Или выманили вместе с предметом.

предмет - не работает в этом случае...слишком велика история места к 1990 и слишком малО место истории.
простая математика/арифметика.

Цитата: Mangusta от 26.09.2024, 12:32Пока не видела информации по поводу дома. Нашла еще статью.
В ней утверждается:
1 Записка написана почерком Тревэлайн
2 Цветы и фрукты ей, которые были обнаружены в магазине, ей подарила подруга утром в день исчезновения

Что за цветы? Есть же "язык цветов", вдруг это что-то значит.

Цитата: Vitalia от 26.09.2024, 22:38Ну городишко-то маленький, в общественном транспорте нет-нет да и да, встретишь знакомого. Если кто одалживал/давал в аренду машину, отозвался бы, когда шумиха поднялась

там по городу поди и нет автобуса ) а если есть то  не думаю что муж на нем бы добирался )  мы говорим  о том как он в город приехал :)
а надев парик или приклеив усы легко :)

особенно если  с бунгало поехать сперва в другой городок  а потом на убийство )
ведь если его арестовывали то явно у него алиби нет  letter

Цитата: listener от 26.09.2024, 22:48предмет - не работает в этом случае...слишком велика история места к 1990 и слишком малО место истории.
простая математика/арифметика.

то есть в таком месте она не могла прикупить чего то из старой частной колекции ?  :o
городок маленький  но не закрытый же  :)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 22:29ну а труп куда дели ?  :o

Сокрыли.

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:42В Великобритании есть такое правило?

а чем Великобритания исключение из правил пожарной безопастности ?  ;)

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:53

Цитироватьну а труп куда дели ?  :o

Сокрыли.

по кругу ? :

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 10:51ну и ? на кой труп  из магаза выносить ) взял ритуальный  предмет , руки в ноги и вперед :)

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:28Зачем "труп выносить"?

а попадалась кому-нибудь информация - чем занимался муж? кроме реконструкции бунгало?

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 22:52она не могла прикупить чего то из старой частной колекции?

нужно немного понимать рынок антиквариата, особенно английского, что бы не задавать такого вопроса)

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 22:53а чем Великобритания исключение из правил пожарной безопастности ?  ;)

Она во многом чем исключение.

Цитата: listener от 26.09.2024, 22:59нужно немного понимать рынок антиквариата, особенно английского, что бы не задавать такого вопроса)

:D  я уже вижу как вы "понимаете"  empathy особенно в английсккого )

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 22:49там по городу поди и нет автобуса ) а если есть то  не думаю что муж на нем бы добирался )  мы говорим  о том как он в город приехал :)
а надев парик или приклеив усы легко :)

особенно если  с бунгало поехать сперва в другой городок  а потом на убийство )
ведь если его арестовывали то явно у него алиби нет  letter

Я тоже живу в маленьком городке, но если даже напялю парик (Усы и борду, чур, не предлагать) соседи не просто меня узнают, но и возьмут на заметку :D
Если серьёзно, в чем мотив мужа? Он немедленной женился на любовнице? Или получил большое состояние в наследство? Как там у них с женой капиталы были распределены?
Извините, если пропустила, времени не хватает читать всё

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 23:02особенно в английсккого

особенности у английского антикварианта есть - и они такие особенные, что широко известны.

Цитата: Demetrius от 26.09.2024, 22:28Или выманили вместе с предметом

Цитата: azazella177 06 от 26.09.2024, 22:49особенно если  с бунгало поехать сперва в другой городок  а потом на убийство )
ведь если его арестовывали то явно у него алиби нет  letter

Алиби у мужа нет. По его словам он провёл день в бунгало. Что-то красил или шпаклевал. К нему никто не заходил.
Полиция искала тех, кто возможно всё таки к нему заходил, но его не застал, чтобы предъявить ему отсутствие, но тоже не нашла таковых.
Искали также какие-либо свидетельства, что он покидал Реддлан, но не нашли.

Цитата: Vitalia от 26.09.2024, 23:06Я тоже живу в маленьком городке, но если даже напялю парик (Усы и борду, чур, не предлагать) соседи не просто меня узнают, но и возьмут на заметку :D
Если серьёзно, в чем мотив мужа? Он немедленной женился на любовнице? Или получил большое состояние в наследство? Как там у них с женой капиталы были распределены?
Извините, если пропустила, времени не хватает читать всё

он же не дурак сразу жениться на любовнице. Мотив может быть просто избавиться от надоевшей жены.

Цитата: listener от 26.09.2024, 22:56а попадалась кому-нибудь информация - чем занимался муж? кроме реконструкции бунгало?

Писали, что магазин антиквариата был совместным делом и он весьма активно участвовал наровне с женой. Впечатление, что магазин только на ней создалось из-за того, что он в данный период занялся бунгало.
А вот относительно прав собственности  информацию нигде не встречала.
После пропажи Тревэлайн, образ жизни не сменил. Не женился. Магазинчик проверяли  с финансовой стороны (вроде как по слухам, финансами занимался в основном он). Проверка ничего не дала.
Потом, конечно, он отошёл от дел, что и понятно в связи с возрастом, но не сразу. Когда это точно случилось нигде информации не встречала, но, вроде бы, это было после смерти сына.

Цитата: Brigante Giuliano от 27.09.2024, 09:28он же не дурак сразу жениться на любовнице. Мотив может быть просто избавиться от надоевшей жены.

Если он это провернул, то далеко не дурак.

Цитата: Mangusta от 27.09.2024, 09:24Алиби у мужа нет. По его словам он провёл день в бунгало. Что-то красил или шпаклевал. К нему никто не заходил.
Полиция искала тех, кто возможно всё таки к нему заходил, но его не застал, чтобы предъявить ему отсутствие, но тоже не нашла таковых.
Искали также какие-либо свидетельства, что он покидал Реддлан, но не нашли.

он  и есть убивец ) мож создал видимость  что в доме покраска идет , вот никто и не заходил :)

Цитата: Brigante Giuliano от 27.09.2024, 09:28он же не дурак сразу жениться на любовнице. Мотив может быть просто избавиться от надоевшей жены.

или пресечь развод дабы не  оставатся нищим :)

Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 12:19или пресечь развод дабы не  оставатся нищим :)

вот это скорее. Мотив такой же как в истории дамы с букетом, Джудит Смит.

Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 12:18мож создал видимость  что в доме покраска идет , вот никто и не заходил :)

Очень может быть. Вот только установить, как он из Руддлана добрался до Лланголлена полиции не удалось. Хотя там и не так далеко. 48,6 км. На машине чуть меньше часа пути (карты высвечивают 44 минуты). А вот автобуса прямого нет. Надо ехать с 2 пересадками на автобусах - путь займет почти 4 часа, или  же на поезде до Честера, а потом на автобусе - путь займет примерно 3 часа с четвертью.
Понятно почему полиция искала, где Эванс взял машину.

Цитата: Brigante Giuliano от 27.09.2024, 13:49Мотив такой же как в истории дамы с букетом, Джудит Смит.

Цитата: Mangusta от 27.09.2024, 14:05

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Mangusta от 27.09.2024, 13:53Понятно почему полиция искала, где Эванс взял машину.

явно в соседнем городке , к бабке не ходи :)

Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 14:46явно в соседнем городке , к бабке не ходи :)

А почему не нашли?

Цитата: Mangusta от 27.09.2024, 15:11А почему не нашли?

ну чего вы хотите от полицейского детектива того графства ) опроасии с того городка где бынгало , не думаю чтоб окружные городки на то проверяли :)

Цитата: Brigante Giuliano от 27.09.2024, 14:13

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 12:18он  и есть убивец ) мож создал видимость  что в доме покраска идет , вот никто и не заходил :)

Мух мож потравил)

Цитата: Mangusta от 27.09.2024, 14:05

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Brigante Giuliano от 27.09.2024, 14:13

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BelayaBelka от 27.09.2024, 18:56

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

вернусь к пп 162, на который натолкнул меня пост с видео реконструкции событий от Mangusta

Цитата: listener от 26.09.2024, 14:21в разговоре с подругой  идет речь о доме на маркет-стрит, который готов к продаже...и пожилой паре, которая хочет скорее переехать.
интересно - дом таки был продан?

точнее, там говориться о том, что ремонт почти закончен и дом почти готов к продаже.

теперь сложим -
ремонт бунгало + ремонт дома для продажи/не суть важно какого, того в котором сами жили или какого другого, но его нужно было продать. отдельный вопрос - зачем?/ = одновременно - это определенная не! малая сумма.

вернемся к английскому антиквариату, да еще в таком туристическом месте как Llangollen - это же как на привозе в Одессе)

а если предположить, что, также как на привозе, в Уэльсе произошла намеренная или нет продажа "английского антиквариата" на хорошую сумму, ну так, чтобы на ремонты хватило...а чуть позже, разобравшись в "английском качестве", эту сумму не так чтобы навязчиво, но настойчиво предложили  вернуть?
да не забыли проценты за кидок уважаемых иностранных гостей?
а возвращать было нечего?

и да, нашла достаточно интересную статью. правда на англ...переводчик вам в помощь
"Back In 2 Minutes...."https://truecrimeenthusiast.wordpress.com/2016/10/19/back-in-2-minutes/

именно она натолкнула меня сложить два ремонта
да еще то, что антивариат дело не суть простое, а порой опасное...а английский Attic Antiques оказался опаснее всех остальных.

и тогда все сходиться
- муж был в курсе и поднял тревогу, которая многим показалась надуманной, но был так напуган, что дальше - ни слова.
- кто-то из подруг мог быть в курсе/знать или догадываться/, не зря же одна упоминает ремот в видео-реконструкции, но не более.
- и то, что даже по прошествии множества лет многие с явной неохотой говорят об этом случае - это часто звучит в статьях и в видео, которое упоминала выше, тоже
ошибки признавать трудно.

- и даже объясняет, кмк, почему такие разные типажи мужчин крутились вокруг в последние дни Эванс

Цитата: Mangusta от 23.09.2024, 16:30Летом 1990 года Ричард Эванс находился в Руддлане и занимался ремонтом бунгало. Тревэлайн также провела в Руддлане около недели, а в среду 13 июня вернулась к работе в своем магазине.

Кто же в течении той недели работал в магазине?

Цитата: Demetrius от 27.09.2024, 22:17Кто же в течении той недели работал в магазине?

отвечу, хотя вопрос не ко мне, но как продолжение моей версии
у меня два варианта
а) если мы принимает теорию "привоза" - то нет покупателей = нет магазина - нам же не доспупен регламент фестивалей в 1990-м.
б) это было время спрятаться/или обмануть себя, что спрятался/ и подумать, как решить проблему пп209 - работа или не работа магазина не была суть важна на это время.

Цитата: listener от 27.09.2024, 21:37ремонт бунгало + ремонт дома для продажи/не суть важно какого, того в котором сами жили или какого другого, но его нужно было продать. отдельный вопрос - зачем?/ = одновременно - это определенная не! малая сумма.

так написано же в теме было дом продать   а когда уйдут на пенсию в бунгале жить ) да там и до пенсии вполне ) с такими расстояниями :)

Цитата: listener от 27.09.2024, 21:37да еще то, что антивариат дело не суть простое, а порой опасное...а английский Attic Antiques оказался опаснее всех остальных.

какой еще антиквариат ) и при чем тут анлглийский ) вы витрину то видели ?) скупала то что валяется в местнух чердаках :)
 блошиный рынок под крышей с незатейливым названием  :)

Цитата: listener от 27.09.2024, 21:37и даже объясняет, кмк, почему такие разные типажи мужчин крутились вокруг в последние дни Эванс

мож потому что  по магазам ходят разные типы мужщин) нет ? :)

Цитата: Mangusta от 27.09.2024, 15:28

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: listener от 27.09.2024, 22:38у меня два варианта
а) если мы принимает теорию "привоза" - то нет покупателей = нет магазина - нам же не доспупен регламент фестивалей в 1990-м.

То есть, магазин работал не постоянно, а только при проведении привлекающих туристов мероприятий?

Цитата: Demetrius от 28.09.2024, 17:26То есть, магазин работал не постоянно, а только при проведении привлекающих туристов мероприятий?

не постоянно судя по тому что сидела с мужем в бунгало до среды пока не поскандалили по моей версии )
 но турмероприятия тут никаким боком  :)

Цитата: Demetrius от 28.09.2024, 17:26То есть, магазин работал не постоянно, а только при проведении привлекающих туристов мероприятий?

скорее - работал так, как считала нужным хозяйка.
на время пока закрыт - были предусмотрены уличные коробки/корзины и оплата в почтовый ящик.

как вариант - в чем смысл легенды с табличками с указанием на гольф-клуб ?

в Llangollen есть строительная компания Davies Brothers, основанная в 1870 году.
https://daviesbrothers.org.uk/history/
конечно, нам не!известно имеет ли пропавшая родственное отношение/и какое?/ к создателю компании, но ее единственный живой на сегодня брат Leonard Davies носит ту же фамилию, а всего братьев было двое.
https://truecrimeenthusiast.wordpress.com/2016/10/19/back-in-2-minutes/

объект Vale of Llangollen Golf Club числится в реестре работ компании дважды, первый раз как полный цикл строительства 1970, потом как малые работы без указания дат.

если перевести тему в теорию "чисто английское убийство", то вполне...
и да,  обширные раскопки при строительстве с 1870-го могли помочь семье и в реальном антиквариате...

Цитата: listener от 28.09.2024, 22:30объект Vale of Llangollen Golf Club числится в реестре работ компании дважды

Сведения интересные. Только в записках говориться о гольф-клубе в Руддлане. А тут говорится о Гольф Клубе в Лланголлене.
По поводу, этих братьев, которые уверяли, что останки Тревэлайн были в гольф-клубе Руддлана, мене очень интересно, какие аргументы они привели, что полиция пошла проверять их версию. Я пока не могу найти подробностей.

Цитата: Mangusta от 30.09.2024, 11:56Сведения интересные. Только в записках говориться о гольф-клубе в Руддлане. А тут говорится о Гольф Клубе в Лланголлене.
По поводу, этих братьев, которые уверяли, что останки Тревэлайн были в гольф-клубе Руддлана, мене очень интересно, какие аргументы они привели, что полиция пошла проверять их версию. Я пока не могу найти подробностей.

ну раз полиция была и так настроена на мужа  , то мож намек был что он тело в Рудлан тот перевез ) Или даже там убил :)

Цитата: azazella177 06 от 30.09.2024, 11:59ну раз полиция  и так настроена на му-а была , то мож намек был что он тело в Рудлан тот перевез ) Или даже там убил :)

Это понятно. Но тогда у мужа должен быть доступ в этот самый гольф-клуб, и не просто доступ, а так чтобы тело под полом спрятать никто не помешал. Был ли он у него?
Или предполагалось, что Тревэлайн во время своего пребывания в Руддлане свела знакомство с кем-то еще, имевшим полный доступ в гольф-клуб.
Именно поэтому, мне бы интересно было почитать версию братцев.

Цитата: Mangusta от 30.09.2024, 12:33Именно поэтому, мне бы интересно было почитать версию братцев.

места английские  гилые, времена глухие не интернетные   :D оно вряд ли чего есть  )
 но у меня теперь версия что он ее похитил и в тот Руддлан уволок ) и справился уже там  letter

Цитата: Mangusta от 30.09.2024, 11:56Только в записках говориться о гольф-клубе в Руддлане.

история компании/территориальная широта её проектов/стандарная монополизация строительной отрасли - все это дает нам версию, что и гольф-клуб в Руддлане мог быть в числе их работ...не все же работы должны быть перечислены на сайте компании.

Цитата: listener от 30.09.2024, 14:07все это дает нам версию,

не нам а вам :)

Цитата: listener от 30.09.2024, 14:07все это дает нам версию, что и гольф-клуб в Руддлане мог быть в числе их работ...не все же работы должны быть перечислены на сайте компании

Ну да ) Ланголенна того или как его там  голф клуб  отметили а Рудлaнна нет :)

Цитата: azazella177 06 от 30.09.2024, 14:12Ланголенна того или как его там  голф клуб  отметили а Рудлaнна нет

если выступали в этом проекте на субподряде, то и не отметили как свой.

Цитата: listener от 28.09.2024, 22:30как вариант - в чем смысл легенды с табличками с указанием на гольф-клуб ?

в Llangollen есть строительная компания Davies Brothers, основанная в 1870 году.
https://daviesbrothers.org.uk/history/
конечно, нам не!известно имеет ли пропавшая родственное отношение/и какое?/ к создателю компании, но ее единственный живой на сегодня брат Leonard Davies носит ту же фамилию, а всего братьев было двое.
https://truecrimeenthusiast.wordpress.com/2016/10/19/back-in-2-minutes/

объект Vale of Llangollen Golf Club числится в реестре работ компании дважды, первый раз как полный цикл строительства 1970, потом как малые работы без указания дат.

если перевести тему в теорию "чисто английское убийство", то вполне...
и да,  обширные раскопки при строительстве с 1870-го могли помочь семье и в реальном антиквариате...

Чисто валлийское убийство.

Цитата: azazella177 06 от 28.09.2024, 19:11сидела с мужем в бунгало до среды пока не поскандалили по моей версии )

Результатом скандала скорее может быть тут же совершенное спонтанное убийство. А но, выходит, все обдумал и спланировал заранее. Это что же за скандал такой был?

Цитата: Demetrius от 02.10.2024, 20:40Результатом скандала скорее может быть тут же совершенное спонтанное убийство.

не поняла  sorry

Цитата: Demetrius от 02.10.2024, 20:37Чисто валлийское убийство.

спорно -"творите малые дела" - можно считать одним из самых известных постулатов валлийской культуры. погибшая его не нарушила...или я ваше высказывание прочла не по сути.
кельты, конечно, любопытны исторически...но

мне в этой теме больше видится, именно - "чисто английское" , основаннное на законном праве наследования.

хотя...
подумала, что.... может и ваше предположение имеет место быть в смысле "натворила дел"...

Цитата: azazella177 06 от 02.10.2024, 23:08не поняла  sorry

Ну, как не поняли. Во время скандала он так разозлился что схватил ее за горло и придушил,схватил нож и зарезал, схватил кочергу и дал по голове, схватил веревку и задушил (нужное подчеркнуть). А потом побежал прятать тело. Таких примеров масса.
А здесь он дал ей спокойно уехать, все детально обдумав, через несколько дней тайно поехал за ней, так чтобы его никто не увидел, выманил ее из магазина (или незаметно пробрался в магазин сам), убил, спрятал труп, и также не заметно вернулся в Руддлан.

Цитата: Mangusta от 03.10.2024, 11:15Ну, как не поняли. Во время скандала он так разозлился что схватил ее за горло и придушил,схватил нож и зарезал, схватил кочергу и дал по голове, схватил веревку и задушил (нужное подчеркнуть). А потом побежал прятать тело. Таких примеров масса.

ясно ) ну так то да при спонтанном ) но я с самого начала  темы не о спонтанном писала  +)

Цитата: Mangusta от 03.10.2024, 11:15А здесь он дал ей спокойно уехать, все детально обдумав, через несколько дней тайно поехал за ней, так чтобы его никто не увидел, выманил ее из магазина (или незаметно пробрался в магазин сам), убил, спрятал труп, и также не заметно вернулся в Руддлан.

таки вот она и есть моя версия  +)   поссорились  не на внезапно вспыхнувшей  )
была сора из  за предстойвашего развода, возможно даже раздела имущества , а дальше  тоже  по сценарию Сальваторе Ди Грацио :)
 вы вроде были в той теме ?  beer

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2024, 11:41вы вроде были в той теме ?  beer

На этом форуме не была. Но я ее раньше читала в другом месте, так что в курсе. Но там, по мне, все более очевидно.
Например, если он ее выманил, то как? Неужели сказал, никому не говори, что я приехал, машину не бери, приходи тайно, я тебя убивать буду. mosk
А если просто пригласил встретиться в доме, то, скорее всего, она поехала бы на машине, как делала всегда.
На самом деле, у меня в приоритете версия, что все-таки не муж. Что она пошла на встречу к кому-то кто жил (работал) совсем недалеко от магазина (поэтому без машины). Там ее убили, а потом спрятали. И в этом доме никто не искал, так как не предполагали, что она туда пошла.

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2024, 11:41таки вот она и есть моя версия  +)   поссорились  не на внезапно вспыхнувшей  )
была сора из  за предстойвашего развода, возможно даже раздела имущества , а дальше  тоже  по сценарию Сальваторе Ди Грацио :)
 вы вроде были в той теме ?  beer

Цитата: Mangusta от 03.10.2024, 11:55Например, если он ее выманил, то как? Неужели сказал, никому не говори, что я приехал, машину не бери, приходи тайно, я тебя убивать буду.

:o
а скакой стати он ей стал бы говорить никому не говори ) он приехал не поставив ее в известность, не полный же дурак :) если собирался убивать:)

Цитата: Mangusta от 03.10.2024, 11:55Что она пошла на встречу к кому-то кто жил (работал) совсем недалеко от магазина (поэтому без машины).

буду через две минуты уже тому противоречит :)  яуже не говорю  что пошла без сумки :)

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2024, 11:41таки вот она и есть моя версия  +)   поссорились  не на внезапно вспыхнувшей  )
была сора из  за предстойвашего развода, возможно даже раздела имущества , а дальше  тоже  по сценарию Сальваторе Ди Грацио :)
 вы вроде были в той теме ?  beer

Однако, о предстоящем разводе ничего неизвестно. И о ссорах, и о разделе имущества.

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2024, 12:07буду через две минуты уже тому противоречит :)  яуже не говорю  что пошла без сумки :)

Почему?

Цитата: Demetrius от 04.10.2024, 20:40Однако, о предстоящем разводе ничего неизвестно. И о ссорах, и о разделе имущества.

а о чем  нам вообще известно ? :)

Цитата: Demetrius от 04.10.2024, 20:40

Цитироватьбуду через две минуты уже тому противоречит :)  яуже не говорю  что пошла без сумки :)

Почему?

что почему ? :)   пошла на встречу без сумки   кому то и оставив записку буду через две мин ?
так я и прашиваю почему :)

Цитата: azazella177 06 от 04.10.2024, 21:21Почему?
что почему ? :)   пошла на встречу без сумки   кому то и оставив записку буду через две мин ?
так я и прашиваю почему :)

Да, пошла на встречу, полагая, что она займет пять-десять минут. Поэтому оставила записку и сумку не взяла. Что тут удивительного?

Цитата: Demetrius от 05.10.2024, 22:07Да, пошла на встречу, полагая, что она займет пять-десять минут. Поэтому оставила записку и сумку не взяла. Что тут удивительного?

ну так накой  писать 2 минуты  а не десять ) дабы  как ты писал клиентов не терять )  клиент одинажды прокимарив мин 15 дрыгой раз и минуту не будет ждать )
а насчет суми ) одти на ВСТРЕЧУ    а сумку оставить, ..не верю  hmno

Цитата: azazella177 06 от 05.10.2024, 22:39ну так накой  писать 2 минуты  а не десять ) дабы  как ты писал клиентов не терять )  клиент одинажды прокимарив мин 15 дрыгой раз и минуту не будет ждать )
а насчет суми ) одти на ВСТРЕЧУ    а сумку оставить, ..не верю  hmno

На самом деле, писать надо не через сколько, а во сколько. Клиент ведь не может знать когда писалась записка.

Цитата: azazella177 06 от 05.10.2024, 22:39а насчет суми ) одти на ВСТРЕЧУ    а сумку оставить, ..не верю  hmno

Смотря какая встреча. Ей непременно что-ли требовалось ежеминутно в зеркальце смотреться? :)

Цитата: Demetrius от 06.10.2024, 23:26Смотря какая встреча. Ей непременно что-ли требовалось ежеминутно в зеркальце смотреться? :)

Любая встреча, какая бы ина не была подразумевает сумку )  Сумка не только для зеркальца )
А если она из магазина ВЫХОДИЛА А НЕ БЫЛА ВЫНЕСЕНА , то  обьяснение отсутствия сумки  только одно )
 Либо чего то кому то выносила, либо вышла чего то взят ьдабы  принести в магаз :)

Цитата: azazella177 06 от 07.10.2024, 11:51Любая встреча, какая бы ина не была подразумевает сумку )  Сумка не только для зеркальца )
А если она из магазина ВЫХОДИЛА А НЕ БЫЛА ВЫНЕСЕНА , то  обьяснение отсутствия сумки  только одно )
 Либо чего то кому то выносила, либо вышла чего то взят ьдабы  принести в магаз :)

Что мешало, для продвижения версии "сама ушла", вынести ее вместе с сумкой?
. . . Мне казалось, что антикварный магазин для того и существует, чтобы клиенты туда приносили предметы и их уносили. А не продавец выбегала за этим на улицу.

Цитата: Demetrius от 07.10.2024, 22:20Что мешало, для продвижения версии "сама ушла", вынести ее вместе с сумкой?

видимо то что по моей версии ее ак то выманил тот муж  >:(

 

ЦитироватьМне казалось, что антикварный магазин для того и существует, чтобы клиенты туда приносили предметы и их уносили. А не продавец выбегала за этим на улицу.

так а я разве писала что он покупателям чего то носила ?   
 так я тебе накидаю каркас
 допустим муж подьехал позвонил выйди мол я чего то  привез , парковатся негде знаесешь в магаз )
 она веįает двухминутною табличку  берет  ключи и уходит )
 но то так - общая картина )

только не cпрашивай пожалуйста какой именно был тот предмет  :D

Цитата: azazella177 06 от 07.10.2024, 23:10видимо то что по моей версии ее ак то выманил тот муж  >:(

 так а я разве писала что он покупателям чего то носила ?   
 так я тебе накидаю каркас
 допустим муж подьехал позвонил выйди мол я чего то  привез , парковатся негде знаесешь в магаз )
 она веįает двухминутною табличку  берет  ключи и уходит )
 но то так - общая картина )

только не cпрашивай пожалуйста какой именно был тот предмет  :D

Зачем мужу выманивать Тревэлайн из магазина, если он туда имел доступ, знал все входы-выходы- закоулки, и мог прекрасно расправиться с ней прямо там?

Цитата: azazella177 06 от 07.10.2024, 23:10только не cпрашивай пожалуйста какой именно был тот предмет  :D

Посох Мерлина, наверное.

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 21:40Зачем мужу выманивать Тревэлайн из магазина, если он туда имел доступ, знал все входы-выходы- закоулки, и мог прекрасно расправиться с ней прямо там?

А потом что? Подогнать крузак, чтоб погрузить ходунки?

Цитата: BelayaBelka от 21.10.2024, 21:57А потом что? Подогнать крузак, чтоб погрузить ходунки?

Зачем, если он приехал в город секретно?
Как приехал, так и уехал бы. А в подозреваемых был бы неизвестный клиент антикварной лавки.

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 21:40Зачем мужу выманивать Тревэлайн из магазина, если он туда имел доступ, знал все входы-выходы- закоулки, и мог прекрасно расправиться с ней прямо там?

и труп потом тащить ? :)

Цитата: Demetrius от 21.10.2024, 22:00Зачем, если он приехал в город секретно?
Как приехал, так и уехал бы. А в подозреваемых был бы неизвестный клиент антикварной лавки.

ага ) было бы тело сразу ни Логунов бы не ходил на свободе ни этот :) 

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2024, 22:35ага ) было бы тело сразу ни Логунов бы не ходил на свободе ни этот :) 

Ну ты сравнила. Логунов находился в помещении, где по подозрениям произошло преступление. А мужа Тревэлайн Эванс никто в этот день не видел даже в городе, не говоря уже про магазин. На фига ему труп тащить из антикварной лавочки? Чтобы что?

Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 22:28Ну ты сравнила. Логунов находился в помещении, где по подозрениям произошло преступление.

:o опять на послезнании ) А  кто об том знал пока он не признлася ? ) то есть пока его телом найденым не приперли ?  )
 а не было бы тела таки и дальше ходил :) 
Так и здеся  +)

Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 22:33:o опять на послезнании ) А  кто об том знал пока он не признлася ? ) то есть пока его телом найденым не приперли ?  )
 а не было бы тела таки и дальше ходил :) 
Так и здеся  +)

Не так. Допустим, тело жертвы обнаружили бы в антикварной лавке. И? Что можно предъявить мужу, в этот день отсутствовавшему в городе?

Цитата: Demetrius от 21.11.2024, 23:46Не так. Допустим, тело жертвы обнаружили бы в антикварной лавке. И? Что можно предъявить мужу, в этот день отсутствовавшему в городе?

биологические следы на теле :)

Цитата: azazella177 06 от 22.11.2024, 00:40биологические следы на теле :)

А что в них удивительного? Они не в десятилетней разлуке находились.

Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 22:19А что в них удивительного? Они не в десятилетней разлуке находились.

ну уж прям )  есть предпосылы думать что она неделями не мылась ? :)

Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 22:41ну уж прям )  есть предпосылы думать что она неделями не мылась ? :)

Ну а какие биологические следы должен был оставить на теле жертвы муж-убийца?

Цитата: Demetrius от 28.11.2024, 22:02Ну а какие биологические следы должен был оставить на теле жертвы муж-убийца?

:o потожировые :) 

Цитата: azazella177 06 от 28.11.2024, 22:03:o потожировые :) 

Забыл перчатки надеть?

Цитата: Demetrius от 23.12.2024, 00:00Забыл перчатки надеть?

ну да ) в середине июня прибывает муж в магазин ) в перчатках )
а жена и не удивлена :)

Цитата: azazella177 06 от 23.12.2024, 00:15ну да ) в середине июня прибывает муж в магазин ) в перчатках )
а жена и не удивлена :)

Смотря какие перчатки и что несет в руках. Если прибывает с каким-нибудь занозистым ящиком и в хозяйственных перчатках, то может и не вызвать. Одел чтоб не пораниться и не испачкаться. :D

Но, вообще-то, в отличии от всяких там "Логуновых", которые были "последними видевшими" и их пребывание рядом с жертвой само собой подразумевалось, то в данном случае полиции требовалось доказать как муж оказался рядом с женой. Так как официально он был в другом городе и доказать обратное полиция не смогла.

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 14:27то в данном случае полиции требовалось доказать как муж оказался рядом с женой. Так как официально он был в другом городе и доказать обратное полиция не смогла.

так а я об чем )
 Но не смогла доказать и и мужа не было в городе - большая рзница )
Учитывая что его арестовывали то он и обратное не мог доказать )
 Значится алиби у него нет :) 

Цитата: azazella177 06 от 23.12.2024, 15:14Но не смогла доказать и и мужа не было в городе - большая рзница )

Думаю полиция не была заинтересована в доказательстве того что мужа не было в городе. А вот муж возможно и смог доказать, что его не было. Ведь его довольно быстро отпустили.

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 18:26Думаю полиция не была заинтересована в доказательстве того что мужа не было в городе.

если нет алиби - доказательства не нужны :)

ЦитироватьА вот муж возможно и смог доказать, что его не было

оно вряд ли , потому как :

Цитата: Mangusta от 23.12.2024, 18:26Ведь его довольно быстро отпустили.

  Неважно скоро или не скоро му-а отпустили , но если бы у него было алиби , его бы не арестовывали  :)

Цитата: azazella177 06 от 23.12.2024, 00:15ну да ) в середине июня прибывает муж в магазин ) в перчатках )
а жена и не удивлена :)

В чем проблема положить их в карман, и надеть перед совершением убийства? Он же по твоему умышленно действовал?

Цитата: azazella177 06 от 23.12.2024, 15:14Значится алиби у него нет :) 

Так это вообще редкость, чтобы у подозреваемого было алиби. Ну нет и нет. Никто ведь не может знать заранее, что оно вдруг понадобится. Кроме преступника, конечно))

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 20:16было алиби. Ну нет и нет. Никто ведь не может знать заранее, что оно вдруг понадобится. Кроме преступника, конечно))

ты еще расскажи что у преступников оно чаще всего бывает :)

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 20:16В чем проблема положить их в карман, и надеть перед совершением убийства? Он же по твоему умышленно действовал?

опять  ты меня в луга уводишь ) началось все с того , что  если тела нет привязать его к мужу всяко сложней) в отличии от того если тело бы было бы в магазе :) 

ну а прийти на работу к жене и надевать при ней перчатки как бы ........... dontknow

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2025, 20:20началось все с того , что  если тела нет привязать его к мужу всяко сложней) в отличии от того если тело бы было бы в магазе :) 

Если тела нет, то его сложней привязать к любому человеку, контактировавшему в этот день с ТЭ. В т.ч. посещавшему ее магазин. Непонятно, чем тут муж выделяется на общем фоне.

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2025, 20:20ну а прийти на работу к жене и надевать при ней перчатки как бы ........... dontknow

За секунду перед тем, как ее задушить.
В чем проблема-то?

Цитата: azazella177 06 от 01.01.2025, 20:18ты еще расскажи что у преступников оно чаще всего бывает :)

Оно в принципе редко бывает.

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 22:26Непонятно, чем тут муж выделяется на общем фоне.

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 22:26Если тела нет, то его сложней привязать к любому человеку, контактировавшему в этот день с ТЭ.

ну как видем арестовывали мужа а не тех кто контактировал :)

Цитата: Demetrius от 01.01.2025, 22:26За секунду перед тем, как ее задушить.
В чем проблема-то?

ну как так за секунду ) подожди секунду я перчатки надену ?  :o