Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Татьяна пропала после купания в Солдатском пруду в окрестностях поселка Южный


Волонтеры поисково-спасательного отряда «Лиза Алерт» опубликовали ориентировку на 15-летнюю рязанку Татьяну Шабаеву.
С 27 июня ее местонахождение неизвестно.

296344_66813914bbfa9_x2.jpg
Напомним, Татьяна пропала после купания в Солдатском пруду в окрестностях поселка Южный. Ее вещи и телефон были найдены на берегу. Привлеченные к поискам водолазы тело девочки не обнаружили.

https://rg62.info/2024/06/30/poiski-15-letnej-ryazanki-tatyany-shabaevoj-nachali-volontyory/

Телефон и личные вещи остались на берегу , водолазы в пруду тела не нашли  по инфе с ВК знакомой девочки  , якобы,  кинологическая собака взяла след Татьяны в сторону дач вблизи солдатского пруда. Сегодня  к поискам присоединился Лизаалерт.
 

В СК подтвердили исчезновение 15-летней рязанки после купания в пруду

В СК подтвердили исчезновение 15-летней рязанки после купания в пруду. Об этом сообщили в пресс-службе регионального ведомства.

По предварительным данным, 27 июня несовершеннолетняя ушла купаться на Солдатский пруд и пропала. Отмечается, что пруд не предназначен для купания.

Проводятся процессуальные действия, направленные на установление обстоятельств произошедшего. Проводится проверка.

Напомним, тело девочки ищут водолазы.
https://vkanale.de/news/russia/1633-tatjana-shabaeva-v-rjazani-propala-15-letnjaja.html

Пруд не маленький (для поисков водолазами), 350х50 метров примерно. Рядом дачи, через ж/д промзона какая-то и гаражи.
Скриншот 30-06-2024 192101.jpg
 

Цитата: lilac72 от 30.06.2024, 18:26Пруд не маленький (для поисков водолазами), 350х50 метров примерно. Рядом дачи, через ж/д промзона какая-то и гаражи.
Скриншот 30-06-2024 192101.jpg
 

Мне чисто визуально он не казался большим .
Рядом также и десантный полк , полигоны....
Почему подросток пошла одна на пляж? Обычно все таки подростки компаниями ходят. А тут и телефон без присмотра как бы оставила на берегу :o ...Уж лучше бы телефон  пропал....

 Я по детским воспоминаниям помню этот стремный пруд, обрывистый , нет нормального захода для купания. Но местные все ж ходят туда по-прежнему  купаться (с Дашков-Военных ,с Октябрьского городка ,  откуда и  сама девочка).
 

Похоже что всё же утонула.

Цитата: Рязанка от 30.06.2024, 18:49Почему подросток пошла одна на пляж? Обычно все таки подростки компаниями ходят

Возможно, из дома вышла одна. А с компанией договорилась встретиться по пути к пляжу, или на нем самом.

Цитата: Рязанка от 30.06.2024, 17:55Ее вещи и телефон были найдены на берегу.

Интересно, находились ли они прям на виду, или были более-менее припрятаны. Если прийти для купания одной, то логично второе. Ведь вещи, телефон, ключи от дома, карты, деньги остаются во время купания вне контроля. Если прийти целой компанией, то подобная предосторожность будет излишней.

1. Точно ли девочка одна пришла на пруд?
2. Не было ли у нее с кем-то ссоры в последнее время?
3. Семья благополучная?
4. Водолазы могли ошибиться? Может, пруд грязный, с илистым дном, кучей коряг на дне - словом, труп пока просто не нашли?

Вот такие вопросы.

Девица мне кажется своенравной, из серии "палец в рот не клади" и "я вам всем покажу". Но, может, мне показалось.  blush

27 июня - это был четверг, будний день, возможно, народу у пруда было немного, если вообще был. Время, конечно, уже критическое, 3 дня прошло...

Цитата: Рязанка от 30.06.2024, 18:02кинологическая собака взяла след Татьяны в сторону дач вблизи солдатского пруда

Вероятно собака повела туда откуда она пришла.

Цитата: Мелочь от 01.07.2024, 00:431. Точно ли девочка одна пришла на пруд?
2. Не было ли у нее с кем-то ссоры в последнее время?
3. Семья благополучная?
4. Водолазы могли ошибиться? Может, пруд грязный, с илистым дном, кучей коряг на дне - словом, труп пока просто не нашли?

Вот такие вопросы.

Девица мне кажется своенравной, из серии "палец в рот не клади" и "я вам всем покажу". Но, может, мне показалось.  blush

27 июня - это был четверг, будний день, возможно, народу у пруда было немного, если вообще был. Время, конечно, уже критическое, 3 дня прошло...

Инфы никто не дает толком , у мамы Галины Шабаевой профиль в вк закрытый. Впервые инфу о пропаже о своей племянницы разместила 28 июня тетя девочки в сообществе Вознесенский монастырь(она  работает в этом храме), там как раз первые комменты писали именно там https://vk.com/voznesensky_hram_ryazan

Сейчас уже пишут https://vk.com/lizaalert_rzn . Сегодня собирают добровольцев к часу дня на поиски девочки в районе ее исчезновения .

 Мое мнение , что  , если утонула , должны были бы уже обнаружить, не река  даже , нет течения. Я так поняла водолазы закончили поиски . Поэтому ЛизаАлерт начал  свою уже работу.
 ПО инфе от видевших эту девочку , она дружила с мальчиком . Но так как профилей в соц. сетях нет , то и вовсе инфы пока -крупицы.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 01:37Вероятно собака повела туда откуда она пришла.

Со сторон дач , мне кажется , она не смогла прийти к пруду. Там дорога  от Октябрьского городка к пруду идет вдоль забора десантн. полка,он с правой стороны по ходу движения , а слева  ручей , кусты , растительность.Когда подходишь к пруду -и тогда  дачи будут по  левую  сторону от него. 
Но и может что-то там на местности поменялось координально, тогда может быть. и со стороны каких-то дач вышла к пруду ....

Собираться на пляж -это не значит дойти еще до него. Вещи личные могли и подкинуть. Там же  вдоль  берега есть  места , где нет народа и вовсе.

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 11:19Впервые инфу о пропаже о своей племянницы разместила 28 июня тетя девочки в сообществе Вознесенский монастырь(она  работает в этом храме)

Тетя?
А где родители-то?

В общем, вопросы...

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 11:40Вещи личные могли и подкинуть.

Интересный вариант для направления следствия по ложному следу.

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 11:40Собираться на пляж -это не значит дойти еще до него. Вещи личные могли и подкинуть. Там же  вдоль  берега есть  места , где нет народа и вовсе.

Если смотреть еще шире, то сказать родным, что собираешься на пляж - еще не означает реально планировать идти на пляж.
И в заглавии тема ошибка вкралась. Пропавшая девушка Шабаева, а не Шибаева

Цитата: Мелочь от 01.07.2024, 13:05Тетя?
А где родители-то?

В общем, вопросы...

Мне тоже странно , что профиль даже свой не открыла. Ведь Октябрьский городок-это вообще деревня , я там жила , знаю.  Там все друг друга знают , пусть не лично , но визуально или через знакомых и третьих лиц. особенно коренных жителей.
Девочку с голубыми волосами сложно было бы не заметить на пляже. Какие-то очевидцы могли бы дать инфу и лично маме , возможно . Но почему -то все пока шито-крыто.  Я то узнала о пропаже , только благодаря сарафанному радио Октябрьского городка.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 13:16Интересный вариант для направления следствия по ложному следу.

Тут интересно , что в телефоне девочки нашли  , что родители говорят , есть ли свидетели какие-нить , что она на пляж собиралась или была там , а то может со слов родителей или какого-нибудь приятеля -друга , только инфа.

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 13:32Если смотреть еще шире, то сказать родным, что собираешься на пляж - еще не означает реально планировать идти на пляж.
И в заглавии тема ошибка вкралась. Пропавшая девушка Шабаева, а не Шибаева

Спасибо большое , я тоже обратила внимание , но не сразу , не знаю , как исправить....Может поможете вы или модераторы исправят....

Цитата: lilac72 от 30.06.2024, 18:26Пруд не маленький (для поисков водолазами), 350х50

но всё же пруд а не река  :)  так что обыскать куда легче)

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 13:38Спасибо большое , я тоже обратила внимание , но не сразу , не знаю , как исправить....Может поможете вы или модераторы исправят....

К сожалению, не смогу помочь. Я на форуме еще ни разу автором темы не была. Но можно написать модераторам и попросить помощи.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 13:51но всё же пруд а не река  :)  так что обыскать куда легче)

Там целая череда прудов. Связаны ли они между собой какими-нибудь трубами или нет, надо спрашивать у местных. Между Солдатским прудом и следующим Вторым прудом на карте какой-то гаражный кооператив. Вполне возможно, что под землей трубы и сверху дома ставить нельзя, а посему поставили гаражи. Если связь между прудами есть, то и течение могло быть. И затянуть в  трубы (если они имеются)

Цитата: Рязанка от 30.06.2024, 18:02кинологическая собака

это что за жЫвотный за такой ?  :D

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 01:37Вероятно собака повела туда откуда она пришла.

если то со слов свидетелей , то неясно собака повела или с собакой  ходили  :)

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 14:03Если связь между прудами есть, то и течение могло быть. И затянуть в  трубы (если они имеются)

Возможный вариант (иначе всплыть должна была на 3-4 день). Это если утонула, конечно.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 14:05это что за жЫвотный за такой ?  :D

Догадайтесь? :D
Собакен с кинологом , наверное.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 14:05это что за жЫвотный за такой ? 

Розыскная собака, обученная на поиск людей.

Вот ссылка на отчет об обследовании Солдатского пруда 29.06.2024.
https://vk.com/wall-164802376_12640
Там, кстати, много фотографий.

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 14:07Догадайтесь? :D
Собакен с кинологом , наверное.

(https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/03/19/3261005/7b270a863fea331d31b2d50b24baa03b.jpg)

Цитата: lilac72 от 01.07.2024, 14:08Розыскная собака, обученная на поиск людей.

что подразумевалось я поняла :)

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 14:08Вот ссылка на отчет об обследовании Солдатского пруда 29.06.2024.
https://vk.com/wall-164802376_12640
Там, кстати, много фотографий.

Цитировать- дно - ил;

это не ест хорошо :(

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 14:08Вот ссылка на отчет об обследовании Солдатского пруда 29.06.2024.
https://vk.com/wall-164802376_12640
Там, кстати, много фотографий.

Интересно что в отчете указано:

Цитировать- видимость под водой - 0м;
- глубина - от 1 до 4м;
- течение - отсутствует;
- дно - ил;
- береговая линия - кустарник, деревья.

То есть течений то нет, но и видимость нулевая. Просматривали сканером и спускались, судя по всему, туда, где были подозрения.

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 14:08Вот ссылка на отчет об обследовании Солдатского пруда 29.06.2024.
https://vk.com/wall-164802376_12640
Там, кстати, много фотографий.

:-[  Интересная инфа. Фото с места поисков на всякий случай привожу отдельно по ссылке https://vk.com/album-164802376_304835246
.

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 14:08Там, кстати, много фотографий.

Какой то стремный пруд для купания.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 14:24Какой то стремный пруд для купания.

так пишут , что он не предназачен  для купания )но жара 30 ,  от люди и лезут  куда не поподя :) 

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 14:24Какой то стремный пруд для купания.

И не говори +) !
  Для рыбалки может и сойдет , кстати,  в вк именно о рыбалке пишут , типа,  много рыбы.
Позагорать -еще куда ни шло вблизи  такого водоёма.

А так то , да , этот пруд  еще более стремнее  стал , чем я помнила его с давних времен.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 14:27так пишут , что он не предназачен  для купания :)

Все равно там купались и загорали всегда  ,  именно местные , 10 мин от дома и водоем....

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 14:27так пишут , что он не предназачен  для купания :)

Это еще не о чем не говорит. У нас в зоне отдыха тоже в прудах купаться запрещено, но пруды выглядят гораздо лучше, в плане чтобы пойти и нарушить.

- дно - ил;

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 14:18то не ест хорошо :(

Почему?

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 14:56- дно - ил;
 Почему?

так и     тело   в ил погрузится  могет и   трудней найти (
 но самое главное видимость)
 при любом действии под водой сразу вода мутная и видимость никакая :(

Начинают сомнения появляться что она туда одна купаться пошла.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 15:02так и    тело  в ил погрузится  могет и  трудней найти (
 но самое главное видимость)
 при любом действии под водой сразу вода мутная и видимость никакая :(

за двое суток , чтоб полностью в ил погрузилось? Не знаю возможно ли такое....
Все же , мне кажется,  гидро-сканер смог бы обнаружить тело....Конечно, многое зависит и от качества проведенных работ, насколько пруд хорошо просканировали и обследовали . Но это  мини-водоём , уж разве сложно такое сделать с помощью техники и оборудования должного. dontknow

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 15:16за двое суток , чтоб полностью в ил погрузилось?

таки за часы возможно :) на то ил ) вот от Мангусты прочла , видимость под водой нулевая ) в принципе об чем я и говорила ) знаю я такие пруды :(

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 15:15Начинают сомнения появляться что она туда одна купаться пошла.

Судя по посту кого -то из близких девочки , сомнения , была ли она вообще на том пруду....

В Рязани продолжаются поиски бесследно исчезнувшей 15-летней Тани Шабаевой. По информации Следственного комитета, девочка-подросток около полудня 27 июня пошла одна купаться на Солдатский пруд в поселке Октябрьского городка (официального пляжа на этом водоеме нет – Ред.) и домой более не вернулась. Ее вещи нашли на берегу водоема. Девочка могла утонуть, но водолазы тела не нашли.

«Уважаемые люди, вспомните, может кто видел девочку с голубыми волосами на Солдатском пруду 27 июня с 11:30, может кто-то видел издалека, может видели, куда она пошла или в какой автомобиль ее посадили силой... Прошу, не оставайтесь равнодушными, она еще не очень взрослая, звоните, пишите... Это наши дети», - оставила сообщение под ориентировкой на пропавшую девочку, по всей видимости, кто-то из близких Тани Шабаевой.
ем временем местные жители, подростки, продолжают прочесывать территорию в окрестностях водоема в Октябрьском городке.

Читайте на WWW.RYAZAN.KP.RU: https://www.ryazan.kp.ru/online/news/5878953/

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 16:50. Девочка могла утонуть, но водолазы тела не нашли.

ни разу не знаю  как дела обстоят с прудами ......какова вероятность, что не нашли  ровно тела там нет ?  )
ни раз утонула 27 , то уже   и всплыл бы  dontknow

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 16:50Судя по посту кого -то из близких девочки , сомнения , была ли она вообще на том пруду....

так то близкие .......
они до последнего на чего то надеятся :(

Такой пруд, при необходимости, наверное, и спустить можно?...

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 17:15Такой пруд, при необходимости, наверное, и спустить можно?...

как по мне слишком большой для того  :o

Цитировать- визуальный осмотр береговой линии с воды составил 31 500 кв. метров;
- сканирование донной поверхности структурным сканером. Площадь составила 210 000 кв. метров;

 глубина - от 1 до 4м;

Есть факт вещей найденных на берегу водоема. Отсюда напрашивается несколько версий:.
1. Действительно пошла плавать и утонула.
2. На пруду встретила кого-то, кто напал/ похитил прямо у воды/ из воды, не дав подойти обратно к вещам. (Интересно, есть ли где следы борьбы)
3. Напали/ похитили по дороге на пруд. Но тогда похитители должны были знать, что девочка идет купаться, что бы подбросить туда вещи. Ну, или хотя бы предполагать.
4. Пошла куда-то еще, но сказала что на пруд. Тогда там куда она пошла знали, что о том, что она наврала родным, что идет на пруд. То есть это кто-то достаточно близкий.
Интересно, от кого пришла информация, что девочка пошла купаться.
Потому как от этого зависит следующая версия
5.Девочка погибла где-то еще, а потом сочинили версию, что она якобы пошла на пруд и подбросили туда одежду.

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 18:21Есть факт вещей найденных на берегу водоема. Отсюда напрашивается несколько версий:.
1. Действительно пошла плавать и утонула.
2. На пруду встретила кого-то, кто напал/ похитил прямо у воды/ из воды, не дав подойти обратно к вещам. (Интересно, есть ли где следы борьбы)
3. Напали/ похитили по дороге на пруд. Но тогда похитители должны были знать, что девочка идет купаться, что бы подбросить туда вещи. Ну, или хотя бы предполагать.
4. Пошла куда-то еще, но сказала что на пруд. Тогда там куда она пошла знали, что о том, что она наврала родным, что идет на пруд. То есть это кто-то достаточно близкий.
Интересно, от кого пришла информация, что девочка пошла купаться.
Потому как от этого зависит следующая версия
5.Девочка погибла где-то еще, а потом сочинили версию, что она якобы пошла на пруд и подбросили туда одежду.

третья и пятая  тоже самое как по мне ) Или по пятой родные причастны ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 18:25третья и пятая  тоже самое как по мне ) Или по пятой родные причастны ?  :o

Очень не хотелось бы думать на родных. Но, во-первых, нам не известно откуда информация про поход на пруд.
Одно, дело об этом сообщила, скажем, бабушка, другое, скажем, отчим или дядя или кто-то подобный. Мы не знаем ничего о семье.
Кроме того, информация о походе на пруд могла идти от кого то из друзей/ знакомых Татьяны.
Надо учитывать, что ушла она в четверг (рабочий день) днем. У нее то, понятно, каникулы. Но подавляющие большинство людей работает.

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 18:32Одно, дело об этом сообщила, скажем, бабушка, другое, скажем, отчим или дядя или кто-то подобный. Мы не знаем ничего о семье.

я не внимательно мож читала , носообщил  ли кто что она купатся пошла , или просто по вещам определили ? :)

Цитата: Рязанка от 30.06.2024, 18:06По предварительным данным, 27 июня несовершеннолетняя ушла купаться на Солдатский пруд и пропала. Отмечается, что пруд не предназначен для купания.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 18:39Отмечается, что пруд не предназначен для купания.

Концовка понравилась. Если утонула сама виновата.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 18:41Концовка понравилась. Если утонула сама виновата.

Будто на предназначенных для купания местах люди не тонут..... +)

Цитата: Mangusta от 01.07.2024, 18:213. Напали/ похитили по дороге на пруд. Но тогда похитители должны были знать, что девочка идет купаться, что бы подбросить туда вещи. Ну, или хотя бы предполагать.

В ориентировке сказано: одета в слитный черный купальник. Так что возможные похитители могли и догадаться. Но и родные, наверно, видели, что она в купальнике (под одеждой) ушла. И получается, что шла именно купаться. С трудом представляю, что можно надеть слитный купальник и пойти, например, погулять. ИМХО.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 18:41Концовка понравилась. Если утонула сама виновата.

Ну, как бы да - несчастный случай.  На прудах где разрешено купаться, есть спасательные службы. А на прудах, где не разрешено - их нет. Сколько народу было на том пруду днем, кто ж его знает. Может никого? И кто виноват? Кто пруд выкопал? Или нужно все пруды колючей проволокой огородить и охрану приставить, чтоб не лезли?
Единственное кого могут обвинить в этом варианте - родителей, так как она несовершеннолетняя, мол зачем отпустили. Но я считаю, что их вины нет. Она уже достаточно взрослая.

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 18:52Будто на предназначенных для купания местах люди не тонут..... +)

Тонут везде. Но там есть шанс, что вытащат. А потом, там еще будут разбираться почему да как. И может даже кого то накажут. разбираться.

Цитата: Антонина Шевко от 01.07.2024, 18:53В ориентировке сказано: одета в слитный черный купальник. Так что возможные похитители могли и догадаться. Но и родные, наверно, видели, что она в купальнике (под одеждой) ушла. И получается, что шла именно купаться. С трудом представляю, что можно надеть слитный купальник и пойти, например, погулять. ИМХО.

Могли. Но разве там только один пруд где купаться можно? Может она куда в другое место собралась ехать. Догадаться, что именно туда можно было если все происходило уже возле пруда или она сама сказала куда идет.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 18:41Концовка понравилась. Если утонула сама виновата.

Ну оно по сути так и есть. Что не так?

Цитата: Антонина Шевко от 01.07.2024, 18:53В ориентировке сказано: одета в слитный черный купальник. Так что возможные похитители могли и догадаться. Но и родные, наверно, видели, что она в купальнике (под одеждой) ушла. И получается, что шла именно купаться. С трудом представляю, что можно надеть слитный купальник и пойти, например, погулять. ИМХО.

Ориентировка до или после обнаружения вещей составлялась? Если до, то странно, что из всей одежды упоминается лишь купальник.
Конечно, если пруд совсем близко, то могла пойти в одном купальнике, вообще без верхней одежды. Но какие тогда вещи, помимо телефона, нашли? Босоножки что-ли.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 19:31Ориентировка до или после обнаружения вещей составлялась? Если до, то странно, что из всей одежды упоминается лишь купальник.
Конечно, если пруд совсем близко, то могла пойти в одном купальнике, вообще без верхней одежды. Но какие тогда вещи, помимо телефона, нашли? Босоножки что-ли.

Ну да, шлепанцы, полотенце, парео, сумка пляжная, например.

А какие берега у этого пруда? Там можно расстелить полотенце, позагорать? Или совсем чёрт ногу сломит?

Цитата: Vitalia от 01.07.2024, 19:36Ну да, шлепанцы, полотенце, парео, сумка пляжная, например.

А какие берега у этого пруда? Там можно расстелить полотенце, позагорать? Или совсем чёрт ногу сломит?

Можно. Обычный травяной берег. Есть и вход в воду песчаный. Но берега крутые. В том числе и на том входе.

Цитата: Vitalia от 01.07.2024, 19:36А какие берега у этого пруда? Там можно расстелить полотенце, позагорать? Или совсем чёрт ногу сломит?

Не знаю. Из всех водоемов Рязани мне знакомо только описание Бараевского пруда.

То что пошла одна. Всё же странный момент.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 19:44То что пошла одна. Всё же странный момент.

Тоже так думаю.

Вот фото, по ссылке Мангусты есть большеjF7rHZ7pFeo.jpg7deEQNt0fTA.jpg 

Я бы побоялась в такой пруд лезть в одиночку. Но, я в принципе, опасаюсь водоёмов.

На вид- вполне приспособленный для купания.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 20:00На вид- вполне приспособленный для купания.

Вообще, да.

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 20:01Вообще, да.

Только что спасателей нет. Но их, например, в сельской местности тоже нигде нет, а все купаются же в речках.

У этого пруда вообще народу нет. Даже любопытствующих нет.

Интересно, где конкретно обнаружили вещи... Если на песке у входа это одно. Если в кушерях, это другое.

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 19:59Я бы побоялась в такой пруд лезть в одиночку. Но, я в принципе, опасаюсь водоёмов.

А я не боюсь. Я просто не лазаю в воду в одиночку))

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 20:04У этого пруда вообще народу нет. Даже любопытствующих нет.

Да. Произойти могло вообще всё, что угодно, и никто бы не увидел.

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 19:54Вот фото, по ссылке Мангусты есть большеjF7rHZ7pFeo.jpg7deEQNt0fTA.jpg 

так там много фоток есть по ссылке Мангусты) есть берега и нормальные :)

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 20:06Да. Произойти могло вообще всё, что угодно, и никто бы не увидел.

Обход гаражей нужен.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 19:40Не знаю. Из всех водоемов Рязани мне знакомо только описание Бараевского пруда.

и Оки в Белоомуте

Цитата: Сергей В. от 01.07.2024, 20:13и Оки в Белоомуте

Только паромной переправы через нее.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 20:07так там много фоток есть по ссылке Мангусты) есть берега и нормальные :)

По мне это и есть самые нормальные из всех фото. Где можно позагорать. Есть ещё одно, с другим входом песчаным. На остальных кушери какие-то. Там комары вмиг съедят. А комары в Рязани размером с воробья :D

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 20:11Обход гаражей нужен.

Обязательно. Вроде, волонтеры ищут на суше.

Цитата: Vitalia от 01.07.2024, 19:36Ну да, шлепанцы, полотенце, парео, сумка пляжная, например.

Жаль, не сообщается о том, что конкретно из вещей нашли. "Телефон и вещи".
Может там очевидный недостаток того, что скорее всего должно быть.

А от дома Тани этот пруд далеко, напомните?

Информация про умение плавать была?

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 20:16А комары в Рязани размером с воробья :D

Больше!
(https://belon.club/uploads/posts/2023-04/1681236639_belon-club-p-zloi-komar-oboi-1.jpg)

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 20:26А от дома Тани этот пруд далеко, напомните?

на карте можно глянуть , но недалеко до пруда  от - Октябрьский городок дом 9 (там  она проживает), думаю минут 15  не торопясь даже.

Цитата: Сергей В. от 01.07.2024, 20:49Больше!
(https://belon.club/uploads/posts/2023-04/1681236639_belon-club-p-zloi-komar-oboi-1.jpg)

Таких не видела :D

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 20:54на карте можно глянуть , но недалеко до пруда  от - Октябрьский городок дом 9 (там он она проживает), думаю минут 15  не торопясь даже.

Тогда в такую жару, наверное, было норм пойти в одном купальнике.

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 21:01Таких не видела :D

Еще не сезон.

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 20:54думаю минут 15  не торопясь даже.

Сомнительно что она в одном купальнике пошла. Нет инфы кто её видел когда она из дома купаться уходила?

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 21:02Еще не сезон.

А откуда ты знаешь, может я там как раз в сезон была)))

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:03Сомнительно что она в одном купальнике пошла.

Почему?

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 21:04А откуда ты знаешь, может я там как раз в сезон была)))

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:03Нет инфы кто её видел когда она из дома купаться уходила?

Тот, с чьих слов составлялась ориентировка. Иначе откуда там информация про купальник.

По инфе странность получается. Нет инфы что её кто на пляже видел. Так же нет инфы что её кто то по дороге на пляж видел. Девочку с синими волосами трудно было не заметить.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 21:11от, с чьих слов составлялась ориентировка.

Интересно с чьих. Получает она босиком в одном купальнике пошла.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:20Интересно с чьих. Получает она босиком в одном купальнике пошла.

А какая необходимость указывать в ориентировке шлепанцы? Тем более, если их нашли на берегу вместе с телефоном(это при варианте, что ориентировка составлялась после обнаружения). Но если даже до, то шлепанцы, наверное, малозначительная деталь.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:20Интересно с чьих. Получает она босиком в одном купальнике пошла.

Погода в тот день была не особо , еле до 23 градусов дотягивала, дождь местами был . Рязанцы только с этих  выходных купальный сезон открыли. До этого очень холодные ночи были, дожди, град  .
  Позагорать -то в  в такую погоду сложно, а купаться-вообще странность какая-то.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:18По инфе странность получается. Нет инфы что её кто на пляже видел. Так же нет инфы что её кто то по дороге на пляж видел. Девочку с синими волосами трудно было не заметить.

Зато "инфа 100%", что купалась. Ведь сообщается, что пропала ПОСЛЕ купания. Выходит, купание почему-то признается за непреложный факт.
Неужели только из-за того, что была одета в купальник?

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 21:30Погода в тот день была не особо , еле до 23 градусов дотягивала, дождь местами был . Рязанцы только с этих  выходных купальный сезон открыли. До этого очень холодные ночи были, дожди, град  .
  Позагорать -то в  в такую погоду сложно, а купаться-вообще странность какая-то.

Вот как.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 21:27Тем более, если их нашли на берегу вместе с телефоном(это при варианте, что ориентировка составлялась после обнаружения).

После обнаружения вещей на берегу. Уже нет смысла девочку в одном купальнике по всему городу искать.

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 21:30Погода в тот день была не особо , еле до 23 градусов дотягивала, дождь местами был .

Сомнительно что она при такой погоде пошла купаться и загорать.
Там папа есть? Или у мамы какой то сожитель с которым она недавно познакомилась? Была такая инфа?

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:37После обнаружения вещей на берегу. Уже нет смысла девочку в одном купальнике по всему городу искать.

Других примет по одежде ведь нет.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:40Сомнительно что она при такой погоде пошла купаться и загорать.
Там папа есть? Или у мамы какой то сожитель с которым она недавно познакомилась? Была такая инфа?

Неизвестно. Профиль мамы в вк закрыт, с каким -то мужчиной на аватарке.Отец ли девочки , неясно.....

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 21:30Позагорать -то в  в такую погоду сложно, а купаться-вообще странность какая-то.

Посмотрел погоду. Странно что это не догадались сразу сделать. Днем 23, дождь, северо-западный ветер. Погода явно не для купания и не для прогулок в купальнике.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 21:31Ведь сообщается, что пропала ПОСЛЕ купания.

Если после купания. Значит должна была пропасть по дороге домой. Похоже что тут что то мутят.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:56Посмотрел погоду. Странно что это не догадались сразу сделать. Днем 23, дождь, северо-западный ветер. Погода явно не для купания и не для прогулок в купальнике.

;D

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 21:49Неизвестно. Профиль мамы в вк закрыт, с каким -то мужчиной на аватарке.Отец ли девочки , неясно.....

Кажется, да. Отчество девочки Вадимовна.
https://list-vk.com/128018688/
https://ok.ru/profile/456645098988

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 22:02Кажется, да. Отчество девочки Вадимовна.
https://list-vk.com/128018688/
https://ok.ru/profile/456645098988

Да,  Вадимовна.

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:56Посмотрел погоду. Странно что это не догадались сразу сделать. Днем 23, дождь, северо-западный ветер. Погода явно не для купания и не для прогулок в купальнике.

Может, купальник появился методом исключения? Нашли одежду на берегу- ясно, что пропавшая уже не в ней. А купальника этого дома нет. Как бы выходит, что должна быть в купальнике.

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 22:02Кажется, да. Отчество девочки Вадимовна.
https://list-vk.com/128018688/
https://ok.ru/profile/456645098988

Семья вроде нормальная с виду...

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 22:20Семья вроде нормальная с виду...

Такое же впечатление.

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 20:16А комары в Рязани размером с воробья :D

на грибах сидят , а грибы глядят  :D

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:18По инфе странность получается. Нет инфы что её кто на пляже видел. Так же нет инфы что её кто то по дороге на пляж видел. Девочку с синими волосами трудно было не заметить.

так мож видели  :) только до нас не донесли :)

Цитата: BelayaBelka от 01.07.2024, 22:20Семья вроде нормальная с виду...

Надо себя вспоминать. В детстве на стройке добывали липучку. Сваи торчат, в котловане вода и ты по сваям вприскок. Видели б то родители. Потом полигон, пруды само собой - святое дело. Вот только все это делалось в компании подруг. А тут одна. Возможно, с кем-то замутила втайне от родичей, возраст дурной

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 22:13Может, купальник появился методом исключения? Нашли одежду на берегу- ясно, что пропавшая уже не в ней.

ну так именно так :)

Цитата: Женя77 от 01.07.2024, 21:56Погода явно не для купания и не для прогулок в купальнике.

ясен пень за закладкой шла  :D

Цитата: Demetrius от 01.07.2024, 22:13Может, купальник появился методом исключения? Нашли одежду на берегу- ясно, что пропавшая уже не в ней. А купальника этого дома нет. Как бы выходит, что должна быть в купальнике.

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 22:41ну так именно так :)

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 22:43ясен пень за закладкой шла  :D

Ушла на самодеятельную фотосессию. Купальник для этой цели взяла с собой.
Был один австралийский маньяк, который всех своих жертв, юных девушек, заманивал обещаниями помочь сделать карьеру в модельном бизнесе.
Купальник вместе с другими вещами не подброшен во-первых, чтобы думали про несчастный случай во время купания, а во-вторых, потому что он имеет следы насильственных действий.

Конечно, если все вещи спокойненько лежали на берегу, напрашивается версия  "сама утонула". Это вполне себе реально. И даже не странно, что в таком стремном пруду пока не нашли тело.

Кстати, а есть какие сведения о ранее утонувших в этом же пруду? Наверное, таковых немало?

Спасатели водолазной группы «Добротворец» раскрыли подробности поисков в Солдатском пруду в Рязани 15-летней Татьяны Шабаевой. Поиски девочки-подростка проводились в субботу, 29 июня.

Водолазы обследовали пруд с помощью сканнера Hummingbird SOLID 10. Затем начались поисковые мероприятия, они продлили около семи часов. Поиски результатов не принесли.

Водолазы работали при нулевой видимости, глубина водоёма составляет от 1 до 4 метров.

https://7info.ru/vodolazy-rasskazali-o-poiskah-bez-vesti-propavshej-v-rjazani-tatjany-shabaevoj/

так себе  подробнoсти :) но как я и писала , и видимость и дно ил, найти без шансов если не всплывет :(
если тело там конечно.......

Цитата: azazella177 06 от 01.07.2024, 23:45если тело там конечно.......

Пока не похоже что там.

Сравнивая с обстоятельствами исчезновения Анны Цомартовой - откуда вообще уверенность, что тело/останки можно найти в море (если они там), если даже в пруду не могут найти (опять же, если они там)?

В этом деле много неясной информации. Пишут - собиралась купаться на Солдатский пруд. Что это -послезнание, так как вещи там нашли, или она кому- то так сказала. Если второе, то можно предположить, что когда она не вернулась домой вечером, то кто- то из родни пошёл к пруду. Тем более, что там близко. Писали, что примерно 15 минут спокойным шагом. Это как бы самое логичное, Тогда кто нашёл вещи? Родственник или полиция уже после заявления о пропажи.
Так же пишут, что местные туда часто ходят купаться. Но вещи, включая телефое, лежали пол дня и никто не обратил внимания?

Скорее всего действительно утонула девочка, могла нырнуть и удариться обо что-то на дне, в такие городские водоёмы чего только не скидывают. Возможно даже не одна пошла купаться, тот кто был с ней мог испугаться каких-либо обвинений или допросов и уйти с места происшествия когда стало понятно что произошло утопление.

Цитата: Mangusta от 02.07.2024, 10:27В этом деле много неясной информации. Пишут - собиралась купаться на Солдатский пруд. Что это -послезнание, так как вещи там нашли, или она кому- то так сказала. Если второе, то можно предположить, что когда она не вернулась домой вечером, то кто- то из родни пошёл к пруду. Тем более, что там близко. Писали, что примерно 15 минут спокойным шагом. Это как бы самое логичное, Тогда кто нашёл вещи? Родственник или полиция уже после заявления о пропажи.
Так же пишут, что местные туда часто ходят купаться. Но вещи, включая телефое, лежали пол дня и никто не обратил внимания?

Сказала видимо кому-то что идёт купаться на этот пруд или не в первый раз там купалась, поэтому и знали родственники где искать.
А вещи скорее всего в укромном месте лежали, где-нибудь под кустом или в траве - родственники искали специально и поэтому нашли.

Цитата: Akarma от 02.07.2024, 11:00Возможно даже не одна пошла купаться, тот кто был с ней мог испугаться каких-либо обвинений или допросов и уйти с места происшествия когда стало понятно что произошло утопление.

Вот это поведение, прямо сказать, подлое (сокрытие трагического случая), на самом деле имеет абсолютно понятную причину, которая характеризует общество в целом: страх быть обвиненным, затравленным и посаженным ни за что сильнее простого сочувствия (в данном случае к родным и близким девочки) и вообще простого здравого смысла. (((

Цитата: Mangusta от 02.07.2024, 10:27В этом деле много неясной информации.

Да. Если водолазы работу закончили, должен ск работать на полную.
С ЛизаАлерт непонятно , они  так и не искали , я так поняла . Вчера кучка добровольцев собралась-и ничего...тишина 

По ст. убийство  пора бы открывать в таком случае.
А то  толк какой - всю область не перетопаешь , если криминальный след в деле. Кто-то  вспомнил   и  Логунову Е., что  "ушла за шмотками ", как и Татьяна купаться на пруд.
В комментариях в вк  уже  некоторые люди возмущены бездействием всех , на что ответ-"мы пока своими силами". Ну смешно ж.

Обращаю внимание на коммент Вики -всем по х... мы своими силами. Так если вы уже поняли , что по х..... Чего вы своими силами-то  сделаете , интересно.... dontknow  :o

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 14:42Обращаю внимание на коммент Вики -всем по х... мы своими силами. Так если в уже поняла , что по х..... Чего вы своими силами-то  сделаете , интересно.... dontknow  :o

справедливости ради работа водолазов в таких условиях нецелеообpазна :(

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 14:44справедливости ради работа водолазов в таких условиях нецелеообpазна :(

Бессмыслена и очень опасна.
Видимости ноль, на ощупь - жесть. Попробуй упасть в полный мрак в ил, от него еще ни руками ни ластами не оттолкнуться, чтобы вынырнуть

Цитата: Ольга062 от 02.07.2024, 14:47Бессмыслена и очень опасна.

так вот именно
если не утопили по идее  должно всплыть ..
 но если там на дне всякого полно за что зацепится ............то не знаю ........   dontknow

Цитата: Ольга062 от 02.07.2024, 14:47Бессмыслена и очень опасна.
Видимости ноль, на ощупь - жесть. Попробуй упасть в полный мрак в ил, от него еще ни руками ни ластами не оттолкнуться, чтобы вынырнуть

И вот спрашивается: как в такую грязь люди лезут купаться?  :o

Цитата: Мелочь от 02.07.2024, 14:51И вот спрашивается: как в такую грязь люди лезут купаться?  :o

Ил на дне толстым слоем отстаивается, сверху вполне купабельно
Но мое мнение, что не было ее там, иначе уже всплыла б по такой жаре

Цитата: Ольга062 от 02.07.2024, 14:53Ил на дне толстым слоем отстаивается, сверху вполне купабельно
Но мое мнение, что не было ее там, иначе уже всплыла б по такой жаре

Может таки ил засосал или трубы какие...

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 14:44справедливости ради работа водолазов в таких условиях нецелеообpазна :(

Так в отчете водолазов , несмотря на илистое дно  и нулевую видимость не было указано , что работа невозможна , или  не была выполнена в полном объеме . Обследование пруда проведено и завершено с помощью  сканирования .Иначе  должны бы  возобновить на др. день.

Цитата: Мелочь от 02.07.2024, 14:54Может таки ил засосал или трубы какие...

Да вроде нет там таких труб, чтобы засосало в них течением/напором (это из детства, приезжала в гости к подружке и гоняли с ней на пруды, в т.ч и на этот)

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 14:55Так в отчете водолазов , несмотря на илистое дно  и нулевую видимость не было указано , что работа невозможна , или  не была выполнена в полном объеме . Обследование пруда проведено и завершено с помощью  сканирования .Иначе  должны бы  возобновить на др. день.

Сканер ведь штука не дешевая. Получается, следственные органы искали? У любителей откуда такое оборудование

Цитата: Мелочь от 02.07.2024, 14:51И вот спрашивается: как в такую грязь люди лезут купаться?  :o

если уметь, то можно ) у нас даче неподолеку акурат такой имелся  ) там главное зайти сразу плыть) если дна не косаешся ил не поднимается :) но детей которые любят на мелководие игратся потом надо в глубь относить и  прополаскивать  :D

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 14:55Обследование пруда проведено и завершено с помощью  сканирования .Иначе  должны бы  возобновить на др. день.

что могли то сделали ) возобновлять нету смысла с такой видимостью  dontknow

Цитата: Мелочь от 02.07.2024, 14:54Может таки ил засосал или трубы какие...

кстати да ) там в том пруде нашем были какие  то трубы соеднияущие пруд с водохранилищем )  там какая то движуха происходила, чтоб пруд не зарос )как с данным прудом не знаю  dontknow

Цитата: Ольга062 от 02.07.2024, 14:57Да вроде нет там таких труб, чтобы засосало в них течением/напором (это из детства, приезжала в гости к подружке и гоняли с ней на пруды, в т.ч и на этот)

С детства много воды утекло... (((

Еще такой момент , читала , что сам Солдатский пруд относится к объекту Мин. обороны, он же и примыкает к десантному полку. Наверняка же есть вн  с  полка и на данный объект. Папа девочки, Вадим Шабаев ,  я так поняла ,закончил нашу Автомобилку им . Дубынина  , тоже бывший военный , обращался ли он в десантный полк . dontknow
Если , конечно всем по фиг , то возможно и нет. Но уходит драгоценное время , и все средства хороши для поиска дочери, при условии , если они сами в этом заинтересованы.

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 15:52Еще такой момент , читала , что сам Солдатский пруд относится к объекту Мин. обороны, он же и примыкает к десантному полку. Наверняка же есть вн  с  полка и на данный объект. Папа девочки, Вадим Шабаев ,  я так поняла ,закончил нашу Автомобилку им . Дубынина  , тоже бывший военный , обращался ли он в десантный полк . dontknow
Если , конечно всем по фиг , то возможно и нет. Но уходит драгоценное время , и все средства хороши для поиска дочери, при условии , если они сами в этом заинтересованы.

военных привлечь к поискам конечно бы могли  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 15:05что могли то сделали ) возобновлять нету смысла с такой видимостью  dontknow

Ну так и  останется без вести пропавшей....

Цитата: Антонина Шевко от 02.07.2024, 15:24С детства много воды утекло... (((

и трубы могли самопрочиститься? :)

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 15:52читала , что сам Солдатский пруд относится к объекту Мин. обороны, он же и примыкает к десантному полку. Наверняка же есть вн  с  полка и на данный объект.

Ничего у них нет. По моим наблюдениям, военные большие мастера бордюры белить и траву красить, а пруд за забором их волнует в последнюю очередь. В Рязани конечно может и иначе, но тут я насмотрелся на их хозяйствование.

Возможно, самое разумное, что можно сделать в такой ситуации, чтобы подтвердить или исключить версию утопления - это осушить пруд, спустив из него воду. Два момента смущают:
а) возможно ли это технически;
б) согласится ли Министерство обороны.
Не берусь судить, какой из пунктов важнее. (((

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 16:01Ну так и  останется без вести пропавшей....

тот самый пруд?

ЦитироватьТело пропавшей в Рязани 83-летней женщины нашли в пруду в поселке Южный. Об этом РЗН. Инфо сообщили в региональном СУ СК.

Тело обнаружили в субботу, 6 апреля, в пруду на улице Гайдара.

Подробнее на RZN.info:
https://www.rzn.info/news/2024/4/7/pogibshuyu-v-ryazani-83-letnyuyu-zhenshinu-nashli-v-prudu-290359.html

Цитата: Сергей В. от 02.07.2024, 16:07и трубы могли самопрочиститься? :)

Нет, их могли установить, в них и засосало (как предположение). (((

Цитата: Сергей В. от 02.07.2024, 16:07и трубы могли самопрочиститься? :)
Ничего у них нет. По моим наблюдениям, военные большие мастера бордюры белить и траву красить, а пруд за забором их волнует в последнюю очередь. В Рязани конечно может и иначе, но тут я насмотрелся на их хозяйствование.

Крашением бордюров , побелкой деревьев и подметанием улиц  как раз у нас автомобилисты отличились(ну т.е , кто в Автомобильном институте учился в свои времена ) , но Сердюков прикрыл это заведение , как и училище Связи.
Но чтоб десантный полк не имел вн и какой -то внешней системы контроля и безопасности -ваще пипец , как же мы на Украину тогда пошли? :o

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 16:13тот самый пруд?

Пруд по названию этот ,  он и  к нашему  району Южный  примыкает тоже.... Тонули , конечно , по мне так страшный пруд для купания.

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 16:15Но чтоб десантный полк не имел вн и какой -то внешней системы контроля и безопасности

да ладно с тем контролем ) загнать солдат и пусть прочесывают  >:(

Цитата: Рязанка от 01.07.2024, 21:30Погода в тот день была не особо , еле до 23 градусов дотягивала, дождь местами был . Рязанцы только с этих  выходных купальный сезон открыли. До этого очень холодные ночи были, дожди, град  .
  Позагорать -то в  в такую погоду сложно, а купаться-вообще странность какая-то.

Может зависит от района. Проверила по своим фото в телефоне, вспомнила день - солнечно, люди с короткими  рукавами, центр. Дождей не было, купаться нормально. Да и до этих выходных купалось много народу в более оборудованных для этого местах. Так что идея купаться вполне нормальна, но явно не в купальнике она бы вышла, так сейчас даже на морях не ходят, а одежда скорее всего на берегу лежала. Вполне может и в воде быть, раз видимость плохая. Николь Булли сколько искали в мелкой речушке.

Цитата: rosalie от 02.07.2024, 16:27Может зависит от района. Проверила по своим фото в телефоне, вспомнила день - солнечно, люди с короткими  рукавами, центр. Дождей не было, купаться нормально. Да и до этих выходных купалось много народу в более оборудованных для этого местах. Так что идея купаться вполне нормальна, но явно не в купальнике она бы вышла, так сейчас даже на морях не ходят, а одежда скорее всего на берегу лежала. Вполне может и в воде быть, раз видимость плохая. Николь Булли сколько искали в мелкой речушке.

Я тоже проверила свою переписку в тот четверг , с утра уже в часов 10 пролил дождик , погода - непонятная , я   на Сысоево была , но вообщем район один Южный , пруд недалеко отсюда .
По гидромету посмотрела температура воды в реке ОКе - 20 градусов , странно конечно , а может так и должно быть ,  когда на улице с утра и до  20 -ти не дотягивает. dontknow

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 16:22да ладно с тем контролем ) загнать солдат и пусть прочесывают  >:(

там их не осталось , только  мобилизованные , кто готовится к отправке или на подготовке о и штабные военные, их тоже единицы.

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 16:47а может так и должно быть

+)  вода труднее нагревается  но  дольше теплой  держится :)
но да мало ли ) 
захотела искупатся , мож она  любительница ...не хочется писать была (
не зимой же .....
могла отпыть ногу свело мало ли .
но идти купатся одной и телефон на берегу оставлять ........крайне странно ...

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 16:50только  мобилизованные

ну так пускай и мобилизируются  на поиски :)

ЛизаАлерт начинает с сегодняшнего дня собирать отряд. Желающие могут записаться.
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?t=79349

Сбор чет поздно в 21.30 у БСМП , с собой фонари . В ночи искать будут что ли.... dontknow 2024-07-02_18-11-55.png

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 18:14Сбор чет поздно в 21.30 у БСМП , с собой фонари . В ночи искать будут что ли.... dontknow

наверное )  что странно ) в другие ночи разве искали ?  :o

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 18:02ЛизаАлерт начинает с сегодняшнего дня собирать отряд.

Не прошло и года)

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 14:44справедливости ради работа водолазов в таких условиях нецелеообpазна :(

Настю Брихунец в пожарном водоёме проглядели, а тут всё ж таки местами 4м глубина.

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 18:02ЛизаАлерт начинает с сегодняшнего дня собирать отряд. Желающие могут записаться.

Цитата: Рязанка от 02.07.2024, 18:14Сбор чет поздно в 21.30 у БСМП , с собой фонари . В ночи искать будут что ли....

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 18:45наверное )  что странно ) в другие ночи разве искали ?  :o

Мне кажется, это следует понимать: "хотят начать как можно раньше". Возможно, располагают какой-то информацией, которую нужно побыстрее проверить. Все ведь в один день- и объявление о наборе волонтеров и начало поиска.

Цитата: Demetrius от 02.07.2024, 20:52располагают какой-то информацией, которую нужно побыстрее проверить.

ну если только информацией  :)  а то если нет , то 27 вроде пропала , и не надо было искать ) а тут резко ночью  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 02.07.2024, 22:01ну если только информацией  :)  а то если нет , то 27 вроде пропала , и не надо было искать ) а тут резко ночью  dontknow

Вот именно, резко.
Полчаса от времени сбора уже прошло. Сейчас, наверное, по лесу идут цепочкой.

Цитата: Demetrius от 02.07.2024, 22:04Вот именно, резко.
Полчаса от времени сбора уже прошло. Сейчас, наверное, по лесу идут цепочкой.

дабы завтра отчитатся  ,что круглосуточно без отдыха  :)

Вообще, странно, конечно. В пруду поискали- видимость ноль. Теперь в лесу поищут при видимости ноль?
Разве можно с уверенностью закрыть квадраты, которые проходили ночью? На пройденных днем-то частенько потом обнаруживаются останки...

Цитата: Demetrius от 02.07.2024, 20:52Мне кажется, это следует понимать: "хотят начать как можно раньше". Возможно, располагают какой-то информацией, которую нужно побыстрее проверить. Все ведь в один день- и объявление о наборе волонтеров и начало поиска.

в 21.30- сбор ,в 23 часа - штаб свернули.  :o

Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 06:39Разве можно с уверенностью закрыть квадраты, которые проходили ночью? ..

с языка сняли :)  иначе как какой то полказухой не назовешь dontknow

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 09:58в 21.30- сбор ,в 23 часа - штаб свернули.  :o

ну мож сказали куда на завтра придти :) седьмой день ) тело не всплыло , чего то тут  не так ............ :(

Цитата: Mangusta от 02.07.2024, 10:27В этом деле много неясной информации. Пишут - собиралась купаться на Солдатский пруд. Что это -послезнание, так как вещи там нашли, или она кому- то так сказала. Если второе, то можно предположить, что когда она не вернулась домой вечером, то кто- то из родни пошёл к пруду. Тем более, что там близко. Писали, что примерно 15 минут спокойным шагом. Это как бы самое логичное, Тогда кто нашёл вещи? Родственник или полиция уже после заявления о пропажи.
Так же пишут, что местные туда часто ходят купаться. Но вещи, включая телефон, лежали пол дня и никто не обратил внимания?

Вот скрин.  Получается кто-то со двора проходил мимо пруда  и видел Татьяну , обратно шел - Татьяны не было , пищал мобильный. Получается этот сосед по двору, грубо говоря , видел её последним. Он и забил тревогу.2024-07-03_09-52-48.png

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 10:04Вот скрин

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 10:01ну мож сказали куда на завтра придти :) седьмой день ) тело не всплыло , чего то тут  не так ............ :(

учитывая, что на улице +35

Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 10:20учитывая, что на улице +35

так и я про то ) уже на четвертый день  должно  было :(

но мож там на дне хлама полно ...........
 или утопили .......

Тревогу забил сосед.
Сообщила о пропаже где-то на сайте тетя.
А мама: "Мы своими силами".  :o
При этом дочери уже неделю как нет.

У них в семье все нормально?

Цитата: Мелочь от 03.07.2024, 10:30Тревогу забил сосед.
Сообщила о пропаже где-то на сайте тетя.
А мама: "Мы своими силами".  :o
При этом дочери уже неделю как нет.

У них в семье все нормально?

Может быть девочка уже уходила? И мама надеется что и сейчас все обойдется и не хочет выносить "сор из избы".

Труп Татьяны  обнаружен.  Всплыл на каком-то соседнем пруду, как  мне сообщили .

В среду, 3 июля, было обнаружено тело пропавшей 15-летней Татьяны Ш. Об этом сообщает Telegram-канал «аТипичная Рязань-2».

«Сегодня утром всплыло в южновском пруду. Труп увидели отдыхающие», — говорится в публикации.

По данным канала, последнее видео, которое записала рязанка, было о том, что «она не умеет плавать и собирается купаться на надувном круге».

Напомним, что девочка пропала несколько дней назад после купания в Солдатском пруду в окрестностях поселка Южный. Ее вещи и телефон были найдены на берегу.

Официальной информации не поступало.

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 11:02Труп Татьяны  обнаружен.  Всплыл на каком-то соседнем пруду, как  мне сообщили .

:(

Цитата: Мелочь от 03.07.2024, 10:30Тревогу забил сосед.
Сообщила о пропаже где-то на сайте тетя.
А мама: "Мы своими силами".  :o
При этом дочери уже неделю как нет.

У них в семье все нормально?

Мне кажется тут не правильно поняли :) Родственники Сэсэг и Стаса тоже за являли что  своими силами искали , когда официальные поиски свернули  и во время их и и ищут  по сей день )

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 11:08В среду, 3 июля, было обнаружено тело пропавшей 15-летней Татьяны Ш. Об этом сообщает Telegram-канал «аТипичная Рязань-2».

«Сегодня утром всплыло в южновском пруду. Труп увидели отдыхающие», — говорится в публикации.

 :'(

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 11:08По данным канала, последнее видео, которое записала рязанка, было о том, что «она не умеет плавать и собирается купаться на надувном круге».

 facepalm  facepalm  facepalm
Не умея плавать, одна, в таком стремном месте. Какая жуть...

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 11:08которое записала рязанка, было о том, что «она не умеет плавать и собирается купаться на надувном круге».

:o заплыла далеко ,  а  круг сдулся .........

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 11:28:o заплыла далеко  а  круг сдулся .........

Достаточно просто с круга свалиться в воду выше человеческого роста - не умеющему плавать за него заново ухватиться весьма сложно.

Одна и с кругом :o
Если в соседнем пруду, получается, через трубу засосало?

Цитата: Мелочь от 03.07.2024, 11:30Достаточно просто с круга свалиться в воду выше человеческого роста - не умеющему плавать за него заново ухватиться весьма сложно.

при том сразу паника , и дело минутное ........
но как у нас говорят прям несчасте звало........ :(
неумеючи плавать, идти вкакое то безлюдное место купатся ..........

Цитата: rosalie от 03.07.2024, 11:32Если в соседнем пруду

а где написано что в соседнем ?  :o

Вот здесь

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 11:02Труп Татьяны  обнаружен.  Всплыл на каком-то соседнем пруду, как  мне сообщили .

Купалась на Солдатском, всплыл в Южновском.

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 11:38а где написано что в соседнем ?  :o

Вот здесь написано, что тело найдено в Южновском пруду. Это через один от Солдатского.
https://ya62.ru/news/incidents/naydeno_telo_propavshey_15_letney_ryazanki/

Цитата: Mangusta от 03.07.2024, 11:46Вот здесь написано, что тело найдено в Южновском пруду. Это через один от Солдатского.
https://ya62.ru/news/incidents/naydeno_telo_propavshey_15_letney_ryazanki/

полагаю , что СМИ спутали ) так как :

Цитата: Рязанка от 30.06.2024, 17:55Татьяна пропала после купания в Солдатском пруду в окрестностях поселка Южный

для них мож все южновские  dontknow
  ну а если и в правду на соседнем ,  то...
  мне кажется смысла пруд с прудом трубами соединять нет )
но я мало в том понимаю .......

по ссылке можно посмотреть где Южновский пруд
https://yandex.ru/maps/11/ryazan/geo/yuzhnovskiy_prud/164304696/?ll=39.694022%2C54.603723&z=15.6 (https://yandex.ru/maps/11/ryazan/geo/yuzhnovskiy_prud/164304696/?ll=39.694022%2C54.603723&z=15.6)

А собачки когда взяли след в том направлении повели? Где этот пруд, где тело нашли? Или по той дороге к нему можно пройти?

Как то всё мутно. Пошла одна не умея плавать. Нашли вообще не понятно где.  Надо экспертизу ждать.

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 11:08По данным канала, последнее видео, которое записала рязанка, было о том, что «она не умеет плавать и собирается купаться на надувном круге».

Если именно видео записала, то сомнений минимум, что это несчастный случай. Надеюсь, она действительно была одна - с точки зрения того, что никто ее там не бросил, не сбежал...

Но да, экспертиза нужна, конечно.

Вот нашла фото Южновского пруда
https://vk.com/wall-199416171_6720

пол часа назад


Рязанские следователи рассказали подробности обнаружения тела погибшей 15-летней девочки

В пресс-службе СУ СКР по Рязанской области рассказали подробности обнаружения тела погибшей 15-летней девочки. Информация размещена в Telegram-канале ведомства.




«27 июня 2024 года несовершеннолетняя ушла купаться на Солдатский пруд г. Рязани, не предназначенный для купания людей, и домой не вернулась. Поисковые мероприятия с привлечением спасателей-водолазов МЧС России продолжались несколько дней.

3 июля 2024 года тело девушки было обнаружено в акватории Солдатского пруда.

Назначена судебно-медицинская экспертиза для установления причины смерти несовершеннолетней», — говорится в релизе.

Отмечается, что по уголовному делу проводятся процессуальные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.

Подробнее на Ya62.ru:
https://ya62.ru/news/incidents/ryazanskie_sledovateli_rasskazali_podrobnosti_obnaruzheniya_tela_pogibshey_15_letney_devochki/


Аквато́рия — участок водной поверхности, ограниченный естественными, искусственными или условными границами.

Какая бестолковая нелепая смерть(((((

Цитата: Mangusta от 03.07.2024, 11:46Вот здесь написано, что тело найдено в Южновском пруду. Это через один от Солдатского.
https://ya62.ru/news/incidents/naydeno_telo_propavshey_15_letney_ryazanki/

Получается труп проплыл еще какой то Второй пруд , и оказался на нашем местном Южновском пруду. Расстояние если пешком , обходными путями от Солдатского до  Южновского -1 км. Что ж получается все три пруда  связаны  между собой? :o  dontknow2024-07-03_12-54-48.png

Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 12:54Какая бестолковая нелепая смерть(((((

да уж.(
но наверное мало кто надеялся  что живой найдут......... :(

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 13:01Получается труп проплыл еще какой то Второй пруд

не получается ) следком говорит на солдатском нашли :(

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 12:23тело девушки было обнаружено в акватории Солдатского пруда.

Вот это новость. :o Оказывается наш Южновский пруд -это акватория Солдатского.  А Солдатский , наверное акватория Южновского. dontknow  Во дела .... :o

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 13:05Вот это новость. :o Оказывается наш Южновский пруд -это акватория Солдатского.  А Солдатский , наверное акватория Южновского. dontknow  Во дела .... :o

так нашли в Солдатском наверно ) а СМИ перепутали ) пока что так видится :)  зайдите в тот телеграмм канал ) у мне нет ТГ )

у

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 13:06так нашли в Солдатском наверно ) а СМИ перепутали ) пока что так видится :)  зайдите в тот телеграмм канал ) у мне нет ТГ )

У меня тоже-нет тг.  Но не должны были перепутать пруд -то.  Может местные чего еще выложат. И есть ли водное сообщение между этими прудами , пока тоже неясно , если все же на Южновском обнаружили, что СК акваторией Солдатского назвали, то нормально так труп преодолел расстояние в километр за 6 дней  :o .

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 11:48полагаю , что СМИ спутали ) так как :

ЦитироватьТатьяна пропала после купания в Солдатском пруду в окрестностях поселка Южный

походу так и  было :

ЦитироватьСледователь Железнодорожного МСО Рязани выехал на место обнаружения тела пропавшей 15-летней рязанки. Об этом YA62.ru сообщили в пресс-службе ведомства.

— Да, тело несовершеннолетней обнаружено, следователь Железнодорожного МСО Рязани выехала на место для производства процессуальных действий, — сказал собеседник портала.

Ранее сообщалось, что труп девушки всплыл в пруду в Южном.



Подробнее на Ya62.ru:
https://ya62.ru/news/incidents/na_mesto_obnaruzheniya_trupa_15_letney_ryazanki_vyekhal_sledovatel/

Цитата: Mangusta от 03.07.2024, 12:07Вот нашла фото Южновского пруда
https://vk.com/wall-199416171_6720

:-[ Родные  места , 25- этажный домик на картинке -Ушакова 2б. Ng5vqG_WU98.jpg

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 13:13если все же на Южновском обнаружили, что СК акваторией Солдатского назвали, то нормально так труп преодолел расстояние в километр за 6 дней 

акватория Солдатского не могет быть другой пруд:)

Нашли в пруду в  том Южном  поселке или райионе , вот он и стал  в СМИ  южновским :)

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 13:18акватория Солдатского не могет быть другой пруд:)

Нашли в пруду в  том Южном  поселке или райионе , вот он и стал  в СМИ  южновским :)

Нет , такого быть не могет. Южновский-это название пруда все же.

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 13:18акватория Солдатского не могет быть другой пруд:)

Нашли в пруду в  том Южном  поселке или райионе , вот он и стал  в СМИ  южновским :)

Согласна. Все детство с подружкой с Южного бегали в т.ч и на солдатский пруд, я и считала его одним из южновских

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 13:19Нет , такого быть не могет. Южновский-это название пруда все же.

ну как не могет  )

 вы думаете все знают  те рязанские пруды ? )

 ну а как назвать пруд если он в Южном , не зная названия :)

Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 12:54Какая бестолковая нелепая смерть(((((

Естественный отбор.

Может суицид? Какой нибудь конфликт в семье серьезный был? Правда в этом уже никто не будет разбираться.
Просто реальная фигня получается. На улице +20, дождь намечается или уже идет. Тут внезапно, мама я одна купаться пошла. Иди дочка, только надувной круг не забудь, ты ведь плавать не умеешь.

Цитата: Женя77 от 03.07.2024, 13:34ут внезапно, мама я одна купаться пошла. Иди дочка, только надувной круг не забудь, ты ведь плавать не умеешь.

так мож родители и не в курсе были ) тот какой то сосед ее засек , мож только с его слов  dontknow

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 11:08По данным канала, последнее видео, которое записала рязанка, было о том, что «она не умеет плавать и собирается купаться на надувном круге».

По поводу видео. Получается его только сейчас посмотрели? До обнаружения тела телефон не изучали?

Цитата: Женя77 от 03.07.2024, 13:34Может суицид? Какой нибудь конфликт в семье серьезный был? Правда в этом уже никто не будет разбираться.
Просто реальная фигня получается. На улице +20, дождь намечается или уже идет. Тут внезапно, мама я одна купаться пошла. Иди дочка, только надувной круг не забудь, ты ведь плавать не умеешь.

Я думаю, просто отсутствует инстинкт самосохранения напрочь. Пошла одна  на этот кошмарный пруд , в вк правильно одна пишет , что там одни же плиты уже где основной заход в воду , там даже ходить нельзя , только плавать сразу надо  . И даже если она уединилась с илистого берега заплывала и не умеючи плавать , вообще не о чем не думала значит.
Я  хоть и плавать умею , но сначала пройдусь  до места , где дна не чувствую , определю границу для себя и только до этого места буду плыть и обратно. На фиг  судьбу испытывать , а то заплывешь далеко , какая-нить воронка ,коряга , ногу сведет , ручки то слабенькие  долго не прогребут  :D , да и паника может накрыть... .
Но все , конечно , не должны , как я .
Но  тем не менее, вода-опасная стихия, надо быть аккуратными и предусмотрительным  всем на воде .

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 13:49от какой то сосед ее засек , мож только с его слов

Я сомневаюсь что сосед её видел. Возможно только вещи нашел, звонящий телефон услышал.

В тг новости ограничены этим же сообщением от СК. И комментарии все на тему двух прудов, люди также не понимают, почему вещи на одном пруду, а тело всплыло на другом.
СК ещё сообщили, что начинают проверку семьи на неисполнение родительских обязанностей.

Цитата: MariElena от 03.07.2024, 14:08И комментарии все на тему двух прудов, люди также не понимают, почему вещи на одном пруду, а тело всплыло на другом.

так по моему уже ясно , что вспыло в том же Солдатском   :o

Цитата: Женя77 от 03.07.2024, 13:57По поводу видео. Получается его только сейчас посмотрели? До обнаружения тела телефон не изучали?

Вот да.
И интересно - где именно было выложено это видео или кому послано.

Цитата: MariElena от 03.07.2024, 14:08СК ещё сообщили, что начинают проверку семьи на неисполнение родительских обязанностей.

156 УК практически не рабочая. Похоже что просто для галочки проверку проводят.

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 14:11так по моему уже ясно , что вспыло в том же Солдатском   :o

Как то долго всплывало.

Цитата: Женя77 от 03.07.2024, 14:15Как то долго всплывало.

нормально )
если всплыло например вчера или позавчера в том месте которое осматривали уже раньше.........
невозможно   каждый день всю акваторию полностью обследовать dontknow

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 13:20Согласна. Все детство с подружкой с Южного бегали в т.ч и на солдатский пруд, я и считала его одним из южновских

так и я о том )

тем более что пишут не с заглавной буквы 

Цитировать«Сегодня утром всплыло в южновском пруду.

но посмотрела в тех рязанских прудах полно утопленников . :o то там нашли то там ......брррр в таких купатся :(

Цитата: Ольга062 от 03.07.2024, 13:20Согласна. Все детство с подружкой с Южного бегали в т.ч и на солдатский пруд, я и считала его одним из южновских

Всегда этот пруд только Солдатским величали , т.к рядом десантный полк, от этого наверное пошло  .
Просто вы с Южного и получается , и для вас все они Южновские , а я с Дашков военных -его никто никогда Южновским не называл . Впервые сегодня слышу. :o

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 14:51его никто никогда Южновским не называл

так и сегодня Южновским не назвали ) назвали южновским ) по месту где он находится :)

Страница в вк Татьяны.https://vk.com/ayanichehek
Нет друзей , только подписчики. От 18 мая фото -пруда с поплавком , на голове какая-то надувная ерундовина. Знак -не иначе . facepalm Песни какие-то своеобразные. 
Никто соболезнования из друзей и др. на её странице не выразил.

Цитата: Рязанка от 03.07.2024, 15:58Страница в вк Татьяны.https://vk.com/ayanichehek
Нет друзей , только подписчики. От 18 мая фото -пруда с поплавком , на голове какая-то надувная ерундовина. Знак -не иначе . facepalm Песни какие-то своеобразные. 
Никто соболезнования из друзей и др. на её странице не выразил.

Друзья есть, просто они скрыты.
У этой девочки Таня есть в друзьях
https://vk.com/id456550109
И у этой
https://vk.com/bobka77

Цитата: Женя77 от 03.07.2024, 13:57По поводу видео. Получается его только сейчас посмотрели? До обнаружения тела телефон не изучали?

По каким-то соображением содержание видео не делали достоянием гласности.

Сарафанное  радио Дашков военных сообщило , что  в ходе проведения смэ выяснилось (или правильней сказать по результатам смэ) , что  Татьяна Шабаева умерла насильственной смертью. Сейчас присоединился к расследованию СК из Москвы.
Ждемс официальных новостей.

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 14:05Ждемс

+)  под соседа , который видел,  надо   копать +)

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 14:05умерла насильственной смертью

Если сама утонула. Смерть насильственной будет. Это не означает что криминал есть.

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 14:05Сарафанное  радио Дашков военных сообщило , что  в ходе проведения смэ выяснилось  , что  Татьяна Шабаева умерла насильственной смертью. Сейчас присоединился к расследованию СК из Москвы.
Ждемс официальных новостей.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 14:11+)  под соседа , который видел надо  копать +)

Надо искать того, с кем Татьяна пошла купаться. Его существование логично вытекает из последнего видео, записанного девушкой. "Плавать не умею, буду плавать на надувном кругу".
Вот это объявление снять, а видеозапись самого купания не делать? Странно как-то. Конечно делать, иначе зачем анонс купания? Но тогда должен был быть и человек, которому предстояло снимать это плавание.

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 14:28Если сама утонула. Смерть насильственной будет. Это не означает что криминал есть.

Разумеется. Но если к расследованию подключился московский СК, то это значит, что смерть криминального характера.

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 14:28Если сама утонула. Смерть насильственной будет. Это не означает что криминал есть.

Речь именно об убийстве идет. Может я неправильно выразилась. Извиняюсь.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 14:11под соседа , который видел,  надо   копать

Он сам себя в подозреваемые сразу записал.

Как  я поняла, воды в организме очень мало обнаружено при вскрытии (легкие , грудная клетка и  др.органы) ,  эти показатели не соответствуют естественному утоплению, и  еще какие-то  повреждения на теле имеются, что свидетельствует именно об убийстве.

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 14:35Вот это объявление снять, а видеозапись самого купания не делать?

с телефоном  купатся в таком пруду ? :)

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 14:35Надо искать того, с кем Татьяна пошла купаться

И чтож по той логике она о нем в записи не рассказала , и тот сосед никого там не увидел ? :)

Сейчас задержат соседа, который её видел. Он рассказывать начнет, что проезжал мимо на велосипеде, увидел девушку и решил познакомиться.

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 14:28Если сама утонула. Смерть насильственной будет. Это не означает что криминал есть.

я тоже  так думала , потому как ГД замерзла а смерть была отмечена насильственной )
да  вот в том то и дело что нет в насильственных смертях  утопление  :o  замерзание то есть воздействие низкими температурами есть, , а утопления нет )

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 15:14утопления нет )

Странно. Утопление не естественная причина смерти.

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 14:40Может я неправильно выразилась.

все правильно +)
 ПРАКТИКА СУДМЕДА ПО УТОПЛЕНИЮ ГЛАСИТ

Необходимо отметить, что судебно-медицинский эксперт устанавливает, в частности, причину смерти (например, механическая асфиксия в результате закрытия дыхательных путей водой при утоплении).

Установление рода наступления насильственной смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай) не входит в компетенцию судебно-медицинского эксперта; решением данного вопроса занимаются сотрудники правоохранительных органов, принимая во внимание, в том числе, данные судебно-медицинской экспертизы

Еще следы волочения какие-то обнаружены на трупе , может  ссадины на коленях и др. участках . Обычно тонут  быстро , обтесаться об что либо  сложно, думаю.

СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА УТОПЛЕНИЯ

Экспертизу при утоплении выделяют в отдельный вид судебно-медицинских исследований и проводят отдельно от общей экспертизы при асфиксии. Утопление является разновидностью механической асфиксии, но при этом помимо признаков, характерных для смерти от недостатка кислорода, при утоплении наблюдается ряд специфических следов, свойственных только смерти от утопления. Кроме того, при проведении исследования тел утопленников, выполняется ряд особых анализов. К примеру, при обнаружении в легких трупа жидкости, производится анализ этой жидкости для ее идентификации. Если человек утонул в естественном водоеме, то в воде, присутствующей в легких, находятся микроорганизмы, так называемые диатомовые водоросли.

В настоящее время в судебно-медицинской практике проведения экспертизы при утоплении выделяют три вида утопления:
1. Истинное утопление, которое также называется аспирационным. Оно наступает при попадании жидкости в легкие с последующим проникновением данной жидкости (чаще всего воды) в кровь. Истинное утопление встречается в большинстве случаев (65-70%).
2. Спастическое, или асфиктическое, утопление, которое наступает в результате рефлекторного спазма гортани вследствие того, что вода попадает на рецепторы дыхательных путей и вызывает их раздражение.
3. Рефлекторное утопление. Оно также носит название синкопального. Данному типу утопления свойственна первичная остановка дыхания и сердечной деятельности в первые же моменты после попадания человека в воду. Может наступить в результате рефлекторной реакции при попадании в очень холодную воду, в случае аллергической реакции на компоненты жидкости. Также встречается у легко возбудимых, эмоциональных людей. Встречается редко, в 10-15% случаев. Строго говоря, синкопальное утопление корректнее относить к смерти в воде, а не к собственно утоплению.

Для истинного утопления характерны следующие внешние признаки:
1. Стойкая пена белого цвета, мелкопузырчатая, появляется около рта и носа в результате смешивания воды, воздуха и слизи дыхательных путей. Пена наблюдается на протяжении двух-трех дней. После высыхания пены на коже образуется тонкая пленка с мелкими ячейками.
2. Объем грудной клетки увеличивается.

При проведении аутопсии в процессе экспертизы при утоплении обнаруживаются такие внутренние признаки истинного утопления, как:
1. В 90% случаев при истинном утоплении наблюдается острое вздутие легких. Легкие прикрывают сердце, полностью заполняют полость грудной клетки. При этом на задней и боковой поверхности легких видны отпечатки ребер.
2. В бронхах, трахее и гортани находится мелкопузырчатая пена серовато-розового цвета.
3. Под наружной оболочкой легких (плеврой) присутствуют красновато-розовые кровоизлияния с невыраженными контурами.
4. Жидкость, в которой произошло утопление, находится в пазухе основной (клиновидной) кости черепа,
5. Жидкость, в которой произошло утопление, присутствует в желудке, а также в начальном отделе тонкого кишечника.

При асфиктическом утоплении в ходе исследования обнаруживаются признаки, свойственные механической асфиксии, как наружные, так и внутренние. Кроме того, в пазухе основной (клиновидной) кости черепа находится жидкость, в которой произошло утопление.

Независимо от причины смерти, основанием для направления трупа на экспертизу при утоплении может быть установление факта того, что труп человека в течение длительного времени находился в воде. К таким признакам относится:
1. Наличие ила, песка или мелких водорослей на теле и одежде потерпевшего (особенно у корней волос).
2. Мокрая одежда.
3. Сморщивание и набухание кожных покровов (так называемая мацерация) на стопах и ладонях трупа, а также постепенная отслойка эпидермиса.
4. Наличие признаков гниения.
5. Выпадение волос, которое является следствием разрыхления кожи.
6. Через две недели пребывания в воде начинается выпадение волос.
7. Через месяц волосяной покров может быть утерян полностью.
8.Обнаружение следов адипоцира (так называемого жировоска) на поверхности трупа. Жировоск является результатом омыления жировых и иных тканей тела путем бактериального анаэробного гидролиза.

В общем случае эксперту могут быть заданы следующие вопросы:
1.Какова причина смерти?
2.От какого вида утопления умер человек?
3.Обнаружена ли в легких исследуемого тела жидкость?
4.Какая жидкость находилась в легких трупа?
5.Находилась ли в легких вода из открытого водоема?
6.Каковы особенности диатомовых водорослей, обнаруженных в легочном содержимом?
7.Совпадает ли жидкость, извлеченная из легких трупа с представленным для исследования образцом?

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 15:14Сейчас задержат соседа, который её видел. Он рассказывать начнет, что проезжал мимо на велосипеде, увидел девушку и решил познакомиться.

а если серьёзно ( кто помнит как с тем соседом было ? )
 видел ли он ее в том слитом черном купальнике или только телефонна каком то там покрывале и не напрягся  ?  :o

У кого есть ТГ (Лизаалерт по Рязанской области) может чего интересного  принесете сюда оттуда  , говорят ,  там  народ пишет....
История исчезновения и гибели ТШ еще не закончилась  и продолжается , я  так понимаю.. .

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 15:16Странно. Утопление не естественная причина смерти.

вот и мне странно ) замерз насильственная , утонул не насильственная ?  :o

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 18:24может чего интересного

Там только соболезнования.

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 19:02Там только соболезнования.

Ты в ТГ смотрел?Тогда какой-то другой канал в тг....может перепутали.... dontknow 
в ВК Лизаалерт комменты закрыла.
А где  там может быть в ТГ тогда -не знаю.

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 19:07Ты в ТГ смотрел?Тогда какой-то другой канал в тг....может перепутали....

В ТГ. Может там какая нибудь другая группа, местного района. Не Лиза.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 15:07с телефоном  купатся в таком пруду ? :)

Предполагалось, что с берега будет снимать.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 15:07И чтож по той логике она о нем в записи не рассказала ,

А почему должна была рассказать?

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 15:07и тот сосед никого там не увидел ? :)

"Там" это где?

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 19:43

Цитироватьс телефоном  купатся в таком пруду ? :)

Предполагалось, что с берега будет снимать.

 :)

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 14:35Вот это объявление снять, а видеозапись самого купания не делать?

так обьявление сама дала a  купание должен был кто то с берега снимать?) и по чему в обьявлении ни чего об кинооператоре не говорится ? dontknow

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 19:43А почему должна была рассказать?

ну раз уж всем делилась то наверное  стоило упомянуть :)

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 19:43Там" это где?

в безлюдном месте , на берегу ) наверное автоматом глянешь не купается ли кто ? :)

Обсуждений не нашел. В группе "аТипичная Рязань" нашел приписку к новости об обнаружении тела.
P.S.Матершинницей была редкостной. Вероятно послала кого то, кто мимо проходил.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 19:46:) так обяавление сама дала a  купание должен выл кто то с берега снимать?) и по чему в обьявлении ни чего об кинооператоре не говорится ? dontknow

Потому что даже на афишах не пишут имен кинооператоров.
Да, дала видеообъявление- это факт. Она для чего это сделала?

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 19:47ну раз уж всем делилась то наверное  стоило упомянуть :)

На чем основывается вывод, что делилась всем?

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 19:48в безлюдном месте , на берегу ) наверное автоматом глянешь не купается ли кто ? :)

Сосед ее разве прямо на берегу видел?

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 20:20Обсуждений не нашел. В группе "аТипичная Рязань" нашел приписку к новости об обнаружении тела.
P.S.Матершинницей была редкостной. Вероятно послала кого то, кто мимо проходил.

Вероятно того, кто потом сделал приписку.

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 20:28Да, дала видеообъявление- это факт. Она для чего это сделала?

Возможно это было сделано для кого то кто подойти на пруд должен был.

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 20:30Вероятно того, кто потом сделал приписку.

Получается это администратор группы был. Там приписка в самой новости.

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 20:33Получается это администратор группы был. Там приписка в самой новости.

Имел мотив в виде внезапно возникшей острой неприязни.
И откуда ему знать, что "матершинницей была редкостной"? Это надо быть посланным неоднократно, чтобы сделать обобщающий вывод.

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 20:41И откуда ему знать, что "матершинницей была редкостной"?

Возможно что то ей сказал.  В ответ одни маты полетели. Сама приписка в новости странная. Не было никакой необходимости это писать.

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 20:54Возможно что то ей сказал.  В ответ одни маты полетели. Сама приписка в новости странная. Не было никакой необходимости это писать.

Типа, сделал предположение о причине гибели. Бытовой конфликт.

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 20:28Да, дала видеообъявление- это факт. Она для чего это сделала?

матка боска ) ну просто поделилась  в соц сетях :)

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 20:28На чем основывается вывод, что делилась всем?

на расcказе что пойдет купатся , что не умеет прлавать, и что будет купатся с кругом :)

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 20:28Сосед ее разве прямо на берегу видел?

как я поняла да) и нее а вроде вещи :)но я потому и спрашивала может кто помнит ?  :)

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 22:08матка боска ) ну просто поделилась  в соц сетях :)на расcказе что пойдет купатся , что не умеет прлавать, и что будет купатся с кругом :)как я поняла да) и нее а вроде вещи :)но я потому и спрашивала может кто помнит ?  :)

Странности тогда с соседом наблюдаются. 
 То есть именно он видел её, когда она сидела около пруда , и именно он увидел , что  она больше не сидит , вещи бесхозны ,  а тел пиликает.
  Значит , действительно,  место безлюдное было , уж если б людное, то и другие бы отдыхающие  обратили внимание на пиликающий тел и оставленные вещи раньше этого бегающего соседа .
 Да и просматриваемость пруда хорошая с берегов , если бы чп какое с надувным баллоном , то все равно бы кричала , как-то дала знать ,  не в ночи же дело было.
Или она единственная в тот день была на пруду , ах да и   еще- мимо проходящий тудым-сюдым сосед с одного   двора... :P   dontknow  .

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 19:30В ТГ. Может там какая нибудь другая группа, местного района. Не Лиза.

Может   подписанным на канал  надо быть,  чтобы  доступ к чатам и обсуждениям был...  dontknow  Не знаю всех  тонкостей ТГ.

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 22:29Странности тогда с соседом наблюдаются. 

я тогда пропустила про того соседа , но вижу что зря :(

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 22:29То есть именно он видел её, когда она сидела около пруда , и именно он увидел , что  она больше не сидит , вещи бесхозны ,  а тел пиликает.

так а я обчем ?  )если так было , то ак бы забеспокоится наверное надо было  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 23:03так а я обчем ?  )если так было , то ак бы забеспокоится наверное надо было  dontknow

Короче , если б людное место  было и  сосед  нарисовался ,  никто не слышал телефон и не видел вещей , он один-экий герой -вообще странно было бы
 Если безлюдное -то тоже вопрос , чего он терся там? И ведь и туда и  обратно  надо было зафиксировать зрительно   соседку по двору. К её вещам еще подойти . dontknow

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 22:08матка боска ) ну просто поделилась  в соц сетях :)на расcказе что пойдет купатся , что не умеет прлавать, и что будет купатся с кругом :)

В нашем распоряжении единичный пример того, что она через соцсети делилась информацией о себе. И это не значит, что она делилась обо всем.

Цитата: Мелочь от 03.07.2024, 14:11И интересно - где именно было выложено это видео или кому послано.

Видео можно было бы счесть скрытой угрозой совершить суицид. Если бы не появившаяся позже информация о признаках убийства.

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 23:14Короче , если б людное место  было и  сосед  нарисовался ,  никто не слышал телефон и не видел вещей , он один-экий герой -вообще странно было бы
 Если безлюдное -то тоже вопрос , чего он терся там? И ведь и туда и  обратно  надо было зафиксировать зрительно  соседку по двору. К её вещам еще подойти . dontknow

а он так и рассказал , что видел и на берегу , и потом только вещи ? ) я просто не заостряла на том соседе внимания  :(

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 23:21В нашем распоряжении единичный пример того, что она через соцсети делилась информацией о себе. И это не значит, что она делилась обо всем.

ну да )  A именно что пришла с кем то взяла и утаила ) и сосед того опертора тоже не увидел :)

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 23:28Видео можно было бы счесть скрытой угрозой совершить суицид.

с надувным кругом ? :o   

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 23:29ну да )  A именно что пришла с кем то взяла и утаила ) и сосед того опертора тоже не увидел :)

Так ты веришь соседу или не веришь? Вообще-то не факт, что он и Татьяну видел.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 23:30с надувным кругом ? :o   

С надувным кругом.

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 23:30

Цитироватьидео можно было бы счесть скрытой угрозой совершить суицид.

с надувным кругом ?

 

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 23:44С надувным кругом.

:o

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 23:44Так ты веришь соседу или не веришь? Вообще-то не факт, что он и Татьяну видел

значит сосед по непонятным причинам почему то наврал , а насамом деле не видел )
а Татьяна с кем то пришла на пруд , дабы от заснял как она самоyбывается утоплением при помощи надувного круга ?  :o

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 23:54а Татьяна с кем то пришла на пруд , дабы от заснял как она самоyбывается утоплением при помощи надувного круга ?  :o

Ты будто не понимаешь, что это два разных предположения.

Цитата: Demetrius от 06.07.2024, 23:58Ты будто не понимаешь, что это два разных предположения.

извини я уже запуталась) есть факт что сосед ее видел,  спутников никаких не видел .  :)

Цитата: azazella177 06 от 06.07.2024, 23:28а он так и рассказал , что видел и на берегу , и потом только вещи ? )

Да. Именно так рассказал. Видел на берегу, обратно шел её нет.

Т.е. хотят сказать, что ее задушили и потом оттащили в воду?

Похороны завтра. Значит мероприятия с трупом непосредственно завершены.  Причину смерти пока не озвучивают.
Может не готовы полностью  результаты по  экспертизе? dontknow

Цитата: Рязанка от 07.07.2024, 09:38Похороны завтра. Значит мероприятия с трупом непосредственно завершены.  Причину смерти пока не озвучивают.
Может не готовы полностью  результаты по  экспертизе? dontknow

так экспертизы могут делать до двух месяцев и более )
вот как с Даной Ильиных, похоронили а результаты  больше двух месяцев ждали ....
тут ведь главное, насильственная или только слухи ..... dontknow

Цитата: Рязанка от 06.07.2024, 23:14Короче , если б людное место  было и  сосед  нарисовался ,  никто не слышал телефон и не видел вещей , он один-экий герой -вообще странно было бы
 Если безлюдное -то тоже вопрос , чего он терся там? И ведь и туда и  обратно  надо было зафиксировать зрительно  соседку по двору. К её вещам еще подойти . dontknow

опять же, если он,  увидев тот телефон забил тревогу, то  мож и не при делах ....... dontknow

Что тут, еще один случайный свидетель преступления?  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 07.07.2024, 12:41Что тут, еще один случайный свидетель преступления?  :)

Цитата: БабушкаКиборг от 07.07.2024, 12:41еще один случайный свидетель преступления? 

Возможно не случайный и уже не свидетель)

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 00:00есть факт что сосед ее видел,  спутников никаких не видел .  :)

Факт- что сосед так говорит. Он может говорить правду, или лгать в ту или иную сторону. Например, желая отмазать близкого себе человека, говорит, что девушка была одна.

Цитата: Demetrius от 07.07.2024, 17:46Факт- что сосед так говорит. Он может говорить правду, или лгать в ту или иную сторону. Например, желая отмазать близкого себе человека, говорит, что девушка была одна.

девушка пошла купатя с близким человеком соседа ? уже перебор  :D

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 17:48девушка пошла купатя с близким человеком соседа ? уже перебор  :D

Почему? Я так понял, это поселок на окраине, где все друг друга более-менее знают. Возможность пересечения людей высокая, это не мегаполис.

Цитата: Demetrius от 07.07.2024, 17:58Почему? Я так понял, это поселок на окраине, где все друг друга более-менее знают. Возможность пересечения людей высокая, это не мегаполис.

да причем тут маленький поселок или большой )
 сосед сообщил родителйм  , что видел ее  но утаил что была с его близким человеком )
ну накой такие сложности выдумывать ? :)

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 18:00да причем тут маленький поселок или большой )
 сосед сообщил родителйм  , что видел ее  но утаил что была с его близким человеком )
ну накой такие сложности выдумывать ? :)

Таково мышление лжесвидетелей :D

Цитата: Рязанка от 07.07.2024, 09:38Похороны завтра.

держите нас в курсе  :-[

Цитата: Demetrius от 07.07.2024, 18:10Таково мышление лжесвидетелей :D

мож после похорон чего то всплывет)
 

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 22:02

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Зачем столько деталей?

Цитата: Demetrius от 07.07.2024, 22:13Зачем столько деталей?

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 22:02а у тебя есть время нарисовать генеологическое древо того соседа , и сочинить биографии его родных и близких  https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/biggrin.gif  https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/drinks.gif

Интересное предложение. :-[  Так как люди мне незнакомы , как и вам , складываются портреты только из той инфы , что из соц сетей и сми . Но и плюс сарафанное радио ,говорят ,  что какие -то конфликты были в семье у родителей с дочерью , опять же то не делает родителей подозреваемыми, но тем не менее , надеюсь , проверяют весь круг общения погибшей и , конечно , семью.
Про обсуждения в тг -это какая-то группа местная дашковская , Женя был прав, когда это предположил , а я то направила в Лизу  , ошиблась ,   "у  радио звук был плохой"  . :D

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 22:18ну мало ли ) если они будут убивцы https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/smile.gif то всё пригодится  https://forum.criminal.ist/Smileys/alienine/drinks.gif

Кто бы ни был убийцей , любая инфа пригодится  beer  +) .

 Мне вот интересно в 11,30 на пруд ушла. Сосед её в какие промежутки времени видел  и когда застал бесхозной одежду и тел.? Во сколько все эти события были по времени....? Кто звонил на её  тел? С каких пор тел перестала отвечать на звонки?

Цитата: Рязанка от 07.07.2024, 23:28Интересное предложение. :-[  Так как люди мне незнакомы , как и вам , складываются портреты только из той инфы , что из соц сетей и сми . Но и плюс сарафанное радио ,говорят ,  что какие -то конфликты были в семье у родителей с дочерью , опять же то не делает родителей подозреваемыми, но тем не менее , надеюсь , проверяют весь круг общения погибшей и , конечно , семью.
Про обсуждения в тг -это какая-то группа местная дашковская , Женя был прав, когда это предположил , а я то направила в Лизу  , ошиблась ,   "у  радио звук был плохой"  . :D

думаю завтра чего то  , но  будет ) слухи с похорон  dontknow

Цитата: Рязанка от 07.07.2024, 23:43Кто бы ни был убийцей , любая инфа пригодится  beer  +) .

 Мне вот интересно в 11,30 на пруд ушла. Сосед её в какие промежутки времени видел  и когда застал бесхозной одежду и тел.? Во сколько все эти события были по времени....? Кто звонил на её  тел? С каких пор тел перестала отвечать на звонки?

мне интересно почему СК не дает коментарии если расследует как убийство ........ dontknow

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 23:44думаю завтра чего то  , но  будет ) слухи с похорон  dontknow

Наверняка. +)

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 23:45мне интересно почему СК не дает коментарии если расследует как убийство ........ dontknow

Мне тоже странно. Видать Москва не особо доверяет местным после Логуновой и Пинтелина .  Снова  исчезновение очередное в Рязани, поэтому кто-то приехал  проконтролировать либо порасследовать .
То что с большой вероятностью убийство дочери произошло   -то  это от родителей ТШ  инфа , которую они   передали приближенным к их семье людям , а приближенные -понесли дальше....Так как , понятно,  городок маленький , шило в мешке не утаишь , все  хотят знать, что произошло  и знают,  у кого узнать можно.

Цитата: Рязанка от 07.07.2024, 23:43Мне вот интересно в 11,30 на пруд ушла. Сосед её в какие промежутки времени видел  и когда застал бесхозной одежду и тел.? Во сколько все эти события были по времени....? Кто звонил на её  тел? С каких пор тел перестала отвечать на звонки?

Напомните, он сосед по чему? Живет по соседству с прудом, или что? Там же, вроде, рядом одни гаражи.

Цитата: azazella177 06 от 07.07.2024, 23:45мне интересно почему СК не дает коментарии если расследует как убийство ........ dontknow

ПОмните , я в теме Пинтелина про Ивана Брыскина писала , так вот все спустили на тормоза , хотя были и после сообщения , что он оказывается не пешком пошел до место своей смерти , все таки и был таксист. Но все закрыли дело  , как будто так и было. Поэтому вспоминая Кошелеву , все она правильно сделала , что к Малахову поехала , иначе пиши-пропало.

Цитата: Demetrius от 08.07.2024, 00:06Напомните, он сосед по чему? Живет по соседству с прудом, или что? Там же, вроде, рядом одни гаражи.

сосед по двору

Цитата: Рязанка от 08.07.2024, 00:08сосед по двору

А у пруда что он делал?

Цитата: Demetrius от 08.07.2024, 00:14А у пруда что он делал?

:o

Цитата: Женя77 от 06.07.2024, 15:14проезжал мимо на велосипеде, увидел девушку и решил познакомиться.

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 00:20:o

По-моему, это Женя шутил, намекая на другое дело.

Цитата: Demetrius от 08.07.2024, 00:41По-моему, это Женя шутил, намекая на другое дело.

Так ясно дело , что шутил  :D  но в каждой шутке есть доля правды )

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 00:45Так ясно дело , что шутил  :D  но в каждой шутке есть доля правды )

Значит, неизвестно, что там делал. Гараж может неподалеку?

Мне кажется, сосед не имеет отношения к гибели. Был бы причастен, сидел бы тише воды, ниже травы, как Голиков. Накой ему светиться добровольно?

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 07:14Был бы причастен, сидел бы тише воды, ниже травы, как Голиков. Накой ему светиться добровольно?

так вот и завидит от того , сам рассказал и забил тревогу , или надо було обьяснить свои передвижения  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 07:46так вот и завидит от того , сам рассказал и забил тревогу , или надо було обьяснить свои передвижения  dontknow

На память пришёл подозрительный дедушка ребятишек, заблудившихся в лесу с собаками (не те с собаками, что последние, а те, что предпоследние, ну, вы помните)[s/] .

Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2024, 08:25На память пришёл подозрительный дедушка ребятишек, заблудившихся в лесу с собаками (не те с собаками, что последние, а те, что предпоследние, ну, вы помните)[s/] .

подозревать надобно всех )  с умом конечно )
 да вот дело в том , что неясно в данном то деле , есть ли вообще   В ЧЕМ  подозревать  dontknow 
а то пока  что убийства никто не потвердил ...

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 08:29подозревать надобно всех )  с умом конечно )
 да вот дело в том , что неясно в данном то деле , есть ли вообще   В ЧЕМ  подозревать  dontknow 
а то пока  что убийства никто не потвердил ...

Согласна. Если девочке "помогли" утонуть, то не исключено, что виновник, кто последний её видел. Только не хотелось бы чтобы получилось как с несчастным Мошкиным в деле Насти Брихунец.

Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2024, 08:35

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2024, 08:35Если девочке "помогли" утонуть,

подождем новостей  +)

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 08:46

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

подождем новостей  +)

Уже нашли. Два мальчика с собаками в Самарской обл. Пошли погулять и загулялись.

Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2024, 08:53Уже нашли. Два мальчика с собаками в Самарской обл. Пошли погулять и загулялись.

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 08:59

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 08.07.2024, 08:46

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

подождем новостей  +)

Пока тишина , из последних только то , что  в вк можно  увидеть  https://vk.com/wall-187567717_718
 Писали ранее , что она спортсменка.
Карате , может,  занималась, коли  эта федерация разместила данный пост.

Цитата: Рязанка от 08.07.2024, 12:37Пока тишина , из последних только то , что  в вк можно  увидеть  https://vk.com/wall-187567717_718
 Писали ранее , что она спортсменка.
Карате , может,  занималась, коли  эта федерация разместила данный пост.

ну так внешне похожа, что могла заниматся ) а раз прощание час назад было , то рано наверное дкя новостей ...........
какое горе родителям ... :(

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 07:14Мне кажется, сосед не имеет отношения к гибели.

Тут 50 на 50. Если там действительно криминал. Соседа арестовать могут. Для него тут не очень удачный расклад получается.

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 07:14Накой ему светиться добровольно?

Мог таким образом свои следы на месте объяснить. Типа шел назад услышал телефон, подошел посмотреть.

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 13:02Мог таким образом свои следы на месте объяснить. Типа шел назад услышал телефон, подошел посмотреть.

Какие следы?

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 13:00Тут 50 на 50. Если там действительно криминал. Соседа арестовать могут. Для него тут не очень удачный расклад получается.

арестовать могут даже когда нет криминала. Про Мошкина я уже писала.

Татьяна проживала по адресу Октябрьский городок , д.9.
Вспомнились события , которые абсолютно не связаны с этой темой, поэтому уберу под  спойлер. И пока новостей нет по теме , просто в качестве лирического отступления  приведу немного другое для справки - криминальную хронику  нашего города , которой  считаю  из ряда вон  выходящей.
Помимо Скопинского маньяка  были еще и "прирожденные убийцы" .Всплыли в голове  ассоциации с адресом проживания ТШ  . Рязанцы и не только ,наверное , тоже помнят  тех маньяков и по сей день.Кому интересно, посмотрите на досуге.

Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2024, 08:35Только не хотелось бы чтобы получилось как с несчастным Мошкиным в деле Насти Брихунец.

С Мошкиным спорный вопрос. Отпустили потому что не смогли доказать, это не означает что невиновен.

Цитата: Brigante Giuliano от 08.07.2024, 14:45арестовать могут даже когда нет криминала.

Этот сосед тут действительно очень удобный и реальный подозреваемый.

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 13:02Мог таким образом свои следы на месте объяснить. Типа шел назад услышал телефон, подошел посмотреть.

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 14:33Какие следы?

Потожировые. Телефон, поди, брал в руки.
Хорошо, хватило ума не присвоить.

Цитата: Demetrius от 08.07.2024, 21:13Потожировые. Телефон, поди, брал в руки.
Хорошо, хватило ума не присвоить.

Вряд ли. Зачем его брать?

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 21:21Вряд ли. Зачем его брать?

Чтобы рассмотреть. А потом, может, и забрать из корыстных соображений.

Цитата: Demetrius от 08.07.2024, 21:22Чтобы рассмотреть. А потом, может, и забрать из корыстных соображений.

Что там рассматривать? Чай, не диковинка какая)))

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 21:25Что там рассматривать?

Может она его сфоткала когда за ней на пруд шел. Взял чтобы свою фотку удалить.

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 21:31Может она его сфоткала когда за ней на пруд шел. Взял чтобы свою фотку удалить.

:D других сценариев нет? Что-то у вас с  Димой с фантазией приключилось.

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 21:25Что там рассматривать? Чай, не диковинка какая)))

Не диковинка, но какую-то материальную ценность имеет. Взял, чтобы посмотреть: новый или старый, технические характеристики, стоит присваивать или нет.

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 21:31Может она его сфоткала когда за ней на пруд шел. Взял чтобы свою фотку удалить.

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 21:40:D других сценариев нет? Что-то у вас с  Димой с фантазией приключилось.

Взял по ЕЁ просьбе. Чтобы снять фото или видео ее купания. А она вдруг начала тонуть. . .

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 21:40других сценариев нет?

Что тут еще придумать можно? Могла на видео его снимать когда он ей что нибудь у пруда говорить начал.

Цитата: Demetrius от 08.07.2024, 21:47Взял по ЕЁ просьбе. Чтобы снять фото или видео ее купания. А она вдруг начала тонуть. . .

Интересно, круг-то нашли?...

Цитата: BelayaBelka от 08.07.2024, 21:48Интересно, круг-то нашли?...

Не только. Был ли надет черный слитный купальник?

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 21:31Может она его сфоткала когда за ней на пруд шел. Взял чтобы свою фотку удалить.

и  потом всем рассказал что там был ?  dontknow

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 15:13С Мошкиным спорный вопрос. Отпустили потому что не смогли доказать, это не означает что невиновен.

Цитата: Женя77 от 08.07.2024, 15:34Этот сосед тут действительно очень удобный и реальный подозреваемый.

Удобный кому?
Если следовать такой логике, свидетели скоро совсем переведутся, да ну нафиг связываться, затаскают, потом обвинят (диванные, в первую очередь), а может и не только

Цитата: Vitalia от 09.07.2024, 00:16Удобный кому?
Если следовать такой логике, свидетели скоро совсем переведутся, да ну нафиг связываться, затаскают, потом обвинят (диванные, в первую очередь), а может и не только

В свидетели люди никогда не рвались. Сто лет почти прошло:

Цитата: Demetrius от 09.07.2024, 00:29В свидетели люди никогда не рвались. Сто лет почти прошло:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Не могу вставить видео с телефона:
- Разбираться будем не здесь! Кто свидетель?
- Я свидетель, а что случилось? :D

Цитата: Vitalia от 09.07.2024, 00:16Удобный кому?

Следствию. Только он её видел. Больше там никто не проходил. Увидел её из дома, понял что она на пруд идет и следом за ней пошел. Следствие тут быстро версию нарисует.)

Цитата: Vitalia от 09.07.2024, 00:16свидетели скоро совсем переведутся, да ну нафиг связываться, затаскают, потом обвинят

Если что то увидел в безлюдном месте. Тебя там никто не видел. Свидетелей больше нет. О том что видел никому рассказывать не надо. Так лучше будет.

Цитата: Vitalia от 09.07.2024, 00:16Если следовать такой логике, свидетели скоро совсем переведутся, да ну нафиг связываться, затаскают, потом обвинят (диванные, в первую очередь), а может и не только

В своем роде интересно наблюдать прямо здесь, не отходя от кассы, как возникает и кристаллизуется идея о вине соседа (в деле Т.Ш., да и в деле Мошкина, хотя оно тут сильно сбоку) при полном отсутствии доказательств. В логике незабвенной Элизы Дулиттл "Кто шляпку спер, тот и тетку пришил". А чотакова? Кто последним видел живой, тот, значит, и убивец.
Но в обсуждаемом случае, для доведения его до кондиции, не хватает (пока?) важного компонента - чтобы у соседа был активный враг, с которым он когда-то не поделил 1 кв.м. огорода (условно). Желательна также 30-летней давности судимость соседа за хулиганство или мелкое воровство. Дальше весь ход событий, в сущности, известен. (((

Цитата: Vitalia от 09.07.2024, 00:16Удобный кому?
Если следовать такой логике, свидетели скоро совсем переведутся, да ну нафиг связываться, затаскают, потом обвинят (диванные, в первую очередь), а может и не только

в деле барышни байкерши очень интересные соседи-свидетели, не глаза - Бинокли ночного видения, в темноте с 5-го этажа марку и цвет мото разглядели, или мимо проходя спотыкнулися, не понятно. Однако никого не таскали. Год уже скоро.

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 01:24Если что то увидел в безлюдном месте. Тебя там никто не видел. Свидетелей больше нет. О том что видел никому рассказывать не надо. Так лучше будет.

да даже если не в безлюдном. Вот у нас как: сидят к примеру деды в баре, кофе пьют, по улице идёт человек, человека сбивает машина. Деды: да, слышали удар, но в этот момент мы все посмотрели в другую сторону)))

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57В своем роде интересно наблюдать прямо здесь, не отходя от кассы, как возникает и кристаллизуется идея о вине соседа (в деле Т.Ш., да и в деле Мошкина, хотя оно тут сильно сбоку) при полном отсутствии доказательств.

мы очень рады что вам интересно  ) Я вам секрет открою это называется строить версии  и их обсуждать  :)

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 08:19Я вам секрет открою это называется строить версии  и их обсуждать  :)

Вот я и наблюдаю, по какому принципу строятся версии. Все сотрудники суда и следствия и проч. не с Луны сюда свалились, а вышли из народа, они его плоть от плоти, кровь от крови. Так что удивляться не приходится. (((

 

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57В своем роде интересно наблюдать прямо здесь, не отходя от кассы

https://forum.criminal.ist/index.php?topic=1919.msg449833#msg449833

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57В своем роде интересно наблюдать прямо здесь, не отходя от кассы, как возникает и кристаллизуется идея о вине соседа (в деле Т.Ш., да и в деле Мошкина, хотя оно тут сильно сбоку) при полном отсутствии доказательств.

Как раз и интересно версии строить на этапах предшествующих суду над убийцей и  приговору в убийстве,  если таковое было совершено.
 Версии после приговора малоинтересны, если только при условии , что следствие возобновляется по вновь открывшимся обстоятельствам.
  По примеру соседней "особо популярной темы" , те кто выдвигал версии , что муж преступник оказались правы , а дальше после приговора и обсуждать версии  перестали , их попросту не осталось ,  т.к вина доказана , и  доказательств значит собрано достаточно для осуждения виновного .

Так что, если вам версия кого либо не зашла , так предложите свою  , а   заниматься тем , что только   дискредитировать судебную  , уголовно-исполнительную  системы и форумчан - не делает вам чести, а  только наоборот.

Касаемо этой темы, нашли  мертвой в пруду-не значит утонула сама естественным образом , сосед по двору видевший ТШ на пруду  и впоследствии забивший тревогу об её исчезновении-не значит , что  только видевший только это  , и только забивший тревогу.   Напомню для некоторых ,и уже не впервой ,  что мы на форуме криминалист , где ведутся обсуждения о возможных версиях произошедшего , жаль , что кто-то этого не хочет понимать. :'(

Не знаю , когда появится официальная инфа о гибели ТШ и о смэ. Не уверена , появится ли , так  по делу Пинтелина даже СМЭ не озвучили офиц. ведомства , только какой тг канал , и что нельзя принимать за истину.
 Пока время терпит, в период ожидания можно  же обсудить и что-то предположить   на основании того , что имеем(а имеем слишком мало, оттого задача еще более нелегка , когда так  "мало данных для ввода" ) .

Цитата: Рязанка от 09.07.2024, 12:29появится ли , так  по делу Пинтелина даже СМЭ не озвучили офиц. ведомства

справедливости ради,  то там хотя бы сразу УД возбудили , а тут нет про то вестей ... dontknow
 

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 12:33справедливости ради,  то там хотя бы сразу УД возбудили , а тут нет про то вестей ... dontknow
 

Согласна. Но  тут якобы утонула или помогли утонуть или убили и сбросили в пруд . Где-то и с Женей согласна , на фиг возбуждать Уд , лучше же было бы замять и тем меньше геморроя.
Подождемс. Тему всегда можно будет закрыть , коли  нечего обсудить по ней будет. Утопла и концы в воду. Такое тоже , предполагаю , может быть.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57В своем роде интересно наблюдать прямо здесь, не отходя от кассы, как возникает и кристаллизуется идея о вине соседа

Но ведь не плохо получается)

Цитата: Рязанка от 09.07.2024, 12:38Где-то и с Женей согласна , на фиг возбуждать Уд , лучше же было бы замять

если есть какие то следы насилия, то вряд ли  замнут)
не помню кто задавал ворпос :
Нашли ли тот надувной круг ?
пошла она с ним или оставила на берегу ?
оно конечно могла его на дно затащить, если он сдулся, и он там на дне лежит.......но всё же dontknow

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 12:45Нашли ли тот надувной круг ?

По поводу круга интересный вопрос. Если была с кругом. Сосед мог увидеть круг, понять куда она пошла и проследовать за ней.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57при полном отсутствии доказательств

Доказательства нам сюда СК не скидывает. Приходится свои версии строить. Если тут реально криминал. Версия с соседом достаточно рабочая. Есть основания его подозревать.

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 13:07Доказательства нам сюда СК не скидывает. Приходится свои версии строить. Если тут реально криминал. Версия с соседом достаточно рабочая. Есть основания его подозревать.

Как по-вашему, зачем он вообще объявился и рассказал то, что рассказал? Молчал бы, и никто бы о нем и не подумал, никто бы его вообще не заподозрил, а теперь он сам виноват, что привлек к себе внимание и тем самым заставил строить версии о своей вине.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 13:13Как по-вашему, зачем он вообще объявился и рассказал то, что рассказал?

Об этом выше было. Чтобы обосновать свои следы на месте преступления. К тому же из поселка мог кто то видеть что он в сторону пруда шел.

Обычно по классике жанра телефоны жертв ликвидируют . А тут телефончик цел-не ради ли того видео , что было сделано ТШ последним(плавать не умею -ну и отличненько) .
Кто-то мог видеть это видео , кому оно его переслала или кто -то мог быть свидетелем , как она его снимала,и  только  , благодаря этому видео , могли и тел оставить в живых.

Цитата: Рязанка от 09.07.2024, 13:33Обычно по классике жанра телефоны жертв ликвидируют . А тут телефончик цел-не ради ли того видео , что было сделано ТШ последним(плавать не умею -ну и отличненько) .
Кто-то мог видеть это видео , кому оно его переслала или кто -то мог быть свидетелем , как она его снимала,и  только  , благодаря этому видео , могли и тел оставить в живых.

 +)

Надо искать тех  с кем она общалась. И тех, с кем она могла пойти на пруд или ходила туда ранее. Я бы парней прошерстила в первую очередь. Вроде уже писали здесь, что она дружила с мальчиком.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57В своем роде интересно наблюдать прямо здесь, не отходя от кассы, как возникает и кристаллизуется идея о вине соседа (в деле Т.Ш., да и в деле Мошкина, хотя оно тут сильно сбоку) при полном отсутствии доказательств. В логике незабвенной Элизы Дулиттл "Кто шляпку спер, тот и тетку пришил". А чотакова? Кто последним видел живой, тот, значит, и убивец.
Но в обсуждаемом случае, для доведения его до кондиции, не хватает (пока?) важного компонента - чтобы у соседа был активный враг, с которым он когда-то не поделил 1 кв.м. огорода (условно). Желательна также 30-летней давности судимость соседа за хулиганство или мелкое воровство. Дальше весь ход событий, в сущности, известен. (((

Забыли написать: вот так и формируется общественное мнение в нужном ключе.  O0

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57А чотакова? Кто последним видел живой, тот, значит, и убивец.

В большинстве случаев так и происходит.
п.с. Отвлекитесь от этого душегуба. Забудь о нем. Он уже никому не интересен. Свою версию событий тут предложите. Много других интересных тем. Свет клином на одном деле не сошелся.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 13:13Как по-вашему, зачем он вообще объявился и рассказал то, что рассказал?

сей вопрос уже тут задавали  )
один из  ответов:
его там видели  :)

Цитата: Мелочь от 09.07.2024, 14:19Забыли написать: вот так и формируется общественное мнение в нужном ключе.  O0

счас зайдет Бастрыкин , почитает, и хана соседу   :-\
так всегда бывает :D   

Цитата: Demetrius от 09.07.2024, 00:29В свидетели люди никогда не рвались. Сто лет почти прошло:

Наверное . +)  Ранее в вк люди писали , когда еще поиски шли ,  сейчас перестали писать  , а то вдруг  привлекут в свидетели.  bomb .
Вот например: одна пишет , что был шабаш в тот день пьяных подростков на Солдатском.
https://m.vk.com/wall-76223850_8360242024-07-09_15-43-09.png

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 15:42счас зайдет Бастрыкин , почитает, и хана соседу   :-\
та всегда бывает :D   

А если Малахов возьмется , то   ваще  без  вариантов - хана соседу.   :D

Если смерть криминальная, то могло быть помимо высказанных версий следующее:

- компания, выпивка и т.д., возможный конфликт, драка, убийство, в т.ч. по неосторожности, изнасилование маловероятно, но не исключаю полностью;
- без всякой политической подоплёки, боже упаси, и без намёка на разжигание расовой ненавсти  - могло быть нападение трудовых мигрантов, в т.ч. и просто даже шабашников строителей, что калымят в округе, ведь строительный сезон в разгаре. Тут изнасилование более вероятно, убийство в ходе словесного конфликта не исключаю;
- опять же оговорюсь, что вовсе не имею ввиду дискредитацию ВС. Мог же какой-то отморозок (очень мало, но есть же и такие) из мобилизованных, которые обучаются там поблизости, сбежать в самоволку и искать приключения, и роковым образом пересечься с этой девочкой;
- просто местный отморозок (отморозки), случайная встреча.

Кстати, все эти версии могут подтверждать то, что так скупо освещают эту трагедию. Удивительно, что просочилась информация о насильственной смерти.

Кстати, в дополнение к своему предыдущему сообщению.

Живу в бывшем военном городке в Подмосковье.
Дело было в 1980 году. Мы сидели с подругами возле школы.
Мимо проходили два солдата из бывших Республик СССР.
Они: "Дэвущки красавицы, давайте знакомиться."
Подруга: "Да пошёл ты на ..."
Тогда они снимают ремни с метал. бляхами и идут к нам:
"Я тэбе сейчас покажу, как надо разговаривать".
И я тут с перепугу начала извиняться за подругу, говорить, как мы сожалеем, и что это вообще была шутка такая. Ушли, сказав ей:"Благодари подругу свою, а то бы мы тебя..."
Урок на всю жизнь.
Возможно, это уберегло меня спустя три года, когда я возвращалась со студенческой дискотеки в 2 часа ночи и встретила комапанию солдат около 10 чел. из тех же Республик тогда ещё СССР. Мы вежливо поздоровались, и вместе пошли к моему дому. Их вожак разговаривал со мной, рассказал, что у него есть невеста, выяснил, что у меня есть жених. У подъезда попрощались по-дружески.

Извините, что так длинно, и не очень по теме. Не знаю, как ставить "спойлер"

Цитата: Romashka от 09.07.2024, 16:34Кстати, в дополнение к своему предыдущему сообщению.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, что так длинно, и не очень по теме. Не знаю, как ставить "спойлер"

"пометить" весь текст и нажать красную иконку   с буквой S
 но как бы тема пока что в режиме  ожидания , то думаю такие рассказы  здесь не особо кому мешают )

Цитата: Romashka от 09.07.2024, 16:16Удивительно, что просочилась информация о насильственной смерти.

так не ясно то  информация  или просто кто то выдумал и вбросил в интернет ) Рязанка когда принесла ,  написала , что то со слухов dontknow

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 16:38"пометить" весь текст и нажать красную иконку   с буквой S
 

благодарю  :-[

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 01:24Если что то увидел в безлюдном месте. Тебя там никто не видел. Свидетелей больше нет. О том что видел никому рассказывать не надо. Так лучше будет.

Вот это ты советы даёшь hmno
А если ты думаешь, что никто не видел, а на самом деле видели, и рассказали следствию об этом?

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 13:04По поводу круга интересный вопрос. Если была с кругом. Сосед мог увидеть круг, понять куда она пошла и проследовать за ней.

Зря я его задала :D только соседа топлю по моему мнению невиновного

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 13:07Доказательства нам сюда СК не скидывает. Приходится свои версии строить. Если тут реально криминал. Версия с соседом достаточно рабочая. Есть основания его подозревать.

Какие?

Цитата: BelayaBelka от 09.07.2024, 19:26Зря я его задала

Цитата: BelayaBelka от 09.07.2024, 19:26только соседа топлю по моему мнению невиновного

так если кто то причастен , то не обязательно же сосед ...... :)

Цитата: Рязанка от 09.07.2024, 15:48Наверное . +)  Ранее в вк люди писали , когда еще поиски шли ,  сейчас перестали писать  , а то вдруг  привлекут в свидетели.  bomb .
Вот например: одна пишет , что был шабаш в тот день пьяных подростков на Солдатском.
https://m.vk.com/wall-76223850_836024[url="https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=45346;type=preview;file"]2024-07-09_15-43-09.png[/url]

Эта версия мне нравится больше)) но я все же склоняюсь, что несчастный случай по глупости (((

Цитата: BelayaBelka от 09.07.2024, 19:29Эта версия мне нравится больше))

на врядли 27 ого утопив бу Таню , 28-иого там дальше бы тусовались dontknow

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 19:29

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

так если кто то причастен , то не обязательно же сосед ...... :)

Понять бы что там с временными рамками. Когда она ушла. Когда тот сосед шарохался туда-сюда.

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 19:31на врядли 27 ого утопив бу Таню , 28-иого там дальше бы тусовались dontknow

Так может не те утопили. Там же не сказано, что одна и та же компания была и 27  и 28.

Цитата: Рязанка от 09.07.2024, 15:48Вот например: одна пишет , что был шабаш в тот день пьяных подростков на Солдатском.

Получается эта собирательница клубники девочку с синими волосами там не видела. В этот день погода для купания не очень подходила. Прохладно было и дождь. Какая там утром компания могла быть?
п.с. Может это жена соседа пишет. Мужа отмазывает.)

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 20:07Получается эта собирательница клубники девочку с синими волосами там не видела. В этот день погода для купания не очень подходила. Прохладно было и дождь. Какая там утром компания могла быть?
п.с. Может это жена соседа пишет. Мужа отмазывает.)

Странный способ отмазывать)
Так и написала бы, что тоже видела, а потом пропала.

Цитата: azazella177 06 от 09.07.2024, 19:31на врядли 27 ого утопив бу Таню , 28-иого там дальше бы тусовались dontknow

А если причастен только один или двое из этой компашки, а остальные и не в курсе...

Сосед про компанию ребят на пруду ничего не говорил. Он не говорил что еще кого то видел.

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 21:47Сосед про компанию ребят на пруду ничего не говорил. Он не говорил что еще кого то видел.

 ну так тот пруд не такой уж и маленкий :)

Цитировать- визуальный осмотр береговой линии с воды составил 31 500 кв. метров;
- сканирование донной поверхности структурным сканером. Площадь составила 210 000 кв. метров;

Цитата: Мелочь от 09.07.2024, 21:30А если причастен только один или двое из этой компашки, а остальные и не в курсе...

dontknow

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 01:24Если что то увидел в безлюдном месте. Тебя там никто не видел. Свидетелей больше нет. О том что видел никому рассказывать не надо. Так лучше будет.

Если ходил за грибами, то можно. Грибники вне подозрений.

Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2024, 08:09в деле барышни байкерши очень интересные соседи-свидетели, не глаза - Бинокли ночного видения, в темноте с 5-го этажа марку и цвет мото разглядели, или мимо проходя спотыкнулися, не понятно. Однако никого не таскали. Год уже скоро.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 07:57В логике незабвенной Элизы Дулиттл "Кто шляпку спер, тот и тетку пришил". А чотакова? Кто последним видел живой, тот, значит, и убивец.

Кто последним видел живой, тот первым подозревается.

Цитата: Demetrius от 09.07.2024, 22:38Кто последним видел живой, тот первым подозревается.

В таком случае люди правильно делают, что не лезут в свидетели: кому охота крайним оказаться?

Цитата: Женя77 от 09.07.2024, 21:47Сосед про компанию ребят на пруду ничего не говорил. Он не говорил что еще кого то видел.

Получается, собирательница клубники пытается отвести от себя подозрения :D придумав компашки.

Цитата: Антонина Шевко от 09.07.2024, 22:44В таком случае люди правильно делают, что не лезут в свидетели: кому охота крайним оказаться?

Большого значения для расследования это не имеет. Действительно значимых свидетелей ищут и находят. От тех, кто сам лезет, толку мало.

Цитата: Demetrius от 09.07.2024, 22:36

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2024, 23:30

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 09.07.2024, 23:34

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Brigante Giuliano от 09.07.2024, 23:41всё как в лифте на тайне.

лифт и у нас есть beer

https://forum.criminal.ist/index.php?topic=450.msg446438#msg446438

ну чтож )  видимо  новостей не будет  dontknow
в плане ареста соседа )

Цитата: azazella177 06 от 11.07.2024, 14:32ну чтож )  видимо  новостей не будет  dontknow
в плане ареста соседа )

Может пока даже не определились окончательно по поводу того, была ли смерть криминальной.

Цитата: Demetrius от 11.07.2024, 22:05Может пока даже не определились окончательно по поводу того, была ли смерть криминальной.

Согласна.И  я  не имею сведений (слухов , как говорится) не потому что их нет ,  а потому , что тот человек , что мне что- то сообщал- не видел тех людей ,  кто близко или краем приближенные к семье погибшей.
  Но , конечно, официальная инфа была бы куда интересней . НО её тоже нет.

Цитата: Рязанка от 11.07.2024, 22:44Cогласна.И  я  не имею сведений (слухов , как говорится)

если делают экспертизы , то около  два месяца будем ждать dontknow

Цитата: Рязанка от 11.07.2024, 22:44а потому , что тот человек , что мне что- то сообщал- не видел тех людей ,  кто близко или краем приближенные к семье погибшей.

так надо взбадривать того человека , чтоб пошел с нужными людми видется  >:(

Цитата: azazella177 06 от 11.07.2024, 23:47так надо взбадривать того человека , чтоб пошел с нужими видется  >:(

Что такое "нужими"?

Цитата: Антонина Шевко от 12.07.2024, 09:19Что такое "нужими"?

аналитик вашего уровня должен  с контекста   цитируемого сообщения понять  ) что с нужными людми : )
 но да ладно )
исправила  :-[

Цитата: azazella177 06 от 11.07.2024, 23:47так надо взбадривать того человека , чтоб пошел с нужными людми видется  >:(

Передала этому человеку  ваше напутствие. Сказали -будет исполнено ! :D

Цитата: Рязанка от 12.07.2024, 11:10Передала этому человеку  ваше напутствие. Сказали -будет исполнено ! :D

Цитата: Рязанка от 12.07.2024, 11:20

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Рязанка от 12.07.2024, 11:10Передала этому человеку  ваше напутствие. Сказали -будет исполнено ! :D

Ждем рапорт))