Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Интересный судебный процесс идет в Австралии.

Дело неоднозначное, что показывает и то, что присяжные заседают уже 5 дней, но так и не смогли пока вынести решение.

Суд над Грегори Линном

https://www.strangeoutdoors.com/true-crime-in-the-outdoors/tag/russell+hill+and+carol+clay+murder+suspect+Greg+Lynn

Материалов очень  много.
https://www.smh.com.au/national/victoria/greg-lynn-trial-live-missing-campers-accused-killer-set-to-enter-the-witness-box-20240606-p5jjos.html
https://search.nine.com.au/?q=Gregory%20Lynn&site=news

Вкратце суть дела. Пенсионеры Рассел Хилл (74 года) и Кэрол Клэй (73 года) исчезли во время кемпинга в районе Воннангатты альпийского региона Виктории в марте 2020 года. 56-летнему бывшему пилоту Грегори Линну предъявлено обвинение в убийстве пары в их кемпинге Bucks Camp где-то после 18:00 20 марта 2020 года.

Полиция утверждает, что после убийства пары он поджег их лагерь, чтобы уничтожить любые потенциальные улики, и бросил их тела в отдаленном кустарнике недалеко от Дарго. Также утверждается, что Линн вернулся в мае и/или ноябре того же года, чтобы уничтожить их останки, которые он «сжег, разбросав и частично похоронив их». При этом обвинение затруднилось обосновать мотив убийств.

(https://imageresizer.static9.net.au/qXpCTX0-2pmIDRsPvlFYjyDCo68=/800x0/https%3A%2F%2Fprod.static9.net.au%2Ffs%2F8203cc2c-8dde-4e5a-a514-3cbd5b774452)
_{Рассел Хилл и Кэрол Клэй}

Линн отрицает обвинения в умышленном убийстве, говоря, что это был несчастный случай. Но признает, что от страха пытался скрыть улики.

(https://imageresizer.static9.net.au/IVKCIS4iXZaa9i_F16-TBuamMoE=/52x66:739x452/800x0/https%3A%2F%2Fprod.static9.net.au%2Ffs%2F3cadf7d5-2087-422f-866f-f7fe3b08405d)
_{Грегори Линн}

По версии Линна, между ним и Хиллом возникла ссора из-за ревности к Кэрол Клей. Хилл схватил дробовик, который лежал в машине Линна и нацелился в него. Линн попытался выбить дробовик из рук Хилла, и тот случайно выстрелил, попав в голову Кэрол. Затем драка продолжилась, и Хилл в борьбе ранил сам себя свои ножом, которым пытался убить Линна. Надо сказать, что судебно-медицинская экспертиза не исключала и такой вариант событий. Более того, присяжные во время обсуждения попросили вновь предоставить им результаты СМЭ. Так что все возможно...

Дело действительно интересное :)

Цитата: Alina от 21.06.2024, 15:53Полиция утверждает, что после убийства пары он поджег их лагерь, чтобы уничтожить любые потенциальные улики, и бросил их тела в отдаленном кустарнике недалеко от Дарго.

уже странно , лагерь  поджег , а тела уволок куда то :)

Цитата: Alina от 21.06.2024, 15:53акже утверждается, что Линн вернулся в мае и/или ноябре того же года, чтобы уничтожить их останки, которые он «сжег, разбросав и частично похоронив их».

потом подумал и месяцы спустя решил сжечь  :o

По версии Линна, между ним и Хиллом возникла ссора из-за ревности к Кэрол Клей.  :o

Хилл схватил дробовик, который лежал в машине Линна и нацелился в него.
 Линн попытался выбить дробовик из рук Хилла,
и тот случайно выстрелил, попав в голову Кэрол.
 :o

 Затем драка продолжилась, и Хилл в борьбе

ранил сам себя свои ножом, которым пытался убить Линна.

 :D
 смешно конечно  ) но если  :

Цитата: Alina от 21.06.2024, 15:53что судебно-медицинская экспертиза не исключала и такой вариант событий.

то будем ждать повторной СМЭ ) интересно что она покажет  popcorn

Цитата: Alina от 21.06.2024, 15:53Интересный судебный процесс идет в Австралии.
Дело неоднозначное, что показывает и то, что присяжные заседают уже 5 дней, но так и не смогли пока вынести решение.

Если бы я был присяжным, то конечно засомневался бы в его версии. Ладно, опустим, что он такого сделал, чтобы старичок должен был силой отпугивать его от своей старушки. Но  у старичка есть, как говорится, нож. Противник, по легенде, не вооружен и не нападает, словесный спор.  Но старик почему-то лезет в чужую машину, чтобы взять чужое ружье, чтобы случайно застрелить жену-старушку. А зачем ему сразу перескакивать через ступень эскалации? Откуда ему знать, что у пришельца есть в машине ружье? Откуда ему знать, что оно заряжено? Абсурдный какой-то сценарий. Потом, что за дробовик, двустволка, помповый, чего они бросили за него бороться.
С другой стороны, весьма вероятно, у летчика тоже был нож, в той глубинке поди все ходят, как Крокодил Данди. Однако старик был зарезан его собственным ножом, как я понял? Если это вообще возможно установить, а не поверить на слово летчику.

В целом ситуация выглядит перевернутой. Сначала нож, потом ружье. Допустим, старик накинулся с ножом, и у летчика не было времени вытащить свой, заборол и прирезал противника более слабого и на 20 лет старее. А бабушку застрелил как свидетельницу.
Или он и начал с ружья, пристрелив бабушку из-за скандала. Бывают такие бабушки-скандалистки, что без ружья в споре нипочем не победить. А старик кинулся со своим ножом, почти без шансов, просто не имея другого выхода. Но это еще хуже для летчика, тут он однозначно со всех сторон агрессор и зачинщик эскалации.

С точки зрения законности он может и получит скидку, но, опять же, вдруг накинут за уничтожение улик? Чтобы то на то и вышло. Сдался бы властям, показал картину нетронутой, был бы повод верить в случайность. По крайней мере, человек проявляет задним числом законопослушность, так что мог иметь ее и в процессе. А если уничтожил улики, так что теперь не установить истину и приходится верить на слово, зато можно накинуть сверху. Вот и нет выгоды скрывать.
Но я не знаю, конечно, какие там законы.

Цитата: Антон Анисимов от 21.06.2024, 19:02Ладно, опустим, что он такого сделал, чтобы старичок должен был силой отпугивать его от своей старушки. Но  у старичка есть, как говорится, нож. Противник, по легенде, не вооружен и не нападает, словесный спор.  Но старик почему-то лезет в чужую машину, чтобы взять чужое ружье, чтобы случайно застрелить жену-старушку. А зачем ему сразу перескакивать через ступень эскалации? Откуда ему знать, что у пришельца есть в машине ружье? Откуда ему знать, что оно заряжено? Абсурдный какой-то сценарий. Потом, что за дробовик, двустволка, помповый, чего они бросили за него бороться.
С другой стороны, весьма вероятно, у летчика тоже был нож, в той глубинке поди все ходят, как Крокодил Данди. Однако старик был зарезан его собственным ножом, как я понял? Если это вообще возможно установить, а не поверить на слово летчику.

В целом ситуация выглядит перевернутой. Сначала нож, потом ружье. Допустим, старик накинулся с ножом, и у летчика не было времени вытащить свой, заборол и прирезал противника более слабого и на 20 лет старее. А бабушку застрелил как свидетельницу.
Или он и начал с ружья, пристрелив бабушку из-за скандала. Бывают такие бабушки-скандалистки, что без ружья в споре нипочем не победить. А старик кинулся со своим ножом, почти без шансов, просто не имея другого выхода. Но это еще хуже для летчика, тут он однозначно со всех сторон агрессор и зачинщик эскалации.

Причиной конфликта была старушка, начавшая оказывать знаки внимания летчику. В порыве ревности старик застрелил ее. Тогда летчик, понимая, что следующим будет он, зарезал старичка.
Такой ход событий кажется более правдоподобным. . . Привирает летчик из-за того, видимо, что к нападению непосредственно на него старик не успел приступить.

Напомнило анекдот про грузина:

ЦитироватьСтою себе, чищу апельсин ножичком. Покойный поскользнулся, упал на него. И так 17 раз! (с)

Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 20:40Причиной конфликта была старушка, начавшая оказывать знаки внимания летчику. В порыве ревности старик застрелил ее. Тогда летчик, понимая, что следующим будет он, зарезал старичка.
Такой ход событий кажется более правдоподобным. . . Привирает летчик из-за того, видимо, что к нападению непосредственно на него старик не успел приступить.

Нет, не совпадает. Ружье-то евонное, а не старичковое. А нож как раз старичковый, так что, видимо, старичок его и вытащил почему-то.
Да и привирать таким образом  незачем. То есть его вранье хуже того, что вы предложили.

Цитата: Сергей В. от 21.06.2024, 21:25Стою себе, чищу апельсин ножичком. Покойный поскользнулся, упал на него. И так 17 раз! (с)

я тоже вспомнила когда читала как то старик сам себя зарезал   :)

Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 20:40Причиной конфликта была старушка, начавшая оказывать знаки внимания летчику. В порыве ревности старик застрелил ее. Тогда летчик, понимая, что следующим будет он, зарезал старичка.
Такой ход событий кажется более правдоподобным. . . Привирает летчик из-за того, видимо, что к нападению непосредственно на него старик не успел приступить.

да порешил он обоих безо всякой там борьбы за старушку :)

Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 20:40Причиной конфликта была старушка, начавшая оказывать знаки внимания летчику. В порыве ревности старик застрелил ее. Тогда летчик, понимая, что следующим будет он, зарезал старичка.
Такой ход событий кажется более правдоподобным. . . Привирает летчик из-за того, видимо, что к нападению непосредственно на него старик не успел приступить.

на́добно отдельную тему )
 там ещё есть обманутая жена того старика   :o


Рассел забрал Кэрол из ее дома в Пакенхеме на окраине Мельбурна 19 марта после того, как покинул свой дом в Друэне, и пара направилась на северо-восток, направляясь в отдаленную долину Воннангатта.

У них были тайные отношения, и они никому не говорили, куда направляются. Кэрол только что сказала друзьям, что ее не будет на несколько дней,

но жена Рассела, Робин, знала об этом романе десятилетиями. Они планировали вернуться 26 марта, и Клэй сказала друзьям, что рассчитывает вернуться домой 28 или 29 марта.

sudeges.png


Сгоревший лагерь Хилл и Клэй, март 2020 г.


21 марта около 14:00 кемпинг пары обнаружил прохожий, но власти были уведомлены только через неделю, 27 марта.

Следователи прибыли на место происшествия 28 марта.

Полноприводной грузовик сгорел, а специально оборудованный кемпер Toyota Рассела остался сожженным и брошенным. Несмотря на то, что автомобиль сгорел, транспортным средством все же можно было управлять. Никаких признаков тел не было. У пары также пропали телефоны, ключи от машины и спальные мешки, а также дрон стоимостью 2000 австралийских долларов.

Содержимое бумажников было разбросано по машине без каких-либо следов наличных денег или документов, удостоверяющих личность, а автомобиль был заперт.

Полицейские проверки показали, что они не имели доступа к своим телефонам, кредитным картам и банковским счетам. Несмотря на неоднократные обыски со стороны властей, никаких доказательств их судьбы в то время обнаружено не было, но детективы предположили, что они мертвы, учитывая состояние лагеря.

Но многие были озадачены. Казалось невероятным, что опытный турист поместит в палатку баллоны с горючим газом. Сразу же заподозрили нечестную игру.

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 00:05но жена Рассела, Робин, знала об этом романе десятилетиями.

Лопнуло терпенье и наняла Грегори?

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 00:38Лопнуло терпенье и наняла Грегори?

а почему нет ? ) мож  тот Рассел  под конец ршил на любовнице женится и завешание  перписать letter

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 00:40а почему нет ? ) мож  тот Рассел  под конец ршил на любовнице женится и завешание  перписать letter

И для этого они отправились в "отдаленную долину"?

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 00:47И для этого они отправились в "отдаленную долину"?

Ну они то явно не для этого - то, что журналисты обозвали кемпингом представляло собой прекрасно оборудованную стоянку: автодом, грузовичок и даже вроде бы душ или туалет. Но, главное, зачем Расселу понадобился дорогущий дрон с камерой? - полагаю, что это было что угодно, но не туризм - они явно что-то искали в тех палестинах.

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 00:34(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=44768;image)

Впрочем, судя по фото никакого автодома то и не было - была большая палатка с кроватями, да и грузовик только чуть обгорел.

С Кэрол они познакомились ещё в школе. В старших классах признались друг другу в любви. Их романтические отношения закончились сразу после школы. Их пути разошлись, когда каждый встретил свою вторую половинку.
Вновь они встретились, когда обоим было уже около 60. Оба состояли в браке, имели детей и внуков. Их страсть вспыхнула с новой силой. Они снова стали встречаться.

Вскоре Кэрол рассказала обо всем мужу и подала на развод. Этого же она ожидала и от своего любовника. К её сожалению, Рассел не смог признаться жене в измене.
Кэрол ждала, надеялась, а потом смирилась.
По словам сестры Кэрол, со временем её вполне стали устраивать редкие встречи и непродолжительные путешествия с любимым человеком. Она даже полюбила отдых в кемпинге, поскольку Рассел был страстным любителем отдыха на природе.

И правда, Рассел Хилл был заядлым туристом и очень хорошо знал местность Воннангатта, поскольку в бытность свою подрядчиком по лесозаготовкам помогал прокладывать автомобильную трассу в этом отдаленном альпийском регионе. Позднее он много раз посещал эту долину с Кэрол или с друзьями из радиоклуба.

В маленькой палатке действительно был душ. И вот этот дрон:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/9348320/pub_6425343e93ef502e09768226_6425d0264a61b159efb4394c/scale_1200)

Полиция вышла на Линна, удиравшего с МП в ночь убийства, по этому снимку:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/8098241/pub_6425343e93ef502e09768226_6425d648b07b5922ab4d9552/scale_1200)

Детективы тайно установили в его авто подслушку, кроме того, в его Ниссане Патруль нашли ДНК Рассела.
Не исключено, что мужчины поспорили насчет места для парковки/лагеря - Линна утверждал, что они заняли его коронное место.

 

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 00:47

Цитироватьа почему нет ? ) мож  тот Рассел  под конец ршил на любовнице женится и завешание  перписать letter

И для этого они отправились в "отдаленную долину"?

с чего вдруг для этого ? ) перед отьездом заявил жене о своих планах на будущее:)

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:12Впрочем, судя по фото никакого автодома то и не было - была большая палатка с кроватями, да и грузовик только чуть обгорел.

ясен пень, что не было :)

ЦитироватьРайон был очень изолированным, а выбранный ими лагерь был хорошо скрыт от проходящих посетителей.

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:12Но, главное, зачем Расселу понадобился дорогущий дрон с камерой? - полагаю, что это было что угодно, но не туризм - они явно что-то искали в тех палестинах.

Брал он тот дрон  всегда , у того дрона даже имя есть :) Фред :)

 

ЦитироватьHe took his drone, which he called Fred, along with him.

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:55К её сожалению, Рассел не смог признаться жене в измене.

тут инфа разнится :)

ЦитироватьУ них были тайные отношения, и они никому не говорили, куда направляются. Кэрол только что сказала друзьям, что ее не будет на несколько дней, но жена Рассела, Робин, знала об этом романе десятилетиями.

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 09:41тут инфа разнится :)

Не вижу противоречия. Робин знала, но Рассел не признавался.

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 09:41жена Рассела, Робин, знала об этом романе десятилетиями.

да вот  знала или говорит что знала ,под вопросом :)

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 19:32да вот  знала или говорит что знала ,под вопросом :)

Как вариант, она знала о школьном романе.

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 19:31Не вижу противоречия. Робин знала, но Рассел не признавался.

а я вижу )
думаю по отношению к сожалениям  :

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:55К её сожалению, Рассел не смог признаться жене в измене.

знала или признался :) главное жене было известно , если оно конечно было   

Цитата: Антон Анисимов от 21.06.2024, 23:10Нет, не совпадает. Ружье-то евонное, а не старичковое. А нож как раз старичковый, так что, видимо, старичок его и вытащил почему-то.

Своего ружья у старика не было, а ружье Грегори оказалось доступно. . . Вот и воспользовался им.

Цитата: Антон Анисимов от 21.06.2024, 23:10Да и привирать таким образом  незачем. То есть его вранье хуже того, что вы предложили.

Летчик как сумел, так и соврал.

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 19:38а я вижу )
думаю по отношению к сожалениям  :знала или признался :) главное жене было известно , если оно конечно было   

А если бы смог признаться? Она это восприняла бы без сожаления?

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 19:40А если бы смог признаться? Она это восприняла бы без сожаления?

кто она ?
 ясно написано , в одном источнике :
К сожалению  любовницы жене он не признался )
в другом :
Жена знала   давно )
 И как бы ты "не видел" бы   противоречия  в информации -оно есть:)

Цитата: Alina от 21.06.2024, 15:53Вкратце суть дела. Пенсионеры Рассел Хилла (74 года) и Кэрол Клэй (73 года) исчезли во время кемпинга в районе Воннангатты альпийского региона Виктории в марте 2020 года.

А место-то нехорошее! В Википедии есть целая статья "Убийства в Воннангатте", посвященная событиям вековой давности. Пожалуй даже, наблюдается некоторая перекличка с современной историей.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b19f96fb-6676ff23-7b73067b-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Wonnangatta_murders

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 19:45кто она ?
 ясно написано , в одном источнике :
К сожалению  любовницы жене он не признался )
в другом :
Жена знала   давно )
 И как бы ты "не видел" бы   противоречия  в информации -оно есть:)

facepalm
Я думал, это жена сожалеет. . .

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 19:51facepalm
Я думал, это жена сожалеет. . .

думал думал ) два раза приводила :)

ЦитироватьВскоре Кэрол рассказала обо всем мужу и подала на развод. Этого же она ожидала и от своего любовника. К её сожалению, Рассел не смог признаться жене

Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 19:54думал думал ) два раза приводила :)

Я это все с первого раза понял. Запутался только в том, кто сожалеет.

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:12Ну они то явно не для этого - то, что журналисты обозвали кемпингом представляло собой прекрасно оборудованную стоянку: автодом, грузовичок и даже вроде бы душ или туалет. Но, главное, зачем Расселу понадобился дорогущий дрон с камерой? - полагаю, что это было что угодно, но не туризм - они явно что-то искали в тех палестинах.

Когда-то в тех местах бушевала "золотая лихорадка".

Цитата: Demetrius от 22.06.2024, 20:07Когда-то в тех местах бушевала "золотая лихорадка".

Да, примерно в тех местах штата Виктория был найден в 1869 г. самородок весом в 72 кг, а совсем недавно 5 килограммовый. Но сейчас для поиска золота нужен металлоискатель, лопата, кирка, лоток или минидрага, а ничего из этого на месте стоянки не обнаружено dontknow

Цитата: Сергей В. от 23.06.2024, 00:13Но сейчас для поиска золота нужен металлоискатель, лопата, кирка, лоток или минидрага, а ничего из этого на месте стоянки не обнаружено dontknow

Или дрон для наблюдения за тем, кто работает всем этим инвентарем. Например, за Грегори Линном. . .

Линн сказал на суде, что заметал следы, потому что у него не было разрешения на оружие. Он боялся, что если его осудят за это, то он потеряет работу. А у него семья и большая ипотека, которую он бы не смог выплачивать.
Вообще комментаторы из СМИ отмечают, что в истории Линна у него есть на все разумные объяснения, он ни разу не запутался или замешкался с ответами на вопросы суда. Либо хорошо подготовился, либо...

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:55

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Детективы тайно установили в его авто подслушку, кроме того, в его Ниссане Патруль нашли ДНК Рассела.
Не исключено, что мужчины поспорили насчет места для парковки/лагеря - Линна утверждал, что они заняли его коронное место.

Это уже вторая версия причин ссоры.
Тоже сомнительная. Этот парк по площади, посмотрел, как две республики Ингушетия. Прямо машину негде поставить.

Цитата: Alina от 23.06.2024, 02:19Линн сказал на суде, что заметал следы, потому что у него не было разрешения на оружие. Он боялся, что если его осудят за это, то он потеряет работу. А у него семья и большая ипотека, которую он бы не смог выплачивать.
Вообще комментаторы из СМИ отмечают, что в истории Линна у него есть на все разумные объяснения, он ни разу не запутался или замешкался с ответами на вопросы суда. Либо хорошо подготовился, либо...

Я бы предположил третье - "врет как дышит", в смысле как раз не задумывается, а просто от противного находит оправдашки на каждый скользкий вопрос.
Там подвох как раз в том, что легкие оправдашки хороши производить впечатление искренности (они ведь не обмозговываются, как люди ожидают от лжи, а будто сами искренне сразу лезут изо рта, как у ребенка) - зато они противоречат друг другу. Каждая идеально оправдывает текущий кусочек, но вот друг с другом не лепятся.

Почитал статьи, там уже и третий мотив ссоры он нарисовал. Из-за "близкой стрельбы к лагерю".
Это как работает. Допустим, задали вопрос "а как дедушка узнал вообще про твое ружье-то?", ну и вылетело мгновенно - "так я же стрелял рядом". А про "ревность" он плел на какой-нибудь другой вопрос. А про "козырное место" на третий. Ну, типа, а зачем же ты вообще к ним подъехал-то? Так этож мое козырное место, всегда там встаю, приехал, стали ссориться, и вот.

Начали бы его дальше спрашивать, версии плодились бы, как кролики. Например, весьма же странно. Погоди-ка, спросил бы его обвинитель. Ты стрелял, стало быть, рядом с их лагерем. А куда ты стрелял-то, извиняюсь? А, по банкам? А чего там олени вокруг лагеря мертвые и брошенные валяются? (а они там валяются, прочитал в статье). И потом, вот ты стрелял, стало быть, держал ружьишко в руках. Так? И это было рядом с лагерем. Так рядом, что дедушка видел, что стрелял именно ты, а не какие-то неизвестные люди, никак не связанные с посетителем его лагеря в виде тебя. Так а как так получилось, что в такой-то близи - ружье почему-то оказалось в машине, а ты безоружный? Вот ты совсем рядом, а ты кладешь ружье, садишься в машину и едешь от силы несколько десятков метров, в прямой видимости дедушки, прямо к нему с бабушкой? А зачем ты к ним ехал, а не пешком подошел? А зачем вообще к ним приближался, это же было ДО разборок насчет места, твоя стрельба?
И ему снова надо что-то врать. Пешком подошел? Так как дедушка метнулся за твоим ружьем? На машине подъехал? Значит, хотел разборок с кричащим дедушкой? А ружье как оказалось заряженным, если ты разрядил его по банкам, и вообще-то ехал уже прочь, к дедушке иль бабушке? Зачем ты к ним с заряженным ружьем приехал? Хотел конфликта? Так может, если ружье и было у тебя в руках, и было заряжено (раз стрелял) - то и не было никакого твоего промежуточного "я положил ружье в машину, подогнал машину к дедушке, а он как схватится за ружье"? Лишняя необъяснимая нелепость. Зачем заряжал, зачем пригнал к дедушке-скандалисту, зачем открыто было. Лучшее объяснение - что и не было ничего этого. Так с ружьем к ним и подошел.
И если хорошо сыпать, вот это умение "не мешкать с ответами" ему по лбу ударит. Обязательно запутается. Он и так путается, плодит версии одного и того же.

Поди увидал дедушка со своего дрона браконьера, когда зантересовался, кто стреляет. А может, специально и выслеживал таких. Не знаю про него, но бабушка была в прошлом "председателем ассоциации сельских женщин". Бог весть, что за организация, но в общем - активистка. Может и дедушка был такой же, активист. За природу.
Вообще, прочитал, на оленей охотится можно. Но все же, полагаю, в каких-то разумных пределах. А этот чувачелло приехал на внедорожнике с дополнительным прицепом.
Вот и истинная причина конфликта. А оленей настрелял много. А ружье незарегистрированное. А сам язык-помело ляпнул, что страшно боялся потерять работу, оставить детей на голодную смерть. Если мотив увозить и сжигать трупы, то поди и соврать насчет их смерти тоже прекрасный мотив, да и убить тоже. Там в Австралии какую-нибудь местную Миранду не зачитывают, мол, все, что вы скажете, может прилететь вам по лбу? Ну вот и прилетело бы.

Цитата: Alina от 23.06.2024, 02:19он ни разу не запутался или замешкался с ответами на вопросы суда. Либо хорошо подготовился, либо...

либо муж случайно  застрелил жену в голову, а потом бросил ружьё ,  схватив нож и случайно зарезался  :D

ЦитироватьВ отредактированном изложении полицейских доказательств также изложены подробности, в том числе то, что Грег Линн предположительно вернулся на место преступления, но ничего о том, как и почему пара была убита.

 В нем также подробно описан поход, который Хилл совершил в одиночку ранее в марте, во время которого он спросил других отдыхающих, не возражают ли они, если он пролетит на своем дроне над их лагерями.

не очень понятно ранее то когда ? ) и он свой дрон запускал или краденный Фред ? :)

Специалист по сбору горных районов Лахлан Куликан, который помогал полиции во время обыска, предположил, что пара, возможно, случайно засняла кадры с нелегальными охотниками в этом районе с помощью своего дрона. Он был шокирован огромным количеством мертвых оленей в районе, где был найден их сгоревший лагерь, и объяснил, что видел новую тушу каждые «200 или 300 метров».

Цитата: Alina от 23.06.2024, 02:19Линн сказал на суде, что заметал следы, потому что у него не было разрешения на оружие. Он боялся, что если его осудят за это, то он потеряет работу. А у него семья и большая ипотека, которую он бы не смог выплачивать.

а дрон почему взял ? на память ?: )да мож там и наличку почистил с бумажников   "заметая следы " >:(

Цитата: Антон Анисимов от 23.06.2024, 07:35Это уже вторая версия причин ссоры.
Тоже сомнительная. Этот парк по площади, посмотрел, как две республики Ингушетия. Прямо машину негде поставить.

Это не парк горы Буффало, недалеко, но не парк. Кстати, если этот Линна инкогнито искал золото, или охотился на оленей внаглую, то то как раз был повод поскандалить - свидетели утверждали, что Линна расположился неподалеку и накануне наведывался к старичкам. Сюда как раз и коптер вписывается.
Вообще он организованный - врет нагло и не путается, как пишет Алина, следы убрал весьма тщательно, даже машину перекрасил, такие спонтанно не убивают.

Цитата: Сергей В. от 23.06.2024, 14:33следы убрал весьма тщательно, даже машину перекрасил, такие спонтанно не убивают.

имел на то время , и оно вряд ли планировал ) повздорил с тем Расселом из за чего то ,  а Кэрол как свидетеля убрал letter

Цитата: Alina от 21.06.2024, 15:53Полиция утверждает, что после убийства пары он поджег их лагерь, чтобы уничтожить любые потенциальные улики, и бросил их тела в отдаленном кустарнике недалеко от Дарго. Также утверждается, что Линн вернулся в мае и/или ноябре того же года, чтобы уничтожить их останки, которые он «сжег, разбросав и частично похоронив их».

Цитата: azazella177 06 от 21.06.2024, 16:14уже странно , лагерь  поджег , а тела уволок куда то :)

потом подумал и месяцы спустя решил сжечь  :o

На сожженный кемпинг наткнулся прохожий, а кем и при каких обстоятельствах были найдены останки убитых?
Ход поисковой операции непонятен. Если прохожий заявил о своей находке только через неделю, то, получается, он был не в курсе поисков?
Быть может, Рассел и Кэрол были убиты в отдаленном кустарнике, а не в лагере?

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 14:39Ход поисковой операции непонятен. Если прохожий заявил о своей находке только через неделю, то, получается, он был не в курсе поисков?

так были ли те поиски до того заявления :) после выходных займусь 8)

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 14:40так были ли те посики до того заявления :) после выходных займусь 8)

Вот это и странно. Робин совсем не волновалась? Насколько Рассел уехал тогда из дома?

Цитата: Сергей В. от 23.06.2024, 14:33Вообще он организованный - врет нагло и не путается, как пишет Алина, следы убрал весьма тщательно, даже машину перекрасил, такие спонтанно не убивают.

А зачем он вообще признает конфликт со стариками?

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 14:42Вот это и странно. Робин совсем не волновалась? Насколько Рассел уехал тогда из дома?

Патаму што муж регулярно выезжал с Кэрол или с друзьями и подолгу, с чего ей было беспокоиться? Тревогу буквально на следующий день поднял друг Рассела, с которым он не вышел на регулярную связь по рации.

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 14:47А зачем он вообще признает конфликт со стариками?

Пришлось признать под напором улик.

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 14:39На сожженный кемпинг наткнулся прохожий, а кем и при каких обстоятельствах были найдены останки убитых?
Ход поисковой операции непонятен. Если прохожий заявил о своей находке только через неделю, то, получается, он был не в курсе поисков?
Быть может, Рассел и Кэрол были убиты в отдаленном кустарнике, а не в лагере?

Не прохожий, а проезжий пофигист :)
Останки нашли вот как: полиция, как я уже писал, установила в джипе Линны прослушку, которая вероятно также записывала и треки ЖПС, а еще он имел привычку вслух рассуждать с самим собой. Это все и позволило детективам выйти на останки, сам Линна не признавался, а без останков даже повода для ареста у полиции не было.

Цитата: Сергей В. от 23.06.2024, 15:17Не прохожий, а проезжий пофигист :)

ну так обнаружил  сгоревшую  "соянку туристов" и что ? )
 тел никаких нет , мож погорельцы ушли  )  чего там сообщать ) а как просышал  что ищут так и сообщил +)

Цитата: azazella177 06 от 21.06.2024, 16:17Линн попытался выбить дробовик из рук Хилла,
и тот случайно выстрелил, попав в голову Кэрол.
 
 Затем драка продолжилась, и Хилл в борьбе
ранил сам себя свои ножом, которым пытался убить Линна.

конечно теперь ничего не установить, ни как по мне то явно сова на глобус )
 было ружьё в руках , он застрелив жену выходит его бросил и с ножом на того Линна пошел  :o

Цитата: Сергей В. от 23.06.2024, 14:33Это не парк горы Буффало, недалеко, но не парк. Кстати, если этот Линна инкогнито искал золото, или охотился на оленей внаглую, то то как раз был повод поскандалить - свидетели утверждали, что Линна расположился неподалеку и накануне наведывался к старичкам. Сюда как раз и коптер вписывается.
Вообще он организованный - врет нагло и не путается, как пишет Алина, следы убрал весьма тщательно, даже машину перекрасил, такие спонтанно не убивают.

Ну, в общем, этот природный заповедник, или как его правильно назвать.
Убить мог и спонтанно, если они не отдавали доказательства, например, файлы с камеры дрона. Олени-то вокруг валялись. Вряд ли он сначала предоставил возможность себя снимать, в рамках плана по убийству.

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 14:39На сожженный кемпинг наткнулся прохожий, а кем и при каких обстоятельствах были найдены останки убитых?
Ход поисковой операции непонятен. Если прохожий заявил о своей находке только через неделю, то, получается, он был не в курсе поисков?
Быть может, Рассел и Кэрол были убиты в отдаленном кустарнике, а не в лагере?

Тоже из статьи в переводе не совсем понял. Лагерь нашли через неделю. Может, нашедший не сразу связал концы, пока не услышал про поиски?
А вот тела (я так понял) нашли много спустя, всячески прослушивая подозреваемого, выявленного через камеры.
Хотя тоже не совсем понятно. Он вроде посещал тела дважды. В мае, стало быть, примерно через пару месяцев после случившегося, и осенью, в ноябре или около того (тогда и сжег). Чего в первый раз не взяли? Может он хитро как-то сделал. Типа, проверял, там ли они, но не приближался и не останавливался, а без этого было непонятно, в какой точке петляний по заповеднику он что-то высматривал. И сжечь время было, значит, не то чтобы у него на хвосте 24 на 7 висели.
В общем, какая-то длинная история, пока на него накопали достаточно улик.

Цитата: Alina от 23.06.2024, 02:19Линн сказал на суде, что заметал следы, потому что у него не было разрешения на оружие. Он боялся, что если его осудят за это, то он потеряет работу

странная такая боязнь ) и как бы полиция прознала бы что это оружие  нелегальное его , Линна ? ) Коли стрелял из него убитый ?   :o  :D

Цитата: Антон Анисимов от 23.06.2024, 17:52Он вроде посещал тела дважды. В мае, стало быть, примерно через пару месяцев после случившегося, и осенью, в ноябре или около того (тогда и сжег). Чего в первый раз не взяли? Может он хитро как-то сделал. Типа, проверял, там ли они, но не приближался и не останавливался,

Надеялся, что тела растащат дикие звери. Убедившись, что этого не происходит, был вынужден сжечь их. Наверное, так.

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 18:00странная такая боязнь ) и как бы полиция прознала бы что это оружие  нелегальное его , Линна ? ) Коли стрелял из него убитый ?   :o  :D

Из опроса знакомых того и другого. Возможно, многим знакомым Линна было известно о наличии у него оружия. А вот об отсутствии разрешения на него они не знали.

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 18:46Из опроса знакомых того и другого. Возможно, многим знакомым Линна было известно о наличии у него оружия. А вот об отсутствии разрешения на него они не знали.

ни разу мне не понятно на ком друзей оповещать об ружье на которое нет разрешения )
Он же боялся :)

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 18:00Линн сказал на суде, что заметал следы, потому что у него не было разрешения на оружие. Он боялся, что если его осудят за это, то он потеряет работу

ну ок допустим  и знали :) опознали бы ? :) сказал бы что не его :)  кто знает мож убитых :)

все там белыми нитями ) не боись,  следаки не глупее меня , все те противоречия видели , но доказать dontknow

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 18:43Надеялся, что тела растащат дикие звери. Убедившись, что этого не происходит, был вынужден сжечь их. Наверное, так.

Вероятно.
Кстати, звери вроде боятся запаха паленого. Если он сжигал лагерь, когда тела еще там же валялись, одежда могла пропахнуть.
Но почему он не побоялся жечь? Это же столб дыма, считай приглашение кому-нибудь заглянуть на посмотреть, или вызвать пожарных.
Хотя, место могло быть глухое. Или поджигал уже перед отъездом, когда тела были в грузовике.

Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 18:46Из опроса знакомых того и другого. Возможно, многим знакомым Линна было известно о наличии у него оружия. А вот об отсутствии разрешения на него они не знали.

Он, я так понял, пробитый выживальщик и браконьер. Одних ножей при обыске нашли штук 20.

Цитата: Антон Анисимов от 23.06.2024, 19:38Вероятно.
Кстати, звери вроде боятся запаха паленого. Если он сжигал лагерь, когда тела еще там же валялись, одежда могла пропахнуть.
Но почему он не побоялся жечь? Это же столб дыма, считай приглашение кому-нибудь заглянуть на посмотреть, или вызвать пожарных.
Хотя, место могло быть глухое. Или поджигал уже перед отъездом, когда тела были в грузовике.

Может наоборот- поджигал в расчете на то, что начнется масштабный пожар, которыми славится Австралия? Тогда бы в огне вообще все сгорело, и не осталось намеков на убийство.
Правда, 20 марта это там двадцатый день осени. Надо конкретно смотреть какая в это время погода в штате Виктория. А вот ноябрь, получается, это последний месяц весны. Трупы, типа, "перезимовали" в буше. Понятно, что о снеге речи быть не может, но тем не менее.

Суд над Грегом Линном: присяжные задаются вопросом о раздельных приговорах, поскольку обсуждение двойного убийства начинается на второй неделе
Судья Верховного суда штата Виктория отвечает на вопросы присяжных. Грег Линн не признал себя виновным в убийстве Рассела Хилла и Кэрол Клэй.

интересно для понимания американско австралийской системы :)




https://www.theguardian.com/australia-news/article/2024/jun/24/greg-lynn-trial-jury-deliberation-russell-hill-carol-clay-verdict-ntwnfb


Прокуроры утверждают, что первым неизвестным образом был убит Хилл, а позже Клей был убит выстрелом в голову. Королевский прокурор Дэниел Порседду ранее заявил, что Линн затем убила Клея, потому что она была свидетельницей жестокого убийства Хилла.

Защита утверждает, что обе смерти стали результатом трагического несчастного случая. Адвокат Линн, Дермот Данн К.С., ранее сообщил суду, что его клиент «сделал ряд ужасных решений», чтобы скрыть свои преступления.

Линн, единственный свидетель защиты, рассказала суду во время суда, что Клэй былa раненa в голову, когда он и Хилл боролись за контроль над дробовиком бывшего пилота после спора. Он сказал, что Хилл умер в последующей борьбе после того, как нож случайно вонзился ему в грудь.

Обвиняемый в убийстве Грег Линн извинился в суде перед семьями двух погибших туристов и признал, что заслуживает наказания за гнусный акт уничтожения улик.

https://www.youtube.com/watch?v=XzPt69DpSmU
кому интересно показывает фото ружья :)

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 18:00странная такая боязнь ) и как бы полиция прознала бы что это оружие  нелегальное его , Линна ? ) Коли стрелял из него убитый ?   :o  :D

Очень странное признание. Ну сказал бы, что это Рассела оружие, коль оно нелегальное все равно было.

Цитата: BelayaBelka от 24.06.2024, 19:21Очень странное признание. Ну сказал бы, что это Рассела оружие, коль оно нелегальное все равно было.

так и я про то )  с какого перепугу ему признавтася что то его ружьё :D

Цитата: BelayaBelka от 24.06.2024, 19:21Очень странное признание. Ну сказал бы, что это Рассела оружие, коль оно нелегальное все равно было.

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 19:34так и я про то )  с какого перепугу ему признавтася что то его ружьё :D

Заодно Рассела обвинил бы в браконьерстве. А себя выставил борцом за дикую природу.

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 18:03Присяжные Верховного суда Виктории по делу о двойном убийстве бывшего пилота начали вторую неделю совещаний, и присяжные вновь собрались, чтобы задать вопросы по поводу обвинений.

Присяжные начали свой полный рабочий день в прошлый понедельник после пятинедельного судебного разбирательства.

Судья Майкл Краучер в понедельник сообщил суду, что присяжные задали ряд вопросов, в том числе попросили разъяснить, нужно ли выносить один и тот же вердикт по каждому обвинению в убийстве.
Присяжные также попросили Краучера повторить инструкцию о вынесении единогласного вердикта и о том, что произойдет, если оно не сможет прийти к единогласному решению.

Первый вопрос касался указаний Краучера присяжным. В нем говорится, что отсутствие доказательств мотива является «одним из многих обстоятельств, которые вы можете принять во внимание при определении того, уверены ли вы, вне разумных сомнений, в том, что г-н Линн вообще совершил убийство».

«Действительно, отсутствие доказательств мотива вполне может быть фактором, который заставит вас прийти к мнению, что вы не удовлетворены вне всякого разумного сомнения тем, что мистер Линн вообще убил мистера Хилла», — говорилось в инструкциях Краучера.

«И если бы вы не были вне разумного сомнения удовлетворены тем, что мистер Линн убил мистера Хилла, обвинение справедливо признает, что у него не было бы тогда никаких мотивов для убийства миссис Клэй».


Краучер сообщил присяжным, что закон не требует от обвинения доказывать мотив, но должен доказать, вне всякого разумного сомнения, четыре элемента убийства для вынесения обвинительного приговора.


Он сказал, что его указания не означают, что присяжные должны признать Линн виновной по обоим обвинениям или невиновной по обоим обвинениям.

«Необходимо рассматривать каждое обвинение отдельно», — сказал он.

Он сказал, что если присяжные дойдут до точки, когда они не смогут прийти к единогласному вердикту, «вы отправите мне записку, и я обсужу ее с адвокатом и на этом этапе отвечу на этот вопрос».

«Вы еще не достигли этой точки», — сказал Краучер.

«А пока... я бы попросил вас вернуться и обдумать свои вердикты дальше».

Ранее Краучер заявил, что присяжные не смогут рассматривать непредумышленное убийство в качестве альтернативы убийству. Он сказал, что если присяжные не будут удовлетворены вне разумных сомнений в убийстве, они также не будут удовлетворены вне разумных сомнений в непредумышленном убийстве.

Чаепитие у мартовского зайца))

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 18:06Обвиняемый в убийстве Грег Линн извинился в суде перед семьями двух погибших туристов и признал, что заслуживает наказания за гнусный акт уничтожения улик.

https://www.youtube.com/watch?v=XzPt69DpSmU

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:25Заодно Рассела обвинил бы в браконьерстве. А себя выставил борцом за дикую природу.

Получается, не знал о браконьерстве. Или чего так сглупил...

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:28Чаепитие у мартовского зайца))

ну почему же ) интересно )  при том вот насчет мотива в делах австралийских прознали :)

:

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 18:03Краучер сообщил присяжным, что закон не требует от обвинения доказывать мотив, но должен доказать, вне всякого разумного сомнения, четыре элемента убийства для вынесения обвинительного приговора.

Цитата: BelayaBelka от 24.06.2024, 21:42Получается, не знал о браконьерстве. Или чего так сглупил...

Видимо, улики против Линна серьезные. Он вынужден признавать то, что бессмысленно отрицать.
Вот как вышли изначально на него, не могу понять.

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 21:51ну почему же ) интересно )  при том вот насчет мотива в делах австралийских прознали :)

:

Мой коммент относится к стилистике перевода. :)
Понятно, что в оригинале все звучит иначе.

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:53Мой коммент относится к стилистике перевода. :)
Понятно, что в оригинале все звучит иначе.

да ) перевод тот еще , но я уже боялась исправлять ) хотя УПК на любом языке  то чаепитие   :)

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:51Вот как вышли изначально на него, не могу понять.

так тебе Сергей же написал :)

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 21:56та тебе Сергей же написал :)

Точно facepalm

Цитата: Сергей В. от 22.06.2024, 01:55Полиция вышла на Линна, удиравшего с МП в ночь убийства, по этому снимку:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/8098241/pub_6425343e93ef502e09768226_6425d648b07b5922ab4d9552/scale_1200)

Детективы тайно установили в его авто подслушку, кроме того, в его Ниссане Патруль нашли ДНК Рассела.

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:51Видимо, улики против Линна серьезные. Он вынужден признавать то, что бессмысленно отрицать.

На суде он выставляет себя простым честным парнем, влипшим в историю. Улики он не отрицает, а пытается их встроить в свои побасенки.

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 22:16На суде он выставляет себя простым честным парнем, влипшим в историю. Улики он не отрицает, а пытается их встроить в свои побасенки.

Вероятно, действительно простой парень. Малоубедительную легенду сочинил, хотя времени для этого имел предостаточно.
В марте все произошло, а в ноябре он еще гулял на свободе, раз ездил жечь трупы.
Интересно, когда полицейские обратили внимание на фото именно этого автомобиля, и сколько им понадобилось времени, чтобы собрать материалы, на основании которых они арестовали Линна?

Интересно, что присяжные не нашли мотива (или разделились во мнении относительно него). То есть вот эта условная "Миранда", где он сам признался, что боялся последствий для семьи, для них не доказательство.
Потому что не считают это достаточным для убийства, или не доказано браконьерство? Мол, неизвестно кем убитые олени. Видимо, файлов в дроне не было.

Цитата: Антон Анисимов от 24.06.2024, 22:42Интересно, что присяжные не нашли мотива (или разделились во мнении относительно него). То есть вот эта условная "Миранда", где он сам признался, что боялся последствий для семьи, для них не доказательство.
Потому что не считают это достаточным для убийства, или не доказано браконьерство? Мол, неизвестно кем убитые олени. Видимо, файлов в дроне не было.

Я так понял, вопрос о браконьерстве не разбирается. Речь о мотивах для каждого из двух убийств людей.

Цитата: Антон Анисимов от 24.06.2024, 22:42или не доказано браконьерство? Мол, неизвестно кем убитые олени. Видимо, файлов в дроне не было.

Дрон как раз и не нашли. За браконьерство ему бы, кстати, грозил приличный штраф и срок до 4 лет. Хотя страна, в т.ч. и Виктория, страдает от расплодившихся кенгуру, одичавших кроликов и лошадей, которых там называют не мустангами, а брэмби.
За удовольствие посидеть с удочкой там тоже нужна лицензия, хотя, например, в изобилии плодящихся в реках Виктории угрей и карпов оззи не едят, предпочитая им форель.

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:28Чаепитие у мартовского зайца))

Это еще очень мягко сказано.

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 23:24Дрон как раз и не нашли.

так забрал и продал :)

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 21:28Чаепитие у мартовского зайца))

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 23:26Это еще очень мягко сказано.

ничего вы не понимаете >:(  очень полезное для мозга чтиво  :)

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 23:24кстати, грозил приличный штраф и срок до 4 лет.

да кто бы там его сдавал бы за то браконерство :) сладкая парочка ? ) не думаю :)

Цитата: Антон Анисимов от 24.06.2024, 22:42Интересно, что присяжные не нашли мотива (или разделились во мнении относительно него).

интересно бы было еслиб вы почитали  матерял )
 там не присяжные его не нaшли , и тем более не разделились во мнении
там обвинение его не представило :)

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 22:16На суде он выставляет себя простым честным парнем, влипшим в историю. Улики он не отрицает, а пытается их встроить в свои побасенки.

и согласись сделал то не так уж и глупо :) судмед допустил что так могло быть :D

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2024, 23:36да кто бы там его сдавал бы за то браконерство :) сладкая парочка ? ) не думаю :)

Почему нет? А если бы даже не стала, то откуда Линну знать их семейные обстоятельства, мешающие афишировать эту поездку.

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 23:24Хотя страна, в т.ч. и Виктория, страдает от расплодившихся кенгуру, одичавших кроликов и лошадей, которых там называют не мустангами, а брэмби.
За удовольствие посидеть с удочкой там тоже нужна лицензия, хотя, например, в изобилии плодящихся в реках Виктории угрей и карпов оззи не едят, предпочитая им форель.

Одно слово: антиподы.

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 23:55Почему нет? А если бы даже не стала, то откуда Линну знать их семейные обстоятельства, мешающие афишировать эту поездку.

при чем тут отношения :) уж прям там все так сознательны,  сдают браконеров :)  мож сами не без греха :)
 на 4 года он врядли там набраконерил . а двух убивать из за штрафа тоже ни то ни сё :)

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 00:00при чем тут отношения :)

Притом. Рассел ведь не признавался Робин, что у него роман с Клэр. Значит, жена не должна была знать, что в поездку он отправился с любовницей. А если бы он заявил в полицию о факте браконьерства, то потом загремел в суд над Линном в качестве свидетеля. И Клэр, возможно, тоже. Вышла бы история, в ходе которой стало бы известно, что браконьера спалили любовники, а не семейная пара.
Это веский довод в пользу того, чтобы Расселу все-таки не обращаться в полицию. Только Линн не мог про это знать.

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 00:00уж прям там все так сознательны,  сдают браконеров :)  мож сами не без греха :)
 

Учитывая историю Австралии, должны и понятия уважать))
Мне кажется, у них нет такой оруэловщины как в Англии и Америке.

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 00:00на 4 года он врядли там набраконерил . а двух убивать из за штрафа тоже ни то ни сё :)

Вторая жертва, скорее всего, была убита как свидетель(ница) первого убийства. Вопрос, из-за чего произошло оно.

Цитата: Demetrius от 25.06.2024, 00:16Притом. Рассел ведь не признавался Робин, что у него роман с Клэр. Значит, жена не должна была знать,

так пишут она знала )  если знала то была бы не новость:)

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 00:23так пишут она знала )  если знала то была бы не новость:)

Она знала. Но он не признавался.

Цитата: Demetrius от 25.06.2024, 00:22Вторая жертва, скорее всего, была убита как свидетель(ница) первого убийства. Вопрос, из-за чего произошло оно.

ну так хрен редьки не слаще ) если из за браконерства то и одного за дужо убивать )
надо под жену копать ) если дед богатый был она заказала  +)  popcorn

Цитата: Demetrius от 25.06.2024, 00:24Она знала. Но он не признавался.

и что ?  ) на процессе из за браконерства она по второму разу узнала бы ?)
или Расел сделал бы ей лично официальное признание ? :)
что бы изменилось ?:D

Цитата: Demetrius от 24.06.2024, 22:49Я так понял, вопрос о браконьерстве не разбирается. Речь о мотивах для каждого из двух убийств людей.

А я наоборот, понял так, что этот версия обвинения. Олени - браконьерство - угроза сдать - мотив убить (с признанием, как ему ужасно страшны последствия потери работы).

Цитата: Сергей В. от 24.06.2024, 23:24Дрон как раз и не нашли. За браконьерство ему бы, кстати, грозил приличный штраф и срок до 4 лет. Хотя страна, в т.ч. и Виктория, страдает от расплодившихся кенгуру, одичавших кроликов и лошадей, которых там называют не мустангами, а брэмби.
За удовольствие посидеть с удочкой там тоже нужна лицензия, хотя, например, в изобилии плодящихся в реках Виктории угрей и карпов оззи не едят, предпочитая им форель.

Если не нашли, то вот ещё один звоночек по его душу. С чего бы ему отдельно уничтожать именно эту улику? Кроме как если он там заснят.
Если бы он обгорел вместе с содержимым палатки, ещё так сяк, а если исчез - то это он отдельно позаботился именно о дроне.

Но я почему-то подумал, дрон был там. Почему-то обвинение о нём заговорило. Если не нашло на месте, то как узнали, что дрон вообще был в этой конкретной поездке?
Разве что свидетели могли сказать, что видели игравшегося с дроном дедушку.

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 00:25ну так хрен редьки не слаще ) если из за браконерства то и одного за дужо убивать )
надо под жену копать ) если дед богатый был она заказала  +)  popcorn

А почему Линн её не сдаёт?

Цитата: BelayaBelka от 25.06.2024, 07:49А почему Линн её не сдаёт?

поди нихотел но произишла случайность   лучше  чем убийца за деньги :)

Цитата: Антон Анисимов от 25.06.2024, 00:51Если не нашло на месте, то как узнали, что дрон вообще был в этой конкретной поездке?

жена рассказала потому как присутствовала когда собирался , друзьям сказал и те рассказали  , следаки на фото увидели :) выбирайте  popcorn

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 08:48поди нихотел но произишла случайность   лучше  чем убийца за деньги :)

мог же на сделку пойти, например...

Цитата: BelayaBelka от 25.06.2024, 12:27мог же на сделку пойти, например...

и накой ему та сделка ? вешать на себя умышленное  :o  Когда есть все шансы выйти почти сухим по его версии ? :)

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 00:27и что ?  ) на процессе из за браконерства она по второму разу узнала бы ?)
или Расел сделал бы ей лично официальное признание ? :)
что бы изменилось ?:D

На процессе из-за браконьерства Рассел под присягой признался бы в супружеской измене. Разумеется, не в этом заключалась бы основная суть его показаний. Однако он там оказался бы вынужден дать пояснения об обстоятельствах пребывания в Воннангатте.
Не знаю, что изменилось бы. Для него почему-то было важно отрицать свою связь с Клэр. Может, у него с Робин был брачный договор, по которому он в случае доказанной измены лишался в пользу жены всех своих сбережений. . . А какая еще причина может быть как с его, так и с ее стороны, для продолжения этого брака?

Цитата: Demetrius от 25.06.2024, 19:29Не знаю, что изменилось бы. Для него почему-то было важно отрицать свою связь с Клэр

и как ты понял что он ее отрицал ?) он просто ее не афишировал перед друзьями ) в отличии от ток Кэрол или как ее ? )
Жена знала , и то признание ничего для него не значило бы :)
я так думаю :)
При том  ни разу не факт что ему на суде по браконерству надо бы был присутствовать ) донес бы что браконер уехал на машине такой то и такой и до свидания )
Максимум то потердил бы на суде )
Зачем же ему там про свои отношения рассказывать ? :)

Цитата: Demetrius от 25.06.2024, 19:29Может, у него с Робин был брачный договор, по которому он в случае доказанной измены лишался в пользу жены всех своих сбережений. .

так откуда жена знала ? бездоказаетльственно что ли ? :)

Приговор Грега Линна по делу об убийстве пропавших без вести отдыхающих:  подробности того, о чем присяжным не сообщили в суде.


57-летний Линн сегодня была признан  Верховным судом Виктории виновным  в убийстве г-жи Клэй, но не виновным в убийстве г-на Хилла.


Daily Mail Australia теперь может сообщить, что полиция с самого начала допустила некоторые ошибки, оставив место преступления под брезентом почти на месяц, прежде чем отдел по поиску пропавших без вести лиц даже взялся за дело.

Детективы пропустили обратную поездку Линн в этот район, чтобы уничтожить то, что осталось от тел в ноябре 2020 года, несмотря на то, что он был их единственным подозреваемым.

Оправдательный приговор станет трагической новостью для семьи г-на Хилла, которая теперь, вероятно, никогда не увидит, чтобы кто-то был осужден за его смерть.

Линн настаивал на своей невиновности на протяжении всех лет содержания под стражей, утверждая, что действовал в порядке самообороны против разъяренного мистера Хилла, который, как слышали присяжные, случайно застрелил своего возлюбленного в борьбе с Линн.

Линн утверждал, что мистер Хилл умер через несколько мгновений после того, как напал на него с ножом, упал на лезвие и нанес себе удар в грудь.

В январе 2023 года сержант Флоренс рассказал Daily Mail Australia, что он неустанно работал над этим делом с тех пор, как оно попало на его стол в апреле 2020 года — всего через несколько недель после исчезновения влюбленных.

Он только что пережил первый допрос со стороны г-на Данна по поводу интервью с Линн во время предварительного слушания по делу в магистратском суде Мельбурна.

Г-н Данн считается одним из лучших адвокатов по уголовным делам Австралии и защищает обвиняемых преступников почти с тех пор, как сержант Флоренс держит их под стражей.

Адвокат Линнa утверждал, что сержант Флоренс провалила расследование с самого начала, начиная с заявления, которое Линн сделал ему всего через несколько месяцев после того, как участники лагеря пропали.

Согласно закону, лицу, подозреваемому в совершении преступления, должно быть вынесено предупреждение, прежде чем он ответит на любые вопросы, которые может задать ему полиция.

Но сержант Флоренс утверждал, что Линн была всего лишь «лицом, представляющим интерес», а не настоящим подозреваемым.


Во время того первого интервью сержант Флоренс заметил, что Линн покрасил свою машину в коричневый цвет, поскольку она проезжала мимо камер видеонаблюдения в горах, в отчетливый синий цвет.

Записи разговоров Линна с детективами после его ареста также были уничтожены, как и содержание доказательств, полученных полицией в ходе обыска на его территории.

Когда в сентябре дело было передано в Верховный суд, судья Краучер ясно дал понять, что у него есть опасения по поводу версии обвинения.

«Я должен был подумать, и мне скажут, если я ошибаюсь, что если вам удастся применить все приведенные вами аргументы или, по крайней мере, большинство из них в вашем защитном ответе... Я должен был подумать это было бы концом дела Короны. Но есть ли что-то, что мне не хватает? — спросил он тогда мистера Данна.

«На самом деле не мне об этом говорить», — ответил г-н Данн. — Но я так это вижу, да.

Последние минуты кемперов

В тот день, когда полиция считала, что они умерли, г-н Хилл и г-жа Клэй посетили кладбище в отдаленной дикой местности и оповестили других отдыхающих с помощью дрона.

Опрыскиватель сорняков Роберт Уильямс заявил на суде, что, по его мнению, он видел г-на Хилла в пустыне за несколько дней до того, как его предположительно убили.

Он описал г-на Хилла как «сварливого старого педераста», который позже ударил его дроном. :o  :o  :o

«Меня вырубили», — сказал он полиции.

Г-н Уильямс сказал, что видел, как дрон завис над кемпингами других людей, которые, по его мнению, снимались на видео.

Г-н Хилл взял с собой в поездку дрон, но его так и не нашли.

Суд услышал, что в этом районе охотятся браконьеры на оленей, и по ночам регулярно раздаются выстрелы.

Участники лагеря Дамир Явор и Горан Милькович видели пару, когда они припарковали свой автомобиль на кемпинге, который, как полагают, принадлежал Линн.

Он назвал этот шаг «странным», учитывая, что у них было достаточно места для парковки в другом месте.

Что произошло дальше, знает только Линн.

Почему дело против Грега Линна не удалось получить полный результат
Без протокола допроса Грега Линна прокурорам грозило проведение «косвенного судебного разбирательства».


Хотя записи телефонных разговоров Линна и его разговоры, полученные в результате прослушивания телефонных разговоров, были доступны, они лишь поместили его в нужное место в нужное время.

Линн ни разу не засняли на пленку признание в преступлении, но она сделала несколько бестактных замечаний о пропавших без вести туристах.

«Они сидят на нудистском пляже в чертовом Квинсленде, обнаженные по заднице, играют на своем чертовом дроне, бегают взад и вперед по пляжу и фотографируют молодых людей, у которых самый большой член» Было слышно, как Линн говорил себе после просмотра репортажа в СМИ.

Даже во время своего эпического интервью Линн предположил, что у него есть хорошие шансы провести аргументы в пользу самообороны, если ему понадобится.

«Послушайте, предполагается, что я злодей. На самом деле... я думаю, что я жертва всего этого», — сказал он детективам.


Линн утверждала, что именно г-н Хилл случайно застрелил г-жу Клэй после того, как попытался отобрать у него пистолет.

Увидев, что случилось с его возлюбленным, Линн заявил, что мистер Хилл напал на него с ножом, заставив нанести ему удар в целях самообороны.

На месте преступления были найдены доказательства, которые помогли Линн, например, фрагменты костей, предположительно принадлежащие черепу г-жи Клэй, но ничего, что могло бы связать Линн с ее смертью.

Поскольку арсенал оружия и ножей Линн, обнаруженный в ходе «незаконного обыска», оказался неприемлемым, присяжным было предложено поверить, вне всяких разумных сомнений, что в остальном законопослушный пилот, отец и обычный человек на природе был хладнокровным двойным убийцей.

Они согласились, что он убил только одного.

https://www.dailymail.co.uk/news/melbourne/article-12728095/Greg-Lynn-verdict-jury-wasnt-told-missing-campers.html


кто хочет фотки посмотреть beer

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2024, 01:26Они согласились, что он убил только одного

Что взять с этих идиотов,  сказали бы они:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_65fca6f5c421ae44e92b6a1c_65fd6f3a46af2e5cac2e4749/scale_1200)
 :D

Цитата: Сергей В. от 26.06.2024, 15:58Что взять с этих идиотов,  сказали бы они:

А как ты  лично считаешь было бы не по идиотский ? )
 убил обеих или не убил ни одного ? popcorn

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2024, 17:05А как ты  лично считаешь было бы не по идиотский ? )
 убил обеих или не убил ни одного ? popcorn

Тут сочетание ублюдочного следствия, имевшего достаточно приличные доки причастности Линны, но так и не сумевшего связать концы с концами. Свидетельство тому - совершенно непонятное разделение двух убийств, допущение уничтожения улик на МП, неряшливая слежка, прокол с 3-х дневным допросом, изначальная ущербность института присяжных как такового и странные финты судьи на процессе. Ну и адвокат у Линны конечно был с яйцами. Имхо, совершенно зря они изначально не раскрутили версию о браконьерстве и незаконном стволе Линны, это был бы прекрасный инструмент давления на  этого субчика. В нашей системе конечно тоже есть недостатки, но офицеры полиции, угро, следователи это хотя бы лица с высшим профильным юридическим образованием, а не    деревенского типа практики из ПТУ.
 И уж если на то пошло, логичней было бы вообще Линну оправдать.

Цитата: Сергей В. от 26.06.2024, 18:53- совершенно непонятное разделение двух убийств,

так всегда бывает ) вопросы по каждому  +)

но я тебя не анализа спрашивала , а кратко и тезисно :
там же ты процитировал про присяжных :

Цитата: Сергей В. от 26.06.2024, 15:58

ЦитироватьОни согласились, что он убил только одного

Что взять с этих идиотов,  сказали бы они:

как ты бы ответил ?

убил обеих или не убил ни одного ? popcorn

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2024, 18:59так всегда бывает ) вопросы по каждому  +)

но я тебя не анализа спрашивала , а кратко и тезисно :
там же ты процитировал про присяжных :

Что взять с этих идиотов,  сказали бы они:
как ты бы ответил ?

убил обеих или не убил ни одного ? popcorn

Конечно обоих, иначе и быть не могло.

Цитата: Сергей В. от 26.06.2024, 19:15Конечно обоих, иначе и быть не могло.

ясно  :-[  ну они посчитали что не доказано :) что ж теперь :)
хотя я не совсем понимаю как доказали убийство той Керол или как она там? )
Ну разве что ружьё его ...... dontknow

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 19:38и как ты понял что он ее отрицал ?) он просто ее не афишировал перед друзьями ) в отличии от ток Кэрол или как ее ? )
Жена знала , и то признание ничего для него не значило бы :)
я так думаю :)

Вообще все не так. Четвертая строка сверху:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=443368

Цитата: azazella177 06 от 25.06.2024, 19:38так откуда жена знала ? бездоказаетльственно что ли ? :)

Догадалась.

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2024, 19:20ясно  :-[  ну они посчитали что не доказано :) что ж теперь :)
хотя я не совсем понимаю как доказали убийство той Керол или как она там? )
Ну разве что ружьё его ...... dontknow

Я так понял, часть доказательств и показаний была взята полицейскими с нарушениями того, что там им заменяет УПК. Поэтому на рассмотрение суда они не попали, и именно поэтому вина Линна в убийстве Рассела Хилла осталась недоказанной.
Однако, действительно, как же его виновность в принципе доказали?

Цитата: Demetrius от 26.06.2024, 21:48Вообще все не так. Четвертая строка сверху:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=443368Догадалась.

извини не знаю какая там строка ) н строк приведено , что она знала про те отно6ения как со 6колы так и любовные :)

Цитата: Demetrius от 26.06.2024, 21:48Догадалась.

уж прям:)  a как ты об том догадалася ?  )

Цитата: Demetrius от 26.06.2024, 21:57Я так понял, часть доказательств и показаний была взята полицейскими с нарушениями того, что там им заменяет УПК. Поэтому на рассмотрение суда они не попали, и именно поэтому вина Линна в убийстве Рассела Хилла осталась недоказанной.

от части наверное да :)

Цитата: Demetrius от 26.06.2024, 21:57Однако, действительно, как же его виновность в принципе доказали?

так вчера вынесли приговор ,   надо будет позже поискать, когда уляжется все :)

Странно, я бы предполагала, что как раз убийство Хилла может быть более доказанным. Линн признал драку, в которой фигурировал нож. А вот убийство Клей, тут я не вижу никаких доказательств. На МП было двое, оба имели доступ к дробовику.

Цитата: Alina от 27.06.2024, 01:13Странно, я бы предполагала, что как раз убийство Хилла может быть более доказанным. Линн признал драку, в которой фигурировал нож. А вот убийство Клей, тут я не вижу никаких доказательств. На МП было двое, оба имели доступ к дробовику.

как  правильно заметил Demetrius много доказательств признаны недопустимыми до суда )
 Bо время суда тоже адвокаты давили на допрос с пристрастием )
 просто матерял вчерашний что под спойлерами сyмбурный очень )
 мож еще будут какие обсуждения :)

Цитата: Alina от 27.06.2024, 01:13Странно, я бы предполагала, что как раз убийство Хилла может быть более доказанным. Линн признал драку, в которой фигурировал нож. А вот убийство Клей, тут я не вижу никаких доказательств. На МП было двое, оба имели доступ к дробовику.

Может, из-за принадлежности оружия?

Цитата: Alina от 27.06.2024, 01:13Странно, я бы предполагала, что как раз убийство Хилла может быть более доказанным. Линн признал драку, в которой фигурировал нож. А вот убийство Клей, тут я не вижу никаких доказательств. На МП было двое, оба имели доступ к дробовику.

Как это? Если дробовик находится в чужой машине, то откуда доступ? И это еще надо точно знать, что он там имеется.

Цитата: BelayaBelka от 27.06.2024, 21:59Как это? Если дробовик находится в чужой машине, то откуда доступ? И это еще надо точно знать, что он там имеется.

так он рассказал что дробовик был при  нем и его  :) от того отталкивались)

Цитата: azazella177 06 от 26.06.2024, 22:29извини не знаю какая там строка ) н строк приведено , что она знала про те отно6ения как со 6колы так и любовные :)

"Рассел не смог признаться жене в измене"
Четвертая строка, вторая ее половина. Выделено жирным шрифтом.

Цитата: Demetrius от 27.06.2024, 23:27"Рассел не смог признаться жене в измене"

он не смог признатся он она прознала сама и знала  C:-) я ни разу не пойму , раз он не смог признатся почему она ме смогла узнать сама :)
 

Цитата: azazella177 06 от 27.06.2024, 23:28он не смог признатся он она прознала сама и знала  C:-) я ни разу не пойму , раз он не смог признатся почему она ме смогла узнать сама :)
 

А откуда вдруг взялось это непонимание? Сто раз уже было сказано, что Робин знала.

Цитата: Demetrius от 27.06.2024, 23:31А откуда вдруг взялось это непонимание? Сто раз уже было сказано, что Робин знала.

:o
от твоего заявление)
 с чего все началось)
 что Расел не выдал  бы браконера потому как признатся не смог :) и потому боялся что на суде всплывет :)

:

Цитата: Demetrius от 25.06.2024, 00:16Притом. Рассел ведь не признавался Робин, что у него роман с Клэр. Значит, жена не должна была знать, что в поездку он отправился с любовницей. А если бы он заявил в полицию о факте браконьерства, то потом загремел в суд над Линном в качестве свидетеля. И Клэр, возможно, тоже. Вышла бы история, в ходе которой стало бы известно, что браконьера спалили любовники, а не семейная пара.

ты поди забыл чего обсуждаем :)

Цитата: Alina от 27.06.2024, 01:13Странно, я бы предполагала, что как раз убийство Хилла может быть более доказанным.

Дело вернется в суд 19 июля, когда начнется процесс вынесения приговора.

https://www.abc.net.au/news/2024-06-25/greg-lynn-murder-trial-verdict-russell-hill-carol-clay/103956598

Там наверное по подробней изложат +)

Цитата: BelayaBelka от 27.06.2024, 21:59Как это? Если дробовик находится в чужой машине, то откуда доступ? И это еще надо точно знать, что он там имеется.

Насколько я поняла из прочитанного дробовик лежал на переднем сидении при открытой двери. То есть был виден. Ссора началась именно около машины.

Гламурная жена бывшего пилота Jetstar Грега Линна поддерживала своего мужчину до самого горького конца.

https://www.dailymail.co.uk/news/melbourne/article-13566093/Greg-Lynn-wife-Melanie-camper-murder.html?ico=topics_pagination_desktop

Тайная совместная личная жизнь Рассела Хилла и Кэрол Клэй – и как судебный процесс по делу об убийстве Грегори Линна раскрыл их страсть, подогреваемую виагрой и ложью

https://www.dailymail.co.uk/news/melbourne/article-13541073/Inside-Russell-Hill-Carol-Clays-secret-life-Gregory-Lynns-murder-trial-revealed-passion-fuelled-Viagra-lies.html?ico=topics_pagination_desktop

Опубликован полный допрос Грега Линна в полиции

https://www.9news.com.au/national/missing-campers-murder-trial-convicted-murderer-greg-lynns-police-interview-released/e20090d0-9be8-4e8a-87d0-ae3a25dac734

Внутри невероятного и скандального дела об убийстве отдыхающих
https://www.9news.com.au/national/greg-lynn-campers-murder-trial-how-the-case-unfolded/af1ba491-68d3-420f-b645-8ef10e833cda

Получается, что мотив ссоры не ревность, а шантаж, что Хилл сдаст Линна за незаконную охоту?

Цитата: Alina от 28.06.2024, 14:48Опубликован полный допрос Грега Линна в полиции

Линн сообщил суду во время суда, что он охотился на оленей, когда он вернулся к угрозам со стороны Хилла, что у него есть кадры с дрона, на которых Линн охотится слишком близко к лагерю, и он сдаст их в полицию.




Позже тем же вечером он сказал, что Хилл взял дробовик и боеприпасы из машины Линн.

Линн утверждал, что пошел забрать пистолет у Хилла, который сделал несколько предупредительных выстрелов, прежде чем направить пистолет на Линн.

Суд услышал, как Линн и Хилл боролись из-за пистолета, как утверждал  Линн, когда еще один выстрел попал в боковое зеркало Хилла, которое отрикошетило и попало в голову Кле

Позже были найдены фрагменты выстрела, доказывающие, что Клэй погибла в перестрелке.

«Он напал на меня с ножом. Я схватил его... притянул его к себе, и он все еще шел на меня, и он упал на меня сверху, и нож попал ему в грудь.

«И тогда я перевернулся и встал, он встал и попытался уползти.
«С этого момента я запаниковал и подумал: «Ну, это мой дробовик, один человек мертв... и он тоже сейчас мертв».
«Я буду признан виновным в этом».

На допросе в полиции бывшего пилота можно увидеть рисующим на листах бумаги, прежде чем он рассказал более подробную информацию о той ночи.
«Было очень грязно... поэтому я положил столы и другие вещи в палатку», — сказал он.
«И собрал все, и, уходя, зажег огонь».


В какой-то момент детективы остановили допрос, чтобы попытаться найти останки, но когда они добрались туда, было туманно и плохо видно, поэтому они отправили видео Грегу Линну, чтобы он помог направить их к месту захоронения.

«Это правда, и это лучшее, что я могу вам дать. Это не принесет большого облегчения семьям. Здесь не на что смотреть. Ничего не найти», — сказала Линн.

Судья Майкл Краучер запретил просмотр допроса во время суда, поскольку они применяли репрессивное поведение по отношению к Линн.

Однако адвокат Линн попросил вернуть часть интервью.
«Я вел себя плохо, я приняла несколько неверных решений, но в убийстве, насколько я понимаю, я невиновна», - сказала Линн.

Линн, одетый в костюм и синий свитер, во вторник хранил молчание, пока оба приговора были зачитаны вслух, и поднял брови, узнав о своей судьбе.
Максимальное наказание за убийство — пожизненное заключение.

Цитата: Alina от 28.06.2024, 14:48Получается, что мотив ссоры не ревность, а шантаж, что Хилл сдаст Линна за незаконную охоту?

так про ту ревность наверное от журналистов в начале  как предположение :)

Цитата: azazella177 06 от 27.06.2024, 23:35:o
от твоего заявление)
 с чего все началось)
 что Расел не выдал  бы браконера потому как признатся не смог :) и потому боялся что на суде всплывет :)

:
ты поди забыл чего обсуждаем :)

Все я отлично помню. Робин все знала про Рассела с Клэр, и Рассел знал, что она знает. Но признаваться он категорически не желал.

Цитата: Alina от 28.06.2024, 14:48Получается, что мотив ссоры не ревность, а шантаж, что Хилл сдаст Линна за незаконную охоту?

Или шантаж, что Линн сдаст Хилла за адюльтер. Дрон ведь не только у Рассела имелся))
Не знаю как в Австралии, но в Америке, например, за шантаж полагаются какие-то совершенно драконовские наказания. Может и на зеленом континенте дело обстоит аналогичным образом. Тогда Линну прямой резон хотя бы по этому пункту увильнуть от ответственности, наложив клеймо шантажиста на уже не способного возразить Хилла.

Цитата: Alina от 28.06.2024, 14:45Тайная совместная личная жизнь Рассела Хилла и Кэрол Клэй – и как судебный процесс по делу об убийстве Грегори Линна раскрыл их страсть, подогреваемую виагрой и ложью

Прямо как у Малахова на шоу :)

Цитата: Demetrius от 28.06.2024, 22:19Все я отлично помню. Робин все знала про Рассела с Клэр, и Рассел знал, что она знает. Но признаваться он категорически не желал.

ну так а чего суд бы изменил :)

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2024, 22:22ну так а чего суд бы изменил :)

Он там был бы вынужден официально признаться.

Цитата: Demetrius от 28.06.2024, 22:19Или шантаж, что Линн сдаст Хилла за адюльтер.

:o  за какой шантаж ?сам же пишешь:)

Цитата: Demetrius от 28.06.2024, 22:19Робин все знала про Рассела с Клэр, и Рассел знал, что она знает.

При том откуда ему знать что они любовники и то скрывает  ;)

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2024, 22:28:o  за какой шантаж ?сам же пишешь:)

"Но Рассел категорически не хотел признаваться".

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2024, 22:28При том откуда ему знать что они любовники

Дрон запускал же))

Цитата: azazella177 06 от 28.06.2024, 22:28и то скрывает  ;)

Понял во время беседы.

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 00:31"Но Рассел категорически не хотел признаваться".

так  он  на суде мог бы не признаватся  )  один был и броконера уводел  ) или был с подругой на платонических основах ) раз уже так не хотел признаватся :)

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 00:31

ЦитироватьПри том откуда ему знать что они любовники

Дрон запускал же))

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 00:31Понял во время беседы.

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2024, 01:03

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.