"Их могли подобрать на трассе». В лесу на Урале исчезли маленькие брат с сестрой.
10-летняя Виктория и 12-летний Григорий пропали 5 июня, после того как 4 июня ушли с дедом на рыбалку.
В Свердловской области ищут 10-летнюю Викторию Крепп и 12-летнего Григория Креппа. Дети пропали с 4 на 5 июня, они возвращались вместе с дедушкой с рыбалки.
— 5-го числа рано утром, примерно в 4 утра, они возвращались домой и где-то в лесу убежали от дедушки и потерялись. Есть вероятность, что дети вышли из леса и их могли подобрать на трассе, — сообщили нашим коллегами из 72.RU в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
Поиском занимаются полицейские и волонтеры из Свердловской и Тюменской областей. Отряд «ЛизаАлерт» обращается к автомобилистам, которые могли проезжать с 4 июня по Ирбитскому тракту мимо населенных пунктов Калугина, Голышева, Ёлкина, Липчинское, Бурмакина и далее в направлении Тюмени.
Рост Виктории — 140 сантиметров. У девочки худощавое телосложение, светло-русые волосы и серо-зеленые глаза. Она одета в черный топ, серые спортивные штаны и демисезонные сапоги.
Рост Григория — 150 сантиметров. Он худощавого телосложения, у мальчика русые волосы и карие глаза. В день пропажи на нем была надета черная толстовка с капюшоном, черные шорты.
К поискам подключились уральские следователи, на место выехала группа криминалистов.
Следователи работают на месте
Источник: СКР по Свердловской области
— По имеющейся информации, 4 июня дети вместе со своим дедушкой ушли на рыбалку на местную речку, после чего все трое заблудились. В дальнейшем, предположив, что они вышли к населенному пункту, заблудившиеся разделились. Спустя несколько часов нахождения в лесу дедушка вернулся домой. А дети так и не нашли дорогу, — сообщили в свердловском СКР.
Источник: Поисковый отряд «ЛизаАлерт» / Vk.com
1312x875_1_2ba8d28b7941d6737a96cf865dbb3391@1476x984_0xAMSA30VN_0027884992346590206.jpg.webp656x492_1_77436a3574bf8737e1bb684ac36a618b@1024x768_0xgymtj6Tl_8705586578569761872.jpg.webp
Типичный Екатеринбург
два часа назад
В Свердловской области ищут детей, заблудившихся в лесу два дня назад.
Поиском ребят занимаются волонтёры и полицейские. 4 июня брат с сестрой пошли на реку Липка вместе с дедом и двумя собаками недалеко от деревни Бурмакина Слободо-Туринского района.
Спустя время они заблудились, а на следующий день разделились на две группы. Мужчина выбрался из леса, а вот дети с собаками так и не вернулись.
«За помощью к сотрудникам полиции обратилась мать пропавших несовершеннолетних, медсестра одной из больниц Тюмени. Отдел полиции Байкалово поднят по тревоге. Кроме того, личный состав ближайших территориальных ОВД из Талицы, Тугулыма и Ирбита, а также группа полицейских кинологов с собаками, обученными работе по следу, направлены в эпицентр событий для проведения поисковых мероприятий. На данном этапе розыска задействовано более 100 представителей МВД, волонтеры и специалисты с квадрокоптерами»,— сообщил пресс-секретарь регионального главка МВД Валерий Горелых.
Волонтёры из «ЛизаАлерт» обращаются к автомобилистам, которые проезжали по Ирбитскому тракту мимо деревень Калугина, Голышева. Ёлкина, Липчинское и Бурмакина и далее. Если вы видели детей или у вас есть записи видеорегистратора, звоните по номерам: 8(800)700-54-52, 89222669874 (Мария), 89521420659 (Анастасия).
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 13:25— 5-го числа рано утром, примерно в 4 утра, они возвращались домой и где-то в лесу убежали от дедушки и потерялись. Есть вероятность, что дети вышли из леса и их могли подобрать на трассе, — сообщили нашим коллегами из 72.RU (https://72.ru/) в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 13:42Спустя время они заблудились, а на следующий день разделились на две группы. Мужчина выбрался из леса, а вот дети с собаками так и не вернулись.
У журналистов как всегда, кто во что горазд. Но, вообще то, любопытно как дед смог потерять 2 детей и 2 собак. Зачем было разделяться?
https://www.mk.ru/incident/2024/06/06/dvoe-rossiyskikh-shkolnikov-poshli-za-vodoy-i-propali-bez-vesti.html
А вот тут совсем другой вариант пропажи
"Дети приехали из Тюмени в деревню Бурмакина к дедушке. Вечером они пошли за водой. По словам дедушки, он в это время ходил в лес и заблудился. Когда он нашел дорогу обратно, уже стемнело, внуков дома все еще не было.
Дети отправились к реке с двумя собаками и без телефонов. Их разыскивают полицейские, кинологи, операторы с квадрокоптерами и волонтеры. Девочка была одета в черный топ, спортивные штаны и черные сапожки, мальчик - в черную толстовку с капюшоном, шорты и кеды."
Цитата: Mangusta от 06.06.2024, 13:52"Дети приехали из Тюмени в деревню Бурмакина к дедушке. Вечером они пошли за водой. По словам дедушки, он в это время ходил в лес и заблудился.
по последним прецедентам наверное надо пристройки и гаражи осматривать..или то место где дед заблудился ........ :(
Собаки куда могли деться?
Цитата: Mangusta от 06.06.2024, 13:52Дети приехали из Тюмени
Пусть кинологи меня поправят, если не так, но пес останется в лесу с тем, кого считает хозяином. В данном случае это дед, а не его внуки, приезжавшие в гости время от времени.
Цитата: lilac72 от 06.06.2024, 14:08Пусть кинологи меня поправят, если не так, но пес останется в лесу с тем, кого считает хозяином. В данном случае это дед, а не его внуки, приезжавшие в гости время от времени.
А это его собаки, или же детей? Пишут что это бигли.
https://ural-meridian.ru/news/493308/
"С ними были две собаки породы бигль. На обратном пути дедушка с внуками заблудились, переночевали под открытым небом, а утром 5 июня разделились на две группы и отправились в разные стороны."
Две собаки с детьми были..
Типо таких, пишет Mangusta
Вертолетами надо искать!!!!
Или много росгвардии кинуть на поиски.
Пока всё как то очень мутно. Не понятно при каких именно обстоятельствах пропали.
Цитата: azazella177 06 от 06.06.2024, 14:01по последним прецедентам наверное надо пристройки и гаражи осматривать..
Или старые стиральные машинки.
Цитата: Mangusta от 06.06.2024, 14:11А это его собаки, или же детей? Пишут что это бигли.
https://ural-meridian.ru/news/493308/
"С ними были две собаки породы бигль. На обратном пути дедушка с внуками заблудились, переночевали под открытым небом, а утром 5 июня разделились на две группы и отправились в разные стороны."
Если собаки детей (привезенные из Тюмени) - тогда, конечно, дело другое!
Цитата: Mangusta от 06.06.2024, 14:11На обратном пути дедушка с внуками заблудились
И на старуху бывает проруха, конечно. Но чтобы дед, деревенский житель Урала - так легко заблудился? Несколько странно...
Цитата: lilac72 от 06.06.2024, 14:19И на старуху бывает проруха, конечно. Но чтобы дед, деревенский житель Урала - так легко заблудился? Несколько странно...
Там не ясно деревенский ли он житель или тоже из города. Вот здесь https://www.ural.kp.ru/daily/27591/4942174/ пишут, что участок купила мать детей и у них там сейчас "вагончик" на участке. И они все приехали несколько дней назад, а потом мать поехала назад. Ей на работу.
Не. Как-то всё слишком мутно. hmno
Да и дети не маленькие уже. + Собаки..
Мы купили участок пять лет назад, -
объяснила «КП-Екатеринбург» мама детей Альфия. –
4 июня они при мне ушли
на рыбалку, а я потом уехала домой в Тюмень на работу. Вчера я забеспокоилась, что никто не звонит.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27591/4942174/
Деда на полиграф.!!
Но заблудиться в лесах Сведл.обл.- так то легко.
Яна в Североуральске в лесу на свадьбы пошла - не нашли. Уж сколько время прошло.
Здесь найдут. тк их четверо - 2е детей и 2е собак.
Как толпой потеряться?
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 14:44Яна в Североуральске в лесу на свадьбы пошла - не нашли
Она одна и пьяная была, с непредсказуемым поведением. А тут дети с двумя собаками - и все исчезли разом? Так просто не бывает.
Реально муть. Тут явно кто то о событиях врет.
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 14:44Яна в Североуральске в лесу на свадьбы пошла - не нашли. Уж сколько время прошло.
с языка сняли , как раз о ней подумала :(
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 14:44Здесь найдут. тк их четверо - 2е детей и 2е собак.
Как толпой потеряться?
что с тех собак по сути домашних ........а вот если там болота ..то :(
Цитата: azazella177 06 от 06.06.2024, 15:07что с тех собак по сути домашних ........а вот если там болота ..то :(
Пишут, что болота там есть. К сожалению.
Да вода..самое опасное ..
Цитата: Mangusta от 06.06.2024, 15:09Пишут, что болота там есть. К сожалению.
так я о том и пишу +) в статье Комсомолки, что вы привели и пишут что дед там по болотам бродил ......:(
.Screenshot_20240606_170753_VK.jpg
И лишь вечером из леса вышел отец. Он еле выбрался из болота
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27591/4942174/
Вот карта
Дед 67 лет. Фанис.чуть не утонул в болоте.
Вот же опасные места.. :-\
Screenshot_20240606_172203_Chrome.jpgScreenshot_20240606_172323_Chrome.jpg
Дети и телефоны не взяли туда. нет электричества. Они только начали благоустраивать дом и участок
Муть какая-то, ей богу. Деду 67 лет. Я , конечно, понимаю : всякое бывает (деменция ранняя, альцгеймер). НО 67 - это не такая уж и старость, что прям ппц. К тому же, мать детей явно спокойно отпустила их с дедушкой на "рыбалку" , значит и она считала, что с дедом всё норм.
Любой нормальный взрослый человек с детьми разделяться не будет если заблудились, это ж бред лютый.
Ну как, как, КАК взрослый мужик решил "разделиться" с детьми в лесу? :o C:-)
Очень надеюсь, что дети действительно заблудились, сидят где-то в лесу и скоро найдутся.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Мелочь от 06.06.2024, 15:53Ну как, как, КАК взрослый мужик решил "разделиться" с детьми в лесу? :o C:-)
"Предположив, что вышли к населенному пункту".
https://vk.com/id244674240
мама Альфия Шамсутдинова.
даже как то за душу берет ее заголовок - "Я самая счастливая - у меня 3 чудесных детей!!
Хоть бы нашлись все!!
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 21:21мама Альфия Шамсутдинова.
А у детей фамилия Крепп.
Цитата: Demetrius от 06.06.2024, 21:24А у детей фамилия Крепп.
да , тут странности у материи есть старший сын - Шамсутдинов. отец( дед) Шамсудинов, которой был с детьми. а они от другого отца ..или приемные? . Вроде они просто от др. отца. а первый сын - от другого. Так мать объясняла в прессе.
Позже уточню..
Ничего не видно, идет кромешный ливень. Рассказываем, как брата с сестрой ищут в лесу на Урале
Волонтеры прочесывают территорию даже ночью
6 июня 2024, 23:40
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/06/73673720/
В лесу на границе Свердловской и Тюменской областей пропали два ребенка: 10-летняя Вика и 12-летний Гриша Креппа.
Журналист 72.RU находится в лесу, где ищут детей. Он рассказал, с какими трудностями столкнулись поисковики.
— Поиски продолжаются. Сейчас идет сильный ливень, но никто не выходит из леса. С разных районов и Тюменской области, и Свердловской приехали полицейские, сотрудники ГАИ в том числе. Говорят, что около 50 человек. Волонтеров — более 30.
Группы ушли в лес, вроде как, работает военный квадрокоптер с тепловизором. Но погода очень плохая. Дождь, ливень, темно уже давно. Ничего не видно и не ловит связь, — рассказал корреспондент.
Волонтерам поступила информация, что похожих детей в 2 часа ночи видели на трассе между Тюменью и Тугулымом. Туда направляют поисковые бригады. Также к поискам подключились военные.
Тем временем погода продолжает ухудшаться. Прогнозируют ливень, грозы, ужасный ветер и град.
Цитата: Марлена от 06.06.2024, 22:10да , тут странности у материи есть старший сын - Шамсутдинов. отец( дед) Шамсудинов, которой был с детьми. а они от другого отца ..или приемные? . Вроде они просто от др. отца. а первый сын - от другого. Так мать объясняла в прессе.
Позже уточню..
Значит, старший сын носит девичью фамилию своей матери.
https://vk.com/wall-32182751_7612047?offset=40
Мать Альфия отвечает там чуть в комментах после статьи сама. Пишет , что она мать и она виновата. и что деда сильно не судите - он измучился сам, ищет..
***
Посмотрела погоду там (Туринская Слобода, Тугулым и тд) - Тепло и ночью, и днем . Ночь + 14 +16, днем +18. Ладно хоть холода нет. Но дождь есть ...
Почему дед оставил детей в лесу? Смогли ли хоть что-то найти волонтёры? Есть ли хоть какие-то зацепки?
Ответы на главные вопросы о поиске 10-летней Вики и 12-летнего Гриши, заблудившихся в лесу два дня назад, публикует портал Е1.
ПОКАЗАНИЯ ДЕДУШКИ
Пенсионер ранее пережил инсульт. Сейчас он плохо разговаривает и даёт спутанные показание. По словам журналистов, его слова сбивают с толку поисковые группы. Среди местных жителей ходят странные слухи, что дед якобы выбросил в реку удочку и ошейники собак.
КАК ОНИ ПОТЕРЯЛИСЬ
Сейчас рассматриваются две версии. По одной, дети увидели столбы ЛЭП, решили, что уже около деревни, и убежали вперёд. По второй версии, дети уже недалеко деревни убежали от деда, чтобы купить мороженое. Но в магазине их не видели.
ЕСТЬ ЛИ СЛЕДЫ В ЛЕСУ
Волонтёры нашли старые следы в лесу. Возможно, дети всё же там ночевали. Поиски осложняются заболоченной местностью. По словам журналистов, утонуть в этих болотах сложно — но проходить их трудно.
ЕСТЬ ЛИ ЗАЦЕПКИ
В поисковые отряды поступает много разной информации. Вечером 6 июня появилось сообщение, что детей ночью видели на трассе между Тюменью и Тугулымом — её уже пытаются проверить поисковики.
https://m.vk.com/wall-32182751_7612605
Screenshot_20240607_014233_Opera.jpg
Ду маю что дети на самом деле заблудились в лесу и их надо искать левее от Ирбитского тракта, они могли пойти по берегу реки Липка и оказаться по другую сторону трассы в большом лесном массиве, там есть где теряться. Дедушка после инсульта, соображает на уровне детей, если не хуже. Собаки рядом с детьми должны находиться, хотя бигли и сами часто теряются в лесу. Ошейники могли снять с них чтобы собаки искупались в реке, а удочки дедушка выбросил что бы не мешали идти по лесу.
Мужчина искал внуков по болотам и едва не утонул. Сначала он утверждал, что они с детьми "переночевали на каком-то пне", а затем пошли искать деревню. Дед постоянно путается в показаниях и плохо помнит, что случилось.
https://www.u-mama.ru/forum/gossip/news/981048/
с "Т.ли" idemidov :
Дед до болезни видимо изготовлением ажурных металлических решеток занимался. Для заборов, перил и т.д.
Много фотографий в ОК.
https://ok.ru/profile/565796099295/album/665608683743/890726928095
фанис шамсутдинов
То было сделано около пяти лет назад
15 мар
(дата без года, значит этот год, значит в 2019 ещё занимался)
https://ok.ru/profile/565796099295/album/665608683743/887704768479
https://ok-by.ru/user/okbuid571800916843#gallery-4
Тот самый домик летом 2022
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750864351
Река Тура. Летом купаться можно видимо, течение не сильное.
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750867423
картошку выращивают
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/922750867935
поход со старшим внуком летом 2021, виден термос и батон хлеба
https://ok.ru/profile/565796099295/pphotos/907563877599
Короче в лесу заблудились, лишь бы не болото...
Похищение теоретически возможно на машине - но ведь проблемно..и собаки..
Пусть их найдут в лесу!!!. :-\
Да еще эта Тюменская обл. рядом , где десятилетиями пропадали дети.. :o
Дедушка Фанис
(https://vki3.okcdn.ru/i?r=BDFVLeuHcry_A9wIiVie1EEBdUbDET07A9sG6NjIvpx6WJJthT32hgQcwoPJJUBQpN4)
По данным «КП-Екатеринбург» подавляющее число силовиков, принимающих участие в поисках, не верят в версию озвученную дедом о том, что они разделились и потерялись.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942761/
В свердловском лесу в районе пропажи детей заметили медведя.
«Кинологи с двумя собаками уехали на место, где этой ночью видели медведя. Он не уходил с места, ему мигали и сигналили фарами. Животное как-будто что-то защищало. Специалисты взяли охотников с собаками и поехали на это место», — передают слова кинологов журналисты URA.RU.
отсюда дети ушли на рыбалку с дедом..(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2797714/wr-750.webp)
"На вертолете высадился отряд Росгвардии»: что происходит в зоне поисков двух детей, пропавших на границе Свердловской и Тюменской областей
Поиском двух детей, пропавших в Свердловской области, занимаются 500 человек
Штаб поисков расположен в школе деревни Липчинское
На границе Свердловской и Тюменской областей продолжаются масштабные поиски Виктории и Григория Крепп. Во вторник, 4 июня, брат с сестрой 12 и 10 лет в сопровождении дедушки ушли из деревни Бурмакина, где у них дача, в лес и заблудились. На следующий день поздно вечером из леса вышел один лишь дедушка. Как оказалось, в лесу они по какой-то причине разделились. Рассказываем, что известно о поисках детей к 7 июня к 12.30.
К утру 7 июня поисковая группировка увеличена до 500 человек. Приехали добровольцы из Свердловской, Тюменской, Курганской и Новосибирской областей. Работают сотрудники полиции из Тюмени, из Камышлова, Пышмы и Туринска.
Прибыли 20 специалистов МЧС из Тюменской области. Также в поисках участвует Росгвардия. В ситуации разбираются и сотрудники Следственного комитета России. Возбуждено уголовное дело по факту исчезновения детей.
На поиски приехали люди из разных регионов
- Для оказания практической помощи следователям территориального следственного отдела на месте происшествия работают сотрудники отдела криминалистки регионального СК России, применяются современные криминалистические средства, - уточнили в СУ СКР по Свердловской области.
Изначально поисковой штаб находился в деревне Бурмакина в вагончике. Утром, 7 июня, в поисковом отряде «ЛизаАлерт» сообщили, что он переместился в соседнее село Липчинское в здание школы на улице Ленина, 14.
Проверено уже около 15-20 километров территории в зоне поисков.
В поисковом отряде «ЛизаАлерт» сообщили, что утром в зону поисков прибыл опытный координатор из Москвы Сергей Клецин, который специализируется на поисках детей.
- Несмотря на сложные погодные условия, поисковики выполнили более 50 задач. Пешие группы и экипажи на автомобилях и квадроциклах прошли и проехали свыше 1000 километров, - уточняют в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
В МЧС уточнили, что сотрудники ведомства обследовали два участка леса и прилегающих к нему дорог.
- Протяженность прочесанной местности составляет более 13 километров, - уточняют в ГУ МЧС по Свердловской области.
Работают сотрудники полиции из Тюмени, из Камышлова, Пышмы и Туринска.
По данным полиции, в пешем порядке проверено уже около 15-20 километров территории в зоне поисков.
- По указанию начальника свердловского главка МВД генерал-лейтенанта Александра Мешкова в эпицентр поисковых мероприятий выехал и приступил к работе главный сыщик региона полковник Владимир Молодцов, - прокомментировал пресс-секретарь ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых. - Помимо поисковых мероприятий с использованием технических средств в лесном массиве, оперуполномоченные и участковые проводят подворовой обход в деревнях Бурмакина, Мельничная и Липчинское. Представители МВД в тесном взаимодействии с коллегами из СКР, МЧС и Росгвардии отрабатывают все возможные версии случившегося.
Поиск в лесной зоне проводится в том числе с использованием квадроциклов
В пятницу, если позволят погодные условия, в зоне поисков задействуют два вертолета, оборудованных тепловизорами. В поисках задействованы пять служебных овчарок. Также в полиции рассказали о семье, в которой воспитываются дети.
- Пропавшие дети воспитываются в неполной семье, матерью 1985 года рождения, на учете в ПДН не состоят, - добавил Валерий Горелых.
ПОЧЕМУ ДЕДУШКА И ДЕТИ РАЗДЕЛИЛИСЬ В ЛЕСУ
Как объяснили местные жители, дедушка некоторое время назад перенес инсульт и из-за этого очень плохо разговаривает. Когда он вышел из леса, то якобы был уверен, что дети вышли к деревне раньше него и уже уехали домой - в Тюмень (в деревне Бурмакина у семьи куплен участок, на котором стоит вагончик. В день исчезновения мать детей уехала в город по работе, оставив детей с дедушкой, - Прим. Ред.)
Поиск продолжался и ночью. Некоторые добровольцы поставили палатки
- Дедушка у них больной человек и очень старый, - рассказала местная жительница Елена. – Когда он вышел из леса, он к нам пришел. Это было в 23.00 в среду. Он был весь мокрый. Телефон попросил зарядить у нас, чтобы дочери позвонить. Он вообще думал, что внуки уже уехали домой на такси, а он потерялся. Он в рубашке был. Его трясло. Старый, пожилой человек. Растерянный. Ему очень тяжело.
ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЗОНЕ ПОИСКОВ СЕЙЧАС
По последним сведениям, детей, похожих на тех, кого ищут, видели утром 5 июня в районе лесопилки в сторону Тугулыма. Также появлялась информация, якобы в ночь со среды на четверг мальчика и девочку, похожих на Григория и Викторию, видели на трассе между Тюменью и Тугулымом. Вся подобная информация проверяется участниками поисков.
- Складывается ощущение, что активная фаза поисков приостановлена. На вертолете, который недавно приземлился в лесном массиве деревни Бурмакина, высадился отряд Росгвардии в камуфляжной форме, в составе около 10 человек. При силовиках имеется боевое оружие. Они находятся недалеко от фургончика, где проживали дети и дедушка. Также рядом, словно в состоянии ожидания, находятся сотрудники МЧС России по Свердловской области, которые прибыли на служебном автобусе, - докладывает с места событий корреспондент «КП – Екатеринбург»
На участке в деревне Бурмакина семья поставила вагончик. Отсюда дети с дедушкой ушли в лес
Корреспонденты «КП» осмотрели фургончик, в котором проживали пропавшие Гриша и Вика и их дедушка Фанис. Участок семья купила 5 лет назад. Фургончик представляет собой две небольшие комнаты. В одной из них – склад инструментов, во второй – раскладушка и маленький диван. Там же корреспонденты обнаружили детскую гитару и самоучитель по игре на ней. Под раскладушкой – пачку прикорма для рыб. По одной из версии, дети ушли с дедом на рыбалку. В шкафу висят детские вещи, в частности ветровка и шляпа.
По данным «КП-Екатеринбург» подавляющее число силовиков, принимающих участие в поисках, не верят в версию озвученную дедом о том, что они разделились и потерялись.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (http://www.ural.kp.ru): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942761/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942761/)
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 11:19отсюда дети ушли на рыбалку с дедом..(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2797714/wr-750.webp)
я так поняла, что это вторая комната, где хранится инструмент и всякий хлам. А в первой - есть раскладушка, диванчик и шкаф
Цитата: AniKa от 07.06.2024, 10:41Дед постоянно путается в показаниях и плохо помнит, что случилось.
Возможны два варианта:
1. Дед действительно плох и почти ничего не соображает (но как в таком случае мать доверяла ему детей?)
2. Дед сильно преувеличивает свою немощность, чтобы избежать ответственности.
Село Липчинское..
https://yandex.ru/maps/-/CCUVjZBzwC
их вагончик из 2 частей. он длинный - есть спальная часть , и просто эта бытовка..
Цитата: lilac72 от 07.06.2024, 11:31Возможны два варианта:
1. Дед действительно плох и почти ничего не соображает (но как в таком случае мать доверяла ему детей?)
2. Дед сильно преувеличивает свою немощность, чтобы избежать ответственности.
1. Дело не в плохо соображает. У меня у бабушки был инсульт. Она хорошо соображала. Плакала из-за того, что знает, что хочет сказать или написать, а не может этого сделать- не помнит как пишутся буквы, "рот" не может слоги соединить. Возможно, его неправильно понимали.
2. Почему мать отпустила детей с больным человеком- большой вопрос. Но судя по словам соседей, дети были вполне самостоятельные, на рыбалку к этой реке не первый раз пошли, дед до инсульта и в походы со старшим ходил, на велосипеде ездил. Кто его знает, может мать детей оставила за дедом приглядывать, а не наоборот.
Ну, и если дед не причастен к криминалу по отношению к детям, а они действительно заблудились, то ему ничего за это не будет, даже, если бы он был здоров.
Цитата: lilac72 от 07.06.2024, 11:31Возможны два варианта:
1. Дед действительно плох и почти ничего не соображает (но как в таком случае мать доверяла ему детей?)
2. Дед сильно преувеличивает свою немощность, чтобы избежать ответственности.
По п. 1. Возможно, дед был не так уж плох, но на фоне произошедшего его состояние ухудшилось. Такое бывает.
Вот мне не очень понятно, зачем было снимать ошейники с собак. Это же не поводок, они даже купанию в реке не помешают. Может, собачники объяснят в каких случаях их снимают.
Если, конечно, это не сплетни местных.
Цитата: AniKa от 07.06.2024, 11:52Вот мне не очень понятно, зачем было снимать ошейники с собак. Это же не поводок, они даже купанию в реке не помешают. Может, собачники объяснят в каких случаях их снимают.
Если, конечно, это не сплетни местных.
Я так поняла, что это слухи.
Бастрыкин вроде как на контроль взял это дело.
Цитата: Мелочь от 07.06.2024, 11:58Я так поняла, что это слухи.
Да, слухи. Якобы, сам дед местным рассказал. А им зачем про ошейники сочинять? Ладно ещё удочки, могли удивиться, что с рыбалки без них пришёл и спросить. Но кому в голову придёт сочинять про ошейники dontknow
Цитата: Мелочь от 07.06.2024, 11:43По п. 1. Возможно, дед был не так уж плох, но на фоне произошедшего его состояние ухудшилось. Такое бывает.
Да.
У меня оба дедушки перенесли инсульт как раз в этом возрасте примерно.
Один прожил года полтора после этого и уже в дееспособность не приходил, за ним ухаживали.
Но другой жил после этого лет 15, из них лет 10 самостоятельной активной жизни, ездил сам в деревню, работал в огороде, выращивал урожай и т.д.
Ощущение, что дети действительно пошли в магазин за водой и квасом, только дед остался рыбачить. И зачем бы он на рыбалку карточку брал? Может, дети должны были пойти в вагончик за карточкой деда, а потом в магазин....скучно им стало. И не вернулись к реке. Дед разнервничался и действительно заблудился.
Неужели похищение какого то урода на машине?
В Ростовской обл. в конце мая похитил и убил девочку на машине, неких после Сво тихопримазанный псих Р.Ш.. Его по камерам вычислили. Сидит, есть слухи что помер или побили жестко в Сизо..
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 12:13Неужели похищение какого то урода на машине?
В Ростовской обл. в конце мая похитил и убил девочку на машине, неких после Сво тихопримазанный псих Р.Ш.. Его по камерам вычислили. Сидит, есть слухи что помер или побили жестко в Сизо..
Сомневаюсь, что похититель бы взял и двух собак.
Цитата: AniKa от 07.06.2024, 12:00Да, слухи. Якобы, сам дед местным рассказал. А им зачем про ошейники сочинять? Ладно ещё удочки, могли удивиться, что с рыбалки без них пришёл и спросить. Но кому в голову придёт сочинять про ошейники dontknow
Ну сказал наверное вскользь про ошейники и удочки - что в воде где-то остались пока он из неё выбирался, а с его этих слов и раздули. Дед плох совсем, инсульт недавний, да и исчезновение внуков и блуждание в лесу тоже повлияли на здоровье. Конечно нельзя было оставлять старого да малых одних, они и на рыбалку при матери ещё ушли - как она их отпустила непонятно, теперь сама себя за это винит.
Цитата: AniKa от 07.06.2024, 12:09Ощущение, что дети действительно пошли в магазин за водой и квасом, только дед остался рыбачить. И зачем бы он на рыбалку карточку брал? Может, дети должны были пойти в вагончик за карточкой деда, а потом в магазин....скучно им стало. И не вернулись к реке. Дед разнервничался и действительно заблудился.
Ну получается что это дети деда в лесу бросили, взяв у него карточку, а не он их.
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 12:13Неужели похищение какого то урода на машине?
В Ростовской обл. в конце мая похитил и убил девочку на машине, неких после Сво тихопримазанный псих Р.Ш.. Его по камерам вычислили. Сидит, есть слухи что помер или побили жестко в Сизо..
Да нет скорее всего, в лесу найдут. Только поскорее бы, присутствие там медведя пугает.
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 12:13Неужели похищение какого то урода на машине?
В Ростовской обл. в конце мая похитил и убил девочку на машине, неких после Сво тихопримазанный псих Р.Ш.. Его по камерам вычислили. Сидит, есть слухи что помер или побили жестко в Сизо..
Что-то прям аж не верится в ТАКОЕ стечение обстоятельств. Точнее- не хочется верить.
А вобще в местных пабликах люди удивляются, как там можно не выйти к шоссе, потому что гул машин слышно с любой точки леса. Может, и вышли на свою голову.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 12:16Ну получается что это дети деда в лесу бросили, взяв у него карточку, а не он их.
Ну, не. Не думаю, что он их бросил в лесу. Да и они, наверно, планировали до магазина и обратно. (Всего лишь версия)
Просто как-то не складывается у меня, что увидели ЛЭП, подумали, что вышли к своей дачи, а на самом деле нет. Ну, добежали до ЛЭП, поняли, что ошиблись, что к деду не вернуться и не сказать об этом? Ведь не за километр же они эту ЛЭП увидели?
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 12:13Неужели похищение какого то урода на машине?
В Ростовской обл. в конце мая похитил и убил девочку на машине, неких после Сво тихопримазанный псих Р.Ш.. Его по камерам вычислили. Сидит, есть слухи что помер или побили жестко в Сизо..
вроде не слухи, помер в сизо. Помогли или сам..
Цитата: Mangusta от 06.06.2024, 14:11А это его собаки, или же детей? Пишут что это бигли.
https://ural-meridian.ru/news/493308/
"С ними были две собаки породы бигль. На обратном пути дедушка с внуками заблудились, переночевали под открытым небом, а утром 5 июня разделились на две группы и отправились в разные стороны."
дед что то не договаривается, разделились, потому что дети не стали его больше слушать, решили, что дед виноват в том, что заблудились? Но показать в какую сторону ушли дети он же мог. А вообще история напоминает... Другую, двое детей, дед, деревня, речка... Как они вообще могли заблудиться? Может дети решили уйти со обстоятельно домой ещё 4го, а дед понял, что дети не вернулись искал их самостоятельно и поэтому ночевал в лесу... Вообще эта ночь подозрительно, или он что то делал ночью в лесу... Во всяком случае сейчас подтверждения, что дети пережили ночь нет. Есть только слова деда.
Цитата: Мелочь от 07.06.2024, 01:48Screenshot_20240607_014233_Opera.jpg
почему в разные... Если взяли карточку для оплаты, разве не у магазина должны были встретиться
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 11:19Он вообще думал, что внуки уже уехали домой на такси, а он потерялся.
Такое ощущение что он с ними в день пропажи на рыбаку не ходил. Вероятно он дни путает, это в ругой приезд детей было. Похоже что деда просто крайним хотят сделать, типа это он их потерял.
Цитата: Мелочь от 07.06.2024, 11:58Бастрыкин вроде как на контроль взял это дело.
Значит скоро найдут.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 12:15теперь сама себя за это винит.
Оставить детей в какой то бытовке без удобств с не совсем нормальным дедом. Похоже ей дети не особо нужны были, мешали её жизни.
Цитата: AniKa от 07.06.2024, 12:29Ну, не. Не думаю, что он их бросил в лесу. Да и они, наверно, планировали до магазина и обратно. (Всего лишь версия)
Просто как-то не складывается у меня, что увидели ЛЭП, подумали, что вышли к своей дачи, а на самом деле нет. Ну, добежали до ЛЭП, поняли, что ошиблись, что к деду не вернуться и не сказать об этом? Ведь не за километр же они эту ЛЭП увидели?
Вот именно вернуться и могли обратно к деду, но разминулись с ним, наверное поздно заметили что лэп не та или свернули куда-то, поэтому и заблудились - пошли деда искать.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 13:34дед что то не договаривается, разделились, потому что дети не стали его больше слушать, решили, что дед виноват в том, что заблудились? Но показать в какую сторону ушли дети он же мог. А вообще история напоминает... Другую, двое детей, дед, деревня, речка... Как они вообще могли заблудиться? Может дети решили уйти со обстоятельно домой ещё 4го, а дед понял, что дети не вернулись искал их самостоятельно и поэтому ночевал в лесу... Вообще эта ночь подозрительно, или он что то делал ночью в лесу... Во всяком случае сейчас подтверждения, что дети пережили ночь нет. Есть только слова деда.
Слова мамы тоже есть, она пишет что ушли на рыбалку при ней, а она после этого на работу в Тюмень поехала.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 13:52Слова мамы тоже есть, она пишет что ушли на рыбалку при ней, а она после этого на работу в Тюмень поехала.
Я ей почему то не верю.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 13:52Слова мамы тоже есть, она пишет что ушли на рыбалку при ней, а она после этого на работу в Тюмень поехала.
прочитала новость на сайте Ек бурга, есть комментарии цепляющие, дословно про деда"боььной, косой, а сам из леса вышел, дети НеТ". И вот такая версия напрашивается... На рыбалке может дети решили искупаться... Утонули, дед когда понял, что уже ничего сделать не сможет, может сам их искал, но когда понял, что все... Собачек этих и утопил, ошейник отдельно... Удочки тоже... Может он не показывает место где рыбачили и утонули? Родные ли это внуки... Как же это похоже на историю двух девочек пропавших прямо во дворе дома, где с ними был только дед и он якобы тоже их оставил и они пропали уже без него. То, что он после инсульта и переживает вины с него не снимает..
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 14:00Утонули, дед когда понял, что уже ничего сделать не сможет
Или утонул(а) кто-то один, дед, испугавшись ответственности... далее по тексту. Все могло быть.
Я не пойму. Неужели трудно деда к психиатру или к психологу отправить. Чтобы с ним профильные люди поговорили. Тут ведь понятно что у деда события из разных дней в одну кучу смешаны. Он события путает, по его бреду куча людей в не тех местах детей ищет. Уже много времени потеряли проверяя это бред.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 14:33Я не пойму. Неужели трудно деда к психиатру или к психологу отправить. Чтобы с ним профильные люди поговорили. Тут ведь понятно что у деда события из разных дней в одну кучу смешаны. Он события путает, по его бреду куча людей в не тех местах детей ищет. Уже много времени потеряли проверяя это бред.
может он специально больного изображает, болен но не настолько, рыбачить из дачи ушли пешком легко одетые... Значит это место где то рядом... Может все же в реке надо искать..
Местные жители сообщали корреспонденту, что не верят в версию случившегося от дедушки. Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/
Уже какой то бред идет. Мама детей без телефонов оставила, якобы связи нет. Но с дедом связалась, телефон у деда работает. Дед зачем то симки вытаскивает, из телефонов которых якобы не было.
Похоже Наумова №2 намечается. Маму потрясти надо получше.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 13:45Значит скоро найдут.
вангую что нет ..либо болото либо ведмед :(
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 14:33Я не пойму. Неужели трудно деда к психиатру или к психологу отправить. Чтобы с ним профильные люди поговорили
так мож уже отвели и поговорили :)
Но коментарии в соц сетях никому не подвластны )
как сочиняли так будут сочинять :)
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 14:59вангую что нет ..либо болото либо ведмед :(
Думаю на деда повесят или мамка в чем нибудь признаться захочет. На какого нибудь сожителя стрелки переведет.
Дети туда не в первый раз приехали. Не в первый раз на рыбалку пошли. Дорогу домой уже как бы знают. Мутно тут всё.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 14:54Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU (https://www.ural.kp.ru/): https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/)
те все заявления тоже надо на стро делить :)
не было связи в деревне никак не значит, что телефонов при себе не было )
и дабы такой дед симки повытаскивал я не верю ) мож он в курсах что дети вытощили ?)
Tогда вполне себе версия , что дети собирались дать деру с карточкой деда , так как не хотели возвращатся к маме в город )
Про ошейники не нашла что там с нми , но если сняты, то мож в них было чего то , по чему можно собак отследить ? :)
Дед уже не знает, как объяснить, что дети потерялись и по телефону ни с кем не попытались связаться, вот такой он "больной", дед знает где дети и собаки, увы но это так...
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 14:54Местные жители сообщали корреспонденту, что не верят в версию случившегося от дедушки. Ранее мать детей заявляла, что у Гриши и Вики не было при себе сотовых телефонов, так как в деревне Бурмакина проблемы с выходом в Сеть. Однако, дед заявлял, что у детей были при себе мобильные телефоны, из которых он вытащил SIM-карты.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4942836/
Уже какой то бред идет. Мама детей без телефонов оставила, якобы связи нет. Но с дедом связалась, телефон у деда работает. Дед зачем то симки вытаскивает, из телефонов которых якобы не было.
Похоже Наумова №2 намечается. Маму потрясти надо получше.
к сказано у добавлю слова мамы, деду сказали не спеши, догонишь и разбежались в разные стороны... Вот когда сочиняют не замечают оговорок, так дед как мог догнать в другой стороне? И ещё, дед вышел 5го из леса вымотанный и промокший. А где он промок то... Не в реке ли?
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 15:20Дед уже не знает, как объяснить, что дети потерялись и по телефону ни с кем не попытались связаться, вот такой он "больной", дед знает где дети и собаки, увы но это так...
и такое возможно ) мож заплутали , зашли в болото , сам выбрался а дети с собаками там осталися , вот так вот и "разбежалися ".......... dontknow
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 15:29А где он промок то... Не в реке ли?
так писали же , ели выбрался из болота :(
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 14:50Может все же в реке надо искать..
и собачек тоже он? :o
Цитата: Сергей В. от 07.06.2024, 15:52и собак тоже он :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 07.06.2024, 15:52и собачек тоже он?
Он о собаках вообще ничего не говорит. Собак в его рассказе нет.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 13:34А вообще история напоминает... Другую, двое детей, дед, деревня, речка...
Имеете в виду бесследно исчезновение синских детей, двух малолетних девочек, в Якутии?
Цитата: Brigante Giuliano от 07.06.2024, 16:23Имеете в виду бесследно исчезновение синских детей, двух малолетних девочек, в Якутии?
да
Цитата: Сергей В. от 07.06.2024, 15:52и собачек тоже он? :o
так ведь, уже пишут, что дедушка щаговаривается, соседи от него слышали, что он сам в речку ошейник кинул удочку.... Ну как говорится, за что купили, за то и продаём, такие вот там слухи.
Цитата: Сергей В. от 07.06.2024, 15:52и собачек тоже он? :o
ой, только сейчас увидела как все это ещё и на муму тянет, и разговаривает плохо...
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 16:23Он о собаках вообще ничего не говорит. Собак в его рассказе нет.
в его нет, а вот соседи говорят другое, мол от него слышали..
С "Т.ли".
От GreK
Screenshot_20240607_210303_Chrome.jpg
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 16:23Он о собаках вообще ничего не говорит. Собак в его рассказе нет.
Собак в его рассказе нет потому что дедушка о детях больше думает, про ошейники он говорил что-то по крайней мере. По словам мамы собаки от детей не отходили ни на шаг, так что можно надеяться что по собачьему лаю найдут, бигли довольно-таки брехливые.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 17:49так ведь, уже пишут, что дедушка щаговаривается, соседи от него слышали, что он сам в речку ошейник кинул удочку.... Ну как говорится, за что купили, за то и продаём, такие вот там слухи.
В воде оставил, а не в реку кинул. Вот так и слухи появляются.
«Дети пять лет со своим дедом Фанисом занимались у нас в клубе. Иногда и одни приходили – мы их принимали. Знаю, что это хорошая семья, и дед – адекватный мужчина, ему под 70 лет. Недавно перенес инсульт, но он в здравом уме, единственное: после инсульта у него речь немного отстает от мысли. Приходил к нам после болезни, играл в шахматы. Думаю, что дети найдутся. Не могу поверить в то, что Фанис может быть к чему-то плохому причастен в отношении внуков», - рассказал ЕАН Сергей Сидоров.
Сидоров говорит, что Гриша и Вика – воспитанные дети, вежливые, всегда были в хорошей форме. Он надеется, что подготовка в клубе, приучившая их переносить низкие температуры, поможет им не замерзнуть в лесу ночью, когда температура опускается.
«Единственное, что они могут запаниковать, все же дети. Но я уверен, что они просто заплутали. Дети очень самостоятельные, даже не в меру, но это объяснимо: воспитывает их мать без отца.
https://eanews.ru/news/pyat-let-vmeste-s-dedom-v-prorubi-predsedatel-kluba-morzhey-iz-tyumeni-rasskazal-o-propavshikh-detyakh_07-06-2024
Дети выносливые, погода тёплая. Дай бог чтобы поскорее нашли их.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 09:33Дедушка после инсульта, соображает на уровне детей, если не хуже.
Инсульт разве влияет на состояние интеллекта? Проблемы могут быть с выражением мыслей, но не с самими мыслями.
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 19:09С "Т.ли".
От GreK
[url="https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=44339;type=preview;file"]Screenshot_20240607_210303_Chrome.jpg[/url]
так, предсказуемо, дети от разных отцов, а что там с мат. Капиталом?
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 19:57Собак в его рассказе нет потому что дедушка о детях больше думает, про ошейники он говорил что-то по крайней мере. По словам мамы собаки от детей не отходили ни на шаг, так что можно надеяться что по собачьему лаю найдут, бигли довольно-таки брехливые.
бигли третьи сутки молчат dontknow
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 11:19На вертолете, который недавно приземлился в лесном массиве деревни Бурмакина, высадился отряд Росгвардии в камуфляжной форме, в составе около 10 человек. При силовиках имеется боевое оружие.
Необычно для поисковой операции.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 20:53Инсульт разве влияет на состояние интеллекта? Проблемы могут быть с выражением мыслей, но не с самими мыслями.
Сосед говорит что и деменция присутствует, а ещё и инсульт усугубил состояние:
https://ren.tv/longread/1228002-dedushka-s-dementsiei-i-medved-kak-dvoe-detei-propali-v-lesu-na-urale?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Деменция, мог забыть, куда идет, не понимать, что делает", – считает Артем.
Как он выразился, дедушка детей "иногда не соображает"Да и в любом случае после инсульта мышление так или иначе меняется.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 20:54так, предсказуемо, дети от разных отцов, а что там с мат. Капиталом?
Участок купили наверное, строить дом скорее всего будут тоже на него.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 20:55бигли третьи сутки молчат dontknow
Да нет скорее всего, не молчат - где-то сегодня читала что поисковики слышали лай в лесу, но не смогли установить откуда он слышался, далеко лаяли скорее всего и в лесу эхо искажает звуки.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:19Сосед говорит что и деменция присутствует, а ещё и инсульт усугубил состояние:
https://ren.tv/longread/1228002-dedushka-s-dementsiei-i-medved-kak-dvoe-detei-propali-v-lesu-na-urale?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Деменция, мог забыть, куда идет, не понимать, что делает", – считает Артем.
Как он выразился, дедушка детей "иногда не соображает"
Да и в любом случае после инсульта мышление так или иначе меняется.
вот поэтому и есть коменты на других сайтах, где удивляются, а некоторые прямо осуждают маму детей, ведь она уехала после того, как дед ушёл с детьми на рыбалку. Она знала и про деменция и про инсульт и все же согласилась, что дети пойдут с дедом киеке в лес... Так у кого там с головой плохо??
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:22Да нет скорее всего, не молчат - где-то сегодня читала что поисковики слышали лай в лесу, но не смогли установить откуда он слышался, далеко лаяли скорее всего и в лесу эхо искажает звуки.
дай Бог, чтоб это были именно бигли.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:19Сосед говорит что и деменция присутствует, а ещё и инсульт усугубил состояние:
https://ren.tv/longread/1228002-dedushka-s-dementsiei-i-medved-kak-dvoe-detei-propali-v-lesu-na-urale?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ren.tv/longread/1228002-dedushka-s-dementsiei-i-medved-kak-dvoe-detei-propali-v-lesu-na-urale?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
"Деменция, мог забыть, куда идет, не понимать, что делает", – считает Артем.
то , что там какой то Аерем считает далеко не факт :)
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 21:25вот поэтому и есть коменты на других сайтах, где удивляются, а некоторые прямо осуждают маму детей, ведь она уехала после того, как дед ушёл с детьми на рыбалку. Она знала и про деменция и про инсульт и все же согласилась, что дети пойдут с дедом киеке в лес... Так у кого там с головой плохо??
Ну, тут мама осознаёт свой просчёт, сама и пишет "Это я виновата".
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 11:19отсюда дети ушли на рыбалку с дедом..(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2797714/wr-750.webp)
посмотрела на это вот все и подумала, а может быть дети просто решили уехать домой, вы просили карту и отправились вовсе не к магазину, а именно в сторону шоссе,
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:19Сосед говорит что и деменция присутствует, а ещё и инсульт усугубил состояние:
https://ren.tv/longread/1228002-dedushka-s-dementsiei-i-medved-kak-dvoe-detei-propali-v-lesu-na-urale?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Деменция, мог забыть, куда идет, не понимать, что делает", – считает Артем.
Как он выразился, дедушка детей "иногда не соображает"
Сосед, видимо, деликатный человек. "Дед- маразматик"- вот что он подразумевал под деменцией.
Однако, для установления медицинский диагноза сосед не компетентен.
Перечитал все новости. Не нашел инфы что кто то из соседей видел как дед с детьми и двумя собаками куда то уходит. В момент возможного ухода дети вообще там были? Может дед один куда нибудь гулять пошел, то что дети были ему привиделось. Другой их приезд на его сознание наложился.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:36Перечитал все новости. Не нашел инфы что кто из соседей видел как дед с детьми и двумя собаками куда уходит. В момент возможного ухода дети вообще там были? Может дед один куда нибудь гулять пошел, то что дети были ему привиделось. Другой их приезд на его сознание наложился.
Так и мать говорит что ушли с дедом рыбачить, при ней ушли. То ли в этот же день, то ли на следующий должны были приехать в Тюмень по словам мамы, она им такси собралась заказывать, но не дозвонилась на единственный телефон который деду принадлежал, телефоны с собой дети не брали - связи нет в деревне.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:36Перечитал все новости. Не нашел инфы что кто то из соседей видел как дед с детьми и двумя собаками куда то уходит. В момент возможного ухода дети вообще там были? Может дед один куда нибудь гулять пошел, то что дети были ему привиделось. Другой их приезд на его сознание наложился.
ну раз прочел то внеси мне ясность :-[ а что там с теми ошейниками ? dontknow
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:42Так и мать говорит что ушли с дедом рыбачить, при ней ушли.
Наумова тоже говорила что Далер куда то убежал.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:36Перечитал все новости. Не нашел инфы что кто то из соседей видел как дед с детьми и двумя собаками куда то уходит. В момент возможного ухода дети вообще там были? Может дед один куда нибудь гулять пошел, то что дети были ему привиделось. Другой их приезд на его сознание наложился.
А там нет соседей. Вагончик не в деревне, а на отшибе.
Вот он вагончик, я вычислил по фоткам: https://nakarte.me/#m=18/57.36255/64.78417&l=L/W&nktl=g9zzfQ4wgGCAIHGlq37e8g
Ближайший соседний дом в СНТ в полукилометре через лес на запад.
Деревня Бурмакино - в километре по просеке на север.
Так что свидетелей пропажи детей нет, и вероятно быть не может. Кроме деда.
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 21:47что там с теми ошейниками ?
Ничего. Не понятно чей слух, ничем не подтверждённый. Похоже что это для остроты сюжета.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:48Наумова тоже говорила что Далер куда то убежал.
Ну вот из-за этой Наумовой все теперь подозрительны к таким случаям с детьми, но Далер пропал из дома и по Наумовой было видно сразу что она врёт как сивый мерин.
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 21:49свидетелей пропажи детей нет, и вероятно быть не может.
Понятно. Получается не факт что дети там на самом деле были.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:42не дозвонилась на единственный телефон который деду принадлежал, телефоны с собой дети не брали - связи нет в деревне.
Почему она решила что дети пропали и в полицию обратилась?
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:51Наумовой было видно сразу что она врёт как сивый мерин
Тут как бы тоже слова матери на правду не очень похожи.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:52Понятно. Получается не факт что дети там на самом деле были.
дети были, собаки поисковые взяли след прошли 19 км в сторону шоссе или по шоссе, в направлении жилого посёлка,... Начался ливень. :(
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 21:49А там нет соседей. Вагончик не в деревне, а на отшибе.
Вот он вагончик, я вычислил по фоткам: https://nakarte.me/#m=18/57.36255/64.78417&l=L/W&nktl=g9zzfQ4wgGCAIHGlq37e8g
Ближайший соседний дом в СНТ в полукилометре через лес на запад.
Деревня Бурмакино - в километре по просеке на север.
Так что свидетелей пропажи детей нет, и вероятно быть не может. Кроме деда.
Почему именно этот? Там и другие вагончики в деревне имеются, и левее участки с вагончиками вроде. А съёмка карты какого года?
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:54Почему она решила что дети пропали и в полицию обратилась?
так дед из леса вышел и сам сообщил и о помощи попросил, скйчас прочитала, что с ним возобновили разговор.... Ещё раз опрашивают.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:54Почему она решила что дети пропали и в полицию обратилась?
Дед ей позвонил когда до соседки какой-то добрался.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:52Понятно. Получается не факт что дети там на самом деле были.
В таком случае- дед свидетель. Раз Вы намекаете на виновность Альфии.
Пусть он путается в показаниях. Но каким образом она могла внушить старику, что дети были, если их не было?
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:52Понятно. Получается не факт что дети там на самом деле были.
Как говорили поисковики: есть свидетельства давнего пребывания детей там.
Свежих свидетельств пребывания детей не обнаружено.
Так что всё может быть.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 21:54Тут как бы тоже слова матери на правду не очень похожи.
Она и не знает правды до конца, знает что ушли с дедом рыбачить и потом дозвониться не могла из Тюмени. Мать вроде нормальная, но у многодетных есть такое - немного расслабленное отношение к детям. Анекдот есть: единственный ребёнок проглатывает монету - родители вызывают скорую помощь, второй ребёнок проглотил монету - родители просто дают слабительное, третий ребёнок проглатывает монету - "вырастешь, отдашь с процентами", так и есть на самом деле, чем больше детей в семье, тем родители спокойнее за них.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 21:05Необычно для поисковой операции.
Может, штатная экипировка такая? Тогда ничего необычного не вижу.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 21:55собаки поисковые взяли след
Полицейские кинологи со своими собаками по следу шли или эта новость от оранжевых поисковиков с их собаками?
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 21:05Необычно для поисковой операции.
Там кстати и пожарные уже в поисках участвуют.
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 22:07Полицейские кинологи со своими собаками по следу шли или эта новость от оранжевых поисковиков с их собаками?
Там много овчарок приехало с кинологами, их даже по именам где-то в СМИ сегодня перечисляли.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:07Там кстати и пожарные уже в поисках участвуют.
МЧС. Им вроде как "положено".
Цитата: lilac72 от 07.06.2024, 22:05Может, штатная экипировка такая? Тогда ничего необычного не вижу.
Но Росгвардия? Что там делать с боевым оружием? Только если быть наготове перед силовым захватом.
Вероятно, версия криминала в приоритете.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:13МЧС. Им вроде как "положено".Но Росгвардия? Что там делать с боевым оружием? Только если быть наготове перед силовым захватом.
Вероятно, версия криминала в приоритете.
Перед силовым захватом медведя видимо.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:15Перед силовым захватом медведя видимо.
На медведя ходят с охотничьим, а не боевым оружием. И не росгвардейцы.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:16На медведя ходят с охотничьим, а не боевым оружием. И не росгвардейцы.
Так и пожарные тоже не поисковики, но выехали. Там на самом деле обстановка сложная - волки, еноты, медвежья тропа близко - наверное поэтому и посылают всех кого можно. И автомат тоже сгодится диких зверей отгонять.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 19:57Собак в его рассказе нет потому что дедушка о детях больше думает, про ошейники он говорил что-то по крайней мере. По словам мамы собаки от детей не отходили ни на шаг, так что можно надеяться что по собачьему лаю найдут, бигли довольно-таки брехливые.
слышали волонтёры, вроде собак. Но след теряли.
Как же хочется, чтоб нашли живых, но уже 4е сутки пошли. Надежда тает.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:21Так и пожарные тоже не поисковики, но выехали. Там на самом деле обстановка сложная - волки, еноты, медвежья тропа близко - наверное поэтому и посылают всех кого можно. И автомат тоже сгодится диких зверей отгонять.
Прямо с вертолета будут- автоматами отгонять. . .
Цитата: Женя77 от 07.06.2024, 22:07Полицейские кинологи со своими собаками по следу шли или эта новость от оранжевых поисковиков с их собаками?
полиция, в новостях Екатеринбург,
Цитата: AniKa от 07.06.2024, 22:25слышали волонтёры, вроде собак. Но след теряли.
Как же хочется, чтоб нашли живых, но уже 4е сутки пошли. Надежда тает.
Сейчас хоть лето, дети не такие уж и маленькие, мне кажется найдут их скоро. Далеко в лес ушли, он справа от тракта огромный и по всей видимости не особо проходимый и-за болот, тепловизором с вертолёта должны найти.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 21:57Дед ей позвонил когда до соседки какой-то добрался.
Вооот, с телефона и вранье какое то, у детей симкарты вынул, а сам от соседки позвонил есть связь в деревне, есть. Получается перед пропажей у детей тел забрали, снимки вынули.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:25Прямо с вертолета будут- автоматами отгонять. . .
Ну, поисковикам ведь тоже страшно в лесу с возможными медведями ходить, а автомат неподалёку хоть какое-то утешение.
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 22:32Вооот, с телефона и вранье какое то, у детей симкарты вынул, а сам от соседки позвонил есть связь в деревне, есть. Получается перед пропажей у детей тел забрали, снимки вынули.
Нет, не вынимал он сим карты, телефоны детей в Тюмени остались, они без интернета бесполезны для них. Дед к соседке прибежал первым делом телефон свой разряженный заряжать, даже не сообразил что с соседкиного позвонить можно.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:33Ну, поисковикам ведь тоже страшно в лесу с возможными медведями ходить, а автомат неподалёку хоть какое-то утешение.
Не пойму, для чего нужно утешаться боевым оружием, если для защиты от зверей существует охотничье.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:35даже не сообразил что с соседкиного позвонить можно.
так и не маразматик, каким его выставляют не всегда номер наизусть знает :)
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:37Не пойму, для чего нужно утешаться боевым оружием, если для защиты от зверей существует охотничье.
ну так как ты полагаешь, боевое, что положено росгвардейцам отнять и охотничье выдать? :D
Цитата: Баридетектив от 07.06.2024, 22:32Вооот, с телефона и вранье какое то, у детей симкарты вынул, а сам от соседки позвонил есть связь в деревне, есть. Получается перед пропажей у детей тел забрали, снимки вынули.
Не уверен, что дед верно употребляет слово "симкарта".
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:30Сейчас хоть лето, дети не такие уж и маленькие, мне кажется найдут их скоро. Далеко в лес ушли, он справа от тракта огромный и по всей видимости не особо проходимый и-за болот, тепловизором с вертолёта должны найти.
дай Бог.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:37Не пойму, для чего нужно утешаться боевым оружием, если для защиты от зверей существует охотничье.
Не знаю, наверное сезон охоты ещё не открыт, поэтому с ружьём в лес нельзя, а с автоматом росгвардейцам можно при таких обстоятельствах.
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 22:38ну так как ты полагаешь, боевое что положено росгвардейцам отнять и охотничье выдать? :D
Меня удивляет само присутствие там росгвардейцев. С каких пор они участвуют в поисках потеряшек?
Разве бойцы Росгвардии были на поисках Логуновой, Яны из Североуральска, подростков в Уфе?
"Надо, чтобы кто-то пугал медведей оружием"- это не объяснение. Автоматы и люди с автоматами существуют не для этого.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:43Не знаю, наверное сезон охоты ещё не открыт, поэтому с ружьём в лес нельзя, а с автоматом росгвардейцам можно при таких обстоятельствах.
Самообороняться с охотничьим оружием можно и вне сезона. Они же не на охоту туда идут.
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 22:37так и не маразматик, каким его выставляют не всегда номер наизусть знает :)
А, точно - номер дочери мог не помнить, поэтому и зарядить первым делом попросил.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:43Меня удивляет само присутствие там росгвардейцев. С каких пор они участвуют в поисках потеряшек?
Разве бойцы Росгвардии были на поисках Логуновой, Яны из Североуральска, подростков в Уфе?
"Надо, чтобы кто-то пугал медведей оружием"- это не объяснение. Автоматы и люди с автоматами существуют не для этого.
Тут дети и тайга практически.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:44Самообороняться с охотничьим оружием можно и вне сезона. Они же не на охоту туда идут.
Нельзя в лес по закону с ружьём, без исключений видимо.
Screenshot_20240607_224654_Opera.jpg
Вот такие объявления расклеивают на остановках в Тюмени.
Нуждается в медицинской помощи??? Писали же, обычные, неособенные дети, на моржевание с дедом ходили... dontknow
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:35Нет, не вынимал он сим карты, телефоны детей в Тюмени остались, они без интернета бесполезны для них. Дед к соседке прибежал первым делом телефон свой разряженный заряжать, даже не сообразил что с соседкиного позвонить можно.
От деревни Бурмакино Свердловской области и до самой Тюмени что-ли интернета нет?
Они вечером должны были на такси возвращаться домой. Наверняка дорога заняла бы несколько часов. Самое то для подростков зависнуть в телефонах. А они в Тюмени остались?
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:43Меня удивляет само присутствие там росгвардейцев.
Разве бойцы Росгвардии были на поисках Логуновой, Яны из Североуральска, подростков в Уфе?
насчет Логуновой не было никаких предпосылов Росгвардию поднимать, поскольку никто не знал где она пропала :) в отличии от двуx детей ) а кстати в Уфе мож и были :)
ЦитироватьС каких пор они участвуют в поисках потеряшек?
с тех когда власти решают их привлечь :)
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:46Тут дети и тайга практически.
В Уфе тоже дети и дикий лес. Яна из Североуральска пропала в тайге. И т.д. и т.п.
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 22:51с тех когда власти решают их привлечь :)
Вопрос, почему так решили.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:49От деревни Бурмакино Свердловской области и до самой Тюмени что-ли интернета нет?
Они вечером должны были на такси возвращаться домой. Наверняка дорога заняла бы несколько часов. Самое то для подростков зависнуть в телефонах. А они в Тюмени остались?
Не ко мне вопрос), видимо отдыхали дети от гаджетов, книги читали возможно.
Цитата: Мелочь от 07.06.2024, 22:49Писали же, обычные, неособенные дети, на моржевание с дедом ходили... dontknow
Обычные люди на моржевание не ходят.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:53В Уфе тоже дети и дикий лес. Яна из Североуральска пропала в тайге. И т.д. и т.п.
Яна - это ребёнок разве? Про Уфу не помню.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:54Не ко мне вопрос), видимо отдыхали дети от гаджетов, книги читали возможно.
mosk
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:55Яна - это ребёнок разве? Про Уфу не помню.
Яна не ребенок, но пропала она в тайге.
Причем тут возраст? Росгвардию применяют в зависимости от обстоятельств происшествия, а не возраста его участников.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:54Вопрос, почему так решили.
Там есть свидетели, что похожих детей на трассе видели, может, потому
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:47Нельзя в лес по закону с ружьём, без исключений видимо.
Ну а с автоматом можно? Против медведей?
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:58Яна не ребенок, но пропала она в тайге.
Причем тут возраст? Росгвардию применяют в зависимости от обстоятельств происшествия, а не возраста его участников.
В данном случае и возраст и обстоятельства располагают к таким мерам поиска.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:53В Уфе тоже дети и дикий лес. Яна из Североуральска пропала в тайге. И т.д. и т.п.
вот те на скорую руку , а так полно примеров и т.д. и т.п. :D
Росгвардию привлекли к поиску пропавшего министра в Омске
В Омске возобновили остановленные на ночь поиски министра здравоохранения, который пропал на охоте.
https://sib.fm/news/2021/05/10/rosgvardiyu-privlekli-k-poisku-propavshego-ministra-v-omske
Для поиска в горах в Сочи туристов привлекли Росгвардию и казаков
https://ria.ru/20200907/sochi-1576856328.html
К поискам пропавшего с двумя детьми Артема Мазова подключилась Росгвардия
https://ufa-news.net/incident/2019/11/04/219201.html
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:59Ну а с автоматом можно? Против медведей?
Росгвардии везде можно, был бы приказ.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 22:54Вопрос, почему так решили.
територию поисков расширили вот и решили :)
Уральский охотник Александр Брояк хорошо знает места Слободо-Туринского района, где пропали двое детей. 10-летняя Вика и ее 12-летний брат Гриша заблудились около деревни Бурмакина, когда возвращались с рыбалки с дедушкой и двумя собаками породы бигль. В поисках населенного пункта пожилой человек отстал от ребят, но спустя несколько часов вышел к деревне. Поиски детей продолжаются до сих пор.
Александр рассказал, что выезжает на охоту в этот район последние 15 лет.
— Там полноценная фауна, — говорит Александр. — Много диких животных. В основном это косули, которые не представляют никакой опасности.
Но всё-таки встречаются в тех местах и медведи, и волки, от которых, по словам Александра, серьезной опасности для людей сейчас нет. Во-первых, их немного — местные охотники контролируют популяцию, а во-вторых, эти животные сейчас сытые, набор массы после зимы у них прошел. В таком состоянии агрессии к человеку они не проявляют, а наоборот, из осторожности обойдут стороной.
Медведи также сейчас более-менее спокойные, потому что сытые. По личным наблюдениям Александра, их в этих лесах не очень много, в отличие, например, от Шалинского района.
— Численность не могу точно сказать, но за 15 лет охоты встречали всего раза три. При всех встречах они уходили от нас, — рассказывает охотник. — Про случаи нападения на людей в этом районе не слышали ни разу. Вот на Камчатке большие агрессивные медведи, там подобные нападения случаются, а на Урале всё-таки эти животные спокойнее.
За последние лет 20 на Урале было три или четыре случая нападения медведей на людей.
Медведь сейчас сытый, в спокойствии, гона еще нет, детенышей — тоже, поэтому не агрессивен. Тем более ребята с собаками, он тем более поостережется нападать, больше испугается, чем дети. Если животное не ранено, нет никаких отклонений (а таких медведей 99 процентов), то не будет связываться, отступит, — объяснил охотник.
Встречаются в этих лесах и дикие кабаны, но, как правило, угрозы для людей они не представляют.
— Да, кабаны агрессивны, подраненный зверь может напасть на охотника. Но в остальных случаях вряд ли. Кабаны — стайные животные, для них характерно следующее поведение: впереди стаи идут два кабана-разведчика, за ними стая. Разведчики чуют чужих — опасность, сворачивают, за ними по запаху следует остальная стая, — говорит Александр.
Еще один охотник Дмитрий Панов, ведущий YouTube-канала «Охота в России», уверен, что недооценивать опасность встречи с медведем всё-таки нельзя.
Добровольцы работают совместно с сотрудниками полиции и МЧС
Источник: источник 72.RU
— Сейчас очень много медведей, просто не очень хорошо организована работа по их подсчету, — считает Дмитрий. — И если волки сейчас опасны в меньшей степени, то медведь гораздо опаснее. Конечно, не так, как зимой или весной, когда только встают после спячки. Но если оценивать опасность по десятибалльной шкале, то можно оценить на шесть баллов. Да, кто-то из медведей отступит, отойдет в сторону при встрече с человеком, но также может и броситься. Но то, что рядом с детьми есть собаки, — это хорошо.
Медведи очень не любят собачий лай, опасаются, стараются уйти.
ДМИТРИЙ ПАНОВ, ВЕДУЩИЙ YOUTUBE-КАНАЛА «ОХОТА В РОССИИ»
А вот полагаться на то, что собаки помогут заблудившимся выйти к населенному пункту, всё-таки нельзя. Александр Брояк объясняет это, исходя из своего охотничьего опыта:
— Это только в фильмах или красивых написанных историях бывает. Человек просит: «Бобик, помоги», и собака выводит к нужному адресу. В реальной жизни, как правило, всё наоборот, собака идет за человеком, — объясняет Брояк.
У нас, охотников, было много случаев, когда собаки терялись и мы их уже не могли найти.
Убегали вперед на охоте, датчики на их ошейниках уже не срабатывали, потому что были за зоной доступа. Волков в тех местах не было, то есть собаки просто терялись. В ближайших населенных пунктах, где мы их искали, их также не находили. Есть, конечно, маленькая надежда, что, проголодавшись, собаки учуют запах жилья и побегут на него. Главное, чтобы дети успели за ними, — говорит охотник.
Несколько лет назад Александр с товарищами участвовал в поисках другого пропавшего ребенка — Димы Пескова. Он уверен, что главный ресурс при таких ситуациях — это люди, поисковики.
Собаки при поисках, конечно, нужны. Это хорошее дополнение, но не панацея.
— Запах, на который ориентируют собак, уходит в течение трех-четырех часов. Дальше разыскные способности собаки бесполезны, и вся надежда на людей, на их бдительность, внимательность. Что они заметят следы, место стоянки, всё проанализируют, зададут группе направление. Если есть вода, то по мутности воды можно определить, был ли здесь пропавший и когда. Также по тому, как застыл след, определяем, когда он оставлен. То, что тогда с Димой всё закончилось хорошо — это чудо, и оно случилось благодаря людям, которые его искали, — объясняет охотник.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/07/73676021/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 23:00В данном случае и возраст и обстоятельства располагают к таким мерам поиска.
Какие именно обстоятельства?
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 23:00вот те на скорую руку , а так полно примеров и т.д. и т.п. :D
Росгвардию привлекли к поиску пропавшего министра в Омске
В Омске возобновили остановленные на ночь поиски министра здравоохранения, который пропал на охоте.
https://sib.fm/news/2021/05/10/rosgvardiyu-privlekli-k-poisku-propavshego-ministra-v-omske
Для поиска в горах в Сочи туристов привлекли Росгвардию и казаков
https://ria.ru/20200907/sochi-1576856328.html
К поискам пропавшего с двумя детьми Артема Мазова подключилась Росгвардия
https://ufa-news.net/incident/2019/11/04/219201.html
Про Сочи ничего не знаю. А два других примера говорят сами за себя: исчезновение высокорангового чиновника, и криминал с подозрением на детоубийство(в дальнейшем подтвердившимся). В первом случае участие Росгвардии понятно, поскольку министр мог стать заложником. Во втором тем более: росгвардейцы требовались для захвата этого самого Мазова. То есть, привлекались бойцы Росгвардии для того, чтобы искать и захватывать преступников. Что наводит на размышления и относительно нынешней истории.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 23:22Какие именно обстоятельства?Про Сочи ничего не знаю. А два других примера говорят сами за себя: исчезновение высокорангового чиновника, и криминал с подозрением на детоубийство(в дальнейшем подтвердившимся). В первом случае участие Росгвардии понятно, поскольку министр мог стать заложником. Во втором тем более: росгвардейцы требовались для захвата этого самого Мазова. То есть, привлекались бойцы Росгвардии для того, чтобы искать и захватывать преступников. Что наводит на размышления и относительно нынешней истории.
Что преступник в лесу детей удерживает?
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 23:22Что наводит на размышления и относительно нынешней истории.
не знаю на чего тебя там чего то наводит ) и с какого перепугу ты там какого то заложника предположил , даже еслиб он им и оказался , то вызволяла бы его точно не россгвардия )
во всех трщех описанных случаях включая туристов в Сочи , привлекались они к ПОИСКАМ , а не вызволению захвату и так далее)
Искала же не только россгвардия )
так что найти могли абы кто )
а для вызволения какая разнница откуда отряд вызывать :)
Дядя пропавших в лесу на Урале детей призвал "пытать" дедушку
Дядя пропавших в лесу на Урале детей отказался верить показаниям их дедушки
Родной брат отца загадочно пропавших в лесу на Урале двоих детей Владимир рассказал, что не верит показаниям их дедушки Фаниса. Об этом пишет E1.RU.
В беседе с изданием дядя Вики и Гриши Крепп рассказал, что их отец Александр уже достаточно долгое время живет в Москве. Но когда он узнал о случившемся, то сразу же приехал на поиски. Сейчас он находится где-то на пункте сбора.
Также дядя отказался верить показаниям дедушки. По его мнению, инсульт или инфаркт, который он недавно перенес, здесь не причем.
«Я думаю, надо его пытать, этого деда. Я не хочу думать о плохом, конечно, но всякое может быть, это жизнь», - заявил Владимир.
По его словам, дедушку он знает, но видел два раза в жизни.
«Он одиночка, необщительный, сам по себе человек. Про инсульт я в первый раз слышу», — добавил собеседник издания.
Напомним , пропавших на Урале брата и сестру уже второй день ищут сотни волонтеров. 4 июня они с дедушкой вместе с двумя собаками пошли на рыбалку в сторону леса. Что произошло дальше, доподлинно неизвестно, но пенсионер вышел из леса один.
Как ранее рассказала мать Гриши и Вики, как они могли потеряться. По ее мнению, это произошло в тот момент, когда они решили, что уже спаслись, и вышли к деревне, откуда уходили.\
https://www.mk.ru/incident/2024/06/07/dyadya-propavshikh-v-lesu-na-urale-detey-prizval-pytat-dedushku.html
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 23:27не знаю на чего тебя там чего то наводит :) и с какого перепугу ты там какого то заложника предполо-ил ,
Пропал министр. Какая должна быть основная версия? "Погуляет, сам найдется"?
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 23:27да-е еслиб он им и оказался , то вызволяла бы его точно не россгвардия )
А кто?
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 23:27во всех трщех описанных случаях включая туристов в Сочи , привлекались они к ПОИСКАМ , а не вызволению захвату и так далее :)
Искала же не только россгвардия )
так что найти могли абы кто :)
а для вызволения какая разнница откуда отряд вызывать :)
Ты, видимо, не знакома с историей исчезновения Артема Мазова с детьми. С самого начала искали подозреваемого в убийстве детей. Как должны быть организованы такие поиски? Пусть росгвардейцы распугивают медведей, а на подозреваемого в тяжком преступлении выходит "абы кто"?
я особо пока про деда ничего не думаю. Этот дядя , видел то деда пару раз, а отец и вообще не ездил к детям, так понимаю. Просто родственники отца в панике - и пытаются винить деда. Это понятно.
Дети кстати, очень дружили меж собой , всегда вдвоем - мож что сами задумали?. Только где же они???
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 23:27Что преступник в лесу детей удерживает?
Что преступник есть.
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 23:35Дядя пропавших в лесу на Урале детей призвал "пытать" дедушку
Дядя пропавших в лесу на Урале детей отказался верить показаниям их дедушки
Родной брат отца загадочно пропавших в лесу на Урале двоих детей Владимир рассказал, что не верит показаниям их дедушки Фаниса. Об этом пишет E1.RU.
В беседе с изданием дядя Вики и Гриши Крепп рассказал, что их отец Александр уже достаточно долгое время живет в Москве. Но когда он узнал о случившемся, то сразу же приехал на поиски. Сейчас он находится где-то на пункте сбора.
Также дядя отказался верить показаниям дедушки. По его мнению, инсульт или инфаркт, который он недавно перенес, здесь не причем.
«Я думаю, надо его пытать, этого деда. Я не хочу думать о плохом, конечно, но всякое может быть, это жизнь», - заявил Владимир.
По его словам, дедушку он знает, но видел два раза в жизни.
«Он одиночка, необщительный, сам по себе человек. Про инсульт я в первый раз слышу», — добавил собеседник издания.
Напомним , пропавших на Урале брата и сестру уже второй день ищут сотни волонтеров. 4 июня они с дедушкой вместе с двумя собаками пошли на рыбалку в сторону леса. Что произошло дальше, доподлинно неизвестно, но пенсионер вышел из леса один.
Как ранее рассказала мать Гриши и Вики, как они могли потеряться. По ее мнению, это произошло в тот момент, когда они решили, что уже спаслись, и вышли к деревне, откуда уходили.\
https://www.mk.ru/incident/2024/06/07/dyadya-propavshikh-v-lesu-na-urale-detey-prizval-pytat-dedushku.html
Ну, родной брат отца мог и не знать про инсульт, тем более где-то читала что мама не разрешала отцу с детьми видеться. "Пытать деда" - сильно конечно сказано, учитывая его возраст и состояние. Хотя он дедушку два раза в жизни видел, да уж.
Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)
Спутник: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=L/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
Яндекс: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=Y/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
OSM: https://nakarte.me/#m=13/57.35630/64.81504&l=O/W&nktl=C2-6mkq8rj6ghLuOUDC5KA
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 23:37я особо пока про деда ничего не думаю. Этот дядя , видел то деда пару раз, а отец и вообще не ездил к детям, так понимаю. Просто родственники отца в панике - и пытаются винить деда. Это понятно.
Дети кстати, очень дружили меж собой , всегда вдвоем - мож что сами задумали?. Только где же они???
Испугались что на отца подумают, отмахиваются всеми способами.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 23:36Пропал министр. Какая должна быть основная версия? "Погуляет, сам найдется"?А кто?Ты, видимо, не знакома с историей исчезновения Артема Мазова с детьми. С самого начала искали подозреваемого в убийстве детей. Как должны быть организованы такие поиски? Пусть росгвардейцы распугивают медведей, а на подозреваемого в тяжком преступлении выходит "абы кто"?
то есть ты мне доказывать будешь что никто из тех случаев кроме росгвардии не искал что ли ? :) и подумай прежде чем отвечать)
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 23:39Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)
Что тут главное:
1. Есть три нитки столбовых ЛЭП. Одна старая, есть на OpenStreetMap. Две новых, их пока нет на картах, поэтому их трасса известна фрагментарно.
2. Нитки между собой соединяются.
3. Одна из столбовых ЛЭП, новая северная, ведёт ТОЧНО к вагончику. Мог дедушка сказать - "идите по столбам ЛЭП, придёте к вагончику?" Мог.
4. Новая южная столбовая ведёт не совсем к вагончику, а метрами 150 южнее.
5. А старая столбовая ЛЭП ведёт вообще не к вагончику, а юго-восток, прямо в болото Ямское! Могли дети перепутать и уйти по этой ЛЭП? Могли.
6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 23:38Что преступник есть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 23:39Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)
Спутниковые снимки: https://nakarte.me/#m=13/57.35223/64.82414&l=L&nktl=wrI7vs-VTyu8YZsRIHwbKA
Яндекс: https://nakarte.me/#m=13/57.35223/64.82414&l=Y&nktl=wrI7vs-VTyu8YZsRIHwbKA
OpenStreetMap: https://nakarte.me/#m=13/57.35223/64.82414&l=O&nktl=blatxlPyru6gUx-H7cy8YA
Огромная территория, леса и болота - только если с вертолёта найдут. Штаб не там расположен, в том лесу наверное всё обшарили уже. Болото Ямское огромное, если дети около него - обходить неделю можно.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 23:47Штаб не там расположен, в том лесу наверное всё обшарили уже.
На северо-запад зона поисков практически не идёт. Штаб же выбран не из соображений, что там ищут детей, а просто ближайшее крупное общественное здание, где есть свет, вода, туалеты, столовая, можно разместить сотню-другую людей на ночлег или для работы за столом.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 23:47Огромная территория,
потому и Россгвардия :)
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 23:44то есть ты мне доказывать будешь что никто из тех случаев кроме росгвардии не искал что ли ? :) и подумай прежде чем отвечать)
С чего бы это?
Цитата: azazella177 06 от 07.06.2024, 23:46Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 23:45Что тут главное:
1. Есть три нитки столбовых ЛЭП. Одна старая, есть на OpenStreetMap. Две новых, их пока нет на картах, поэтому их трасса известна фрагментарно.
2. Нитки между собой соединяются.
3. Одна из столбовых ЛЭП, новая северная, ведёт ТОЧНО к вагончику. Мог дедушка сказать - "идите по столбам ЛЭП, придёте к вагончику?" Мог.
4. Новая южная столбовая ведёт не совсем к вагончику, а метрами 150 южнее.
5. А старая столбовая ЛЭП ведёт вообще не к вагончику, а прямо на юго-восток, в болото Ямское! Могли дети перепутать и уйти по этой ЛЭП? Могли.
6. Зона поисков распространяется практически точно в сторону юго-востока от вагончика.
Мне чисто интуитивно пр взгляде на карту казалось что они около болота Ямское, а если туда вырубка с лэп идёт, то теперь я почти уверенна что они где-то там.
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 23:49На северо-запад зона поисков практически не идёт. Штаб же выбран не из соображений, что там ищут детей, а просто ближайшее крупное общественное здание, где есть свет, вода, туалеты, можно разместить сотню-другую людей на ночлег или для работы за столом.
Может быть, да и начинались поиски в том районе.
На Тюмень мож уехали на попутке? мож ломанулись вдвоем на преключения..лишь бы "добрый" дядя-педофил не попался на машине.
Так, помните, в Тюмени и округе потерялось бесследно больше 10 детей...за последние 10 лет..
Мож вышел из тюрьмы кто, или после сво, мож психика после войны поехала...или и была склонность к плохому. Прост отидел в тюрьме и опять..
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 23:45"идите по столбам ЛЭП,
Как Валентина Уточенко шла с хребта Хамар-Дабан.
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 23:53На Тюмень мож уехали на попутке? мож ломанулись вдвоем на преключения..лишь бы "добрый" дядя-педофил не попался на машине.
Так, помните, в Тюмени и округе потерялось бесследно больше 10 детей...за последние 10 лет..
Мож вышел из тюрьмы кто, или после сво, мож психика после войны поехала...или и была склонность к плохому. Прост отидел в тюрьме и опять..
Главное чтобы педофил к поисковикам не примкнул. Возможно в том числе и поэтому поисковики группами ходят.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 23:58Где угодно может быть.
Ну это маловероятно, заблудиться и встретить педофила сразу.
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 23:49С чего бы это?
я же предлогала подумать)
с того, что по твоему выходит , что если привлекли россгвардию из за сложнейших операции захвата, тех кто в заложники взял или всяких там преступников , то другим там нечего делать )
найдет волонтер и пресупник его зарежит :)
Так что по твоей версии надо отозвать всех и оставить только россгвардию :)
A по кольку того не было , то по моему ясно что привлекают из за масштабов поиска :)
кого ещё привлекать прикажешь ;)
Волонтеры раскрыли подробности поиска пропавших тюменских детей
Пропавших тюменских детей ночью ищут 287 волонтеров
07 июня 2024 в 23:41
© URA.RU
Поиском пропавших в лесу Свердловской области Виктории и Григория Крепп в настоящее время занимается 287 человек, которые разбиты на 52 группы. Волонтеры оснащены необходимым оборудованием, у некоторых есть ночные визоры. Такие подробности корреспонденту URA.RU озвучили в поисковом отряде «ЛизаАлерт».
«Сейчас в лесу поиск ведут 287 человек — 52 группы отрабатывают задачи. По работе ночью — у всех есть спец оборудование, у некоторых ночные визоры», — сообщила представитель пресс-службы поискового отряда Анастасия Столярова.
Группы прочесывают территорию, работают на отклик, а также в поиске участвуют два беспилотника. На данный момент никаких свидетельств не поступало.
Местные жители оказывают помощь волонтерам. На место штаба поисковиков подвозится много продуктов, воды, а также готовой домашней еды. Одна из жительниц предложила волонтерам ночлег и возможность помыться в своем доме.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 00:01я же предлогала подумать)
с того, что по твоему выходит , что если привлекли россгвардию из за сложнейших операции захвата, тех кто в заложники взял или всяких там преступников , то другим там нечего делать )
найдет волонтер и пресупник его зарежит :)
Так что по твоей версии надо отозвать всех и оставить только россгвардию :)
A по кольку того не было , то по моему ясно что привлекают из за масштабов поиска :)
кого ещё привлекать прикажешь ;)
Полагаю, в данном случае привлекли из подозрений, что криминал возможен, и что силовики могут понадобиться.
Масштаб поисков действительно огромен. Но что сказано о прибывших на вертолете, вооруженных боевым росгвардейцах? Что они расположились неподалеку от фургончика, в котором обитал дед с внуками. Прилетели и расположились. И даже не рядом с штабом поисков, а максимально близко к вероятной точке исчезновения детей. Чтобы что?
Бастрыкин подключился к делу пропавших детей в Свердловской области
07 июня 2024 в 09:31
Глава СКР Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе поисков детей из Тюмени Григория и Виктории Крепп, которые потерялись в лесу в деревне Бурмакина Слободо-Туринского района (Свердловская область). Об этом сообщили в пресс-службе ведомства.
«В центральный аппарат СКР будет представлена информация о ходе расследования уголовного дела по факту безвестного исчезновения детей в Свердловской области в лесном массиве. <...> Бастрыкин поручил и. о. руководителя свердловского СКР Константину Мирошниченко доложить о ходе расследования и поисковых мероприятий», — пишет telegram-канал «Следком».
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:12Полагаю, в данном случае привлекли из подозрений, что криминал возможен, и что силовики могут понадобиться.
Масштаб поисков действительно огромен. Но что сказано о прибывших на вертолете, вооруженных боевым росгвардейцах? Что они расположились неподалеку от фургончика, в котором обитал дед с внуками. Прилетели и расположились. И даже не рядом с штабом поисков, а максимально близко к вероятной точке исчезновения детей. Чтобы что?
Что бы обследовать лес ближайший и самое главное - реку.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:12Масштаб поисков действительно огромен. Но что сказано о прибывших на вертолете, вооруженных боевым росгвардейцах? Что они расположились неподалеку от фургончика, в котором обитал дед с внуками. Прилетели и расположились. И даже не рядом с штабом поисков, а максимально близко к вероятной точке исчезновения детей. Чтобы что?
матка боска так на кой им тот штаб поисков ? :o
ты бы еще удивился на кой писковики двинулись к точке пропажи дятловцев и там лагерь установили а не разбили
лагерь под окнами Сульманa в Ивдели :)
ведь
штаб поисков был там empathy
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:12Масштаб поисков действительно огромен. Но что сказано о прибывших на вертолете, вооруженных боевым росгвардейцах?
так из за масштаба и призвали :) и прибыли в полной экипировке как и полагается :) когда призывают россгвардию :)
«Три года не видел их»: отец детей, пропавших в Свердловской области, приехал в зону поисков
Отец мальчика и девочки, которых ищут на Урале, узнал об их пропаже от прокуратуры.
- В последний раз я видел Гришу три года назад здесь в деревне. Альфия не разрешала мне поддерживать общение, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. - Их телефонов у меня нет, как найти их в соцсетях не знаю. Я прилетел сюда утром. Поверить в то, что дед мог навредить им я не могу.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943092/
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 00:16Что бы обследовать лес ближайший и самое главное - реку.
Почему-то про водолазные костюмы ничего не сказано. Только про боевое оружие.
. . . А мчс-ники чем занимаются, если в речку росгвардейцев прислали нырять?
При этом случаи, когда детей, потерявшихся в лесу, находили даже спустя несколько дней, не так уж редки. Многие уральцы помнят историю Димы Пескова, которая случилась в июне 2017 года. Мальчику тогда было четыре года. Вместе с родителями он отдыхал на берегу Рефтинского водохранилища, пошел в лес – и заблудился. Ребенка искали больше четырех дней. Когда Диму нашли, он был в сознании, но его состояние было крайне тяжелым – мальчик был обезвожен и сильно искусан комарами и клещами. Мальчик ел траву и пил воду из болот. При этом он был достаточно тепло одет.
Спустя двое суток нашелся и Коля Бархатов, пропавший в лесу в 300 километрах от Омска. Мальчику на тот момент было три года. Родители оставили его в машине, а сами пошли собирать ягоды. Хватило 15 минут, чтобы малыш пропал. Его нашли поисковики в трех километрах от места, где он потерялся. Малыша обнаружили в болоте, сильно искусанного комарами, обезвоженного. Он не мог говорить и шевелиться, но, увидев взрослых, заплакал.
Примерно тогда же чудом нашлась и пятилетняя Зарина Авгонова, которая потерялась в лесу в Нижегородской области. Девочка вместе с бабушкой пошла в лес за грибами, позже женщина отвела внучку домой, оставила ее с родственником и вернулась в лес. Через некоторое время малышка ушла из дома за бабушкой – и исчезла. Ее искали три дня, обнаружили на четвертый. Она звала людей, и так удалось ее найти. Сначала девочка попросила воды, потом – торт. Объяснила, что страшно не было, только хотелось пить. При всем этом медики оценили состояние девочки как тяжелое, она была сильно обезвожена, несколько дней она провела в реанимации.
Спустя два дня после пропажи нашлась и двухлетняя Василиса Пекур – малышка два дня провела одна в вологодских лесах. Мама девочки оставила ее со старшими сестрами, 4 и 6 лет, играть в песочнице, а сама отправилась кормить младшего ребенка, новорожденного. Вернувшись, она обнаружила, что девочки нет. Василису искали более 400 человек. Волонтеры не надеялись на хороший исход – ночи стояли холодные, но к счастью, все обошлось, обессилевшего, но живого ребенка обнаружили в полукилометре от места пропажи.
В конце сентября того же года в глухой тувинской тайге потерялся 12-летний мальчик. Он пошел с отцом собирать кедровые шишки, пешком решил вернуться в село, но пропал по дороге. Родители обратились в полицию только 1 октября – мальчик знал местность с детства, хорошо ориентировался на ней. Сразу же были развернуты поиски, подростка искали с земли и с воздуха. Осложняли ситуацию заморозки, труднопроходимость самой чащи и наличие диких зверей. На пятый день собаки взяли след – и в пяти километрах от места пропажи мальчика нашли спящим под лиственницей, ему так же потребовалась помощь медиков.
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/829142.html
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 00:19матка боска так на кой им тот штаб поисков ? :o
ты бы еще удивился на кой писковики двинулись к точке пропажи дятловцев и там лагерь установили а не разбили лагерь под окнами Сульманa в Ивдели :)
ведь штаб поисков был там empathy так из за масштаба и призвали :) и прибыли в полной экипировке как и полагается :) когда призывают россгвардию :)
На вертолете росгвардейцы только прилетели? Использовать его для осмотра местности с воздуха не будут?
Раз есть вертолет, то логично его задействовать для данной цели. Но тогда и расположиться можно рядом с штабом, а не фургончиком. Для полета это вообще не расстояние.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 00:22При этом случаи, когда детей, потерявшихся в лесу, находили даже спустя несколько дней, не так уж редки. Многие уральцы помнят историю Димы Пескова, которая случилась в июне 2017 года. Мальчику тогда было четыре года. Вместе с родителями он отдыхал на берегу Рефтинского водохранилища, пошел в лес – и заблудился. Ребенка искали больше четырех дней. Когда Диму нашли, он был в сознании, но его состояние было крайне тяжелым – мальчик был обезвожен и сильно искусан комарами и клещами. Мальчик ел траву и пил воду из болот. При этом он был достаточно тепло одет.
Как раз до Рефтинского водохранилища и идёт просека для ЛЭП от места, где примерно дети разминулись с дедушкой. 230 км. по прямой и сплошной лес вокруг. Интересно - над этой просекой летает вертолёт?
То есть что получается.
1. 4 июня дед с детьми пошли на рыбалку, двигаясь от "своей" ЛЭП на запад к Липке.
2. Ночь с 4 на 5 провели в лесу у Липки, южнее Мельничного
3. Утром 5 июня вышли из леса к ЛЭП. Дед не мог идти быстро, а детям хотелось быстрее домой. Поэтому он сказал "Идите по ЛЭП, придете к вагончику".
4. Дети пошли по ЛЭП, но на развилке ЛЭП, где нужно было повернуть по левой нитке, пошли прямо. И ушли в сторону Ямского болота. С тех пор их местонахождение неизвестно в течение 2,5-3 суток.
5. Собаки могли увести детей вообще в сторону от ЛЭП, про биглей известно, что они азартные охотники и забывают обо всём, почуяв добычу.
6. Дед пришел к вагончику и не обнаружил детей. Решил, что они ушли в магазин.
7. Не дождавшись детей, предпринял самостоятельные поиски, не найдя и посадив телефон, пришёл вечером в 22-23 Бурмакино и постучался к соседя.
8. Полиция и мать были извещены в пол-первого 6 июня. Начались поиски. Пока они продлились 2 суток безуспешно.
Выкинутые ошейники (кто это мог видеть?) и вынутые симки (вообще бред) я считаю слухами.
"Ушел за водой, а детей нет" - спутанным сознанием деда. Карту он мог им дать раньше, я так понимаю, они ходили в магазин, а не он. До магазина чуть более километра от вагончика, приемлимо.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:29Раз есть вертолет, то логично его задействовать для данной цели. Но тогда и расположиться можно рядом с штабом,
ЦитироватьПоисковый штаб находится в селе Липчинском, в паре километров от деревни Бурмакина, откуда дети с дедушкой ушли на рыбалку 4 июня
ну и зачем им именно там распологатся ? пару км чего то меняет ? придумал ты какой то абсурд и споришь абы спорить ) я же спросила
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 00:01что если привлекли россгвардию из за сложнейших операции захвата, тех кто в заложники взял или всяких там преступников , то другим там нечего делать )
найдет волонтер и пресупник его зарежит :)
Так что по твоей версии надо отозвать всех и оставить только россгвардию :)
A по кольку того не было , то по моему ясно что привлекают из за масштабов поиска :)
кого ещё привлекать прикажешь ;)
Интервью с адвокатом и бывшим оперуполномоченным Сергеем Колосовским (г.Екатеринбург) по поводу пропажи брата и сестры .
Источник наших коллег из E1.RU в правоохранительных органах отметил, что следователи обязательно проверяют не только родственников, но и жителей ближайшего населенного пункта. Смотрят, были ли здесь жалобы на подозрительных личностей, есть ли люди с судимостями. Но пока никаких оснований считать, что детей похитили или убили, нет. Всё сводится к тому, что это несчастный случай.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 00:40найдет волонтер и пресупник его зарежит :)
Поэтому всех волонтёров сразу отзывают, если есть подозрение на криминал. С преступниками бороться они не могут и не должны.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:29На вертолете росгвардейцы только прилетели? Использовать его для осмотра местности с воздуха не будут?
Раз есть вертолет, то логично его задействовать для данной цели.
а им на слонах выдвигатся надо было ? или как ? в такую местность ? ) надо будет задействуют , но в полне вероятно что именно те верталеты только для транспортировки россгвардии :)
Цитата: Demetrius от 07.06.2024, 21:57Но каким образом она могла внушить старику, что дети были, если их не было?
Если у него реально с головой проблемы. Приехала чтобы продукты привести. Дед про рыбалку говорил, на рыбалку собирался. Она сказала как было бы хорошо если бы я детей с собой привезла и они с тобой бы пошли. Спросила бы, взял бы их с собой? Возможно уже как то с ними ходил. Деда потом переклинило и он решил что дети с ним были. Может у него такие глюки не в первый раз случались. Знала о его глюках, знала как ему это в мозг загрузить.
Цитата: Akarma от 07.06.2024, 22:03потом дозвониться не могла из Тюмени
Конечно не могла. С её слов там связи нет.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 00:42Поэтому всех волонтёров сразу отзывают, если есть подозрение на криминал. С преступниками бороться они не могут и не должны.
так я об том и пишу, что в данном случае никого не отозвали :) вопреки фантазиям Demetrius :)
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 00:41Интервью с адвокатом и бывшим оперуполномоченным Сергеем Колосовским (г.Екатеринбург) по поводу пропажи брата и сестры .
Источник наших коллег из E1.RU в правоохранительных органах отметил, что следователи обязательно проверяют не только родственников, но и жителей ближайшего населенного пункта. Смотрят, были ли здесь жалобы на подозрительных личностей, есть ли люди с судимостями. Но пока никаких оснований считать, что детей похитили или убили, нет. Всё сводится к тому, что это несчастный случай.
Это понятно, иначе бы собаки бегали вблизи деревни, не мог же их преступник тоже похитить.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 00:43Конечно не могла. С её слов там связи нет.
Какая-то есть, но не везде ловит. Интернета нет, поэтому детям телефоны особо и не нужны были, для связи и одного дедушкиного достаточно было.
Неужели и правда неверно сориентировались по ЛЭП и забрели в такую даль? :'(
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 00:42Поэтому всех волонтёров сразу отзывают, если есть подозрение на криминал. С преступниками бороться они не могут и не должны.
Подозрения на криминал есть почти всегда.
Волонтеров отзывают, наверное, тогда, когда есть подозрения, что преступник находится в зоне поисков и представляет угрозу для окружающих.
И, наверное, бывают пограничные ситуации. Когда важно и обеспечить массовость при поиске пропавших, и быть готовыми к тому, что все может повернуться так, как описано чуть выше. Для этого требуется нахождение на месте специально обученных, вооруженных, способных мгновенно действовать людей.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:54Подозрения на криминал есть почти всегда.
Обоснованные. Приоритетность версии криминала. А не просто "рассматриваются все версии, в том числе и...".
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 00:42Если у него реально с головой проблемы. Приехала чтобы продукты привести. Дед про рыбалку говорил, на рыбалку собирался. Она сказала как было бы хорошо если бы я детей с собой привезла и они с тобой бы пошли. Спросила бы, взял бы их с собой? Возможно уже как то с ними ходил. Деда потом переклинило и он решил что дети с ним были. Может у него такие глюки не в первый раз случались. Знала о его глюках, знала как ему это в мозг загрузить.
Людям, у которых реально с головой проблемы, очень трудно что-либо внушить))
Главное, гарантий никаких, что дед потом будет говорить так, как нужно. Не гипнотизер же она.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 00:47Какая-то есть, но не везде ловит. Интернета нет, поэтому детям телефоны особо и не нужны были, для связи и одного дедушкиного достаточно было.
А по дороге из Тюмени на дачу, и с дачи в Тюмень?
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 00:44так я об том и пишу, что в данном случае никого не отозвали :) вопреки фантазиям Demetrius :)
А я, типа, фантазирую, что всех отозвали? В каком месте можно увидеть эти фантазии?
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:59А по дороге из Тюмени на дачу, и с дачи в Тюмень?
По картам покрытия 4 операторов в Бурмакино:
Теле-2: 4G (интернет летает, включая видео)
Мегафон и МТС: 2G (звонки, СМС, очень медленный интернет)
Билайн: покрытия нет
https://tyumen.tele2.ru/coverage
https://tyumen.mts.ru/personal/podderzhka/zoni-obsluzhivaniya/nasha-set/?on=g2
https://tyumenskaya-obl.beeline.ru/customers/beeline-map/?lat=57.286933411196536&lon=64.96999201660152&zoom=11
https://tyumen.megafon.ru/corporate/help/offices#coverage
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 00:44Это понятно, иначе бы собаки бегали вблизи деревни, не мог же их преступник тоже похитить.
Если с детьми произошел несчастный случай, то он произошел и с собаками?
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 01:03Если с детьми произошел несчастный случай, то он произошел и с собаками?
Про эту породу (бигли) везде пишут, что они азартные донельзя, убегают в лес, почуяв что-то интересное и ничего не сделаешь с ними. Т.е. собаки могли убежать в лес, а дети за ними вдогонку.
Цитата: idemidov от 07.06.2024, 23:39Нанёс ключевые объекты на карты (карты разные, объекты одинаковые)
Дед ведь должен был пойти в сторону реки Тура, а не в сторону болот. Кого он на болотах ловить собирался?
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 01:08Дед ведь должен был пойти в сторону реки Тура, а не в сторону болот. Кого он на болотах ловить собирался?
Тура вообще тут роли не играет. См. зону поисков.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 01:06Про эту породу (бигли) везде пишут, что они азартные донельзя, убегают в лес, почуяв что-то интересное и ничего не сделаешь с ними. Т.е. собаки могли убежать в лес, а дети за ними вдогонку.
Разумеется. Но дальше с детьми происходит какой-то несчастный случай(попадают в болото или в лапы медведю). Из этого ведь не следует, что аналогичная участь должна постичь собак. Это почти так же странно, как если бы их вместе детьми похитил преступник.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 00:47Какая-то есть, но не везде ловит.
Если один раз не дозвонилась еще не повод бить тревогу.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 01:22Если один раз не дозвонилась еще не повод бить тревогу.
Так может десять раз безуспешно пыталась дозвониться?
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 00:57Обоснованные. Приоритетность версии криминала. А не просто "рассматриваются все версии, в том числе и...".
Вот тут говорят, что не исключается криминал. Хотя больше упор делается на природных версиях.
https://dzen.ru/video/watch/666329c1bb52472e81332d62?clid=1400&rid=4078702532.88.1717799129711.20751&t=8
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 01:19Тура вообще тут роли не играет.
Он ведь на рыбалку пошел, рыбу ловить, а не крокодилов в болоте. Как бы по факту он в другую сторону от реки пошел.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 01:24Так может десять раз безуспешно пыталась дозвониться?
Она всё как то очень непонятно рассказывает. Как какое то постороннее лицо. Пропали и пропали, бывает. Такое ощущение что ей реально по фигу.
о слов Руслана-старшего брата детей, 4 июня дед и внуки, которые приехали в Слободо-Туринский район на дачу из Тюмени, отправились на рыбалку — в какое-то новое, им неизвестное место. Там они заблудились и вместе искали дорогу домой. Плохо зная свердловские леса, в какой-то момент семья решила, что они уже практически вышли к дому. Ребята попросили у деда карточку, чтобы сбегать в ближайший — как им думалось — магазин за водой и квасом. Дед же, считая, что участок уже рядом, отправился вперед. Он был уверен, что внуки вот-вот его нагонят. Но брат и сестра так и не появились.
«Сам дед только спустя восемь часов вышел к дому, это было вечером 5 июня. К этому времени мама уже забила тревогу и приехала из Тюмени на дачу. Они с дедом поначалу пытались сами найти Вику и Гришу, а масштабные поиски начались только утром 6-го.
https://ura.news/news/1052778471?ysclid=lx58tj2z3r500859851
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 01:03Если с детьми произошел несчастный случай, то он произошел и с собаками?
я вот думаю - мож я не права..не знаю.
Допустим, ребенок начал тонуть в реке болоте (или реке)- второй ему начал помогать и тоже увяз. собаки на помощь кинулись - дети вцепились в них намертво и всех утянуло на дно. Так могло быть? Дети ведь сильнее 5-месячных собак и особенно в панике тонущие.
Могли все четверо одновременно утонуть спасая друг друга? :(
Как часто бывает бюрократия, неумении руководить, ...жаль..
Надеюсь это исправят, а то добровольцев жалко...
IMG_20240608_014026.jpg
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 01:06Про эту породу (бигли) везде пишут, что они азартные донельзя, убегают в лес, почуяв что-то интересное и ничего не сделаешь с ними. Т.е. собаки могли убежать в лес, а дети за ними вдогонку.
Подтвержу, у меня бигль. След учуял и нос по ветру...
Цитата: Марлена от 07.06.2024, 23:35Дядя пропавших в лесу на Урале детей призвал "пытать" дедушку
Не прошло и года. До кого то наконец то дошло что надо делать. Еще маму надо с пристрастием допросить.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 01:42отправились на рыбалку — в какое-то новое, им неизвестное место.
К этому времени мама уже забила тревогу и приехала из Тюмени на дачу. Они с дедом поначалу пытались сами найти Вику и Гришу
Что то версии постоянно меняются. Такое ощущение что между собой договориться забыли.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 01:22Разумеется. Но дальше с детьми происходит какой-то несчастный случай(попадают в болото или в лапы медведю). Из этого ведь не следует, что аналогичная участь должна постичь собак. Это почти так же странно, как если бы их вместе детьми похитил преступник.
Попроще, без медведя. Все четверо заблудились. Собаки держатся детей, которых хорошо знают, к вагончику нет смысла бежать им - они его в первый раз в жизни увидели. Им 5 месяцев.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 01:50Надеюсь это исправят,
Не исправят. Скоро оранжевые под каким нибудь предолгом свернут поиски.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 02:06Не исправят. Скоро оранжевые под каким нибудь предолгом свернут поиски.
А предлоги зачем? Они никогда не афишируют, почему поиски приостанавливают. И правильно делают. Цель организации поиск потеряшек, а не удовлетворение любопыства посторонних.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 02:30Цель организации поиск потеряшек, а не удовлетворение любопыства посторонних.
Последнее время у них цель по быстрому попиариться и свалить под каким нибудь предлогом.
Дед в этом вагончике до приезда детей сколько времени жил? Без света и воды. Была эта инфа?
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 01:42Сам дед только спустя восемь часов вышел к дому, это было вечером 5 июня. К этому времени мама уже забила тревогу и приехала из Тюмени на дачу. Они с дедом поначалу пытались сами найти Вику и Гришу, а масштабные поиски начались только утром 6-го.
Реально фигня какая то. К какому времени она забила тревогу не совсем понятно. Дед еще из леса не вышел, а она уже тревогу забила и приехала? Вместо того чтобы сразу заявить она целую ночь не понятно где с дедом детей искала, которые почти сутки назад пропали? Не понимаю как эта чушь ментам прокатывает. Её всё же надо на пару дней в сизо закрыть, может что нибудь другое вспомнит.
Нашли. Живы. И собаки тоже.
Цитата: Mangusta от 08.06.2024, 07:02Нашли. Живы. И собаки тоже.
::) УРА!!!
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 02:34Последнее время у них цель по быстрому попиариться и свалить под каким нибудь предлогом.
Наговариваете :-) Нашли детей волонтеры :-)
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 00:54Волонтеров отзывают, наверное, тогда, когда есть подозрения, что преступник находится в зоне поисков и представляет угрозу для окружающих
так а в даной ситуации по твоей версии таких подозрении нет ? :o
так когда ж по твоему отзовут? когда найдут волонтеры скажут бегите счас гвардию позовем , благо есть неподалеку :)
и мне нравится то наверное :)
по такой теории волонтерев должны были прозвать в московскую область, когда были подозрения, что там литовскоруский терорист прячется :)
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 01:00А я, типа, фантазирую, что всех отозвали? В каком месте можно увидеть эти фантазии?
так ты нафантизорвал что россгвардия по каким то особым причинам , а идемидов и я тебе отвечаем , что коли бы были бы те причины россгвардию бы отозвали :)
и дабы успокоился лови :
АЛГОРИТМ
ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ,
ВОЛОНТЕРСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ДОБРОВОЛЬЦЕВ ПРИ ОРГАНИЗАЦИИ
И ОСУЩЕСТВЛЕНИИ РОЗЫСКА БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАВШИХ ГРАЖДАН,
В ТОМ ЧИСЛЕ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ
(МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ)
При опасности нападения диких зверей в группе должен быть вооруженный сотрудник полиции, Росгвардии, военной части либо охотник.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 01:22Разумеется. Но дальше с детьми происходит какой-то несчастный случай(попадают в болото или в лапы медведю). Из этого ведь не следует, что аналогичная участь должна постичь собак. Это почти так же странно, как если бы их вместе детьми похитил преступник.
а если исходить из версии что домашние, не совсем умные собаки побежали на медведя и его задразнили , то побежавшие за ним дети уже вторые на очереди :(
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 01:31Он ведь на рыбалку пошел, рыбу ловить, а не крокодилов в болоте. Как бы по факту он в другую сторону от реки пошел.
из всех версии "дед врет " как по мне самая прасвдоподобная , что чего то случилось потому, что дед за детьми неусмоттрел ........
ну а теперь врет на свою голову :(
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 01:46Могли все четверо одновременно утонуть спасая друг друга?
могли :( собаки например забежали в болото , дети за ними .........
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 02:01Еще маму надо с пристрастием допросить.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Mangusta от 08.06.2024, 07:02Нашли. Живы. И собаки тоже.
:o ::) ::) ::)
Брат и сестра из Тюмени, пропавшие после рыбалки с дедушкой в лесу Свердловской области, найдены поисковиками на болотах с помощью собак. Информацию от волонтеров «ЛизаАлерт» передает корреспондент URA.RU с места событий.
«Дети, потерявшиеся в Свердловской области, найдены живыми. Они напуганы, но живы. Обнаружить ребят помогли их собаки. Детей нашли на болотах», — передает корреспондент URA.RU подробности от волонтеров.
Один из поисковиков, нашедших детей, добавил, что ребята шли по лесу вместе со своими собаками. В настоящее время дети госпитализированы.
https://ura.news/news/1052778813
Как рассказал сам волонтер, детей он нашел на дороге из лесополосы. Мужчина оторвался от других добровольцев на километр. На встречу им выбежали дети, они попросили о помощи.
- Мы уехали вперед. Выехали из леса, увидели детей. Они закричали. Дети попросили подвезти их до города. Мы им сказали, что мы приехали за ними. Одели их сразу же. Ноги у них были искусанные, грязные все, голодные. С ними были две собаки. Напоили водой. Усадили детей на квадроциклы, затем собак. Дети были спокойные, хотели пить, кушать. Замерзли, из трясло. Но в основном просто спокойные. Рассказывали историю о том, как спали ночью с собаками, чтобы греться и как несколько раз собаки отгоняли от них волков, - поделился мужчина.
https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943319/
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 08:25Как рассказал сам волонтер, детей он нашел на дороге из лесополосы. Мужчина оторвался от других добровольцев на километр. На встречу им выбежали дети, они попросили о помощи.
- Мы уехали вперед. Выехали из леса, увидели детей. Они закричали. Дети попросили подвезти их до города. Мы им сказали, что мы приехали за ними. Одели их сразу же. Ноги у них были искусанные, грязные все, голодные. С ними были две собаки. Напоили водой. Усадили детей на квадроциклы, затем собак. Дети были спокойные, хотели пить, кушать. Замерзли, из трясло. Но в основном просто спокойные. Рассказывали историю о том, как спали ночью с собаками, чтобы греться и как несколько раз собаки отгоняли от них волков, - поделился мужчина.
https://www.ural.kp.ru/daily/27592.5/4943319/
молодцы собакены ;D nice
Еще подробности от местного АиФ:
ЦитироватьИ вот 8 июня стало известно, что дети найдены. Истощенных и испуганных ребят обнаружил волонтер «ЛизыАлерт». Дети ушли за 60 км от места пропажи.
Напомним, с детьми были две собаки породы бигль. Как Вика и Гриша рассказали волонтерам, хвостатые друзья помогали по ночам им согреться и несколько раз отгоняли волков. Дети находили в лесу перепелиные яйца и ели их. С собой у них были спички, но они промокли.
Добровольцы подчеркивают, что дети не паниковали, они были спокойны. Выяснилось, что Вика и Гриша слышали, как из зовут поисковики, но кричать в ответ не могли, так как голоса уже были надорваны.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 08:48Еще подробности от местного АиФ:
Не фига себе, 60 км. прошли! Наверное по вырубке шли, по прямой.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:06Не фига себе, 60 км. прошли! Наверное по вырубке шли, по прямой.
таки с вечера четвертого, по вечер 7 ого ....... считай три дня, 60 км норм как по мне .... dontknow
«Они услышали нас, но не могли кричать в ответ»: как нашли брата и сестру, пропавших в уральском лесу
Сейчас дети в больнице под присмотром медиков
Произошло настоящее чудо: в ночь с 7 на 8 июня пропавших несколько дней назад детей нашли. В глухом лесу на границе Свердловской и Тюменской областей 10-летняя девочка и ее 12-летний брат были совсем одни, без связи в внешним миром. Их обнаружили истощенными, сейчас их жизням ничего не угрожает. Врачи оказывают школьникам всю необходимую помощь.
— Пропавших нашли живыми. С детьми находятся и их любимые четвероногие питомцы. Ребят уже накормили и передали бригаде скорой медпомощи для тщательного осмотра состояния здоровья. Спецоперации дан отбой, — сообщил глава пресс-службы МВД по Свердловской области Валерий Горелых.
С детьми были их 5-месячные бигли по кличкам Рокки и Рыжий. С собаками тоже всё хорошо
Детей удалось отыскать на четвертый день, к тому моменту они перешли дорогу и ушли от трассы вглубь леса. Сначала их обнаружили благодаря беспилотным летательным аппаратам с тепловизором. А затем школьников заметил один из волонтеров, который прочесывал лес на квадроцикле.
Наши коллеги из 72.RU связалась со знакомой мамы найденных детей. Она с положительной стороны охарактеризовала семью.
— Мама переживает и за детей, и за дедушку Фаниса. Люди всякую ерунду пишут, даже не зная их. Он самый лучший дед. Я никогда в жизни не видила такого вклада во внуков. Он всегда их поддерживал. На соревнованиях присутствовал, — рассказала она.
https://74.ru/text/incidents/2024/06/08/73680872/
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 09:09таки с вечера четвертого, по вечер 7 ого ....... считай три дня, 60 км норм как по мне .... dontknow
По прямой - норм.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:11Люди всякую ерунду пишут, даже не зная их. Он самый лучший дед. Я никогда в жизни не видила такого вклада во внуков. Он всегда их поддерживал. На соревнованиях присутствовал, — рассказала она.
бедный дед :(
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 09:14бедный дед :(
Да уж, чего только о нём не писали не зная лично.
Круто что нашлись!!!! 15 км. От проселочной дороги ушли. Ели перепелиные яйца, пишут..Собаки - Рокки и Рыжий были рядом, не бросили их.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:15Да уж, чего только о нём не писали не зная лично.
надеюсь не читал ) а то второй инсульт мог случится ... dontknow
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 09:2015 км. От проселочной дороги ушли
Я так понял, нашли их в 7 км от места пропажи. А 15 км это они туда-сюда прошли.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 09:21Я так понял, нашли их в 7 км от места пропажи. А 15 км это они туда-сюда прошли.
Дети и два охотничьих пса были найдены сегодня в лесу у села Байкалово — это более 60 километров по прямой от места их пропажи. Как настоящие защитники, псы охраняли обессиленных брата и сестру: грели и, вероятно, отгоняли от них животных. Сейчас школьники в безопасности вместе со своими питомцами.[https://life.ru/p/1664634?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ну вот как славно! ::)
А некоторые могли уже деду запытать к этому моменту. Дай бодливой корове рога.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 08:48Еще подробности от местного АиФ:
Дети ушли за 60 км от места пропажи
Это они попутали. Видимо, в АИФ запомнили "Байкалово" из пресс-релиза МВД. МВДшники не парятся и по ближайшему райцентру всё это называли и называют без лишней детализации "лес под Байкалово", "потерялись в лесу по Байкалово", "нашлись в лесу под Байкалово". И АИФники посчитали, что до Байкалово 60 км от места пропажи, и пишут "нашлись в 60 км".
Нашли их в 7 км от места пропажи, ближайший нп Ермолино.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 09:21Я так понял, нашли их в 7 км от места пропажи. А 15 км это они туда-сюда прошли.
пишут 60 км отошли от место пропажи. А от ближайшей дороги - 15 км. Дети и молодежь сильные да еще двое их.должны были выжить да еще собакены подбадривют и греют.
От волков други отгоняли..
Ну блин история на все времена!!!
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 09:26пишут 60 км отошли от место пропажи. А от ближайшей дороги - 15 км. Дети и молодежь сильные да еще двое их.должны были выжить да еще собакены подбадривют и греют.
Надо смотреть местные СМИ. Е1 например.
https://www.e1.ru/text/theme/35216/
АИФ и Лайф там не было, они перепечатывают отсебятину.
В Байкалово даже не искали, это 60 км в сторону от зоны поисков. Просто МВД от балды называют весь этот район по райцентру: "лес под Байкалово".
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:11Сначала их обнаружили благодаря беспилотным летательным аппаратам с тепловизором. А затем школьников заметил один из волонтеров, который прочесывал лес на квадроцикле.
То есть сначала их как-то засекли с вертолета, и выехали по этим координатам, а рассказывают так будто случайно волонтер мимо ехал.
Спокойные они грит, такие спокойные! ну канеш, собаки же всех волков разогнали, чего им волноваться-то.
Такое ощущение что журналисты уже рефлекторно не могут просто написать правду.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 09:27От волков други отгоняли..
Ну блин история на все времена!!!
Да чума! как там от ужаса не помереть, когда вокруг ночью волки лязгают :o :o :o
и глаза поди ещё светятся в темноте, круглые
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:31Спокойные они грит, такие спокойные! ну канеш, собаки же всех волков разогнали, чего им волноваться-то.
Такое ощущение что журналисты уже рефлекторно не могут просто написать правду.
имеется в виду не впавшие в панику :) а не то что мне все пофиг )
былы бы не спокойные и истерили , не додумались бы яйца перепелиные искать )
Вчера я читая тему мысленно как бы поставила что найдутся живыми. Такое у меня было ощущение. Во! ясновидЕнье!
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:31То есть сначала их как-то засекли с вертолета, и выехали по этим координатам, а рассказывают так будто случайно волонтер мимо ехал.
Спокойные они грит, такие спокойные! ну канеш, собаки же всех волков разогнали, чего им волноваться-то.
Такое ощущение что журналисты уже рефлекторно не могут просто написать правду.
Могли засечь тепловизором, волонтёры туда поехали по этой информации проверять - и нашли. Про спокойствие - это он их так похвалил, не плакали и то хорошо.
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:36Вчера я читая тему мысленно как бы поставила что найдутся живыми. Такое у меня было ощущение. Во! ясновидЕнье!
Я это же и писала вчера даже.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 09:36имеется в виду не впавшие в панику :) а не то что мне все пофиг )
былы бы не спокойные и истерили , не додумались бы яйца перепелиные искать )
Да ёлыпалы, разучились писаки выразительно писать. Можно же было написать от души, правдиво - ребятам пришлось много чего перенести, пережить смертельные опасности, преодолеть жуткий страх, но они сохранили
самообладание. Благодаря чему выжили.
Нет, так напишут будто у детей нарушение эмоциональной сферы. Их волки только что чуть не сожрали, а они такие спокойные, типа а ну ладно
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:41Можно же было написать от души, правдиво - ребятам пришлось много чего перенести, пережить смертельные опасности, преодолеть жуткий страх, но они сохранили самообладание. Благодаря чему выжили.
А вот мне как то и без пережованного дошло :) ну почему вы так настаиваете чтоб " нам всё на пальцах обьяснили бы ? :)
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:41Их волки только что чуть не сожрали, а они такие спокойные, типа а ну ладн
но так же тоже не писали ;)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:38Я это же и писала вчера даже.
Во! помню, заметила и порадовалась. А то многие сразу бросились по кровожадным направлениям.
Хотя тут было очевидно что ребята банально заблудились: две задорных собаки, плохо ходящий дедушка, двое подростков - такой компании труднее не разъединиться, чем разъединиться.
Собаки скачут и носятся, дедушка плетется, кругом лес, ну вот и завертелись.
Поиски не прекращались ни днем, ни ночью. С 6 на 7 июня спасатели прочесали участок длиной 13 километров. Всего на поисках работали более 650 специалистов и поисковики из разных регионов страны — Свердловской, Тюменской, Новосибирской, Омской, Курганской областей. Дети были обнаружены ночью. Их заметил поисковик, который прочесывал местность на квадроцикле.
https://74.ru/text/incidents/2024/06/08/73680785/
Получается ночью шли, наверное вышли на какую-то просёлочную дорогу и решили идти по ней пока к населённому пункту не приведёт.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:11к тому моменту они перешли дорогу и ушли от трассы вглубь леса.
Очень странно... dontknow
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 09:49Очень странно... dontknow
По линии ЛЭП шли, это был ориентир видимо для них, но ушли в другую сторону просто.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 09:46А вот мне как то и без пережованного дошло :) ну почему вы так настаиваете чтоб " нам всё на пальцах обьяснили бы ? :)
но так же тоже не писали ;)
Вам дошло, ха! Так вы по себе, мега-интеллекту, не равняйте нас обычных читателей прессы. Нам надо чтобы событие было хорошо экспонировано, иначе можем представить что-то не так.
Или решим что норма - это что-то не совсем то что норма. Спутаем хорошо и плохо. Например что сохранять самообладание, иметь выдержку и волю не растеряться - это всё ничего не значит. Не надо воспитывать себя, работать над собой, стараться выработать характер, чтобы в экстремальной ситуации выжить. Главное - не иметь чувств! Тебе ногу отгрызают а ты спокоен. Тебя мама с дедушкой ищут, с ума сходят - а ты спокоен!!! тебе начхать. Эмоции, человечность - умрите.
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:25А некоторые могли уже деду запытать к этому моменту.
А маму так и вообще четвертовать facepalm
Хорошо хоть что папа-сантехник в кои то веки своих детей увидит и, может быть, на дачу лепестричество проведет да скважину пробурит.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 09:53А маму так и вообще четвертовать facepalm
Хорошо хоть что папа-сантехник в кои то веки своих детей увидит и, может быть, на дачу лепестричество проведет да скважину пробурит.
И брата своего родного, который деда пытать предлагал в помощники возьмёт, в качестве извинений.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:51По линии ЛЭП шли
По линии ЛЭП идти некомильфо-иногда сплошная полоса препятствий. Основное правило для потеряшек -нашёл дорогу и иди по ней. Чего уж проще..
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:52Спутаем хорошо и плохо. Например что сохранять самообладание, иметь выдержку и волю не растеряться - это всё ничего не значит.
Не надо воспитывать себя, работать над собой, стараться выработать характер, чтобы в экстремальной ситуации выжить.
Главное - не иметь чувств! Тебе ногу отгрызают а ты спокоен. Тебя мама с дедушкой ищут, с ума сходят - а ты спокоен!!! тебе начхать.
Эмоции, человечность - умрите.
:o и всё то у вас сложилось из одного , что дети спокойны ? :D
тут уж извините никакие обьяснения прессы на пальцах не помогут)
когда такой "полёт " :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:55И брата своего родного, который деда пытать предлагал в помощники возьмёт, в качестве извинений.
Деду по-любому достанется.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 09:56По линии ЛЭП идти некомильфо-иногда сплошная полоса препятствий. Основное правило для потеряшек -нашёл дорогу и иди по ней. Чего уж проще..
Если недавно вырубали просеку под ЛЭП, то можно идти - в болото по крайней мере не забредёшь. Их вроде именно на дороге просёлочной и нашли, наверное это была первая попавшаяся дорога - в этом районе леса и деревень то нет, дорог видимо тоже мало совсем.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:00Деду по-любому достанется.
Досталось уже, хоть бы здоровье не ухудшилось от потрясений.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:02Если недавно вырубали просеку под ЛЭП, то можно идти - в болото по крайней мере не забредёшь.
Линии ЛЭП тянутся на сотни км. Можно идти очень долго и в "никуда". Но на крайний случай годится тоже в безвыходной ситуации.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 09:14бедный дед
Рано его жалеть. Еще обстоятельства пропажи неизвестны.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:08Линии ЛЭП тянутся на сотни км. Можно идти очень долго и в "никуда". Но на крайний случай годится тоже в безвыходной ситуации.
Это именно тот случай, там линия ЛЭП у Рефтинского водохранилища только в жильё упирается, а так тянется по лесу 230 км. примерно от места где дети пропали. Но скорее всего это помогло обнаружению тепловизором - по более-менее открытому участку шли.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:09Сам виноват..
Ну, учитывая состояние после инсульта - дед делал что мог.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 09:53А маму так и вообще четвертовать
В принципе надо. Надеюсь опека уже заинтересовалась этим случаем.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Слава богу, всё хорошо теперь с детьми. ::)
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 10:16В принципе надо. Надеюсь опека уже заинтересовалась этим случаем.
Нечего опеке тут делать, поинтересоваться лишь можно, оплошность конечно была со стороны мамы, но без прямого умысла.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:12помогло обнаружению тепловизором -
Дроны использовались в поисках?
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:22Дроны использовались в поисках?
Вроде нет.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 10:10Еще обстоятельства пропажи неизвестны.
Дед отстал "по делам" , дети ушли вперёд.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:19Нечего опеке тут делать
Есть что делать. Мама в каком то сарае без удобств детей оставила, с не совсем нормальным дедом.
Слава богу, все хорошо закончилось.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:22Вроде нет.
Тоже странно, 21 век на дворе, а они по лесам бегают.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:25Тоже странно, 21 век на дворе, а они по лесам бегают.
На квадриках ездили, из леса вообще на тракторе вывозили как пишут СМИ.
Друзья хотят покушать. Пойдемте дети в лес. Когда слушал рассказы деда, песня "Лесник" сразу в голове играть начинала.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:22Вроде нет.
если были с Лизы Алерт то дроны были уже по умолчанию :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:27На квадриках ездили, из леса вообще на тракторе вывозили как пишут СМИ.
Ужас.. dontknow
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 10:24Есть что делать. Мама в каком то сарае без удобств детей оставила, с не совсем нормальным дедом.
Ненадолго оставила, больше не будет, 100 процентов.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:22Дроны использовались в поисках?
+) Сотрудники экстренных ведомств рассказали, что во время поисковой операции над территорией леса дежурили два вертолета,
также были запущены
дроны
и тепловизоры.https://fedpress.ru/news/66/incidents/3321405
Бастрыкин всё же волшебник. Затребовал доклад о поисках. Сразу нашли.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:28Ужас.. dontknow
Там видимо и просёлочную дорогу эту дождь размыл конкретно, собак ведь надо было тоже вывозить, на квадроцикле это затруднительно, пишут что с трудом собакенов уговорили сесть в трактор.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 10:30Бастрыкин всё же волшебник. Затребовал доклад о поисках. Сразу нашли.
я вчера как Марлена запостила ночью, что взялся, хотела было написать,что можем спать спокойно :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:28Ненадолго оставила, больше не будет
Надеюсь опека ей в этом поможет. Чтобы уже точно больше не оставляла.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 10:30Бастрыкин всё же волшебник. Затребовал доклад о поисках. Сразу нашли.
Ну конечно, с его команд и технику выделили и людей.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 10:30также были запущены дроны и тепловизоры.
Тепловизоры не могут быть запущены просто так, а дроны наверняка были у "частников".
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 10:32я вчера как Марлена запостила ночью что взялся, хотела было написать,что може спать спокойно :)
В деле АЦ и он не помог, к ВВП уже записалась мать.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:32Ну конечно, с его команд и технику выделили и людей.
ну да ) а до Бастрыкина ни людей ни техники не было :) вы с Нуфом уже узаконили что даже дронов не было :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:31Там видимо и просёлочную дорогу эту дождь размыл конкретно
Я конкретно о поисках. Обнаружить-главное, а остальное дело техники.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:31Там видимо и просёлочную дорогу эту дождь размыл конкретно, собак ведь надо было тоже вывозить, на квадроцикле это затруднительно, пишут что с трудом собакенов уговорили сесть в трактор.
Есть видео, на двух квадроциклах вывезли. И в лесу, и в жилой застройке уже. На одном квадроцикле волонтёр и дети с собакой, на другом двое волонтеров со второй собакой.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:35Я конкретно о поисках. Обнаружить-главное, а остальное дело техники.
Вику и Гришу Крепп обнаружили ночью.
— Дети, пропавшие под Байкалово, найдены одной из поисковых групп. Они живы и требуют тщательного осмотра медиков для того, чтобы определить их состояние здоровья, — сообщил E1.RU пресс-секретарь регионального главка МВД Валерий Горелых.
Как сообщил с места событий сотрудник отдела криминалистики регионального следственного управления СК России, дети были обнаружены ночью. Их заметил поисковик, который прочесывал местность на квадроцикле.
Брат и сестра истощены, но их жизням ничто не угрожает, добавили в пресс-службе МЧС.
Как рассказал источник E1.RU, брата и сестру заметили недалеко от села Ермолина в Слободо-Туринском районе. Дети перешли дорогу и ушли от трассы вглубь леса.
— Их нашли благодаря беспилотным летательным аппаратам с тепловизором. Туда и были направлены волонтеры, — уточнил собеседник Е1.
Позже на указанной точке ребят и нашел поисковик на квадроцикле.https://уральский-рабочий.рф/news/item/54146?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:34В деле АЦ и он не помог, к ВВП уже записалась мать.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
(https://www.fabrika-kartin.ru/productimages/canvas/med/50/25/afe83632f794569f26d1dedc2de30280.jpg)
и фильм как- нибудь сваяют..
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 10:35вы с Нуфом уже узаконили что даже дронов не было
Во-первых , это снова журналистская выдумка может быть. Во-вторых, дроны могли пригнать уже после. В-третьих, дрон должен быть какой надо дрон, а не детская игрушка.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:33Тепловизоры не могут быть запущены просто так, а дроны наверняка были у "частников".
наверняка наверняка :) наверняка надо бы вам тему почитать , а то наверняка и тут инсценировку построите на тех наверняка :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:37Их нашли благодаря беспилотным летательным аппаратам с тепловизором.
Собственно, об этом и был вопрос. Только на всё про всё ушло 4 дня и Бастрыкин.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:37— Их нашли благодаря беспилотным летательным аппаратам с тепловизором. Туда и были направлены волонтеры, — уточнил собеседник Е1.
ну и ? :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:22ЦитироватьДроны использовались в поисках?
Вроде нет.
или если нет слова дроны то безпилотники не подходят :)
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 10:38(https://www.fabrika-kartin.ru/productimages/canvas/med/50/25/afe83632f794569f26d1dedc2de30280.jpg)
и фильм как- нибудь сваяют..
Гензель и Гретель)
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 10:39наверняка надо бы вам тему почитать
Я пришёл на готовый положительный результат. popcorn И наверняка дрон был выделен с подачи Бастрыкина, а то бы искали до второго пришествия.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:32Ну конечно, с его команд и технику выделили и людей.
Людей и до его команд было много. Докладывать не чего было. Жаренным запахло, погоны полететь могли. Сразу засуетились.
Ермолина - это недалеко от места пропажи, наверное всё-же по берегу реки Липка шли, или вернулись по той же линии ЛЭП назад, пройдя достаточное расстояние - 60 км. не от балды же написано.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:4960 км. не от балды же написано
Журналисты и 160 км могут написать, для остроты сюжета.
(https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e8/06/08/1951605981_0:0:1280:960_640x0_80_0_0_587fdfb39a936e23618cba21ff75f218.jpg.webp)
Собачки тоже в порядке, ласковые какие.
, с раннего утра люди на двух квадроциклах отправились на патрулирование. Каждые 200 метров они останавливались и громко кричали. В 6:15 по местному времени на дороге к лесовырубке, примерно в 10 километрах от дачного участка, к ним вышли брат и сестра.
"Потеряшки вели себя спокойно. Сил, чтобы звать на помощь, у них уже не было. Их сильно искусали комары. Питались как могли, в том числе перепелиными яйцами, найденными в лесу. Спали в обнимку со своими собаками, которые их согревали", — сказал Горелых.
Он отметил, что брат с сестрой находятся на обследовании в Слобода-Туринской больнице. Их питомцев забрали сотрудники полиции ОВД Байкалово, чтобы накормить и временно приютить. Мужчин, нашедших детей, наградят.
https://ria.ru/20240608/deti-1951577769.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 10:44Я пришёл на готовый положительный результат. popcorn И наверняка дрон был выделен с подачи Бастрыкина, а то бы искали до второго пришествия.
ага ) а почитать самому когда те дроны появились ? :) на кой ? когда надо узаконить что Бастрыкин дроны выделил :) что само по себе уже смешно :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:42Гензель и Гретель)
думаете мама велела деду детей в лес оотвести и пставить? а еще лучше и самому остатся ? )
или мож злой отчим :) или кто там так бесился , когда дед вернулся ? :)
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 10:55когда надо узаконить что Бастрыкин дроны выделил
Ну и когда? И те самые с тепловизором? Дрон с тепловизором стоит как автомобиль 2 года назад. Дроны с повышенной дальностью полёта -то же самое. Обычному частнику не потянуть.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 10:38и фильм как- нибудь сваяют..
Похожий фильм уже есть. Визит (США, Япония. 2015 года)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:55Собачки тоже в порядке, ласковые какие.
Собакам точно пять месяцев? На вид они уже большие.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 10:58думаете мама велела деду детей в лес оотвести и пставить?
Всё может быть. Если бы допросили с пристрастием, может что нибудь интересное рассказала.
Короче, всё было так. Приехал чувак вот с этой штукой и детей быстро нашли. Желающие купить есть?
https://www.ozon.ru/product/kvadrokopter-dji-mavic-3-t-thermal-s-teplovizorom-i-kameroy-podhodit-dlya-ekstremalnyh-usloviy-1200016043/?advert=lLepjBiCAv9y-oAHm1h4B4YQ0AVI2K-XtaFuDBIDDl7ueOZHUapo1hy9BqdPxkh2rp2RZt_HU1xd0QSoCKweQ55bVHpjGy49rZnJpvSjb3M7syh72rw1ZSKs41pTX298nrVSQBuyNOhyiJY8mvYX-0FzaLd-30hFamnDHqKwNazZUHWs5gcfSr0T3UmDnUCYz7zpaSyAi1V2VvuQLSPRMwUfWDKX5I6Hh5qf-5fxoYjn788bJSsLYZGgND9vv4nQJ3XKUEDjq9gQFyNJZdlkXd_QSaGrjOfkn9heovZuwNMwx1_kJVqOUhTBdcy_xhyWhrzWq5nX66VE_ysM&avtc=1&avte=4&avts=1717833926&keywords=квадрокоптеры+с+камерой+тепловизором
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 11:00Ну и когда? И те самые с тепловизором? Дрон с тепловизором стоит как автомобиль 2 года назад. Дроны с повышенной дальностью полёта -то же самое. Обычному частнику не потянуть.
обычному нет ) Лизе Аллерт да :)
И я не понимаю зачем вы спорите когда полно статей про выделенные беспилотники, до того как Бастрыкин затребовал дело )
И Бастрыкин на минуточку председатель СК ) а не какой то завхоз поисковых операции :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 10:55(https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e8/06/08/1951605981_0:0:1280:960_640x0_80_0_0_587fdfb39a936e23618cba21ff75f218.jpg.webp)
Собачки тоже в порядке, ласковые какие.
, с раннего утра люди на двух квадроциклах отправились на патрулирование. Каждые 200 метров они останавливались и громко кричали. В 6:15 по местному времени на дороге к лесовырубке, примерно в 10 километрах от дачного участка, к ним вышли брат и сестра.
"Потеряшки вели себя спокойно. Сил, чтобы звать на помощь, у них уже не было. Их сильно искусали комары. Питались как могли, в том числе перепелиными яйцами, найденными в лесу. Спали в обнимку со своими собаками, которые их согревали", — сказал Горелых.
Он отметил, что брат с сестрой находятся на обследовании в Слобода-Туринской больнице. Их питомцев забрали сотрудники полиции ОВД Байкалово, чтобы накормить и временно приютить. Мужчин, нашедших детей, наградят.
https://ria.ru/20240608/deti-1951577769.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
по молитва всех, спасибо!
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 11:08И я не понимаю зачем вы спорите когда полно статей про выделенные беспилотники, до того как Бастрыкин затребовал дело
К изучению пистолетов 19 века добавлю Вам задание : изучение моделей дронов. Лиза Алерт это группа обычных энтузиастов из гражданских. У них могут быть обычные дроны за 50000р. С тепловизором это уже спецтехника не каждому по карману.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:04Собакам точно пять месяцев? На вид они уже большие.
5 месяцев может с чем-то, в 6 месяцев собаки уже взрослого размера, потом только в ширь растут, матереют.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 11:07Короче, всё было так. Приехал чувак вот с этой штукой и детей быстро нашли. Желающие купить есть?
https://www.ozon.ru/product/kvadrokopter-dji-mavic-3-t-thermal-s-teplovizorom-i-kameroy-podhodit-dlya-ekstremalnyh-usloviy-1200016043/?advert=lLepjBiCAv9y-oAHm1h4B4YQ0AVI2K-XtaFuDBIDDl7ueOZHUapo1hy9BqdPxkh2rp2RZt_HU1xd0QSoCKweQ55bVHpjGy49rZnJpvSjb3M7syh72rw1ZSKs41pTX298nrVSQBuyNOhyiJY8mvYX-0FzaLd-30hFamnDHqKwNazZUHWs5gcfSr0T3UmDnUCYz7zpaSyAi1V2VvuQLSPRMwUfWDKX5I6Hh5qf-5fxoYjn788bJSsLYZGgND9vv4nQJ3XKUEDjq9gQFyNJZdlkXd_QSaGrjOfkn9heovZuwNMwx1_kJVqOUhTBdcy_xhyWhrzWq5nX66VE_ysM&avtc=1&avte=4&avts=1717833926&keywords=квадрокоптеры+с+камерой+тепловизором
Не совсем так, не его штука была - ему квадрат для поиска дали просто.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 11:13К изучению пистолетов 19 века добавлю Вам задание : изучение моделей дронов. Лиза Алерт это группа обычных энтузиастов из гражданских. У них могут быть обычные дроны за 50000р. С тепловизором это уже спецтехника не каждому по карману.
Во первых:
ЦитироватьОдин из примеров эффективного использования ДЗЗ и дронов — это опыт сотрудничества волонтерской поисковой организации «Лиза Алерт» и «Билайна». Они одними из первых стали использовать спутниковые снимки, фотографии и видео с дронов при поиске людей.
Во вторых чего вам не доходит из :
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 11:08полно статей
про выделенные беспилотники,
до того как Бастрыкин затребовал дело )
или зватьколлегу дабы вам на пальцах по адаптированной программе обьяснил :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 11:15ему квадрат для поиска дали просто.
Погодите, детей обнаружили с дрона , потом приехал мужик на квадроцикле и "всё"?
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 11:22Погодите, детей обнаружили с дрона , потом приехал мужик на квадроцикле и "всё"?
Не знаю, писали что тепловизор обнаружил, без подробностей на чём он был установлен, волонтёр или как пишут некоторые СМИ сотрудник МЧС на квадрике поехал в квадрат с источником тепла и нашёл детей. Если вы про награждение - то на радостях отблагодарят, он же нашёл, молодец и красавчик по любому - даже ночью искал ведь.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 11:21или зватьколлегу дабы вам на пальцах по адаптированной программе обьяснил
"Позовите Вия" (с) Вы разницу между обычным дроном и специализированным понимаете? Детей искали 4 дня , нашли только с применением спецсредства. Какое "совпадение" :P Один ночной дрон кроет все остальные дешёвки именно потому, что имеет тепловизор, позволяющий обнаруживать "тела" в лесу на большой площади.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 09:11они перешли дорогу и ушли от трассы вглубь леса
Очень странный момент. Потерялись, но не стали ждать проезжающую машину. Такое ощущение что их дед чем то напугал и они от него убегали. Поэтому не стали ждать машину и в лес прятаться пошли.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 11:27писали что тепловизор обнаружил,
Ссылка вверху.Дополнительно как это происходит.
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 11:30Детей искали 4 дня , нашли только с применением спецсредства.
так вы чем тут не пойми чем заниматся почитайте тему ) когда Бстрыкин взял дело , и когда были выделены
безпилотники с тепловизорами :)
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:31Очень странный момент. Потерялись, но не стали ждать проезжающую машину. Такое ощущение что их дед чем то напугал и они от него убегали. Поэтому не стали ждать машину и в лес прятаться пошли.
Да ладно, ничем он их не пугал, карту свою отдал чтобы попить купили в магазине. Пошли по неправильному направлению и всё или деда вернулись искать когда поняли что не туда идут.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 11:37Да ладно, ничем он их не пугал, карту свою отдал чтобы попить купили в магазине.
Надо подождать новостей что дети расскажут.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:31Очень странный момент. Потерялись, но не стали ждать проезжающую машину. Такое ощущение что их дед чем то напугал и они от него убегали. Поэтому не стали ждать машину и в лес прятаться пошли.
Какие машины в лесу? Там дороги для машин не проходимые. Одни направления. Да и никакую дорогу они не переходили, это напутали опять.
Странно что до сих пор нет рассказа детей.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 11:39Какие машины в лесу? Там дороги для машин не проходимые. Одни направления. Да и никакую дорогу они не переходили, это напутали опять.
Имеется ввиду трасса Ирбитский тракт, её они точно перешли (с дедушкой или уже сами) и поэтому заблудились. По берегу Липки и перешли, под мостом трассы.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:43Странно что до сих пор нет рассказа детей.
Они отдыхают пока - дали им отоспаться скорее всего.
(https://n1s1.hsmedia.ru/e9/6f/69/e96f699565d903e0acbc6ce13d72b635/656x656_1_6591d58d97689baa76a953f16c231ef4@1280x1280_0x97rySA8I_6111610455995672052.jpg.webp)
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 11:47(https://n1s1.hsmedia.ru/e9/6f/69/e96f699565d903e0acbc6ce13d72b635/656x656_1_6591d58d97689baa76a953f16c231ef4@1280x1280_0x97rySA8I_6111610455995672052.jpg.webp)
Я же говорила вчера про болото Ямское, там и нашли, третий глаз не спит).
Дети в местной больнице. Обезвоживание.(явно от болотной воды кишечник нарушился), состояние сред.тяжести. Следят, если что, их увезут в более крупную больницу. Пока в районной они.
(https://n1s1.hsmedia.ru/1f/2f/51/1f2f5156abc70c6172870790c86f6cfa/656x433_1_1808739fb17c01b7d6b954da4b954a8a@897x591_0x1RA0AGNr_7925770341470128720.jpg.webp)
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680836/
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 11:50Я же говорила вчера про болото Ямское,
Получается дед на болото ловить рыбу пошел?
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 11:46Они отдыхают пока - дали им отоспаться скорее всего.
Про волков и про перепелиные яйца они рассказали. Об обстоятельствах пропажи решили не говорить?
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:55Получается дед на болото ловить рыбу пошел?
На реку Липка, об этом говорилось с самого начала и много раз. Надо же кого-то кроме себя читать? :D
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:57Про волков и про перепелиные яйца они рассказали. Об обстоятельствах пропажи решили не говорить?
Так они небось совпадают с рассказом деда. Или дед всё равно обманщик, которого "надо пытать"? :-)
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 11:53Дети в местной больнице. Обезвоживание.(явно от болотной воды кишечник нарушился), состояние сред.тяжести. Следят, если что, их увезут в более крупную больницу. Пока в районной они.
(https://n1s1.hsmedia.ru/1f/2f/51/1f2f5156abc70c6172870790c86f6cfa/656x433_1_1808739fb17c01b7d6b954da4b954a8a@897x591_0x1RA0AGNr_7925770341470128720.jpg.webp)
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680836/
Вроде мать запросила уже, чтобы детей вертолетами отправили в Тюменскую больницу.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:55Получается дед на болото ловить рыбу пошел?
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:57Про волков и про перепелиные яйца они рассказали. Об обстоятельствах пропажи решили не говорить?
Сколько они прошли после тог как заблудились неизвестно ведь, на месте не стояли и дед уже непричём. Рассказали пока что спрашивали наверное.
июня, 13:31
Ирина Порозова
Ребят доставили в Тюмень
Вику и Гришу уже доставили из Слободо-Туринска в Тюмень, в аэропорт Рощино. Оттуда их сейчас перевозят в местную больницу. Об этом E1.RU рассказал главный врач Территориального центра медицины катастроф Виктор Попов.
— Ребята в состоянии средней тяжести, обезвожены. Поскольку мать работает в Тюмени и имеет отношение к местной больнице, родители попросили эвакуировать детей туда. Транспортировку они перенесли спокойно, — рассказал Виктор Попов.
Цитата: Мелочь от 08.06.2024, 12:01Вроде мать запросила уже, чтобы детей вертолетами отправили в Тюменскую больницу.
Ну это и понятно - она же в Тюмени живёт, отправят туда или домой сразу.
Сейчас по телику показали мать в больнице. Что то она как то не очень обрадовалась встрече. Неспеша от уха телефон в сумку убрала и без особого желания с дочкой обнялась.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:04дед уже непричём
Рано выводы делать. Надо ждать рассказ детей.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:06Сейчас по телику показали мать в больнице. Что то она как то не очень обрадовалась встрече. Неспеша от уха телефон в сумку убрала и без особого желания с дочкой обнялась.
Так сколько она не спала, устала тоже уже от всего.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:07Рано выводы делать. Надо ждать рассказ детей.
Скорее всего их рассказы совпадут с дедушкиным.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:08Так сколько она не спала, устала тоже уже от всего.
Любимые дети пропали и нашлись. От такой радости вся усталость пропадет.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 09:20Собаки - Рокки и Рыжий были рядом, не бросили их.
Я ж говорил - настоящая собака хозяина не бросит! А то - "бигли, бигли..."
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:12Любимые дети пропали и нашлись. От такой радости вся усталость пропадет.
Так она ночью нарадовалась ещё, когда нашли ей сразу сообщили ведь.
Цитата: lilac72 от 08.06.2024, 12:13Я ж говорил - настоящая собака хозяина не бросит! А то - "бигли, бигли..."
И мама говорила что собаки от детей не отходят ни на шаг, но бигли часто теряются в лесу - у меня была такая найденная собака - очень умная, но выстрелов боялась панически. Подобрали её у метро в мороз, глубоко беременную, на следующий день и родила 7 щенков: 2 белых, 2 пятнистых, 2 шоколадных как мама и один рыжий длинношёрстный) , раздали 6 и одного себе оставили, вырос белым длинноногим красавцем в два раза выше мамы.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:13Так она ночью нарадовалась ещё, когда нашли ей сразу сообщили ведь.
Ушами услышать и глазами любимых детей увидеть. Это разные эмоции.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:31Очень странный момент. Потерялись, но не стали ждать проезжающую машину
ну так слишком много не требуй :) все же дети :) да втаком состоянии :) шли за собачками и всё dontknow
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 11:43Странно что до сих пор нет рассказа детей.
по каким то новостям уже показали :) да и что они могут рассказать кроме того , что уже рассказали :)
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 11:53Дети в местной больнице. Обезвоживание.(явно от болотной воды кишечник нарушился), состояние сред.тяжести. Следят, если что, их увезут в более крупную больницу. Пока в районной они.
(https://n1s1.hsmedia.ru/1f/2f/51/1f2f5156abc70c6172870790c86f6cfa/656x433_1_1808739fb17c01b7d6b954da4b954a8a@897x591_0x1RA0AGNr_7925770341470128720.jpg.webp)
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680836/
так реакция после такого как физического так психического нперенапряга по любому будет :(
Цитата: lilac72 от 08.06.2024, 12:13Я ж говорил - настоящая собака хозяина не бросит! А то - "бигли, бигли..."
Никто не говорит, что они плохие. У них есть свои плюсы и минусы. Из плюсов как раз они хорошие компаньоны, особенно детям, добрые. И выносливые.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 07:54так а в даной ситуации по твоей версии таких подозрении нет ? :o
так когда ж по твоему отзовут? когда найдут волонтеры скажут бегите счас гвардию позовем , благо есть неподалеку :)
и мне нравится то наверное :)
по такой теории волонтерев должны были прозвать в московскую область, когда были подозрения, что там литовскоруский терорист прячется :)
Это какие-то странные фантазии о моих "теориях". Ты не видишь разницы между розыском подозреваемого в преступлении, и поиском пропавших людей, при подозрении, что они являются жертвой преступления?
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 12:28Никто не говорит, что они плохие. У них есть свои плюсы и минусы. Из плюсов как раз они хорошие компаньоны, особенно детям, добрые. И выносливые.
Это да, настырные наверное все охотничьи породы - им упрямо надо к цели идти, но с послушанием проблемы, если почуют "дичь", то хрен будут команды слушать, упёртые донельзя.
В отношении мамы все же надо дело возбудить. Отправила детей не понятно куда, Где нет никаких условий. К деду за которым следить надо принял он таблетки или нет. Сначала сама с дедом искала, хотя должна была незамедлительно сообщить. Своим бездействием умышленно создала условия которые угрожали жизни и здоровью детей.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:34В отношении мамы все же надо дело возбудить. Отправила детей не понятно куда, Где нет никаких условий. К деду за которым следить надо принял он таблетки или нет. Сначала сама с дедом искала, хотя должна была незамедлительно сообщить. Своим бездействием умышленно создала условия которые угрожали жизни и здоровью детей.
Вам бы только дела возбуждать)
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 12:29Это какие странные фантазии о моих "теориях". Ты не видишь разницы между розыском подозреваемого в преступлении, и поиском пропавших людей, при подозрении, что они являются жертвой преступления?
я вижу, ты не видешь:)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:35Вам бы только дела возбуждать)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:34В отношении мамы все же надо дело возбудить. Отправила детей не понятно куда, Где нет никаких условий. К деду за которым следить надо принял он таблетки или нет. Сначала сама с дедом искала, хотя должна была незамедлительно сообщить. Своим бездействием умышленно создала условия которые угрожали жизни и здоровью детей.
С какого перепугу-то? Дед дееспособный взрослый человек. Опека над ним не установлена. Прав его никто не лишал. Вполне законно оставить с дедом детей.
Дети вполне могли уйти и от более здорового деда. Я и сам уходил.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:35Вам бы только дела возбуждать)
Из за её действий. Вероятно она от детей отдохнуть хотела. Личной жизни мешали. Дети могли погибнуть. Отправить детей в сарай который в поле стоит, без света и воды. К деду с инсультом. Это уже не нормально.
От отсутствия электричества ещё никто не умирал. Вода есть в колонке рядом, для деревни это норма.
И вообще опасность жизни возникла не из-за пребывания в сарае, а из-за того что потерялись в лесу.
Ну и инсульт инсульт рознь. Он же не слабоумный, не парализован. У меня дед после первого инсульта ещё лет 10 активной жизни вел, даже с детьми в лес ходил, о ужа :-)
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:31То есть сначала их как-то засекли с вертолета, и выехали по этим координатам, а рассказывают так будто случайно волонтер мимо ехал.
Спокойные они грит, такие спокойные! ну канеш, собаки же всех волков разогнали, чего им волноваться-то.
Такое ощущение что журналисты уже рефлекторно не могут просто написать правду.
Никогда не могли. Раньше было очень трудоемко проверять их слова. А сейчас это легко, т.к. гипер-информационное общество.
Тепловизор не видит людей, он видит пятна тепла. А это могут быть например кабаны или волки. Так что увидел детей именно волонтёр, который выехал на сигнал "тепло".
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:39Из за её действий. Вероятно она от детей отдохнуть хотела. Личной жизни мешали. Дети могли погибнуть. Отправить детей в сарай который в поле стоит, без света и воды. К деду с инсультом. Это уже не нормально.
Всегда мама.
А папа тебя не волнует? "Три года не видящий детей"
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 12:43Ну и инсульт инсульт рознь. Он же не слабоумный, не парализован. У меня дед после первого инсульта ещё лет 10 активной жизни вел, даже с детьми в лес ходил, о ужа :-)
Тромб у него поймали и удалили,- в ОК шрам в январе демонстрировал, а говорит непонятно, - так он таджик, по-моему, Фарисджон.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:35Вам бы только дела возбуждать)
Возбудить надо. Чтобы другие на этом примере головой думали.
Цитата: Евдокия от 08.06.2024, 12:48Тромб у него поймали и удалили,- в ОК шрам в январе демонстрировал, а говорит непонятно, - так он таджик, по-моему, Фарисджон.
скорее татарская у них фамилия..
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 12:52скорее татарская у них фамилия..
Там друзья таджики.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 12:42И вообще опасность жизни возникла не из-за пребывания в сарае
В этом сарае без ствола ночь страшно находиться. Ночью выйдешь по нужде, волки в лес утащат. Условия для малолетних явно не соответствующие.
Я все же надеюсь что детские органы сейчас проснутся и запустят свою репрессивную машину на полную.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:57Я все же надеюсь что детские органы сейчас проснутся и запустят свою репрессивную машину на полную.
:o :D
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:55В этом сарае без ствола ночь страшно находиться. Ночью выйдешь по нужде, волки в лес утащат. Условия для малолетних явно не соответствующие.
Бигли волков отгонят.
Вот что говорят поисковики - каково это - без света ночью в лесу..
8 июня, 08:55
Радик Енчу
Мы поговорили с тюменкой, чей муж до самого утра принимал участие в поиске детей.
— Муж рассказывает, что очень большое количество волонтеров — опытные и нет. От этого было тяжело организовать дисциплину. Кто-то больше наводил суету. Но тем не менее у всех были только хорошие побуждения и цель поскорее найти детей. Когда они проходили свой квадрат, не раз вступали в болото, а кто-то и по пояс провалился. В один момент они решили выключить фонарики чтобы было понимание, каково это вообще в лесу ночью. Это ужас. Кромешная темнота, сырость, пробегали какие-то животные, страшно и опасно. Домой муж вернулся в шесть утра. Мы еще долго разговаривали и расстраивались: казалось, уже нет никакой надежды, что дети живы. Но такие новости буквально через час! Дети — просто герои, что смогли выжить.
https://72.ru/text/incidents/2024/06/08/73680770/
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 12:52скорее татарская у них фамилия..
в ок дед писал что жил в городе Баткен, это Киргизия. Хотя там есть также таджикское и узбекское население
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:55В этом сарае без ствола ночь страшно находиться. Ночью выйдешь по нужде, волки в лес утащат. Условия для малолетних явно не соответствующие.
дело конечно не возбудят) но согласна , детям и в том вагоне так себе , и с дедом по уральским лесам ходить dontknow
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:39Из за её действий. Вероятно она от детей отдохнуть хотела. Личной жизни мешали. Дети могли погибнуть. Отправить детей в сарай который в поле стоит, без света и воды. К деду с инсультом. Это уже не нормально.
Ну летом же, ненадолго и не одних, с дедушкой. Свежий воздух тоже детям необходим, а мама работает. Ничего страшного что без электричества - солнечного света хватает днём, ночью спать надо, готовить могли ина дворе где-то, походные условия закаляют. Дед наверное телефон у соседей заряжал, может и чайник кипятил у них же. А дедушке тоже на свежем воздухе полезно побыть в качестве реабилитации после инсульта. Главное что все непьющие в семье, справляются как могут с жизненными тяготами.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:57Я все же надеюсь что ..
не переживайте так, следователи допрашивают ребят. что,и как, и почему..
https://t.me/news_72ru/61010
Цитата: Мелочь от 08.06.2024, 12:47А папа тебя не волнует? "Три года не видящий детей"
У мамы изъять, папе отдать.
Цитата: Евдокия от 08.06.2024, 12:48Тромб у него поймали и удалили,- в ОК шрам в январе демонстрировал, а говорит непонятно, - так он таджик, по-моему, Фарисджон.
Татарин скорее.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 12:52скорее татарская у них фамилия..
И имена тоже.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 13:13дело конечно не возбудят)
Там Бастрыкин контролирует. Могут возбудить.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:55В этом сарае без ствола ночь страшно находиться. Ночью выйдешь по нужде, волки в лес утащат. Условия для малолетних явно не соответствующие.
Собаки есть, волки летом в деревню вряд ли зайдут.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 13:07в ок дед писал что жил в городе Баткен, это Киргизия. Хотя там есть также таджикское и узбекское население
Ну, жить можно где угодно и с другой национальностью.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:14Дед наверное телефон у соседей заряжал, может и чайник кипятил у них же. А дедушке тоже на свежем воздухе полезно побыть в качестве реабилитации после инсульта. .
ну и что в итоге то получилось ? все побыли на свежем воздухе ? :o
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:14Ну летом же, ненадолго и не одних, с дедушкой.
С не совсем нормальным дедом. Забрала телефоны чтобы ей не звонили и назад не просились. Отдыхайте в поле, без удобств. Не понятно как дед там жил. Или он типа старый ему всё равно.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:15У мамы изъять, папе отдать.
А они ему нужны?
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:20С не совсем нормальным дедом. Забрала телефоны чтобы ей не звонили и назад не просились. Отдыхайте в поле, без удобств. Не понятно как дед там жил. Или он типа старый ему всё равно.
прям сплошной негативизм.. facepalm
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 13:07в ок дед писал что жил в городе Баткен, это Киргизия. Хотя там есть также таджикское и узбекское население
Татар раньше в Средней Азии тоже было много. Потом репатриировались оттуда вслед за русскими.
И имя Альфия популярно среди татар.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:14Главное что все непьющие в семье,
Этот аргумент просто убивает. Не пьющий был, всегда здоровался)))
да фамилия татарская. у таджиков и узбеков - другие..
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 13:20ну и что в итоге то получилось ? все побыли на свежем воздухе ? :o
Всякое случается, возможно дети сами виноваты - от деда раньше времени убежали в магазин.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 13:21прям сплошной негативизм..
Тут по факту никакого позитива нет. Повезло что нашлись.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:21А они ему нужны?
Маме как то не очень нужны. Возможно ему нужнее будут.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:20С не совсем нормальным дедом. Забрала телефоны чтобы ей не звонили и назад не просились. Отдыхайте в поле, без удобств. Не понятно как дед там жил. Или он типа старый ему всё равно.
Там ни электричества, ни интернета, телефоны бы кирпичами лежали. Звонить было можно с дедушкиного. Дед морж вообще-то, трудности его не пугают.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:20С не совсем нормальным дедом. Забрала телефоны чтобы ей не звонили и назад не просились. Отдыхайте в поле, без удобств. Не понятно как дед там жил. Или он типа старый ему всё равно.
А мне непонятно приобретение дачного участка так далеко от места постоянного проживания. Неужели не нашли поближе к Тюмени?
При этом, участок купили, а дачу так и не построили за пять лет. В фургончик жить приезжали.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:23возможно дети сами виноваты
Конечно дети. Возможно они даже сами попросили маму чтобы она их в этот сарай отвезла.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:23Всякое случается, возможно дети сами виноваты - от деда раньше времени убежали в магазин.
тем более не надо оставлять детей с тем кого они не слушаются ? )и отпускать с тем у которого с приентацией не очень :) дед то в итоге сам заблудился :)
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:25Маме как то не очень нужны. Возможно ему нужнее будут.
Нужны они и маме и деду, несчастный случай произошёл, никто не виноват - обстоятельства иногда складываются самым неожиданным образом. Все получили урок жизни, и всё.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:27Конечно дети. Возможно они даже сами попросили маму чтобы она их в этот сарай отвезла.
А почему бы и нет?
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:25Там ни электричества, ни интернета, телефоны бы кирпичами лежали. Звонить было можно с дедушкиного.
Если звонить можно было с дедушкиного. То и со своих могли бы звонить. Фотки на телефоны могли бы делать. Не было никакого смысла их оставлять дома. Забрать у них телефоны это для того чтобы звонками не беспокоили. Другого смысла оставлять их без телефонов нет.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 13:27тем более не надо оставлять детей с тем кого они не слушаются ? )и отпускать с тем у которого с приентацией не очень :) дед то в итоге сам заблудился :)
У меня хорошо с ориентацией, но я в прошлом году тоже почти заблудилась - вырубили лес, ландшафт поменялся, стою и не могу понять где я, хотя недалеко от дома ушла - по реке и вышла, собака за мной бежала, тоже заблудилась видимо.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:30Если звонить можно было с дедушкиного. То и со своих могли бы звонить. Фотки на телефоны могли бы делать. Не было никакого смысла их оставлять дома. Забрать у них телефоны это для того чтобы звонками не беспокоили. Другого смысла оставлять их без телефонов нет.
Ну значит не увлекались фотками, интереснее было рыбу ловить.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:28несчастный случай произошёл
У этого несчастного случая есть фамилия, имя и отечество. Этот несчастный случай произошел в результате определённых действий. Из за халатного отношения к своим родительским обязанностям.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:32У меня хорошо с ориентацией, но я в прошлом году тоже почти заблудилась
ну так у вас хорошо и то заблудились ) а деду с детьми то накаой там по лесам шастать ) как говорится один старый другой малый :)
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:34У этого несчастного случая есть фамилия, имя и отечество. Этот несчастный случай произошел в результате определённых действий. Из за халатного отношения к своим родительским обязанностям.
Не совсем так в этом конкретно случае.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 13:26А мне непонятно приобретение дачного участка так далеко от места постоянного проживания. Неужели не нашли поближе к Тюмени?
При этом, участок купили, а дачу так и не построили за пять лет. В фургончик жить приезжали.
50 км от города это недалеко. По московским меркам вообще максимально рядом.
Стройка дома это всегда на много лет приключение даже у богатых. Пять лет это немного
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 13:35ну так у вас хорошо и то заблудились ) а деду с детьми то накаой там по лесам шастать ) как говорится один старый другой малый :)
Больше не будет, сам перенервничал. Всё бывает в первый раз - до этого ходили и наверняка всё было ок.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 13:3650 км от города это недалеко. По московским меркам вообще максимально рядом.
Стройка дома это всегда на много лет приключение даже у богатых. Пять лет это немного
Да они там и выращивали что-то, картошка своя всяко лучше и дешевле покупной, тем более в семье с тремя детьми без отца.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:34Ну значит не увлекались фотками, интереснее было рыбу ловить.
А улов сфоткать? Типа смотрите какую поймал.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:35Не совсем так в этом конкретно случае.
Всё именно так. Просто до этого как то прокатывало.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:40А улов сфоткать? Типа смотрите какую поймал.
Не все хвастуны и у деда может не кнопочный был, взял же он его с собой на рыбалку - может и улов сфоткали.
ЦитироватьСтройка дома это всегда на много лет приключение даже у богатых. Пять лет это немного
весной с соседом по даче разговаривал с соседом, который три года назад место расчистил под новый дом. Говорю: "этим летом будешь строиться уже?". Он говорит "Да какой там..."
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:41Всё именно так. Просто до этого как то прокатывало.
Многие оставляют детей летом с бабушками и дедушками, в принципе никто не застрахован от того, что с пожилыми людьми может что-то случиться в любой момент. Волков бояться - в лес не ходить, как грится.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:41Не все хвастуны и у деда может не кнопочный был, взял же он его с собой на рыбалку - может и улов сфоткали.
Вы сейчас уже сову натягиваете)) Понятно ведь что никакого смысла забить у детей телефоны не было. Что то там не ловит, это не повод был. Потому что у деда ловит. Связь была.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:44Волков бояться - в лес не ходить, как грится.
Тут это в прямом понимании этого слова.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 13:44весной с соседом по даче разговаривал с соседом, который три года назад место расчистил под новый дом. Говорю: "этим летом будешь строиться уже?". Он говорит "Да какой там..."
Пару лет назад все стройматериалы конкретно так подорожали - кто хотел строить, не все тянут уже.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:45Вы сейчас уже сову натягиваете)) Понятно ведь что никакого смысла забить у детей телефоны не было. Что то там не ловит, это не повод был. Потому что у деда ловит. Связь была.
А деду инет не нужен, телефон был в основном для связи с мамой.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:37Больше не будет, сам перенервничал. Всё бывает в первый раз - до этого ходили и наверняка всё было ок.
ну ок )
фотками не увлекались, но накой без связи то оставлять ?)
ведь по любому дети где то были где связь есть )
в крайнем случае на службу спасения позвонить) да и по звонкам бы отследили бы :)
ночью в вагончике что случилось, у деда телефон разрядился :) И ? )
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:44Многие оставляют детей летом с бабушками и дедушками
Оставляют ведь не где то в лесу на отшибе в сарае без всяких удобств. Конечно есть такие, как в этом случае. Не без этого. Но большинство всё же головой думает, не бросают так детей.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:47А деду инет не нужен, телефон был в основном для связи с мамой.
Дед вроде фотки с участка выкладывал. Поисковики фотки выкладывали. Интернет значит всё таки был.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:50Дед вроде фотки с участка выкладывал. Поисковики фотки выкладывали. Интернет значит всё таки был.
Может он уже по приезду в Тюмень фотки выкладывал.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 13:3650 км от города это недалеко. По московским меркам вообще максимально рядом.
Стройка дома это всегда на много лет приключение даже у богатых. Пять лет это немного
Действительно близко. Взглянул на карту: эта Бурмакина гораздо ближе к Тюмени, чем к своему областному центру Екатеринбургу. А Тюмень сильно смещена на запад относительно географической середины Тюменской области.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:52Может он уже по приезду в Тюмень фотки выкладывал.
Вероятно поисковики тоже в Тюмень ездили чтобы друг с другом поговорить. Потом назад возвращались) Дед тоже маме из Тюмени звонил. Там все в этой деревне в Тюмень чтобы поговорить ездили.
п.с. Не надо по старой привычке полное отрицание включать)))
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:47А деду инет не нужен, телефон был в основном для связи с мамой.
Он же "Одноклассниками" пользуется.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 13:39Да они там и выращивали что-то, картошка своя всяко лучше и дешевле покупной, тем более в семье с тремя детьми без отца.
Вряд ли дешевле, если с дачи на такси ездить.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 14:00Вероятно поисковики тоже в Тюмень ездили чтобы друг с другом поговорить. Потом назад возвращались) Дед тоже маме из Тюмени звонил. Там все в этой деревни в Тюмень чтобы поговорить ездили.
При чём тут поговорить? На даче главное место где связь ловит найти, но мобильный инет без подключения к провайдеру путём оптоволоконных кабелей поймать в разы сложнее.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 14:00Вероятно поисковики тоже в Тюмень ездили чтобы друг с другом поговорить. Потом назад возвращались) Дед тоже маме из Тюмени звонил. Там все в этой деревне в Тюмень чтобы поговорить ездили.
п.с. Не надо по старой привычке полное отрицание включать)))
у поисковиков очевидно спутниковая связь и спутниковый интернет. В глухих лесах, где людей ищут, связи нет обычно.
Да даже на фотках видно как они антенну устанавливают на вагончик.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:04При чём тут поговорить?
та при том что если связь есть поговорить то на кой троих на одном телефоне оставлять ? :o
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 14:01Вряд ли дешевле, если с дачи на такси ездить.
Ну и отдых от городской суеты и свежий воздух бесценны, картошка идёт приятным бонусом)
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 14:01Вряд ли дешевле, если с дачи на такси ездить.
на такси на дачу не наездишься. По 50 рублей за километр. Наверное на автобусе ездили.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 14:05та при том что если связь есть поговорить то на кой троих на одном телефоне оставлять ? :o
К соседям сразу три телефона носить для зарядки? Наглость уже получится.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 14:06Наверное на автобусе ездили.
так рассказывала мама , что на 5 такси было заказано , дабы привезти в Тюмень:)
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 14:06на такси на дачу не наездишься. По 50 рублей за километр. Наверное на автобусе ездили.
Скорее всего мама на автобусе, а детям с дедом такси - чтобы не мучались и спокойно ехали.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 14:07так рассказывала мама , что на 5 такси было заказано , дабы привезти в Тюмень:)
Детей.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 13:3650 км от города это недалеко. По московским меркам вообще максимально рядом.
Стройка дома это всегда на много лет приключение даже у богатых. Пять лет это немного
Там побольше, около 60 по дорогам вроде, для Тюмени наверное неблизко, но даже не в этом дело - как без электричества и нормальной дороги строиться?
Вагончик из 2 комнат недалеко от садоводства со сверстниками, кстати, не самый плохой вариант, всяко лудше, чем если бы они в Тюмени на манер Насти Муравьевой шастали. Ну и нормальный пионерлагерь им бы не помешал, конечно.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 13:20Не понятно как дед там жил. Или он типа старый ему всё равно.
На такси должны были уехать не только дети, но и дед.
Вероятно, живет он все-таки в Тюмени, а туда тоже приезжает как на дачу.
Возможно, в теплое время года там проводит большую часть времени.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 11:46Имеется ввиду трасса Ирбитский тракт, её они точно перешли (с дедушкой или уже сами) и поэтому заблудились. По берегу Липки и перешли, под мостом трассы.
читала. Что поисковые собаки взяли след и по этому шоссе или вдоль него 29 шли, затем ливень начался, собаки соед потеряли, но подождем, что дети скажут, все ждут.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:04На даче главное место где связь ловит найти, но мобильный инет без подключения к провайдеру путём оптоволоконных кабелей поймать в разы сложнее.
Все как то ловили. Но дети почему то не смогли бы этого сделать.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:07К соседям сразу три телефона носить для зарядки? Наглость уже получится.
А пауэр-банк на что придуман?
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 14:10Там побольше, около 60 по дорогам вроде, для Тюмени наверное неблизко, но даже не в этом дело - как без электричества и нормальной дороги строиться?
Вагончик из 2 комнат недалеко от садоводства со сверстниками, кстати, не самый плохой вариант, всяко лудше, чем если бы они в Тюмени на манер Насти Муравьевой шастали. Ну и нормальный пионерлагерь им бы не помешал, конечно.
Возможно отправят их в пионерлагерь теперь, или в санаторий какой-нибудь - обычно после таких случаев с вмешательством высокопоставленных лиц это имеет практику.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:06картошка идёт приятным бонусом)
Она еще не выросла.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:07К соседям сразу три телефона носить для зарядки? Наглость уже получится.
а скакого перепугу там те все три телефона должны разрядится ? ) если только на крайный случай ?)
а соседей беспокоить что с одним что с двумя )
но коли будет три , то мож и вовсе не надо будет ходить к соседям :)
тут одно получается ) идиотизм) оставлять на одном телефоне трех считай беспомощных :)
при наличии двух запасных )
Цитата: Баридетектив от 08.06.2024, 14:12читала. Что поисковые собаки взяли след и по этому шоссе или вдоль него 29 шли, затем ливень начался, собаки соед потеряли, но подождем, что дети скажут, все ждут.
Вроде в лесу след собаки нашли и потеряли.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:14Возможно отправят их в пионерлагерь теперь, или в санаторий какой-нибудь - обычно после таких случаев с вмешательством высокопоставленных лиц это имеет практику.
В город Каспийск. . .
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 14:11На такси должны были уехать не только дети, но и дед.
Вероятно, живет он все-таки в Тюмени, а туда тоже приезжает как на дачу.
Возможно, в теплое время года там проводит большую часть времени.
читала рассказ соседа в Тюмени, дед то вместе с ними живёт и очень матери помогает, о нем хорошо говорят, видно постоянно только летом на даче, а дети наездами.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 14:13А пауэр-банк на что придуман?
От него тоже три телефона заряжать - так он разряжаться будет слишком быстро.
Мне почему то кажется. Через некоторое время, мама их опять с дедом в сарай отправит)))
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 14:15В город Каспийск. . .
А вот зря ты так Дима про Каспийск - говорят сейчас на дагестанском Каспии такие отели строятся, что Хургада будет скоро локти кусать.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 14:22А вот зря ты так Дима про Каспийск - говорят сейчас на дагестанском Каспии такие отели строятся, что Хургада будет скоро локти кусать.
и санатории ФСБ на територии которых девушки пропадают :)
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 14:20Мне почему то кажется. Через некоторое время, мама их опять с дедом в сарай отправит)))
и деду телефон не оставит :) дабы соседей не беспокоил :)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:18От него тоже три телефона заряжать - так он разряжаться будет слишком быстро.
Если взять не один, а два или три? Вы из всего на ровном проблему пытаетесь сделать. Там все таки малолетние дети. Мало ли что. Забирать у них телефоны, это не поддается нормальному объяснению.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 14:22А вот зря ты так Дима про Каспийск - говорят сейчас на дагестанском Каспии такие отели строятся, что Хургада будет скоро локти кусать.
Только море Каспийское грязновато и холодновато.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 14:14тут одно получается ) идиотизм) оставлять на одном телефоне трех считай беспомощных :)
при наличии двух запасных )
У идиотских поступков тоже должны быть мотивы. Не дала взять с собой телефоны- почему?
Может опасалась, что оставшиеся вне ее контроля дети каким-либо образом свяжутся со своим отцом? Правда, он, судя по всему, не особо рвался с ними общаться. При желании вполне мог бы обойти запрет Альфии. Тем не менее, мало ли что она воображала по данному поводу. Запрет этот тоже ее характеризует определенным образом.
Возможно, странности поведения матери в момент исчезновения детей объясняются вышеизложенными предположениями.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 14:23и санатории ФСБ на територии которых девушки пропадают :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 14:27Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 14:26Если взять не один, а два или три? Вы из всего на ровном проблему пытаетесь сделать. Там все таки малолетние дети. Мало ли что. Забирать у них телефоны, это не поддается нормальному объяснению.
тут ведь главное соседей не беспокоить, и не обессточить зарядкой :) а если что можно Росгвардию поднять :P
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 14:27Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 08.06.2024, 14:33Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
(https://cdn.ren.tv/cache/960x540/media/img/0c/4a/0c4ac778388b32532574b426f5d089ddb0b6a08b.jpg)
https://ren.tv/news/v-rossii/1228544-vyzhivali-sredi-volkov-na-urale-spasli-poteriavshikhsia-vo-vremia-rybalki-detei?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
(https://f78e1a6a-ca4c-458a-b3f0-9f53a2bad2a5.selstorage.ru/2024-06-08/9sDc4456ZnoNkYlq.jpeg)
Хде трактор?
Цитата: panimonika от 08.06.2024, 09:31Спокойные они грит, такие спокойные! ну канеш, собаки же всех волков разогнали, чего им волноваться-то.
Не спокойные, а обессиленные от усталости и пережитых эмоций.
Бигли вряд ли в состоянии отогнать волков. Волки не приближались и не нападали, но в восприятии детей это удачное для них стечение обстоятельств оказалось связано с присутствием собак. Те ведь, наверняка, реагировали на звуки ночного леса.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:44(https://f78e1a6a-ca4c-458a-b3f0-9f53a2bad2a5.selstorage.ru/2024-06-08/9sDc4456ZnoNkYlq.jpeg)
Хде трактор?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А на чем они все сидят, по-вашему?
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 15:04Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А на чем они все сидят, по-вашему?
на квадроцикле.
Цитата: Сергей В. от 08.06.2024, 15:04Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А на чем они все сидят, по-вашему?
На квадроцикле.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 14:26У идиотских поступков тоже должны быть мотивы. Не дала взять с собой телефоны- почему?
а что якобы "не дала взять телефоны" уже узаконили? Или это из серии "дедушка выбросил ошейники в реку", при том что ошейники видны на собаках на кадрах спасения.
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 15:08а что якобы "не дала взять телефоны" уже узаконили? Или это из серии "дедушка выбросил ошейники в реку", при том что ошейники видны на собаках на кадрах спасения.
Информации про попытки связаться с детьми по телефону нет.
Цитата: Demetrius от 08.06.2024, 15:09Информации про попытки связаться с детьми по телефону нет.
тут может быть много вариантов, кроме "мама отобрала телефон": телефоны оставили в вагончике, телефоны разряжены в ноль, сигнала нет в тех краях (например у Билайна так). И т.д
Цитата: idemidov от 08.06.2024, 15:12тут может быть много вариантов, кроме "мама отобрала телефон": телефоны оставили в вагончике, телефоны разряжены в ноль, сигнала нет в тех краях (например у Билайна так). И т.д
Надо смотреть первые сообщения СМИ. Как выглядела изначально информация по телефонам.
Может и "узаконили" нечаянно. Вопрос требует расследования.
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 14:20Мне почему то кажется. Через некоторое время, мама их опять с дедом в сарай отправит)))
мож денег общественники соберут - построят домик. А дети опытные и ученые уже не пойдут в неизведанную даль. Будут аккуратные. Пуганные редко повторяют ошибки..
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 14:44Хде трактор?
Журналисты так видят, не ожидали, но.. dontknow
Цитата: НифНафНуф от 08.06.2024, 15:38Журналисты так видят, не ожидали, но.. dontknow
Оказывается не совсем обманули, есть таки такое чудо техники - квадротрактор:
(https://sportishka.com/uploads/posts/2022-11/1667568297_53-sportishka-com-p-kvadrotsikl-trekhmestnii-pinterest-55.jpg)
Или может в Сибири перешаманивают квадрики в трактора и вот так назвали, в принципе минитрактор похож на квадроцикл.
Цитата: Марлена от 08.06.2024, 15:37А дети опытные и ученые уже не пойдут в неизведанную даль.
Теперь опытные. В следующий раз воды и еды с собой побольше возьмут)
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 16:04есть таки такое чудо техники - квадротрактор:
Надо выяснить, что такой прогресс таки дошёл до Сибирских деревень. :)
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 12:07Рано выводы делать. Надо ждать рассказ детей.
кооперируйся с блогером :) тот никак не успокоится) инсценировку поди ищет facepalm
Цитата: Женя77 от 08.06.2024, 10:28Друзья хотят покушать. Пойдемте дети в лес. Когда слушал рассказы деда, песня "Лесник" сразу в голове играть начинала.
"Их есть у меня. . ." Слушать с 7 минуты, 35 секунды:
Пропавшие в лесу в Свердловской области дети, которые ранее исчезли, отправившись с дедушкой на рыбалку, рассказали волонтерам о том, как именно они потерялись. Об этом пишет портал E1.RU.
Как оказалось, они по карте хотели найти озеро, но вышли к болоту, откуда уже не смогли выбраться. В течение суток после ребята ночевали в лесу вместе с дедушкой, а потом начали искать дорогу домой.
Дошли до столбов, показавшихся им ЛЭП, и они подумали, что где-то рядом должен быть магазин. После этого дети разминулись с дедушкой и потерялись. Они прошли немного, вышли к опушку — там опять был лес, а когда вернулись — дедушки уже не было.
В итоге, детям пришлось питаться в лесу перепелиными яйцами и пить воду из болот. Также в лесу к ним подходили волки, от которых их спасли собаки. Как уточнили волонтеры, дедушка смог сам добраться до населенного пункта, а ребят они начали искать после того, как он сообщил об этой истории.
https://aif.ru/incidents/obnaruzhennye-v-lesu-na-urale-deti-rasskazali-kak-oni-poteryalis?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЭКСКЛЮЗИВ
«Не могли оттуда выбраться». Вика с Гришей рассказали, как именно потерялись
Дети очень переживали за своего дедушку
E1.RU поговорил с волонтерами, которые нашли Вику и Гришу.
Пока они везли детей, те рассказали им, как потерялись. Ребята очень переживали за своего дедушку.
— Они с дедушкой пошли на рыбалку. Взяли с собой удочки, у них был поводок. Так как Вике мешал поводок, она его бросила. Потом пошли с дедушкой — он по карте увидел, что где-то там находится озеро. Они пошли к нему, но зашли в какое-то болото. Дед уже сам не понимал, где они находятся. Они не могли оттуда выбраться.
Одни сутки они ночевали вместе с дедушкой. А потом начали выбираться. Дошли до столбов, которые показались им ЛЭП, и дети сказали: «Дедушка, мы уже выходим к магазину». Дедушка сказал: «Хорошо». И они с ним разминулись.
Они говорят, что прошли немного, поняли, что они не там. Вышли на опушку — здесь опять лес. Вернулись — а дедушки уже нет. «Мы, — говорили, — очень сильно переживали за дедушку». У них [сразу] был вопрос: «Как наш дедушка? У него инсульт, он, бывает, немножко не соображает. Ему нужно таблетки выпить. Как он вообще? Дошел до дома?»
Мы сказали, что да, всё хорошо — мы вас начали искать, когда дедушка пришел и объяснил ситуацию.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/08/73682309/
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 23:25дети, которые ранее исчезли, отправившись с дедушкой на рыбалку, рассказали волонтерам о том, как именно они потерялись.
Понятно, что в том все виноваты: дед, потащивший детей к какому то неизвестному озеру, излишне самостоятельные дети, решившие сгонять в магазин, и все они вместе, не умевшие ни читать карту, ни ориентироваться, и инсульт, само собой dontknow
Не было связи, только прочитала.
Какое счастье!!! Столько времени одни в лесу! Слава Богу, нашлись ребята. ::)
История спасения тюменских детей Вики и Гриши заставила поверить в чудо даже тех, кто уже мало во что верит. О том, как чувствуют себя сейчас дети и что она пережила во время поисков, 72.RU рассказала их мама.
— Большая благодарность волонтерам, жителям деревни Бурмакина. Я не ожидала такого отклика, правда. Не думала, что такой большой лес, что такие вообще есть. У Гриши [когда детей нашли] был сиплый голос, потому что они [с Викой] бегали за вертолетом, махали руками. Поэтому ноги [у них] чуть-чуть ранены. Дети не думали, что [будут] такие масштабные поиски. Они потеряли счет дням. Когда им говорю, что они теперь звезды всего мира, смеются в ответ, — поделилась с корреспондентом 72.RU Альфия.
По ее словам, Вика и Гриша к произошедшему с ними относятся с юмором, страха перед лесом у них нет.
— Говорят: «В следующий раз будем умнее: более тщательно подходить к выбору, куда идти, когда, с кем и что с собой брать». Дедушка [пока шли поиски детей] был очень подавлен. Он не ожидал, что так случится. Когда я приехала (дети в это время были в больнице. — Прим. ред.), он собак целовал и плакал, — вспоминает она.
Кстати, бигли Рыжик и Рокки в семье появились совсем недавно: их купили несколько месяцев назад после того, как у дедушки ребят (отца Альфии. — Прим. ред.) случился инсульт — чтобы разрядить тяжелую обстановку в доме. У собак, как положено, есть паспорта и все необходимые прививки.
— Если бы была моя воля, все животные мира, наверное, жили бы у нас, — уверена наша собеседница.
https://www.e1.ru/text/gorod/2024/06/08/73682321/
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 13:56История спасения тюменских детей Вики и Гриши заставила поверить в чудо даже тех, кто уже мало во что верит. О том, как чувствуют себя сейчас дети и что она пережила во время поисков, 72.RU рассказала их мама.
— Большая благодарность волонтерам, жителям деревни Бурмакина. Я не ожидала такого отклика, правда. Не думала, что такой большой лес, что такие вообще есть. У Гриши [когда детей нашли] был сиплый голос, потому что они [с Викой] бегали за вертолетом, махали руками. Поэтому ноги [у них] чуть-чуть ранены. Дети не думали, что [будут] такие масштабные поиски. Они потеряли счет дням. Когда им говорю, что они теперь звезды всего мира, смеются в ответ, — поделилась с корреспондентом 72.RU Альфия.
По ее словам, Вика и Гриша к произошедшему с ними относятся с юмором, страха перед лесом у них нет.
— Говорят: «В следующий раз будем умнее: более тщательно подходить к выбору, куда идти, когда, с кем и что с собой брать». Дедушка [пока шли поиски детей] был очень подавлен. Он не ожидал, что так случится. Когда я приехала (дети в это время были в больнице. — Прим. ред.), он собак целовал и плакал, — вспоминает она.
Кстати, бигли Рыжик и Рокки в семье появились совсем недавно: их купили несколько месяцев назад после того, как у дедушки ребят (отца Альфии. — Прим. ред.) случился инсульт — чтобы разрядить тяжелую обстановку в доме. У собак, как положено, есть паспорта и все необходимые прививки.
— Если бы была моя воля, все животные мира, наверное, жили бы у нас, — уверена наша собеседница.
https://www.e1.ru/text/gorod/2024/06/08/73682321/
до слез...как же хорошо, что случаются такие чудеса! Теперь не только "весь мир" знает двух храбрых детишек, но и их нерадивого папашку. Нафиг дети не нужны были, вон как на мать и деда гнал. Недомужик.
Цитата: AniKa от 09.06.2024, 14:38до слез...как же хорошо, что случаются такие чудеса! Теперь не только "весь мир" знает двух храбрых детишек, но и их нерадивого папашку. Нафиг дети не нужны были, вон как на мать и деда гнал. Недомужик.
Не совсем он гнал на дедушку - его брат родной предлагал "пытать деда" и типа про инсульт не верил, при том что ничегошеньки не знал и деда видел два раза в жизни. Вот не нашлись бы дети - часть населения уверовала бы что родители с детьми что-то нехорошее сотворили и началась бы травля ни в чём неповинных людей.
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 15:55Вот не нашлись бы дети -
или же если не дай бог нашли бы мертвами ............
То вот этот случай красочный пример чего мы разбираем в других темах в которых нету счастливого конца и рассказа спервых уст)
Показания соседей , родных , поисковиков , хронолигию событии по времени , месту и растояниям и так далее )
Почти ничего из нами собранной мат части не соответствовало действительности :)
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 16:11или же если не дай бог нашли бы мертвами ............
То вот этот случай красочный пример чего мы разбираем в других темах в которых нету счастливого конца и рассказа спервых уст)
Показания соседей , родных , поисковиков , хронолигию событии по времени , месту и растояниям и так далее )
Почти ничего из нами собранной мат части не соответствовало действительности :)
Нельзя верить на слово посторонним людям в наше время, ради корысти или попросту из злорадства нарассказывать могут некоторые всё что угодно.
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 16:18Нельзя верить на слово посторонним людям в наше время, ради корысти или попросту из злорадства нарассказывать могут некоторые всё что угодно.
так мы не просто верим , мы на том версии строим , и яро их отстаиваем :)
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 16:11Почти ничего из нами собранной мат части не соответствовало действительности
А мы про данную действительность и сейчас ничего не знаем: репортажики про "розовых единорогов" (аж читать неловко) не в счёт. До того дописались (или дорассказывались), что детки палками волков отгоняли, и,
Карл! - один раз даже до носа дотронулись 8)
Страньше и страньше, чудесатей и чудесатей C:-)
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 15:55Не совсем он гнал на дедушку - его брат родной предлагал "пытать деда" и типа про инсульт не верил, при том что ничегошеньки не знал и деда видел два раза в жизни. Вот не нашлись бы дети - часть населения уверовала бы что родители с детьми что-то нехорошее сотворили и началась бы травля ни в чём неповинных людей.
Так та травля уже началась.
Я отца читала, не брата. Да ладно, хорошо, что все хорошо. Главное- живы дети. И дети какие хорошие, не за себя, за деда переживали. Хорошая семья, хорошее воспитание. Я сперва не понимала, почему они к дедушке не вернулись. А вот выходит, что не все логике поддаётся. Всякое бывает. Ура.
Цитата: AniKa от 09.06.2024, 17:36Так та травля уже началась.
Я отца читала, не брата. Да ладно, хорошо, что все хорошо. Главное- живы дети. И дети какие хорошие, не за себя, за деда переживали. Хорошая семья, хорошее воспитание. Я сперва не понимала, почему они к дедушке не вернулись. А вот выходит, что не все логике поддаётся. Всякое бывает. Ура.
Слава богу что всё хорошо закончилось, в лесу нельзя далеко отходить друг от друга - тем более дети должны быть в поле зрения. Не даром наши предки аукаться придумали, мне бабушка совсем маленькой объясняла что лес - это всегда опасность потеряться, если пропал взрослый из поля зрения - кричи "ау", иди на голос пока недалеко разошлись, это аксиома была раньше, веками наработанная, а теперь всё забывается городскими жителями.
Цитата: Евдокия от 09.06.2024, 17:11До того дописались (или дорассказывались), что детки палками волков отгоняли, и, Карл! - один раз даже до носа дотронулись 8)
Страньше и страньше, чудесатей и чудесатей C:-)
ну что вы от детей то хотите :) у мнея на даче в шаговой доступности лес :) не лес лесочек ) ночью в кромешной темноте и в тиши бродячую кошку можнас за медведя принять :)
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 17:53ну что вы от детей то хотите :) у мнея на даче в шаговой доступности лес :) не лес лесочек ) ночью в кромешной темноте и в тиши бродячую кошку можнас за медведя принять :)
Там может и енот был какой-то или лиса, но несчастным голодным и уставшим детям могло померещиться всё что угодно, вплоть до динозавра. Главное нашлись, остальное уже не так уж и важно. В тёплой постели и то детям монстры под кроватью спать не дают, а уж в лесу ночью простительно волков увидеть, пусть и выдуманных.
А кто узаконил, что там волков не было? Что там волчьи следы в лесу говорилось и до находки.
Цитата: idemidov от 09.06.2024, 18:16А кто узаконил, что там волков не было? Что там волчьи следы в лесу говорилось и до находки.
Волки несомненно были. Но сытые.
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 18:03Там может и енот был какой-то или лиса, но несчастным голодным и уставшим детям могло померещиться всё что угодно, вплоть до динозавра
так я об том и говорю )
не была я ни несчастной ни испуганной да и лет мне было 20 ) но как счас помню )
вышла покурить в два часа ночи , лес за два метра )
и как городской жительнице , которой тишины и полная темнота непривычни , ей богу показалось , как мимум волк или даже ведмед пробирается :) а там кошка в кустах )
Цитата: idemidov от 09.06.2024, 18:16А кто узаконил, что там волков не было? Что там волчьи следы в лесу говорилось и до находки.
Может и правда волки были, там не только они присутствуют - даже медведя ведь видели.
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 18:19так я об том и говорю )
не была я ни несчастной ни испуганной да и лет мне было 20 ) но как счас помню )
вышла покурить в два часа ночи , лес за два метра )
и как городской жительнице , которой тишины и полная темнота непривычни , ей богу показалось , как мимум волк или даже ведмед пробирается :) а там кошка в кустах )
Моя бабушка в молодости с лосём в лесу встретилась - до старости глубокой помнила как бежала до самого дома километра два опрометью забыв грибы в лесу, по дороге встретила соседа, он её спросил куда бежит и ей стало стыдно признаться что лося испугалась - "утюг, говорит, выключить забыла")). Лось по её словам был высотой с деревенский дом.
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 18:25Лось по её словам был высотой с деревенский дом.
;D :D а тут дети :)
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 18:20Может и правда волки были, там не только они присутствуют - даже медведя ведь видели.
медведя точно засекли +)
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 18:29медведя точно засекли +)
Так и охотник местный рассказывал что четырёх человек в этом районе медведи задрали, правда это давно было видимо, но всё же.
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 18:19так я об том и говорю )
не была я ни несчастной ни испуганной да и лет мне было 20 ) но как счас помню )
вышла покурить в два часа ночи , лес за два метра )
и как городской жительнице , которой тишины и полная темнота непривычни , ей богу показалось , как мимум волк или даже ведмед пробирается :) а там кошка в кустах )
Всё так, - я и сама тут на ночах, так сказать, на собственной даче от ежа в панике моментом на крыльцо вскочила (у меня дача - не грядки, а лес сосновый).
Я к тому, что сказки надоели, типа как мальчик-гардеробщик пол-Крокуса спас.
Привлечены были огромные людские, государственные ресурсы. Неплохо бы объяснить согражданам обстоятельства пропажи.
Цитата: Евдокия от 09.06.2024, 18:31Неплохо бы объяснить согражданам обстоятельства пропажи.
так вроде обьяснили ? :o
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 18:33так вроде обьяснили ? :o
Вообще нет. Как было мутно, так и осталось, только дети - герои.
Так-то я, конечно рада благополучному исходу.
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 18:19Волки несомненно были. Но сытые.
Так на всякий случай (мало ли, пригодится), - сытых волков ночью можно по морде-носу палкой..?
Цитата: Евдокия от 09.06.2024, 18:31Неплохо бы объяснить согражданам обстоятельства пропажи.
Так что все-таки с телефонами? Брали их дети с собой на дачу или нет?
А то вчера зерно сомнения было заронено.
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 18:40Так что все-таки с телефонами? Брали их дети с собой на дачу или нет?
А то вчера зерно сомнения было заронено.
Так и с симками dontknow , видать в Тюмени все их из детских телефонов тащуть facepalm
А что тут объяснять, кому и зачем?
Банальная история: пошли в лес, заблудились, потом нашлись. Хэппи-энд.
Понимаю, что некоторым неинтересно без Инсценировщиков, Скайхуков, радиаоактивных "свитров", но ведь это на Любителя. Исторического.
Цитата: Евдокия от 09.06.2024, 18:40Так на всякий случай (мало ли, пригодится), - сытых волков ночью можно по морде-носу палкой..?
Вы читали рассказы Льва Толстого для детей? В одном из них автор учит юных читателей обращению с этими животными: когда волк приблизится, и раскроет пасть, следует крепко ухватить его за язык. Вероятно, хищник после этого впадет в ступор.
А спастись от медведя еще проще. Надо упасть на землю и притвориться мертвым. Тогда зверь подойдет, молча понюхает мнимого покойника и, глухо ворча, отправится восвояси.
Цитата: Евдокия от 09.06.2024, 18:36Вообще нет. Как было мутно, так и осталось, только дети - герои.
Так-то я, конечно рада благополучному исходу.
ну так как обьяснить ) шли и заблудились :)
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 18:55Вы читали рассказы Льва Толстого для детей? В одном из них автор учит юных читателей обращению с этими животными: когда волк приблизится, и раскроет пасть, следует крепко ухватить его за язык. Вероятно, хищник после этого впадет в ступор.
А спастись от медведя еще проще. Надо упасть на землю и притвориться мертвым. Тогда зверь подойдет, молча понюхает мнимого покойника и, глухо ворча, отправится восвояси.
Каюсь, не читала. Не, я вряд ли смогу ухватить волка за язык, упасть на землю замертво - возможно реально :D .
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 18:55В одном из них автор учит юных читателей обращению с этими животными: когда волк приблизится, и раскроет пасть, следует крепко ухватить его за язык. Вероятно, хищник после этого впадет в ступор.
Любой дурак с быстрыми руками может схватить тигра за яйца, но только герой может сжать их(с)!
Цитата: НифНафНуф от 09.06.2024, 19:01Любой дурак с быстрыми руками может схватить тигра за яйца, но только герой может сжать их(с)!
Тигры в Ясной Поляне не водятся.
Цитата: idemidov от 09.06.2024, 18:45А что тут объяснять, кому и зачем?
Банальная история: пошли в лес, заблудились, потом нашлись. Хэппи-энд.
+)
Цитата: idemidov от 09.06.2024, 18:45но ведь это на Любителя. Исторического.
да он там вчера карты разбирaл , и всем рассказывал давно известное, что :
-всё то загадка ,
и
- я ничего не понимаю :)
правда там у него все построено на том что их нашли в семи км) ну как я поняла :)
ну и что не туда пошли рыбачить надо было к другой реке идти :)
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 19:02Тигры в Ясной Поляне не водятся.
А в Сибири?
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 19:03+) да он там вчера карты разбирaл , и всем рассказывал давно известное, что :
-всё то загадка ,
Таро раскидывал? :o
Цитата: НифНафНуф от 09.06.2024, 19:03А в Сибири?
На Дальнем Востоке. А Бурмакина это скорее даже Зауралье, чем Сибирь.
Цитата: Евдокия от 09.06.2024, 18:58Каюсь, не читала. Не, я вряд ли смогу ухватить волка за язык, упасть на землю замертво - возможно реально :D .
Это я не пр вас, если что.
Жива эта женщина осталась, хорошо что мёртвой не притворилась)).
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 19:06
Теперь понятно, почему некоторые первобытные племена верили в то, что человек произошел от медведя. Просто видели, как он встает на задние лапы.
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 19:06
Это я не пр вас, если что.
Жива эта женщина осталась, хорошо что мёртвой не притворилась)).
а ведмед то по серьёзному настроился :)
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 19:10а ведмед то по серьёзному настроился :)
Решил, что его снимают с серьезными намерениями.
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 19:06
Это я не пр вас, если что.
Жива эта женщина осталась, хорошо что мёртвой не притворилась)).
Я полностью согласна с предыдущим оратором +) :D
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 19:10Теперь понятно, почему некоторые первобытные племена верили в то, что человек произошел от медведя. Просто видели, как он встает на задние лапы.
Ну, он не только на задние лапы вставать умеет, в других повадках тоже на человека похож, даже на балалайке играть может. И какие первобытные племена? Но-но, это символ русских людей, хозяин леса вообще-то.
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 19:10а ведмед то по серьёзному настроился :)
Орать ей не надо было от восхищения))
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 19:14Ну, он не только на задние лапы вставать умеет, в других повадках тоже на человека похож, даже на балалайке играть может.
И кататься на
квадроциклевелосипеде.
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 19:18И кататься на квадроциклевелосипеде.
Это да, когда заставляют гады дрессировщики.
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 19:04Таро раскидывал? :o
уж если честно то лучше бы Таро :) меньше бы спросу было :)
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 19:03+) да он там вчера карты разбирaл , и всем рассказывал давно известное, что :
-всё то загадка ,
и
- я ничего не понимаю :)
правда там у него все построено на том что их нашли в семи км) ну как я поняла :)
ну и что не туда пошли рыбачить надо было к другой реке идти :)
А где он про это вещает? Зашёл на канал, там только про Дятлова в 100500-й раз.
Цитата: idemidov от 09.06.2024, 22:59А где он про это вещает? Зашёл на канал, там только про Дятлова в 100500-й раз.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
вот ) места надо знать ) был ещё один ролик до нахождения , где главная инсценоировка почему собаки из леса не выбежали :)
про километры с 11 мин )
Цитата: azazella177 06 от 09.06.2024, 23:15
вот ) места надо знать ) был ещё один ролик до нахождения , где главная инсценоировка почему собаки из леса не выбежали :)
про километры с 11 мин )
Открыл на случайной отметке 33:00 и за первые же 5 секунд понял, что автор НЕ ЗНАЕТ, ГДЕ жили дети с дедом, КУДА они ходили, и ГДЕ они потерялись.
Что не помешало ему запузырить на 2x48 минут опупеи. Ну как обычно. На дятловцах он так уже годами едет.
И ведь кто-то смотрит по 96 минут такого контента. Хороший фильм можно посмотреть за это время.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Akarma от 08.06.2024, 12:35Вам бы только дела возбуждать)
У него есть инфа на флэшке. )))
Цитата: Akarma от 09.06.2024, 18:25Моя бабушка в молодости с лосём в лесу встретилась - до старости глубокой помнила как бежала до самого дома километра два опрометью забыв грибы в лесу, по дороге встретила соседа, он её спросил куда бежит и ей стало стыдно признаться что лося испугалась - "утюг, говорит, выключить забыла")). Лось по её словам был высотой с деревенский дом.
Лось не менее опасен, чем медведь может быть. В период гона. "На медведя идешь – постель готовь; на лося идешь – гроб теши" - сибирская поговорка.
Цитата: lilac72 от 10.06.2024, 16:21Лось не менее опасен, чем медведь может быть. В период гона. "На медведя идешь – постель готовь; на лося идешь – гроб теши" - сибирская поговорка.
Ого, впервые слышу такую поговорку. Но то, что дикие звери опасны, все знают. Даже лисы, если к людям вышли, опасны.
Цитата: AniKa от 10.06.2024, 21:57Даже лисы, если к людям вышли, опасны.
Из-за бешенства. Чтобы здоровая (не бешеная лиса) вышла к людям и напала на человека? Не слышал такого.
"Я предполагал, мы погибнем. Сильная безысходность». Вика и Гриша рассказали, как четыре дня выживали в лесу
Дети дали свое первое интервью после спасения
12 июня 2024, 00:12
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/06/12/73695224/
(https://n1s1.hsmedia.ru/cf/fe/df/cffedf45a91037f1658717f46b150c38/656x492_1:5713_d9a3cbd0e6dea345702010871a7b146b@3000x2250_0xFpAX0fpg_3449898436583757069.jpg.webp)
Спасенные из леса в Свердловской области Вика и Гриша Крепп дали свое первое интервью. Брат с сестрой живут в Тюмени, и они рассказали нашим коллегам из 72.RU о том, как заблудились. Дети признались, что были моменты, когда их накрывало отчаяние. По словам Гриши, иногда он уже думал о том, что они с сестрой и вовсе не выберутся из леса.
— Я предполагал, что, скорее всего, мы погибнем. Очень сильная безысходность. Как скот в угол загнали, и он понимает, что убьют сейчас. У меня то же самое в лесу было. Но я двигался вперед. И вот безысходность, она жестко давила, — признается мальчик.
Ребята рассказали, что потерялись, когда пошли вместе с дедушкой на рыбалку. Они не там свернули по пути на речку и заблудились. Днем найти дорогу обратно не смогли и пришлось заночевать в лесу.
Вика отмечает сегодня день рождения. Ей 11 лет
— Уже было поздно и темнело. Мы зашли в лес, а он после пожара был. Деревья там выглядели как люди страшные. Поэтому я сказала, [пойдем] хоть куда, но не в этот лес. И мы побежали на болота. Там мы первый день с дедушкой спали, — рассказала Вика.
Однако после они разминулись с дедушкой. Ребята подумали, что вышли на знакомую местность и ушли вперед. Домой дедушка вернулся один, и через некоторое время поступило сообщение в полицию. Как рассказал Гриша, выжить первое время им помогали запасы еды, которые он взял с собой.
— У меня было сало, хлеб, колбаса, вода. Они (дедушка и Вика. — Прим. ред.) вообще ничего не взяли. Я им говорил, возьмите. А они посмеялись, говорят: «Давай еще полотенца, одеяла возьмем». А в итоге уже не шутка. Они вообще ничего не взяли с собой, только удочку и червей. Безответственные очень, — подшучивает Гриша над сестрой. — Вода закончилась быстро. Потом искали. В болотах очень много родников, мы из них пили. Или пропускали воду через футболку. Был бы еще уголь, мы бы через него пропустили.
Сам Гриша даже признался, что в то время в лесу очень мечтал о шаурме и первым делом после выписки попросил маму купить именно ее.
да, стресс еще через время может выйти...
Помогло , что их было четверо.
Если ли б один человек сам с собой - это очень печально и тяжко. :(
Беззащитные детки и беззащитный старичелло, что угодно страшное могло произойти. Хорошо что всё хорошо закончилось.
Цитата: Марлена от 12.06.2024, 03:16— Уже было поздно и темнело. Мы зашли в лес, а он после пожара был. Деревья там выглядели как люди страшные. Поэтому я сказала, [пойдем] хоть куда, но не в этот лес. И мы побежали на болота. Там мы первый день с дедушкой спали, — рассказала Вика.
Значит, более-менее ориентировались внутри той местности, где потерялись.