Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

В Уфе пропали 13-летний Павел Паличев и 14-летний Дамир Адигамов.
Пошли отпраздновать победу в спорте и не вернулись домой.

(https://utv.ru/media/uploads/2024/03/31/photo_2024-03-31_08-45-27_toDZAOF.jpg)
30 марта двое школьников 13 и 14 лет, пришли после соревнований по скалалазанью (кстати , победили на них, были радостные) - пришли домой, но отпросились у родителей отпразновать победу - ушли в детский лагерь "Чайка" в заброшенном районе на окраине Уфы, недалеко река Белая протекает. в 16.00 днем их телефоны перестали отвечать. Их рюкзаки нашли на берегу реки.
Этот район можно назвать промзоной.

(https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/13724238/wr-960.webp)

Их ищут везде - в лесу с собаками, в заброшенных старых заводах, складах (они потерялись как раз в таком районе - где много нежилых построек), водолазы в реке на гидролодках и тд. Их нигде нет.

Ищут вторые сутки все службы города.

Как сообщили в МВД Башкирии, ребята вместе ушли гулять, родителям сказали, что будут в районе детского лагеря «Чайка» на улице Шафиева , 6 линия., но позже перестали выходить на связь.
Родители говорят - мальчики были там не раз и одни, и с родителями. Местность эту хорошо знают.

Спасатели развернули поиски и утром 31 марта нашли рюкзаки детей в районе улицы 6-я пристань, у воды, что примерно в двух километрах от самого лагеря. Это почти нежилая местность, большую часть территории занимают склады, жилых домов всего четыре — это общежития.

— Поисковые группы прочесывали лесной массив, спасатели обследовали береговую линию на аэролодке, осматривали все промоины, выходы на лед. Со стороны береговой линии дополнительно проведено обследование на судне на воздушной подушке и аэролодке, — рассказали в Управлении гражданской защиты Уфы.

В настоящее время работают водолазы. В школе № 40 развернут штаб поисков.

Приметы пропавших:

Дамир А.: рост 145 сантиметров, темно-русые волосы, карие глаза. В момент выхода был одет в черную куртку, синие спортивные штаны и синие сапоги.

Павел П.: рост 150 сантиметров, русые волосы, карие глаза. Когда уходил, надел синюю куртку, зеленые штаны, синие сапоги и зеленую шапку.

UPD: спасатели обследовали 6 тысяч квадратных метров воды в реке Белой, но никого не нашли. Поиски продолжаются.

Обследуют катакомбы, заброшенные склады..Беспилотники обследовали реку..
Возбуждено дело по ст. "Убийство", тк пропали подростки. А.Бастрыкин  взял поиски на контроль.

Вопросы.
- Виновата коварная вода? может один спасал другого - так часто погибают?
- Или они попали в шахту заброшенного завода?
куда то залезли? тк  были любопытны..и тд?
- может кто их куда заманил?
- уйти просто они не могли - родители характеризуют их очень дисциплинированными и никогда они не уходили из дома.
Хотя подростки могут быть романтиками и рискнуть на путешествие...

P.S. вспомнилась опять Анна Цомартова ..у той наоборот - проигрыш и исчезла около воды. Здесь у мальчиков - выигрыш соревнований...и.. рюкзаки у воды...Опять вода.
Вспомнилась и Маргарита Антипова  (Псков) - в прорубь была подкинута ее куртка, а ее нашли убитой в сугробе через месяц.

Уфа  расположена на слиянии 2 рек  реки Белая (Агидель) и реки Уфа.

Ширина реки Белой в районе города — 400 м, а средняя глубина — 1,5-5 м, Ширина реки Уфы — 300 м, средняя глубина — 2-2,5 м[27].

далее реки идут Волга- Кама- Каспийское море..

Как пишет Telegram-канал Baza, перед исчезновением школьники обманули родителей. Паша сказал близким, что идет гулять с родственниками Дамира, Дамир в свою очередь заявил, что отправляется на прогулку с родными приятеля."

Праздновать? И каждый сказал, что пойдёт праздновать с родственниками друга.... И родители с обеих сторон согласились... А как конкретно они собирались праздновать? Что родители понимают под этим словом? Похоже после того как К ним столько внимания, они ю, эти горе родители начинают как всегда красиво зависрать, так как выглядят убого,.. Отпустили детей после школы, после соревнования с портфелями... А они точно домой заходили и отпрашивались? ь, зачем им и портфели с собой нужны были, что там в них было???  учебники? Или выпивка? У детей были с собой деньги? Думаю, что они были с другими подростками, с ними, что то случилось, другие молчат...

Пока не ясно. Но родители по сведениям Уфа1.портал - говорят : тихие интеллигентные парни из гимназии. Потверждение и в комментариях было от постопонних..

А то что родители отпустили, хотели типа вместе пойти, но мальчики отговорили и пошли одни.
Щас любой родитель волосы на себе рвет, что отпустил...

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 03:28Праздновать? зачем им и портфели с собой нужны были, что там в них было???  учебники? Или выпивка? У детей были с собой деньги? 

Ваza пишет, что рюкзаки были у них с едой..где они ее взяли - дома или купили - не ясно. Эти рюкзаки были на берегу...
Но в 2 км. от лагеря, куда они собирались..

Подростки вполне могли и "праздновать": попробовать какое и вещество, сейчас в  школах всякое распростроняют..
И вооброзить себя смелыми водолозами или горнолазами, или спелеологами..

Еда,... А напитки в рюкзака были?, сами рюкзаки у каждого свой, но это не школьный? Значит они вернулись домой, переоделись, взяли с собой еду, какую? У них должны были быть телефоны. Вообщем, думаю их нужно искать там, куда они собирались. И наверняка это была компания. Вдвоём победили, вдвоём празднуют???  Неужели новая история но уже с двумя Баховыми... Телефоны у обоих перестали отвечать в 16 00...локация?, Если бы один попал в беду, второй стал спасать то тел все же имеют разную степень зарядки, выключились бы в разное время... Хоть один бы остался на берегу или где то ещё... Думаю на них напали и тел забрали и отключили. Их или уже убили или удерживают.

ufa1.jpg

Интересно, можно ли сказать, что дети "соврали" родителям насчет своего местоприбывания?
На мой взгляд, как-то далековато, чтобы подразумевалось что-то одно, то есть дети сказали правду, где-то мол, в том районе, который можно сказать и "чайка", только пару километров в другом месте, у реки. Но местным лучше знать.

Я бы сказал, что рюкзаки в другом месте, не в том, где сказано.

Это может означать, что они нарочно соврали, как и про наличие взрослых, чтобы организовать какое-то мальчишеское "приключение", но же сиречь частенько испытание, индейская жизнь, сурвивализм и дебилизм в одном лице. Пусть бросит камень, кто таких дуростей в детстве не делал. Взрослые, понятно, не одобрят, вот и наврали. "Пикник" посреди заснеженного леса и возле зимней реки - тоже может быть иносказанием того же самого. И вот, в процессе  крутых пацанских испытаний смелости и погибли. Ушли под лед, например.

Однако отдельные рюкзаки могут означать иное. Они бы тогда где-то возле рюкзаков, необязательно, но более вероятно, и нашлись. Или вместе с рюкзаками бы ушли под лед, если еще не достигли своей стоянки.
В таком раскладе они могли сказать правду. Пацанва на тех же соревнованиях могла сговориться об общем приключении, в районе лагеря. Типа, употребить взрослые вещества, или еще какие опасные вещи. И если там что-то случилось, рюкзаки могли бросить у реки, а пацанва разбежалась. Следаки, почти наверняка, будут опрашивать детей и друзей, может, кто что скажет про их планы?

Цитата: Антон Анисимов от 01.04.2024, 08:22Ушли под лед, например.

Наиболее вероятное. Вон на фото с поисков видно что лед в это время опасный - где-то выглядит крепким, но уже вовсю тает.
(вообще-то на этом фото он крепким совсем не выглядит, это на каком-то видео едет поисковый катер, а вокруг вполне ещё толстый лёд.

лед.jpg

Цитата: panimonika от 01.04.2024, 09:13Наиболее вероятное. Вон на фото с поисков видно что лед в это время опасный - где-то выглядит крепким, но уже вовсю тает.
(вообще-то на этом фото он крепким совсем не выглядит, это на каком-то видео едет поисковый катер, а вокруг вполне ещё толстый лёд.

[url="https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=41328;type=preview;file"]лед.jpg[/url]

Собакена спасли вчера:

На реке Уфе в районе Цимлянской, 22 спасли провалившуюся под лед собаку. О попавшем в беду животном в экстренные службы сообщили очевидцы.

Прибывшие на место сотрудники Управления гражданской защиты Уфы. Один из спасателей в специальном гидрокостюме смог добраться до замершей собаки и вытащил ее из полыньи. К тому времени она уже не могла передвигаться.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-turbo/4115038/rth2c8f2846de8d0693fadade98e1689867/max_g360_c12_r4x3_pd20)

https://ufa-aif-ru.turbopages.org/turbo/ufa.aif.ru/s/incidents/details/v-ufe-spasli-provalivshuyusya-pod-led-sobaku

Лёд обманчивый в это время года, где-то крепкий ещё на вид, да и весна ранняя. Собачка со спасателем вместе на льду находится, в этом месте он крепкий. Сколько людей каждый год с льдин снимают - то рыбачат, то катаются и пример других на пользу не идёт.

Из последних официальных новостей, мало что..
https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/01/73406555/
1 апреля 2024, 09:56
Почему мальчики были в лесу одни? 3 главных вопроса об исчезновении школьников в Уфе
Рассказываем всё, что известно к третьему дню поисков
Штаб по поиску пропавших подростков расположился в уфимской школе № 40
В Уфе продолжаются поиски двух пропавших два дня назад мальчиков, которые сказали родителям, что пойдут гулять в лесной массив по соседству с домом, а позже их рюкзаки нашли у кромки водоема. Сегодня, 1 апреля, в штабе по поиску ожидают волонтеров и готовятся снова прочесывать лес, а мы пока раскрываем ответы на главные вопросы об их исчезновении.
Что случилось?
1.Основная версия с учетом того, где нашли вещи пропавших, — они утонули. Однако она пока не подтвердилась, водолазы еще вчера проверяли водоем, возле которого обнаружили рюкзаки мальчиков, и тел не увидели, поиски продолжаются. Специалисты поискового отряда настаивают, что мальчики еще могут быть живы.
2.Отсюда проистекает вторая версия — они где-то в городе. Возможно, они оставили или забыли рюкзаки, а сами покинули лес.
3.Также многие отметили, что за лесом проходит железная дорога, мальчики могли решить «покататься» на поезде.
Где их ищут?
Главная группа поиска собирается в школе № 40. Оттуда специальные поисковики и волонтеры отправляются прочесывать лес. Водолазы управления гражданской защиты населения проверяют водоем, следователи и полицейские ведут работу с родителями.

Почему они вообще оказались одни?

Ребятам по 13 лет и 14 лет, они учатся в разных школах, но ходят в одну группу по скалолазанию. Накануне они заняли призовые места на городских соревнованиях и отпросились у родителей погулять вместе по лесу. По словам родственников, для этих ребят это — привычное дело, родители за них не переживали, потому что парни послушные. Тревогу забили только вечером.

"Их где-то удерживают»: мама одного из пропавших в Уфе мальчиков назвала свою версию
По ее мнению, ее сын ни за что не сбежал бы из дома
1 апреля 2024, 13:20

UFA1.RU поговорил с родителями одного из двух пропавших в уфимском лесу школьников. Как сообщила нашему порталу мама Дамира Гузель Адигамова, у ее сына и его товарища не было никаких оснований сбегать из дома. По ее словам, Дамир ни за что не заставил бы мать волноваться по пустякам.

— У нас с сыном ссор не было, — рассказала UFA1.RU Гузель. — Потому что я их поднимаю одна, двух детей [Дамира и его сестру]. Они прекрасно знают цену деньгам. У нас полное доверие с детьми. Если где-то нашкодят, то обязательно придут и расскажут. Об этом я всегда узнаю первая. Секретов не было.

По ее словам, Дамир и другой пропавший мальчик Павел познакомились и подружились во время учебы в лицее № 6. Позже Дамир перевелся в школу № 88 в кадетский класс, но дружбу ребята сохранили.

— Они вместе увлекаются одним видом спорта, у них замечательный тренер. Им нравится, вместе занимаются комбинированным туризмом, ориентированием, — сообщила мама Дамира.

У спасателей были опасения, что дети могли провалиться под лед. Водолазы проверили дно реки Белой, но никого не нашли
Источник: МЧС Башкирии, Управление гражданской защиты Уфы

Она подчеркнула, что Дамир не мог уйти из дома сам.

— Он прежде всего думает о моем здоровье и моем самочувствие, — рассказывает Адигамова. — Потому что прекрасно понимает, сколько я в них вкладываю. Это не пустые слова, он действительно такой — «маленький мужичок». Серьезный, ответственный, добросовестный, честный.

Напомним, сегодня идет уже третий день поисков.

— Полностью, как обстоят дела, знает только полиция, полную программу. Что видим мы, очень огромная помощь от людей, — отметила Гузель Адигамова.
— От меня лично им огромная, большая материнская благодарность. Потому что помогают как могут — и сами идут [на поиски], и продукты несут. Люди приходят искать, отдыхают и снова уходят. Работа идет, организовали масштабные поиски, и вот действительно, большая благодарность всем людям.

Она также назвала свою версию исчезновения детей.

— Спасатели делают свое дело, ищут везде, где только можно. Лес прочесали. Их в лесу нет. Мое предположение, как матери, я считаю, что их где-то удерживают, — считает Гузель.

Напомним, ранее источник сообщил UFA1.RU две основные версии. Одна из них — поскольку вещи мальчиков нашли на берегу, они могли утонуть. Однако эта информация пока подтверждения не нашла.


как и мама Анны Цомартовой - верят , что не утопление..
Это понятно. Надежда ..

Что рассказали учителя о пропавших в Уфе школьниках
Побеседовали с педагогами, работавшими с исчезнувшими детьми
1 апреля 2024, 15:20
Поиски подростков в лесу, куда ушли уфимские школьники, идут третий день
UFA1.RU побеседовал с учителями пропавших в Уфе подростков. В частности, учительница Дамира Адигамова Елена рассказала, что школьник активно занимается спортом и ладил со сверстниками — никаких причин сбежать из дома или прятаться у него нет, считает педагог.
— Дамир учится хорошо, в основном на четверки и пятерки. В этом учебном году Дамир много [занятий] пропускал, часто болел простудой. В классе очень общительный, со всеми в хороших отношениях. Но вне школы с кем-то из одноклассников он не дружил, — рассказала Елена.
Она уточнила, что без уважительных причин Дамир школу не пропускал.
— Если он во время уроков плохо себя чувствует, мы с мамой сначала созваниваемся, сообщали, что приболел. Только с согласия мамы отпускали с уроков. Без причины никогда не прогуливал, нет, — сообщила Елена.
По ее словам, Дамир из неполной семьи. Дети видятся с отцом редко.
— Мама ходит на все собрания. Они живут без папы, но, как я поняла, они с ним иногда видятся, но, по словам детей, нечасто. Живет со старшей сестрой и мамой, — рассказала Елена.
Елена также отметила, что Дамир любит спорт. Ранее занимался биатлоном, а сейчас скалолазанием.
Корреспонденту UFA1.RU, принимающему участие в поисковых мероприятиях, также удалось поговорить с бывшим учителем Павла, второго пропавшего мальчика. Педагог рассказал, что Паша три года занимался у него лыжным спортом.
—Паша знал технику безопасности на реках, водоемах, про лед тоже риск понимал, — сообщил он UFA1.RU.

.

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 14:14в Уфе школьниках

будем почитать ( и сегодня надо за истерическим блохером следить ) н у нас из Уфы :) мож чего выдаст   +)

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 03:45Ваza пишет, что рюкзаки были у них с едой..где они ее взяли - дома или купили - не ясно. Эти рюкзаки были на берегу...

а интересно ........родителям они сказали , что с теми якобы родными друга будут праздновать один день или больше ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 14:30а интересно ........родителям они сказали , что с теми якобы родными друга будут праздновать один день или больше ?  dontknow

да думаю, хотели на пару часов попикниковать и вернуться в знакомом им месте. Особо ничего не говорили,  ушли как уходят на прогулку пацаны-подростки. Но что то случилось.

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 14:45да думаю, хотели на пару часов попикниковать и вернуться в знакомом им месте. Особо ничего не говорили,  ушли как уходят на прогулку пацаны-подростки. Но что то случилось.

тут надо и друзей попытать, мож куда то шли на  сабунтуй , где должно быть больше участников ........ dontknow

Хотела написать подробно, но сама вижу как трудно читать много, итак, 1.еда, ее купили перед походом, в местном магазине по пути? Она одинаковая в двух рюкзаках? Есть только снеки, чипсы, и прочие или напитки тоже есть?                    2. Последний кто из родителей видел и разговаривал с мальчиками? Отец или мать?  дети назвали известное место для родителей, они и отец и мать там раньше бывали? Другому мальчику и его родителям это место было ранее известно? Вывод, дети сначала зашли в местный магазин, у них были деньги, они брали много еды, хватило на два рюкзака, их примете ли ещё в магазине. Затем проследили куда они пошли. Место именно то, куда ранее ходили с родителями, это помещение имеет стены, потолок, дети не собирались отмечать а проще как они говорят тусить в снегу под открытым небом. Трясти родителей пусть покажут те места где ранее бывали с детьми, пусть не изображают невинность, они сами зачем то ходили в эти щаброшки и конечно камеры и опрос всех магазинов ларьков, спрашивать о всех маргиналах, местные участковый конечно знают места куда стекаются потоки бездомных из такой большой Уфы, холодно, им тоже нужна крыша над головой. Рюкзаки подбросили.

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 14:45да думаю, хотели на пару часов попикниковать и вернуться в знакомом им месте. Особо ничего не говорили,  ушли как уходят на прогулку пацаны-подростки. Но что то случилось.

говорили, о месте где хотят остановиться и это место известно их родителям. Слово пикник не точное, ещё очень холодно, идёт и снег и ледяной дождь, дети не стали бы оставаться на улице, они выбрали щаброшку из за того, что там они хотели быть одни и там есть помещения.

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 15:25говорили, о месте где хотят остановиться и это место известно их родителям. Слово пикник не точное, ещё очень холодно, идёт и снег и ледяной дождь, дети не стали бы оставаться на улице, они выбрали щаброшку из за того, что там они хотели быть одни и там есть помещения.

Но  какая теперь разница где они хотели быть ? dontknow
 если все при них, в плане напитков и еды , то IMHO  ясно , что не дошли .........

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 15:38Но  какая теперь разница где они хотели быть ? dontknow
 если все при них, в плане напитков и еды , то IMHO  ясно , что не дошли .........

место где они хотели быть надо осматр вать, и это большая разница, самая существенная, потерять время на поиски около реки... Надо с родителями работать, раз туда детей отпустили, значит они одни там и раньше бывали, там их следы надо искать, и время о включения телефонов, дети идут пешком, на какое расстояние они успели уйти... После разговора с родителями дома сколько прошло время до отключения телефонов? Час, полтора.. Радиус вокруг род. Дома километра куда дети могли дойти за час или полтора, можно точно узнать сколько времени были в магазине. Вот эта окружность и есть реальное место и время их похода,... Место у реки не входит...

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 15:50место где они хотели быть надо осматр вать, и это большая разница, самая существенная, потерять время на поиски около реки... Надо с родителями работать, раз туда детей отпустили, значит они одни там и раньше бывали, там их следы надо искать, и время о включения телефонов, дети идут пешком, на какое расстояние они успели уйти... После разговора с родителями дома сколько прошло время до отключения телефонов? Час, полтора.. Радиус вокруг род. Дома километра куда дети могли дойти за час или полтора, можно точно узнать сколько времени были в магазине. Вот эта окружность и есть реальное место и время их похода,... Место у реки не входит...

ну так а как туда ркюкзаки попали ? :)

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 15:52ну так а как туда ркюкзаки попали ? :)

думаю вы и сами знаете, как вещи попадают... Есть варианты, дети были не одни с своей компанией, несчастный случай, упали с высоты в заброшке. Трупы скинули в какой нибудь колодец в заброшке,  рюкзаки подкинули и после того как там прошли поисковики.. Другой вариант, как мне кажется более вероятный, детей примете ли ещё в магазине, в лагере нападение, тел. Отключили одновременно, цель именно дети, рюкзаки подкинули. Но... Если все же установить где и когда сколько еды купили дети.  Можно сравнить с едой в рюкзаках, понять что пропало, сьедено.. Сейчас яркая упаковка может быть заметна и на территории заброшки.

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 15:54думаю вы и сами знаете, как вещи попадают... Есть варианты, дети были не одни с своей компанией, несчастный случай, упали с высоты в заброшке. Трупы скинули в какой нибудь колодец в заброшке,

Тогда крайне странный замысел ) Eсли там скинули трупы, то скинули бы туда и рюкзаки :)
 на кой те рюкзаки нести к реке  ? :o
 Дабы в реке искали ?
 Не было бы   тех рюкзаков , то никто бы и не знал где  вообще искать  )

Там не заброшка, а лес. Летом лагерь раотает на полную катушку.
Даже зимой там светится какой-то огонек, хотя это фото не свежее, с гугл-фото (с телебашни которая там неподалеку).

Красная стрелка указывает на территорию лагеря.

Чайка1.jpg

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 15:251.еда, ее купили перед походом, в местном магазине по пути? Она одинаковая в двух рюкзаках? Есть только снеки, чипсы, и прочие или напитки тоже есть?                    2. Последний кто из родителей видел и разговаривал с мальчиками? Отец или мать?  дети назвали известное место для родителей, они и отец и мать там раньше бывали? Другому мальчику и его родителям это место было ранее известно? Вывод, дети сначала зашли в местный магазин, у них были деньги, они брали много еды, хватило на два рюкзака, их примете ли ещё в магазине.

Сначала вы задаёте вопросы, то есть неизвестно заходили ли они в магазин и покупали ли еду, ?
Не поняла на основании чего сделан вывод, если ничего из перечисленного не известно.

Если преступление тут,  то могут отвести подозрение от себя и кинуть вещ.доки к реке.
Далеко ходить не надо. 11 летнюю Маргариту Антипову убил упырь под Псковом, а яркую курточку то в прорубь бросил: мол утонула. Все так и подумали. Тк логично вроде бы. А нет ее в реке. Через месяц раздетую в снегу зарытую в сугробе нашли.

Преступник конечно мог рюкзаки бросить у реки. Ну как версия. Не ведущая, а так второстепенная конечно.

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 15:58Тогда крайне странный замысел ) Eсли там скинули трупы, то скинули бы туда и рюкзаки :)
 на кой те рюкзаки нести к реке  ? :o
 Дабы в реке искали ?
 Не было бы   тех рюкзаков , то никто бы и не знал где  вообще искать  )

а дети допустим могут быть живы, но кто их держит, отвлекает поисковиков на реку..чтоб только не подумали, что они живы и их надо искать не в реке.

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 16:59а дети допустим могут быть живы, но кто их держит, отвлекает поисковиков на реку..чтоб только не подумали, что они живы и их надо искать не в реке.

так если держит то да , но я отвечала на это:

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 15:54Трупы скинули в какой нибудь колодец в заброшке,

тот упырь, что куртку бросил в прорубь  не совсем пример наверное .......

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 15:58Тогда крайне странный замысел ) Eсли там скинули трупы, то скинули бы туда и рюкзаки :)
 на кой те рюкзаки нести к реке  ? :o
 Дабы в реке искали ?
 Не было бы   тех рюкзаков , то никто бы и не знал где  вообще искать  )

сразу стали бы искать и все силы бросили именно на то место, о котором говорили родители,

Цитата: Баридетектив от 01.04.2024, 18:38сразу стали бы искать и все силы бросили именно на то место, о котором говорили родители,

Ну так раз сказали , то какие предпосылы у вас думать что там не искали ?  dontknow

Поисковики и Мчс Башкирии решило пилить и  резать  лед в части реки, где пропали школьники..

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 22:11Поисковики и Мчс Башкирии решило пилить и  резать  лед в части реки, где пропали школьники..

мож и в прям решили  по льду побегать, раз там такой лед )  а мож увидели чего "на том льду"  dontknow решили пойти посмотреть..раз там такой лед , что аж пилить надо мало ли  dontknow

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 03:04Как пишет Telegram-канал Baza, перед исчезновением школьники обманули родителей. Паша сказал близким, что идет гулять с родственниками Дамира, Дамир в свою очередь заявил, что отправляется на прогулку с родными приятеля."

И никто из родственников не догадался позвонить другим родственникам.

Вышла большая статья о поисках мальчиков.
https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73410827/
Там фото есть , вообще местность не простая.
Местность, куда  пошли Дамир и Павел, очень не простая, сугробы огромные, ямы, подземные сооружения... и ид.
Место, где нашли рюкзаки у реки - вообще труднодоступное, к нему из леса простой дорогой и не дойти. Нужно по оврагам да по горкам через жд дорогу. Вообщем глухое место совсем , где нашли их рюкзаки.
***
Тем временем спасатели отчитались, что за третий день поисков осмотрели 7,5 тысячи квадратных метров акватории реки Белой, 8 километров на ней же осмотрели с помощью сонара, также обследовали 1,2 тысячи квадратных метров дна Белой. Участие в поисках приняло свыше 200 человек, включая полицейских, спасателей и волонтеров. В штаб поиска прибыл глава МВД Башкирии генерал-майор Александр Прядко. Волонтеров будут ждать в школе даже ночью.
20240402_084647.jpg

Ильдар, в первых же выпусках прессы Уфа1..сказано, что рюкзаки нашли аж на кромке берега, у воды.
Это печальное уточнение..
Но шансы, что это история не так проста..есть.
Дно то мощно исследуют, оно славо богу доступно..нет адской глубины.
Вообщем, пока поиск.

Причины, приведшие к пропаже-  неизвесты.
Мальчишеский энтузиазм первопроходцев 
 всего неизвестного пока ,видимо, на первом месте..

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 07:48Дно то мощно исследуют, оно славо богу доступно..нет адской глубины.

Течением унести может далеко. А 1200 кв.м осмотренного дна -  это квадрат 34х34 метра только, и все.

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 07:48Ильдар, в первых же выпусках прессы Уфа1..сказано, что рюкзаки нашли аж на кромке берега, у воды.
Это печальное уточнение..
Но шансы, что это история не так проста..есть.
Дно то мощно исследуют, оно славо богу доступно..нет адской глубины.
Вообщем, пока поиск.

Причины, приведшие к пропаже-  неизвестыы.
Мальчишеский энтузиазм первопроходце в всего неизвестного пока ,видимо, на первом месте..

Марлена, а вы нигде не встречали упоминания, во сколько они из дома вышли (прежде чем в районе 16-00 телефоны стали недоступны)?

Это разные сценарии. Допустим, если они наврали про чайку, и пошли к воде, "покататься на льдинах", то это определенное мЕньшее время. Можно даже его подсчитать, если знать, где их дома. Они шли и пришли прямиком на 6-ую пристань, и где-то тут же и должны были полезть в воду и пропасть в этом варианте. Иначе бы нашли следы пикника, костра, и прочие приметы проведенного там долгого времени. Целые рюкзаки с содержимым, отсутствие следов лагеря, прямая дорога из дома = минимум времени, причем подсчитываемого.

Если же прошло много времени, то они где-то его провели. Может, действительно в Чайке. Время ушло на пребывание там, потом на дорогу до 6-й пристани, если это вообще возможно. Как описывают, там дорога сама по себе уже приключение. А может, и вообще не в Чайке. Вообще "рюкзаки" и "природа" могли быть выдумкой, отмазкой для отвода глаз родителей. В общем, должно быть "другое место", не берег, где они провели это время до отключения телефонов.
И если они погибли или исчезли там, то в том месте должны были быть люди, которые а) переместили рюкзаки на берег б) знали, что именно дети наврали родителям (про чайку).

Если совсем коротко, то "мало времени" = скорее всего пошли и утонули, "много времени" = что угодно, но не пошли и утонули. По крайней мере, были где-то еще и делали что-то еще.

ПС.  Еще важно, что именно подразумевается под недоступностью. Телефоны могли пропасть со связи раньше, а 16 - это время, когда родители позвонили, и не дозвонились.

Хотел найти данные соревнования по скалолазанию, чтобы посмотреть, когда заканчивались, но не нашел.

Встретил какой-то фестиваль боулдеринга (https://vk.com/boulderfestufa?ysclid=luhyfmnh3v646409956) (подвид скалолазания), но даты не совпадают, 1-3 марта 2024. И фамилий там таких нет. И с 14 лет допуск. Явно не то.
Единственно, у них награждение было в 15.30, но это ничегошеньки не говорит о других соревнованиях.

Поищу по времени выхода из дома, но что то мне думается, что долго они были на своей прогулке..тк родители прям сразу то не будут искать, а  все ж через время...думаю так. Но поищу временные ориентиры.

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 09:29Поищу по времени выхода из дома, но что то мне думается, что долго они были на своей прогулке..тк родители прям сразу то не будут искать, а  все ж через время...думаю так. Но поищу временные ориентиры.

но если были соревнования то всяко не с самого раннего утра  dontknow

Еще есть странность..если шли к реке в это редкое место- остались бы их следы по снегу..
Как они добрались туда?
Кое какие вопросы все таки возникают..

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2024, 09:33но если были соревнования то всяко не с самого раннего утра  dontknow

мож с 11.00? примерно могли уйти. Но это пока нигде не уточнялось.

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 09:37мож с 11.00? примерно могли уйти. Но это пока нигде не уточнялось.

ну допустим соревнованя в девять утра начались.Так надо в их победить, наверное до-датся награ-дении , вернутся домой , собратся .............
 Я вангую не рань6е 14 часов  дня  минимум  :)

Цитата: Марлена от 01.04.2024, 03:04Как пишет Telegram-канал Baza, перед исчезновением школьники обманули родителей. Паша сказал близким, что идет гулять с родственниками Дамира, Дамир в свою очередь заявил, что отправляется на прогулку с родными приятеля."

с того все же  мне лично  складывается впечатление , что собрались куда то по дальше....
и та еда с напитками ..........мо- с дома решили сбежать dontknow

Вообще ,сегодня в КП Уфа прочитала, что соревнования то были в начале марта по лыжам!! большие и официальные, и там они победили!! А 30 марта просто утром были на секции , возможно и по скалалазанью..пришли домой , отпросились и пропали.
Вообщем, насчет соревнований и выиграшей, и празднования - разная инфа в прессе. dontknow

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 11:12Вообщем, насчет соревнований и выиграшей, и празднования - разная инфа в прессе. dontknow

как всегда :)

В Уфе в ходе обследования русла реки Белой спасатели нашли сапог. Предположительно это обувь одного из пропавших подростков.

«Принято решение о проведении водолазных работ на данной территории, где обнаружена обувь», — сообщают спасатели.

Цитата: Ильдар от 02.04.2024, 13:56В Уфе в ходе обследования русла реки Белой спасатели нашли сапог. Предположительно это обувь одного из пропавших подростков.

«Принято решение о проведении водолазных работ на данной территории, где обнаружена обувь», — сообщают спасатели.

Ну, всё понятно, к сожалению ожидаемо было.

(https://i.yapx.ru/XSkvw.jpg)

У обоих были синие сапоги. К сожалению вероятность гибели в реке крайне высока

Найденный сапог ещё ничего не значит в плане не криминала.

Оказывается рюкзаки пропавших мальчиков висели на дереве, а на тропинке была выкопана ямка для костра и в ней лежали дрова, ребята собирались разводить костёр:


Поэтому у родителей и теплится надежда что мальчишки живы и их похитили когда они собирали дрова в лесу.

Цитата: Akarma от 02.04.2024, 18:21Оказывается рюкзаки пропавших мальчиков висели на дереве

Рюкзаки как с помойки, такой надевать стыдно.Что-то тут не то..

Цитата: НифНафНуф от 02.04.2024, 18:28Рюкзаки как с помойки, такой надевать стыдно.Что-то тут не то..

Ну, если они по заброшкам лазили, то могли и испачкать. Но соглашусь, что "не то" чувствуется, как будто родители не договаривают о чём-то.

Цитата: НифНафНуф от 02.04.2024, 17:49Найденный сапог ещё ничего не значит в плане не криминала.

Ко мне почему то  как раз после того сапога закрались сомнения,  что они утонули  dontknow

У меня видео не открывается. Сильно грязные рюкзаки?
А где их могло замарать? Как вариан, детей сбили, где-нибудь там же на промзоне. Проволочили по весенней грязи. Быстренько сообразили изобразить "утопление".

Вариант, понятно.
По прежнему  важно время выхода и отключения телефонов.

Цитата: Антон Анисимов от 02.04.2024, 19:03У меня видео не открывается. Сильно грязные рюкзаки?
А где их могло замарать? Как вариан, детей сбили, где-нибудь там же на промзоне. Проволочили по весенней грязи. Быстренько сообразили изобразить "утопление".

Вариант, понятно.
По прежнему  важно время выхода и отключения телефонов.

Не очень сильно грязный рюкзак (там один только), похоже что слегка обтерся о глинистый берег. На волочение не похоже, рюкзак не сильно хорошего качества, порвался бы.
А телефоны вроде как одновременно отключились в 16 часов.

Цитата: Антон Анисимов от 02.04.2024, 19:03У меня видео не открывается. Сильно грязные рюкзаки?

рюкзак.jpg

а что могут означать рюкзаки на ветках? Что-то из особенностей зимних походов?
или маячок? 

Цитата: gudoklubvi от 02.04.2024, 19:14а что могут означать рюкзаки на ветках? Что-то из особенностей зимних походов?
или маячок? 

Просто повесили чтобы не промочить скорее всего.

Цитата: Akarma от 02.04.2024, 19:12Не очень сильно грязный рюкзак (там один только)

Я на помойке видел куда презентабельней. Это надо по трубе ползти изнутри или на попе съехать с горки.

Цитата: НифНафНуф от 02.04.2024, 18:28Рюкзаки как с помойки, такой надевать стыдно.Что-то тут не то..

Да вы чистоплюй, батенька.
https://youtu.be/hmwIBtJ7jJg?t=131
Рюк не сказать, чтобы совсем чистый, но и не ужас-ужас.

Не помню, была ли тут информация что родители одного из мальчиков должны были пойти с ними на пикник, но не смогли, поэтому ребята пошли вдвоём:

UFA1.RU: «Хотели отпраздновать победу»: появились подробности пропажи двух детей в Уфе

14-летний Дамир и 13-летний Павел, давние друзья, пропали 30 марта. Как рассказала UFA1.RU родственница одного из мальчиков, в тот день у них были соревнования по скалолазанию, после чего они забежали домой и отпросились погулять. Заодно они хотели отпраздновать победу, устроить что-то вроде пикника. Сказали, что пойдут к детскому лагерю «Чайка», который находится в лесу близ улицы Шафиева. Это не дикая местность, там есть пешеходные дорожки и освещение, регулярно гуляют люди. По словам собеседника, ребята хорошо знали этот лес, потому что ходили туда с родителями. В этот раз родители тоже хотели пойти, но в итоге отпустили детей одних. 30 марта около 16:00 мальчишки перестали выходить на связь.

Родные после безуспешных попыток найти обратились в органы и поисковый отряд «Башрегионспас», а он объявил набор добровольцев для выхода в лес. Сегодняшним утром организаторы сообщили: работали всю ночь, закрыли большое количество задач, вернулись с поисков под утро, но детей так и не нашли.

Утром 31-го на поиски вышли сотрудники МВД, МЧС и УГЗ. Позднее они нашли рюкзаки ребят на улице Шестая пристань — она расположена на берегу реки Белой, примерно в двух километрах от лагеря.

Цитата: НифНафНуф от 02.04.2024, 19:31Я на помойке видел куда презентабельней. Это надо по трубе ползти изнутри или на попе съехать с горки.

Так мальчишки же, тем более в условиях леса и заброшек всяких - в тех местах как раз тоннель есть какой-то старинный, может даже о его свод и испачкали, не говоря о том что мог поскользнуться и упасть на спину.

Цитата: Akarma от 02.04.2024, 19:32В этот раз родители тоже хотели пойти, но в итоге отпустили детей одних.

в ролике было ) но тут тоже не понятно ) то   отпустили , то обманом выпросились dontknow

Цитата: Сергей В. от 02.04.2024, 19:32Да вы чистоплюй, батенька.

Как говорят свинья грязи найдёт, но это не тот случай. В походы с рюкзаком Вы не ходили. empathy

Цитата: Akarma от 02.04.2024, 19:36в тех местах как раз тоннель есть какой-то старинный, может даже о его свод и испачкали, не говоря о том что мог поскользнуться и упасть на спину.

Я про это и пишу. Пошли в лагерь, а сами стали обшаривать округу зачем-то.

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2024, 19:43в ролике было ) но тут тоже не понятно ) то   отпустили , то обманом выпросились dontknow

В ролике как-то мельком сказали, вину наверное чувствуют что не пошли и одних отпустили. Обманом только один отпросился, получается. Да и то мог сказать правду ещё до того как родители друга не смогли пойти и разрешили самостоятельный поход.

Цитата: НифНафНуф от 02.04.2024, 19:44Я про это и пишу. Пошли в лагерь, а сами стали обшаривать округу зачем-то.

Лагерь летом только работает, это условно было сказано скорее всего.

Цитата: Akarma от 02.04.2024, 19:48В ролике как-то мельком сказали, вину наверное чувствуют что не пошли и одних отпустили. Обманом только один отпросился, получается. Да и то мог сказать правду ещё до того как родители друга не смогли пойти и разрешили самостоятельный поход.

"Ничего не предвещало, что ребята пропадут. Они — два больших друга, вхожие в дом. У них общие интересы — занимаются комбинированным туризмом. 30 марта Дамир сказал, что он с Павлом и его родителями собираются в поход. Родители у друга активные, у них общие интересы с ребенком. Дамира тоже брали с собой на крупные прогулки. В тот день обстоятельства не позволили родителям пойти вместе с детьми, они пошли вдвоем, так как место знали и знали, как себя вести. Они прекрасно знают, что на лед выходить нельзя. Мои предположения, что их просто забрали. Ребята очень ответственные, они бы свои вещи (рюкзаки с туристическими принадлежностями) так просто не бросили, — рассказала Гузель."

Гузель - это мама. https://kugvesti.ru/news/politics/2024-04-01/prizyv-naznacheniya-granty-radiy-habirov-podpisal-v-marte-ryad-vazhnyh-ukazov-3708104

Цитата: panimonika от 02.04.2024, 19:57"Ничего не предвещало, что ребята пропадут. Они — два больших друга, вхожие в дом. У них общие интересы — занимаются комбинированным туризмом. 30 марта Дамир сказал, что он с Павлом и его родителями собираются в поход. Родители у друга активные, у них общие интересы с ребенком. Дамира тоже брали с собой на крупные прогулки. В тот день обстоятельства не позволили родителям пойти вместе с детьми, они пошли вдвоем, так как место знали и знали, как себя вести. Они прекрасно знают, что на лед выходить нельзя. Мои предположения, что их просто забрали. Ребята очень ответственные, они бы свои вещи (рюкзаки с туристическими принадлежностями) так просто не бросили, — рассказала Гузель."

Гузель - это мама. https://kugvesti.ru/news/politics/2024-04-01/prizyv-naznacheniya-granty-radiy-habirov-podpisal-v-marte-ryad-vazhnyh-ukazov-3708104

Ну вот и получается что должны были родители Павла с ними вместе идти, но не смогли и отпустили мальчиков одних, а родителей Дамира о самостоятельном походе никто в известность не поставил, они думали что ребята в поход с родителями идут, как ранее планировалось.
На видео мама Павла рюкзак показывала ведь.

Во всей прессе пишут, что рюкзаки лежали на берегу. А повесили их на дерево видимо как  вещ.доки, те  кто их нашел. А родители пришли вслед за поисковиками и увидели их на дереве.
И грязный рюкзак от того ,  что лежал на берегу. думаю так.

Ну если все-таки ребята повесили - то мож от бродячих собак, в округе мож ходят, чтоб не набросились на пищу????
А может стая собак их и загнала на лед???

Цитата: Антон Анисимов от 02.04.2024, 19:03У меня видео не открывается. Сильно грязные рюкзаки?

Мне кажется, они еще и сильно потрепанные.
Хотя, если эти рюкзаки специально для походов. . .

Посмотрел видео. Все по другому.
Уже ни "соревнования", "ни скалолазания", ни "победы", ни "пикника", а "туристическая прогулка спортивных ориентальщиков в окрестностях (чайки)".  В такой прогулке уже наоборот, сам бог велел лазить во всякие места и идти "трудными" тропинками, да залазить во всякие коллекторы. Типа, с целью и сделать "спортивно" и "ориентироваться".
Лень копаться, но кто-то врет. Обычно это журналисты. Но может быть и нет. Если врут родители, меняют версию под возникающие у общественности вопросы... Если они, допустим, все ж таки пошли с ребятами в поход, и это они проворонили их на льду или что-нибудь вроде того... Но это уж совсем последняя версия, просто для порядка. Опять же, с рюкзаками бы и ушли под лед, если что-то произошло на ходу, с родителями или без.

Рюкзак точно грязный. Видно, что остальные места чистые, и эта чистота и была его нормальным состоянием. Вроде бы даже именно этот рюкзак на "походных" фото у мальчика.
Непохоже на сбитие или подскальзывание. Это не точно, но в целом не похоже. Скорее человек упал бы на всю спину, проскользил бы. А тут грязен только верх рюкзака. Или уронили в грязь, или лежал так, что намок одной стороной. Странно тогда, что висел на ветке - на ветке-то где ему в грязь попасть? Но могли и мальчики уронить, и даже поисковики.

Скорее всего утонули, увы. Но есть странные детали, пока непонятные. Вроде бы "походники", не должны были баловаться, рюкзаки сняли, где-то в грязи изваляли. Дрова для будущего костерка почему-то "на тропинке" (бог знает, что имеется в виду).

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 09:35Еще есть странность..если шли к реке в это редкое место- остались бы их следы по снегу..
Как они добрались туда?
Кое какие вопросы все таки возникают..

И следы посторонних.

Цитата: НифНафНуф от 02.04.2024, 19:44Как говорят свинья грязи найдёт, но это не тот случай. В походы с рюкзаком Вы не ходили. empathy Я про это и пишу. Пошли в лагерь, а сами стали обшаривать округу зачем-то.

или не обшаривали они ничего, куда собирались там и следы их искать было нужно и ближайшие строения около дома, может они вообще даже до лагеря не дошли. Время очень важно, писала об этом сразу. Время отключения тел 16.00, а локацию разве не установили, куда из дома можно дойти за два часа, и в магазин они же должны были зайти, их видели недалеко от лагеря чайка, итак, с ними разговаривали родители, они что то покупали в магазине, их видели около лагеря чайка. Я предполагаю, рюкзаки, подобие костра на берегу под открытым небом инсценировки, возможно ещё и одежду найдут в реке... Но не самих мальчиков. Раз нашлись одни свидетели которые видели подростков около лагеря, найдут и других, есть кто то кто мог бы их увидеть около магазина. Остаётся вопрос по еде, какую именно еду нашли в рюкзака, её точно надо было разогревать на костре, или это набор снеков, про напитки информации нет, то что некоторые в своих комментариях говорят еда и напитки.  Это домыслы, в рюкзаках пишут только о еде. Поэтому отсутствие напитков в обеих рюкзаках наводит на мысль, что напитки забрали.. Грязные или нет рюкзаки должны были немедленно изять на анализ почвы, и загрязнений, возможно это след.

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 22:41Во всей прессе пишут, что рюкзаки лежали на берегу. А повесили их на дерево видимо как  вещ.доки, те  кто их нашел. А родители пришли вслед за поисковиками и увидели их на дереве.
И грязный рюкзак от того ,  что лежал на берегу. думаю так.

Ну если все-таки ребята повесили - то мож от бродячих собак, в округе мож ходят, чтоб не набросились на пищу????
А может стая собак их и загнала на лед???

Всё конечно может быть, но в прессе могут и отсебятину написать, а тут мать говорит про висящие на ветках рюкзаки, наверное она лучше чем журналисты осведомлена, тем более что в СМИ не говорилось о костре с дровами, а она сказала. Она ещё говорит что на тропинке выкопали ямку для костра - видимо там снега было поменьше чем везде вокруг.
Про собак - могли наверное и убежать, но на лёд как-то странно выходить если вокруг деревья тогда уж на дерево залезть можно было.

Цитата: Антон Анисимов от 02.04.2024, 23:21Посмотрел видео. Все по другому.
Уже ни "соревнования", "ни скалолазания", ни "победы", ни "пикника", а "туристическая прогулка спортивных ориентальщиков в окрестностях (чайки)".  В такой прогулке уже наоборот, сам бог велел лазить во всякие места и идти "трудными" тропинками, да залазить во всякие коллекторы. Типа, с целью и сделать "спортивно" и "ориентироваться".
Лень копаться, но кто-то врет. Обычно это журналисты. Но может быть и нет. Если врут родители, меняют версию под возникающие у общественности вопросы... Если они, допустим, все ж таки пошли с ребятами в поход, и это они проворонили их на льду или что-нибудь вроде того... Но это уж совсем последняя версия, просто для порядка. Опять же, с рюкзаками бы и ушли под лед, если что-то произошло на ходу, с родителями или без.

Рюкзак точно грязный. Видно, что остальные места чистые, и эта чистота и была его нормальным состоянием. Вроде бы даже именно этот рюкзак на "походных" фото у мальчика.
Непохоже на сбитие или подскальзывание. Это не точно, но в целом не похоже. Скорее человек упал бы на всю спину, проскользил бы. А тут грязен только верх рюкзака. Или уронили в грязь, или лежал так, что намок одной стороной. Странно тогда, что висел на ветке - на ветке-то где ему в грязь попасть? Но могли и мальчики уронить, и даже поисковики.

Скорее всего утонули, увы. Но есть странные детали, пока непонятные. Вроде бы "походники", не должны были баловаться, рюкзаки сняли, где-то в грязи изваляли. Дрова для будущего костерка почему-то "на тропинке" (бог знает, что имеется в виду).

Могли и руки ведь пойти мыть к реке или сапоги те же, например в грязь залезли по дороге, сильно испачкалась. Конечно безопаснее снегом оттереть грязь, но водой быстрее, коли уж она рядом.
А про скалолазание - были у меня знакомые девушки увлекшиеся этим видом спорта, так вот они специально ездили в какие-то заброшки тренироваться, скал в Подмосковье нет, за дополнительные тренировки в клубах платить надо, а по старинным кирпичным стенам лазить можно сколько угодно бесплатно и они довольно таки крепкие для установки страховки и удобные для цепляния пальцами.

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 09:39А про скалолазание - были у меня знакомые девушки увлекшиеся этим видом спорта, так вот они специально ездили в какие-то заброшки тренироваться, скал в Подмосковье нет, за дополнительные тренировки в клубах платить надо, а по старинным кирпичным стенам лазить можно сколько угодно бесплатно и они довольно таки крепкие для установки страховки и удобные для цепляния пальцами

Была и я такой девушкой, свидетельствую, лазали по кирпичной заброшке. Но не в резиновых сапогах, и насколько помню не снежной зимой (теплой бесснежной в удобной для этого обуви да)

Цитата: Баридетектив от 03.04.2024, 08:15Грязные или нет рюкзаки должны были немедленно изять на анализ почвы, и загрязнений, возможно это след.

Стопудово, интересно сделали такую экспертизу или нет.

В целом же насильственное похищение двух здоровых спортивных подростков выглядит маловероятно.
Похитить обманным способом куда ни шло, но тогда и рюкзаки не запачкались бы так странно.
Да и вообще - зачем кому надо похищать двух парней? Двух сразу. С которыми проблем не оберешься.
Ещё понятно бы маньяк, выследил бы виктимного одиночку, но связываться с двумя благополучными...

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 09:39Могли и руки ведь пойти мыть к реке или сапоги те же, например в грязь залезли по дороге, сильно испачкалась. Конечно безопаснее снегом оттереть грязь, но водой быстрее, коли уж она рядом.
А про скалолазание - были у меня знакомые девушки увлекшиеся этим видом спорта, так вот они специально ездили в какие-то заброшки тренироваться, скал в Подмосковье нет, за дополнительные тренировки в клубах платить надо, а по старинным кирпичным стенам лазить можно сколько угодно бесплатно и они довольно таки крепкие для установки страховки и удобные для цепляния пальцами.

Да, действительно, очень хороший "повод" даже осведомленным об опасности полезть в воду. Где-то куда-то залезли, изгваздались, рюкзаки на ветку, костерок чтобы обсушиться, достаточно одному полезть в воду, другой потом побежит спасать. Без грязи на рюкзаке вроде в голову не придет предполагать, но если уж есть грязь, то она  может быть важной частью всего происшествия.

Цитата: panimonika от 03.04.2024, 09:56Стопудово, интересно сделали такую экспертизу или нет.

В целом же насильственное похищение двух здоровых спортивных подростков выглядит маловероятно.
Похитить обманным способом куда ни шло, но тогда и рюкзаки не запачкались бы так странно.
Да и вообще - зачем кому надо похищать двух парней? Двух сразу. С которыми проблем не оберешься.
Ещё понятно бы маньяк, выследил бы виктимного одиночку, но связываться с двумя благополучными...

Да плюс ко всему они с родителями планировали идти до последнего момента скорее всего.

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 10:08Да плюс ко всему они с родителями планировали идти до последнего момента скорее всего.

Может с родителями и пошли? если что-то произошло на глазах (или по неосторожности) родителей, то они от шока и ужаса могли и сбежать с места происшествия. Конечно из имеющихся сведений ничто на это не указывает, кроме намерения пойти на прогулку совместно. Впрочем это легко проверяется записями с камер дома, и наверняка такой вариант следствие рассмотрит и проверит.

Цитата: panimonika от 03.04.2024, 10:39Может с родителями и пошли? если что-то произошло на глазах (или по неосторожности) родителей, то они от шока и ужаса могли и сбежать с места происшествия. Конечно из имеющихся сведений ничто на это не указывает, кроме намерения пойти на прогулку совместно. Впрочем это легко проверяется записями с камер дома, и наверняка такой вариант следствие рассмотрит и проверит.

Странно конечно что родители не смогли пойти и отпустили одних ещё недостаточно взрослых мальчиков к реке в это время года. Камеры должны проверить в любом случае, кмк.

Цитата: Баридетектив от 03.04.2024, 08:15Время очень важно, писала об этом сразу. Время отключения тел 16.00, а локацию разве не установили, куда из дома можно дойти за два часа,

я мож пропустила но разве установлено что они вышли в два часа дня ?  :o

Цитата: Баридетектив от 03.04.2024, 08:15и в магазин они же должны были зайти,

зачем ?  :o раз родителям сказали что идут в поход , логично что они все взяли из дому  )

Цитата: panimonika от 03.04.2024, 09:56Да и вообще - зачем кому надо похищать двух парней? Двух сразу. С которыми проблем не оберешься.

ну допустим надо было ) но тогда логично бы было рюкзаки у самой реки бросить а не на дерево вешать :)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 11:31ну допустим надо было ) но тогда логично бы было рюкзаки у самой реки бросить а не на дерево вешать :)

Для чего может быть надо похищать двух парней - при том что это сложно? Это явно не сделать в одиночку, да и вдвоём проблематично. Нужна банда. Следовательно интерес должен быть такой, который покроет потребности целой преступной группы. И интерес в похищении двоих сразу, а не по одному, что усложняет задачу.

Цитата: panimonika от 03.04.2024, 11:46Для чего может быть надо похищать двух парней - при том что это сложно?

ну вот мы тут возьмем и выдумаем зачем , а если не выдумаем , то значит  похищение невозможно :D
  Мало ли зачем и что там могло быть на уме у похитителей )

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 11:31ну допустим надо было ) но тогда логично бы было рюкзаки у самой реки бросить а не на дерево вешать :)

В воду рюкзаки и бросили бы похитители или себе забрали, если какие-то отморозки - наркоманы встретили. Аккуратно вешать на дерево только хозяева наверное стали бы.

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 11:48ну вот мы тут возьмем и выдумаем зачем , а если не выдумаем , то значит  похищение невозможно :D
  Мало ли зачем и что там могло быть на уме у похитителей )

Совершенно верно! Если не выдумаем - значит нет мотива!

Цитата: panimonika от 03.04.2024, 11:51Совершенно верно! Если не выдумаем - значит нет мотива!

ага ) а то мыу сразу сканировали истории жизни их и родителей  :D

Там ещё и острова есть на реке оказывается, могли действительно пойти туда по льду без рюкзаков на разведку и провалиться в воду:

Основная версия, которую рассматривают сейчас - высока вероятность того, что один из них начал тонуть, а второй решил ему помочь и оба ушли под воду.

Согласно этой версии, ребята решили пройти по льду на остров посреди реки. Судя по карте акватории Белой, в этом районе лишь два больших острова, куда можно дойти пешком по льду. Вот только он уже стал слишком тонким, а у берега достаточно глубоко.

«Они оба походники, скорее всего отложили рюкзаки на берегу и пошли проверять лед на прочность. Чтобы пересечь реку и добраться до острова. Как вариант, лед не выдержал»,

https://ufanovosti.ru/news/incidents/2024-04-03/v-ufe-nazvali-osnovnuyu-versiyu-ischeznoveniya-dvuh-podrostkov-3712251

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 11:56ага ) а то мыу сразу сканировали истории жизни их и родителей  :D

Сканировать не сканировали, но в предполагать могём 8)

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 12:15Согласно этой версии, ребята решили пройти по льду на остров посреди реки. Судя по карте акватории Белой, в этом районе лишь два больших острова, куда можно дойти пешком по льду. Вот только он уже стал слишком тонким, а у берега достаточно глубоко.

«Они оба походники, скорее всего отложили рюкзаки на берегу и пошли проверять лед на прочность. Чтобы пересечь реку и добраться до острова. Как вариант, лед не выдержал»,

ну не знаю ) какая то натянутая версия  dontknow Сколько до реки примерно от места с рюкзаками ? )

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 14:01ну не знаю ) какая то натянутая версия  dontknow Сколько до реки примерно от места с рюкзаками ? )

Недалеко, они вроде на берегу и найдены.

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 14:06Недалеко, они вроде на берегу и найдены.

у меня топографический кретинизм  :D  потому и спрашиваю :) ну на сколько недалеко ?   )

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 14:11у меня топографический кретинизм  :D  потому и спра6иваю :) ну на сколько недалеко ?   )

Не знаю насколько, но можно предположить что совсем рядом и ребята повесили рюкзаки повыше чтобы видеть их с реки или острова на который они пошли по льду.

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 14:28Не знаю насколько, но можно предположить что совсем рядом и ребята повесили рюкзаки повыше чтобы видеть их с реки или острова на который они пошли по льду.

не знаю )  не дятловские там рюкзаки , дабы без них перется на  радиальный поход  в тот   остров  dontknow 

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 14:35не знаю )  не дятловские там рюкзаки , дабы без них перется на  радиальный поход  в тот   остров  dontknow 

Мальчики могли оставить их чтобы проверить прочность льда без лишнего утяжеления.

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 14:37Мальчики могли оставить их чтобы проверить прочность льда без лишнего утяжеления.

всяко могло быть, но по фоткам той реки  и потому,  что рассказывают о мальчиках оно вряд ли они решились бы на такой поход  и даже на такие пробы ) Да и расстояние до реки важно ) 

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 15:02всяко могло быть, но по фоткам той реки  и потому,  что рассказывают о мальчиках оно вряд ли они решились бы на такой поход  и даже на такие пробы ) Да и расстояние до реки важно ) 

Расстояние наверняка небольшое до реки, по крайней мере деревья на фото с поисков рядом с рекой растут. Как понятно по интервью с родителями это первый поход без взрослых, могли расслабиться и дать волю мальчишеской безрассудности. В теории даже кто-то один мог пойти на разведку по льду, а другой костёр разводить начал и когда увидел что друг провалился в полынью бросился на помощь забыв о всех инструкциях по безопасности.

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 15:12В теории даже кто-то один мог пойти на разведку по льду, а другой костёр разводить начал и когда увидел что друг провалился в полынью бросился на помощь забыв о всех инструкциях по безопасности.

ну разве так  :( и то если река совсем рядом ...

Вариантов тут немного. Нашли сапожок одного из мальчиков, прилипший ко льду реки. Как всегда, банально...

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 15:12В теории даже кто-то один мог пойти на разведку по льду, а другой костёр разводить начал и когда увидел что друг провалился в полынью бросился на помощь забыв о всех инструкциях по безопасности.

Почему-то есть полная уверенность, что так оно и было.

Спасатели объяснили, почему нашли сапог только спустя несколько дней поисков. Накануне его обнаружили в 500 метрах ниже по течению от места, где нашли рюкзаки. Как так вышло — нам ответили в МЧС Башкирии.

— Мы лед сломали, и он всплыл.

По-прежнему не подтверждено, что сапог принадлежал кому-то из пропавших ребят.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

(https://n1s1.hsmedia.ru/5d/dc/87/5ddc878a41cc45d44afb2e74b99aecbc/656x492_1:5623_603adad2740bc2cc5ecb2ec18fe9c1d8@1500x1125_0xxQ2sEo3F_6649996056134385387.jpg.webp)

ЦитироватьСпасатели были в этом подземном тоннеле еще 31-го числа, но 1-го волонтеры обследовали его вновь

мож по тому тунелю ходили и там рюкзаки испачкали ? :)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 19:43Спасатели объяснили, почему нашли сапог только спустя несколько дней поисков. Накануне его обнаружили в 500 метрах ниже по течению от места, где нашли рюкзаки. Как так вышло — нам ответили в МЧС Башкирии.

— Мы лед сломали, и он всплыл.

По-прежнему не подтверждено, что сапог принадлежал кому-то из пропавших ребят.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

Можно, конечно, закрывать глаза на очевидное, как и с Цомартовой. Но вероятность того, что пропал мальчик в таких сапогах, и то, что это не его сапог... Скажем, крайне мала.

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 19:50Можно, конечно, закрывать глаза на очевидное, как и с Цомартовой. Но вероятность того, что пропал мальчик в таких сапогах, и то, что это не его сапог... Скажем, крайне мала.

так а кто закрывает глаза   ?  :o  ищут же как живых так и утонувших  )  Но раз непотверждено   что сапог одного из них то  так и написали :)
 при том если упали в воду с льдины и утонули , то тот сапог тоже как то странно всплыл  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 20:05так а кто закрывает глаза   ?  :o  ищут же как живых так и утонувших  )  Но раз непотверждено   что сапог одного из них то  так и написали :)
 при том если упали в воду с льдины и утонули , то тот сапог тоже как то странно всплыл  dontknow

А в чем странность?

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 15:12В теории даже кто-то один мог пойти на разведку по льду, а другой костёр разводить начал и когда увидел что друг провалился в полынью бросился на помощь забыв о всех инструкциях

походу, настоящие друзья были, один не оставил в беде..Хорошие ребята. Рисковали друг за друга..(

Пресса Уфа.1
3 апреля.
О найденных следах
К сожалению, рассказать подробнее об обнаруженных вещах и следах в процессе поисков поисковик Юрий не смог, сославшись на тайну следствия.
— Следком нас ограничили в распространении информации. Но могу сказать, что в процессе работы находится большое количество следов и вещей. Конечно, это всё нужно проверять. Поэтому по каждому факту такого обнаружения мы всю информацию передаем в Следком. Они уже проводят проверки.

1.по видео видно состояние реки Белая - очень много льда..
2. мама Дамира заснята - деловая, энергичная , позитивная , верит что все будет хорошо, и их найдут. Наверное только такой верой и могут жить матери. Она благодарит всех , что так дружно все ищут, за помощь.

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 20:51А в чем странность?

ну если не пригаешь вниз головой и ботинок не слеатет..
 то логично что он водой наполнится и всплывать ему не зачем :)

Засняли реку и окрестности сверху с вертолета - очень много в некоторых местах и воды. МЕСТАМИ ЕСТЬ ЛЕД, но тает активно все таки.

В Уфе поиски пропавших подростков с вертолета не привели к результатам, сообщается в телеграм-канале «Честно говоря». 3 апреля по предложению МВД по РБ был совершен облет на вертолете аварийно-спасательной службы зоны поиска в акватории реки Белой. Вице-премьер правительства РБ Ирек Сагитов вместе с коллегами из оперативного штаба поисков посмотрели сверху на ситуацию в районе, где пропали 13-летний Павел Паличев и 14-летний Дамир Адигамов.

Отмечается, что четко видны промоины, общая ледовая обстановка и то, что большая часть реки уже освободилась ото льда.

По данным поисковиков отряда «ЛизаАлерт» в РБ, в связи со сходом льда появились задачи по наблюдению за акваторией реки по ходу течения. Добровольцам очень нужны наблюдатели с биноклями, а также сами мощные приборы.

- Если у вас есть возможность передать в отряд бинокли, это сильно поможет в поисках. !!!!

Как информировал «Башинформ», накануне во время обследования русла реки Белой с применением судна на воздушной подушке спасатели нашли сапог, предположительно, одного из пропавших подростков. Обувь обнаружили в 500 метрах ниже по течению от места нахождения портфелей мальчиков. Сейчас водолазы стараются обследовать как можно большую площадь акватории реки, так как со дня на день начнётся период активного ледохода и половодья, который временно приостановит их работу. В этот период водолазам запрещено погружаться из-за угрозы их жизни.

В статье видео - посмотрите, очень хорошо видна река сверху...
https://www.bashinform.ru/news/law/2024-04-03/v-ufe-poiski-propavshih-podrostkov-na-vertolete-rezultatov-ne-dali-3712853

Цитата: Akarma от 03.04.2024, 14:28Не знаю насколько, но можно предположить что совсем рядом и ребята повесили рюкзаки повыше чтобы видеть их с реки или острова на который они пошли по льду.

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 14:35не знаю )  не дятловские там рюкзаки , дабы без них перется на  радиальный поход  в тот  остров  dontknow 

Им остров для чего мог понадобиться, если решили на него идти? Чтобы на нем устроить свою трапезу, как бы увенчать достижение "пиршеством". Там бы и костер развели.
Оставлять при таком варианте рюкзаки не логично.

Цитата: Demetrius от 03.04.2024, 22:09Им остров для чего мог понадобиться, если решили на него идти? Чтобы на нем устроить свою трапезу, как бы увенчать достижение "пиршеством". Там бы и костер развели.
Оставлять при таком варианте рюкзаки не логично.

так вот именно ) единственное если река близко  увидели чего ...или если те рюкзаки испачканы, мож и батинки такие же  если по тем коллекторам  да канализациям ходили ........
 мо-ет помыт собрались.........
но то так , сова на глобусе :(

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 22:03ну если не пригаешь вниз головой и ботинок не слеатет..
 то логично что он водой наполнится и всплывать ему не зачем :)

Если прыгает, и "ботинок" слетает, то он обнаруживается сразу.
А если проваливается в полынью, и тебя затягивает течением, то САПОГ (боюсь сказать состав, но у меня есть подобные, они мегалегкие) течением снимается и потом всплывает, когда раскололи лёд .Что тут странного?

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:15Если прыгает, и "ботинок" слетает, то он обнаруживается сразу.
А если проваливается в полынью, и тебя затягивает течением, то САПОГ (боюсь сказать состав, но у меня есть подобные, они мегалегкие) течением снимается и потом всплывает, когда раскололи лёд .Что тут странного?

ну не знаю как он там снимается ,  ипо каким пеичинам он снимается  )  да и на мегалегкого он не похож )
 а если он уже был под льдом когда  как то там снялася,  то и воды бы набрался :) и никак бы не всплыл ))

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 22:19ну не знаю как он там снимается ,  ипо каким пеичинам он снимается  )  да и на мегалегкого он не похож )
 а если он уже был под льдом когда  как то там снялася,  то и воды бы набрался :) и никак бы не всплыл ))

Похож. В том то и дело.
Ни разу не видела пенопласт, плавающий поверх воды?

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:22Похож. В том то и дело.
Ни разу не видела пенопласт, плавающий поверх воды?

не знаю зачем зимой мегалегкие сапоги ) опять же в такой сапог набери воды и он утонит ) 
а как там сапоги течение снимает  , пока тело не начинает разлаживатся я и вовсе не слышала)
 Один вариянт  )
 Если один тонул , другой спасал , тогда по всем правилам должен был снять сапоги )оно конечно если знал те правила :(

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:15то САПОГ (боюсь сказать состав, но у меня есть подобные, они мегалегкие)

Зимние мегалегкие сапоги бывают из т.н. "вспененной резины", с теплым чулком внутри. Их очень любят рыбаки. Но они и подходят лишь для такого спокойного занятия, поскольку легкость и отличная теплоизоляция это их плюсы, а минус- недостаточная прочность. Достаточно зацепиться ногой за острую ветку или арматуру, и обувь рвется. А ребята, вроде как, отправились на активный отдых.

https://ufa.bezformata.com/listnews/mogli-utonut-iz-za-silnogo-techeniya/129720646/
Эксперт по подводной охоте из Башкирии.

Эксперт: Потерявшиеся в Уфе подростки могли утонуть из-за сильного течения
Ребят могло унести в протоку между правым берегом Белой и островом.
Занимающийся подводной охотой Михаил Бурцев считает, что тринадцатилетний Павел Паличев и  четырнадцатилетний Дамир Адигамов могли утонуть в  реке.

Редакция Mkset.ru попросила специалиста прокомментировать версию о  том, что мальчишки могли утонуть. Михаил Бурцев уже десять лет занимается подводной охотой и  акваторию реки Белой в  пределах Уфы знает наизусть.

—  То место, где на  берегу нашли рюкзаки мальчишек, находится сразу за  Затонским мостом и  микрорайоном «8  марта». Река там набирает быстрый ход, течение сильное, а  метров через триста-четыреста есть остров посередине. Русло реки обходит его слева, а  береговое течение идёт по  правой стороне реки, где нашли рюкзаки детей. Течение упирается в  покрытую льдом протоку.

Наш собеседник считает, что если мальчишки провалились в  воду, то  их  могло унести именно в  эту протоку.

—  Там течение замедляется. Там очень мелко и  тела возможно найти. Но  есть большая проблема в  то, что там везде  лёд. Лезть под него, даже с  аквалангом  — работа очень опасная.
Михаил Бурцев всё  же не  теряет надежды на  счастливый исход ситуации.

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 22:29не знаю зачем зимой мегалегкие сапоги ) опять же в такой сапог набери воды и он утонит ) 
а как там сапоги течение снимает  , пока тело не начинает разлаживатся я и вовсе не слышала)
 Один вариянт  )
 Если один тонул , другой спасал , тогда по всем правилам должен был снять сапоги )оно конечно если знал те правила :(

30 марта это НЕ ЗИМА. Это весна и да, есть такие сапоги, с флисом внутри.
Ну, а если ты такого не слышала, значит того не может быть.
И дети "по всем правилам"(с) предварительно должны были снять сапоги  facepalm
О, Господи.

Цитата: Demetrius от 03.04.2024, 22:38Зимние мегалегкие сапоги бывают из т.н. "вспененной резины", с теплым чулком внутри. Их очень любят рыбаки. Но они и подходят лишь для такого спокойного занятия, поскольку легкость и отличная теплоизоляция это их плюсы, а минус- недостаточная прочность. Достаточно зацепиться ногой за острую ветку или арматуру, и обувь рвется. А ребята, вроде как, отправились на активный отдых.

Почему рыбаки-то? Вот я ни разу не рыбак, и у меня такие есть.
Сколько не спорь, а один из ребят отправился на активный отдых именно в таких сапогах. Одноклассник подтвердил, что сапоги похожи (его).

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:4330 марта это НЕ ЗИМА.

:D
Оно конечно по календарю люди обуваются а не по погоде ) ролики с поисков смотрели ? :)

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:43И дети "по всем правилам"(с) предварительно должны были снять сапоги  facepalm
О, Господи.

Во первых не такие уж они дети :) Во вторых  если знакомы  с тем  как надо спасать утопающего , конечно должны ) если и походники то в полне могли знать , так что нечего по  лбу бится :)

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:43Ну, а если ты такого не слышала, значит того не может быть.

я наверное пропустила комюникке в котором обьявлено что мы опять на ты ) ну да ладно )
за вами не уследишь:)
ну а если есть примеры что течениеснимает сапоги  от не разложившегося трупа , то я с удовольствием почитаю :)а то это противоречит всем законам физики )

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:43и да, есть такие сапоги, с флисом внутри.

да даже если и с плиссе  :D  набери в сапог воды он утонит ) а раз был нa ноге под водой , то ...........

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 22:48Сколько не спорь, а один из ребят отправился на активный отдых именно в таких сапогах. Одноклассник подтвердил, что сапоги похожи (его).

:o что за странное узаканивание :o

    по фото установить невозможно , что именно такой "мегалегкий ")
 Да  и в поход по снегам с таким мегалеким никто бы не пошел )
А что однокласник сказал что были похожие, то не факт ещё, что с теми похожими он и вышел )
 мож они те похожие дома :)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 22:54:D
Оно конечно по календарю люди обуваются а не по погоде ) ролики с поисков смотрели ? :)

Во первых не такие уж они дети :) Во вторых  если знакомы  с тем  как надо спасать утопающего , конечно должны ) если и походники то в полне могли знать , так что нечего по  лбу бится :)


я наверное пропустила комюникке в котором обьявлено что мы опять на ты ) ну да ладно )
за вами не уследишь:)
ну а если есть примеры что течениеснимает сапоги  от не разложившегося трупа , то я с удовольствием почитаю :)а то это противоречит всем законам физики ) да даже если и с плиссе  :D  набери в сапог воды он утонит ) а раз был нa ноге под водой , то ...........

Я читала слова одноклассника. Были похожие сапоги. И да, когда рыхлый снег и растаявшая земля, логичны именно такие сапоги. Которые и имели место.
А это как ты определила, что "не такие уж они и дети"?
Они были знакомы как спасать утопающего? Можно ссылку, с чего ты взяла?
Про комьюнике. Я забыла что мы на Вы. Так как надо? Легко, не вопрос.
Про сапог. Пятидесятый раз писать не буду.

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 22:59Да  и в поход по снегам с таким мегалеким никто бы не пошел )

А эт кто узаконил?))

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:13Я читала слова одноклассника. Были похожие сапоги.

так все мы их читали )  во первых то одноклассник  а не родители  ) во вторых ну ниразу не сказал что они там какие то мегалегкие  dontknow

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:13А это как ты определила, что "не такие уж они и дети"?

ну раз родители их в условный лес отпускают в поход , то  как бы  ........

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:13Они были знакомы как спасать утопающего? Можно ссылку, с чего ты взяла?

я написла именно  что "если знали "_
но если были любители активного отдыха , то в полне могли знать:)

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:16А эт кто узаконил?))

те  , кто в походы ходят :) 

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 23:20так все мы их читали )  во первых то одноклассник  а не родители  ) во вторых ну ниразу не сказал что они там какие то мегалегкие  dontknow
ну раз родители их в условный лес отпускают в поход , то  как бы  ........

я написла именно  что "если знали "_
но если были любители активного отдыха , то в полне могли знать:)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ну, как бы я вижу на фото тот сапог. Я знаю, какой он. Одноклассник тоже подтверждает что сапог тот самый. Он нейтральный свидетель. В отличие от родителей.
Про родителей там интересная история. Одни думали что пойдут с другими, а другие не пошли, и первых не оповестили (вроде). В итоге дети (да, дети) пошли одни в "условный лес". А чего они там "условно знали",... Только со слов..

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 23:21те  , кто в походы ходят :) 

А это были профессиональные походники в походы?

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:30Ну, как бы я вижу на фото тот сапог. Я знаю, какой он.

:o no comments ...

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:30Одноклассник тоже подтверждает что сапог тот самый

как он может потвердить, логика где  :o    мож похожие сапоги дома  )
я вообще не понимаю как можно потвердить, что то тот сапог а не похож :)
еще наверное и потверждает что мегалегкий ?  crazy

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:30Про родителей там интересная история. Одни думали что пойдут с другими, а другие не пошли, и первых не оповестили

все мы ту историю читали , но как минимум одни родители знали что они идут одни , и отпустили :)  и  если с родитлеями ходили в походы , да чемпионы по скалалазанию да лыжному спорту , то могли многое знать , да-е как и спасать утопающего )
об том и сапог говорит ели он ихный , ккое никакое течение бы с не сняло :)

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 23:32А это были профессиональные походники в походы?

так ecли родители не равнодушны к походам , то наверное нет предпосылов , что в басаножках опустили бы  crazy

4 апреля. Четверг.

Пешие группы продолжают тщательный прочёс леса и осмотр береговой линии, автомобильные экипажи задействованы на расклейке ориентировок.
В помощь отряду «ЛизаАлерт» в РБ прибыли опытные поисковики из Москвы и Московской области, Калуги, Челябинской области, Перми, Новосибирска, Самары и Татарстана. Продолжают приходить в круглосуточный штаб добровольцы и неравнодушные уфимцы. Накануне в поисках приняли участие 114 человек, группами было выполнено 32 задачи.
За время поиска поступило 85 звонков на горячую линию и 42 сообщения о возможных свидетельствах. Вся поступающая информация тщательно проверяется.

(https://api.bashinform.news/attachments/462e7f46f59156adf1fbd7a2ae3ee05dfa851a87/store/crop/272/93/1233/696/1600/0/0/8b233c87d545a1fd8e8bd7148d1def3195ae668378b841a0e51f2b111e5f/%D1%8B%D0%B2%D0%B2.jpg)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 22:19а если он уже был под льдом когда  как то там снялася,  то и воды бы набрался :) и никак бы не всплыл ))

Сапог наполовину провалился в лед и влип в него. Лед уже подтаявший на реке. Все элементарно.

Цитата: funny-jenny от 04.04.2024, 13:15Сапог наполовину провалился в лед и влип в него. Лед уже подтаявший на реке. Все элементарно.

ну человек где делся с того влипшего сапога ?  :o  выскочил из него и в другом месте провалился ? dontknow

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 19:43Спасатели объяснили, почему нашли сапог только спустя несколько дней поисков. Накануне его обнаружили в 500 метрах ниже по течению от места, где нашли рюкзаки. Как так вышло — нам ответили в МЧС Башкирии.

— Мы лед сломали, и он всплыл.

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 13:28ну человек где делся с того влипшего сапога ?  :o  выскочил из него и в другом месте провалился ? dontknow

Под лед провалился. И течением унесло.

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 13:28ну человек где делся с того влипшего сапога ?  :o  выскочил из него и в другом месте провалился ? dontknow

Скорее всего сапог всплыл из-за оставшегося в нём воздуха, по типу воздушного шарика. Причём снялся в момент утопления и находился подо льдом подошвой вверх, когда лёд сломали ниже по течению реки - он всплыл в полынье.
Если бы выкинули в реку просто сапог резиновый, то скорее всего он опустился бы на дно, набрав воды внутрь.

Цитата: Akarma от 04.04.2024, 14:03Причём снялся в момент утопления и находился подо льдом подошвой вверх

так я об том и писала , что тогда человек должен нырят вниз головой ,  дабы он снялся  dontknow

Цитата: funny-jenny от 04.04.2024, 13:43Под лед провалился. И течением унесло.

тогда он должен был бы вызволится из того влипшего по вашему сапога и потом провалистя   dontknow
  в прочем какое то имеет значение, мож там и сапог не их .......

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 14:06так я об том и писала , что тогда человек должен нырят вниз головой ,  дабы он снялся  dontknow тогда он должен был бы вызволится из ого влипшего по ваįему сапога и потом провалистя )
  в прочем какое то имеет значение, мож там и сапог не их .......

А чей тогда сапог?
Неизвестно как всё происходило, но по логике если один спасал другого, то тонущий хватает мёртвой хваткой спасающего человека, в основном за руки и тянет на дно. При таком раскладе сапог мог сняться и всплыть в положении подошвой вверх с воздухом внутри, так и стоял или потихоньку по течению двигался подо льдом пока поисковики лёд не сломали.

Цитата: Akarma от 04.04.2024, 14:29тонущий хватает мёртвой хваткой спасающего человека, в основном за руки и тянет на дно. При таком раскладе р сапог мог сняться и всплыть в положении подошвой вверх с воздухом внутри, так и стоял или потихоньку по течению двигался подо льдом пока поисковики лёд не сломали.

ну если тянул то тога да   +)
 ну а сапог то на вчера от родителей потверждения не было :) что именно в таких сапогах кто то уходил ) один однокласник сказал что у одного из мальчиков похожие были )
 но по любому , на похищение всёто не тянет :(
  А когда всплывут и где всплывут ..месяци могут пройти ......

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 14:34ну если тянул то тога да   +)
 ну а сапог то на вчера от родителей потверждения не было :) что именно в таких сапогах кто то уходил ) один однокласник сказал что у одного из мальчиков похожие были )
 но по любому , на похищение всёто не тянет :(
  А когда всплывут и где всплывут ..месяци могут пройти ......

Сапоги у обоих мальчиков по ориентировке синие, но так и нет ясности опознали ли чьи то родители именно этот сапог.
На похищение конечно не тянет, река и рюкзаки рядом, да и сапог этот опять же.

Цитата: Akarma от 04.04.2024, 14:39Сапоги у обоих мальчиков по ориентировке синие, но так и нет ясности опознали ли чьи то родители именно этот сапог.
На похищение конечно не тянет, река и рюкзаки рядом, да и сапог этот опять же.

ну разве что  похитили где то в другом месте , а вещи подбросили у реки ) вот потому я спрашивала близко ли от реки то место :)
 

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 14:50ну разве что  похитили где то в другом месте , а вещи подбросили у реки ) вот потому я спрашивала близко ли от реки то место :)
 

Все пишут что на берегу рюкзаки были, по видео и фото с поисков деревья прямо у воды растут, можно предположить что совсем близко.

Цитата: Akarma от 04.04.2024, 14:53Все пишут что на берегу рюкзаки были, по видео и фото с поисков деревья прямо у воды растут, можно предположить что совсем близко.

словом   надежд  ноль.........  :(
   но вот родители опять уперлись на похищение .....

Настал 6-й день поиска
Поисковые группы уже шестой день ищут двух пропавших в Уфе детей, но результатов пока особо нет.


Начавшийся ледоход заставил поменять тактику: поисковики в течение дня высматривают течение с помощью биноклей.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

Цитата: Akarma от 04.04.2024, 14:29Неизвестно как всё происходило, но по логике если один спасал другого, то тонущий хватает мёртвой хваткой спасающего человека, в основном за руки и тянет на дно. При таком раскладе р сапог мог сняться и всплыть в положении подошвой вверх с воздухом внутри

А мог и соскольнуть с ноги, когда один другого хватал.

Не подумайте, что мы уже совсем отчаялись, но наш корреспондент поговорил с уфимским экстрасенсом Михаилом Сафиным. По его мнению, как минимум один мальчик точно жив.




В Уфе идет 6-й день поисков пропавших в уфимском лесу детей — 13-летнего Павла Паличева и 14-летнего Дамира Адигамова. Пока спасатели и волонтеры активно обследуют реку Белую и прилегающую территорию, увы, всё еще безуспешно, несколько читателей UFA1.RU посоветовали обратиться к помощи экстрасенсов. Мы попросили уфимского экстрасенса Михаила Сафина высказаться о случившемся.

Михаил предупредил нас, что его прогноз может быть неточным, поскольку поиски — не его профиль, однако согласился помочь тем, чем сможет, только потому что пропавшие — дети.

По словам Михаила, он видит образ пары, с которой исчезнувшие ребята знакомы. Даму экстрасенс описал как взрослую женщину с темными волосами. Он предполагает, что она может быть матерью знакомого с Дамиром и Павлом ребенка, который ходит в школу рядом с местом пропажи.

По мнению экстрасенса, исчезновение ребят может быть связано с некой больной шизофренией женщиной. Образ мужчины, по словам Михаила, напоминает военного. Пара, как считает экстрасенс, может быть связана со школой, где ребята учились вместе. Напомним, они познакомились в одном учебном учреждении и продолжили дружбу, когда один из них перевелся в другую школу.

— Я не могу однозначно сказать, живы они или нет, — признался Михаил. — Если говорить в целом, то один точно жив, а другой, видится, нет. Идет страх какой-то, боязнь. Кто из них кто, не могу сказать.

Дальше перед мистическим взором Михаила предстали белые 9-этажки, которые стоят рядом с речкой. Чутье повело его в сторону стоящих рядом заброшенных домов, особенно тех, где есть погреба. После экстрасенс попытался связаться с самими детьми.

На вопрос, где находится один из выживших, по мнению экстрасенса, детей, сущность указала на железнодорожные пути. Со слов Михаила, искать стоит не внутри Уфы, а в ближайших окрестностях, где может находиться заброшенный завод или жилое здание.

— Белое здание, разбитое, без окон. Хотя недалеко ходят люди. Это не глушь какая-то. Не могу сказать точно, где это, но предполагаю, что на выезде из города со стороны севера города, промзона, — прокомментировал Михаил

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/04/73423301/

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 22:41Во всей прессе пишут, что рюкзаки лежали на берегу. А повесили их на дерево видимо как  вещ.доки, те  кто их нашел. А родители пришли вслед за поисковиками и увидели их на дереве.
И грязный рюкзак от того ,  что лежал на берегу. думаю так.

Ну если все-таки ребята повесили - то мож от бродячих собак, в округе мож ходят, чтоб не набросились на пищу????
А может стая собак их и загнала на лед???

что называется с языка сняли, я обратила внимание, что когда волонтёры продолжили поиски ночью в окрестностях то видели много следов собак, а один след их очень испугался, это был след похожий на собачий размером с ладонь взрослого человека. Я тогда ещё подумала, что так быстро оказаться в стороне от дома, от лагеря дети могли только бегом. Их кто то напугал, поэтому они и по этой странной местности пробирались... Оторвались вышли на открытую местность, недалеко общежитие... Знали, что надо согреться, думаю поэтому разложили Костер а не для пикника... И время... Вот тот кто считает, что дети на берегу оказались именно что бы отпраздновать, посидеть... А когда они собирались тогда возвращаться, ведь если это было в 16 часов, то через час полтора уже началось бы смерксться и им бы пришлось возвращаться следующий час а то и два в темноте... Врад ли они это планировали. Значит на берегу они оказались вынужденно.

Цитата: Баридетектив от 04.04.2024, 18:13А когда они собирались тогда возвращаться, ведь если это было в 16 часов, то через час полтора уже началось бы смерксться и им бы пришлось возвращаться следующий час а то и два в темноте... Врад ли они это планировали. Значит на берегу они оказались вынужденно.

на это я тоже обратила внимание , да вот интересно по какому времени те 16 часов ? :)
 

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 18:17на это я тоже обратила внимание , да вот интересно по какому времени те 16 часов ? :)
 

уфимской, разница с московским 2 часа, если в Уфе 16 часов, в Москве 14ч

Цитата: Баридетектив от 04.04.2024, 18:41уфимской, разница с московским 2 часа, если в Уфе 16 часов, в Москве 14ч

так я знаю про разницу :)  потому и написала )  но наверное  время отклю2ки телефонов  по времени Уфы , хотя кто знает  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 04.04.2024, 18:51так я знаю про разницу :)  потому и написала )  но наверное  время отклю2ки телефонов  по времени Уфы , хотя кто знает  dontknow

по времени Уфы, в уфимский новостях сразу писали, новостные уфтмские и башкирские сайты,

Цитата: Баридетектив от 04.04.2024, 19:19по времени Уфы, в уфимский новостях сразу писали, новостные уфтмские и башкирские сайты,

ясно :)

Цитата: Баридетектив от 04.04.2024, 18:13А когда они собирались тогда возвращаться, ведь если это было в 16 часов, то через час полтора уже началось бы смерксться

Суббота, 30 марта 2024 г. (GMT+5)
Заход солнца – Уфа 19:50

Azazella, у экстрасенсов богатая фантазия, это всем известно.

Цитата: funny-jenny от 04.04.2024, 20:36Azazella, у экстрасенсов богатая фантазия, это всем известно.

"Экстрасенсы " делятся строго на две категории .Первая - это обычные шарлатаны ,которые зарабатывают на слабоумных.Вторая категория - это психически нездоровые люди ,которые искренне верят в свой бред.

Цитата: funny-jenny от 04.04.2024, 20:36Azazella, у экстрасенсов богатая фантазия, это всем известно.

а я и не знала  :P

Цитата: SLAWA от 04.04.2024, 21:54"Экстрасенсы " делятся строго на две категории .Первая - это обычные шарлатаны ,которые зарабатывают на слабоумных. Вторая категория - это психически нездоровые люди ,которые искренне верят в свой бред.

есть еще третья группа - психически нездоровые шарлатаны, которые иногда бывают умнее своих клиентов и прекрасно зарабатывают на них))).

местные в комментах пишут:
Гость
4 апр 2024 в 21:04
всё детство провели в этом лесу, к экстрасенсу не ходи там негде потеряться, и к реке ходить спускаться через ЖД пути можно было с дороги именуемой "змейка" по металлической лестнице, которую демонтировали больше 5 лет назад. Летом ходили на пляж туда. Теперь смысла спускаться к реке нет. зимой в этой промзоне делать нечего.
там склады, развязка железной дороги и что то типо погрузочно разгрузочной зоны щебня.
там нечего делать просто так.
вдоль ЖД путей внизу промышленные склады и предприятия, там стоят камеры
пусть поднимут архивы записей во всех организациях расположенных рядом с найденными рюкзаками, там и пройти то сложно к реке, все за заборами и собаки сторожевые

Подслушано Ишимбай
час назад

prufy.ru
⚡⚡⚡Бывший следователь дал прогноз, где и как найдут пропавших мальчиков в Уфе

Узнали у бывшего следователя версии пропажи.
Пятый день в Уфе продолжаются поиски двух подростков 13 и 14 лет, которые 30 марта в два часа дня ушли гулять в район детского лагеря «Чайка» на Шафиева, ½ и не вернулись. Чтобы отпраздновать победу в соревновании, мальчишки хотели устроить там пикник, так как раньше часто гуляли в этой местности с родителями. К тому же, оба увлекались комбинированным туризмом и должны были понимать, что можно делать на местности, а чего — нельзя. Однако через час подростки перестали отвечать на звонки – телефоны стали недоступны. Детей ищут сотни неравнодушных граждан, уфимцы и волонтеры из других городов, сотрудники полиции, спасатели МЧС и водолазы, были задействованы вертолеты и дроны. Мы собрали версии о том, что могло произойти со школьниками.

Бывший следователь рассказал, что думает об этом инциденте. По его словам, вскоре после пропажи детей стало ясно, что они не просто потерялись в лесу.

– Если бы заблудились, их бы нашли. Как волонтеры работают? Они всю территорию делят на квадраты, встают в шеренгу, между ними два-три метра. И идут по лесу. Групп много. Обследуют все вдоль и поперек. Да и все камеры вокруг леса наверняка уже просмотрели, – рассказал наш собеседник.

Версия первая. «Всплывут, когда потеплеет»

Первая зацепка в деле о пропаже подростков появилась 31 марта. В районе улицы 6-я Пристань у реки Белой нашли портфели мальчиков

– Мы увидели, что их рюкзаки висят на дереве, совершенно нетронутые. На тропинке была вырыта небольшая ямка, в ней лежали дровишки. Возможно, они пошли за дровами и что-то произошло, – рассказала мама пропавшего мальчика «Всей Уфе».

Прямое расстояние между этими точками – 1,14 км, но по лестной местности, через железнодорожные пути. По словам матери одного из мальчиков, Павла, внутри портфелей остались банковская карта и дорогая камера. Также там были туристические принадлежности, уточнила мама Дамира. Первая считает, что дети не могли бы оставить вещи просто так, и предполагает похищение. Бывший следователь сомневается в этой версии: похитить одного ребенка можно, но их было двое.

Еще через три дня, 2 апреля, в МЧС сообщили, что был найден сапог, предположительно, принадлежавший одному из мальчиков. А это – уже вероятность того, что они погибли на реке. К тому же, эту обувь обнаружили в 500 метрах ниже по течению от портфелей. Мать Павла считает, что ребята не могли выйти на лед, так как знают правила поведения. Странным это кажется и потому, что река к этому моменту уже начала таять. Скажем, на кадрах с утренней вылазкой поисковиков видно, что часть воды не покрывает лед.

– Обычно утопленников в Башкирии находят ниже по течению в косовороте, возле Благовещенска. Обычно всегда находили там. Если нет, то они всплывают в Нижнекамском водохранилище. Если дети в куртках, течение сильное, тело утяжелилось, и где-то до сих пор они плывут, – рассказал наш собеседник.

Опытный поисковик из Уфы тоже поделилась своей версией того, где могут быть дети. Она считает, что их обнаружат скорее всего там, где река поворачивает – от Алексеевки до Красного Яра.

– Найдут их, возможно, какие-нибудь рыбаки, как обычно бывает, – говорит она.

Версия вторая. Завалило штольней

Второго апреля поисковики обнаружили недалеко от найденных портфелей шалаш, сообщил наш корреспондент с места события. Однако неизвестно, принадлежал ли шалаш пропавшим мальчишкам. Но в их планах было устроить пикник. Ребята планировали пойти в тот день с родителями Павла, но у последних не получилось отправиться с ребятами.

Так как мальчишки занимались комбинированным туризмом, это наталкивает на еще одну версию пропажи – подростки могли уйти в уфимские штольни (горные выработки). Одна из них находится как раз в зоне пропажи детей. Ее называют Воронковская штольня – по названию железнодорожной станции Воронки. К тому же, из-за постоянно проезжающих поездов, она довольно опасна – земля трясется и возможен обвал. Бывший следователь считает – если бы дети действительно пропали в штольне, то их к этому дню уже нашли бы. Ведь обвал можно легко увидеть.

Версия третья. Сбежали
Еще одна теория – дети сбежали из дома на электричке. Матери детей отрицают и это: отношения в семьях были хорошие. Такой же неправдоподобной кажется эта версия и бывшему следователю.
– Двоим подросткам потеряться в мегаполисе, где многочисленные камеры, работают службы, повсюду ориентировки, очень тяжело. Они же не имеют опыта скрываться. Находиться пять дней без связи, без еды, где-то питаться, деньги тратить, попрошайничать. Их бы увидели. А еще нужно где-то ночевать. Если в заброшке – то ребенок будет грязным, а это сразу заметно, к тому же, там еще холодно спать. Если бы вы планировали скрыться, чтобы вы сделали? От телефона избавились, потому что тебя по нему легко найти, внешний вид поменяли бы – какую-ту одежду, кепку. Надо уехать на автобусе, затем в городе затеряться, снять квартиру, но при этом там, где у тебя паспорт не попросят. В хостел не пойдешь по этой же причине. Наличка должна быть большая. А у детей нет ни денег, ни знаний. Наверняка полицейские уже прошерстили всю историю браузера мальчишек. Если бы дети гуглили, как сбежать из дома, эта информация уже просочилась бы везде.
Пять дней не могут найти – это признак, что их в живых уже нет. Что-то случилось с ними. И причина, вероятно, банальная – они зашли в этот лес и не вышли из него. Под лед тот же провалились.
https://vk.com/heard_ishimbai

Цитата: Марлена от 02.04.2024, 22:41Ну если все-таки ребята повесили - то мож от бродячих собак, в округе мож ходят, чтоб не набросились на пищу????
А может стая собак их и загнала на лед???

Если рюкзаки от собак повесили на дерево, то и сами могли на него забраться.

Цитата: Баридетектив от 04.04.2024, 18:13я обратила внимание, что когда волонтёры продолжили поиски ночью в окрестностях то видели много следов собак, а один след их очень испугался, это был след похожий на собачий размером с ладонь взрослого человека. Я тогда ещё подумала, что так быстро оказаться в стороне от дома, от лагеря дети могли только бегом. Их кто то напугал, поэтому они и по этой странной местности пробирались...

Что-то мистическое или наподобие собаки Баскервилей?

кстати, в одном издании я читала, что телефоны их перестали отвечать не в 16.00,  а в 15.00.
те через час как они ушли...
так ушли в 14.00 пишет следователь из Ишимбая..
Так что ориентировочно - час или два длилась их прогулка.

Про банковскую карту очень интересно, как я и предполагала в самом первом комментарии, сначала дети заходили купить еду или напитки... Значит по времени, вышли из дома дошли до магазина, а вот какого, по карте же можно определить где была последняя покупка, что купили, что осталось в рюкзаке. И далее время покупки очень важно. Известно, что двоих подростков видели около лагеря, чайка, так, что они вначале пути свой маршрут не меняли, они действительно шли к заброшенному лагерю, и если сейчас утверждают, что на звонки перестали отвечать в 15.00, то в это время их ещё на берегу не было. Всё же... Кто то из местных причастен к исчезновения...

Цитата: Марлена от 04.04.2024, 23:52Версия вторая. Завалило штольней

на вряд ли в ту штольню по6ли бы без рюкзаков :(

Цитата: Баридетектив от 05.04.2024, 05:16Про банковскую карту очень интересно, как я и предполагала в самом первом комментарии, сначала дети заходили купить еду или напитки..

а где вы нашли про ту баковскую карту ? я вот нашла  только это :

Цитата: Марлена от 04.04.2024, 23:52В хостел не пойдешь по этой же причине. Наличка должна быть большая. А у детей нет ни денег, ни знаний.

при том о том что они чего то покупали я тоже нигде не видела :) Мож пропустила ? :)  :-\

Цитата: Баридетектив от 05.04.2024, 05:16и если сейчас утверждают, что на звонки перестали отвечать в 15.00, то в это время их ещё на берегу не было.

В 16 же. И к этому времени почему бы им не оказаться на берегу, и не выкопать ямку с дровишками.
Ну кто там может быть причастен? Разве что кто-то из мальчишек.

Например поперся по дури ходить по льду, провалился, они его спасли а сами уже не выкарабкались. И он теперь помалкивает. То же самое могло быть и с собакой, раз уж там много собачьих следов.

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 09:14а где вы нашли про ту баковскую карту ? я вот нашла  только это :
при том о том что они чего то покупали я тоже нигде не видела :) Мож пропустила ? :)  :-\

ЦитироватьПрямое расстояние между этими точками – 1,14 км, но по лестной местности, через железнодорожные пути. По словам матери одного из мальчиков, Павла, внутри портфелей остались банковская карта и дорогая камера. Также там были туристические принадлежности, уточнила мама Дамира.

Про покупки в магазине нигде не читала (кроме предположения Баридетектива, которое впрочем ни к чему не ведёт)

(https://n1s1.hsmedia.ru/b6/59/7c/b6597c8cadb5c652e2cd7e5cf6f29551/656x492_1_47d9b5cdcc7c07c5cb5cf021fccb4683@800x600_0xd9fo1seQ_1564144331601011903.jpg.webp)

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

ЦитироватьКак прошел шестой день поиска
Поисковый отряд «ЛизаАлерт» рассказал, что волонтеры получили от неравнодушных уфимцев вездеход «Шерп».

К концу первой недели поисков поисковики прошли порядка 3 тысяч километров и закрыли территорию площадью 1,5 тысячи квадратных километров. В поисках участвовали 165 человек. Работают и кинологи.

— Первостепенной задачей продолжает оставаться осмотр береговой линии. Пока не произошел разлив и река находится в русле, пешие группы продолжают тщательный прочес местности, — сообщили в отряде.

При этом волонтеры продолжают высматривать идущие по реке льды — в надежде увидеть какие-то вещи.

как по мне там чего то высмотреть не реально :(

Цитата: panimonika от 05.04.2024, 09:25Про покупки в магазине нигде не читала (кроме предположения Баридетектива, которое впрочем ни к чему не ведёт)

умение делать анализ не все дано, есть время, есть официально опубликованные факты, на официальных новостных каналах, умение и желание связывать между собой эти пазлы у каждого свое. Надеюсь не называя имён, ников, я ответила на ваше высказывание. Доверяйте цифрам и все поймёте.

Цитата: panimonika от 05.04.2024, 09:25внутри портфелей остались банковская карта и дорогая камера.

:-[ спасибо , я наверное пропустила ) То что родители оформляют такие карты на цсякий случай бывает ) но что они по ней чего то покупали , оно вряд ли :)

Цитата: Баридетектив от 05.04.2024, 09:42умение делать анализ не все м дано,

так вот именно  mosk

коли делать анализ , то на кой детям тратить родительские деньги на какие то покупки , которые потом родиттели отследят? ;)
если их из дому в поход те же родители и собирали )

если  допустить что чего то и полупали то не по карте  уж точно )
да и panimonika права)
 что дает тот заход в магазин даже если он и был ? )

Цитата: Баридетектив от 05.04.2024, 09:42умение и желание связывать между собой эти пазлы у каждого свое

но то ни разу не указывает что оно правельное :)

Цитата: Баридетектив от 05.04.2024, 09:42умение делать анализ не все дано, есть время, есть официально опубликованные факты, на официальных новостных каналах, умение и желание связывать между собой эти пазлы у каждого свое. Надеюсь не называя имён, ников, я ответила на ваше высказывание. Доверяйте цифрам и все поймёте.

Анализ - это из факта (?) что в рюкзаках была еда, сделать вывод что за ней заходили в магазин? Не всем дано, да. Тем более что еда могла быть куплена заранее родителями.

Про цифры хотелось бы подробнее. Нумерология?

Карта скорей всего была такая:

Карта школьника является универсальным идентификатором школьника и предоставляет возможность фиксировать время входа и выхода ребенка из школы (при наличии в школе системы контроля управления доступом и ее интеграцией с подсистемой «Образование»), оплачивать буфетное питание ребенка в школе, оплачивать проезд в общественном транспорте на территории Республики Башкортостан по тарифу перевозчика.

Также с помощью данной Карты школьника ряд торговых сетей Республики Башкортостан предоставляет скидки на проводимые ими акции.

карта.jpg

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 09:49так вот именно  mosk

коли делать анализ , то на кой детям тратить родительские деньги на какие то покупки , которые потом родиттели отследят? ;)
если их из дому в поход те же родители и собирали )

если  допустить что чего то и полупали то не по карте  уж точно )
да и panimonika права)
 что дает тот заход в магазин даже если он и был ? )
 но то ни разу не указывает что оно правельное :)

правду правильное умение узнаем конечно, лишь бы живы были.

Цитата: Баридетектив от 05.04.2024, 10:32лишь бы живы были.

на то и вовсе у меня никаких надежд :(

 

Цитата: panimonika от 05.04.2024, 10:06Карта скорей всего была такая:

Карта школьника является универсальным идентификатором школьника и предоставляет возможность фиксировать время входа и выхода ребенка из школы (при наличии в школе системы контроля управления доступом и ее интеграцией с подсистемой «Образование»), оплачивать буфетное питание ребенка в школе, оплачивать проезд в общественном транспорте на территории Республики Башкортостан по тарифу перевозчика.

Также с помощью данной Карты школьника ряд торговых сетей Республики Башкортостан предоставляет скидки на проводимые ими акции.

карта.jpg

Не обязательно такая, Сбер и Тинькофф точно, а может даже и др. банки оформляют молодежные карты  с 14-летнего возраста.

Цитата: Akarma от 05.04.2024, 10:34Не обязательно такая, Сбер и Тинькофф точно, а может даже и др. банки оформляют молодежные карты  с 14-летнего возраста.

Оформляют-то да, но в Уфе насколько понимаю у каждого школьника имеется именно такая социальная, для прохода в школу, оплаты школьного буфета и транспорта. Ну и в магазинах можно.
При наличии одной карты другоие вроде как и не нужны.

Цитата: panimonika от 05.04.2024, 10:53Оформляют-то да, но в Уфе насколько понимаю у каждого школьника имеется именно такая социальная, для прохода в школу, оплаты школьного буфета и транспорта. Ну и в магазинах можно.
При наличии одной карты другоие вроде как и не нужны.

Социальная конечно же у каждого школьника имеется, но в рюкзаках нашли только одну, поэтому я и предположила что была банковская - ведь только одному из мальчиков уже исполнилось 14 лет. По социальной даже не знаю можно ли расплачиваться в магазинах, она вроде только скидочная, а по нормальной банковской молодёжной кешбек, проезд за 1 рубль и всяческие др. плюшки.

Цитата: panimonika от 05.04.2024, 09:22В 16 же. И к этому времени почему бы им не оказаться на берегу, и не выкопать ямку с дровишками.
Ну кто там может быть причастен? Разве что кто-то из мальчишек.

Например поперся по дури ходить по льду, провалился, они его спасли а сами уже не выкарабкались. И он теперь помалкивает. То же самое могло быть и с собакой, раз уж там много собачьих следов.

Мотив помалкивать? Он же не утопил их специально.

Водолазы прекратили поиски
Спасатели Уфы отчитались об итогах седьмого дня поисков.

Прежде всего, сообщили, что водолазы прекратили поиски, потому что на Белой начался ледоход. Работа в таких условиях, объясняли в УГЗ, опасна для жизни.

Другая часть поисковой операции продолжается: спасатели на аэролодке и судах с воздушной подушкой прошли вдоль береговой линии 77,5 километра.

Волонтеры по-прежнему работают круглосуточно. Их штаб находится в школе № 40.


https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 09:10на вряд ли в ту штольню по6ли бы без рюкзаков :(

Для спуска в штольню, как мне представляется, вообще нужна специальная экипировка. Хотя бы веревки и фонарики они должны были с собой взять(при этом, втайне от родителей). Допустим, рюкзаки им мешались. Но тогда бы их спрятали, а не повесили на виду.

(https://n1s1.hsmedia.ru/3e/ea/23/3eea232222ae92eec4ecc4458613e1d1/656x492_1_0ef9075f9965cb8c9b29e7f9c169a80b@3000x2250_0xjcEunv7D_2391525727495259922.jpg.webp)

(https://n1s1.hsmedia.ru/a4/5f/37/a45f37e637cadcd666b9f62dec412a01/656x492_1_0a1568b1d4a81271667ae68e436d4bfc@1280x960_0xQLfihinv_2848575713479503330.jpg.webp)

ЦитироватьМожно заметить, что работать приходится с разным рельефом и осматривать в том числе крутые склоны.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

мож задумали применить навыки скалолазания , и сорвались с тех склонов  dontknow

Цитата: Demetrius от 05.04.2024, 21:54Для спуска в штольню, как мне представляется, вообще нужна специальная экипировка. Хотя бы веревки и фонарики они должны были с собой взять(при этом, втайне от родителей)

я вот после тех фоток  думаю что в том правда могет быть  dontknow  они же скалолазы .........

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 21:57(https://n1s1.hsmedia.ru/3e/ea/23/3eea232222ae92eec4ecc4458613e1d1/656x492_1_0ef9075f9965cb8c9b29e7f9c169a80b@3000x2250_0xjcEunv7D_2391525727495259922.jpg.webp)

(https://n1s1.hsmedia.ru/a4/5f/37/a45f37e637cadcd666b9f62dec412a01/656x492_1_0a1568b1d4a81271667ae68e436d4bfc@1280x960_0xQLfihinv_2848575713479503330.jpg.webp)

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

мож задумали применить навыки скалолазания , и сорвались с тех склонов  dontknow

На вряд ли без рюкзаков пошли бы далеко, да ещё продукты с собой взяли - не ради тренировок шли в поход. Но поисковики будут отрабатывать любые версии, тем более пока на реке ледоход.

Цитата: Akarma от 05.04.2024, 22:02На вряд ли без рюкзаков пошли бы далеко, да ещё продукты с собой взяли - не ради тренировок шли в поход. Но поисковики будут отрабатывать любые версии, тем более пока на реке ледоход.

так а мы знаем где там ближайшие талкие обрывы и штольни :) далеко или нет :)
 

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 22:04так а мы знаем где там ближайшие талкие обрывы и штольни :) далеко или нет :)
 

Даже если и близко, то в сапогах никто не полезет на скалы, да и утром у мальчишек тренировка была, а это усталость - в скалолазании все мышцы задействованы, отдых тоже необходим. И сапог в реке, и телефоны в одно время из сети вышли, всё к одной версии сводится.

Цитата: Akarma от 05.04.2024, 22:12Даже если и близко, то в сапогах никто не полезет на скалы

а как на скалы лезут ?)   а тем более спускаются в ущелья ?  )  при том там же не скалы уж в прямом смысле :)

Цитата: Akarma от 05.04.2024, 22:12И сапог в реке, и телефоны в одно время из сети вышли, всё к одной версии сводится.

ну так могли покатится по склону и в реку упасть :(

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 22:15а как на скалы лезут ?)   а тем более спускаются в ущелья ?  )  при том там же не скалы уж в прямом смысле :)
ну так могли покатится по склону и в реку упасть :(

Ну если только покатиться и прямо в реку, но опять же - в сапогах никто не залезет никуда, обувь плотно прилегающая к ноге нужна.
Я вот думаю что если удастся когда-нибудь найти телефоны в реке и восстановить данные на них, то наверняка по кадрам можно будет всю картину восстановить, ведь если телефоны были не в рюкзаках, то можно предположить что ребята снимали друг друга.

(https://krok.biz/uploads/images/serafimov/90807_170015.jpeg)

Цитата: Akarma от 05.04.2024, 22:24Ну если только покатиться и прямо в реку, но опять же - в сапогах никто не залезет никуда, обувь плотно прилегающая к ноге нужна.

ну почему же ) ведь  не поголой скале спускатся и подниматся :)  и чем же такой сапог не облегает :)

 6 апр.
На фоне паводка и ледохода на водоемах Башкирии спасатели и волонтеры проверяют образующиеся заводи. Также продолжаются поиски на земле.

В некоторых местах река освободилась от льда.
(https://n1s1.hsmedia.ru/51/86/f2/5186f2737f6aea2f98ec84020276ffe2/656x438_1_d43ebb51d6f7ef92969b3028f5942ca9@1080x720_0xekFm8LcS_8894170076723968573.jpg.webp)

Цитата: azazella177 06 от 05.04.2024, 22:44(https://krok.biz/uploads/images/serafimov/90807_170015.jpeg)



ну почему же ) ведь  не поголой скале спускатся и подниматся :)  и чем же такой сапог не облегает :)

Вообще сейчас вспомнила - альпинистская обувь ещё и с шипами должна быть обязательно, а резиновые сапоги скользят как минимум, вообще не вариант в них по стене лазить.

Рекомендации к первым альпинистским ботинкам:

Жёсткая подошва, в то же время удобная для ходьбы.
Ранты под кошки. Для начала хватит ботинок с одним рантом. Выбираете с прицелом на перспективу — берите двухрантовые ботинки и автоматические кошки к ним.
Фиксация голеностопа. Ботинок с высоким голенищем защищает ногу от подворачивания на неустойчивом рельефе, но с непривычки может быть неудобен и даже натирать мозоли на голени. Эту проблему решает независимая система шнуровки стопы и голенища. На подходах по ровным участкам верхнюю часть шнуровки можно ослабить, при этом стопа останется жёстко зафиксирована.

https://sport-marafon.ru/article/kak-vybrat-alpinistskie-botinki/

Цитата: Akarma от 06.04.2024, 12:52ообще сейчас вспомнила - альпинистская обувь

ну причем тут алпинизм и спускатся по таким склонам что я фото приводила :)

Сегодня был ледоход. Сейчас льда на реке нет

Еще раз на всякий случай. Они или в реке или в другом месте. Только не в этом лесу на склоне. Там заблудиться невозможно

Цитата: Ильдар от 06.04.2024, 17:22Еще раз на всякий случай. Они или в реке или в другом месте. Только не в этом лесу на склоне. Там заблудиться невозможно

А в "другом месте"- непременно заблудились?

Цитата: Ильдар от 06.04.2024, 17:21Сегодня был ледоход. Сейчас льда на реке нет

И что ?  :o 

Цитата: Demetrius от 06.04.2024, 20:19А в "другом месте"- непременно заблудились?

:D  ;D видимо да

.

Цитата: Ильдар от 07.04.2024, 06:45Вообще конечно попытки иронии в теме гибели детей, это подонство.

кто бы говорил  facepalm

до штаба добралисъ помогли чем ?  :o ) в вашем же городе  (

Цитата: Ильдар от 07.04.2024, 06:45Смотрю начался конкурс тупых вопросов?

какие ваши сообщения такие к ним вопросы  empathy

Цитата: Ильдар от 07.04.2024, 06:45В другом месте могли заблудится. Но до него надо доехат

но cамое тупое , то доносить  якобы каждая версия  должна начатся "они заблудились" facepalm

Может отправились в квест за закладочкой?

Цитата: Spyware от 07.04.2024, 13:15Может отправились в квест за закладочкой?:)

хотябы одну тему  оставьте без версии тех закладочек  :-\

Цитата: Ильдар от 06.04.2024, 17:21Сегодня был ледоход. Сейчас льда на реке нет

Высокая вода, вероятно, может вообще унести нетипично далеко.

Цитата: Антон Анисимов от 07.04.2024, 13:35Высокая вода, вероятно, может вообще унести нетипично далеко.

Уфимские спасатели рассказали, что начавшееся половодье затрудняет поиски, потому что в воде стало появляться больше бревен и мусора.

Это, во-первых, мешает судам маневрировать, а во-вторых — на все эти бревна и мусор отвлекаются, чтобы не упустить возможную вещь пропавших детей.

Тем не менее за сегодня спасатели проехали 141,5 километра береговой линии реки Белой.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/02/73411466/

Цитата: Ильдар от 07.04.2024, 06:45Смотрю начался конкурс тупых вопросов? Но отвечу. 1 вопрос. В другом месте могли заблудится. Но до него надо доехать. Дойти не получиться. Ехать бесплатно тоже не получиться. 2 вопрос. И то.

Вообще конечно попытки иронии в теме гибели детей, это подонство.

А если оба вопроса задонатить?

Цитата: Demetrius от 08.04.2024, 01:42А если оба вопроса задонатить?

за донатики он такую дичь в своих роликах несёт,что уши трубочкой сворачиваются.Ну риммочке на операцию это святое 🤣🤣🤣

Поиски пропавших в Уфе школьников продлили до Благовещенска (который , в Башкирии)
7 апреля 2024, 18:07
Волонтеры и спасатели проделали огромную работу, но пока почти безуспешно
Источник: «ЛизаАлерт Башкортостан»
Поиск пропавших детей перешел в сторону города Благовещенска, что над Уфой. Об этом UFA1.RU сообщили в поисковом отряде «ЛизаАлерт». Рассказываем подробности.
Как сообщили волонтеры, 7 апреля район поисков пропавших школьников продлили до Благовещенска — он находится примерно в 50 километрах вниз по течению реки Белой от места, где нашли вещи детей. Применяются в том числе и беспилотники. Из-за начавшегося ледохода спасатели ранее прекратили водолазные работы, но не сами поиски, хоть они и затруднены большим количеством мусора на реке.
— По-прежнему идет наблюдение за акваторией по течению реки Белой с помощью оптических приборов. Вдоль береговой линии в течение светового дня выставляются наблюдательные посты, — рассказали волонтеры.
Накануне штаб посещал глава Башкирии Радий Хабиров. Он заявил, что поиски останавливать не будут, несмотря на то, что детей не могут найти уже больше недели.
— Будем искать до последнего. Штаб сворачивать не будем. Надежда последней умирает. Сейчас, понятно, сложные условия, связанные с ледоходом. Сложная обстановка на воде. Но тем не менее ребята работают. Здесь нужно только надеяться. Родителям сил и мужества, представьте, что они чувствуют. Не дай бог никому. Сейчас рядом с ними надо быть. Будем искать, — подчеркнул Радий Хабиров.
Принять участие в поисках может каждый: поисковики ждут желающих в штабе, который расположен в школе № 40 (Шафиева, 1). При себе необходимо иметь заряженный телефон, непромокаемую обувь и теплую одежду, так как ходить предстоит в лесу, по снегам, лужам и грязи.
(https://site-edu.ru/wp-content/uploads/7/5/6/756408c46ec497c155fbe03366c7f01b.jpeg)

я все вспоминаю тех трех подростков в Кузбасе что пропали прям "на глазах "оторвшись от группы  на пару км :(
 искали тоже долго и ничего :(
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=157.msg302842#msg302842

Цитата: Марлена от 08.04.2024, 07:41Накануне штаб посещал глава Башкирии Радий Хабиров. Он заявил, что поиски останавливать не будут, несмотря на то, что детей не могут найти уже больше недели.
— Будем искать до последнего. Штаб сворачивать не будем. Надежда последней умирает. Сейчас, понятно, сложные условия, связанные с ледоходом. Сложная обстановка на воде. Но тем не менее ребята работают. Здесь нужно только надеяться. Родителям сил и мужества, представьте, что они чувствуют. Не дай бог никому. Сейчас рядом с ними надо быть. Будем искать, — подчеркнул Радий Хабиров.

Надежда найти утопленников?
Получается, версии, что похищены или заблудились в штольнях, не рассматриваются.

Цитировать«Сначала приходило 300 человек, а сейчас 60»: как работает новый штаб по поиску пропавших в Уфе мальчиков
Волонтеры переехали на другое место и ждут больше добровольцев

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/09/73443377/

многие отчаялись найти :(

Добрались до Благовещенска: как идет 18-й день поисков двух пропавших школьников в Уфе
Волонтеры просят неравнодушных людей помочь

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/16/73467764/

 Пишут пока не нашли не надо отбраcывать версию что живые ........ dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2024, 17:35Добрались до Благовещенска: как идет 18-й день поисков двух пропавших школьников в Уфе
Волонтеры просят неравнодушных людей помочь

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/16/73467764/

 Пишут пока не нашли не надо отбраcывать версию что живые ........ dontknow

Однако, живых они не ищут. Ищут- в реке утопленников, и в лесу- умерших от голода или растерзанных дикими животными.

Цитата: Demetrius от 16.04.2024, 21:11Однако, живых они не ищут. Ищут- в реке утопленников, и в лесу- умерших от голода или растерзанных дикими животными.

координаторы поисков с тобой не согласны :)

14 апреля 2024, 12:00

ЦитироватьОднако координатора поиска настаивают: пока мальчики не найдены, нужно придерживаться того, что они живы, и их еще можно найти целыми и здоровым

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/14/73461194/

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2024, 21:13Однако координаторы поиска настаивают: пока мальчики не найдены, нужно придерживаться того, что они живы, и их еще можно найти целыми и здоровыми.

В реке или лесу?

Цитата: Demetrius от 16.04.2024, 21:15В реке или лесу?

я не координатор поисков   dontknow за них не могу ответить)

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2024, 21:18я не координатор поисков   dontknow за них не могу ответить)

В статье по ссылке содержится ответ. Поиски ведутся в реке и в лесу. Это разве живых и здоровых ищут?

Цитата: Demetrius от 16.04.2024, 21:30В статье по ссылке содержится ответ. Поиски ведутся в реке и в лесу. Это разве живых и здоровых ищут?

по ссылке что я привела в сообщением выше  , так говорят координаторы поисков :)   

ЦитироватьОднако координаторы поиска настаивают: пока мальчики не найдены, нужно придерживаться того, что они живы, и их еще можно найти целыми и здоровыми.

и что я могу ответить ? :)

Цитата: azazella177 06 от 16.04.2024, 21:33по ссылке что я привела в сообщением выше  , так говорят координаторы поисков :)   и что я могу ответить ? :)

Я понял, что они так говорят. Только их слова находятся в противоречии с тем, как обстоят дела.

Цитата: Demetrius от 16.04.2024, 23:06Я понял, что они так говорят. Только их слова находятся в противоречии с тем, как обстоят дела.

они просто ищут до любого результата, уже не важно какого.. :( 

В Уфе продолжаются поиски подростков,


«Вчера применяли для поисков с воздуха пожарно-спасательный вертолет Ка-32 госкомитета РБ по ЧС. Провели облёт акватории реки Белой от Затонского моста до города Благовещенск», — написал Кирилл Первов.

Сегодня спасатели планируют провести обследование акватории и береговой линии реки Белой с использованием катера. Поиски продолжаются ежедневно.

https://www.bashinform.ru/news/law/2024-04-20/v-ufe-prodolzhayutsya-poiski-podrostkov-propavshih-vozle-zatonskogo-mosta-video-3735847

и ледоход был и лед взрывали , мож те тела унесло уже незнам куда .........:(

В Башкирии тонут и тонут

Женщина погибла во время прогулки с собакой
 В Белорецке женщина провалилась под лед на городском пруду. При прибытии на место спасатели обнаружили в воде собаку, вытащили ее из полыньи и продолжили поисковые работы. К сожалению, женщина 1977 года рождения была обнаружена под водой.

Цитата: Марлена от 17.04.2024, 01:39они просто ищут до любого результата, уже не важно какого.. :( 

Учитывая выбор мест- понятно какого.

Цитата: azazella177 06 от 20.04.2024, 15:13В Уфе продолжаются поиски подростков,


«Вчера применяли для поисков с воздуха пожарно-спасательный вертолет Ка-32 госкомитета РБ по ЧС. Провели облёт акватории реки Белой от Затонского моста до города Благовещенск», — написал Кирилл Первов.

Сегодня спасатели планируют провести обследование акватории и береговой линии реки Белой с использованием катера. Поиски продолжаются ежедневно.

Это все хорошо и правильно. Удивляет только отсутствие информации о каких-либо действиях в направлении версии похищения.
Ну вот, допустим, подростков похитили. Есть ведь определенная вероятность. И что дадут эти бесконечные обследования акватории?

Цитата: Demetrius от 21.04.2024, 17:42Учитывая выбор мест- понятно какого.Это все хорошо и правильно. Удивляет только отсутствие информации о каких-либо действиях в направлении версии похищения.
Ну вот, допустим, подростков похитили. Есть ведь определенная вероятность. И что дадут эти бесконечные обследования акватории?

Видимо есть у поисковиков и полиции уже твёрдая уверенность в несчастном случае на льду реки, какой смысл искать где-то ещё?

Цитата: Demetrius от 21.04.2024, 17:42Учитывая выбор мест- понятно какого.Это все хорошо и правильно. Удивляет только отсутствие информации о каких-либо действиях в направлении версии похищения.
Ну вот, допустим, подростков похитили. Есть ведь определенная вероятность. И что дадут эти бесконечные обследования акватории?

так тела ищут :(ву нас мальчика тоже искали с 15 февраля по первые дни мая ( покатело  не всплыло .......:(
а там в Уфе вроде опбыскали  окрестности ......

Цитата: Akarma от 21.04.2024, 17:51Видимо есть у поисковиков и полиции уже твёрдая уверенность в несчастном случае на льду реки, какой смысл искать где-то ещё?

И на чем может основываться такая уверенность?

Цитата: Demetrius от 21.04.2024, 18:11И на чем может основываться такая уверенность?

На исследованиях места пропажи.

Цитата: Akarma от 21.04.2024, 18:46На исследованиях места пропажи.

Например, что там было наисследованно, исключающее версию похищения?

Цитата: Demetrius от 28.04.2024, 21:02Например, что там было наисследованно, исключающее версию похищения?

Лист 387

Произведенным расследованием не установлено присутствия
I или 2 февраля 1959 г. в районе высоты "1079"
других людей,
кроме группы туристов Дятлова. beer

Цитата: azazella177 06 от 28.04.2024, 22:35Лист 387

Произведенным расследованием не установлено присутствия
I или 2 февраля 1959 г. в районе высоты "1079"
других людей,
кроме группы туристов Дятлова. beer

Но там были найдены тела.

Цитата: Demetrius от 28.04.2024, 23:29Но там были найдены тела.

какая разница ? следов других лиц у костра мальчиков нет  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 28.04.2024, 23:31какая разница ? следов других лиц у костра мальчиков нет  dontknow

А как установили, что МП не может быть в другом месте?

Цитата: Demetrius от 28.04.2024, 23:38А как установили, что МП не может быть в другом месте?

чтоб развесили рюкзаки , наготовили костер и ушли в другое место , а там похитили  .как по мне мало вероятно  dontknow

Костер разложен на тропинке, или дороге.. Время местное уже после 16 часов.. В рюкзака еда купленная в магазине, там же банковская карта, именно банковская, а никакая не школьная. Последний раз мальчиков, а вернее подростков видели вблизи бывшего лагеря Чайка, куда они и собирались идти. Итак две точки их присутствия после того, как они вышли из дома одного мальчика после разговора с родителями( или одного из родителей, кого?) кто ещё мог услышать знать куда они собрались.  После окрестностей лагеря чайка быстрое, очень быстрое по времени и по странном маршруту передвижение на берег реки, где обнаружены рюкзаки, Костер (это несколько палочек не заженных), и все... Мне все это напоминает одну из многих американских историй исчезновения в маленьких городах. Пригород Уфы небольшой, все друг друга вообщем то знают. Но близость крупного города.. А так же заброшке привлекают маргиналов... Бомжам тоже надо где то жить.. Однако, и это не все. Есть подлинные истории, когда в поисках принимают участие сами похитители, родственники, близкие друзья родителей... Возможно нападение на территории лагеря Чайка, там отобрали телефоны, но сами мальчики сумели сбежать. Они хорошо орпнтировались и знали местность поэтому сумели уйти по сложному маршруту. Выиграли время, разложили Костер на тропинке.... Это сигнал ныц Костер, понятно было сразу, на тропинке... Что бы его обязательно заметели, у мальчиков навыки выживания они их пременили. Почему сразу обращала внимание на еду, её не надо готовить. Мальчиков стали искать в тот же вечер сами родители их соседи, знакомые. Это как раз то время когда дети находились на берегу без связи... Позже родители обратились в полицию... Меня заинтересовало именно это время, этот отрезок... Кто то вместе с родителями отправился на поиски... Кто и куда конкретно ходил искать.. Дети в короткий промежуток времени прошли до берега реки, почему поиски первые с родителями до них не дошли??? Вспоминается история, когда похититель девочки был родственником отца, и самым активным участником поиска ну и контролировал все это. Когда отец был всего в нескольких метрах от старого сарая в лесу где была ещё жива его дочь, родственник о говорил его сделать всего лишь несколько шагов в эту сторону.... Это всего лишь ассоциации, но... Этот Костер на тропинке.... При отсутствии телефонов, это сигнал о помощи, я так думаю.

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 01:00В рюкзака еда купленная в магазине,

нет никаких потвер-дении тому , что они чего то в магазине покупали :)
 

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 01:00В рюкзака еда купленная в магазине, там же банковская карта, именно банковская, а никакая не школьная.

ее разве нашли в рюкзаке ? :)

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 01:00Возможно нападение на территории лагеря Чайка, там отобрали телефоны, но сами мальчики сумели сбежать.

телефоны отобрали а рюкзаки и банковские карты оставили ? :)

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 01:00Они хорошо орпнтировались и знали местность поэтому сумели уйти по сложному маршруту. Выиграли время, разложили Костер на тропинке.... Это сигнал ныц Костер, понятно было сразу, на тропинке.

Как по мне так  если выыграли то надо было к людям бежать, а не костер на тропинке расскладывать ) какой же то кому сигнал ? :)
Дымовой ?  :o  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 29.04.2024, 08:03нет никаких потвер-дении тому , что они чего то в магазине покупали :)
 ее разве нашли в рюкзаке ? :)

да в рюкзаке вместе с едой

Цитата: azazella177 06 от 29.04.2024, 08:08телефоны отобрали а рюкзаки и банковские карты оставили ? :)
Как по мне так  если выыграли то надо было к людям бежать, а не костер на тропинке расскладывать ) какой же то кому сигнал ? :)
Дымовой ?  :o  dontknow

вот именно надо к людям.... Но они не могли к ним идти... Почему вот вопрос... Обойти преследователей, побежали вдоль реки... И Костер... Уже был вечер очень близко, Костер как сигнал, как способ согреться но никак не праздник. Да и еды в рюкзака обоих было много... Это для двоих... Или все же предполагали, что будут с компанией, что вероятнее всего.. Отмечать вдвоём... Подросткам... Как то странно. Кто то из окружения и знакомых мальчиков не договаривает, не даёт информацию. И ещё, есть видео и рассказ волонтёров из Иглино, это тоже ближайший нас. Пункт под Уфой... Ходили через туннель под ж. Полотном, в лесу нашли следы 37 размера шли по ним два раза их находили, никого к следам не вызывали, просто сказали, что они никуда не привели.. И тогда же на берегу нашли шалаш из веток с одной рукавицей, шалаш был уже ближе к берегу.. По находкам никакой информации нет... Так, что разговоры, что все вокруг прочесали.. Ну не совсем так. Это было после обнаружения вмершего синего сапога на льду...

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 13:10да в рюкзаке вместе с едой

Цитата: Марлена от 04.04.2024, 23:52Павла, внутри портфелей остались банковская карта и дорогая камера. Также там были туристические принадлежности, уточнила мама Дамира.

ага ) нашла :)  но тогда тем более странно , что телефоны отняли а камеру дорогую оставили :) Но про покупку какой то еды , нет ни слова :)

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 13:16вот именно надо к людям.... Но они не могли к ним идти... Почему вот вопрос.

мож потому что ни от кого они не бежали  ? ;)

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 13:16. И Костер... Уже был вечер очень близко, Костер как сигнал,

какой сигнал в таком месте :)кому ? )

Цитироватькак способ согреться но никак не праздник.

и как они так окоченели во время бега что согреватся пришлось ?  :o ) вроде не порозы :) и почему вы так яро отрицаете просто желание развести костер я не понимаю :)

Цитата: azazella177 06 от 28.04.2024, 23:43чтоб развесили рюкзаки , наготовили костер и ушли в другое место , а там похитили  .как по мне мало вероятно  dontknow

А развесили рюкзаки, наготовили  костер и ушли в другое место, а там провалились под лед- это многовероятно? ))

Цитата: Demetrius от 29.04.2024, 23:41А развесили рюкзаки, наготовили  костер и ушли в другое место, а там провалились под лед- это многовероятно? ))

а почему они должны были уйти в другое какое то место , а не увидеть на реке чрего то в том месте?  или пойсти за водой в каких то целях ? :)

Цитата: azazella177 06 от 29.04.2024, 13:23мож потому что ни от кого они не бежали  ? ;)

какой сигнал в таком месте :)кому ? )
и как они так окоченели во время бега что согреватся пришлось ?  :o ) вроде не порозы :) и почему вы так яро отрицаете просто желание развести костер я не понимаю :)

просто так... Если цель ребят было празднование своей победы, то как по вашему должен был пройти этот праздник? Если бы все, абсолютно все было как задумано.. Вот они отправились у родителей, при этом обоим зачем то соврали..вышли из дома, ( фантазии, что еду набрали дома не рассматриваю) современные дети скорее накупят себе всяких чипсов, сухариков, и прочих снеков, чем возьмут из дома картошку и варёные яйца. Тем более, что банковская карта у них была, это точно. Далее, они направились в сторону лагеря чайка, в этом они никому не врали, они действительно находились недалеко от места своего пути... Время и  количество продуктов... В самом первом сообщении о нахождении рюкзаков сказано, что в них много еды.. То есть, от момента их нахождения около лагеря чайка, цели из пути и фактического костра на тропинке на берегу реки они ничего не ели, не доставали даже для перекуса?  Время, когда они собрали несколько веток для костра... Это уже после 16 часов, может и после 17 ти... В это время у них не отвечали телефоны, сами они никому сообщений не отправляли, значит их у них уже просто их не было. Но они понимали, что их будут искать. Сами они возвращаться не могли.. Поэтому и считаю Костер сигнальным, по совокупности обстоятельств...

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 10:05а почему они должны были уйти в другое какое то место , а не увидеть на реке чрего то в том месте?  или пойсти за водой в каких то целях ? :)

В каких? Если бы даже они планировали заварить лапшу или пюре, то купили бы воду в магазине. Зачем им грязная вода из реки, к тому же ещё не свободная ото льда.

Цитата: Demetrius от 29.04.2024, 23:41А развесили рюкзаки, наготовили  костер и ушли в другое место, а там провалились под лед- это многовероятно? ))

вероятно, но не ушли, а убежали, бросив свои рюкзаки вместе с банковской картой, и на лёд могли выйти от безысходности, если другие пути отрезаны. Я думаю, что мальчики разделились.. Кто то из них сумел убежать, следы 37 размера найденные иглинскими волантерами, недалеко заброшенный ангар.. Шалаш из веток на берегу.. Меня все же интересует другое, почему до этого костра и поставленных рюкзаков не дошли сами родители и их знакомые которые искали их в тот же вечер... Мальчики преодолели это расстояние максимум за час...

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 10:52В каких? Если бы даже они планировали заварить лапшу или пюре, то купили бы воду в магазине. Зачем им грязная вода из реки, к тому же ещё не свободная ото льда.

сапоги помыть :) да мало ли зачем задумали пойти к реке и мало чего там увидели :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 10:48просто так... Если цель ребят было празднование своей победы, то как по вашему должен был пройти этот праздник?

если бы намечался  праздник победы то не вдвоем и не в лесу :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 10:48Вот они отправились у родителей, при этом обоим зачем то соврали..вышли из дома,

Вы как всегда )   тут маме верим а тут не верим ) ну не соврали же :)   и если вы слушали и читали интервью вы прекрасно об том знаете :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 10:48Время, когда они собрали несколько веток для костра... Это уже после 16 часов, может и после 17 ти.

и как вы то установили ? родтели прям до ąш постоянно с ними на связи были что ли ? )
 мы знаем что после16  связи не было :) а знаем ли до того когда она была ? :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 10:48Поэтому и считаю Костер сигнальным, по совокупности обстоятельств...

пару палок на лесной тропинке сигнальный костер ? :o
 ну они же не совсем идиоты дабы не понять, что такого сигнала никто не увидет :)
ну а если от кого то бежали то тем более )
 за чем же преследователей на огонек зазывать :D

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:06и как вы то установили ? родтели прям до ąш постоянно с ними на связи были что ли ? )
 мы знаем что после16  связи не было :) а знаем ли до того когда она была ? :)

пару палок на лесной тропинке сигнальный костер ? :o
 ну они же не совсем идиоты дабы не понять, что такого сигнала никто не увидет :)
ну а если от кого то бежали то тем более )
 за чем же преследователей на огонек зазывать :D

если предполагает, что дети на берегу оказались ранее 16 часов и ладе что то успели там сделать, то время на их перемещение от лагеря чайка до этого места по сложному маршруту включая туннель под жд полотно это менее часа... Тогда они не просто убегали, а мчались. Есть в начале этой истории на форуме карта местности.... Если у вас есть ещё вопросы, попробуйте сначала сами их проанализировать, плиз.

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:10если предполагает, что дети на берегу оказались ранее 16 часов и ладе что то успели там сделать, то время на их перемещение от лагеря чайка до этого места по сложному маршруту включая туннель под жд полотно это менее часа... Тогда они не просто убегали, а мчались. Есть в начале этой истории на форуме карта местности.... Если у вас есть ещё вопросы, попробуйте сначала сами их проанализировать, плиз.

так я их и  проанализировала  а не бросиилась фантазировать :)
про якобы враньё родителям , и набитые  едой  в местных магазинах рюкзаки :)
 их кто то на той ва6ей 2айке видел . от которой они якобы мчались ? :)

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:02если бы намечался  праздник победы то не вдвоем и не в лесу :)

 Вы как всегда )  тут маме верим а тут не верим ) ну не соврали же :)  и если вы слушали и читали интервью вы прекрасно об том знаете :)

с первым коментов согласна полностью, если праздник то не вдвоём и не а лесу.... Об этом тоже писала с самого начала. И высказывания родителей сразу поставила под сомнение.... Но ведь и намерение детей пойти праздновать победу это тоже со слов родителей, от самих детей их планы мы не знаем. Так верим мы всему, что говорит каждый из родителей или нет? Я вообще отстранчюсь от их ищменчивых слов.... Рюкзаки нашли с продуктами из магазина, у них банковская карта, пропали и дети и телефоны, вещи нашли у реки, все о новые действия поиска в вводе, разговоры о том, что прочесали местность ну не совсем так. А вот факты, дети и родители разговаривают после 14 ч, заходят в магазин и покупают продукты, (почему то до сих пор не озвучивал перечень продуктов, время, сумму, хотя карта есть)  затем есть свидетель скрип показания опять свидетелей не называют, но детей видели около лагеря чайка, значит они своих-и намерений и цели не меняли. А теперь надо быть очень внимательным к деталям. Если дети пришли на территорию чайка начали угощать я и кого то угощать, раз это праздник... Еды должно стало быть меньше... Должны были остаться какие то следы их прибывания в лагере, но их не нашли. Что это может значить... дети резко сменили цель своего маршрута? Никому не позвонили и не предупредили?  Значит с 15 до 16 у них уже не было возможности звонить.

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:21так я их и  проанализировала  а не бросиилась фантазировать :)
про якобы враньё родителям , и набитые  едой  в местных магазинах рюкзаки :)
 их кто то на той ва6ей 2айке видел . от которой они якобы мчались ? :)

мчались они это по вашим предположения, не надо перекидывать свои домыслы на других. Я как раз считаю, что дети действительно передвигалист быстро. Но не мчались, для этого есть время и карта местности. К этому возвращаться нет смысла.

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:31мчались они это по вашим предположения,

не надо мне приписывать того чего я не  писала в отличии :
 
 

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:10Тогда они не просто убегали, а мчались.

 я вас спросила  с чего вы взяличто они были на той Чайке :) ответа как понимаю нет )

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:27Рюкзаки нашли с продуктами из магазина

так не фермеры же родители :) откуда тем продуктам  ещё быть ?)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:27И высказывания родителей сразу поставила под сомнение...

им то какой сысл врать ? :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:27А вот факты, дети и родители разговаривают после 14 ч, заходят в магазин и покупают продукты, (почему то до сих пор не озвучивал перечень продуктов, время, сумму, хотя карта есть) 

потому что никто никуда не заходил и не покупал  :D
 раз поход готовился с родителями , все уже было куплено :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:27А теперь надо быть очень внимательным к деталям. Если дети пришли на территорию чайка начали угощать я и кого то угощать, раз это праздник..

:o
с какого перепугу ?  :o  :D

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 11:27Никому не позвонили и не предупредили?  Значит с 15 до 16 у них уже не было возможности звонить

уже с 15 :o 

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:45не надо мне приписывать того чего я не  писала в отличии :
 
 
 я вас спросила  с чего вы взяличто они были на той Чайке :) ответа как понимаю нет )

для, вас как у Булгакова, нет, ничего нет... Ну если вы не хотите этого ответа, как доказать, что 2 плюс 2 четыре? Мальчиков видели около д. Чайка.... Видели! Уже ближе к 26ч, то есть после магазина, и если вы подвеиганте сомнению, что дети оказались на берегу после 16ч, то они должны были бы это расстояние преодолеть за очень короткое время, это из за ваших нелбоснованеых и странных сомнений приходится доказывать простые вещи.

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:52:o
с какого перепугу ?  :o  :D уже с 15 :o 

это из за того, когда они поменяли решение уйти в сторону реки.... Время на перемещение уж как нибудь прикиньте...

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:50потому что никто никуда не заходил и не покупал  :D
 раз поход готовился с родителями , все уже было куплено :)

а банковскую карта им просто так дали, поносить с собой🙂

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:06а банковскую карта им просто так дали, поносить с собой🙂

ну как бы обычное  дело что раз есть карта то она при себе , а не в комоде :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:04Мальчиков видели около д. Чайка.... Видели!

и кто их там видел ????  :o  :o  :o

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:05это из за того, когда они поменяли решение уйти в сторону реки.... Время на перемещение уж как нибудь прикиньте...

что за мода соскаивать ?
я вас спросила с какого перепугу они в лагере в котором кстати , во преки вашим утверждениям их никто не видел , они стали бы кого то угощать ?)
 

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:48так не фермеры же родители :) откуда тем продуктам  ещё быть ?)им то какой сысл врать ? :)

странно... Вроде давно уже общаемся. И такой оффтоп,  почему врать????  Люди давали свои показания с стрессе, и скорее всего линия которая расследует я как предполагаемой убийство, а именно так сейчас оно называется, просто не афишировется. Однако и на первый взгляд не все тут "бьётся" Особенно тот отрезок времени, когда детей бросились искать родители и.... А кто ещё конкретно их искал до обращения в полицию. И принимали ли они участие в поисках в дальнейшем.

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:11что за мода соскаивать ?
я вас спросила с какого перепугу они в лагере в котором кстати , во преки вашим утверждениям их никто не видел , они стали бы кого то угощать ?)
 

уже смешно.... Лучше больше не читайте... Это вам был задан вопрос... Сами разложить по эпизода всю ситуацию, а если не можете и только ввдираете фразы из контекста... Не читайте...

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:08ну как бы обычное  дело что раз есть карта то она при себе , а не в комоде :)

и кто их там видел ????  :o  :o  :o

свидетелей не называют, следите за публикация и в новостях Уфы, например.

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:14И такой оффтоп

а давайте не перекладывайте с больной на здоровую  ) а лучше всего почитайте что такое офтоп по определению :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:14Люди давали свои показания с стрессе, и скорее всего линия которая расследуетcя как предполагаемой убийство, а именно так сейчас оно называется, просто не афишировется.

вы откуда такое берете :) ? :D  facepalm

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:08ну как бы обычное  дело что раз есть карта то она при себе , а не в комоде :)

и кто их там видел ????  :o  :o  :o

опять все сначала... Это у нас у женщин в сумочке банковская карта всегда с собой... Мальчики вернулись из школы, школьные рюкзаки оставили дома, у них как уже профи туристов были специальные проходные рюкзаки, на это обращали внимание сразу, они вышли из дома спозолными рюкзака и и банков кой картрй😁 теперь для вас простой вопрос зачем она им??? Просто так поносить с собой или все же для оплаты вкусняшек. Я думаю для покупки еды которую и нашли в проходных рюкзака ребят.

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:15уже смешно.... Лучше больше не читайте... Это вам был задан вопрос... Сами разложить по эпизода всю ситуацию, а если не можете и только ввдираете фразы из контекста... Не читайте...

раз вы пишите , то проиходится читать ) чего и вам советую , почитать самой чего написали и попытатся в пазл сложить :) мож тогда поймете , что то невозможно :)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:15Это вам был задан вопрос..

какой вопрос вы мне задали ?  :D

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:15. Сами разложить по эпизода всю ситуацию, а если не можете

так а вы какую ситуацию разложили :) собой придуманную:)   где дети обманули родителей , накупили еды и поперлись в лагерь детей угощать :)

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:19а давайте не перекладывайте с больной на здоровую  ) а лучше всего почитайте что такое офтоп по определению :)

вы откуда такое берете :) ? :D  facepalm

так его сразу таким объявили для большего привлечения средств... Вы тему эту с самого начала поищучайте, плиз.

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:04Мальчиков видели около д. Чайка.... Видели!

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:16свидетелей не называют, следите за публикация и в новостях Уфы, например.

ну так дайте же ссылку на те публикации , где пишут что детей видели   :) мы все почитаем :)

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:23так а вы какую ситуацию разложили :) собой придуманную:)  где дети обманули родителей , накупили еды и поперлись в лагерь детей угощать :)

ну, что это вообще??? То, что дети обманули каждого из родителей стало известно сразу, каждому сказали, что с ними идёт в одно случае один родитель одного мальчика, в другом другого. С самого начала был двойной обман, это раз. (Но! Это со слов самих родителей, мальчики понятное дело это нам не подтверждали). В рюкзаках обнаружено много еды, как сказано в первом сообщении каждый рюкзак был полон. А так же в одном из рюкзаков обнаружена б. Карта, вывод еду купили не только для себя но и для угощения. Вы вправе делать свои выводы.

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:26ну так дайте же ссылку на те публикации , где пишут что детей видели   :) мы все почитаем :)

ищите и обрчщете... А заодно вообще с темой познакомить, может карту местности😔

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:28ну, что это вообще??? То, что дети обманули каждого из родителей стало известно сразу,

facepalm сразу до разговора с самими родителями )  вы тему то читали или  только первое сообщение ?)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:28В рюкзаках обнаружено много еды, как сказано в первом сообщении каждый рюкзак был полон

empathy рюкзак полон и полон еды наверное разное ? )

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:28А так же в одном из рюкзаков обнаружена б. Карта, вывод еду купили не только для себя но и для угощения.

логика  ;D  :P раз есть карта значит покупали , а раз покупали значит  для угощения )

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 12:29ищите и обрчщете... А заодно вообще с темой познакомить, может карту местности😔

я то ознакомилась :) в отличии :)

а раз у вас нет ссылок )
A  их на те фантазии и не может быть )
то так так и пишите :
- я всё выдумала  и то сплошное  ничем не потвержденное голословие :)
а то у вас и убийство расследуется , и поход в магазин узаконен ,  и  какие то свидетели якобы видевшие  мальчиков у лагеря :)

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 12:36я то ознакомилась :) в отличии :)

а раз у вас нет ссылок )
A  их на те фантазии и не может быть )
то так так и пишите :
- я всё выдумала  и то сплошное  ничем не потвержденное голословие :)
а то у вас и убийство расследуется , и поход в магазин узаконен ,  и  какие то свидетели якобы видевшие  мальчиков у лагеря :)

просто напомню вам для чего существует форум здесь вы двигаются версии, версии, понимаете? Обозначаются со мнения,... Так, что мир, и ждём вашу обоснованную

версию,

Продвинулись на 100 километров: что известно через месяц поисков пропавших в Уфе двух мальчиков
Поговорили с волонтерами и узнали, какие задачи выполняются сейчас
30 апреля 2024, 13:20
(https://ufa1.ru/text/incidents/2024/04/30/73524149/)
Детей ищут уже месяц
Источник: UFA1.RU, «ЛизаАлерт Башкортостан»
В Уфе уже месяц ищут пропавших детей — Павла Паличева и Дамира Адигамова. Поиски начались 30 марта и продолжаются по сей день. Группы волонтеров продвинулись более чем на 100 километров от Уфы. UFA1.RU пообщался с координаторами поискового отряда «ЛизаАлерт Башкортостан» и рассказывает, как прошел этот месяц и что происходит сейчас.
   Как рассказала позже мать Дамира Гузель Адигамова, в сумках были все вещи ребят, кроме телефонов.
Кстати, по найденному сапогу - нет подтверждения, что это точно сапог кого то из пропавших мальчиков.
(https://n1s1.hsmedia.ru/8c/7f/25/8c7f25081bcd17530ebadb3db91a9056/656x492_1_ad6020612b40f86384a04cbc53e19ea8@3000x2250_0xWtGjsZP8_4977619383880495825.jpg.webp)
(https://n1s1.hsmedia.ru/e5/71/3d/e5713df0e979a3480fdf26f004c5b8eb/656x492_1_66d322ab29d77ce4624f6182f4230857@3000x2250_0x3Bnjnd7i_0097572507633701768.jpg.webp)
После закрытия штаба корреспонденту UFA1.RU удалось поговорить с родителями пропавших детей. Они поблагодарили всех, кто помогал искать их мальчиков.
— Говорили, что сейчас век равнодушия, что люди живут по принципу «моя хата с краю». Но такой отклик доказал, что это не так. Очень много отзывчивых сердец, которые приходят и помогают, и их хата не с краю. Кто чем может помогает, — сказала мама Дамира Гузель Адигамова.

— Колоссальная поддержка была и от людей, и от администрации. Все были вовлечены. Хочется сказать им всем огромное спасибо. Поклон до земли. Люди с такими большими сердцами — это очень важно. Такой отклик. Я в магазине покупала продукты, и одна девочка мне сказала добрые слова, сказала: «Я верю». Наверно, это нас очень сильно поддерживает, — добавила мама Павла Екатерина Паличева.
(https://n1s1.hsmedia.ru/3d/80/1f/3d801f48f32f53403eb20d9940703bc2/656x402_1:5623_8f74d1e75d1331a73634594bbcf5f8f4@1200x734_0xB440uuwz_5551336602252829885.jpg.webp)
Родители Павла и Дамира
При этом они признавались, что находятся в неведении происходящего: информации о результатах поиска нет. Всё, что удалось пока найти, это рюкзаки и сапог. Спасатели и волонтеры ходят вдоль реки Белой и проезжают ее на катерах, осматривают мусор на водоеме в поисках вещей, но пока результатов нет.
Как рассказали UFA1.RU в поисковом отряде «ЛизаАлерт», через месяц после исчезновения детей поисковики пошли еще дальше — до села Кушнаренково. Это примерно 65 километров по течению реки Белой от Благовещенска.
Всего же за время поисков участие в них приняли более 2 тысяч человек.
— Всё это время добровольцы отряда «ЛизаАлерт», правоохранительные органы, спасательные службы и неравнодушные жители города делают всё возможное, чтобы найти пропавших детей. На помощь региональному отряду прибыли опытные поисковики «ЛизаАлерт» из 10 регионов, — рассказали в отряде.
Условия поиска стали проще, но результатов это пока не дало
Волонтеры пешком прошли по лесу и по береговой линии, автомобильные экипажи расклеивали ориентировки в городе, опрашивали возможных свидетелей. Поисковые группы преодолели свыше 5,7 тысячи километров. Несмотря на то, что штаб свернули, работа продолжается.
— Приоритетные задачи на сегодня — осмотр береговой линии в излучинах реки Белой, в местах с прижимным течением. Район поиска расширился до села Кушнаренково, но также важно повторно осматривать берега в черте города, так как вода спадает и ландшафт постоянно меняется. Одновременно с этим производится разбор завалов топляка на воде совместно со спасательными службами: в этих завалах могут находиться важные свидетельства, например вещи потерявшихся. Продолжается сбор свидетельств, вся поступающая информация тщательно проверяется, — добавили в «ЛизаАлерт».
(https://n1s1.hsmedia.ru/f1/f3/65/f1f36542ed0ed1206b689a90d6264519/656x296_1_1927c5715124e0e725a938640276f1e2@3000x1350_0xAOSmUv6M_1710126370861050270.jpg.webp)

Цитата: Баридетектив от 30.04.2024, 13:13просто напомню вам для чего существует форум здесь вы двигаются версии, версии, понимаете? Обозначаются со мнения,... Так, что мир, и ждём вашу обоснованную

версию,

так моя версия утонули :(
для того мне неадо простыней исписать, и уж темболее придумывать того чего не было )
что конечно тоже можно делать )
 но не надо тех выдумок как фактов подавать :) а то как видете обосноватьих вам нечем :)

 а про сигнальный костер на лесной тропинке .....да вы сами подумайте , кому и каков сигнал могли надеятся подать ?  )
 ну разве тем,  кто за ими гнался :)

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 14:45так моя версия утонули :(

P.S.нашла что сапог неизвестно чей :) о чем  собственно много раз писала :)
 ну мож провалились в какое то ущелье dontknow

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 10:05а почему они должны были уйти в другое какое то место , а не увидеть на реке чрего то в том месте?  или пойсти за водой в каких то целях ? :)

Так это уже будет другое место- по отношению к тому, где повесили рюкзаки и развели костер.
Вылазка на лед, конечно, не удивляет. Вполне могли решить повесить рюкзаки и походить по нему. Странно, что перед этим был разведен костер. Казалось бы, раз развели, значит надумали сделать что-то вроде привала. Активный отдых сменить на спокойный. Но вместо этого пошли на реку?

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 14:48ну мож провалились в какое то ущелье dontknow

Была информация, что там штольни еще есть.

Цитата: azazella177 06 от 30.04.2024, 11:06пару палок на лесной тропинке сигнальный костер ? :o
 ну они же не совсем идиоты дабы не понять, что такого сигнала никто не увидет :)
ну а если от кого то бежали то тем более )
 за чем же преследователей на огонек зазывать :D

Может, один подросток ушел далеко по льду реки, а другой соорудил типа сигнальный костер?

Цитата: Demetrius от 01.05.2024, 00:36Может, один подросток ушел далеко по льду реки, а другой соорудил типа сигнальный костер?

в дятловцев чтоли играли?

Цитата: Баридетектив от 29.04.2024, 01:00Есть подлинные истории, когда в поисках принимают участие сами похитители, родственники, близкие друзья родителей...  Вспоминается история, когда похититель девочки был родственником отца, и самым активным участником поиска ну и контролировал все это. Когда отец был всего в нескольких метрах от старого сарая в лесу где была ещё жива его дочь, родственник о говорил его сделать всего лишь несколько шагов в эту сторону.... Это всего лишь ассоциации, но... 

Как в посёлке Волокно

Цитата: Brigante Giuliano от 01.05.2024, 02:57Как в посёлке Волокно

а что это за история, участие родственника, знакомого было доказано?

Цитата: Demetrius от 01.05.2024, 00:36Может, один подросток ушел далеко по льду реки, а другой соорудил типа сигнальный костер?

Да собака  какая-нибудь приблудная на запах еды за ними уцепилась. А в ожидании обеда пошла побродить вокруг, сдуру вышла на лёд. Ну и всё. Мало что ли таких случаев? полезли спасать, да себя не спасли.

На матери Павла лица нет((
но вот что-то не истерит "подайте Москву-Бастрыкина-Путина а то в рожу плюну"
Хотя "что плохого, если Москва вмешается в расследование?" (с) Деметриус 2024

Цитата: Баридетектив от 01.05.2024, 04:19а что это за история, участие родственника, знакомого было доказано?

https://taina.li/forum/index.php?topic=9156.0
Убийцы принимали участи в поиске убитых ими девочек.

Что касается исчезнувших мальчиков, у меня нет версии. Могли и утонуть конечно, что вероятней.

Цитата: Demetrius от 01.05.2024, 00:20Так это уже будет другое место- по отношению к тому, где повесили рюкзаки и развели костер.

так если версия утонули , то оно врядли подразумевается , что у костра :)

Цитата: Demetrius от 01.05.2024, 00:20Вылазка на лед, конечно, не удивляет. Вполне могли решить повесить рюкзаки и походить по нему. Странно, что перед этим был разведен костер.

ну так если разведен , то не значит что прикованными к ниему сидели ) при том он как понимаю не был разведен , если под тем  понимать что он горел :)

Цитата: Demetrius от 01.05.2024, 00:36Может, один подросток ушел далеко по льду реки, а другой соорудил типа сигнальный костер?

так там такая река , что если ушел   по льду , днем берега не видно ?  :o

Цитата: panimonika от 01.05.2024, 09:22но вот что-то не истерит "подайте Москву-Бастрыкина-Путина а то в рожу плюну"
Хотя "что плохого, если Москва вмешается в расследование?" (с) Деметриус 2024

Тут подозреваемых нет.

Цитата: azazella177 06 от 01.05.2024, 10:16ну так если разведен , то не значит что прикованными к ниему сидели ) при том он как понимаю не был разведен , если под тем  понимать что он горел :)

Я думал, что горел. . . А если не горел, и сложен чуть ли не из двух палок, то, быть может, это вовсе и не костер должен был быть?

последние новости , что ничего нового  :o
ну разве что по картам показывает и рассказывает  )всё же житель Уфы :) 

https://m.youtube.com/playlist?list=PLUk_Yn18sgZbYiyqMIKpz9ALK5rBzhsN4.  Вот в этих местах пропали мальчики, видио 3года назад,  район 6ой пристани, жд пути, переход через них, вот сюда дети ушли гулять без взрослых.

25 МАЯ , 20:12
Спасатели подвели итоги 57-го дня поисков пропавших в Уфе подростков

Поиски пропавших 30 марта подростков продолжаются. Сегодня спасатели Управления гражданской защиты Уфы и ЦПСО АСС Госкомитета РБ по ЧС обследовали на плавсредствах 44 км акватории и береговой линии реки Белой.

Напомним, 14-летний Дамир Адигамов и 13-летний Павел Паличев пропали в Уфе 30 марта. Родителям они сказали, что будут гулять возле детского оздоровительного лагеря «Чайка» на ул. Шафиева, но домой дети не вернулись.

Глава Башкирии Радий Хабиров сказал, что поиск пропавших детей не будет прекращаться.

https://www.bashinform.ru/news/law/2024-05-25/spasateli-podveli-itogi-pyatdesyat-sedmogo-dnya-poiskov-propavshih-podrostkov-3784085

В Уфе нашли тело одного из пропавших подростков
Найдено тело одного из двух подростков, пропавших в Уфе 30 марта. Об этом сообщает телеграм-канал «Башкирия Online».

О гибели несовершеннолетнего сообщили сегодня. Известно, что в парке «Победы» на спуске с дюжневской лестницы в воде обнаружен труп подростка, одежда на нем схожа с той, что была на пропавшем 13-летнем мальчике.

Цитата: Brigante Giuliano от 26.05.2024, 20:21Известно, что в парке «Победы» на спуске с дюжневской лестницы в воде обнаружен труп подростка, одежда на нем схожа с той, что была на пропавшем 13-летнем мальчике.

В воде, но не в реке?

Все же в реке. Река Белая.
А где находится этот парк "Победа"? Далеко от места обнаружения рюкзаков?

7 км ниже по течению Белой.
Скриншот 26-05-2024 220500.jpg
 

Цитата: lilac72 от 26.05.2024, 21:087 км ниже по течению Белой.

"На спуске с дюжневской лестницы". Течением принесло или в этом парке бросили в воду.

В Уфе на берегу реки нашли тело мальчика — это может быть один из пропавших в марте подростков
Сейчас следователи устанавливают личность ребенка
26 мая 2024, 18:45

По сведениям собеседника UFA1.RU, вероятность того, что найденное тело принадлежит пропавшему Павлу Паличеву, оценивается как высокая. Мама второго пропавшего мальчика Гузель Адигамова сообщила корреспонденту, что пока к ней никто не обращался.
Женщина отметила, что пока «рано что-то говорить», поскольку точно неизвестно, кого именно нашли на берегу.

Цитата: Brigante Giuliano от 26.05.2024, 20:21В Уфе нашли тело одного из пропавших подростков
Найдено тело одного из двух подростков, пропавших в Уфе 30 марта. Об этом сообщает телеграм-канал «Башкирия Online».

О гибели несовершеннолетнего сообщили сегодня. Известно, что в парке «Победы» на спуске с дюжневской лестницы в воде обнаружен труп подростка, одежда на нем схожа с той, что была на пропавшем 13-летнем мальчике.

Ну 100 процентов же что один из пропавших, даже гадать не надо. Значит скоро и второго найдут.

Дежнёвская лестница. Она длинная - внизу вдалеке - р.Белая. Как я понял - нашли в реке у берега, в районе спуска с Дежнёвской лестницы.
Скриншот 26-05-2024 230327.jpg
 

Цитата: Demetrius от 26.05.2024, 21:20"На спуске с дюжневской лестницы". Течением принесло или в этом парке бросили в воду.

да кто их бы тощил специально  :( 

Цитата: azazella177 06 от 26.05.2024, 22:08да кто их бы тощил специально  :( 

Тот, кто специально похитил.
Конечно, скорее тут был несчастный случай, и тело принесло течением. Тем не менее, в чем проблема выбросить тело в этом парке при криминальной причине гибели?

Хорошо б и второго мальчика нашли, Дамира.
А то бывает всякое..течение непредсказуемо.
Как с отцом убийцем Артемом Мазовым из Уфы, явно сам он себя тоже убил. Сыновей нашли..а самого отца- упыря нет.

Grek c Т.ли опубликовал.

Цитата: Марлена от 27.05.2024, 03:52Grek c Т.ли опубликовал.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Если течение, то откуда принесло тело? Реку уже всю "прошерстили" сохранность тела и одежды, это после ледохода? Очевидно, что криминал, обуви на ногах не вижу. Печально конечно, но практически сразу писала, что дети не утонули, и вот эта лестница и тело... А где на каком расстоянии рюкзаки, выше или ниже по течению? Скорее всего выше. (если рюкзаки ниже по течению, а тело нашли выше, то криминал абсолютно) Дети пытались бежать, возможно на территории лагеря чайка стали свидетелями чего то криминального, или сами объектом для маргиналов. Телефоны у них отобрали сразу у двоих, но сами мальчики сумели сбежать, на берегу  разложили Костер, согреться, их нашли, и вот здесь оставив рюкзаки дети бросились бежать в разные стороны, я и ранее писала, что один мог бежать против течения ваер к 6ой пристани, другой в обратном направлении к дому. И ещё тело нашли в районе спуска, но там же волантеры из Иглино находили следы 37 размера, и шалаш на берегу с перчаткой, её бы сравнить если у этого тела есть.. Ну и самое важное, как я и предполагала, найдут тело и оно будет не слишком изменено. Так и вышло, можете сколько угодно выдвигать теории, спорт, но даже этой одной фотографии достаточно, что бы утверждать. Тело в воду попало после схода льда,

Цитата: lilac72 от 26.05.2024, 22:05Дежнёвская лестница. Она длинная - внизу вдалеке - р.Белая. Как я понял - нашли в реке у берега, в районе спуска с Дежнёвской лестницы.
Скриншот 26-05-2024 230327.jpg
 

Эта лестница после парка вниз по течению. До берега потом ещё идти надо. Там раньше был дикий пляж. Лестница видимо для понимания района упомянута. Это очень приблизительный ориентир.

(https://skrinshoter.ru/s/270524/3sUplTja.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-27-05-2024%2003:24:03.jpg)

Цитата: Ильдар от 27.05.2024, 06:18(https://skrinshoter.ru/s/270524/3sUplTja.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-27-05-2024%2003:24:03.jpg)

эх, хотя бы схему точек на карте где дети отпросились у родителей последний их домашний вищит, затем их видели около л. Чайка, следующая точка рюкзаки на берегу, следующая сапог вмерзший в лёд, и третья тело мальчика и указать течение реки. 

Цитата: Марлена от 27.05.2024, 03:52Grek c Т.ли опубликовал.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Тело на берегу было? Или прибило к берегу и вытащили из воды?

Цитата: Марлена от 27.05.2024, 03:52Grek c Т.ли опубликовал.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ужас. Как развидеть теперь это.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 04:38А где на каком расстоянии рюкзаки, выше или ниже по течению? Скорее всего выше.

Так если тела нашли ниже по течению от места пpопажи ,
 то как вы думатет где рюкзаки ?)
не выше ?  :)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 04:38Дети пытались бежать, возможно на территории лагеря чайка стали свидетелями чего то криминального, или сами объектом для маргиналов

я все жду ссылку на инфу что они были на том лагере :)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 04:38Телефоны у них отобрали сразу у двоих, но сами мальчики сумели сбежать, на берегу  разложили Костер, согреться,
их нашли, и вот здесь оставив рюкзаки дети бросились бежать в разные стороны

а от чего они замерзли ? )   и какой смысл бежать а потом сидеть y костра и ждать пока еше раз  нужно будет бежать?:)
 на сей раз уже в разные стороны  :o

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 06:28эх, хотя бы схему точек на карте где дети отпросились у родителей последний их домашний вищит

а зачем ? что это дало бы ?

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 06:28затем их видели около л. Чайка

кто их видел ?  :o

Цитата: Ильдар от 27.05.2024, 06:09Лестница видимо для понимания района упомянута.

+)

ЦитироватьВ Уфе нашли труп подростка в парке Победы — в воде у спуска с лестницы.

Как пишет телеграм-канал "События | Башкортостан",
https://prufy.ru/news/society/151345-v_ufe_obnaruzhen_trup_rebenka_pokhozhego_na_odnogo_iz_za_propavshikh_dva_mesyatsa_nazad/

Хорошо, что все же дали возможность увидеть фото, с з0 марта до 26 мая это тело точно не все время было в воде, да и было ли вообще... Обуви нет, а носки нижняя часть штанов буквально измазана в чем то вязком, как будто грязь и глина, ручки чистые, лицо явных ран не видно, однако рукава куртки буквально разорваеы распороты семитрично, старнная прореха в области живота на одежде, этот подросток шёл без обуви по жидкой грязи доходящей до середины голени, выше щиколод, обуви нет, а шапочка на месте. То есть ссылка на то, что обувь смыло с ног течением не проходит. Нет перчаток, ручки очень чистые, перед тем как оказаться на берегу этот  мальчик не хватался за кусты, за грязные перила, не падал на землю? Всё же мама была права, и сердце матери ей верно подсказывало, этот ребёнок погиб не 30 марта, позже и в воде тело было не долго.

Цитата: lilac72 от 27.05.2024, 09:09Тело на берегу было? Или прибило к берегу и вытащили из воды?

поняла, что прибило к берегу. Но уточню, напишу.

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 11:17+) Как пишет телеграм-канал "События | Башкортостан",
https://prufy.ru/news/society/151345-v_ufe_obnaruzhen_trup_rebenka_pokhozhego_na_odnogo_iz_za_propavshikh_dva_mesyatsa_nazad/

Лестница заканчивается и начинается пологий спуск к воде - асфальтовая дорожка. От края лестницы до воды метров 200 еще. Фото есть в Яндексе.

Цитата: lilac72 от 27.05.2024, 11:57Лестница заканчивается и начинается пологий спуск к воде - асфальтовая дорожка. От края лестницы до воды метров 200 еще. Фото есть в Яндексе.

 Так а кто спорит ?:) Bам и Ильдар то самое  написал и я , хотя я редко с ним согласна )
 Eсли там есть лестница,  спустившись по которой можно попасть К ВОДЕ ,  то она в данном случае как ориентир для обозначения места :)

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 11:17в воде у спуска с лестницы.

А то, что без обуви, так понятно, сапоги наполнились водой и уплыли..один сапог нашли и др.найдут. лишь бы второго нашли парня, родителям лучше бы похоронить, но хотя не берусь судить..мож им легче ждать и надеяться? Не могу знать. :(

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 11:50мальчик не хватался за кусты, за грязные перила

какие перила до лестницы 200 метров :)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 11:50Нет перчаток, ручки очень чистые,
перед тем как оказаться на берегу
этот  мальчик не хватался за кусты, за грязные перила, не падал на землю?

 :o так он в воде два месяца какое  хватался ПЕРЕД ТЕМ КАК ОКАЗАТСЯ НА БЕРЕГУ  ?)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 11:50позже и в воде тело было не долго.

то есть по   тому , что вы выше написали выходит он  выбрался на берег и помер  :o  :o

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 11:50..этот подросток шёл без обуви по жидкой грязи доходящей до середины голени, выше щиколод, обуви нет, а шапочка на месте. То есть ссылка на то, что обувь смыло с ног течением не проходит. Нет перчаток, ручки очень чистые, перед тем как оказаться на берегу этот  мальчик не хватался за кусты..

это вы как докажете, что шел?  :o а не плыл в заторах застаяного льда,мусора, веток и др.ветоши растительной, при таянии и слизь от веток и вообще грязь, и тд.  и шапочка? Какая уж там  шапочка..там походу скрыто лицо  на фото для этичности, матовое пятно..на области головы комьютер прикрыл.

Руки чистые..да нет, там изменения от воды- кожа слезла, кости видны.
А тело то в холоде достаточно было , поэтому кажется , что вроде сохранилось. Но все прикрыто одеждой, неизвестно что и как под ней.

Мир погибшим.Соболезнование родным.
Мгновенное горе страшно! и молодые ,и хорошие парни.

Цитата: Марлена от 27.05.2024, 12:08это вы как докажете, что шел?  :o а не плыл в заторах застаяного мусора, веток и др.ветоши растительной, при таянии и слизь от веток и вообще грязь, и тд.  и шапочка? Какая уж там  шапочка..там походу скрыто лицо  на фото для этичности, матовое пятно..на области головы комьютер прикрыл.

я уже собиралась тоже спрашивать где там шапочку увидели:)  как по мне там капюшон от кyртки ( и то не на голове(
ну а что человек ыудивляется почему глина на трупе УТОПЛЕННИКА , ну так что тут скажешь dontknow

Цитата: Марлена от 27.05.2024, 12:08это вы как докажете, что шел?  :o а не плыл в заторах застаяного мусора, веток и др.ветоши растительной, при таянии и слизь от веток и вообще грязь, и тдна.  и шапочка? Какая уж там  шапочка..там походу скрыто лицо  на фото для этичности, матовое пятно..на области головы комьютер прикрыл.

на голове шапочка, видно, что ручки чистые, тоже видно, грязь не выше колена, странно плыл

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 12:12я уже собиралась тоже спрашивать где там шапочку увидели:)  как по мне там капюшон от кyртки ( и то не на голове(
ну а что человек ыудивляется почему глина на трупе УТОПЛЕННИКА , ну так что тут скажешь dontknow

скажешь, почему не везде а только в конкретном месте, если бы не было поисков в воде и нашли тело, вы бы на основании чего предположил, что это утопленик??! С 30 марта и тело практически не изменено, а ветки, лёд, грязная вода.. Там опощновать бы было нечего

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:19и нашли тело, вы бы на основании чего предположил, что это утопленик??! С 30 марта и тело практически не изменено, а ветки, лёд, грязная вода..

задала бы а вам вопрос  , у   вас какое нибудь понимание в судмеде имеется ? )  но очевидно что нет )
 Еслиб тело было бы не в воде , разве оно бы так выглядело месяца два или даже месяц спустя ?  )
Типичный же утопленник :(

Цитата: Марлена от 27.05.2024, 12:11Руки чистые..да нет, там изменения от воды- кожа слезла, кости видны.
А тело то в холоде достаточно было , поэтому кажется , что вроде сохранилось. Но все прикрыто одеждой, неизвестно что и как под ней.

Мир погибшим.Соболезнование родным.
Мгновенное горе страшно! и молодые ,и хорошие парни.

где на фото кожа сонщла и даже кости видны? У вас есть другое фото? Я вижу ручки чистые, без царапин, без травм, пальчики все на месте и это после того как тело было в воде во время ледохода? На лице нет явных травм, порезов, ссадин, открытые части тела руки и лицо.. Чистые, после того как в воде с 30 марта и после ледохода?

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:14на голове шапочка,

кроме вас никто ее не видет :)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:25Я вижу ручки чистые, без царапин

вы видите то что хотите видеть :)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:25Чистые, после того как в воде с 30 марта и после ледохода?

что вы с тем ледоходом то зациклились?:o   
они утoнули   до ледохода , а когда тела  вcплывали ледоход  уже  про шел.(

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 12:23задала бы а вам вопросд , у  вас какое нибудь понимание в судмеде имеется ? )  но очевидно что нет )
 Еслиб тело было бы не в воде , разве оно бы так выглядело месяца два или даже месяц спустя ?  )
Типичный же утопленник :(

перечислите изменения характерные для утопленика, да ещё после половодья. У вас просто даже логики никакой нет, не то что знаний. (это вам отвёртка на ваши выпады,) прошу перестать раздавать ваши придирки, ничего путного вы даже не спросили, не для вас, а для тех кто читает сейчас, поясню, по версии следствия дети самостоятельно переместиоись от л. Чайка до района 6ой пристани, это кустарники, нервная дорога, выход через туннель, насыпь, тело нашли в Парке Победа, которое здесь некоторые считают утопленик, то есть тело неслри течением? Или тело выше  берега с рюкзаками? Внешних явных травм не видно. Но если бы тело было бы подо льдом, его не до течение, уепочлось за ветки затиралрсь  бы льдом.. Тело выглядело бы иначе.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:32У вас просто даже логики никакой нет, не то что знаний

держите себя в руках  empathy

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:32прошу перестать раздавать ваши придирки,

И не указывайте мне что и как я должна комментировать empathy

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:32перечислите изменения характерные для утопленика, да ещё после половодья.

:o ну вы сами почитайте   чего вы написали :) что тут за критерии за такой "признаки утопленника после половодья "? :D

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:32его не до течение, уепочлось за ветки затиралрсь  бы льдом..

переведите :)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:32не для вас, а для тех кто читает сейчас, поясню, по версии следствия дети самостоятельно переместиоись от л. Чайка до района 6ой пристани,

Вы дадите ссылку на сию "версию следствия" , что они хотя бы близко подошли к той Чайке или нет ? ) ;)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 12:25где на фото кожа сонщла и даже кости видны? У вас есть другое фото? Я вижу ручки чистые, без царапин, без травм, пальчики все на месте и это после того как тело было в воде во время ледохода? На лице нет явных травм, порезов, ссадин, открытые части тела руки и лицо.. Чистые, после того как в воде с 30 марта и после ледохода?

Ну вода же холодная, тело на дне было, ледоход тут не при чём. И там капюшон, не шапочка.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 04:38Если течение, то откуда принесло тело? Реку уже всю "прошерстили" сохранность тела и одежды, это после ледохода? Очевидно, что криминал, обуви на ногах не вижу. Печально конечно, но практически сразу писала, что дети не утонули, и вот эта лестница и тело... А где на каком расстоянии рюкзаки, выше или ниже по течению? Скорее всего выше. (если рюкзаки ниже по течению, а тело нашли выше, то криминал абсолютно) Дети пытались бежать, возможно на территории лагеря чайка стали свидетелями чего то криминального, или сами объектом для маргиналов. Телефоны у них отобрали сразу у двоих, но сами мальчики сумели сбежать, на берегу  разложили Костер, согреться, их нашли, и вот здесь оставив рюкзаки дети бросились бежать в разные стороны, я и ранее писала, что один мог бежать против течения ваер к 6ой пристани, другой в обратном направлении к дому. И ещё тело нашли в районе спуска, но там же волантеры из Иглино находили следы 37 размера, и шалаш на берегу с перчаткой, её бы сравнить если у этого тела есть.. Ну и самое важное, как я и предполагала, найдут тело и оно будет не слишком изменено. Так и вышло, можете сколько угодно выдвигать теории, спорт, но даже этой одной фотографии достаточно, что бы утверждать. Тело в воду попало после схода льда,

Ну какой блин криминал ,ну зачем вот тему засорять бредом?

Цитата: SLAWA от 27.05.2024, 12:59Ну какой блин криминал ,ну зачем вот тему засорять бредом?

аргументы?

Цитата: Akarma от 27.05.2024, 12:49Ну вода же холодная, тело на дне было, ледоход тут не при чём. И там капюшон, не шапочка.

10 км вниз по течению от места с оставленными  рюкзаками, во время половодья.. Про кость это уже ваши предположения, никаких явных трав с телом нет, конечности на месте, открытые участки кожи лица рук чистые, не вижу изорванной одежды, если не всплыло тело со дна, значит зацепилось, затем что то переместился и оно всплыло, так по вашей версии? Тогда какие изменения были бы обязательно?  Я знаю, но их нет dontknow

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 12:40переведите :)


Вы дадите ссылку на сию "версию следствия" , что они хотя бы близко подошли к той Чайке или нет ? ) ;)

новости Уфы вам в помощь,

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:07открытые участки кожи лица ...чисты

:o вы стебетесь что ли ? где вы там увидели открытые участки лица ?  :o

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:07значит зацепилось, затем что то переместился и оно всплыло, так по вашей версии? Тогда какие изменения были бы обязательно?  Я знаю, но их нет

ну так расскажите  popcorn  :)

не смартфон ли это?

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:08новости Уфы вам в помощь,

хорош выдумывать empathy
 не было ни инфы что они дошли до той Чайки , не тем более о того , что их там виидели )

и в кои то веки  поддержу SLAWA:

Цитата: SLAWA от 27.05.2024, 12:59ну зачем вот тему засорять бредом?

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:0710 км вниз по течению от места с оставленными  рюкзаками, во время половодья.. Про кость это уже ваши предположения, никаких явных трав с телом нет, конечности на месте, открытые участки кожи лица рук чистые, не вижу изорванной одежды, если не всплыло тело со дна, значит зацепилось, затем что то переместился и оно всплыло, так по вашей версии? Тогда какие изменения были бы обязательно?  Я знаю, но их нет dontknow

7 км. вроде, скорость течения и какое дно неизвестно, вода холодная была всё это время, всплыло тело по физическим законам вовремя (в холодной воде 1-3 месяца).

Цитата: Akarma от 27.05.2024, 13:177 км. вроде, скорость течения и какое дно неизвестно, вода холодная была всё это время, всплыло тело по физическим законам вовремя (в холодной воде 1-3 месяца).

сначала писали 7 км, затем уточнили 10, напомню про интенсивные поиски, тела на дне не было. Тело нашли не в воде, опять же официальное заявление про опознание, на берегу, около реки в районе Парка Победы. Место довольно одивленнте, никаких штормовов, обильных дождей, что бы река вынесла тело на берег не было. Как это вообще могло произойти. Вы наверное сами не замечаете, что строите версию на привычных алгоритма. Но! Ребёнка нашли целым, после не просто утопления, а он дохода, это движение льда и верховая реки тоже, вы предполагает, что в это время тело было на дне, и оставалось там, но как? Если оно щауепилрсь, то только одеждой, должен был быть порван какой то фрагмент, ведь по вашей версии тело щауепилрсь а потом всплыло, но для этого на тело должно быть давление силой, должен быть обрыв ткани. Должны быть следы на коже явные.. Изменения при утопления, разложение... На фото не вижу, но экспертиза покажет.

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 13:16хорош выдумывать empathy
 не было ни инфы что они дошли до той Чайки , не тем более о того , что их там виидели )

и в кои то веки  поддержу SLAWA:

 

хорош в чужой версии свой бред лечить, я вам не доктор.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:29Тело нашли не в воде,

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 11:17

ЦитироватьВ Уфе нашли труп подростка в парке Победы — в воде у спуска с лестницы.

Как пишет телеграм-канал "События  Башкортостан",

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:32хорош в чужой версии свой бред лечить, я вам не доктор.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 13:29сначала писали 7 км, затем уточнили 10, напомню про интенсивные поиски, тела на дне не было. Тело нашли не в воде, опять же официальное заявление про опознание, на берегу, около реки в районе Парка Победы. Место довольно одивленнте, никаких штормовов, обильных дождей, что бы река вынесла тело на берег не было. Как это вообще могло произойти. Вы наверное сами не замечаете, что строите версию на привычных алгоритма. Но! Ребёнка нашли целым, после не просто утопления, а он дохода, это движение льда и верховая реки тоже, вы предполагает, что в это время тело было на дне, и оставалось там, но как? Если оно щауепилрсь, то только одеждой, должен был быть порван какой то фрагмент, ведь по вашей версии тело щауепилрсь а потом всплыло, но для этого на тело должно быть давление силой, должен быть обрыв ткани. Должны быть следы на коже явные.. Изменения при утопления, разложение... На фото не вижу, но экспертиза покажет.

Разлив реки был, могло на мелководье или на берег водой принести. Разложение в холодной воде долго не наступает, только мацерация. Тела обычно на дно опускаются без всякого давления, всплывают позже.

Цитата: Akarma от 27.05.2024, 13:43Разлив реки был, могло на мелководье или на берег водой принести. Разложение в холодной воде долго не наступает, только мацерация. Тела обычно на дно опускаются без всякого давления, всплывают позже.

разлив реки был месяц назад, тело на берегу нашли не в воде, всплывают тела когда они уже ну изменяются... Сами понимаете. Тело на фото не имеет явных признаков утопления, ручки даже не вспкхли,

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 13:33Как пишет телеграм-канал "События  Башкортостан",

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

читайте сегодняшние новости, родители опознали, там же, тело на берегу нашли, ну и ранее тоже другие издания и сайты писали на берегу недалеко от воды.

Да в воде тело нашли, в воде

 :'( Screenshot_20240527-151153_Telegram.jpg

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 14:08тело на берегу нашли, н

 никто не писал такого , что вы выдумаете  :D тело нашли в воде (

Цитата: AniKa от 27.05.2024, 15:15Да в воде тело нашли, в воде

на берегу и все тут :) раз человек додумался до такого :

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 11:50ручки очень чистые,
перед тем как оказаться на берегу этот  мальчик
не хватался за кусты,
 за грязные перила,
не падал на землю?

то dontknow

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 15:28на берегу и все тут :) раз человек додумался до такого :


то dontknow

ну ладно, допросилась до ссылки, К сожалению, чуда не произошло: 26 мая, на берегу Белой, в районе парка Победы, было найдено тело одного из пропавших. Если парень действительно утонул, то, по примерным подсчетам, его нашли в восьми километрах от того места, где были найдены рюкзаки.

Как сообщили «КП-Уфа» в СКР по Башкирии, сегодня, 27 мая, родители опознали 13-летнего мальчика и подтвердили его личность.
Ещё издание :
Моя Уфа | Новости
два часа назад
😢Чудо не произошло: в Уфе родители опознали в обнаруженном мальчике своего 13-летнего сына - Павла Паличева.

В Уфе установили личность подростка, тело которого было обнаружено накануне на берегу реки Белой около парка Победы. Родители пропавшего 30 марта 2024 года подростка опознали в обнаруженном мальчике своего сына, подтвердив его личность. Сейчас проводятся экспертные исследования, а также продолжаются поиски второго подростка.

Поиски 14-летнего Дамира Адигамова продолжаются.

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 15:42ну ладно, допросилась до ссылки, К сожалению, чуда не произошло: 26 мая, на берегу Белой, в районе парка Победы,

C:-)   горе вы мое луковое , так как вы иначе  обозначите место нахождения ?)

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 15:42ну ладно, допросилась до ссылки, К сожалению, чуда не произошло: 26 мая, на берегу Белой,

ну да )
  вас почитать  Уфе утопленники хватаясь руками за перилы лестниц  на берег выходят,   и бродят по паркам :D

  У вас фантазия до того разошлась  что вы уже придаете тому берегу значение какое хотите )
фото вам уже предоставили тела в воде ? (
 ну так и ?)сказать нечего ? )

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 15:57C:-)   горе вы мое луковое , так как вы иначе  обозначите место нахождения ?)

 ну да )
  вас почитать  Уфе утопленники хватаясь руками за перилы лестниц  на берег выходят,   и бродят по паркам :D

  У вас фанатзаия до того разошлась  что вы уже ппридаете тому берегу значение какое хотите )
фото вам уже предоставили тела в воде ? (
 ну так и упсокойтесь (

да уж... Вот вам ссылка раз своим уже глазам не верите, горе вы наше, форумское, :В Уфе были организованы беспрецедентные поиски, где приняли участие более 2 тысяч людей. Однако поискам помешало половодье и сход льда на реке. Спасатели УГЗ ежедневно осматривали береговую линию и акваторию Белой на катерах, но результатов не было. Из этого следует, что и берег реки ниже рюкзаков также осматривалимв течении двух месяцев, а тело на берегу нашли только вчера.

ну да )
  вас почитать  Уфе утопленники хватаясь руками за перилы лестниц  на берег выходят,   и бродят по паркам :DВот так неумные люди выдергивают из контекста что хотят и пишут здесь, что хотят. Что ж постоянных читателей и участников форума все меньше, моё терпение тоже заканчивается. Да и зачем тратить своё время на вот это все??? Жаль, что придётся расставаться с теми, чьё мнение мне было важно и интересно, но здоровье важнее  boast

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 16:17Из этого следует, что и берег реки ниже рюкзаков также осматривалимв течении двух месяцев, а тело на берегу нашли только вчера.

ну хорош уже людей смешить  )

Во первых Anika  вам предоставила фотку тела в воде )

во вторых если у вас понимание такое , что раз один раз осмотрели , а тело на завтра не всплывет и берегу не прибьется ......... то извините об чем с вами говорить empathy

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 16:21Жаль, что придётся расставаться с теми, чьё мнение мне было важно и интересно, но здоровье важнее  boast

где то я то уже читала   )
 
там же не я виновницей была ?  ) ? [/spoiler]

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 16:21Что ж постоянных читателей  форума все меньше,

ну и откуда вы такие данные берете  или как всегда?  ) что придумала то узаконила ?)
Если  в очередной раз  сели в лужу с тем вышедшим на берег и там найденым утопленником ,  открытые участки лица которого подвластно усмотреть только вам , ну так чтож  ) бывает :)
но я тот тут причем ?)

Цитата: gudoklubvi от 27.05.2024, 13:14не смартфон ли это?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

а он там на фото  в каком месте ?  :(

Цитата: lilac72 от 27.05.2024, 11:57Лестница заканчивается и начинается пологий спуск к воде - асфальтовая дорожка. От края лестницы до воды метров 200 еще. Фото есть в Яндексе.

KUNAS.jpg

KUNAS2.jpg




я видела только эти:( как по мне 2оо  метров нет , но и разницы нет ..... если тело в водe.......

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 16:17что и берег реки ниже рюкзаков также осматривалимв течении двух месяцев, а тело на берегу нашли только вчера.

Всплыл, вот и нашли.

Цитата: funny-jenny от 27.05.2024, 16:47Всплыл, вот и нашли.

именно . +)  ..... при том не известно когда всплыл   и неизвестно сколько и как носило ....
у нас в прошлом году акрурат в такое же время , в феврале мальчуган  пропал на берегу реки  a  :( )в мае нашли ........
 и то место где нашли, проходили , и не раз .
  река и море дело такое  вчера осмотрел , сегодня заново можно осматривать )

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 16:41а он там на фото  в каком месте ?  :(

карман штанов, хотя он кажется низко расположен. А может и что-то типа наколенников..

Цитата: gudoklubvi от 27.05.2024, 18:50карман штанов, хотя он кажется низко расположен. А может и что-то типа наколенников..

всяко могет быть  dontknow я поняла , что мне одну картинку не показывает )

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 19:29всяко могет быть  dontknow я поняла , что мне одну картинку не показывает )

При увеличении и мне не показывает. А так особо не разглядеть.

Почему-то не сообщают, кто и при каких обстоятельствах обнаружил.

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 16:43KUNAS2.jpg

я видела только эти:( как по мне 2оо  метров нет , но и разницы нет ..... если тело в водe.......

Это маленькая лесенка перед самым берегом, я говорил о большой и широкой, которая заканчивается метров за 200 до берега.

Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 21:22Почему-то не сообщают, кто и при каких обстоятельствах обнаружил.

по фоткам похоже  поисковики :) 

Цитата: funny-jenny от 27.05.2024, 16:47Всплыл, вот и нашли.

всплыл,... А на берег как попал?

Цитата: Баридетектив от 27.05.2024, 22:34всплыл,... А на берег как попал?

вытощили из воды  C:-)
 так почитайте вы новости с УФЫ в конце то концов ) там и фото  есть , в воде если  что )которые вам тут дважды приводили )

Собственный источник ГорОбзора сообщает, что вчера мама ребенка была в парке «Победы» у Дежневской лестницы, рядом с которой в реке и нашли тело утонувшего ребенка
https://gorobzor.ru/novosti/obschestvo/193955-mat-odnogo-iz-propavshih-v-ufe-podrostkov-priglasili-na-opoznanie-tela

Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 21:22Почему-то не сообщают, кто и при каких обстоятельствах обнаружил.

Вроде, где-то читала, что спасатели.

Цитата: AniKa от 28.05.2024, 08:09Вроде, где-то читала, что спасатели.

+) 

Тело мальчика обнаружили в ходе поиска двух подростков, пропавших в Уфе в конце марта, сообщает СУСК РФ по Башкирии.
https://ria.ru/20240526/telo-1948467287.html


26 мая 2024 года сотрудниками экстренных служб в ходе проведения поисковых мероприятий в рамках уголовного дела по факту безвестного исчезновения двоих подростков, пропавших 30 марта 2024 года, на берегу реки Белой в районе парка Победы в городе Уфе обнаружено тело мальчика.
https://ufa.bezformata.com/listnews/poiskovih-meropriyatiy-dvoih-propavshih/132026060/
и как раз накануне нахождениия  опубликовали :

Разговор с матерью второго мальчика.
https://ufa1.ru/text/incidents/2024/05/28/73631012/?ysclid=lwqqi9lxuy215038498

ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ

Лучшие друзья

Напомним историю Паши и Дамира. Они познакомились еще в начальной школе и, несмотря на разность характеров (первый активный и непоседливый, второй, напротив, спокойный и домашний), между ними завязалась крепкая дружба. Ребята продолжали тесно общаться, даже когда одному из них пришлось перевестись в другую школу. Мальчиков объединяла одна страсть – спортивное ориентирование. Вместе они ходили на занятия в центр общественного туризма «Меридиан». Подростки даже выступали на соревнованиях по активному туризму и побеждали.

В субботу, 30 марта, Паша и Дамир, одержав очередную победу, решили прогуляться в городском лесу недалеко от лагеря «Чайка». Эту территорию они хорошо знали, поскольку там и проходили соревнования по спортивному ориентированию. А еще мальчики раньше гуляли там со своими родителями, которые всецело поддерживали их увлечение. Итак, ребята ушли из дома в два часа дня. Спустя буквально час мама Паши Екатерина пыталась до него дозвониться, но он оказался недоступен. Такая же ситуация со связью была и у Дамира. Тогда женщина связалась с его матерью Гузель, и обе отправились искать своих детей, но безрезультатно. Вечером они написали заявление в полицию и обратились к волонтерам «ЛизыАлерт».

Ориентировка на ребят появилась за пару часов до полуночи. Волонтеры стали прочесывать местность вместе с полицией и спасателями. На поиски вышли почти 200 человек. На базе уфимской школы №40 был созван оперативный штаб поиска – он принимал и направлял добровольцев из числа неравнодушных жителей, которые хотели помочь найти парней.

Две находки

На следующий день, утром 31 марта, МЧС объявило об обнаружении первой находки в поисках Паши и Дамира. Это были их рюкзаки. Они висели на дереве возле шестой пристани реки Белой, это в паре километров от лагеря «Чайка», где должны были гулять ребята. В сумках лежали нетронутые вещи парней, однако телефонов не было. Поблизости была вырыта небольшая яма с дровами для костра. Именно в этой точке, согласно данным сотового оператора, у мальчиков пропала связь.
Для тех, кто спорил, : мальчики последний раз разговаривали с одним из родителей (матерью?) в 14 часов. Дети без сопровождения взрослых ушли не на территорию лагеря Чайка, а в лес, который рядом с этим не работающим лагерем. Через 1 час мать одного мальчика уже не смогла до него дозвониться. В это время отключение телефона было зафиксировано именно в той точке где позже найдут 2 рюкзака, и костер. Расстояние от Чайки 2 км по прямой до обнаружения рюкзаков , как дети добрались туда всего за один час не известно. Местность   - это овраги, заросли, дорожки. Выкладывала видео, те же места около 6ой пристани только летом. От места обнаружения рюкзаков до обнаружения тела мальчика уточнили - 8 км, это по воде. Можно ли пройти вдоль берега, не известно, то, что ребёнок был в воде, это очевидно. Но! Попал ли он в воду там где рюкзаки или оказался в воде в том месте, где его нашли? Да тело могло лежать вблизи этой лестниц под снегом, в паводок оказаться в воде около берега и после того как вода уйдёт, а это конец мая тело оказалось на берегу. Версия, что тело приплыло и было в воде во время ледохода я считаю сомнительной, хотя она кажется очевидной, но тот кто хотя бы раз видел ледоход на Белой, тоже усомнится. Тело, ручки, лицо все цело... В ледоход это было бы невозможно.

https://dzen.ru/video/watch/66130718abb34d38e22ef6db?share_to=link

Это лндоход на реке Белая 2024г апрель.

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 16:31Тело, ручки, лицо все цело... .

как вы там разглядели что все цело,  уму не постижимо  dontknow  особенно лицо  :o

ЦитироватьВ ледоход это было бы невозможно

так они под лед ушли а не влед вмерзли (

Цитата: azazella177 06 от 29.05.2024, 16:49как вы там разглядели что все цело,  уму не постижимо  dontknow  особенно лицо  :o
так они под лед ушли а не влед вмерзли (

вот вы меня и других считаете выдумщиками, а сами....почему вы утверждаете, что они, хотя нашли одного, ушли на дно???? Вы их со дна доставали? Значит должны признать, что это только ваша версия и все. Остальные имеют право выдвигать свои и не надо указывать, кому и что писать.

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 17:10Значит должны признать, что это только ваша версия и все. Остальные имеют право выдвигать свои

Не только , потому что везьде пишут  , тело утонувшего мальчика ) При том найденого в воде , в реке , и фото тела есть  ВОДЕ )

А ВЫ ВСЕ РОВНО ЗА СВОЕ :

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 16:31Да тело могло лежать вблизи этой лестниц под снегом, в паводок оказаться в воде около берега и после того как вода уйдёт, а это конец мая тело оказалось на берегу.

это не версия случившегося  :) версии строят опираясь на фактах , а не на выдумках :)

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 16:31Тело, ручки, лицо все цело.

таки я жду ответа как вы разглядели  что одетое тело цело , хотя у же по фото с поло жения ног с поясницы видно , что не так  :(
но главное кто вам лицо то показал ?  :o

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 17:10ушли на дно????

где я такое писала ? ;) 

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 17:10Вы их со дна доставали?

утопленники сами всплывают если что  empathy

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 17:10Остальные имеют право выдвигать свои и не надо указывать, кому и что писать.

вам никто не указывает ) просто просит обосновать на  что опираясь вы делаете такие заявления )
 строийте вы тысячу одну версию про похититлей , но накой выдумывать по поводу того что установлено как факт )
то утопленник на берегу , то лицо чистое )
и кстати задавать вопросы по версиям никто не отменял :)

Цитата: azazella177 06 от 29.05.2024, 22:13вам никто не указывает ) просто просит обосновать на  что опираясь вы делаете такие заявления )
 строийте вы тысячу одну версию про похититлей , но накой выдумывать по поводу того что установлено как факт )
то утопленник на берегу , то лицо чистое )
и кстати задавать вопросы по версиям никто не отменял :)

про похитителей???? Ну предположение, что похитили и удерживают мать одного из мальчиков сразу высказала. Я такую ни разу не называла и не разрабатывала, вы как всегда пытаетесь вызвать на скандал. Не будет такого, пишу, что б других вы в заблуждение вы  не вводили своими репликами и убедительно прошу вас мои  сообщения не комментировать и мне вопросов не задавать, отвечать не буду.

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 22:22Не будет такого, пишу, что б других вы в заблуждение вы  не вводили .

facepalm Это в вы вводите в заблуждение  с чистым лицом трупа и нахождением на берегу , так что не будет такого, чтоб я на то глаза закрывала )

Цитироватьсвоими репликами и убедительно прошу вас мои  сообщения не комментировать

 

Цитироватьи мне вопросов не задавать, отвечать не буду

так я уже поняла , что заявлять, что лицо ез именении то вы горазды , да вот ответитиь  почему вы то выдумали ответить не могете  :)

Цитата: azazella177 06 от 29.05.2024, 22:32facepalm Это в вы вводите в заблуждение  с чистым лицом трупа и нахождением на берегу , так что не будет такого, чтоб я на то глаза закрывала )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

  так я уже поняла , что заявлять, что лицо ез именении то вы горазды , да вот ответитиь  почему вы то выдумали ответить не могете  :)

8)

Цитата: Баридетектив от 29.05.2024, 23:518)

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/05/29/73636295/
29го ещё Павла похоронили. Значит никакого  криминала не было (для особых фантазеров)
Дамира ищут беспилотниками. Пока не нашли.

Цитата: AniKa от 01.06.2024, 15:2629го ещё Павла похоронили. Значит никакого  криминала не было (для особых фантазеров)

Значит, "признаков криминала не обнаружили".

Цитата: Demetrius от 01.06.2024, 17:59Значит, "признаков криминала не обнаружили".

Раз так быстро тело отдали, значит-да. Формулировка ваша точнее, конечно, но сути не меняет.

Цитата: AniKa от 01.06.2024, 18:54Раз так быстро тело отдали, значит-да. Формулировка ваша точнее, конечно, но сути не меняет.

Просто это не является стопроцентной гарантией отсутствия криминала. Быстро отдали- т.к. что-либо обнаружить не представляется возможным. Что держать месяц в морге, что хоронить практически сразу- разницы нет из-за состояния тела.

Цитата: Demetrius от 01.06.2024, 19:04Просто это не является стопроцентной гарантией отсутствия криминала. Быстро отдали- т.к. что-либо обнаружить не представляется возможным. Что держать месяц в морге, что хоронить практически сразу- разницы нет из-за состояния тела.

а почему  не предтавляется возможным ? ) думаешь при эксгумациях сотояние тел по лучше ? )
 А так то главный признак что  нет криминала  - то что  даже местный блогер его не сумел выдумать  :)

https://ufa1.ru/text/gorod/2024/05/29/73635077/
Усиленно ищут второго мальчика, Дамира,на воде. Увеличилось количество волонтеров.
Уровень воды понижается, оголяются берега, становятся видимыми завалы из веток,мусора в реке.
Рельефы меняются каждый день.Поиск не останавливается.

Цитата: Demetrius от 01.06.2024, 19:04Просто это не является стопроцентной гарантией отсутствия криминала. Быстро отдали- т.к. что-либо обнаружить не представляется возможным. Что держать месяц в морге, что хоронить практически сразу- разницы нет из-за состояния тела.

конечно, необходимые материалы были взяты, вспомните дело Султана, при отсутствии тела специалист доказал и попытку удучшения. А с причиной смерти не торопятся, значит однозначного ответа нет.

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 03:14вспомните дело Султана, при отсутствии тела специалист доказал и попытку удучшения

киньте ссылку ) очень хочется очитать как без трупа можно   доказать :)

Цитата: Марлена от 02.06.2024, 00:43https://ufa1.ru/text/gorod/2024/05/29/73635077/
Усиленно ищут второго мальчика, Дамира,на воде. Увеличилось количество волонтеров.
Уровень воды понижается, оголяются берега, становятся видимыми завалы из веток,мусора в реке.
Рельефы меняются каждый день.Поиск не останавливается.

О как, ещё и вода не сошла после половодья оказывается.

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2024, 10:25киньте ссылку ) очень хочется очитать как без трупа можно   доказать :)

специалист выступающий в деле Султанат вам в помощь, на противостоянии Халимназарова и адвактов Биша была вся интрига.

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 12:51специалист выступающий в деле Султанат вам в помощь, на противостоянии Халимназарова и адвактов Биша была вся интрига.

так вы и пишите   что Султанат а не (с) "в деле Султана  в котором без трупа доказали " :)
 и на минуточку труп Султанат к сожалению был , и был полностью исследован сразу после гибели :)
 

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2024, 13:13так вы и пишите   что Султанат а не (с) "в деле Султана  в котором без трупа доказали " :)
 и на минуточку труп Султанат к сожалению был , и был полностью исследован сразу после гибели :)
 

даже не знаю уж как вам отвечать, давайте по пунктам, что вас удивляет, что тело мальчика отдали и его похоронили? Для определения причины смерти это роли уже не играет, так как экспертизы проведены, а материал для экспертиз собран, исследования проведены, аналогично ранее тело Султанат было захоронено, а вокруг результатов экспетизы  от которой зависело срок Биша, развернулась интрига и битва "адвокатов", дошло до того, что адвокат Биша сама стала на макете показывать и всем объяснять про гематому. И это не имея медицмнсого образования. Но главное, что все это было в отсутствии тела. Вообщем интернет вам в помощь, а я больше на такие реплики не отвечаю.  music

Цитата: azazella177 06 от 01.06.2024, 23:09а почему  не предтавляется возможным ? ) думаешь при эксгумациях сотояние тел по лучше ? )

Думаю, что раз на раз не приходится, и каждый случай по своему уникален. После двух месяцев больше шансов на то, что обнаружение признаков не представляется возможным.

Цитата: AniKa от 01.06.2024, 15:26https://ufa1.ru/text/incidents/2024/05/29/73636295/
29го ещё Павла похоронили. Значит никакого  криминала не было (для особых фантазеров)
Дамира ищут беспилотниками. Пока не нашли.

для особо упертых, причина смерти официально не названа до сих пор. Если утонули... Ну и назвали бы именно её, но нет, следствие не закончено, причина смерти не названа.

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 16:18даже не знаю уж как вам отвечать, давайте по пунктам, что вас удивляет, что тело мальчика отдали и его похоронили?

откуда вы взяли что меня то удивяет :) я вас спросила ссылку где без трупа доказали удушения  или его попытку (

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 03:14вспомните дело Султана, при отсутствии тела специалист доказал и попытку удучшения

у вас такой ссылки нет и быть не могёт :) так что мне не надо более никаких ответов :)

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 18:11для особо упертых, причина смерти официально не названа до сих пор. Если утонули... Ну и назвали бы именно её, но нет, следствие не закончено, причина смерти не названа.

То что ее не назвали лично вам , не значит что она не установлена :)

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 16:18, дошло до того, что адвокат Биша сама стала на макете показывать и всем объяснять про гематому. И это не имея медицмнсого образования. Но главное, что все это было в отсутствии тела.

у вас есть примеры таких сучаев где все ти в суде оиказывали на теке ?  :o  :D

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2024, 18:47у вас есть примеры таких сучаев где все ти в суде оиказывали на теке ?  :o  :D

улыбаюсь конечно, прочтите, что вы написали, ответ прост... Нет

Цитата: azazella177 06 от 02.06.2024, 18:46То что ее не назвали лично вам , не значит что она не установлена :)

лично мне и вообще в СМИ... То, что её установили, не сомневаюсь и об этом речи не было, но вот какова причина смерти... На сегодняшний день официального ответа в СМИ нет.

Цитата: Баридетектив от 02.06.2024, 20:19лично мне и вообще в СМИ... То, что её установили, не сомневаюсь и об этом речи не было, но вот какова причина смерти... На сегодняшний день официального ответа в СМИ нет.

не думаю что чего то больше чем утонул  должны озвучивать dontknow

Так и не нашли второго мальчика...

Цитата: Brigante Giuliano от 03.07.2024, 13:50Так и не нашли второго мальчика...

я тоже об нем подумала , в связи утонувшей  в Рязани ........ :(

Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 14:13я тоже об нем подумала , в связи утонувшей  в Рязани ........ :(

неужели никогда не найдут второго мальчика...

Цитата: Brigante Giuliano от 12.07.2024, 17:07неужели никогда не найдут второго мальчика...

у нас  парня нашли спустя три месяца ) здесь уже три с половиной...если тело за что то зацепилось.  то мож и не всплывет..... :(

Странная тишина, и причина смерти мальчика, которого похоронили так и не названа. Столько усилий, а второго подростка так и не нашли.

Скоро на реке Белой станет лед и поиски будут прекращен.
Дамира Адигамова так и не нашли
"— Основная версия — это утопление в результате их похода к реке. Возможно, он мог попасть в заводь, зацепиться за корягу на дне. Есть такая вероятность. Что-то всё равно будет найдено, например клочок одежды, даже через год–два и более. Пока реку лед не стянет, будем искать. И в следующем году поиски также будут продолжены, в случае если в этом они не приведут к результату", — сообщил Иван Костырев.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/10/21/74236826/
 

Цитата: Марлена от 28.10.2024, 21:48Скоро на реке Белой станет лед и поиски будут прекращен.
Дамира Адигамова так и не нашли
"— Основная версия — это утопление в результате их похода к реке. Возможно, он мог попасть в заводь, зацепиться за корягу на дне. Есть такая вероятность. Что-то всё равно будет найдено, например клочок одежды, даже через год–два и более. Пока реку лед не стянет, будем искать. И в следующем году поиски также будут продолжены, в случае если в этом они не приведут к результату", — сообщил Иван Костырев.

https://ufa1.ru/text/incidents/2024/10/21/74236826/
 

спасибо за информацию, но... Трудно искать там, где ничего нет... Скорее всего следствие идёт и по другой версии, но её не озвучивают, я все же думаю, что тело найденого мальчика подбросили в реку уже после того как лед сошёл, другой ребёнок и вовсе в реке не был. Точка отсчёта в этом деле показания того из родителей, который последним разговаривал с двумя мальчиками, и до сих пор нет точного ответа, с кем они говорили.  Почему этот факт освешался  именно так, вскользь и во множественном числе.

Цитата: Баридетектив от 30.10.2024, 06:45что тело найденого мальчика подбросили в реку уже после того как лед сошёл

и потому видимо у следствия версия :

Цитата: Марлена от 28.10.2024, 21:48"— Основная версия — это утопление

судмеды как я понимаю  же не вислах установить утонул или нет тот по вашему подброшенный ?   :o

Версия это не факт, на сегодняшний день все экспертизы завершены, официального сообщения о причине смерти нет. А ведь судьбой мальчика интересовались не только на форуме, столько людей принчл

Цитата: azazella177 06 от 30.10.2024, 13:03и потому видимо у следствия версия :

судмеды как я понимаю  же не вислах установить утонул или нет тот по вашему подброшенный ?   :o

и участие,.... А ничего по поводу его смерти нет... Вот факт.. И не выдумывайте более не надо,

Цитата: Баридетектив от 30.10.2024, 14:08Версия это не факт

а я и не  знала :) 
 версия по поводу второго не найденного что утоплление ) а по поверму  и так ясно что утоп   а не откуда то подброшен время спустя  )

Цитата: azazella177 06 от 30.10.2024, 14:16а я и не  знала :) 
 версия по поводу второго не найденного что утоплление ) а по поверму  и так ясно что утоп   а не откуда то подброшен время спустя  )

и так ясно, вот и все ваши аргументы. Если вам и так все ясно, то... Не пишите мне больше, ок?

Цитата: Баридетектив от 30.10.2024, 19:00и так ясно, вот и все ваши аргументы. Если вам и так все ясно, то... Не пишите мне больше, ок?

так вроде я вам и не пишу  :)  по моим в сведениям мы не состоим в личной переписке :)

Цитата: Баридетектив от 30.10.2024, 19:00и так ясно, вот и все ваши аргументы. Если вам и так все ясно, то... Не пишите мне больше, ок?

Смысл искать второго в реке, если первый не утопленник?

Цитата: Comrade от 30.10.2024, 19:23Смысл искать второго в реке, если первый не утопленник?

надежда... Задействованы такие силы.  Летом была накрыта в Уфе одна нехорошая квартира, в ней удерживали в основном мальчиков, приучали к послушанию и покорности, учили религии, били,.. Конечно до общественности не все факты доходят. В данном деле должны были и другие версии рассматривать... Может мальчик ещё жив..

Утонули, несчастный случай. Много детей тонут, их притягивает вода. Никакой загадки тут нет.

Цитата: funny-jenny от 30.10.2024, 21:23Утонули, несчастный случай. Много детей тонут, их притягивает вода. Никакой загадки тут нет.

я приводила в этой теме видео блогер который снимал как раз ту самую местность летом там и летом лучше на вездеходе прогуливаться, есть карта где указан киллометраж. Дети были спринтеры? , они преодалели это расстояние как... И зачем...

Цитата: Баридетектив от 31.10.2024, 07:38я приводила в этой теме видео блогер который снимал как раз ту самую местность летом там и летом лучше на вездеходе прогуливаться, есть карта где указан киллометраж. Дети были спринтеры? , они преодалели это расстояние как... И зачем...

И какое  же   там расстояние ? )    При том разве трудно понять что летом трудно проходимые места зимой самое то ? :)

Цитата: Баридетектив от 30.10.2024, 20:23Летом была накрыта в Уфе одна нехорошая квартира, в ней удерживали в основном мальчиков

Ссылку можно на эту информацию?

Цитата: lilac72 от 31.10.2024, 10:06Ссылку можно на эту информацию?

ох..  Новости Уфа...

Цитата: azazella177 06 от 31.10.2024, 09:34И какое  же   там расстояние ? )    При том разве трудно понять что летом трудно проходимые места зимой самое то ? :)

самое что???? 

Цитата: Баридетектив от 31.10.2024, 11:45самое что???? 

самое то для похода ) возьмите хотя бы  перевал Дятлова, почему туда  в основномзимой  ходят? :)
 

Цитата: azazella177 06 от 31.10.2024, 13:20самое то для похода ) возьмите хотя бы  перевал Дятлова, почему туда  в основномзимой  ходят? :)
 

есть фильм видео называется 6 пристань, это как раз местность, где нашли рюкзаки детей,   

Цитата: azazella177 06 от 31.10.2024, 13:20самое то для похода ) возьмите хотя бы  перевал Дятлова, почему туда  в основномзимой  ходят? :)
 

Смотря кто. Дятловеды чаще летом.

Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:03Смотря кто. Дятловеды чаще летом.

я бы так не сказала ) при том  они ходят не по Дятловскому маршруту : ) а по нему только на вездеходах )

Цитата: azazella177 06 от 04.11.2024, 00:04я бы так не сказала ) при том  они ходят не по Дятловскому маршруту : ) а по нему только на вездеходах )

Это уже не дятловеды, а универсальные блогеры. В корыте на прицепе ездят))

Цитата: Demetrius от 04.11.2024, 00:30Это уже не дятловеды, а универсальные блогеры. В корыте на прицепе ездят))

ездили и на катафалках летом ) но не проехали ,  там где зимой легко проходимо )     
Вот и вернулись к тому с чего я  начала  beer :

Цитата: Баридетектив от 31.10.2024, 07:38там и летом лучше на вездеходе прогуливаться,

Цитата: azazella177 06 от 31.10.2024, 09:34При том разве трудно понять что летом трудно проходимые места зимой самое то ? :)

 
Детская куртка и несколько костей рядом: стали известны подробности о найденных под Уфой останках
По одной из версий, это может быть подросток, пропавший 1,5 года назад


 

 
Следком Башкирии выехали на место, где сегодня были найдены останки человека, которые, предположительно, могут принадлежать подростку. Обнаружил страшную находку рыбак на берегу реки Белой.

 
Тело нашли на противоположной стороне от деревни Алексеевка Уфимского района и водоочистных сооружений. Следователи пояснили, что будет проверена версия о возможной принадлежности обнаруженных останков 14-летнему мальчику, пропавшему без вести в марте 2024 года на берегу реки Белая в Октябрьском районе Уфы.


https://ufa1.ru/text/incidents/2025/06/05/75549920/

заголовок как всегда ни то ни се :o  какие кости рядом ? Откуда рядом ? :o 

Из одежды только куртка? Как-то странно.

Цитата: Demetrius от 10.06.2025, 21:56Из одежды только куртка? Как-то странно.

Так  от СК пока никаких вестей , не стоит начинать удивлятся :)