Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

  Дело это немного странное, поэтому открыла тему, тк появились некоторые новые детали.

На Урале нашли мертвым студента, который пропал шесть лет назад
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/c5e30084a5a12bf5ea32b7031f661301011116ee_666_444_c.jpg.webp-portal)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/6706bbf80a6778277bef5b878be47cd0029166c3_600.jpg.webp-portal)
Останки в лесу обнаружил грибник
22 сентября 2023, 18:17

Владислав Ушаков пропал еще в 2017 году
В лесу в районе Нижней Туры нашли останки человека. В полиции говорят, что личность погибшего еще устанавливается. Судя по всему, речь идет о 21-летнем Владиславе Ушакове. Парня искали с 2017 года, накануне на сайте поискового отряда «ЛизаАлерт» появилось сообщение «Найден. Погиб. Соболезнования родным и близким».
— Останки человека найдены 21 сентября грибником в лесу на южном берегу Нижнетуринского водохранилища. Личность умершего в настоящее время устанавливается. По предварительной информации, эта история не связана с проявлениями криминала. Более подробные и точные обстоятельства выясняются, — сообщил пресс-секретарь полицейского главка региона Валерий Горелых.
Тело уже отправили на судебную медицинскую экспертизу для установления давности и точной причины смерти. Проверку ведут следователи из Лесного.
— При внешнем осмотре явных признаков криминальной смерти нет; сведений о том, что смерть наступила в результате противоправных действий третьих лиц, не имеется, — сообщили в Следственном комитете.

«Это место прочесывали. Не понимаю, как так». На Урале мать опознала сына, пропавшего шесть лет назад
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/22/72736160/
Мама Владислава Ушакова, пропавшего в Нижней Туре шесть лет назад, опознала останки сына. Их нашли накануне, 21 сентября, в лесу в районе Нижнетуринского водохранилища.
— Меня вчера вызвали на опознание в Нижней Туре, когда тело уже привезли сюда. Узнала по одежде, телефону, рюкзаку, — рассказала E1.RU Светлана Ушакова. — Это место прочесывали, искали, но тогда не нашли. Не понимаю, как так.
Владиславу был 21 год. Он учился в Лесном. Светлана думала, что утром 9 июня 2017 года сын пошел на учебу, но через КПП в закрытый город он так и не прошел.
За шесть лет поисков женщине не раз звонили мошенники, которые утверждали, что ее сын у них, и требовали выкуп. По словам Светланы, она не обращала на них внимания. Все эти годы она не сдавалась и продолжала поиски сына.
Когда будут хоронить Владислава — неизвестно. Тело отправили на судмедэкспертизу. В СК и полиции говорят, что, по предварительным данным, криминала в смерти парня нет.

Новые данные.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/25/72741116/
«Это убийство!» Около останков уральского студента, найденного через шесть лет, обнаружили подозрительные улики
На них не обратили внимания следователи. Родственники полагают, что с Владиславом расправились
25 сентября 2023, 15:01

Через несколько лет останки окончательно ушли бы в землю

Родственники уральского студента Владислава Ушакова, чье тело нашли в лесу в районе Нижне-Туринского водохранилища, считают, что парня убили. Всё дело в том, что вокруг его шеи был обмотан полиэтиленовый пакет со следами скотча. При этом работавшие на месте следователи не стали его забирать.

21-летний Владислав числился пропавшим почти шесть лет. 21 сентября 2023 года его тело нашел грибник. В СК сообщили, что признаков криминала в этой смерти нет. За прошедшее время одежда сильно истлела, а часть костей успели растащить дикие звери, но кое-что сохранилось. Например, его телефон, ремень, остатки рюкзака и голубой полиэтиленовый пакет со скотчем, который был обмотан вокруг шеи.

Полиэтиленовый пакет лежал рядом с головой

— Пакет даже не забрали. Почему? Мама лично сходила туда, где его нашли, всё забрала и сфотографировала, — рассказала E1.RU Ирина, сестра погибшего. — Мы подозреваем, что это было убийство. Влад пропал 9 июня. Через четыре дня ему должно было исполниться 22 года. У него было много планов.

По словам сестры, на момент исчезновения Влад учился на бюджете в МИФИ, не пил, не курил. Девушки у него не было, как и любовных переживаний.

— Он не был каким-то наркоманом, как сейчас пытаются представить. Пошел на последнюю консультацию в институт, а нашли его очень далеко от дома и почти в полутора километрах от ближайшей тропы. Там, где его обнаружили, невозможно повеситься, ветки слишком высоко, — говорит Ирина.

Никаких записок рядом с телом Владислава тоже не обнаружили.

Голубой полиэтиленовый пакет не стали изымать

Сейчас родственники опасаются, что тайну смерти Владислава могут «похоронить» и дело останется нераскрытым.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/83dc7b5c9b4b0815f96dbe85c35a26410fcb91a6_666_444_c.jpg.webp-portal)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/5475a678429c9e426677da3656ac790002f20c96_727.jpg.webp-portal) - останки
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/e0e76f3a246c7e6c17457b30ce63dda50156e98a_720.jpg.webp-portal) - голубой полиэтиленовый пакет.

Нижняя Тура - Лесной - 5 км. Пешком около получаса.
(https://www.google.com/maps/vt/data=BaLJZ0KaeHsep0D7llaJjXvuEt7smoShwhTs9wkwdPijDX6e2tLMBYwUV0ooS-GUHrfuzhblb_aZyqXMbWcNTGTuUHtSQtfXXt-V3jeFPey4UKNY6CRCTJNP6OXGoQOZ_wQlbND6JLdWEsERhyIg1SfqqyOhX-AS0fbH2c-eVbDHmA,R7mYBTm7uP4stBLMjqakOn8LZaH4C8rUIEbFvjqVOliLUPfiImnFLDHm549ulHgwbGKngLRNA5lARH59ghFNK__DxaLPIkhlxrpLDAH3JhJWX7qtxyHmWAxMnNm-XphJoFTSGFYtG3JCNodrwpgVZiTEhypmVx-aEWIgA9exkB6yTjCdEbNlN6scxg2Q_gIB76GBo8wcWj14X1xl_ey-6WONnl5AsoHs8omnRI6jm2Gv88PAr8VP59P74Jm4YYgxUpGGfRU46-078brfNcwAZGyGEgKGRstEiIFtDZVQkep6SvKrofS6-7HiJR690q0tJpU06bU1DbhKHotZP4dG0ngEt-I9wgrX3KmS-bAKa0nSWpbRNgfHqQ_ZSLOVlZuuXTAOOYsQKvkPWWJHS5a2qE8Fac_Wg4-1sxwOcw?scale=1&h=200&w=652)

Пошел на консультацию в институт МИФИ (филиал).
Это город, Лесной - бывший закрытый город - там изучалась ядерные процессы и тд.
http://www.mephi3.ru/education_new/
Что могло приключится ?

- депрессия, самоубийство?
- одел мешок , чтоб подышать веществом каким?
- одели мешок или расправились третьи лица, по неизвестной причине?

Обнаружено тело около Нижнетуринского водохранилища - или его еще прудом называют.
От Лесного до этого водохранилища - 5 км. От Нижней туры - 2 км.
Именно точное место обнаружения - не известно.
(https://www.google.com/maps/vt/data=ZjjMkEvfeMWphpXsbRnZ7TsUGwbdYmSeMjRXCvtWIn4gFZaRbKzXMt58R3Askd3m7V7BXCg2EhxghY1ZOvoa-DubwsVqwnAU27WqFpvUIOUTvfyGXwLMgC4mi5O7Xz3mw7wVe9GP4wjTDpNlhEXi1AU4eat7UTdeKJmB3bsELkN1EA?scale=1&h=200&w=652)
(https://www.google.com/maps/vt/data=GKbWZeORentA1ovEc2udUJd9c0AOTVJi30Hqt1xdS6aU2EsvzHkk6wo6CuysTs6I-7qm-SIt5qL1TdZtFc6fDKGWGhf08-Qy1UBlTUycZGYDCJKt4-PKJA8_uv_w7Mfptynjc5skxTZ6PwPkwLpMo-ssCxN5xMaXTIIxTek46V7UYw,FsG7xRDbxkgKe_hm833tL2asgP22ZkLHvB7W3ZEDte8Dy-BXYBiSveERXyzuQbdt-IcDHz3o54I2QykPdAnpSuYoaHhSV0-zfcdm8vxiDjtONj8Xf-kKloFRU-yuCfcdk2fJTGr_GnNBXNK_z38kwPbnadAXU6s3XlhIQz-CXrg_gUCm9OcyMp2S4EhnwCIjLBtzPeq9A0A273OWb7Xpm9IYBDbbRXTVkHzUDjtJK56uJhzppi6TKZB77WNdrP7ENMQCQOWpJyid-2TnDAVEfNFxoRdk2N8zFaYHk7hZrGVumIo6UbJAtUscQxFhS9-I7nWE6jww7DoT3xJEeOKCIQ8bjoQWZ-pxBTGJ6q-n5xU5s5_QGJbI22PFALYWT2eeV1GkOEpGHSFbGcqISabt68pppuMUpgCMeW9PCc6bB-ETmhOPXQ?scale=1&h=200&w=652)

Почему следователи не стали изучать полиэтилен + скотч в районе шеи ?
Не охота висяки расследовать или это неважная деталь?
Искали тогда везде в этом месте - но не нашли..А нашли через 6 лет.
 
Вспомнилась Яна Балабанова, потерявшаяся в лесу Северного Урала. Действительно,  могут останки и ее найти через много лет.

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 13:05Почему следователи не стали изучать полиэтилен + скотч в районе шеи ?
Не охота висяки расследовать или это неважная деталь?
Искали тогда везде в этом месте - но не нашли..А нашли через 6 лет.
 
Вспомнилась Яна Балабанова, потерявшаяся в лесу Северного Урала. Действительно,  могут останки и ее найти через много лет.

Мать понять можно, но что она хочет всего через 3 дня после находки останков? - следственные действия, да и экспы, так быстро не делаются. Я вот, например,  на снимке вижу, что его брючный ремень находится на своем месте среди тазовых костей. А на нем вешаться куда удобней, чем на полиэтиленовом пакете.
Тут основной вопрос что его понесло тогда вместо института в лес в противоположном направлении, может все же девушки его интересовали? А мать раз за разом подсовывает в СМИ его совсем детские фото.
Что же касается сентенции "там же искали", то хочется спросить: а когда нашли в Самаре труп Лины Сторожевой на козырьке ее собственного подъезда, или того же Влада Бахова?

ну судя по карте к пруду он мог "дойти" хоть от дома, хоть пройдя мимо вуза

мож пошел за девушкой , но местные нашли побили и бросили умирать в зарослях.
С мешком - не ясно..
Или втихаря чем дышал?
Или еще есть метод - самоубийств - самозатягиваюзщийся пакет.
У нас в ЕКб дедушка тяжелобольной воспользовался - связал себе руки спереди скотчем, на голову мешок с веревкой самозатягивающейся, но сделал все так что бы сам во время агонии себя не освободил.
Там понятно - он очень тяжело болел, ослеп, и еле ходил, не хотел так жить., быть бременем для детей, которые живут не с ним. Но способ редкий.

Цитата: Сергей В. от 26.09.2023, 13:56Мать понять можно, но что она хочет всего через 3 дня после находки останков? - следственные действия, да и экспы, так быстро не делаются.

Так какие экспы, если тот синий мешок не стали приобщать к делу

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 14:15мож пошел за девушкой , но местные нашли побили и бросили умирать в зарослях.
С мешком - не ясно..
Или втихаря чем дышал?

Молодежные разборки какие-нибудь. Поссорился с кем-то из "крутых пацанов" (причем не обязательно даже ему с ними ссориться, достаточно чтобы пацаны решили что поссорились). Те его и подкараулили, ради куража. Тело могли и позже вывезти в лес.

Цитата: panimonika от 26.09.2023, 15:28Так какие экспы, если тот синий мешок не стали приобщать к делу

следаки - такие следаки - на Урале - в деле байкерши дважды сбежал подозреваемый Владимир К. и с концом. ; в деле убийства полицейской Э.М. - ее мужа ловили полтора года - а он жил в 150 км от МП.
Здесь на шее пакет через 6 лет - не усмотрели.

Бастрыкин уж устал от Урала...

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 15:35следаки - такие следаки - на Урале - в деле байкерши дважды сбежал подозреваемый Владимир К. и с концом. ; в деле убийства полицейской Э.М. - ее мужа ловили полтора года - а он жил в 150 км от МП.
Здесь на шее пакет через 6 лет - не усмотрели.

Бастрыкин уж устал от Урала...

Хозяйка Медной Горы морочит!

Звонили матери, требовали выкуп, она не верила. Может и правда похитили, поэтому и не нашли там когда искали, позже тело подбросили... Да и полиэтилен, да ещё и со скотчем в районе головы. На самоубийство мало похоже, там вода рядом - утопиться легче, деревья тоже есть - повеситься можно. Можно конечно и пакет самостоятельно скотчем обмотать на собственной голове, но это экзотика при других возможностях.

 такого крупного парня похищать ради выкупа? Не похоже

Цитата: Сергей В. от 26.09.2023, 13:56Мать понять можно, но что она хочет всего через 3 дня после находки останков? - следственные действия, да и экспы, так быстро не делаются. Я вот, например,  на снимке вижу, что его брючный ремень находится на своем месте среди тазовых костей. А на нем вешаться куда удобней, чем на полиэтиленовом пакете.
Тут основной вопрос что его понесло тогда вместо института в лес в противоположном направлении, может все же девушки его интересовали? А мать раз за разом подсовывает в СМИ его совсем детские фото.
Что же касается сентенции "там же искали", то хочется спросить: а когда нашли в Самаре труп Лины Сторожевой на козырьке ее собственного подъезда, или того же Влада Бахова?

Верно.
И ещё. Там же искали. Но "Пошел на последнюю консультацию в институт, а нашли его очень далеко от дома и почти в полутора километрах от ближайшей тропы.'
А почему там же искали? Выходит, не так уж невероятно было туда попасть?
Про тот пакет мне особо не понятно по фото, имеет ли он отношение к телу, или просто лежит под ним.
Всем глазастым вопрос sorry

Цитата: Akarma от 26.09.2023, 16:07Звонили матери, требовали выкуп, она не верила. Может и правда похитили, поэтому и не нашли там когда искали, позже тело подбросили..

кстати, когда требуют выкуп - срочно в полицию надо было. Мать не верила, но полиция бы поверила. Неужели она не пошла ,не заявила?? или полицейские ничего найти не могли - могли бы липовые деньги повезти, выследить, пробить телефоны просящих. Или в области полиция совсем ничего не может? неужели мать не заявила о похищении? верила или нет - надо было действовать.

Может быть  В.У. был убит совершенно в другом месте. и долго лежал там. потом в связи с невозможностью хранить тело - его перенесли к пруду..
Следователи по определенным методикам должны понимать - умер там, где нашли или был принесен туда.
Мне кажется, если это убийство - то убили не профессионал, тк нелепо избавились от тела.
Бастрыкин бы надавил и начали расследовать, может быть и нашли бы.

Что то есть странное в этом деле.

Цитата: gudoklubvi от 26.09.2023, 18:34такого крупного парня похищать ради выкупа? Не похоже

так опять же - критерии для похищения ради выкупа - не рост и вес жертвы. А возможные богатства родственников, связи , наличие денег у них, и желание их отдать за сына..

Цитата: BelayaBelka от 26.09.2023, 18:49Про тот пакет мне особо не понятно по фото, имеет ли он отношение к телу, или просто лежит под ним.
Всем глазастым вопрос

да , с пакетом странность, - в статье говорится - что части тел растащили звери, тело уж совсем до костей дошло , рук нет..
Так звери все разнесли, орудовали, если кости шеи (позвонки на месте)  - тогда понятно что пакет вокруг шеи остался. А вот если череп один , а шеи нет. то на чем держится пакет? 6 лет - ни ветер, ни звери его не утащили...Почему он остался у головы? на фото тела, скелета то нет вроде - шеи, грудной клетки я не вижу. ..только ноги и череп. На чем держится пакет? вопрос важный.
Или грудную клетку увезли на экспертизу? а что череп то не забрали?
 странно все.
Откуда пакет .
Или мож чудом осталась важная деталь, посланная Богом, чтоб нашли убийц??
Лишь бы парень сам не ушел в лес для своего самоубийства.
Потому что, если покурить в подышать в пакете - так далеко уходить и не надо, можно гораздо ближе к населенному пункту это сделать.
Здесь убийство или самоубийство мне кажется.
Кстати, самоубийство молодежи технических вызов - бывают, симпатичные парни непонятно почему кончают с собой.
Летом случай в Подмосковье - парень  с гирей привязанной в реке найден - тоже студент хорошего технического университета в Москве.
 

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 12:48голубой полиэтиленовый пакет со скотчем, который был обмотан вокруг шеи.

Импровизированное приспособление для того, чтобы остановить кроветеченье из шеи?

1.Кстати, то что высокий, крепкий, хорошо одетый. Могли за это убить - маленькие , хитрый шакалы,  мож из зависти, или ненависти..
2.И что за места такие - что 6 лет - тела никто не видел у водохранилища??
там что ни рыбаки, ни охотники, не грибники , ни загорающие-плавающие 6 лет не ходили? что за глухое место? мож правда недавно туда останки положили, где то держали.
Странно, что телефон его никто не взял.(то в пользу самоубийства) Вроде он был рядом с телом.
А может у него была крупная сумма денег, но мама не знала об этом?(это в пользу убийства)

Мне кажется может быть потом продолжение этого дела.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 00:35Импровизированное приспособление для того, чтобы остановить кроветеченье из шеи?

кем приспособленное? им самим ? бежал от кого-то раненный?
или кто-то перевязал и сбежал?
Так пакетом фиг остановишь кровь то. Тряпкой, рубашкой лучше.
А пакетом задушить удобнее, чем перевязать..
Хотя в жизни , че только не бывает..

Цитата: Марлена от 27.09.2023, 00:38кем приспособленное? им самим ? бежал от кого-то раненный?

Если приспособление для этой цели, то его собственное. Быть может, случайно сильно поранился, и умер от кровопотери.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 00:40Если приспособление для этой цели, то его собственное. Быть может, случайно сильно поранился, и умер от кровопотери.

Шея, да, - опасны ранения. Рана артерий шеи - говорят - 10 минут и смерть.
Мож драка произошла - ранили ножом и убежали. Или шальная пуля - но ее найти могут ..если искать будут конечно.
Как же так искала ЛизаАлерт - и не нашла. Плохо искали.
Но мать и бьет тревогу , что не было его в том месте.
если смогу найти поиски ЛизыАлерт - то посмотрю сколько его искали, или старые статьи в прессе. давно уж это было.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 00:40случайно сильно поранился, и умер от кровопотери.

а если зверь кинулся - в шею вцепился. бешенная собака, лисица - поранила , он не успел добежать до людей.
Мож сидел у озера - накинулся зверь. Или псих.

Ну, убить пакетом легко, если на голову накинуть. Наверное, при этом должны быть связаны руки, чтобы человек не сорвал пакет. Но проверить это нельзя, если рук нет. Пакет при этом должен был так и остаться на черепе, пусть порванный.
Не совсем понятно, как так вообще получилось. По фото место "под телом" никак визуально не отличается от окружения, одежда отдельно, крупные кости отдельно. А где куча маленьких костей, ребер и т.д.

И пакет, и то, что место тогда прочесывали, может быть объяснено тем, что тела в этом месте тогда и не было. Убили где-то еще. Через пару-тройку лет выкопали остатки с огорода, и, чтобы не сильно напрягаться с последующим раскладыванием мелочи, собрали только крупные кости и куртку. Бросили в лесу, типа "тут умер". Пакет со скотчем мог быть не орудием убийства, а средством перемещения.
Правда, по размеру вроде таких пакетов должно было быть не один, и зачем палиться, оставлять один из пакетов на месте? Высыпали кости, и пакет тут же бросили?

Нашла сайт этого закрытого города Лесной, куда на учебу ходил Владислав Ушаков.
https://openlesnoy.ru/17937/ И статью одну о подробностях этой истории. Несколько раз пыталась скопировать фото из этой статьи, и саму статью - не получается, может это так сайт их работает  не разрешает копировать... Но перескажу , узнала некоторые интересные детали и подробности.
По ссылке и сами можете зайти и почитать.
- Владислав Ушаков жил в городе Нижняя Тура , а учился в закрытом городе Лесном , там институт, заходить туда через КПП, тк город раньше участвовал в исследованиях по ядерной энергии - и институт тоже частично работает по этой направленности.
- В.У. в тот день, когда пошел на учебу, - почему то не взял документы никакие с собой , в тч и пропуск в институт на КПП.
с собой у него были только - ключи от дома, телефон и рюкзак.
- по камерам института - он туда не проходил, и вообще в Лесной не заходил на КПП.
- нашли его на южном склоне водохранилища в Нижней Туре, в 1 км. от тропы здоровья (места активного отдыха горожан)
-Произошло это за 4 дня до день рождения парня.
- телефон его в тот день не отвечал, а затем  стал недоступен.
- поиски были очень масштабными - искала полицейские, два отряда поисковиков, жители города так же. Бесполезно.
И еще важная деталь - тело было без обуви.
Из-за этого многие думают - мог быть убит в другом месте?.

Или звери могли утащить обувь?? - не известно.

Цитата: Антон Анисимов от 27.09.2023, 01:22А где куча маленьких костей, ребер и т.д.

написано, что часть могли  растащить животные.

Склоняюсь, что был убит недоброжелательными свертстниками. В этом возрасте любая, простите, фигня, может стать тригером

Если честно, то даже не вижу загадки здесь... Парня скорее всего убили знакомые или суицид. Но!!!! Скорее криминал. Хотя нет, возможно, вещества

Просто многие родители и друзья не знают про вещества

Дорогие мои, я шепотом говорю сейчас, ну это так, пожаловаться, голос пропал)
Этого мальчика я думаю все же убили, к сожалению... Наши девочки искатели посмотрят, у меня просто чувство

Еще есть и опыт такого возраста. Один из друзей умер в 21 год. Нам было больше уже. Страшно

Дорогие мои, просто вы часто не знаете о своих детях очень много...
Я просто сейчас мать 16 летней дочери, и в прошлом сама тусила и видела это все... И про Дану Ильиных.. Я не знаю, может этот козел ее придушил.. А может и она

Цитата: Рита002 от 27.09.2023, 04:24Дорогие мои, просто вы часто не знаете о своих детях очень много...
Я просто сейчас мать 16 летней дочери, и в прошлом сама тусила и видела это все... И про Дану Ильиных.. Я не знаю, может этот козел ее придушил.. А может и она

пусть меня сейчас белыми пальто закидают даже как мать, но но ничего, я выдержру :-*

Цитата: Рита002 от 27.09.2023, 04:02Склоняюсь, что был убит недоброжелательными свертстниками. В этом возрасте любая, простите, фигня, может стать тригером

да , бывали не раз случаи - то девушке не поделили, то одет не так , то слишком высокий и интеллигентный - на получи от утырков..
Но единственно, что день, не ночь после дискотеки.Но мог повстечаться и днем с недоносками (вероятность тоже есть - мож группа хи наркоманили в лесу)

Цитата: Антон Анисимов от 27.09.2023, 01:22Правда, по размеру вроде таких пакетов должно было быть не один, и зачем палиться, оставлять один из пакетов на месте? Высыпали кости, и пакет тут же бросили?

Совсем не похоже что кости "высыпали", если уж разложили так вдумчиво, даже ремень застежкой вниз.  И череп так расположен что сразу видно - тело лежало передом вниз. Как будто человек умирая упал плашмя.

И пакет видно что лежит под черепом, а череп-то лицом вниз (точнее 3/4) то есть пакет не сверху уронили, и не кто-то из грибников накрыл чтоб развидеть, а пакет на мой взгляд вот прям похоже что с головы.

Цитата: Рита002 от 27.09.2023, 04:24Дорогие мои, просто вы часто не знаете о своих детях очень много...
Я просто сейчас мать 16 летней дочери, и в прошлом сама тусила и видела это все... И про Дану Ильиных.. Я не знаю, может этот козел ее придушил.. А может и она

Конкретно этот мальчик сказал маме что идет на консультацию в институт. А потом оказывается что он не взял никаких институтских документов. То есть соврал.
Он может был очень хороший мальчик, реально положительный, неупотребляющий. Но попал в какую-то ситуацию из разряда "маме лучше не знать".

Кстати для хорошего мальчика вероятна ситуация "хотел кому-то помочь".
Какая-нибудь приятельница похныкала что её обижают, попросила прийти поддержать в трудный момент, может вещи там какие-нибудь перенести от парня которого хочет тихонько бросить. А там оппа, так сказать антагонист. Ну и попался студентик.

Цитата: panimonika от 27.09.2023, 09:37Совсем не похоже что кости "высыпали", если уж разложили так вдумчиво, даже ремень застежкой вниз.  И череп так расположен что сразу видно - тело лежало передом вниз. Как будто человек умирая упал плашмя.

И пакет видно что лежит под черепом, а череп-то лицом вниз (точнее 3/4) то есть пакет не сверху уронили, и не кто-то из грибников накрыл чтоб развидеть, а пакет на мой взгляд вот прям похоже что с головы.

естестенно, если бы убийцы вывалили кости- не стали бы раскладывать и ремень одевать..и тд.
Видимо очень давно тело тут лежит, а как и где умер - не известно.

Еще, известно. что без обуви вот найден.
Считаю если обувь кожаная- могли унести и разорвать собаки.

Странно что родственники утверждали что пошёл в институт, но не сказали о том, что пропуск даже с собой не взял.
Куртку вместе с останками могли утащить животные или птицы, под ней с точки зрения фауны самое, простите, вкусное. На фото вроде даже кость видна от руки, немного в стороне повыше черепа - видимо из куртки выпала. А в районе бедренных костей, ниже брючного ремня что за ремешок?

Откопал поди кто случайно

Цитата: Akarma от 27.09.2023, 11:09Куртку вместе с останками могли утащить животные или птицы, под ней с точки зрения фауны самое, простите, вкусное.

Куртка-то как раз сохранилась, и даже как-то странно выглядит - будто аккуратно разложена. Вообще непонятно какое местоположение куртка имеет к телу.

Цитата: panimonika от 27.09.2023, 09:37Совсем не похоже что кости "высыпали", если уж разложили так вдумчиво, даже ремень застежкой вниз.  И череп так расположен что сразу видно - тело лежало передом вниз. Как будто человек умирая упал плашмя.
И пакет видно что лежит под черепом, а череп-то лицом вниз (точнее 3/4) то есть пакет не сверху уронили, и не кто-то из грибников накрыл чтоб развидеть, а пакет на мой взгляд вот прям похоже что с головы.

Тоже может быть, если покопаться на месте вдумчиво. Пакет этот посмотреть, может это уже не пакет, а разорванный кусок полиэтилена, т.е. мог порваться и сползти с черепа. Мелкие кости растащили животные, следы от разложения тела могла скрыть природа, что-то впиталось, что-то смылось дождями-снегом.
В обоих случаях пакет - точно свидетельство чужого участия, сам себя так и не упакуешь и не убьешь, но полиция пакет-то и бросила на месте. Без пакета это "несчастный случай" или "самоубийство". Зачем им висяк.

Цитата: panimonika от 27.09.2023, 12:43Куртка-то как раз сохранилась, и даже как-то странно выглядит - будто аккуратно разложена. Вообще непонятно какое местоположение куртка имеет к телу.

Возможно что не только обуви, но и джинс не было на трупе. Либо подкладка куртки синтетическая и плотная, либо сама куртка не х/б, как описано в ориентировке. Разложили возможно для опознания, наверно не далеко куртка была найдена, но в кадр вместе со скелетом не влезла.

Цитата: Akarma от 27.09.2023, 12:57Возможно что не только обуви, но и джинс не было на трупе. Либо подкладка куртки синтетическая и плотная, либо сама куртка не х/б, как описано в ориентировке. Разложили возможно для опознания, наверно не далеко куртка была найдена, но в кадр вместе со скелетом не влезла.

Присмотрелся  - вроде на фото с курткой рядом и ремень лежит колечком. Но по виду не похоже, что это разложили полицейские, сильно уж ветхая куртка, чуть ли не проросла в траву. Будто только кости вынули, а куртку с ремнем сфотали.

Мог бы перед смертью снять куртку (или ее привезли и разложили с костями убийцы), но ремень слишком странно. Не может же быть один ремень на поясе, если нет брюк, типа снял, или там, где был убит, был раздет, где-то на дому? От брюк ни кусочка нет. И от трусов. Могли быть, конечно, какие-то супер-разлагаемые, так что вот ни кусочечка не осталось, даже вокруг ремня. Иначе это надо как симулировать - сознательно класть кольцо от брюк, и туда засовывать бедренные кости?

PS. В ориентировке написано "темные джинсы". Джинсы вряд ли могли так разложиться. Толстая ткань, особенно на поясе. Плюс могли быть заклепки, кожаная нашлепка.
Нет, все же останки выглядят скорее привезенными и разложенными, чем действительно вот так оставшимися. Хотя кто знает.

(https://i.ibb.co/MpKWQk9/image.jpg) (https://ibb.co/ZKvt7zN)ощущение, что вокруг бедренной кости мох вырос. За сколько такие процессы происходят в природе , интересно?

Я еще не могу разглядеть, что там в красном кружочке? Воротник и что-то синее. Это и есть остатки кулька? На нем скотч нашли?

Почему куртка отдельно? Или нам уже показали фото после предварительного осмотра/ работы криминалистов?

"Ландшафт" под курткой сильно отличается от "ландшафта" под телом.. Видимо, все лежало на каком-то расстоянии друг от друга

куртка.png

Вроде как тоже мхом поросла

Причем  мох на передней части, а если труп лежал лицом вниз то мох должен быть с другой стороны

Мне кажется куртку переместили, кости ног с черепом лежат на месте нахождения, а куртка в другом месте, мох как раз совпадает с тем, который между черепом и бедренными костями, да и ремень перемещён уже - возможно родителей позвали после или во время осмотра, поэтому картина не первоначальная. От джинс за 6 лет могло и не остаться ничего кроме клёпок и молнии, но это всё в траву провалилось и заросло. А вот от кроссовок должна была подошва остаться, но возможно плохо искали или опять же звери укатили. У знакомых по даче в соседней деревне бабулька пропала, так охотники нашли через 3 года только череп, полицейские сказали что лисы укатили, остальное даже и искать не стали.

«Задушили пакетом»: мать студента, найденного мертвым спустя шесть лет, раскрыла новые подробности его смерти
Опубликованы фото останков студента, пропавшего на Урале шесть лет назад

Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27559/4828304/

Вместо учебы пошел к кому-то на тусу с запрещенными веществами, куртку и обувь на хате снял. Когда с непривычки надышался так что умер, добрые друзьяши испугавшись ответственности, вывезли в лес. Или на той же тусе и произошла какая-то потасовка, в ходе которой произошло убийство. Явно на учебу без пропуска он не собирался. А перед суицидом куртку снимать? Звонить могли те же друзья, кто-нибудь придумал ради денег на новую дозу.

Цитата: panimonika от 27.09.2023, 12:43Куртка-то как раз сохранилась, и даже как-то странно выглядит - будто аккуратно разложена. Вообще непонятно какое местоположение куртка имеет к телу.

так видим мы явно не первоначальную картину МП, а уж следаки все разложили, чуть потревожили наверное.. :o

кстати насчет джинс. На фото, где крупным планом куртка - справа  кусок выцветшей ткани - от воды джинсы белеют - - похоже это джинсы справа..
Следки перетрясали одежду ради вещ.доков, поэтому нарушено местоположение на фото.
(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=36497)

Цитата: rosalie от 27.09.2023, 15:48Явно на учебу без пропуска он не собирался.

А зачем пропуск в принципе оставлять дома, даже если не собираешься идти на пары? Ну лежит он, и лежит себе в кармане куртки. Тяжесть не большая.
Может ВУ его в этот день забыл? Тогда он начал возвращаться с полдороги, и тут случилось нечто, приведшее его далеко от обычного маршрута.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 21:34А зачем пропуск в принципе оставлять дома, даже если не собираешься идти на пары?

не знаю как сейчас, мы пропуск носили только первый курс...потом - примелькался и зачем он/это пропуск ваш противный/? где он? никто и не задумывался...

а мальчик далеко не первокурсник...

Цитата: listener от 27.09.2023, 21:42не знаю как сейчас, мы пропуск носили только первый курс...потом - примелькался и зачем он/это пропуск ваш противный/? где он? никто и не задумывался...

а мальчик далеко не первокурсник...

Тут учебное заведение располагается в закрытом городе.
Юноша ходил на учебу из одного маленького города в другой. Просто там расстояние небольшое.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 21:46Тут учебное заведение располагается в закрытом городе.
Юноша ходил на учебу из одного маленького города в другой. Просто там расстояние небольшое.

т.е вы считаете, что при таком переходе примелькаться невозможно?)
он же каждый день изо дня там мелькает...причем примерно в одно и тоже время зачастую...
или в крайнем случае - пацану не найти обходной путь с дыркой в сетке рабица?

Цитата: listener от 27.09.2023, 21:48т.е вы считаете, что при таком переходе примелькаться невозможно?)
или в крайнем случае - пацану не найти обходной путь с дыркой в сетке рабица?

Я не знаю насколько строгий режим в этом закрытом городе.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 21:51Я не знаю насколько строгий режим в этом закрытом городе.

такой же как в других...российских закрытых городах...где на службе обычные русские люди...сердобольные
ну забыл пацан один раз пропуск, а другой при службе/службе не в укор/ его уже знает...помнит...здоровается каждый день...

да и строгость в эти даты далеко не такова как при союзе.

посмотреть бы тему мальчика преддипломную/дипломную...и кто руководителем был.
мальчик то похоже был умненький, да вот беда - не разумные они еще в эти года...
а ум от разума ох как далеко отстоит.
думаю, эту истину можно и к дятловцам отнести.

Не знаю насчёт закрытых городов, но дочь забывала пропуск несколько раз (у девушек несколько сумок, как правило), проходила по пропуску подруги, сброшенному из окошка. Без пропуска не пускают в универ.
Мы проходили в свое время по студенческому, иногда без него, кивнув бабушке-вахтерше.
Другое дело, здесь. Парень пропуск не взял, или забыл? У него тоже сумки под цвет обуви?

Цитата: listener от 27.09.2023, 22:13посмотреть бы тему мальчика преддипломную/дипломную...и кто руководителем был.
мальчик то похоже был умненький, да вот беда - не разумные они еще в эти года...
а ум от разума ох как далеко отстоит.
думаю, эту истину можно и к дятловцам отнести.

Интуитивно действительно какакая-то перекличка с дятловцами чувствуется. Там и места к тому же бывшие мансийские:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нижняя_Тура#Ранняя_история

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 22:21Интуитивно действительно какакая-то перекличка с дятловцами чувствуется

у меня пока также - всего лишь интуиция
но мне бросилось в глаза

кладбище "Кривошеинское"
Расположено на южной окраине Лесного, недалеко от берега нижнетуринского пруда (водохранилища).
Начиналось с могилы жителя Нижней Туры, участника Великой Отечественной А. Ф. Кривошеина (1908-1948). Здесь похоронены некоторые из первостроителей Лесного, а также А. З. Васильева (1876-1952) — мать первого директора завода и одного из основателей закрытого города Дмитрия Васильева. Закрыто решением исполкома Свердловска-45 с 1 января 1971 года[33].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лесной_(город)

как бы понять - где территориально пацана нашли...водохранилище же упоминается...
да и название такое говорящее - Кривошеинское...паект на шее
ну не верю я в совпадения...

 :o что началось то?

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 22:21какакая-то перекличка с дятловцами чувствуется. Там и места к тому же бывшие мансийские

И не просто мансийские, там Шайтан-гора с бывшим мансийским капищем видна прямо из его дома и мимо ее подножья по берегу Туры д.б. проходить Ушаков когда направлялся в лесок у старого рудника, где его нашли.

Цитата: BelayaBelka от 27.09.2023, 22:29:o что началось то?

предполагаю, что комментаторы надышались пакетом на голову и давай манси мерещиться, чувствует мое сердечко, да и космогенная обстановка волнующая, в общем во всем виноват лесной гном, я сама мама, во имя стрепни и соседей снизу, истину говорю вам, все так и было, считаю надо брать за основную версию  :D

По теме: по уликам там висяк конкретный, но если начать общаться с друзьями, тем кто его видел (а это вполне реально), то детали могут и всплыть.

Цитата: БабушкаКиборг от 27.09.2023, 23:25предполагаю, что комментаторы надышались пакетом на голову и давай манси мерещиться, чувствует мое сердечко, да и космогенная обстановка волнующая, в общем во всем виноват лесной гном, я сама мама, во имя стрепни и соседей снизу, истину говорю вам, все так и было, считаю надо брать за основную версию  :D

По теме: по уликам там висяк конкретный, но если начать общаться с друзьями, тем кто его видел (а это вполне реально), то детали могут и всплыть.

Думаете, с ними не общались?

Цитата: BelayaBelka от 28.09.2023, 07:58Думаете, с ними не общались?

если, как говорит мама, даже не рассматривали убийство, то скорее всего не общались

Цитата: БабушкаКиборг от 28.09.2023, 08:20если, как говорит мама, даже не рассматривали убийство, то скорее всего не общались

Ну в розыск то подано было. Было бы странно, не опросить друзей, кто чего знает или видел....

Цитата: Марлена от 27.09.2023, 20:28кстати насчет джинс. На фото, где крупным планом куртка - справа  кусок выцветшей ткани - от воды джинсы белеют - - похоже это джинсы справа..
Следки перетрясали одежду ради вещ.доков, поэтому нарушено местоположение на фото.
(https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=36497)

Может быть это рюкзак так выцвел? От ткани джинс скорее всего ничего за 6 лет не осталось, видела как-то фото джинс пролежавших на земле 2 года - там только нитки отдельные сохранились, да и как кости ног остались непотревоженными в исходном положении если ткань убрали тоже неясно.

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 10:46Может быть это рюкзак так выцвел? От ткани джинс скорее всего ничего за 6 лет не осталось, видела как-то фото джинс пролежавших на земле 2 года - там только нитки отдельные сохранились, да и как кости ног остались непотревоженными в исходном положении если ткань убрали тоже неясно.

Мне показалось сначала бревном, а теперь да, видно, что лежит на земле. "Темно-синяя футболка" так выцвела? Будто мерещится рукав и горловина.
Если джинсы, говорите, быстро самоликвидируются, должно быть какое-то объяснение, как могла уцелеть футболка. Может, это зависит от степени примесей синтетики?
И да, если одежда отдельно, то он будто разделся по пояс (нельзя ведь оставить один ремень на поясе, без джинс). Странно что для убийства, что для самоубийства.

Цитата: Антон Анисимов от 28.09.2023, 11:19Мне показалось сначала бревном, а теперь да, видно, что лежит на земле. "Темно-синяя футболка" так выцвела? Будто мерещится рукав и горловина.
Если джинсы, говорите, быстро самоликвидируются, должно быть какое-то объяснение, как могла уцелеть футболка. Может, это зависит от степени примесей синтетики?
И да, если одежда отдельно, то он будто разделся по пояс (нельзя ведь оставить один ремень на поясе, без джинс). Странно что для убийства, что для самоубийства.

Возможно и футболка, могла сохраниться если бы была под курткой. Одежду видимо всё же переместили, тем более виден ремень уже лежащий отдельно от скелета, получается что он был одет полностью за исключением кроссовок, которые видимо либо не нашли, либо их не было.
Ещё для полного понимания картины хорошо бы знать какая погода была в тот день в этом регионе.

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 11:36виден ремень уже лежащий отдельно от скелета,

а мне кажется, что ремень на скелете более узкий чем ремень рядом с курткой... dontknow

Цитата: gudoklubvi от 28.09.2023, 11:46а мне кажется, что ремень на скелете более узкий чем ремень рядом с курткой... dontknow

Возможно, но может такой ракурс съёмки? Два ремня это странно как минимум.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 21:34А зачем пропуск в принципе оставлять дома, даже если не собираешься идти на пары? Ну лежит он, и лежит себе в кармане куртки. Тяжесть не большая.
Может ВУ его в этот день забыл? Тогда он начал возвращаться с полдороги, и тут случилось нечто, приведшее его далеко от обычного маршрута.

да!! он мог забыл его, хотел вернутся за пропуском и что то случилось..
Вот что делают с нами эти бумажки. Стоит не взять..и..

Цитата: listener от 27.09.2023, 21:48т.е вы считаете, что при таком переходе примелькаться невозможно?)
он же каждый день изо дня там мелькает...причем примерно в одно и тоже время зачастую...
или в крайнем случае - пацану не найти обходной путь с дыркой в сетке рабица?

города на Урале - много закрытых было (военная промышленность, атом). сейчас мало осталось, вход как военное КПП. забор. Вход под камерами. Не обойти, не объехать. Ну конечно могут быть дыры вполне. Но никто его в институте то не видел!!
Может расстроился, что не взял документ, психанул..вообщем, не известно.
Но камеры в городе Лесном его не засекли. так и в учебном заведении всех опрашивали - его не было, сообщили бы!!

Цитата: Марлена от 28.09.2023, 12:01да!! он мог забыл его, хотел вернутся за пропуском и что то случилось..
Вот что делают с нами эти бумажки. Стоит не взять..и..

Про здоровье ВУ тоже ничего не известно, может бежал за пропуском обратно, боялся опоздать, сердце прихватило (у меня есть знакомая с тахикардией, она дышит в пакет при сильном сердцебиении, ей помогает).

Цитата: listener от 27.09.2023, 22:27кладбище "Кривошеинское"
Расположено на южной окраине Лесного, недалеко от берега нижнетуринского пруда (водохранилища)

так и нашли его на южном берегу водохранилища.. вот в этой ссылке написано
https://openlesnoy.ru/17937/
Интересно бы посмотреть, где это кладбище  и как определить южный берег водохранилища Нижней Туры..

Это географы умеют.

Цитата: Антон Анисимов от 28.09.2023, 11:19"Темно-синяя футболка" так выцвела?

да, вполне может быть это и футболка справа, тк ткань видно тонкая, а у джинс толстая так то..
Футболка с синтетикой, поэтому сохранилась.. :o

Прочитала, как попасть на южный берег Нижнетуринского водохранилища.
http://reki-ozera.ru/rybalka_v_sverdlovskoy_obl/ozera/109032-vodohranilische-nizhneturinskoe.html
Едем дорогой Екатеринбург – Невьянск Нижний Тагил – Горноуральский – Большая Выя – Нижняя Тура. Не доезжая Туры лучше повернуть налево к Железянке. Через нее можно проехать на южный берег к мосту через Малую Именную к одноименному поселку, где можно оставить машину и пересесть в лодку.

так что, кто хочет найдите этот пункт Железянка, поселок Малая Именная и будет ясно , где  нашли тело В.У.

кстати почитала , эта Железянка в прошлом - золотопромышленные места, мыли там вовсю золото, много было там его.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 22:21перекличка с дятловцами

Расстояние от перевала Дятлова до Нижней Туры всего 348 км
(https://www.google.com/maps/vt/data=-2T64AbhfXLYmplSdWJL1U4uLyFBYzZbO8EhLeW0sKGMYT2rwu_2MH3nPTg3jdckKR4DE5j8bi2A4VwI1LyDzbuRPStygpZxTGvrqLTSfycRgkQSEUFq9TBQPLTMPx7zmELDQb96C-ERwDKCfInSvPO4ovO8x3HEdMgTjvdbTHBc9zNeG9_yt2oLdZBC-jF520tRSi6MdpYQ5jcyAnXriMjIWdcRna8IeXBuJvLL_S6UpfF-ct_I5bFXlBZZKgIqWezaTnjuXCgFsHJPfwky-8ew0GdBhoJRNZl1voSrppxiT1-RsL4Yjw)

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 10:46Может быть это рюкзак так выцвел? От ткани джинс скорее всего ничего за 6 лет не осталось, видела как-то фото джинс пролежавших на земле 2 года - там только нитки отдельные сохранились, да и как кости ног остались непотревоженными в исходном положении если ткань убрали тоже неясно.

Думаю что рюкзак. Мать опознала "по одежде, телефону, рюкзаку".
Правда непонятно какие части рюкзака, и мне тоже видится рукав и горловина, но это вряд ли футболка.

Цитата: Сергей В. от 27.09.2023, 23:14И не просто мансийские, там Шайтан-гора с бывшим мансийским капищем видна прямо из его дома и мимо ее подножья по берегу Туры д.б. проходить Ушаков когда направлялся в лесок у старого рудника, где его нашли.

Привлекательный объект для адептов нью-эйдж, неоязычников и т.п.

Цитата: Demetrius от 28.09.2023, 18:29Привлекательный объект для адептов нью-эйдж, неоязычников и т.п.

Там уже лет стопиисят ни одного манси нет в округе с тех пор как их староверы вытеснили, да и капище то было местного масштаба. Но тем не менее.
Тоже думаю, что висяк, похожий на суицид. Но розыскное дело очевидно было по 105-й, пусть поработают. Но, повторю, парню 22 года было, а мать упорно его детские фото тискает и ересь несет про то, что якобы не выпивал и девушками не интересовался. А парень физически развит и ростом почти 190. Далее, он пропал 9 июня, какие тут занятия? Это уже зачеты или сессия. Да и вообще, судя по возрасту, он был старшекурсником.

Цитата: Сергей В. от 28.09.2023, 20:25Там уже лет стопиисят ни одного манси нет в округе с тех пор как их староверы вытеснили, да и капище то было местного масштаба. Но тем не менее.
Тоже думаю, что висяк, похожий на суицид. Но розыскное дело очевидно было по 105-й, пусть поработают. Но, повторю, парню 22 года было, а мать упорно его детские фото тискает и ересь несет про то, что якобы не выпивал и девушками не интересовался. А парень физически развит и ростом почти 190. Далее, он пропал 9 июня, какие тут занятия? Это уже зачеты или сессия. Да и вообще, судя по возрасту, он был старшекурсником.

На консультацию пошел, вроде. Может перед защитой диплома?...

Цитата: BelayaBelka от 28.09.2023, 20:28На консультацию пошел, вроде. Может перед защитой диплома?...

Вот и надо выяснять куда конкретно и к кому он направлялся. Потоиу как консультация это дело интимное, отменяется и переносится элементарно одним звонком. Он мог в этот день вовсе и не в институт, а, допустим, на пляж пойти. Марлену надо попросить на форум в Лесном/Верхней Туре наведаться, мать в таком возрасте сына часто о его подлинной жизни все узнает последней.

Цитата: Сергей В. от 28.09.2023, 20:43Потоиу как консультация это дело интимное, отменяется и переносится элементарно одним звонком. Он мог в этот день вовсе и не в институт, а, допустим, на пляж пойти.

Звонки, надо полагать, за тот день проверялись?
Судя по одежде, погода была не для пляжа.

Цитата: BelayaBelka от 28.09.2023, 20:28На консультацию пошел, вроде. Может перед защитой диплома?...

да, писали - пошел на последнюю консультацию. Или сказал, что пошел..

Цитата: Сергей В. от 28.09.2023, 20:25висяк, похожий на суицид.

вполне..

Цитата: Demetrius от 29.09.2023, 00:10Звонки, надо полагать, за тот день проверялись?
Судя по одежде, погода была не для пляжа.

кстати, да куртка..Мож он знал, что в лес пойдет, а у водохранилища еще и прохладный ветерок - он куда то собрался, мож и вовсе не в институт ,а делеко куда..

архив посмотрела Нижняя Тура. 9 июня 2017 - день когда он пропал.г.https://www.gismeteo.ru/diary/12768/2017/6/
утро не указано, а утром всегда холоднее.  Днем +16. Дождь. пасмурно.
Вечер  +12. дождь .пасмурно.
Значит утром около +12 и было или еще холоднее мож... да мокро еще.
При дожде собаки и след не могли взять, а они наверное были. собаки то при поиске?
И следы при дожде - фиг найдешь..

Цитата: Марлена от 29.09.2023, 00:29архив посмотрела Нижняя Тура. 9 июня 2017 - день когда он пропал.г.https://www.gismeteo.ru/diary/12768/2017/6/
утро не указано, а утром всегда холоднее.  Днем +16. Дождь. пасмурно.
Вечер  +12. дождь .пасмурно.
Значит утром около +12 и было или еще холоднее мож... да мокро еще.
При дожде собаки и след не могли взять, а они наверное были. собаки то при поиске?
И следы при дожде - фиг найдешь..

Может он и пакет на голову от дождя повязал?

Цитата: Марлена от 29.09.2023, 00:21да, писали - пошел на последнюю консультацию. Или сказал, что пошел..

Да может просто надоело всё, не хотел поступать никуда, родителям перечить не мог, решил этот вопрос уйдя из жизни. Неизвестно какие отношения в семье были, мог устать от всего, таких случаев много - держат в себе до последнего и находят выход лишь в суициде к сожалению.

Цитата: Akarma от 29.09.2023, 00:44Да может просто надоело всё, не хотел поступать никуда, родителям перечить не мог, решил этот вопрос уйдя из жизни. Неизвестно какие отношения в семье были, мог устать от всего, таких случаев много - держат в себе до последнего и находят выход лишь в суициде к сожалению.

Как же он совершил суицид?
Не повесился, не утопился. А в самоубийство при помощи пакета не очень верится.

Цитата: Akarma от 29.09.2023, 00:37Может он и пакет на голову от дождя повязал?

да, весь день лил дождь. мог и пакет на голову одеть от дождя..
Зачем надо было ему на южный берег пруда. Мож что-то было припрятано там у него? пошел проведать..
Или действительно все надоело. Институт еще держал механически, а тут последняя консультация - и надо было или курсовую сдавать - которую он мож и не делал, может мать не хотел расстраивать - она бы кричала, нервничала..
решился на суицид. всякое могло быть. Знать бы - не было ли в родне суицидов? или псих. болезней?

Или пошел и там избили какие-нибудь браконьеры или преступники, которые что-то скрывали, а он был свидетелем этого?

Цитата: Demetrius от 29.09.2023, 00:52Как же он совершил суицид?
Не повесился, не утопился. А в самоубийство при помощи пакета не очень верится.

Таблетки могли быть или отрава какая-нибудь химическая.

 1.если  это было самоубийство-в его рюкзаке нашли бы скотч. которым он обматывал свою голову с мешком. А был ли в его рюкзаке скотч? Это важно, ведь не принес же он скотч только только 20 см лишь под размер шеи?.
нет мотка - значит и не самоубийство.
А убийство.
Мож кто-то его туда заманил или еще как.
Вообщем, содержимое рюкзака - очень важно.
2. Интересно, в 2017 - делали данные с вышек Н.Туры- кто еще в лесу был, кроме него, какие телефоны, номера, соединения..и тд
Должны были делать, тк в 2018- на Уктусе изучали все соединения сотовых операторов.
Все полиция и следаки могут, когда есть указы сверху или шумит пресса, качаемая родственниками.

Цитата: Марлена от 29.09.2023, 01:491.если  это было самоубийство-в его рюкзаке нашли бы скотч. которым он обматывал свою голову с мешком. А был ли в его рюкзаке скотч? Это важно, ведь не принес же он скотч только только 20 см лишь под размер шеи?.
нет мотка - значит и не самоубийство.
А убийство.
Мож кто-то его туда заманил или еще как.
Вообщем, содержимое рюкзака - очень важно.
2. Интересно, в 2017 - делали данные с вышек Н.Туры- кто еще в лесу был, кроме него, какие телефоны, номера, соединения..и тд
Должны были делать, тк в 2018- на Уктусе изучали все соединения сотовых операторов.
Все полиция и следаки могут, когда есть указы сверху или шумит пресса, качаемая родственниками.

В 2017 году не знали, что он в лесу. Вряд ли анализировали данные вышек всего района. А сейчас уже невозможно. Данные хранятся, кажется, всего 3 года.

Цитата: Alina от 29.09.2023, 02:33В 2017 году не знали, что он в лесу.

искали , говорят много добровольцев, отряды поисковиков и полиция. Искали везде, как положено. И в лесу, и по городу- как всех потеряшек ищут. А можно было по вышкам соединения посмотреть сотовые. в Екб в 2018 смотрели на Уктусе при поиске Александрова.
Неужели город такой глухой, что следователи не распорядились искать его телефон по вышкам? телефон работал сутки и потом отключился - данные от родителей с сайта города.

А может быть - туда ,куда он ушел далеко 1-1,5 км от тропы здоровья, ...там и вышки сотовые не берут сигнал? такое вполне возможно.

Цитата: Demetrius от 29.09.2023, 00:52Как же он совершил суицид?
Не повесился, не утопился. А в самоубийство при помощи пакета не очень верится.

Не верится. Долго и мучительно же это.

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 13:05Почему следователи не стали изучать полиэтилен + скотч в районе шеи ?
Не охота висяки расследовать или это неважная деталь?
Искали тогда везде в этом месте - но не нашли..А нашли через 6 лет.
 
Вспомнилась Яна Балабанова, потерявшаяся в лесу Северного Урала. Действительно,  могут останки и ее найти через много лет.

Какой пакет? Какой скотч ,в районе какой шеи? Там на фото валяются разрозненные косточки и черепушка,никакой шеи и тем более пакета вокруг нее нет и в помине.Кусок синего целлофана валяется в траве ,и что? Просто у мамы ( как обычно в таких случаях) бурно разыгралась фантазия ,- наверное мечтает к Малахову попасть.И все тут же подхватили выдумку про пакет и давай ее обмусоливать.Пипец.Останки ( то есть,кости ) сразу же увезли с места находки на экспертизу ,мать не видела их в первозданном виде ,так сказать,а фото неинформативные,никаких выводов по ним сделать невозможно.И следаков в идиотов записывать не надо - криминальную смерть они и без экспертиз определяют беглым взглядом.

Цитата: SLAWA от 29.09.2023, 07:24.И следаков в идиотов записывать не надо - криминальную смерть они и без экспертиз определяют беглым взглядом.

А их в идиоты никто и не записывает. По костям, интересно, криминал влет определяют? Висяки они жопой беглвм взглядом чуют, так будет сказать вернее.

Цитата: Сергей В. от 29.09.2023, 08:45А их в идиоты никто и не записывает. По костям, интересно, криминал влет определяют? Висяки они жопой беглвм взглядом чуют, так будет сказать вернее.

Ага.И чтобы не было висяка они спецом ( голосом Задорнова:"Ну тупыыеее") оставили пакет на "шее" у трупа ,ещё и сфоткали ,чтобы уж наверняка все увидели 🤣🤣🤣

Цитата: SLAWA от 29.09.2023, 09:37Ага.И чтобы не было висяка они спецом ( голосом Задорнова:"Ну тупыыеее") оставили пакет на "шее" у трупа ,ещё и сфоткали ,чтобы уж наверняка все увидели 🤣🤣🤣

Возможно сфотографировала сама мать. А пакет и правда мог прилететь и зацепиться за череп, за 6 лет всё могло произойти.

Цитата: Akarma от 29.09.2023, 12:13А пакет и правда мог прилететь и зацепиться за череп, за 6 лет всё могло произойти.

При помощи скотча. . .

Цитата: Demetrius от 29.09.2023, 21:09При помощи скотча. . .

Могли заклееный скотчем пакет выбросить.

Цитата: Akarma от 29.09.2023, 21:53Могли заклееный скотчем пакет выбросить.

А что внутри пакета было, если его аж скотчем заклеили?

Цитата: Demetrius от 29.09.2023, 21:57А что внутри пакета было, если его аж скотчем заклеили?

Кто ж знает, может съели то что было и выбросили за ненадобностью.

Цитата: Akarma от 29.09.2023, 12:13Возможно сфотографировала сама мать. А пакет и правда мог прилететь и зацепиться за череп, за 6 лет всё могло произойти.

"— Меня вчера вызвали на опознание в Нижней Туре, когда тело уже привезли сюда. Узнала по одежде, телефону, рюкзаку, — рассказала E1.RU Светлана Ушакова."

Значит мать не могла сфотографировать

Цитата: panimonika от 30.09.2023, 10:37"— Меня вчера вызвали на опознание в Нижней Туре, когда тело уже привезли сюда. Узнала по одежде, телефону, рюкзаку, — рассказала E1.RU Светлана Ушакова."

Значит мать не могла сфотографировать

А, точно. Пакет видимо на фото увидела и потом побывав на месте нахождения нашла его там.

Известно кто, и при каких обстоятельствах, нашел?

Писали, грибник нашел.

видимо фото , тихонько утекли из портфелей силовиков или оперативников, или грибника..
За деньги кто-то дал журналюгам, выманили..

Возможно любопытный грибник и куртку перевернул в сторону, вряд-ли это дело рук криминалистов.

Цитата: Akarma от 30.09.2023, 18:01Возможно любопытный грибник и куртку перевернул в сторону, вряд-ли это дело рук криминалистов.

Грибы что ли искал?  :o По фото куртка не похожа на недавно перевернутую. Да и прикасаться к вещам, расположенным рядом с трупом, не всякому придет в голову

Цитата: Demetrius от 30.09.2023, 18:46Грибы что ли искал?  :o По фото куртка не похожа на недавно перевернутую. Да и прикасаться к вещам, расположенным рядом с трупом, не всякому придет в голову

Грибы и грибники разные бывают... "электричка хо?" из Генератора "П" вспомнилось...

Почему не похожа на недавно перевёрнутую? Придёт в голову не всякому, но кто-то же перевернул и вряд-ли это были криминалисты. Но может и звери постарались или до грибника кто-либо.

Цитата: Akarma от 30.09.2023, 19:17Придёт в голову не всякому, но кто-то же перевернул

Я может пропустил этот момент, или забыл его. Из чего следует, что куртка перевернутая?

Цитата: Demetrius от 30.09.2023, 19:24Я может пропустил этот момент, или забыл его. Из чего следует, что куртка перевернутая?

Скелет на фото расположен лицом вниз, если так можно сказать, а куртка передней стороной вверх и отдельно от костей.

Цитата: Akarma от 30.09.2023, 19:29Скелет на фото расположен лицом вниз, если так можно сказать, а куртка передней стороной вверх и отдельно от костей.

Ну и что? Как из этого следует, что куртка перевернута кем-то в момент обнаружения?
Погибший мог сам так сделать, или это сделали преступники.

.

Цитата: Demetrius от 30.09.2023, 21:04куртка перевернута кем-то в момент обнаружения?

скорее всего одежду разложили, что бы заснять для дела/опознания.
на кадре
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/5475a678429c9e426677da3656ac79002176b35ca_727.jpg.webp-portal)
достаточно хорошо видно, что куртка под листвой в момент съемки.
пакет частично под воротом куртки.
телефон лежит рядом.
ремень на тазовых костях.

потом мы видим кадр, где разложены вещи.

и еще не помню, был здесь кадр или нет.

мама украсила цветами мот.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/c77c4819a5ade6d9b84dd62fac7be9fe0f000855_727.jpg.webp-portal)
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/09/28/72748226/

по фото.
а) судя по свету в кадре место совсем недалеко от берега и/или другого пространства без леса.
б) спасло парня то того, что лес его совсем не похоронил, то, что он оказался на корнях.
в) очень любопытная красная проволока на сосне. сомневаюсь, что мама её прикрутила.
так обычно помечают деревья под вырубку.

лес не ухожен, хозяина не было все 6 лет, а теперь появился?
решили тропу здоровья расширить?
а что вполне в духе времени...
вот и нашли.

пока проволочку прикручивали потоптались на лесной могиле, потревожили...в этом случае утверждать, что череп лежит на боку/лицом вниз - не суть корректно...мы не знаем и не узнаем никогда, как он лежал изначально.
как вариант.

и да, тема грибника скорее всего фейк, кмк /за 6 лет грибников не было и бац! тут пошли косяком)/, а про отсутствие обуви - любопытно.

Стали известны подробности загадочного исчезновения уральского студента, которого нашли мертвым
28 сентября 2023, 07:30
Владислав учился на бюджете в филиале МИФИ в Лесном
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/4bea86e5ff7c6f80a26d71acc20aec1e211be2303_1590_1060_c.jpg.webp-portal)
Мать уральского студента Владислава Ушакова, чьи кости нашли в лесу в районе Нижне-Туринского водохранилища, рассказала, как он пропал и почему она подозревает, что сына убили. Парень бесследно исчез еще шесть лет назад. Сейчас его останки отправили на экспертизу.
Заблудиться там невозможно
Когда тело Владислава увезли из леса, родственники нашли рядом с тем местом полиэтиленовый пакет со следами скотча. По их словам, он был обмотан вокруг шеи парня. Как сообщила E1.RU мама Владислава Светлана, после нашей публикации следователи связались с ней и забрали пакет на экспертизу.
— Останки и все вещи отправят на экспертизу. Пакет тоже. И взяли образец моей ДНК, чтобы удостовериться, что это мой сын, — рассказала Светлана.
Следователи поначалу не усмотрели в случившемся следов криминала, но мать категорически не верит в версию о несчастном случае.
— Какой несчастный случай? Заблудиться там невозможно, просто нереально. Это не тайга. Хищников крупных нет, только лисы да белки. Волков и медведей нет. Этот лес, где его нашли, — до него не дошли поисковики совсем немного. Мы проходили недалеко. Невозможно прочесать всё. Это трава, можно в двух метрах пройти [и не заметить], — отметила женщина.

Вместе с телом Владислава нашли его телефон. Он был совершенно целый, только вздулся аккумулятор. Однако, по словам родных, установить местонахождение парня по биллингу шесть лет назад не смогли.
— Биллинг — это загадка. Сказали, что по нему телефон остался в пределах дома. А нашли тело и телефон в 8 километрах от дома. Как он там оказался — неизвестно. Камер тогда не было по городу. Мне говорили, что если бы он перешел в зону действия другой вышки, то телефон бы переключился, но он будто бы не переключился, — сообщила мама.
Полиэтиленовый пакет со следами скотча не разложился, он лежал в районе головы погибшего парня

За прошедшее время одежда сильно истлела, а часть костей успели растащить дикие звери. Кроме телефона сохранился ремень, рюкзак и полиэтиленовый пакет со следами скотча, который, судя по расположению, мог быть надет на голову погибшего.
Всегда брал трубку
— В тот день он спокойно помылся, покушал и ушел в институт с рюкзаком. Идти ему было минут сорок. Как он выходил, видели соседи, он с ними поздоровался. В 17:30 я забеспокоилась, что его слишком долго нет, начала звонить, но телефон был выключен. А он всегда брал трубку или перезванивал. В 23 часа я уже начала метаться.

По словам мамы, врагов или долгов у Владислава не было, большой и безответной любви тоже. Он учился в филиале МИФИ, не пил и не курил, не употреблял наркотики и увлекался компьютером.

— Никаких записок ни тогда, ни сейчас на теле не нашли. Поэтому в версию о самоубийстве я не верю. Меня саму проверяли на полиграфе, — рассказала Светлана.

Что случилось с Владиславом — загадка. Через четыре дня после исчезновения ему должно было исполниться 22 года

Любовный треугольник
Как удалось выяснить E1.RU, после исчезновения Владислава на полиграфе проверяли еще одного человека, причем дважды.

— Владислава любила девушка Ирина. Сам он к ней был равнодушен. А Ирины, в свою очередь, упорно добивался парень по имени Артем. Теоретически он мог рассматривать Влада как препятствие на пути к своей любви. После внезапного исчезновения Владислава Артем неожиданно для всех продал свою машину, как будто захотел избавиться от нее. Конечно, это выглядит подозрительно. Но его два раза проверяли тогда на полиграфе и, видимо, он ничего не показал, — вспоминает сестра Владислава Ушакова Ирина.

Также, по ее словам, подозрительным кажется тот факт, что следователей, которые начинали активно работать над делом, быстро меняли.

— Мы сейчас добиваемся, чтобы дело передали в Екатеринбург. Если им будут заниматься здесь, в Нижней Туре, то опять ничего и никого не найдут, — считает Ирина.

Кроме того, как отметила сестра погибшего, подозрительно вел себя лучший друг ее брата Никита. Все эти шесть лет он скрывался от родных и матери Владислава, наотрез отказываясь общаться с ними.

— Моя мама была ему как вторая мать, он много раз был у нас дома. Они с Владом росли вместе. А когда это случилось, он заблокировал ее, скрывался, избегал всячески. Возможно, он просто что-то знал и боялся это сказать, — полагает Ирина.

Биллинг показывал, что телефон находится около дома ,а не далеко в лесу..
Так может его схватили и держали в пределе города, а потом убили и перевезли далеко в лес.
Нравился девушке,она ему не особо..Парни могли приревновать и тогось..

Цитата: listener от 30.09.2023, 21:49скорее всего одежду разложили, что бы заснять для дела/опознания.
на кадре
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/5475a678429c9e426677da3656ac79002176b35ca_727.jpg.webp-portal)
достаточно хорошо видно, что куртка под листвой в момент съемки.
пакет частично под воротом куртки.
телефон лежит рядом.
ремень на тазовых костях.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Так это еще загадочнее. Если куртка осталась под телом - то как изнутри нее исчезли кости? Они так и должны были в ней остаться, внутри, как в мешке.

Действительно, сильно похоже на убийство, а не на самоубийство. Теоретически, конечно, может быть, что идущий самоубиваться человек при дожде наденет пакет на голову, чтобы уберечься от простуды, а ложась умирать, постелит под себя куртку, чтобы не сильно неприятно было ложиться на мокрый мох. Но вряд ли это психологически достоверно. Ты же убиваешься, что тебе приятности и простуды.

Если товарищ продал машину (а вывозить из города, конечно, надо на машине), то интересно, насколько далеко этот от дороги. Вначале указано, что полтора километра от тропы. Но ездят ли по ней машины, допустим, возможно ли это ночью? Сколько бы пришлось тащить тело до места? И, наверное, не в одиночку.

интересно, как сложилась судьба этой троицы - друг, "соперник" и девушка..

и если они все вместе учились, то они, получается, тоже должны были находиться в вузе в этот день?

Цитата: gudoklubvi от 01.10.2023, 08:13если они все вместе учились, то они, получается, тоже должны были находиться в вузе в этот день?

а вот вместе ли учились? это не ясно..могли вообще быть со двора, или в др.учебн.заведениях или на др. курсе .не вместе..

Цитата: listener от 30.09.2023, 21:49скорее всего одежду разложили, что бы заснять для дела/опознания.
на кадре

Именно так.

Цитата: listener от 30.09.2023, 21:49в) очень любопытная красная проволока на сосне. сомневаюсь, что мама её прикрутила.
так обычно помечают деревья под вырубку.

Да, не мама. Скорей всего следственная группа ее прикрутила чтобы МП пометить.

Цитата: listener от 30.09.2023, 21:49лес не ухожен, хозяина не было все 6 лет, а теперь появился?
решили тропу здоровья расширить?

А где он ухожен? Под Питером не ухожены даже лесопарки. Даже т.н. вполне официальный Шуваловский парк на Парнасе в черте города.

Цитата: listener от 30.09.2023, 21:49и да, тема грибника скорее всего фейк, кмк /за 6 лет грибников не было и бац! тут пошли косяком)/, а про отсутствие обуви - любопытно.

СК, мать, СМИ, все пишут про грибника, чем он вас не устраивает? МП расположено на косогоре, может от этого? Отсутствие обуви характерно для лесных трупов и подснежников - именно за обувь в первую очередь вцепляются звери и за открытые ладони.

Антон Анисимов: куртка лежит не на трупе и не под трупом, труп в нее был одет, это видно.

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:13Также, по ее словам, подозрительным кажется тот факт, что следователей, которые начинали активно работать над делом, быстро меняли.
— Мы сейчас добиваемся, чтобы дело передали в Екатеринбург. Если им будут заниматься здесь, в Нижней Туре, то опять ничего и никого не найдут, — считает Ирина.

Это везде так, висяки никто не любит. Насчет передачи дела в ЕКБ она сильно ошибается: с приезжающими в Туру раз или два в месяц следаками лудше не будет. Надо чтобы дело на контроль взяли.

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:13. Это не тайга. Хищников крупных нет, только лисы да белки. Волков и медведей нет. Этот лес, где его нашли, — до него не дошли поисковики совсем немного. Мы проходили недалеко. Невозможно прочесать всё. Это трава, можно в двух метрах пройти [и не заметить], — отметила женщина.

Зверей у нее там нет? В Питере и то крупное зверье на улицах замечают. Признала наконец, что именно там не искали, даже не дошли.

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:13как отметила сестра погибшего, подозрительно вел себя лучший друг ее брата Никита. Все эти шесть лет он скрывался от родных и матери Владислава, наотрез отказываясь общаться с ними.

В принципе в этом нет ничего необычного, скорее это просто невежливость.
  Насчет Ирины и Артема: если Слава на девушку не реагировал, то какие к нему  могут быть претензии, не понимаю? Другое дело, что в 22 года на кого то уже давно пора реагировать dontknow Но тут матери и сестре действительно виднее. Значит была еще причина - в лес вместо института Ушаков попал не случайно, он же вроде даже пропуск для КПП с собой не взял?

и да, наверное в этой теме стоит вспомнить самое начало истории.

"В 2017 году пропали сразу два студента из Нижней Туры, которые раньше были знакомы и учились в одной школе. Первым, 31 мая пропал Максим Лосев, он в тот момент был студентом екатеринбургского медицинского института. Молодой человек ушел из общежития и пропал.

А следом за ним, 9 июня 2017 вышел из дома и не вернулся еще один уроженец Нижней Туры – Владислав Ушаков..."

https://www.ural.kp.ru/daily/27360/4542497/

позднее Лосев нашелся в Челябинске.
https://66.ru/news/incident/201555/

ребята учились вместе, так почему не предположить, что 9 июня Владислав пошел на встречу с одноклассником, который уже был в бегах.
тогда объяснима и определенная "скрытность" его действий...

Цитата: listener от 01.10.2023, 16:28Первым, 31 мая пропал Максим Лосев, он в тот момент был студентом екатеринбургского медицинского института. Молодой человек ушел из общежития и пропал.

А следом за ним, 9 июня 2017 вышел из дома и не вернулся еще один уроженец Нижней Туры – Владислав Ушаков..."

https://www.ural.kp.ru/daily/27360/4542497/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27360/4542497/)

Это совпадение, Лосев утек из Екб.
Но статья годная, из нее следует, что Светлана мать-одиночка, поднявшая 4-х детей, уже были внуки. На момент пропажи Славы ей было около 55 лет. УД местный СК возбудил спустя 2 мес. по 105-й, Лиза Алерт кго не искала, все поиски были самопальными по инициативе матери. Владислав действительно заканчивал писать диплом.
Жаль парня, конечно: рослый, симпатичный, хорошо учился.
(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2304508/wr-750.webp)

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 12:48«Это место прочесывали. Не понимаю, как так». На Урале мать опознала сына, пропавшего шесть лет назад

Цитата: Марлена от 26.09.2023, 12:48— При внешнем осмотре явных признаков криминальной смерти нет; сведений о том, что смерть наступила в результате противоправных действий третьих лиц, не имеется, — сообщили в Следственном комитете.

я только начала читать и уже не понимаю , что и как мама опзновала ШЕСТЬ лет спустя и какие могли быть обнаружены следи третьих лиц ? :o  dontknow

Цитата: Сергей В. от 01.10.2023, 23:13Лосев утек из Екб

это не отменяет того, что 9 июня он  мог быть в родном городе и просить Ушакова о тайной встрече.
у нас нет маршрута его передвижения, есть только крайняя точка, где его нашли в августе.

во всяком случае, в силу их школьного знакомства, я не стала бы сразу отбрасывать этот вариант.

да и

Цитата: Сергей В. от 01.10.2023, 23:13УД местный СК возбудил спустя 2 мес. по 105-й

очень похоже, что после обнаружения Лосева.

если посмотреть историю июнь-август 2009 их искали вместе, везде указывали - пропали два студента.

да, статья февраль 2022 г. Интересная.
https://www.ural.kp.ru/daily/27360/4542497/

В ночь перед исчезновением своего младшего сына Светлана не спала. Она ухаживала за пожилой соседкой, у которой были боли из-за онкологии. В то время, 9 июня ее сын Влад сидел всю ночь за компьютером. По словам мамы Владислава, учеба ему нравилась, никаких конфликтов у нее с сыном не возникало, жили дружно. Владислав парень смышленый, спокойный, но не особо разговорчивый. Кстати, вредных привычек у Владислава не было.
- Я всю ночь ходила из своей квартиры к соседке и обратно. У Владика в то время работал компьютер, он что-то поправлял в файле своего диплома. Я подумала, что переживает, к институту готовится. Тогда я легла спать уже только под утро. Слышу, что сын собирается куда-то. Он оделся, на часах было 07:50 и вышел. Я подумала, что на занятия отправился, - вспоминает Светлана.
Вечером того же дня, Светлана стала звонить сыну на телефон, чтобы узнать, как у него дела. Но не смогла дозвониться, так его телефон был недоступен в 17:30.


Вообще, вырисовывается характер - парень очень умный, замкнутый, почти отличник (на него ровнялись в институте), компьютерщик, девушки нет, не пьет, не курит.
Может от учебы сбой в мозге, к сожалению..расслабится не мог - (алкоголь. курево . женщины - не его методы)
Может и суицид.
Не спал всю ночь..утром ушел.. :(
мож прибирался в своем компьютере, стирал ненужное.
Иногда самоубийцы готовятся - прибираются дома, стирают соц.сети и тд. И записок не всегда оставляют.

Цитата: azazella177 06 от 01.10.2023, 23:24какие могли быть обнаружены следи третьих лиц ? :o  dontknow

ну переломы костей, например, пуля в скелете, чужие вещи в рюкзаке...Но этого не нашли..

Цитата: Антон Анисимов от 30.09.2023, 23:15Если товарищ продал машину (а вывозить из города, конечно, надо на машине),

Или чтобы расплатиться за устранение соперника.

Цитата: Сергей В. от 01.10.2023, 13:07Насчет Ирины и Артема: если Слава на девушку не реагировал, то какие к нему  могут быть претензии, не понимаю?

Мешал самим фактом своего существования. При классическом треугольнике девушку можно отбить. А тут что сделаешь?

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:13Кроме того, как отметила сестра погибшего, подозрительно вел себя лучший друг ее брата Никита. Все эти шесть лет он скрывался от родных и матери Владислава, наотрез отказываясь общаться с ними.

— Моя мама была ему как вторая мать, он много раз был у нас дома. Они с Владом росли вместе. А когда это случилось, он заблокировал ее, скрывался, избегал всячески. Возможно, он просто что-то знал и боялся это сказать, — полагает Ирина.

Вполне возможно, он не знал, что сказать.
В таких случаях принято же говорить слова сочувствия и скорби. Некоторые не могут, потому что кроме избитых штампов сказать ничего невозможно. А штампами про близкого человека говорить язык не поворачивается.

Цитата: Demetrius от 02.10.2023, 01:41Вполне возможно, он не знал, что сказать.
В таких случаях принято же говорить слова сочувствия и скорби. Некоторые не могут, потому что кроме избитых штампов сказать ничего невозможно. А штампами про близкого человека говорить язык не поворачивается.

или мож по непонятной внутрен.причине винил близких Влада, мол они могли быть виновны и не хотел общатся.
Порой это необьяснимо..отгородился и все. Такое бывает, и не важно есть их вина или нет.(ее и нет явно то)

Цитата: listener от 01.10.2023, 23:43это не отменяет того, что 9 июня он  мог быть в родном городе и просить Ушакова о тайной встрече.

С какой целью?

Непонятно, они были одноклассники или в одной школе (от этого могла зависеть степень дружбы и связи). Совпадение в принципе может быть и не случайным. Нечто, от чего один из двух друзей сбегает к черту на кулички под несколько нелепым предлогом, а другого находят мертвым. Конфликт с криминалом, например.

Цитата: Demetrius от 02.10.2023, 22:19С какой целью?

с какой целью обращаются к другу, который не выдаст, в бегах?
не знаю, не бегала)

а если серьезно, то вариантов множество - от матпомощи до моральной поддержки...пацан ведь не каждый день уходил из дома и института...к кому ему пойти, как не к другу. возраст такой ... друзья ближе и важнее.

Цитата: listener от 02.10.2023, 22:42с какой целью обращаются к другу, который не выдаст, в бегах?
не знаю, не бегала)

а если серьезно, то вариантов множество - от матпомощи до моральной поддержки...пацан ведь не каждый день уходил из дома и института...к кому ему пойти, как не к другу. возраст такой ... друзья ближе и важнее.

Пусть так. А умер тогда Ушаков отчего?

Цитата: Demetrius от 02.10.2023, 23:04А умер тогда Ушаков отчего?

трудно сказать...
пакет + скотч - наводит на мысль, что Лосев пришел на встречу не один, а с тем/теми, кому задолжал.
ведь не зря, сломя голову, бежал из еката.

подстава...так это, насколько я помню, называется.

Цитата: listener от 03.10.2023, 00:06трудно сказать...
пакет + скотч - наводит на мысль, что Лосев пришел на встречу не один, а с тем/теми, кому задолжал.
подстава...так это насколько я помню, называется.

Тогда непонятно. Если задолжал Лосев, то почему убили Ушакова.

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 00:09Если задолжал Лосев, то почему убили Ушакова.

какой смысл убивать должника?
под раздачу попал тот, кто полез не в свое дело.

Цитата: listener от 03.10.2023, 00:12какой смысл убивать должника?
под раздачу попал тот, кто полез не в свое дело.

Теперь понял. Вы о том, что Лосев пригласил Ушакова помочь разобраться с кредиторами.

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 00:15Вы о том, что Лосев пригласил Ушакова помочь разобраться с кредиторами

нет, я о том, что Ушаков не знал реальной причины встречи.
он шел помочь другу в бегах...

но, видимо, ввязался/втянули в разборки.

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:30Биллинг показывал, что телефон находится около дома ,а не далеко в лесу..
Так может его схватили и держали в пределе города, а потом убили и перевезли далеко в лес.
Нравился девушке,она ему не особо..Парни могли приревновать и тогось..

Получается, как вышел из дома, сразу отключил телефон.

Цитата: BelayaBelka от 03.10.2023, 17:28Получается, как вышел из дома, сразу отключил телефон.

Чтобы не встречаться? :)

Цитата: Сергей В. от 03.10.2023, 19:39Чтобы не встречаться? :)

Тут масса вариантов. Далее ИМХО.
Не взял документы - уезжать не собирался.
Не взял пропуск (возможно забыл, но как ранее писали, мужчины более прагматичны, и есть некий шанс, конечно, забыть его в другой сумке, или другой куртке, как женщины, но, для этого парня, вроде, не характерно) - не собирался в институт. Да, и маме он, насколько я понимаю, про институт не сообщал, это она так подумала. С другой стороны, выяснять, куда пошел великовозрастный сын в 7-30 утра, как бы странно. Ну, спросила бы, ответил, что в институт.
Сидел всю ночь за компом. Правил дипломную? Удалял файлы? Ругался в чате?
Все возможно.
Первый вариант, Да, но тогда куда сорвался в 7 утра без пропуска (но может и забыл, но тогда зачем отключил телефон?)
Второй вариант, что удалял, надо выяснять (тут у меня суицид, может шантажировали, понятно, зачем отключил телефон)
Третий вариант. Поспорил с кем-то, забили стрелку, убили, но тогда не понятно зачем отключать телефон.

Цитата: BelayaBelka от 03.10.2023, 17:28Получается, как вышел из дома, сразу отключил телефон.

Необязательно. Просто телефон оставался подключенным к той вышке, в зоне охвата которой расположен дом. И не переключился на другую.
Когда телефон перестал функционировать остается под знаком вопроса.

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 21:17Необязательно. Просто телефон оставался подключенным к той вышке, в зоне охвата которой расположен дом. И не переключился на другую.
Когда телефон перестал функционировать остается под знаком вопроса.

Телефон обнаружили рядом с телом за 2км, от последней фиксации, если не ошибаюсь. Неужели не было ни одной ближайшей вышки? Ну, возможно.

Цитата: BelayaBelka от 03.10.2023, 21:26Телефон обнаружили рядом с телом за 2км, от последней фиксации, если не ошибаюсь. Неужели не было ни одной ближайшей вышки? Ну, возможно.

Это приблизительная граница между зонами охвата. В одном из интервью мать с этим связывала то, что сына не смогли найти сразу после исчезновения.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 00:40Если приспособление для этой цели, то его собственное. Быть может, случайно сильно поранился, и умер от кровопотери.

начала только  читать )
 сам в шеюпоранился ? :o
как то странно  ) скорее кто то мож поранил , мож нож к шее приставил , а потом случилось не поправимое )
мож хотел кровотечение остановить) амож не хотел багажник испачкать:)

Цитата: vitdv от 27.09.2023, 12:05Откопал поди кто случайно

на вряд ли кто либо там его в яму закапывал , судя по  фото ) сверху землей даветками накидали вот 6  лет спустя и" всплыл" :)

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2023, 22:37начала только  читать )
 сам в шеюпоранился ? :o

Немного не так. "Самвшеюпоранился".

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 21:34Может ВУ его в этот день забыл? Тогда он начал возвращаться с полдороги, и тут случилось нечто, приведшее его далеко от обычного маршрута.

а почему тут решили что он сам туды пошел , а не привезли туда уже тело ? :o

Цитата: Сергей В. от 28.09.2023, 20:25оже думаю, что висяк, похожий на суицид.

тебе что Матеуша дай что Владислава ) Все уходят в одну сторону а сампубиваются в другой  :D

Цитата: Alina от 29.09.2023, 02:33В 2017 году не знали, что он в лесу. Вряд ли анализировали данные вышек всего района. А сейчас уже невозможно. Данные хранятся, кажется, всего 3 года.

так если  не звонить, не писать и не зацодить в интернет , то и ктем вышкам он не подсоединится )
Как по мне его убили и в лес отвезли да кинули :(

Цитата: Demetrius от 30.09.2023, 19:24Я может пропустил этот момент, или забыл его. Из чего следует, что куртка перевернутая?

так рядом с телом и куртку бросили  :(

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2023, 22:40а почему тут решили что он сам туды пошел , а не привез;и туда уже тело ? :o

Прежде всего тут решили, что привезли тело.

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:13— Биллинг — это загадка. Сказали, что по нему телефон остался в пределах дома

так конечно в пределах , пока был включен ,  к ближайшей вышке и подсоединялся ) что с домом рядом)

Цитата: Марлена от 30.09.2023, 22:13 начала звонить, но телефон был выключен.

а как убили - так выключили  :(

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 21:17Необязательно. Просто телефон оставался подключенным к той вышке, в зоне охвата которой расположен дом. И не переключился на другую.
Когда телефон перестал функционировать остается под знаком вопроса.

+)

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 22:51Прежде всего тут решили, что привезли тело.

ну так в чем бином Ньютона ?
Ушел  из дому , где то недалеко от дома с кем то встретился,   убили, телефон отключили    в лес отвезли :(

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 22:51Прежде всего тут решили, что привезли тело.

:o Серьёзно?

Цитата: BelayaBelka от 03.10.2023, 23:00:o Серьёзно?

В начале темы кто-то высказывал такое предположение.

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2023, 22:58ну так в чем бином Ньютона ?
Ушел  из дому , где то недалеко от дома с кем то встретился,   убили, телефон отключили    в лес отвезли :(

Зачем ушел?
С кем встретился?
За что убили?

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 23:01В начале темы кто-то высказывал такое предположение.

А, ну это не решили. Я вон таких предположений высказала....

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 23:03Зачем ушел?
С кем встретился?
За что убили?

нет ну ты серьёзно ? теперь зная  двух друзей и девушку будем галадать кто убил ?
 тем более как ?
шесть лет спустя  :o
да любым способом его могли убить за исключением шею да кости сломать)
 и не установить причину смерти уже)
ясно одно , где то недалеко от дома случилось )

а что он сам туда перся с выключенным телефоном -   бред   как по мне :)

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2023, 22:44тебе что Матеуша дай что Владислава ) Все уходят в одну сторону а сампубиваются в другой  :D

Увы, стотистика вещь неумолимая: суицидников на порядок больше, чем убиенных. Причем мужчин среди них в РФ в 4,8 раз больше, чем женщин.
А по уровню суицидов РФ на втором месте в мире после Литвы.

Цитата: Сергей В. от 03.10.2023, 23:50Увы, стотистика вещь неумолимая: суицидников на порядок больше, чем убиенных. Причем мужчин среди них в РФ в 4,8 раз больше, чем женщин.
А по уровню суицидов РФ на втором месте в мире после Литвы.

ну к чему та статистика ?

да хоть и каждый второй труп  был бы суицидник - в данном случаи уж ничто на суицыд не указывает )
 а был бы не закрытый город то и загород вывезли бы  +)

Цитата: Сергей В. от 03.10.2023, 23:50Увы, стотистика вещь неумолимая: суицидников на порядок больше, чем убиенных. Причем мужчин среди них в РФ в 4,8 раз больше, чем женщин.
А по уровню суицидов РФ на втором месте в мире после Литвы.

У женщин дети, поэтому dontknow наверное

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2023, 23:58ну к чему та статистика ?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

да хоть и каждый второй труп  был бы суицидник - в данном случаи уж ничто на суицыд не указывает )
 а был бы не закрытый город то и загород вывезли бы  +)

А Нижняя Тура как раз и не закрытый город.

Цитата: Сергей В. от 04.10.2023, 00:05А Нижняя Тура как раз и не закрытый город.

я поняла закрытый ) ну да  ладно ) лес и в Aфрике лес ) труп там явно брошен а не сам лег :)

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 23:03Зачем ушел?
С кем встретился?
За что убили?

Допустим, два школьных товарища банчили наркотой, конкретно погибший имел пропуск в закрытый город. Товар или деньги потеряли, задолжали криминалу, отдавать нечем. Один сдёрнул подальше, пока дело не прояснится, другой решил, что опасность мнимая, блефуют, ничего не сделают.

Это вариабельно, ведь обсуждается потенциальный сценарий, почему могли почти одновременно (с разницей в несколько дней, не помню точно) "пропасть" двое знакомых между собой ровесников-парней.

Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 23:03Зачем ушел?
С кем встретился?
За что убили?

Не узнаем наверное )
Хоря все зависит какая работа следствием проводилась  шесть лет назад )
Хотя парень из провинции  под "синдром   м пропавшей белой женщины" конечно не попал , и думаю там не слишком то замарачивались)
а шесть лет спустя тем более )
Уже по нонсенсным формулировкам  "нет следов третьих"  лиц и " внешних признаков криминальной смерти " понятно к чему все идет :)
самушелсамсамоубился :(
Даже  если привези    на бульдозере  со  множественными  ножевыми ранениями -  шесть лет спустя , чего ты там увидешь?)

Цитата: azazella177 06 от 04.10.2023, 00:07я поняла закрытый )

Закрытый тот город, в котором находится учебное заведение Ушакова.

Цитата: azazella177 06 от 03.10.2023, 23:08нет ну ты серьёзно ? теперь зная  двух друзей и девушку будем галадать кто убил ?
 тем более как ?
шесть лет спустя  :o

Мы в других темах больше что ли знаем?
Будем наблюдать за расследованием, делать свои выводы.

у меня вопрос - про  закрытый/незакрытый город.
а мы точно знаем, что останки обнаружены в незакрытом?

попадалось определение - на южном берегу водохранилища и ссылка на тропу здоровья, но... 
водохранилище  есть и там, и там...и попадалось, что тропа излюбленное место жителей и Лесного/закрытый/, и Нижней Туры/открытый/.

по словам мамы - поиски, которые велись своими силами, чуть-чуть не дошли до этого места.
опять может не дошли, потому как не так просто дойти было? разрешение какое-нибудь нужно было?

может я что пропустила опять?

Цитата: listener от 04.10.2023, 22:07по словам мамы - поиски, которые велись своими силами, чуть-чуть не дошли до этого места.
опять может не дошли, потому как не так просто дойти было? разрешение какое-нибудь нужно было?

Мне кажется, об этом сейчас стало бы известно.

Цитата: Demetrius от 04.10.2023, 21:04Мы в других темах больше что ли знаем?
Будем наблюдать за расследованием, делать свои выводы.

а оно будет ? :) расследование)

Цитата: azazella177 06 от 04.10.2023, 22:42а оно будет ? :) расследование)

Ну а сейчас что происходит, если кости находятся на экспертизе? Они это вне УД делают?

Цитата: Demetrius от 04.10.2023, 22:53Ну а сейчас что происходит, если кости находятся на экспертизе? Они это вне УД делают?

ну и какие мы детали из тех костей узнаем ? если не будет повреждении ? :)
Много из костей покойного Бахова узнали ?  :o

Цитата: Demetrius от 04.10.2023, 22:36Мне кажется, об этом сейчас стало бы известно.

не уверена...может быть и так...но...
если она под подпиской/а это распространенная практика в таких делах/, может это все, что она может сказать.

Цитата: azazella177 06 от 04.10.2023, 22:56ну и какие мы детали из тех костей узнаем ? если не будет повреждении ? :)
Много из костей покойного Бахова узнали ?  :o

Что нам скажут, то и узнаем. Дальше будем гадать.
Как будто по-другому бывает))

 

Цитата: Demetrius от 04.10.2023, 23:15Что нам скажут, то и узнаем. Дальше будем гадать.
Как будто по-другому бывает))

Цитата: azazella177 06 от 04.10.2023, 23:33

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 05.10.2023, 22:36

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

 вдруг и вообще моя версия на все времена  ? :D
 поня; что забыл пропуск , поспешил домой , машина сбила :(
шофер в лес увез )
Можнас даже пакет пришить  к ситуации :)
никаких заецепок шесть лет спустя  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 05.10.2023, 22:53поня; что забыл пропуск , поспешил домой , машина сбила :(
шофер в лес увез )

Кстати, как там с подъездом на машине к месту обнаружения тела?

Цитата: listener от 04.10.2023, 22:07у меня вопрос - про  закрытый/незакрытый город.
а мы точно знаем, что останки обнаружены в незакрытом?

попадалось определение - на южном берегу водохранилища и ссылка на тропу здоровья, но... 
водохранилище  есть и там, и там...и попадалось, что тропа излюбленное место жителей и Лесного/закрытый/, и Нижней Туры/открытый/.

по словам мамы - поиски, которые велись своими силами, чуть-чуть не дошли до этого места.
опять может не дошли, потому как не так просто дойти было? разрешение какое-нибудь нужно было?

может я что пропустила опять?

Цитата: Demetrius от 04.10.2023, 22:36Мне кажется, об этом сейчас стало бы известно.

Цитата: listener от 04.10.2023, 23:01не уверена...может быть и так...но...
если она под подпиской/а это распространенная практика в таких делах/, может это все, что она может сказать.

Если тело находилось на закрытой территории, то как Ушаков изначально туда попал? Ведь пропуск остался дома.

Цитата: Demetrius от 06.10.2023, 00:06Если тело находилось на закрытой территории, то как Ушаков изначально туда попал? Ведь пропуск остался дома.

есть, как всегда, несколько вариантов
- есть проход между территориями, кроме 8-ми, указанных в отрытых сми, кпп. рядом водохранилище, которое относится к двум населенным пунктам - значит есть водный путь.
- кто-то, имея пропуск, его переместил/машина без досмотра

думаю, есть и еще варианты, это, просто, первое, что пришло на ум.

Цитата: listener от 06.10.2023, 08:41- кто-то, имея пропуск, его переместил/машина без досмотра

Этот человек, во-первых, все равно рисковал, проезжая через КПП с трупом. Во-вторых, не мог иметь гарантий, что на закрытой территории тело не станут искать. Получается, шел на неоправданный риск.

Цитата: Demetrius от 06.10.2023, 20:36шел на неоправданный риск

бывает, когда между двух зол выбирают меньшее.

Вспоминается маньяк Попков, который выезжал со своими жертвами из закрытой территории в лесополосу, чтобы там их убить - его машину никогда не досматривали. Потому что "при исполнении", да и многие его знали, порой корочку даже не доставал.

Наводит на мысли...

Цитата: Demetrius от 06.10.2023, 20:36Во-вторых, не мог иметь гарантий, что на закрытой территории тело не станут искать.

этот ваш комментарий навел на любопытную мысль - а что, если его там/в этом месте/ не станут искать ни те/закрытые/, ни другие/открытые/?

что мы имеем?
два населенных пункта, один из которых открыт.
и он же по сути является районом закрытого города/так случилось их расположение/.
у них общее водохранилище, тропа здоровья по берегу водохранилища...может что-то еще.
8 проходных кпп.

вопрос - как разделена земля?
где кадастровые границы?
ведь органы работают по границам карт....

велика страна моя родная(с)
и земли часто просто ничьи.

может мот как раз на такой участок падает?
тогда, если тот, кто его туда доставил, хоть и рисковал, но был уверен в том, что искать здесь никто не станет.
и так и было много лет...пока что-то не поменялось. какой-то передел земель?

нет, пока мы не знаем точного мот...можно гадать до бесконечности.
а вот его координаты на многое указывают/сам дошел, помогли там оказаться, какими знаниями, опытами, умениями обладал помогающий/, кмк.

как бы их раздобыть?
скорее всего это невозможно.

Цитата: listener от 06.10.2023, 23:15этот ваш комментарий навел на любопытную мысль - а что, если его там/в этом месте/ не станут искать ни те/закрытые/, ни другие/открытые/?

что мы имеем?
два населенных пункта, один из которых открыт.
и он же по сути является районом закрытого города/так случилось их расположение/.
у них общее водохранилище, тропа здоровья по берегу водохранилища...может что-то еще.
8 проходных кпп.

вопрос - как разделена земля?
где кадастровые границы?
ведь органы работают по границам карт....

велика страна моя родная(с)
и земли часто просто ничьи.

может мот как раз на такой участок падает?
тогда, если тот, кто его туда доставил, хоть и рисковал, но был уверен в том, что искать здесь никто не станет.
и так и было много лет...пока что-то не поменялось. какой-то передел земель?

нет, пока мы не знаем точного мот...можно гадать до бесконечности.
а вот его координаты на многое указывают/сам дошел, помогли там оказаться, какими знаниями, опытами, умениями обладал помогающий/, кмк.

как бы их раздобыть?
скорее всего это невозможно.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

В девяностые годы приходилось слышать, что милиция вывозит случайно обнаруженные тела на административные границы районов. Смысл в том, что заведомый "глухарь" испортит статистику, вот от тела и избавлялись- повторно. Могли еще перевезти через границу, к коллегам. Но это у них считалось не этичным.

Цитата: Demetrius от 07.10.2023, 21:00В девяностые годы приходилось слышать, что милиция вывозит случайно обнаруженные тела на административные границы районов.

да, было такое...так может та красная проволочка на сосне, на фото, где мама положила/повесила цветы, на мот имеет какое-то отношение к обозначению границ?
а что - вполне может быть....

Цитата: listener от 08.10.2023, 00:22да, было такое...так может та красная проволочка на сосне, на фото, где мама положила/повесила цветы, на мот имеет какое-то отношение к обозначению границ?
а что - вполне может быть....

Насчет красной проволочки сомневаюсь. Если дальше закрытая территория, то должен быть забор с колючей проволокой. Если же там территория, административно относящаяся к закрытому городу, но сама не закрытая, то зачем вообще обозначение рубежа? Административные границы отмечаются только на автодорогах. Чтобы люди понимали где находятся(но не для того, чтобы препятствовать передвижению).

Цитата: Demetrius от 08.10.2023, 00:43должен быть забор с колючей проволокой

бесконечный забор по периметру?
как он может быть/как вы себе это представляете, мне не удается/ - если у двух населенных пунктов есть общее водохранилище и тропа по его берегу?

Цитата: listener от 08.10.2023, 01:15бесконечный забор по периметру?
как он может быть/как вы себе это представляете, мне не удается/ - если у двух населенных пунктов есть общее водохранилище и тропа по его берегу?

Никогда не видели как выглядит территория ГИПХ в Кузьмолово?  :) Именно что бесконечный забор по периметру площади, вряд ли меньшей чем два этих городишки, вместе взятые.
Тропа потому и образовалась, что нет забора. А отсечь забором свой участок берега тоже никаких проблем не составляет.

Не совсем понятно, как близко туда могла подъехать машина. Как я поняла, там какая-то пешеходная тропа, а вот про машины не понятно. Но если берег, то могли привезти и на лодке.
Тут другое интересно, если прятали тело, почему в воду не скинули? Особенно если все равно везли откуда-то. Воды там много.
Другое дело, если тело не прятали. Например, была какая-то "встреча", которая закончилась гибелью молодого человека, а виновные просто сбежали, оставив его там где упал.

Цитата: Mangusta от 13.10.2023, 14:59Тут другое интересно, если прятали тело, почему в воду не скинули? Особенно если все равно везли откуда-то. Воды там много.

Я никак не мигу найти когда он пропал , но как то у меня сложилось впечатление , что летом )   
днем у водоема на берегу наверное люди бывают  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 13.10.2023, 16:05Я никак не мигу найти когда он пропал , но как то у меня сложилось впечатление , что летом )   
днем у водоема на берегу наверное люди бывают  dontknow

В начале июня он пропал. Но писали, что температура была около 16 градусов, отсюда соответствующая одежда, курта и тд.
Днем, конечно, на берегу люди могут быть, но если его убили в другом месте, то вряд ли бы потащили тело днем - скорее раннее утро или вечер. А если убили там где нашли, то посторонних людей, наверное, не было.  Значит не так уж и людно.

Цитата: Mangusta от 13.10.2023, 16:35А если убили там где нашли, то посторонних людей, наверное, не было.  Значит не так уж и людно.

так грибник не на берегу же нашел :)

Цитата: Mangusta от 13.10.2023, 16:35В начале июня он пропал. Но писали, что температура была около 16 градусов, отсюда соответствующая одежда, курта и тд.
Днем, конечно, на берегу люди могут быть, но если его убили в другом месте, то вряд ли бы потащили тело днем - скорее раннее утро или вечер. А если убили там где нашли, то посторонних людей, наверное, не было.  Значит не так уж и людно.

 но все же возится на берегу с телом летним днем небезопасно ) при том если топить , то либо с лодки либо с моста :)
 ну а что его не убивали в том месте  я не сомневаюсь )
 идаже по боилингу так выходит )

ну вот тоже пакет на голове:

В одной из квартир в Гулькевичах найдено тело 11-летней девочки. Голова пятиклассницы была в пакете, а рядом лежал баллончик с дезодорантом. Об этом сообщает «РЕН ТВ» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией. (https://kub-inform.ru/news/2023-09-30-v-gulkevichakh-telo-11-letney-devochki-s-paketom-na-golove-nashli-v-odnoy-iz-kvartir/)

Цитата: azazella177 06 от 13.10.2023, 16:46ну а что его не убивали в том месте  я не сомневаюсь )

И не предприняли усилий для того, чтобы затруднить опознание тела.

Цитата: Demetrius от 13.10.2023, 21:52И не предприняли усилий для того, чтобы затруднить опознание тела.

а разве то "обязательная программа " :o
при нынешних то генетических экспертизах ? )

Цитата: azazella177 06 от 13.10.2023, 22:32а разве то "обязательная программа " :o
при нынешних то генетических экспертизах ? )

Да. Что-то я все по старинке сужу...
Действительно, забыл про это.

Я иногда, особенно раньше, сейчас хуже, по фото могу сказать умер человек или жив и иногда вижу насильственная смерть или нет. Не знаю как. Тут взглянула - так плохо от фото. Смерть точно не естественная. Либо самоубийство, либо убийство, много страха было перед. Психическое состояние тяжелое как будто у него было.

Не аргумент, конечно, так, поделиться. В жизни то не расскажешь такое никому.

Цитата: Jane Doe от 23.10.2023, 16:57Я иногда, особенно раньше, сейчас хуже, по фото могу сказать умер человек или жив и иногда вижу насильственная смерть или нет. Не знаю как. Тут взглянула - так плохо от фото.
Смерть точно не естественная. Либо самоубийство, либо убийство, много страха было перед. Психическое состояние тяжелое как будто у него было.

Не аргумент, конечно, так, поделиться. В жизни то не расскажешь такое никому.

так уже по фактажу ясно , что не естетственная :(

Цитата: azazella177 06 от 23.10.2023, 17:02так уже по фактажу ясно , что не естетственная

Прочитала только первую страницу пока, сорри.

Цитата: Jane Doe от 23.10.2023, 17:12Прочитала только первую страницу пока, сорри.

так не за что  sorry*ится   :)  ок читайте  +)  мож чего интересного увидите и напишите свою версию  :-* 

Цитата: azazella177 06 от 23.10.2023, 17:16так не за что  sirry*ится  :)  ок читайте  +)  мож чего интересного увидите и напишите свою версию  :-* 

Вижу, что неупокоенный. Не знаю как. Я вообще агностик, ни верю ни в Бога, ни в загробный мир особо. Но таких чую. Возможно, фантазирую, конечно. Но у неупокоенных другой взгляд, как будто живой, но не живой. Убитые тоже бывают неупокоенные.

Цитата: Jane Doe от 23.10.2023, 17:21форум то не мистический.

да ну? - мистический и очень даже.
Будет время - пройдите в отдел "Ящук" и участвуйте и почитайте..Вам будет интересно.
там мы занимаемся ясновиденьем.
В коробки предметы помещаем, отгадываем.
Можете нам и задание дать.. или сами наше угадывать.
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=125.0

Цитата: Jane Doe от 23.10.2023, 17:21Вижу, что неупокоенный. Не знаю как. Я вообще агностик, ни верю ни в Бога, ни в загробный мир особо. Но таких чую. Возможно, фантазирую, конечно. Но у неупокоенных другой взгляд, как будто живой, но не живой. Убитые тоже бывают неупокоенные.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 23.10.2023, 18:12

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Jane Doe от 23.10.2023, 18:27

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 07.10.2023, 21:00В девяностые годы приходилось слышать, что милиция вывозит случайно обнаруженные тела на административные границы районов. Смысл в том, что заведомый "глухарь" испортит статистику, вот от тела и избавлялись- повторно. Могли еще перевезти через границу, к коллегам. Но это у них считалось не этичным.

только делала это не только полиция, но и исполнители, ибо в крупном городе могут быть чужие, а находящемся в 10-20 километрах небольшом городке, уже свои. И, в общем-то, это тривиальные вещи. Важнейший этап - следствие: на нем и свидетели, и улики, и вектор хода расследования задается, вот приехал следователь, нашел вещь какую-то, потом сказал "все понятно", можете начисто прибираться...


Ушаков был парень вроде прилежный, но не значит, что не без "греха", не мог участвовать в чем-то, видеть что-то, конкурировать с кем-то и родственники часто этого не знают. Не появилось еще нигде, не просторах одноклассников/знакомых/друзей Ушакова, пожелавших наконец открыться и рассказать что-то новое?

Цитата: БабушкаКиборг от 09.11.2023, 06:24только делала это не только полиция, но и исполнители, ибо в крупном городе могут быть чужие, а находящемся в 10-20 километрах небольшом городке, уже свои. И, в общем-то, это тривиальные вещи. Важнейший этап - следствие: на нем и свидетели, и улики, и вектор хода расследования задается, вот приехал следователь, нашел вещь какую-то, потом сказал "все понятно", можете начисто прибираться...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ушаков был парень вроде прилежный, но не значит, что не без "греха", не мог участвовать в чем-то, видеть что-то, конкурировать с кем-то и родственники часто этого не знают. Не появилось еще нигде, не просторах одноклассников/знакомых/друзей Ушакова, пожелавших наконец открыться и рассказать что-то новое?

так шесть лет вроде молчали , наком им теперь то говорить)
 интересно как проходило следствие после пропажи , если было такобво :(

Цитата: azazella177 06 от 09.11.2023, 10:56так шесть лет вроде молчали , наком им теперь то говорить)
 интересно как проходило следствие после пропажи , если было такобво :(

да, что-то много таких случаев, что глухари или самоубивашки, когда вроде поле не паханое в поиске доказательств.

Недавно говорила с приятельницей-клиенткой своей - девушкой, ей 35 лет. И она родилась именно в этом закрытом городе Лесном. Я спросила ее по криминальной обстановке там - 10 -5 лет назад, что могло произойти с парнем, который пошел из Нижней Туры в Лесной - и исчез.

Она сказала, что в Нижней Туре , что в Лесном - тогда были страшные драки, убивали друг друга. Бандитизм сильный был. Наркотики, алкоголь, беспредел. Убить человека там в тех краях - это частая реальность.(не того района, не так выглядишь, не то сказал и тд)
 Девушка и уехала лет 7 назад оттуда в Екатеринбург.
Хотя настолько привыкла к пацанам того типа)) - что часто и здесь у нее мужчины - то менты, то бандиты.
Но так и сказала - что эта история с найденным парнем - очень тянет на убийство.

Цитата: Demetrius от 27.09.2023, 00:35Импровизированное приспособление для того, чтобы остановить кроветеченье из шеи?

откуда у парня скоч? Он пошёл на учёбу? Но так мать решила, а если он и не собирался в институт и пропуск он не забыл, а просто не взял и нашли его в противоположной стороне. Может он кому то был должен.. Я думаю это направление надо изучать и не пытаться подгонять под версии, а просто посмотреть куда можно добраться от места  обнаружения, может по воде привезли, на лодке, катере,...

Цитата: Баридетектив от 09.11.2023, 23:29может по воде привезли, на лодке, катере,...

Зачем? Проще было привязать к телу груз, и утопить.

Цитата: Demetrius от 11.11.2023, 01:33Зачем? Проще было привязать к телу груз, и утопить.

проще, если цель была убить, а если он сам  как то добрался.  Я, не поняла, но кажется нет ног, обеих.... Странно, получается и обуви тоже.

Цитата: Akarma от 28.09.2023, 12:07Про здоровье ВУ тоже ничего не известно, может бежал за пропуском обратно, боялся опоздать, сердце прихватило (у меня есть знакомая с тахикардией, она дышит в пакет при сильном сердцебиении, ей помогает).

А вот это уже что то конкретное. Его здоровье наверняка проверял ось, он же студент, при поступлении точно и кафедра там военная, должен был мед. Комиссии проходить. А что за метод такой именно в пакет дышать.  Я просто медленно вдыхаю и резко выдыхаю, помогает,

Вообщем ждём, что экспертиза даст, что в рюкзаке, я думаю он на учёбу не собирался и пропуск не забыл а просто не взял. Я конечно читала коменты, что проще было всегда с собой носить. Но когда то давно у меня был такой и его потерять было очень страшно, восстановить очень долго и объяснения писать... Это не абонемент на проезд. И скоч.  Очень странно, если специально с собой не принести, то откуда взять то... И чем отрезать.. А если все же с кем то встречались и дышал в этих пакетах..предположим кто то из соседских позвонил, перед учёбой вместе где то в сараях решили  подышать, но не рассчитали, умер, задохнулся. Спрятали в каком то строении подполье, все как всегда.. Подкинули туда, где ранее искали. Сейчас конечно поздно, много времени прошло, но подкинул тот или те, кто эти места с командой проходил с  поисковиками, тот кто точно знал, что здесь уже искали.

Цитата: Баридетектив от 11.11.2023, 03:59А вот это уже что то конкретное. Его здоровье наверняка проверял ось, он же студент, при поступлении точно и кафедра там военная, должен был мед. Комиссии проходить. А что за метод такой именно в пакет дышать.  Я просто медленно вдыхаю и резко выдыхаю, помогает,

Да разные методы есть, можно вдохнуть и задержать дыхание, некоторые в пакет дышат, главный принцип - уменьшение кислорода в организме. Сама удивилась дышанию в пакет, тем более знакомой, практикующей такой метод врач это посоветовал.

Цитата: Akarma от 11.11.2023, 13:52Да разные методы есть, можно вдохнуть и задержать дыхание, некоторые в пакет дышат, главный принцип - уменьшение кислорода в организме. Сама удивилась дышанию в пакет, тем более знакомой, практикующей такой метод врач это посоветовал.

на самом деле в этом случае выравнивается баланс между кислородом и углекислым газом. Нам действительно не нужно для дыхания много кислорода и удушье в закрытом помещении происходит не из за нехватки кислорода, а от переизбытка выдыхаемого углекислого газа.

Цитата: Баридетектив от 11.11.2023, 03:13проще, если цель была убить, а если он сам  как то добрался.  Я, не поняла, но кажется нет ног, обеих.... Странно, получается и обуви тоже.

Как сам? На лодке(катере) и без ног?

Цитата: Demetrius от 11.11.2023, 21:10Как сам? На лодке(катере) и без ног?

Ирония понятна, но не уместна. Кроссовок нет, на фото видны берцовые кости, шесть лет прошло, но куртка, футболка, ремень рюкзак и даже полиэтиленовый пакет остались, а кроссовок нет... Тело привезли и положили  позже поисковиков. Где то остались кроссовки. Моя версия такая, рано утром перед занятиями (интересно какими летом) зашёл к кому то знакомому в дом, снял кроссовки, прошёл в комнату. Далее события мне конечно восстановить трудно. Скорее всего( я так думаю) ранее утро, это когда взрослые уже ушли на работу, а молодёжь ещё не на занятиях, решили " подышать" чем то, ( я не знаю, чем они дышат). Случайность, задохнулся. Итог. Кто то рано утром тоже не пошёл на занятия, так как в его доме оказался труп. Первое, что делают   это прячут тут же в сарай, погреб. Кроссовки в пакет и тоже кинули в тот же сарай или подпол. Но одевать на труп уже не будут. Затем все рассказать пришлось взрослым членам семьи и далее наблюдали, как продвигаются поиски, принимали  участие, выбирали момент, думаю тело привезли по воде, скинули, но где то затерялся пакет с обувью, может и сейчас лежит. Эта версия может иметь право на существование при одном условии, если эти кроссовки не найдут вразброс среди леса на этом берегу. Но было бы странно, чтоб лесные обитатели заинтересовались исключительно кроссовками и.. Ступнями? Остальное их не заинтересовало?

Если телефон целый, мессенджеры были уже, восстановить можно, как минимум историю звонков и переписок, возможно и путь последний. Телефон скажет намного больше скелета.
Меня слегка удивляет в современных реалиях выражение увлекался компьютером. Мы все как бы компьютерами увлекаемся сейчас. Сидим днями напролёт, работаем за ними же. На это «увлекался компьютером» я бы вообще внимания не обращала. Вот учился он хорошо, это важно.
Помимо Бахова я вспомнила почему-то смерть Клинских, который вообще по непонятным причинам оказался в наркоманском притоне и умер от сердечного приступа. Ещё историю пропажи студента-медика из Питера. Помню, что его отследили в метро, но на своей остановке он не вышел, а проехал дальше и потом пропал из видимости. Жил отдельно с девушкой, мама его в основном привлекала внимание к пропаже, интервью там и прочее. Тоже говорила, что долгов не было, с девушкой жил, по учёбе хорошо, настроение хорошее. Поисковики по биллингу пробили, что сигнал идёт из какой-то деревни, но мама наотрез их туда не пускала, говорила, что быть такого не может и делать ему там нечего. А потом всё-таки его тело (вроде, именно тело) в этой деревне и нашли. И тоже самоубийство. Причём, странное, он вроде как в земле лежал. Мама сразу же перестала давать интервью и выходить на любой контакт. Кто помнит это дело? Скиньте статью с обнаружением тела, я могу путаться в мелочах. Вроде, на Сенной он жил и там же выходить должен был, но уехал дальше.
Вот здесь один в один я вижу ситуацию. Что-то в его жизни было о чём мама не знала. И да, мог реально практиковать дыхание в мешке, раз рядом никаких баллончиков и прочего. Отсутствие ступней и кроссовок странно конечно.

Цитата: Баридетектив от 11.11.2023, 21:48Ирония понятна, но не уместна. Кроссовок нет, на фото видны берцовые кости, шесть лет прошло, но куртка, футболка, ремень рюкзак и даже полиэтиленовый пакет остались, а кроссовок нет... Тело привезли и положили  позже поисковиков. Где то остались кроссовки. Моя версия такая, рано утром перед занятиями (интересно какими летом) зашёл к кому то знакомому в дом, снял кроссовки, прошёл в комнату. Далее события мне конечно восстановить трудно. Скорее всего( я так думаю) ранее утро, это когда взрослые уже ушли на работу, а молодёжь ещё не на занятиях, решили " подышать" чем то, ( я не знаю, чем они дышат). Случайность, задохнулся. Итог. Кто то рано утром тоже не пошёл на занятия, так как в его доме оказался труп. Первое, что делают   это прячут тут же в сарай, погреб. Кроссовки в пакет и тоже кинули в тот же сарай или подпол. Но одевать на труп уже не будут. Затем все рассказать пришлось взрослым членам семьи и далее наблюдали, как продвигаются поиски, принимали  участие, выбирали момент, думаю тело привезли по воде, скинули, но где то затерялся пакет с обувью, может и сейчас лежит. Эта версия может иметь право на существование при одном условии, если эти кроссовки не найдут вразброс среди леса на этом берегу. Но было бы странно, чтоб лесные обитатели заинтересовались исключительно кроссовками и.. Ступнями? Остальное их не заинтересовало?

А почему кроссовки не надеть на труп? Процедура, конечно, не легкая. Тем не менее, кроссовки как-никак подтверждали бы смерть Владислава на улице, а не в квартире.
Гораздо больше мне нравится Ваша мысль о том, что надо смотреть, кто из знакомых ВУ в то утро тоже пропустил занятия в ВУЗе. Только выяснять это надо было тогда, сейчас уже, видимо, поздно.

Цитата: GиперборЕя от 11.11.2023, 22:45Меня слегка удивляет в современных реалиях выражение увлекался компьютером. Мы все как бы компьютерами увлекаемся сейчас. Сидим днями напролёт, работаем за ними же. На это «увлекался компьютером» я бы вообще внимания не обращала. Вот учился он хорошо, это важно.

Это же выражение его матери? Представители ее поколения не все принадлежат к числу "увлекающихся". К тому же, она, быть может, считала компьютер суррогатом личной жизни сына. Была ведь девушка, увлекавшаяся Владиславом(а он ею нет).

Цитата: Demetrius от 11.11.2023, 22:56А почему кроссовки не надеть на труп? Процедура, конечно, не легкая. Тем не менее, кроссовки как-никак подтверждали бы смерть Владислава на улице, а не в квартире.
Гораздо больше мне нравится Ваша мысль о том, что надо смотреть, кто из знакомых ВУ в то утро тоже пропустил занятия в ВУЗе. Только выяснять это надо было тогда, сейчас уже, видимо, поздно.

я представила себе ситуацию, когда в обычной привычной обстановке дома вдруг рядом с тобой умирает  твой друг, и при этом совершенно невозможно  представить эту смерть Случайное, подавился, плохо с сердцем, тут паника, я вот про родителей написала, а может их и не было в этой истории. Может там молодёжи человека три было... Один скончался, решили спрятать, чтоб вообще никто ничего не знал, перенесли  сначала из дома, затем может вообще в другом месте прятали чтоб родители случайно не нашли... А в течении времени эти кроссовки затерялось. Возможно тот у кого собирались вернулся домой после такой "прогулки" и увидел на пороге кроссовки, забыли про них в шоке. А вот они стоят, тогда их отдельно куда то в лес закинули или выводу. То, что его не утопили, мА в лесу оставили, думаю, потому, что эти люди которые его привезли они ему не враги были, сами может жалели, что так вышло. И в воду не скинули, им важно было, что бы с ними эту смерть не связали, а так может хотели чтоб и раньше нашли.. Похоронили.

Цитата: Demetrius от 11.11.2023, 22:56А почему кроссовки не надеть на труп? Процедура, конечно, не легкая. Тем не менее, кроссовки как-никак подтверждали бы смерть Владислава на улице, а не в квартире.
Гораздо больше мне нравится Ваша мысль о том, что надо смотреть, кто из знакомых ВУ в то утро тоже пропустил занятия в ВУЗе. Только выяснять это надо было тогда, сейчас уже, видимо, поздно.

(https://i.ibb.co/MpKWQk9/image.jpg) (https://ibb.co/ZKvt7zN)


 я никак не пойму где на фото которое явно не обхватывает всего "тела в длину", должны быть те кроссовки  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 12.11.2023, 00:21я никак не пойму где на фото которое явно не обхватывает всего "тела в длину", должны быть те кроссовки  dontknow

Может отсутствие обуви упоминается в описании?

Цитата: Demetrius от 12.11.2023, 01:19Может отсутствие обуви упоминается в описании?

как по мне нигде оно не упоминается  dontknow   
отсутствие )

не помню, была ли эта информация в теме, но на днях выходил ролик в том числе по этому исчезновению, и там прозвучало, что Владислав перед пропажей удалил свою страничку в соц сетях.

Цитата: gudoklubvi от 12.11.2023, 16:28не помню, была ли эта информация в теме

вроде не было )
 но вы про обувь ясность  внесите ) а то тут предполагают что ее не было ? :)

Цитата: azazella177 06 от 12.11.2023, 16:33вроде не было )
 но вы про обувь ясность  внесите ) а то тут предполагают что ее не было ? :)

почему я ?? blush

Цитата: gudoklubvi от 12.11.2023, 16:39почему я ?? blush

я не с начала пришла ) но мне кажется вы фото разбирали :)

Цитата: azazella177 06 от 12.11.2023, 00:21я никак не пойму где на фото которое явно не обхватывает всего "тела в длину", должны быть те кроссовки  dontknow

эти данные, что тело было без обуви не с фото пришли,  а в статье из г.Лесного, журналисты узнали у оперативников или близких погибшего и написали об этом в статье.

Цитата: gudoklubvi от 12.11.2023, 16:28не помню, была ли эта информация в теме, но на днях выходил ролик в том числе по этому исчезновению, и там прозвучало, что Владислав перед пропажей удалил свою страничку в соц сетях.

этот факт нехорошиЙ, так любят делать суицидники, к сожалению.. :(

Цитата: Марлена от 13.11.2023, 00:08эти данные, что тело было без обуви не с фото пришли,  а в статье из г.Лесного, журналисты узнали у оперативников или близких погибшего и написали об этом в статье.

:-[

Цитата: gudoklubvi от 12.11.2023, 16:28не помню, была ли эта информация в теме, но на днях выходил ролик в том числе по этому исчезновению, и там прозвучало, что Владислав перед пропажей удалил свою страничку в соц сетях.

Мать говорит, что накануне исчезновения долго сидел за компом.

Цитата: Demetrius от 13.11.2023, 00:51Мать говорит, что накануне исчезновения долго сидел за компом.

Так возможно и сидел, удаляя свои страницы в соцсетях.

Цитата: Akarma от 13.11.2023, 13:27Так возможно и сидел, удаляя свои страницы в соцсетях.

По идее, удалять можно по мотивам ревности или криминала. Но удалять соцсети целиком (не отдельную личность, фоточки или вызывающие боль события, а целиком) - вряд ли дело долгое.
Может, переписывался с кем? По поводу предстоящего завтра события, для которого нужно отсутствовать в институте и не брать с собой пропуск?

Цитата: Антон Анисимов от 13.11.2023, 15:14По идее, удалять можно по мотивам ревности или криминала. Но удалять соцсети целиком (не отдельную личность, фоточки или вызывающие боль события, а целиком) - вряд ли дело долгое.
Может, переписывался с кем? По поводу предстоящего завтра события, для которого нужно отсутствовать в институте и не брать с собой пропуск?

Да я думаю на суицид всё-же, удалял аккаунты, возможно просматривал способы самоубийства. Переписываться тоже мог, но письма могли носить компрометирующий контент для того с кем была переписка, поэтому и не была она обнародована в своё время, хотя некто мог доподлинно знать или догадываться о причине исчезновения ВУ.

Цитата: Антон Анисимов от 13.11.2023, 15:14По поводу предстоящего завтра события, для которого нужно отсутствовать в институте

Получается, событие состоялось с утра пораньше. Он ведь из дома ушел в обычное время(вероятно, как на первую пару).

Цитата: Demetrius от 13.11.2023, 18:55Получается, событие состоялось с утра пораньше. Он ведь из дома ушел в обычное время(вероятно, как на первую пару).

Получается так. К тому же, не будь это так срочно к утру, он не делал бы это ночью. Разве что сам по себе был "сова", всегда все делал по ночам.

Интересно, опрашивали ли по горячим следам охранников с КПП, через который должен был пройти Владислав, чтобы попасть на закрытую территорию. Появлялся он вообще там, или нет.

Цитата: Demetrius от 14.11.2023, 01:03Интересно, опрашивали ли по горячим следам охранников с КПП, через который должен был пройти Владислав, чтобы попасть на закрытую территорию. Появлялся он вообще там, или нет.

нет.он не дошел.никто его там не видел.видимо пошел сразу в какое- то другое место..
Камер мало там. Не попался на них.
Мама его говорила в прессе , что по локации его телефона засекли в др.части города , а не там, где нашли тело.
Вообщем, вот такое страное исчезновение.

Цитата: Марлена от 14.11.2023, 15:57Мама его говорила в прессе , что по локации его телефона засекли в др.части города , а не там, где нашли тело.

так я поняла что телефон замолк в райионе его дома )  dontknow
а то и есть  другая часть  города (

Цитата: Марлена от 14.11.2023, 15:57нет.он не дошел.никто его там не видел.видимо пошел сразу в какое- то другое место..

Когда же он хватился, что забыл пропуск?
Версию, что ВУ действительно забыл пропуск, решил вернуться, и тут что-то произошло, тоже отметать оснований нет.

Цитата: Demetrius от 13.11.2023, 18:55Получается, событие состоялось с утра пораньше. Он ведь из дома ушел в обычное время(вероятно, как на первую пару).

по воспоминаниям матери в 7 утра. Это все же раньше, чем всегда, но она говорит, что спала и слышала сквозь сон.... Она подумала, что в институт, а на самом деле нет точного времени, когда он вышел из дома. Может вообще после удаления файлов. Мать услышала, подумала и дальше спала... Или и вовсе она не спала и этот уход из дома на почве семейной ссоры,

Цитата: Баридетектив от 15.11.2023, 08:11по воспоминаниям матери в 7 утра. Это все же раньше, чем всегда, но она говорит, что спала и слышала сквозь сон.... Она подумала, что в институт, а на самом деле нет точного времени, когда он вышел из дома. Может вообще после удаления файлов. Мать услышала, подумала и дальше спала... Или и вовсе она не спала и этот уход из дома на почве семейной ссоры,

Это он похоже что не спал.

Цитата: Demetrius от 14.11.2023, 01:03Интересно, опрашивали ли по горячим следам охранников с КПП, через который должен был пройти Владислав, чтобы попасть на закрытую территорию. Появлялся он вообще там, или нет.

а, что там делать без пропуска

Цитата: Demetrius от 14.11.2023, 22:03Когда же он хватился, что забыл пропуск?
Версию, что ВУ действительно забыл пропуск, решил вернуться, и тут что-то произошло, тоже отметать оснований нет.

с ним был тел, выключился ровно в противоположной стороне от пути в вуз...

Возможно Владислав в последнюю ночь дома вовсе не спал, и действительно готовился скрыться, он кого то опасался, от чего то хотел бежать. Про 7 часов утра со слов матери, мог и раньше выйти. Тел выключился в частном секторе ровно в противоположном направлении от обычного пути в вуз. С собой был ранец но без конспекта, явно хотел скрыться от кого-то и предпологал, что в этом направленнии не встретит. Если вектор движения в ту сторону продолжить, то через малонаселенную  часть попадаем уже в настоящий лес, там, что бы выйти далее к окраине города с другой стороны надо хорошо местность знать. Там и река и озера и овраги всякие.. Куда он направлялся, пока его не остановили? Есть ли в той стороне трасса, жд пути? Не совершил ли он роковой ошибки думая перехитрить преследователей, выйти пораньше из дома и пойти в другую сторону, думая, что поджидать будут по дороге в институт? Значит преследователи двигались за ним на машине и со стороны частного сектора, если бы пошёл в институт, просто догнали бы. Но тоже перехватили бы рано утром... Были в курсе его передвижения. Так откуда они могли ехать, если попались ему навстречу..

Цитата: Баридетектив от 13.12.2023, 07:45а, что там делать без пропуска

Он мог обнаружить отсутствие пропуска только подойдя к КПП. Начал заходить, полез в карман или рюкзак, а пропуска нет.

Цитата: Demetrius от 11.11.2023, 22:56А почему кроссовки не надеть на труп? Процедура, конечно, не легкая. Тем не менее, кроссовки как-никак подтверждали бы смерть Владислава на улице, а не в квартире.
Гораздо больше мне нравится Ваша мысль о том, что надо смотреть, кто из знакомых ВУ в то утро тоже пропустил занятия в ВУЗе. Только выяснять это надо было тогда, сейчас уже, видимо, поздно.

Так вроде, он пошел на консультацию перед дипломом. Так что, похоже, пропустили занятия, которых уже не было, практически, все.

Насчет красовок - места те глухие, народ странный живет, мож бомж снял,или только освободившийся зэк украл..у мертвого, на себя надел, ведь и такие есть моральные уроды.

Цитата: Demetrius от 17.12.2023, 20:08Он мог обнаружить отсутствие пропуска только подойдя к КПП. Начал заходить, полез в карман или рюкзак, а пропуска нет.

а почему телефон ,,отключился " у дома ?: ) при том как я  поняла почти сразу ) совпало ? :)

Цитата: BelayaBelka от 17.12.2023, 20:19Так вроде, он пошел на консультацию перед дипломом. Так что, похоже, пропустили занятия, которых уже не было, практически, все.

Тогда что со временем? Консультации обычно спозаранку не устраивают.

Цитата: azazella177 06 от 17.12.2023, 23:26а почему телефон ,,отключился " у дома ?: ) при том как я  поняла почти сразу ) совпало ? :)

Он действительно отключился у дома? Билинги вещь причудливая.

Цитата: Марлена от 17.12.2023, 20:43Насчет красовок - места те глухие, народ странный живет, мож бомж снял,или только освободившийся зэк украл..у мертвого, на себя надел, ведь и такие есть моральные уроды.

Небольшой закрытый город. Рядом другой, экономически, видимо, завязанный на первый. Места, по-моему, наоборот, не бомжатские.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 03:22Он действительно отключился у дома? Билинги вещь причудливая

 даже если ставить под сомение  подключения к вышкам , то по времени отключения  он явно до консультации не дошел :)

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 03:22Тогда что со временем? Консультации обычно спозаранку не устраивают.Он действительно отключился у дома? Билинги вещь причудливая.Небольшой закрытый город. Рядом другой, экономически, видимо, завязанный на первый. Места, по-моему, наоборот, не бомжатские.

пропуск остался дома, и он за комод не завалялся, его просто не взяли, вышел рано, направление прямо противоположное вектор  на учёбу, в том же противоположном направлении отключился тел, но сам парень был ещё в районе жилых домов, если вектор продолжить, далее лес речки там и найдут тело. Так, что остаюсь при своей первой версии, всю ночь сидел удалял информацию о себе в сетях, на консультации не собирался, вышел раньше обычного, мать не будил, не сказал как обычно, пока я в на занятие или как у них было принято, ушёл тихо. Думаю, его намерение было скрыться, возможно временно, интересен рюкзак, который забрали оперативники. Но и в первые дни поиска должны были сказать, конспекты его на месте как пропуск или нет. Думаю, что все же кому то был должен, пытался скрыться, остановили рано утром, или в машину или в дом рядом куда то поместили, позже когда труп подбрасввали кроссовок уже на нем уже не было. Пакет со следами скотча, да ладно, какие там увлечения, пытали его. Требовали чего то. Тело было недалеко в каком то помещении, подбросили после того как эту местность обыскали, думаю это были местные, за ходом поисков следили.

Цитата: Баридетектив от 18.12.2023, 14:53Тело было недалеко в каком то помещении, подбросили после того как эту местность обыскали, думаю это были местные, за ходом поисков следили.

А зачем подбросили? Утопить же лучше. Там и вода рядом.

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 16:39А зачем подбросили? Утопить же лучше. Там и вода рядом.

знаете, может это и наивно прозвучит, но, в том, что его нашли одеты с вещами недалеко от воды, но не утопили. Есть какой то личный мотив, мне конечно хочется думать, что личный, значит хотели чтоб хоть узнали родные о нем похоронили, но скорее всего, что бы нашли и знали, что так будет с теми, кто  не полченится, долги, там, поручения какие-то.. Вобщем криминал. Но есть у меня и ещё версия, на форуме она будет выглядеть надуманой, но в жизни было. Вообще в лесах Урала такие закрытые городки есть, и работают многие и знакомые есть по всей стране, там бывают шпионские истории. И некоторые становятся известными, но об этом говорить не принято. И вуз там очень интересный, и люди тоже. Дальше тишина

Цитата: Баридетектив от 18.12.2023, 17:03знаете, может это и наивно прозвучит, но, в том, что его нашли одеты с вещами недалеко от воды, но не утопили. Есть какой то личный мотив, мне конечно хочется думать, что личный, значит хотели чтоб хоть узнали родные о нем похоронили, но скорее всего, что бы нашли и знали, что так будет с теми, кто  не полченится, долги, там, поручения какие-то.. Вобщем криминал. Но есть у меня и ещё версия, на форуме она будет выглядеть надуманой, но в жизни было. Вообще в лесах Урала такие закрытые городки есть, и работают многие и знакомые есть по всей стране, там бывают шпионские истории. И некоторые становятся известными, но об этом говорить не принято. И вуз там очень интересный, и люди тоже. Дальше тишина

Какова же роль Владислава, если допустить, что была шпионская история?

Цитата: Demetrius от 18.12.2023, 17:07Какова же роль Владислава, если допустить, что была шпионская история?
[/quote. Нет не получается, слабый сценарий, жизнь круче

Цитата: Баридетектив от 18.12.2023, 14:53Думаю, что все же кому то был должен, пытался скрыться, остановили рано утром, или в машину или в дом рядом куда то поместили, позже когда труп подбрасввали

+)  beer