Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Трагедия Группы Дятлова => Краеведение, экспедиции, исследования => Экспедиции на Перевал => Тема начата: Олег Таймень от 02.09.2023, 07:44

Название: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 02.09.2023, 07:44
Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования трагедии на перевале Дятлова" в июле 2023 года.
Заметки по результатам Экспедиции-2023..
1. Лабаз
1.1. Новый ракурс на лабаз ГД не подтвердил схожесть со снимками ГД. Самая левая большая берёза имеет не тот наклон. (это моё мнение!).
Позже будет подробный обзор нового ракурса с наложением изображений.
1.2. Дерево-вилка рядом с лабазом на 99% соответствует снимку ГД. Так как дерево-вилка находится в 20 метрах от предполагаемого места лабаза, вывод о месте лабаза напрашивается...
Возможно, это пока единственное доказательство места лабаза (это моё мнение!).
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t712656.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/712656.jpg)

Позже будет подробный обзор ракурса вилки с наложением отснятых изображений 2023 на снимок группы Дятлова в высоком качестве. Снимок в высоком качестве большого формата уже есть для этого сравнения..
.
2. Зимний лагерь поисковиков на Ауспии.
Пока не найден, не смотря на усилия Шуры Алексеенкова..
Описания места лагеря В.Якименко (лабаз ГД и лагерь поисковиков в одном месте) очень сильно отличается от описаний других участников поисковых работ 1959 года.
Анализируя концентрацию спилов и расстояние места складирования мусора от палатки в весеннем лагере поисковиков, можно сделать вывод, что зимний лагерь поисковиков, так-же, находился в месте концентрации спилов на притоке Ауспии, в месте складирования мусора. А это не на месте стоянки Ю.К.Кунцевича, как считают А.Константинов и Ш.Алексеенков. (но, это только моё мнение, которое пока не имеет никаких доказательств... Следующим летом нужно заниматься этим вопросом более плотно. Уже есть план.)
.
3. Весенний лагерь поисковиков на притоке Лозьвы.
Найден немного ниже места, которое показал по схеме В.М.Аскинадзи в живом интервью Александру Кану (видео).
Лагерь найден как раз в месте самой большой концентрации спилов деревьев, которое показал Кан на схеме. А это напротив плотины.
Лагерь найден после обнаружения большого числа спилов и большого числа артефактов 59 года в одном месте и последующим визуальным сравнением местности по фотографиям поисковых работ 1959 года Шурой Алексеенковым.
Кстати, нашли, скорее всего, именно эти ведра, на которых поисковики готовили горячую пищу (фотографии из архива В.М.Аскинадзи):
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t533383.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/533383.jpg)
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t419690.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/419690.jpg)
.
4.Плотина.
Тут пока есть не совсем понятные моменты..
В основном центральном стволе плотины обнаружено 12 вбитых строительных скоб. Тринадцатая находилась рядом в воде. (ещё есть четырнадцатая скоба, вбитая в берёзу на месте весеннего лагеря, вблизи места палатки)
Скобы вбиты очень странно - не для крепления вертикальных стоек (моё мнение).
12 скоб вбиты по всей длине дерева вдоль ручья двумя ножками до самой спинки без зазора.
Приметно так:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t544798.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/544798.jpg)

Какая цель у этих скоб и кто мог их вбить?
При обсуждении находок Экспы-2023 с В.М.Аскинадзи, он уверенно заявил, что они не вбивали никаких скоб при строительстве плотины.
Вот его дословный ответ:
ВМА:
Цитировать"Мы никаких скоб не вбивали, они нам просто были не нужны. Строительство плотинки - это был экспромт перед майскими праздниками. С момента нашего прибытия на перевал больше вертолётов до 5-го мая не было. Да и в Ивделе мы загружали вертолёт и никаких скоб не грузили. Это надо задавать вопросы тем, кто был после нас. Группа Вали Якименко была первой после нас, других групп я не отслеживал. Он относительно скоб, насколько мне известно, ничего не говорил."
В другом сообщении ВМА:
Цитировать"Скобы в руках, когда уже плотинка была построена? Зачем они тогда нужны? Группа солдат Николая Кузьминова нам досталась от группы Блинова. Может скобы были привезены раньше с какой-нибудь сменой. Провалялись без востребования весь период поисков где-нибудь в углу палатки, при уборки территории когда уже начали снимать палатку, их обнаружили. Это я уже фантазирую! Одно понятно, нам для строительства плотины скобы были не нужны".
И на самом деле, при таком расположении скоб, зачем они нужны для плотины? Как они могут её укрепить?
Более менее логично было быть вбивать скобы к центральному стволу и вертикальным стойкам или сделать зазор для возможности продеть шнур и привязать стойки..
.
Ещё пару слов по поводу скоб на этой фотографии:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t980063.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/980063.jpg)
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t470030.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/470030.jpg)

Не смотря на плохое качество снимка, явно прослеживаются в нижней части две ножки двух скоб:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t884791.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/884791.jpg)

А вот на оригинальном скане (TIFF) этого снимка, сделанным 10 лет назад Евгением KUK, ничего не прослеживается:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t50320.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/50320.jpg)
.
Откуда в плотине скобы???
Их вбили в дерево после 8 мая, когда шестая группа поисковиков покинула место поисков?
Их вбил кто-то до 8 мая, не информируя студентов и солдат? Зачем? Какая цель вбитых скоб? Солдаты без приказа не станут этого делать. Студентам, так же, нет надобности..
Кстати, с этой группой был ещё кто-то в штатской одежде, которого В.М.Аскинадзи не знал и так и не понял, кто это..
Много вопросов, на которые пока нет ответов..
Скопировано с: https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=170#p1332
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 02.09.2023, 14:38
Цитата: Олег Таймень от 02.09.2023, 07:44И на самом деле, при таком расположении скоб, зачем они нужны для плотины? Как они могут её укрепить?
Я бы не сказал, что это скобы для крепления брёвен. Что-то другое.Или надо найти аналог подобного в лучшем изображении.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Hunter от 04.09.2023, 20:15
Таймень, а точно эти скобы можно определить как поставленные зимой 59-го?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 04.09.2023, 20:43
Цитата: Hunter от 04.09.2023, 20:15Таймень, а точно эти скобы можно определить как поставленные зимой 59-го?
Нет.
В.М.А. утверждает, что не было у них никаких скоб.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 04.09.2023, 20:44
1 августа 2023 года
Двигаемся по хребту в сторону Отортена. Останавливаемся в 4 км. от Отортена, где стоят автотуристы Владимир и Люда на автомобиле Луаз. Начинаем общаться.
Выясняем что ребята вчера вечером (31 июля) с этого места наблюдали НЛО в районе Печёро-илычского заповедника. Сняли его на фото.
Сняли общение на видео. https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=170#p1336
Ролик откроется 5 сентября 2023 года в 17.00 по московскому времени
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Hunter от 04.09.2023, 22:16
Могли быть оставлены экспедицией 63 года или вообще другой тургруппой?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Alina от 04.09.2023, 23:22
Цитата: Hunter от 04.09.2023, 22:16Могли быть оставлены экспедицией 63 года или вообще другой тургруппой?
Была очень большая зимняя экспедиция какого-то турклуба, кажется, в начале десятых годов. Они полностью прошли путь дятловцев, в том числе и не пройденный в 1959 году. Были достаточно хорошо экипированы. Что-то там у них было как раз в районе перевала, связанное с тем, что ручей не был замерзшим и им пришлось его обходить. Может тогда скобы ставили?
Если не ошибаюсь, то это они.
Лыжный туристский поход второй категории сложности
(район Северный Урал, район Отортен – Пер. Дятлова)  03.02 - 15.02.09 г.
Руководитель Баталов Сергей Михайлович

Или они.
Лыжный туристский поход четвертой категории сложности, совершенном командой Спортивного клуба МГУ на Северном Урале в районе хр. Поясовой Камень и хр. Маньпупунёр в период с 29.01 по 14.02.2007 г.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 05.09.2023, 06:24
Цитата: Alina от 04.09.2023, 23:22Была очень большая зимняя экспедиция какого-то турклуба, кажется, в начале десятых годов. Они полностью прошли путь дятловцев, в том числе и не пройденный в 1959 году. Были достаточно хорошо экипированы. Что-то там у них было как раз в районе перевала, связанное с тем, что ручей не был замерзшим и им пришлось его обходить. Может тогда скобы ставили?
Если не ошибаюсь, то это они.
Лыжный туристский поход второй категории сложности
(район Северный Урал, район Отортен – Пер. Дятлова)  03.02 - 15.02.09 г.
Руководитель Баталов Сергей Михайлович

Или они.
Лыжный туристский поход четвертой категории сложности, совершенном командой Спортивного клуба МГУ на Северном Урале в районе хр. Поясовой Камень и хр. Маньпупунёр в период с 29.01 по 14.02.2007 г.
Туристы не носят строительные скобы. Они очень тяжёлые. Уж если и берут железо, то карабины, скальные крючья и т.д.
В 50-60 годы тоже брали исключительно специализированное снаряжение для переправ через реки, прохождение скальных участков..
(https://i1.imageban.ru/out/2023/09/05/33fe7eb0249ea7f561de8cf54e8f7537.jpg)
Взять с собой 13 скоб - это не реально.. Ими нельзя заменить специальное железо..
Приток Лозьвы мелкий всегда, даже в конце мая, начале июня, когда может быть паводок.. Навесная переправа точно не нужна.
Да и количество скоб, вбитое в один ствол наводит только на одну мысль - кто-то что-то крепил..
И не забывайте про четырнадцатую скобу, вбитую в берёзу, непосредственно в самом майском лагере поисковиков..
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 05.09.2023, 06:30
Цитата: Hunter от 04.09.2023, 22:16Могли быть оставлены экспедицией 63 года или вообще другой тургруппой?
(https://i7.imageban.ru/out/2023/09/05/2f5a20f0e0a8141bf10951034245f70d.jpg)
(https://i2.imageban.ru/out/2023/09/05/f110bef3b193d6f693d5cfed53c8f63b.jpg)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 07.09.2023, 05:13
Вообще скобами сколачивают плоты или скрепляют полотно гатей.Расстояние между брёвнами плотины больше длины предметов в руке поисковика. Могли крепить эти брёвна скобами, но не стали, ибо "скобы" не понадобились.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 07.09.2023, 20:05
Цитата: НифНафНуф от 07.09.2023, 05:13Могли крепить эти брёвна скобами, но не стали, ибо "скобы" не понадобились.
И тогда позабивали скобы в ствол до самых спинок?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 08.09.2023, 04:05
Цитата: Demetrius от 07.09.2023, 20:05И тогда позабивали скобы в ствол до самых спинок?
Что можно крепить к стволу на скобах, если это то, что подразумевается? Верёвку просто можно обернуть вокруг ствола, допустим.ВМА не видел скоб, ну пусть они будут у поисковиков "на всякий случай" и что это даёт? Подразумевалось строительство некоего бревенчатого сооружения , но не плотины , но тогда что?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 08.09.2023, 04:09
Само строительство якобы плотины выглядит бредом , ибо даже ручейка не видно , люди спокойно стоят в русле ручья. Какие нафиг плывущие тела? Да и плотина построена не в том ручье вообще.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 08.09.2023, 08:16
Цитата: НифНафНуф от 08.09.2023, 04:09Само строительство якобы плотины выглядит бредом , ибо даже ручейка не видно , люди спокойно стоят в русле ручья. Какие нафиг плывущие тела? Да и плотина построена не в том ручье вообще.
Не в том? А в каком ручье нужно было строить?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 08.09.2023, 09:59
Цитата: Олег Таймень от 08.09.2023, 08:16Не в том? А в каком ручье нужно было строить?
Из материалов , насколько я понял, в той местности протекали три ручья.Но это надо искать ссылку с пояснениями , почему "не там".
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 08.09.2023, 18:48
Цитата: Олег Таймень от 08.09.2023, 08:16А в каком ручье нужно было строить?
Нашёл.
https://nashural.ru/article/zagadki/plotina-dlya-gruppy-dyatlova-po-apvergidu/
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 10.09.2023, 05:49
Цитата: НифНафНуф от 08.09.2023, 09:59Из материалов , насколько я понял, в той местности протекали три ручья.Но это надо искать ссылку с пояснениями , почему "не там".
Так прежде чем писать, нужно вникнуть. Плотина на правильном ручье.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 10.09.2023, 05:52
Цитата: НифНафНуф от 08.09.2023, 18:48Нашёл.
https://nashural.ru/article/zagadki/plotina-dlya-gruppy-dyatlova-po-apvergidu/
В этой статье фантазёров полнейший бред
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 10.09.2023, 11:56
Цитата: Олег Таймень от 10.09.2023, 05:49Плотина на правильном ручье.
Трупы на 1 ручье, плотина на 3-м?
Цитата: Олег Таймень от 10.09.2023, 05:52В этой статье фантазёров полнейший бред
Насчёт какого-то там аппарата согласен, но интересно описание остального.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 10.09.2023, 15:47
Цитата: НифНафНуф от 08.09.2023, 04:05Что можно крепить к стволу на скобах, если это то, что подразумевается?
Почему они забиты до самых спинок?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 10.09.2023, 16:04
Цитата: Demetrius от 10.09.2023, 15:47Почему они забиты до самых спинок?
Информацию надо проверять. ВМА не видел скоб, а они в двух метрах от него на фото или это не скобы. Касаемо почему забиты по самые помидоры в одно бревно-только одно -по дури.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 13.09.2023, 06:52
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t945020.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/945020.jpg)
...
12 совпадений:
(https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t365764.jpg) (https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/365764.jpg)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 14.09.2023, 21:14
Цитата: НифНафНуф от 10.09.2023, 16:04Касаемо почему забиты по самые помидоры в одно бревно-только одно -по дури.
Не сильно убедительное объяснение ))
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 15.09.2023, 04:57
Цитата: Demetrius от 14.09.2023, 21:14Не сильно убедительное объяснени
Как бы с намёком.http://www.remotvet.ru/questions/24677-kak-zabivajutsja-stroitelnye-skoby-v-brevna.html
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 16.09.2023, 01:43
Цитата: НифНафНуф от 15.09.2023, 04:57Как бы с намёком.http://www.remotvet.ru/questions/24677-kak-zabivajutsja-stroitelnye-skoby-v-brevna.html

По ссылке нет примера скоб, забитых в одно бревно, и до спинки.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 16.09.2023, 03:50
Цитата: Demetrius от 16.09.2023, 01:43По ссылке нет примера скоб, забитых в одно бревно, и до спинки.
А их и не должно быть. Смысл, что показано -скобы применялись для строительства солидных сооружений. Тот , кто взял скобы подразумевал нечто такое или эти скобы были взяты из мест с домами и плотами(лесозаготовительного участка) неподалёку.Ну можно ещё некую конспирологию накинуть
скоба -бревно-промятые грудные клетки З. и Д.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 16.09.2023, 23:23
Цитата: НифНафНуф от 16.09.2023, 03:50А их и не должно быть. Смысл, что показано -скобы применялись для строительства солидных сооружений. Тот , кто взял скобы подразумевал нечто такое или эти скобы были взяты из мест с домами и плотами(лесозаготовительного участка) неподалёку.Ну можно ещё некую конспирологию накинуть
скоба -бревно-промятые грудные клетки З. и Д.
Данивопрос. Вопрос: зачем так забили?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 17.09.2023, 00:45
Цитата: Demetrius от 16.09.2023, 23:23Вопрос: зачем так забили?
Зачем пишут на заборах?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 17.09.2023, 00:47
Цитата: НифНафНуф от 17.09.2023, 00:45Зачем пишут на заборах?
Чтобы ввести в заблуждение?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 17.09.2023, 00:49
Цитата: Demetrius от 17.09.2023, 00:47Чтобы ввести в заблуждение?
Показать своё я, по дури.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 17.09.2023, 00:51
Если брать вообще, то скобы забивались бы для лучшего скольжения чего-либо по бревну  или самого бревна, но это никак не применимо к имеющимся обстоятельствам.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 17.09.2023, 01:04
Цитата: НифНафНуф от 17.09.2023, 00:49Показать своё я, по дури.
Не исключено, конечно.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 17.09.2023, 06:09
Цитата: Demetrius от 17.09.2023, 01:04Не исключено, конечно.
Если брать эту плотину в качестве строения, то лично у меня впечатление, что людей хотели чем-то занять , тянули время.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 17.09.2023, 19:21
Цитата: НифНафНуф от 17.09.2023, 06:09Если брать эту плотину в качестве строения, то лично у меня впечатление, что людей хотели чем-то занять , тянули время.
Ну вот же, автор темы побывал на месте. На месте видно, что строительство плотины было оправданным. Строили ее с целью, про которую сообщалось ранее участниками событий.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 17.09.2023, 19:26
Цитата: Demetrius от 17.09.2023, 19:21На месте видно, что строительство плотины было оправданным
hmno
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 17.09.2023, 19:30
Цитата: НифНафНуф от 17.09.2023, 19:26hmno
Перечитайте автора темы. Он там был.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 17.09.2023, 19:32
Цитата: Demetrius от 17.09.2023, 19:30Перечитайте автора темы. Он там был.
И он видел ту плотину , исследовал этот вопрос досконально? Если скобы были в бревне, то где они, буде бревно "где-то там".
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 18.09.2023, 00:58
Цитата: НифНафНуф от 17.09.2023, 19:32И он видел ту плотину , исследовал этот вопрос досконально? Если скобы были в бревне, то где они, буде бревно "где-то там".
Сейчас-то какую плотину увидеть можно? Он видел местность, видел, что строительство плотины было оправданным.
И какие есть основания думать, что автор плохо изучил данный вопрос?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 18.09.2023, 02:27
Цитата: Demetrius от 18.09.2023, 00:58что строительство плотины было оправданным.
C чего бы это? :o
Цитата: Demetrius от 18.09.2023, 00:58Сейчас-то какую плотину увидеть можно?
Не, такую шляпу вряд ли увидишь, но сохраниться она должна была, если не растащили на сувениры.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 20.09.2023, 00:50
Цитата: НифНафНуф от 18.09.2023, 02:27C чего бы это? :o
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=310272
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 20.09.2023, 03:52
Цитата: Demetrius от 20.09.2023, 00:50https://forum.criminal.ist/index.php?msg=310272
Никакой роли эта плотина так и не сыграла, а насчёт "правильного" ручья я приводил ссылку. И вообще, подумайте зачем плотина , глядя на обстановку в самом ручье. Там даже паводком не пахнет.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 21.09.2023, 20:34
Цитата: НифНафНуф от 20.09.2023, 03:52Никакой роли эта плотина так и не сыграла, а насчёт "правильного" ручья я приводил ссылку. И вообще, подумайте зачем плотина , глядя на обстановку в самом ручье. Там даже паводком не пахнет.
Паводок должен был скоро начаться. Плотина роли не сыграла, т.к. тела успели найти.
Не успели бы до начала активного таяния, пригодилась бы и плотина.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 22.09.2023, 03:18
Цитата: Demetrius от 21.09.2023, 20:34. Плотина роли не сыграла, т.к. тела успели найти.
Не успели бы до начала активного таяния, пригодилась бы и плотина.
Т.е. , тела не нашли, а плотину уже построили? Предусмотрительность богов. Таяние уже началось. На фото один склон оврага просто голый.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 24.09.2023, 01:58
Цитата: НифНафНуф от 22.09.2023, 03:18Т.е. , тела не нашли, а плотину уже построили? Предусмотрительность богов. Таяние уже началось. На фото один склон оврага просто голый.
По-моему, там был какой-то временной интервал между находкой первого тела в овраге и извлечением из оврага всех тел. Вот, может, в этот отрезок времени и построили плотину?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 24.09.2023, 02:02
Цитата: Demetrius от 24.09.2023, 01:58По-моему, там был какой-то временной интервал между находкой первого тела в овраге и извлечением из оврага всех тел. Вот, может, в этот отрезок времени и построили плотину?
А смысл строить плотину? Когда тела рядом-чуть в строну и вот они все? По -моему, с временным промежутком это фейк.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 24.09.2023, 02:23
Цитата: НифНафНуф от 24.09.2023, 02:02А смысл строить плотину? Когда тела рядом-чуть в строну и вот они все? По -моему, с временным промежутком это фейк.
Не фейк. Сначала нашли дорожку из еловых веточек, потом начали щупами тыкать в снег. Так наткнулись на тело Дубининой.
А сколько сами раскопки шли? Они ведь даже просили в помощь крепких солдат с кайлами прислать. Это все не в один момент произошло. Поэтому и потребовалось плотину строить на всякий случай.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 24.09.2023, 02:50
Цитата: Demetrius от 24.09.2023, 02:23Сначала нашли дорожку из еловых веточек, потом начали щупами тыкать в снег. Так наткнулись на тело Дубининой.
Вы пропустили это обсуждение. Дорожка из веточек такая же лажа,как и плотина. Ортюков узнал о месте нахождения трупов в последний момент, но уже знал где копать. И с этими раскопками такой же цирк. ..
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 25.09.2023, 18:51
А чего спорить то и додумывать.. Почитайте или посмотрите многочисленные интервью Аскинадзи. Он рассказывает как всё было в подробностях.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 27.09.2023, 04:48
Цитата: Олег Таймень от 25.09.2023, 18:51Он рассказывает как всё было в подробностях.
И кое-что не сходится , если рассмотреть пристальней. Как один пример, Синюкаев говорит, что елки росли в 20м , ВА в 10м.
Помню, кто-то из современников наших тащил пихты по снегу, вот насчёт веток на снегу не запомнил. 
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 30.09.2023, 13:57
Цитата: НифНафНуф от 27.09.2023, 04:48И кое-что не сходится , если рассмотреть пристальней. Как один пример, Синюкаев говорит, что елки росли в 20м , ВА в 10м.
 
Рассказы Синюкаева вообще во многом не сходятся со сведениями, сообщаемыми другими участниками событий. У него там и ханты вместо манси, и канонада, и куропатки.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 30.09.2023, 14:02
Цитата: Demetrius от 30.09.2023, 13:57Рассказы Синюкаева вообще во многом не сходятся со сведениями, сообщаемыми другими участниками событий. У
И кому верить!?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 03.10.2023, 00:13
Цитата: НифНафНуф от 30.09.2023, 14:02И кому верить!?
Большинству. Их рассказы взаимно подтверждаются.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 03.10.2023, 02:41
Цитата: Demetrius от 03.10.2023, 00:13Их рассказы взаимно подтверждаются.
Подтверждают что?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 04.10.2023, 22:40
Цитата: НифНафНуф от 03.10.2023, 02:41Подтверждают что?
Традиционную картину поисковой операции.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 06.10.2023, 02:04
Цитата: Demetrius от 04.10.2023, 22:40Традиционную картину поисковой операции.
Типа, как сговорились.)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 11.10.2023, 19:33
Экспедиция на перевал Дятлова. Июль 2023. Видео
Часть 1 https://dzen.ru/video/watch/651e79e3c42cd16fea451dbe
Часть 2 https://dzen.ru/video/watch/6526bb0d816f970013248f31
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 17.10.2023, 14:03
Экспедиция на перевал Дятлова. Июль 2023. Начало 3 части. Вопросы Александру Константинову по его версии https://dzen.ru/video/watch/652e4f4fe07ef5214b0f5c21
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Hunter от 21.10.2023, 21:50
НифНафНуф, проблема в том, что мы спрашиваем у людей о событиях произошедших кучу лет назад, поэтому вряд ли они помнят вснмс точностью до метра и дня...
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 24.10.2023, 05:32
Цитата: Hunter от 21.10.2023, 21:50НифНафНуф, проблема в том, что мы спрашиваем у людей о событиях произошедших кучу лет назад, поэтому вряд ли они помнят вснмс точностью до метра и дня...
Ты не помнишь, что с тобой было 40 лет назад? Тут товарищ искусствовед Медгаз про блокнот в руках Золотарёва спрашивал. Ну выдумка чистой воды со стороны ВА. А Юдин? Нашли фото похода с обитаемым Северным-2, ну он сразу сдал назад, а до этого говорил, что нема там никого.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Hunter от 24.10.2023, 06:27
НифНафНуф, не помнить вообще, или не помнить с точностью до мелких деталей?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 25.10.2023, 03:20
Цитата: Hunter от 24.10.2023, 06:27не помнить вообще, или не помнить с точностью до мелких деталей
Не помнить так, как "помнили" свидетели тех событий.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 27.10.2023, 17:06
Экспедиция на перевал Дятлова Июль 2023. Часть 6 https://dzen.ru/video/watch/653bb18fde4cb214857689ab
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 31.10.2023, 08:33
Экспедиция на перевал Дятлова Июль 2023. Часть 7 https://dzen.ru/video/watch/653facece76c281c8914c596
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 02.11.2023, 08:59
Part 1 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/3wbdnQSoY80
Part 2 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/mUbGl7COK5w
Part 3 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/IHYbBqvX_30
https://youtu.be/kh1ffSVZqhA
Part 4 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/gV88JPHV45E
Part 5 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/KJdtHoTFaUk
Part 6 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/_XgPILZfEdQ
Part 7 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
https://youtu.be/yl55dSNACmE
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 04.11.2023, 10:40
Цитата: Олег Таймень от 02.11.2023, 08:59Part 1 of the video Expedition to the Dyatlov Pass 2023
Что же вы диаметры трубы не померили и резьбу? Тоже мне исследователи.(https://san2.ru/smiles/acute.gif)
Похоже?
https://telefon-tehpodderzhki.ru/i/cto-takoe-oburocnaya-truba/
https://www.bittehnika.ru/upload/iblock/ed2/ed2ef7191bda98e244bf96d10a539216.pdf
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 04.11.2023, 19:24
Цитата: НифНафНуф от 04.11.2023, 10:40Что же вы диаметры трубы не померили и резьбу?
А что это даст?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 04.11.2023, 19:55
Цитата: Demetrius от 04.11.2023, 19:24А что это даст?
:o
Привязку к ТТХ трубы. Ссылка выше и походу там трубная коническая резьба.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 04.11.2023, 21:19
Цитата: НифНафНуф от 04.11.2023, 19:55:o
Привязку к ТТХ трубы. Ссылка выше и походу там трубная коническая резьба.
Ну и что? Связь с ТГД какая?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 05.11.2023, 10:36
Цитата: Demetrius от 04.11.2023, 21:19Ну и что? Связь с ТГД какая?
Пусть Олег покажет на карте точное место нахождения этой трубы. Вполне вероятно он сделал открытие в дятловедении , но сам пока ещё не понял этого.  Связь тут такая -дедушка Слава.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: vika11 от 05.11.2023, 21:24
Цитата: Demetrius от 04.11.2023, 21:19Ну и что? Связь с ТГД какая?
В любой области найдите самое странное, а затем исследуйте его. (Джон Арчибальд Уилер)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 06.11.2023, 01:26
Цитата: НифНафНуф от 05.11.2023, 10:36Пусть Олег покажет на карте точное место нахождения этой трубы. Вполне вероятно он сделал открытие в дятловедении , но сам пока ещё не понял этого.  Связь тут такая -дедушка Слава.
Неужели эту трубу обронил дедушка Слава???!!!
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 06.11.2023, 07:54
Цитата: Demetrius от 06.11.2023, 01:26Неужели эту трубу обронил дедушка Слава
Да чёрт знает. Но такой трубы в том месте быть не должно. Геологическое оборудование использовало какие-то трубы и если была буровая (керны в хранилище) , то вполне вероятно, что это "какие надо" трубы.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: vika11 от 06.11.2023, 09:21
Цитата: Demetrius от 06.11.2023, 01:26Неужели эту трубу обронил дедушка Слава???!!!
Мама-йети стырила у дяди Славы гантельку для сына. Вес трубы диаметром 120 мм и длиной 3.2 м может составлять  36 кг; просто так никто таскать не будет.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 06.11.2023, 09:36
Цитата: vika11 от 06.11.2023, 09:21Вес трубы диаметром 120 мм и длиной 3.2 м может составлять  36 кг;
При толщине стенки 10мм -81 кг. Но нужно уточнение. Подождём Олега. Такую трубу я бы в качестве печной не использовал-печку свернёт.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 06.11.2023, 12:56
Цитата: НифНафНуф от 06.11.2023, 09:36Но нужно уточнение. Подождём Олега.
Подождем. Это прямо на Перевале найдено, или в окрестностях?
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: vika11 от 06.11.2023, 13:12
Цитата: Demetrius от 06.11.2023, 12:56Подождем. Это прямо на Перевале найдено, или в окрестностях?
В районе ручья
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 06.11.2023, 13:21
Цитата: Demetrius от 06.11.2023, 12:56Подождем. Это прямо на Перевале найдено, или в окрестностях?
Недалеко от лагеря поисковиков , где-то там.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 10.11.2023, 18:32
Цитата: Demetrius от 06.11.2023, 01:26Неужели эту трубу обронил дедушка Слава???!!!
отрубили у деда кусочек трубы для печки ?  :D
дед всбесился  погнал лошадей с большой силой и догнал группу у перевала  и всех поубивал ? )
да малои ли чего тaм кто находил )
Кунцевич обломок рОкеты)
тот же Олег под кедром какие то гвозди и что ? :)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 11.11.2023, 23:10
Цитата: azazella177 06 от 10.11.2023, 18:32да малои ли чего тaм кто находил )
Кунцевич обломок рОкеты)
тот же Олег под кедром какие то гвозди и что ? :)
Скобы- интересная находка. На первой странице темы.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 11.11.2023, 23:23
Цитата: Demetrius от 11.11.2023, 23:10Скобы- интересная находка. На первой странице темы.
так те скобы на фото же найдены или в реале ?:)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 12.11.2023, 10:42
1. Труба найдена ниже места четвёрки по ручью. По этой трубе нашли майский лагерь поисковиков, сверившись по фотографиям. Получилось, что труба лежала прям в лагере. Она имеет закопчёные стены, 317 см. длинной и 12 см. в диаметре. Внутренняя резьба с двух сторон. Предположительно, именно эта труба была найдена Ю.Юдиным и Л.Рокотяном в одной из экспедиций фонда. Они сфотографировались с этой трубой.
Всё это всё описано здесь: https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=170#p1314
2. Про скобы читайте там-же. В.Аскинадзи скобы не признал и отказывается от них. Так же не признал скобу, вбитую в берёзу, рядом с местом, где была найдена труба, в майском лагере поисковиков.
3. Гвозди под кедром давно идентифицированы. Их закопал А.Кан с Д.Мильковым в экспедиции 2012 года. Они строили лестницу, чтоб залезть на кедр и остатки гвоздей закопали.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 12.11.2023, 21:11
Цитата: azazella177 06 от 11.11.2023, 23:23так те скобы на фото же найдены или в реале ?:)
Этого я до конца не понял. Вроде, в реале.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 12.11.2023, 22:33
Цитата: Demetrius от 12.11.2023, 21:11Этого я до конца не понял. Вроде, в реале.

Я поняла что на фото ) Но от обьяснении Оклега легче не стало ) как там Аскинасзи от них отказался не разу непонятно :) мож потом надо будет почитать:)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 13.11.2023, 05:19
Цитата: Demetrius от 12.11.2023, 21:11Вроде, в реале.
Скобы найдены в реале. Зачем в том месте скобы и обсадная труба непонятно, хотя пишут , что такие трубы использовали в качестве печных. Богатая страна, однако..
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 16.11.2023, 08:26
Цитата: azazella177 06 от 12.11.2023, 22:33Я поняла что на фото ) Но от обьяснении Оклега легче не стало ) как там Аскинасзи от них отказался не разу непонятно :) мож потом надо будет почитать:)
ВМА отказался от них сейчас. Сказал, что не было никаких скоб. Скобы не их.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 16.11.2023, 15:41
Цитата: Олег Таймень от 16.11.2023, 08:26ВМА отказался от них сейчас. Сказал, что не было никаких скоб. Скобы не их.
так не было их хотя они как бы есть на фото 1959  года ?)
или Аскинази не признает вами найденых скоб как тех,  что у них тогда были )
 что за отакзался ? :)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 16.11.2023, 19:12
Цитата: azazella177 06 от 16.11.2023, 15:41так не было их хотя они как бы есть на фото 1959  года ?)
или Аскинази не признает вами найденых скоб как тех,  что у них тогда были )
 что за отакзался ? :)
Он и на фото плотины 59 годы не признаёт скобы. Говорит, что это не похоже на скобы. Может быть что угодно.. Качество картинки плохое..
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 19.11.2023, 17:44
Цитата: НифНафНуф от 13.11.2023, 05:19Скобы найдены в реале. Зачем в том месте скобы и обсадная труба непонятно, хотя пишут , что такие трубы использовали в качестве печных. Богатая страна, однако..
Особенно со скобами непонятно.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 20.11.2023, 04:34
Цитата: Demetrius от 19.11.2023, 17:44Особенно со скобами непонятно.
Скобы могли притащить "на всякий случай" , типа что-то строить, но зачем другой вопрос. И ещё вопрос откуда их притащили,как и трубу.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Олег Таймень от 22.11.2023, 09:59
И трубу и скобы могли завезти вертолётом поисковики. Трубу то точно. А вот со скобами пока ничего не понятно.
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 22.11.2023, 12:39
Цитата: Олег Таймень от 22.11.2023, 09:59И трубу и скобы могли завезти вертолётом поисковики. Трубу то точно. А вот со скобами пока ничего не понятно.
я не очень понимаю )  за 60  лет там мало кто чего мог завезти :)
Группа Якименко в 1963 году  там  нашли масийские сани , так не приписали же к трагедии :)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 26.11.2023, 23:44
Цитата: azazella177 06 от 22.11.2023, 12:39я не очень понимаю )  за 60  лет там мало кто чего мог завезти :)
Группа Якименко в 1963 году  там  нашли масийские сани , так не приписали же к трагедии :)
Это "ритуальщики" не досмотрели))
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Demetrius от 26.11.2023, 23:47
Цитата: НифНафНуф от 20.11.2023, 04:34Скобы могли притащить "на всякий случай" , типа что-то строить, но зачем другой вопрос.
А прочных лопат с кайлами "на всякий случай" почему-то сразу не завезли.
Если уж везти такую вещь как скобы, то для конкретного использования, а не так что "вдруг, пригодится".
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 27.11.2023, 02:32
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 23:44Это "ритуальщики" не досмотрели))
да ) то большое упущение авторов версии ритуального убийства :)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 27.11.2023, 02:33
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 23:47А прочных лопат с кайлами "на всякий случай" почему-то сразу не завезли.
Если уж везти такую вещь как скобы, то для конкретного использования, а не так что "вдруг, пригодится".
да там много чего не довезли ) даже веревок хватило  только чтоб ноги связать ) а чтоб трупы таскать - одежду резали :)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: azazella177 06 от 27.11.2023, 02:35
Цитата: НифНафНуф от 13.11.2023, 05:19Скобы найдены в реале. Зачем в том месте скобы и обсадная труба непонятно, хотя пишут , что такие трубы использовали в качестве печных. Богатая страна, однако..
ясно дело от избы лесорубов остались ) которую спалили нафиг  чтоб улик не осталось :D
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: НифНафНуф от 28.11.2023, 03:20
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 23:47то для конкретного использования,
Ну например?
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2023, 02:35ясно дело от избы лесорубов остались )
От геологов.(https://san2.ru/smiles/punish.gif)
Название: От: Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования.." Июль 2023
Отправлено: Alexei от 17.12.2023, 21:39
Самая загадочная история на мой взгляд