Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Женщина подозревается в отравлении грибами своих гостей в Виктории, Австралия

https://www.9news.com.au/national/leongatha-mushroom-poisoning-updates-erin-patterson-meets-with-lawyers-as-investigations-continue-into-toxic-mushroom-deaths/cdbc3d7e-0581-4551-92ec-eeced12b8714

48-летняя Эрин Паттерсон была допрошена и пока освобождена без предъявления обвинений детективами из отдела по расследованию убийств после того, как трое из ее гостей погибли, а еще один находится в тяжёлом состоянии после употребления ядовитых диких грибов во время обеда в ее доме в районе Гиппсленд 29 июля этого года.
(https://imageresizer.static9.net.au/GYucj-5g__qha4dy8roEDlfReWM=/0x330:3334x2206/1200x0/https%3A%2F%2Fprod.static9.net.au%2Ffs%2F1621c20a-15bf-4958-95cb-db8724dfd585)

Дон Паттерсон, его жена Гейл — родственницы Эрин Паттерсон — и Хизер Уилкинсон умерли через неделю после обеда в Леонгате 29 июля.
Четвертый человек, преподобный Ян Уилкинсон, пастор баптистской церкви Корумбурра и муж Хизер Уилкинсон, борется за жизнь в больнице и ожидает пересадки печени.

Сначала Паттерсон сказала полиции, что купила грибы в местных магазинах.
9News связались со всеми местными продуктовыми магазинами в Леонгате и с фермерским рынком. Все говорят, что у них не было отзывов по грибной продукции.
Крупные супермаркеты также заявляют, что продукты с полок не снимаются, и нет никаких опасений за безопасность покупателей.

Согласно многочисленным сообщениям СМИ, блюдо, ставшее причиной предполагаемого отравления, оказалось говядиной Веллингтон.

Полиция Виктории сообщила 9News, что не может подтвердить или опровергнуть эти подробности, и признала, что для ответов потребуется некоторое время.

Паттерсон остается подозреваемой, сообщил ранее на этой неделе журналистам детектив-инспектор Дин Томас.
«Она (подозреваемая), потому что она готовила эти грибы», — сказал Томас.

Вчера полиция провела обыск на станции перевалки мусора в Кунварре и изъяла контейнеры для пищевых продуктов.
Скорее всего полицией проводится поиск остатков обеда из мусорного ведра в доме Паттерсон.

В News Corp также были сообщения о том, что бывший муж Эрин Саймон Паттерсон говорил другу, что, по его мнению, Эрин пыталась  отравить его в прошлом.
В сообщении в социальной сети от июня 2022 года Саймон сказал, что в прошлом году чуть не умер от проблем с кишечником, из-за которых он попал в реанимацию.

В посте на Facebook, который потом был удален, он сообщил, что его семью дважды просили попрощаться с ним в больнице из-за опасений, что он не переживет кишечную болезнь, которая потребовала трех экстренных операций.
В сообщении не указывается причина его болезни, и нет никаких предположений, что это связано с текущим расследованием.

Полиция еще не определила, была ли болезнь бывшего мужа подозрительной, назвав ее «необъяснимой».

Какие же мотивы у отравительницы? Разве что причина в психическом расстройстве.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 20:35Какие же мотивы у отравительницы? Разве что причина в психическом расстройстве.

Похоже, что так. Ибо очень глупо отравить кучу людей, самой не отравиться, и надеяться на что?

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 21:42Похоже, что так. Ибо очень глупо отравить кучу людей, самой не отравиться, и надеяться на что?

Интересно, как она гостям объясняла, что сама не ест блюдо.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 21:49Интересно, как она гостям объясняла, что сама не ест блюдо.

Аллергия, например dontknow

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 21:56Аллергия, например dontknow

Ловко.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 22:01Ловко.

Если честно, ничего особо не понятно (мне), как и из большинства зарубежных происшествий. Уж больно они пространно выражаются. То ли купила, то ли не купила те грибы... То говядина какая то...И далее по тексту.

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:10Если честно, ничего особо не понятно (мне), как и из большинства зарубежных происшествий. Уж больно они пространно выражаются. То ли купила, то ли не купила те грибы... То говядина какая то...И далее по тексту.

Они обязаны следить за корректностью выражений. Отсюда их невразумительность.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 22:18Они обязаны следить за корректностью выражений. Отсюда их невразумительность.

А я страдаю (

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:23А я страдаю (

Есть такое, да.
Но мне и наши доставляют страдания дурацким правилом изменять имена жертв преступлений.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 22:26Есть такое, да.
Но мне и наши доставляют страдания дурацким правилом изменять имена жертв преступлений.

О, это тоже отдельная история, согласна. А если фигурантов более трёх, вообще невозможно понять кто есть кто.

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:30О, это тоже отдельная история, согласна. А если фигурантов более трёх, вообще невозможно понять кто есть кто.

Это тогда, как минимум, шесть имен. Потому что настоящие имена сообщают на следующий день- с фамилиями и едва ли не адресами.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 22:32Это тогда, как минимум, шесть имен. Потому что настоящие имена сообщают на следующий день- с фамилиями и едва ли не адресами.

Как минимум, именно. Сообщают, конечно, но в голове же уже та, первоначальная информация. Плюс другие издания ту условную "Ксению" обозвали уже Катей, Оксаной и Кристиной.

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:34Как минимум, именно. Сообщают, конечно, но в голове же уже та, первоначальная информация. Плюс другие издания ту условную "Ксению" обозвали уже Катей, Оксаной и Кристиной.

И "россиянкой".

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:10Если честно, ничего особо не понятно (мне), как и из большинства зарубежных происшествий. Уж больно они пространно выражаются. То ли купила, то ли не купила те грибы... То говядина какая то...И далее по тексту.

в Гастрономе выкладывала как готовится говядина Велингтон , в рецепт которой входят грибы :)

Цитата: Alina от 14.08.2023, 17:39блюдо, ставшее причиной предполагаемого отравления, оказалось говядиной Веллингтон.

Цитата: azazella177 06 от 14.08.2023, 22:37в Гастрономе выкладывала как готовится говядина Велингтон , в рецепт которой входят грибы :)

[/spoiler][/spoiler][/spoiler]

Цитата: azazella177 06 от 14.08.2023, 22:37в Гастрономе выкладывала как готовится говядина Велингтон , в рецепт которой входят грибы :)

Не застала прости dontknow а к изыскам не приучена сызмальства :'(

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:56Не застала прости dontknow а к изыскам не приучена сызмальства :'(

Никакого там изыска ) мясо в тесте  :D
 просто в Австралиях популярное блюдо , от Англии пришло ) а в России не  очень)

 традиционное английское блюдо из говяжьей вырезки в слоеном тесте с начинкой из грибов (измельченных в пасту) и пармской ветчины. Весь «ролл» запекается до золотистой корочки, мясо при этом не достигнет средней прожарки.

Цитата: azazella177 06 от 14.08.2023, 23:00Никакого там изыска ) мясо в тесте  :D
 просто в Австралиях популярное блюдо , от Англии пришло ) а в России не  очень)

 традиционное английское блюдо из говяжьей вырезки в слоеном тесте с начинкой из грибов (измельченных в пасту) и пармской ветчины. Весь «ролл» запекается до золотистой корочки, мясо при этом не достигнет средней прожарки.

Уф. Я ни в Англиях, ни в Австралиях сроду не жила, и таких блюд традиционно не знала. А поскольку я жила в России с рождения, то получается, не очень popcorn

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:10Если честно, ничего особо не понятно (мне), как и из большинства зарубежных происшествий. Уж больно они пространно выражаются. То ли купила, то ли не купила те грибы... То говядина какая то...И далее по тексту.

Говядина Веллингтон готовится с грибным паштетом.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%82%D0%BE%D0%BD

Цитата: azazella177 06 от 14.08.2023, 23:00Никакого там изыска ) мясо в тесте  :D
 просто в Австралиях популярное блюдо , от Англии пришло ) а в России не  очень)

 традиционное английское блюдо из говяжьей вырезки в слоеном тесте с начинкой из грибов (измельченных в пасту) и пармской ветчины. Весь «ролл» запекается до золотистой корочки, мясо при этом не достигнет средней прожарки.

Кстати это интересно, что грибы превращаются в паштет, так по виду и не определить, какие они. В паштете и поганки, и белые одинаково выглядят.

Цитата: Alina от 14.08.2023, 23:56Кстати это интересно, что грибы превращаются в паштет, так по виду и не определить, какие они. В паштете и поганки, и белые одинаково выглядят.

Чисто австралийское убийство.

"Don Patterson, his wife Gail - Erin Patterson's in-laws..."

А кто такие in-laws - золовка? То есть Дон ей брат, она брата отравила?
Если перед этим бывший муж жаловался на отравление, то наверное просто помешательство. Сложно какую-то линию выгоды проследить. Чем-то обидели люди.

Вот здесь большая подборка статей по этому делу (завтра почитаю). В самом начале списка .

https://www.dailymail.co.uk/home/search.html?offset=0&size=50&searchPhrase=Patterson&sort=recent

Ещё в одном месте пишут, что это был бывший зять с женой, а не брат. И что она избавилась от измельчителя, видимо блендера, в котором перемалывала грибы. Грибы определены как сорт Death Cap.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 21:49Интересно, как она гостям объясняла, что сама не ест блюдо.

а она не ела ? )
судя по жертвам отравления , яд не из "цианидов " ) в полне могла принять противоядие какое то ) и препарат чтоб ее вырвало :)

Цитата: azazella177 06 от 15.08.2023, 09:34а она не ела ? )
судя по жертвам отравления , яд не из "цианидов " ) в полне могла принять противоядие какое то ) и препарат чтоб ее вырвало :)

Вроде бы она не ела. Вечером ещё почитаю.

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 22:10Если честно, ничего особо не понятно (мне), как и из большинства зарубежных происшествий. Уж больно они пространно выражаются. То ли купила, то ли не купила те грибы... То говядина какая то...И далее по тексту.

Поганки не продаются в магазине, это точно. А несвежим мясом ты не отравишься до такой степени, что тебе потребуется пересадка печени. А вот грибами да.

Цитата: Alina от 14.08.2023, 23:56В паштете и поганки, и белые одинаково выглядят.

И не только в паштете, а вообще одинаково выглядят.

Death cap - это бледная поганка.

https://www.woodlandtrust.org.uk/trees-woods-and-wildlife/fungi-and-lichens/deathcap/#:~:text=Deathcaps%20contain%20the%20poison%20amanitin,enough%20to%20kill%20a%20person.

Пишут, что бледная поганка содержит яд аманитин и является причиной 90% смертей от гриба, при этом половины гриба или даже меньше достаточно, чтобы убить человека.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 20:35Какие же мотивы у отравительницы? Разве что причина в психическом расстройстве.

А вдруг месть...

Цитата: Alina от 15.08.2023, 12:06Вроде бы она не ела. Вечером ещё почитаю.

Эрин Паттерсон, находящаяся в центре смертельной тайны, которая привлекла внимание в Австралии и во всем мире, отказалась отвечать на вопросы детективов по расследованию убийств или средств массовой информации о многих деталях предполагаемого отравления посмертным грибом.
Но в понедельник национальная телекомпания Австралии ABC опубликовала то, что, по ее словам, было письменным заявлением, которое Паттерсон отправила в полицию в пятницу, в котором она дает свой первый подробный отчет о фатальном семейном обеде в тихом городке, вызвавшем бурные спекуляции.

 Эрин Паттерсон сказала, что приготовила говядину Веллингтон для себя и своих гостей, позволив им самим выбирать тарелки.


Она также сказала, что съела эту еду сама, и что из-за этого она попала в больницу с сильными болями в животе и диареей, сообщает ABC. На прошлой неделе полиция заявила, что у нее не было никаких симптомов.
«Теперь я опустошена мыслью о том, что эти грибы, возможно, способствовали заболеванию моих близких», — сказала Паттерсон в своем заявлении, согласно ABC.

«Я очень хочу повторить, что у меня не было абсолютно никаких причин причинять боль этим людям, которых я любил».
Органы здравоохранения Леонгаты и медицинский центр Монаш в Мельбурне, куда, по ее словам, ее доставили, не сразу ответили на запросы о комментариях.

NBC News запросила у адвокатов Паттерсон копию ее заявления.
Выступая перед журналистами возле своего дома в Леонгате на прошлой неделе, плачущая Паттерсон сказала, что она «опустошена» смертями.

«Я ничего не делала, — сказала она.
Полиция заявила, что у всех четырех гостей Паттерсона были симптомы, соответствующие отравлению бледными грибами, особенно смертельной разновидностью, хотя официальная причина смерти не была подтверждена.

Через неделю после обеда в ее доме был произведен обыск, следователи по расследованию убийств допросили Паттерсон и отпустили до дальнейшего расследования. Детектив-инспектор Дин Томас заявил журналистам на прошлой неделе, что власти сохраняют «непредвзятость» в отношении того, что произошло, ожидая результатов токсикологических тестов, которые могут занять довольно много времени.

Хотя никаких обвинений предъявлено не было, Паттерсон является подозреваемым, сказал Томас, потому что она приготовила еду, которая оказалась смертельной.


В своем заявлении Паттерсон сообщила, что приготовила блюдо из говядины Веллингтон для себя и своих гостей.
Она сказала, что подавала еду и позволяла гостям выбирать свои тарелки, а затем брала последнюю тарелку и съедала порцию сама.

Она сказала, что ее дети, которые, как первоначально предполагалось, присутствовали на обеде, но ничего не ели, пошли в кино до того, как подали еду, и вместо этого съели остатки обеда на следующий вечер.
 Но так как ее дети не любят грибы, она их соскребала, по ее словам.

На прошлой неделе полиция заявила, что, по их мнению, у двух детей не было никаких симптомов, потому что их еда могла отличаться от еды, которую ели другие.

 В своем заявлении Паттерсон сообщила, что, когда ее гости сильно заболели, она сохранила то, что осталось от обеда, и передала его больничным токсикологам для исследования.
 Она также сказала, что ее бывший муж Саймон, сын погибшей пары, намеревался присоединиться к фатальному обеду, но сказал ей «за день», что не будет присутствовать.
 В своем заявлении Паттерсон призналась, что солгала, когда сказала следователям, что выбросила дегидратор на местной свалке «давным-давно». Она сказала, что была в больнице со своими детьми, «обсуждая дегидратор для еды», когда ее бывший муж спросил: «Это то, чем вы их отравили?» Она запаниковала и выбросила дегидратор на свалку, говорится в ее заявлении.
 В понедельник полиция Виктории заявила, что обновлений не поступало и что смерть по-прежнему рассматривается как необъяснимая.

В отдельном электронном письме NBC News полиция сообщила, что заявление Паттерсон, опубликованное в понедельник, было не заявлением полиции, «взятым следователями», а заявлением, которое она, по-видимому, предоставила своему адвокату.

 «Мы не публиковали никаких заявлений и не будем этого делать», — сказал в электронном письме сотрудник полиции штата Виктория. ИСПРАВЛЕНИЕ (15 августа 2023 г., 2:28 утра по восточному времени): в предыдущей версии этой статьи было искажено то, как Эрин Паттерсон сказала, что она прибыла в медицинский центр Монаш в Мельбурне. Она сказала, что ее доставили туда на машине скорой помощи, а не по воздуху.

И вот что здесь написано, я так и не поняла dontknow
То ли дело у нас.
"Следователи заочно предъявили обвинение в убийстве фитнес-тренера в Воронеже 24-летнему Андрею Коченкову. Об этом во вторник, 15 августа, сообщили в пресс-службе СК по региону. Парня разыскивают почти две недели." Все ясно-понятно.
https://vestivrn-ru.turbopages.org/turbo/vestivrn.ru/s/news/2023/08/15/sk-predyavil-obvinenie-24-letnemu-parnyu-v-ubiistve-fitnes-trenera-v-voronezhe/

Есть у нас на форуме незаслуженно обойденная вниманием тема про венгерских отравительниц.
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=1167.0

Цитата: BelayaBelka от 15.08.2023, 18:21И вот что здесь написано, я так и не поняла dontknow
То ли дело у нас.
"Следователи заочно предъявили обвинение в убийстве фитнес-тренера в Воронеже 24-летнему Андрею Коченкову. Об этом во вторник, 15 августа, сообщили в пресс-службе СК по региону. Парня разыскивают почти две недели." Все ясно-понятно.
https://vestivrn-ru.turbopages.org/turbo/vestivrn.ru/s/news/2023/08/15/sk-predyavil-obvinenie-24-letnemu-parnyu-v-ubiistve-fitnes-trenera-v-voronezhe/

Цитата: Demetrius от 15.08.2023, 23:02Есть у нас на форуме незаслуженно обойденная вниманием тема про венгерских отравительниц.
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=1167.0

Цитата: BelayaBelka от 15.08.2023, 18:21И вот что здесь написано, я так и не поняла dontknow

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

 что ты не поняла ) ждут токсикологию )
а то не ясно е чем они отравились)
А мож после обеда пошли и    заели где то ещё какой то гадости )
Им же  как я поняла не сразу плохо  стало   )
 очухается мож тот один ещё  мож расскажет чего )

Цитата: azazella177 06 от 15.08.2023, 23:26что ты не поняла ) ждут токсикологию )
а то не ясно е чем они отравились)
А мож после обеда пошли и    заели где то ещё какой то гадости )
Им же  как я поняла не сразу плохо  стало   )
 очухается мож тот один ещё  мож расскажет чего )

Спасибо, я реально, без сарказма. Мне требуется перевод с вон энтого русского на нормальный русский :D 

Цитата: BelayaBelka от 15.08.2023, 23:29Спасибо, я реально, без сарказма. Мне требуется перевод с вон энтого русского на нормальный русский :D 

так там и есть ненормальный руский а перевод и некачественный :)

То есть она отправила своего бывшего тестя и тещу, а также сестру тещи и ее мужа. Если у нее были дети, то понятно, почему она поддерживала отношения с тестем и тёщей, дети это их внуки.
Может она приготовила два варианта говядины Веллингтон. Один отравленный подала гостям в тарелках, а неотравленный положила себе, а потом остаток неотравленного дала детям?

Цитата: Alina от 16.08.2023, 00:28Может она приготовила два варианта говядины Веллингтон. Один отравленный подала гостям в тарелках, а неотравленный положила себе, а потом остаток неотравленного дала детям?

Возможно конечно  если она окажется травительницой  )  Так как если уж там та поганка, то соскребай бе соскребай те грибы, все ровно уже яд просочился ...
Но вот мотив какой их травить то должен быть?
 dontknow

Цитата: azazella177 06 от 16.08.2023, 06:07Возможно конечно  если она окажется травительницой  )  Так как если уж там та поганка, то соскребай бе соскребай те грибы, все ровно уже яд просочился ...
Но вот мотив какой их травить то должен быть?
 dontknow

Неприязнь, например. Или наследство. Если у ее мужа нет других детей, то ее дети наследники. Потом может рассчитывала и бывшего мужа отравить .

Цитата: Alina от 16.08.2023, 00:28То есть она отправила своего бывшего тестя и тещу, а также сестру тещи и ее мужа. Если у нее были дети, то понятно, почему она поддерживала отношения с тестем и тёщей, дети это их внуки.
Может она приготовила два варианта говядины Веллингтон. Один отравленный подала гостям в тарелках, а неотравленный положила себе, а потом остаток неотравленного дала детям?

И как не запуталась? Или, возможно, запуталась.

Цитата: Demetrius от 17.08.2023, 01:30И как не запуталась? Или, возможно, запуталась.

пока что все смутно )
 даже если она врет , и тарелку для себя готовила отдельно)
 грибами отравить - дело сложное, никогда не можешь быть уверен )
 что по сути и видем - один вроде жив )
опять же тот ядовитый гриб и найти надо )
 они же наверное не продаются )
разве у местных Фазекеш :)
нужно ждать токсикологию :) если чего то вообще сообщат)
мож подобрала похожий яд и траванула их в каком то напитке напромер , а сваливает на грибы )

Цитата: azazella177 06 от 17.08.2023, 10:13опять же тот ядовитый гриб и найти надо )

Почему? Поганок после дождя растет куча. И в лесу, и даже на участках. A что поганки ядовиты, знают все.

Цитата: funny-jenny от 17.08.2023, 12:29Почему? Поганок после дождя растет куча. И в лесу, и даже на участках. A что поганки ядовиты, знают все.

 так то простые те поганки , многие из них даже и не ядовиты ) а те бледные  поганки разве уж так рапостронены ?  :o

Цитата: Alina от 15.08.2023, 00:49Ещё в одном месте пишут, что это был бывший зять с женой, а не брат. И что она избавилась от измельчителя, видимо блендера, в котором перемалывала грибы. Грибы определены как сорт Death Cap.

Искала  про ту травительницу  да ничего нового )
  И хотя на фото она очень на Наумовy в слезах похожа, но я уж начинаю думать что ексмуж могет быть причастен  :o 

мож как то подставил ?
 при том вроде его на ужин звали ?
 те слухи про его ту болезнь.........
И опять же ) если уж один раз якобы не получилось , то IMHO надо методы менять:)


https://www.independent.co.uk/news/world/americas/mushroom-poisoning-australia-beef-wellington-b2395929.html

В ответ на запрос о дополнительных подробностях по делу сержант Джули-Энн Ньюман сказала Тхе Индепендент, что они не ожидали, что смогут опубликовать дополнительную информацию по делу в течение некоторого времени.


Прошлая загадочная болезнь

В еще одном повороте саги теперь выяснилось, что отчужденный муж Эрин, как сообщается, также когда-то страдал загадочной болезнью после того, как съел еду своей жены.

По словам следователей, Эрин и Саймон Паттерсон расстались «мирно» после нескольких лет раздельного проживания.

Но загадочная болезнь, которой он заболел в 2022 году, теперь является частью расследования отравления.

Еще в 2022 году Саймон якобы провел 16 дней в искусственной коме после того, как его жена подала ему еду.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 00:22Прошлая загадочная болезнь

В еще одном повороте саги теперь выяснилось, что отчужденный муж Эрин, как сообщается, также когда-то страдал загадочной болезнью после того, как съел еду своей жены.

По словам следователей, Эрин и Саймон Паттерсон расстались «мирно» после нескольких лет раздельного проживания.

Но загадочная болезнь, которой он заболел в 2022 году, теперь является частью расследования отравления.

Еще в 2022 году Саймон якобы провел 16 дней в искусственной коме после того, как его жена подала ему еду.

Вырабатывал в себе, по примеру героев античности, иммунитет к определенному яду?

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 13:43Вырабатывал в себе, по примеру героев античности, иммунитет к определенному яду?

да нет ) то прошлое отравление выдумал и отравил грибы у бывшей жены )
 или после ужина тех четверых куды то зазвал и угостил чем то :)
сам на ужин не пришел :)

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 13:45да нет ) то прошлое отравление выдумал и отравил грибы у бывшей жены )
 или после ужина тех четверых куды то зазвал и угостил чем то :)
сам на ужин не пришел :)

Лежал ли в искусственной коме, и по какой причине- это можно проверить.

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 13:48Лежал ли в искусственной коме, и по какой причине- это можно проверить.

 пишут непотвержденные данные, )  ну он же рассказал , а не дал показания, кто проверит ? dontknow

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 13:52пишут непотвержденные данные, )  ну он же рассказал , а не дал показания, кто проверит ? dontknow

Пишут же, что его прошлая загадочная болезнь стала предметом расследования.

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 14:00Пишут же, что его прошлая загадочная болезнь стала предметом расследования.

Я думаю что тогда должны были расследовать?
Будем посмотреть)
Если аррестуют ее , наверное узнаем )
Или мож очухается тот четвертый, чего то расскажет ? :)

Загадочное блюдо с грибами: эксперт по грибам дает советы по спасению жизни после трагедии с отравлением в Австралии

https://9now.nine.com.au/under-investigation/under-investigation-mushroom-poisoning-leongatha-victoria/b4f5f6bd-7fe2-47ab-8bd6-130978af384e

Главный вопрос: преднамеренное убийство или случайное отравление?

Цитата: Alina от 25.08.2023, 13:00Загадочное блюдо с грибами: эксперт по грибам дает советы по спасению жизни после трагедии с отравлением в Австралии

https://9now.nine.com.au/under-investigation/under-investigation-mushroom-poisoning-leongatha-victoria/b4f5f6bd-7fe2-47ab-8bd6-130978af384e

Главный вопрос: преднамеренное убийство или случайное отравление?

а у меня вопрос когда же сделают ту токсикологию  dontknow
ну радует только , что

ЦитироватьЯн Уилкинсон сегодня все еще цепляется за жизнь.

Цитата: Alina от 25.08.2023, 13:00Главный вопрос: преднамеренное убийство или случайное отравление?

я так понимаю , что все будет зависить от токсилогии ) если выяснится , что виноваты грибы -   зло умысел на лицо  +)

Так как явно готовила два блюда )
 Так как если дети ели - не могли не oтравится )

 Мясо , покрытое той грибной пастой и заваоченное в тесто , просочилось бы ядом на сквозь )
 И соскребай не соскребай те грибы уже ничем не поможешь  )
 А  свою тарелку  , раздав гостям ,  как то сумела подменить )

Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 16:29я так понимаю , что все будет зависить от токсилогии ) если выяснится , что виноваты грибы -   зло умысел на лицо  +)

Так как явно готовила два блюда )
 Так как если дети ели - не могли не oтравится )

 Мясо , покрытое той грибной пастой и заваоченное в тесто , просочилось бы ядом на сквозь )
 И соскребай не соскребай те грибы уже ничем не поможешь  )
 А  свою тарелку  , раздав гостям ,  как то сумела подменить )

Да ее и подменять не надо. Вынесла травленные тарелки, раздала. "Ой, не хватило, как я так обсчиталась? Пойду возьму себе" и все. Главное, чтоб свидетель выжил. Но надежды мало, конечно. Вопрос, где она ту шляпку взяла...

Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 17:49Да ее и подменять не надо. Вынесла травленные тарелки, раздала. "Ой, не хватило, как я так обсчиталась? Пойду возьму себе" и все. Главное, чтоб свидетель выжил. Но надежды мало, конечно. Вопрос, где она ту шляпку взяла...

она говорит сами тарелки выбирали ) надобно ждать когда тот в себя прийдет  +)

Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 18:19она говорит сами тарелки выбирали ) надобно ждать когда тот в себя прийдет  +)

Русская рулетка прям. Только наоборот.

новость по теме от 10.08
а вот от 11.08
- в Австралии выжил мужчина, который съел блюдо с ядовитыми грибами
https://ryazan.life/news/20230811/416268/

что-то у них там с грибами понапутано, кмк

Цитата: listener от 25.08.2023, 21:20новость по теме от 10.08
а вот от 11.08
- в Австралии выжил мужчина, который съел блюдо с ядовитыми грибами
https://ryazan.life/news/20230811/416268/

что-то у них там с грибами понапутано, кмк

Шампиньоны и поганки уж очень по-разному выглядят.  Напутано,это не то слово.

Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 22:10Шампиньоны и поганки уж очень по-разному выглядят

мелкие не такие и разные...тем паче мы не особо осведомлены об особенностях австралийских...

Цитата: listener от 25.08.2023, 21:20новость по теме от 10.08
а вот от 11.08
- в Австралии выжил мужчина, который съел блюдо с ядовитыми грибами
https://ryazan.life/news/20230811/416268/

что-то у них там с грибами понапутано, кмк

Ежегодно он является причиной сотен смертей во всем мире и десятков тысяч отравлений.

Более 200 австралийцев ежегодно сообщают об отравлении грибами, но смертельные случаи здесь редки.
Смертельная шапка занимает первое место в списке опасных грибов, встречающихся в Австралии», — заключил Саммерелл.

«Это намного выше с точки зрения уровня токсичности и возможных последствий.

«Конечно, если бы они появлялись круглый год, у нас было бы гораздо больше проблем».

https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2302.msg303607#msg303607

Цитата: azazella177 06 от 17.08.2023, 12:37так то простые те поганки , многие из них даже и не ядовиты ) а те бледные  поганки разве уж так рапостронены ?  :o

Мне кажется, что бледная поганка очень распространена.
У меня в городе несколько лет назад молодая пара гуляла в парке с маленьким ребенком. В обычном городском парке. Увидели грибы, срезали, пришли домой и пожарили с картошкой.
Муж сразу умер, женщине с ребенком печень пересаживали. Оказалось, что грибы были бледной поганкой. А там от небольшого кусочка через несколько часов цирроз наступает.

Кстати, Эрин же тоже говядину с шампиньонами готовила. Может это какой-то австралийский вариант поганки на них похож?
Если смертельная доза гриба небольшая, все-таки малый процент на то, что одна поганка попала в партию грибов, которые Эрин купила для ужина, есть.

Например, как здесь.
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=677.0
Арбузы в магазине купили десятки людей, а опрысканным оказался всего один, отчего семья и погибла.

Цитата: listener от 25.08.2023, 23:21мелкие не такие и разные...тем паче мы не особо осведомлены об особенностях австралийских...

Очень разные. Кардинально.

Цитата: Alina от 26.08.2023, 00:02Если смертельная доза гриба небольшая, все-таки малый процент на то,

Так вот именно

Цитироватьчто достаточно небольшого кусочка гриба размером примерно с 20-центовый кусок, чтобы вызвать серьезные проблемы.

при том она употребляла два вида грибов шампиньоны и какие то сушеные ещё)
 как пишет тот эксперт в вами приведенной статье, влияние может быть разное и последствия много от чего зависят )
 и в той же статье опиасны способы  какие меры принять  если есть подозрение )
 так что если граммотно взятся - можно и не отравится самой )
у меня на то в самом  начале были подозрения )
 и главное дети ели ........
 если ели то самое блюдо - без последствии не обошлось бы  8)

Цитата: Alina от 26.08.2023, 00:02Кстати, Эрин же тоже говядину с шампиньонами готовила. Может это какой-то австралийский вариант поганки на них похож?
Если смертельная доза гриба небольшая, все-таки малый процент на то, что одна поганка попала в партию грибов, которые Эрин купила для ужина, есть.

Цитата: Alina от 26.08.2023, 00:05Например, как здесь.
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=677.0
Арбузы в магазине купили десятки людей, а опрысканным оказался всего один, отчего семья и погибла.

Однако, погибла вся семья. А тут подозреваемая даже не занемогла.

Цитата: Demetrius от 26.08.2023, 23:37Однако, погибла вся семья. А тут подозревая даже не занемогла.

подозреваемая наверное ) говорит что было недомогание, и ездила в больницу:)

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 00:42подозреваемая наверное ) говорит что было недомогание, и ездила в больницу:)

Должны из больницы запросить документы. Как и что, с чем обращалась.

Цитата: Demetrius от 27.08.2023, 00:54

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Должны из больницы запросить документы. Как и что, с чем обращалась.

она сказала , что была , а следствие не коментировало )
 вроде на скорой ездила :)

Прорыв в расследовании смерти от грибов в Виктории: следователи «пришли к важному выводу по поводу смертельного обеда, в результате которого погибли трое», утверждает ветеран криминального репортера Джон Сильвестр

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12564737/Huge-mushroom-death-breakthrough-Victoria-investigators-reach-major-conclusion-deadly-lunch-killed-three.html?ico=topics_pagination_desktop

Детальные судебно-медицинские экспертизы установили, что три человека, умершие после употребления говядины Веллингтон, действительно были жертвами отравления грибами, заявил известный обозреватель.

Пастор Ян Уилкинсон был единственным человеком, который выжил после ядовитой еды, которую 29 июля приготовила 48-летняя домохозяйка Эрин Паттерсон в своем доме в Леонгате, в районе Гиппсленд штата Виктория.

Пастор Уилкинсон выписался из больницы в выходные после семи недель лечения.

Его жена Хизер, 66 лет, вместе со своей сестрой Гейл и мужем Доном Паттерсоном умерли после того, как их пригласили на «посреднический» обед, чтобы обсудить отношения г-жи Паттерсон с ее бывшим мужем Саймоном.

Саймона Паттерсона также приглашали на обед, но он отказался от участия.

О разработке судебно-медицинского теста впервые рассказал ветеран криминального  журнала The Age Джон Сильвестр в среду утром.

Писатель, автор и подкастер с хорошими связями написал в газетной  колонке: «Хорошая новость заключается в том, что подробные судебно-медицинские экспертизы вернулись и подтвердили, что причиной трех смертей действительно является отравление грибами.

«Плохая новость заключается в том, что то, как грибы оказались на обеденном столе, остается вопросом догадок».

Полиция Виктории отказалась комментировать или подтвердить утверждения г-на Сильвестра. «Расследование продолжается».

(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/09/27/03/74201155-12564737-Erin_Patterson_is_pictured_outside_her_home_days_after_serving_t-a-1_1695781646953.jpg)

Эрин Паттерсон сообщила полиции, что грибы, использованные в обеде, представляли собой смесь шампиньонов, купленных в супермаркете, и сушеных грибов, которые она купила в азиатском супермаркете в Мельбурне несколько месяцев назад.

В заявлении, просочившемся в СМИ из неизвестного источника, г-жа Паттерсон сказала, что она разложила еду по тарелкам, позволила гостям выбирать себе, а часть последней тарелки съела сама.

Позже полиция обнаружила на местном складе измельчитель для еды, который, по словам г-жи Паттерсон, она выбросила, опасаясь, что ее бывший муж свяжет его с едой и обвинит ее в смерти своих родителей и тем самым получит опеку над своими двумя детьми.

Эрин Паттерсон отрицает какие-либо правонарушения, а Daily Mail Australia не предполагает, что она намеренно отравила своих четырех родственников.

Действительно, г-н Сильвестр отметил в своей колонке, что суд общественного мнения часто ошибается. 

Daily Mail Australia сообщила в прошлом месяце, что г-н Уилкинсон, вероятно, выжил только потому, что его срочно доставили в больницу, известную своим опытом в лечении пациентов, страдающих от отравлений.

Инсайдер больницы сообщил Daily Mail Australia, что г-н Уилкинсон был доставлен в больницу Остина, которая считается больницей для наиболее тяжело больных пациентов Виктории, по одной конкретной причине, которая, вероятно, спасла ему жизнь.

«Остин не был той естественной больницей, в которую можно было пойти. Ближайшая больница от Леонгаты — медицинский центр Монаш, туда они обычно ходят. По сути, они отправились в больницу как можно дальше», — сказал источник.

«Главное отделение интенсивной терапии, а вам нужно самое лучшее, вы идете в Альфред или Ройял Мельбурн. Они и этого не сделали. Токсикологический центр штата находится в Остине, вот почему он туда поехал.

— Это говорит о том, что их больше интересует борьба с грибами, чем интенсивная терапия.

Г-н Уилкинсон не появлялся на публике с момента его выписки из больницы Остина, и остается неизвестным, разговаривал ли он еще с детективами по расследованию убийств.

Также остается неизвестным, была ли похоронена его жена, пока он все еще выздоравливал в больнице. 

Паттерсоны были похоронены на частной службе, пока он еще находился на лечении.

Цитата: Alina от 27.09.2023, 15:30Детальные судебно-медицинские экспертизы установили, что три человека, умершие после употребления говядины Веллингтон, действительно были жертвами отравления грибами,

Тогда травительница на 99,99  :)

Цитата: Alina от 27.09.2023, 15:30Г-н Уилкинсон не появлялся на публике с момента его выписки из больницы Остина, и остается неизвестным, разговаривал ли он еще с детективами по расследованию убийств.

Интересно что расскажет ) насчет выбора тарелок и остального :)

"Пастор Уилкинсон выписался из больницы в выходные после семи недель лечения.

Его жена Хизер, 66 лет, вместе со своей сестрой Гейл и мужем Доном Паттерсоном умерли после того, как их пригласили на «посреднический» обед, чтобы обсудить отношения г-жи Паттерсон с ее бывшим мужем Саймоном.
Саймона Паттерсона также приглашали на обед, но он отказался от участия.
Позже полиция обнаружила на местном складе измельчитель для еды, который, по словам г-жи Паттерсон, она выбросила, опасаясь, что ее бывший муж свяжет его с едой и обвинит ее в смерти своих родителей и тем самым получит опеку над своими двумя детьми."


Я что-то не пойму, какой у нее мотив травить бывших свекров? Когда Саймон и Эрин перестали жить вместе? Имел ли он доступ в дом Эрин? Какое наследство осталось после свекров, и кто наследник?
Так много вопросов...

Факт остается фактом , если отравились  грибами , были два блюда ) дети не отравится не могли , даже если выковыривали грибы :)

ЦитироватьЭрин Паттерсон сообщила полиции, что грибы, использованные в обеде, представляли собой смесь шампиньонов, купленных в супермаркете, и сушеных грибов, которые она купила в азиатском супермаркете в Мельбурне несколько месяцев назад.

Сушенные поганки сохраняют все свои отравляющие свойства?

Цитата: Alina от 29.09.2023, 12:58Сушенные поганки сохраняют все свои отравляющие свойства?

Подробных описаний свойств фалоидина (токсин бледной поганки) по понятным причинам найти трудно, но по косвенным сведениям - да, сохраняют.

Цитата: lilac72 от 29.09.2023, 13:09Подробных описаний свойств фалоидина (токсин бледной поганки) по понятным причинам найти трудно, но по косвенным сведениям - да, сохраняют.

не так силен яд , но да сохраняет, особенно та поганка ) при том Патерсон говорит , что их сушенными купила , а так ли на самом деле  было ? :)

Цитата: Alina от 29.09.2023, 12:58Сушенные поганки сохраняют все свои отравляющие свойства?

не знаю.я вообще боюсь грибы есть,только шампиньоны и вешенки покупаю в свежем виде и только выращенные,не собранные неизвестно где,а уж сушеные брать,которые и зрительно не определить что за гриб вообще страшно.

Цитата: Nataddd от 29.09.2023, 13:50не знаю.я вообще боюсь грибы есть,только шампиньоны и вешенки покупаю в свежем виде и только выращенные,не собранные неизвестно где,а уж сушеные брать,которые и зрительно не определить что за гриб вообще страшно.

Эрин Паттерсон сообщила полиции, что грибы, использованные в обеде, представляли собой смесь:

Цитата: Alina от 29.09.2023, 12:58шампиньонов, купленных в супермаркете, .

шампиньоны я часто в супермаркете покупаю ) уж врядли там поганка попастся может dontknow они же там  чаще  всего все один в один , уж поганка явственно бы выделялалась)

Цитата: Alina от 29.09.2023, 12:58сушеных грибов, которые она купила в азиатском супермаркете в Мельбурне несколько месяцев назад.

если то азиятские сушенные грибы , то странно откуда там поганке взятся  :o

Цитата: Nataddd от 29.09.2023, 13:50не знаю.я вообще боюсь грибы есть,только шампиньоны и вешенки покупаю в свежем виде и только выращенные,не собранные неизвестно где,а уж сушеные брать,которые и зрительно не определить что за гриб вообще страшно.

и ведь главное, что ни она ни ее дети не траванулись    nurse

Цитата: BelayaBelka от 27.09.2023, 22:05Я что-то не пойму, какой у нее мотив травить бывших свекров? Когда Саймон и Эрин перестали жить вместе? Имел ли он доступ в дом Эрин? Какое наследство осталось после свекров, и кто наследник?
Так много вопросов...

https://forum.criminal.ist/index.php?msg=299855

erin.jpg

Эрин Паттерсон (на фото), как сообщается, не подписала заявление о своей версии событий смертельного грибного обеда, в результате которого погибли три человека.


Смертельный поворот обеда с грибами: выявляется серьезная проблема с заявлением повара Эрин Паттерсон в полицию

  Заявление, переданное полиции женщиной, которая приготовила смертельный грибной обед, в результате которого погибли три человека, возможно, не сможет быть использовано в качестве доказательства, если дело дойдет до суда.

Детективы по расследованию убийств получили заявление Эрин Паттерсон с подробным изложением ее версии событий, но, по данным Herald Sun, документ так и не был подписан, что делает его неприемлемым в любых судебных разбирательствах.

Хизер Уилкинсон, 66 лет, ее сестра Гейл Паттерсон и зять Дон Паттерсон, оба 70 лет, умерли после того, как съели говядину Веллингтон в доме г-жи Паттерсон в Леонгате на юго-востоке Виктории 29 июля.



mire.jpg



Муж г-жи Уилкинсон, 68-летний Ян Уилкинсон, был единственным человеком, который выжил после еды. Он серьезно заболел и почти два месяца провел в больнице.



isgyvenes.jpg
Адвокат г-жи Паттерсон предоставил свои показания полиции Виктории и средствам массовой информации еще в августе.

Ни полиция Виктории, ни адвокаты г-жи Паттерсон не подтвердили, был ли подписан документ.

«Если они не возьмут перо на бумагу, это не будет заявлением. Неподписанное заявление не является доказательством», — заявил адвокат по уголовным делам, имя которого не называется.

Адвокат защиты Джордж Балот заявил, что неподписанный документ будет означать, что г-жа Паттерсон «не давала присяги по изложенным в нем вопросам».

«Я полагаю, что это заявление является документальными слухами prima facie», — сказал он изданию.

Он добавил, что «очень необычно» то, что адвокат г-жи Паттерсон представил заявление до того, как она была допрошена или обвинена.

Источник в полиции сообщил, что неподписанное заявление может сделать его содержание менее значимым.

Daily Mail Australia не предполагает, что г-жа Паттерсон несет какую-либо ответственность за какие-либо смерти или отравления.

Между тем, считается, что единственный выживший после смертельного грибного обеда сотрудничает с полицией после мощного публичного выступления у мемориала его жены.

Пастор Ян Уилкинсон оплакивал свою покойную жену в среду во время своего первого публичного выступления после того, как он сам заболел.

Пастор баптистской церкви вернулся домой 22 сентября, где продолжает получать помощь от сиделок на дому.

После восьми недель в больнице г-н Уилкинсон выглядел худее и бледнее, чем на единственной фотографии, которую средства массовой информации опубликовали с тех пор, как распространились слухи о трагедии.

Офицеры полиции в форме наблюдали за г-ном Уилкинсоном, пока он стоял и разговаривал с доброжелателями более часа после поминок его жены.


Ожидалось, что среди скорбящих также будут офицеры под прикрытием в ожидании появления Эрин Паттерсон, которое не произошло.

Один за другим г-н Уилкинсон обнимался и делился историями с рядом друзей, родственников и прихожан, которые пробирались обратно в крытый центр отдыха Корумбурра, где проводилась служба.

Надев черную маску, г-н Уилкинсон не выказал страха заразиться, продолжая общаться с более чем 300 людьми, присутствовавшими на похоронах его жены.

Даже когда его силы пошли на убыль, мистер Уилкинсон снова стал сидеть на стуле ходунков, продолжая беседовать со всеми, кто хотел с ним поговорить.

Несколькими часами ранее г-н Уилкинсон смело столкнулся с группой представителей СМИ, пройдя прямо через парадную дверь центра отдыха мимо толпы репортеров и камер.


https://www.dailymail.co.uk/news/article-12618101/mushroom-lunch-erin-patterson-statement.html

Цитата: azazella177 06 от 12.10.2023, 10:13Смертельный поворот обеда с грибами: выявляется серьезная проблема с заявлением повара Эрин Паттерсон в полицию

  Заявление, переданное полиции женщиной, которая приготовила смертельный грибной обед, в результате которого погибли три человека, возможно, не сможет быть использовано в качестве доказательства, если дело дойдет до суда.

конечно на английском перечитаю ещё, но выходит , все что она говорила - не будет братся за показания ) и она в праве новую версию сочинять?  :o
если дойдет до суда )
И жаль все ещё нет , что тот выжившый рассказывает про ужин (
 если он конечно помнит :(

Цитата: azazella177 06 от 12.10.2023, 13:20конечно на английском перечитаю ещё, но выходит , все что она говорила - не будет братся за показания ) и она в праве новую версию сочинять?  :o
если дойдет до суда )

За ее показания. Но к уголовному делу они, интересно, будут приобщены?

Цитата: Demetrius от 14.10.2023, 17:07За ее показания. Но к уголовному делу они, интересно, будут приобщены?

так вот именно  выходит , что нет:)

Пять следующих шагов, которые детективы предпримут в деле Эрин Паттерсон и смертельного грибного обеда – и почему «курс поведения» в тот трагический день имеет ключевое значение

    Полиция, как полагают, доказала, что три человека умерли от отравления грибами
    Расследование смертельного обеда с говядиной Веллингтон может быть продолжено
    Бывший полицейский по расследованию убийств назвал пять следующих шагов следователям

ЭКСКЛЮЗИВ

Бывший ведущий полицейский по расследованию убийств рассказал о следующих шагах, которые предпримут следователи в расследовании смертельного обеда с грибами, в результате которого погибли три человека в регионе Виктория, после заявлений о значительном развитии событий в этом деле.

Ветеран криминального репортера из Мельбурна Джон Сильвестр на этой неделе заявил, что полицейская судебно-медицинская экспертиза доказала, что отравленные грибы стали причиной смерти Дона и Гейл Паттерсон, а также сестры Гейл, Хизер Уилкинсон, на обеде, организованном Эрин Паттерсон.

29 июля г-жа Паттерсон принимала всех троих и мужа Хизер, пастора Яна Уилкинсона, в своем доме в Леонгате в Южном Гиппсленде штата Виктория. Г-н Уилкинсон был единственным выжившим и был выписан из больницы более недели назад.

Была надежда, что обед станет «посреднической» встречей для обсуждения отношений г-жи Паттерсон с ее бывшим мужем Саймоном, который отказался от участия в последнюю минуту.

Чарли Беззина, который в качестве детектива полиции Виктории раскрыл множество громких дел об убийствах, сказал, что в предстоящие недели в этом деле будут новые повороты.


Он сказал, что если полиция установила «причину» смертей - как утверждает г-н Сильвестр, но полиция Виктории еще не подтвердила - детективам предстоит проработать пять жизненно важных областей расследования, прежде чем могут быть предъявлены какие-либо обвинения

Бывший полицейский по расследованию убийств Чарли Беззина говорит, что есть пять основных частей расследования, которые полиция должна внимательно изучить, прежде чем предъявлять обвинения или передавать дело коронеру.

1. ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ

Г-н Беззина сказал, что заполнение точек между г-жой Паттерсон и ее гостями на обеде было необходимо, чтобы определить следующие моменты: почему был проведен обед и как исторически сложилось принятое «поведение» между хозяйкой и ее гостями?

«Пастор Уилкинсон мог бы описать, как был подан обед, если бы он знал, как он готовился, готовился ли он в доме г-жи Паттерсон или где-то еще, и было ли какое-либо обсуждение грибов и добывания пищи.

«Он мог бы указать, приглашались ли гости в дом (г-жи Паттерсон), скажем, каждое воскресенье, каждые две недели или месяц, или их не приглашали ранее», — сказал г-н Беззина.


https://www.dailymail.co.uk/news/article-12565135/Erin-Patterson-deadly-mushroom-lunch-cops-moves.html

Цитата: Demetrius от 15.08.2023, 00:11Чисто австралийское убийство.

если причина обида на бывшего , то  скореее интернациональное +)

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2023, 15:42Была надежда, что обед станет «посреднической» встречей для обсуждения отношений г-жи Паттерсон с ее бывшим мужем Саймоном, который отказался от участия в последнюю минуту

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2023, 16:08если причина обида на бывшего , то  скореее интернациональное +)

Бывший ведь отказался от участия в обеде.

Цитата: Demetrius от 21.10.2023, 11:33Бывший ведь отказался от участия в обеде.

:o

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2023, 16:08который отказался от участия в последнюю минуту

мож уже все за столом сидели и велингтона ждали  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 21.10.2023, 16:22:o  мож уже все за столом сидели и велингтона ждали  dontknow

А, так он присутствовал на обеде, но не стал есть роковое блюдо?

Цитата: Demetrius от 22.10.2023, 16:11А, так он присутствовал на обеде, но не стал есть роковое блюдо?

не поняла  :(  sorry

Цитата: azazella177 06 от 22.10.2023, 23:39не поняла  :(  sorry

Был или нет бывший муж на том обеде?

Цитата: Demetrius от 26.10.2023, 00:56Был или нет бывший муж на том обеде?

>:(  :D

Цитата: azazella177 06 от 19.10.2023, 16:08Была надежда, что обед станет «посреднической» встречей для обсуждения отношений г-жи Паттерсон с ее бывшим мужем Саймоном, который отказался от участия в последнюю минуту

Цитата: azazella177 06 от 26.10.2023, 17:11>:(  :D

Зачем тогда других травить?

Цитата: Demetrius от 29.10.2023, 23:36Зачем тогда других травить?

ну мож они за мужа топили ? :) со злости за то) как бы за одно :)

Цитата: azazella177 06 от 29.10.2023, 23:39ну мож они за мужа топили ? :) со злости за то) как бы за одно :)

Они же пришли не ругаться, а на "посреднический обед". Судя по названию, это какое-то мероприятие для примирения сторон.

Цитата: Demetrius от 29.10.2023, 23:43Они же пришли не ругаться, а на "посреднический обед". Судя по названию, это какое-то мероприятие для примирения сторон.

да вот и неизвестно как да что там было  )  мож и казалось примирение а ей -товарищески суд )
 благими намерениями .............
  ;)

Цитата: azazella177 06 от 29.10.2023, 23:47да вот и неизвестно как да что там было  )  мож и казалось примирение а ей -товарищески суд )
 благими намерениями .............
  ;)

Пастор выжил? Вот пусть и расскажет, какова была атмосфера во время посреднического обеда.

Цитата: Demetrius от 30.10.2023, 00:25Пастор выжил? Вот пусть и расскажет, какова была атмосфера во время посреднического обеда.

так вот  то и есть один из  пяти шагов о коих пишет  следствие  )
 кстати у мея почему то  статья обрывается после первого  шага  ) посмотри как у тебя ?  dontknow
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12565135/Erin-Patterson-deadly-mushroom-lunch-cops-moves.html

у нас вчера в новостях с какого то перепугу осветили сие оптравление как свежую новость :o  :D
но надо поискать  мож чего нового есть dontknow

49-летней Эрин Паттерсон предъявлено обвинение в убийстве 70-летних Гейл и Дона Паттерсонов, а также сестры Гейл, 66-летней Хизер Уилкинсон, после обеда в ее доме в сельском австралийском городке Леонгата 29 июля.




Эрин Паттерсон, женщина, участвовавшая в грибном обеде, в результате которого погибли три человека, сегодня предстанет перед судом после того, как ей было предъявлено обвинение в нескольких убийствах и покушениях на убийство. Вчера вечером 49-летней женщине были предъявлены обвинения по трем пунктам обвинения в убийстве и пяти пунктам обвинения в покушении на убийство.

Подозрение на отравление грибами: Эрин Паттерсон предстает перед судом Виктории по обвинению в убийстве

49-летней Паттерсон было предъявлено обвинение по трем пунктам обвинения в убийстве и пяти пунктам обвинения в покушении на убийство после семейного обеда в сельском австралийском городке Леонгата.


Согласно документам австралийского суда, женщина, находившаяся в центре грибного обеда, которая предположительно убила трех человек и оставила четвертого бороться за свою жизнь, также обвиняется в попытке убийства своего бывшего партнера четыре раза за последние два года.

49-летней Эрин Паттерсон было предъявлено обвинение в убийстве 70-летних Гейл и Дона Паттерсонов, а также сестры Гейл, 66-летней Хизер Уилкинсон, после обеда в ее доме в сельском австралийском городке Леонгата 29 июля.

В судебных документах также говорится, что ей также предъявлено обвинение по четырем пунктам обвинения в покушении на убийство ее бывшего партнера Саймона Паттерсона, в том числе в день рокового обеда. Он не присутствовал на той трапезе.

49-летний Паттерсон лично предстал перед мировым судом Латроб-Вэлли на юго-востоке штата Виктория в пятницу утром. Ранее она отрицала свою вину.

Паттерсон появился на скамье подсудимых в сером свитере в сопровождении охранников. Войдя на скамью подсудимых, она взглянула на толпу представителей СМИ и смотрела прямо перед собой во время слушания.

Паттерсон сказалa «доброе утро», когда еe поприветствовал судья Тим Уолш, но в остальном выгляделa бесстрастной.

Она покачала головой, когда Уолш спросил, следует ли вычеркнуть ее адрес из обвинительного заключения полиции.

«Я думаю, что они все были там, ваша честь», — сказал ее адвокат Билл Дуг, обращаясь к средствам массовой информации.

Слушание по делу о пресечении назначено на 3 мая, сообщил суд.

   

Уолш сказал, что дело может быть передано в Мельбурн, если процесс передачи дела будет отложен из-за слушания его в мировом суде Латроб-Вэлли.

Уолш сказал Паттерсон, что хочет, чтобы дело «прошло через систему как можно быстрее, а не заставляло вас томиться слишком долго».

Суд услышал, что полиция потребовала 20-недельного перерыва для анализа компьютерного оборудования, изъятого в доме Паттерсона в Леонгате во время обыска в четверг. Защита согласилась на отсрочку.


Уолш выразила разочарование по поводу запрошенного срока, сославшись на тот факт, что полиция уже чувствовала себя достаточно уверенно в этом деле, чтобы предъявить ей обвинение в «тройном убийстве».

Заявления об освобождении под залог подано не было, и Паттерсон остается под стражей.

Дуг сказал, что проблем с опекой не было.

Гейл и Дон Паттерсоны – родители бывшего мужа Паттерсона – и Уилкинсон умерли в больнице после того, как съели за обедом говяжий веллингтон. Муж Уилкинсон, Ян Уилкинсон, все еще выздоравливает после почти двух месяцев лечения в больнице.





Согласно полицейским документам, поступившим в суд, Паттерсон обвиняется в покушении на убийство своего бывшего партнера в ноябре 2021 года, в мае 2022 года, 6 сентября 2022 года и 29 июля.

Полиция утверждает, что Паттерсон также пытался убить Яна Уилкинсона 29 июля.

Паттерсон ранее говорила, что она «была опустошена мыслью о том, что эти грибы могли способствовать болезни, от которой страдали мои близкие», сообщает ABC.

Она сказала, что у нее «нет причин причинять боль этим людям, которых я люблю».

Паттерсон подтвердил, что речь идет о пироге с говядиной.

В четверг полиция Виктории подтвердила, что детективы отдела убийств арестовали Паттерсона. Она была допрошена полицией в полицейском участке Вонтхагги после того, как полиция обыскала ее дом в Леонгате, где был подан роковой обед.

Детский инспектор Дин Томас заявил в четверг, что расследование было невероятно сложным.

«За последние три месяца это расследование подверглось невероятно интенсивному общественному вниманию и любопытству. Я не могу вспомнить другого расследования, которое вызвало бы такой уровень внимания средств массовой информации и общественности не только здесь, в Виктории, но также на национальном и международном уровне», — сказал он.

«Я думаю, что особенно важно помнить, что в основе всего этого погибли три человека. Это три человека, которых, судя по всему, очень любили в своих общинах и по которым очень скучают их близкие».

Словом если уж баба нацелилась мужика в тот свет спровадить, то ее е никто не остановит  +)
 ни неудавшийся попытки ни  попутные жертвы  crazy

Цитата: azazella177 06 от 03.11.2023, 12:26Согласно полицейским документам, поступившим в суд, Паттерсон обвиняется в покушении на убийство своего бывшего партнера в ноябре 2021 года, в мае 2022 года, 6 сентября 2022 года и 29 июля.

Обычно все оказывается даже хуже, чем предполагалось изначально. Не только умышленное убийство, но и попытка далеко не первая.

Цитата: funny-jenny от 03.11.2023, 13:23Обычно все оказывается даже хуже, чем предполагалось изначально. Не только умышленное убийство, но и попытка далеко не первая.

так муж сразу же после того несчастного обеда начал в колокола звонить , что мол не первая попытка  +) 
вот ведь упорертая травительница :o   

Цитата: azazella177 06 от 03.11.2023, 13:26вот ведь упорертая травительница :o   

У нее с головой, должно быть, не в порядке. Неизвестно, обращалась она к психиатру когда-нибудь?

Цитата: azazella177 06 от 30.10.2023, 00:33так вот  то и есть один из  пяти шагов о коих пишет  следствие  )
 кстати у мея почему то  статья обрывается после первого  шага  ) посмотри как у тебя ?  dontknow
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12565135/Erin-Patterson-deadly-mushroom-lunch-cops-moves.html

У меня вообще никак. Чтобы листать текст, надо сначала кликнуть на какое-то уведомление или соглашение. А переводить его содержание не охота.
Пастор почему оказался на грибном обеде? Как примирителя пригласили что-ли?

Цитата: Demetrius от 03.11.2023, 22:03У нее с головой, должно быть, не в порядке. Неизвестно, обращалась она к психиатру когда-нибудь?

ну  если по" физиономистике" то не очень она здорова :)
дура но хитрая :)
а как на самом деле фиг знает :)

Цитата: Demetrius от 03.11.2023, 22:06Пастор почему оказался на грибном обеде? Как примирителя пригласили что-ли?

так не пойми примирение там намечалось или  товарищеский суд )  но наверное для весомости :(
 

Цитата: azazella177 06 от 03.11.2023, 22:16так не пойми примирение там намечалось или  товарищеский суд )  но наверное для весомости :(
 

Я не пойму, кто там есть кто. Пастор совсем посторонний, или связан с ними родственными узами?

Цитата: Demetrius от 05.11.2023, 00:07Я не пойму, кто там есть кто. Пастор совсем посторонний, или связан с ними родственными узами?

Ее обвиняют в убийстве своих бывших родственников, ТестейДона и Гейл Паттерсон, 70 лет,
и сестры Гейл Хизер Уилкинсон, 66 лет.
та третья  жена пастора и сестра матери бывшего мужа :)
то есть  тетя мужа  :)
Пятое обвинение в покушении на убийство связано с 68-летним мужем Уилкинсон Ианом, который после обеда провел около двух месяцев в больнице в критическом состоянии и все еще находится на выздоровлении.

Цитата: azazella177 06 от 05.11.2023, 17:58Ее обвиняют в убийстве своих бывших родственников, ТестейДона и Гейл Паттерсон, 70 лет,
и сестры Гейл Хизер Уилкинсон, 66 лет.
та третья  жена пастора и сестра матери бывшего мужа :)
то есть  тетя мужа  :)
Пятое обвинение в покушении на убийство связано с 68-летним мужем Уилкинсон Ианом, который после обеда провел около двух месяцев в больнице в критическом состоянии и все еще находится на выздоровлении.

Санта-Барбара какая-то. Третья жена пастора. . . надо же.

Цитата: Demetrius от 06.11.2023, 22:40Третья жена пастора. . . надо же.

третья  жертва - жена пастора  :D
сестра матери мужа)

Цитата: azazella177 06 от 07.11.2023, 00:38третья  жертва - жена пастора  :D
сестра матери мужа)

Пастора все равно надо под микроскопом рассмотреть.
Единственный выживший после тех грибов.

Цитата: Demetrius от 07.11.2023, 00:43Пастора все равно надо под микроскопом рассмотреть.
Единственный выживший после тех грибов.

так он так с того света вернулся ) в комах и пересадках вроде печени :)

Цитата: azazella177 06 от 07.11.2023, 00:45так он так с того света вернулся ) в комах и пересадках вроде печени :)

Посмотрим, что он расскажет про обед.

Цитата: Demetrius от 07.11.2023, 00:46Посмотрим, что он расскажет про обед.

так он вроде чего то рассказал ) мне кажется он был в тех пяти шагах ) которых мне не открыват :) после которых  Паттерсон арестовали :)

Цитата: azazella177 06 от 07.11.2023, 00:51так он вроде чего то рассказал ) мне кажется он был в тех пяти шагах ) которых мне не открыват :) после которых  Паттерсон арестовали :)

Выходит, свидетель обвинения?

Цитата: Demetrius от 08.11.2023, 00:14Выходит, свидетель обвинения?

конечно :)

Цитата: azazella177 06 от 08.11.2023, 00:26конечно :)

но Алина где то запропостилась и не снабжает нас материалом  >:(  :D

Есть некоторая перекличка:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=387161

Цитата: Demetrius от 19.01.2024, 22:11Есть некоторая перекличка:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=387161

ага ) я тоже читала :)но с той Эрин странно то , что она все же подала то блюдо , когда муж не пришел )  значит мож всю его родню было в целях вытравить :o

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2024, 22:15ага ) я тоже читала :)но с той Эрин странно то , что она все же подала то блюдо , когда муж не пришел )  значит мож всю его родню было в целях вытравить :o

Может тоже это сделала с подачи толи брачного афериста, толи пранкера.

Цитата: Demetrius от 19.01.2024, 22:27Может тоже это сделала с подачи толи брачного афериста, толи пранкера.

в полне ) надо будет на следующей неделе поискать, мож чего нового есть :)

Цитата: azazella177 06 от 19.01.2024, 22:29в полне )

Общее в двух историях то, что их героини действуют вопреки здравому смыслу. Типа, "зомбированы".

Цитата: Demetrius от 19.01.2024, 22:34Общее в двух историях то, что их героини действуют вопреки здравому смыслу. Типа, "зомбированы".

что Эрин легко зомбировать, то уже и по фото да видео ясно ) мож и грибы ей те  кто то принес ..............
а то та  версия  покупки их в магазинах крайне странно звучит dontknow

Появились новые подробности о женщине, находящейся в центре одной из самых больших загадок Австралии.

Эрин Паттерсон, обвиненная в убийстве из-за смертельного грибного обеда, работала авиадиспетчером в Мельбурне в 2001 году, пока внезапно не уволилась в 2002 году.

В то время она не была замужем за своим бывшим мужем Саймоном Паттерсоном и носила имя Эрин Скаттер.

Бывшие коллеги, пожелавшие остаться неизвестными, охарактеризовали ее одним словом - "одиночка".

«Что-то было не так, она была немного странной и ни с кем не общалась», — рассказал один из них газете Herald Sun.




«Она говорила какие-то странные вещи, экспромтом, и просто ни с кем не ладила».

Они также описали ее как скрытную. Хотя они познакомились друг с другом и о семьях друг друга, они ничего не знали ни о Паттерсон, ни о ее семье.



«Она очень умная, намного умнее, чем люди думают», — сказал один из них газете Хералд Сун.

ЦитироватьБывший муж Эрин Паттерсон Саймон Паттерсон также был приглашен, однако отказался от участия в последнюю минуту после того, как выздоровел от загадочной болезни желудка, из-за которой он находился в больнице на несколько месяцев.

поди добить хотела на нездоровый желудок :)

Цитата: Demetrius от 19.01.2024, 22:27Может тоже это сделала с подачи толи брачного афериста, толи пранкера.

dontknow
будем посмотреть  ;)

Рассмотрение судебного дела отложено до 3 мая 2024 года, пока прокуроры изучают компьютерное оборудование, взятое из дома Паттерсона.

Цитата: azazella177 06 от 20.01.2024, 12:16Появились новые подробности о женщине, находящейся в центре одной из самых больших загадок Австралии.

Эрин Паттерсон, обвиненная в убийстве из-за смертельного грибного обеда, работала авиадиспетчером в Мельбурне в 2001 году, пока внезапно не уволилась в 2002 году.

В то время она не была замужем за своим бывшим мужем Саймоном Паттерсоном и носила имя Эрин Скаттер.

Бывшие коллеги, пожелавшие остаться неизвестными, охарактеризовали ее одним словом - "одиночка".

«Что-то было не так, она была немного странной и ни с кем не общалась», — рассказал один из них газете Herald Sun.




«Она говорила какие-то странные вещи, экспромтом, и просто ни с кем не ладила».

Они также описали ее как скрытную. Хотя они познакомились друг с другом и о семьях друг друга, они ничего не знали ни о Паттерсон, ни о ее семье.



«Она очень умная, намного умнее, чем люди думают», — сказал один из них газете Хералд Сун.

То, что она сделала, если намеренно, характеризует ее как не очень умную.

Цитата: BelayaBelka от 20.01.2024, 13:23То, что она сделала, если намеренно, характеризует ее как не очень умную.

как посмотреть :)
раз пришлось столько времени и усилии потратить чтоб официально предьявить обвинения )
 а что будет на суде ещё неизвестно :)

Цитата: azazella177 06 от 20.01.2024, 12:16Бывшие коллеги, пожелавшие остаться неизвестными, охарактеризовали ее одним словом - "одиночка".

«Что-то было не так, она была немного странной и ни с кем не общалась», — рассказал один из них газете Herald Sun.




«Она говорила какие-то странные вещи, экспромтом, и просто ни с кем не ладила».

Они также описали ее как скрытную. Хотя они познакомились друг с другом и о семьях друг друга, они ничего не знали ни о Паттерсон, ни о ее семье.



«Она очень умная, намного умнее, чем люди думают», — сказал один из них газете Хералд Сун.

Вела двойную жизнь?

Цитата: Demetrius от 21.01.2024, 01:27Вела двойную жизнь?

там еще какие то рисунки странные на стенах нашли ) якобы детей )  когда те маленькие были )  вроде графити с гробами :) ну словом семейка  ;D  :P

Цитата: Demetrius от 21.01.2024, 01:27Вела двойную жизнь?

нет ) не двойную ) просто коллеги с работы вспоминают какая она была :)
 акакая была в семье , мы же не знаем
  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 15.08.2023, 17:38позволяла гостям выбирать свои тарелки

Очень трогательно  :)

"Достали" ее эти все, решила страничку перевернуть и в Гагры с Антонио Бульваресом каким-нибудь. А может и дети причина...  dontknow

Цитата: БабушкаКиборг от 21.01.2024, 03:00

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Очень трогательно  :)

Бабушка  ::)  beer
ну счас быстро всё расскроем  beer

Цитата: БабушкаКиборг от 21.01.2024, 03:19"Достали" ее эти все, решила страничку перевернуть и в Гагры с Антонио Бульваресом каким-нибудь. А может и дети причина...  dontknow

и с вами и  Demetrius согласна  beer  должен быть какой то Антионио  >:(

Цитата: azazella177 06 от 20.01.2024, 13:25как посмотреть :)
раз пришлось столько времени и усилии потратить чтоб официально предьявить обвинения )
 а что будет на суде ещё неизвестно :)

Была бы очень умная, никаких обвинений ей не предъявили бы.

Цитата: BelayaBelka от 21.01.2024, 10:46Была бы очень умная, никаких обвинений ей не предъявили бы.

:o очень спорное  и  заявление но да ладно  crazy

Цитата: azazella177 06 от 21.01.2024, 10:42должен быть какой то Антионио  >:(

Вопрос, зачем в связи с этим кого-то травить грибами.

Цитата: Demetrius от 21.01.2024, 21:44Вопрос, зачем в связи с этим кого-то травить грибами.

так мож мужа на сей раз не было в планах ) отравить надо было родителей и сестру , из за всяких наследств :)
которые мужу бы перешли )  а потом как то ей  или детям
при том  ты смотри ещё дабы не всплыло , что муж сам ее и подговорил  :o 

Цитата: azazella177 06 от 21.01.2024, 23:19при том  ты смотри ещё дабы не всплыло , что муж сам ее и подговорил  :o 

Думаешь, надо мужа рассмотреть под микроскопом?

Цитата: Demetrius от 22.01.2024, 01:05Думаешь, надо мужа рассмотреть под микроскопом?

надо ) а то раз дети гробы на стенах рисовали , то  мож  оба  родителя хороши :-\

Цитата: Demetrius от 22.01.2024, 01:05Думаешь, надо мужа рассмотреть под микроскопом?

и интересно сколько лет тем детям   никак не могу найти ) с обрывков можно понять что они живут с отцом )
так что тех мотивов у нее  :o

Цитата: azazella177 06 от 22.01.2024, 01:25надо ) а то раз дети гробы на стенах рисовали , то  мож  оба  родителя хороши :-\

Можно себе представить качество этих рисунков. Как поняли, что нарисованы именно гробы?

Новости по делу Эрин Паттерсон

Эрин Паттерсон: Важные новости по делу обвиняемого грибного повара.
Завершен обзор доказательств по делу Эрин Паттерсон.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13226927/erin-patterson-mushroom-lunch-update.html

Новая жизнь Эрин Паттерсон в тюрьме в ожидании суда по делу о смерти на обеде из говядины с грибами по-веллингтонски

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12705403/Erin-Pattersons-mushroom-poison-murder-Leongatha-Gippsland-Victoria.html

Поворот в предполагаемом смертельном обеде с грибами по мере роста опасений за безопасность Эрин Паттерсон за решеткой.
Эрин Паттерсон разместили в охраняемом крыле дома дамы Филлис Фрост.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13224985/Twist-alleged-deadly-mushroom-lunch-fears-grow-Erin-Pattersons-safety-bars.html

Обвиняемая в тройном убийстве Эрин Паттерсон предстанет перед судом на новом слушании за несколько недель до начала суда.

49-летняя Паттерсон предстанет перед мировым судом Латроб-Вэлли по видеосвязи 22 апреля, за 11 дней до вынесения приговора 3 мая, где она официально подаст заявление о признании вины (сделает официальное заявление признает или нет )по трем пунктам обвинения в убийстве и пяти пунктам обвинения в покушении на убийство.

Полиция Виктории потратила 20 недель на подготовку краткого списка доказательств против г-жи Паттерсон, пока она содержится в Центре дамы Филлис Фрост штата Виктория - тюрьме строгого режима, в которой могут содержаться 600 женщин.

Судебные документы показали, что г-же Паттерсон четырежды предъявлялись обвинения в попытке убийства ее мужа.

Предположительно, это было с 16 по 17 ноября 2021 года, с 25 по 27 мая 2022 года, 6 сентября 2022 года и на грибном обеде в июле 2023 года.

Филип Данн К.С. будет представлять интересы 49-летней Паттерсон, пока она готовится к длительной судебной тяжбе по защите себя по трем обвинениям в убийстве и пяти покушениям на убийство, сообщает The Australian.



Эрин Паттерсон, женщина, обвиняемая в трех убийствах на грибном обеде, выставила на продажу одно из своих владений.


Двухэтажный таунхаус Паттерсон в Маунт-Уэверли, на юго-востоке Мельбурна, был выставлен на продажу 27 октября, за шесть дней до ее ареста.

Daily Mail Australia понимает, что эта собственность была домом отдыха Паттерсонов и оставалась в основном незанятой, за исключением семейного отдыха, с тех пор, как она была куплена в 2019 году за 931 000 долларов.

Дом с тремя спальнями, в котором также есть три ванные комнаты и гараж на две машины, выставлен на аукцион 18 ноября по ориентировочной цене от 960 000 до 1 050 000 долларов.



Потенциальным покупателям сообщили, что дом выставлен на продажу из-за «растущих процентных ставок».

Записи показывают, что Паттерсон, которая имеет личные связи с Маунт-Уэверли, стала единоличным владельцем собственности в феврале 2021 года - примерно в то время, когда она рассталась со своим мужем.

Цитата: azazella177 06 от 29.03.2024, 13:12Судебные документы показали, что г-же Паттерсон четырежды предъявлялись обвинения в попытке убийства ее мужа.

Предположительно, это было с 16 по 17 ноября 2021 года, с 25 по 27 мая 2022 года, 6 сентября 2022 года и на грибном обеде в июле 2023 года.

Филип Данн К.С. будет представлять интересы 49-летней Паттерсон, пока она готовится к длительной судебной тяжбе по защите себя по трем обвинениям в убийстве и пяти покушениям на убийство, сообщает The Australian.

https://ilibrary.ru/text/439/p.7/index.html?ysclid=lud07288es585893685

Какой бесстрашный муж. 4 раза его жена пыталась убить, а он все продолжал жить с ней. Да так и не убила)))) но зато убила всю его родню. Казалось бы, зачем?))))

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:16Какой бесстрашный муж. 4 раза его жена пыталась убить, а он все продолжал жить с ней. Да так и не убила)))) но зато убила всю его родню. Казалось бы, зачем?))))

Ради наследства?

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 22:29Ради наследства?

Ну наследство от мужниных родственников ей вряд ли перепадет. Особенно, в этой ситуации.

так когда она травила его они уже были в разводе

ЦитироватьСаймон Паттерсон уже рассказал друзьям, что сильно заболел после еды со своей бывшей женой, от которой у него есть сын и дочь подросткового возраста.

Сообщается, что первый был 16 или 17 ноября 2021 года. Затем он снова поел с ней где-то между 25 и 27 мая 2022 года и серьезно заболел.

Он провел 21 день в реанимации, страдая от невыявленной болезни желудка, а позже написал в Фацебоок: «Мою семью дважды просили прийти и попрощаться со мной - так как я не ожидал, что выживу».


Третье обвинение в покушении на убийство связано с еще одним приемом пищи 6 сентября прошлого года, а четвертое — со смертельным обедом из говядины в веллингтоне, от которого, как сообщается, Паттерсон решил «отказаться» в последнюю минуту.

Цитироватьв 2019 году.

Эрин Паттерсон и ее сестра Цейнвен Скаттер унаследовали собственность Эдема за миллион долларов и, как сообщается, достаточно денег для инвестиций в недвижимость, что сделало Эрин независимым богачом.

К сожалению, это совпало с распадом ее брака с Саймоном Паттерсоном.

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:34так когда она травила его они уже были в разводе

Ну, ок. Не жил, но регулярно "травился" тем не менее зачем то. А раз Эрин стала "независимым богачем" на кой ей травить родственников Паттерсона?

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:38Ну, ок. Не жил, но регулярно "травился" тем не менее зачем то.

так он на тот момент все списывал на растройство желудка ,  не думал что жена его травила )

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:38А раз Эрин стала "независимым богачем" на кой ей травить родственников Паттерсона?

а разве убивают только из за денег ? :)

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:32Ну наследство от мужниных родственников ей вряд ли перепадет. Особенно, в этой ситуации.

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:34так когда она травила его они уже были в разводе

Я их семейные обстоятельства стал забывать. В которых и поначалу долго путался.

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:40так он на тот момент все списывал на растройство желудка ,  не думал что жена его травила )

а разве убивают только из за денег ? :)

А сейчас почему подумал внезапно? Тут либо травила, и обнаружен яд в трёх предыдущих случаях, либо не травила, и яд не обнаружен. Как было то?

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:38Ну, ок. Не жил, но регулярно "травился" тем не менее зачем то.

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:40так он на тот момент все списывал на растройство желудка ,  не думал что жена его травила )

Думал, наверное, что аллергия на нее.

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:45А сейчас почему подумал внезапно? Тут либо травила, и обнаружен яд в трёх предыдущих случаях, либо не травила, и яд не обнаружен. Как было то?

ничего нигде до того последнего отравления  не было обнаружено :)  он обвинил ее после того как те померли ) а следствие разберется :)

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 22:47Думал, наверное, что аллергия на нее.

:D
Чихал и сопливился, но продолжал регулярно обедать...

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:48он обвинил ее после того как те померли )

Зачем? Чтобы точно посадили?
Теоретически мог не вспоминать про те случаи.

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 22:51Зачем? Чтобы точно посадили?
Теоретически мог не вспоминать про те случаи.

Ну откуда я знаю :)   

Так ты смотри чтоб он сам не оказался тем травителем +)  popcorn

 три раза специально не отравливался   а потом родню отравил :)

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:53Ну откуда я знаю :)   

Так ты смотри чтоб он сам не оказался тем травителем +)  popcorn

 три раза специально не отравливался   а потом родню отравил :)

Во. А я про что.

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 22:53Так ты смотри чтоб он сам не оказался тем травителем +)  popcorn

 три раза специально не отравливался   а потом родню отравил :)

Какое коварство!
Однако грибы готовила она.

Цитата: BelayaBelka от 01.04.2024, 22:57Во. А я про что.

против нее - что сама не отравилась и дети не отравлены )
но тоже самое против него .....
  надобно знать не встречался ли он с теми умершими  за день например)
а то он по Африкам взяким мотался , мож припас  чего долгодействующего  letter  popcorn

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 23:06Какое коварство!
Однако грибы готовила она.

Белке ответила выше 8)

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 23:07надобно знать не встречался ли он с теми умершими  за день например)
а то он по Африкам взяким мотался , мож припас  чего долгодействующего  letter  popcorn

Так разве не установлено, что причиной отравления являются именно грибы?

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 23:12Так разве не установлено, что причиной отравления являются именно грибы?

остатков тех грибов вроде не  получилось исследовать ) а если яд вы2ислили в ерганизмах умерших, то мо= отому так и порешали  dontknow 

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 23:07а то он по Африкам взяким мотался , мож припас  чего долгодействующего  letter  popcorn

Так-то и в Австралии всякой экзотики хватает. . .
Кастанедой он часом не увлекается? crazy

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 23:30Так-то и в Австралии всякой экзотики хватает. . .

в Африках думаю насчет того более продвинуты  ;)
 
опять же отечественное производство мож более известно ) местному СК 8)

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 23:30Кастанедой он часом не увлекается? crazy

вы такие вопросы мне задаете , как будто я сним в переписке состою :)
я в одно время и забыла следить.....
 но вот помнишь я тебя спрашивала открывают ли тебе ту статью, там все шаги следствия описаны , как они до обвинения дошли , но ткрывают только первый шаг , к сожалению :(

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 23:40вы такие вопросы мне задаете , как будто я сним в переписке состою :)

Это не вопросы.

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 23:45Это не вопросы.

а что ? :

Цитата: Demetrius от 01.04.2024, 23:30Кастанедой он часом не увлекается? crazy

но так то пошутила :)

Цитата: azazella177 06 от 01.04.2024, 23:47а что ? :

Мысли вслух. Почему-то имею привычку записывать их в форме вопросов собеседникам. :)

Наследник отравленных то кто? Не неотравляемый ли бывший муж часом?...

Цитата: BelayaBelka от 02.04.2024, 06:43Наследник отравленных то кто? Не неотравляемый ли бывший муж часом?...

так он давно под моим подозрением , но все же  тот выживший ни2его нового не поведал ... :(

Цитата: azazella177 06 от 30.10.2023, 00:33так вот  то и есть один из  пяти шагов о коих пишет  следствие  )
 кстати у мея почему то  статья обрывается после первого  шага  ) посмотри как у тебя ?  dontknow
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12565135/Erin-Patterson-deadly-mushroom-lunch-cops-moves.html

ну вот ) открыли мне те пять шагов ::)  и все они  были проделаны  с осени до предьявления обвинении



1. ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ

Г-н Беззина сказал, что заполнение точек между г-жой Паттерсон и ее гостями на обеде было необходимо, чтобы определить следующие моменты: почему был проведен обед и как исторически сложилось принятое «поведение» между хозяйкой и ее гостями?

«Пастор Уилкинсон мог бы описать, как был подан обед, если бы он знал, как он готовился, готовился ли он в доме г-жи Паттерсон или где-то еще, и было ли какое-либо обсуждение грибов и добывания пищи.

«Он мог бы указать, приглашались ли гости в дом (г-жи Паттерсон), скажем, каждое воскресенье, каждые две недели или месяц, или их не приглашали ранее», — сказал г-н Беззина.




2. БЫЛ КТО-ТО ДРУГОЙ УЧАСТВЕН?

Г-н Беззина сказал, что детективы будут задаваться вопросом, был ли замешан кто-то еще - другой человек, который мог приготовить еду и передать ее г-же Паттерсон, которая по незнанию подала ее, и был ли у них мотив или причина причинить вред гостям обеда.

Он повторил, что рассказ пастора Уилкинсона об обстановке и атмосфере обеда будет неотъемлемой частью направления работы рабочей группы.

«Расследование может занять год, два года, чтобы доказать то или иное.

«Следователи могут прийти к выводу, что это просто несчастный случай».

3. ПОИСК ГРИБОВ-убийц

По словам г-на Беззины, сбор вещественных доказательств и определение того, как и почему ядовитые грибы оказались в пироге, также очень важны.

Полиция нашла сушилку для грибов, которую г-жа Паттерсон бросила на местном мысе - в панике, как она позже объяснила, когда ее гости на обеде отправились в больницу - однако они также собирали предметы из дома, где проводился обед.

Г-н Беззина сказал, что анализ дегидратора, возможно, не выявил никаких вещественных доказательств наличия следов грибов, поскольку он мог быть вымыт, но что другие предметы и дом г-жи Паттерсон могли содержать фрагменты.

«Вам необходимо выяснить, как (грибы Смертельной шапки) оказались приготовленными в еде, но будет важно взять образцы с кухонных поверхностей и кухонных принадлежностей, чтобы вне всякого сомнения доказать, что они там были, если дело дойдет до суда», - сказал г-н Беззина.

«Они также установят, способствуют ли территории вокруг близлежащей Корумбурры росту грибов Смертельной шапки, если они обильно растут в пределах 30-40 км.

«Добыча грибов не является чем-то необычным в сельской местности, я сам собирал грибы, когда был подростком.

«Но следователи поедут в Мельбурнский университет и поговорят с токсикологами и ботаниками».

  3. ИСТОРИЯ ЭРИН – ПРАВДА ИЛИ ВЫМЫК

Любые детективы будут пытаться подтвердить или опровергнуть историю мисс Паттерсон: солгала ли она или является еще одной жертвой ужасной трагедии?

Г-жа Паттерсон сказала, что приготовила говядину Веллингтон с грибами и поделилась ею со своими гостями. Она также съела немного сама и отдала «остатки» своим детям после того, как «соскребла» грибы, которые им не понравились.
Г-н Беззина сказал, что полиция будет проверять больничные записи, чтобы подтвердить сообщение г-жи Паттерсон о пребывании после обеда, ее лечения и результатов любых анализов, которые она могла пройти.

Он сказал, что, поскольку г-жа Паттерсон заявила, что она купила шампиньоны в супермаркете, а другие грибы в «азиатском продуктовом магазине», для подтверждения или разоблачения этой истории необходимо полицейское расследование.

«То, что она не помнит, где находится азиатский магазин, не делает ее убийцей, как она сказала, после смерти она чувствовала себя такой опустошенной», - сказал г-н Беззина.

«Но следователи будут гонять кроликов по каждой норе», — сказал он.

«Следователи хотели, чтобы она сказала, в каком районе, по ее мнению, находился азиатский магазин, а затем установила систему видеонаблюдения в те сроки, когда она туда пришла.

«Потенциально они будут просматривать записи с камер видеонаблюдения за целую неделю из азиатского магазина и супермаркета, когда она покупала другие грибы, чтобы увидеть, подтверждают ли ее истинные действия ее заявление.

«Вот почему полиция заявила, что это расследование долгое и сложное, потому что щупальца идут в разных направлениях».

4. БЫВШИЙ МУЖ И ДЕТИ

Допрос бывшего мужа г-жи Паттерсон и их двоих детей также является центральной частью полицейского расследования.

«Они будут изучать всю домашнюю ситуацию семьи», - сказал г-н Беззина.

«Г-жа Паттерсон сказала, что любит их (гостей на обеде) и что она получит, если они умрут».


Г-н Беззина сказал, что бывший муж г-жи Паттерсон, Саймон Паттерсон, и их дети будут допрошены подробно.

Детективы будут исследовать прошлые события или противоречия, включая причудливую «стену смерти» из граффити с рисунками надгробий, предположительно сделанными детьми, в комнате дома Эрин.

По словам г-на Беззины, также будут опрошены все братья и сестры, а также другие родственники и близкие друзья.



5. КОРОНИАЛЬНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2024, 10:30ну вот ) открыли мне те пять шагов ::)  и все они  были проделаны  с осени до предьявления обвинении



1. ТАЙНАЯ ВЕЧЕРЯ

Г-н Беззина сказал, что заполнение точек между г-жой Паттерсон и ее гостями на обеде было необходимо, чтобы определить следующие моменты: почему был проведен обед и как исторически сложилось принятое «поведение» между хозяйкой и ее гостями?

«Пастор Уилкинсон мог бы описать, как был подан обед, если бы он знал, как он готовился, готовился ли он в доме г-жи Паттерсон или где-то еще, и было ли какое-либо обсуждение грибов и добывания пищи.

«Он мог бы указать, приглашались ли гости в дом (г-жи Паттерсон), скажем, каждое воскресенье, каждые две недели или месяц, или их не приглашали ранее», — сказал г-н Беззина.




2. БЫЛ КТО-ТО ДРУГОЙ УЧАСТВЕН?

Г-н Беззина сказал, что детективы будут задаваться вопросом, был ли замешан кто-то еще - другой человек, который мог приготовить еду и передать ее г-же Паттерсон, которая по незнанию подала ее, и был ли у них мотив или причина причинить вред гостям обеда.

Он повторил, что рассказ пастора Уилкинсона об обстановке и атмосфере обеда будет неотъемлемой частью направления работы рабочей группы.

«Расследование может занять год, два года, чтобы доказать то или иное.

«Следователи могут прийти к выводу, что это просто несчастный случай».

3. ПОИСК ГРИБОВ-убийц

По словам г-на Беззины, сбор вещественных доказательств и определение того, как и почему ядовитые грибы оказались в пироге, также очень важны.

Полиция нашла сушилку для грибов, которую г-жа Паттерсон бросила на местном мысе - в панике, как она позже объяснила, когда ее гости на обеде отправились в больницу - однако они также собирали предметы из дома, где проводился обед.

Г-н Беззина сказал, что анализ дегидратора, возможно, не выявил никаких вещественных доказательств наличия следов грибов, поскольку он мог быть вымыт, но что другие предметы и дом г-жи Паттерсон могли содержать фрагменты.

«Вам необходимо выяснить, как (грибы Смертельной шапки) оказались приготовленными в еде, но будет важно взять образцы с кухонных поверхностей и кухонных принадлежностей, чтобы вне всякого сомнения доказать, что они там были, если дело дойдет до суда», - сказал г-н Беззина.

«Они также установят, способствуют ли территории вокруг близлежащей Корумбурры росту грибов Смертельной шапки, если они обильно растут в пределах 30-40 км.

«Добыча грибов не является чем-то необычным в сельской местности, я сам собирал грибы, когда был подростком.

«Но следователи поедут в Мельбурнский университет и поговорят с токсикологами и ботаниками».

  3. ИСТОРИЯ ЭРИН – ПРАВДА ИЛИ ВЫМЫК

Любые детективы будут пытаться подтвердить или опровергнуть историю мисс Паттерсон: солгала ли она или является еще одной жертвой ужасной трагедии?

Г-жа Паттерсон сказала, что приготовила говядину Веллингтон с грибами и поделилась ею со своими гостями. Она также съела немного сама и отдала «остатки» своим детям после того, как «соскребла» грибы, которые им не понравились.
Г-н Беззина сказал, что полиция будет проверять больничные записи, чтобы подтвердить сообщение г-жи Паттерсон о пребывании после обеда, ее лечения и результатов любых анализов, которые она могла пройти.

Он сказал, что, поскольку г-жа Паттерсон заявила, что она купила шампиньоны в супермаркете, а другие грибы в «азиатском продуктовом магазине», для подтверждения или разоблачения этой истории необходимо полицейское расследование.

«То, что она не помнит, где находится азиатский магазин, не делает ее убийцей, как она сказала, после смерти она чувствовала себя такой опустошенной», - сказал г-н Беззина.

«Но следователи будут гонять кроликов по каждой норе», — сказал он.

«Следователи хотели, чтобы она сказала, в каком районе, по ее мнению, находился азиатский магазин, а затем установила систему видеонаблюдения в те сроки, когда она туда пришла.

«Потенциально они будут просматривать записи с камер видеонаблюдения за целую неделю из азиатского магазина и супермаркета, когда она покупала другие грибы, чтобы увидеть, подтверждают ли ее истинные действия ее заявление.

«Вот почему полиция заявила, что это расследование долгое и сложное, потому что щупальца идут в разных направлениях».

4. БЫВШИЙ МУЖ И ДЕТИ

Допрос бывшего мужа г-жи Паттерсон и их двоих детей также является центральной частью полицейского расследования.

«Они будут изучать всю домашнюю ситуацию семьи», - сказал г-н Беззина.

«Г-жа Паттерсон сказала, что любит их (гостей на обеде) и что она получит, если они умрут».


Г-н Беззина сказал, что бывший муж г-жи Паттерсон, Саймон Паттерсон, и их дети будут допрошены подробно.

Детективы будут исследовать прошлые события или противоречия, включая причудливую «стену смерти» из граффити с рисунками надгробий, предположительно сделанными детьми, в комнате дома Эрин.

По словам г-на Беззины, также будут опрошены все братья и сестры, а также другие родственники и близкие друзья.



5. КОРОНИАЛЬНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Это в "Мозголомку" надо.

Цитата: Demetrius от 02.04.2024, 22:55Это в "Мозголомку" надо.

Ага. Тоже показалось, какая-то вода водянистая. Но подумала, может только мне недоступно понимание сего сакрального текста.

Цитата: Demetrius от 02.04.2024, 22:55Это в "Мозголомку" надо.

Это про то что было проделано с осени до весны :) что тут непонятно я
 не понимаю  :)
если после всего то что было проверено , обвинения предьявили ей , а не другим лицам , то значит есть на то основания :)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 18:29Это про то что было проделано с осени до весны :) что тут непонятно я
 не понимаю  :)
если после всего то что было проверено , обвинения предьявили ей , а не другим лицам , то значит есть на то основания :)

Может не так поняла, но после этих пяти месяцев ничего не проверено. Ни образцы с кухни и ее поверхностей. Ни как часто и по какой причине был обед. Дети не допрошены, я так поняла. Уилкинсон тоже. Все про перспективы, да "будут изучены", "будут исследованы", "будут допрошены". Чем занимались пять месяцев - не понятно. После ее обеда люди умерли, вот ее и повязали. Тут ещё неотравляемый бывший муж подлил масла в огонь...
Не, то, что не помнит, где покупала грибы и выбросила сушилку (или что там было), то, что как бы соскребла грибы, и дети не отравились, конечно, очень подозрительно. Но она не единственная подозреваемая у меня.

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 18:47Может не так поняла, но после этих пяти месяцев ничего не проверено. Ни образцы с кухни и ее поверхностей. Ни как часто и по какой причине был обед. Дети не допрошены, я так поняла. Уилкинсон тоже. Все про перспективы, да "будут изучены", "будут исследованы", "будут допрошены". Чем занимались пять месяцев - не понятно. После ее обеда люди умерли, вот ее и повязали. Тут ещё неотравляемый бывший муж подлил масла в огонь...
Не, то, что не помнит, где покупала грибы и выбросила сушилку (или что там было), то, что как бы соскребла грибы, и дети не отравились, конечно, очень подозрительно. Но она не единственная подозреваемая у меня.

:)

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2024, 10:30и все они  были проделаны  с осени до предьявления обвинении

это все было в планах на 30 октября , просто тогда статья не открывалась)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 19:06:) это все было в планах на 30 октября , просто тогда статья не открывалась)

Так проделали?

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 19:29Так проделали?

+)

Цитата: azazella177 06 от 02.04.2024, 10:30и все они  были проделаны  с осени до предьявления обвинении

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 19:36+)

Это из статьи, или твое личное мнение?

Цитата: BelayaBelka от 03.04.2024, 19:47Это из статьи, или твое личное мнение?

Это следует из всех статей :) и они все есть в теме )  до мая будут ещё компы проверять, а подробности когда предстанет  перед судом :)

Цитата: azazella177 06 от 03.04.2024, 19:57Это следует из всех статей :) и они все есть в теме )  до мая будут ещё омпы проверять, а подробности когда предстанет  перед судом :)

Уж прилетели, поди (с). Понятно.

Эрин Паттерсон не признает себя виновной в предполагаемых убийствах родственников грибами



(https://live-production.wcms.abc-cdn.net.au/279f0d71aa5368db832bb50e17d61b74?impolicy=wcms_crop_resize&cropH=887&cropW=1577&xPos=343&yPos=144&width=862&height=485)


Вкратце: Эрин Паттерсон официально не признала себя виновной по трем пунктам обвинения в убийстве и пяти пунктам обвинения в покушении на убийство в связи с предполагаемым отравлением грибами членов ее семьи.

Г-жа Паттерсон также предпочла ускорить рассмотрение ее дела в Верховном суде штата Виктория — решение, которое означает слушание по делу, на котором доказательства полиции официально проверяются, прежде чем судебный процесс не состоится.

Что дальше? Дело было отложено до слушаний в Верховном суде Мельбурна 23 мая.

https://www.abc.net.au/news/2024-05-07/erin-patterson-pleads-not-guilty-to-murder-mushroom-poisoning/103813042

«Не виновата, ваша честь», — сказала она.

В конце слушания судья Уолш заявил, что полиция собрала «чрезвычайно объемный» список доказательств.

«Это не тот случай, который можно просто передать другому адвокату с уведомлением за несколько недель», - сказал он.

Дело было отложено до слушаний в Верховном суде Мельбурна 23 мая.

Решение об ускоренном судебном разбирательстве сократит время ожидания в суде

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 18:20слушание по делу, на котором доказательства полиции официально проверяются перед судом

Это что-то вроде того, как у нас прокурор оценивает состоятельность доказательств и подписывает обвинительное заключение перед передачей дела в суд?
Почему Паттерсон отказалась от данной процедуры? Может, расчет на то, что не пройдя "фильтр", доказательства будут в суде выглядеть слабее?

Цитата: Demetrius от 14.05.2024, 21:14Это что-то вроде того, как у нас прокурор оценивает состоятельность доказательств и подписывает обвинительное заключение перед передачей дела в суд?
Почему Паттерсон отказалась от данной процедуры? Может, расчет на то, что не пройдя "фильтр", доказательства будут в суде выглядеть слабее?

так она не отказалась:

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 18:16Г-жа Паттерсон также предпочла ускорить рассмотрение ее дела в Верховном суде штата Виктория — решение,
которое означает слушание по делу,
 на котором доказательства полиции официально проверяются, прежде чем судебный процесс не состоится.

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 21:16так она не отказалась:

А это что значит:

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 18:20Решение г-жи Паттерсон сэкономит значительное количество судебного времени, поскольку слушание по делу, на котором доказательства полиции официально проверяются перед судом, не состоится.

Цитата: Demetrius от 14.05.2024, 21:28А это что значит:

еще раз перечитала  blush  да отказалась +) 
я уже с теми переводами запуталась ) 
 мож понимает что не имеет смысла , и чего то там есть в том ускоренном процессе ........до 23 мая выясню , а то сейчас не помню )

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 21:38я уже с теми переводами запуталась ) 

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 21:38мож понимает что не имеет смысла , и чего то там есть в том ускоренном процессе

Насколько я понял, сам суд будет идти в штатном режиме. "Ускорение" произойдет за счет непроведения той процедуры, о которой речь шла выше. Поэтому я подумал:

Цитата: Demetrius от 14.05.2024, 21:14Может, расчет на то, что не пройдя "фильтр", доказательства будут в суде выглядеть слабее?

Цитата: Demetrius от 14.05.2024, 21:49

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Насколько я понял, сам суд будет идти в штатном режиме. "Ускорение" произойдет за счет непроведения той процедуры, о которой речь шла выше. Поэтому я подумал:

тут теперь надобно копатся  в законах той Австралии :) если не будет магнитных бурь займусь послезавтра :)

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 21:59тут теперь надобно копатся  в законах той Австралии :)

Судя по разбиравшемуся сегодня моменту, они британские, но американизированные.

Цитата: Demetrius от 14.05.2024, 22:41Судя по разбиравшемуся сегодня моменту, они британские, но американизированные.

Тал то оно так ) но в каждой стране свои нюансы :) вот как например в Кзахстане судья в то же  время явлляется  присяжным.......... Нашла  вот американское :)

https://www.justice.gov/usao/justice-101/preliminary-hearing


После того как обвиняемый заявил о своей невиновности, часто проводится предварительное слушание. Прокурор должен доказать, что существует достаточно доказательств для предъявления обвинения обвиняемому. Предварительные слушания не всегда требуются, и ответчик может отказаться от них.

Оно должно быть проведено в течение 14 дней с момента первой явки, если обвиняемый содержится в тюрьме. Если обвиняемый отпущен под залог, он должен быть назначен в течение 21 дня с момента первой явки.

Предварительное слушание похоже на мини-суд. Обвинение вызовет свидетелей и представит доказательства, а защита может провести перекрестный допрос свидетелей.
Однако защита не может возражать против использования определенных доказательств, и фактически на предварительном слушании допускается представление доказательств, которые нельзя было показать присяжным на суде.

Если судья придет к выводу, что есть достаточные основания полагать, что преступление совершил обвиняемый, вскоре будет назначено судебное разбирательство. Однако, если судья не считает, что доказательства устанавливают вероятную причину совершения обвиняемым преступления, он снимет обвинения.

Цитата: Demetrius от 14.05.2024, 21:14Почему Паттерсон отказалась от данной процедуры? Может, расчет на то, что не пройдя "фильтр", доказательства будут в суде выглядеть слабее?

Закон Австралии не штудировала :) но если по выше приведенному  американскому ........

  Следствие собрало обьёмный пакет тех   всяких доказательств, и если их на предварительном бесконечно разбирать и мусолить  , а они как бы на лицо ,то к суду присяжные будут более чем уверены,  что она виновна )

думаю потому отказалась и пошла на ускорение ......   dontknow

в отличии от московского доктора философии , где у  обвинения такие доказательства, что сам Бог веле из как  можно дольше разбиратъ и ставить под сомнение :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2024, 13:46Следствие собрало обьёмный пакет тех   всяких доказательств, и если их на предварительном бесконечно разбирать и мусолить  , а они как бы на лицо ,то к суду присяжные будут более чем уверены,  что она виновна )

+)
А на суде какую-то часть этих доказательств по разным причинам нельзя даже будет показать.

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 21:32+)
А на суде каку-то часть этих доказательств по разным причинам нельзя даже будет показать.

почему ? :)

Цитата: azazella177 06 от 18.05.2024, 22:32почему ? :)

Цитата: azazella177 06 от 15.05.2024, 13:01фактически на предварительном слушании допускается представление доказательств, которые нельзя было показать присяжным на суде.

Цитата: Demetrius от 18.05.2024, 22:54-

а ты про это ) я извини сразу не поняла ) это да  +)
но не забывай , что я привела американскую модель :) австралийскую не изучала ) а там   могет  быт нюансы )
 тал что пока оставим на предположениях  beer

Цитата: azazella177 06 от 14.05.2024, 18:16Что дальше? Дело было отложено до слушаний в Верховном суде Мельбурна 23 мая

В четверг интересы г-жи Паттерсон в суде представлял ее адвокат Колин Мэнди С.К., а прокурором Короны была Джейн Уоррен.
 >:(
Большинство подробностей слушаний в Мельбурне, которые проходили перед судебным регистратором Тимом Фрименом, не могут быть раскрыты по юридическим причинам.


Закон Виктории об отчетах о судебных разбирательствах запрещает освещение в СМИ большинства событий в зале суда на досудебной стадии рассмотрения дела, когда присяжные еще не сформированы.

СМИ будет разрешено сообщать, когда будет выбрана дата судебного разбирательства. Они также смогут освещать само испытание и предоставлять регулярные ежедневные обновления.

Дело вернется в суд в августе.

https://www.abc.net.au/news/2024-05-23/erin-patterson-mushroom-murder-trial-court-appearance/103882822

Смерть от грибов: семья Дона и Гейл Паттерсон предпринимает решительные действия после их смерти после обеда с говядиной Веллингтон

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13615113/Mushroom-deaths-Don-Gail-Pattersons-family-make-major-deaths-following-Beef-Wellington-lunch.html?ico=topics_pagination_desktop

Родственники подали на утверждение завещаний, исключавших Эрин, как подозреваемую в убийстве.

Цитата: Alina от 12.07.2024, 15:21Смерть от грибов: семья Дона и Гейл Паттерсон предпринимает решительные действия после их смерти после обеда с говядиной Веллингтон

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13615113/Mushroom-deaths-Don-Gail-Pattersons-family-make-major-deaths-following-Beef-Wellington-lunch.html?ico=topics_pagination_desktop

Родственники подали на утверждение завещаний, исключавших Эрин, как подозреваемую в убийстве.

То есть, Эрин Паттерсон упоминалась в завещаниях свои жертв, а родственники теперь стремятся добиться ее исключения из числа наследников?

Цитата: Demetrius от 12.07.2024, 22:03То есть, Эрин Паттерсон упоминалась в завещаниях свои жертв, а родственники теперь стремятся добиться ее исключения из числа наследников?

boast

Цитата: Demetrius от 12.07.2024, 22:44Оставайся в неведении

Цитата: azazella177 06 от 12.07.2024, 23:14boast

Логично. БКС оно ведь, одновременно, и АКС.

Анонс подкастов о суде над Эрин Паттерсон.
https://www.dailymail.co.uk/podcasts/the-trial/article-13876197/The-Trial-Erin-Patterson-mushroom-podcast-episode-one.html?ico=topics_pagination_desktop

Цитата: Alina от 11.10.2024, 14:24Анонс подкастов о суде над Эрин Паттерсон.

так  больше полгода еще до суда ) во дают  :o
 я уже испугалась, что проморгала ) 

Цитата: azazella177 06 от 11.10.2024, 14:38так  больше полгода еще до суда ) во дают  :o
 я уже испугалась, что проморгала ) 

Даже рождественские распродажи так рано не объявляют.

Обвиняемая в тройном убийстве Эрин Паттерсон предстанет перед судом в региональном суде Виктории в начале следующего года. в апреле следующего года.
https://www.rnz.co.nz/news/world/525797/mushroom-deaths-erin-patterson-s-murder-trial-to-take-place-in-regional-victoria-after-supreme-court-ruling

дабы не забыть popcorn

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 12:24Обвиняемая в тройном убийстве Эрин Паттерсон предстанет перед судом в региональном суде Виктории в начале следующего года. в апреле следующего года.
https://www.rnz.co.nz/news/world/525797/mushroom-deaths-erin-patterson-s-murder-trial-to-take-place-in-regional-victoria-after-supreme-court-ruling

дабы не забыть popcorn

Нам на форуме надо завести отдельную тему-календарь. С расписанием того, когда у кого начало судебного процесса, кому должны продлевать содержание под стражей, а кому пора выходить по УДО.

Цитата: Demetrius от 06.01.2025, 21:03Нам на форуме надо завести отдельную тему-календарь. С расписанием того, когда у кого начало судебного процесса, кому должны продлевать содержание под стражей, а кому пора выходить по УДО.

;D прекрасная идея )

Цитата: Demetrius от 06.01.2025, 21:03Нам на форуме надо завести отдельную тему-календарь. С расписанием того, когда у кого начало судебного процесса, кому должны продлевать содержание под стражей, а кому пора выходить по УДО.

:D

Цитата: BelayaBelka от 08.01.2025, 18:23:D

Таблицу.

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 12:24Обвиняемая в тройном убийстве Эрин Паттерсон предстанет перед судом в региональном суде Виктории в начале следующего года. в апреле следующего года.
https://www.rnz.co.nz/news/world/525797/mushroom-deaths-erin-patterson-s-murder-trial-to-take-place-in-regional-victoria-after-supreme-court-ruling

дабы не забыть popcorn

Цитата: Demetrius от 09.01.2025, 11:34Таблицу.

статистическую табличку , если дословно  mosk  и вы мне опять заболтаете дату суда >:(  :D

Цитата: Demetrius от 09.01.2025, 11:34Таблицу.

а смотрящей поставить Антонину Шевко

Цитата: BelayaBelka от 09.01.2025, 11:37а смотрящей поставить Антонину Шевко

За постсоветским пространством. За дальним зарубежьем нужен кто-то еще.

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 12:24Обвиняемая в тройном убийстве Эрин Паттерсон предстанет перед судом в региональном суде Виктории в начале следующего года. в апреле следующего года.
https://www.rnz.co.nz/news/world/525797/mushroom-deaths-erin-patterson-s-murder-trial-to-take-place-in-regional-victoria-after-supreme-court-ruling

дабы не забыть popcorn

Дело Эрин Паттерсон о грибах подходит к концу: полная хронология

Суд над Эрин Паттерсон, 50-летней женщиной из Виктории, Австралия, привлек внимание зрителей по всему миру. Паттерсон обвиняют в подаче еды с добавлением бледных поганок, что привело к трем смертельным случаям и одному тяжелому заболеванию. Паттерсон предъявлены обвинения по трем пунктам в убийстве и одному в покушении на убийство. Она не признала себя виновной, заявив, что инцидент был трагическим несчастным случаем.

Австралийский корреспондент Азиз Аль Саафин рассказывает о последнем дне Паттерсон в качестве свидетеля, хронологии событий, ключевых свидетелях и аргументах как обвинения, так и защиты.

Освежить в памяти: хронология событий
29 июля 2023 г.: Эрин Паттерсон устраивает обед у себя дома, подавая говядину Веллингтон своим бывшим родственникам, Дону и Гейл Паттерсон, а также сестре и зятю Гейл, Хизер и Яну Уилкинсон. Все четверо гостей заболевают в течение 24 часов.


4 августа 2023 г.: Дон и Гейл Паттерсон, обоим по 70 лет, и Хизер Уилкинсон, 66 лет, умирают от симптомов, соответствующих отравлению бледной поганкой. Йен Уилкинсон, 71 год, выживает после интенсивного лечения.


3 ноября 2023 г.: Эрин Паттерсон арестована и обвинена в трех убийствах и пяти покушениях на убийство. Дополнительные обвинения в покушении на убийство, предполагающие предыдущие попытки отравить ее бывшего мужа Саймона Паттерсона, позже сняты.


29 апреля 2025 г.: Начинается судебный процесс в Верховном суде в Моруэлле, Виктория.


https://www.1news.co.nz/2025/06/14/erin-patterson-mushroom-case-draws-to-a-close-full-timeline/

Ключевые лица, вовлеченные в дело:




Аргумент обвинения




Обвинение утверждает, что Эрин Паттерсон намеренно подала еду, содержащую бледную поганку, своим родственникам. Ключевые моменты включают:

Мотив: напряженные отношения с ее родственниками и мужем, проживающим отдельно.


Доказательства намерения:


Поиск в Интернете, связанный с бледной поганкой.

Покупка дегидратора для пищевых продуктов незадолго до инцидента, позже выброшенного.
Несоответствия в ее рассказе о приобретении грибов у азиатского бакалейщика.

Поведение после инцидента:
Предполагаемая фальсификация симптомов болезни.

Использование тарелки другого цвета для себя во время еды.

Дистанционное стирание данных с мобильного телефона после изъятия полицией.

ЦитироватьАргумент защиты


Защита утверждает, что смерть была случайной, подчеркивая:

Отсутствие намерения: Эрин Паттерсон утверждает, что использовала смесь купленных в магазине и собранных грибов, не зная об их токсичности.

Личное заболевание: Она утверждает, что ей также стало плохо после еды, что указывает на отсутствие намерения причинить вред.

Эмоциональные показания: Паттерсон выразила любовь к своим родственникам и отрицала какое-либо желание причинить им вред.

Утилизация дегидратора: Она заявила, что выбросила дегидратор из страха быть обвиненной, а не для того, чтобы уничтожить улики.

Не скажу что  у обвинения аргументы железнобетонные , но у защиты совсем никакущие  :)

«Не согласен», «Не согласен», «Не согласен» — Паттерсон завершает дачу показаний тройным отрицанием
Эрин Паттерсон завершила свое время в качестве свидетеля, завершив напряженную неделю допросов решительным отрицанием основных обвинений Короны.



В последний день дачи показаний она также оттолкнула предыдущие показания свидетелей, включая показания единственного выжившего, ее сына и местного врача общей практики. Она сказала присяжным, что они ошибаются — не злонамеренно, но неправильно.

Три ключевых момента седьмой недели

Пока Эрин Паттерсон продолжала давать показания в свою защиту, прокуроры активизировали свои усилия, чтобы найти дыры в ее истории. На этой неделе в суде в центре внимания оказались три основных момента.

1. Стирание телефона: три сброса настроек и пропавшее устройство



2. Азиатский бакалейщик: «Вы выдумываете это на ходу?»

Еще одним из главных утверждений Паттерсон было то, что она использовала смесь грибов из местного супермаркета и азиатского продуктового магазина в Маунт-Уэверли. Но прокуроры потратили большую часть этой недели на то, чтобы оспорить достоверность этой версии событий.

Паттерсон сообщила суду, что купила грибы в магазине недалеко от города Лох, а также у бакалейщика в Маунт-Уэверли. Но когда ее стали допытываться о подробностях, ее рассказ стал расплывчатым.

Обвинение утверждало, что азиатский бакалейщик, упомянутый в показаниях Паттерсон, не существовал, и добавило, что она отправила Департамент здравоохранения в «гонку за дикими гусями».

Паттерсон отвергла это заявление, заявив: «Я разъяснила... Думаю, я ясно дала понять, что не уверена. Я пыталась помочь».

После дополнительных вопросов об обеде и использованных грибах доктор Роджерс напрямую спросила: «Вы все это придумываете на ходу, мисс Паттерсон?» на что Паттерсон ответила «Нет».

Затем прокуроры указали на данные, показывающие, что Паттерсон ехала в город Лох, где ранее были замечены бледные поганки, за несколько часов до покупки дегидратора. Их утверждение заключается в том, что Паттерсон не ходила по магазинам, а собирала еду.

Паттерсон отрицала и заявила суду: «Единственное, что правда, это то, что я купила дегидратор».

3. Противоречивые показания: Паттерсон против свидетелей

Паттерсон также напрямую оспаривала заявления нескольких более ранних свидетелей, включая некоторые из самых значимых в судебном процессе на данный момент.

Ян Уилкинсон, единственный выживший после рокового обеда, сообщил суду на второй неделе суда, что Паттерсон накладывала себе еду из тарелки другого цвета, чем гости. Но на этой неделе она категорически отвергла это заявление, заявив: «Иэн не прав».

Она также оспорила показания собственного сына. В полицейском допросе, который был воспроизведен в суде, он вспомнил, как его мать пила кофе после обеда. Это была деталь, которую она отрицала, утверждая, что он другое воспоминание о том, что произошло после обеда, и добавил, что он часто видел, как она пила кофе, что могло бы объяснить, почему он сказал это полиции.

Другое противоречие возникло в связи с показаниями местного врача из Леонгаты, который дал показания о том, что Паттерсон не отвечала на срочные звонки о здоровье и благополучии ее детей после отравлений. Паттерсон утверждал, что она ответила, сказав: «Я пыталась перезвонить дважды».

Цитата: azazella177 06 от 06.01.2025, 12:24Обвиняемая в тройном убийстве Эрин Паттерсон предстанет перед судом в региональном суде Виктории в начале следующего года. в апреле следующего года.
https://www.rnz.co.nz/news/world/525797/mushroom-deaths-erin-patterson-s-murder-trial-to-take-place-in-regional-victoria-after-supreme-court-ruling

дабы не забыть popcorn

и все ровно забыла >:(  >:(  >:(  но  все что  было на суде до сегоднешего дня более менее ясно :)
а что будет- будем посмотреть popcorn

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 15:15Использование тарелки другого цвета для себя во время еды.

жаль трансляции  много пропустила  интересно с той тарелкой :)
  Но по любому  как так  по ее версии все отравились  а она нет )
 У нее иммунитет на яд поганки который бывает   у одного  на на мильон ? )
 Сохранного на на нее нет )
Тото бы быстро предложил в качестве эскперимента накормить ее той поганкой и посмотреть на результат :)

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 18:55жаль трансляции  много пропустила  интересно с той тарелкой :)
  Но по любому  как так  по ее версии все отравились  а она нет )
 У нее иммунитет на яд поганки который бывает   у одного  на на мильон ? )
 Сохранного на на нее нет )
Тото бы быстро предложил в качестве эскперимента накормить ее той поганкой и посмотреть на результат :)

А так же интересно это
"Она также оспорила показания собственного сына. В полицейском допросе, который был воспроизведен в суде, он вспомнил, как его мать пила кофе после обеда. Это была деталь, которую она отрицала, утверждая, что он другое воспоминание о том, что произошло после обеда, и добавил, что он часто видел, как она пила кофе, что могло бы объяснить, почему он сказал это полиции."
Зачем она это опровергала. Ну, пила и пила, что тут такого то dontknow

Цитата: BelayaBelka от 14.06.2025, 19:13А так же интересно это
"Она также оспорила показания собственного сына. В полицейском допросе, который был воспроизведен в суде, он вспомнил, как его мать пила кофе после обеда. Это была деталь, которую она отрицала, утверждая, что он другое воспоминание о том, что произошло после обеда, и добавил, что он часто видел, как она пила кофе, что могло бы объяснить, почему он сказал это полиции."
Зачем она это опровергала. Ну, пила и пила, что тут такого то dontknow

я думаю речь об том,  что ей якобы плохо стало после обеда и она там чуть  ли не скорую вызывала или  даже вызывала  ,  что как бы не очень сочетаемо с кофепитием  dontknow
 
 

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 19:19я дунаю речь об том что ей якобы плохо стало после обеда и она там чуть  ли не скорую вызывала или  даже вызывала  ,  что как бы не очень сочетаемо с кофепитием  dontknow
 
 

а, вотоночо

Цитата: BelayaBelka от 14.06.2025, 19:32а, вотоночо

но она явно ума не большого ( я вт если чего то похоже на несварение всегда кофе пью ) и не я одна )
хотя  вт я не смотрела как она там описывает  свое то состояние, мож типо плосотм лежала и  пошевелится не могла )
 
 тогда то кофепите оно кончено так себе :)

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 19:56но она явно ума не большого ( я вт если чего то похоже на несварение всегда кофе пью ) и не я одна )
хотя  вт я не смотрела как она там описывает  свое то состояние, мож типо плосотм лежала и  пошевелится не могла )
 
 тогда то кофепите оно кончено так себе :)

Тоже верно. Тут надо понимать, что для неё тот кофе.

Цитата: BelayaBelka от 14.06.2025, 20:48Тоже верно. Тут надо понимать, что для неё тот кофе.

и главное как она преподола ту плохоту )
 а то там и звонки врачам и вроде скорая ) но дура полная если так хотела свести на трагическую случайность)
 особенно когда рассказывала типо дети ели , но она грибы соскребла, потому что они не любят :)
чего ты там протушенный   в мясо яд    соскребешь dontknow

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 20:51и главное как она преподола ту плохоту )
 а то там и звонки врачам и вроде скорая ) но дура полная если так хотела свести на трагическую случайность)
 особенно когда рассказывала типо дети ели , но она грибы соскребла, потому что они не любят :)
чего ты там протушенный   в мясо яд    соскребешь dontknow

Я это все на трудности перевода и другой менталитет dontknow невозможно проанализировать нормально.
А с тем переводом кажется, будто те следаки дауны. Но это же не так.

Цитата: BelayaBelka от 14.06.2025, 20:58Я это все на трудности перевода и другой менталитет dontknow невозможно проанализировать нормально.
А с тем переводом кажется, будто те следаки дауны. Но это же не так.

ну про соскребла так не перевод , все так и было )  и мне как бы не  кажется  что следаков как даунов преподают ) мож просто я больше читала чем выложила )  не знаю ......... dontknow

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 21:02ну про соскребла так не перевод , все так и было ) 

В смысле  она так и рассказывала :)   но я пологаю там отдельная готовка :)
 как и на ее разной ото всех тарелке )
 а потом типо она отравилась но по легче, а дети   не отравились потому как грибы соскребла )
но следователи то никак не дауны , скорее она дура, раз думала что они дауны  :)

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 15:19использовала смесь купленных в магазине и собранных грибов, не зная об их токсичности

Синергический эффект?

Цитата: Demetrius от 14.06.2025, 21:54Синергический эффект?

 
уж не знаю на что она уповала но обвинение привело

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 15:15Несоответствия в ее рассказе о приобретении грибов у азиатского бакалейщика.

которого в природе не существует :)

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 21:57уж не знаю на что она уповала но обвинение привело


которого в природе не существует :)

Там по всем пунктам непонятно на что она уповала. И ведь это не спонтанное, а спланированное преступление. :o

Цитата: Demetrius от 14.06.2025, 22:00Там по всем пунктам непонятно на что она уповала. И ведь это не спонтанное, а спланированное преступление. :o

так вот надо по дням трансляции разбирать, да вот забыла что суд в апреле :)

ну а уповает она на трагическую случайность:)

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 21:57уж не знаю на что она уповала

Не верила в реальность объективного мира.

Цитата: BelayaBelka от 14.06.2025, 20:58невозможно проанализировать нормально.

Цитата: Demetrius от 14.06.2025, 22:00И ведь это не спонтанное, а спланированное преступление. :o

 мы тут все трое один анализ забыли  letter
  ведь явно при планировании не было запланированно одного выжившего )

 Мож  если бы никто не выжил, там совсем другой рассказ бы был ) Тарелка другого цвета явно бы не всплыла )

 Да и грибы на ужин  по той версии мог бы принести кто то из гостей  +)

 А как тот не помер, то даже пока боролись за его жизнь , рисковать с версией придуманной  на все померли уже  было нельзя)

 Вот и пришлось выдумать на скорую руку )
 Отсюда и абсурды и упущения и противоречия  )

Но так и не понятно, какой мотив, зачем ей надо было травить родственников мужа. Плохие отношения? Но, видимо, они не были такими уж плохими, что родственники пришли к ней на обед.

Цитата: Alina от 15.06.2025, 01:31Но так и не понятно, какой мотив, зачем ей надо было травить родственников мужа. Плохие отношения? Но, видимо, они не были такими уж плохими, что родственники пришли к ней на обед.

не были они хоро6ими ) при том где то в начале вроде писалось что якобы какой то обед примирения )
а примирения без обид  ведь не бывает :)

 ну вот а какой мотив был у свекрови убить Айгуль ? :(

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2025, 01:36не были они хоро6ими ) при том где то в начале вроде писалось что якобы какой то обед примирения )
а примирения без обид  ведь не бывает :)

 ну вот а какой мотив был у свекрови убить Айгуль ? :(

В случае с Айгуль, скорее всего, была ссора с дракой.

Цитата: Alina от 15.06.2025, 01:43В случае с Айгуль, скорее всего, была ссора с дракой.

об том могем только гадать )
 одно дело ссора и драка другое желание убить(
  ведь явно не толкнула, неудачно  упала ,  во время драки (

даже если подрались то для таких множественных ударов тоже мотив нужен (

 так что сильная ненависть и неприязнь вполне себе мотив :(

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2025, 01:55ак что сильная ненависть и неприязнь вполне себе мотив :(

Тем более за последнее время я не могу вспомнить убийств с ярко выраженными классическим мотивами dontknow

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2025, 00:15мы тут все трое один анализ забыли  letter
  ведь явно при планировании не было запланированно одного выжившего )

 Мож  если бы никто не выжил, там совсем другой рассказ бы был ) Тарелка другого цвета явно бы не всплыла )

 Да и грибы на ужин  по той версии мог бы принести кто то из гостей  +)

 А как тот не помер, то даже пока боролись за его жизнь , рисковать с версией придуманной  на все померли уже  было нельзя)

 Вот и пришлось выдумать на скорую руку )
 Отсюда и абсурды и упущения и противоречия  )

5+  ;D

Цитата: Alina от 15.06.2025, 01:31Но так и не понятно, какой мотив, зачем ей надо было травить родственников мужа. Плохие отношения? Но, видимо, они не были такими уж плохими, что родственники пришли к ней на обед.

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2025, 01:36не были они хоро6ими ) при том где то в начале вроде писалось что якобы какой то обед примирения )
а примирения без обид  ведь не бывает :)

Может, напросились на обед примирения.

Цитата: Demetrius от 15.06.2025, 19:51Может, напросились на обед примирения.

таки опять сколько мы не знаем ) еслиб знакомились с делом Логунова по газетам , то знали ровно столько , сколько здесь )
 на фоне неприязни )

Цитата: azazella177 06 от 15.06.2025, 00:15мы тут все трое один анализ забыли  letter
 ведь явно при планировании не было запланированно одного выжившего )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 15.06.2025, 19:495+  ;D

mosk :D

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 15:282. Азиатский бакалейщик: «Вы выдумываете это на ходу?»

Еще одним из главных утверждений Паттерсон было то, что она использовала смесь грибов из местного супермаркета и азиатского продуктового магазина в Маунт-Уэверли. Но прокуроры потратили большую часть этой недели на то, чтобы оспорить достоверность этой версии событий.

Паттерсон сообщила суду, что купила грибы в магазине недалеко от города Лох, а также у бакалейщика в Маунт-Уэверли. Но когда ее стали допытываться о подробностях, ее рассказ стал расплывчатым.

Обвинение утверждало,
что азиатский бакалейщик, упомянутый в показаниях Паттерсон, не существовал,

 и добавило, что она отправила Департамент здравоохранения в «гонку за дикими гусями».

еще раз пробежалась по аргументам обвинения и укрепилась в своей версии :)

 с покупкой грибов явно на скорую руку придуманно,уже после убийства     ) изначально придуманная ею   версия явно былa другой  )

А при трагической случайности,  на которую она настаивает,  выдумывать несуществующего продавца грибов и вовсе незачем :)

Цитата: azazella177 06 от 16.06.2025, 00:36изначально придуманная ею   версия явно былa другой  )

Например, какой?

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 21:27Например, какой?

ну так я писала ) что грибы кто то из отравленных ей принес )
 как вариянт :)

измельчитель то она сразу выбросила)
 если то трагическая случайность, как она настаивает то зачем от него избавлятся )
 Ну купила  грибы не зная что они ядовиты,  на том и стои )
И измельчитель с селдамы ядовырых грибов такой версии не помеха )
Ну а если ТИПО не ты купила, ну тогда конечно, первым делом выбросить

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 22:23ну так я писала ) что грибы кто то из отравленных ей принес )
 как вариянт :)

Купил в супермаркете и принес? А сам был не в силах приготовить? dontknow

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 22:37Купил в супермаркете и принес? А сам был не в силах приготовить? dontknow

ну начинается ) ну кто бы спра6ивал бы такие вещи если бы все померли ? ) Попросила купить и принести грибы :) и всё :o
при том ты бы сильно бы был в силах приготовить ту говядину с грибами ? :)

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 22:42при том ты бы сильно бы был в силах приготовить ту говядину с грибами ? :)

Я бы заказал у азиатского бакалейщика

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 22:42ну начинается ) ну кто бы спра6ивал бы такие вещи если бы все померли ? ) Попросила купить и принести грибы :) и всё :o
 

Никто не спрашивал бы. Просто это было бы подозрительно из-за малой правдоподобности.
К тому же, все умерли не от грибов из супермаркета, а из-за чего-то добавленного в них. Какая в таком случае разница, кто грибы купил.

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 23:08Я бы заказал у азиатского бакалейщика

чтоб тот тебе говядину в грибах обволяла и испек ? :)
и я не понимаю о чем мы тут )  я привела вариянт как при всех умерших можно бы было обыграть типо я не сама грибы покуупала )  а  при чем ту это

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 22:37Купил в супермаркете и принес? А сам был не в силах приготовить? dontknow

кто с приготовленным мясом в гости  на обед ходит ?    :o

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 23:11Никто не спрашивал бы. Просто это было бы подозрительно из-за малой правдоподобности

и чего тут неправдоподобного , если попросить грибы купить?  :o

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 23:11К тому же, все умерли не от грибов из супермаркета, а из-за чего-то добавленного в них . Какая в таком случае разница, кто грибы купил.

Это откуда ? )

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 23:13кто с приготовленным мясом в гости  на обед ходит ?    :o

А кто с неприготовленными грибами?

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 23:15и чего тут неправдоподобного , если попросить грибы купить?  :o

Гостей пригласили на обед. А не на "приходите со своими грибами, я их вам с говядиной приготовлю, а вы ждите".

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 23:15Это откуда ? )

Из версии следствия. Если нашу героиню подозревают в умышленном отравлении, то при помощи чего? Не грибов же из супермаркета.

Цитата: Demetrius от 20.06.2025, 21:01А кто с неприготовленными грибами?Гостей пригласили на обед. А не на "приходите со своими грибами, я их вам с говядиной приготовлю, а вы ждите".

:o Конечно она такого не говорил в реале )
Но  тебе ткуда известно как она бы преподнесла бы еслиб никто не выжил?

  вот зря я отвечать начала :) 
 ты спросил какая по моему преположению была бы версия еслиб ввсе умерли )
 я предположила )
теперь будем спорит правельно ли я предположила, потому что попросить купить грибы, ты считаешь прям невовозможным  ?)   

 Ес ли тебе лень читать тему , то другое)
 Но зачем придумывать?

 Какой такой ещё супермаркет ? 
Если она утверждает что грибы были куплены у НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО азиатского бакалейщика, о чем я выделяла раза три )

Если по твоему это не указывает что сие враньё ей надо было придумать на скорую руку , потому что кто то выжил, ну тогда я уже не знаю (

Цитата: Demetrius от 20.06.2025, 21:01Из версии следствия. Если нашу героиню подозревают в умышленном отравлении, то при помощи чего? Не грибов же из супермаркета.

Ее подозревают в умышленом   отравелнии именно бледной поганкой O0
A  если для тебя  тo в новость .........
ну тогда я уже не знаю какyю версию автралисские следователи тебе лично озвучили :)

Цитата: azazella177 06 от 14.06.2025, 15:28Еще одним из главных утверждений Паттерсон было то, что она использовала смесь грибов из местного супермаркета и азиатского продуктового магазина в Маунт-Уэверли.

Если бы все умерли, то что считалось бы источником появления грибов на столе Паттерсон? Неужели азиатская бакалея?

Цитата: Demetrius от 20.06.2025, 21:42Если бы все умерли, то что считалось бы источником появления грибов на столе Паттерсон? Неужели азиатская бакалея?

Один из гостей, например, как в Самарском деле Пузиковой.

Цитата: Demetrius от 20.06.2025, 21:42Если бы все умерли, то что считалось бы источником появления грибов на столе Паттерсон? Неужели азиатская бакалея?

:o  :o  :o
Откуда я знаю что  было придумано на случаи если бы все умерли ?
Но  уж явно  не азиатский бакалейщик , которого в природе не существует )

Цитата: BelayaBelka от 20.06.2025, 21:50Один из гостей, например, как в Самарском деле Пузиковой.

так я именно об том и писала , но  по версии Demetrius это невозможно :P

Присяжные по делу об убийстве Эрин Паттерсон вскоре соберут кусочки головоломки

В течение семи недель перед присяжными по делу о тройном убийстве Эрин Паттерсон выкладывались кусочки головоломки.

Были вызваны десятки свидетелей, а вещественные доказательства варьировались от фотографий, предположительно показывающих, как грибы-поганки обезвоживаются в преддверии убийств, до кип данных, извлеченных из изъятых электронных устройств.

Чтобы оставаться в курсе этой истории, подпишитесь на ABC News.

На восьмой неделе суда обвинение и защита использовали эти кусочки, чтобы собрать и представить присяжным две контрастные картины.

Обвинение сообщило присяжным, что кусочки сложились и показали, что г-жа Паттерсон — убийца, которая преднамеренно убила трех родственников и пыталась убить четвертого.

Обед, который она устроила в своем региональном викторианском доме в 2023 году, был построен на серии обманов, утверждало обвинение.

 
он предложил присяжным рассмотреть доказательства, касающиеся «отклонений», которые мисс Паттерсон сделала в отношении оригинального рецепта говядины Веллингтон.

Хотя метод в кулинарной книге матери двоих детей требовал целого бревна мяса, использовались отдельные филе  .

Госпожа Паттерсон заявила суду, что это произошло потому, что она смогла найти только отдельные филе .

Прокурор предположила, что это ложь, а правда была гораздо более продуманной.

«Этот выбор приготовления отдельных порций позволил ей полностью контролировать ингредиенты в каждой отдельной порции», — заявил доктор Роджерс.
https://www.abc.net.au/news/2025-06-21/erin-patterson-mushroom-murder-trial-closing-addresses-to-jury/105440654

ну если она не запекала мясо куском как положено, а порционно, то ясно почему и дети не отравились и он сама жива здорова  letter  >:(

Цитировать«Это позволяло ей создавать видимость того, что она разделяет с нами одну и ту же трапезу, при этом гарантируя, что она не съест говядину Веллингтон, которую она приправила грибами-поганками».

Цитата: Demetrius от 19.06.2025, 23:11К тому же, все умерли не от грибов из супермаркета, а из-за чего-то добавленного в них.

Цитата: azazella177 06 от 19.06.2025, 23:15Это откуда ? )

Цитата: Demetrius от 20.06.2025, 21:01Из версии следствия. Если нашу героиню подозревают в умышленном отравлении, то при помощи чего? Не грибов же из супермаркета.

secially for you :)

ЦитироватьРешение г-жи Паттерсон выбросить свой пищевой дегидратор (впоследствии выяснилось, что в нем содержались остатки гриба бледной поганки) на свалку, а затем солгать полиции об этом, было поведением, которое, по мнению обвинения, можно было бы свести к инкриминирующему поведению.

«Если в дегидраторе не было ничего инкриминирующего, зачем его прятать?» — риторически спросил доктор Роджерс у присяжных.

«Есть только одно разумное объяснение: она знала, что это ее уличит.

«Она знала, что высушила бледную поганку в этом приборе, и что она сделала это намеренно, и она знала, что хранить ее будет слишком рискованно».

Цитата: Alina от 15.06.2025, 01:31Но так и не понятно, какой мотив,

Прокурор сообщил присяжным, что представленные им доказательства не указывают на какой-либо «конкретный мотив» преступления, но это не было требованием обвинения в убийстве.

«Вопрос не в том, почему она это сделала», — сказала она.

«Вопрос, который вы должны решить, заключается в следующем: доказало ли обвинение вне разумных сомнений, что обвиняемый сделал это намеренно?»

https://www.abc.net.au/news/2025-06-21/erin-patterson-mushroom-murder-trial-closing-addresses-to-jury/105440654

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 17:07ну если она не запекала мясо куском как положено, а порционно, то ясно почему и дети не отравились и он сама жива здорова  letter  >:(

Так вот оно что. Ну, тогда все понятно. Мотив только не ясен  dontknow

Спасибо, что освещаешь это дело  hi

Цитироватьа адвокат защиты мисс Паттерсон Колин Мэнди SC н сказал присяжным, что отсутствие предполагаемого мотива означает, что головоломка обвинения неполна.

«Без мотива вам остается только гадать о самом важном элементе преступления в этом судебном процессе, и это намерение», — сказал г-н Мэнди.

Он разобрал некоторые напряженные разговоры между обвиняемой и ее мужем Саймоном Паттерсоном, которые были за несколько месяцев до обеда.

«В этом нет ничего необычного. На самом деле, совсем наоборот», — сказал г-н Мэнди.

«В некоторых случаях было бы необычно, если бы не было такого рода ссоры, разногласия или разочарования.

«И как бы мы ни называли эти ссоры, разногласия и разочарования, это не дает никакого мотива для убийства чьих-то родителей, их тети и дядюшки».

как по мне малоубeдительно)
особенно после новостей о порционной готовке и подаче себе на тарелке разного цвета  letter





Во вторник судья Кристофер Бил начнет давать последние указания присяжным, которые, по его словам, разложат правовые принципы, поставленные на карту в этом деле.

После этого присяжным придется самим собирать пазл.)

Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:21Спасибо, что освещаешь это дело  hi

так интересное дело ) правда перевод я не весь довожу до ума ) но думаю смысл  понятен )
 а тем мотивом я полностью согласна с обвинением , мало ли какой был у неее тот мотив )
 при том  при исследовании переписок были и ссоры с мужем насчет детей , и нелицоприятные высказывания и высмеивания  религиозности его родни )
Тут повторюсь тяе песТня как и с Логуновым )
  Мотив тот же )
А судя по его письмам о кошелюхе он тоже был бы не прочь разделатся со всей родней Елены )

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 17:28как по мне малоубeдительно)
особенно после новостей о порционной готовке и подаче себе на тарелке разного цвета  letter



Он обвинил обвинение в том, что оно представило присяжным ряд «нелепых, запутанных утверждений», которые не были подкреплены доказательствами.

Он сказал, что более простое объяснение г-жи Паттерсон ужасного «несчастного случая» было правдивым и вышло «невредимым» после нескольких дней перекрестного допроса.

«Ее рассказ оставался связным и последовательным, день за днем, даже когда его оспаривали, быстро, с разных сторон, неоднократно», — сказал он.

Согласно этому объяснению, контейнер Tupperware в кладовой г-жи Паттерсон в Леонгате содержал смесь сушеных грибов из азиатской бакалейной лавки и тех, которые она нашла в регионе Джиппсленд.

В этой смеси, как предположил г-н Мэнди, были бледные поганки, которые позже были добавлены в обед.

«Обвинение утверждает, что она съела их намеренно, защита утверждает, что она съела их случайно», — сказал он.

Он сказал им, что действия г-жи Паттерсон после обеда были паникой невинной женщины после ужасного несчастного случая.

«Эрин вошла в свидетельское место и сказала вам, что она сделала это, потому что она запаниковала, столкнувшись с ужасной возможностью, ужасным осознанием того, что ее действия стали причиной болезней людей, которых она любила», — сказал он.

В заключение г-н Мэнди сказал присяжным, что обвинение пыталось «подогнать доказательства под свою теорию таким образом, который не применим к кусочкам пазла».

«Растягивание интерпретаций, игнорирование альтернативных объяснений, поскольку они не полностью соответствуют повествованию», — сказал он.

«Отсутствие частей пазла в пазле может сделать картину неполной, но отсутствие доказательств гораздо важнее».

Он напомнил присяжным, что если они не признают все показания г-жи Паттерсон правдивыми, им нужно отложить их в сторону и рассмотреть, существуют ли на самом деле доказательства, подтверждающие убийство и покушение на убийство вне разумных сомнений.



Согласно этому объяснению, контейнер Tupperware в кладовой г-жи Паттерсон в Леонгате содержал смесь сушеных грибов из азиатской бакалейной лавки и тех, которые она нашла в регионе Джиппсленд.

В этой смеси, как предположил г-н Мэнди, были бледные поганки, которые позже были добавлены в обед.

«Обвинение утверждает, что она съела их намеренно, защита утверждает, что она съела их случайно», — сказал он.

Он сказал им, что действия г-жи Паттерсон после обеда были паникой невинной женщины после ужасного несчастного случая.

«Эрин вошла в свидетельское место и сказала вам, что она сделала это, потому что она запаниковала, столкнувшись с ужасной возможностью, ужасным осознанием того, что ее действия стали причиной болезней людей, которых она любила», — сказал он.

В заключение г-н Мэнди сказал присяжным, что обвинение пыталось «подогнать доказательства под свою теорию таким образом, который не применим к кусочкам пазла».

«Растягивание интерпретаций, игнорирование альтернативных объяснений, поскольку они не полностью соответствуют повествованию», — сказал он.

«Отсутствие частей пазла в пазле может сделать картину неполной, но отсутствие доказательств гораздо важнее».

Он напомнил присяжным, что если они не признают все показания г-жи Паттерсон правдивыми, им нужно отложить их в сторону и подумать, существуют ли на самом деле доказательства, подтверждающие убийство и покушение на убийство вне разумных сомнений.

После того, как обе стороны в судебном процессе, который поразил наблюдателей по всему миру, закончили свое выступление, судья указал, что самая важная часть еще впереди.
Во вторник судья Кристофер Бил начнет давать последние указания присяжным, которые, по его словам, разложат правовые принципы, поставленные на карту в этом деле.

После этого присяжным придется самим собирать пазл.)

Ох уж эти иностранные СМИ. Черти шо и сбоку бантик  facepalm

Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 17:49Ох уж эти иностранные СМИ. Черти шо и сбоку бантик  facepalm

ну главную мыслю донесла )

Зашита настаивает на то , что   когда все отравилися   мол она испугалася   и выбросила тот дегидрататор измелчитель грибов, дабы на нее не подумали :)

 Вопрос откуда она знала что они грибами отравились ? )
 Почему не чем то другим ? 

Цитата: azazella177 06 от 23.06.2025, 18:15ну главную мыслю донесла )

Зашита настаивает на то , что   когда все отравилися   мол она испугалася   и выбросила тот дегидрататор измелчитель грибов, дабы на нее не подумали :)

 Вопрос откуда она знала что они грибами отравились ? )
 Почему не чем то другим ? 

Да все понятно с той дамой. Интересен мотив.

Цитата: BelayaBelka от 23.06.2025, 19:50Да все понятно с той дамой. Интересен мотив.

внутрисемейные разборки  наверное  ) о которых    мужу рассказывать тоже    мож невыгодно )
раз был обед примирения то значит был и конфликт :)

Суд над Эрин Паттерсон: Австралия ожидает вердикта по делу об убийстве с помощью грибов

25 июня 2025 г. 11:23 утра GMT+3 Обновлено 14 часов назад

ЦитироватьКраткое содержание
Судья начинает второй день инструктажа 14 членов жюри присяжных
Присяжным необходимо вынести единогласный вердикт
Эрин Паттерсон обвиняется в преднамеренном добавлении в еду смертельных бледных поганок
Паттерсон отрицает обвинения; говорит, что смерть была «ужасной случайностью»
Обвиняемая выбрала бывший шахтерский город Моруэлл для суда

ЦитироватьМОРУЭЛЛ, Австралия, 25 июня (Рейтер) - Судебный процесс над австралийской женщиной, обвиняемой в убийстве трех пожилых родственников ее бывшего мужа с помощью ядовитых грибов, вступил в завершающую стадию в среду, и вскоре жюри приступит к обсуждению дела, которое охватило всю страну.

ЦитироватьОбвинение обвиняет ее в том, что она собирала ядовитые бледные поганки и сознательно добавляла их в отдельные порции говядины Веллингтон, которую она подавала гостям в своем доме

ЦитироватьПаттерсон отрицает обвинения, которые предусматривают пожизненное заключение, а ее защита называет смерть «ужасным несчастным случаем».
Судья Кристофер Бил, председательствующий судья, начал свой второй день наставлений присяжным в среду в магистратском суде Латроб-Вэлли в Моруэлле

,

ЦитироватьБил сказал, что процесс продлится как минимум до конца дня, а это значит, что 14 членов жюри уйдут на совещание, чтобы вынести вердикт не раньше четверга. Их решение должно быть единогласным.

Ежедневный подкаст общественного вещателя ABC о судебном процессе в настоящее время является самым популярным в Австралии, в то время как стриминговая платформа Stan сообщает, что вскоре покажет документальный фильм о судебном процессе и «медиа-ажиотажe» вокруг этого дела.


https://www.reuters.com/legal/litigation/australia-prepares-verdict-mushroom-murder-trial-2025-06-25/

Судья сообщил суду, что совещание присяжных по делу об убийстве Эрин Паттерсон начнется не раньше следующей недели

https://www.abc.net.au/news/2025-06-26/erin-patterson-mushroom-murder-trial-wednesday-june-26/105456966