Криминалист. Клуб «диванных экспертов»

Цитата: Антон Анисимов от 12.08.2023, 05:49Еще, по мелочи.

Приехала в 23.01(05) часа. А текст написан в 00-38, то есть через полтора часа спустя. Хотя по прочим заявлениям выходила на связь последний раз в 23.30. Кто прав?
Путь от вокзала до ул.Рябова 1а, места последнего выхода - 2-2,1 км. Это по гуглу 25 минут, и тютелька в тютельку соответствует ее пути от электрички до места без промедления и задержек.

И еще. По ее последнему видео (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/11/72587747/), у меня ощущение, что при разговоре с собакой она на грани рыданий, всхлипывает, сдерживается из последних сил, пытаясь казаться веселой.

Цитата: Марлена от 12.08.2023, 07:25Пишут , наркотики нашли в крови. Понятно, от них то легче всего умереть.
Экспертиза еще идет, мож еще что найдут. Если ничего, то наркотики- понятная тема  смерти.
Вот так молодежь и исчезает от синтетики...

Цитата: BelayaBelka от 12.08.2023, 11:55В 0-38 текст был переслан, а не написан. Если вы о скрине.

Цитата: Alina от 12.08.2023, 12:37Вариант, что что-то вкололи, чтобы обездвижить девушку, тоже отбрасывать не стоит. Таких случаев очень много.

Цитата: gossgirl от 10.08.2023, 20:5516-летняя девушка из Каменска-Уральского погибла от передозировки наркотиков

Цитата: gossgirl от 11.08.2023, 11:00Ну, посмотрим, чем закончится

Цитировать«В городе Каменске-Уральском в лесополосе было обнаружено тело 16-летней девушки. Глава СКР Александр Бастрыкин поручил представить доклад о ходе расследования уголовного дела по факту смерти несовершеннолетней жительницы Свердловской области», — сообщает telegram-канал «Следком».

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 00:25.
По этому делу кое-что появилось: И было выложено ее последнее видео со встреченной по пути домой дворняжкой:
https://vk.com/video-212929382_456247409

Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 00:49а телефон пропал  :o

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 00:59Она успела отослать его своему парню, как и процитированное сообщение. Он их и выложил.
Единственно, что как накликала, к сожалению. Но вот что письменная, что устная речь у нее были твердыми, что не очень согласуется с утверждениями про наркоту.

Цитировать10 августа 2023 в 16:23
Отец 16-летней девушки, которую нашли мертвой в лесополосе Каменска-Уральского (Свердловская область), чувствует свою вину за гибель дочери. Мужчина корит себя, что не встретил ребенка, который возвращался поздним вечером безлюдной дорогой. Уралец признался в этом в разговоре с корреспондентом URA.RU.

«Конечно, чувствую свою вину. Мы ведь переписывались с ней в тот вечер, она писала, что ей неудобно общаться, что она идет домой. Она не попросила меня ее встретить, а я не предложил, понадеялся на ее самостоятельность. Если бы я только мог предугадать такой исход событий! Надо было контролировать ее во всех передвижениях, теперь мне жить с этим чувством вины», — с горечью признался отец.

Мужчина пояснил, что его старшая дочь 8 августа в 23 часа вечера вернулась на электричке в Каменск-Уральский из Екатеринбурга, где поступила в колледж. Ей предстояло пройти приличный отрезок пустынной дороги до дома. По пути она общалась с отцом, они обсуждали ее предстоящую учебу, подыскивали квартиру. Мужчина был уверен, что дочь благополучно доберется до дома.

«Ее мама (супруги в разводе — прим. URA.RU) была в эти дни на даче. Она тоже была уверена, что дочь вернулась из Екатеринбурга домой. А когда на следующий день не застала ее дома, начала бить тревогу, обзвонила всех подруг. В полицию мы обратились вечером 9 августа», — объяснил мужчина

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 02:28Мужчина пояснил, что его старшая дочь 8 августа в 23 часа вечера вернулась на электричке в Каменск-Уральский из Екатеринбурга, где поступила в колледж. Ей предстояло пройти приличный отрезок пустынной дороги до дома

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 02:28https://ura.news/news/1052674674
Это интервью от 10-го, про наркотики ни слова.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 02:28В полицию мы обратились вечером 9 августа», — объяснил мужчина

Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 02:37они переписывались )   что она возвращается знал ) так какое попросить........сам должен был вызватся встретить(

Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 02:37Так девятого нашли или десятого ? ) мож десятого , и ещё  не ус[ели предположить  те наркотики ?

Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 01:07смотря какая наркота )
видео мне не открывается, но то текстовое сообщение крайне странное , как не крути )
 не пропал бы телефон, я бы  мпжет и поверила бы в ту наркоту ........
мож попроси Алину в отдельную  тему раз новости появляются ?)

Цитата: Alina от 13.08.2023, 12:59Если речь идёт о смертельной дозе, то признаки опьянения уж точно были бы в речи и поведении. А тут девушка нормально разговаривает, снимает вполне смотрибельное и логичное видео, без дрожания рук или бегающего фокуса.

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 17:28Появились ФИО погибшей девушки: https://24smi-org.turbopages.org/turbo/24smi.org/s/celebrity/289767-dana-ilinykh.html и др. источники.

Цитата: Alina от 13.08.2023, 17:41Мне кажется, что ее последний пост и слова сказанные по дороге, когда она увидела собаку, о смерти были просто проявлением страха. Ей на самом деле было страшно идти 6 километром до дома в ночи по пустынному маршруту. Да что говорить, мне бы тоже было страшно. Она так, обращая в шутку, этот страх сублимировала.

Цитата: Alina от 13.08.2023, 17:43Я понимаю, что мама воспитывала пятерых детей одна, что денег на такси не было, но почему не попросили никого из родственников, того же отца, встретить девочку на вокзале и проводить домой?

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 18:32Где-то промелькнуло, что она могла быть и не одна на каком-то этапе в поездке и прогулки. А какая «легенда» была для родителей и МЧ (ведь, она была с ним в переписке почти онлайн, как я понимаю) - совершенно неизвестно.

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 17:28Появились ФИО погибшей девушки: https://24smi-org.turbopages.org/turbo/24smi.org/s/celebrity/289767-dana-ilinykh.html и др. источники.

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 18:32Пытаюсь понять «почему не встретили?».. Очень мало информации в сети от местных - как это у них бывает/принято в ситуации когда прибываешь в город на последней электричке (общественный транспорт в это время там не действует) и надо как-то добираться домой. «Мутная история» это одно из описаний событий. Где-то промелькнуло, что она могла быть и не одна на каком-то этапе в поездке и прогулки. А какая «легенда» была для родителей и МЧ (ведь, она была с ним в переписке почти онлайн, как я понимаю) - совершенно неизвестно. Тут кто-то спрашивал про «пересылку сообщений в ТГ» (кому/когда) - на ЯПе, кажется, есть скрин незабрюленный с участником этого фрагмента переписки.
Мне лично непонятен «предварительный вывод» о «наличии в организме» какого-то вещества (это какая-то СМЭ-лайт так установила?). При том условии, что само Заключение «будет через месяц». Скажем так, - 1/2 понятна (что через месяц), а 1/2 нет Как и что может указывать на наличие/воздействие «неустановленного вещества в организме» таким образом, что при первоначальном осмотре/обследовании это очевидно и открыто публикуется?

Цитата: Антон Анисимов от 12.08.2023, 05:26Сыщики установили, что в 23:01 8 августа девочка вернулась из Екатеринбурга на электричке, куда самостоятельно ездила, чтобы поступить в педагогический колледж.

Цитата: Антон Анисимов от 12.08.2023, 05:34Что показалось необычным в этом деле. Конечно, мистическое совпадение (я в мистику не верю) - девушка даже дважды говорит о смерти, в текстовом сообщении и видео своему парню, и погибает. У меня есть пара возможных версий.

Например, ее посты видел кто-то, видимо, знающий/следящий, и шутку обратил в реальность.

Цитата: Alina от 13.08.2023, 18:51Версия, что ездила с кем-то или часть пути с этим человека прошла вполне реалистичная.

Цитата: Alina от 13.08.2023, 17:41Мне кажется, что ее последний пост и слова сказанные по дороге, когда она увидела собаку, о смерти были просто проявлением страха. Ей на самом деле было страшно идти 6 километром до дома в ночи по пустынному маршруту. Да что говорить, мне бы тоже было страшно. Она так, обращая в шутку, этот страх сублимировала.

Цитата: Alina от 13.08.2023, 18:51Версия, что ездила с кем-то или часть пути с этим человека прошла вполне реалистичная. Так же как и то, что в поезде с кем-то познакомилась. Неужели на перроне нет камер, чтобы посмотреть, была ли она одна при выходе с поезда.

Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 18:58наверное с того кафе Арарат кто то приметил и з аней пошел :(

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 19:06Есть же видео с камер, где она идёт абсолютно одна домой. Зачем выдумывать кого-то?

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 19:06Есть же видео с камер, где она идёт абсолютно одна домой. Зачем выдумывать кого-то?

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 18:32Мне лично непонятен «предварительный вывод» о «наличии в организме» какого-то вещества (это какая-то СМЭ-лайт так установила?). При том условии, что само Заключение «будет через месяц». Скажем так, - 1/2 понятна (что через месяц), а 1/2 нет Как и что может указывать на наличие/воздействие «неустановленного вещества в организме» таким образом, что при первоначальном осмотре/обследовании это очевидно и открыто публикуется?

Цитата: Alina от 13.08.2023, 18:51Версия, что ездила с кем-то или часть пути с этим человека прошла вполне реалистичная. Так же как и то, что в поезде с кем-то познакомилась. Неужели на перроне нет камер, чтобы посмотреть, была ли она одна при выходе с поезда.

Цитата: BigHand от 13.08.2023, 19:13Кафе не работало.. хотя то что ее приметил кто-то именно недалеко от кафе высоковероятно, потому что "наркотик" ее "вырубил" именно после него в лесопарковой зоне, а не в местах более обжитых.
Ну и по ее видео с собакой как и по камерам наблюдения там сильно НЕ оживленно мягко говоря - любой человек в напряге будет я думаю.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 19:29Камеры на вокзале должны быть, конечно. Но судя по этому отрывку: "По словам неизвестного пассажира, ехавшего тем же последним рейсом, что и Дана, он с товарищем шел буквально по тому же пути, но только не заходил в лес. Через место, где полиция обнаружила тело, парни проходили приблизительно в 00:10-00:20, однако никаких криков и звуков борьбы не слышали." эти свидетели никого с нею не заметили.

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 19:16Но ведь не весь ее маршрут зафиксирован на камерах.

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 19:06Есть же видео с камер, где она идёт абсолютно одна домой.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 19:22Да никак при внешнем осмотре трупа это не определить если пены, рвотных масс нет и вены неисколотые. Там вроде бы на отек легких намекали, но то таке. Ваш источник весьма любопытный, но столь же и странный: по нему как бэ выходит, что селебрити можно стать не прилагая усилий, лишь только загибнув в канаве, что непедагогично. И еще мне непонятно как можно бросить пятерых(!) малолетних  детей, в нем нуждающихся. Вот потому Ильиных и не встретил дочь, потому и раззвонил на весь белый свет ту чушь про наркотики, что ему выболтал какой-то идиот из местного СК. Мать с детьми вроде была за городом на даче. Отчим может и есть, но пока не всплыл.

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 19:39А собака есть на видео?

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 19:29"По словам неизвестного пассажира, ехавшего тем же последним рейсом, что и Дана, он с товарищем шел буквально по тому же пути, но только не заходил в лес. Через место, где полиция обнаружила тело, парни проходили приблизительно в 00:10-00:20, однако никаких криков и звуков борьбы не слышали." эти свидетели никого с нею не заметили.

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 19:39А пять детей это у отца? Я подумала у матери.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 20:00Вопрос конечно интересный. Но судя по показаниям соседей: "Маме помогали с детьми родственники и еще кто-то. Девушка старшая была нормальная, не разгульная, здоровалась всегда, но ни с кем из подъезда не общалась" - отчима не было, его бы уж точно заметили.

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 19:16Но ведь не весь ее маршрут зафиксирован на камерах.

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 13:19Самый интересный вопрос на данном этапе - где ее телефон и кто почистил ее телегу.

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 20:55И ещё, в комментариях в ТГ Mash Ural пишут, что отец находился в тот день в ЕКБ, помогал дочери с выбором съемной квартиры (если он вообще там не живёт?).

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 21:17Телефон могла выбросить, теоретически, сама, но должны же были в первую очередь поискать по маршруту? Она же не будет его закапывать, при версии самоубийства или понимания, что она умирает - так, просто может отшвырнуть на расстояние броска руки. Плюс странно ей было бы его отключать, мне кажется. Допустим, ты прощаешься с миром, удаляешь соцсети, типа, "не нужны более люди". Укладывается в рамки этих тревожных предсмертных сообщений - но будешь ли ты его выключать, или там о камень шмякать? Тебе же все равно должно быть, найдут телефон или нет, будет он контачиться или нет.
Может, еще найдут где-то рядом позже, как было у того парня с Карелии, а может, и правда утащил убийца. В целом сама пропажа это уже звоночек в пользу чужого участия. Чего бы телефону рядом не валяться.

Кстати, а как в Телеграме технически удаление происходит, я могу удалить только "у себя", или "у всех"?
Я имею в виду, можно ли сделать какие-то выводы из того, что ее сообщение было переслано позже, в 00-38. Стало быть, оно было у того, кто пересылал, в целости. Как тогда поняли, что контакты удалены или почищены? У других ведь все в порядке?

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 19:37Есть же два свидетеля, которые с ней ехали.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 19:29"По словам неизвестного пассажира, ехавшего тем же последним рейсом, что и Дана, он с товарищем шел буквально по тому же пути, но только не заходил в лес. Через место, где полиция обнаружила тело, парни проходили приблизительно в 00:10-00:20, однако никаких криков и звуков борьбы не слышали." эти свидетели никого с нею не заметили.

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 21:17Плюс странно ей было бы его отключать, мне кажется. Допустим, ты прощаешься с миром, удаляешь соцсети, типа, "не нужны более люди". Укладывается в рамки этих тревожных предсмертных сообщений - но будешь ли ты его выключать, или там о камень шмякать? Тебе же все равно должно быть, найдут телефон или нет, будет он контачиться или нет.

Цитата: Alina от 13.08.2023, 17:41Мне кажется, что ее последний пост и слова сказанные по дороге, когда она увидела собаку, о смерти были просто проявлением страха. Ей на самом деле было страшно идти 6 километром до дома в ночи по пустынному маршруту. Да что говорить, мне бы тоже было страшно. Она так, обращая в шутку, этот страх сублимировала.

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 18:52Удивило столь позднее возвращение из колледжа. Но, оказывается, потом еще было собеседование в Ростелекоме, куда она хотела устроиться на работу.Это были посты, доступные для публичного просмотра, или личные сообщения?

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 19:22Да никак при внешнем осмотре трупа это не определить если пены, рвотных масс нет и вены неисколотые. Там вроде бы на отек легких намекали, но то таке. Ваш источник весьма любопытный, но столь же и странный: по нему как бэ выходит, что селебрити можно стать не прилагая усилий, лишь только загибнув в канаве, что непедагогично. И еще мне непонятно как можно бросить пятерых(!) малолетних  детей, в нем нуждающихся. Вот потому Ильиных и не встретил дочь, потому и раззвонил на весь белый свет ту чушь про наркотики, что ему выболтал какой-то идиот из местного СК. Мать с детьми вроде была за городом на даче. Отчим может и есть, но пока не всплыл.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 19:29Камеры на вокзале должны быть, конечно. Но судя по этому отрывку: "По словам неизвестного пассажира, ехавшего тем же последним рейсом, что и Дана, он с товарищем шел буквально по тому же пути, но только не заходил в лес. Через место, где полиция обнаружила тело, парни проходили приблизительно в 00:10-00:20, однако никаких криков и звуков борьбы не слышали." эти свидетели никого с нею не заметили.

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 21:28А не может быть сам этот страх и видения одним из признаков нахождения под дозой? Как будто бы мне встречались упоминания, что может накрыть и жесткая паранойя.
Правда, это как-то все в сторону легкого "покурила с кем-то травки", а не передоза, от которого были бы последствия гораздо скорее и ясно видимые. Это же не из розетки человека внезапно выдергивает.
Не все ясно с этой поездкой. Вроде бы мать говорила про дела учебы (или журналисты сами предположили, раз поступила, то поди туда и ездила). Отец про собеседование.
Но разве может быть такое позднее собеседование?
Она могла с кем-то встретиться после захода в колледж/собеседования, а может, и вовсе это лишь легенда для родителей. Учебы в начале августа еще не должно вроде быть, поступить поступила, и в колледж не ходила. Собеседование может и было, но утром. И там было много времени чему-то случиться в городе.

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 21:17Телефон могла выбросить, теоретически, сама, но должны же были в первую очередь поискать по маршруту? Она же не будет его закапывать, при версии самоубийства или понимания, что она умирает - так, просто может отшвырнуть на расстояние броска руки.

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 21:17но должны же были в первую очередь поискать по маршруту?

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 21:21Вот как?

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 22:01То, что пропал телефон, явно свидетельствует о том, что ее встречал кто-то знакомый.
Хочется очень послушать мамку.

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 22:01То, что пропал телефон, явно свидетельствует о том, что ее встречал кто-то знакомый.

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 20:55И ещё, в комментариях в ТГ Mash Ural пишут, что отец находился в тот день в ЕКБ, помогал дочери с выбором съемной квартиры (если он вообще там не живёт?).

Цитата: surveyor от 13.08.2023, 22:14Вы говорите о знакомом лично или просто неком подписчике в её ТГ-канале?
Раскройте, пожалуйста, - какая связь такого статуса («знакомый») с пропажей телефона?
«Видео с собакой» при знакомом было снято? 

Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 22:16Так есть же интервью отца ) Какой ЕКБ ? :o

Цитата: BelayaBelka от 13.08.2023, 21:44Вообще, сейчас в колледж ходить не нужно, лето. И о том, кто поступил, кто нет узнается немного позже. В третьей декаде августа. В колледж поступают по среднему баллу аттестата. Отправила по интернету и сиди жди результатов. Так же по интернету придут результаты.

Цитата: rosalie от 13.08.2023, 23:12Сомневаюсь, что у родителей не было денег на такси, айфон-то нашли на что купить. Почему она вообще шла пешком? 6 км - это во-первых много. Во-вторых, ночью темно и страшно. А тут как будто и не предложили ей даже такси вызвать, сама иди.

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 23:14Сама отказалась. "Мать предлагала подвезти на машине".
Фраза, как будто, свидетельствует о наличии своего автомобиля.

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 23:12В статье написано, что "ездила поступать". Но что это может означать, если сейчас, вроде бы, не существует вступительных экзаменов в прежнем понимании этого слова?

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 23:51или словесно по телефону, что не доказать?

Цитата: Alina от 13.08.2023, 23:56Может под поступать имеется в виду подавать документы? Или срок подачи документов уже прошел?

Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 23:57По крайней мере, сам факт телефонного разговора, и его продолжительность, установить можно.

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 00:10Да, интересно было бы посмотреть телефоны матери, отца, отчима (что-то он подозрительно не отсвечивает, он вообще был? может, мать просто девичью фамилию себе вернула?).
Дочка идеальная, но почему-то возвращается домой поздно, в странном состоянии/настроении, и семья будто бы никаких эмоций и обсуждений по поводу не имела.
Такое может быть, конечно, если дочери доверяли. Действительно беспроблемная, примерная, никогда проблем не доставляет. Задержалась что-то? Ну, какие-то причины были, сейчас придет.

Цитата: Alina от 12.08.2023, 12:37Вариант, что что-то вкололи, чтобы обездвижить девушку, тоже отбрасывать не стоит. Таких случаев очень много.

Цитата: gossgirl от 10.08.2023, 20:5516-летняя девушка из Каменска-Уральского погибла от передозировки наркотиков

- Экспертиза установила, что дочка умерла от передозировки синтетическим наркотиком. Подробностей о том, где она его взяла, я не знаю. Дату похорон объявим позже, - рассказал «КП-Екатеринбург» отец погибшей.

В Следственном комитете заявили, что по факту смерти 16-летней девушки в Каменске-Уральском проводится проверка. Следователи уже осмотрели место происшествия, а тело девушки направлено на экспертизу для выяснения давности и точной причины смерти.

https://www.ural.kp.ru/daily/27540/4806881/

Цитата: Антон Анисимов от 13.08.2023, 22:13Да хоть целая переписка с теми же членами семьи
 - "ты где шляешься?",
"чо ты врешь",
"ты смотри, мать, она опять лыка не вяжет",
"отец, прими меры, или ты не отец" и т.д.
И вот она была главной целью "пропажи телефона с перепиской".
А сейчас они будут говорить, конечно, что дочь была идеальной, конфликтов ни-ни, не было никогда.

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 00:10Такое может быть, конечно, если дочери доверяли. Действительно беспроблемная, примерная, никогда проблем не доставляет.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 02:28Она не попросила меня ее встретить, а я не предложил, понадеялся на ее самостоятельность

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 00:10Да, интересно было бы посмотреть телефоны матери, отца, отчима (что-то он подозрительно не отсвечивает, он вообще был? может, мать просто девичью фамилию себе вернула?).
Дочка идеальная, но почему-то возвращается домой поздно, в странном состоянии/настроении, и семья будто бы никаких эмоций и обсуждений по поводу не имела.
Такое может быть, конечно, если дочери доверяли. Действительно беспроблемная, примерная, никогда проблем не доставляет. Задержалась что-то? Ну, какие-то причины были, сейчас придет.

Цитата: azazella177 06 от 14.08.2023, 12:40«Конечно, чувствую свою вину. Мы ведь переписывались с ней в тот вечер, она писала, что ей неудобно общаться, что она идет домой. Она не попросила меня ее встретить, а я не предложил, понадеялся на ее самостоятельность. Если бы я только мог предугадать такой исход событий! Надо было контролировать ее во всех передвижениях, теперь мне жить с этим чувством вины», — с горечью признался отец.

Цитата: Alina от 14.08.2023, 12:56Чтобы телефон зачистили родители, они должны быть, по крайней мере, на месте обнаружения тела.

Цитата: rosalie от 14.08.2023, 18:34Не обязательно. Если дома был компьютер, и погибшая с него заходила в телеграм, можно зачистить.

Цитата: Alina от 14.08.2023, 12:06Такой отек может возникнуть, если сильный человек обхватил тело девушки в районе груди и сильно сжимал какое-то время?

Цитата: Alina от 14.08.2023, 12:56Чтобы телефон зачистили родители, они должны быть, по крайней мере, на месте обнаружения тела. То, что телефон был косвенно доказывает ее переписка с отцом и матерью в тот день.
Значит, остаются два варианта: либо телефон забрал напавший на девушку, либо случайный прохожий, увидевший безсознательное тело и, воспользовавшись этим, укравший телефон.

Цитата: rosalie от 14.08.2023, 18:34Не обязательно. Если дома был компьютер, и погибшая с него заходила в телеграм, можно зачистить.

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 19:02PS. Пишут, что сообщение было отправлено в "свой канал".

Цитата: surveyor от 14.08.2023, 20:29

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Судя по ЯндексКартам (2023) это проход по Рябова перед пересечением с Акционерной и непосредственно переход Акционерной при движении по Рябова из центра города (см. фото).
Это больше получаса ходьбы (по maps.me и др.) от вокзала и «Арарат» давно пройден (по бо'льшему «лесному участку» всего пути).
Я правильно понимаю?

1. Если кто-то пошёл ей навстречу из дома (за речкой) - встретил бы её раньше (до входа в лес) с учетом расстояний и понимания времени её прибытия на вокзал. Не так? И тем более, договорились бы встретиться в любом месте ДО её входа в лес (до Арарата условно). Нет, ИМХО, никто из домашних не шёл навстречу по маршруту от моста в город. Кто-то может подсказать - где в КУ самое безопасное ночью место, чтобы назначить встречу с человеком, идущим от ж/д вокзала в сторону Байновского моста?

2. Кто-то знает/понимает где именно снято «видео с собакой»? Оно есть и от первого лица и есть и с камеры наблюдения. И когда оно снято? Раньше Арарата, до входа в лес? Там же в кадре «цивилизация» какая-то? Должно быть узнаваемо для местных...
И если это место идентифицировано, то что можно сказать о его соответствии маршруту и намерениям побыстрее попасть домой, не отвлекаясь на собачек? Не является ли это место вариантом сделать вынужденную паузу на маршруте и понаблюдать - не следит ли кто-то за тобой сзади/сбоку и/или за ситуацией по маршруту впереди?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: surveyor от 14.08.2023, 20:40Кроме такого (источник сомнительный, случайно в инете встретил, 18+) ничего предложить не могу.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Alina от 14.08.2023, 12:06Такой отек может возникнуть, если сильный человек обхватил тело девушки в районе груди и сильно сжимал какое-то время?

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 19:02По идее может, наверное. Только насчет длительности вопрос, сколько нужно на весу держать.
Да, я о варианте, когда отец или отчим все же пошли навстречу (а теперь, понятно, не скажут).

Интересно, а не сказали, куда она послала тот свой пост? Какая-то группа, в которой много людей, раз она обращается во множественном числе? Кто вообще мог прочитать, что молодая девчушка идет одна через относительно глухие места?
PS. Пишут, что сообщение было отправлено в "свой канал".

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 21:20"Свой канал", это как на Ютубе.

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 20:56Публика с канала "Нам пиздато - завтра перережем себе вены", кажется, вполне может чего-нибудь учудить.

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 21:24То есть, адресатами являлись ее подписчики?

Цитата: Demetrius от 14.08.2023, 21:24То есть, адресатами являлись ее подписчики?

Цитата: BelayaBelka от 14.08.2023, 21:31Почему? Подписчики, и не только. В Ютубе же не обязательно иметь подписку, чтоб смотреть. Так же и здесь. Если канал не закрытый, конечно.

Цитата: Антон Анисимов от 14.08.2023, 20:56Публика с канала "Нам пиздато - завтра перережем себе вены", кажется, вполне может чего-нибудь учудить.
И дочка, кажется, уже не такой идеальный послушный ребенок, как описывали. Понятно, подростковый эпатаж, но, допустим, курнуть травки уже не кажется "ни-ни, она бы ни за что".

Цитата: surveyor от 14.08.2023, 20:05Простите, а как зайти в ТГ с компа не считывая QR с помощью телефона, номер которого привязан к аккаунту в ТГ? Немного не понял Вас.

Цитата: rosalie от 16.08.2023, 21:09Если один раз так залогиниться, больше считывать код не надо. Достаточно просто страницу открыть.

Цитата: surveyor от 17.08.2023, 08:11Согласен. Но, это не 100% техническая возможность (опускаем подробности). И, тем более, шанс побывать «в сети/онлайн» (просто оставить след в канале ТГ с домашнего компа) позднее часа ночи (условно) или утром (в итоге - позднее времени смерти по СМЭ) придаст  много сомнений и обозначит вопросы в «картине происшествия».
Просто мне показалось, что Вам известен какой-то универсальный доступ к чужому личному ТГ в обход параметров/конфигурации доступа, который пользователь может лично установить и на своих устройствах и на ресурсах, чтобы исключить свободный несанкционированный доступ и задать порядок собственного доступа .. И Вы готовы этим «простым» способом поделиться...

Цитата: rosalie от 17.08.2023, 22:24Сейчас кстати провела эксперимент. Времени сейчас 10 вечера, я зашла в свой телеграм с компа, отправила сообщение, удалила. В Устройствах мне показывает эту сессию в 8 вечера. То есть, когда я запустила приложение. А заход с телефона мне показывает 12 минут назад при том, что я заходила вот только что - проверить, какое время будет написано. Очень странно он время показывает  - не последний заход, а последнее подсоединение к серверам. Так что даже если кто-то зашел с телефона ее грубо говоря в 2 часа ночи, телеграм может показывать гораздо более раннее время.

Цитата: rosalie от 17.08.2023, 22:24... Очень странно он время показывает  ....

Цитата: Demetrius от 17.08.2023, 23:03Значит с таймингом в разбираемой нами истории не все так однозначно.

Цитата: surveyor от 17.08.2023, 23:33Я, на самом деле, не думаю, что с домашнего компа удаляли. Заходили - да, вполне. Но, уже туда, где всё было удалено. Иначе бы родители сохранили бы всё для полиции.

Цитата: Demetrius от 17.08.2023, 23:47Не все родители такие подкованные.

Цитата: surveyor от 17.08.2023, 23:43(встреча с «бегуном» и, оказывается, ещё и с велосипедистом) примерно в 00.17: https://smartik.ru/kamensk-uralskij/post/195291041.

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 00:0100.17 это изрядно позже, чем там должна была пройти девочка. Думаю, минимум с полчаса, а то больше со времени предполагаемой "встречи".
Девочка вроде нетронута, чем бы тогда им полчаса заниматься?

Ещё вопрос, почему велик в руках ведёт. Пришло в голову только, что если там река, то может быть крутой спуск. И если человек ехал в гору на каком-нибудь простеньким велике без скоростей, то устал - проще тащить в руках.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 00:00Да и с компом самим всё не так однозначно. Если он дома, а мать на даче и отец не в том доме, где дочь и комп, то надо как-то сначала попасть в дом с компом?

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 00:16И какой смысл сходить с прямого пути - неизвестно. Пусть короткая, но пауза.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 01:47Свернула за закладкой. Потом закинулась левой или более чистой фигней. Плохо стало. С дороги повело в канаву упала. Скорую ей вызвать не кому было. Когда шла телефон уронила. Его кто то нашел и себе взял. Такие случаи часто бывают. Тут нет износа, даже попытки нет. Тут вероятно реально обычный передоз.

Цитата: Demetrius от 18.08.2023, 00:54Отчим? Тут кто-то писал, что он все-таки есть.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 00:16Не знаю. Понимаю, что «Арарат» с собакой не на дороге, а чуть в стороне (понятно по любым картам). Это пауза во времени. И какой смысл сходить с прямого пути - неизвестно. Пусть короткая, но пауза. Когда это было по времени - нет четкого понимания. Если это 23.30 (как , вроде бы звучало где-то), то время от вокзала до «Арарата» норм. И тогда вопрос почему так долго от «Арарата» по «первому лесу» до Акционерной и велосипедиста. Не знаю...
Про «велосипедиста» там у местных под этим постом в комментариях идёт такое обсуждение... Но, мало понятно к какому выводу кто и как пришел. Спуск для ДИ, а для велосипедиста - подъем там есть (по картам/панорамам так выглядит).

Цитата: Demetrius от 18.08.2023, 00:54Отчим? Тут кто-то писал, что он все-таки есть.

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 08:46Вообще затаился человек, стало быть. С прессой не общается. Вроде мелькало, что новая фамилия матери - Кадырова? Тогда полиция может тоже "срезать угол" и решит не задавать вопросы.

ЦитироватьПодслушано Каменск-Уральский
вчера в 22:51
⚡ Дело ведут лучшие следователи Каменска-Уральского: что известно о гибели 16-летней Даны в ночь с 8 на 9 августа

Сухие факты, о которых можно говорить, не навредив следствию и опровергнуть фейки!

1. Ни полиция, ни СК РФ - на 17 августа НЕ озвучивали версий произошедшего, вся информация в изданиях, что ребенок умер от наркотиков - фейк.
3. Имеет место экспертиза, которая говорит об отравлении. Точные данные будут к 8 сентября.
2. Телефон ребенка НЕ найден. Территорию прочесывали несколько раз, разные поисковые группы.
3. Apple (производитель телефона Даны) сотрудничает со следствием, его местонахождение станет известно.
3. Следователи восстановили номер Даны, восстановлены страницы в социальных сетях и мессенджерах, все тщательно изучается.
4. ⚡Возбуждено уголовное дело! Дело на контроле у главы СК РФ Бастрыкина.
5. Характер положения тела, позволяет говорить, что она НЕ пряталась и НЕ лежала, а упала в то место, где ее нашли. Фото-схему с места, где нашли тело, публикуем в нашей телеге.
6. Дана вечером активно обсуждала с отцом планы на съем жилья для учебы, они обсуждали варианты квартир, 9 августа она должна была вновь поехать в Екатеринбург.
7. ❗ Продолжается поиск важного СВИДЕТЕЛЯ, велосипедист который попал на камеры видеонаблюдения 9 августа в 00:17.
Важно отметить, что данный велосипедист, засветился на других камерах и более четко, на данном этапе, мы можем опубликовать только такие кадры:
https://vk.com/video-62082163_456245829

Цитата: gossgirl от 18.08.2023, 09:23Из-за фамилии?

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 08:39.. и вся разница будет вот в этом самом "сходе" к Арарату - который при варианте Парковой будет наоборот, "срезанием угла".

Цитата: Сергей В. от 18.08.2023, 09:40У Даны был Apple, если верить этому сообщению в одной из групп Каменск-Уральского в вК, а это многое облегчает: имхо, проще всего было удалять все новому обладателю ее тлф.
вК Даны: https://vk.com/evurjs
вК ее матери Елены: https://vk.com/id221012934.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 01:47Свернула за закладкой. Потом закинулась левой или более чистой фигней. Плохо стало. С дороги повело в канаву упала. Скорую ей вызвать не кому было. Когда шла телефон уронила. Его кто то нашел и себе взял. Такие случаи часто бывают. Тут нет износа, даже попытки нет. Тут вероятно реально обычный передоз.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 01:47Свернула за закладкой.

Цитата: Сергей В. от 18.08.2023, 09:401. Ни полиция, ни СК РФ - на 17 августа НЕ озвучивали версий произошедшего, вся информация в изданиях, что ребенок умер от наркотиков - фейк.
3. Имеет место экспертиза, которая говорит об отравлении. Точные данные будут к 8 сентября.

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 11:43А это чьё заявление про фейк  на том ВК ? )

Цитата: Сергей В. от 18.08.2023, 11:56Это заявление редактора этого паблика, причем не вполне обоснованное, поскольку о том заявлял ее отец с чьей то подачи из органов, очевидно.

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 08:46Вроде мелькало, что новая фамилия матери - Кадырова? Тогда полиция может тоже "срезать угол" и решит не задавать вопросы.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 11:42Посмотрела видео, то где она переходит дорогу и идёт, вроде как бьёт себя по лицу правой рукой - странное движение. Пожалуй версия что приняла что-нибудь для храбрости и прилива энергии на долгую дорогу - самая вероятная.
Не обязательно и передоз, просто индивидуальная реакция, или некачественное вещество. Приняла, вот уже пришли какие-то ощущения или видения, бьёт себя по щеке, пока ещё идет ровно (хотя на мой взгляд несколько разболтанно, но тут уж надо знать обычную походку). Через несколько сотен метров состояние ухудшается, падает. Телефон могла выронить задолго до падения.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 11:48И вот не вижу у неё никакой ни сумочки, ни рюкзачка. Девушка едет на целый день в большой город, устраиваться на работу и искать квартиру, с пустыми руками? Это же невозможно, ну ладно телефон и деньги можно распихать по карманам. Бутылочку воды можно игнорировать. Но расческу с косметичкой не распихаешь. Ухоженная девушка с длинными волосами не может  обойтись без сумочки мелочей. А она идёт налегке...

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 12:37Пересмотрел раз 20 (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/08/11/72587747/), пытался понять.
Сумочка вроде есть, у нее что-то вроде болтается на правом плече, если это только на какой-то свободный рукав свитера. Но вряд ли такой большой.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 06:55Например, какой смысл делать это по дороге домой?

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 13:07В действиях нариков нет никакого смысла. Бесполезно в их действиях логику искать. Захотелось ширнуться. Где закладку взял там и закинулся.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 12:59А, я про другое видео, с бегуном. https://www.youtube.com/watch?v=ZePA0oT1q30&t=13s
На примерно 2.37 обратите внимание как делает странные движения...

Про сумочку я наверное не права... 

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 13:19Кстати в комментариях под видео с бегуном предполагают, что он и передал ей что-то.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 13:23Приветствую,
Сумочка была (см. скрин, https://m.youtube.com/watch?v=NHJADUXPgMU). По крайней мере на видео о «видео с собакой».
Про эти резкие движения была одна интересная мысль где-то. Мол, перемотка треков при беспроводных наушниках. Не могу оценить такую вероятность.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 13:07В действиях нариков нет никакого смысла. Бесполезно в их действиях логику искать. Захотелось ширнуться. Где закладку взял там и закинулся.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 13:25Сейчас всё бесконтактно. Лично в руки не передают.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 13:34И как на мой взгляд - движения очень расторможенные. Если бы просто посмотрела этот фрагмент (не зная подробностей) то решила бы что у девушки хоть и небольшие но проблемы по неврологии. Такая, некоторая неконтролируемая развязность в движениях.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 13:25Сейчас всё бесконтактно. Лично в руки не передают.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 12:59А, я про другое видео, с бегуном. https://www.youtube.com/watch?v=ZePA0oT1q30&t=13s
На примерно 2.37 обратите внимание как делает странные движения правой рукой, будто бьёт себя по лицу.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 13:41Тут: https://m.youtube.com/watch?time_continue=238&v=sr0aBLUgGLY&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&source_ve_path=MTM5MTE3LDI4NjY2&feature=emb_logo побольше про это видео. Конечно, его надо смотреть вместе с «видео с собакой» от ДИ. И тогда пытаться делать какие-то предположения...

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 13:35Наверно, лучше пока как-то ближе к контексту и ситуации обсуждать?

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 13:35Простите, а почему так безапелляционно? Мы про «нариков» тут или как-то пока про другое? Наверно, лучше пока как-то ближе к контексту и ситуации обсуждать?

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 13:47Да, непонятное движение. Может и правда что-то "молодежное", если тряска телефона что-то там тоже делает.
Хотя, я думаю, если она просто слушала треки, то зачем все время держать телефон перед лицом?

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 14:03Есть какое-то приложение, видела подростки развлекались, трясешь телефон и он генерирует смешные искажения на фото.  Но они трясли телефоны не на уровне лица, а на уровне опущенного локтя.
Чтоб хлопать себя по уху  - не знаю что и предположить.

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 13:47зачем все время держать телефон перед лицом?

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 13:43благополучная девочка в свои 15-16

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 14:08Место с закладкой искала. Такое можете сами у себя во дворе понаблюдать. Когда за закладкой идут, постоянно в телефон смотрят. Картинку где закладка лежит с окружающей обстановкой сравнивают. Место глазами ищут.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 14:14Благополучная она только со слов родителей. В реале ей съемное жилье искали. В 16-ть она собиралась одна на съемной квартире жить. Она маме и отчиму не нужна была. Такие очень часто от бесконтрольности в отрыв уходят.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 14:47Да и у неё благополучный вид, ухоженные руки, волосы, лицо, одежда. 

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 15:38Вот подтверждений именно такому состоянию жертвы в известной нам истории нет

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 15:38Логики нет в действиях лица («нарика») при патологическом влечении.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 15:38Пожалуйста, давайте обсуждать любые версии, но придерживаясь логики и известных нам обстоятельств.

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 15:48не совсем так ) нет никакого потверждения о состоянии жертвы )
 версии строить в праве каждый :)
тем более что про наркотики как верия , не потвержденная как и все, прозвучала не от форумчан :)
 То есть вы настаиваете, что  у человека у которого нет патологического влечения, поллурив травки , или приняв чего то легкого для компании - логика будет присутствовать?  :o

а какие обстоятельства нам известные указывает на то , что она не баловалась иногда ?

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 16:39Мы тут пока все собираем и изучаем обрывки сведений.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 16:391. Речь изначально зашла об употреблении слова «нарики». Это про наркоманов - людей с патологической зависимостью. В нашем случае таких данных нет.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 13:07В действиях нариков нет никакого смысла. Бесполезно в их действиях логику искать. Захотелось ширнуться. Где закладку взял там и закинулся.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 16:39Воздействие на организм и влияние на «логику» ни в одном сообщении/комментарии официалов нет.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 16:394. Мнение родных, одноклассников и полиции указывают на то, что не попадала в поле зрения с такой проблемой.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 15:38Сожалею, что приходится объяснять значение слова «нарик (-и)». Вам показалось, что это из  «версии следствия». Нет, это касается наркотической зависимости (хотя бы в Википедии посмотрите что это значит). Вот подтверждений именно такому состоянию жертвы в известной нам истории нет. Это и есть контекст и ситуация, которых я и попросил придерживаться. Логики нет в действиях лица («нарика») при патологическом влечении.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 14:44А не странное место для закладки?

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 15:38Пожалуйста, давайте обсуждать любые версии, но придерживаясь логики и известных нам обстоятельств.

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 16:39Способы попадания «веществ» в организм человека различные (по воле, по принуждению, под влиянием обмана, продолжать?).

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 14:03Есть какое-то приложение, видела подростки развлекались, трясешь телефон и он генерирует смешные искажения на фото.  Но они трясли телефоны не на уровне лица, а на уровне опущенного локтя.
Чтоб хлопать себя по уху  - не знаю что и предположить.

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 17:18Я не понял. Сама закинулась и передознулась. Это нельзя обсуждать?

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 17:11Нормальное место. Беспалевное. Везде закладывают. Даже на пустырях где давно нога человека не ступала. Место закладчик выбирает, где ему безопаснее. Так как у него на кармане не одна закладка, а не тот кто забирает.

Цитата: BigHand от 18.08.2023, 19:10Беспроводные наушники именно так и переключают треки, но не хлопать конечно, а жамкать, в ухе практически.. :)

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 20:58Это первым и обсуждали. Противоречие/особенность будет в том, что этого не видно.
Она вообще-то пишет сложноподчиненное предложение без ошибок, не все форумчане у нас сделают это. Говорит нормально, язык не заплетается. Пусть ее пошатывает, но идет своими ногами, не ползет, не прислоняется к столбам. У нее еще нет в организме, стало быть, смертельной дозы. Максимум легкое опьянение или покурила.

А значит, она приняла смертельную дозу уже там, в лесу. А с учетом того, что перед этим писала посты о смерти, то это, получается, должно быть самоубийство.
Но это не единственное возможное объяснение.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 21:15Вот беспроводными наушниками очень многие вокруг пользуются, но ни разу не видела чтобы кто-то давал себе пощечины, навроде того что делает Дина на видеозаписи с камеры наблюдения.
А вы такое видели?

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 20:58Она вообще-то пишет сложноподчиненное предложение без ошибок, не все форумчане у нас сделают это. Говорит нормально, язык не заплетается. Пусть ее пошатывает, но идет своими ногами, не ползет, не прислоняется к столбам. У нее еще нет в организме, стало быть, смертельной дозы. Максимум легкое опьянение или покурила.

Цитата: BigHand от 18.08.2023, 21:23Я вообще видеозапись не видел, вернее только начальную видел - самую первую, но думаю что по тому качеству ночной съемки камерой наблюдения отличить "пощечину" от быстрого переключения трека в беспроводном наушнике dontknow ну это слишком смело как по мне..

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 21:21Так а разве не зависит от принятого вещества? От каких-то дуреют, а какие-то наоборот бодрят (вспомнился анекдот "бабушка перепутала свои таблетки с таблетками внука и связала трехметровый носок)

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 21:12независимо от активности места?

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 21:44Ну посмотрите. Качество конечно так себе, но движения видны.
https://www.youtube.com/watch?v=ZePA0oT1q30&t=13s
после 2.30

Цитата: BigHand от 18.08.2023, 23:40Глянул.. непонятно ... Но иногда эти "уши" тупят и не реагируют на двойной тап, тогда еще не так руками будешь махать, вернее рукой. dontknow
Вообщем очередная загадка с камер наблюдения..

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 21:44Ну посмотрите. Качество конечно так себе, но движения видны.
https://www.youtube.com/watch?v=ZePA0oT1q30&t=13s
после 2.30

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 23:55что комаров убивала и отгоняла слишком просто ? :D

Цитата: Alina от 18.08.2023, 23:56Я вот о комаре и подумала.

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 14:06:o

комары  кусаются ) В лесу под Каменcкo Уральском обычное дело ) не зима же :)

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 23:59beer я уже днем писала ) да версия  видимо слишком проста:)

но наверное слишком простое обьяснение )
а так..... на включенный телефон всякая мошкара летит :)

Цитата: Alina от 18.08.2023, 23:55Не сказала бы, что она именно хлопает себя по лицу. Могла и смахнуть что-то, например, комара.
Почему она перешла дорогу именно здесь, а не, например, на следующем перекрестке? Не потому ли, что там на той стороне ее какой-то бегун ее обогнал?

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 14:08Место с закладкой искала. Такое можете сами у себя во дворе понаблюдать. Когда за закладкой идут, постоянно в телефон смотрят. Картинку где закладка лежит с окружающей обстановкой сравнивают. Место глазами ищут.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 13:53Покормить собаку ей явно нечем, зачем подзывала?

Цитата: Антон Анисимов от 18.08.2023, 13:47Да, непонятное движение. Может и правда что-то "молодежное", если тряска телефона что-то там тоже делает.
Хотя, я думаю, если она просто слушала треки, то зачем все время держать телефон перед лицом?

Цитата: Alina от 18.08.2023, 23:56Я вот о комаре и подумала.

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 11:26Ещё вопросы : почему заявление в полицию подали только 9-го вечером, если Дана приехала 8-го? Выходит, родители не очень-то беспокоились и не проверяли, пришла она домой или нет..

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 02:28«Ее мама (супруги в разводе — прим. URA.RU (https://ura.ru/)) была в эти дни на даче.
Она тоже была уверена, что дочь вернулась из Екатеринбурга домой.

А когда на следующий день не застала ее дома, начала бить тревогу, обзвонила всех подруг. В полицию мы обратились вечером 9 августа», — объяснил мужчина

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 11:16Может я пропустила, а сумка или рюкзак у неё были?

Цитата: surveyor от 18.08.2023, 13:23Приветствую,
Сумочка была (см. скрин, https://m.youtube.com/watch?v=NHJADUXPgMU). По крайней мере на видео о «видео с собакой».
Про эти резкие движения была одна интересная мысль где-то. Мол, перемотка треков при беспроводных наушниках. Не могу оценить такую вероятность.

IMG_8426.jpeg

Цитата: rosalie от 19.08.2023, 11:00На видео идет нормально, ровно. Одной рукой сумку придерживает.
Для того, чтобы переключить треки, не надо держать телефон возле лица. Они переключаются прикосновением к датчику наушника. Для одного переключения надо нажать два раза. Вот она тыкает раз 6, чтобы перейти к любимой песне поскорее.

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 13:43Bообще то,  начиная с обращения "не убивайте "- она как по мне уже обкуренной была , а разговор с собачкой только  потверждает это предположение )

могло конечно быть и такое , как Алина писала,  типо такими шутками себя храбрила........
  Но вопрос  зачем ?

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 13:53Посмотрела, по мне так и заигрывать со встречной собакой это не совсем нормально, и снимать собаку на видео, и делать соответствующие замогильные комментарии - в совокупности странное поведение.
Покормить собаку ей явно нечем, зачем подзывала? Ночь на дворе, надо бы скорее идти домой, а не с собаками разговаривать...

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 11:02Вот такой комментарий под статьёй
Мне интересно: а чего она по центральным улицам не пошла? Кунавина-Кадочникова - минимум освещение лучше, чем там, где она пошла через Космос...

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 13:43Как бы семья  не из бедных , села бы в тоже такси , если так боязно )

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 13:53Если ей страшно - так наверное такси-то можно вызвать, девушка явно не безденежная

Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 13:59Допустим уж не прям нарик )
Но   даже те,  кто изредко покуривают ....... Разве в их действиях можно какую то логику найти?

Цитата: Женя77 от 18.08.2023, 01:47Свернула за закладкой. Потом закинулась левой или более чистой фигней. Плохо стало. С дороги повело в канаву упала. Скорую ей вызвать не кому было. Когда шла телефон уронила. Его кто то нашел и себе взял. Такие случаи часто бывают. Тут нет износа, даже попытки нет. Тут вероятно реально обычный передоз.

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 13:56Конечно можно.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:09когда они под этим делом ?  :o

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 13:52Откуда сведения о материальном достатке семьи, и, в частности, о суммах, которыми располагала девушка?
Пока только звучало, что семья многодетная, что отец живет отдельно, и что где-то за кадром есть отчим. Все.
Мать вроде предлагала ее "подвезти на машине". Но фразу эту можно понимать по-разному. Если вообще действительно такое предложение было. Да и наличие автомобиля еще не свидетельствует о достатке. Может, там старое корыто какое-нибудь.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:11по всякому можно понимать :) пускай нет денег )  но при переписке с отцом можно было порпросить ) куда лучше  нежели  слать месседжи " не убивайте меня"  )

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:11Но ведь согласно "наркоманской версии" лево-право не перепутала, на месте ориентировалась отлично, раз нашла закладку?

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 13:52Откуда сведения о материальном достатке семьи, и, в частности, о суммах, которыми располагала девушка?
Пока только звучало, что семья многодетная, что отец живет отдельно, и что где-то за кадром есть отчим. Все.
Мать вроде предлагала ее "подвезти на машине". Но фразу эту можно понимать по-разному. Если вообще действительно такое предложение было. Да и наличие автомобиля еще не свидетельствует о достатке. Может, там старое корыто какое-нибудь.

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 14:20Мать была на даче и ,выходит , даже не позвонила узнать, вернулась 16-летняя дочь домой или нет, отец, судя по всему, тоже не звонил. Получается, девочка и раньше была предоставлена сама себе.

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:14А она именно мессиджи слала?

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:14Вообще-то, я не пойму почему пеший поход доказывает наличие наркоопьянения, закладки и т.п. Поехала бы за закладкой на такси. А чего нет-то? ))

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:22Может мать отчиму позвонила? . .

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:23повторю , я не сторонница закладки ) но раз уж так , то наверное и на закладку и на такси денег не хватило )

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:27У кого не хватило? ))
Мать ей предлагала машину. Отцу она сама, как ты пишешь, могла позвонить.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:23Доригие земляки не убывайте дайте домой дойти (не дословно ) это что ? )
я уж не говорю о разговоре с собакой :)

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:28C:-) так ты про такси же пишешь  :)  если было на такси а решила спустить на зaкладку , так и пошла пешком )

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:32Мессидж=послание.
В данном случае, это все для тех, кто станет смотреть ролик(а не для собаки и абстрактных "дорогих земляков").

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:34А у нее было на такси?

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:34А у нее было на такси?

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 13:46Но дело в том, что в Каменск-Уральском есть педагогический колледж (https://kupedc.ru/). Да еще в двух шагах от ее дома, если судить по схеме от журналистов.

Получается что девушка без денег собралась к черту на кулички, даже готова была где-то там подрабатывать, но лишь бы не дома. А значит, была какая-то причина ей хотеть хоть тушкой, хоть чучелом, но уехать.

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 14:20Мать была на даче и ,выходит , даже не позвонила узнать, вернулась 16-летняя дочь домой или нет, отец, судя по всему, тоже не звонил. Получается, девочка и раньше была предоставлена сама себе.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:38если не было , а боялась - просила бы родных чтоб встретили )
 а если идет с собаками разговаривает , да перед тем просит не убивать, то IMHO явно не в адеквате :) и я то писала в начале темы )

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:41Я думаю, она просто не боялась.
Возраст такой.
А с собакой "разговаривала" для съемки на видео.

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:39Екатеринбург четвертый город России по численности населения, центр федерального округа и т.д. и т.п.
А Каменск-Уральский это райцентр, в котором даже по официальной статистике живет не более полутора сотен человек(а по факту, вероятно, и того меньше).

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 14:43Не факт, что умерла она от передоза , а не от переохлаждения..приняла ,стало плохо,отошла в лесок, прилегла. Если телефон был в руках, могла обронить и его кто-то нашёл.

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 14:49Просто интересно, кто и для чего мог убить её, организовав передоз? Следов насилия не обнаружено, богатой наследницей она тоже не была.

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 14:46Так она не в институт поступила (что обычно подразумевается под стремлением уехать в большой город - получить нечто, чего нет в своем захолустье), а в такой же колледж. Другое дело, после получения диплома искать там работу, а учиться-то почему непременно в Екатеринбурге, для чего снимать квартиру, для чего работать дополнительно в 16 лет. Это же изрядное усложнение жизни, а цель пока непонятна, если ровно то же самое есть рядом с домом.
Планировалось именно в процессе учебы наслаждаться некими прелестями жизни в мегаполисе? В театры ходить? Ну, может быть, конечно. Но все же есть нечто нетипичное в таком рвении к самостоятельности в 16 лет, даже если придется работать.

Цитата: Наталья К от 19.08.2023, 14:51Повторю свою версию.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 14:45а просила земляков перед тем просила не убивать , потому что они видео смотрели ) ты мне кажется чего то в материале не дочитал :)
а то зациклился на то видео )

 а это  обращение тебе не месседж почему  то :o


mededž.jpg

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 14:49Просто интересно, кто и для чего мог убить её, организовав передоз? Следов насилия не обнаружено, богатой наследницей она тоже не была.

Цитата: Наталья К от 19.08.2023, 14:49глянула погоду в то время в том месте - +16 ночью. Как то проблемно от переохлаждения умереть

Цитата: Isterika от 19.08.2023, 14:51Например, пожить самостоятельно и не помогать матери присматривать за 4 детьми.

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 15:09И не поскупился, выходит, на вещества. Их же можно продать.

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 14:46Так она не в институт поступила (что обычно подразумевается под стремлением уехать в большой город - получить нечто, чего нет в своем захолустье), а в такой же колледж. Другое дело, после получения диплома искать там работу, а учиться-то почему непременно в Екатеринбурге, для чего снимать квартиру, для чего работать дополнительно в 16 лет. Это же изрядное усложнение жизни, а цель пока непонятна, если ровно то же самое есть рядом с домом.
Планировалось именно в процессе учебы наслаждаться некими прелестями жизни в мегаполисе? В театры ходить? Ну, может быть, конечно. Но все же есть нечто нетипичное в таком рвении к самостоятельности в 16 лет, даже если придется работать.

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 14:46Но все же есть нечто нетипичное в таком рвении к самостоятельности в 16 лет, даже если придется работать.

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 15:08Формально мессидж.
Но по факту она разве стремится донести содержательную информацию? Буквально понимать написанное никак нельзя.

Цитата: rosalie от 19.08.2023, 15:21А почему нет-то? В Екатеринбурге колледж может лучше. И при принятии на работу тоже увидят, где училась - городской это колледж или какого-то усть-засранска. После колледжа и в университет поступить проще.
Ну может желание получать потом побольше 20ти тыщ, на которые не то что новый айфон не купишь, но и квартиру нормальную не снимешь, учитывая еще необходимость покупать еду и одежду.

Цитата: panimonika от 18.08.2023, 12:59обратите внимание как делает странные движения правой рукой, будто бьёт себя по лицу.

Цитата: listener от 19.08.2023, 15:47такие движения - похлопывание себя по щеке - достаточно частый стрессовый невроз, особенно у детей и подростков.
первый вариант - проявление страха или беспокойства.
второй вариант - нервозность перед важным разговором или мероприятием.

Цитата: Наталья К от 19.08.2023, 16:15Все верно. Это называется синдром навязчивых движений. И при волнении он усиливается

Цитата: listener от 19.08.2023, 17:19видео с дороги, где идет девочка, подписаны - КТ. Диагностика 1.
что за предприятие такое медицинское?

Цитата: listener от 19.08.2023, 17:19еще пара вопросов
видео с дороги, где идет девочка, подписаны - КТ. Диагностика 1.

что за предприятие такое медицинское?
ведь ВСЕ медпрепараты суть синтетические вещества, на отравление которыми ссылается следствие.

как далеко от него нашли тело?

Цитата: Наталья К от 19.08.2023, 17:35Компьюторная томография?

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 17:41если кто-то из поликлиники и толкал "синтетические вещества"

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 17:41Сразу за перекрестком, который она переходит - городская поликлиника и диагностический центр (https://www.google.de/maps/@56.4061266,61.9335796,3a,75y,171.88h,89.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1skORYan2OMxbnNAs9zPPR1w!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu).

Цитата: listener от 19.08.2023, 17:49вы поймите, любой фармпрепарат - суть синтетика.
отравиться можно не только наркотой.
множество препаратов имеют побочки и часто непростые.

почему все прицепились к наркотикам? в толк не возьму.
это лишь одна из версий, да, имеющая право на существование, но! почему никто не хочет посмотреть чуть шире?

Цитата: listener от 19.08.2023, 17:49вы поймите, любой фармпрепарат - суть синтетика.
отравиться можно не только наркотой.
множество препаратов имеют побочки и часто непростые.

почему все прицепились к наркотикам? в толк не возьму.
это лишь одна из версий, да, имеющая право на существование, но! почему никто не хочет посмотреть чуть шире?

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 18:09Пока я даже придумать не могу, как конкретно это могло бы случиться, если речь не о наркотиках, а о каком-то "медицинском убийстве"

Цитата: listener от 19.08.2023, 18:27как вариант - девочка идет и снимает всякое по пути...собаку/людей/машины в кадр попало то, что не должно было.
вот и пропажа телефона, и пропажа девочки чтобы не говорила лишнего.

Цитата: Наталья К от 19.08.2023, 18:32интересный поворот

Цитата: listener от 19.08.2023, 17:49вы поймите, любой фармпрепарат - суть синтетика.
отравиться можно не только наркотой.
множество препаратов имеют побочки и часто непростые.

почему все прицепились к наркотикам? в толк не возьму.
это лишь одна из версий, да, имеющая право на существование, но! почему никто не хочет посмотреть чуть шире?

Цитата: listener от 19.08.2023, 18:38интересный, да, если добавить, что камеры в этих числах как раз на кольце не работают, то и не отследить, кто и куда вывозит что из центра...а тут девочка с телефоном. бац!

классика - не в то время, не в том месте.

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 19:10Верно. В моей молодости, помню, девочка из моей школы приняла препарат для медикаментозного аборта и умерла. 16 лет ей было. На год старше тогдашней меня.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 19:44так при удачнном сочетании , и имеющихся аллергических реакциях можнос и от цитрамона помереть)
 да воит все ровно надо хот чего то принять :)

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 19:45Вот склоняюсь пока к тому препарату dontknow

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 19:47а я склоняюсь  к велосипедисту, который догнал, вырвал с рук телефон , и толкнул неудачно )
 а так как координация под чем то нарушена упала неудачно , и померла от  внутртенней гематомы :(

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 19:51:o  :D опять?

Цитата: panimonika от 19.08.2023, 08:39Хлопать себя несколько раз по лицу (по одному месту!), чтобы прихлопнуть комара - так ведь тоже не делается. Один раз хлопнул и всё.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 20:02так если нет внешних признаков от чего то должна была помереть:( остается внутреннее кровоизлеяние ) которому много препаратов даже очень способствует )

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 20:20Вроде нет, но уже есть предположение о токсикологии? Откуда? Видимо, была пена изо рта. Как у той девочки, о которой я писала.
Если взять это за версию, то получается, она поехала в Екат именно за этим препаратом.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 20:23не знаю насчет той пены , по ней странно делать предположение о наркотиках - а такое предположение вроде было сделано )
 ну а если уж за тем препаратом - то  на кой его принимать по дороге?
 там вроде прописаны все побочки и рекомендуется как бы в домашней обстановке принимать:)

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 18:09Именно его она до смерти боялась, и боялась не зря - дело и правда закончилось ее смертью.

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 20:20Видимо, была пена изо рта.

Цитата: Сергей В. от 19.08.2023, 20:57Кто-то их местных в комментах писал, что пена была.

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 20:29Быстрее, чтоб не тянуть время dontknow

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 21:15в 16 лет таки не совсем уже  непонимающая ничего :) да и абборт  тот крайне ненадежный :)

Цитата: BelayaBelka от 19.08.2023, 21:43Ну это ты как взрослый человек говоришь.

Цитата: listener от 19.08.2023, 18:27Антон посмотрела по вашей ссылке в посте 231 новости по Рябова
как раз 8-го августа есть новость

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Поликлинику ждет капитальный ремонт. В администрации города готовят проект по созданию вместительной парковки для автомобилей"....и т.д
как вариант - девочка идет и снимает всякое по пути...собаку/людей/машины в кадр попало то, что не должно было.
вот и пропажа телефона/сначала может просто его хотели отобрать, но для неё это высшая ценность/, а затем и пропажа девочки, чтобы не говорила лишнего.

Цитата: gossgirl от 19.08.2023, 20:36Если бы она кого-то до смерти боялась, разве пешком бы пошла ночью? Да еще перед этим в соцсетях написав на весь мир: "Смотрите, я приехала!".

Цитата: Наталья К от 19.08.2023, 15:17Версию  (выше писала) с участием девочки в группе типа группы смерти не рассматриваете?

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 15:22мы обсуждаем определение месседж - ка ты его  понимаешь , или  то , что такое обращение к землякам не очень то  указывает на адекватность, если мягко сказать :)

особенно в суме с видео  , которое последовало позже )
Было бы одно или другое - да ладно )
А оба с отрывком по времени ,  прям одержимость уже какая то тем , что ее убить хотят  )

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 19:43и чем же они ее бац ?

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 19:47и померла от  внутренней гематомы

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 23:23Может, такие "обращения" в ее кругу были норм. Тогда эта неадекватность мнимая

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 21:4716  лет  тоже не ребенок уже ) собенно если решилась на то, что ты предпологаешь ) при нынешних то ентернатах взяла и выпила  по дороге :)  ?  :o

Цитата: listener от 19.08.2023, 23:24появляются не только от неудачных ударов при падении...а потом добавить чуток синтетики

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 23:16Тема "групп смерти" слишком мифологизирована. Их феномен сам требует объяснения, и в настоящий момент не годится в качестве объяснения для других загадочных случаев.
Как в реальности это работает, мы не знаем. Стоило бы поговорить, если бы, хотя бы, было доподлинно известно, что Дана состояла в подобной группе. Но ведь такой информации нет.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 23:28особенно когда надо на скорую руку

Цитата: listener от 19.08.2023, 23:40почему на скорую руку?

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 23:25Тогда неадейватность скорее привычное дело )
особенно если в кругу ) ;)
по мною предпологаемым причинам посиделок в круге)

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 23:25Тогда неадекватность скорее привычное дело )
особенно если в кругу ) ;)
по мною предпологаемым причинам посиделок в круге)

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 00:29Какие же это причины?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 00:45

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 01:18Какие основания это предполагать?

Цитата: Антон Анисимов от 19.08.2023, 21:48Не наркотики, а кража чего-нибудь, например, строительного (раз ремонт там затеивали)? Ну, наверное, может быть.

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 19:47а я склоняюсь  к велосипедисту, который догнал, вырвал с рук телефон , и толкнул неудачно )
 а так как координация под чем то нарушена упала неудачно , и померла от  внутртенней гематомы :(

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 08:39А в овражек она сама доползла или велосипедист дотащил? По одежде можно было определить, волочили или сама пошла. Да и при вскрытии внутренние гематомы и кровотечение обнаружили бы.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 08:57так нам ни трасология ни экспертиза не известна ) сказали нет внешних признаков и всё  :o
 а что вскрытие показало не сказали же ?
а в скольких метрах тот овражек ?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 08:57так нам ни трасология ни экспертиза не известна ) сказали нет внешних признаков и всё  :o
 

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 08:54Моя версия- закладка, иначе, зачем уставший за день голодный ребёнок отказывается от того, чтобы её встретили, подвезли, идёт 6 км до дома по достаточно пустынной и плохо освещённой местности.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:00Она в белых штанах была, следы волочения точно сразу увидели бы

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:03Не установлено же усталая ли и голодная )
в 16 лет  чего ей уж прям так уставать, с города же ехала , а не пешком шла .
Ну ок закладка и передоз )
а телефон где , и почему тот же овраг ?  dontknow

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:07Если овраг рядом , то предположительно когда толкнули  могла и скатится в тот овраг )
а насчет увидели следы волочения или нет - мы ничего не знаем , по моему то тайна следствия )
 как и по вскрытию )
 нашли без внешних признаков - я так поняла относится к травмам а не к трасологии :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:12Так до оврага ещё дойти нужно эти 10-20 метров) да и не глубокий он

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:10Дорога туда и обратно , целый день в чужом городе..и чем она могла питаться, беляшами и пончиками?

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:10Телефон мог подобрать не очень порядочный прохожий. Мы же не знаем, видел ли её тело кто-то с момента исчезновения и до того, как её нашли. Спит пьяная или обдолбанная, взял лежащий рядом телефон и пошёл дальше.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:16глубина как помне не причем :)

так я вот того и не знала потому и спросила )
 тогда столкнули не подходит )
 но пока нет трассологии волокли или ползла или ни то не другое )
так я уж не берусь гадать ) надо ждать экспертизы , которой по видимому не дождемся :)  как у того с гирей на ноге  в водоеме )

https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2268.msg294364#msg294364

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:23

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:19но если овраг в 20 метрах, ну или даже если в десяти  то  с чего тот прохожий туды поперся ?  :o
тоже не годится :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:26Может, тоже закладку искал

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:25

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:33не знаю ) без экспертизы по поводу причины не нагадаем ) но гадать можно ) а что тот овраг в условных метрах кто привинес инфу ?
я пропустила  :(

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:34

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:36Я прочла разные статьи, комментарии к ним и посмотрела ролики , прежде чем влезть в тему

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:39

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

ну так молодец )
 Так я же и прошу подсказать откуда те 20  метров появились, так как я видимо пропустила такую инфу :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:42Сыщики установили, что в 23:01 8 августа девочка вернулась из Екатеринбурга на электричке, куда самостоятельно ездила, чтобы поступить в педагогический колледж. Ее тело представители МВД обнаружили в небольшом овраге в 10-20 метрах от тротуарной дорожки, которая пролегает вдоль лесопарковой зоны и примерно в километре от не работавшего в тот день кафе «Арарат», - рассказал начальник пресс-службы свердловского полицейского Главка.

Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27540/4806881/

Цитата: Антон Анисимов от 12.08.2023, 05:26ело девушки нашли спустя сутки, 9 августа, в лесополосе в яме у дерева.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 09:53спасибо )
 я конечно уже комсомолке не верю от слова совсем ) но пускай будет двадцать)
тогда прохожий  взявший телефон как по мне отменяется  ) уж вряд ли она сама свалилась в ту яму или овраг :)
моя версия убили на дороге ) а потом утощили ) если уж 20 метров :) но то лишь моя версия :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:07Одно странно, родители хватились её утром, а по её пути не прошли?

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:05Зачем её кому-то убивать на дороге, за телефон? или машина сбила? Но тогда были бы следы ДТП. Если она пошла в овраг сама ( например, за закладкой), там же решила принять, там же стало плохо, то это объясняет её нахождение недалеко от дорожки.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:07Одно странно, родители хватились её утром, а по её пути не прошли?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 10:17а они откуда знали по какому пути она шла ?:(
тут уже  форумчане нашли два возможных маршрута )
3ачем же чтоб чего то принять надо в яму лезьт?
A  прохожий увидев тело в овраге полез и не поняв , что мертва?  телефон взял , а сумку оставил ?
 не верится что то :)
 

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:21Если бы даже прошли то не нашли бы, даже полиция не сразу нашла как я понял, не зря ведь тело в овраге чтобы не бросалось в глаза всем подряд. Насчет следов волочения то 10-20 метров можно и на руках отнести, что живую, что мертвую.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:23В овраге могла быть закладка спрятана.
А зачем " прохожему" сумочка, если там ничего ценного?

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:26Как ты понял, что полиция не сразу нашла?

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:33Третий Глаз подсказал :)
Понимаешь если бы ее нашли случайные прохожие в течении дня, то не писали бы что нашли тело после заявления в овраге, причем сильно вечером нашли, почти ночью...

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:21Насчет следов волочения то 10-20 метров можно и на руках отнести, что живую, что мертвую

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:33Третий Глаз подсказал :)
Понимаешь если бы ее нашли случайные прохожие в течении дня, то не писали бы что нашли тело после заявления, в овраге, причем сильно вечером нашли, почти ночью...

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 10:30двадцать метров от дороги в каком то овраге закладка ? - как по мне мало вероятно )
ну а если там прохожий - то зачем ему ходить к оврагу ) а если закладокискатель - то  грабить труп тоже )
а про ценное - а откуда мы знаем , мож у нее деньги были :) но что кашелек пропал не писали )
А мож и телефон найден
так что на такой инфе возможно что угодно )
мож будет чего то нового ..........
но  на данный момент - лично  мне место закладки не очень:)  а  несколько искателей  в одно и тоже время - тоже так себе )

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 10:46конечно могли ) но в сообщениях сказано про нашли тело в овраге )
или в яме) не суть)

подорбностей насчет волокли ее или не, т как по мне не было )просто факт где нашли ) волочение к признакам насильтвенной смерти , которых нет - не относится )
 могли и труп волочь:(
 Ho если я пропустила заметку , что отсутствует следы волочения - извиняюсь sorry

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 10:34я тоже не понимаю , как родители , которые понятия не очень имели даже когда она пропала, должны были пройти всевозможжные маршруты  с отконениями на ямы и овраги  dontknow 

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:49Я в том плане, что в яму-овраг не обязательно именно волочь тело, можно и отнести его, просто для того чтобы в глаза не бросалось раньше времени.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:46Случайные прохожие, т.е." прохожий" мог найти её в ночь с 8 на 9, если ты об этом..заявление подано 9 вечером, вначале полиция опросила заявителя, потом поехала по месту проживания девочки, а потом пошли по пути её передвижений

Цитата: Антон Анисимов от 12.08.2023, 05:26Тело девушки нашли спустя сутки, 9 августа, в лесополосе в яме у дерева.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:51А отравление здесь тогда каким боком? Отравили на дороге и унесли в яму? Мы, начиная обсуждать одни детали, упускаем другие

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:50Что значит, понятия не имели? Из поезда вышла, домой не пришла.

Цитата: Сергей В. от 13.08.2023, 02:28«Ее мама (супруги в разводе — прим. URA.RU (https://ura.ru/))

 была в эти дни на даче.

 Она тоже была уверена, что дочь вернулась из Екатеринбурга домой.

 А когда на следующий день не застала ее дома, начала бить тревогу, обзвонила всех подруг. В полицию мы обратились вечером 9 августа», — объяснил мужчина

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 10:51А отравление здесь тогда каким боком? Отравили на дороге и унесли в яму? Мы, начиная обсуждать одни детали, упускаем другие

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:58Как я понял это было в первом интервью отца про отравление наркотиками, а сейчас вроде нет. В любом случае на тот момент когда он давал интервью экспертизы еще не было.

Цитата: BigHand от 20.08.2023, 10:58Как я понял это было в первом интервью отца про отравление наркотиками, а сейчас вроде нет. В любом случае на тот момент когда он давал интервью экспертизы еще не было.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 11:04Но и информации по 105 нет

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 11:17так откуда ей быть? она не безвести пропавшая как Елена )
тело нашли ,  внешних признаков криминальной смерти нет )
идет  доследственная проверка  в том числе экспертиза )
будет повод- возбудят по соответствующей статье)
по факту так сказать:)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 11:21Значит, вскрытие убийство не показало..сейчас главный вопрос в токсикологии

Цитата: Наталья К от 20.08.2023, 11:15https://vk.com/wall-62082163_1250076
 в комментариях много любопытного

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 11:26отравление тоже  может быть убийство :) и кстати внутренние органы при вскрытии  тоже  один из показателей при установлении отравления отравления )
так а что мы знаем? показало не показало ?  :o  кроме как от десятого августа  - тело нашли ?  dontknow
 

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 11:40А мы и строим версии и предположения на известных фактах.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 11:55фактов и вовсе нет )
но раз уж наша судьба  строить версии без фактов - чтож  поделать)

Но какая то логика все ровно должна присутствовать)
Место для закладки в  лесной яме в  двадцати метрах от дорожки - уже странно )
ну да ладно )

 Tо что девушка в той яме наркотик и принимала - как по мне тоже  вряд ли  )
При том не цианид - сразу бы не пoмерла )
Поползла бы куда, если плохо себя почуствовала )

А  уж то , что в тот овраг  в полночь полез другой зaкладокискатель  и взял у трупа телефон , IMHO  и вовсе невероятно :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 12:07А почему ты не допускаешь, что плохо ей стало не в овраге, а рядом с ним? Стало плохо, не видела куда шла, упала..телефон и вовсе мог раньше из рук выпасть.

Цитата: surveyor от 20.08.2023, 13:05Про само место тут (и в комментариях) есть: https://t.me/kulive/2552
 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 11:21Значит, вскрытие убийство не показало..сейчас главный вопрос в токсикологии

Цитата: surveyor от 20.08.2023, 13:05Про само место тут (и в комментариях) есть: https://t.me/kulive/2552

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

   

Цитата: panimonika от 20.08.2023, 13:20Дезориентировалась, ушла в сторону от тротуара, оступилась, упала в яму и осталась лежать?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 13:23а телефон где ?  :o

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:10Дорога туда и обратно , целый день в чужом городе..и чем она могла питаться, беляшами и пончиками?
Телефон мог подобрать не очень порядочный прохожий. Мы же не знаем, видел ли её тело кто-то с момента исчезновения и до того, как её нашли. Спит пьяная или обдолбанная, взял лежащий рядом телефон и пошёл дальше.

Цитата: Женя77 от 20.08.2023, 15:01Кто то забрал. Не пойму суть проблемы. Идешь по дороге. Видишь рядом в траве айфон лежит. Не пропадать ведь добру)

Цитата: surveyor от 20.08.2023, 13:05Про само место тут (и в комментариях) есть: https://t.me/kulive/2552

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 16:54И еще там пишут, что родной отец живет в Екб. С

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 16:54что если по какой-то причине пошла бы не по дорожке (плохо стало?) - то в темном месте не заметила бы яму и упала туда. И уже не встала по причине отравления.

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 16:54А с другой, почему у него и не осталась ночевать? У отца новая семья, неудобно? Или что-то гнало ее обратно тем вечером, при всех страхах?

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 16:54Это тоже немножко склоняют в пользу версий неслучайности. Случайно ведь не обязательно попадать в самое темное место.
А это и закладка годится, если понимать эту странную яму как примету (иначе как ты в лесу закладку найдешь, все деревья одинаковые. Или встреча с недоброжелателем/лями, которые именно там бы ее ждали.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:01никак не могу представить , что если стало плохо , зачем перется с дороги  в глубь  леса ?
перед тем выходит сбросив телефон на видном месте ? :)

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 17:17Лично я не в силах поверить в случайность. Писать про смерть, и правда умереть. А значит, это самоубийство или встреча с кем-то, кого она и боялась.

И тут определенная развилка. С одной стороны, встретить бы ее легче матери-отчиму (если отца вычеркиваем, по причине проживания в Екатеринбурге). Укладывается в это и ее стремление сбежать из дома, и даже готовность на трудности, не очень типичные для подростка. Строгая семья, плюс типичные конфликты неродного ребенка и отчимов, мать вся в новых детях, как там написали в комментах. Плюс необъясненность того, почему мать так поздно вообще обнаружила ее пропажу, мне трудно представить ситуацию, в которой подросток-девочка не ночует дома, и это не обнаружено еще вечером, не говоря уже про утро (ладно на ночь могут не поехать, но уж с утра-то как не приехать проверить, почему ребенок с вечера не берет трубку, и нет ли дома какого содома с гоморрой). Их гнева она и боялась, когда возвращалась, и потому телефон пропал - там были бы переписки, что ждет гулену.
Но при этом не совсем понятен способ убийства. Не отравление веществами это тогда.

А если это какие местные наркоторговцы или еще какая плохая компания, то там с убийством легко - устроили передоз, частый у них способ убийства, подарок полиции, которой простейше скинуть дело - наркоман передознулся, нечего тут расследовать. Плюс лучше бы объяснялось обращение к "жителям каменска", она как бы адресовалась именно к ним, не убивайте не насилуйте, но не могла написать прямо. Ее членство в группе с наркоманским названием тоже бы объяснялось, общалась с какими-то такими людьми, там и приобщилась. Бегство из Каменска в Екатеринбург могло быть такой попыткой вырваться из плохой компании, несмотря на сложности.

А могло быть и все это вместе. Строгая семья, конфликты с отчимом, равнодушие матери, погруженной в новых детей - вот и нашла "отдушину" на улице, в компании дворовых "друзей".

В общем, непонятно, что и думать. Может, экспертиза что-то прояснит, передоз или нет. Или вообще не наркотик, а лекарство какое.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:17[quote author=azazella177 06 link=msg=301759 date=1692540117
никак не могу представить , что если стало плохо , зачем перется с дороги  в глубь  леса ?
перед тем выходит сбросив телефон на видном месте ? :)

Когда плохо, не очень-то видишь, куда идёшь.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:21В общем, непонятно, что и думать. Может, экспертиза что-то прояснит, передоз или нет. Или вообще не наркотик, а лекарство какое.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:22и сварачиваешь  в лес ?  :o
почему если человеку плохо он должен прятатся  в лесу,  да ещё 20 м от дороги  ? Когда на дорожке больше шансов помощи дождатся ? )
да при том телефономсбрасывать ?

Цитата: panimonika от 20.08.2023, 17:15У неё уже на примерно час раньше фиксация на мыслях о смерти. В собачонке она видит свою смерть. Чему удивляться что потянуло на самые темные места. Какая-то подсознательная программа запустилась, заставила выбирать не самый простой путь, могла заставить и свернуть с освещенной дорожки.
Или просто сознание начало изменять, видения начались.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:26Да, и сворачиваешь куда угодно , особенно, если кружится голова и темнеет в глазах..

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:26Да, и сворачиваешь куда угодно , особенно, если кружится голова и темнеет в глазах.. никогда не слышала, как пьяных в канавах находят?  Может, и больше прошла бы, если бы не яма.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:32Первый раз такое слышу , что когда так плохо человек куда то несется )


 

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:34Тогда просто поверь на слово)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:21Если кого-то боялась, зачем объявила , что приехала да ещё и показала, где идёт?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:32Тогда по версии закладки , она уже после употребления  понеслась  в лес ?
И перед тем как понестись телефон сбросила ? :o 
а то  тому другому закладоискателю  в ту яму  не надо было выходит?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:36Не могу )
а если и есть исключения ,  то только правило потверждает ) В глазах темно и голова кружится нестись можно  в одном случаe )
 Eсли знаешь, что тебе там помогут , а не куда глаза глядят :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:40По версии закладки, она могла найти её ближе, чем расположена яма. И вообще,  время её попадания в яму и время смерти неизвестны..допустим, приняла недалеко от дорожки, просидела, поплохело, поднялась, хотела идти домой , пошла в другую сторону..телефон остался лежать

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:48я свою версдию с наркотиками написала, приняли , поплохело ,  с кем принимала испугался , оттощил илки даже отвел в лес - померла - взял телефон чтоб почистить :)

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:43Не можешь, потому что не знаешь)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:50Если почистил телефон, зачем забрал его?  Почистил и рядом бросил..

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:51

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:52в двенадцать часов ночи у трупа ?  :o
прилистывать все соцсети и все удалаять?)
 

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:53Поведенческий эффект отравления алкоголем и наркотиками.

Цитата: surveyor от 20.08.2023, 13:05Про само место тут (и в комментариях) есть: https://t.me/kulive/2552

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 17:54Насколько я помню, удалили только ТГ канал..что ещё? Соцсети легко и быстро удаляются в настройках телефона.
Чтобы что-то удалить, нужно телефон разблокировать..вот здесь соглашусь, возможно кто-то на месте её пальчик и приложил к экрану..или что там в айфонах прикладывают?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 18:09Я уже запуталась)

Так мы теперь какую версию разбираем ? Oт закладки померла и бросив телефон , ушла в лес?
а кто тогда тот  палец прикладывал ?  :o

Цитата: surveyor от 20.08.2023, 13:05Про само место тут (и в комментариях) есть: https://t.me/kulive/2552

IMG_8612.jpeg   

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 18:26Версию передоза + тот, кто забрал телефон.
 

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 18:26Я же написала " а здесь я соглашусь"

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 18:28Стрелка " направление взгляда".. её нашли с открытыми глазами?

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 18:01Версия передоза могла бы быть, если бы нашлось объяснение тому, как со смертельной дозой час с лишним только ехать на электричке, потом полчаса идти пешком, грамотно писать и четко разговаривать, и вот минут через 10-15 после видео с собакой уже резко насмерть отравиться.

Цитата: Рита002 от 20.08.2023, 19:18Может от освещенной дороги отошла подальше, чтобы в туалет сходить? Дорога дальняя, могла захотеть. В темноте яму не видела и упала в нее. Только телефон куда делся, непонятно.

Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 14:39Екатеринбург четвертый город России по численности населения, центр федерального округа и т.д. и т.п.
А Каменск-Уральский это райцентр, в котором даже по официальной статистике живет не более полутора сотен человек(а по факту, вероятно, и того меньше).

Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 15:22мы обсуждаем определение месседж - ка ты его  понимаешь , или  то , что такое обращение к землякам не очень то  указывает на адекватность, если мягко сказать :)

особенно в суме с видео  , которое последовало позже )
Было бы одно или другое - да ладно )
А оба с отрывком по времени ,  прям одержимость уже какая то тем , что ее убить хотят  )

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 09:10Дорога туда и обратно , целый день в чужом городе..и чем она могла питаться, беляшами и пончиками?
Телефон мог подобрать не очень порядочный прохожий. Мы же не знаем, видел ли её тело кто-то с момента исчезновения и до того, как её нашли. Спит пьяная или обдолбанная, взял лежащий рядом телефон и пошёл дальше.

Цитата: Wolf от 20.08.2023, 21:48Думаю, это такой способ избавления от страха

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 10:30двадцать метров от дороги в каком то овраге закладка ? - как по мне мало вероятно )
ну а если там прохожий - то зачем ему ходить к оврагу ) а если закладокискатель - то  грабить труп тоже )
а про ценное - а откуда мы знаем , мож у нее деньги были :) но что кашелек пропал не писали )
А мож и телефон найден
так что на такой инфе возможно что угодно )
мож будет чего то нового ..........
но  на данный момент - лично  мне место закладки не очень:)  а  несколько искателей  в одно и тоже время - тоже так себе )

Цитата: Wolf от 20.08.2023, 22:02там не овраг, а реально яма с листьями

Цитата: Isterika от 20.08.2023, 08:54Моя версия- закладка, иначе, зачем уставший за день голодный ребёнок отказывается от того, чтобы её встретили, подвезли, идёт 6 км до дома по достаточно пустынной и плохо освещённой местности.

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 17:22и сварачиваешь  в лес ?  :o
почему если человеку плохо он должен прятатся  в лесу,  да ещё 20 м от дороги  ? Когда на дорожке больше шансов помощи дождатся ? )
да при том телефономсбрасывать ?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 00:45

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 01:18Какие основания это предполагать?

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 07:41ну вот мы теперь по кругу пошли:) ее поведения и странные псоты да видео )

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 22:00это да ( вполне возможно )
 и хотя такое бывает , появление такого страха тоже крайне странно )
 при том если так боялась - нашла бы выход) с отцом же переписывлась ) так что как не крути, в сумме поведение крайне странное и алогичное :(

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 22:04видела уже ) все ровно странное местои для закладки ) тем более в  условной провинции :)

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 13:23а телефон где ?  :o

Цитата: Женя77 от 20.08.2023, 15:01Кто то забрал. Не пойму суть проблемы. Идешь по дороге. Видишь рядом в траве айфон лежит. Не пропадать ведь добру)

Цитата: Wolf от 20.08.2023, 22:15если кружилась голова, хотелось сесть и к чему-то прислониться, то деревья в лесу кажутся лучшей перспективой, чем голый асфальт. А может тошнило, тоже ушла с дороги поэтому

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 22:21Действительно, по кругу. Потому что объясняешь через объясняемое:
"Посты и видео странные, потому что она покуривала. Она покуривала, потому что посты и видео странные"

Цитата: Wolf от 20.08.2023, 22:22ну, как ранее уже говорилось, обрадовалась, что дома одна будет, поэтому отказалась от того, чтобы подвезли, а может уже была под чем-то и не хотелось палиться. А вышла из электрички, темно, поздно, представила, сколько идти одной - страшно стало, а что делать?

Цитата: Wolf от 20.08.2023, 21:41Каменск-Уральский не маленький город, а жителей больше 160 тысяч человек. Для инфы

Цитата: Антон Анисимов от 20.08.2023, 17:30С одной стороны, это было бы противоречие, бояться - но выбирать Привокзальную улицу, стремную даже на дневных фотографиях, или идти в лес. Но это при нормальном критичном восприятии, контроле над собой. Мне страшно - ну конечно же я выберу светлую широкую улицу с потенциальными свидетелями, пусть вдвое дольше, не говоря уже о равной длине, а не путь через гаражи, пустыри и кусты.

Цитата: Рита002 от 20.08.2023, 19:18Может от освещенной дороги отошла подальше, чтобы в туалет сходить? Дорога дальняя, могла захотеть. В темноте яму не видела и упала в нее. Только телефон куда делся, непонятно.

Цитата: Demetrius от 21.08.2023, 01:10Умерла почему?

Цитата: Женя77 от 20.08.2023, 15:01Кто то забрал. Не пойму суть проблемы. Идешь по дороге. Видишь рядом в траве айфон лежит. Не пропадать ведь добру)

Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 22:13Тогда возникает вопрос, почему предлагавшие встретить не стали настаивать на своем предложении.

Цитата: panimonika от 21.08.2023, 07:18Вариант с недиагностированным заболеванием тоже вариант. Инсульт, инфаркт, тромбоэмболия. Могла плохо себя чувствовать ранее, пыталась справиться с плохим самочувствием, глотала что-нибудь

Цитата: panimonika от 21.08.2023, 07:18Кстати.  Из классики.
Ватсон: – Вы осмотрели тело?
Мортимер:   – Никаких признаков насилия.
– А вскрытие?
– Vitium cordis.
– Угу. Застарелый органический порок сердца.

Вариант с недиагностированным заболеванием тоже вариант. Инсульт, инфаркт, тромбоэмболия. Могла плохо себя чувствовать ранее, пыталась справиться с плохим самочувствием, глотала что-нибудь посоветованное в интернете - отсюда в крови нечто. В этой ситуации и мысли о смерти объяснимы. Страшно же, что там с организмом непонятно. Чтобы отогнать страх - и шуточки, и возможно попытки отвлечься от одного страха другим. Клин клином.

Цитата: gossgirl от 20.08.2023, 23:12Мне кажется, что всё дело в привычках и знании родного города.
Нам сложно понять - карты посмотрели, ой, темная улица, ой, зачем она оттуда пошла?
У меня куча знакомых в своем городе, которые ходят домой через такие места, через которые я к ним в гости никогда не пойду. А для них это в порядке вещей в любое время суток - так короче, привычно, ничего же страшного не произойдет. А там и гаражи, и нет фонарей, и через ж/д пути надо проходить или засыпушки какие-нибудь. И я знаю, что ходят все от мала до велика.

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 08:37Ну так они и не боятся, в отличие от нее. И она раньше не боялась, и таких постов с видео не делала

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 08:36Дети не ищут в интернете лекарства от плохого самочувствия, они идут с этим к маме, а мама ведёт к врачу.

Цитата: azazella177 06 от 21.08.2023, 08:55Сама   вряд ли глоталал, но  может даже пила чего то ,  по совету врачей.
  с panimonika  согласна в том  ,    что мож была какая то патология, диагностированая или нет , которая оказалась решающей  при применении наркотиков, пускай даже легких :)

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 08:57Отец, вроде, говорит, что была здорова и в поликлинику обращалась только с простудой.

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 08:36Дети не ищут в интернете лекарства от плохого самочувствия, они идут с этим к маме, а мама ведёт к врачу.

Цитата: panimonika от 21.08.2023, 10:15Она ребенок лишь формально, по паспортному возрасту. Взрослая самостоятельная девушка (может даже женщина).
У матери несколько мелких детей,  неизбежно забирающих всё внимание.
Думаю что дергать маму по поводу своего плохого самочувствия в таких обстоятельствах и в голову не придёт.

И сама к врачу не пойдёт. Кто в 16 лет сподобится самостоятельно пойти к врачу? ещё и не зная к какому, не имея опыта. Взрослые-то не всегда идут к врачу, пока совсем не поплохеет. Погуглить, или у кого-то спросить совета что проглотить - проще.
Кстати и таблетки для похудания тоже надо иметь в виду.

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 10:29Любой из этих препаратов нашли бы при ней, а если я правильно понимаю, ничего подобного найдено не было.

Цитата: azazella177 06 от 21.08.2023, 10:34я думаю не обязательно  нашли бы ) взяла таблетку  с собой которую надо выпить и всё)
 таблетки для похудания или чего то такое , очень даже вариянт )
Ими на прямую не отравишся, но если пересусердствовать  с приемом  всяко может быть:(

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 10:46Зачем ей принимать таблетки для похудения по дороге домой?

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 10:46И мы реально не знаем, сколько времени она провела в этом лесу до попадания в яму.

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 10:46Отравление- это общее определение

Цитата: surveyor от 20.08.2023, 13:05Про само место тут (и в комментариях) есть: https://t.me/kulive/2552 (https://t.me/kulive/2552)

Цитата: Наталья К от 21.08.2023, 10:56Возможно уже было. Но я я здесь не видела акцента на этом моменте.

Цитата: Наталья К от 21.08.2023, 10:56Могло случайно произойти некое смертельное сочетание.

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 10:46Зачем ей принимать таблетки для похудения по дороге домой?
Судя по видео, походка не как у человека, которому плохо.

И мы реально не знаем, сколько времени она провела в этом лесу до попадания в яму.
Отравление- это общее определение

Цитата: azazella177 06 от 21.08.2023, 10:55если нашли 9 ого , время смерти установили наверное )
 да и по пройденому пути) зачем же ей сидеть  в той яме долгое время

Цитата: Isterika от 21.08.2023, 11:23Нашли в ночь на 10, т.е.через сутки.

Цитата: azazella177 06 от 21.08.2023, 10:55... у меня нет телеграмма, и я не понимаю , вот этот источник он на сколько официален ?)

Цитата: surveyor от 21.08.2023, 11:29Разумеется, такой источник неофициальный. Он просто от местных о новостях в КУ. Степень «официальности» - как почти любое СМИ и/или ТГ-канал. У меня, например, нет ВК, но почти всегда можно стараться получать информацию из различных источников (чем СМИ и ТГ-канады и заняты). По официальной (в погонах) информации - ни слова и ни намёка на присутствие наркотических, синтетических, сильнодействующих и тэпэ веществ в этой истории.

Цитата: УкуРуку от 21.08.2023, 11:30С некоторых пор, отмечаются случаи отравления вайпами, и вот такое человек может употребить по пути домой, считая его обычным и не ожидая от него даже опьянения.

Цитата: Наталья К от 21.08.2023, 11:40Насколько знаю, электронные сигареты - вещи не одноразовые и не совсекм уж дешевые. Вряд  ли бы она выкинула сей предмет после использования. Но вот о нахождении такого важного вещдока  рядом с телом  не сообщали

Цитата: Наталья К от 21.08.2023, 11:40Насколько знаю, электронные сигареты - вещи не одноразовые и не совсекм уж дешевые. Вряд  ли бы она выкинула сей предмет после использования. Но вот о нахождении такого важного вещдока  рядом с телом  не сообщали

Цитата: Alina от 21.08.2023, 12:51

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Alina от 21.08.2023, 12:22Есть одноразовый продукт на определенное количество затяжек от 500 до 7000

Цитата: Наталья К от 21.08.2023, 13:51Насколько я понимаю, это условно одноразовые. Просто без перезаправки. Это ж не значит однократно покурил - выкинул.Зараз вроде не делают 500 (тем более 7000 затяжек)? Но я полный профан в курении. В любом. Может и ошибаюсь

Цитата: Alina от 21.08.2023, 14:39Да. Это условно одноразовый. Он работает, пока там есть жидкость. Обычно делают 3-5 затяжек. И так пока не закончатся заявленные 500.
Но знаете, в Ютюбе есть много инструкций, как перезаправить одноразку разных типов.  Ее, оказывается, можно разобрать и пропитать хлопок стандартной жидкостью с солевым никотином.  А значит и добавить в него что-то можно, наверное? Это очень легко, оказывается.

Цитата: Alina от 21.08.2023, 14:39Да. Это условно одноразовый. Он работает, пока там есть жидкость. Обычно делают 3-5 затяжек. И так пока не закончатся заявленные 500.
Но знаете, в Ютюбе есть много инструкций, как перезаправить одноразку разных типов.  Ее, оказывается, можно разобрать и пропитать хлопок стандартной жидкостью с солевым никотином.  А значит и добавить в него что-то можно, наверное? Это очень легко, оказывается.

Цитата: Alina от 21.08.2023, 14:39Да. Это условно одноразовый. Он работает, пока там есть жидкость. Обычно делают 3-5 затяжек. И так пока не закончатся заявленные 500.
Но знаете, в Ютюбе есть много инструкций, как перезаправить одноразку разных типов.  Ее, оказывается, можно разобрать и пропитать хлопок стандартной жидкостью с солевым никотином.  А значит и добавить в него что-то можно, наверное? Это очень легко, оказывается.

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 15:53А вот это движение, которое мне показалось изначально "курительным" (https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2279.msg300870#msg300870), может ли быть действительно курительным? Вроде быстровато.
Если да, то вы практически увязали причину место и время. Вот она использует вайп (заправленный каким-нибудь веществом), а через пару сотен метров падает, перед смертью, вероятно, пытаясь уйти в лес, чтобы не рвало на глазах у возможных свидетелей. Это уже не предположение, одно из возможных, а подтвержденное видеозаписью - вот это и есть прием наркотика.
Еще что-то светящееся в руке остается. Но это может быть отбликом фонаря. Или бывают светящиеся вайпы.

И пропажа телефона еще остается. Но его мог свистнуть как раз велосипедист. Ехал, видит, айфон. Подобрал, и давай педали давить, пока хозяин не вернулся.

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 15:53И пропажа телефона еще остается. Но его мог свистнуть как раз велосипедист. Ехал, видит, айфон. Подобрал, и давай педали давить, пока хозяин не вернулся.

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 15:53А вот это движение, которое мне показалось изначально "курительным" (https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2279.msg300870#msg300870), может ли быть действительно курительным? Вроде быстровато.
Если да, то вы практически увязали причину место и время. Вот она использует вайп (заправленный каким-нибудь веществом), а через пару сотен метров падает, перед смертью, вероятно, пытаясь уйти в лес, чтобы не рвало на глазах у возможных свидетелей. Это уже не предположение, одно из возможных, а подтвержденное видеозаписью - вот это и есть прием наркотика.
Еще что-то светящееся в руке остается. Но это может быть отбликом фонаря. Или бывают светящиеся вайпы.

И пропажа телефона еще остается. Но его мог свистнуть как раз велосипедист. Ехал, видит, айфон. Подобрал, и давай педали давить, пока хозяин не вернулся.

Цитата: rosalie от 21.08.2023, 17:03И куда его, на запчасти? В их деревне не нашли бы по imei?

Цитата: Demetrius от 21.08.2023, 22:47Не только. Остаются еще посты в телеграмм и видео с собакой. Они разве уже перестали быть странными?

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 15:53А вот это движение, которое мне показалось изначально "курительным" (https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2279.msg300870#msg300870), может ли быть действительно курительным? Вроде быстровато.
Если да, то вы практически увязали причину место и время. Вот она использует вайп (заправленный каким-нибудь веществом), а через пару сотен метров падает, перед смертью, вероятно, пытаясь уйти в лес, чтобы не рвало на глазах у возможных свидетелей. Это уже не предположение, одно из возможных, а подтвержденное видеозаписью - вот это и есть прием наркотика.
Еще что-то светящееся в руке остается. Но это может быть отбликом фонаря. Или бывают светящиеся вайпы.

И пропажа телефона еще остается. Но его мог свистнуть как раз велосипедист. Ехал, видит, айфон. Подобрал, и давай педали давить, пока хозяин не вернулся.

Цитата: Антон Анисимов от 21.08.2023, 15:53[url="https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2279.msg300870#msg300870"

И пропажа телефона еще остается. Но его мог свистнуть как раз велосипедист. Ехал, видит, айфон. Подобрал, и давай педали давить, пока хозяин не вернулся.

Цитата: Isterika от 22.08.2023, 09:14Наверное, если бы она парила, то в свете фонаря хорошо виден был бы дым( пар) от вейпа.
Насчёт странных движений рука-лицо, может у девочки заболел зуб и она потрогала щёку, может, промокнула лицо бумажной салфеткой..не считаю, что " потрогала лицо" относится к чему-то странному.

Цитата: Антон Анисимов от 22.08.2023, 05:01Почему? Я же там и написал - паранойя на фоне наркотиков, земная причина (https://centervasilenko.ua/ru/paranojya-u-narkomanov).
 (а, это не там написал, а репликой раньше) (https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2279.msg301788#msg301788)

Цитата: Demetrius от 22.08.2023, 23:40Наркоманы разве заправляют вайпы веществами? Никогда не слышал про такое, и сомневаюсь, что это технически возможно.

Цитата: azazella177 06 от 22.08.2023, 23:43Так ведь и я и Алина писали что можнас :)

Цитата: Alina от 22.08.2023, 14:12Вот эта статья уже была?

"Прошу не убивать": главные загадки в деле о гибели девочки на Урале

https://ren.tv/longread/1131735-proshu-ne-ubivat-glavnye-zagadki-v-dele-o-gibeli-devochki-na-urale

Цитата: Demetrius от 22.08.2023, 23:47Видимо пропустил от невнимательности. Мне запомнилось про отравления крысиным ядом.
Ну пусть технически можно. А насколько это практично? Превращать в пар. . .

Цитата: BigHand от 22.08.2023, 11:20По моему гораздо большая вероятность попасть в ту яму недобровольно даже скорее в виде тела уже, чем забрести в нее в каком угодно измененном сознании. Если конечно там не все изрыто теми ямами.
А в яму потому что в ней сложнее заметить кого-то там лежащего - вот в течении следующего дня никто и не заметил.

Цитата: BigHand от 22.08.2023, 11:20По моему гораздо большая вероятность попасть в ту яму недобровольно даже скорее в виде тела уже, чем забрести в нее в каком угодно измененном сознании. Если конечно там не все изрыто теми ямами.
А в яму потому что в ней сложнее заметить кого-то там лежащего - вот в течении следующего дня никто и не заметил.

Цитата: Isterika от 23.08.2023, 09:29Яма не глубокая , нигде не пишут, что тело было хоть как-то замаскировано, например, прикрыто ветками. Мы не можем утверждать, что " в течение следующего дня никто и не заметил", вернее будет, никто не сообщил.

Цитата: azazella177 06 от 23.08.2023, 15:46Типо посторонние не не заметили ? ?
Так наверное по лесу там мало кто ходит )

Цитата: Demetrius от 24.08.2023, 00:30Грибники?

Цитата: Demetrius от 24.08.2023, 00:30Грибники?

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 11:55Почему обязательно грибники?. сомневаюсь, что в этой лесополосе водится что-то, кроме поганок. Если посмотреть видео, то яма ( очень неглубокая ) , где нашли Дану , находится очень близко к дорожке, по которой она шла и ниже её уровня.. там даже не 20 метров..я всё же сделаю акцент на белых штанах , которые невозможно не заметить среди серой земли и опавших листьев. Если кто-то нашёл и присвоил её айфон, то он точно не побежит заявлять в полицию о теле, лежащем в яме.

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 12:21Забирать айфон, лежащий рядом с трупом, это слабоумие и отвага.

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 12:34Почему рядом с трупом, а не рядом , например, с дорожкой или не на самой дорожке?

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 12:34Почему рядом с трупом, а не рядом , например, с дорожкой или не на самой дорожке?

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 12:21Забирать айфон, лежащий рядом с трупом, это слабоумие и отвага.

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 12:47Так речь шла о "Если кто-то нашёл и присвоил её айфон, то он точно не побежит заявлять в полицию о теле, лежащем в яме."
Т.е. человек видел труп, как и тот айфон. Или что вы имели ввиду?

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 11:55Если кто-то нашёл и присвоил её айфон, то он точно не побежит заявлять в полицию о теле, лежащем в яме.

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 12:47Так речь шла о "Если кто-то нашёл и присвоил её айфон, то он точно не побежит заявлять в полицию о теле, лежащем в яме."
Т.е. человек видел труп, как и тот айфон. Или что вы имели ввиду?

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 12:47Допустим на дорожке нашел кто-то.. Тогда когда и зачем удалил сведения из Телеграмма? Вроде как они были удалены именно ночью. Значит ночью нашел. Тела в яме мог и не заметить, оК.. Но тогда что делает этот персонаж дальше? А ничего он не делает, не пытается вернуть телефон за вознаграждение через сайт в ВК хотя бы, ни отнести в полицию - вот мол нашел, если хозяин отблагодарит и даст мне донат я буду рад.. :( Раз он удаляет какие-то данные значит блокировка на т\ф достаточно условная и с него можно даже звонить, но тот кто нашел отключив телефон больше так его и не включает - вывод? Вывод - это не случайный прохожий нашел, а значит и тело в яме оказалось не случайно..

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 12:55и что он намеревался делать   с телефоном  увиденного трупа ?  :o

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 13:04Где написано " трупа"?

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 11:55которые невозможно не заметить среди серой земли и опавших листьев. Если кто-то нашёл и присвоил её айфон, то он точно не побежит заявлять в полицию о теле, лежащем в яме.

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 13:03А нам разве известно, кто именно удалил ТГ Даны?  И во сколько канал был удалён?

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 13:07а что другого можно подумать , если заметил в 20 метров белые штаны и тело в них )
в яме ?
спящую наркоманку ? )

а если уж брал что рядом с ней , то уж явно видел , что человек по позе не шибко псит )
 а если нашел у дорожки , тогда не зачем было по ямам ходить, взял и ушел  )

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 13:10По логике когда телефон имел последнее подключение к базовой станции тогда и были удалены сведения из Телеграмма потому что без соединения с мобильным интернетом Телеграмм просто не запустится, тем более он синхронизирован с домашним компьютером - иначе как узнали, что из него что-то удалили?

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 13:11А ты всегда думаешь, что лежащий на земле человек - труп?
И по какой позе можно определить, что не " псит" , если , например, темно?

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 13:13А когда было последнее подключение?
О том, что тг удалён, могли сообщить его подписчики, её молодой человек, подруги.

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 13:16ну так фото ямы и положение тела описали ) что на спине , что вниз лицом , ни разу не поза спящего , тем более в яме )
И если уж  забравший по каким то причинам дошел до ямы, то не понять, что не труп никак не мог )
 да и  как он с дорожки увидел те штаны ни разу не понятно , яма какая бы была не глубока , все же яма )
как можно с дорожки увидеть , что на ее дне ?
даже если и не было бы темно - не увидеть никак )

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 13:19Как я понял не ТГ удален, а именно переписка в нем чтобы она удалилась и на домашнем компьютере, по той простой причине, что если удалить ТГ на телефоне он будучи авторизован на компьютере там и останется сидеть... Я когда-то установил ТГ на комп, а на телефон сильно позже поставил когда он мне там понадобился. Активировал на компе конечно с помощью телефона.

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 13:25Я читала, что удалён канал со всеми подписчиками.
Если удалена некая переписка, и предположить, что она касалась наркотиков, то тем более  , Дана сама могла её удалить.

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 13:31А может и канал... тогда значит на компе его вообще не было, а время удаления могли увидеть подписчики, друг ее. И по всей вероятности еще ночью раз она ночью какие-то месседжи слала, с той же собакой.

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 13:23Какая глубина ямы, чтобы говорить, что у неё какое-то глубокое дно? Посмотри видео, учитывая, что яму ещё слегка раскопали после изъятия тела..

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 13:31А может и канал... тогда значит на компе его вообще не было, а время удаления могли увидеть подписчики, друг ее. И по всей вероятности еще ночью раз она ночью какие-то месседжи слала, с той же собакой.

Цитата: panimonika от 24.08.2023, 13:48И также это может значить, что она дошла до дома той ночью, а в яме оказалась уже утром/днем.

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 13:47Если тото нашедший  не птЫц или не  инопланетянин  с глазами в виде перископов ,   то тело в любом углублении не расмотреть  с дорожки, и даже с метров пяти )

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 14:30А если предположить, что на момент " нашёл телефон" девочка ещё не была мертва, а лежала и издавала некие звуки? Не, так не может быть?

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 13:51Вряд ли.. телефон менял бы базовые станции и она попала бы еще на какие-то камеры наблюдения по дороге к дому.

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 14:35так он услышла звуки , поперся в лес, заглянул в яму
увидел     девушку в яме , судя по фото чуть ли не мусорной ,  взял телефон и ушел ? :o
 предпологая что она в ту яму легла поспать? )
 не знаю ) как по мне мало вероятно )

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 15:05Ты либо намеренно искажаешь смысл мной написанного, либо в самом деле не понимаешь его. Конечно, больше логики в том, что девушку накормили наркотой, после чего мертвую отнесли в яму " чуть ли не мусорную".
Всё, я пас

Цитата: Isterika от 24.08.2023, 14:30А если предположить, что на момент " нашёл телефон" девочка ещё не была мертва, а лежала и издавала некие звуки? Не, так не может быть?

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 13:16ну так фото ямы и положение тела описали ) что на спине , что вниз лицом , ни разу не поза спящего , тем более в яме )

Цитата: Vitalia от 24.08.2023, 15:58Это как?  :o

Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 22:45при  такой навязщивой идеи , что ее убить  хотят? перется в какую то яму ?
 там деревья и ближе дорожки были )

Цитата: Wolf от 24.08.2023, 16:46яма недалеко от дороги, да и откуда она в темноте могла видеть, что идет в яму?

Цитата: Wolf от 20.08.2023, 22:15если кружилась голова, хотелось сесть и к чему-то прислониться, то деревья в лесу кажутся лучшей перспективой, чем голый асфальт. А может тошнило, тоже ушла с дороги поэтому

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 16:51тогда надо было куда то намеренно идти ) а я ответила на это:

Пускай даже яма и не в 20 метров ) деревьев к коим можно сесть и прислонится  было и по ближе )  зачем же в глубь идти , если плохо и кружится голова ?
если даже и стошнило ) не дневное же время, кругом прохожих нет  dontknow

Цитата: BigHand от 24.08.2023, 13:19Как я понял не ТГ удален, а именно переписка в нем чтобы она удалилась и на домашнем компьютере, по той простой причине, что если удалить ТГ на телефоне он будучи авторизован на компьютере там и останется сидеть... Я когда-то установил ТГ на комп, а на телефон сильно позже поставил когда он мне там понадобился. Активировал на компе конечно с помощью телефона.

Цитата: Wolf от 24.08.2023, 17:09может как раз и был прохожий, поэтому и ушла подальше, а этот прохожий подобрал выпавший телефон. Ну, как версия. А про "поближе", я вот например тоже бы подальше отошел в лесочек, нежели смущать свидетелей извержением пищевого фонтана. (пардон за французский)

Цитата: Vitalia от 24.08.2023, 15:58Это как?  :o

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 17:51в общем надо собакена искать , а по ему на хозяина выходить)

его наверное тоже засняли ) по позже, вот он и хапнyл телефон  letter

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 21:33О какой собаке с хозяином речь, я пропустила?

Цитата: Demetrius от 24.08.2023, 21:43Я так понимаю, о той, с которой разговаривала Дана.

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 21:51Так она вроде бродячая, не?

Цитата: Demetrius от 24.08.2023, 22:05Тоже так думал. С другой стороны, на ней же не написано: "нет хозяина".

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 21:51Так она вроде бродячая, не?

Цитата: Demetrius от 24.08.2023, 22:05Тоже так думал. С другой стороны, на ней же не написано: "нет хозяина".

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 22:22Домашние собаки в такое время спят под одеялом в обнимку с хозяином.

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 22:24так это если хозаин домашний :)

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 17:58Имеется ввиду "хоть так, хоть этак", а не перечисление.

Цитата: Vitalia от 24.08.2023, 22:32Спасибо, а то зависла немного)

Цитата: Vitalia от 24.08.2023, 22:32Спасибо, а то зависла немного)

Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 22:39А я просто сама сначала поняла, что перечисление идёт, связала с предыдущим словом. А потом поняла, что это отдельные предложения  :D

Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 23:55

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 06:34Так я сама перевела  :D вроде верно?

Цитата: surveyor от 25.08.2023, 18:24Информация о работе Россия 1 (Малахов) в КУ по случаю с ДИ: https://t.me/c/1308503885/2582
(сегодня это опубликовано, сообщают, что после 05092023 будут «подробные результаты исследования экспертизы»).

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 18:51

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: surveyor от 25.08.2023, 19:16Самое интересное, что сейчас 19-15 МСК там в паблике нет больше этого сообщения.... Я сделал скрин час назад. Вот, как-то так...

Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 19:19Я и в тот паблик не смогла попасть. Пишут, приватный.

Цитата: surveyor от 25.08.2023, 19:22Я неделю назад, кажется, ткнул у них там на «подписаться/вступить в группу» - меньше суток и доступ дали. Но, точно не сразу это произошло.

Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 19:51если взялся Малахов, то новости мож будут   8)

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 20:18Может передумали, если сообщения уже нет. Может быть такое?

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 20:18Может передумали, если сообщения уже нет. Может быть такое?

Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 20:20не знаю ) мне те новости не доступны (
 мож планировал о школьнице а выйсдет о Пригожину dontknow

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 20:18Может передумали, если сообщения уже нет. Может быть такое?

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 20:18Может передумали, если сообщения уже нет. Может быть такое?

Цитата: BigHand от 25.08.2023, 20:35У меня уже даже версия прорисовывается, что некто, а именно кто-то из подписчиков ее канала, все это с ней осуществил, разве что кроме износилования.
В версию хорошо идет удаленный канал Телеграмма, да и пропавший телефон пожалуй тоже. Возможно по дороге она вела стрим в нем. Но в принципе и выложенной в канал собаки было достаточно чтобы определить ее местонахождение и перехватить в лесу.

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 22:28Если только вела стрим. Должно же быть у злодея время, чтобы добраться до будущего места преступления.
А в телеграмме тоже стримы проводят? Я думал, только на ютубе.

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 22:28Если только вела стрим. Должно же быть у злодея время, чтобы добраться до будущего места преступления.

Цитата: BigHand от 25.08.2023, 22:43Злодей мог и в 20-ти метрах от нее идти и контролировать ее или наоборот где-то по ходу движения поджидать, после ее основного месседжа - "Я приехала, автобусы не ходят..", хотя там вроде как две дороги до ее дома, но после видео с собакой возможно он понял, что место для засады выбрано правильное..

Цитата: Demetrius от 25.08.2023, 22:56Почему считается, что место обнаружения тела является одновременно местом преступления? Убийство могло произойти, например, в автомобиле, владелец которого остановился, чтобы "подбросить девушку до дома". Потом тело он сбросил там, где его нашли.

Цитата: Wolf от 26.08.2023, 22:30зачем? обычно так делают сексуальные маньяки, а тут ничего подобного. Да и следы были бы, раз молчат, значит нет больше следов

Цитата: Wolf от 26.08.2023, 22:30зачем? обычно так делают сексуальные маньяки, а тут ничего подобного. Да и следы были бы, раз молчат, значит нет больше следов

Цитата: azazella177 06 от 26.08.2023, 22:41да сказали бы хотя бы по какой статье дело возбудили  :)
всяко ясней бы было )
 ведь если были следы волочения например, то сразу ясно , что не сома в яму уложилась)
 а тут ничего не говорят : (

Цитата: Demetrius от 26.08.2023, 22:48Стремятся запутать преступника, намерено искажая информацию, и не предавая ее всю огласке.

Цитата: BigHand от 25.08.2023, 22:43Злодей мог и в 20-ти метрах от нее идти и контролировать ее или наоборот где-то по ходу движения поджидать, после ее основного месседжа - "Я приехала, автобусы не ходят..", хотя там вроде как две дороги до ее дома, но после видео с собакой возможно он понял, что место для засады выбрано правильное..

Цитата: panimonika от 26.08.2023, 23:03Тело найдено плюс-минус на полдороги. Соответственно после месседжа "иду соло пешком" навстречу мог выдвинуться заинтересованный человек.

Но только следов насилия-то, тогос, то ли не обнаружено, то ли о них не сказано. А зачем бы стали скрывать если б они были?
Как ни крути а вероятнее всего просто-напросто девушка что-то употребила, то ли по неопытности переборщив, то ли смешав.

Цитата: azazella177 06 от 26.08.2023, 22:41да сказали бы хотя бы по какой статье дело возбудили...

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 09:27и что мешает возбудить 105?

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 09:49Но если нет признаков присутствия посторонних лиц,и внешних признаков насильственной смерти , то полагаю  возбуждено уголовное дело по факту гибели  а не по факту убийства )
тоже конечно IMHO:)

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 10:161. На сайтах «следственных органов» нет заявлений/релизов об именно возбуждении УД. Если знаете где они есть - покажите, пожалуйста.

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 10:16Попробуйте, пожалуйста, квалифицировать предварительно (без смайликов, но в соответствии с «вариантами», указанными в УК РФ) деяние, по признакам которого возбужено УД?
«Присутствие посторонних лиц» и «гибель» это не терминология УК и УПК, касающаяся правил возбуждения УД. Это другое.

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 10:55я разве писала что такие заявления были ?  ;)
.....

https://forpost-sevastopol.ru/
...
https://ekaterinburg.bezformata.com

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 11:18Вы задали вопрос - знать бы какой статье возбуждено УД?
Сегодня в 09.27 (#510) я Вам постарался на него ответить и начался наш диалог.
«Севастополь-Форпост» и «Екатеринбург-без-Формата» - новеллы с системе правоохранительных органов РФ?
Эти СМИ не приводят подтверждений полученной и сообщенной ими информации. Речь идёт об отсутствии данных о возбуждении УД из официальных источников - непосредственно (не в формате «как нам сообщили/стало известно») от подразделений СК и/или МВД РФ.
Поэтому и всегда обращаю на это внимание. И именно прямыми источниками прошу поделиться, если они кому-то известны.

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 11:12позвольте  мне заметить, что вы не  в праве указывать как мне писать)
из за несовершенного знания терминологии  на русском , я ошиблась лишь в том что написала  по факту гибели а не по факту смерти )
акие заявления как по факту гибели и по факту смерти в сплошь и рядом ц сообщениях СК )
квалификациия статьи идет потом )
 и уж извините квалифицировать  статью не зная подробностей , никто не сможет :)

а ваши упомянутые  главы и статьи, я  изучала и без ваших подсказок :)

Цитата: Demetrius от 26.08.2023, 23:06Куда делся телефон, и кто удалил информацию из ее телеграмм-канала?

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 11:27Позвольте обратить Ваше внимание на абсолютное различие статуса и текста следующих документов:
1. «Сообщения СК»
2. Постановление о ВУД или об отказе в возбуждении УД.

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 11:27Если «не зная подробностей никто не сможет», то зачем тогда обсуждения на форумах?

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 11:27без улыбающихся смайликов.

Цитата: panimonika от 27.08.2023, 11:30Например сама удалила. Например кто-то из друзей прочитал и сказал - ты чего, подруга, зачем такое пишешь? Зачем сообщаешь что идёшь ночью по лесу одна? лучше удали пока кто-нибудь не прочитал, тебе ещё топать и топать, к чему такие риски.

Цитата: panimonika от 27.08.2023, 11:30Если девушка дезориентировалась, сбилась с курса по причине приема чего-то бодрящего, то телефон мог выпасть из рук и прежде чем она споткнулась и упала. И неизвестно где он выпал. Как его найти?

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 11:34то есть без вас никто не понял бы , что УПК это одно а пресс релиз другое )
конечно по УПК никто УД не заведет  по одному лишь факту смерти ) Но раз уж пишут что заведено , то наверное квалифицировали ?) )

Так вы определитесь ) А то я и обсуждала , а вы просите меня квалифицировать статью по УПК) когда нам ничего неизвестно ни что ни как )

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

тем более ни разу непонятно почему смайлики не уместни когда обсуждается УПК ? :)

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 12:11Нет в УК просто «Смерти» или просто «Гибели» как самостоятельного преступления.

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 12:111. Обсуждается УК (Уголовный кодекс) а не УПК (Уголовно-процессуальный кодекс). Ваш вопрос «по какой статье возбудили?» касается УК. В Главе 16 УК все статьи о преступлениях против личности.

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 12:11Нет в УК просто «Смерти» или просто «Гибели» как самостоятельного преступления. Нет, понимаете?

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 11:12Tакие заявления,  как по факту гибели и по факту смерти в сплошь и рядом  в сообщениях СК )
квалификациия статьи идет потом )

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 12:11

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BigHand от 27.08.2023, 12:24Скорее идет предварительное расследование, экспертизы и т.п., по результатам которого будет возбуждено УД по какой-то статье или скорее всего не будет, а будет отказ в возбуждении УД в связи с не криминальными обстоятельствами смерти, типа - еще одна наркоманка откинулась - ну и ладно..
Даже бегучего велосипедиста они не нашли мне так кажется.. :(

Цитата: rosalie от 27.08.2023, 19:13Возможно, она что-то снимала в телегу, и кому-то это не понравилось. Удалили весь канал, выкинули телефон.

Цитата: rosalie от 27.08.2023, 19:13Тут писали, отек легких мог быть, если грудь сдавить сильно? Может, один держал девушку, второй выхватил телефон, убивать может и не хотели, но так получилось.

Цитата: panimonika от 27.08.2023, 11:30Например сама удалила. Например кто-то из друзей прочитал и сказал - ты чего, подруга, зачем такое пишешь? Зачем сообщаешь что идёшь ночью по лесу одна? лучше удали пока кто-нибудь не прочитал, тебе ещё топать и топать, к чему такие риски.

Телефон мог затеряться в траве. Если девушка дезориентировалась, сбилась с курса по причине приема чего-то бодрящего, то телефон мог выпасть из рук и прежде чем она споткнулась и упала. И неизвестно где он выпал. Как его найти?

Цитата: rosalie от 27.08.2023, 19:13Если бы она удалила телеграм сама, имхо удалила бы и остальные соцсети. Она активна была в инстараме и вконтакте. Но они на месте.
Возможно, она что-то снимала в телегу, и кому-то это не понравилось. Удалили весь канал, выкинули телефон.

Цитата: Demetrius от 27.08.2023, 21:15Если удалили весь канал, то, вероятно, спешили, не хотели тратить время на просмотр и удаление отдельных сообщений.
А откуда знали, что удалять нужно телеграм, а инстаграм и ВК можно не трогать? Наверное, видели именно в телеграме уже опубликованными те сообщения, которые надо было убрать.

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 19:26зажать до оттека, какие гематомы бы были

Цитата: Антон Анисимов от 27.08.2023, 21:58Нередко отек легких развивается вследствие отравлений химическими веществами (https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_pulmonology/pulmonary-edema) (фторсодержащими полимерами, фосфорорганическими соединениями, кислотами, солями металлов, газами), интоксикаций алкоголем, никотином, наркотиками; эндогенной интоксикации при обширных ожогах, сепсисе; острого отравления лекарственными средствами (барбитуратами, салицилатами и др.), острых аллергических реакций (анафилактического шока).

То есть действительно может быть отравление веществами или их смешением. Там много всяких хронических тяжелых болезней еще перечислено, но это вроде не ее случай, за исключением невидимых предрасположенностей.
Но телефон требует объяснений, конечно. Может просто не сообщают, нашли или не нашли? Инфу будто отрезало.

Цитата: surveyor от 27.08.2023, 12:53. Один, вроде, сам сдался чуть ли не публично. Про второго - не знаю. Это всё из того ТГ «Подслушано в КУ» и всё надо делить на 28.

Цитата: rosalie от 27.08.2023, 21:45Но если ее телефон не включался больше - вероятность, что его кто-то подобрал стремится к нулю.

Цитата: Demetrius от 27.08.2023, 22:16Если телефон обнаружили, но молчат о находке, то и с отеком легких не все так просто. Не аллергия, не болезнь, и не передозировка наркотиками.

Цитата: Антон Анисимов от 28.08.2023, 00:07Как вариант, естественно. Бог их знает, что у них на уме может быть.

Цитата: Demetrius от 27.08.2023, 21:09Это, получается, снаряд попал три раза в одну воронку. И девушка погибла по неизвестной причине, и своей тг-канал по совету друга она перед этим удалила, и телефон ее куда-то пропал. Хотя бы два роковых совпадения было, а тут целых три.

Цитата: Антон Анисимов от 28.08.2023, 00:07....
Допустим, экспертиза скажет - отравление веществами, смешала или предрасположенность какая. Стало быть, можно не расследовать и выкинуть этот телефон и вообще расследование. С плеч долой. А вот если скажет, что причина какая-нибудь, не исключающая убийство, тут надо будет копать глубже ...

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 09:53Как объяснить отсутствие следов насильственной смерти?

Цитата: Demetrius от 27.08.2023, 22:16Если телефон обнаружили, но молчат о находке, то и с отеком легких не все так просто. Не аллергия, не болезнь, и не передозировка наркотиками.

Цитата: Vitalia от 28.08.2023, 16:37В дайджесте такой случай:

«В Северной Осетии пранк трех молодых людей над 19-летним инвалидом обернулся настоящей трагедией: парень умер, а шутникам придется отвечать за странный юмор.

Инцидент произошел в Беслане. Трое молодых людей в шутку дали таблетку своему приятелю – 19-летнему инвалиду детства. Парень запил сильнодействующий препарат газировкой и вскоре почувствовал недомогание. Ночью у него случился отек легких, а утром юноша скончался»

https://www.stav.kp.ru/daily/27547.5/4813912/

Цитата: azazella177 06 от 27.08.2023, 22:17... если будует чего там интересного при возможности кидайте скрины  :-[ можно и под спойлером )

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 19:00Вот такое сообщение сейчас появилось в ТГ «Подслушано Каменск»:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

   

Цитата: azazella177 06 от 28.08.2023, 19:06спасибо  :-[  :-*  ну раз ведутся экспертизы , и до сентября , то ничего значит неизвестно )  по частям никто ж не будет освещать) но родителям потом по ;юбому скажут )
держиенас в курсе )

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 19:39Видео тут: https://drive.google.com/file/d/105rZ8dw3wKjutAZT5NENQbrjDOp1j-Rr/view?usp=drivesdk

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: BelayaBelka от 28.08.2023, 19:51У меня не открылось. Но я с телефона, может дело в этом.

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 19:39Ответьте, пожалуйста, - открылось/не открылось? У меня сейчас кроме такого варианта Google Disc  другого нет..

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 20:00Оно большое, долго грузится. Доступ открыл «всем у кого есть ссылка». Вышел тут и просто зайдя на сайт (всё тоже с телефона) - кликнул - открывается норм.

Вот: https://smartik.ru/kamensk-uralskij/category/podslushano?ysclid=llv4mn1kms261925781

уже в открытом доступе.

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 21:51На последнем отрезке он проезжает первый, в 23.45.
в 23.52 следом идёт она, по той же дороге.
И он возвращается в 00.17, ведя велосипед.
Что можно успеть за такое короткое время?  Кроме как передать что-либо.

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 21:51На последнем отрезке он проезжает первый, в 23.45.
в 23.52 следом идёт она, по той же дороге.
И он возвращается в 00.17, ведя велосипед.
Что можно успеть за такое короткое время?  Кроме как передать что-либо.

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 22:27Под эти постом сейчас там 828 комментариев... И, похоже, это не финал за/на сегодня.
Общий смысл/фон:
1. Это злодей, следил и #вотэтовсё в смысле причастности (мягко говоря).
2. Сам читаю очень урывками, но пока про то, что его в принципе установили/нашли нет инфы.
3. Про события после того как ДИ уходит из-под камер на Рябова (в сторону уже к мосту вдоль леса (после «Клиники»), а он следует туда же, а потом возвращается через интервал не слишком длительный - что-то было в обсуждении, но без выводов. То, что он вернулся быстро или наоборот долго отсутствовал никого, вроде, не удивило.
4. Мнений о том, что он мог отслеживать прибытие ДИ из ЕКБ и движение по КУ в её ТГ (подписчик) - много.
5. Самая оригинальная версия: он был знаком с ДИ по переписке (личной в соцсетях), отправлял ей что-то «личное очень», делал «откровенные» предложения/признания, ДИ возражала и грозилась опубликовать эти вещи (фото, переписка?). Последовала «охота за телефоном ДИ»..
6. Там в обсуждении полно ещё всяких моментов/нюансов, которые не публикуются. Дочитаю - надеюсь, что-то дополню тут.
и 7 и 8. На работу «органов» почти никто «надежд не возлагает», но нет и никаких местечковых инсайдов оттуда (в том чате органы не ведут работу и с ними никто не общается, как я понял). И факт - на несколько порядков меньше сообщений (почти их нет) о том, что ДИ наркоманка и «всё давно ясно». В самом начале обсуждений там (под более ранними сообщениями/постами) таких «лозунгов» (наркоманка, ясно всё) было много-много.

Видео я так и не посмотрел нормально. Поэтому читаю вас о нём.

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 22:27Видео я так и не посмотрел нормально. Поэтому читаю вас о нём.

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 19:39Видео тут: https://drive.google.com/file/d/105rZ8dw3wKjutAZT5NENQbrjDOp1j-Rr/view?usp=drivesdk

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 21:51На последнем отрезке он проезжает первый, в 23.45.
в 23.52 следом идёт она, по той же дороге.
И он возвращается в 00.17, ведя велосипед.
Что можно успеть за такое короткое время?  Кроме как передать что-либо.

Цитата: BigHand от 28.08.2023, 22:13Или забрать что-нибудь... Возможно это "всего лишь" грабитель т.е. охотник за телефонами, очень уж его поведение соответствует поведению грабителя или серийника, а вот умереть она могла даже от того что убегая от него в темноте упала в ту яму с фатальными для себя последствиями. Человек все-таки внезапно смертен бывает.
Еще и оглядывается он достаточно характерно как по мне..

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 09:53Нет, не снаряд три раза. Тут один снаряд и одна воронка - гипотетический прием наркотиков, и соответственно последствия. Несуразные последствия - странные месседжи, странный способ добраться до дому ночью, странные действия.

Как мне видится на данный момент - более вероятно что ей голос в голове приказал уничтожить тг-канал, чем это сделал кто-то из людей. Поскольку следов насилия, по информации, не обнаружено. То есть у некого человека должен быть мотив уничтожить тг-канал и телефон и уничтожить саму девушку. При этом он должен был подкараулить девушку в лесу и убедить уничтожить тг-канал. После чего заманить её в овраг и...приказать "ляг и умри"?
Как объяснить отсутствие следов насильственной смерти?

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 22:45... Неужели местные жители не узнают персонажа?

Цитата: Demetrius от 28.08.2023, 23:16Как правило, наркоманы становятся опасными для окружающих, и для самих себя, при отсутствии в их распоряжении привычной дозы. Вот тут у них и идут неадекватные поступки один за другим. Под дозой же это чаще всего счастливые овощи.
У нас же все странности объясняются тем, что Дана была под чем-то, и потом  еще усугубила.

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 23:27Обсуждают живо они это в чате. Новости и видео несколько часов - вот, и пытаются донести это до «старшего поколения» и всех остальных максимально. Посмотрю видео обязательно (я просто только с телефона пока).

Да, и тот момент, что времени ещё меньше - за ДИ в сторону моста в ноль с чем-то проходили двое парней а чате тоже внимание обратили.

Цитата: surveyor от 28.08.2023, 19:39Видео тут: https://drive.google.com/file/d/105rZ8dw3wKjutAZT5NENQbrjDOp1j-Rr/view?usp=drivesdk

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: Demetrius от 28.08.2023, 23:16У нас же все странности объясняются тем, что Дана была под чем-то, и потом  еще усугубила.

Цитата: panimonika от 28.08.2023, 23:37Вы в телеграме следите? Я вконтакте почитываю. Притащили какой-то фоторобот от 2021 года, но это явно не он, тот худощавый и высокий. Зацепились за "сходство" - велосипед.

Цитата: BigHand от 28.08.2023, 23:40...зависает в телефоне, а как по мне смотреть что-то одновременно двигаясь сложно все-таки, то ли действительно стрим ведет, то ли общается с кем-то.

Цитата: BigHand от 28.08.2023, 23:40Сомнительно.. Слишком целенаправленная она и бодрая на КН. И зависает в телефоне, а как по мне смотреть что-то одновременно двигаясь сложно все-таки, то ли действительно стрим ведет, то ли общается с кем-то.

Цитата: azazella177 06 от 29.08.2023, 00:13у  тебя как у многих тут очень неверное понятия по воздействие неких наркотиков )

Цитата: BigHand от 29.08.2023, 00:25Да нет.. наркотиками как по мне здесь не пахнет, а пахнет дядей на велосипеде который весьма долго ее явно преследует, а потом "теряет интерес", судя по всему после того как она никуда уже не идет.
Надеюсь вычислят его все-таки.
Ты просто видео еще не видела.

Цитата: BigHand от 29.08.2023, 00:25Да нет.. наркотиками как по мне здесь не пахнет, а пахнет дядей на велосипеде который весьма долго ее явно преследует, а потом "теряет интерес", судя по всему после того как она никуда уже не идет.
Надеюсь вычислят его все-таки.
Ты просто видео еще не видела.

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 09:55признаки синтетического препарата в крови

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 10:02Кстати, откуда велосипедист знал что она перейдет дорогу?  Как он выбрал сторону?

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 09:56По ч.1 ст. 105 УК РФ возбуждено и расследуется УД.

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 10:02То есть по общей логике он поджидал её где-то в кустах, спрятав велосипед. А если бы она пошла по другой стороне проезжей части, по той где бежал бегун?
Ему пришлось бы выскакивать из кустов и перебегать дорогу? Элемент внезапности был бы явно потерян. Девушка могла убежать, успеть оказать сопротивление и т.п.

Цитата: azazella177 06 от 29.08.2023, 10:12:-[ ну вот ) вроде уже проясняется )
10 ого  дело не было возбуждено ) значит экспертизы первычные чего то показали )

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 10:20Назначены СУДЕБНЫЕ экспертизы. Значит в формате возбужденного уголовного дела.

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 10:20Какое значение в ремарке «10 ого дело не возбуждено»? Как «прилетело от Бастрыина» - возбудились.

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 10:11Наверно, там логично и привычно этот «круг» проходить по стороне где «Клиника»? С другой стороны просто дольше обходить пешеходу?

Цитата: azazella177 06 от 29.08.2023, 10:23после первычной экспертизы по установлению причины смерти ) о чем я и написала : )


такое, что при внешних признаках насилия  или признаках перемещения тела  , или других косвенных доказательствах , возбудили бы по 105  сразу ) не дожидаясь никаких экспертиз  )
сколько бы от Бастрылина бы не прилетало , если нет повода думать что убили  - то и не возбудили бы по 105)
не потеряшка же :)

Цитата: azazella177 06 от 29.08.2023, 09:37перезалей мне в ютубы так увижу )

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 10:47А разве всё случилось до "круга"?

Просто судя по фото из телеграмма - после круга, если дорога слева, а диагностика (клиника?) правее, то есть ближе к станции.

Цитата: azazella177 06 от 29.08.2023, 10:57а я не то самое написала ? :)

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 11:03Ваши смайлики лишают возможности нормально читать и воспринимать Ваши сообщения

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 11:03Ваши смайлики лишают возможности нормально читать и воспринимать Ваши сообщения и их смысл. Ответы смайлами без текста - тем более. Потом Вы вынуждены уже не единожды переспрашивать: а, разве не так я написала? Нет, не так.
Но, это не важно. Мв с Вами уже договорились это не обсуждать и не комментировать. Чтобы не загружать тему бесполезными сообщениями.

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 10:58Конечно после «круга». По левой стороне по ходу движения от него к мосту. ДИ от Арарата по Рябова шла по правой стороне. На переходе (после бегуна) перешла на другую и дальше шла по ней к мосту. Круг ИМХО так проще и быстрее преодолевать.

Цитата: BigHand от 29.08.2023, 10:51Перезалил.. beer

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 11:11Да, всё верно.
Единственное что она могла бы пойти по правой стороне в надежде на запоздалый автобус... 

Ещё момент, на фото ямы где лежало тело - яма находится вроде как на возвышенности, и дорога совсем рядом внизу...

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 11:35Автобусы исключены. Там в это время их нет (начало темы тут и везде: что за беда с общественным транспортом и почему не вызвала такси).

Цитата: BigHand от 29.08.2023, 10:51Перезалил.. beer

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 11:54Да? А вк наоборот пишут:

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 11:59"еще на Юности шла, 16 автобус пришел, легко могла же на нем уехать.

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 11:59- "ну вот этот автобус да.. уже до Красногорки идёт.. странно конечно. Идти в вокзала пешком одной 🤯🤯🤯 такой путь"

- "еще на Юности шла, 16 автобус пришел, легко могла же на нем уехать.."

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 12:07Взгляните сами на Яндекс-Транспорте расписание этих трёх автобусов на остановке на Рябова где ДИ переходила через дорогу. Там последние рейсы в 22 с копейками в сторону моста и далее.
Автобусы на видео я вчера тоже видел. Это и про центр города и не факт, что они идут в нужную ДИ сторону и с пассажирами ли они вообще.
За почти месяц никто местных и нигде не объяснил как в КУ добраться от вокзала до района ДИ общественным транспортом. Все обсуждали только пешеходные маршруты.

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 12:23Ну да, в теории эти автобусы могли двигаться в парк.  Хотя 16 работает до 00 часов, так что в телрии должен был еще ходить.

Цитата: surveyor от 29.08.2023, 12:30Да, с 16 не всё так просто. Он там в 23.42 указан в расписании на остановке. То, что там на видео (с площади) именно он и на маршруте - как можно быть так уверенным? На видео с камер там (самом изначальном и вчерашнем) автобусов никаких вроде нет в районе Диагностического центра и Рябова? А время как раз +/- 23.40 - 00.00.

Цитата: panimonika от 29.08.2023, 12:49То есть автобус который виден на видео не должен был идти в парк, это даже не последний автобус.
Ладно если бы она подождала автобус у вокзала или в центре, не дождалась по расписанию и решила идти пешком. Но она изначально не смотрела в сторону автобусов.