Опрос
Вопрос:
Кто виноват в смерти Далера?
Вариант 1: опекун ВН
Вариант 2: опекун ВН + сестра Далера Даша
Вариант 3: сестра Даша
Вариант 4: опекун ВН + муж АН
Вариант 5: Несчастный случай
Вариант 6: посторонние люди
Вариант 7: опекун ВН + посторонние люди
Вариант 8: опекун ВН + вся ее семья
В Екатеринбурге в Чкаловском районе бесследно исчез шестилетний мальчик.
(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/13217577/wr-960.webp)
Как передает Следственным комитет Свердловской области, ребенок ушел самостоятельноутром 26 июня из дома на улице Симферопольской - из 32 военного городка, после чего никакой информации о его местонахождении нет.
В полиции сказали, что мальчика видели на ул. Селькоровской.
Это достаточно большое расстояние - от дома до ул.Селькоровкой - около 5 км. Это разные части района Вторчермет.
(https://www.google.com/maps/vt/data=laKRceJjv0LhN8-wFM4nw1eyPVj4Gka7lz241C29rwNBmFvO7gmcaO-AAI60y1KomdyLjdzccdZyt7M-tlHl1I9IabgQq0i7jscqVnci-Dd0UHEDZT09m7ksrlM0ks7JzxEM1HQU4QtwVBRrULNAgWdZRd5iuvLZpk9g3kd8,j9ZeB-KxNRwa-6TGHyJYfilUDSEvM7lVJVk22J85PeUjsWoUiO8CsHc1qT8ePdNOBGCHdV0kVdoSzxxX2VXDnfNfdIRvjZDK4O0_JxK9s2Hhg509cVIvJm1WcLJYMB3REI8gu675wV0Yf62n872RcalvgB_qwoqIEpTmjfwDfEFE9OUVb2K7n9A8XxshqcU8NuF2CNhnaad25wTDAb0tdc4ghioalmqah0_zaDvYDBCS2IzHc6HTgi5MIxylvtYWvMLI-LxbK7ae7S2l1qN3zsjBMMRcoZmQePWqbWktywqEer2Htt3rH8PAf8Y5F_6xZY2d39R907uD7O_rL77YjmmL_O9MQUiCAOIiEtjYdsTOMvK2I8NR0cjqLw2K5C04a0fPJ7CibcMGYRqtehHiJJmRovwPLJlYNd2G3oCmWZax3XJhZy5TRvD3XXs?scale=1&h=200&w=652)
Пропавшему мальчику на вид лет пять-шесть, худенький, короткие светло-русые волосы. Перед исчезновением он был одет в черный спортивный комбинезон.
Он может находиться в микрорайоне Вторчермет.
Приметы:
Рост: 98 см.
Телосложение: худощавое
Цвет глаз: карие
Волосы: русые, короткая стрижка
Был одет: черный комбинезон на молнии, текстильные кроссовки.
С собой: наверное ничего ( не уверенны)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/caf5b25d2ec7fdd37dd25da97aeb7f55096a58b5_1024.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/c49304c3296158e6a61e5ba9c3d18bdc09cff50c_465.jpeg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/d84f78a64417d5f56c72b20aad2967360439657c_921.jpeg)
В Екатеринбурге продолжаются поиски шестилетнего мальчика, пропавшего сегодня утром. Он ушел из дома в районе Вторчермета и не вернулся.
— Физически крепкий, может отойти далеко от дома, не понимает, что потерялся. Если к нему обратиться, может назвать свое имя, — рассказали E1.RU в поисковом отряде.
Далера Бобиева ищут полиция и волонтеры, к поискам подключились жители Екатеринбурга и люди из других городов.
— Сообщение о пропаже ребенка поступило на горячую линию отряда «ЛизаАлерт» Свердловской области в 13 часов 26 июня. Уже через час в районе, где пропал Далер, был развернут штаб, начались активные поиски.
К сожалению, мальчик пока не найден. Сейчас на месте поиска вместе с сотрудниками полиции работают 64 добровольца. По району пропажи расклеено более двухсот ориентировок, отработано свыше двадцати задач. Из Челябинска на помощь выдвинулись добровольцы и кинологический расчет, — рассказали волонтеры отряда «ЛизаАлерт»
Мальчика ищут все неравнодушные жители города области и др. городов. Приехали челябинские кинологи.
К поискам приступил и Следственный Комитет.
поступила информация, что мальчик может быть аутистом..
(https://sun3-22.userapi.com/impg/R4F-rAt1bR_AUwHTPF7XZ3HESVhx7txSAT9GPw/ooRYZBt7hYA.jpg?size=1036x1080&quality=95&sign=5e977ae7273e3c7ca4cffe46ad194315&type=album)
Поиски добровольцев - отчеты :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-Думается, парень у кого-то в гостях... может игрушки веселые дали - но пора и домой отпускать. или заявлять в полицию. Может боятся, тк удержание прилепят?
- В том районе 32 военного городка - не раз жаловались в прессе о частых возвращениях - проводах ( + алкоголь), в связи с мобилизацией и возращением после нее.... может это сыграло роль в пропаже ребенка. Побочное явление военного времени..
https://www.e1.ru/text/politics/2022/10/10/71722715/
Вообщем, ищут .
И мне кажется найдут обязательно и скоро!
Потерявшийся пацан выглядит младше , чем 6-летний, он меньше метра..
страница ВК мамы этого мальчика Вероники Наумовой.
https://vk.com/id392215766?\z=photo392215766_457244405%2Fphotos392215766
страница сестры мальчика Ксеньи Наумовой https://vk.com/kaha_11
Из комментариев к общей странице ВК района
https://vk.com/vtorchikru
- известно , будто ребенок совсем рано в 7.00 утра ушел из дома..
так что пропал пли странных так то обстоятельствах..
В общем районом чате - мама мальчика Вероника Наумова написала:
- некогда писать в ВК, ищем всей семьей, спасибо за поддержку!!!.
Ах у них кроме трёх своих детей ещё и трое под опекой. Этот мальчик он интересно био или из подопечных?
Судя по имени не свой.
официальной инфы пока нет. Ищут. Свежая информация в группе ВК Вторчермет.https://vk.com/vtorchikru
22 минуты назадОтветитьПоделиться
Есть новости? 🙏
Екатерина, ищут
Елена
Бывший Ботанический обошла, охране ориентировки оставила. Говорят ночью было тихо.
Маргарита Радченко
По статистике детей с аутизмом чаще всего находят у воды, тянет их туда почему то. Думаю поисковики об этом знают, т. К. и в их группе был такой пост. Только вот почему ребёнка никто не видел за столько времени, вот это меня смущает
Дарья
Маргарита, вот и мне интересно в пн. в 7 утра люди идут на работу, мамочки ведут детей в садик и ни кто, не заметил ребёнка в чёрном костюме? Мамочку тут вообще не слышно не видно, где то вверху пару сообщений. Объявление о ребенке опубликовала какая то женщина(родственница?из отряда Прорыв?),почему не родители? Очень странная ситуация.
Хоп-Хей
Дарья, полицейские сказали , будто последний раз в районе частного сектора видели ребенка , но во сколько это было не знают , и информации больше никакой у них нет
Юлия
Дарья, не дай Бог кому-либо такое состояние испытать, маме явно не до сообщений в группе сейчас, не сидеть глазами в телефоне... Лиза Алерт все контролирует я думаю, звонят, сообщают, координируют районы поиска, а по поводу равнодушия граждан с утра, тут только догадки как это вообще возможно, что угодно может быть
Яна Беленькова
Дарья, она поисками занимается,а не здесь тратит время на ваши пустые комментарии, не надо быть такими, проще относитесь к людям 🙏 удачи 🍀
Маргарита
Дарья, Дарья, зачастую объявления публикуют не родители, а поисковики или полиция. В этом случае про родителей вообще речь не идёт, посмотрите внимательнее ориентировки и всё поймёте.
Ирина
На Вторчермете есть парк, где Ферганская. Там смотрели? Там вода, утки плавают. Муха, вроде называется
Елена Фролова
Ирина, всё проверили
Екатерина Мун
Ирина, да, я там с собакой вечером и только что ходила
Екатерина Мун
А вы не берете в оборот версию, что его могли увести!? Долбоебов хватает в этом мире, тем более район у нас так себе.... Таких детей сложно найти. Не знаю какой вид аутизма у этого мальчика, но дети с таким заболеванием живут не в нашем мире, он не будет кричать о помощи и искать дом. Он просто где то спрятался, это в лучшем случае, ну и есть вероятность того что его увели.
новая информация с городского портала Е1.
Ищут мальчика сразу 2 поисковых отряда и Следственный Комитет рано подключился.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/)
Мальчик может откликаться на имя Костя.
27 июня 11:09
Как сообщил источник E1.RU в силовом ведомстве, мальчика, очень похожего на Далера, видели ночью на территории 32-го военного городка, но он убежал. Также похожего ребенка видели в районе Селькоровской. Не исключено, что потерявшийся мальчик не покидал Вторчермета.
Далер жил с опекунами. Об этом E1.RU рассказала близкая подруга семьи. По ее словам, мальчик мог пропасть еще ночью — очень тихо вышел из квартиры. Исчезновение ребенка заметили только утром.
E1.RU сообщили, что Далера видели вечером 26 июня и ночью. Больше информации не поступало.
К поискам мальчика накануне вечером подключились и следователи. И это не самая типичная ситуация.
— Следственным отделом по Чкаловскому району Екатеринбурга СУ СК России по Свердловской области устанавливаются обстоятельства безвестного исчезновения малолетнего ребенка. Утром 26 июня 2023 года малолетний Далер ушел из квартиры дома № 21 по улице Симферопольской в Екатеринбурге, после чего информации о его местонахождении не имеется, — обратились в СКР.
— Розыск малолетнего продолжается. Местные жители сообщают, что видели мальчика в районе улицы Умельцев, а затем Латышской. Есть информация, что на ребенке кепка темного цвета. Кроме того, имеются особенности походки — немного подволакивает правую ногу. В районе поиска работают сотрудники полиции и волонтеры. Граждан, располагающих информацией о местонахождении разыскиваемого, просят незамедлительно информировать полицию по телефону 294-14-94 или 102 (02), — сообщили в пресс-группе УМВД
Накануне к поискам подключились больше 60 волонтеров, в том числе приехали добровольцы и кинологи из Челябинска. По району пропажи расклеено более двухсот ориентировок, проверили более 20 мест, где потенциально мог бы быть мальчик.
Активные поиски развернуты в микрорайоне Вторчермет. Здесь, на улице Симферопольской, живет семья. Волонтеры и полиция надеются, что далеко уйти мальчик не мог.
Во что был одет ребенок
Мальчик был одет в черный комбинезон на замке (на правом рукаве эмблема белого цвета, на левой штанине и спине надпись белого цвета) и кроссовки. Далеру шесть лет, но выглядит он младше своего возраста.
Важные подробности про ребенка - он психически странен и непредсказуем.
Может спрятаться и не отзываться». В Екатеринбурге вторые сутки разыскивают мальчика с особенностями психики
Родные предполагают, что он ушел из дома ночью
27 июня 2023, 11:09
Вторые сутки в Екатеринбурге разыскивают шестилетнего Далера. Мальчик воспитывается в многодетной семье опекунов в 32-м военном городке. И живет в одной комнате со старшим братом. Именно он рано утром обнаружил, что ребенка нет в квартире. Близкие предполагают, что Далер ушел из дома в ночь на 26 июня. Этой информацией с E1.RU поделилась подруга его опекуна. Она уточнила, что ребенок страдает серьезным психическим расстройством.
— От Далера можно ждать чего угодно. Он может откликаться на имя Костя или Далер. Может не разговаривать и быть замкнутым, а может, наоборот, много разговаривать. Он очень выносливый и может не спать по двое суток. При этом есть всё что угодно — даже с помойки, — рассказала подруга опекуна Далера. — У него нарушена терморегуляция, он не чувствует ни холода, ни жары. То есть, к примеру, он может открыть в ванне кран с кипятком и не чувствовать боли, сидеть до ожогов.
По данным полиции, мальчика видели на улице Умельцев, а затем на Латышской
По словам нашего собеседника, Далер не впервые убегает из дома. В последнее время эти попытки участились. Он уходил практически каждые два дня. Но семье удавалось отыскать его самостоятельно.
— Он передвигается совершенно бесшумно. Непонятно, как это ему удается. Он убегал зимой, когда мы его искали, он спрятался за ближайшим деревом, так и не отозвался, пока его случайно не увидели. Хотя все его кричали, он просто не реагировал, — рассказала подруга семьи. — Сейчас он тоже может спрятаться и не отзываться.
Под опекой Далер находится с двух лет. Из-за того, что его поведение стало опасным для него самого, в семье приняли решение передать ребенка в соцучреждение. Но пока готовили необходимые документы, он пропал.
Сейчас с женщиной, которая опекает мальчика, работают следователи. Известно, что у нее изъяли для проверки сотовый телефон.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438044/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72438044 (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438044/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72438044)
Мальчика готовили в спец.учереждение, тк его поведение опасно для него самого - но он сбежал.
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 09:39Мальчика готовили в спец.учереждение, тк его поведение опасно для него самого - но он сбежал.
может чего услышал по тому поводу , и сбежал ........:(
Не поняла почему столько внимания конкретно этому исчезновению.
Цитата: azazella177 06 от 27.06.2023, 09:43может чего услышал по тому поводу , и сбежал ........:(
мож и старший брат обижал, жили в одной комнате..то и сбегать чаще стал..
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 09:47Не поняла почему столько внимания конкретно этому исчезновению.
а потому что случилось это вчера и ловится ребенок быстрее по свежим следам. а не через например 10 лет как в Тюмени..Ловить надо сразу, а то потом и невозможно будет.
Любая потеря ребенка - это ЧП и кидаются всегда большие ресурсы на поиск.
Ну везде же так - при потери ребенка.
Думаю это и так очевидно.
Конечно, причины пропажи могут быть разные , да ребенок болен, агрессивен, но ведь и преступление мог кто-то совершить , тк он малолетний, поэтому и расследуют.
Я освещаю этот материал только потому , что пропал мальчик в моем городе , только лишь поэтому. Семья эта мне не знакома.
«Он чуть не убил свою сестренку». Приемная мама пропавшего мальчика — о его психическом расстройстве
У ребенка есть воображаемый друг, который говорит ему, что делать
27 июня 2023. 11.00
Приемная мама рассказала об особенностях пропавшего Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/
— У него было подозрение на шизофрению. Мы год назад обращались к психиатру, когда он чуть не убил свою сестренку. Мы вызывали психиатрическую помощь. И нам сказали, что до семи лет шизофрения не диагностируется, после семи лет ребенка положат на обследование и поставят точный диагноз. Сейчас точного диагноза у него нет, — рассказала Вероника, опекун пропавшего ребенка. — У него есть воображаемый друг, который говорит ему, что делать. То он положил руки на обогреватель, то еще что-то. Ну, такие моменты уже были у нас. Разные случаи.
В семье воспитываются шестеро детей: трое своих, трое приемных. Далера взяли под опеку, когда ему было два года, вместе с его родной сестренкой. На тот момент у него не было выявлено серьезных проблем со здоровьем. Они начались позже. С годами его поведение стало агрессивным. Он нападал на сестру и пытался ее душить.
Вероника отмечает, что Далер может откликаться на имя Костя — так зовут его воображаемого друга.
Если вам что-то известно о местонахождении мальчика, звоните в полицию по номеру 294-14-94 или 102 (02). Поисковый отряд «ЛизаАлерт» ищет волонтеров, которые могут помочь, а всех, кто видел мальчика, просят сообщить по номеру 8 800 700-54-52.
То есть имея в доме заведомо проблемного ребенка, опекуны не позаботились о том чтобы двери на ночь закрывались так чтобы ребенок не мог открыть. Ну ладно.
Это дело необычное. Тут невозможно знать наверняка, правду ли говорит приемная мать.
То что недобросовестные приемные родители любят наговаривать на безответных детей, приписывать им злодейства и диагнозы, действуя в своих интересах - известная практика.
В то же время и психиатрический диагноз у ребенка попавшего в сиротскую систему - тоже не из области фантастики.
Мальчик мог убежать от жестокого обращения, но в этом случае его найдут и вернут опекунам. Он ещё не достиг возраста когда его мнение учитывалось бы. Самый беззащитный возраст. Вернут и ему будет ещё хуже.
Вариант что мальчик рос в опекунской любви и заботе но всё же был агрессивен - вероятен, но чуть менее, поскольку в случае если бы он реально представлял угрозу для остальных детей разумные опекуны уже расторгли бы опеку над ним.
Ребенок взят в семью вместе с его сестрой. Возможно, было условие при утверждении опеки, что детей не разделять?
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 10:48Тут невозможно знать наверняка, правду ли говорит приемная мать.
конечно устали от больного ребенка..лишь бы не криминал..
Цитата: Alina от 27.06.2023, 10:52Ребенок взят в семью вместе с его сестрой. Возможно, было условие при утверждении опеки, что детей не разделять?
Это сейчас такие законы, нельзя разделять братьев-сестер. "Паровозики" на сленге
мать-опекунша думает, мож родственники кровные забрали?..но так то они их никогда не видели и не знают..
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438266/
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/70ac41f0b4939be69cef4fbd93b5533d211d08753_1231.JPG.webp-portal) их дом, старый, но квартира большая. Дом газифицирован.
«Главное — его не спугнуть». Сотни волонтеров прочесывают подвалы, дворы и ТЦ в поисках пропавшего мальчика
Выйти на след Далера пытаются с помощью служебных собак и камер наблюдения
27 июня 2023, 13:45
В Екатеринбурге вторые сутки разыскивают шестилетнего Далера, который ушел из дома и бесследно пропал. Сотни людей прочесывают чердаки, подвалы, дворы, подъезды и торговые центры. К поискам подключились кинологи, полицейские проверили записи видеокамер. Но пока это не дало результатов. На Вторчермете поисковые отряды развернули свои штабы. Здесь волонтеры получают ориентировки и проходят инструктаж. Пропавший мальчик страдает психическим расстройством.
— Волонтеров инструктируют, что, если они замечают ребенка, похожего на Далера, главное — его не спугнуть. Не надо бежать к нему. Лучше сделать фото ребенка и отправить маме, чтобы она подтвердила, что это точно Далер, — передает из волонтерского штаба наш корреспондент.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/ac0631d334c1000b17dc23f90ae381f321019752c_1231.JPG.webp-portal)
Волонтеры прочесывают весь город
Город объезжают на машинах и мотоциклах, обходят пешком
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438467/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438467/)
В прошлом году пропал мальчик Ярослав 6 лет с особенностями развития.
https://vk.com/wall-184782491_79078?ysclid=lje27gqg5s269808110
Его не нашли и уже не найдут (по крайней мере, живым).
Но тот мальчик, мне кажется, мог просто утонуть. Может, когда-нибудь всплывет.
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 11:53Лучше сделать фото ребенка и отправить маме, чтобы она подтвердила, что это точно Далер
Угу.
Что интересно - остальные приемные дети не изъяты из семьи экстренно, до выяснения обстоятельств.
С ними не работают психологи, не пытаются выяснить что и почему произошло. А если им угрожает опасность?
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 10:48Это дело необычное. Тут невозможно знать наверняка, правду ли говорит приемная мать.
Я бы так не сказала )
Конечнио умственные способности и возраст в сравнение не идет . Но если сравнить исчезновение филиппинки и "непонятой художници", что не доехала до вокзала Новоросийска ,
в плане показании мам , то там мамы тоже явно не договаривали .
Но винить их в том нельзя , им главное чтоб искали и нашли .
И очень трудно найти кого то , кто не желает , чтоб его нашли.
Что те девушки , что мальчик который по рассказам склонен искать укромных мест и не отзыватся (
Мало ли куда мог забрести :(
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 12:06В прошлом году пропал мальчик Ярослав 6 лет с особенностями развития.
https://vk.com/wall-184782491_79078?ysclid=lje27gqg5s269808110
Его не нашли и уже не найдут (по крайней мере, живым).
Но тот мальчик, мне кажется, мог просто утонуть. Может, когда-нибудь всплывет.
ситуация почти та же..убежал из дома и всегда бегал. питался травой пишут иногда..пропал бесследно. почти год назад
(https://sun9-8.userapi.com/impg/g6B698nAItg8MA0oI-VGVBhwoxvx0GdxKfUOfg/cMzud9wWXdk.jpg?size=800x600&quality=95&sign=995700da707cb195197096edb6725190&type=album)
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 12:29ситуация почти та же..убежал из дома и всегда бегал. питался травой пишут иногда..пропал бесследно.
Тоже приемный?
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 12:50Нет. А что это меняет?
Это очень многое меняет. Если систематически исчезают приемные дети - это неспроста.
Не забываем, что у приемных родителей очень развита коммуникация, форумы, чаты и т п где они делятся опытом. Опытом самым разнообразным. И если один один за другим пропадают приемные дети - надо искать взаимосвязь.
Хотя возможно и нет никакой связи, а всё проще, убежал мальчонка просто потому что потянуло на изучение окружающего мира. Семья производит положительное впечатление.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 12:53Не забываем, что у приемных родителей очень развита коммуникация, форумы, чаты и т п где они делятся опытом. Опытом самым разнообразным. И если один один за другим пропадают приемные дети - надо искать взаимосвязь.
Но пропавшему Далеру всего 6 лет, а рост как у трехлетки. В чаты он был еще не захож. )
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 12:50Нет. А что это меняет?
И не нет а Да. Тоже подопечный.
Правда вроде как под опекой бабушки, если бабушка родная - то это другая история.
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 12:56Но пропавшему Далеру всего 6 лет, а рост как у трехлетки. В чаты он был еще не захож. )
При чем тут он к чатам? Мамаши профессиональные приемные клубятся в своих чатах, обсуждают всякие дела.
Например как решать проблемы если подопечный раздражает или доставляет хлопоты.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 12:58И не нет а Да. Тоже подопечный.
Правда вроде как под опекой бабушки, если бабушка родная - то это другая история.
Нет, Ярослав жил с родной мамой. К бабушке он просто в гости приехал.
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 12:59Нет, Ярослав жил с родной мамой. К бабушке он просто в гости приехал.
Ок, как скажете. Мама имеющая неврологический диагноз, сама находящаяся под опекой.
Но как скажете.
Просто в гости так просто в гости.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 13:03Мама имеющая неврологический диагноз, сама находящаяся под опекой.
Под опекой кого она находилась?
Конечно, с шестерыми детьми, мягко говоря, трудно. Скажу вот так, нейтрально. И детей с особенностями развития нельзя ни на секунду оставлять без внимания. Что не всегда возможно, ведь надо и самой иногда спать.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 13:03Мама имеющая неврологический диагноз, сама находящаяся под опекой.
Неврологические болезни — это патологические состояния головного, спинного мозга, позвоночника (включая сосудистые нарушения), а также
периферической нервной системы.
И даже невроз который от части попадает под неврологию , характеризуется отсутствием качественных изменений психической деятельности.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 13:08Под опекой кого она находилась?
Пишут что оба, и мальчик и его мать, находились под опекой бабушки. В связи с неврологическими диагнозами.
https://www.orenburg.kp.ru/daily/27487/4744208/
Цитата: funny-jenny от 27.06.2023, 13:13Конечно, с шестерыми детьми, мягко говоря, трудно. Скажу вот так, нейтрально. И детей с особенностями развития нельзя ни на секунду оставлять без внимания. Что не всегда возможно, ведь надо и самой иногда спать.
Конечно. И особенно тяжело если по ходу дела всплыли тяжелые диагнозы, не сразу. То есть то на что ты не рассчитывал, и не взялся бы если бы знал заранее.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 12:43Тоже приемный?
нет. но пропал то так же - убежал и все.
По недосмотру гибнут дети, тем более такие - которые не все еще и понимают.
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 14:05нет. но пропал то так же - убежал и все.
По недосмотру гибнут дети, тем более такие - которые не все еще и понимают.
Ну что "нет", если уже выяснили что Ярослав тоже был под опекой.
Да, дети убегают по недосмотру, но зачем говорить "нет" с такой уверенностью, если сами не знаете.
***
«Перевернули диван и шифоньер». В квартире биологической мамы пропавшего Далера прошли обыски
Ольга Ляпустина рассказала полицейским всё, что знала о приемной семье
27 июня 2023, 15:51
В квартире биологической матери шестилетнего Далера прошли обыски. Об этом Ольга Ляпустина рассказала E1.RU. Женщина живет в Верхних Сергах. (Расстояние до Екб - 100 км.) По ее словам, об исчезновении сына она узнала от полицейских, которые сегодня днем появились на пороге ее дома.
— Вот они только что от меня ушли. Всё пересмотрели у нас дома, обыск был. Перевернули всё: диван, шифоньер, все вещи вытряхнули. У свёкра тоже в диван заглядывали, — рассказала Ольга. — Я очень переживаю, все-таки родной сын!
Женщина рассказала, что от Далера и его сестры она не отказывалась, ее лишили родительских прав. А родной отец мальчика не может его воспитывать, потому что отбывает наказание в колонии за разбой с проникновением в чужое жилище. По словам Ольги, она знакома с опекуном детей. И уверена, что в новой семье им было хорошо.
— Даша ко мне приезжала с опекуном, а вот Далера я не видела уже очень давно, я даже не пыталась его забрать, — говорит Ольга. — Даша говорила, что ей там хорошо. Но вот этот папа, который в новой семье, он их бьет ремнем. Это я даже полиции сказала.
Мвд и СК проверяет всех уголовников, сидевших и подозрительных в связи с пропажей мальчика., а так же близких и далеких родственников. - Пока, как говорит Максим Метелица - главный начальник МВД города, - есть надежда что парень просто сбежал , и криминала нет. Работаем.
(https://cdn.iportal.ru/news/2015/99/preview/8fc47cdd293a8ae3f6c2c05f7897e7200713d74f_450.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f6e94e7692b43d0f2dfee9f9c57a68a121cd0e298_911_607_c.jpg.webp-portal)
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 09:47Не поняла почему столько внимания конкретно этому исчезновению.
А каким конкретно исчезновениям нужно уделять больше внимания?
Цитата: gossgirl от 27.06.2023, 14:54А каким конкретно исчезновениям нужно уделять больше внимания?
Почему вы спрашиваете это у меня? Я спросила почему конкретно этому мальчику посвящена тема. Не по каждому же ребенку открывают темы. Может автору показалось что-то необычным, особенно интересным и т.п.
Автор обьяснила.
А вы почему на меня наезжаете?
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 14:13Ну что "нет", если уже выяснили что Ярослав тоже был под опекой.
Да, дети убегают по недосмотру, но зачем говорить "нет" с такой уверенностью, если сами не знаете.
То есть, от бабушки или опекуна сложнее убежать? :)
В Екатеринбурге ребенка готовили в спец учреждение. Какой смысл был бы опекунам от него избавляться? А про то, как бьют, могли и наврать, чтобы выставить в невыгодном свете. Не они первые, не они последние, как показывает даже этот форум.
Видела мальчика ночью в 03.00 молодая пара, на карусели. Он сказал:
- Я человек, давай дружить.
Походу ночью убежал, никто и не заметил.
Да за ним и углядеть то сложно, раз реактивный.
Видели на ул.Умельцев 11.
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 15:23Видела мальчика ночью в 03.00 молодая пара, на карусели. Он сказал:
- Я человек, давай дружить.
Походу ночью убежал, никто и не заметил.
Да за ним и углядеть то сложно, раз реактивный.
Видели на ул.Умельцев 11.
И все же непонятно, как шестилетка смог самостоятельно уйти из дома в ночь.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 15:06Почему вы спрашиваете это у меня?
А вы почему на меня наезжаете?
В смысле, почему у вас? Я же вас цитирую.
Как и кто на вас наехал?
Цитата: BelayaBelka от 27.06.2023, 15:41И все же непонятно, как шестилетка смог самостоятельно уйти из дома в ночь.
приводила же в Тюмени ) ребено4 4 лет вышел из кафе босиком , Родители там работавшие не увидели ) всю ночь искали :(
Цитата: rosalie от 27.06.2023, 15:17То есть, от бабушки или опекуна сложнее убежать? :)
В Екатеринбурге ребенка готовили в спец учреждение. Какой смысл был бы опекунам от него избавляться? А про то, как бьют, могли и наврать, чтобы выставить в невыгодном свете. Не они первые, не они последние, как показывает даже этот форум.
Я думаю дети и в том и в другом случае просто сбежали. И связи с опекунством нет.
Но тем не менее утверждать "нет" - это искажение информации. Не знаешь - не надо вообще ничего утверждать.
Цитата: gossgirl от 27.06.2023, 15:45В смысле, почему у вас? Я же вас цитирую.
Как и кто на вас наехал?
Что вы цитируете? я поинтересовалась почему именно это (среди множества) исчезновение стало поводом для создания темы. Автор мне ответила. Чего вы ко мне прицепились?
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 16:12Что вы цитируете? я поинтересовалась почему именно это (среди множества) исчезновение стало поводом для создания темы. Автор мне ответила. Чего вы ко мне прицепились?
Женщина, успокойтесь) Вам сегодня в разных темах мерещится, что к вам цепляются)
Я тоже задала вам простой вопрос на вашу реплику и хотела услышать ответ.
Цитата: gossgirl от 27.06.2023, 16:17Женщина, успокойтесь) Вам сегодня в разных темах мерещится, что к вам цепляются)
Я тоже задала вам простой вопрос на вашу реплику и хотела услышать ответ.
Как женщина женщине шепну: не в наших женских компетенциях диктовать другим форумчанам каким исчезновениям надо уделять больше внимания, а каким меньше.
Лишь сугубо женское любопытство заставило меня задать вопрос: а почему вот этому исчезновению посвящена целая тема, а ряду других нет?
Видимо из женской солидарности автор мне ответила на этот вопрос, и ответ вполне удовлетворил моё женское любопытство.
Надеюсь и мой ответ удовлетворил ваше женское.
Если будут ещё вопросы - спрашивайте, потрещим по-женски.
:P
https://t.me/e1_news/106172
20-летний Даниил Егольников — бывший воспитанник Вероники. Он тоже рос в семье, где пропал шестилетний Далер. Парень рассказал о невыносимых условиях жизни в семье. По его мнению, над малышом сильно издевались.
— Всё это время Вероника обращалась с ним жестоко, постоянно срывалась на него. Она била Далера, запирала в подвале, била электрошокером, держала в холодной воде, ставила в угол и заставляла приседать. В первое время Далер воровал продукты из холодильника, потому что раньше недоедал. И его так наказывали. Вообще он ее раздражал всем, — рассказал @e1_news Даниил.
Он предполагает, что Далер не мог уйти сам. Он очень боялся Веронику и слушался ее во всем.
Цитата: BelayaBelka от 27.06.2023, 19:51https://t.me/e1_news/106172
20-летний Даниил Егольников — бывший воспитанник Вероники. Он тоже рос в семье, где пропал шестилетний Далер. Парень рассказал о невыносимых условиях жизни в семье. По его мнению, над малышом сильно издевались.
— Всё это время Вероника обращалась с ним жестоко, постоянно срывалась на него. Она била Далера, запирала в подвале, била электрошокером, держала в холодной воде, ставила в угол и заставляла приседать. В первое время Далер воровал продукты из холодильника, потому что раньше недоедал. И его так наказывали. Вообще он ее раздражал всем, — рассказал @e1_news Даниил.
Он предполагает, что Далер не мог уйти сам. Он очень боялся Веронику и слушался ее во всем.
То есть появляется мотив причастности приемных родителей к исчезновению?
https://pikabu-ru.turbopages.org/pikabu.ru/s/story/otvet_na_post_propal_rebenok_ekaterinburg_10413434
Далер никогда не уходил из дома, он был запуган. Никто из детей не скажет, что на самом деле происходит дома, потому что им тоже страшно. Другие ребята тоже шпыняли Далера, и Вероника их за это поощряла, — заявил парень.
Сама Вероника в беседе с E1.RU подтвердила, что Даниил — один из ее бывших воспитанников. Она отметила, что сейчас занята поисками ребенка, и отказалась комментировать заявления парня.
При этом мать увезли на допрос.
Цитата: Alina от 27.06.2023, 20:30То есть появляется мотив причастности приемных родителей к исчезновению?
Не хотелось бы так думать, но, получается, совершенно не исключено.
Правда не понятно, кто тут имеется ввиду под словом "мать". Вероника не мать, а опекунша, а у родной вроде обыск был....
Может у той что нашли. Только у нее мотива нет похищать ребенка и затем избавляться от него dontknow
Надо ждать новостей.
Просто треш какой-то
https://ural-kp-ru.turbopages.org/turbo/ural.kp.ru/s/daily/27521/4785172/
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 10:48То что недобросовестные приемные родители любят наговаривать на безответных детей, приписывать им злодейства и диагнозы, действуя в своих интересах - известная практика.
Да и родные. Как в истории с "мальчиком в мешке", которого мать оставила привязанным к дереву на Лосином острове.
Цитата: Demetrius от 27.06.2023, 22:42Да и родные. Как в истории с "мальчиком в мешке", которого мать оставила привязанным к дереву на Лосином острове.
Однако что-то мне подсказывает что трешовые обвинения в данном случае - не более чем хайп на ситуации.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 23:00Однако что-то мне подсказывает что трешовые обвинения в данном случае - не более чем хайп на ситуации.
Считаете, Даниил говорит неправду?
(https://sun3-24.userapi.com/impg/osD16OdfKjf9zzKW5EkvIRaaBfw58OXGqtaKZA/nJIUQ5TySyE.jpg?size=896x1080&quality=95&sign=3465f0d27af7926f200e25579b0c08f5&type=album)
особая примета еще -шрам в паху..
ДР - 13 февраля 2017 г.
Цитата: Demetrius от 27.06.2023, 23:06Считаете, Даниил говорит неправду?
Так я вообще в глаза не видела этого Даниила, сам ли он говорит, или с его слов кто-то говорит, может он вообще ничего не говорит а за него говорят, может он пассивный внушаемый, манипулируемый, может всё что угодно.
Как-то странно видеть такой взрыв обвинительной информации.
Сложные ситуации с приемными родителями возникают регулярно, и каждый раз большая проблема вытянуть из окружающих, в том числе бывших подопечных, информацию. Даже если им есть что сказать, и казалось бы ну вот же вот же скажи, но нет. Никто никогда не мчится откровенничать так что волосы назад.
А тут прям такой фейерверк откровений. Не верю. При всем свом предвзятом отношении и недоверии к приемным - не верю.
И вот если такой массив обвинительной информации у человека накоплен и созрел - то где он был раньше? Почему не сигналил что малыша бьют электрошокером? А щаз вдруг проснулся, в одночасье. И мгновенно сориентиовался куда и что говорить. Внезапно! Нет, не верю этому источнику.
Вечером 27 июня Веронику Наумову - опекуншу увезли к следователям.
Силовики возбудили дело по статье об убийстве малолетнего. Они подчеркивают, что — стандартная процедура, которая позволяет расширить полномочия следователей. Особый доклад о ходе поисков уже запросил глава СК Александр Бастрыкин.
Днем глава МВД Екатеринбурга Максим Метелица говорил, что основная версия полиции пока что не включает в себя криминал. Однако вечером полицейские пришли к опекуну и увезли ее на допрос. Их версии поменялись.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/
Считается, что самыми важными при исчезновении ребенка являются первые 24 часа. После надежды найти его живым уменьшаются в геометрической прогрессии.
К сожалению, эти сутки уже на исходе.
Дай Бог, мальчик жив и найдется.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 23:41И вот если такой массив обвинительной информации у человека накоплен и созрел - то где он был раньше? Почему не сигналил что малыша бьют электрошокером? А щаз вдруг проснулся, в одночасье. И мгновенно сориентиовался куда и что говорить. Внезапно! Нет, не верю этому источнику.
Вот тут люди 25 лет молчали.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286183
Всякое может быть. Страх, родственные чувства к дяде.
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 23:58Их версии поменялись.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72441023/)
При этом другой воспитанник Вероники, 20-летний Даниил Егольников, обвинил ее в жестоком обращении с ребенком. Даниил сам сбежал от нее три года назад.
— Она била Далера, запирала в подвале, била электрошокером, держала в холодной воде, ставила в угол и заставляла приседать. В первое время Далер воровал продукты из холодильника, потому что раньше недоедал. И его так наказывали. Вообще он ее раздражал всем, — рассказал Даниил.Похоже что тут всё же криминал. Могли убить и придумали что сам ушел.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 23:29А тут прям такой фейерверк откровений. Не верю.
Сейчас, в связи с исчезновением ребенка, появились желающие слушать бывшего воспитанника. Раньше их не было.
Это к вопросу о том, почему раньше молчал, а сейчас заговорил.
Правдивость его слов- отдельный вопрос. Тут надо и показания соседей выслушать, которые должны быть хотя бы отчасти в курсе происходившего в семье.
Цитата: Alina от 28.06.2023, 00:10Вот тут люди 25 лет молчали.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286183
Всякое может быть. Страх, родственные чувства к дяде.
Сестра Далера жаловалась своей биологической матери, что опекун бьёт их ремнём.
Вероника, тем временем, пообещала, что муж разберётся с Даниилом.
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 23:29Так я вообще в глаза не видела этого Даниила, сам ли он говорит, или с его слов кто-то говорит, может он вообще ничего не говорит а за него говорят, может он пассивный внушаемый, манипулируемый, может всё что угодно.
Как-то странно видеть такой взрыв обвинительной информации.
Сложные ситуации с приемными родителями возникают регулярно, и каждый раз большая проблема вытянуть из окружающих, в том числе бывших подопечных, информацию. Даже если им есть что сказать, и казалось бы ну вот же вот же скажи, но нет. Никто никогда не мчится откровенничать так что волосы назад.
А тут прям такой фейерверк откровений. Не верю. При всем свом предвзятом отношении и недоверии к приемным - не верю.
На самой первой странице откровения подруги косвенно это все подтверждают.
"От Далера можно ждать чего угодно. Он может откликаться на имя Костя или Далер. Может не разговаривать и быть замкнутым, а может, наоборот, много разговаривать. Он очень выносливый и может не спать по двое суток. При этом есть всё что угодно — даже с помойки, — рассказала подруга опекуна Далера. — У него нарушена терморегуляция, он не чувствует ни холода, ни жары. То есть, к примеру, он может открыть в ванне кран с кипятком и не чувствовать боли, сидеть до ожогов."
Цитата: Demetrius от 27.06.2023, 22:42Да и родные. Как в истории с "мальчиком в мешке", которого мать оставила привязанным к дереву на Лосином острове.
Да. Очень похожие истории. Там тоже мамаша то бесов изгоняла из ребенка, то в психушку пыталась пристроить. Не смог бы он выйти к людям, тоже сейчас бы "сам сбежал и потерялся".
Еще до информации от Даниила, слова опекунши вызвали у меня большие подозренияя. Говорит о ребенке как о неком киборге, чуть ли не с отвращением.
1.Как это не чувствует боли? А где соотвествующий диагноз? Он ооочень серьезный. Анальгезия или :
Врождённая нечувствительность к боли или наследственная сенсорно-вегетативная нейропатия редкое наследственное расстройство нервной системы, которое характеризуется отсутствием ощущения боли, тепла, холода и некоторых других ощущений .
Люди с этим расстройством обычно получают ранения из-за того, что не чувствуют боли. Например, пациент может получить сильные ожоги и даже не заметить.
Основными особенностями расстройства являются следующие признаки: отсутствие болевого ощущения, безболезненные травмы рук, ног и челюстно-лицевой области, гипертермия в жаркую погоду из-за неспособности к потению, инфекции и рубцевание языка, губ и дёсен, хронические инфекции костей и суставов, переломы костей, множественные рубцы, остеомиелит и деформация суставов, что может привести даже к ампутации.
Другие распространённые проблемы связаны с глазами, например инфекцией, вызванной тем, что больные их часто и сильно растирают либо царапают их во время сна.
2. Если он своим поведением мог быть угрозой младшему ребенку - тут же бы его переместили назад, откуда взяли, не оставили бы рядом и далее подобную угрозу. Ни о какой эмоциональной привязанности к самому мальчику и речи быть не может, это видно. Расстались бы быстро, если б такая угроза действительно была.
3. Как можно утверждать, что ребенок не спит 2 суток? Для этого надо самой столько же не спать и быть рядом с ребенком. Совсем на ту тетю не похоже, что это так
и так далее
Вероника Наумова (Ивашинова) ( д.р. 27 марта 1989 г.) - является опекуном Далера. ее статус -опекун!!
Веронику Наумову, которая является опекуном загадочно пропавшего Далера Бобиева, допросили следователи СК. Это был уже второй по счету допрос: первый раз женщина отвечала на вопросы полицейских в день пропажи ребенка. Пока в правоохранительных органах воздерживаются от официальных комментариев, но кое-какие подробности стали известны.
— Опекун находится в статусе потерпевшей, ее причастность (к пропаже мальчика. — Прим. ред.) не подтверждена. Вероника прошла полиграф, — сообщил источник E1.RU в силовых структурах.
Это понятно - что полиграф - ориентировочный метод, но все таки нужно его проводить на этом этапе.
Опасность для малышей - представляют наркоманы. алкаши хронические... район не благополучный, не центр это, там жилье одно из самых
дешовых в городе. Отдаленный район..
Тюмень с Настей Муравьевой.. - лишь бы не повторилась. контингент нехороший в районе.
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 10:16Вероника Наумова (Ивашинова) ( д.р. 27 марта 1989 г.) - является опекуном Далера. ее статус -опекун!!
Веронику Наумову, которая является опекуном загадочно пропавшего Далера Бобиева, допросили следователи СК. Это был уже второй по счету допрос: первый раз женщина отвечала на вопросы полицейских в день пропажи ребенка. Пока в правоохранительных органах воздерживаются от официальных комментариев, но кое-какие подробности стали известны.
— Опекун находится в статусе потерпевшей, ее причастность (к пропаже мальчика. — Прим. ред.) не подтверждена. Вероника прошла полиграф, — сообщил источник E1.RU в силовых структурах.
Это понятно - что полиграф - ориентировочный метод, но все таки нужно его проводить на этом этапе.
Опасность для малышей - представляют наркоманы. алкаши хронические... район не благополучный, не центр это, там жилье одно из самых
дешовых в городе. Отдаленный район..
Тюмень с Настей Муравьевой.. - лишь бы не повторилась. контингент нехороший в районе.
К пропаже может и не подтверждена, а к остальному как?
вк Вторчермет. оперативная информация от жителей того района
https://vk.com/vtorchikru
Елена Фролова
Татьяна, вчера соседка писала, что Далера вообще никогда не видела
Серёга Неганов ответил Елене
Елена, интересное кино получается, ребёнок был, но его, ни кто, не когда, не видел
Александра Берёзкина ответила Елене
Елена, Далер оказывается был на полупансионе в той школе где работала его опекун. И жил в ней !
И в день исчезновения неизвестно кто был за него ответственным, школа или опекун.
Пропал он со слов опекуна из дома, Но не факт, он мог и в школе быть в ту ночь
оказывается он жил часто при школе-пансионе, где работала мама-опекунша его..
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2023, 10:39К пропаже может и не подтверждена, а к остальному как?
ждет кстати второго полиграфа..
11.00 Веронику Наумову почему то дважды!! проверят на полиграфе и детей опрашивали..
- Меня второй раз вызвали на полиграф. В первый раз я его нормально прошла. Детей тоже опрашивают. Всех, кроме сестры Далера, - рассказала «КП-Екатеринбург» Вероника Наумова.
Читайте на https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785322/
Она ждет второго полиграфа..
Про рост вообще интересно. Представленный для ориентировки рост в 97 см - это рост мальчика 3-3,5 лет.
1. С одной стороны, ребенка наверняка плохо кормили, что задерживало гармоничные рост и развитие
2. С другой стороны, скорее всего эти цифры занижены и запомнились опекунше по давности пары лет после каких то измерений. Это по аналогии с Настей Муравьевой - родственники настолько не занималсь ребенком, что ничего не знали о его параметрах физического развития и обозначили рост почти 9 летней девочки в 100см . Меня удивило, как это наляпали в ориентировку, ведь если не быть совсем уж дремучим, очевидно, что такое просто невозможно. В протвном случае в ориентировке должна указываться карликовость - как основная примета ребенка.
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2023, 10:39К пропаже может и не подтверждена, а к остальному как?
так это отдельное дело :(
опять же должны же быть какие то жалобы или "донесения до сведении ":)
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 10:39Татьяна, вчера соседка писала, что Далера вообще никогда не видела
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 10:53ждет кстати второго полиграфа..
11.00 Веронику Наумову почему то дважды!! проверят
так мож он уже несколько дней как пропал ) а опекунша просто никуда не сообщала :(
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 11:03Про рост вообще интересно. Представленный для ориентировки рост в 97 см - это рост мальчика 3-3,5 лет.
1. С одной стороны, ребенка наверняка плохо кормили, что задерживало гармоничные рост и развитие
2. С другой стороны, скорее всего эти цифры занижены и запомнились опекунше по давности пары лет после каких то измерений. Это по аналогии с Настей Муравьевой - родственники настолько не занималсь ребенком, что ничего не знали о его параметрах физического развития и обозначили рост почти 9 летней девочки в 100см . Меня удивило, как это наляпали в ориентировку, ведь если не быть совсем уж дремучим, очевидно, что такое просто невозможно.
То есть если по каким то причинам ребенок к 8 годам дорос только до метра , и родственники дают такие данные , то дежурный должен достать ис ящика эти таблицы и доказывать что такого быть не могет ? :)
Цитата: panimonika от 27.06.2023, 16:09Я думаю дети и в том и в другом случае просто сбежали.
Ярослав в прошлом году убежал точно сам, его засекли камеры. Последние следы босых ног у реки аж в 30 км от места исчезновения. По каким-то анатомическим особенностям ступней родные определили, что это именно его следы.
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 11:03Про рост вообще интересно. Представленный для ориентировки рост в 97 см - это рост мальчика 3-3,5 лет.
1. С одной стороны, ребенка наверняка плохо кормили, что задерживало гармоничные рост и развитие
Вроде бы аутисты могут быть меньше ростом...
Цитата: funny-jenny от 28.06.2023, 12:09Вроде бы аутисты могут быть меньше ростом...
А у него точно стоял такой диагноз? Что-то я уже сомневаюсь.
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2023, 12:11А у него точно стоял такой диагноз? Что-то я уже сомневаюсь.
Тут уже неизвестно...
педофила подозревают..https://sun3-20.userapi.com/impg/P5O9BKAydZlk5moLxmiA5bOkaTuTlevl1CNjQA/cIQKNwG3dSM.jpg?size=486x1080&quality=96&sign=0239914d8221e8fcc111c3f492d8d2f1&type=album
Кто возьмет троих приемных детей, если уже есть трое своих? Или надо действительно обожать детей (что не скажешь об опекунше), или присутствует какой-то корыстный мотив.
Таинственное исчезновение 6-летнего Далера Бобиева в Екатеринбурге: главные факты о пропаже мальчика.
Полная хронология событий после пропажи 6-летнего Далера Бобиева.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785238/
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/28/72442247/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/28/72442247/) Силовики отчитываются Бастрыкину..1500 человек ищут Далера.
Цитата: funny-jenny от 28.06.2023, 12:09Вроде бы аутисты могут быть меньше ростом...
Могут, Но совершенно не в такой степени. Далер видно что маленький для своего роста. Предполагаю где то 105-107. Это нижняя граница для его возраста как раз. Оооочеь низкий. Но никак не 97, как
в среднем у 3-3,5 летних детей. Он не карлик
Цитата: funny-jenny от 28.06.2023, 12:20Кто возьмет троих приемных детей, если уже есть трое своих? Или надо действительно обожать детей (что не скажешь об опекунше), или присутствует какой-то корыстный мотив.
Именно так. И то что эта женщина детей не обожает - очевидно...
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 15:23Видела мальчика ночью в 03.00 молодая пара, на карусели. Он сказал:
- Я человек, давай дружить.
Походу ночью убежал, никто и не заметил.
Да за ним и углядеть то сложно, раз реактивный.
Видели на ул.Умельцев 11.
Вот таких видевших теперь опять наберется вагон и тележка )
Молодая пара тоже хороша :(
B три часа ребенок один без взрослых дружбы ищет..... трудно в полицию звякнуть? :o
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2023, 12:11А у него точно стоял такой диагноз? Что-то я уже сомневаюсь.
да если цель стояла чтоб поставили дуагноз лишь бы диагноз, то теперь не разобратся :(
https://t.me/e1_news
У дома на Симферопольской становится все больше и больше полицейских. В квартиру, где жил шестилетний Далер, вошли следователи.
На место приехала и машина поискового отряда «Прорыв», сообщает корреспондент @e1_news с места событий.
К дому, где жил пропавший Далер, приехал глава полиции Екатеринбурга Максим Метелица.
В приступе необъянимой злобы могла действовать та опекунша. Как иногда действуют в пьяном угаре, а здесь вот такое негативное злобное отношение к приемному ребенку. Могла толкнуть или еще чтот то сделать, не рассчитав непоправимых последствий.
Как вариант событий...
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 13:43https://t.me/e1_news
У дома на Симферопольской становится все больше и больше полицейских. В квартиру, где жил шестилетний Далер, вошли следователи.
На место приехала и машина поискового отряда «Прорыв», сообщает корреспондент @e1_news с места событий.
К дому, где жил пропавший Далер, приехал глава полиции Екатеринбурга Максим Метелица.
все ведет к тому , что (с)"не хотела убивать , произошла случайность" :(
мож вещ.доки нашли или одежду..или не дай бог че от тела или тело...
а может просто экспертиза крови на полу подтверждена...или кто заговорил - из детей - старшие брат. или Ксенья ее дочь - она выпускница школыhttps://vk.com/kaha_11
Вообщем, суета, и больше ничего..пока.
Тем временем ЛизаАлерт московский отряд поисковиков прилетел , здесь уже , ищат.
Местный Мчс коптерами исследовал лес..н
- ничего.
https://ria.ru/20230628/poiski-1880832601.html
Сдается мне, какой-нибудь дегенерат в трущебах держит.
Чудо, если живым найдут!!!
Рядом , вскрывать всех подозрительных и досматривать квартиры. >:D
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 17:00Чудо, если живым найдут!!!
двое суток прошло...надеятся можно , но вряд ли :(
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2023, 17:13двое суток прошло...надеятся можно , но вряд ли :(
2 месяца однажды держал педофил во Владимирской обл. Нашли по переписке в даркнете с педофилами вычислили, спасли. Особо не пострадал. Украл 27 летний дурак 7 летнего прямо на дороге из школы. 2020 г.
Фсб искало и нашло.
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 17:172 месяца однажды держал педофил во Владимирской обл. Нашли по переписке в даркнете с педофилами вычислили, спасли. Особо не пострадал. Украл 27 летний дурак 7 летнего прямо на дороге из школы. 2020 г.
Фсб искало и нашло.
ну дай то бог.....
но вот тот педофил то выжидал у школы ...
а тут рано утром если ушел ?
Т акое стечение обстоятельств что там в то время поблизости будет какой то условно "безобидный " педофил ? :o
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 17:172 месяца однажды держал педофил во Владимирской обл. Нашли по переписке в даркнете с педофилами вычислили, спасли. Особо не пострадал. Украл 27 летний дурак 7 летнего прямо на дороге из школы. 2020 г.
Фсб искало и нашло.
Не совсем все так.
Дурак ли он? Шизофрению ему диагносцировали. Но далеко не дурак.
Он выкрал ребенка с двумя целями: 1. Развращал его с целью дальнейший продажи 2. вероятно снимал соответствующие видео.
Вобщем то нашел себе источник нехилого дохода.
И да, похител он его не на дороге из школы. Савелий добирался из школы на рейсовом аввтобусе. И вот уже выйдя из автобуса, в направлении дома по дороге был похищен.
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 13:11Именно так. И то что эта женщина детей не обожает - очевидно...
Любящая детей женщина вряд ли о ребенке скажет: "живучий, как таракан"
"- Видите? Внизу вырезан вход, - говорит опекун мальчика. - Далер маленький, коренастый. Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив."(с)
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/
Из ТГ:
Соседи Вероники Наумовой, которая воспитывала шестерых детей, включая пропавшего Далера, рассказали, что она была хорошей мамой. Дети всегда ходили сытые и одетые, а малыша, которого ищут уже третьи сутки, видели совсем недавно (еще до его исчезновения).
Тем временем волонтеров, желающих помочь в поисках Далера, становится все больше. Ориентировки размещены по всему городу.
В квартирах соседей Вероники Наумовой прошли обыски.
— Ребенка ищут, осматривают все квартиры, допрашивают всех. Обыск конкретный, во все шкафы заглядывают. Смотрят есть ли кровь, с лампой, — рассказала одна из соседок
Сотрудники опеки забрали детей Вероники Наумовой. Сейчас их выводят из квартиры и рассаживают по машинам.
Да видно что дети не бедные-несчастные. Вид у всех довольно таки счастливый. В том числе и у Далера. На последних фото опубликованных правда взгляд стал более напряженный чем был в более ранние годы.
Психическое расстройство могло начаться постепенно.
Где-то сегодня прочитала что воспитатель из детсада сказала что он проявлял жестокость к животным. Ну а чему удивляться, у неблагополучных биородителей здоровых детей не бывает, и по психиатрии в частности. Рано или поздно, так или иначе может манифестировать в любой момент. И даже любовь и забота не всегда помогают. И неважно что внешне ангелочек.
Скоро наверное узнаем что произошло.
https://t.me/e1_news/106340
Опекун пропавшего Далера Вероника Наумова задержана в качестве подозреваемой.
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 20:45https://t.me/e1_news/106340
Опекун пропавшего Далера Вероника Наумова задержана в качестве подозреваемой.
Посмотрим, "живуча ли она, как таракан"(с)...
капец наглой жабе...че сотворила..
да... уж дети его больше месяца не видели...
ВК ВТОРЧЕРМЕТ
Ольга Старченко
Дочка сказала,что его не видели уже больше месяца(
Иришка Семёнова
Ольга, какая дочка ваша?
Ольга Старченко ответила Иришке
Опекуна
Иришка Семёнова ответила Ольге
Ольга, от куда вы знаете?
Ольга Старченко ответила Ольге
Новости читаю
Ольга Старченко ответила Ольге
Ольга, ❗Вероника Наумова (опекун) отрицает свою вину в пропаже мальчика
Но по словам одной из её дочерей, Далера не видели уже больше месяца, сообщил источник «КП-Екатеринбург».
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 21:19капец наглой жабе...че сотворила..
Но это ещё неизвестно. Думаю, что, возможно, и перестраховались с задержанием на основе показаний племянника.
Как быть с той парой, что якобы видела ребенка в ночи? Или они ошиблись.
Цитата: Alina от 28.06.2023, 21:39Но это ещё неизвестно. Думаю, что, возможно, и перестраховались с задержанием на основе показаний племянника.
Как быть с той парой, что якобы видела ребенка в ночи? Или они ошиблись.
так они мож и видели какого то ребенка , но вряд ли Далера(
Мне с самого начала почему то казалось , что он "ушел" ме тогда когда опекунша говорит :(
"Волонтеры и сотрудники правоохранительных органов просмотрели записи камер скрытого видеонаблюдения. Они не заметили выходящего из подъезда мальчика."(с)
https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/s/social/news/2023/06/28/20767352.shtml
Цитата: Alina от 28.06.2023, 21:39Но это ещё неизвестно. Думаю, что, возможно, и перестраховались с задержанием на основе показаний племянника.
Как быть с той парой, что якобы видела ребенка в ночи? Или они ошиблись.
Была ли она, та пара, вообще?... Я просто не представляю, подошёл маленький ребенок в три часа ночи, а они что? Просто повернулись, и ушли? Или как? Продолжение какое?
Цитата: BelayaBelka от 28.06.2023, 21:47Была ли она, та пара, вообще?...
ну так а мало кто Муравьёву видел ? ) так и здесь( видели мальчика а какого нeясно:(
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2023, 21:42так они мож и видели какого то ребенка , но вряд ли Далера(
Мне с самого начала почему то казалось , что он "ушел" ме тогда когда опекунша говорит :(
Тогда надо опрашивать остальных детей сейчас в первую очередь.
Цитата: Alina от 28.06.2023, 21:50Тогда надо опрашивать остальных детей сейчас в первую очередь.
Их опека забрала. Опросят, наверное.
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 11:03Про рост вообще интересно. Представленный для ориентировки рост в 97 см - это рост мальчика 3-3,5 лет.
1. С одной стороны, ребенка наверняка плохо кормили, что задерживало гармоничные рост и развитие
2. С другой стороны, скорее всего эти цифры занижены и запомнились опекунше по давности пары лет после каких то измерений. Это по аналогии с Настей Муравьевой - родственники настолько не занималсь ребенком, что ничего не знали о его параметрах физического развития и обозначили рост почти 9 летней девочки в 100см . Меня удивило, как это наляпали в ориентировку, ведь если не быть совсем уж дремучим, очевидно, что такое просто невозможно.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2023, 11:11То есть если по каким то причинам ребенок к 8 годам дорос только до метра , и родственники дают такие данные , то дежурный должен достать ис ящика эти таблицы и доказывать что такого быть не могет ? :)
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 11:03в ориентировке должна указываться карликовость - как основная примета ребенка.
Либо указанные родственниками сведения перепроверяются.
Здесь пишут, что поиски ребенка приостановлены.
https://eanews-ru.turbopages.org/turbo/eanews.ru/s/news/opekunshu-zaderzhali-detey-zabrali-itogi-tretyego-dnya-poiskov-shestiletnego-dalera-bobiyeva-v-yekaterinburge_28-06-2023
Цитата: Demetrius от 28.06.2023, 21:52Либо указанные родственниками сведения перепроверяются.
Именно так. Либо, если это невозможно, просто рост не следует указывать, а ограничиться возрастом. А то можно и до бОльшего абсурда дойти, например: пропал малчик 10 лет, рост 50 см. Все ж таки здравый смысл должен присутствовать.
В Следственном комитете подтвердили факт задержания Вероники Наумовой, сообщив некоторые детали.
— Были установлены обстоятельства, которые, по имеющимся данным, свидетельствуют о том, что к исчезновению ребёнка может быть причастна женщина, являющаяся официальным опекуном мальчика. В этой связи возникла необходимость процессуального задержания указанной гражданки для обеспечения дальнейшего объективного расследования уголовного дела, — сообщили следователи.
В полиции рассказали, куда отправили детей Вероники Наумовой.
— Глава семьи в настоящее время находится далеко от дома, поэтому, чтобы дети не остались без присмотра взрослых сотрудники полиции из подразделения по делам несовершеннолетних ОВД Чкаловского района поместили их в одно из социальных учреждений, где они будут в полной безопасности, — рассказал полковник Валерий Горелых.
https://t.me/e1_chat
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 21:38Но по словам одной из её дочерей, Далера не видели уже больше месяца, сообщил источник «КП-Екатеринбург».
Допустим, с ребенком что-то произошло еще месяц назад. Почему опекунша уже тогда не заявила о пропаже?
И при условии причастности к чему-то нехорошему ей было выгодней это сделать сразу.
Цитата: Demetrius от 28.06.2023, 22:14Допустим, с ребенком что-то произошло еще месяц назад. Почему опекунша уже тогда не заявила о пропаже?
И при условии причастности к чему-то нехорошему ей было выгодней это сделать сразу.
Жаба душила - продолжала получать опекунские
Цитата: Alina от 28.06.2023, 21:39Как быть с той парой, что якобы видела ребенка в ночи? Или они ошиблись.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2023, 21:42так они мож и видели какого то ребенка , но вряд ли Далера(
Если все-таки Далера, то это не значит, что свой дом он покинул только накануне. Мог ведь и вправду где-то месяц скитаться, или быть в неволе. Или даже сидеть в подвале у Вероники.
Цитата: Наталья К от 28.06.2023, 22:18Жаба душила - продолжала получать опекунские
А разве ее лишили бы права опеки в случае подобного исчезновения?
То , что она задержана - еще мало что значит. Ведь подозревался и в Перми мужчина Мошкин - как нашли утонувшую девочку в колодце, задержали и Толика с Дцп при гибели Эльвиры - полицейской. Подержали - и обоих выпустили - Невиновны.
Невиновна если Вероника Наумова - выйдет. А если факты всплывут - не выйдет
Мож молчит, тк тело еще не нашли, или так спрятано , что пока не заговорит - не найдут.
Вообщем - нет вины на душе - выйдет.
Хочется думать так.
Цитата: Demetrius от 28.06.2023, 22:20А разве ее лишили бы права опеки в случае подобного исчезновения?
Тaк вот именно что сразу конечно нет ) а скрыватьуход из за опекунских - так себе вариянт ) а вдруг не дай бог тело найдут ?
Хотя судя по ее фото , о по тому уходу , что на камерах не зафиксирован - вангую либерманский вариянт :(
а поисковым отрядам уставшим - конечно отбой. Че зря искать на сотнях верст? тк мамаша - поспит на нарах - да и укажет..где искать точнее .. hi
В мае Наумова забрала документы Далера из детского сада. Позавчера семью должны были навестить представители опеки, сообщают «Вечерние ведомости», – именно в этот день опекунша заявила о пропаже ребенка.
https://fedpress.ru/news/66/society/3251555
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 22:49В мае Наумова забрала документы Далера из детского сада. Позавчера семью должны были навестить представители опеки, сообщают «Вечерние ведомости», – именно в этот день опекунша заявила о пропаже ребенка.
https://fedpress.ru/news/66/society/3251555
тогда все ясно ( а так то бы молчала бы и дальше :(
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 22:49В мае Наумова забрала документы Далера из детского сада. Позавчера семью должны были навестить представители опеки, сообщают «Вечерние ведомости», – именно в этот день опекунша заявила о пропаже ребенка.
https://fedpress.ru/news/66/society/3251555
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2023, 22:50тогда все ясно ( а так то бы молчала бы и дальше :(
Она разве в мае не знала, что из опеки рано или поздно придут?
Непонятно, в чем тут может заключаться выигрыш во времени?
Цитата: Demetrius от 28.06.2023, 23:07Она разве в мае не знала, что из опеки рано или поздно придут?
Непонятно, в чем тут может заключаться выигрыш во времени?
в чем в чем ) если (с )"любила и не хотела убивать а получилась случайность" , то пока спрятала , то да сё :(
По словам адвоката Георгия Краснова, следователи могут ходатайствовать в суде об избрании в отношении Вероники Наумовой меры пресечения в виде содержания под стражу, даже если не найдут тело ребенка.
- Уголовно-процессуальный кодекс позволяет следователям в этой ситуации после задержания подозреваемой выйти в суд с ходатайством о страже. Они это сделают, если уверены в том, что это она совершила преступление. Таким образом они психологически сподвигнут ее сообщить о местонахождении ребенка. В статусе подозреваемой она может находиться 48 часов. Но суд может продлить этот срок еще на 72 часа, чтобы дать следствию возможность собрать дополнительные доказательства ее возможной причастности. Однако, если за пять суток женщина не даст признательные показания и ребенок не будет найден, то законность избрания стражи судом в этой ситуации будет вызывать явные сомнения, - пояснил Георгий Краснов.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785812/
Цитата: Demetrius от 28.06.2023, 23:07Она разве в мае не знала, что из опеки рано или поздно придут?
Непонятно, в чем тут может заключаться выигрыш во времени?
ну хочется дома в постели спать , а не на нарах..вот и тянула.
Цитата: azazella177 06 от 28.06.2023, 23:09в чем в чем ) если (с )"любила и не хотела убивать а получилась случайность" , то пока спрятала , то да сё :(
Целый месяц не могла с местом определиться?
Цитата: Марлена от 28.06.2023, 23:13ну хочется дома в постели спать , а не на нарах..вот и тянула.
Так не надо было тянуть. Тогда было бы меньше шансов попасть на нары.
Мне это напоминает прошлогодний случай на Гавайях.
Начало
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=64376
Продолжение
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=75108
время покажет - кто тут виноват...Следакам то ясно будет все равно - она это или нет. Спецы же все - таки - ловцы и смотрители душ, сколько гадов и негадов прошло через их руки. разберутся.
Цитата: Demetrius от 28.06.2023, 23:30Целый месяц не могла с местом определиться?Так не надо было тянуть. Тогда было бы меньше шансов попасть на нары.
ну так я на месяц не настаиваю ) но походу вышел то не тогда когда она говорит :(
а дети то про мать что говорят? не один же племянник окатил ведром помоев, дети то еще что скажут? а ведь они с ней каждый день были..
Нельзя же так много выдумать про нее..что то и правда явно есть..
Или так боятся ее и молчат? вдалеке заговорят. Но и монстра можно любить, типо мама же.. facepalm
Цитата: Alina от 28.06.2023, 23:39Мне это напоминает прошлогодний случай на Гавайях.
Действительно очень похоже.
посмотрела видео с Вероникой Наумовой- опекуном мальчика - она ведет диалог с диктором. На протяжении всей речь - руки намертво спрятаны за тело. она сцепила их сзади - один из признаков - продуманной и заготовленной лжи. Очень уверенна в себе, эмоций мало... если б она переживала - она бы показывала руки, махала бы ими ... здесь нет - строгий рассказ без эмоций. Есть все - таки что ей скрывать.
Слишком спокойна.
видео ней - в этой статье..https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72438134/)
Козырный Джокер
29 июня 2023 в 03:58
Для начала не мешает проследить куда эта тетка ездила последнюю неделю по базам сотовой связи. Её знакомых с машинами.
Тело малыша нашли утром 29 июня в гаражном комплексе. Оно было спрятано в сумке. Смерть Далера наступила несколько месяцев назад. Об этом сообщили в Следственном комитете.
https://t.me/e1_news/106361
Может виноват еще отец? Перед Сво..
Все равно будет инфа..
толстая жаба - убийца с белым и пушистым ВК. "Типо дети- вся ее любовь"..и очерняла мальчишку, что дурак и шизофреник..вчера ушел..а деньги получала- цукко..
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 06:18толстая жаба - убийца с белым и пушистым ВК. "Типо дети- вся ее любовь"..и очерняла мальчишку, что дурак и шизофреник..вчера ушел..а деньги получала- цукко..
Я как ее фотку увидела вчера утром..... уже не надеялась что мальчика живым найдут :(
Бедные дети :(
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 06:02Тело малыша нашли утром 29 июня в гаражном комплексе. Оно было спрятано в сумке. Смерть Далера наступила несколько месяцев назад. Об этом сообщили в Следственном комитете.
https://t.me/e1_news/106361
Вряд ли несколько месяцев назад. По фото (хоть и заблюренном) всё же видно что тело вполне сохранное. За несколько месяцев уже скелет бы облез. Не, там похоже вопрос не так давний.
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 06:02Тело малыша нашли утром 29 июня в гаражном комплексе. Оно было спрятано в сумке. Смерть Далера наступила несколько месяцев назад. Об этом сообщили в Следственном комитете.
https://t.me/e1_news/106361
Очень печальная новость.
Бедный малыш!
Три дня искали всем городом, плюс бригада из Москвы, прочесали весь город и далее, а гараж в 300 метрах не проверили?
А подозреваемая как в декабре добиралась с мешком трупа к этой заброшке, специально трактор заказала дорогу себе прочистить или на лыжах? А двери гаража как открывала, заметенные снегом?
Пишут конечно эффектно, но похоже делить это всё надо на тридцать пять.
Я бы не исключала что трупу дня три (максимум четыре), скинут в гараж только что, причем когда опекунша уже сидела на допросе.
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 09:07Три дня искали всем городом, плюс бригада из Москвы, прочесали весь город и далее, а гараж в 300 метрах не проверили?
Так наверное мало вероятно было , что мальчик со слов опeкунши , ушедий 26 -ого вроде проберется в гараж и в сумку уложится ? :o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 09:26Так наверное мало вероятно былои , что мальчик со слов опкунши ушедий 26 -ого вроде проберется в гараж и в сумку уложится ? :o
Пишут про сильный запах.
Это всё-таки в 300 метрах от дома. Там разве не в первую очередь должны были проверять подобные строения?
О чем я и ванговала :(
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Стало известно, что рассказала на допросе опекунша Далера, которую подозревают в убийстве
Женщина до последнего не признавалась в своем обмане
Стало известно, в чем призналась Вероника Наумова, задержанная по подозрению в убийстве своего приемного сына — шестилетнего Далера Бобиева.
По словам женщины, это был несчастный случай.— По ее рассказу, который еще предстоит проверить, мальчик стал жертвой несчастного случая в ванной комнате. Вероника испугалась, что у нее отберут других детей, и спрятала его труп в гараже. Эту версию проверят. Точную причину смерти можно будет определить только после тщательного исследования тела мальчика. К сожалению, оно сильно разложилось за прошедшее с момента гибели время, — рассказал E1.RU источник, близкий к силовым структурам.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445418/
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 09:27Пишут про сильный запах.
Так мало ли от чего запах в гаражах :(
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 09:27Пишут про сильный запах.
Это всё-таки в 300 метрах от дома. Там разве не в первую очередь должны были проверять подобные строения?
Так если то гараж "ихний " и под ключем , то на кой туда вламыватся и искать мальчика который "сам ушел "? :o
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 09:08Я бы не исключала что трупу дня три (максимум четыре), скинут в гараж только что, причем когда опекунша уже сидела на допросе.
а что тут исключать или не исключать - криминалисты слишком явно видят - месяц трупу, три дня или далекооо за 2 месяца. это же специалисты видят как 2Х2..
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 09:27Пишут про сильный запах.
Это всё-таки в 300 метрах от дома. Там разве не в первую очередь должны были проверять подобные строения?
Это раз. Уж даже люки все проверили. Уж писали вчера помощники что ну нечего больше проверять, поэтому радиус расширяется.
И два - ну какой сильный запах у декабрьского тела, крохотного, в середине лета? уже там всё бы давно отпахло давно
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 09:38а что тут исключать или не исключать - криминалисты слишком явно видят - месяц трупу, три дня или далекооо за 2 месяца. это же специалисты видят как 2Х2..
Но информашку-то пишут не криминалисты, а журналисты. Репортеры.
а как заперла тело в гараж мамаша-бычара - так это другой вопрос.
Тут при убийстве Насти Муравьевой в Тюмени- рядом лежала у штаба поисковиков и с собаками не нашли..и дверь срезали- не нашли)) ..а парень в гараже лежал 300 метров..это еще нормально, и не сказка.
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 09:40Но информашку-то пишут не криминалисты, а журналисты. Репортеры.
на столе то в морге криминалисты и скажут срок.
29 июня 2023 в 09:55
© URA.RU
Приемного отца шестилетнего мальчика Далера Бобиева, чье тело было найдено в сумке в гараже, возвращают со спецоперации в Екатеринбург. Об этом URA.RU сообщил источник, близкий к следствию.
«Мужчина сейчас находится на спецоперации, его срочно возвращают домой. Его роль в этой истории пока непонятна, над этим будет работать следствие», — сказал собеседник агентства. Он затруднился уточнить, был ли в декабре мужчина в Екатеринбурге, когда, предположительно, погиб его приемный сын.
О пропаже ребенка его приемная мать сообщила 26 июня. По ее словам, мальчик, страдающий психической болезнью, ушел из дома и не вернулся. Более полутора тысячи волонтеров и силовиков в круглосуточном режиме искали ребенка.
В ночь на 28 июня его тело, упакованное в сумку, было найдено в заброшенном гараже. По данным инсайдера, смерть ребенка наступила в декабре прошлого года. Опекун ребенка задержана, она является подозреваемой в убийстве.
Также уголовное дело возбуждено в отношении органов опеки Чкаловского района. Сотрудники подозреваются в возможном должностном преступлении. По данным источника URA.RU, работники, начиная с декабря, несколько раз приходили в семью и не заставали мальчика дома. По необъяснимым причинам это не вызвало у органов опеки вопросов.
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 09:40а как заперла тело в гараж мамаша-бычара - так это другой вопрос.
Тут при убийстве Насти Муравьевой в Тюмени- рядом лежала у штаба поисковиков и с собаками не нашли..и дверь срезали- не нашли)) ..а парень в гараже лежал 300 метров..это еще нормально, и не сказка.
По поводу тех "сильнейших запахпв от которые должну свести с ума всех сосдей ", как раз запостила сегодня в теме Мутравьёвой .
(напомню тело девочки было изолированно в кокон из пленки )
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 08:55---------------------Согласно сообщению, в полицию обратились жильцы дома в Черницынском проезде. Они пожаловались на сильный неприятный запах из соседней квартиры и отметили, что давно не видели соседку.
Квартиру вскрыли, а на кухне обнаружили скелетированное тело хозяйки. Порядок в доме нарушен не был, входная дверь была закрыта изнутри на два замка и цепочку.
Предполагается, что смерть женщины 1966 года рождения наступила примерно два месяца назад. Сотрудники правоохранительных органов выясняют обстоятельства случившегося.
а тут в гаражах , мало ли какие там запахи (
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 09:41на столе то в морге криминалисты и скажут срок.
так уже классика жанра форума ) разве СК правду скажут ? :P
если пишут что месяцы, значит дни )
и наоборот )
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 09:44Также уголовное дело возбуждено в отношении органов опеки Чкаловского района.
;D
щас найдутся "мудрецы" - будут размышлять - че она у себя в гараже хранила тело - не закопала..наверное следователи подкинули))
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 09:41на столе то в морге криминалисты и скажут срок.
Ну вот пусть сначала скажут. Хотя мы можем и не узнать что они скажут.
Для нас репортёры что-нить придумают.
Почему рядом в свой гараж положила?
а кстати. поближе положишь - труднее найти . так бывает.
Боялась может перетаскивать, закапывать. Мож дурочка..
Это из той же истории - зачем Бережной половичек свой в коробку положил - так и эта - в своем гараже держала.
Ну неисповедимы дороги преступные..
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 10:01щас найдутся "мудрецы" - будут размышлять - че она у себя в гараже хранила тело - не закопала..наверное следователи подкинули))
Почему следователи-то? тот кто убил тот и подкинул.
Это семейный гараж или ничейная заброшка, я не поняла? по виду семейное.
Значит у того кто подбросил был ключ. И так вовремя племянник выступил с обвинительным сообщением, мне вот это кажется подозрительным. До этого помалкивал, а тут прям выступил.
Сколько ребенок натерпелся за свою короткую жизнь.. :(
На сестру мальчика сваливает вину.
https://t.me/s/kpekb
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 09:34Так мало ли от чего запах в гаражах :(
Запах разложившегося тела всё же очень специфический.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 09:34Так если то гараж "ихний " и под ключем , то на кой туда вламыватся и искать мальчика который "сам ушел "? :o
Ну априори следует изначально проверять всю недвижимость семьи.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 09:57так уже классика жанра форума ) разве СК правду скажут ? :P
если пишут что месяцы, значит дни )
и наоборот )
Чем тебе Следственный комитет не угодил?
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 10:06Почему следователи-то? тот кто убил тот и подкинул.
Это семейный гараж или ничейная заброшка, я не поняла? по виду семейное.
Значит у того кто подбросил был ключ. И так вовремя племянник выступил с обвинительным сообщением, мне вот это кажется подозрительным. До этого помалкивал, а тут прям выступил.
А как он узнал, какое место сокрытия назовет Наумова? Ясновидящий?
Биологический отец Далера хотел забрать его после выхода из тюрьмы, рассказал «КП-Екатеринбург» двоюродный брат мальчика.
По его словам, мужчина почти отбыл срок, но не успел забрать сына.
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 09:07А подозреваемая как в декабре добиралась с мешком трупа к этой заброшке, специально трактор заказала дорогу себе прочистить или на лыжах? А двери гаража как открывала, заметенные снегом?
Вот ногами и добиралась.
«Детям говорила, что убежал». Как опекунша полгода объясняла пропажу погибшего в Екатеринбурге Далера
О том, что шестилетний ребенок умер, никто не знал
29 июня 2023, 12:35
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445592/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72445592 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/29/72445592/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72445592)
Веронику описывают как хорошую мать
Вероника Наумова, опекунша погибшего Далера Бобиева, год работала в школе семейного образования и была в числе учредителей вместе с мужем. Женщина преподавала географию и биологию, коллеги отзываются о ней положительно.
— Мы все пребываем в глубоком шоке, потому что верили этому человеку. Она нам очень долго в красках рассказывала, как Далер от нее убегает и что буквально неделю назад ребенок убегал, — заявила директор школы и подруга семьи Марина. — В последний раз на работу она брала Далера в сентябре, потому что не с кем было оставить. Ее все очень любили — и дети, и другие сотрудники. Столько историй о Далере мы слышали все эти полгода.
Директор школы добавила, что коллеги начали подозревать что-то неладное только вчера, 28 июня, на третий день поисков.
— В Новый год я со своими детьми приходила домой к Наумовым, тогда Вероника сказала, что Далер уже спит. На работе Вероника говорила, что нашла ребенку воспитателя, который занимается с ним, а она забирает его на выходные. Дома детям своим она говорила, что Далер у знакомых. Оказывается, что другие дети вроде бы и не знали, что мальчик погиб. Вероника недавно им сказала, что Далер убежал от воспитателя, найти его не могут, но просила никому не рассказывать, потому что боялась, что других детей заберут. Я не представляю, как дети могли всё это время обманывать, — добавила женщина.
Врала виртуозно в школе, детям дома, прятала в гараже близ дома..так тут невменяхой попахивает. Или частично - вменяемой. Она знает все признаки шизофрении - которую нахлобучивала ребенку, походу сама - частично того..
Или социопатка - которая вертит так, как ей выгодно.
Трудно будет СК с ней - биться как змеиха будет.
Что известно о Веронике Наумовой, подозреваемой в убийстве 6-летнего мальчика в Екатеринбурге
Следователи заподозрили опекуна в убийстве 6-летнего мальчика из Екатеринбурга после того, как опросили ее дочерей.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785889/
Спрятали труп в сумку: раскрыты подробности смерти 6-летнего мальчика в Екатеринбурге
СК опубликовал детали гибели 6-летнего мальчика, которого искал весь Екатеринбург.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785854/
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 10:05Почему рядом в свой гараж положила?
а кстати. поближе положишь - труднее найти . так бывает.
Боялась может перетаскивать, закапывать. Мож дурочка..
Это из той же истории - зачем Бережной половичек свой в коробку положил - так и эта - в своем гараже держала.
Ну неисповедимы дороги преступные..
так кудаж ей нести зимой было ? :o
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 10:35А как он узнал, какое место сокрытия назовет Наумова? Ясновидящий?
то что место сокрытия указала она - только со слов репортеров, которые горазды пересказывать друг за другом, но не сильны в проверке информации.
Вероятней всего поисковики вышли на запах, после чего уже ее арестовали и изьяли детей.
Помски вчера были приостановлены, еще до обвинений и ареста. Якобы "волонтеры устали", но ведь из-за усталости не останавливают поисков. Останавливают когда находят тело.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 10:33Ну априори следует изначально проверять всю недвижимость семьи.
Когда мальчик "сам ушол и потерялся " ? :o
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 11:02Вероятней всего поисковики вышли на запах
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 10:55Спрятали труп в сумку: раскрыты подробности смерти 6-летнего мальчика в Екатеринбурге
СК опубликовал детали гибели 6-летнего мальчика, которого искал весь Екатеринбург.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4785854/
а никакие подробности и не раскрыты.
Цитата: funny-jenny от 29.06.2023, 10:41Вот ногами и добиралась.
Зима. Урал. Скованные наледью и засыпанные снегам ворота заброшенного гаража на неочищаемой территории. Действительно, и что же могло помешать спрятать туда что-либо. В декабре-то.
https://ura.news/news/1052662135
«Тело ребенка хранилось в подполье, в яме с овощами. Там прохладно, этим и объясняется хорошая сохранность трупа. Гараж металлический, принадлежит семье опекунов, где воспитывался мальчик», — сказал собеседник агентства.
Он добавил, что найти тело ребенка помог профессионализм сыщиков отдела уголовного розыска Екатеринбургской полиции. Оперативники отрабатывали предыдущие адреса места жительства семьи. Выяснилось, что опекуны владеют гаражом — ранее приемная мать эту информацию скрывала.
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 11:05:o Когда мальчик "сам ушол и потерялся " ? :o
Лена Логунова тоже "сама ушла и потерялась". Верить на слово и в квартиру не заходить?
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 11:12Лена Логунова тоже "сама ушла и потерялась". Верить на слово и в квартиру не заходить?
Квартиру ж обыскивали. Это когда Наумова ребенка живучим тараканом назвала.
Я вот так и не могу понять, к чему она это сказала:
"
Они проверяли вход в подвал, так как посчитали, что тело мальчика могло быть там спрятано.
-
Видите? Внизу вырезан вход, - говорит опекун мальчика. - Далер маленький, коренастый. Обычно про таких говорят: «Живучий как таракан». Он очень вынослив."
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27521/4784899/
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 11:17Это когда Наумова ребенка живучим тараканом назвала.
наверно, гадина издевалась, видела что пацан борется за жизнь.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 11:17Квартиру ж обыскивали. Это когда Наумова ребенка живучим тараканом назвала.
Про квартиру знаю. Я имею в виду, что еще недвижимость логично же проверить. Всё же вышли они на этот гараж.
Даже если бы ребенок ушел сам, он бы мог пойти в знакомое место, где бывал раньше.
здорово племянник Данил помог в разоблачении садистки..
https://ekaterinburg.nuipogoda.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8C-2022
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 11:22здорово племянник Кирилл помог в разоблачении садистки..
Он вроде Даниил.
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 11:19наверно, гадина издевалась, видела что пацан борется за жизнь.
зачем ей это? У нее нет никакого мотива его убивать. Вернуть собиралась. Если бы он ее бесил (хотя дети ее очевидно не бесили) - вернула бы уже.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 11:12Лена Логунова тоже "сама ушла и потерялась".
'
ну и когда гаражи проверили ? :)
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 11:08Зима. Урал. Скованные наледью и засыпанные снегам ворота
заброшенного гаража
на неочищаемой территории.
:D картина маслом конечно )
а давайте отключим разыгравшуюся фантазию и посмотрим на факты )
по ссылке )
снега в декабре 2022 вообще не было )
Средняя температура днем: -8.2°C
Средняя температура ночью: -10.5°C
Количество солнечных дней: 5 дней
Длина светового дня: 6.7 - 7.2 часов
Количество дождливых дней: 0 дней
Количество осадков: 17.6 мм
Количество снежных дней: 1 деньhttps://ekaterinburg.nuipogoda.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8C-2022
в полиции говорят, она сама созналась про гараж...
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 11:27зачем ей это? У нее нет никакого мотива его убивать. Вернуть собиралась. Если бы он ее бесил (хотя дети ее очевидно не бесили) - вернула бы уже.
Никого она возвращать не собиралась. Она эту всю чушь про ребенка начала плести всем в округе, когда уже ребенок был не жив.
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 11:35в полиции говорят, она сама созналась про гараж...
кудаж ей было дется то , раз уж начали говорить , что мальчика с месяц никто не видел :(
И на камерах нет (
Наверное будет говорить, что сам помер , а она только смерть скрывала >:(
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 11:12https://ura.news/news/1052662135
«Тело ребенка хранилось в подполье, в яме с овощами. Там прохладно, этим и объясняется хорошая сохранность трупа. Гараж металлический, принадлежит семье опекунов, где воспитывался мальчик», — сказал собеседник агентства.
Он добавил, что найти тело ребенка помог профессионализм сыщиков отдела уголовного розыска Екатеринбургской полиции. Оперативники отрабатывали предыдущие адреса места жительства семьи. Выяснилось, что опекуны владеют гаражом — ранее приемная мать эту информацию скрывала.
Видимо, проблема в оперативности взаимодействия с разными органами. По идеи достаточно было запроса о недвижимости в реестр.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 11:38Когда?
в понедельник или во вторник ) ну так и здесь) ушел 26) 28 проверили гараж :)
Меня все же такой долгий период сокрытия в полгода смущает. Другие дети бы проговорились, что мальчик с ними больше не живёт. Или дети никуда не ходили?
Цитата: Alina от 29.06.2023, 11:38Видимо, проблема в оперативности взаимодействия с разными органами. По идеи достаточно было запроса о недвижимости в реестр.
так как минимум сутки искали заблудившегося :(
факты же потом стали всплывать(
Цитата: Alina от 29.06.2023, 11:40Меня все же такой долгий период сокрытия в полгода смущает. Другие дети бы проговорились, что мальчик с ними больше не живёт. Или дети никуда не ходили?
Так одна из дочерей и проговорилась во время опроса...
Кстати, Даниил обращался в опеку, по его словам.
https://ura.news/news/1052662097
детям врала , пугала детским домом, что разлучат..она явно гипнотически влияла на детей, если уж преподы в школе ее любили.
знали частично что то дети.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 11:40Меня все же такой долгий период сокрытия в полгода смущает. Другие дети бы проговорились, что мальчик с ними больше не живёт. Или дети никуда не ходили?
Та к с тем декабрем пока непонятки ) Мож опека его с декабря не видела )
там кто то говорил что около месяца как пропал :(
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 11:39в понедельник или во вторник ) ну так и здесь) ушел 26) 28 проверили гараж :)
Так вот и смысл, что хотелось бы, чтобы в подобных случаях гаражи проверялись бы сразу.
Чтобы не было возможности труп перепрятать (если это убийство).
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 11:45Так вот и смысл, что хотелось бы, чтобы в подобных случаях гаражи проверялись бы сразу.
Чтобы не было возможности труп перепрятать (если это убийство).
Я уж не говорю что сперва надо УД завести )
Но и подозреваемого надо иметь)
а то если маньяк то не взламывать же все гаражи города :o
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 11:50Я уж не говорю что сперва надо УД завести )
Но и подозреваемого надо иметь)
а то если маньяк то не взламывать же все гаражи города :o
Я говорю о семье пропавшего человека и недвижимость, которая этой семье принадлежит.
Причем тут маньяк?
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 11:08Зима. Урал. Скованные наледью и засыпанные снегам ворота заброшенного гаража на неочищаемой территории. Действительно, и что же могло помешать спрятать туда что-либо. В декабре-то.
Там что, Перевал Дятлова, что ли?
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 11:51Я говорю о семье пропавшего человека и недвижимость, которая этой семье принадлежит.
Причем тут маньяк?
при том , что может и постороний убить.
Цитата: funny-jenny от 29.06.2023, 11:53Там что, Перевал Дятлова, что ли?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А хорошая сохранность тела мальчика никого не смущает, особенно сторонников невиновности Бережного?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 11:17«Живучий как таракан». Он очень вынослив."
Так поди были попытки :(да вот живучим оказался :(
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 11:53при том , что может и постороний убить.
Всё, что угодно может случиться. Но близких нужно проверять в первую очередь, как мне кажется.
почему в одежде - да там и умер в гараже, закрывали там, держали, мож побили - сотряс мозга. никуда носить и не надо.
Версия - в ванне утонул - так выгодная просто.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 11:21Про квартиру знаю. Я имею в виду, что еще недвижимость логично же проверить. Всё же вышли они на этот гараж.
Даже если бы ребенок ушел сам, он бы мог пойти в знакомое место, где бывал раньше.
Гараж вроде как металлический, если не на фундаменте, то и не недвижимость. Как про него узнаешь? - оперативная работа, опросы. Быстро проверить не всегда получится.
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 12:28почему в одежде - да там и умер в гараже, закрывали там, держали, мож побили - сотряс мозга. никуда носить и не надо.
Версия - в ванне утонул - так выгодная просто.
Или в том подвале. Откуда вход прямо из квартиры.
Цитата: Ольга062 от 29.06.2023, 12:32Гараж вроде как металлический, если не на фундаменте, то и не недвижимость. Как про него узнаешь? - оперативная работа, опросы. Быстро проверить не всегда получится.
при том каждая пропажа
индивидуальна) ввести правило , чтобы обязательно недвижимость близких родных проверять, тоже ни то ни сё )
вдруг те родные и вовсе не поделу или даже не общаются :)
вот в ВК Вторчермет вообще писали- в аренде гараж был. так и вообще не узнать тогда о нем.
Мож хозяин гаража помер по алкашке - гараж и остался ей без документов, с ее хитростью и это может быть. Не регистрируемый.
(https://sun3-24.userapi.com/impg/CsczjMh7OODNt7Gwg3e1L_gHUHYS6p6aEskqkQ/vVI_UCjNLVQ.jpg?size=486x1080&quality=95&sign=8651d10dff1032196975bd7c5b568874&type=album)
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 12:39вот в ВК Вторчермет вообще писали- в аренде гараж был. так и вообще не узнать тогда о нем.
Мож хозяин гаража помер по алкашке - гараж и остался ей без документов, с ее хитростью и это может быть. Не регистрируемый.
от грамотно спланированных не уйдешь +)
garažas.jpg
и повернулся же язык >:D
Цитата: Сергей В. от 29.06.2023, 11:57А хорошая сохранность тела мальчика никого не смущает, особенно сторонников невиновности Бережного?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
"В школе с Вероникой особо никто не дружил. Да и в принципе подруг у нее не было. Она была склочной. Эта девочка всегда жила в своем мире. Мы с подружками думали, что у нее не все в порядке с головой. Она придумывала ситуации, которых не было, постоянно врала." (с)
https://dzen.ru/a/ZJ1fzLISJnYoZEyi
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 16:59Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
офигеть...
Как-то все странно. Как объяснить, что она ещё несколько месяцев назад не сообщила (соврала) о пропаже? Хорошо пусть пособие продолжала получать. На что надеялась, храня тело в своём гараже? Почему не вывезла и не спрятала где-то до того, как сообщить о пропаже? Ведь дураку понятно, что время смерти установят и оно покажет, что она врала о дате пропажи мальчика. Может у неё с головой проблемы, конечно, большие....но, на мой взгляд, такое непонимание и незнание скорее свойственно ребенку. Спрятал свою "провинность" в "надежном" - знакомом, кстати, месте- и это не я, я ни при чем. Отец, как говорят, приезжал в отпуск с СВО, не мог не видеть, что ребёнка нет. Ничего не понятно. Какая-то каша в сми
Надеюсь, узнаем мотивы и причину смерти после экспертиз.
Но пока у меня ощущение, что убил кто-то из старших детей. Ей же сказали, что, видимо, сбежал. А она понимала, что было почему сбежать. Может, ждала месяц, что вернётся ( дочь её, вроде, проговорилась, что месяц не видела Далера а не несколько, как говорит СК о времени смерти)...не вернулся и она сообщила о пропаже, понимая, что ее не поймут, если честно сказать, что пропал месяц назад.
Я просто не понимаю, как можно идти в полицию, зная, что убитый тобою сын, лежит в твоём же гараже!
Нет инфы о планировке квартиры? Санузел раздельный или совмещённый? Я это к чему- она же не просто так говорит, что мальчик утонул (абсурд. В 6 лет дети в ванне просто так не тонут). Может, опять же склоняюсь к сестре, если санузел совмещённый, то она могла в туалет зайти когда он купался, и на его усмешки, что он все видит, сильно его голову под воду наклонить, чем ударить о дно ванны. Он сознание потерял и утонул, а она и не поняла, что сделала, думала за шторкой напугался и протих. Сходила в туалет и вышла. А потом увидела и напугалась, что мама прибьёт. Да даже, если раздельный санузел, могла в ванную зайти за чем-то и его "кунуть" головой в воду, силы не рассчитав.
Почему Вероника говорит, что задержали её не справедливо? Это же нужно быть совсем больной, чтоб убить ребёнка и считать, что несправедливо за это задерживать.
Весь день сегодня читаю про эту историю...и есть вопросы.
Малыша жаль ужасно, до слез...
AniKa, уже не первая такая история, не так ли?))) Про гараж, ванну и заявление.
Ваша версия, что утопила Даша, правильно я поняла?
А можете сказать, почему в вашей версии ребенок в одежде?
Цитата: Alina от 29.06.2023, 11:40Меня все же такой долгий период сокрытия в полгода смущает. Другие дети бы проговорились, что мальчик с ними больше не живёт. Или дети никуда не ходили?
Не было заинтересованных слушателей.
Допустим, кто-то из детей обмолвился одноклассникам, что Далер дома больше не живет. . . Что дальше?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 16:59Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Совсем не похожа на ту фотографию, которая в СМИ.
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:02Совсем не похожа на ту фотографию, которая в СМИ.
Думаете, не она?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:03Думаете, не она?
Может родственница какая?
Просто эта изящная. В отличие от той.
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:05Может родственница какая?
Скорее всего :D
Вы, видимо, не видели ее ВК :-X
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:07Просто эта изящная. В отличие от той.
Подмышки гляньте.
В общем, мой личный вывод. Женщина глубоко больна. И больна давно, ещё со школы. Как так получилось, что ей выдали детей?
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:02Совсем не похожа на ту фотографию, которая в СМИ.
Вы про мамбу? так фото с мамбы поди в обед сто лет, до замужества и до детей...
«Жаловалась, что сын сбегает, а он уже был мертв»: опекуншу 6-летнего Далера уличили в подлой лжи
Опекунша погибшего 6-летнего Далера полгода скрывала его смерть и жаловалась на плохое поведение.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4786371/
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 21:12Вы про мамбу? так фото с мамбы поди в обед сто лет, до замужества и до детей...
Ну какой до замужества и детей? По фото же видно, что ей уже за 30.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:13«Жаловалась, что сын сбегает, а он уже был мертв»: опекуншу 6-летнего Далера уличили в подлой лжи
Опекунша погибшего 6-летнего Далера полгода скрывала его смерть и жаловалась на плохое поведение.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27522/4786371/
Так она и жаловаться начала после того, как он "умер".
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:11Подмышки гляньте.
В общем, мой личный вывод. Женщина глубоко больна. И больна давно, ещё со школы. Как так получилось, что ей выдали детей?
так сколько таких странностей в разных сферах.
А в педагогику- дед.сады, школы иногда педофилы идут, то и убийцы.
А оружие как психопатоам выдают , потом они в школе детей расстреливают.
Халатность и липовые справки от психиатров. Или поверхностная беседа с пациентом за платный прием..
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 21:14Ну какой до замужества и детей? По фото же видно, что ей уже за 30.
а вам разве не видно, что на фото невинная девочка 25 лет? :D
Да..так что так давно не врали как она..молотит и глазом не моргнет. Феномен. Комиссию надо ПП. Посмотрим, если результаты опубликуют..
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 20:33AniKa, уже не первая такая история, не так ли?))) Про гараж, ванну и заявление.
Ваша версия, что утопила Даша, правильно я поняла?
А можете сказать, почему в вашей версии ребенок в одежде?
Я согласна с AniKa. Те же соображения, что кто-то из детей натворил дел.
Не знаю что до утопления - столкнуть в воду могли и на улице, а он или плавать не умел или ещё холодно было.
Могли и дома в ванну запихать в одежде в наказание, на правах старших.
В больших семьях с приемными как правило старшим детям предоставляется власть. Такая форма самоорганизации - за порядком следят старшие дети, за это пользуются какими-то привилегиями. А старшие - сами ещё подростки, у них гормоны бушуют, им надо самоутверждатся и самоконтроль ещё не фонтан. Уж не говоря о мудрости.
Ах ты вот так? а вот тебе за это. Ну и кто-то перестарался.
За матерью, профессиональным педагогом, я такую импульсивность не подозреваю. Она не из тех паразиток которые садятся на приемские пособия/выплаты и от безделья попивают алкашку и развлекаются властью над беззащитными. Она же и сама на двух работах (причем по профессии), и детям всё покупается, одежда не с помойки, игрушки техника развлечения днирождения, в общем нормальная тетка.
А вот делегировать воспитательные обязанности старшакам - могла. Особенно если с этим мальчиком контакта не возникло.
Весь идиотизм прятанья в гараже в сумке говорит о какой-то инфантильной дури.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:11Подмышки гляньте.
Посмотрел. А что там следует увидеть? ))
А фото то на мамбе - жестокий фотошоп из ен молодого фото..или из старого но программой омолодила. Это она..глаза брови ее.
Далека от реальности, вот так мужиков и обманывают..и мужики себя ставят молодыми лет на 10, а в реале - с пузом, и лысын и мощины ..))
Играют люди в молодость..забавляются.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 21:14Ну какой до замужества и детей? По фото же видно, что ей уже за 30.
По фото последних дней ей вообще хорошо за 50.
Так что интервал между фотографиями огого.
А кто выкладывает скрин в целях поахать, а сам не знает от каких дат аккаунт на мамбе - так тот сплетник.
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:25Посмотрел. А что там следует увидеть? ))
В основном, изящность. Ну рассмотрели, так рассмотрели ok
:D
"За матерью, профессиональным педагогом, я такую импульсивность не подозреваю. Она не из тех паразиток которые садятся на приемские пособия/выплаты и от безделья попивают алкашку и развлекаются властью над беззащитными. Она же и сама на двух работах (причем по профессии), и детям всё покупается, одежда не с помойки, игрушки техника развлечения днирождения, в общем нормальная тетка." (С)
Какие тройные стандарты.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:28В основном, изящность. Ну рассмотрели, так рассмотрели ok
Придется еще смотреть. Не пойму, чего я не вижу.
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 21:27По фото последних дней ей вообще хорошо за 50.
Так что интервал между фотографиями огого.
А кто выкладывает скрин в целях поахать, а сам не знает от каких дат аккаунт на мамбе - так тот сплетник.
Ей 34. Сейчас.
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:30Придется еще смотреть. Не пойму, чего я не вижу.
Да все вы видите так, как нужно :D на мамбе
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:29:D
"За матерью, профессиональным педагогом, я такую импульсивность не подозреваю. Она не из тех паразиток которые садятся на приемские пособия/выплаты и от безделья попивают алкашку и развлекаются властью над беззащитными. Она же и сама на двух работах (причем по профессии), и детям всё покупается, одежда не с помойки, игрушки техника развлечения днирождения, в общем нормальная тетка." (С)
Какие тройные стандарты.
Четверные. Пятерные. Сорокадверные. Зато хоть скрины с мамбы не тащу, про аккаунт который неизвестно когда был заведен и когда им последний раз пользовались.
Все материалы КП по этой теме:
https://www.ural.kp.ru/daily/theme/16611/
Цитата: panimonika от 29.06.2023, 21:35Четверные. Пятерные. Сорокадверные. Зато хоть скрины с мамбы не тащу, про аккаунт который неизвестно когда был заведен и когда им последний раз пользовались.
Вы ценный сотрудник, спасибо, мы вам перезвоним (с)
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:31Ей 34. Сейчас.
Ну вот. А выглядит гораздо старше. Такая индивдуальная особенность. То фото с мамбы могло быть сделано в 18, но выглядит вот так, да, ощутимо старше.
Про аккаунт на сайте знакомств, действительно, надо разбираться. Довольно много сейчас желающих потроллить или хайпануть таким образом.
Не только в РФ, а во всем мире. Например, после задержания подозреваемого в убийстве студентов в США были созданы сотни аккаунтов от его имени.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:37Все материалы КП по этой теме:
https://www.ural.kp.ru/daily/theme/16611/
(((((((((
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:40Про аккаунт на сайте знакомств, действительно, надо разбираться. Довольно много сейчас желающих потроллить или хайпануть таким образом.
Не только в РФ, а во всем мире. Например, после задержания подозреваемого в убийстве студентов в США было созданы сотни аккаунтов от его имени.
Ну, наверное, это муж выложил такое фото? Или враги взломали частную переписку?
Цитата: Марлена от 29.06.2023, 21:26А фото то на мамбе - жестокий фотошоп из ен молодого фото..или из старого но программой омолодила.
Да где там жестокий фотошоп? Фото на не самый лучший телефон, свет удачно упал, фильтр какой-нибудь - и вуаля.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:40Про аккаунт на сайте знакомств, действительно, надо разбираться. Довольно много сейчас желающих потроллить или хайпануть таким образом.
Не только в РФ, а во всем мире. Например, после задержания подозреваемого в убийстве студентов в США было созданы сотни аккаунтов от его имени.
Но фото же где-то ее взяли это.
Уверена, что это ее аккаунт и никто ничего не создавал, чтобы потроллить.
А кому она говорила, что мужа в живых нет? Вроде где-то читала.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 21:44Но фото же где-то ее взяли это.
Уверена, что это ее аккаунт и никто ничего не создавал, чтобы потроллить.
Я не уверена, что это ее фото. Нашли похожее либо поработали с различными фильтрами и фотошопом. Да сейчас нейросети такое рисуют, что любой фотошопщик позавидует.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 20:33AniKa, уже не первая такая история, не так ли?))) Про гараж, ванну и заявление.
Ваша версия, что утопила Даша, правильно я поняла?
А можете сказать, почему в вашей версии ребенок в одежде?
Потому же, что и при версии утонул опеунши Вероники- сам ушёл.она же ведёт к тому, что он невмением.
Ещё раз: либо она конкретно больна ( и это предполагаю, потому что ребенок был одет не по летнему), либо она здорова и не убивала сама.
Сама смотри: говорят, что с в декабре убили, дочь говорит, что месяц не видела. То есть минимум в мае Далер пропал. Здоровый человек будет спустя столько время сообщать о пропаже, не озаботившись о сохранении тела?
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 21:50Потому же, что и при версии утонул опеунши Вероники- сам ушёл.она же ведёт к тому, что он невмением.
Ещё раз: либо она конкретно больна ( и это предполагаю, потому что ребенок был одет не по летнему), либо она здорова и не убивала сама.
Сама смотри: говорят, что с в декабре убили, дочь говорит, что месяц не видела. То есть минимум в мае Далер пропал. Здоровый человек будет спустя столько время сообщать о пропаже, не озаботившись о сохранении тела?
Вот тут согласна.
И возникает вопрос, что такое произошло, что заставило Веронику именно сейчас заявить об исчезновении, даже не позаботившись о надёжном сокрытии тела?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 21:49А кому она говорила, что мужа в живых нет? Вроде где-то читала.
Коллегам. Говорила, что погиб на СВО. Если до завтра не найдут, поищу, выложу.
Ну, и фото выложу недавние с соцсетей, где ей не "50")), а опять 25
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:52Вот тут согласна.
И возникает вопрос, что такое произошло, что заставило Веронику именно сейчас заявить об исчезновении, даже не позаботившись о надёжном сокрытии тела?
Ну не второй же раз говорить, что ребенок "у подруги"? В мае приходили, она лапши на уши навешала.
Опека должна была прийти 26го повторно.
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 21:50Потому же, что и при версии утонул опеунши Вероники- сам ушёл.она же ведёт к тому, что он невмением.
Ещё раз: либо она конкретно больна ( и это предполагаю, потому что ребенок был одет не по летнему), либо она здорова и не убивала сама.
Сама смотри: говорят, что с в декабре убили, дочь говорит, что месяц не видела. То есть минимум в мае Далер пропал. Здоровый человек будет спустя столько время сообщать о пропаже, не озаботившись о сохранении тела?
Да, я считаю, что она глубоко больна
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:52Коллегам. Говорила, что погиб на СВО. Если до завтра не найдут, поищу, выложу.
Ну, и фото выложу недавние с соцсетей, где ей не "50")), а опять 25
Да не надо, спасибо. Видела я эти фото на ее странице в ВК. Насчет «погиб» - для жалости чтоль?
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:49Я не уверена, что это ее фото. Нашли похожее либо поработали с различными фильтрами и фотошопом. Да сейчас нейросети такое рисуют, что любой фотошопщик позавидует.
Ну как же не ее? Если видно, что ее)
И подмышки ее)
Даже складку между бровями сквозь фильтр видно.
Кстати, а автомобиль у нее имеется? Или только гараж для хлама снимала?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 21:57Да не надо, спасибо. Видела я эти фото на ее странице в ВК. Насчет «погиб» - для жалости чтоль?
Не знаю. Может для денег, может для "мамбы" и денег. Сложно понять больного человека.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:52И возникает вопрос, что такое произошло, что заставило Веронику именно сейчас заявить об исчезновении, даже не позаботившись о надёжном сокрытии тела?
Странный вопрос. Она заявила о пропаже как раз в тот день, когда должна была прийти опека. Вот это и произошло.
И думаю, что она была уверена, что тело надежно скрыто.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 22:01Не знаю. Может для денег, может для "мамбы" и денег. Сложно понять больного человека.
Люди ведь «погибшему» небось еще и денюжку на погребение скидывали... Коллеги все же. И да, интересный вопрос, в 34 года 3(!) приемных детей. Не рановато ли ей столько?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 21:49А кому она говорила, что мужа в живых нет? Вроде где-то читала.
Это есть в статье в КП. Якобы- она много раз говорила, что муж бе
сследно изчез, а потом он находился, выходил на связь. Про то, что погиб не говорила. Кроме того она очень просила, чтоб не мобилизовали, потому что он мнооодетный отец. А его все равно забрали. Хотя, если бы он не был контрактриком, его бы не забрали
Не знаю, ребят, я, когда посмотрела ее интервью - один в один с Белюшиным: "я ведь прошла полиграф!"(с)
Это уже не считая подвала, к которому она приплела "живучего таракана".
Эта женщина причастна. И эта женщина безумна. ИМХО.
И да. Подвал причастен. Утопления не было. Так вижу.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:52Вот тут согласна.
И возникает вопрос, что такое произошло, что заставило Веронику именно сейчас заявить об исчезновении, даже не позаботившись о надёжном сокрытии тела?
Я могу предположить что- очередная проверка опеки.во второй раз ей бы уже не поверили и , что мальчик у подруги. Но !!!! Тогда она, как адекватный человек, должна была понять, что рано или поздно гараж найдут и проверят
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 22:12Я могу предположить что- очередная проверка опеки.во второй раз ей бы уже не поверили и , что мальчик у подруги. Но !!!! Тогда она, как адекватный человек, должна была понять, что рано или поздно гараж найдут и проверя
Вы сообщения других читаете?)
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:55Ну не второй же раз говорить, что ребенок "у подруги"? В мае приходили, она лапши на уши навешала.
Опека должна была прийти 26го повторно.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:03Странный вопрос. Она заявила о пропаже как раз в тот день, когда должна была прийти опека. Вот это и произошло.
Я тут всё про фото думаю.
Никто же не выкладывает свои страшные фото на сайты знакомств и в соцсети.
Выкладывают хорошие фото. С удачного ракурса и т.д.
Вот пример фото с выпускного в мае в ее профиле вконтакте и фото ровно через месяц в объективе репортеров. Тоже не скажешь, что это один и тот же человек.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:56Да, я считаю, что она глубоко больна
А я думаю, что она больна любовью к девочкам. К конкретным. А точнее- к сестре Далера. Вот такая вот привязанность нездоровая. Хотела девочку, а навязать брата. Видели, слышала, хотела верить, что он болен. Поверила и покрывает "дочь". Счи ает, что благое дело делает, спасает ребёнка.
Поживём, узнаем
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:18Я тут всё про фото думаю.
Никто же не выкладывает свои страшные фото на сайты знакомств и в соцсети.
Выкладывают хорошие фото. С удачного ракурса и т.д.
Вот пример фото с выпускного в мае в ее профиле вконтакте и фото ровно через месяц в объективе репортеров. Тоже не скажешь, что это один и тот же человек.
И что это может означать по вашему мнению?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:21И что это может означать по вашему мнению?
Что фото с мамбы сделано недавно)
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:23Что фото с мамбы сделано недавно)
Тогда что с ней произошло за этот месяц? Человека даже на химии за месяц не каждого раздует от гормонов так.
Коммерсант@ пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/6070866
Уполномоченный по правам человека в Сверд.обл. Мерзлякова сообщила, что опекун вернется в Екатеринбург 30 июня: «С ним будет работать Следственный комитет, будут выясняться все обстоятельства... Опекаемые дети должны быть под особым вниманием органов опеки. Если отец служит на СВО, то опека должна этой семье помогать». Она уточнила, что сейчас дети изъяты из семьи подразделением по делам несовершеннолетних.
***
У дома и у гаража - игрушки..
20230630_000251.jpg20230630_000207.jpg
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 22:20А я думаю, что она больна любовью к девочкам. К конкретным. А точнее- к сестре Далера. Вот такая вот привязанность нездоровая. Хотела девочку, а навязать брата. Видели, слышала, хотела верить, что он болен. Поверила и покрывает "дочь". Счи ает, что благое дело делает, спасает ребёнка.
Поживём, узнаем
А зачем она тогда Пашу взяла под опеку. Без сестер и девочек?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:25Тогда что с ней произошло за этот месяц? Человека даже на химии за месяц не каждого раздует от гормонов так.
Ну на фото с мамбы же только лицо. Тела же не видно.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:14Вы сообщения других читаете?)
Посмотрела
Она прошла 2 полиграфа. Удачно. Ещё раз доказывает мою версию, что она не убивала. Я думаю, что кто-то из детей. А она на себя взяла.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:25Тогда что с ней произошло за этот месяц? Человека даже на химии за месяц не каждого раздует от гормонов так.
Могла у нее внешность от стресса так сильно измениться?
Все-таки жила с мыслью, что тело ребенка в гараже, и его рано или поздно найдут.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:29Ну на фото с мамбы же только лицо. Тела же не видно.
Да а что далась то эта «мамба»? Ну дура баба, и реально на всю голову чикнутая. Не удивлюсь уже и другим ее возможным наклонностям.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:29Ну на фото с мамбы же только лицо. Тела же не видно.
Что надо видно))
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 19:27Я просто не понимаю, как можно идти в полицию, зная, что убитый тобою сын, лежит в твоём же гараже!
этакая невидаль )
жен убивают и в тот же день прутся в полицию , а тут приемного сына месяцы спустя )
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 19:27Это же нужно быть совсем больной, чтоб убить ребёнка и считать, что несправедливо за это задерживать.
Ну так "не хотела убивать а произошла случайность" .
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 22:31Могла у нее внешность от стресса так сильно измениться?
Все-таки жила с мыслью, что тело ребенка в гараже, и его рано или поздно найдут.
При хроническом стрессе может появится лишний вес, нарушаться обмен веществ, стресс может так же сопутствовать приобретенному диабету (как пример). Но это не стресс в течение короткого времени.
Так кто знает, авто в семье было? У нее, или у мужа?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:35При хроническом стрессе может появится лишний вес, нарушаться обмен веществ, стресс может так же сопутствовать приобретенному диабету (как пример). Но это не стресс в течение короткого времени.
Думаете, я ошибаюсь, и она все таки осознавала, что может убить своими действиями?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:36Так кто знает, авто в семье было? У нее, или у мужа?
Неизвестно. Вангую, что нет. У каждой дочери было айфону, это известно.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 22:38Думаете, я ошибаюсь, и она все таки осознавала, что может убить своими действиями?
Ну такие люди могут страдать как скрытой навязчивостью «делать больно», либо входить в состояние «ража», а потом даже и не все помнить. Но уж если она так долго нас убеждала в его глюках, внеземном друге Косте, супер-выносливости.... Для чего то она это делала. И начала то не сейчас, а как минимум полгода назад (интервью коллеги).
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:52Вот тут согласна.
И возникает вопрос, что такое произошло, что заставило Веронику именно сейчас заявить об исчезновении, даже не позаботившись о надёжном сокрытии тела?
ну так видимо опека, что на днях должна была прийти . Писали же )
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 22:40Неизвестно. Вангую, что нет. У каждой дочери было айфону, это известно.
Я к чему... Многие люди действительно снимают гаражи для хранения вещей, даже среди знакомых парочку троечку таких людей (у кого к примеру нет дачи) назову. Но, если она снимала, срок аренды ведь хозяин может внезапно прервать. И как быть? В том же интервью ее коллега Марина сказала, что хотела нанимать Газель и просила вывезти вещи. Но Газель то ведь так же должна была эти «вещи» довезти по какому-либо адресу.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:32Да а что далась то эта «мамба»? Ну дура баба, и реально на всю голову чикнутая. Не удивлюсь уже и другим ее возможным наклонностям.
Да не далась нам эта "мамба". Просто убеждаемся, что псих-ля-ля она.
И мужа похоронила заочно, и на сайтах знакомств сидит.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:43Ну такие люди могут страдать как скрытой навязчивостью «делать больно», либо входить в состояние «ража», а потом даже и не все помнить. Но уж если она так долго нас убеждала в его глюках, внеземном друге Косте, супер-выносливости.... Для чего то она это делала. И начала то не сейчас, а как минимум полгода назад (интервью коллеги).
Вы правы. А я не права. Но мне казалось, она психически нездорова...
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2023, 22:45ну так видимо опека, что на днях должна была прийти . Писали же )
Аза facepalm
Ты же всех всегда журишь, что они сообщения не читают, а сама?
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 22:20А я думаю, что она больна любовью к девочкам. К конкретным. А точнее- к сестре Далера. Вот такая вот привязанность нездоровая. Хотела девочку, а навязать брата. Видели, слышала, хотела верить, что он болен. Поверила и покрывает "дочь". Счи ает, что благое дело делает, спасает ребёнка.
Поживём, узнаем
опять на себя берет ........... facepalm
И! Продолжу свою мысль. Вещи по словам этой Марины были вывезены! И кто бы следил за тем, что была бы плюс одна (простите ради бога) вонючая сумка? Так почему все вывезли, а сумку нет?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:46Я к чему... Многие люди действительно снимают гаражи для хранения вещей, даже среди знакомых парочку троечку таких людей (у кого к примеру нет дачи) назову. Но, если она снимала, срок аренды ведь хозяин может внезапно прервать. И как быть? В том же интервью ее коллега Марина сказала, что хотела нанимать Газель и просила вывезти вещи. Но Газель то ведь так же должна была эти «вещи» довезти по какому-либо адресу.
Дык вот же и говорила про психрасстройство.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 22:48Вы правы. А я не права. Но мне казалось, она психически нездорова...
Если вспомнить, какими «изобретательными» были некоторые известные маньяки и педофилы, она еще девочка-колокольчик. Так что не известно, кто из нас с вами прав или не прав.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:49И! Продолжу свою мысль. Вещи по словам этой Марины были вывезены! И кто бы следил за тем, что была бы плюс одна (простите ради бога) вонючая сумка? Так почему все вывезли, а сумку нет?
"Сдохшую крысу"? А вы как думаете?
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:48Аза facepalm
Ты же всех всегда журишь, что они сообщения не читают, а сама?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Я зашла и читаю по очереди , извини что причинила моральные страдания )
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 21:42Ну, наверное, это муж выложил такое фото?
В Рязань отослал. . .
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 22:53"Сдохшую крысу"? А вы как думаете?
Ну вы ж понимаете, что «крысой» могло пропахнуть все! И, раз «крыса сдохла», она регулярно «навещала» гараж. Блин, я пишу и будто смотрю параллельно какой-то фильм ужасов про маньяков.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:51Если вспомнить, какими «изобретательными» были некоторые известные маньяки и педофилы, она еще девочка-колокольчик. Так что не известно, кто из нас с вами прав или не прав.
Я на правоту не претендую, суд разбется.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 22:58Я на правоту не претендую, суд разбется.
И я не претендую ни в коем разе.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:56Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 22:55Ну вы ж понимаете, что «крысой» могло пропахнуть все! И, раз «крыса сдохла», она регулярно «навещала» гараж. Блин, я пишу и будто смотрю параллельно какой-то фильм ужасов про маньяков.
Не, не понимаю. Не понимаю, когда ребенка называют "живучим тараканом", не понимаю когда умершего называют "сдохшей крысой".
Поэтому я считаю ее больным человеком.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:07Не, не понимаю. Не понимаю, когда ребенка называют "живучим тараканом", не понимаю когда умершего называют "сдохшей крысой".
Поэтому я считаю ее больным человеком.
И я не понимаю и никогда не пойму. А если про запах она знала, значит и действительно ходила туда. Кошмар!
Как-то мутно все. Вроде не маргиналка, дома чисто, игрушек много, приличное более менее жилье. Работает в организации, где они с мужем в составе учредителей. А его на сво понесло. При таком количестве детей его бы не мобилизовали, значит пошел на контракт. Интересно, а когда он его заключил?
Племянник мужа говорит, опекунша заставляла старшую сестру купать мальчика (я так поняла, под «сестрой» имелась в виду родная дочь). Вот тут может быть мотив, если родная кровиночка погубила, мать может пойти на все, включая такое нелепое избавление от тела. Тогда это должна быть дочка-выпускница, остальные маленькие, не думаю, что не проболтались бы.
Ну и какая-то слишком сложная система лжи - колеггам, детям, опеке, биологической матери.
Если о дате очередного визита из опеки было известно заранее, глупость несусветная заявлять о пропаже накануне. Ну это вот прямо пальцем на себя указать, времени-то было предостаточно.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 23:09И я не понимаю и никогда не пойму. А если про запах она знала, значит и действительно ходила туда. Кошмар!
Ну, не думаю, что ходила. Пришла что-то забрать - запах. Сказала, что сдохла крыса (кстати, надо подождать смэ. Не за еду ли она убила ребёнка. Даниил писал, что ребенок был голоден и воровал еду у опекунши, за что был бит).
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:13Тогда это должна быть дочка-выпускница, остальные маленькие, не думаю, что не проболтались бы.
Выпускница же не родная.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:17Ну, не думаю, что ходила. Пришла что-то забрать - запах. Сказала, что сдохла крыса (кстати, надо подождать смэ. Не за еду ли она убила ребёнка. Даниил писал, что ребенок был голоден и воровал еду у опекунши, за что был бит).
А как по смэ узнать, за еду или не еду убила?
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:17Ну, не думаю, что ходила. Пришла что-то забрать - запах. Сказала, что сдохла крыса (кстати, надо подождать смэ. Не за еду ли она убила ребёнка. Даниил писал, что ребенок был голоден и воровал еду у опекунши, за что был бит).
Как вообще можно ограничивать в еде? C:-)
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 23:19Выпускница же не родная.
Упс...
Что-то я тогда запуталась. А можно список родных-приемных?
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:13Как-то мутно все. Вроде не маргиналка, дома чисто, игрушек много, приличное более менее жилье. Работает в организации, где они с мужем в составе учредителей. А его на сво понесло. При таком количестве детей его бы не мобилизовали, значит пошел на контракт. Интересно, а когда он его заключил?
Племянник мужа говорит, опекунша заставляла старшую сестру купать мальчика (я так поняла, под «сестрой» имелась в виду родная дочь). Вот тут может быть мотив, если родная кровиночка погубила, мать может пойти на все, включая такое нелепое избавление от тела. Тогда это должна быть дочка-выпускница, остальные маленькие, не думаю, что не проболтались бы.
Ну и какая-то слишком сложная система лжи - колеггам, детям, опеке, биологической матери.
Если о дате очередного визита из опеки было известно заранее, глупость несусветная заявлять о пропаже накануне. Ну это вот прямо пальцем на себя указать, времени-то было предостаточно.
Вы постоянно приписываете преступникам мозг профессора Мориарти. Они гораздо примитивнее в своей массе.
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:20Упс...
Что-то я тогда запуталась. А можно список родных-приемных?
Дети Вероники :
РОДНЫЕ:
1. 8-летняя дочь Ксюша,
2. 5-летний Кирилл
3. и маленькая девочка Варя (прим. 3 года)
ПРИЕМНЫЕ:
4. Далер
5. родная старшая сестра Далера - Дарья О. (предположительно 13-14 лет)
6. мальчик 12 лет (Павел).[
Выпускница эта вообще не понятно кто. Но ее тоже зовут Ксения, поэтому родной быть не может.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 22:03Странный вопрос. Она заявила о пропаже как раз в тот день, когда должна была прийти опека. Вот это и произошло.
И думаю, что она была уверена, что тело надежно скрыто.
Но у нее был месяц после прошлого посещения опеки, чтобы спрятать тело. Она этого почему-то не сделала.
И ещё странно просить помочь разобрать гараж с запахом постороннего человека.
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:19А как по смэ узнать, за еду или не еду убила?
По СМЭ узнаем отчего наступила асфиксия. Утопление или, например, кусок хлеба в гортани. Или просто задушили веревкой. (Я, кстати, четко вижу странгуляционную борозду) но это, наверное, такое фото.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 23:24Но у нее был месяц после прошлого посещения опеки, чтобы спрятать тело. Она этого почему-то не сделала.
Я уже писала. Думаю, что она была уверена, что тело спрятано надежно.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 23:24Но у нее был месяц после прошлого посещения опеки, чтобы спрятать тело. Она этого почему-то не сделала.
А никто не рассматривает версию, что в целях воспитания она бедного малыша в подполе квартиры закрыла на недельку так, а он взял и умер там?
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 23:19Как вообще можно ограничивать в еде? C:-)
Я не знаю. Себя она точно не ограничивала.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:26По СМЭ узнаем отчего наступила асфиксия. Утопление или, например, кусок хлеба в гортани. Или просто задушили веревкой. (Я, кстати, четко вижу странгуляционную борозду) но это, наверное, такое фото.
а я вижу что-то вроде бечевки, но возможно я себе надумываю
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:13При таком количестве детей его бы не мобилизовали, значит пошел на контракт.
Не факт.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:27Я не знаю. Себя она точно не ограничивала.
Это точно.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 23:22Выпускница эта вообще не понятно кто. Но ее тоже зовут Ксения, поэтому родной быть не может.
Спасибо :-*
Тогда получается купала, по словам Даниила, родная сестра Даша либо Ксюша.
С выпускницей интересный вопрос, кстати
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:20Упс...
Что-то я тогда запуталась. А можно список родных-приемных?
Это невозможно, к сожалению. Невозможно понять, кто этой женщине родной, кто приемный, кто двое-троюродный. Может, вы разберётесь, и нам расскажете? Это вообще не сарказм, если что
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:26По СМЭ узнаем отчего наступила асфиксия. Утопление или, например, кусок хлеба в гортани. Или просто задушили веревкой. (Я, кстати, четко вижу странгуляционную борозду) но это, наверное, такое фото.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Элли1905 от 29.06.2023, 23:27А никто не рассматривает версию, что в целях воспитания она бедного малыша в подполе квартиры закрыла на недельку так, а он взял и умер там?
Тоже возможно, судя по его весьма грязной одежде (
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2023, 23:38Тоже возможно, судя по его весьма грязной одежде (
Я даже шапку как мне кажется углядела, но вот обуви не увидела вообще. И условия хранения - холод, если посмотреть на живот.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 23:24Но у нее был месяц после прошлого посещения опеки, чтобы спрятать тело. Она этого почему-то не сделала.
И ещё странно просить помочь разобрать гараж с запахом постороннего человека.
Она просила коллегу помочь не разобрать, а именно вывезти хлам- с запахом якобы сдохшей крысы. Это и была попытка перепрятать тело, под благовидным предлогом и чужими руками.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286549
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 23:22Выпускница эта вообще не понятно кто. Но ее тоже зовут Ксения, поэтому родной быть не может.
Но она тоже Наумова. Племянница?
Цитата: Vitalia от 29.06.2023, 23:49Но она тоже Наумова. Племянница?
Без понятия.
Вот процитирую версию
ariuna120:
ЦитироватьМне кажется, это просто воспитанница-любимица Вероники.
Как теперь выяснилось, в школе "Лукоморье" обучается мало детей, они как одна большая семья. Дети, лишенные родителей, тянутся к приемным родителям, педагогам, воспитателям, пытаясь хоть как-то быть ближе к полной семье, чувствовать себя частью этой семьи. "Придумывают" себе фамилии своих учителей.
Цитата: gossgirl от 29.06.2023, 23:22Выпускница эта вообще не понятно кто. Но ее тоже зовут Ксения,
Так вот может это она и есть:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286571
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
[/quote]
..
Цитата: Demetrius от 30.06.2023, 00:04Так вот может это она и есть:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286571
Вы до сих пор не видите на этой фото опекуншу?)
Выпускница выглядит не так, а вот так)
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 00:08Вы до сих пор не видите на этой фото опекуншу?)
Выпускница выглядит не так, а вот так)
Это фото и на опекуншу, и на выпускницу похоже.
Цитата: Demetrius от 30.06.2023, 00:09Это фото и на опекуншу, и на выпускницу похоже.
Серьезно?)
Цитата: Demetrius от 30.06.2023, 00:09Это фото и на опекуншу, и на выпускницу похоже.
Потому что опекунша и выпускница похожи. Как мать и дочь.
Так кто же эта выпускница?
Очень странно, что нет достоверных данных о составе семьи - приемных/родных детях
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 00:17Потому что опекунша и выпускница похожи. Как мать и дочь.
Так кто же эта выпускница?
Для меня вообще не похожи. Одна славянской внешности, другая как будто восточных кровей.
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 00:17Очень странно, что нет достоверных данных о составе семьи - приемных/родных детях
Как нет, если есть? Я же недавно писала.
Три родных, три приемных.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 00:23Для меня вообще не похожи. Одна славянской внешности, другая как будто восточных кровей.
Как нет, если есть? Я же недавно писала.
Три родных, три приемных.
Восточных кровей не вижу. У старшей волосы окрашены, у младшей натуральные. Форма лица (склонность к полноте, нос) очень похожи.
По второму пункту, понятно, что 3 родных и 3 приемных, но с именами и возрастами откуда эти данные? Есть ссылка, а не просто цитата?
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 00:32По второму пункту, понятно, что 3 родных, и 3 приемных, но с именами и возрастами откуда эти данные? Есть ссылка, а не просто цитата?
Есть соцсети опекунши, ее мужа - посмотрите сами)
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 22:31Она прошла 2 полиграфа. Удачно. Ещё раз доказывает мою версию, что она не убивала.
Это доказывает другое. Доказывает что полиграф это полная фигня. АЛ тоже полиграф прошел.
Цитата: Женя77 от 30.06.2023, 00:38Это доказывает другое. Доказывает что полиграф это полная фигня. АЛ тоже полиграф прошел.
И Белюшин.
Слушайте, а те, кто верит, что добрая опекунша решила выгородить ребенка под опекой (Дашу), которая случайно убила брата ...
Вас почему в этом варианте не смущает, что она не спрятала труп получше?
В чем разница-то, выгораживать себя или ребенка в данном случае?
На самом деле, как надо было сделать, чтобы не спалиться, понятно форумчанам на диванах. А люди чаще всего сталкиваются с таким впервые и делают много ошибок. Мы все даже без стрессовых ситуаций "задним умом" периодически думаем, что надо было сделать так, а не иначе. Так это обычная жизнь. А тут стрессовая ситуация, в которую человек попадает впервые.
Она наверняка думала, что признают без вести пропавшим и гараж трогать не будут. А если нет машины, то труп далеко не унести и незаметно не закопать.
Цитата: Женя77 от 30.06.2023, 00:38Это доказывает другое. Доказывает что полиграф это полная фигня. АЛ тоже полиграф прошел.
Полиграф не принимается как доказательство ни одним судом мира.
Так что это как максимум средство давления на допрашиваемого, не более.
https://vk.com/id151567190 более раннее ВК Вероники Наумовой
Это просто недопустимо». Госдума решила изменить закон об опекунстве после смерти 6-летнего Далера
Депутаты призвали разогнать опеку, допустившую гибель мальчика
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72448664/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72448664/)
30 июня 2023, 01:40
Весь Екатеринбург искал мальчика на протяжении трех дней
В связи с жуткой историей Вероники Наумовой из Екатеринбурга, которая замешана в убийстве своего приемного ребенка, в Госдуме приняли решение изменить систему подготовки опекунов и усыновителей.
На последнем заседании Госдумы Нина Останина, председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей, выступила за следующие изменения законопроекта.
Во-первых, по словам Останиной, необходимо проведение социально-психологического обследования тех, кто планирует принять в свою семью ребенка из спецучреждения.
— Социально-психологическое обследование пугает всех. Но! Если бы эту мамашку, простите, в начале обследовали профессионалы, они понимали бы, куда отдают ребенка, — говорит Останина. — Вопрос: а кто это будет делать? Есть у нас такие профессиональные психологи? Мы очень ждем этих методик для того, чтобы были единые стандарты.
Во-вторых, документ предполагает обязательную подготовку опекунов, усыновителей и близких родственников, которые планируют принимать участие в воспитании нового члена семьи.
— Инициатива предлагает установить требования об отсутствии судимости и уголовного преследования у лиц, проживающих совместно с потенциальным усыновителем, и к состоянию жилых помещений усыновителей и опекунов. Также у бабушек и дедушек, совершеннолетних братьев и сестер сирот появится преимущественное право стать опекунами или попечителями, — сообщила председатель Госдумы.
Также Правительство предлагает расширить полномочия органов опеки и попечительства. А именно: прописать обязательство в оказании помощи опекунам в реализации и защите прав подопечных, в том числе в форме сопровождения.
Законопроект принят в первом чтении
Помимо этого появится возможность одномоментного усыновления и попечительства только одного ребенка семьи, за исключением братьев и сестер, которые ранее находились под опекой или были усыновлены одним лицом или супругами.
Нина Останина также упомянула прошлую позицию законопроекта, в которой говорилось о запрете на повторное усыновление одними и теми же лицами в течение года. По ее мнению, пункт требует серьезных обсуждений, ведь это сказывается на других формах устройства детей в новую семью. Так, число усыновлений в разы меньше, чем число опекунства.
— Далеко не всегда те, кто берет детей под опеку, как вот эта мать в Екатеринбурге, делают это бескорыстно, — сказала Останина.
В интервью с E1.RU Останина упомянула, что комитет направил запрос в прокуратуру о привлечении к ответственности свердловских органов опеки.
— Такую опеку обязательно разогнать надо, сотрудников и руководителей лишить права занимать эти должности, — уверена председатель Госдумы. — Оказалось, что в ходе следствия подтвердилось, что специалист органов опеки тоже знал, что ребенка нет уже три месяца, но заявил, что его нет три дня. Поэтому [нужно привлечь к] уголовной ответственности мать-убийцу и специалистов органов опеки. Это просто недопустимо, это преступление.
(https://b1.mskagency.ru/c/792564.1200x1200p.jpg)
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 00:17Так кто же эта выпускница?
Какая-то семейная тайна.
Цитата: Demetrius от 30.06.2023, 00:09Это фото и на опекуншу, и на выпускницу похоже.
:o :D вы нас троллите? Или реально женщина за 30 и девочка до 18 для вас одинаково выглядят?
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 00:32По второму пункту, понятно, что 3 родных и 3 приемных, но с именами и возрастами откуда эти данные? Есть ссылка, а не просто цитата?
Вот, кстати, ссылка.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/27/72437900/
Там Вероника рассказывает про детей.
ЦитироватьИнтрига про Ксению-выпускницу раскрыта.
Второй источник, не зависимый от первого, ответил (подтвердил предыдущую информацию):
Ксения - не родственница Наумовым
Она из школы Лукоморье, просто жила с ними, а Вероника считала её дочерью.
Эта Ксения училась в 21 школе. Мамы у нее родной нет, она умерла, они жили на «окружной».
Была у своей бабушки под опекой. Потом бабушка не справилась и опека в приют забрала.
Наумовы опеку над ней не оформляли.
Еще одни жуткие подробности появились (от сестры погибшего малыша):
В тот роковой вечер, по словам девочки, малыш без разрешения съел виноград. Это привело Веронику в ярость:
— Девочка рассказала, что опекун сильно избила его большим железным рожком для обуви. До утра его оставили в таком состоянии, без какой-либо медицинской помощи. Наутро Вероника отправила девочку мыть брата (ребенок обкакался). Девочка заметила у брата следы от ударов на голове, руках, ногах, туловище. Состояние у него ухудшалось: в ванной он сполз по стенке, выгнулся, потерял сознание и вскоре умер (такое могло произойти при закрытой черепно-мозговой травме. — Прим. ред.).
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72448637/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72448637
вообщем 13-летнюю Дашу - сестру Далера - опекунша заставляла врать, скорую не вызвала, тк говорилаа - что и Дашу отдадут в плохую семью.
Мальчик не был психичеким больным, просто голодным часто . ел больше продуктов, чем ему позволяли... это она его таким оговаривала. Ненавидела его.
Даша все знала и под угрозами молчала о смерти брата.
Ну это ужасно..знать и молчать такое. травма у девочки :(
Психи , так зеркалят порой, транслирует свое на других... Причем подсознательно. Может и не у мальчика был второй призрак Костя, а у самой Вероники - "призрак Зоя"какая-нибудь - вершила это.?
Лишь бы не вынырнула как невменяха..
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 01:06На самом деле, как надо было сделать, чтобы не спалиться, понятно форумчанам на диванах. А люди чаще всего сталкиваются с таким впервые и делают много ошибок. Мы все даже без стрессовых ситуаций "задним умом" периодически думаем, что надо было сделать так, а не иначе. Так это обычная жизнь. А тут стрессовая ситуация, в которую человек попадает впервые.
Золотые слова)
Hо врядли будут услышаны )
Как не убийство , так сразау начинается :
онанемогла потому что я такого непонимаю , я так не делала бы )
Как будто убийство то дело привычое и не смущает>
Cмущает только , что после него не так себя ведут как вели бы себя мы :)
Цитата: idemidov от 30.06.2023, 01:16Полиграф не принимается как доказательство ни одним судом мира.
Так что это как максимум средство давления на допрашиваемого, не более.
Если не сознаEтся, то тем полиграфом особо не надавишь )
Он скорее вспомогательное средство следствию , чтоб понять какую версию в каком направлении разрабатывать )
И как видем не всегда оправданное средство )
Давить им крайне удобно адвокатам )
На просяжных и общественность)
Часть которой , как мы часто наблюдаем, и сама обмановатся рада :)
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 01:36— Такую опеку обязательно разогнать надо, сотрудников и руководителей лишить права занимать эти должности, — уверена председатель Госдумы.
;D
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 01:36Во-первых, по словам Останиной, необходимо проведение социально-психологического обследования тех, кто планирует принять в свою семью ребенка из спецучреждения.
Вот это новость для меня :o
Так если такие обследования не проводятся, так чего ж ожидали ? )
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 08:35Еще одни жуткие подробности появились (от сестры погибшего малыша):
В тот роковой вечер, по словам девочки, малыш без разрешения съел виноград. Это привело Веронику в ярость:
— Девочка рассказала, что опекун сильно избила его большим железным рожком для обуви. До утра его оставили в таком состоянии, без какой-либо медицинской помощи. Наутро Вероника отправила девочку мыть брата (ребенок обкакался). Девочка заметила у брата следы от ударов на голове, руках, ногах, туловище. Состояние у него ухудшалось: в ванной он сполз по стенке, выгнулся, потерял сознание и вскоре умер (такое могло произойти при закрытой черепно-мозговой травме. — Прим. ред.).
ну так вот потому и без обуви (
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 08:35Еще одни жуткие подробности появились (от сестры погибшего малыша):
В тот роковой вечер, по словам девочки, малыш без разрешения съел виноград. Это привело Веронику в ярость:
— Девочка рассказала, что опекун сильно избила его большим железным рожком для обуви. До утра его оставили в таком состоянии, без какой-либо медицинской помощи. Наутро Вероника отправила девочку мыть брата (ребенок обкакался). Девочка заметила у брата следы от ударов на голове, руках, ногах, туловище. Состояние у него ухудшалось: в ванной он сполз по стенке, выгнулся, потерял сознание и вскоре умер (такое могло произойти при закрытой черепно-мозговой травме. — Прим. ред.).
Нет слов :'(
Веронику Наумову будут судить сразу по нескольким статьям
Как сообщил источник «КП-Екатеринбург», опекуну погибшего Далера предъявили обвинение по статьям: убийство, мошенничество (она получала деньги за уже мертвого ребёнка) и истязание.
https://t.me/kpekb
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 01:06Слушайте, а те, кто верит, что добрая опекунша решила выгородить ребенка под опекой (Дашу), которая случайно убила брата ...
Вас почему в этом варианте не смущает, что она не спрятала труп получше?
Хм, я почему-то подумала что не Дашу а кровную старшую дочь (от первого брака, вот эту выпускницу в кружевном фартуке) которая почему-то не упоминается когда перечисляются её биологические дети.
Почему не спрятала труп получше? потому что и не знала что он в гараже. Дочка наплела что-нибудь с три короба, мать поверила.
Сегодня растаскивают свежую историю про виноград и железный рожок - страшная история и очередные странности.
Это как, такая мать-садистка, а дети счастливые, ухоженные и боятся что их заберут в дд? не боятся садистку-то?
Или никто этого не видел кроме одной? в ванную они что ли по утрам не ходят, где он скончался? Или увидели, но тут же забыли и никто за полгода не проболтался, и опять же всем так нравится в семье садистки что все дружно держат язык за зубами...
Или всё было не так, девочка зачем-то врёт?
Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый если его одевали после ванной. И зачем было просить подругу помочь с вывозом хлама, если труп мог банально потечь и всё бы вскрылось.
Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп. В общем непонятно.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:43Хм, я почему-то подумала что не Дашу а кровную старшую дочь (от первого брака, вот эту выпускницу в кружевном фартуке) которая почему-то не упоминается когда перечисляются её биологические дети.
Почитайте тему. Это не только не кровная дочь, а даже не приемная. И вообще никак не относится к Наумовой.
Интересно детей в приют забрали, а животных куда дели. У них же там табун, и сенбернар и шпиц и коты.
Надеюсь не заперли в квартире умирать с голоду и жажды.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:43Не знала она скорей всего что в гараже у неё труп. В общем непонятно.
А кто ей труп в гараж подбросил? 13летняя Даша?
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 09:45Почитайте тему. Это не только не кровная дочь, а даже не приемная. И вообще никак не относится к Наумовой.
Я даже почитала не только тему. Почитайте и вы тоже что-нибудь кроме темы. Может что-то узнаете про старшую дочь Ксению Микенас от первого брака с Эдуардом Микенасом. Она кровная или нет?
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 09:47А кто ей труп в гараж подбросил? 13летняя Даша?
Читайте внимательнее, уже сказано.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 09:47А кто ей труп в гараж подбросил? 13летняя Даша?
по своему опыту скажу ) лучше не вникать)
Но с другой стороны наверное каждый должен пройти сие версионное испытание :)
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:43Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый если его одевали после ванной.
Ну и где вы вычитали такое , что его после ванны одевали ? facepalm
Раз русским по белому написано, что отвелиу в ванну и он стал по стенке сползать ? )
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 09:03Психи , так зеркалят порой, транслирует свое на других... Причем подсознательно. Может и не у мальчика был второй призрак Костя, а у самой Вероники - "призрак Зоя"какая-нибудь - вершила это.?
Лишь бы не вынырнула как невменяха..
Не думаю, что она псих. Таких озлобленных жестокосердечных, глупых с задатками садистов "родительниц и родителей" очень много, тысячи в любой стране. Они удовлетворяют свой садизм под прикрытием воспитания, оправдываются плохим поведением ребенка и желанием ему добра. Многие из нас были свидетелями неоправданной жестокости родных по отношению к детям.
Но, главное, что в каждом из тысяч таких случаев есть шанс перестараться и нанести ребенку непоправимый вред.
Именно поэтому я сторонник уголовного наказания за домашнее насилие, особенно в отношение детей, как самой уязвимой категории.
Цитата: Сергей В. от 29.06.2023, 11:57А хорошая сохранность тела мальчика никого не смущает, особенно сторонников невиновности Бережного?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:43Ну вот как труп за полгода мог так сохраниться, почему он чумазый
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:00Не думаю, что она псих. Таких озлобленных жестокосердечных, глупых с задатками садистов "родительниц и родителей" очень много, тысячи в любой стране. Они удовлетворяют свой садизм под прикрытием воспитания, оправдываются плохим поведением ребенка и желанием ему добра. Многие из нас были свидетелями неоправданной жестокости родных по отношению к детям.
Так по любому есть какое то психическое растройство (
Которое само по себе не является заболеванием (
Поди выяви (
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 09:03Психи , так зеркалят порой, транслирует свое на других... Причем подсознательно. Может и не у мальчика был второй призрак Костя, а у самой Вероники - "призрак Зоя"какая-нибудь - вершила это.?
Лишь бы не вынырнула как невменяха..
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 10:03Так по любому есть какое то психическое растройство (
ЛКоторое само по себе не является заболеванием (
Поди выяви (
Это психическое явления называется садизм. Извращённая жестокость. А так как проявлять свою склонность по отношению к посторонним чревато, такие люди реализуют ее на собственных детях, как родных, так приемных. Это для таких садистов и садисток самый удобный и безопасный вариант. Ребенок в пять раз меньше физически и в сотню раз уязвимей и зависимей психологически. А уж если это идёт вкупе с глупостью, то шанс беды увеличивается в разы.
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:00Не думаю, что она псих. Таких озлобленных жестокосердечных, глупых с задатками садистов "родительниц и родителей" очень много, тысячи в любой стране. Они удовлетворяют свой садизм под прикрытием воспитания, оправдываются плохим поведением ребенка и желанием ему добра. Многие из нас были свидетелями неоправданной жестокости родных по отношению к детям.
Но, главное, что в каждом из тысяч таких случаев есть шанс перестараться и нанести ребенку непоправимый вред.
Именно поэтому я сторонник уголовного наказания за домашнее насилие, особенно в отношение детей, как самой уязвимой категории.
Тогда почему она собрала в своей семье стольких детей, помимо трех подопечных ещё и какие-то "бесплатные" у неё постоянно живут (жили). Эти значит живут добровольно. Значит хорошо им (что и по многочисленным фото понятно). На запуганных всяко не похожи (а их, запуганных, видано много в аккаунтах приемных образцовых инста-матерей)
Тот же племянник Даниил жил добровольно, никакое изъятие ему не грозило. Та же Ксения в фартуке, взрослая уже девушка, тоже не под опекой, она похожа на жертву садистки?
Не я конечно понимаю что среди восьмерых любимых может попасться один нелюбимый ребенок. И все садисткие наклонности обратятся против него одного. Ну разве что так. Иначе - не сходится.
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:14Это психическое явления называется садизм. Извращённая жестокость. А так как проявлять свою склонность по отношению к посторонним чревато, такие люди реализуют ее на собственных детях, как родных, так приемных. Это для таких садистов и садисток самый удобный и безопасный вариант. Ребенок в пять раз меньше физически и в сотню раз уязвимей и зависимей психологически. А уж если это идёт вкупе с глупостью, то шанс беды увеличивается в разы.
с этим то я от части согласна ) за исключением:
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:14Ребенок в пять раз меньше физически и в сотню раз уязвимей и зависимей психологически
Так как тут к садизму еще пять шесть "диагнозов" прибавляется )
Но то и указывает , что психический она здорова , только со стороны .
Опять ПП же это не исключает того , экспертизой будет признана вменяемой )
Зачем скрывала, если убила в декабре. Ради пособий? Пособия там на здорового детсадовца несущественные.
Кстати, когда набирают ради выплат - изначально выбирают инвалидов, потому что на них пособие ощутимо больше. Желательно инвалидов легких, способных к самообслуживанию (умеренный синдром Дауна, вич, легкие формы дцп и т.д).
То что взяла здоровых - напрямую говорит что брала не ради пособий.
Так что скрывать труп ради очень небольших денег, с риском спалиться, превышающим выгоду - странное.
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего наказывается лишением свободы на срок до пятнадцати лет
Статья 124. Неоказание помощи больному
наказывается лишением свободы на срок до четырех лет
Статья 116. Побои
наказываются лишением свободы на срок до двух лет
Статья 117. Истязание
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего
д) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Статья 125. Оставление в опасности
наказывается лишением свободы на срок до одного года
Статья 150. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления
2.совершенное родителем, педагогическим работником либо иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, наказывается лишением свободы на срок до шести лет
Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего
наказывается лишением свободы на срок до трех лет
Статья 159. Мошенничество
наказывается лишением свободы на срок до двух лет.
Статья 316. Укрывательство преступлений
укрывательство особо тяжких преступлений лишением свободы на срок до двух лет
наберут ей на горб все равно..
Редактировать сообщение
сегодня в Чкаловском суде мера пресечения ей. в 14.00 заседание.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:50Я даже почитала не только тему. Почитайте и вы тоже что-нибудь кроме темы. Может что-то узнаете про старшую дочь Ксению Микенас от первого брака с Эдуардом Микенасом. Она кровная или нет?
Ну если вы так много прочитали, объясните, зачем она старшую дочь от Микенаса назвала Ксюшей, а следующую за ней от Наумова тоже назвала Ксюшей?
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 10:23То что взяла здоровых - напрямую говорит что брала не ради пособий.
Может, вместо тюрьмы ей еще премию выписать и к награде приставить?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 10:21с этим то я от части согласна ) за исключением:
Так как тут к садизму еще пять шесть "диагнозов" прибавляется )
Но то и указывает , что психический она здорова , только со стороны .
Опять ПП же это не исключает того , экспертизой будет признана вменяемой )
Возможно, Далер давал именно ту реакцию на насилие, которая ее подпитывала больше, чем остальные дети. Скорее всего у ребенка было что-то, что отличало его от других детей. Может национальность отца Наумову раздражала?
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 10:27Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
наберут ей на горб все равно..
Это все хорошие статьи. Но работать они, как правило, начинают только тогда, когда уже случится беда. В целом, любое общество придерживается принципа "мой дом - моя крепость", не лезет в чужую семью. Сколько людей пройдут мимо мамаши, бьющей своего ребенка на улице, и сколько остановятся, чтобы прекратить это? А уж пожаловаться в полицию решится вообще количество, стремящееся к нулю.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 10:35Ну если вы так много прочитали, объясните, зачем она старшую дочь от Микенаса назвала Ксюшей, а следующую за ней от Наумова тоже назвала Ксюшей?
С чего вы взяли что я много прочитала? Я прочитала не много. Поэтому и спрашиваю вас, как более умную и раздающую советы - Ксения Микенис кровная? Почему подписывается фамилией Наумова? Какое отношение имеет к Веронике?
а то указания раздавать все мастера, а сами ничего расследовать не могут, кроме как вычитать что-то в масс-медиа.
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:42Возможно, Далер давал именно ту реакцию на насилие, которая ее подпитывала больше, чем остальные дети. Скорее всего у ребенка было что-то, что отличало его от других детей. Может национальность отца Наумову раздражала?
Такие же мысли имею.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 10:40Может, вместо тюрьмы ей еще премию выписать и к награде приставить?
Для начала должно быть следствие.
И опрос с психологами всех детей, а не только слушать показания двоих старшаков, которые непонятно в каких отношениях с Вероникой и между собой.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:43Почему не спрятала труп получше? потому что и не знала что он в гараже. Дочка наплела что-нибудь с три короба, мать поверила.
То есть у женщины-опекуна пропал ребенок 6-ти лет, а она такая: а, ну ладно, может погуляет и вернётся. Так что ли? Она ж сообщила о пропаже через несколько месяцев после пропажи.
Если б СМЭ установило смерть в несколько дней, то да, версия могла б иметь место. А раз тут несколько месяцев, то без вариантов, я считаю.
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 11:01То есть у женщины-опекуна пропал ребенок 6-ти лет, а она такая: а, ну ладно, может погуляет и вернётся. Так что ли? Она ж сообщила о пропаже через несколько месяцев после пропажи.
Если б СМЭ установило смерть в несколько дней, то да, версия могла б иметь место. А раз тут несколько месяцев, то без вариантов, я считаю.
Плюс ещё и запах в гараже.
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:42Возможно, Далер давал именно ту реакцию на насилие, которая ее подпитывала больше, чем остальные дети. Скорее всего у ребенка было что-то, что отличало его от других детей. Может национальность отца Наумову раздражала?
Да если все эти кошмарные показания правда - то у неё было индивидуальное отношение именно к этому ребенку. Основанное как на его реакции на насилие, так и на каких-то расчеловечивающих факторах. Вряд ли это национальность. Скорее какие-то физические особенности (например часто слышала от мам что начинает невыносимо бесить запах неродного ребенка, до тошноты).
А тем более если он залез чумазой ручонкой в общую кастрюлю с фрикадельками, или причинил боль любимцам, шпицу или коту - это могло стать спусковым крючком и для расчеловечивания и для лютой неприязни.
Те же самые механизмы могли сработать и у старших детей. Издеваться над Далером могли именно старшие, дружно, а потом дружно свалить всё на маменьку.
Труп спрятан палевно. Взрослая женщина так бы спалилась? Про полгода ещё не было заключения экспертов, но выглядит труп не как полугодовалый.
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 11:01То есть у женщины-опекуна пропал ребенок 6-ти лет, а она такая: а, ну ладно, может погуляет и вернётся. Так что ли? Она ж сообщила о пропаже через несколько месяцев после пропажи.
Если б СМЭ установило смерть в несколько дней, то да, версия могла б иметь место. А раз тут несколько месяцев, то без вариантов, я считаю.
Про несколько месяцев не было официального заключения, только какие-то пересказы из издания в издания. Ну каое несколько месяцев! Ну вы же видели фото? что бы там осталось за несколько месяцев...
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 11:08Про полгода ещё не было заключения экспертов, но выглядит труп не как полугодовалый.
Если дело было в декабре, то труп замёрз при низкой температуре сразу же. В подполе минусовая температура сохраняется дольше, чем на улице. Вполне могла быть до мая. Да и в принципе там естественный холодильник даже летом. Поэтому и сохранность трупа хорошая может быть. Официальных результатов СМЭ ещё не было вроде, но сама СМЭ уже должны была быть.
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 11:17Если дело было в декабре, то труп замёрз при низкой температуре сразу же. В подполе минусовая температура сохраняется дольше, чем на улице. Вполне могла быть до мая. Да и в принципе там естественный холодильник даже летом. Поэтому и сохранность трупа хорошая может быть. Официальных результатов СМЭ ещё не было вроде, но сама СМЭ уже должны была быть.
Ну допустим. Но почему не перепрятала когда потеплело... надо подождать официальных заключений смэ.
Еще вот что подумала. Версия что она покрывает старшую дочь разбивается об ее отрицание вины. Если бы покрывала - наверное вину бы признала. В общем не знаю.
❗️Опекунше погибшего Далера Веронике Наумовой предъявили обвинение по статьям:
— убийство малолетнего;
— истязание ребенка;
— мошенничество при получении выплат.
Установлено, что ребенок скончался несколько месяцев назад, Вероника скрывала это и получала пособия (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72449291/?utm_source=telegram&utm_medium=messenger&utm_campaign=e1)на мальчика.
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 09:31опекуну погибшего Далера предъявили обвинение по статьям: убийство, мошенничество (она получала деньги за уже мертвого ребёнка) и истязание.
По поводу мошенничества тут спорно. Она получала деньги чтобы убийство скрыть. Был вариант признаться и скрывать. Она решила не признаваться. Поэтому как за живого деньги получала. Думаю тут не будет умысла на мошенничество.
https://vk.com/video-87811793_456241452?list=6346d2f98982b42903 если откроется видео не знаю..выгружают ее в наручниках косматую из машины перед зданием суда..
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/06/30/72449378/
Опекуну Далера предъявили обвинение по трем статьям. Может ли многодетная мать остаться на свободе?
Разобрали с адвокатом возможные варианты наказаний
Цитата: Женя77 от 30.06.2023, 11:54По поводу мошенничества тут спорно. Она получала деньги чтобы убийство скрыть. Был вариант признаться и скрывать. Она решила не признаваться. Поэтому как за живого деньги получала. Думаю тут не будет умысла на мошенничество.
ничего не поняла ) скрывала , от кого скрывала и за что получала )
Она получала
опекунские за мертвого ребенка, и в том и есть мошенничество :)
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 10:58С чего вы взяли что я много прочитала? Я прочитала не много.
У вас раздвоение личности?
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 09:50Я даже почитала не только тему. Почитайте и вы тоже что-нибудь кроме темы.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 10:58Поэтому и спрашиваю вас, как более умную и раздающую советы - Ксения Микенис кровная? Почему подписывается фамилией Наумова? Какое отношение имеет к Веронике?
а то указания раздавать все мастера, а сами ничего расследовать не могут, кроме как вычитать что-то в масс-медиа.
Расследовать? Смешно))
Поэтому я и советую - читайте тему))
ЦитироватьИнтрига про Ксению-выпускницу раскрыта.
Второй источник, не зависимый от первого, ответил (подтвердил предыдущую информацию):
Ксения - не родственница Наумовым
Она из школы Лукоморье, просто жила с ними, а Вероника считала её дочерью.
Эта Ксения училась в 21 школе. Мамы у нее родной нет, она умерла, они жили на «окружной».
Была у своей бабушки под опекой. Потом бабушка не справилась и опека в приют забрала.
Наумовы опеку над ней не оформляли.
Цитата: Alina от 30.06.2023, 10:42Возможно, Далер давал именно ту реакцию на насилие, которая ее подпитывала больше, чем остальные дети. Скорее всего у ребенка было что-то, что отличало его от других детей. Может национальность отца Наумову раздражала?
Я считаю слишком мало материала, чтоб строить такие версии . Мы не знаем ещё что она с другими детьми вытворяла. То , что они живы ноичего не значит .(
Выгружают перед судом..20230630_141534.jpg
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 12:07Она получала опекунские за мертвого ребенка, и в том и есть мошенничество
Она получала деньги не с целью мошенничества, а чтобы убийство скрыть. Чтобы не признаваться в убийстве, говорила что живой. Умысел был не в получении денег, а в сокрытии.
30 июня 14:27
Наумову тайком завели в зал суда.
..судья внезапно сменила зал на более больший по площади!
Перед началом процесса прокуратура сообщила, что следователи проверяют детский сад, куда ходил Далер, и поликлинику, где он стоял на учете. Удивительно, что за полгода участковый врач не заметил, что ребенка нет. В садике мальчик не появлялся с января 2023 года, но это никого не насторожило. При этом раньше ребенок приходил в группу в синяках.
Никто из родственников Наумовой не приехал. По крайней мере, пока.
Веронику Наумову доставили в суд под усиленным конвоем.
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 12:31Перед началом процесса прокуратура сообщила, что следователи проверяют детский сад, куда ходил Далер, и поликлинику, где он стоял на учете. Удивительно, что за полгода участковый врач не заметил, что ребенка нет. В садике мальчик не появлялся с января 2023 года, но это никого не насторожило. При этом раньше ребенок приходил в группу в синяках.
Под этот шум. Сейчас надо со всеми разбираться. Не только с отдельно взятым врачом, опекой и детским садом. Всю систему надо пересматривать.
Цитата: Женя77 от 30.06.2023, 12:24Она получала деньги не с целью мошенничества, а чтобы убийство скрыть. Чтобы не признаваться в убийстве, говорила что живой. Умысел был не в получении денег, а в сокрытии.
) Так она ж с государрства получала деньги )
за то что опекала )
Какое скрыть?)
а что получала с декабря за то , чего о не делала и есть мошенничество )
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 10:28сегодня в Чкаловском суде мера пресечения ей. в 14.00 заседание.
так ясно наверное решение ) в СИЗО по максимум :(
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 12:10У вас раздвоение личности?
Расследовать? Смешно))
Поэтому я и советую - читайте тему))
"Почитала" и "много прочитала" - несколько разное. И очень плохо что вам смешно, что на форуме" криминалист" можно что-то расследовать, а не только обмусоливать.
ЦитироватьВторой источник, не зависимый от первого, ответил (подтвердил предыдущую информацию):
Ксения - не родственница Наумовым
Она из школы Лукоморье, просто жила с ними, а Вероника считала её дочерью.
Второй источник прочитал первого и пересказал корреспонденту? Анонимно. Анонимным источникам надо верить (сарказм)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 12:43получала с декабря за то , чего о не делала и есть мошенничество )
Получала не с целью обогащения, а с целью убийство скрыть. Как бы выбора не было. Признаться и сразу сесть или попытаться от ответственности уйти. Тут нет умысла на получение денег с целью мошенничества. Тут получение денег связано с другим умыслом.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 12:56И очень плохо что вам смешно, что на форуме" криминалист" можно что-то расследовать, а не только обмусоливать.
ничего в том плохого нет )
IMHO это лишь доказывает что данная форумчанка дружит со здравым смыслом )
Xотелось бы ссылки на чего то расследованного ) но чтобы боль мень расследованного )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
суд вроде закрыли...
Цитата: Женя77 от 30.06.2023, 13:04Тут нет умысла на получение денег с целью мошенничества.
Но есть
факт . Получения денег , мошенническим способом )
так что как не крути )
При том мы же не знаем , мож она убила из за денег которые планировала получать , а заботится о ребенке не хотела.
Ведь видно что ума палата жила одним днем и что будет не думала )(
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 13:07суд вроде закрыли...
так наверное там от возмущенных криков ничего не слышно было :(
(https://sun3-20.userapi.com/impg/YGhp9rMj0C-lpJ3eAkjqGd61ma4om6L8M__CZA/idkKdaIeNKc.jpg?size=498x1080&quality=95&sign=796aadd4d264c08fea45733f8c9fe201&type=album)
Далер с отцом.
(https://sun9-14.userapi.com/impg/T-WUuH7TVR3qJOQYXCedBfzTJ_x0tTnSSVtsFw/tcqfpjUCQVg.jpg?size=636x549&quality=95&sign=e540efb2991a3b2e4031e210bab19f92&type=album)
14:50 Журналистов в зал не пустили. Из-за закрытых дверей зала суда слышно, что опекун настаивает на своей невиновсти и скрываться от суда не намерена.
Шамсутдин :
- Она в течение полугода присылала фотография мальчика и говорила, что всё хорошо
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 13:1914:50 Журналистов в зал не пустили. Из-за закрытых дверей зала суда слышно, что опекун настаивает на своей невиновсти и скрываться от суда не намерена.
Шамсутдин :
- Она в течение полугода присылала фотография мальчика и говорила, что всё хорошо
так она и детей наверное избивать была "ненамерена" (
случайность произошла (
Или в СИЗО или на обследование ее в принудительном порядке (
а то мало ли на что она ещё "ненамерена " >:(
А муж то ее не прилетел?
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 13:08А с чего вы взяли, что я цитирую корреспондента?
Слушайте, не начинайте пустые препирательства. Или указывайте источник, или не задавайте дурацких вопросов "а с чего вы взяли".
Отправила жалобу.
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 13:19опекун настаивает на своей невиновсти
Ожидаемо. Не просто так всем врала. Не ради признания. Будет до последнего отказываться, пока не докажут.
panimonika и gossgirl
вы чё ребята - нашли друг друга что ли? beer ..
давайте к теме..че тут перепираетесь new_russian
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 13:37Слушайте, не начинайте пустые препирательства. Или указывайте источник, или не задавайте дурацких вопросов "а с чего вы взяли".
Приведите, пожалуйста, ссылку, что Ксения старшая дочь Вероники от Микенаса.
А то я упустила этот момент.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 14:04Приведите, пожалуйста, ссылку, что Ксения старшая дочь Вероники от Микенаса.
А то я упустила этот момент.
А я вообще опустила момент, кто такой Микенас. Подскажите пожалуйста
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 14:07А я вообще опустила момент, кто такой Микенас. Подскажите пожалуйста
Первый муж ее, как выяснилось.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 14:09Первый муж ее, как выяснилось.
да вроде да )
Ho вот какое значение имеет , кто ее какой то там первый муж тристо лет тому назад ?)
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 14:23да вроде да )
Ho вот какое значение имеет , кто ее какой то там первый муж тристо лет тому назад ?)
Потому что обсуждали, кто такая черненькая кудрявая девушка-выпускница)
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 14:07А я вообще опустила момент, кто такой Микенас. Подскажите пожалуйста
Написано здесь: https://24smi.org/celebrity/282827-veronika-naumova.html
Разумеется источник такой же непроверенный, как и "второй источник, подтвердивший первого".
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 14:38Написано здесь: https://24smi.org/celebrity/282827-veronika-naumova.html
ЦитироватьВ начале 2010-х годов Вероника фигурировала в соцсетях под фамилией Микенас. По некоторой информации, первым супругом женщины был Эдуард Микенас. У женщины есть старшая дочь Ксения, окончившая в 2023 году 9-й класс.
В 2012 году Микенас сообщила о браке с Александром Викторовичем Наумовым, в котором в 2014 году появилась еще одна дочь Ксюша, в 2018 — сын Кирилл, а в 2020 — младшая Варя.
Или это неправда, или фантазии на имена детей у женщины вообще нет. Удивительно, что младшую дочь так же не назвала.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 14:44Или это неправда, или фантазии на имена детей у женщины вообще нет. Удивительно, что младшую дочь так же не назвала.
Поэтому я и не утверждала что "вот это её кровная дочь". А поставила вопрос - "это кровная дочь?"
В этой статье как-то наиболее основательно собрана и систематизирована информация. Без эмоциональных эпитетов, с трезвыми уточнениями "якобы". Поэтому думаю можно эту информацию учитывать.
Не знаю был этот материал уже здесь или нет
..Одноклассница о подследственной В.Н.
КП-Екатеринбург.
Знакомые Вероники, узнав о случившемся, также были в шоке. По их мнению, Вероника любила провоцировать конфликты на пустом месте. В Екатеринбурге они живут в течение последних нескольких лет. На Урал семья перебралась из Сибири.
Мы поговорили с девушкой, которая училась с Вероникой Наумовой в одной школе.
- Их семья жила в Новокузнецке. В школе с Вероникой особо никто не дружил. Да и в принципе подруг у нее не было. Она была склочной. Эта девочка всегда жила в своем мире. Мы с подружками думали, что у нее не все в порядке с головой. Она придумывала ситуации, которых не было, постоянно врала. Пыталась ссорить между собой девочек. Насколько я помню, с родителями у Вероники были не очень теплые отношения. Хотя мама и папа у нее хорошие. Еще у Вероники есть младший брат, - рассказала «КП-Екатеринбург» жительница Новокузнецка Екатерина.
У екатеринбурженки Юлии дети ходили в тот же детский садик, что и дети Вероники.
- Она – скандальная мамаша. Выносила мозг всем, кому могла. Она была вечно недовольна организацией мероприятий. Устраивала истерики, когда были сборы на подарки своим же деткам. Для нее сумма в 200 рублей уже вызывала гнев. Одолевала всех родителей. Как она могла работать в садике, если у нее дома шесть детей, еще и посещать бьюти-процедуры? Она уверяла, что один из ее детей болен психически. Мужа у нее забрали на спецоперацию еще в феврале. Но она хотела его оставить здесь. Ходила в военкомат и ныла, что он вообще-то многодетный отец и имеет право на отсрочку, - рассказала «КП-Екатеринбург» знакомая опекунши Юлия.
Подруг не имела. Но бешенно хотела внимания к себе..аот набрала детей ..
Был у Вероники младший брат..мож ревновала его к родителям..и ненависть подсознательно поди и вымещала на Далере...
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 14:47Поэтому я и не утверждала что "вот это её кровная дочь". А поставила вопрос - "это кровная дочь?"
В этой статье как-то наиболее основательно собрана и систематизирована информация. Без эмоциональных эпитетов, с трезвыми уточнениями "якобы". Поэтому думаю можно эту информацию учитывать.
Возможно, одна Оксана, вторая Ксения
Тут несколько страниц назад был скрин с комментариях о голосах в ее голове. Не удивлюсь, если «Костя» жил в ее голове, а вообще это как минимум шиза или расстройство.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 14:55Возможно, одна Оксана, вторая Ксения
Фантазия все равно не работает на имена)
Почему же тогда она сама говорит другое?
Цитировать— У нас полная семья, у меня есть супруг, он находится на СВО. Сейчас, правда, не совсем понятен его статус, то есть давно на связь не выходил. У меня дети. Я работаю в семейной школе, у меня официально шестеро детей: трое приемных, трое родных.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 11:11Про несколько месяцев не было официального заключения, только какие-то пересказы из издания в издания. Ну каое несколько месяцев! Ну вы же видели фото? что бы там осталось за несколько месяцев...
Были. С 0:31.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 14:55Возможно, одна Оксана, вторая Ксения
Может быть, но странно что старшая вообще не учитывается, везде речь о трех своерожденных.
Кстати, была ещё странность в материале о том как отец приехал в отпуск. Было сказано что в аэропорту его встретили четверо, а дома ждут ещё пятеро (или наоборот, короче в сумме 9). Фиг поймёшь.
Цитата: Alina от 30.06.2023, 15:01Были. С 0:31.
Точняк. Прямым текстом - про несколько месяцев. Ну а про декабрь откуда-то взялось.
Если допустим он хранился в погребе, где всегда холодно, и даже за весну и июнь сохранился - непонятно как до того погреба добрались, по виду гараж весь завален хламом ногу поставить некуда.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 14:44Или это неправда, или фантазии на имена детей у женщины вообще нет. Удивительно, что младшую дочь так же не назвала.
Такое часто бывало в России до революции 1917го, потому что детей тогда называли не как захочется, а по святцам, когда кто родился. Соответственно в семьях часто жили дети с одинаковыми именами. Может Наумовы придерживались тех же соображений, как вариант?
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 15:02Может быть, но странно что старшая вообще не учитывается, везде речь о трех своерожденных.
Кстати, была ещё странность в материале о том как отец приехал в отпуск. Было сказано что в аэропорту его встретили четверо, а дома ждут ещё пятеро (или наоборот, короче в сумме 9). Фиг поймёшь.
Вроде, директор школы говорила, что Вероника ушла в декрет с 4го курса университета. Получается, что Ксения (выпускница) родная дочь.
20230630_172608.jpg
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:28Вроде, директор школы говорила, что Вероника ушла в декрет с 4го курса университета. Получается, что Ксения (выпускница) родная дочь.
Что же она тогда ее нигде не учитывает?)
Про мужа пишут, что летом 22-го года награжден медалью «за отвагу». А мобилизация началась в сентябре. Получается, все-таки контракт?
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 15:19Такое часто бывало в России до революции 1917го, потому что детей тогда называли не как захочется, а по святцам, когда кто родился. Соответственно в семьях часто жили дети с одинаковыми именами. Может Наумовы придерживались тех же соображений, как вариант?
Всё может быть.
Но по святцам же не одно имя обычно. Выбрать-то можно и другое)
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 15:31Что же она тогда ее нигде не учитывает?)
Я-то откуда знаю. Возможно, она живёт с отцом или с бабушкой
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 15:32Про мужа пишут, что летом 22-го года награжден медалью «за отвагу». А мобилизация началась в сентябре. Получается, все-таки контракт?
Да, писали, что он подписал контракт
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:28Вроде, директор школы говорила, что Вероника ушла в декрет с 4го курса университета. Получается, что Ксения (выпускница) родная дочь.
На более ранних семейных фото я эту девочку не заметила. Может жила с отцом после развода.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:28Вроде, директор школы говорила, что Вероника ушла в декрет с 4го курса университета. Получается, что Ксения (выпускница) родная дочь.
Ей сейчас 34, на четвертом курсе обычно 21 год. Не может у нее быть дочери 16-17 лет. Либо родила она в 17 ее, ни на каком курсе университета. Врала она, что ушла в декрет. Просто бросила, или выгнали.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2023, 15:40Ей сейчас 34, на четвертом курсе обычно 21 год. Не может у нее быть дочери 16-17 лет. Либо родила она в 17 ее, ни на каком курсе университета. Врала она, что ушла в декрет. Просто бросила, или выгнали.
Если дочери 14 (писали что 14 не помню где, выпускной за 9 класс). На 4 курсе бывают в 19-20 лет (если поступаешь близко к 17 годам).
1 курс 17 лет, 2 курс 18, 3 - 19, 4 -20.
Так что тут как раз всё сходится.
Я диву даюсь с органов опеки, конечно. Моя приятельница прошла семь кругов ада, чтобы удочерить ребенка. Работает в администрации СПБ, очень хорошая зарплата, квартира в собственности, но не замужем.
А вот таким дают запросто и не одного. Процедура опеки и удочерения, конечно, разная, но вот когда своих уже трое (четверо?), куда еще троих давать-то? Чай не миллионеры шестерых вырастить.
И кстати, если старшая Ксюша от первого мужа проживала с отцом/бабушкой, это уже тревожный звоночек, что-то неладно с мамашей.
Куда смотрели, короче, непонятно >:D
Наумов не обвиняемый, значит своих родных детей заберёт. Не, ну не сдаст же он их в детский дом, а сам обратно на сво. А котов уже пристраивают.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:35Да, писали, что он подписал контракт
При этом утверждалось, что она ходила в военкомат «ныть», чтобы не забирали, так как многодетный. Странна
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2023, 15:40Ей сейчас 34, на четвертом курсе обычно 21 год. Не может у нее быть дочери 16-17 лет. Либо родила она в 17 ее, ни на каком курсе университета. Врала она, что ушла в декрет. Просто бросила, или выгнали.
Девочке 15, на фото выпускной из 9го класса. Получается, что родила в 19 лет. С какого курса ушла в декрет, могла и набрехать директору школы, чтоб взяли на работу.
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 15:45Я диву даюсь с органов опеки, конечно. Моя приятельница прошла семь кругов ада, чтобы удочерить ребенка. Работает в администрации СПБ, очень хорошая зарплата, квартира в собственности, но не замужем.
А вот таким дают запросто и не одного. Процедура опеки и удочерения, конечно, разная, но вот когда своих уже трое (четверо?), куда еще троих давать-то? Чай не миллионеры шестерых вырастить.
И кстати, если старшая Ксюша от первого мужа проживала с отцом/бабушкой, это уже тревожный звоночек, что-то неладно с мамашей.
Куда смотрели, короче, непонятно >:D
судя по фото и прилагающемумя к нему статусу в вк, отношения у них были теплые
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 15:47При этом утверждалось, что она ходила в военкомат «ныть», чтобы не забирали, так как многодетный. Странна
Контракт мог же быть подписан уже до начала СВО. А тут оказалось, что еще воевать надо, а не просто деньги получать. Вот и ныла.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 14:44Или это неправда, или фантазии на имена детей у женщины вообще нет. Удивительно, что младшую дочь так же не назвала.
Так мож у той от Микенаса какое нибудь литовское имя, муж дал )
похожее ) правда не придумаю какое dontknow
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 15:51Так мож у той от Микенаса какое нибудь литовское имя, муж дал )
похожее ) правда не придумаю какое dontknow
А что нам дает эта девчушка? Как я понимаю признание же есть уже
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 15:16Ну а про декабрь откуда-то взялось.
По моему с того , что опека ПОЛГОДА не видела.
Но возможно действительно не застала дома, а он был жив (
А, может, это дочь Александра от 1го брака? И у неё просто очень хорошие отношения с мачехой. Но в вк она фото подписывает, как моя старшенькая, а не наша
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 15:51Контракт мог же быть подписан уже до начала СВО. А тут оказалось, что еще воевать надо, а не просто деньги получать. Вот и ныла.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А известно чем вообще ее муж занимался?
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 15:54По моему с того , что опека ПОЛГОДА не видела.
Но возможно действительно не застала дома, а он был жив (
Сегодня уже нде-то читала, опека видела в декабре живого мальчика. Может, конечно, пытаются опеку из-под статьи вытянуть
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 15:31Что же она тогда ее нигде не учитывает?)
Признаюсь я про тех детей внимательно не читала , но мож та дочь от того Каукенаса не ее, а мужа ?
Ну тогда понятно , что свою Ксенией назвала )
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:57Сегодня уже нде-то читала, опека видела в декабре живого мальчика. Может, конечно, пытаются опеку из-под статьи вытянуть
тогда пока не будет СМЭ ничего не будет понятно (
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 16:00тогда пока не будет СМЭ ничего не будет понятно (
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Сегодня, вроде, тот декабрь прокурор подтвердил
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 15:54А что нам дает эта девчушка? Как я понимаю признание же есть уже
Хотя бы понять откуда у Вероники берутся дети, помимо кровных и тех кто официально под опекой.
Ну и не стоит забывать, что Ксения и Даниил дали показания жёстко против Вероники. При этом раньше оба молчали, всё устраивало.
Цитата: Vitalia от 30.06.2023, 15:45неладно с мамашей.
Явно неадекватная , зная ребенок гниет в спортивной сумке в подвале и продолжала спокойно жить ,спать, есть,как она с этим ужасом жила :o Ну глядя по ее фигуре и физиономии прекрасно себя чувствовала,нелюдь.
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 15:54А что нам дает эта девчушка? Как я понимаю признание же есть уже
я вот тоже не понимаю что дает ) Как по мне ничего не дает ) Но раз уж так обсуждают вставила свои две копейки )
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:56А, может, это дочь Александра от 1го брака? И у неё просто очень хорошие отношения с мачехой. Но в вк она фото подписывает, как моя старшенькая, а не наша
Ну на Александра она прям совсем не похожа)
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 16:12При этом раньше оба молчали, всё устраивало.
Воспитанник, сбежавший из семьи, где погиб Далер из Екатеринбурга, жаловался в опеку на жестокость
«Где-то год назад я решил пожаловаться в центральную опеку на жестокое отношение Вероники к Далеру. Нашел номер, позвонил и все рассказал. Мне тогда обещали, что опека проведет проверку. Но по итогу к нам так никто и не пришел», — отметил воспитанник Даниил Игольников
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 16:12Ну и не стоит забывать, что Ксения и Даниил дали показания жёстко против Вероники. При этом раньше оба молчали, всё устраивало.
Это восьмилетняя родная дочь дала показания "жёстко против Вероники"? Я что-то запуталась.
Цитата: анонимный трус от 30.06.2023, 16:22Воспитанник, сбежавший из семьи, где погиб Далер из Екатеринбурга, жаловался в опеку на жестокость
«Где-то год назад я решил пожаловаться в центральную опеку на жестокое отношение Вероники к Далеру. Нашел номер, позвонил и все рассказал. Мне тогда обещали, что опека проведет проверку. Но по итогу к нам так никто и не пришел», — отметил воспитанник Даниил Игольников
Не ясно мне: 1. Почему в 34 года дают воспитанников, тем более настолько взрослых. 2. Для чего ей в свои 34 брать приемных при своиъ 3-х? Ну любит человек детей, позволяет финансовая сторона - рожай не хочу, давай образование, воспитывай. 3. Была ли проверка опеки по данному факту?
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 15:54А что нам дает эта девчушка? Как я понимаю признание же есть уже
Вроде в отказ пошла.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 16:30Это восьмилетняя родная дочь дала показания "жёстко против Вероники"? Я что-то запуталась.
дала показания Дарья 13 лет, родн.сестра Далера..похоже так!!!
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 16:35дала показания Дарья 13 лет, родн.сестра Далера..похоже так!!!
Ну я так и подумала. Просто тут написали про Ксению, поэтому уточнила)
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 16:12Хотя бы понять откуда у Вероники берутся дети, помимо кровных и тех кто официально под опекой.
Ну и не стоит забывать, что Ксения и Даниил дали показания жёстко против Вероники. При этом раньше оба молчали, всё устраивало.
Я что-то не слышала, что Ксения дала показания.
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2023, 16:33Вроде в отказ пошла.
убивцы нынче грамотные пошли (
с чего не пойти ? поди узнала, что по состоянию тела вряд ли чего установишь , вот и пошла :(
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 16:42убивцы нынче грамотные пошли (
с чего не пойти ? поди узнала, что по состоянию тела вряд ли чего установишь , вот и пошла :(
Если он умер от повреждений, полученных от рожка обувного, то установишь
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 16:39Я что-то не слышала, что Ксения дала показания.
Стали известны подробности издевательств опекуна Вероники Наумовой над шестилетним Далером Бобиевым. Их рассказал следователям бывший воспитанник Даниил, сбежавший от женщины. Его слова, по информации нашего источника,
подтвердила на допросе сестра мальчика.— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду. Он недоедал, ходил ночью к холодильнику. Ее это бесило. Еще ее раздражало, что отец у него нерусской национальности, что спина волосатая. Она брезговала его мыть, нас заставляла, — рассказал E1.RU Даниил.
По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Веронику.
— Никто не знал об этом. Опека знала только то, что Веронике надо было. Далер мог целыми днями стоять в углу и приседать в наказание. Он никогда сам никуда не сбегал. Он был как собачка, до того запуганный был. Что она говорила, то и делал. Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии на запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть. То есть что она говорила, то он и делал беспрекословно. Остальные дети тоже это видели, но они так боятся Веронику, что просто так не станут этого говорить, — утверждает юноша.
Цитата: gossgirl от 30.06.2023, 15:33Всё может быть.
Но по святцам же не одно имя обычно. Выбрать-то можно и другое)
Да, меня тоже это удивляет. Самое забавное, когда одинаково называют 2-х близнецов, неоднократно встречала в дореволюционных документах. Думаю, как они вообще потом их различали-то?))
Цитата: анонимный трус от 30.06.2023, 16:22Воспитанник, сбежавший из семьи, где погиб Далер из Екатеринбурга, жаловался в опеку на жестокость
«Где-то год назад я решил пожаловаться в центральную опеку на жестокое отношение Вероники к Далеру. Нашел номер, позвонил и все рассказал. Мне тогда обещали, что опека проведет проверку. Но по итогу к нам так никто и не пришел», — отметил воспитанник Даниил Игольников
Где-то год назад??? позвонил по телефону??? да неужели!!!
А те 2 года что жил рядом, наблюдая истязания, не догадался дать сигнал хотя бы в детсадик куда по его словам сам же водил Далера? В детсаду его сигнал бы не проигнорировали, тем более наблюдая синяки и ожоги на мальчике, тем более история семьи Дель (истязания) известна всем кто имеет дело с детьми и они бы сами поставили на уши опеку.
И потом уже будучи взрослым самостоятельным человеком ещё годика полтора не догадывался что надо это как-то остановить???
в опеку он позвонил, "где-то год назад" когда у него на глазах ребенка били электрошокером и шпарили кипятком, ну надо же, какой хороший
да и про звонок-то поди врёт
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 16:39Я что-то не слышала, что Ксения дала показания.
А кто из девочек дал показания? всё, я в них запуталась
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:07Где-то год назад??? позвонил по телефону??? да неужели!!!
А те 2 года что жил рядом, наблюдая истязания, не догадался дать сигнал хотя бы в детсадик куда по его словам сам же водил Далера? В детсаду его сигнал бы не проигнорировали, тем более наблюдая синяки и ожоги на мальчике, тем более история семьи Дель (истязания) известна всем кто имеет дело с детьми и они бы сами поставили на уши опеку.
И потом уже будучи взрослым самостоятельным человеком ещё годика полтора не догадывался что надо это как-то остановить???
в опеку он позвонил, "где-то год назад" когда у него на глазах ребенка били электрошокером и шпарили кипятком, ну надо же, какой хороший
да и про звонок-то поди врёт
А сад весь "слепой"? Видя ожоги, синяки? Кстати, о каком диагнозе говорит эта НЕДОмать, если был бы диагноз - где комиссия в саду?
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 16:35дала показания Дарья 13 лет, родн.сестра Далера..похоже так!!!
"Похоже", короче тоже одни догадки.
При том что никто не может в них разобраться
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 16:52Если он умер от повреждений, полученных от рожка обувного, то установишь
ну а как установить что он от них умер ? )
в плане что было причиной смерти не установить:(
если верить тем показаниям дочери , он ночь после тех побоев пережил .
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 17:09А сад весь "слепой"? Видя ожоги, синяки? Кстати, о каком диагнозе говорит эта НЕДОмать, если был бы диагноз - где комиссия в саду?
Так может и не было тогда никаких ожогов и синяков, потому и не видели?
Или Даниил не может врать?
Диагнозы психиатрические ставят позже.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:12Так может и не было тогда никаких ожогов и синяков, потому и не видели?
Или Даниил не может врать?
Диагнозы психиатрические ставят позже.
ну конечно же не было .
по классике жанра :(
самушел самсамоубился и в сумку упаковался (
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:12Так может и не было тогда никаких ожогов и синяков, потому и не видели?
Или Даниил не может врать?
Диагнозы психиатрические ставят позже.
Конечно не было никаких ожогов и Даниил врет. И вообще ребенок сам упал и умер, да? И сам себя повредил...
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 17:09где комиссия в саду?
Какая комиссия в саду? У меня подруга работает психологом в детсаду, всё что входит в её полномочия по результатам тестирования - дать родителям рекомендации. А вы хотите чтобы в детсадике психиатрическую экспертизу проводили?
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:12Так может и не было тогда никаких ожогов и синяков, потому и не видели?
Или Даниил не может врать?
Диагнозы психиатрические ставят позже.
По письменному заявлению от Наумовой (при том, что она говорила про поведение мальчика) обязана была состоятся комиссия ЦМПК.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:16Какая комиссия в саду? У меня подруга работает психологом в детсаду, всё что входит в её полномочия по результатам тестирования - дать родителям рекомендации. А вы хотите чтобы в детсадике психиатрическую экспертизу проводили?
Вот задайте своей подруге психологу такой вопрос, посмотрите что скажет.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:12Так может и не было тогда никаких ожогов и синяков, потому и не видели?
Или Даниил не может врать?
Проверили дет.сад,опрошены воспитатели и мед.работник указавшие ,у ребенка были синяки и пропуски в сад, верили сказкам Вероники "онажемать"
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:15Конечно не было никаких ожогов и Даниил врет. И вообще ребенок сам упал и умер, да? И сам себя повредил...
Даниил врёт, если он сам издевался над пареньком, и причастен к его гибели. Он жил с этой семьей, у него могут быть ключи, он знает про гараж и т д.
Важно знать, как сама ВН объясняет происшедшее. Её заявляения о невиновности могут оказаться враньем, а могут быть правдой, но тогда как она объясняет всё остальное.
То что некая сестра дала показания - это лишь "по словам источника", но давайте подумаем откуда источник может знать результаты опроса несовершеннолетней. И если это не официальная информация - это или чья-то выдумка ради подбросить дровишек в огонь, или утечка. Но утечка сама по себе - информационный контрафакт, так что верить надо с осторожностью.
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:17По письменному заявлению от Наумовой (при том, что она говорила про поведение мальчика) обязана была состоятся комиссия ЦМПК.
Вероятно не успели провести.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:22Даниил врёт, если он сам издевался над пареньком, и причастен к его гибели. Он жил с этой семьей, у него могут быть ключи, он знает про гараж и т д.
Важно знать, как сама ВН объясняет происшедшее. Её заявляения о невиновности могут оказаться враньем, а могут быть правдой, но тогда как она объясняет всё остальное.
То что некая сестра дала показания - это лишь "по словам источника", но давайте подумаем откуда источник может знать результаты опроса несовершеннолетней. И если это не официальная информация - это или чья-то выдумка ради подбросить дровишек в огонь, или утечка. Но утечка сама по себе - информационный контрафакт, так что верить надо с осторожностью.
Можно расходиться. Вы провели расследование, теперь только выезжать и брать Даниила, и выпускать несчастную многодетную мать. Я сегодня от вас немного в шоке.
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:19Вот задайте своей подруге психологу такой вопрос, посмотрите что скажет.
С подругой я когда ещё увижусь, лето отпуска, а вы тут рядом. Поэтому вопрос к вам)
Но на самом деле вы тоже не знаете ответа, какие действия ВН предпринимала чтобы установить диагноз (а она была в этом заинтересована) и точно ли ребенок изъятый у пьющей матери был стопроц здоров и внутриутробное потребление алкоголя не сказалось на формировании мозга.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:16Какая комиссия в саду? У меня подруга работает психологом в детсаду, всё что входит в её полномочия по результатам тестирования - дать родителям рекомендации. А вы хотите чтобы в детсадике психиатрическую экспертизу проводили?
Так если ваша подруга таким психологом устроилась , то потом и имеем чего имеем :(как и с той опекой , которая сквозь пальцы на все смотрит (
а вообще как должно быть:
Что же делает психолог в ДОУ?Возрастная группа
Что делает педагог — психолог?
группа раннего развития (I младшая)
(2 — 3 года)
сопровождение процесса адаптации, наблюдения за психоэмоциональным состоянием ребенка
ведение листа адаптации совместно с воспитателем группы и медсестрой
игры с детьми, беседы, упражнения для снятия психоэмоционального напряжения
консультации с родителями по вопросам адаптации ребенка
консультации с педагогами группы по нормализации адаптационного периода
II младшая группа
(3 — 4 года)
индивидуальная диагностика уровня развития ребенка (по наблюдениям, запросу педагогов и родителей). Проводится с целью раннего выявления отклонений в развитии
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики, рекомендации по развитию ребенка.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
средняя группа
(4 — 5 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная диагностика ребенка по запросу педагогов или родителей.
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
индивидуальная диагностика уровня развития ребенка по запросу логопеда для ПМПК
старшая группа
(5 — 6 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная диагностика ребенка по запросу педагогов или родителей.
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики.
старшая группа
компенсирующей направленности для детей с ОНР
(5 — 6 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная диагностика уровня развития ребенка.
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
коррекционно-развивающие занятия с детьми (индивидуально или в малых группа по 5-8 детей)
подготовительная к школе группа
(6 — 8 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная углубленная диагностика уровня развития ребенка (в случае, если ребенок в групповом режиме показал недостаточные результаты).
индивидуальные консультации с родителями по итогам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
развивающие занятия с детьми по подготовке к школе
итоговая диагностика готовности к школе детей
подготовительная к школе группа
компенсирующей направленности для детей с ОНР
(6 — 8 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная углубленная диагностика уровня развития ребенка.
индивидуальные консультации с родителями по итогам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
коррекционно-развивающие занятия с детьми по подготовке к школе (индивидуально или в малых группах по 5 — 8 детей)
итоговая диагностика
psixolog.png
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:26Можно расходиться. Вы провели расследование, теперь только выезжать и брать Даниила, и выпускать несчастную многодетную мать. Я сегодня от вас немного в шоке.
Не выпускать и брать, а проверять всех причастных. Если Даниил знал, но не принимал мер - он непричастный что ли?
Что вас шокирует, попытки объективной оценки? Надо охать и ахать не задумываясь, тогда норм?
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:27С подругой я когда ещё увижусь, лето отпуска, а вы тут рядом. Поэтому вопрос к вам)
Но на самом деле вы тоже не знаете ответа, какие действия ВН предпринимала чтобы установить диагноз (а она была в этом заинтересована) и точно ли ребенок изъятый у пьющей матери был стопроц здоров и внутриутробное потребление алкоголя не сказалось на формировании мозга.
А причем тут теперь его пьющая мать и формирование его мозгов? Пусть он будет психически не здоров, за это можно убить? Или вы верите в его супер-способности и выносливость? Маленький худенький ребенок по сравнению с тем же Даниилом (а уж о опекунше огромной как боец сумо и говорить не стоит) - это «комарик».
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:29Не выпускать и брать, а проверять всех причастных. Если Даниил знал, но не принимал мер - он непричастный что ли?
Что вас шокирует, попытки объективной оценки? Надо охать и ахать не задумываясь, тогда норм?
А откуда вы знаете, что Даниил не проходит на данном этапе проверки?
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:17По письменному заявлению от Наумовой (при том, что она говорила про поведение мальчика) обязана была состоятся комиссия ЦМПК.
Должна . Психолог должен был направить .
Но как видем и опека много чего должна была (
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 17:28Так если ваша подруга таким психологом устроилась , то потом и имеем чего имеем :(как и с той опекой , которая сквозь пальцы на все смотрит (
а вообще как должно быть:
Что же делает психолог в ДОУ?
Возрастная группа
Что делает педагог — психолог?
группа раннего развития (I младшая)
(2 — 3 года)
сопровождение процесса адаптации, наблюдения за психоэмоциональным состоянием ребенка
ведение листа адаптации совместно с воспитателем группы и медсестрой
игры с детьми, беседы, упражнения для снятия психоэмоционального напряжения
консультации с родителями по вопросам адаптации ребенка
консультации с педагогами группы по нормализации адаптационного периода
II младшая группа
(3 — 4 года)
индивидуальная диагностика уровня развития ребенка (по наблюдениям, запросу педагогов и родителей). Проводится с целью раннего выявления отклонений в развитии
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики, рекомендации по развитию ребенка.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
средняя группа
(4 — 5 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная диагностика ребенка по запросу педагогов или родителей.
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
индивидуальная диагностика уровня развития ребенка по запросу логопеда для ПМПК
старшая группа
(5 — 6 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная диагностика ребенка по запросу педагогов или родителей.
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики.
старшая группа
компенсирующей направленности для детей с ОНР
(5 — 6 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная диагностика уровня развития ребенка.
индивидуальные консультации с родителями по результатам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
коррекционно-развивающие занятия с детьми (индивидуально или в малых группа по 5-8 детей)
подготовительная к школе группа
(6 — 8 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная углубленная диагностика уровня развития ребенка (в случае, если ребенок в групповом режиме показал недостаточные результаты).
индивидуальные консультации с родителями по итогам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
развивающие занятия с детьми по подготовке к школе
итоговая диагностика готовности к школе детей
подготовительная к школе группа
компенсирующей направленности для детей с ОНР
(6 — 8 лет)
групповая диагностика уровня развития предпосылок к учебной деятельности
индивидуальная углубленная диагностика уровня развития ребенка.
индивидуальные консультации с родителями по итогам диагностики.
консультации с педагогами группы по организации дополнительной индивидуальной работы с ребенком
коррекционно-развивающие занятия с детьми по подготовке к школе (индивидуально или в малых группах по 5 — 8 детей)
итоговая диагностика
[url="https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=33788;type=preview;file"]psixolog.png[/url]
+ 1 совершенно с вами согласна
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:30А причем тут теперь его пьющая мать и формирование его мозгов? Пусть он будет психически не здоров, за это можно убить? Или вы верите в его супер-способности и выносливость? Маленький худенький ребенок по сравнению с тем же Даниилом (а уж о опекунше огромной как боец сумо и говорить не стоит) - это «комарик».
А при чем тут "можно убить, если психически нездоров"??? откуда вы это высосали?
Маленький ребенок убит, и должен быть наказан виновный (или виновные) в этом. Но следствие-то нужно, суд нужен, или можно так, без суда и следствия, основываясь на том что Даниил сказал?
А "своевременные" показания Даниила - это вообще за гранью, парень два года!!! наблюдал бесчеловечные истязания, сам якобы сбежал от жестокой тётеньки, и... пальцем о палец не ударил чтобы предотвратить преступление! Или он врёт?
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:33+ 1 совершенно с вами согласна
А со мной не согласны)) хотя я говорю ровно о том же что в таблице, функции детсадовского психолога - протестировать, проконсультировать, дать рекомендаци.
Вот лишь бы не соглашаться с панимоникой facepalm
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:27Но на самом деле вы тоже не знаете ответа, какие действия ВН предпринимала чтобы установить диагноз (а она была в этом заинтересована) и точно ли ребенок изъятый у пьющей матери был стопроц здоров и внутриутробное потребление алкоголя не сказалось на формировании мозга.
Я правильно вас понимаю , виновата биологическая матьа не приемная что избивала ?
И конечно же если бы вовремя был установлен диагноз ребенка, то это бы было смягщяющее для опекунши, предпологаемой убийце ? :o
Если бы Даниил, взрослый самостоятельный парень, по виду не глупый, подошел к заведующей детсадом и попросил помощи! Да хоть к воспитательнице. Я уверена ни одна из них не проигнорировала. Если конечно это было правда, то и синяки и ожоги они бы увидели и сломя голову бросились бы в опеку.
Или он боялся, что опека изымет не только Далера, но и ему самому придется покинуть ужасную семью?
Всё это с показаниями Даниила очень странно.
Цитата: azazella177 06 от 30.06.2023, 17:38Я правильно вас понимаю , что если мать родившаая виновата а не приемная что избивалал ?
И конечно же если бы вовремя был установлен диагноз ребенка, то это бы было смягщяющее для опекунши предпологаемой убийце ? :o
По ходу - да. И парень Даниил, не проживающий достаточное количество времени с ней и с ключами. Причем наш аппонент Панимоника даже и не в курсе - с какого времени снимался гараж.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:43Если бы Даниил, взрослый самостоятельный парень, по виду не глупый, подошел к заведующей детсадом и попросил помощи! Да хоть к воспитательнице. Я уверена ни одна из них не проигнорировала. Если конечно это было правда, то и синяки и ожоги они бы увидели и сломя голову бросились бы в опеку.
Или он боялся, что опека изымет не только Далера, но и ему самому придется покинуть ужасную семью?
Всё это с показаниями Даниила очень странно.
Весь наш дом многократное количество раз обращался к медсестре по участку, к заведующей в детском саду с просьбой контролировать многодетную пьющую семью из нашего подъезда. На протяжении лет так 5 минимум, дети там погодки. Дети как были в семье - так и есть, как они пьют, орут на лестницах, устраивают дебоши - так и продолжают.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:36"своевременные" показания Даниила - это вообще за гранью, парень два года!!! наблюдал бесчеловечные истязания, сам якобы сбежал от жестокой тётеньки, и... пальцем о палец не ударил чтобы предотвратить преступление! Или он врёт?
я болдею :o
значит опекунша непонятая жертва , которую изводил психический нездоровый ребенок .?
И никто не виноват, ни опека, ни воспитатели ни психолог , который видимо ходила туда образно говоря в день зарплаты .
А главный виновник Данил, который сам будучи приёмным , и зная что никто не поможет, сам рад что выжил и вырвался из под такой опеки (
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 17:44По ходу - да. И парень Даниил, не проживающий достаточное количество времени с ней и с ключами. Причем наш аппонент Панимоника даже и не в курсе - с какого времени снимался гараж.
Он сказал что уехал из семьи около полутора лет назад. Вы тоже не в курсе что знал Даниил про гараж. Если он дружил со старшими девочками - он мог быть в курсе всех дел.
Такое ощущение что вам просто очень нравится ужасаться историям про истязания ребенка плохой матерью. И вы сопротивляетесь всему что может разрушить эту историю.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:49Вы тоже не в курсе что знал Даниил про гараж.
facepalm
гараж то тут при чем ? И причем знал ли про него Данил уехавший полтора года назад ?
А если бы в кустах нашли ?
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:49Он сказал что уехал из семьи около полутора лет назад. Вы тоже не в курсе что знал Даниил про гараж. Если он дружил со старшими девочками - он мог быть в курсе всех дел.
Такое ощущение что вам просто очень нравится ужасаться историям про истязания ребенка плохой матерью. И вы сопротивляетесь всему что может разрушить эту историю.
Такое ощущение, что вы пытаетесь оправдать любой ценой эту женщину. Причем с розовыми очками на лице. Ну пусть будет так. А про гараж с чего вы взяли, что я не могу знать? Екатеринбургские и Челябниские поисковики делятся информацей, которую им говорить позволительно.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 17:43Или он боялся, что опека изымет не только Далера, но и ему самому придется покинуть ужасную семью?
Так Даниил с ними не жил,сбежал из этой семейки ,звонил или нет в опеку ,думаю разберутся , воспитатели видели синяки у ребенка и взрослым теткам в дет.саду было наплевать , а муженек ее "герой" писали в марте приезжал в отпуск домой ,неужели с любимым не поделилась где находится ребенок.Семейка "Адамс "
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 17:46Весь наш дом многократное количество раз обращался к медсестре по участку, к заведующей в детском саду с просьбой контролировать многодетную пьющую семью из нашего подъезда. На протяжении лет так 5 минимум, дети там погодки. Дети как были в семье - так и есть, как они пьют, орут на лестницах, устраивают дебоши - так и продолжают.
А вот мальчика Сережу, воспитывавшегося в семье Дель, изъяли из семьи сразу как только воспитатели увидели следы ремня, без всяких заявлений. Когда пришли с проверкой и обнаружили отсутствие еды и прочий хаос - изъяли и остальных приемных.
А ваши дебоширы значит и в детсад детей водили, и к врачам? Иначе бы "весь дом" туда не жаловался.
Ключевое отличие вашей истории - это кровные дети, биологическая семья, а не приемные или подопечные. Далер подопечный, в его ситуации реакция была бы другая.
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 17:53акое ощущение, что вы пытаетесь оправдать любой ценой эту женщину.
Эта не женщина ,а тварь +) думаю отсюда ноги растут "Вероятный первый супруг Наумовой Эдуард Микенас — родной сын Татьяны Микенас, которая известна в Новокузнецке как дама,
бравшая под опеку многочисленных детей. Однако в 2018-м приемные дети были изъяты из семьи Микенас органами опеки, поскольку обнаружилось, что Татьяна и ее супруг наносили им телесные повреждения.
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 17:53Такое ощущение, что вы пытаетесь оправдать любой ценой эту женщину. Причем с розовыми очками на лице. Ну пусть будет так. А про гараж с чего вы взяли, что я не могу знать? Екатеринбургские и Челябниские поисковики делятся информацей, которую им говорить позволительно.
Я говорю что вы не можете знать не про сроки аренды, а про то что знает или не знает Даниил.
Этим с вами не могут поделиться никакие поисковики)
Что значит пытаюсь оправдать? Я пытаюсь понять правда она такой монстр или это какая-то подстава со стороны тех кто убил ребенка. Противоречий много.
При том что к многодетным приемным отношусь скептическии и думаю что подобный треш творится во многих семьях. Причем даже со смертельными исходами, но!!! без резонанса всё затихает и никому нет дела.
Если она действительно так над ним так издевалась как её обвиняют - то нет ей никаких оправданий, разумеется.
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 18:03Я говорю что вы не можете знать не про сроки аренды, а про то что знает или не знает Даниил.
Этим с вами не могут поделиться никакие поисковики)
Что значит пытаюсь оправдать? Я пытаюсь понять правда она такой монстр или это какая-то подстава со стороны тех кто убил ребенка. Противоречий много.
При том что к многодетным приемным отношусь скептическии и думаю что подобный треш творится во многих семьях. Причем даже со смертельными исходами, но!!! без резонанса всё затихает и никому нет дела.
Если она действительно так над ним так издевалась как её обвиняют - то нет ей никаких оправданий, разумеется.
Убили и подбросили. А она так запуталась, что на протяжении полугода всем лгала. И в розыск объявила за день до опеки.
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 18:14А она так запуталась, что на протяжении полугода всем лгала.
вот именно .
еслиб он действительно бы исчез 26 ого и нашли бы тело 29-ого , и то бы были вопросы (
а тут полгода .......
Цитата: Demetrius от 29.06.2023, 21:02Совсем не похожа на ту фотографию, которая в СМИ.
Многие выкладывают фотографии двадцатилетней давности.
Цитата: Alina от 29.06.2023, 21:49Я не уверена, что это ее фото.
Да не, вроде она.
Цитата: анонимный трус от 30.06.2023, 17:55Так Даниил с ними не жил,сбежал из этой семейки ,звонил или нет в опеку ,думаю разберутся , воспитатели видели синяки у ребенка и взрослым теткам в дет.саду было наплевать , а муженек ее "герой" писали в марте приезжал в отпуск домой ,неужели с любимым не поделилась где находится ребенок.Семейка "Адамс "
Я думаю, что отец мог и не знать. Пол года на фронте, потом отпуск 3 дня. Да он за эти три дня в себя-то не пришёл. Спросил, наверняка, а она ему туже сказку, что и всем остальным. Пол года люди верили, что мальчик 5 дней живёт с воспитателем-корректором поведения, а на выходных дома.
А с Панимоникой я в части Даниила согласна. 1.5 года назад ему было уже много лет. Он видел, как Далеру руки прижигали и молчал. У него-то как глаза смотрели и руки не чесались. Он мог ей разок врезать, глядишь, поняла бы, что такое тумаки получать.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 19:44А с Панимоникой я в части Даниила согласна. 1.5 года назад ему было уже много лет. Он видел, как Далеру руки прижигали и молчал. У него-то как глаза смотрели и руки не чесались. Он мог ей разок врезать, глядишь, поняла бы, что такое тумаки
получать.
Согласна со всем, кроме последней фразы.
Вырезал бы разок да и прибил бы случайно, и кто тогда жертва, а кто изверг?
А вот бить во все колокола должен был! ДО убийства, а не сейчас.
ps: до слез жалко мальчишку, второй раз так не повезло с семьёй(((
"Были среди пришедших и те, кто лично знает опекуна Далера Веронику Наумову. Светлана рассказала E1.RU, что Далер был очень добрым и игривым ребенком. По ее словам, Вероника специально «рассказывала каждому встречному, что он якобы больной».
— Садик маленький, мы всех детей хорошо знаем. Другим детям было интересно, что Далер из детского дома, — вспоминает Светлана. — Сперва было уважение к Веронике, я с ней поэтому начала общаться. Перестала общаться после истории, когда Далер попил у ее родного ребенка из бутылочки, и она мне говорит: «Представляешь, пришлось выбросить бутылочку за тысячу рублей». Я говорю: «Зачем выбрасывать? Ее же можно было помыть». Она говорит: «Фу! После него...»" - И? Как можно относится к подобному?
Когда умирает какой-нибудь известный человек (например, актер), из всех щелей начинают выползать его многочисленные "любовницы", которые на всех ток-шоу, прямых эфирах, днк-передачах, во всех сми начинают рассказывать их "историю любви". Естественно, умерший человек всё это никак опровергнуть уже не может, поэтому кто-то верит таким женщинам.
Так же и в этой истории - все всё видели, все слышали, все чувствовали, что-то не так, но никто ничего так и не сделал.
Но сейчас по всем каналам ходить начнут и из каждого утюга интервью раздавать.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 19:44А с Панимоникой я в части Даниила согласна. 1.5 года назад ему было уже много лет. Он видел, как Далеру руки прижигали и молчал. У него-то как глаза смотрели и руки не чесались. Он мог ей разок врезать, глядишь, поняла бы, что такое тумаки получать.
ну да ) нашли крайнего )
Даниил .
Который сам под опекой , сам детдомовец как я поняла, и на своей шкуре прочуствовал органов опеки .
Там ещё неясно ни рука ли руку моет , Вероники с опекой .
Мож взятки давала , чтоб глаза закрывали (
Врезал бы- сразу бы в колонию .
Ктоб за детдомомовского заступился ?
Или психом сделали бы (
Далера же пытались сделать шизофреником .
Конечно закона такого на тех гадин с опеки нет . Но их не за хaлатность а судить надо а за соучастие . >:(
Цитата: Грейп-а-Фрукт ли? от 30.06.2023, 20:19"Были среди пришедших и те, кто лично знает опекуна Далера Веронику Наумову. Светлана рассказала E1.RU, что Далер был очень добрым и игривым ребенком. По ее словам, Вероника специально «рассказывала каждому встречному, что он якобы больной».
— Садик маленький, мы всех детей хорошо знаем. Другим детям было интересно, что Далер из детского дома, — вспоминает Светлана. — Сперва было уважение к Веронике, я с ней поэтому начала общаться. Перестала общаться после истории, когда Далер попил у ее родного ребенка из бутылочки, и она мне говорит: «Представляешь, пришлось выбросить бутылочку за тысячу рублей». Я говорю: «Зачем выбрасывать? Ее же можно было помыть». Она говорит: «Фу! После него...»" - И? Как можно относится к подобному?
Нацистка она, по моему мнению.
Про опеку вездесущую.
https://russian.rt.com/russia/article/1168212-ekaterinburg-smert-priemnyi-syn
Не было у него никакого аутизма, расстройств, это она из него делала больного мальчика. Вероника его в холодной воде купала, и у него судороги были, моя бабушка помогала его отогревать», — рассказал Даниил.
По его словам, перед приходом проверяющих сотрудников из опеки Наумова одевала Далера в закрытую одежду, чтобы спрятать синяки на теле. Он утверждает, что Вероника была в опеке на хорошем счету.
«Однажды опека пришла, прямо на пороге бумаги подписала и ушла», — вспоминает Егольников.
Вероника обаятельна, социопатична, уверенно в себе , непрошибаема - знает как себя подать... задобрить опеку - ведь она в детском центре работает. многодетная мать , дети чисто одеты - опека и в восторге..
Змея Вероника как удав над кроликами из опеки..
Цитата: BelayaBelka от 30.06.2023, 07:24:o :D вы нас троллите? Или реально женщина за 30 и девочка до 18 для вас одинаково выглядят?
Не одинаково, а похоже.
Кстати, а что ее с Новокузнецка то сюда на Урал прибило? Пособия что ли выше?
А то проверить надо, в Новокузнецке тоже гаражи есть..
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 22:19Вероника обаятельна, социопатична, уверенно в себе , непрошибаема - знает как себя подать...
переоценила себя ) сo следаками не прошло )
(https://sun3-22.userapi.com/impg/lto1CaHHtFo4NvXYSYxHy9D3bvGeYA7lBFsDRA/hH96LjpW_kQ.jpg?size=597x1080&quality=95&sign=1eb8b83759dd3c5dc6a379f41ef22b77&type=album)
(https://sun3-6.userapi.com/impg/pCC7jRf0mQB8St1yE4wp4mw0_10cvcX_fdYxvg/auEoxPCP2bg.jpg?size=1280x1269&quality=95&sign=4bd68e180663743c5b23f3675eb05b3c&type=album)
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 22:51(https://sun3-22.userapi.com/impg/lto1CaHHtFo4NvXYSYxHy9D3bvGeYA7lBFsDRA/hH96LjpW_kQ.jpg?size=597x1080&quality=95&sign=1eb8b83759dd3c5dc6a379f41ef22b77&type=album)
Она наговаривала, потому как ребенок рос, становился взрослее и в один прекрасный день мог бы все рассказать в том же саду, школе и тд.
Опекуншу, полгода скрывавшую смерть 6-летнего Далера, отправили под арест на два месяца
Веронику Наумову обвиняют в «убийстве малолетнего», а также мошенничестве и истязаниях.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4786685/
Призывы дать пожизненный срок и слезы обвиняемой: самые яркие моменты с суда над опекуншей погибшего 6-летнего мальчика
Несмотря на пребывания в изоляторе, женщина выглядит ухоженно.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4786933/
«Кости не повреждены»: раскрыты подробности гибели 6-летнего мальчика в Екатеринбурге
Экспертиза показала, что кости погибшего 6-летнего мальчика из Екатеринбурга не были повреждены.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4786675/
Опекун скрывала смерть Далера из-за 11 тысяч рублей в месяц
Вероника Наумова за полгода получила 66 тысяч за мертвого 6-летнего Далера
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4786713/
Цитата: Alina от 30.06.2023, 23:35«Кости не повреждены»: раскрыты подробности гибели 6-летнего мальчика в Екатеринбурге
Экспертиза показала, что кости погибшего 6-летнего мальчика из Екатеринбурга не были повреждены.
ну вот (
и поди докажи что нанесенные травмы были причиной смерти (
от того и оорет , что невиноватая (
говорю , граммотный убивец пошел >:D
начитаются что главное, чтоб тело не нашли когда можно ещё чего то доказать , и берут признания обратно (
мол случайность(
А сотряс мозга можно получить и не от перелома костей черепа- а от неудачного падения ..мозг сотрясется , а кости целы. Так бывает.или удар снизу головы по шее, кости целы : а продолговатый мозг;свод черепа - в ушибе. Последствия могут быть в течении суток печальные.. Или ранка на коже головы будет, но крепкая кость не повредится.
А он полгода лежит- изменения кожи уж не увидеть, она испорчена.
Муж Наумовой задержался на сутки.Он только сегодня вылетает из зоны СВО.
Он не опекун Далера. Опекунша только одна - Вероника Наумова. А он просто муж опекунши.
Мужа подозреваемой Наумовой вызывают на дачу показаний. Статус его еще не определен в этом УД.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/merzlyakova-muzh-opekunshi-dalera/118736915/
Цитата: Марлена от 30.06.2023, 23:57Муж Наумовой задержался на сутки.Он только сегодня вылетает из зоны СВО.
Он не опекун Далера. Опекунша только одна - Вероника Наумова.
Мужа подозреваемой Наумовой вызывают на дачу показаний. Статус его еще не определен в этом УД.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/merzlyakova-muzh-opekunshi-dalera/118736915/
Если он в марте приезжал в отпуск, то должен объяснить, почему его не заинтересовало отсутствие ребенка.
Цитата: Alina от 01.07.2023, 00:00Если он в марте приезжал в отпуск, то должен объяснить, почему его не заинтересовало отсутствие ребенка.
соврала и ему в три короба..или еще какая фантастика вскроется..
Цитата: Марлена от 01.07.2023, 00:09соврала и ему в три короба..или еще какая фантастика вскроется..
Они могли не проживать вместе, но иметь статус супругов.
Цитата: Alina от 01.07.2023, 00:00Если он в марте приезжал в отпуск, то должен объяснить, почему его не заинтересовало отсутствие ребенка.
да там те приемные наверное мало интересны ( что есть , что нет (
источник заработка :(
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 00:27да там те приемные наверное мало интересны ( что есть , что нет (
источник заработка :(
Уже во всех пабликах люди отписались, что опекунские чуть меньше 12000 в месяц. Это копейки. Я думаю, ей хотелось, чтоб её все уважали, преклонялись перед ней, какая она молодец. Опеку брала над взрослыми детьми, с ними проще, сами себя обслуживают. И только маленький Далер мешал её комфортной жизни.
Вот зачем её вынудили взять под опеку и его. Да, брат и сестра, но они даже не знали друг о друге. Эх.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 00:27да там те приемные наверное мало интересны ( что есть , что нет (
источник заработка :(
Но вряд ли уж настолько безразличен к делам семье, что пропажу одного из воспитанников не заметил.
Вангую, что она могла сказать ему, что ребенка передали в спецучреждение или обратно в детский дом.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 00:43Это копейки
По себе не судите. Если вы не знаете,у многих пенсия меньше.
https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/smerti-pogibshego-v-ekaterinburge-malchika/118736510/
Экспертиза о причине смерти мальчика будет готова не раньше, чем через месяц. Проводится точнейшие комплексные исследования.
Взгляд у Вероники Леонидовны тяжелый и мутный..тут не только дети испугаться могут, но и муж Александр Викторович, стоящий за ее широкой спиной.
А может они - и стоят друг друга, два сапога- пара.Скоро узнаем..
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: nvryz701 от 01.07.2023, 01:14По себе не судите. Если вы не знаете,у многих пенсия меньше.
Это-то тут причём? На эти 12 тысяч ребёнка нужно кормить, одевать, обувать, развивать. Какая тут нажива? Ладно в деревнях можно заподозрить, что берут из-за денег и и в качестве рабочей силы. Но в городе- это не те деньги.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 00:43Уже во всех пабликах люди отписались, что опекунские чуть меньше 12000 в месяц. Это копейки. Я думаю, ей хотелось, чтоб её все уважали, преклонялись перед ней, какая она молодец. Опеку брала над взрослыми детьми, с ними проще, сами себя обслуживают. И только маленький Далер мешал её комфортной жизни.
Почитала и я ) за двух выходит 24 000 в месяц ) а за трех ?
При том , ещё прочла )
если инвалид, чего она добивалась - выплата вырастает в три раза .
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 00:43Вот зачем её вынудили взять под опеку и его. Да, брат и сестра, но они даже не знали друг о друге. Эх.
да, оказывается там если берешь брата и сестpу ,
то ОДНАРАЗОВАЯ выплата свыше ста тысяч . около полторы и выше зависимо от региона .
Люди так пишут )
Если правда - по моему все ясно .(
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 07:12На эти 12 тысяч ребёнка нужно кормить, одевать, обувать, развивать.
как видем из перечисленного немного делалось (
кроме как обувать одевать - одеждой что от старших осталась(
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 07:12Но в городе- это не те деньги.
Это для вас не те деньги. Вы видимо бизнесвумен. А для тех, кто берут, это те деньги.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 07:12ребёнка нужно развивать.
Все уже наглядно убедились, как опекунша "развивала" Далера.
Цитата: Марлена от 01.07.2023, 01:15https://ekaterinburg.bezformata.com/listnews/smerti-pogibshego-v-ekaterinburge-malchika/118736510/
Экспертиза о причине смерти мальчика будет готова не раньше, чем через месяц. Проводится точнейшие комплексные исследования.
трудновато будет (
если умер от внутренниего кровоизлияния после побоев, или гематомы мозга (
пол года спустя экспертиза вряд ли покажет :(
https://life.ru/p/1590391
Зоозащитники заподозрили семью погибшего на Урале мальчика в убийстве питомцев
В семье погибшего в Екатеринбурге мальчика загадочно пропадали питомцы
В семье опекунов погибшего в Екатеринбурге шестилетнего мальчика регулярно и при загадочных обстоятельствах пропадали домашние животные. Зоозащитники уверены, что питомцев мучили, выкидывали на улицу и, вероятно, убивали. О своих подозрениях волонтёры, занимающиеся судьбой нынешних животных этого семейства, рассказали в беседе с РИА "ФедералПресс". Они забрали под опеку одного шпица и двух кошек.
"Все животные из семьи пропадали внезапно. Виктория говорила, что отдавала их знакомым. Нам известно, что не так давно одна из женщин пристроила в их семью котёнка, его уже нет, где животное, остаётся неизвестным", — говорится в сообщении.
https://life.akbars.ru/personal-finance/zhivem-po-zakonu/skolko-platyat-opekunam-i-opekaemym/?ysclid=ljfxbfk3z606040009
Интересная инфа. Несколько лет назад сумма была наверное несколько иной, однако порядок наверное тот же:
Единовременная выплата при назначении опекунаю. В 2022 году платят 20 472,77 ₽. Если взять под опеку инвалида, ребенка старше семи лет, братьев или сестер, то сумма увеличивается до 156 428,66 ₽. Деньги перечисляют за каждого опекаемого.
********************************
Помимо очевидной денежной заинтересованности, дети той опекунши вероятно нужны были и для реализации своих садистских наклонностей. Для этого и животных брала...
вообщем, ячейка Ада какая-то была..
Боец то когда заговорит Александр Наумов? поди уже трясут его за все, проверяют и на понт берут, выжимают , сушат и по-новой.. C:-)
Цитата: Марлена от 01.07.2023, 10:26Боец то когда заговорит Александр Наумов? поди уже трясут его за все, проверяют и на понт берут, выжимают , сушат и по-новой.. C:-)
С чего вы взяли?
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 09:31https://life.ru/p/1590391
Зоозащитники заподозрили семью погибшего на Урале мальчика в убийстве питомцев
В семье погибшего в Екатеринбурге мальчика загадочно пропадали питомцы
В семье опекунов погибшего в Екатеринбурге шестилетнего мальчика регулярно и при загадочных обстоятельствах пропадали домашние животные. Зоозащитники уверены, что питомцев мучили, выкидывали на улицу и, вероятно, убивали. О своих подозрениях волонтёры, занимающиеся судьбой нынешних животных этого семейства, рассказали в беседе с РИА "ФедералПресс". Они забрали под опеку одного шпица и двух кошек.
"Все животные из семьи пропадали внезапно. Виктория говорила, что отдавала их знакомым. Нам известно, что не так давно одна из женщин пристроила в их семью котёнка, его уже нет, где животное, остаётся неизвестным", — говорится в сообщении.
Этого котёнка назад забрала та, которая пристраивала когда после задержания животным стали искать новых хозяев. Где-то в группе вк Далер читала. Кроме того- опекуншу зовут Вероника, а не Виктория. Журналисты, такие журналисты.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 00:43Уже во всех пабликах люди отписались, что опекунские чуть меньше 12000 в месяц. Это копейки. Я думаю, ей хотелось, чтоб её все уважали, преклонялись перед ней, какая она молодец. Опеку брала над взрослыми детьми, с ними проще, сами себя обслуживают. И только маленький Далер мешал её комфортной жизни.
Вот зачем её вынудили взять под опеку и его. Да, брат и сестра, но они даже не знали друг о друге. Эх.
Ну как не знали? Даша точно знала. Есть же совместные их фото, когда они с биоматетью ещё жили.
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 09:41https://life.akbars.ru/personal-finance/zhivem-po-zakonu/skolko-platyat-opekunam-i-opekaemym/?ysclid=ljfxbfk3z606040009
Интересная инфа. Несколько лет назад сумма была наверное несколько иной, однако порядок наверное тот же:
Единовременная выплата при назначении опекунаю. В 2022 году платят 20 472,77 ₽. Если взять под опеку инвалида, ребенка старше семи лет, братьев или сестер, то сумма увеличивается до 156 428,66 ₽. Деньги перечисляют за каждого опекаемого.
********************************
Помимо очевидной денежной заинтересованности, дети той опекунши вероятно нужны были и для реализации своих садистских наклонностей. Для этого и животных брала...
Дело в том, что со слов знакомых, она очень не хотела брать Далера, а Дашу очень хотела. Но опека без мальчика Дашу не давали
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2023, 12:06Ну как не знали? Даша точно знала. Есть же совместные их фото, когда они с биоматетью ещё жили.
Я, честно говоря, таких фото не видела. Читала её интервью, где она говорит, что родительских прав её 7 лет назад лишили. То есть, когда Далер родился, Даша уже с ней не жила.
Ещё в этом же интервью она говорит, что Даша жаловалась на отца-опекуна, что он наказывает всех детей ремнем. А опекунша, якобы,- золото, добрейший души человек.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 12:12Я, честно говоря, таких фото не видела. Читала её интервью, где она говорит, что родительских прав её 7 лет назад лишили. То есть, когда Далер родился, Даша уже с ней не жила.
Вот фото с времен, когда они жили с родной матерью.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 12:05Этого котёнка назад забрала та, которая пристраивала когда после задержания животным стали искать новых хозяев.
Как раз тогда, когда начали пристраивать животных, та женщина
не нашла котенка, которого пристроила им пару лет назад.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 12:12Я, честно говоря, таких фото не видела. Читала её интервью, где она говорит, что родительских прав её 7 лет назад лишили. То есть, когда Далер родился, Даша уже с ней не жила.
Ещё в этом же интервью она говорит, что Даша жаловалась на отца-опекуна, что он наказывает всех детей ремнем. А опекунша, якобы,- золото, добрейший души человек.
Я сейчас за городом, в понедельник поищу те фото.
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 12:17Вот фото с времен, когда они жили с родной матерью.
Спасибо.
Цитата: AniKa от 30.06.2023, 15:57Сегодня уже нде-то читала, опека видела в декабре живого мальчика.
Понятно что они теперь отмазываться будут. Вероятно уже акты проверки семьи задним числом написали. Как бы не факт что они его реально видели.
Цитата: Женя77 от 01.07.2023, 13:07Понятно что они теперь отмазываться будут. Вероятно уже акты проверки семьи задним числом написали. Как бы не факт что они его реально видели.
вот вам 150 000 тысяч, вот вам дети )
работа опеки :(
как пропьёте- зайдите ещё .
ещё детей дадим .
Цитата: Женя77 от 01.07.2023, 13:07Понятно что они теперь отмазываться будут. Вероятно уже акты проверки семьи задним числом написали. Как бы не факт что они его реально видели.
Да , могут и на такое пойти, это очень распространенное явление. Но для этого есть экспертизы на проверку давности документа.Их должны бы по идее тоже приметить , раз взялись и за опеку в этом деле.
Экспертиза позволяет оценить давность:
подписей и записей, выполненных от руки с применением письменных принадлежностей, к которым относятся гелевые, шариковые ручки, ручки-роллеры,
оттисков штампов, факсимиле, печатей, нанесенных штемпельными красками,
графических изображений и текстовых фрагментов, распечатанных на принтере чернилами для струйной печати.
Экспертизу по установлению давности изготовления документов проводят в рамках судебной технической экспертизы материалов документов.
Назначают экспертизу давности реквизитов, когда нужно:
установить факт несоответствия даты, времени реального подписания документа или внесения отдельных реквизитов дате и времени составления, указанной в документе;
определить время абсолютной или относительной давности выполнения документа и его частей;
установить факт выполнения документа или внесения отдельных реквизитов в конкретный период времени;
установить, внесены ли изменения в реквизиты путем дописки, дорисовки после составления и подписания документа
Цитата: Рязанка от 01.07.2023, 13:42Да , могут и на такое пойти, это очень распространенное явление. Но для этого есть экспертизы на проверку давности документа.Их должны бы по идее тоже приметить , раз взялись и за опеку в этом деле.
Экспертиза позволяет оценить давность:
подписей и записей, выполненных от руки с применением письменных принадлежностей, к которым относятся гелевые, шариковые ручки, ручки-роллеры,
оттисков штампов, факсимиле, печатей, нанесенных штемпельными красками,
графических изображений и текстовых фрагментов, распечатанных на принтере чернилами для струйной печати.
Экспертизу по установлению давности изготовления документов проводят в рамках судебной технической экспертизы материалов документов.
Назначают экспертизу давности реквизитов, когда нужно:
установить факт несоответствия даты, времени реального подписания документа или внесения отдельных реквизитов дате и времени составления, указанной в документе;
определить время абсолютной или относительной давности выполнения документа и его частей;
установить факт выполнения документа или внесения отдельных реквизитов в конкретный период времени;
установить, внесены ли изменения в реквизиты путем дописки, дорисовки после составления и подписания документа
так они же сами не отррицают что ребенка не видели с декабря ( так что тал или иначе делу дадут ход по полной (
хотя бы с начала .
Цитата: panimonika от 30.06.2023, 11:08например часто слышала от мам что начинает невыносимо бесить запах неродного ребенка, до тошноты
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У нее не один неродной ребенок да еще в детском центре сколько, а бесил только Далер?
Цитата: Lfif от 30.06.2023, 01:06Слушайте, а те, кто верит, что добрая опекунша решила выгородить ребенка под опекой (Дашу), которая случайно убила брата ...
Вас почему в этом варианте не смущает, что она не спрятала труп получше?
В чем разница-то, выгораживать себя или ребенка в данном случае?
Даше-то вовсе 13 лет и никого это не смущает почему-то. Она не подлежит уголовной ответственности, даже если б была причастна. Тем более случайно. А взрослая 34-летняя женщина этого не знала и из большой любви решила сразу всех детей оставить без попечения? Ну прям как Логунов, лучше сядет, возьмет чужую вину, но любимых детей бросит на долгие годы facepalm
Цитата: rosalie от 01.07.2023, 14:07Ну прям как Логунов, лучше сядет, возьмет чужую вину, но любимых детей бросит на долгие годы
Какую чужую вину она возьмет? :o если она ребенка избила накануне его смерти ,а на утро в ванной ему стало плохо ,но скорую вызывать не стали ,упс а такая была Вероника примерная ,любящая детей ,упс напоминает мне какого то.
Цитата: анонимный трус от 01.07.2023, 15:01Какую чужую вину она возьмет?
Зачем вы фразу из контекста вырываете?
Были мнения разные, в том числе, что опекунша прикрывает своей мощной грудью кого-то из детей.
Так же, как и были мнения, что Логунов взял вину на себя за бабушку/маму.
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 15:20Зачем вы фразу из контекста вырываете?
Были мнения разные, в том числе, что опекунша прикрывает своей мощной грудью кого-то из детей.
Так же, как и были мнения, что Логунов взял вину на себя за бабушку/маму.
Ребят, ну причем тут опять Логунов то... Совершенно две иные истории. Тут ребенок!
Цитата: Элли1905 от 01.07.2023, 15:24Ребят, ну причем тут опять Логунов то... Совершенно две иные истории. Тут ребенок!
Эти истории не сравнивают.
Сравнивают абсурдные предположения, что невиновный берет вину на себя, прикрывая кого-то.
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 15:20Были мнения разные, в том числе, что опекунша прикрывает своей мощной грудью кого-то из детей.
Были мнения и сплыли,сейчас то зачем эту фигню писать +)
Цитата: анонимный трус от 01.07.2023, 15:40Были мнения и сплыли,сейчас то зачем эту фигню писать +)
А с чего это они сплыли?
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 15:47А с чего это они сплыли?
Мне больше нравится, что когда надо и удобно - подобные предположения очень даже не фигня :D :D :D
Цитата: Элли1905 от 01.07.2023, 15:24Ребят, ну причем тут опять Логунов то... Совершенно две иные истории. Тут ребенок!
Конечно разные ,куда ей до Логунова ,изображала на камеру страдалицу,участвовала в поисках в итоге оказалась стервой СК как поговорили серьезно за один день раскололи, и два года не понадобилось :D
Цитата: Мелочь от 01.07.2023, 15:48Мне больше нравится, что когда надо и удобно - подобные предположения очень даже не фигня :D :D :D
Ну вы же эту фигню и придумали ,выгораживает мать,склероз как всегда у обвинителей+) :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 15:59Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Я темой случайно не ошиблась?
Просьба не переносить сюда обсуждения из других тем.
Кто старое помянет, тот зачем?
Ребята, давайте не смешивать темы и участников. Пожалуйста.
вот мне интересно сколько она ещё скрывала бы ?
Ведь по сути тому "уходу" 26 -ого явно посбособствовало известие, 2то 28 -ого по УДО освобождается родной отец мальчика.
Которому он скидывала фотки Далера уверяя , что с ним все хорошо ,
Он же собирался забрать сына.
Еслиб он приехал - уже не сработало бы ,"мальчик где то бегает" или у друзей (
Интересно , когда она про то освобождение узнала ?)
❗️Стала известна точная дата смерти 6-летнего Далера в Екатеринбурге
Следователям удалось установить точную дату смерти 6-летнего Далера, которого нашли в гараже возле дома 29 июня в Екатеринбурге. Мальчика искали трое суток волонтеры и полицейские, так как его опекун Вероника Наумова обратилась с заявлением о его пропаже только 26 июня.
- Мальчика убили 3 декабря. После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело, - рассказал «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
Ранее было известно, что с января мальчик не посещал детский сад, по поводу чего прокуратура начала проверку. При этом, Веронике Наумовой удавалось скрывать смерть ребенка.
Дело о гибели ребенка расследует Следственный комитет России. Они возбудили несколько уголовных дел. Изначально Веронике Наумовой предъявили обвинение по статье «убийство малолетнего» (п. «В», ч. 2, ст. 105 УК РФ). Но 30 июня ее обвинили также в «истязаниях несовершеннолетнего» (ст. 117 УК РФ) и в «мошенничестве» (ст. 159 УК РФ).
- Обвиняемая, официально назначенная опекуном указанного ребенка, получала ежемесячные выплаты на нужды, содержание и опекунство, - прокомментировали в СУ СКР по Свердловской области. - Несмотря на то, что мальчик умер, женщина на протяжении нескольких месяцев, не сообщив о смерти ребенка в правоохранительные органы и органы опеки, умышленно из корысти получала указанные выплаты.
Известно, что Вероника Наумова получала 11 тысяч рублей ежемесячных выплат на ребенка. Кроме того, племянник мужа опекунши рассказывал «КП-Екатеринбург», что женщина издевалась над Далером. Она могла обливать его кипятком или холодной водой, а также запирать в подвале. При этом, в семье воспитывались еще пятеро детей, трое из которых родные. Всех их изъяли из семьи. Обвиняемая опекунша пробудет под стражей до 26 августа 2023 года.
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 17:21❗️Стала известна точная дата смерти 6-летнего Далера в Екатеринбурге
❗️ ) при всем уважении к СК , дата смерти скорее всего предпологаемая .
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 17:28❗️ ) при всем уважении к СК , дата смерти скорее всего предпологаемая .
Почему? Может, кто-то дал признательные показания, что это случилось 3 декабря.
Тот же самый виноград-виновник могли покупать ко дню рождения какого-нибудь ребенка или к другому празднику.
Поэтому и дату помнят.
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 17:38Почему? Может, кто-то дал признательные показания, что это случилось 3 декабря.
Тот же самый виноград-виновник могли покупать ко дню рождения какого-нибудь ребенка или к другому празднику.
Поэтому и дату помнят.
поживем увидем )
Но я к тому и клони ла, что только со слов )кого то )
а потом знаем как бывает )
привяжут к 3 декабря, а потом будет доказывать, что в тот день ее в городе не было (
Муж опекунши Далера Бобиева дал первый комментарий после смерти ребенка
Муж опекунши Далера Бобиева Вероники Наумовой Александр заявил, что ему необходимо прийти в себя после смерти шестилетнего мальчика. Об этом заявил мужчина после возвращения с зоны спецоперации на Украине.
«Я в шоке от происходящего. Мне нужно прийти в себя», — передает слова Александра Наумова «КП-Екатеринбург».
Сейчас мужчина вернулся из зоны СВО, потому что проходит свидетелем по уголовному делу о смерти шестилетнего мальчика. От более подробных комментариев Александр Наумов отказался.
О пропаже Далера Бобиева стало известно 26 июня. Волонтерам позднее удалось найти ребенка мертвым в гараже, который принадлежит семье опекуна. Источник, знакомый с ходом дела, считает, что ребенка убили 3 декабря 2022 года. Приемная мать созналась в содеянном, однако утверждает, что к гибели привел несчастный случай. Теперь женщина будет находиться в СИЗО до 26 августа, а расследованием дела займется отдел по делам особой важности Следственного комитета по Свердловской области.
https://ura.news/news/1052662848
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 17:21❗️Стала известна точная дата смерти 6-летнего Далера в Екатеринбурге
Следователям удалось установить точную дату смерти 6-летнего Далера, которого нашли в гараже возле дома 29 июня в Екатеринбурге. Мальчика искали трое суток волонтеры и полицейские, так как его опекун Вероника Наумова обратилась с заявлением о его пропаже только 26 июня.
- Мальчика убили 3 декабря. После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело, - рассказал «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
Ранее было известно, что с января мальчик не посещал детский сад, по поводу чего прокуратура начала проверку. При этом, Веронике Наумовой удавалось скрывать смерть ребенка.
Дело о гибели ребенка расследует Следственный комитет России. Они возбудили несколько уголовных дел. Изначально Веронике Наумовой предъявили обвинение по статье «убийство малолетнего» (п. «В», ч. 2, ст. 105 УК РФ). Но 30 июня ее обвинили также в «истязаниях несовершеннолетнего» (ст. 117 УК РФ) и в «мошенничестве» (ст. 159 УК РФ).
- Обвиняемая, официально назначенная опекуном указанного ребенка, получала ежемесячные выплаты на нужды, содержание и опекунство, - прокомментировали в СУ СКР по Свердловской области. - Несмотря на то, что мальчик умер, женщина на протяжении нескольких месяцев, не сообщив о смерти ребенка в правоохранительные органы и органы опеки, умышленно из корысти получала указанные выплаты.
Известно, что Вероника Наумова получала 11 тысяч рублей ежемесячных выплат на ребенка. Кроме того, племянник мужа опекунши рассказывал «КП-Екатеринбург», что женщина издевалась над Далером. Она могла обливать его кипятком или холодной водой, а также запирать в подвале. При этом, в семье воспитывались еще пятеро детей, трое из которых родные. Всех их изъяли из семьи. Обвиняемая опекунша пробудет под стражей до 26 августа 2023 года.
Отправляла играть в гараж...
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 17:47поживем увидем )
Но я к тому и клони ла, что только со слов )кого то )
а потом знаем как бывает )
привяжут к 3 декабря, а потом будет доказывать, что в тот день ее в городе не было (
Там фотки есть с тортом, в ее ВК!
Цитата: Рязанка от 01.07.2023, 19:12Муж опекунши Далера Бобиева дал первый комментарий после смерти ребенка
Муж опекунши Далера Бобиева Вероники Наумовой Александр заявил, что ему необходимо прийти в себя после смерти шестилетнего мальчика. Об этом заявил мужчина после возвращения с зоны спецоперации на Украине.
«Я в шоке от происходящего. Мне нужно прийти в себя», — передает слова Александра Наумова «КП-Екатеринбург».
Сейчас мужчина вернулся из зоны СВО, потому что проходит свидетелем по уголовному делу о смерти шестилетнего мальчика. От более подробных комментариев Александр Наумов отказался.
О пропаже Далера Бобиева стало известно 26 июня. Волонтерам позднее удалось найти ребенка мертвым в гараже, который принадлежит семье опекуна. Источник, знакомый с ходом дела, считает, что ребенка убили 3 декабря 2022 года. Приемная мать созналась в содеянном, однако утверждает, что к гибели привел несчастный случай. Теперь женщина будет находиться в СИЗО до 26 августа, а расследованием дела займется отдел по делам особой важности Следственного комитета по Свердловской области.
https://ura.news/news/1052662848
Во даёт. А в марте в отпуске не был в шоке?
Цитата: BelayaBelka от 01.07.2023, 20:00Во даёт. А в марте в отпуске не был в шоке?
Вы знаете, мне кажется она и ему врала. Мол, что отдала уже. Но «играть в гараже», это просто пи...ц..
Цитата: Элли1905 от 01.07.2023, 15:24Ребят, ну причем тут опять Логунов то... Совершенно две иные истории. Тут ребенок!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 01.07.2023, 20:05Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Чего???? Даже я, кто усирался boast, не трогаю эту тему, ибо стало все равно. Кто лезет то?
Интересно у Наумовой отношения с опекой складывались: та на все закрывала глаза, даже заявление племянника умудрилась засунуть под сукно. Вероника ведь педагог по образованию, сдается, что она там сама какое-то время поработала.
Цитата: Сергей В. от 01.07.2023, 20:21Интересно у Наумовой отношения с опекой складывались: та на все закрывала глаза, даже заявление племянника умудрилась засунуть под сукно. Вероника ведь педагог по образованию, сдается, что она там сама какое-то время поработала.
У неё нет законченного образования. 4 курса, и то с её только слов.
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 17:21После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело,
Зачем?
Цитата: Demetrius от 01.07.2023, 20:58Зачем?
Она же хотела обвинить в последствии старшую сестру убитого мальчика по инфе какого-то источника , надо поискать источник . Поэтому детям , воспитанникам Вероники сейчас лучше говорить правду и только правду, что происходило в их семье...
А вот источник:https://www.fontanka.ru/2023/07/01/72454478/
Опекун погибшего 6-летнего Далера из Екатеринбурга Вероника Наумова, судя по всему, не раскаивается в случившемся. Об этом изданию E1.RU рассказал 1 июля источник в адвокатских кругах. По его словам, женщина очень сожалеет, что «так попалась».
«На допросах она жалела в первую очередь себя, а не ребенка — что она так попалась и может потерять свободу. Раскаянием там и не пахло. Долго всё отрицала. Даже в том, что он мертв, призналась, только когда ее приперли к стенке фактами», — рассказал источник.
Версия смерти ребёнка, похоже, была хорошо продумана: вина должна была лечь на его старшую сестру, а сама Вероника Наумова оставалась «вообще не при делах».
«А вся ответственность ложится на старшую сестру Далера, которая последняя видела мальчика и купала его. [Наумова рассказала], что якобы мальчик ел фекалии, сестра мыла ему рот, лила воду — и там какой-то несчастный случай произошел. Пыталась придать своим действиям благородный мотив — любви к детям и заботы о них. Глубоко внутри она не считает себя виноватой и заслуживающей наказания, хотя пытается вызвать сочувствие», — убеждён источник E1.RU.
Цитата: Сергей В. от 01.07.2023, 20:21Вероника ведь педагог по образованию, сдается, что она там сама какое-то время поработала.
она с ноги туда дверь открывала. знакомства были. И уважали ее , могла пыль в глаза пустить (писали в прессе). где - надо - подарочек - видимо кому надо, социопаты хитры..но в конце концов прогорают от своего собственного беспредела и вранья.
Цитата: Элли1905 от 01.07.2023, 19:59Там фотки есть с тортом, в ее ВК!
И что с тех фоток ?)
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 21:49И что с тех фоток ?)
Что они праздник отмечали)
Цитата: Demetrius от 01.07.2023, 20:58Зачем?
И вообще . Тело не тело , какие там игры в металическом гараже. Тут кажется перегиб СМИ )
Цитата: gossgirl от 01.07.2023, 21:52Что они праздник отмечали)
ну так как то указывает , что убили ? (
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 21:53И вообще . Тело не тело , какие там игры в металическом гараже. Тут кажется перегиб СМИ )
Я думаю, что до результатов экспертизы так и будут высасывать. Видимо, из фото со страниц в вк. Там как раз есть фото, где кто-то из девочек возле гаража позирует.
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 21:55ну так как то указывает , что убили ? (
Видимо, она или Даша назвали конкретное число смерти мальчика. В вк нашли фото, которые от 3 декабря. На них праздник.
Цитата: Demetrius от 01.07.2023, 20:58Зачем?
Вот и я на это обратила внимание. Очень бы тоже хотелось это понять: зачем дети играли в гараже с ее ведома, когда там был труп в сумке...
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 22:17Вот и я на это обратила внимание. Очень бы тоже хотелось это понять: зачем дети играли в гараже с ее ведома, когда там был труп в сумке...
IMHO сперва надо разделить на десять то , что СМИ пишут )
А потом задаватся вопросами выходящими из стои писанины )
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 22:03Я думаю, что до результатов экспертизы так и будут высасывать. Видимо, из фото со страниц в вк. Там как раз есть фото, где кто-то из девочек возле гаража позирует.
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 22:07Видимо, она или Даша назвали конкретное число смерти мальчика. В вк нашли фото, которые от 3 декабря. На них праздник.
два дня после ареста.
Тут наверное как и с играми в гараже )
"Стала известна дата убийства" - как по мне кликбейт не более )
Цитата: azazella177 06 от 01.07.2023, 22:21IMHO сперва надо разделить на десять то , что СМИ пишут )
А потом задаватся вопросами выходящими из стои писанины )
Играли- не играли, но фото девочки у гаража есть.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=287183
Вспомнила. У Даши было фото у гаража. Уж она на фото или кто другой, не разглядывала. Там девочка в камуфляже. Неужели мартовское фото? :o
Цитата: AniKa от 01.07.2023, 22:49Вспомнила. У Даши было фото у гаража. Уж она на фото или кто другой, не разглядывала. Там девочка в камуфляже. Неужели мартовское фото? :o
Не вижу фото, даже по ссылке. Не затруднит повторить?
Цитата: Элли1905 от 30.06.2023, 17:26Можно расходиться. Вы провели расследование, теперь только выезжать и брать Даниила
Да, брать и на полиграф. На всякий случай.
Цитата: Элли1905 от 01.07.2023, 23:30Не вижу фото, даже по ссылке. Не затруднит повторить?
Там его не было. Это лишь ссылка на мой коммент
Цитата: Megeor от 01.07.2023, 23:34Да, брать и на полиграф. На всякий случай.
Дашу бы. Но нельзя
А Даниил..странно, как его самого не рвало, когда он видел, как маленький Далер рвоту ел, или не видел? А, если видел, то и ему жить теперь, зная, что он мог предотвратить, но решил не замечать
Бездействие органов опеки разве не подпадает под понятие "преступная халатность", или еще какую-нибудь статью УК?
(https://mytischiriamo.ru/files/image/19/51/07/-lg!01lf.JPG)
https://www.e1.ru/text/health/2023/07/02/72449894/ (https://www.e1.ru/text/health/2023/07/02/72449894/)
У патологоанатомов- криминалистов все равно есть возможность найти истину.
Реально ли установить причину смерти Далера, тело которого полгода лежало в гараже? Отвечает судмедэксперт
Врач рассказал, что влияет на сохранность органов
2 июля 2023, 08:30
Несколько месяцев тело пролежало в гараже, и спустя столько времени сделать это весьма непросто. Своим мнением с E1.RU поделилась судебно-медицинский эксперт Евгения Вахонина.
— Установление причины и давности наступления смерти — это основное, чего все ждут от эксперта, — сказала Евгения. — К сожалению, чем больше времени прошло с момента гибели до начала проведения экспертизы, тем меньше остается данных, чтобы сделать точные выводы. Это зависит от многих факторов, основные из которых — это время и окружающая среда. Так, при низкой температуре и хорошем доступе свежего воздуха сохранность органов и тканей выше.
Евгения Вахонина пояснила, что в теплое время года к уничтожению «доказательств» присоединяются насекомые и грызуны. В таких сложных случаях судмедэксперты работают в единой связке с медико-криминалистическим отделением.
— Если на мягких тканях не всегда остаются следы повреждений, то на костях и хрящах эксперты с большой долей вероятности определят причину и механизм их образования. Например, следы от ножевых ранений или переломы костей черепа, хрящей и костей органов шеи можно определить и через значительный промежуток времени, — сказала медик.
По ее словам, над такими сложными случаями работают всегда самые опытные специалисты, и нужно набраться терпения, потому что эта работа требует большого количества времени и сил. А вот что медик сказала по поводу экспертизы причин смерти Далера:
— Если учесть, что, по информации из открытых источников, мальчик Далер погиб в декабре и, вероятно, длительное время находился в прохладном месте, то, несмотря на длительный период, прошедший с момента смерти, вероятность установления точной причины смерти высока, — поделилась Евгения Вахонина.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 03:28Бездействие органов опеки разве не подпадает под понятие "преступная халатность", или еще какую-нибудь статью УК?
да этим то..будет по полной..там уж в Москве дума новые законы принимает из-за именно случая с Далером, и требует наказать опекунские службы Свердлов. области. думаю многих уволят , сместят.
в ВК Вторчермет местные пишут - здоров был Далер...то что ВН наговаривала - странно и подсознательно садистка видимо была, или правда инвалидные льготы хотела от этой ситуации
(https://sun9-79.userapi.com/impg/qWIlas_S17epDgh0xSVzwpZInfY4fjmw5TKFvA/gJZTLV4Ktj8.jpg?size=528x1080&quality=95&sign=420b2972805beb092b6aeb4cb4333e52&type=album)
Цитата: Demetrius от 01.07.2023, 22:41Играли- не играли, но фото девочки у гаража есть.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=287183
и как то фото нам говорит о том , что (с ) "Вероника посылала туда играть детей и ух друзей ? " :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
дело в том , что мы не знаем КОГДА тело было перенесено в гараж.
Может и в подполе держала Жили все над умершим пацаном. Дом старый, подпол большой, холодный. - потом перевезла. От нее все можно ожидать.
заметка из ВК Вторчермет.
вчера в 23:06
Людмила Васильева
Теперь точно есть кто то, кто вывозили эту сумку в гараж или она её перевела при переезде. Потом сама отнесла? С первых моментов, когда собака не брала след, я писала, что надо дом проверять на Герцена.
Тамарочка Литвинова
Людмила, это получается она где то хранила труп,а потом перевезла в гараж....ужас.
Тамарочка Литвинова
Людмила, в доме она его хранила поди в подполе,там холодно .
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 10:03дело в том , что мы не знаем КОГДА тело было перенесено в гараж.
Может и в подполе держала Жили все над умершим пацаном. Дом старый, подпол большой, холодный. - потом перевезла. От нее все можно ожидать.
заметка из ВК Вторчермет.
вчера в 23:06
Людмила Васильева
Теперь точно есть кто то, кто вывозили эту сумку в гараж или она её перевела при переезде. Потом сама отнесла? С первых моментов, когда собака не брала след, я писала, что надо дом проверять на Герцена.
Тамарочка Литвинова
Людмила, это получается она где то хранила труп,а потом перевезла в гараж....ужас.
Тамарочка Литвинова
Людмила, в доме она его хранила поди в подполе,там холодно .
Вот я и говорю , сразу не надо строить версии , а то будет как со "спецназовцем ")
Мало что она говорит , как хронила , где хронила )
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 10:22Вот я и говорю , сразу не надо строить версии , а то будет как со "спецназовцем ")
Мало что она говорит , как хронила , где хронила )
А как наши версии повлияют на следствие?
Цитата: BelayaBelka от 02.07.2023, 10:44А как наши версии повлияют на следствие?
и гдеж такое я писала , что повлияют ? :o :o :o
Я только заметила, что НЕ СТОИТ на первыз покaзаниях версии строить, а тем более безоговорочно СМИ верить)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 10:22Вот я и говорю , сразу не надо строить версии , а то будет как со "спецназовцем ")
Мало что она говорит , как хронила , где хронила )
А что нам на форуме тогда делать, если не версии строить? :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 09:54и как то фото нам говорит о том , что (с ) "Вероника посылала туда играть детей и ух друзей ? " :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Фото подтверждает, что девочка бывала у гаража.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 09:35да этим то..будет по полной..там уж в Москве дума новые законы принимает из-за именно случая с Далером, и требует наказать опекунские службы Свердлов. области. думаю многих уволят , сместят.
Законы не имеют обратной силы.
Значит, максимум- уволят и сместят.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 10:57А что нам на форуме тогда делать, если не версии строить? :)
а я против ? :o просто говорю что надо дождатся достоверных данных ) и то
мое мнение не больше :)
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 11:44Фото подтверждает, что девочка бывала у гаража.
именно это я и имела в виду )
фото у гaрaжа никак не указывает , что детей что своих , что чужих Вероника туда
посылала .
Скажу больше , ее хлопоты в мае вывезти вещи , мож и были связаны с тем , чтоб дети там чего то не нашли (
а то весной наверно они туда зачастили )
но это ное мнение )
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 10:03Людмила, это получается она где то хранила труп,а потом перевезла в гараж....ужас.
Тамарочка Литвинова
Людмила, в доме она его хранила поди в подполе,там холодно .
Шизофреничке доверили воспитание детей :o ,может стояла на учете в психбольнице Новокузнецка,хотя опеке наплевать есть ли психические отклонения у опекуна .
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 11:57именно это я и имела в виду )
фото у гaрaжа никак не указывает
Обсуждаешь фото которого нет :D если есть ,где глянуть?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 12:03Обсуждаешь фото которого нет :D если есть ,где глянуть?
я его никак не обсуждаю если что ) я обсуждаю заявление , что Вероника туда "детей посылала ")
про фото спрашивай тех, кто его видел )
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 11:57именно это я и имела в виду )
фото у гaрaжа никак не указывает , что детей что своих , что чужих Вероника туда посылала .
Скажу больше , ее хлопоты в мае вывезти вещи , мож и были связаны с тем , чтоб дети там чего то не нашли (
а то весной наверно они туда зачастили )
но это ное мнение )
Могла бы запретить им туда ходить.
Да ладно, около гаража. Но вовнутрь они как могли без ее ведома попасть? Дверь, наверное, на замке была.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 13:33Могла бы запретить им туда ходить.
Да ладно, около гаража. Но вовнутрь они как могли без ее ведома попасть? Дверь, наверное, на замке была.
А скакого перепуга запрещать ?) чтоб вызвать подозрения ?
и откуда ж теперь вброс , что
без ee ведома они там внутри играли ? :o
от той скорее всего непотвержденной выдумки , что она их туда прям "посылала "?)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 13:48А скакого перепуга запрещать ?) чтоб вызвать подозрения ?
Ну как бы, гаражи полузаброшенные, там пьяницы-наркоманы могут ходить, не ходите туда, там опасно. Но нет, она отправила их туда поиграть. Чтоб были свидетели, что Даша туда ходила, значит, вынесла тело? Скорее всего сама дала ключ. Что-нибудь отнести, хоть банки пустые из-под солений.
Цитата: rosalie от 02.07.2023, 15:06Ну как бы, гаражи полузаброшенные, там пьяницы-наркоманы могут ходить, не ходите туда, там опасно. Но нет, она отправила их туда поиграть. Чтоб были свидетели, что Даша туда ходила, значит, вынесла тело? Скорее всего сама дала ключ. Что-нибудь отнести, хоть банки пустые из-под солений.
ну вот откуда то отправила ? зная как она заботилась где дети или как дети ? )
от этого что ли ? :
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 17:21- Мальчика убили 3 декабря. После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело, - рассказал «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
я лично вот такими "осведомленными источниками" от КП сыта по горло )
Цитата: rosalie от 02.07.2023, 15:06Чтоб были свидетели, что Даша туда ходила, значит, вынесла тело?
Ну И ?
Даша вынесла а что Вероника полгода молчала ? :o
Хозяйка квартиры., где жила семья Наумовых... в ужасе !
Просто дикий ужас». Хозяйка дома, в котором жила опекунша Далера, рассказала о ней
Арендодатель до сих пор в шоке от того, что стало с ее жильем
Чуть меньше двух месяцев Вероника Наумова, опекун погибшего Далера, жила в доме на Герцена, 136. Об этом нам рассказала хозяйка дома, Вера Япмолюк. Вера живет в Москве, а потому не смогла лично проверить, кто снимает ее жилье. Впоследствии она сильно об этом пожалела.
Публикуем ее рассказ об этой семье. Важная деталь: Вероника попросила ее о заселении 13 декабря — через 10 дней после гибели Далера.
У нас жили люди, которые собирались съезжать. Позвонила Вероника и сказала: «Вы знаете, я посмотрела объявление, мне так понравился ваш дом. Я бы хотела там жить. Но у меня очень много детей». Меня это очень смутило, я сказала: «Раз столько детей, то дом ведь, наверное, будет маленьким». Она ответила что нет-нет, ее все устраивает, и они уже завтра заедут.
Я еще раз поразилась. Как завтра? Они ведь даже не посмотрели дом, мы впервые с ней разговаривали. Она сказала: «А знаете, давайте я прямо сейчас поеду и его посмотрю. Я работаю в «Лукоморье», оно на соседней улице, я пешком, быстренько». Я объяснила ей, что там живут люди, они даже не предупреждены, это будет не очень удобно.
Вероника пообещала что-то придумать и перезвонить. Перезвонила буквально через час, заявила: «Я уже посмотрела дом. Я взяла свою подругу, мы представились органами опеки и зашли». В общем, обманным путем она зашла в мой дом, гордо походила по всем комнатам, через час позвонила и сказала: «Выгоняйте этих людей, я прямо завтра буду заезжать». Это было 13 декабря.
Я говорю: «Ну хорошо, раз так, давайте приедет моя свекровь». Веронике нужно было принять дом, получить ключи, заключить договор. Все сделать по-человечески.
На что она мне ответила: «Нет. Мне срочно надо заехать, не надо мне никого ждать, ничего не надо».
У жильцов было еще две недели, но получилось так, что они съехали сами через три дня. Вероника вдруг сообщила: «А я знаю, что они съехали. Я готова заезжать». Ну хорошо. Моя свекровь, как и я, живет не в Екатеринбурге, жильцы оставили ключи в почтовом ящике. Я сомневалась, мы ведь даже незнакомы, а она вот так, с бухты-барахты, решила заезжать...
На это я услышала: «Все хорошо. Мы очень приличная семья. У меня муж — герой, можете проверить. У нас трое своих детей, трое приемных. Один ребенок, правда, у нас ненормальный, но мы намерены от него отказываться. Сложно очень с ним. Мы сейчас занимаемся этим вопросом, у нас будет меньше детей». Я ей посочувствовала, просто как женщина. На этом все.
До этого жильцы были очень приличные. В доме была идеальная чистота. Свекровь часто проверяла их, и все было как положено.
Далее заезжает Вероника с детьми — и происходит ужас. Просто дикий ужас.
Свекровь приехала через неделю, чтобы посмотреть на нее, на детей, и поначалу все было нормально. Но через полтора месяца от вида дома она просто ужаснулась. Это невозможно культурно описать.
Кровать из спального гарнитура была поломана и выкинута прямо в ограду. На дворе — декабрь, а она выкинула хорошую кровать! Выкинула из зала диван, два кресла. Дом был полностью обставлен, вплоть до штор и посуды, и она нашу мебель выбросила. Выглядело так, словно эту мебель топором рубили. Были выбиты стекла в дверях, выломаны дверные ручки и кран в ванной. Смеситель был выломлен полностью. Пластиковые панели, которыми была отделана ванная, они вырывали. В холодильнике — выломаны полки, посуда не мылась, дома была полнейшая антисанитария. В половине комнат не было штор, и их так и не нашли.
В этом всем жила еще и огромная собака. Как большой белый медведь, может, овчарка. Просто представьте: огромная уличная собака в доме! Она ходила в туалет прямо в доме, а у нас напольное покрытие — как ковер с высоким ворсом. Оно не снимается, за ним нужно ухаживать! А для собаки не было даже лотка!
Наконец, у нас жила своя кошка, но при невыясненных обстоятельствах ее просто не стало.
При этом все платежи по дому были вовремя. Деньги платила до копейки, сколько нужно. Дальше события разворачивались так. Вероника позвонила и сказала, что хочет сделать ремонт. Я тогда еще не знала, в каком состоянии находится дом. И вот она предлагает: «Я куплю двухъярусную кровать для детишек, поставлю на цокольный этаж, а то к нам опека придет, мне нужно подготовиться, показать, что условия для детей соответствуют». Конечно, я ей все разрешила. Изначально она сняла дом на три года, а тут начала говорить, что готова его выкупить. В этом я отказала.
Моему другу как раз нужно было забрать вещи из кладовки этого дома. Я попросила его заодно посмотреть, что там творится. И вот он приехал. Он рассказывал, что у входной двери был отломан замок, она плохо закрывалась и на ней пристыл лед. Из-за большой щели холодом продувало дом. Я рассказываю — у меня мурашки по коже, и вот там жили дети.
А когда друг зашел в дом... Говорил, у него просто слезы градом пошли от этого запаха.
Зашел в туалет — а в унитазе элементарно словно никогда не смывали. Это же дикость! Плита, новая плита на кухне не мылась так долго, что с нее можно было ножом грязь соскребать! По всему дому валялись коробки от пиццы, супчиков, салатиков, прочей еды из доставок. «Я даже в дом пройти не могу, — говорил мой друг, — эти коробки из-под еды горами, горами, горами». Хотя у нас баня в огороде, ну как можно было хотя бы не сжечь этот мусор?
Кухонные стулья, стол — все было поломано и выкинуто к ограде. На первом этаже стоял трельяж — знаете, такое большое зеркало, как у старенькиъх бабушек. Оно было разбито вдребезги и также выброшено.
Когда друг собирал вещи в кладовочке, он слышал, как Вероника зашла в дом — и с порога начала дико кричать.
Она орала и материлась на детей, это был просто ужас. Он не ожидал такого от этой жещины, он слушал и не верил, что такое вообще возможно
Он бывал в доме однажды, и в первый раз она была очень дружелюбной, показалась хорошей и любящей детей.
Я разговаривала с Вероникой по телефону, и у нее рот просто не закрывался. Она разговаривает бесконечно. Поливала грязью соседей, вот, мол, кто-то пьет, кто-то не пьет, и ждети там бесприхзорные, а детей ведь надо жалеть, надо любить. Почему-то она все разговоры переводила на детей. Хотя говорили мы о домашних делах, об отоплении, например.
Расстались мы с ней осень некрасиво. Точнее, она с нами рассталась. Съехала, ничего не сказав. Я звоню — она не берет, пишу — не отвечает, свекор звонит — тоже не берет. Мы попросили соседку, чтобы сходила и посмотрела, живет там кто-то или нет.
Соседка рассказала: «Я пришла, окна нараспашку, двери — тоже, вещей нет». Мусор валялся в снегу.
Отходы лежали в огороде, она их собрала по каким-то бочкам, жгла костры. Прямо возле бани, слава богу, хоть ничего не подпалили. Огромную собаку она оставила там же. А у нас там была беседочка сделана, зона отдыха, мягкая мебель. Собака все попортила. Она погрызла все, получается, что она эту собаку бросила без еды на две недели. Зато на кухне она оставила пакет с едой — свежая рыба, мясо, фрукты. От этого пакета по всей кухне уже расползлись черви.
В итоге я с чужого номера все-таки дозвонилась до него. Описала ей ситуацию, что в доме — шаром покати, спросила: «Как же это так? В доме что, война была?». А она ответила: «Мы не съехади, мы просто по делам уехали в гости». Я отвечаю: «Вероник, как это — вещей ваших нет, дом открыт, окна открыты, зима на дворе». Это было в конце января.
Она мне выдала: «Это не мы, я не знаю, что там происходило, в доме должна быть чистота и порядок».
В итоге она так и не компенсировала нам эту разруху. Вдобавок в доме пропал детский самокат и новый белоснежный ковер. Моя свекровь даже написала на нее заявление.
Дом после нее был в таком состоянии, что в нем нельзя было жить. Мебель — испорчена. Вероника только обещала компенсировать все потом. Я говорила хотя бы решить вопрос с собакой — и ее она забрала. Моя свекровь не раз ходила к ней на работу в «Лукоморье», на что она все время плакала и говорила: «Какие вы люди непорядочные, обвиняете меня в том, чего нет, да у меня вообще погиб муж» (муж Вероники жив — Прим. ред.).
И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.
Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится.
Господи, а история с Далером.. Я настаиваю, настаиваю, чтобы ей дали за него высшую меру наказания!
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:12Я взяла свою подругу, мы представились органами опеки и зашли».
Так мож той подруге и не надо было лгать ) Мож она и в правду в опеке работала :o
Тогда бы то многое что обьяснило (
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:12Один ребенок, правда, у нас ненормальный, но мы намерены от него отказываться. Сложно очень с ним. Мы сейчас занимаемся этим вопросом, у нас будет меньше детей»
мда ) надо понимать заехала, когда уже вопрос был решен ? :(
вообщем ВН - крокодилица и бронетранспортер.... :o
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 15:12Даша вынесла а что Вероника полгода молчала ?
В этой истории почему то все до определенного момента молчали. Всё знали и молчали. Потом вдруг всех внезапно прорвало. Такое ощущение что там все над Далером издевались.
Цитата: Женя77 от 02.07.2023, 16:37В этой истории почему то все до определенного момента молчали. Всё знали и молчали. Потом вдруг всех внезапно прорвало. Такое ощущение что там все над Далером издевались.
если Даша как и тот Даниил из приемных, то это молчание от части обьяснимо :(
муж то что там в молчек ушел...он наверное на фронте от нее спасался..вполне. :o
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:12Хозяйка квартиры., где жила семья Наумовых... в ужасе !
Просто дикий ужас». Хозяйка дома, в котором жила опекунша Далера, рассказала о ней
Короче, тот двухэтажный желтый дом на фотке, не он. Хозяйка говорит об одноквартирном усадебном доме с баней и участком. И ВН не БТР, а засранка.
Аза, в декабре ВН ведь не говорит о Далере в прошедшем времени.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:47муж то что там в молчек ушел...он наверное на фронте от нее спасался..вполне. :o
ну так разьединили с сочинительницей сказок , сам наверние не силен чего то придумать ) рабочая версия вуидимо была самушел самзаблудился - а когда побвязалаи жену , ему видите ли "надо отойти и осознать"(
Belka правильно задaвала вопрос )
Eсли был в марте на отпуске, то как не споахватился )
наверное не два дня приезжал?)
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 16:52Аза, в декабре ВН ведь не говорит о Далере в прошедшем времени.
еще бы не хватало чтоб говорила )
"был у нас психический нездоровый , но мы вопрос решили" ( :o
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 16:52тот двухэтажный желтый дом на фотке, не он
в 2этажном желтом - они жили последнее время - с декабря 2022 до июля 2023. Из двухэтажного желтого по аресу Севастопольская 21 - ее и забрала полиция.
Зима 2023 - два месяца они жили по Адресу ул. Герцена или 136 ( или 13 б?) - мало понятно из
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 17:01Герцена или 136 ( или 13 б?) - мало понятно из
136. На улице Герцена 13-х домов нет.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:12Хозяйка квартиры., где жила семья Наумовых... в ужасе !
Просто дикий ужас». Хозяйка дома, в котором жила опекунша Далера, рассказала о ней
Арендодатель до сих пор в шоке от того, что стало с ее жильем
Чуть меньше двух месяцев Вероника Наумова, опекун погибшего Далера, жила в доме на Герцена, 136. Об этом нам рассказала хозяйка дома, Вера Япмолюк. Вера живет в Москве, а потому не смогла лично проверить, кто снимает ее жилье. Впоследствии она сильно об этом пожалела.
Публикуем ее рассказ об этой семье. Важная деталь: Вероника попросила ее о заселении 13 декабря — через 10 дней после гибели Далера.
У нас жили люди, которые собирались съезжать. Позвонила Вероника и сказала: «Вы знаете, я посмотрела объявление, мне так понравился ваш дом. Я бы хотела там жить. Но у меня очень много детей». Меня это очень смутило, я сказала: «Раз столько детей, то дом ведь, наверное, будет маленьким». Она ответила что нет-нет, ее все устраивает, и они уже завтра заедут.
Я еще раз поразилась. Как завтра? Они ведь даже не посмотрели дом, мы впервые с ней разговаривали. Она сказала: «А знаете, давайте я прямо сейчас поеду и его посмотрю. Я работаю в «Лукоморье», оно на соседней улице, я пешком, быстренько». Я объяснила ей, что там живут люди, они даже не предупреждены, это будет не очень удобно.
Вероника пообещала что-то придумать и перезвонить. Перезвонила буквально через час, заявила: «Я уже посмотрела дом. Я взяла свою подругу, мы представились органами опеки и зашли». В общем, обманным путем она зашла в мой дом, гордо походила по всем комнатам, через час позвонила и сказала: «Выгоняйте этих людей, я прямо завтра буду заезжать». Это было 13 декабря.
Я говорю: «Ну хорошо, раз так, давайте приедет моя свекровь». Веронике нужно было принять дом, получить ключи, заключить договор. Все сделать по-человечески.
На что она мне ответила: «Нет. Мне срочно надо заехать, не надо мне никого ждать, ничего не надо».
У жильцов было еще две недели, но получилось так, что они съехали сами через три дня. Вероника вдруг сообщила: «А я знаю, что они съехали. Я готова заезжать». Ну хорошо. Моя свекровь, как и я, живет не в Екатеринбурге, жильцы оставили ключи в почтовом ящике. Я сомневалась, мы ведь даже незнакомы, а она вот так, с бухты-барахты, решила заезжать...
На это я услышала: «Все хорошо. Мы очень приличная семья. У меня муж — герой, можете проверить. У нас трое своих детей, трое приемных. Один ребенок, правда, у нас ненормальный, но мы намерены от него отказываться. Сложно очень с ним. Мы сейчас занимаемся этим вопросом, у нас будет меньше детей». Я ей посочувствовала, просто как женщина. На этом все.
До этого жильцы были очень приличные. В доме была идеальная чистота. Свекровь часто проверяла их, и все было как положено.
Далее заезжает Вероника с детьми — и происходит ужас. Просто дикий ужас.
Свекровь приехала через неделю, чтобы посмотреть на нее, на детей, и поначалу все было нормально. Но через полтора месяца от вида дома она просто ужаснулась. Это невозможно культурно описать.
Кровать из спального гарнитура была поломана и выкинута прямо в ограду. На дворе — декабрь, а она выкинула хорошую кровать! Выкинула из зала диван, два кресла. Дом был полностью обставлен, вплоть до штор и посуды, и она нашу мебель выбросила. Выглядело так, словно эту мебель топором рубили. Были выбиты стекла в дверях, выломаны дверные ручки и кран в ванной. Смеситель был выломлен полностью. Пластиковые панели, которыми была отделана ванная, они вырывали. В холодильнике — выломаны полки, посуда не мылась, дома была полнейшая антисанитария. В половине комнат не было штор, и их так и не нашли.
В этом всем жила еще и огромная собака. Как большой белый медведь, может, овчарка. Просто представьте: огромная уличная собака в доме! Она ходила в туалет прямо в доме, а у нас напольное покрытие — как ковер с высоким ворсом. Оно не снимается, за ним нужно ухаживать! А для собаки не было даже лотка!
Наконец, у нас жила своя кошка, но при невыясненных обстоятельствах ее просто не стало.
При этом все платежи по дому были вовремя. Деньги платила до копейки, сколько нужно. Дальше события разворачивались так. Вероника позвонила и сказала, что хочет сделать ремонт. Я тогда еще не знала, в каком состоянии находится дом. И вот она предлагает: «Я куплю двухъярусную кровать для детишек, поставлю на цокольный этаж, а то к нам опека придет, мне нужно подготовиться, показать, что условия для детей соответствуют». Конечно, я ей все разрешила. Изначально она сняла дом на три года, а тут начала говорить, что готова его выкупить. В этом я отказала.
Моему другу как раз нужно было забрать вещи из кладовки этого дома. Я попросила его заодно посмотреть, что там творится. И вот он приехал. Он рассказывал, что у входной двери был отломан замок, она плохо закрывалась и на ней пристыл лед. Из-за большой щели холодом продувало дом. Я рассказываю — у меня мурашки по коже, и вот там жили дети.
А когда друг зашел в дом... Говорил, у него просто слезы градом пошли от этого запаха.
Зашел в туалет — а в унитазе элементарно словно никогда не смывали. Это же дикость! Плита, новая плита на кухне не мылась так долго, что с нее можно было ножом грязь соскребать! По всему дому валялись коробки от пиццы, супчиков, салатиков, прочей еды из доставок. «Я даже в дом пройти не могу, — говорил мой друг, — эти коробки из-под еды горами, горами, горами». Хотя у нас баня в огороде, ну как можно было хотя бы не сжечь этот мусор?
Кухонные стулья, стол — все было поломано и выкинуто к ограде. На первом этаже стоял трельяж — знаете, такое большое зеркало, как у старенькиъх бабушек. Оно было разбито вдребезги и также выброшено.
Когда друг собирал вещи в кладовочке, он слышал, как Вероника зашла в дом — и с порога начала дико кричать.
Она орала и материлась на детей, это был просто ужас. Он не ожидал такого от этой жещины, он слушал и не верил, что такое вообще возможно
Он бывал в доме однажды, и в первый раз она была очень дружелюбной, показалась хорошей и любящей детей.
Я разговаривала с Вероникой по телефону, и у нее рот просто не закрывался. Она разговаривает бесконечно. Поливала грязью соседей, вот, мол, кто-то пьет, кто-то не пьет, и ждети там бесприхзорные, а детей ведь надо жалеть, надо любить. Почему-то она все разговоры переводила на детей. Хотя говорили мы о домашних делах, об отоплении, например.
Расстались мы с ней осень некрасиво. Точнее, она с нами рассталась. Съехала, ничего не сказав. Я звоню — она не берет, пишу — не отвечает, свекор звонит — тоже не берет. Мы попросили соседку, чтобы сходила и посмотрела, живет там кто-то или нет.
Соседка рассказала: «Я пришла, окна нараспашку, двери — тоже, вещей нет». Мусор валялся в снегу.
Отходы лежали в огороде, она их собрала по каким-то бочкам, жгла костры. Прямо возле бани, слава богу, хоть ничего не подпалили. Огромную собаку она оставила там же. А у нас там была беседочка сделана, зона отдыха, мягкая мебель. Собака все попортила. Она погрызла все, получается, что она эту собаку бросила без еды на две недели. Зато на кухне она оставила пакет с едой — свежая рыба, мясо, фрукты. От этого пакета по всей кухне уже расползлись черви.
В итоге я с чужого номера все-таки дозвонилась до него. Описала ей ситуацию, что в доме — шаром покати, спросила: «Как же это так? В доме что, война была?». А она ответила: «Мы не съехади, мы просто по делам уехали в гости». Я отвечаю: «Вероник, как это — вещей ваших нет, дом открыт, окна открыты, зима на дворе». Это было в конце января.
Она мне выдала: «Это не мы, я не знаю, что там происходило, в доме должна быть чистота и порядок».
В итоге она так и не компенсировала нам эту разруху. Вдобавок в доме пропал детский самокат и новый белоснежный ковер. Моя свекровь даже написала на нее заявление.
Дом после нее был в таком состоянии, что в нем нельзя было жить. Мебель — испорчена. Вероника только обещала компенсировать все потом. Я говорила хотя бы решить вопрос с собакой — и ее она забрала. Моя свекровь не раз ходила к ней на работу в «Лукоморье», на что она все время плакала и говорила: «Какие вы люди непорядочные, обвиняете меня в том, чего нет, да у меня вообще погиб муж» (муж Вероники жив — Прим. ред.).
И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.
Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится.
Господи, а история с Далером.. Я настаиваю, настаиваю, чтобы ей дали за него высшую меру наказания!
Окна открыты, двери открыты, мебели нет или испорчена и? Ничего? Где протокол, составленный вызванной полицией, где иск в суд на неисполнение условий договора аренды.
Сколько же повылезло звездунов, кто все видел, знал, но ничего не мог или не хотел
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 13:48А скакого перепуга запрещать ?) чтоб вызвать подозрения ?
и откуда ж теперь вброс , что без ee ведома они там внутри играли ? :o
от той скорее всего непотвержденной выдумки , что она их туда прям "посылала "?)
Так либо посылала, либо без ее ведома там они были, либо с ее ведома. . .
Какой вариант-то норм., притом что присутствие детей там объективный факт?
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 17:45Так либо посылала, либо без ее ведома там они были, либо с ее ведома.
и как мне тебе ответить? )
я то откуда знаю ?
Я только ставлю под сомнение , что она туда "посылала детей играть" , что своих , что чужих )
можнас конечно притягивать даже версию психологии преступника, что подсозннательно желала, чтоб все всплыло на ружу )
но для того надо знать посылала или просто не препядствовала :)
а уехала то она от места преступления аж за 12 км!!! это уже от страха видимо??? и от работы далеко так то если Лукоморье осталось за 12 км...
(https://www.google.com/maps/vt/data=xeE6UUxn3hnqXLgdp7k-M0j00S7GJAJPok1ouEQrX3eN8inZv7HdYeM4Nd2LFKn6QvK8u0OEbANXh9BvTDc7iRTUxd8TbUFvIiZFiLdWh3ucOTkHZyktsO_p2XULfSROjzQfBvg95OGFNsrjlbj1A0UjNnTwlnqlGTqEjO2x,ymRInUxe4ZkmAHTsQeayHusfGdbhvA0I8sH7dLFMEZ0OqH2txPj_kxaQcTYrux1yePWNyVI8DwM5faQgIju1t8hxOgXvCYmrxBVT8ZehdKMsr16JyOALZo8-dBNkGARZAqsJSp4q0HqpDN8QnEkNuVQAwe5j9rPrndJvbhxxspde3Py90vLcWpXUcVqc4Q3v_9Evm9gy7Dokz-U2uyp0Fr0zeQaToAzxpw3RMpkdXI59Spa3qwGr1WTeQgWU7nFnCl1dP3Ew4eQaLnkObchXk67GjJ63aAM2vjmiwz6UvU8vAyVhau_clzsp2YhodELueFRdGrmIFXNoBlsH29wZimSPPTzYpSiJm5q7jz-SQeiaoWn99onqo2E7fDSXuxNo8BPQ4TqtATN2qJCrvnJV5fxfAgJikJxET9Q8v0rldOkGfwi3VVy3Rlcb4bY7v-KgrN8Xj8OiEGxY1PWxBOPk0sJ3__fC1VvrPSqZjoek4LrPhl2mgIzH2jR3?scale=1&h=200&w=652)
расстояние меж адресами -
ул. Симферопольская, 21, Екатеринбург, Свердловская обл., 620070
ул. Герцена, 136, Екатеринбург, Свердловская обл., 620010
- 12,3 км.
на другой конец города!!
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 17:26Окна открыты, двери открыты, мебели нет или испорчена и? Ничего? Где протокол, составленный вызванной полицией, где иск в суд на неисполнение условий договора аренды.
Сколько же повылезло звездунов, кто все видел, знал, но ничего не мог или не хотел
Да, странный рассказ.
и видимо стала сразу "добропорядочной"..пыль в глаза пускать..
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 15:12Ну И ?
Даша вынесла а что Вероника полгода молчала ? :o
Чтобы получать пособие.
Для В. это сейчас единственный вариант защиты. Свалить вину за смерть и укрывательство тела на Д., а самой признать себя виновной в мошенничестве.
муж бы многое мог рассказать..если захочет.
Но детям нужен родитель - хитрая Вероника может молчать о муже, грязь не лить..чтоб дети не остались сиротами.
Муж тоже может молчать, чтоб не сесть тюрьму.
"Ниче не видел, не знаю" - выгодно всем им.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 17:52а уехала то она от места преступления аж за 12 км!!! это уже от страха видимо??? и от работы далеко так то если Лукоморье осталось за 12 км...
(https://www.google.com/maps/vt/data=xeE6UUxn3hnqXLgdp7k-M0j00S7GJAJPok1ouEQrX3eN8inZv7HdYeM4Nd2LFKn6QvK8u0OEbANXh9BvTDc7iRTUxd8TbUFvIiZFiLdWh3ucOTkHZyktsO_p2XULfSROjzQfBvg95OGFNsrjlbj1A0UjNnTwlnqlGTqEjO2x,ymRInUxe4ZkmAHTsQeayHusfGdbhvA0I8sH7dLFMEZ0OqH2txPj_kxaQcTYrux1yePWNyVI8DwM5faQgIju1t8hxOgXvCYmrxBVT8ZehdKMsr16JyOALZo8-dBNkGARZAqsJSp4q0HqpDN8QnEkNuVQAwe5j9rPrndJvbhxxspde3Py90vLcWpXUcVqc4Q3v_9Evm9gy7Dokz-U2uyp0Fr0zeQaToAzxpw3RMpkdXI59Spa3qwGr1WTeQgWU7nFnCl1dP3Ew4eQaLnkObchXk67GjJ63aAM2vjmiwz6UvU8vAyVhau_clzsp2YhodELueFRdGrmIFXNoBlsH29wZimSPPTzYpSiJm5q7jz-SQeiaoWn99onqo2E7fDSXuxNo8BPQ4TqtATN2qJCrvnJV5fxfAgJikJxET9Q8v0rldOkGfwi3VVy3Rlcb4bY7v-KgrN8Xj8OiEGxY1PWxBOPk0sJ3__fC1VvrPSqZjoek4LrPhl2mgIzH2jR3?scale=1&h=200&w=652)
расстояние меж адресами -
ул. Симферопольская, 21, Екатеринбург, Свердловская обл., 620070
ул. Герцена, 136, Екатеринбург, Свердловская обл., 620010
- 12,3 км.
на другой конец города!!
так я не понимаю , раз уехала, то как она туда детей "посылала" тем более играть ?
да ещё и чужих ?
за 12 км ?
или где тот гараж был у нового дома ?
но она туда поселилась уже после даты убийства заявленной КП ?
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:12Публикуем ее рассказ об этой семье. Важная деталь: Вероника попросила ее о заселении 13 декабря — через 10 дней после гибели Далера.
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 17:21- Мальчика убили 3 декабря. После этого Вероника Наумова отправляла детей и их друзей играть в гараж, где в сумке лежало тело, - рассказал «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
гаражик то сняла она в 300 м от нового адреса ул.Симферопольская.
Приехала, гадина, с мешком ...и зажила благополучно по новому адресу..
а КП - то перепутать могло даты и время..
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 17:55Чтобы получать пособие.
Для В. это сейчас единственный вариант защиты. Свалить вину за смерть и укрывательство тела на Д., а самой признать себя виновной в мошенничестве.
Я очень надеюсь, что ошибаюсь, но ощущение, что Даша принимала непосредственное участие в
убийстве смерти и истязании Далера. Она его не любила, её бесило, что не она одна хорошая к опекуну попала, а ещё и брата за ней "впихнули". Она радовалась и поддерживала издевательства над ним. Такое нездоровое соперничество. Она вряд ли вобще осознавала, что у них одна кровь. Может, сейчас объяснили, и дошло до неё что-то. Поэтому Веронике даже ничего подстраиваться не нужно было, Даша сама горазда.Но этот моё мнение. Очень хочу, чтоб девочка жила без груза за содеянное, и я ошибалась.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 17:55Чтобы получать пособие.
Для В. это сейчас единственный вариант защиты. Свалить вину за смерть и укрывательство тела на Д., а самой признать себя виновной в мошенничестве.
а ты не думаешь, что сперва надо дождатся пока она начнет выдвигать такую линию защиты, а лишь потом уже обсуждать такой вариянт ?)
при том мне кажется не обвинять сестру которой сколько там лет ? в убийстве и в выносе , даже ей ума хватило :)
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:08гаражик то сняла она в 300 м от нового адреса ул.Симферопольская.
Приехала, гадина, с мешком ...и зажила благополучно по новому адресу..
а КП - то перепутать могло даты и время..
ну так вот именно что по КП судить- сосвем какой то нонсенс получается :)
из рассказа хозяйки жилья - "ВН - что то сжигала в баках"... думаю_ нет, она видимо сжигала что-то, хотела почву прогреть в декабре - чтоб тело закопать на территории этого двора!, но не вышло... пришлось тело в мешке везти за тридевять земель и снимать гараж.
Тело мальчика было все грязным(одежда) - она пыталась его уничтожить - но не смогла - так думаю.
Собака у ВН.png
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:16из рассказа хозяйки жилья - "ВН - что то сжигала в баках"... думаю_ нет, она видимо сжигала что-то, хотела почву прогреть в декабре - чтоб тело закопать на территории этого двора!, но не вышло... пришлось тело в мешке везти за тридевять земель и снимать гараж.
Тело мальчика было все грязным(одежда) - она пыталась его уничтожить - но не смогла - так думаю.
Март, апрель, май, пол июня....почва нигде не прогреется, чтоб закопать? Пикник с детьми, например, в лесочке? Ерунда какая-то с телом в гараже. Она что его таскала за собой из дома в дом в сумке?
Давайте ещё раз:
1. Где они жили до 13 декабря 2022?
2. 13 декабря въехали в тот дом, где мусор жгли
3. Потом въехали в жёлтый дом, возле которого в 300х метрах тот самый гараж.
Так? Или нет?
Редактирую: когда семья на территории Лукоморья проживала?
никто не знает , где они жили до Герцена 136....
В Лукоморье видимо, а где до Лукоморья или после ..не знаю.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 17:26Где протокол, составленный вызванной полицией, где иск в суд на неисполнение условий договора аренды.
Так договора на аренду не было и хозяйка квартиры в Москве живет ,ее свекровь написала на эту ведьму заявление и результат ноль.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 18:31Так договора на аренду не было и хозяйка квартиры в Москве живет ,ее свекровь написала на эту ведьму заявление и результат ноль.
уж прям так. Все живут не в городе, а далеко и прям без договора, ниразу не видя аредатора...ага
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:30никто не знает , где они жили до Герцена 136....
В Лукоморье видимо, а где до Лукоморья или после ..не знаю.
По Яндексу у частной школы Лукоморье 2 адреса и оба в 10 минутах ходьбы от Герцена 136.
Далматовская 43А и Кутузова 54.
Но на сайте только Далматовская 43А. Видимо речь именно об этом адресе, а Кутузова возможно старый адрес.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:27Март, апрель, май, пол июня....почва нигде не прогреется, чтоб закопать? Пикник с детьми,
с разлогающимся трупом , со всеми с того истекающими на пикничек с детьми? :o
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:30никто не знает , где они жили до Герцена 136....
В Лукоморье видимо, а где до Лукоморья или после ..не знаю.
Ок. Смотрите: убили 3го декабря. 13го въехали на Герцена. То есть уже с сумкой с телом. Или где сумка была? Там закопать не смогли, вместе с "сумкой" переехали в жёлтый дом. И только там гараж сняли? Или он там уже был давно? Что-то не слышно хозяина гаража...
Цитата: idemidov от 02.07.2023, 18:35По Яндексу у частной школы Лукоморье 2 адреса и оба в 10 минутах ходьбы от Герцена 136.
Далматовская 43А и Кутузова 54.
Но на сайте только Далматовская 43А. Видимо речь именно об этом адресе, а Кутузова возможно старый адрес.
В Лукоморье она сравнительно недавно. Так где (на каком адресе) она Далера убила? И как он в гараже оказался? Возила сумку по съёмным домам?
Честно, чем больше вбросов в сми, тем больше это на руку Веронике. Я думала, что они как жили, так и жили в одном месте. А теперь не понятно, как она тело перемещала
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:33уж прям так. Все живут не в городе, а далеко и прям без договора, ниразу не видя аредатора...ага
многие хозяева да, живут в других городах и не смотрят за ареносъемщиками. такое бывает А арендаторы и сжигают .. и даже продают жилье..
УПЫРЕЙ ХВАТЕТ.
а УЖ СЛОМАТЬ И НАМУСОРИТЬ - ЭТО ЧАСТО.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:35Смотрите: убили 3го декабря.
так сперва надо удостоверится в том
убили ли 3 его декабря )
что это КП соoбщил некий мифический "осведомленный источник " только слухи от СМИ )
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:33уж прям так. Все живут не в городе, а далеко и прям без договора, ниразу не видя аредатора...ага
По рассказу арендатора ,она с ней по телефону общалась,та бульдозером заселилась на сл.день без документов(слова ведьмы "ничего не надо")
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:35Там закопать не смогли, вместе с "сумкой
АПОПРОБУЙТЕ ЗАКОПАТЬ в мерзлую землю..
даже могильщики на кладбище зимой греют кострами землю..сложно
она и поперла мешок при переезде..
А как вы думаете?
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 17:26Окна открыты, двери открыты, мебели нет или испорчена и? Ничего? Где протокол, составленный вызванной полицией, где иск в суд на неисполнение условий договора аренды.
Сколько же повылезло звездунов, кто все видел, знал, но ничего не мог или не хотел
И голодная собака не зашла в открытые двери на кухню и не съела там рыбу.
И рассказчик ещё успел отдать Веронике детей каких-то дальних нелагополучных родственников.
Паноптикум какой-то
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 18:12а ты не думаешь, что сперва надо дождатся пока она начнет выдвигать такую линию защиты, а лишь потом уже обсуждать такой вариянт ?)
при том мне кажется не обвинять сестру которой сколько там лет ? в убийстве и в выносе , даже ей ума хватило :)
Нет, я так не думаю. И не обсуждаю этот вариант, а выдвигаю его в качестве оптимального для нее.
Я не пойму, ничего здесь не обсуждать, а дожидаться, пока ВН определится с показаниями? Так она их может и на суде еще сто раз поменяет.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 18:41так сперва надо удостоверится в том убили ли 3 его декабря )
что это КП соoбщил некий мифический "осведомленный источник " только слухи от СМИ )
Мы тут правды никогда не узнаем. Мы тут думаем и выдвигаем свои версии и анализируем. Ты же в каждой теме призываешь никому не верить и ждать достоверных данных. Их не будет в резонансных делах. Неужели ты ещё не поняла? Зачем же ты на таком форуме? Аза, реально, неужели опять чс
в Екатеринбурге я лично снимала жилье часто с 1985 по 2005 , без какого либо договора!! по знакомству и так. А вот договоры пошли гораздо позже..
А договориться без бумажки можно и сейчас, а тут такой монстр - манипулятор Вероничка- аллигатор- что вполне.))
Екатеринбург - с кучами окраин - это не Москва. На кого наткнешься, Я думаю и в Москве есть наивные, но они конечно стремительно исчезают .
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:33уж прям так. Все живут не в городе, а далеко и прям без договора, ниразу не видя аредатора...ага
Без договора действительно сдают многие. Но вот рассказ хозяйки про то, как ВН фактически сначала сама заехала, а потом внезапно съехала, доверия не вызывает. Вероятно, хозяйка перестраховывается из-за боязни ответственности. Не перед законом даже, а перед общественным мнением.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 18:41По рассказу арендатора ,она с ней по телефону общалась,та бульдозером заселилась на сл.день без документов(слова ведьмы "ничего не надо")
Да бред. Кто сдаёт с мебелью, тот только с договором. Тем более богатая обстановка и беседка с мягкой мебелью.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:50Мы тут правды никогда не узнаем
это почему же ? :o
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:50Ты же в каждой теме призываешь никому не верить и ждать достоверных данных. Их не будет в резонансных делах. Неужели ты ещё не поняла?
ну так если
явно то третье декабря никак не подходит уже ) то почему надо от него отталкиватся ? :)
только лиш потому что одно СМИ написало ?
Веронику только что задержали , ) чему спешить ?
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:50Зачем же ты на таком форуме? Аза, реально, неужели опять чс
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:54Да бред. Кто сдаёт с мебелью, тот только с договором. Тем более богатая обстановка и беседка с мягкой мебелью.
вы что считаете , хозяйка наврала и ВН там не жила?
ВН тело способна скрывать полгода. а вы думаете она не сможет управиться без договора с арендаторшой?..ВН - патологический уникум, такие отморозки редко встречаются.
Владеет внушением..вот и все. чертовски обаятельна. С детских лет. Ей верят , зачем бумажка. Ей опека слепо верила, не говоря об простых людях.
Она идет по головам и не оглядывается. Почитайте о социопатии. Это она.
я в своей жизни встречала таких - и мужчин и женщин., очень обаятельны, но они лгут часто. И не краснеют. Любят себя. некоторые склонны к преступленим, но редко это делают. Но чаще они - мошенники. У них нет совести совсем, почти.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 18:44И голодная собака не зашла в открытые двери на кухню и не съела там рыбу.
И рассказчик ещё успел отдать Веронике детей каких-то дальних нелагополучных родственников.
Паноптикум какой-то
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:50в Екатеринбурге я лично снимала жилье часто с 1985 по 2005 , без какого либо договора!! по знакомству и так. А вот договоры пошли гораздо позже..
А договориться без бумажки можно и сейчас, а тут такой монстр - манипулятор Вероничка- аллигатор- что вполне.))
Екатеринбург - с кучами окраин - это не Москва. На кого наткнешься, Я думаю и в Москве есть наивные, но они конечно стремительно исчезают .
Как может наивный человек покупать белоснежный ковер, спальный гарнитур, делать ворсистое покрытие итп короче вкладывать немаленькие деньги - и потом соглашаться заочно, без договора? Соглашаться на многодетную семью с животными? Это не наивность.
Наивность - это когда сдал свой белоснежный ковер интеллигентной бездетной паре без животных, а они его залили вином и кофе, а наивный хозяин уже согласился учесть залог как плату за последний месяц. Вот это - наивность.
А описанное - это не наивность, тут что-то другое, и вот когда прозвучало что "согласились" отдать Веронике детей дальних неблагополучных родственников - начинаешь понимать что какие-то свои интересы у арендодательницы были, помимо аренды. И какие-то дела с этой Вероникой.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:09Она его не любила, её бесило, что не она одна хорошая к опекуну попала, а ещё и брата за ней "впихнули". Она радовалась и поддерживала издевательства над ним. Такое нездоровое соперничество. Она вряд ли вобще осознавала, что у них одна кровь.
Так она и не осознавала что у них одна кровь ,она воообще не знала что Далер ее брат ,писали вель об этом.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:59ВН - патологический уникум, такие отморозки редко встречаются.
Владеет внушением..вот и все. чертовски обаятельна. С детских лет. Ей верят , зачем бумажка. Ей опека слепо верила, не говоря об простых людях.
А в чём это проявляется, где-то можно посмотреть?
Пока что видно было только крупную неухоженную женщину, которая сразу у всех вызывала неприязнь и подозрения. Массово.
Как она вообще с кем-то о чем-то договаривалась непонятно.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:59вы что считаете , хозяйка наврала и ВН там не жила?
ВН тело способна скрывать полгода. а вы думаете она не сможет управиться без договора с арендаторшой?..
ВН - патологический уникум, такие отморозки редко встречаются.
Владеет внушением..вот и все. чертовски обаятельна. С детских лет. Ей верят , зачем бумажка. Ей опека слепо верила, не говоря об простых людях.
Она идет по головам и не оглядывается. Почитайте о социопатии. Это она.
я в своей жизни встречала таких - и мужчин и женщин., очень обаятельны, но они лгут часто. И не краснеют. Любят себя. некоторые склонны к преступленим, но редко это делают. Но чаще они - мошенники. У них нет совести совсем, почти.
Я считаю, что арендодатель приверает. Но это не важно. Вероника- не хорошая женщина, она, конечно, знала, что Далера нет 7 месяцев.
Она виновата. Я хочу (я же на форуме это обсуждаю) понять, как тело перемещалось и она ли действительно..её ли действия привели к смерти.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 19:08А в чём это проявляется, где-то можно посмотреть?
Пока что видно было только крупную неухоженную женщину, которая сразу у всех вызывала неприязнь и подозрения. Массово.
Как она вообще с кем-то о чем-то договаривалась непонятно.
ну конечно она должна только нежные чуства вызывать :o
даже если не писали о ней всего что пишут )
то что из за 11 тысяч в месяц скрывала тело мальчика это нормально?
случилось несчастье - иди покайся , похорони .
Но видимо такое поведение как ее, уже для некоторых норма )
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 16:39если Даша как и тот Даниил из приемных, то это молчание от части обьяснимо :(
Не объяснимо. Даниил уже взрослый. Больше года молчал. Сейчас больше похоже на то, кто первый расскажет тот свидетелем пойдет. Реально все издевались.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:59очень обаятельны
А по ему у нее рожа умственно отсталой,от ее обаяния кошмары будут сниться и муженек ей подстать,нужно умудриться наговорить своим же предположениям столько противоречий .
Цитата: Женя77 от 02.07.2023, 19:16. Реально все издевались.
прям реально ? :)
Цитата: Женя77 от 02.07.2023, 19:16Не объяснимо. Даниил уже взрослый. Больше года молчал. Сейчас больше похоже на то, кто первый расскажет тот свидетелем пойдет
свидетелем чего ?когда никто не докажет издевался он или нет , И если гипотетический издевался, то к убийству он каким боком ? :)
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 19:06Так она и не осознавала что у них одна кровь ,она воообще не знала что Далер ее брат ,писали вель об этом.
это я писала. А мне фото прислали, что жила с родной матерью какое-то время. Но это чувство родства не вызывает, конечно
Цитата: Женя77 от 02.07.2023, 19:16Не объяснимо. Даниил уже взрослый. Больше года молчал. Сейчас больше похоже на то, кто первый расскажет тот свидетелем пойдет. Реально все издевались.
Ой ,как будто Даниил один , да всем наплевать +) два дня по ЧП показали сожителя одной тетки избил маленькую девочку ремнем.скончалась ,весь дом слышал крики и никто не позвонил в полицию, сплошь и рядом молчуны живут.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 19:24это я писала. А мне фото прислали, что жила с родной матерью какое-то время. Но это чувство родства не вызывает, конечно
Я в СМИ читала ,что жила она в этом ужасе и не знала ,что Далер ее брат.
Еще одна девочка ) пяти лет ( пропала 30 -ого нашли мертвой сегодня :'( (
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2242.msg287061#msg287061
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:59Владеет внушением..вот и все. чертовски обаятельна. С детских лет. Ей верят , зачем бумажка. Ей опека слепо верила, не говоря об простых людях.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 19:08А в чём это проявляется, где-то можно посмотреть?
Здесь
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286729
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:59вы что считаете , хозяйка наврала и ВН там не жила?
Жила. Но хозяйка дала искаженную картину того, как ВН вселялась к ней, и выселялась от нее.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 19:40Жила. Но хозяйка дала искаженную картину того, как ВН вселялась к ней, и выселялась от нее.
но мы жE не знаем искаженная она или нет ) мож только "преукрашена " в деталях )
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 19:09Я хочу (я же на форуме это обсуждаю) понять, как тело перемещалось
Возможно арендовала этот гараж , когда жила на Герцена,хотя не удивлюсь ,что эта бабайка ( вурдалачка) таскала тело с собой,сперва хранила в погребе на Герцена ,потом перетащила в гараж, зачем хранила,не избавилась ,для полиции :o
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 19:34Здесь
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=286729
Упс ,я пропустила ,второй кандидат на 242 :D
Муж опекунши Далера Бобиева Вероники Наумовой Александр после возвращения с зоны спецоперации на Украине заберет детей к себе. Об этом заявил Александр Наумов в интервью.
«В ближайшее время сына и двух дочек мне вернут. Мне предлагали их [детей, находившихся под опекой Вероники Наумовой] забрать. Но как я буду их воспитывать? Я не являюсь приемным родителем. Там курсы только на три месяца», — передает слова Александра Наумова «КП-Екатеринбург».
По словам мужа опекунши, изначально Вероника Наумова брала детей под опеку, чтобы им помочь. При этом опекунша не рассчитывала заработать на этом деньги, так как за опеку над Далером Бобиевым семья получала всего около 11 тысяч рублей в месяц, добавил Александр Наумов.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 19:27Ой ,как будто Даниил один , да всем наплевать +) два дня по ЧП показали сожителя одной тетки избил маленькую девочку ремнем.скончалась ,весь дом слышал крики и никто не позвонил в полицию, сплошь и рядом молчуны живут.
Слышать крики откуда-то из чужой квартиры и не позвонить в полицию - это коненчо плохо.
Но в случае Даниила он не из чужой квартиры слышал крики, он жил 2+ года лично, своими глазами наблюдая редкие изуверства. И сам якобы "сбежал" из этой семьи. И даже вырвавшись на свободу ничего не сделал чтобы прекратить издевательства над малышом. Или он врёт, наговаривая на приемную мать, чтобы отвести подозрения от себя.
Как и тот арендодатель.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 16:12И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы сол школой, а Вероника, была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.
Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались их ей дать, мы, конечно же, не знали, что там творится.
Обратите внимание на этот эпизод.
Заключить договор аренды у людей не было ни времени ни возможности. Но зато нашлась какая-то возможность договориться с Вероникой о передаче ей чужих детей.
"Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить" То есть они осуществили передачу детей в семью Вероники.
А теперь рассказывают про ужасную арендаторшу, которая так быстро заселилась что глазом не успели моргнуть. А это как, вот это вот всё?
Такое ощущение что все срочно отмазываются.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 19:49Упс ,я пропустила ,второй кандидат на 242 :D
Да ладно, этих "скринов" понаделали с вариациями, и скорей всего это фейки.
Хотя в принципе может быть и правдой, просто я уже видела несколько разных вариантов, похоже кто-то упражняется в фотошопе (разные затейники которым не лень).
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 19:53Слышать крики откуда-то из чужой квартиры и не позвонить в полицию - это коненчо плохо.
Но в случае Даниила он не из чужой квартиры слышал крики, он жил 2+ года лично, своими глазами наблюдая редкие изуверства. И сам якобы "сбежал" из этой семьи. И даже вырвавшись на свободу ничего не сделал чтобы прекратить издевательства над малышом. Или он врёт, наговаривая на приемную мать, чтобы отвести подозрения от себя.
Как и тот арендодатель.
Да ладно ,во первых Далер ему не брат ,во вторых он звонил в опеку по поводу жестокого обращения ,по моему пока кто то кого- то не прибьет, никто пальчиком не пошевелит. этот кошмар в дет.домах и в дамах престарелых творится все всё знают и молчат.,пока петух не клюнет.и какие сейчас к нему подозрения, он два года с ними не живет?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:16Да ладно ,во первых Далер ему не брат ,во вторых он звонил в опеку по поводу жестокого обращения ,по моему пока кто то кого- то не прибьет, никто пальчиком не пошевелит. этот кошмар в дет.домах и в дамах престарелых творится все всё знают и молчат.,пока петух не клюнет.и какие сейчас к нему подозрения, он два года с ними не живет?
А ну раз не брат то путь бьют электрошокером и шпарят кипятком. Диситно.
А зачем тогда в опеку звонил?
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:11Да ладно, этих "скринов" понаделали с вариациями, и скорей всего это фейки.
Хотя в принципе может быть и правдой, просто я уже видела несколько разных вариантов, похоже кто-то упражняется в фотошопе (разные затейники которым не лень).
она приходила домой один -два раза в неделю,где она шлялась ?
У Даниила было дофига и более вариантов что-то предпринять для спасения малыша.
То что он описал - это не просто издевательства, это самое настоящее медленное убийство. Каждый удар электрошоком, каждый ожог могли стать смертельными. Смотреть на всё это и ничего не делать - это оправдашки для других гешвистер, которых (допустим) запугали страшилками что их отдадут в детдом или другую ещё более жестокую семью (хотя куда уж хуже).
Тут взрослый парень, который уже и по закону может сепарироваться, и вот ему уже 18, 19, 20, иии?
и он ничего не делает.
Не бежит к родителям друзей-одноклассников с просьбой как-то помочь. Не трясет школьных учителей, прося как-то помочь. Не умоляет воспитателей и заведующую детсадиком как-то помочь. Не пишет заявление в полицию. Не идёт своими ногами в опеку. Не трясет биомать Далера чтобы та забрала его. Наконец, он мог просто забрать несчастного малыша когда Вероники нет дома (а её ведь никогда не было дома со слов домохозяйки) и попытаться спрятать где-нибудь, чтобы попросту спасти от электрошокера и кипятка.
Написать в газету, в интернете написать. попросить репоста.
Наоборот, он прекрасно и лучезарно позирует на фотографиях, которые Вероника выкладывает у себя на странице.
А вот это всё - это как?
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:19А ну раз не брат то путь бьют электрошокером и шпарят кипятком. Диситно.
А зачем тогда в опеку звонил?
позвонил , и чего ,опека рванула забирать ребенка, если опеке наплевать ,а ему тем более,прямо думал он что ли ночами про Далера,он сам был рад от этой кровожадной семейки смыться.Сейчас редко кто то кому то на помощь приходит.знают видят.молчат.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:23она приходила домой один -два раза в неделю,где она шлялась ?
Откуда это известно-то?))
За Вероникой уже тогда следили 24/7?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:33позвонил , и чего ,опека рванула забирать ребенка, если опеке наплевать ,а ему тем более,прямо думал он что ли ночами про Далера,он сам был рад от этой кровожадной семейки смыться.Сейчас редко кто то кому то на помощь приходит.знают видят.молчат.
Я думаю он никуда и не звонил.
И сам в первых рядах издевался. Потому и кричит громче всех "держите её".
Не исключено что как раз она и не издевалась. И без неё нашлось кому.
Хотя с другой стороны конечно не видеть следов издевательств она не могла полюбасу.
Хотя с третьей стороны, может и не было никаких издевательств, а был и правда несчастный случай. Который она, в страхе потерять детей, решила скрыть.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:23она приходила домой один -два раза в неделю,где она шлялась ?
как где? а мужчины, секс для молодого тела , тем более холерик, псих она - требуется..Была зарегистрирована на сайте знакомств..видимо и отлучалась по сей нужде..пила мож и тд.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:33Откуда это известно-то?))
За Вероникой уже тогда следили 24/7?
так дети говорили, когда хозяйка послала знакомого посмотреть за хатой, она же не в городе, так зять или еще кто приходил. ВН не было - и видимо не раз. Дети и отвечали. что мамы нет..
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:33и чего ,опека рванула забирать ребенка, если опеке наплевать
Опека после скандала с семьёй Дель уже напугана, ей уже не так уж и наплевать.
То есть пока всё гладко - наплевать на детей, а если речь о собственных интересах - не наплевать.
И будь письменное обращение - зашевелились бы.
А ещё если бы к письменному обращению он придал дело огласке в соцсетях (он же молодёжь, он же может) - да тут забегали бы всей опекой как поджаренные.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:36Я думаю он никуда и не звонил.
И сам в первых рядах издевался.
что вы так плохо о людях то? Раз ВН - упыриха, то и все около нее упырки что ли??? crazy
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 20:41так дети говорили, когда хозяйка послала знакомого посмотреть за хатой, она же не в городе, так зять или еще кто приходил. ВН не было - и видимо не раз. Дети и отвечали. что мамы нет..
Шта? Дети говорили что хозяйка послала знакомого или зятя, арендодательницы или кого? Это источник информации, или испорченный телефон?
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:26У Даниила было дофига и более вариантов что-то предпринять для спасения малыша.
Угу.только мы в реальном мире живем ,мечтать конечно не вредно,таких "принципиальных" людей единицы в основном преобладает равнодушие.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 20:42что вы так плохо о людях то? Раз ВН - упыриха, то и все около нее упырки что ли??? crazy
Скажите что-нибудь в защиту Даниила. Объясните, что он хороший человек, который просто ничего не сделал когда у него на глазах убивали ребенка.
Описанные им истязания - это медленное убийство. И это делалось при нём, в период его жизни в семье. То что Далер не умер тогда - это лишь везение, мог уже тогда, если правда про эти издевательства.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:43Угу.только мы в реальном мире живем ,мечтать конечно не вредно,таких "принципиальных" людей единицы в основном преобладает равнодушие.
Не в качестве перехода на личности, а в качестве полуабстрактного упражнения.
Вот допустим каждый из нас волей случая на время оказался в семье с детьми. На несколько месяцев. И при нас одного маленького ребенка страшно истязают. Страшно, смертельно.
Ну вот вы например как бы реагировали?
.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:42Шта? Дети говорили что хозяйка послала знакомого или зятя, арендодательницы или кого? Это источник информации, или испорченный телефон?
вы видите свою картинку, а не то что написано в статье. Это ваши ведь видения.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:41То есть пока всё гладко - наплевать на детей, а если речь о собственных интересах - не наплевать.
И будь письменное обращение - зашевелились бы.
Снова к той теме ,сожитель избил девочку ремнем ,она умерла от побоев,до этого обратился дедушка с заявлением в опеку ,опека даже не пошевелилась проверить издевательства ,а вот когда ребенок скончался ,тогда забегали все.и таких случаев море.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 19:53Слышать крики откуда-то из чужой квартиры и не позвонить в полицию - это коненчо плохо.
Но в случае Даниила он не из чужой квартиры слышал крики, он жил 2+ года лично, своими глазами наблюдая редкие изуверства. И сам якобы "сбежал" из этой семьи. И даже вырвавшись на свободу ничего не сделал чтобы прекратить издевательства над малышом. Или он врёт, наговаривая на приемную мать, чтобы отвести подозрения от себя.
Как и тот арендодатель.
Ды все на ту страдалицу наговаривают постоянно) ок да
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 19:49«В ближайшее время сына и двух дочек мне вернут. Мне предлагали их [детей, находившихся под опекой Вероники Наумовой] забрать
это как ?
за день разобрались что муж прям белый и пушистый , и может забрать себе приемных ? :o
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:16Да ладно ,во первых Далер ему не брат ,во вторых он звонил в опеку по поводу жестокого обращения ,по моему пока кто то кого- то не прибьет, никто пальчиком не пошевелит. этот кошмар в дет.домах и в дамах престарелых творится все всё знают и молчат.,пока петух не клюнет.и какие сейчас к нему подозрения, он два года с ними не живет?
вот именно ) а Даннил сам под опекой ) и подними голос, там те "подруги " с опеки сбагрили бы от глаз подальше ) сделали бы психом или преступником :(
https://ura.news/news/1052661819
Помните - вначале писали об этом? Интересно - какая такая зацепка вывела на того педофила?
Как сообщил источник URA.RU, в деле о пропаже мальчика нашли существенную зацепку, которая вывела на след ранее судимого за педофилию жителя Вторчермета. Сейчас у него в квартире ведутся обыски.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 20:51это как ?
за день разобрались что муж прям белый и пушистый , и может забрать себе приемных ? :o
видимо как то пробеседовались глубоко и поняли - что муж - практически тоже жертва ВН, и не при делах. Мож много что рассказал компромитируещее и с радостию жить будет один щас или с новой женой..
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:46Вот допустим каждый из нас волей случая на время оказался в семье с детьми. На несколько месяцев. И при нас одного маленького ребенка страшно истязают. Страшно, смертельно.
Ну вот вы например как бы реагировали?
трудно ответить,для этого нужно пожить в кошмарном .жестоком дет.доме ,потом под опеку попасть к садистам,психика расшатана ,как бы поступила не знаю,возможно так же наплевать.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 20:44Скажите что-нибудь в защиту Даниила. Объясните, что он хороший человек, который просто ничего не сделал когда у него на глазах убивали ребенка.
Описанные им истязания - это медленное убийство. И это делалось при нём, в период его жизни в семье. То что Далер не умер тогда - это лишь везение, мог уже тогда, если правда про эти издевательства.
он наверное в детдоме не насмотрелся, как там издеваются и не знал видимо , что на таких доноcи нме доноси они чистыми выйдут )
почему же вы не нападаете на опеку КОТОРЯ ДОЛЖНА была следить , вотличии от Даниила? а пол года не беспокоилась как там малолетний ребенок ? )
Сейчам поясню, с чего тот педофил вспомнился. Очевидно, кто видел фото трупа ребенка, что 7 месяцев тело мальчика не могла храниться. Как проскользнула инфа ранее - смерть наступила не менее месяца назад. Так вот вряд ли и особо более.
Но при этом никто ребенка с декабря уже не видит.
Не могло ли это существо ВН сдать ребенка некому педофилу в аренду?
Потом спустя полгода забрать. Но не выдержать, сорвать злость и убить. Возможно понимая, что все это с арендой педофилу всплывет рано или поздно.
Просто размышления. Ни на что естественно не претендую. Так что с тапками можно особо не накидываться)
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 20:55видимо как то пробеседовались глубоко и поняли - что муж - практически тоже жертва ВН, и не при делах. Мож много что рассказал компромитируещее и с радостию жить будет один щас или с новой женой..
я могу поверить, что муж не при делах )
но судя по тому , что в марте мальчика не спохватился - мне он как то странный )
но даже если и не при делах )
то извините не за одну беседу такое выясняется, чтоб прям отдавать тех приемных детей :(
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:55трудно ответить,для этого нужно пожить в кошмарном .жестоком дет.доме ,потом под опеку попасть к садистам,психика расшатана ,как бы поступила не знаю,возможно так же наплевать.
;D и не то что наплевать, но они знают чтоб выжить могут полагатся только на себя самих :(
Цитата: Наталья К от 02.07.2023, 20:59Не могло ли это существо ВН сдать ребенка некому педофилу в аренду?
високопоставленному
Цитата: Наталья К от 02.07.2023, 20:59Очевидно, кто видел фото трупа ребенка, что 7 месяцев тело мальчика не могла храниться
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Тело ведь близко никто нам не показывал. А руки и ноги в одежде у трупа так примерно и выглядят . А вот брюшная полость лицо и грудь - да ,портятся быстрее, но они покрыты одеждой и мы не видим.
А сдать - педоте какой-нибудь, оно конечно возможно , но это уже совсем какая - нибудь страшная сказка будет..
Кстати, патологоанатомы и криминалисты - это прекрасно увидят на вскрытии и осмотре тела , и от прессы не утаят.
Цитата: Наталья К от 02.07.2023, 20:54Помните - вначале писали об этом? Интересно - какая такая зацепка вывела на того педофила?
Статья вышла днем.а вечером того же дня эту мегеру задержали. +)
кстати, коза эта ВН явно присяжных попросит..концерту нагонит..
Цитата: Женя77 от 02.07.2023, 16:37В этой истории почему то все до определенного момента молчали. Всё знали и молчали. Потом вдруг всех внезапно прорвало. Такое ощущение что там все над Далером издевались.
Могли молчать потому, что просто не знали к кому идти, кому жаловаться. Если ВН хвасталась опекой, то куда дети могли идти? Их и так однажды забрали из семей, отдали в детский дом, где особо не пожалуешься, потом злой тётке, которую надо бояться. Эти дети и так по жизни сломленные, не борцы.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 21:08так это как обычно - Тело Насти Муравьевой - тоже вроде не могло хранится по- вашему и было свежезамороженное?)) или только вот недавнее ..
Здесь опять..
Тело ведь близко никто нам не показывал. А руки и ноги в одежде у трупа так примерно и выглядят . А вот брюшная полость лицо и грудь - да ,портятся быстрее, но они покрыты одеждой и мы не видим.
А сдать - педоте какой-нибудь, оно конечно возможно , но это уже совсем какая - нибудь страшная сказка будет..
Кстати, патологоанатомы и криминалисты - это прекрасно увидят на вскрытии и осмотре тела , и от прессы не утаят.
Вы видно фото не смотрели. Все там видно.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У меня мама бывший препод в ПТУ. Там половина детдомовских. Свои права они прекрасно знают и умеют ими пользоваться.
Насчет психики ВН - она конечно все может и насилие и возможно сексуальное тоже, но - дети молчат , и если и не буду молчать- процесс будет закрытым - мало кто что узнает.
Вменяемая ВН, обладает спектром многих неприятных качеств , которые уже обрушились на прессу - заговорили ее одноклассники, сослуживцы, и те, кто с ней соприкасался и тд.
А судьба её уже наказала - она лишилась и мужа, и детей...привычной жизни, возможно ей очень больно. Но это уже совсем другая историяя
Кто то ей может носить в Сизо - вещи, еду, может и муж, либо кто близкий из знакомых, или даже Ксенья - выпускница которая..
Если конечно , они захотят это делать..
Или все отвернулись - кстати это редко бывает, что все..кто-нибудь да нет..мож родители?
Вон, когда у нас болезная по бесам - детей троих убила - папа ей нанял адвоката и посылки шлет в тюрьму, тк считает она заболела.
Здесь будут ли помогать ВН? Думаю нет, либо тот, кто сильно ее любил..
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 20:49вы видите свою картинку, а не то что написано в статье. Это ваши ведь видения.
Ну во-первых, я вижу что вы пишете - "
так дети говорили, когда хозяйка послала знакомого посмотреть за хатой, она же не в городе, так зять или еще кто приходил" - и это без комментариев.
В статье же написаны слова незнакомого человека, который говорит их с неочевидными целями. Почему, скажите, надо верить словам незнакомого человека, сказанным с неочевидными целями? Кто этот человек? Он всегда говорит правду?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:50Снова к той теме ,сожитель избил девочку ремнем ,она умерла от побоев,до этого обратился дедушка с заявлением в опеку ,опека даже не пошевелилась проверить издевательства ,а вот когда ребенок скончался ,тогда забегали все.и таких случаев море.
Ещё раз: не путайте кровные семьи, в отношении которых опека ограничена в полномочиях. И приемные семьи, с которыми опека заключает договор, и соответственно контролирует и отвечает.
Цитата: Наталья К от 02.07.2023, 20:597 месяцев тело мальчика не могла храниться.
Ну вы кмн - вам виднее, но пять месяцев была зима, и пять месяцев могло в гараже храниться. Это же не Тюмень с + 38.
«Хочется ей в глаза посмотреть»: муж опекунши погибшего Далера рассказал о жене
Муж Вероники Наумовой объяснил, зачем семья взяла под опеку маленького Далера
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4787577/
Цитата: Наталья К от 02.07.2023, 20:59Сейчам поясню, с чего тот педофил вспомнился. Очевидно, кто видел фото трупа ребенка, что 7 месяцев тело мальчика не могла храниться. Как проскользнула инфа ранее - смерть наступила не менее месяца назад. Так вот вряд ли и особо более.
Но при этом никто ребенка с декабря уже не видит.
Не могло ли это существо ВН сдать ребенка некому педофилу в аренду?
Потом спустя полгода забрать. Но не выдержать, сорвать злость и убить. Возможно понимая, что все это всплывет рано или поздно.
Просто размышления. Ни на что естественно не претендую. Так что с тапками можно особо не накидываться)
Учитывая что там в семье какое-то неучтенное количество детей, помимо троих "легальных" ещё куча - какие-то мутные схемы вероятны.
Насчет "сорвать злость" - это вряд ли, ведь если "дети - товар", то тут скорее хладнокровие чем импульсивная эмоциональность. А вот если ребенок был отдан кому-то, кто его убил, то тут и отрицание вины в убийстве вполне искреннее (полиграф легко), и призаться во всём сделанном нельзя. Версия ваша вполне логичная.
Цитата: Наталья К от 02.07.2023, 20:59Сейчам поясню, с чего тот педофил вспомнился. Очевидно, кто видел фото трупа ребенка, что 7 месяцев тело мальчика не могла храниться. Как проскользнула инфа ранее - смерть наступила не менее месяца назад. Так вот вряд ли и особо более.
Но при этом никто ребенка с декабря уже не видит.
Не могло ли это существо ВН сдать ребенка некому педофилу в аренду?
Потом спустя полгода забрать. Но не выдержать, сорвать злость и убить. Возможно понимая, что все это всплывет рано или поздно.
Просто размышления. Ни на что естественно не претендую. Так что с тапками можно особо не накидываться)
мне никак непойятно в данной версиии с чего ей не сдерживатся срывать злость да убивать ?
если сдавала в аренду педофилам , то чего ей злится и избивать ?
наоборот беречь и ухаживать надо )
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 20:39как где? а мужчины, секс для молодого тела , тем более холерик, псих она - требуется..Была зарегистрирована на сайте знакомств..видимо и отлучалась по сей нужде..пила мож и тд.
Ведь или/или.
Или ВН шастала где-то, целыми днями пропадая, так что дети были предоставлены сами себе, и несчастье случилось из-за ее халатности. Или она сидела дома, жестко все контролируя, и она же замучила ребенка.
Тип нерадивой родительницы, пренебрегающей детьми, это одно. Тип садистки, зациклившейся на удовольствии от власти над подопечными, совсем другое.
При понятном желании заклеймить ее, нужно все равно оставаться в рамках здравого смысла.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 21:25Вменяемая ВН, обладает спектром многих неприятных качеств , которые уже обрушились на прессу - заговорили ее одноклассники, сослуживцы, и те, кто с ней соприкасался и тд.
Сослуживцы открыто высказались что не верят в её вину.
Одноклассники - почему во множественном числе? Их было больше чем одна анонимная?
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 21:29Кто то ей может носить в Сизо - вещи, еду, может и муж, либо кто близкий из знакомых, или даже Ксенья - выпускница которая..
Если конечно , они захотят это делать..
Или все отвернулись - кстати это редко бывает, что все..кто-нибудь да нет..мож родители?
Вон, когда у нас болезная по бесам - детей троих убила - папа ей нанял адвоката и посылки шлет в тюрьму, тк считает она заболела.
Здесь будут ли помогать ВН? Думаю нет, либо тот, кто сильно ее любил..
Какое отношение это имеет к делу?
Цитата: Alina от 02.07.2023, 21:44«Хочется ей в глаза посмотреть»: муж опекунши погибшего Далера рассказал о жене
Муж Вероники Наумовой объяснил, зачем семья взяла под опеку маленького Далера
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4787577/
не знаю )
муж чуть что - "я очень мало бываю дома " )
опять же вопросы к опеке, на кой такая опекунша?
одна извините баба , муж в разьездах , детей своих трое )
И чтож они заладили 11 тысяч не деньги? )
а 160 000 однаразовая , что получили потому что брата и сестру взяли не деньги? :)
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 21:51Какое отношение это имеет к делу?
потом поймете, может быть..
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 21:54не знаю )
муж чуть что - "я очень мало бываю дома " )
отмораживается, либо боится что лишнее сболтнуть, идет следствие..
Да, интересно опека работает - мать одна-6 детей, муж редчайше бывает дома и все норм..Жилья нет...
Тратит фронтовые деньги - на детей =орет, бьет, пропадают потом в мешках/гаражах.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:06либо боится что лишнее сболтнуть,
пока что похоже именно что это )
Весь отпуск ребенок у какой то подруги - и все как бы норм )
а что в галза хочет посмотреть - верю )
чтоб понять чего следствию рассказывать )
Цитата: Alina от 02.07.2023, 21:44«Хочется ей в глаза посмотреть»: муж опекунши погибшего Далера рассказал о жене
Муж Вероники Наумовой объяснил, зачем семья взяла под опеку маленького Далера
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523.5/4787577/
Важные моменты по ссылке:
- ВН
не под протокол сообщила следствию, что ребенок находится в гараже.
- В гараже нет подпола.
Им с детьми сидеть надо. Поэтому - он по возможности будет - белым и пушистым, а она - паровозом..
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 20:55видимо как то пробеседовались глубоко и поняли - что муж - практически тоже жертва ВН, и не при делах. Мож много что рассказал компромитируещее и с радостию жить будет один щас или с новой женой..
От нее на фронте спасался?
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 22:13Важные моменты по ссылке:
- ВН не под протокол сообщила следствию, что ребенок находится в гараже.
- В гараже нет подпола.
что нед подпола можнас верить ) потому что муж сказал )
хотя.........он же почти дома не бывал ) мож и не знает точно )
ну а под протокол или не под протокол , то уже только следствие знает )
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 21:36которыми опека заключает договор, и соответственно контролирует и отвечает.
Угу,опека контролирует ,ребенка полгода в семье не было ,они и в ус не дули,да не верю я этой халатной опеке,да их постоянно песочат разными ЧП с детьми.отчетность только на бумажке .
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 21:54не знаю )
муж чуть что - "я очень мало бываю дома " )
опять же вопросы к опеке, на кой такая опекунша?
одна извините баба , муж в разьездах , детей своих трое )
И чтож они заладили 11 тысяч не деньги? )
а 160 000 однаразовая , что получили потому что брата и сестру взяли не деньги? :)
да далеко не 11000 там.еще и помимо официальных выплат там куча плюшек которые в разы больше этого пособия.https://admmuji.ru/blog/novosti/skolko-platyat-opekunam-popechitelyam-priemnym-roditelyam-razmer-vyplat-v-2022-godu.html
Это только от государства,а еще и спонсоры там неплохо подарками обеспечивают.все это не любовь к детям,а бизнес поставленный на поток.и судя по тому что там и родственники её также являются опекунами то естественно там и связи с опекой достаточно налажены.
Цитата: Nataddd от 02.07.2023, 22:20да далеко не 11000 там.еще и помимо официальных выплат там куча плюшек которые в разы больше этого пособия.https://admmuji.ru/blog/novosti/skolko-platyat-opekunam-popechitelyam-priemnym-roditelyam-razmer-vyplat-v-2022-godu.html
Это только от государства,а еще и спонсоры там неплохо подарками обеспечивают.все это не любовь к детям,а бизнес поставленный на поток.и судя по тому что там и родственники её также являются опекунами то естественно там и связи с опекой достаточно налажены.
так об чем я и говорю ) но как бы об том молчек (
герои ) нам не деньги важны а дети ) а что ребенка нет дома вовремя отпуска - неважно :(
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 22:16что нед подпола можнас верить ) потому что муж сказал )
хотя.........он же почти дома не бывал ) мож и не знает точно )
ну а под протокол или не под протокол , то уже только следствие знает )
Получается, как один из вариантов развития событий:
Ребенка находят в гараже- не под полом. Проверяют гараж на основании устного сообщения ВН(не зафиксированного в протоколе). Хотя, отчего бы не зафиксировать? Заинтересованы должны быть в этом обе стороны. Но его не фиксируют, и непонятно действительно ли ВН делала такое заявление.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 22:24Получается, как один из вариантов развития событий:
Ребенка находят в гараже- не под полом. Проверяют гараж на основании устного сообщения ВН(не зафиксированного в протоколе). Хотя, отчего бы не зафиксировать? Заинтересованы должны быть в этом обе стороны. Но его не фиксируют, и непонятно действительно ли ВН делала такое заявление.
ну пока что мне лично не понятно зафиксировали ли или нет )
а какая разница под полом или не под полом я не понимаю :(
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:33уж прям так. Все живут не в городе, а далеко и прям без договора, ниразу не видя аредатора...ага
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 18:50в Екатеринбурге я лично снимала жилье часто с 1985 по 2005 , без какого либо договора!! по знакомству и так. А вот договоры пошли гораздо позже..
А договориться без бумажки можно и сейчас
Как бы это карается законом вообще-то. Без бумажки, без налогов?
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 16:39если Даша как и тот Даниил из приемных, то это молчание от части обьяснимо :(
В смысле - "если Даша из приемных"? А что, есть сомнения?
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 21:50Сослуживцы открыто высказались что не верят в её вину.
Они могут сказать по другому? кто грязь то с уч.заведения выносит? без высшего образования преподаватель чертова.
выкручиваются теперь семейная школа с опекой.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:29В смысле - "если Даша из приемных"? А что, есть сомнения?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 16:52в декабре ВН ведь не говорит о Далере в прошедшем времени.
Она и в январе не говорила о Далере в прошедшем времени, и в феврале, вплоть до конца июня.
и?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:29Как бы это карается законом вообще-то. Без бумажки, без налогов?
кем кто карается? )) разве все в жизни по правилам? Сдают тк нужны деньги - а людям - жилье. Вот и договариваются.
Какой закон?
в этой истории - вот о опеке и попечительству какой закон - никакой. Так и везде.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 19:06Так она и не осознавала что у них одна кровь ,она воообще не знала что Далер ее брат ,писали вель об этом.
Зачем ерунду писать? Как она не осознавала это?
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 22:15От нее на фронте спасался?
За такие фразы можно и получить.
Как будто не на войне, а на курорте.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 22:15От нее на фронте спасался?
не везет ВН.она его похоронила ,надеялась бабла на нем срубить .а он живой :o :D
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:32Зачем ерунду писать? Как она не осознавала это?
Прежде чем задавать тупой вопрос ветку почитайте
Предупреждение: флейм.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:32кем кто карается? )) разве все в жизни по правилам? Сдают тк нужны деньги - а людям - жилье. Вот и договариваются.
Какой закон?
Вы издеваетесь?
Действительно, какой закон?))
№ 208 НК РФ. Не слышали?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:34За такие фразы можно и получить.
Как будто не на войне, а на курорте.
Неужели не на курорте :o за фразы , получить можно.какие страсти :D
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 22:24так об чем я и говорю ) но как бы об том молчек (
герои ) нам не деньги важны а дети ) а что ребенка нет дома вовремя отпуска - неважно :(
я просто с таким однажды столкнулась.у нас продавщица в магазине работала и я случайно узнала что она лишена родительских прав( её соседка сказала) я очень удивилась т.к. дети к ней и на работу приходили и она одежду им покупала и продукты,и вкусняшки всякие.когда я у неё спросила почему ее соседка так говорит она мне и рассказала весь этот расклад.она от детей отказалась,а её мать оформила опекунство.и живет и пользуется всеми плюшками от государства,и даже нет никакого стыда,она считает что очень хорошо устроилась.жалеет только что работать приходится,чтобы алименты платить,иначе проблемы с приставами будут.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:39Вы издеваетесь?
Действительно, какой закон?))
№ 208 НК РФ. Не слышали?
Законница нашлась :D :D :D все прямо по закону и живут.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 22:36Прежде чем задавать тупой вопрос ветку почитайте
Я всё прочитала. И что?
На фото она мимо проходила и забыла, что у нее есть брат?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 22:41Законница нашлась :D :D :D все прямо по закону и живут.
Ну, судя по вам, не все.
Я юрист, а не законница. И ничего смешного не вижу.
Смотрите, чтобы соседи не нажаловались, а то штрафы будут больше, чем прибыль за годовую аренду.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:39Вы издеваетесь?
Действительно, какой закон?))
№ 208 НК РФ. Не слышали?
ну закон. и что .. люди что все по закону что ли живут?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Просто кто- то боится ответственности , а кто -то совсем нет.))
Цитата: Nataddd от 02.07.2023, 22:40и живет и пользуется всеми плюшками от государства
Ну и правильно ,не всегда же государство должно плюшки от народа получать,иногда приходиться и с народом копейками делиться. +)
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:01потом поймете, может быть..
Невозможно понять то в чем нет смысла. Хоть сейчас, хоть потом.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:45вы с Луны упали что ли??
есть и просто живут не по бумажке , а так как хотят.
Если вы живете по бумажке, не значит , что все так делают.
Выбор - есть у людей, как жить .
Если можно жить без правил - почему бы не жить. Ну если только невозможно - ну ладно будем жить по правилам. А где можно - можно и без правил.
Не все же средне статистические, люди многие хотят и свободы, быть не как все.
Просто кто- то боится ответственности , а кто -то совсем нет.))
Да, действительно))
А что же вы тогда на опекуншу так ополчились? Она же, может, хотела быть не как все. Жить не по бумажке.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 22:46Стукачей у нас развелось ,наверно вы одна из них. :D
А зачем вы меня оскорбляете?
Я вас где-то оскорбила?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 22:19Угу,опека контролирует ,ребенка полгода в семье не было ,они и в ус не дули,да не верю я этой халатной опеке,да их постоянно песочат разными ЧП с детьми.отчетность только на бумажке .
Должны были контролировать. Тут либо плохо контролировали (проблема конкретного подразделения) либо насчет декабря враньё.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:43Ну, судя по вам, не все.
Я юрист, а не законница. И ничего смешного не вижу.
Смотрите, чтобы соседи не нажаловались, а то штрафы будут больше, чем прибыль за годовую аренду.
ну и как те соседи докажут, чтро те жильцы не по дружбе живут ? :o
а самим жильцам тоже не зачем палится ) без договора они пклатят по дешевле :)
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:41Я всё прочитала. И что?
На фото она мимо проходила и забыла, что у нее есть брат?
Неужели проходила мимо? :D писали в СМИ , она не знала, что он ее брат.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:45ну закон. и что .. люди что все по закону что ли живут?Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Просто кто- то боится ответственности , а кто -то совсем нет.))
закон в данном случае нарушался н раз ) и не только арендаторами да сьёмщиками )
опека тоже на закон плевала, и прекрасно жила :)
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 22:47Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а вам жалко что ли ? :)
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 22:50Должны были контролировать.
Согласна должны ,видно контроль только для галочки
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 22:47Невозможно понять то в чем нет смысла. Хоть сейчас, хоть потом.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:48Да, действительно))
А что же вы тогда на опекуншу так ополчились? Она же, может, хотела быть не как все. Жить не по бумажке.
ну так разница то есть наверное )
что налоги скрывать , что безпомощное дитя избивать:(
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 22:51Неужели проходила мимо? :D писали в СМИ , она не знала, что он ее брат.
Ну, если в СМИ писали...
А фото вам ни о чем не говорят?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 22:30Они могут сказать по другому? кто грязь то с уч.заведения выносит? без высшего образования преподаватель чертова.
выкручиваются теперь семейная школа с опекой.
Могут. Могли они сказать по-другому. Могли сказать - да мы как раз собирались разрывать с ней отношения. Да мы давно подозревали что она сволочь. Да она тут такооое натворила! мы какрас собирались идти в полицию, и ещё писать в прокуратуру, и ещёещё писать президенту, потому что мы белые и пушистые, а она гадина!
Могли пойти по схеме, по которой пошли Даниил и арендодательница. Но школа не пошла. И это очень показательный штрих. Школа не отмазывается. Не выкручивается.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 22:52опека тоже на закон плевала, и прекрасно жила :)
Вот в том и смысл - почему кому-то можно, а кому-то нельзя?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:48Да, действительно))
А что же вы тогда на опекуншу так ополчились? Она же, может, хотела быть не как все. Жить не по бумажке.
жить может каждый, как хочет, но не мешать жить другим. Далеру жить помешала - жила не правильно значит. Свободы людей не должны мешать друг другу.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 22:55ну так разница то есть наверное )
что налоги скрывать , что безпомощное дитя избивать:(
А где список, по каким пунктам можно нарушать законы, а по каким - нет?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:57Вот в том и смысл - почему кому-то можно, а кому-то нельзя?
нашли что сравнить - убийство и неуплату налога при снятии жилья. :D
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:58жить может каждый, как хочет, но не мешать жить другим. Далеру жить помешала - жила не правильно значит. Свободы людей не должны мешать друг другу.
То есть не избивай и не убивай, всё остальное допускается?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:55Ну, если в СМИ писали...
А фото вам ни о чем не говорят?
Эти фото вижу впервые ,неужели не из СМИ? вам в личку прислали? :o
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:32Она и в январе не говорила о Далере в прошедшем времени, и в феврале, вплоть до конца июня.
и?
Она в декабре после 13-го говорит хозяйке, что у нее шестеро, и только обещает решить проблему с мальчишкой. И это сообщает человек с ФИО, а не анонимный источник КП с 3 декабря.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:59нашли что сравнить - убийство и неуплату налога при снятии жилья. :D
Да потому что это эффект бабочки.
Если бы ей по дружбе не давали снимать жилье каждые несколько месяцев.
Если бы ей по дружбе не давали кучу детей на попечение.
Если бы...
Трагедии бы не случилось.
Всё начинается с малого. Один раз безнаказанно, второй раз, потом аппетиты растут, полная анархия.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:58А где список, по каким пунктам можно нарушать законы, а по каким - нет?
нет такого списка )
но можнас проверить тяжесть ответственности за содеяное по УК например :)
если определяя "на глаз" не видем разницы :)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 22:27ну пока что мне лично не понятно зафиксировали ли или нет )
а какая разница под полом или не под полом я не понимаю :(
Источник говорит, что не зафиксировали.
Разница под полом, или нет, огромная. Например, в разном свете предстает просьба ВН к коллегам помочь вывезти из гаража хлам.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:01Эти фото вижу впервые ,неужели не из СМИ? вам в личку прислали? :o
Нет, не в личку. На других форумах они давно ходят.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 22:52опека тоже на закон плевала, и прекрасно жила :)
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:57Вот в том и смысл - почему кому-то можно, а кому-то нельзя?
ну так ты же пишешь , что без договора не можнас, а как видем и не такое плюют :)
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:00Вы избивай и не убивай, всё остальное допускается?
нравственный закон должен быть в каждом человеке, и поверьте - он не циркуляр, а как каждый сам с собой решил.
Люди то разные, а вы хотите всех одинаковыми сделать, по бумажке можете, в жизни - не выйдет.
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:02Она в декабре после 13-го говорит хозяйке, что у нее шестеро, и только обещает решить проблему с мальчишкой. И это сообщает человек с ФИО, а не анонимный источник КП с 3 декабря.
Человек с ФИО, который с ней разговаривал по телефону?
Ну там много чего сказать можно.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 22:57Могут. Могли они сказать по-другому. Могли сказать - да мы как раз собирались разрывать с ней отношения. Да мы давно подозревали что она сволочь. Да она тут такооое натворила! мы какрас собирались идти в полицию, и ещё писать в прокуратуру, и ещёещё писать президенту, потому что мы белые и пушистые, а она гадина!
Могли пойти по схеме, по которой пошли Даниил и арендодательница. Но школа не пошла. И это очень показательный штрих. Школа не отмазывается. Не выкручивается.
Ну да конечно :D :D,я в образовании работаю и телевидение к нам прибегало и мы говорили то ,что нам усиленно советовали сказать, а борцам за правду плиз в кабинет писать на увольнение.
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 23:05нравственный закон должен быть в каждом человеке, и поверьте - он не циркуляр, а как каждый сам с собой решил.
Люди то разные, а вы хотите всех одинаковыми сделать, по бумажке можете, в жизни - не выйдет.
Не поняла, что за цитату вы привели. Я такое не писала.
Я хочу, чтобы люди придерживались буквы закона. Вот и всё.
От этого люди одинаковыми не становятся.
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:02Она в декабре после 13-го говорит хозяйке, что у нее шестеро, и только обещает решить проблему с мальчишкой. И это сообщает человек с ФИО, а не анонимный источник КП с 3 декабря.
ну и ? :o dontknow
как она может вещать , что у нее пятеро и она уже избавилась от шестого , когда намерена за него денюшку получать? )
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 22:54я автор двух тем - там и здесь. А вам то что , поплохело от это что ли? некоторые читают там, некоторые здесь, не все же два сайта читают как вы или я..
Информацией делюсь для людей..
Я не читаю два сайта. Один раз зашла на тот сайт, увидела дубликаты ваших комментариев с этого сайта, но под другим ником, и удивилась. Поэтому и спрашиваю, было это единичным недоразумением или система?
У меня возникло непонимание, что происходит. Дублировались ли ваши комментарии автоматически без вашего согласия, и по чьей инициативе. Вдруг где-то там на других сайтах дублируются и мои комментарии без моего согласия, под чужими никами?
Спасибо что объяснили, что это вы сами дублируете собственные комментарии на разных форумах, как нечто бесценное заслуживающее быть донесенным до максимального множества людей. Стало спокойнее.
Предупреждение: флуд и переход на личности в этом и предыдущих сообщениях.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 23:09Спасибо что объяснили, что это вы сами дублируете собственные комментарии на разных форумах, как нечто бесценное заслуживающее быть донесенным до максимального множества людей. Стало спокойнее.
Дерзко)
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:03Источник говорит, что не зафиксировали.
Разница под полом, или нет, огромная. Например, в разном свете предстает просьба ВН к коллегам помочь вывезти из гаража хлам.
к тому мифическому источнику никaкого доверия )
а на вывоз хлама подпол никак не влияет )
ну вынесла бы хлам который надо вывезти и всё )
а что запах - так сама же Вероника говорила, крыса сдохла :(
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:34За такие фразы можно и получить.
Как будто не на войне, а на курорте.
Это единственная фраза о муже ВН, которая Вам тут не понравилась?
(Притом, что она является иронией над замечанием о специфике отношений между супругами Наумовыми).
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:00То есть не избивай и не убивай, всё остальное допускается?
Нет, не так. Разница в мере наказания.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:03Нет, не в личку. На других форумах они давно ходят.
Ой как давно,три четыре дня прошло с момента признания ВН ,все форумы проштудировали?а на форуме как появились фотки,неужели с Луны свалились?
Цитата: Alina от 02.07.2023, 23:11Нет, не так. Разница в мере наказания.
А зачем что-то нарушать, чтобы потом нести наказание? Пусть даже в виде незначительных штрафов.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:06Человек с ФИО, который с ней разговаривал по телефону?
Ну там много чего сказать можно.
Ну и что? Наумову никто за язык не тянул, да и хозяйке смысла врать никакого.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:12Ой как давно,три четыре дня прошло с момента признания ВН ,все форумы проштудировали?а на форуме как появились фотки,неужели с Луны свалились?
Нет, я в фотошопе их сделала, чтобы вам показать.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:11Это единственная фраза о муже ВН, которая Вам тут не понравилась?
(Притом, что она является иронией над замечанием о специфике отношений между супругами Наумовыми).
Это не ирония. Человек так действительно думает.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:08ну и ? :o dontknow
как она может вещать , что у нее пятеро и она уже избавилась от шестого , когда намерена за него денюшку получать? )
Разве она от хозяйки их получала?
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:11к тому мифическому источнику никaкого доверия )
А другого никакого нет.
Почти вся информация идет через один источник. Тогда давай подвергать сомнению, что ВН вообще дала какие-то показания. Источник же "мифический".
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:13Нет, я в фотошопе их сделала, чтобы вам показать.
а на фик мне фотки , я их не просила ,зря фотошопили :D
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:14Это не ирония. Человек так действительно думает.
С моей стороны ирония.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:07Ну да конечно :D :D,я в образовании работаю и телевидение к нам прибегало и мы говорили то ,что нам усиленно советовали сказать, а борцам за правду плиз в кабинет писать на увольнение.
Так вы мне не противоречите. Или я вам не противоречу. Не противоречим, короче. Я ведь о том же.
Значит школе Лукоморье никто не сказал - ату, надо её очернить, иначе сами все загремим/загремите под панфары.
А вот Даниилу и арендодательнице кто-то сказал ату очернить иначе загремим (вероятно на самом деле внутренний голос)
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:11а на вывоз хлама подпол никак не влияет )
ну вынесла бы хлам который надо вывезти и всё )
а что запах - так сама -е говорила крыса сдохла :(
Стоит сумка посреди гаража. Почему запах? А крыса сдохла.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:16а на фик мне фотки , я их не просила ,зря фотошопили :D
Ну это же вы утверждаете, что Даша не знала, что Далер ее брат)
А сейчас сливаетесь?
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:16Разве она от хозяйки их получала?
ну так конечно не от хозяйки ) но помилуй , какой смысл ей всем вещать что у нее пятеро детей и от от одного она избавилась )
хотя я согласна что вряд ли убили мальчика третьего )
тогда мож он и был жив на момент переговоров о переезде :)
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:08Я хочу, чтобы люди придерживались буквы закона
много случаев, что люди очень педантично придерживаются закона, а сами совершают плохие дела. Вон их сколько - министры, силовики, те же судьи даже и тд..
Конечно, закон - это хорошо, надо стремится к этому, но его соблюдение не делает человека чище и лучше., уж какой человек есть - такой он и есть
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:18Стоит сумка посреди гаража. Почему запах? А крыса сдохла.
Вы так описываете, как будто там пустой гараж, посередине сумка и сверху стрелочка с табличкой "Далер".
Сумка была еще сверху накрыта кучей верхней одежды.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 23:17Так вы мне не противоречите. Или я вам не противоречу. Не противоречим, короче. Я ведь о том же.
Значит школе Лукоморье никто не сказал - ату, надо её очернить, иначе сами все загремим/загремите под панфары.
А вот Даниилу и арендодательнице кто-то сказал ату очернить иначе загремим (вероятно на самом деле внутренний голос)
Ещё есть такой мотив, когда речь идёт о коллегах, как "честь мундира" заведения.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:20тогда мож он и был жив на момент переговоров о переезде :)
Ну тогда когда его убили, если в середине декабря его на фото со всеми детьми уже не было?
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:13Ну и что? Наумову никто за язык не тянул, да и хозяйке смысла врать никакого.
простите, я за флудом и переходом на личности потеряла нить, а что кто-то слышал лично хозяйку? или признания Наумовой?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:20Вы так описываете, как будто там пустой гараж, посередине сумка и сверху стрелочка с табличкой "Далер".
Сумка была еще сверху накрыта кучей верхней одежды.
Но если бы это начали вывозить?
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 23:20много случаев, что люди очень педантично придерживаются закона, а сами совершают плохие дела. Вон их сколько - министры, силовики, те же судьи даже и тд..
Конечно, закон - это хорошо, надо стремится к этому, но его соблюдение не делает человека чище и лучше., уж какой человек есть - такой он и есть
Так любой человек должен стремиться к тому, чтобы не делать плохие дела по совести, по закону. Разве нет?
Цитата: Alina от 02.07.2023, 23:22Ещё есть такой мотив, когда речь идёт о коллегах, как "честь мундира" заведения.
Есть, но идиотами себя выставлять, когда весь мир вокруг осуждает Наумову - тоже не каждый захочет.
могли просто отмолчаться
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:23Так любой человек должен стремиться к тому, чтобы не делать плохие дела по совести, по закону. Разве нет?
так мы же не в раю живем, а среди людей, а люди - они все разные, добро и зло вперемешку, бывают иногда чистые линии - Добра и Зла. Но это редчайше.
Вот криминальных форумов бы не было, если ли б не злодеи, которые нас удивляют..
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:23Но если бы это начали вывозить?
Слушайте, сложно залезть в голову и понять мысли человека, убившего ребенка, сложившего его в сумку, таскающего эту сумку с собой и т.д.
Я не знаю, что она думала. Ключевой момент - хорошо, что не успела вывезти.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 23:17Значит школе Лукоморье никто не сказал - ату, надо её очернить, иначе сами все загремим под панфары.
А зачем им чернить то ее? что взяли на работу тетку с прибабахом+без образования, все выгораживают своих "замечательных" сотрудников. это же классика ,встали на защиту чести своей школы как и опека ."все на высшим уровне"
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:16Цитироватьк тому мифическому источнику никaкого доверия )
А другого никакого нет.
Почти вся информация идет через один источник. Тогда давай подвергать сомнению, что ВН вообще дала какие-то показания. Источник же "мифический".
никогда такого не было и вот опять я с анонимкой согласна :D
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:12Ой как давно,три четыре дня прошло с момента признания ВН ,все форумы проштудировали?а на форуме как появились фотки,неужели с Луны свалились?
как будто 1,5 года прошло, мы обыскались источниками , и ничего не нашли как опиратся на того какого то "осведамленного " от КП :)
а что она дала показания, сообщает не мифический а сайт регионального СК )
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 23:27Вот криминальных форумов бы не было, если ли б не злодеи, которые нас удивляют..
А вот лучше бы их и не было.
И люди бы не творили зло.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:20тогда мож он и был жив на момент переговоров о переезде :)
Вот и я о том. И, соответственно, подвисает источник КП. Не вижу причин не верить хозяйке. Налог с арендной платы за 2 мес? В России никто даже пальцем не пошевелит.
panimonika! сделайте доброе дело, создайте интересную тему - а мы все придем к вам и пообсуждаем, а то томимся в надоевших темах.. C:-)
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:18Стоит сумка посреди гаража. Почему запах? А крыса сдохла.
так вот так именно она и преподносила ) не уж- то тот, кто собирался помогать , пойдет дохлую крысу по сумкам искать? )
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:28А вот лучше бы их и не было.
И люди бы не творили зло.
мир бы стал пресным, как протертый суп без сахара и соли, чуть теплый ..
Порой одно поддерживает другое. Такая вот философия, и нет ей конца и краю.
Несправедливости полно, но никто не знает- почему она не заканчивается.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:22Ну тогда когда его убили, если в середине декабря его на фото со всеми детьми уже не было?
не сфоткали по каким то причинам вот и не было ) строить день убиийства на фотках - так себе )
раз нет на фотке, то значит убит ? )
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:20тогда мож он и был жив на момент переговоров о переезде :)
Ну вот же фото с середины декабря. Далера уже нет, они в новом доме на Герцена.
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:32не сфоткали по каким то причинам вот и не было ) строить день убиийства на фотках - так себе )
раз нет на фотке, то значит убит ? )
Все дети есть, а он спит, наверное.
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:23Но если бы это начали вывозить?
ну так она ж не собиралась ВСЁ вывозить )
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 23:23простите, я за флудом и переходом на личности потеряла нить, а что кто-то слышал лично хозяйку? или признания Наумовой?
Сама хозяйка живет в Москве
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/02/72455522/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:29Вот и я о том. И, соответственно, подвисает источник КП.
ну тогда я всеми руками и ногами за beer
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:33Все дети есть, а он спит, наверное.
может и спит ) может болен ) может наказан ) в январе и позже есть фотки со всеми детьми
сразу ?
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:28А зачем им чернить то ее? что взяли на работу тетку с прибабахом+без образования, все выгораживают своих "замечательных" сотрудников. это же классика ,встали на защиту чести своей школы как и опека ."все на высшим уровне"
А зачем арендодательнице чернить то её? Сдала жильё тетке с прибабахом+без договора, выгораживает себя.
Сказала бы, как Лукоморские - да я знать не знала! Сдала положительной многодетной матери! А то что детей дальних родственников ей пристроила - так ведь потому что и подумать не могла!
Чувствуете разницу?
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:37может и спит ) может болен ) может наказан ) в январе и позже есть фотки со всеми детьми сразу ?
Ну ладно, думай, что спит, болен и наказан)
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 23:29panimonika! сделайте доброе дело, создайте интересную тему - а мы все придем к вам и пообсуждаем, а то томимся в надоевших темах.. C:-)
У меня нет мотивации. А у вас какая?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:58А где список, по каким пунктам можно нарушать законы, а по каким - нет?
С т.з. законодательства- никакие.
По человечески- нельзя причинять ущерб другим людям. Государству причинять ущерб можно- но за исключением измены Родине. Последнее хуже, чем убить ребенка.
Между государственными законами, и негласными законами, по которым живет общество, существует разница. Можно сетовать по этому поводу, но она есть.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:32Ну вот же фото с середины декабря. Далера уже нет, они в новом доме на Герцена.
Дед Мороз это середина декабря? :o
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:43Дед Мороз это середина декабря? :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Сергей В. от 02.07.2023, 23:43Дед Мороз это середина декабря? :o
Вы дату фото не видите?
И не факт, что выложено день в день.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:35Сама хозяйка живет в Москве
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/02/72455522/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Спасибо, ок, некто Вера Ярмолюк, кто бы это ни было, внушила доверие.
Особнно в этом моменте:
"И еще одна деталь. У моих родственников неблагополучная семья, двое детей, и Вероника, узнав, что там сложная ситуация, попросила этих детей к себе. Родственники живут в очень далекой деревне, там проблемы со школой, а Вероника была готова взять и помочь с образованием в своем «Лукоморье». Даже говорила, что готова взять их под опеку.
Со слов детей, Вероника часто не ночевала дома, приходила в него один-два раза в неделю. Девочке четырнадцать лет, а она до сих пор не может рассказать, что в этом доме было. Сразу начинает плакать, совсем не хочет об этом говорить. Когда мы соглашались ей дать детей, мы, конечно же, не знали, что там творится."
Цитата: azazella177 06 от 02.07.2023, 23:47;D ;D ;D
мне пора шпать, раз такое пропустила :(
Ты тоже дату не видишь? Присмотрись.
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 23:38А зачем арендодательнице то чернить её?
так ее свекровь на ВН заявление писала , дом в свинарник превратила , свинячила ВН вроде недолго в этом доме.,и на фик из нее лепить белую и пушистую,она ей никто и звать ее никак , .засрала все там и не чернить ? да ее прибить мало за это +)
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 22:58А где список, по каким пунктам можно нарушать законы, а по каким - нет?
Золотое Правило Нравственности.
Оно же Золотой Закон нравственности.
Он же единая этическая концепция.
Единая для всех вероисповеданий всех времен и народов.
"
Не поступай по отношению к другим так, как не хотел бы чтобы поступали по отношению к тебе".
Это единственное и неоспоримое, что связывает всех людей на планете.
Мелкие коммерческие ухищрения - это такое, кто хитрее тот и выиграл, все на равных, все стараются, не у всех одинаково получается. Но вот что касается издевательств над беззащитным - такое недопустимо.
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 23:56с удовольствием +)
А вы где-то ответили на упражнение "а вот если бы я оказался в семье где пытают ребенка"?
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:59И в тюрьму?
Хосподя у вас то тюрьма, то закон nurse
Цитата: panimonika от 02.07.2023, 23:59А вы где-то ответили на упражнение "а вот если бы я оказался в семье где пытают ребенка"?
угу.ответила
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:04Хосподя у вас то тюрьма, то закон nurse
Ну если бы вы прибили кого-то, то чем вы отличаетесь от Наумовой, к примеру?)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:07Ну если бы вы прибили кого-то, то чем вы отличаетесь от Наумовой, к примеру?)
Если да кабы ,когда прибью тогда отвечу.о кей :D
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:47Вы дату фото не видите?
И не факт, что выложено день в день.
то есть дед мороз в ЕКБ по домам ходит ещё раньше ? )
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:12Если да кабы ,когда прибью тогда отвечу.о кей :D
Когда прибьете, мы про вас тоже только в СМИ читать будем.
И спорить - правду вы сказали или нет.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:19Ну это же вы утверждаете, что Даша не знала, что Далер ее брат)
А сейчас сливаетесь?
Что значит я утверждаю, вся инфа из СМИ.ферштейн +)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:15то есть дед мороз в ЕКБ по домам ходит ещё раньше ? )
А ты знаешь, что новогодние корпоративы начинаются с начала декабря? :) И там тоже есть Дед Мороз, представь?
И это не в ЕКБ, а везде.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:15Когда прибьете, мы про вас тоже только в СМИ читать будем.
И спорить - правду вы сказали или нет.
ждите ответа.ждите ответа :D хватит людей смешить на ночь глядя
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:15Что значит я утверждаю, вся инфа из СМИ.ферштейн +)
Ссылку скиньте, пожалуйста.
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:17ждите ответа.ждите ответа :D хватит людей смешить на ночь глядя
Ну, печально, что вы допускаете, что можете кого-то убить, и вам смешно)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:17Ссылку скиньте, пожалуйста.
А вы мне ссылку скинули на фотки? так что сами потрудитесь найти,вся ночь впереди :D
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:21А вы мне ссылку скинули на фотки? так что сами потрудитесь найти,вся ночь впереди :D
А зачем вам скидывать ссылку на фотки, если я их вам сюда сама принесла?
Трудиться не буду, понятно, что вы это придумали. Только фиг знает зачем.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:19Ну, печально, что вы допускаете, что можете кого-то убить, и вам смешно)
нет теперь мне печально ,пойду порыдаю на луну :'( :'(
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:48Ты тоже дату не видишь? Присмотрись.
на фотке я дату не вижу ) я вижу что фото выложено той Анастасией 19 декабря 2022 года )
а когда оно сделано ? )
мож вообще год назад :)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:12Если да кабы ,когда прибью тогда отвечу.о кей :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:17А ты знаешь, что новогодние корпоративы начинаются с начала декабря? :) И там тоже есть Дед Мороз, представь?
И это не в ЕКБ, а везде.
так я понимаю чо тут как бы у дома :) какой корпоратив ? :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:24на фотке я дату не вижу ) я вижу что фото выложено той Анастасией 19 декабря 2022 года )
а когда оно сделано ? )
мож вообще год назад :)
Конечно год назад. На Герцена.
Странно, ты прям переобулась в последнее время.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:23Трудится не буду, понятно, что вы это придумали. Только фиг знает зачем.
Хосподя ,если вы читали ветку ,не только я об писала ,невнимательная, хотя какая вы догадливая .пипец :D
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:24нет теперь мне печально ,пойду порыдаю на луну :'( :'(
Повойте еще.
Там 13 июля как раз полнолуние.
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:28Хосподя ,если вы читали ветку ,не только я об писала ,невнимательная, хотя какая вы догадливая .пипец :D
Что вы там писали?
Вы же в сфере образования работаете, почему ничего не понять?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:27так я понимаю чо тут как бы у дома :) какой корпоратив ? :)
Это к тому, что Деды Морозы не только 31 декабря появляются.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:26Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:28Конечно год назад. На Герцена.
Странно, ты прям переобулась в последнее время.
да кончай ты с тем переобуванием :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:31Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:30Что вы там писали?
Вы же в сфере образования работаете, почему ничего не понять?
не пыжьтесь, вам меня не понять,не для средних умов +)
Предупреждение: троллинг и флейм.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:31да кончай ты с тем переобуванием :)
я клятву давала со всем соглашатся что ли ?
если я в одной теме мнениея совпдают , то не значит что я буду всему апплодировать:)
Хорошо, поняла +)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:32не пыжьтесь, вам меня не понять,не для средних умов +)
Да, только для Азазеллы)
Цитата: анонимный трус от 02.07.2023, 20:55трудно ответить,для этого нужно пожить в кошмарном .жестоком дет.доме ,потом под опеку попасть к садистам,психика расшатана ,как бы поступила не знаю,возможно так же наплевать.
Да, простите, чуть не проворонила.
Нет информации что Даниил жил в детском доме. Он вообще по имеющейся информации не сиротка а племянник.
Но допустим психика его чем-то расшатана, и он два года спокойно любуется как малыша пытают электричеством и обваривают кипятком.
То есть перед нами экземпляр с расшатанной психикой и воспринимающий садизм как вариант нормы.
Да?
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:33Хорошо, поняла +)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:26Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:34Да, только для Азазеллы)
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=1919.msg287712#msg287712
Цитата: panimonika от 03.07.2023, 00:35То есть перед нами экземпляр с расшатанной психикой и воспринимающий садизм как вариант нормы.
Да?
Я его не оправдываю и не осуждаю .думаю многие догадывались и знали, что в семье происходит.включая муженька.
Цитата: Alina от 03.07.2023, 00:40Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Я понимаю, что сегодня не просто полнолуние, а суперлуние, но все же давайте не ругаться, не провоцировать и не троллить друг друга. Это всего лишь спор. Все мы разные и воспринимаем ту или иную информацию по-разному. И это нормально. Ни к чему хорошему, как показал опыт другой темы, ругань не приводит.
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:42Я его не оправдываю и не осуждаю .думаю многие догадывались и знали, что в семье происходит.включая муженька.
ну тот то вообще включил "я ни при делах, я крайне редко дома бывал ")
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 00:30Это к тому, что Деды Морозы не только 31 декабря появляются.
ну мож я чего то не знаю , согласна ) но даже у нас , где главный праздник Rождество
25 -ого декабря , деды морозы не ходят к детям в начале декабря :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:45ну тот то вообще включил "я ни при делах, я крайне редко дома бывал ")
у них вроде 14дней отпуска,слегка не заметил ребенка +)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:47ну мож я чего то не знаю , согласна ) но даже у нас , где главный праздник Rождество 25 -ого декабря , деды морозы не ходят к детям в начале декабря :)
У вас не ходят, у нас ходят.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:47ну мож я чего то не знаю , согласна ) но даже у нас , где главный праздник Rождество 25 -ого декабря , деды морозы не ходят к детям в начале декабря :)
22 декабря это в начале? Да давно уже Новый Год отмечают задолго до 1 января.
И тут дом на Герцена, куда они переехали в декабре 2022. Нет сомнений что это декабрь 2022.
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 00:5022 декабря это в начале? Да давно уже Новый Год отмечают задолго до 1 января.
Там, 19ое, но не суть)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:49у них вроде 14дней отпуска,слегка не заметил ребенка +)
главное выплаты поступили ) а сколько там детей бегает не суть важно )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:47главный праздник Rождество
Это у вас главный праздник Рождество , а потом Новый год , а у нас главный
праздник Новый год,а потом упс ,вспомнили РОждество есть :D
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 00:5022 декабря это в начале? Да давно уже Новый Год отмечают задолго до 1 января.
И тут дом на Герцена, куда они переехали в декабре 2022. Нет сомнений что это декабрь 2022.
ну я как поняла фото уже выложили 19 декабря )но вы наверное согласитесь, что отсутствие на фото Далера не значит , что он убит )
я как ппонимаю фото и есть тот источник :)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:54Это у вас главный праздник Рождество , а потом Новый год , а у нас главный праздник Новый год,а потом упс ,вспомнили РОждество есть :D
я к тому что на главный праздник Новый год рано дедморозу ходить 19 ого ) нo мне написали , что я ошибаюсь)
я не спорю :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 00:55ну я как поняла фото уже выложили 19 декабря )но вы наверное согласитесь, что отсутствие на фото Далера не значит , что он убит )
я как ппонимаю фото и есть тот источник :)
Ну учитывая, что на фото есть все дети, кроме него. А это не случайный снимок, а специальная фотосессия, где всех кого только можно собрали.
И учитывая, что его вроде 3 декабря последний раз видели?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 01:00Ну учитывая, что на фото есть все дети, кроме него. А это не случайный снимок, а специальная фотосессия, где всех кого только можно собрали.
И учитывая, что его вроде 3 декабря последний раз видели?
что прям последний раз , так его уже якобы на фотках третьего нет )
выходит убили а потом фоткались ? тоже не то ни се )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 01:06что прям последний раз , так его уже якобы на фотках третьего нет )
выходит убили а потом фоткались ? тоже не то ни се )
К ним администрация с подарками пришла. Не видно что ль?
Им теперь фоткаться нельзя?
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 01:08К ним администрация с подарками пришла. Не видно что ль?
Им теперь фоткаться нельзя?
я про 3 декабря писала :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 01:06что прям последний раз , так его уже якобы на фотках третьего нет )
выходит убили а потом фоткались ? тоже не то ни се )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 01:11я про 3 декабря писала :)
Тебе лишь бы поспорить, что не 3го убили?
А "тоже не то ни се )" это к чему?
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 01:13Тебе лишь бы поспорить, что не 3го убили?
А "тоже не то ни се )" это к чему?
я написала почему я считаю , что не третьего ) и даже по тем фоткам где третьего декабря его нет) и от того он якобы убит )
не сходится :)
и я одного не понимаю ) что значит лишь бы поспорить ?
кто то чего то сказал , никаких фактов - и всё ) уже узаконили дату убийства :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 01:16я написала почему я считаю , что не третьего ) и даже п[отем фоткам где третьего декабря его нет и от того он якобы убит )
не сходится :)
Что не сходится, я понять не могу)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 01:18Что не сходится, я понять не могу)
а я помочь не могу )
ну раз тебе сходится - пускай сходится )
но отсутствие его 3 ого декабря на фото скорее указывает , что он был убит
либо раньше либо позже )но мне не к спеху - я подожду версии следствия )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 01:23но отсутствие его 3 ого декабря на фото скорее указывает , что он был убит либо раньше либо позже )
А где фото с 3 декабря?))
Есть фото торта, остальные фото она выложила старые и на них есть Далер)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 01:27А где фото с 3 декабря?))
Есть фото торта, остальные фото она выложила старые и на них есть Далер)
я не помню , кто писал , что якобы на фото 3 его его нет ) но кто то писал )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:59И в тюрьму?
тюрьмы бояться - в лес не ходить штоля?? letter
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 02:13тюрьмы бояться - в лес не ходить штоля?? letter
https://ura.news/news/1052662139
я вот не понимаю , что она имеет в виду под "меня несправедливо задержали" ?
то есть трупу шесть месяцев она молчит о якобы пропаже, деньги получает - и задержали несправедливо ?
И никогда не поверю , что приемную дочь бы покрывала или чтобы приемная дочь в свои тринадцать лет унесла в сумке брата ( пускай и худощавого телосложения, но все же )
Адвоката платного у ВН наверное не будет.
Вот приставили к ней бесплатного..больше похоже на женщину средних лет вроде бы :o
Screenshot_20230703-050901_Samsung Internet.jpg
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 03:15Адвоката платного у ВН наверное не будет.
Вот приставили к ней бесплатного..больше похоже на женщину средних лет вроде бы :o
Screenshot_20230703-050901_Samsung Internet.jpg
строгая такая с виду "тётка" :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 03:17строгая такая с виду "тётка" :)
неформалка по причесе..
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 00:42Я его не оправдываю и не осуждаю .думаю многие догадывались и знали, что в семье происходит.включая муженька.
Так дело-то не в том, оправдывать или осуждать Даниила. А в том, насколько можно верить его словам.
Сильно сомневаюсь что человек, способный равнодушно присутствовать при истязаниях малыша - тот самый человек которому надо верить.
Цитата: gossgirl от 02.07.2023, 23:47Вы дату фото не видите?
И не факт, что выложено день в день.
А на самом фото никакой даты и нет. Там есть дата публикации в инсте. Никаких ёлок, ДМ, Снегурочек и, тем более, таких подарков всем детям в эти даты в России обычно не бывает - слишком рано. Сомнительно, что это вообще фото 22 г., а не прошлогоднее.
Кстати, а кто там где и кто такая А.Немец?
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 03:15Адвоката платного у ВН наверное не будет.
Вот приставили к ней бесплатного..больше похоже на женщину средних лет вроде бы :o
[url="https://forum.criminal.ist/index.php?action=dlattach;attach=33864;type=preview;file"]Screenshot_20230703-050901_Samsung Internet.jpg[/url]
Какая-то неформалка подбритая.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 08:34А на самом фото никакой даты и нет. Там есть дата публикации в инсте. Никаких ёлок, ДМ, Снегурочек и, тем более, таких подарков всем детям в эти даты в России обычно не бывает - слишком рано. Сомнительно, что это вообще фото 22 г., а не прошлогоднее.
Кстати, а кто там где и кто такая А.Немец?
https://vk.com/wall-221360991_951
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 08:34А на самом фото никакой даты и нет. Там есть дата публикации в инсте. Никаких ёлок, ДМ, Снегурочек и, тем более, таких подарков всем детям в эти даты в России обычно не бывает - слишком рано. Сомнительно, что это вообще фото 22 г., а не прошлогоднее.
Кстати, а кто там где и кто такая А.Немец?
Простите, но что за неверующий фома?
Во-первых, это вконтакте, а не инста.
Во-вторых, елки, Снегурочки и подарки только в определенные даты проходят что ль?
В-третьих, 19 декабря - это не слишком рано уж точно.
В четвертых, они стоят около дома на Герцена, где жили с декабря 2022 по январь 2023.
В-пятых, Анастасия Немец это депутат, которая приехала поздравить многодетную семью с Новым годом с подарками.
На своей странице Наумова ее благодарит: "Спасибо депутату Анастасии Немец и ее команде за поздравления к новому году и слова поддержки!".
На странице Немец (и репост у Наумовой) есть еще видео с этого события.
Цитата: AniKa от 02.07.2023, 18:54Да бред. Кто сдаёт с мебелью, тот только с договором. Тем более богатая обстановка и беседка с мягкой мебелью.
Родственник переехал с северов на юга. Его знакомая попросила пустить своих родственников многодетную семью. Пустил за квартплату. Проверять квартиру некому, поверил знакомству. В итоге через три года квартиранты съехали, квартира разгромлена, газовый котёл исчез, квартплату за 2 года не вносили. Мы помогали заяву составлять, но в итоге он в полицию не обращался. Квартиру продал дёшево. Лопух, конечно, но вот бывает
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 08:34А на самом фото никакой даты и нет. Там есть дата публикации в инсте. Никаких ёлок, ДМ, Снегурочек и, тем более, таких подарков всем детям в эти даты в России обычно не бывает - слишком рано. Сомнительно, что это вообще фото 22 г., а не прошлогоднее.
Кстати, а кто там где и кто такая А.Немец?
https://barnaul.bezformata.com/listnews/nachinayutsya-novogodnie-predstavleniya/112630880/
"С 19 по 30 декабря в Барнауле пройдут новогодние представления для учащихся"
https://aif.ru/society/nature/za_skolko_dney_do_novogo_goda_stavit_zhivuyu_elku
"Живые новогодние елки в России обычно начинают продавать с 20-х чисел декабря, а где-то елочные базары открываются еще раньше."
И т.д. и т.п.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 08:34А на самом фото никакой даты и нет. Там есть дата публикации в инсте. Никаких ёлок, ДМ, Снегурочек и, тем более, таких подарков всем детям в эти даты в России обычно не бывает - слишком рано. Сомнительно, что это вообще фото 22 г., а не прошлогоднее.
Кстати, а кто там где и кто такая А.Немец?
Так вот и мне сомнительно ) тут ещё и погодние условия не очень соответствуют )
но да ладно )
если ходят те деды Морозы пускай ходят )
Но это все ровно не доказывает дату смерти именно 3 -ого декабря )
"По версии следствия умер в декабре " пока что всё ) а там - будем посмотреть ;)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 10:12Так вот и мне сомнительно ) тут ещё и погодние условия не очень соответствуют )
но да ладно )
Не очень соответствуют чему? В Екатеринбурге устойчивый мороз и регулярный снегопад с середины ноября.
https://ekaterinburg.nuipogoda.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8C-2022
Это уже кизиловщина пошла - всё подделано, все фото подделаны и т.д. и т.п. 😀
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 23:23Но если бы это начали вывозить?
Куда и кто? Насколько я поняла, она просила помочь отвезти вещи туда, а не оттуда.
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 10:29Не очень соответствуют чему? В Екатеринбурге устойчивый мороз и регулярный снегопад с середины ноября.
https://ekaterinburg.nuipogoda.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8C-2022
и где в по данной ссылке вы углядели снегопад ?
регулярный снегопад ) я же эту ссылку приводила к описанию "сугроб до крыш" )
ну ок давайте вместе :
1,2,3, без осадков )
4 -Пасмурно снег )
5 слабый снег
6,7,8,9,10,11- без осадков
12 - слабый снег
13,14,15,16,17, - без осадков
18 -
-1 19 декабря +2 Температура достигла нуля: в Екатеринбург пришли тепло и ледяные дожди
Ночь на 19 декабря совсем не радует погодой: над Екатеринбургом
пролился ледяной дождь. На автомобилях стремительно появляется плотная корка льда, тротуары становятся скользкими, на дорогах гололед.
В полночь температура воздуха достигла +1 °C.Посмотрите, как выглядят улицы подтаявшей уральской столицы
https://www.e1.ru/text/winter/2022/12/19/71908400/
я ксати приводила что в декабре 2022 в ЕКБ синоптиками определен как снежный - один день:)
как по мне на фото снег довольно таки свежий ) откуда он если вся неделя до того без осадков ?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 10:29Это уже кизиловщина пошла
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Е1. После допроса мужа А.Наумова.
— Он сильно нервничал. Утверждал, что постоянно был в разъездах и не имел возможности следить за опекаемыми детьми, которые еще и постоянно менялись. По его словам, дети и уход за ними были полностью на Веронике, а он отправлял ей крупные суммы денег. И с финансовой стороны проблем у них в семье не было. Говорил, что доверял ей и никак не мог предположить такого исхода. У тех, кто общался с Александром, сложилось впечатление, что главой этой семьи была Вероника, а муж ее слушался. Возможно, он о чем-то догадывался. Как минимум он должен был видеть истязания детей, но молчал. К нему есть серьезные вопросы, — сообщил E1.RU источник в силовых структурах.
Александра опросили в качестве свидетеля, он также прошел полиграф. У мужчины изъяли телефон, чтобы изучить содержание приложений, а также взяли подписку о неразглашении. Детей ему пока не отдали, все они находятся в реабилитационных центрах.
походу А.Н. - будет носить передачки и продолжать слушаться.
Но детям - помягче с ним будет. но справиться ли? лишь бы не запил.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 10:48Он сильно нервничал. Утверждал, что постоянно был в разъездах
Врёт, как Логунов.
ВН легко прошла полиграф 2 раза, методики не совершенны.
Обвиняемая в смерти Далера дважды обманула детектор лжи. Объясняем, как ей это удалось
Полиграфолог и бывший полицейский объяснили, чем могла воспользоваться Вероника Наумова
3 июля 2023, 07:30
Вероника не признала свою вину в гибели мальчика
В Екатеринбурге расследуют дело о гибели Далера Бобиева. Обвиняемая — опекун мальчика Вероника Наумова, больше полугода скрывавшая его смерть. В конце июня она заявила, что ребенок ушел из дома. Женщину дважды проверяли на полиграфе (сначала полицейский, потом в СК), который она будто бы успешно проходила. Мы спросили у двух экспертов, как ей удалось обмануть прибор. Вот что они рассказали.
Виктор, полицейский на пенсии
Виктор раньше занимался раскрытием убийств и других тяжких преступлений, он часто отправлял подозреваемых на полиграф — с переменным успехом.
— Всё зависит от квалификации специалиста. Полиграфолог — тоже человек со всеми слабостями. К примеру, если это была женщина (частое явление), она могла ей [Веронике] сочувствовать. Еще бы — сплошь положительная мать, потерявшая своего ребенка. В результате можно неправильно интерпретировать те реакции, которые показывали, что она лжет. Реакцию на вопрос о смерти мальчика могли интерпретировать в том ключе, что она переживает и думает о том, что могло произойти. То есть Вероника могла показать реакции, но объяснить это тем, что думает о плохом сценарии, и, если специалист неопытный, он мог удовлетвориться этим ответом. Он не пишет в заключении, причастен человек или нет. Он пишет: «Возможно, скрывает значимую информацию». Никакой полиграфолог не дает однозначного ответа. Это [бывает] очень редко. И это не панацея, часто они ошибаются.
«У меня было около пяти уголовных дел, где полиграф никаких реакций у человека не показал, а потом тот тело откопал. Это списывали на успокоительные»
Виктор, экс-полицейский
Успокоительные вещества могут исказить реакции. Они запрещены при проведении полиграфа, и человека, уличенного в их применении, должны тестировать заново. Но это не единственная причина возможных неточностей.
— Тяжело, если человек с психическими расстройствами. У таких людей тоже реакции искажены. У меня были случаи в практике, когда убийцы не реагировали. Это списывали на изменения в психике за счет долгого употребления алкоголя и наркотических веществ, — рассказал Виктор.
По его словам, детекторы лжи в полиции и Следственном комитете немного различаются.
— В Следственном комитете исследование проводят сразу три специалиста, и там датчики на большее количество реакций. Детектор более точный. Мы в полиции использовали полиграф в основном для поиска зацепок и как психологический фактор, помогающий установить истину. Также полиграфолог может задавать неудобные вопросы, которые ты сам пока не можешь задавать из этических соображений, чтобы не потерять контакт с человеком, — объяснил наш собеседник.
Он считает, что говорить о полном провале исследования Наумовой на полиграфе некорректно.
— Исходя из своего опыта и хронологии событий, я думаю, что при первом исследовании в полиции ее хорошие характеристики сыграли свою роль и специалисты дали заключение, что это не она, потому что ее сразу отпустили и поиски продолжились. Затем, когда мальчика так и не нашли, к ней возникли вопросы и ее увезли на второе, более тщательное исследование — уже в Следственный комитет. Там, скорее всего, специалисты заметили, что она что-то скрывает, и в результате ее задержали как подозреваемую, — предположил экс-полицейский.
Алена, эксперт-полиграфолог
По словам полиграфолога, могли быть ошибки в процедуре проведения исследования и формулировке вопросов. Очень многое, почти всё зависит от специалиста и его опыта. Именно специалист составляет вопросы, их порядок: в какой очередности и как выстроены фразы. Важен и подбор слов, и то, в каком порядке они идут.
— Допустим, если наша задача — выяснить, известно или неизвестно [что-либо человеку], то слово «известно» должно стоять последним в фразе. Если мы хотим сделать ярче реакцию, то добавляем слово «намеренно». Очень важно грамотно составить тест и вспомогательные сопутствующие вопросы. Нужно выбирать те, что не касаются того дела, которое исследуется на полиграфе, чтобы не было пересечения в эмоциональном фоне на тестировании. Например, если мы расследуем кражи и значимый прямой вопрос у нас звучит как: «Вы принимали участие в хищении?» — то контрольный вопрос в виде: «Вы хоть раз что-нибудь крали?» — помешает чистоте исследования, — говорит специалист. — Я бы у этой женщины спросила так: «Вам известно, где находится мальчик, достоверно? Вам известно, что он находится там-то, там-то?»
Также результат зависит от того, принимала ли Вероника успокаивающие препараты и заметил ли это специалист, проводивший исследование.
— Могли повлиять на результат успокаивающие средства. Зависит от того, на каком аппарате тестировали. В полиции это обычно «Диана», она не оснащена оцифрованной тонической составляющей, которая очень хорошо показывает, что человек под воздействием веществ. А вот аппараты «Барьер», «Риф» и «Крис» — они оснащены. С ними легче определить, что человек под чем-то находится, — объясняет Алена. — Если они не увидели, что она под успокоительными препаратами, искажающими реакции, то это всё объясняет.
По словам эксперта, неопытный полиграфолог может проникнуться симпатией к тестируемому человеку, и это может повлиять на результат.
— Если полиграфолог неопытный, еще и женщина, то могла слишком расчувствоваться. Она могла какие-то разговоры доверительные вести, успокаивать тестируемого. Выйти на тесный контакт, захотеть проявить сочувствие, — считает эксперт. — В такой ситуации и тестируемый расслабляется, и у полиграфолога глаза замыливаются. Даже если реакции присутствуют, которые можно дальше копнуть и получить ясную картину, полиграфолог, который проникся сочувствием, может пропустить их и не заметить. Он как будто уже сам уверен, что тестируемый человек непричастен.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 10:52походу А.Н. - будет носить передачки и продолжать слушаться.
Но детям - помягче с ним будет. но справиться ли? лишь бы не запил.
Если сам не сядет рядом
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 11:03Если сам не сядет рядом
пока все нормально, но кто знает какие обстоятельства найдутся. Но если детей дадут - значит все проверили.
Цитата: nvryz701 от 03.07.2023, 11:00Врёт, как Логунов.
Врете вы ,Логунов был спокоен как удав, просили эту тему здесь не поднимать +)
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 11:08пока все нормально, но кто знает какие обстоятельства найдутся. Но если детей дадут - значит все проверили.
Вот когда дадут, тогда и посмотрим. Не верю, что он не знал, что творится.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 11:01— Тяжело, если человек с психическими расстройствами. У таких людей тоже реакции искажены.
добавлю) если человек живет в cвоем мире где у него своя версия событии
и он в то верит - то тот полиграф тоже ничего не даст )
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 11:03Если сам не сядет рядом
+)
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 11:08Но если детей дадут - значит все проверили.
так вроде как бы нажали на тормоза в том вопросе ) а то вещал что предлогали сразу отдать , а пока что дети в реабилитационном центре (
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 10:47Посмотрите, как выглядят улицы подтаявшей уральской столицы
А что тебя смущает ,снег? центральные улицы чистят от снега , а дворы ,частный сектор особо не заморачиваются.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 11:10Вот когда дадут, тогда и посмотрим. Не верю, что он не знал, что творится.
он походу не мог ничего изменить, полное подчинение ..и не желал возможно и вникать..И доверял вся хозяйство ВН. Удобная позиция..но у него тоже серьезное дело- фронт и заработки. Кормил 7-ых...
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 10:48был в разъездах и не имел возможности следить за опекаемыми детьми, которые еще и постоянно менялись
с этого места хотелось бы по подробней :o
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 10:12Так вот и мне сомнительно )
А дом на Герцена как объяснить?
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 11:15А что тебя смущает ,снег? центральные улицы чистят от снега , а дворы ,частный сектор особо не заморачиваются.
так я к тому что чистить нечего было :) и уж явно снег не похож что на его дождь ледяной падал )
Каждый занимался своим делом, он - зарабатывал деньги, она - воспитывала. Он справился..она - нет.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:19так я к тому что чистить нечего было :) и уж явно снег не похож что на его дождь ледяной падал )
Но тем не менее, факт остаётся фактом. Далера на том фото нет. Есть куча других людей, а его нет. Где Далер?
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 11:19А дом на Герцена как объяснить?
тем, что на той улице в одном из домов былои меропориятие ) там же есть и другие люди и дети не только Наумова :)
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 11:17но у него тоже серьезное дело- фронт и заработки.
думаю ей льгота полагается, как жена участника спецоперации,пора уже освободить ее из СИЗО. +)
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 11:21Но тем не менее, факт остаётся фактом. Далера на том фото нет. Есть куча других людей, а его нет. Где Далер?
как вариант - дома )
ну а как вариант Вероники - "у подруги"(
если вариант что не 2022 год мало ли где)
да я не спорю со следствием, что погиб он в декабре, но по фото устанавливать, что он погиб именно 3 декабря как по мне странно)
при своей версии я воздержусь от привязки к дате )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:21тем, что на той улице в одном из домов былои меропориятие ) там же есть и другие люди и дети не только Наумова :)
Почему тогда сама депутатша Немец пишет, что
приезжала в эту семью?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:21тем, что на той улице в одном из домов былои меропориятие ) там же есть и другие люди и дети не только Наумова :)
Ага и по странному совпадению мероприятие случайно прошло именно рядом с тем самым домом, который ВН будет снимать в декабре 2022. Площадь сего дома относится к площади Екатеринбурга как 1 к 10.000.000 :D
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 11:28Почему тогда сама депутатша Немец пишет, что приезжала в эту семью?
потому что приезжала) но на фото явно не одна семья :)
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 11:28Ага и по странному совпадению мероприятие случайно прошло именно рядом с тем самым домом, который ВН будет снимать в декабре 2022. Площадь сего дома относится к площади Екатеринбурга как 1 к 10.000.000 :D
про площадь не поняла, но раз вам все совпадет 1 к 10.000.000 то я ж не призываю вас не верить в то 3 декабря )
а я подожду )
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 11:28случайно прошло именно рядом с тем самым домом, который ВН будет снимать в декабре 2022
почему нет ? Это бы обяснило ее непонятное желание, заселится прочитав обьявление )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:31потому что приезжала) но на фото явно не одна семья :)
Ну так у опекунши еще же кто-то жил постоянно из детей.
Вон на фото стоит Ксения-выпускница.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 11:21Но тем не менее, факт остаётся фактом. Далера на том фото нет. Есть куча других людей, а его нет. Где Далер?
так вот так крутилась аллигатор ВН, что - Далера вообще не было на камерах вокруг дома и районе - а она:
-
Сынок, если ты меня слышь - возвращайся..
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 11:35Ну так у опекунши еще же кто-то жил постоянно из детей.
Вон на фото стоит Ксения-выпускница.
ну и пускай стоит ) а кто на той инвалидной коляске ?
И я не понимаю о чем спор )
я просто хочу донести , что фото без Далера не доказательство что он уже мертв (
но я ж того не отрицаю )
мне только странно как тот источнику вперед следствия (с)"стал известна точная дата смерти ":)
И я не склонна тому верить на второй день после ареста Вероники )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 11:37так вот так крутилась аллигатор ВН, что - Далера вообще не было на камерах вокруг дома и районе - а она:
- Сынок, если ты меня слышь - возвращайся..
ну так и прошла полиграф ) пойди саме себе вбила, что ушел (
как и то что на фото знакомств - она такая как есть)
Брат погибшего Далера Бобиева рассказал, где пройдет прощание с мальчиком. Видео
https://ura.news/news/1052663144
Прощание с 6-летним Далером Бобиевым пройдет у мечети на Репина 42, в Екатеринбурге
(https://static-pano.maps.yandex.ru/v1/?panoid=1434947630_661738728_23_1657011885&size=500%2C240&azimuth=-41.9&tilt=10&api_key=maps&signature=jKrpMR9QaAqq7U_jnK3IVBWAvMXbYhsHgttYMKLkgNk=)
© URA.RU
Прощание с шестилетним Далером Бобиевым, которого несколько дней искали сотни волонтеров в Екатеринбурге и в итоге нашли погибшим, пройдет у мечети «Абу-Ханифа» на улице Репина. Об этом в соцсетях рассказал брат погибшего Шамсутдин Бобиев.
«Было совещание с представителями консульства Таджикистана, муфтията и имамом мечети ,,Абу-Ханифа", мы пришли к выводу, что прощание будет резонансное, придет много людей. [Поэтому] будет так — гроб привезут [на машине к мечети], с 10:00 до 13:00 часов христиане могут прийти и попрощаться, поставить цветы. После 13:00 будет наша [мусульманская] молитва и гроб увезем», — рассказал брат погибшего Далера. Когда пройдет прощание с ребенком, он не уточнил.
Дата будет озвучена позже.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:44ну так и прошла полиграф ) пойди саме себе вбила, что ушел (
как и то что на фото знакомств - она такая как есть)
у меня было в закладках видео , где ВН ездила на полицейской машине по району и говорила слезно, сдавленно: - Сынок, вернись..
Надо найти это видео, вроде Вести, местные или центральные (там с какой то минуты смотреть). Там такая морда скукоженная, темная, как комок псевдостраданий.
Жуткое зрелище.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 12:09у меня было в закладках видео , где ВН ездила на полицейской машине по району и говорила слезно, сдавленно: - Сынок, вернись..
Надо найти это видео, вроде Вести, местные или центральные (там с какой то минуты смотреть). Там такая морда скукоженная, темная, как комок псевдостраданий.
Жуткое зрелище.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
следакам надо бы было и прошлом хорошенко покапатся (
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:26как вариант - дома )
ну а как вариант Вероники - "у подруги"(
если вариант что не 2022 год мало ли где)
да я не спорю со следствием, что погиб он в декабре, но по фото устанавливать, что он погиб именно 3 декабря как по мне странно)
при своей версии я воздержусь от привязки к дате )
Почему дома? Он недостоин поздравляться дедом Морозом? Тем более, по словам опекунши за ним глаз, да глаз. У подруги-почему, раз ребенок проблемный?
По мне, так все очевидно. Его уже нет в этом мире.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 12:20следакам надо бы было и прошлом хорошенко покапатся (
дело в том - вот исчезают дети...а ведь вот такие гром-бабы тоже могут их убивать, а не одни мужики - педофилы. Женщины опасны тем, что не всегда на них подумаешь. Они хитрее и коварнее порой мужиков .
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 12:26По мне, так все очевидно. Его уже нет в этом мире.
мож и нет :(
НО
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 12:26Он недостоин
поздравляться дедом Морозом? Тем более, по словам опекунши за ним глаз, да глаз..
почему обязятельно он должен на улице быть? Дед Мороз на улице всех пооздравлял ?
а на улицу фоткатся потому и не взяли что " глаз да глаз" )
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 12:26У подруги-почему, раз ребенок проблемный?
это к мужу наверное вопрос ) он же в то "поверил")
Может, уже кто приносил интервью с АН, ну, значит повторюсь
Сразу после известий о пропаже мальчика военнослужащий вернулся из зоны СВО. Дома его ждала лишь пустая квартира, исписанный угрозами подъезд и дача показаний в Следственном комитете.
- Александр, что вы делали по возвращению в Екатеринбург?
- Меня опросили на полиграфе, никто меня не задерживал. Признаться честно, свой процессуальный статус я не знаю. Но уже подписал документ о неразглашении тайны предварительного следствия.
- Что сейчас с детьми?
- В ближайшее время сына и двух дочек мне вернут.
- А что будет с детьми, которые были под опекой Вероники?
- Мне предлагали их забрать. Но как я буду их воспитывать? Я не являюсь приемным родителем. Там курсы только на три месяца.
Александр и Вероника поженились больше 10 лет назад в Новокузнецке.
- Планируете потом вернуться на СВО?
- Маловероятно. Я буду один с тремя детьми.
- Как Вероника объясняла свое желание брать детей под опеку?
- Хотела помочь детям. Никакой финансовой выгоды тут нет. Вы видели, какие там выплаты? (за опеку над Далером семья получала чуть более 11 тысяч рублей в месяц). Это большие деньги что-ли?
- Вы когда-нибудь замечали со стороны Вероники неприязнь к Далеру?
- Меня дома практически не бывает. До СВО я находился на других заданиях. Постоянные разъезды на полгода и более. Но чего-то плохого не было.
- Весной вы приезжали к семье на несколько дней. Вас не удивило отсутствие Далера?
- Я спросил про него. Вероника сказала, что мальчик у подруги.
- Проясните момент с арендованным гаражом. Зачем он нужен, если нет автомобиля?
- Квартира у нас трехкомнатная, но балкона нет. Игрушки, зимние вещи и прочее нужно где-то хранить. Поэтому было принято решение снять гараж.
- Ходят слухи, что в гараже есть подпол. И тело лежало там...
- Подпола там нет. Если даже убийство было декабре, все это будут устанавливать криминалисты. Как я понял, в ближайшее время похорон мальчика точно не будет. Может через полтора или два месяца. Я готов оплатить все расходы, связанные с похоронами.
От чего именно скончался Далер предстоит установить в рамках экспертизы. По данным источника, вскрытие показало, что все кости мальчика целы. Одна из отрабатываемых версий – Вероника забила ребенка обувной ложкой. Но Александр пока не готов верить в такой способ расправы.
- Эту ложку изъяли. Но если бы ею били до смерти, то остались бы ссадины или рассечение. Кости у ребенка маленькие, хрупкие...
- На странице Вероники были сотни комментариев с угрозами. Вам после такого не страшно оставаться в этом доме?
- Мне тоже писали. Очень много неадекватных людей, которые даже не разобрались в ситуации. Мне в соцсетях писали: «Я если тебя встречу перережу горло». Ну, приходите, попробуйте.
- До задержания Вероника очень много говорила об умственных отклонениях Далера. Он действительно был с особенностями в развитии?
- Как сказать...Я очень редко был дома. И не обращал на это внимание.
- Сестра Далера имеет отношение к смерти брата?
- Я не знаю. А то, что знаю, не могу сказать из-за подписки.
- Чтобы вы хотели сказать Веронике?
- Я надеюсь, что скоро увижу ее на свидании в СИЗО.
- И что скажите ей?
- Хочется для начала ей в глаза посмотреть. А потом пусть расскажет, почему так произошло.
Опекун скончавшегося Далера обжаловала свой арест
https://www.ural.kp.ru/daily/27523/4787787/
Цитата: Марлена от 02.07.2023, 21:29Вон, когда у нас болезная по бесам - детей троих убила - папа ей нанял адвоката и посылки шлет в тюрьму, тк считает она заболела.
Думаю, здесь каждый для себя определяет, что правильно, а что нет. Непростая тема. Вроде как, отрекся от родственника в тюрьме - плохо. А не отрекся - опять плохо...
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 12:36Опекун скончавшегося Далера обжаловала свой арест
https://www.ural.kp.ru/daily/27523/4787787/
так формальность. Просто бумажки текущие от адвоката. Приставили и работает..
А крокодилица В. все равно держится как за соломинку, наивная...
Цитата: Demetrius от 02.07.2023, 21:47Ведь или/или.
Или ВН шастала где-то, целыми днями пропадая, так что дети были предоставлены сами себе, и несчастье случилось из-за ее халатности. Или она сидела дома, жестко все контролируя, и она же замучила ребенка.
Не обязательно или/или. Может быть и то и другое вместе взятое.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 12:26По мне, так все очевидно. Его уже нет в этом мире.
ну вот ) теперь можнас "работать" )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
По предварительной версии, Вероника Наумова забила мальчика 3 декабря и спрятала труп в гараже
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27523/4787787/
:o :o :o
отбой ) на СК ссылки нет )
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 12:39так формальность
наверное нет ни одной необжалованной избранной меры пресечения в СИЗО )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 12:52наверное нет ни одной необжалованной избранной меры пресечения в СИЗО )
а может и есть, если человек отказался от адвоката и сам не обжалует.
Когда понимает - что виновен
и признает..
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 12:58а может и есть, если человек отказался от адвоката и сам не обжалует.
Когда понимает - что виновен и признает..
не знаю ) многие признают же но все ровно "бурчат" против СИЗО , настаивая на домашний арест )
те обжалования IMHO просто чтобы были )
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 10:48и не имел возможности следить за опекаемыми детьми, которые еще и постоянно менялись
вот интересно обычно какого возраста она детей брала? )
есть подозрение что Далер самым маленьким был взят:(
Повелась наверное на выплату по больше , что давали за брата и сестру вместе (
вот и бесилась , что надо присматривать (
если другие 8-9 лет были взяты, то такие с дет дома уже сами о себе позаботится в силах (
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 12:33мож и нет :(
НО
почему обязятельно он должен на улице быть? Дед Мороз на улице всех пооздравлял ?
а на улицу фоткатся потому и не взяли что " глаз да глаз" )
это к мужу наверное вопрос ) он же в то "поверил")
Не взяли, а оставили без глаз, потому что "глаз да глаз"? Ну, такое себе объяснение, ИМХО. Но вот верили же люди в такое, и сейчас верят....
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:07вот интересно обычно какого возраста она детей брала? )
есть подозрение что Далер самым маленьким был взят:(
Повелась наверное на выплату по больше , что давали за брата и сестру вместе (
вот и бесилась , что надо присматривать (
если другие 8-9 лет были взяты, то такие с дет дома уже сами о себе позаботится в силах (
Думаю неприязнь у нее была именно к Далеру, возможно, из-за его национальности.
Ведь приносили интервью знакомой, что Вероника выбросила бутылочку от родного ребенка, потому что Далер попил из неё. Ещё возмущалась, что бутылочка стоит тысячу рублей. И то , что сама никогда не мыла его-брезговала прикасаться.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 13:11Но вот верили же люди в такое, и сейчас верят....
ну чтож поделать, люди они такие ) Но я ж не говорю что верю, я ищу его отсутсвию возможного обьяснения )
в ожидании сообщении от СК )
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 13:17Думаю неприязнь у нее была именно к Далеру, возможно, из-за его национальности.
Ведь приносили интервью знакомой, что Вероника выбросила бутылочку от родного ребенка, потому что Далер попил из неё. Ещё возмущалась, что бутылочка стоит тысячу рублей. И то , что сама никогда не мыла его-брезговала прикасаться.
ну вот в такое мне реально трудно поверить, как можно брезговать из за национальности ? :o но мож такое и бывает (
хотя я думаю любой бы приемный ребенок попил - она бы выбросила (
а что его не мыла - по той же причине , что я выше писала (
брала детей которые сами в силах помытся (
я вижу так (
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 12:33почему обязятельно он должен на улице быть? Дед Мороз на улице всех пооздравлял ?
а на улицу фоткатся потому и не взяли что " глаз да глаз" )
Вы никогда от организации, где работали/работаете, не ездили вот так с подарками для детей к праздникам?
Человека 3 сотрудника (в данном случае депутатша и ее коллеги) приезжают в дом к семье. Кто-то наряжается Снегурочкой и Дедом Морозом.
По договоренности семья выходит на улицу, им дарят подарки, делают общее фото и уезжают. Это же от силы 5 минут.
Могут зайти в дом, но там не раздеваются и чаи не пьют. Опять же просто подарят игрушки и уходят.
Это же формальность: приехали-подарили-сфоткались-уехали.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 13:30Могут зайти в дом, но там не раздеваются и чаи не пьют. Опять же просто подарят игрушки и уходят.
ну так и вшли и сфоиткались , а Далер не вышел ) как ВЕРСИЯ ) остался с игрушками играть )
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 13:30По договоренности семья выходит на улицу, им дарят подарки, делают общее фото и уезжают. Это же от силы 5 минут.
мож от того мне и странно , что я такого не видела )
семьи выходят на улицу и ждут когда депутат проедет ) что всем скопом с соседями сфоткатся )
но раз так принято - ок ) не спорю )
Адвокат :
— Моя подзащитная говорит, что произошел несчастный случай, она не признает вину в особо тяжких преступлениях — истязании ребенка и убийстве — и намерена доказать это [свою невиновность]. Выплаты за ребенка она получала, потому что боялась огласки несчастного случая, переживала, что детей у нее заберут, поэтому молчала. Она признает вину только по статье «Мошенничество», — пояснила адвокат. — Вероника не представляет общественной опасности, поэтому смысла в том, чтобы содержать ее под стражей, нет. Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми, выезжать к следователю по вызовам.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457385/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457385 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457385/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457385)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:36ну так и вшли и сфоиткались , а Далер не вышел ) как ВЕРСИЯ ) остался с игрушками играть )
На улице все с подарками стоят, не заходили они в дом. Приехали и просто подарили.
Есть даже видео же.
https://vk.com/video2687088_456239625
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:36семьи выходят на улицу и ждут когда депутат проедет ) что всем скопом с соседями сфоткатся )
но раз так принято - ок ) не спорю )
Да, именно так иногда и происходит)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 13:44На улице все с подарками стоят, не заходили они в дом. Приехали и просто подарили.
Есть даже видео же.
https://vk.com/video2687088_456239625
Да, именно так иногда и происходит)
ну тогда ничего странного , что по каким то причинам самый маленький не вышел )
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 13:38Она может быть под домашним арестом, заниматься детьми, выезжать к следователю по вызовам.
ну мож пускай пока не занимается ) пускай дети отойдут )
а то как минимум запугает , чтоб лишнего не сболтнули )
И ввобще то адвокату надо по скорей затребовать психиатрическую экспертизу )
А то на лицo неадекватность )
Бесстрашная какая то )
да начни ты по городу ходить - так не знаю чем кончится может dontknow
Или к ней ещё охранников надо будет пристроить ? :o
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:50то адвокату надо по скорей затребовать психиатрическую экспертизу )
А то на лицo неадекватность )
очень интересно бы посмотреть экспертизу эту будущую..
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:48ну тогда ничего странного , что по каким то причинам самый маленький не вышел )
Какой же Далер самый маленький?
На улице 5летний Кирилл стоит и 3летняя Варя есть.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 13:38Выплаты за ребенка она получала, потому что боялась огласки несчастного случая, переживала, что детей у нее заберут, поэтому молчала. Она признает вину только по статье «Мошенничество»,
интересный рассклад ) боялась что детей отберут , но деньги брала )
если уж такая бескрайняя любовь к детям , и как вещают 11 тысяч не деньги, могла бы тех денег и не трогать ) они ж в счет поступали наверное ?
не надо бы было и мошенничество признавать )
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 13:54Какой же Далер самый маленький?
На улице 5летний Кирилл стоит и 3летняя Варя есть.
так за ними мож не нужен глаз да глаз )
Похороны Далера ориентировочно - 5-6 июля.
Биологический отец Худжановиддин Б. - не будет присутствовать, не дают разрешения в колонии.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457649/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457649 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457649/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457649)
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 14:02Похороны Далера ориентировочно - 5-6 июля.
Биологический отец Худжановиддин Б. - не будет присутствовать, не дают разрешения в колонии.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457649/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457649 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72457649/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72457649)
Сообщил отец , что 28 -ого выйдет , вот Далер и "ушел " 26 ого (
а так мож ещё не знам сколько в том гараже тело лежало бы (
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:59так за ними мож не нужен глаз да глаз )
Всё может быть, не спорю. Для меня маловероятно, что он был жив в тот момент.
Но, думаю, ничего бы не случилось, если бы он просто вышел со всеми на улицу. Там всё-таки опекун рядом и взрослые дети тоже.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 14:06Всё может быть, не спорю. Для меня маловероятно, что он был жив в тот момент.
Но, думаю, ничего бы не случилось, если бы он просто вышел со всеми на улицу. Там всё-таки опекун рядом и взрослые дети тоже.
так я ж три часа назад написала
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
[/quote]
[/spoiler]
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:05Сообщил отец , что 28 -ого выйдет , вот Далер и "ушел " 26 ого (
28 июля выйдет. а не июня
Ложки есть и огромные , и если острым краем бить по шее высоко - перемкнет -и ноги будут слабо двигаться и тошнить и шаткая походка, и обмороки ..
ВН указывала в поиске - мальчик подволакивает ногу, видимо били не раз...
(https://topsto-crimea.ru/images/thumbnails/368/363/detailed/4904/1631628578.0387.jpg) - пример ложки..
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 14:1128 июля выйдет. а не июня
\
я наверное не расслышала того его родственника о ) но он вроде сказал ,
должен был выйти 28 ого да прокуроры против :o
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 14:13Ложки есть и огромные , и если острым краем бить по шее высоко - перемкнет -и ноги будут слабо двигаться и тошнить и шаткая походка, и обмороки ..
ВН указывала в поиске - мальчик подволакивает ногу, видимо били не раз...
(https://topsto-crimea.ru/images/thumbnails/368/363/detailed/4904/1631628578.0387.jpg) - пример ложки..
да мало ли чего она указывала в поиске (
ведь по сути он все ровно ничего бы не дал :(
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:08так я ж три часа назад написала
Я с тобой не спорю.
А объясняю, как я вижу ситуацию.
И про Деда Мороза, и про дом на Герцена и про подарки.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:14но он вроде сказал , должен был выйти 28 ого да прокуроры против :o
правильно сказал 28 июля +) еще месяц до выхода из тюрьмы отца Далера .а похороны 5 -6 июля
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 13:38заниматься детьми,
Хосподя ,эта кабаниха к детям тянется, :o на домашний арест надеяться,пусть отпустят,авось кто нибудь ложкой от обуви проучит,садистку. +)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 11:43я просто хочу донести , что фото без Далера не доказательство что он уже мертв (
Разумеется, одно фото не доказательство ничего. Но в
контексте остального...
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 10:47и где в по данной ссылке вы углядели снегопад ?
Ну например 18 декабря сильный снегопад (две снежинки на иконке) и температура минус один. Вот и свежий снег.
Вероятно Анастасия 18 декабря 2022 приехала на Герцена 136, а на следующий 19 декабря 2022 выложила в ВК фото.
Вот то что это было якобы ЗА ГОД до декабря 2022 - невероятно, поэтому такого и не было.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 14:18Я с тобой не спорю.
А объясняю, как я вижу ситуацию.
И про Деда Мороза, и про дом на Герцена и про подарки.
ну так я сразу поняла ка ты видешь ) но я вижу по другому ) и всё ok
будет 3 декабря от СК - я прийму ) но пока нет)
только "погиб давно , предположительно в декабре "
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 14:45Ну например 18 декабря сильный снегопад (две снежинки на иконке) и температура минус один. Вот и свежий снег.
:o
вы зайдите на ту иконку мышкой и вам "напишут" какой там снег )
при томн в ночь на 19 ледяной чут ли не дождь при плюсе , я вам же привела)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:49ну так я сразу поняла ка ты видешь ) но я вижу по другому ) и всё ok
будет 3 декабря от СК - я прийму ) но пока нет)
только "погиб давно , предположительно в декабре "
Так тут никто и не настаивает ровно на 3 декабря, эта дата непонятно откуда.
Я считаю что к 19 декабря его уже не было в живых. А вот когда именно это произошло это другой вопрос, но не позднее 19 декабря.
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 14:21правильно сказал 28 июля +) еще месяц до выхода из тюрьмы отца Далера .а похороны 5 -6 июля
ну так мож теперь те "прокуроры " продлили ) а то в том виедео явно сказал уже
должен был выйти , в другом "на днях ")
хотя он так говорит что понять трудно)
но я пока искала те видео (пока не нашла )
наткнулас на НТВ
Так там поведали :
что тело нашли за гаражами :o
даже какое то не внятный видос с собакеном есть)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:52:o
вы зайдите на ту иконку мышкой и вам "напишут" какой там снег )
при томн в ночь на 19 ледяной чут ли не дождь при плюсе , я вам же привела)
Ну прям уж плюс. Плюс
один. До +1 температура может подниматься
в отдельные дни даже в самые лютые зимы, как в 1940-х и это ничего не меняет. При такой температуре сугробы не тают. Фотки ледяного дождя неслучайно на макро сняты, при максимальном приближении объектива. Издалека на общем плане будет неотличимо от просто снега.
Да и какая разница с этим ледяным дождем, если предположить что депутат 18 декабря приезжала, до дождя?
2021 там точно не нарисуется никак. В любом случае это декабрь 2022, не позже 19 числа (даты публикации).
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 14:54Так тут никто и не настаивает ровно на 3 декабря, эта дата непонятно откуда.
КП разтрезвонила опираясь на "осведамленного источника " )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 14:54но не позднее 19 декабря.
не вижу никаких причин так
утверждать )
кроме той фото , которое ничего не значит )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:52вы зайдите на ту иконку мышкой и вам "напишут" какой там снег )
Написано: "пасмурно, снег".
Но это всё неважно. Сама Немец сказала, что полгода назад приезжала к подопечным Наумовой. Не полтора.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 14:59не вижу никаких причин так утверждать )
кроме той фото , которое ничего не значит )
Ну как вариант - нельзя было показывать, потому что он был сильно избит.
Ну уж точно не потому что "самый младший" (нет) и "нужен глаз да глаз" (а за остальными не нужен? И поэтому его оставили, а остальных взяли?).
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 14:58Фотки ледяного дождя неслучайно на макро сняты, при максимальном приближении объектива. Издалека на общем плане будет неотличимо от просто снега.
уж прям ) на снег выпал ледяной дождь и на завтра он будет выглядеть так как на фото )
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 14:58Да и какая разница с этим ледяным дождем, если предположить что депутат 18 декабря приезжала, до дождя?
2021 там точно не нарисуется никак
значит мы оба соггласны что не 19 -ого ) но вам подгонять дату можнас а мне нет ?)
это простите Кочетковщина :)
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:03Ну как вариант - нельзя было показывать, потому что он был сильно избит.Ну уж точно не потому что "самый младший" (нет) и "нужен глаз да глаз" (а за остальными не нужен?
и чем же ваш "избитый " отличается от моего" глаз да глаз" ? :o
И то и другое - предположения )
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:00Сама Немец сказала, что полгода назад приезжала
"Сама Немец" ) Ну приезжала ) а фотку вытащила из архива )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:12значит мы оба соггласны что не 19 -ого ) но вам подгонять дату можнас а мне нет ?)
Потому что это даже и не подгон никакой. 18 декабря провела мероприятие, на следующий день отчиталась в соцсетях - в чём тут подгон?
Вот чтобы декабрем 2021 фото и видео датировать, тут да, надо на голове постоять, включая объяснения почему Немец врёт и что они все делали в чужом районе у чужого дома, который будет выставлен на Авито только через год. И главное - почему маленькие дети за год не изменились?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:12и чем же ваш "избитый " отличается от моего" глаз да глаз" ? :o
В том что если он был избит к 19 декабря 2022, значит тяжкое преступление уже было совершено и уже покрывалось. И это хорошо объясняет, почему его нет на фото и видео где есть все.
А всех взяли, а его нет, "потому что нужен глаз да глаз" это не объяснение вообще, оно ничего не объясняет. А за кем из детей не нужен?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:21на следующий день отчиталась в соцсетях - в чём тут подгон?
в том что у вас уже третья дата ) да ладно 22 ого)
ок недосмотрели ) но до метео сводки вы же за 19 ого горой стояли )
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:23В том что если он был избит к 19 декабря 2022, значит тяжкое преступление уже было совершено и уже покрывалось. И это хорошо вписывается в картину его отсутствия на фото и видео где есть все.
так она по ходу часто избивала, до рокового избиения )
и что ?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:23это не объяснение вообще
извините у меня никак не стоит целью угодить вам с обьяснениями ) вам в картину вписывается одно , а мне другое )
напомню , что как я так и вы строим ВЕРСИИ )
но при оспаривании их (с )"это для меня не обьяснение вообще " ну никак не аргумент :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:30но при оспаривании их (с )"это для меня не обьяснение вообще " ну никак не аргумент :)
Аргумент. Прикиньте, опека приходит, одного ребёнка нет.
- Где ещё один?
- Его нет, потому что за ним нужен глаз да глаз.
НЕТ, это не объяснение отсутствия в принципе.
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:21Вот чтобы декабрем 2021 фото и видео датировать, тут да, надо на голове постоять, включая объяснения почему Немец врёт и что они все делали в чужом районе у чужого дома,
во первых там и другие люди есть ) и если как мне тут обьяснили , что депутата надо ждать скопом на улице - то какая разница у какого дома )
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:32Аргумент. Прикиньте, опека приходит, одного ребёнка нет.
- Где ещё один?
Опека тут причем ?
а ребенок за которым глаз да глаз у подруги норм обьяснение ?
Ну так в том и дело , что у Веронике для опеки одно обьяснение, для депутата другое , для мужа третье)
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 15:32Аргумент. Прикиньте, опека приходит, одного ребёнка нет.
- Где ещё один?
Тав вот ту "Саму Немец " и надо спросить ,
как ей обьяснили где был тот ребенок :(
Конечно она всех поименно не знает, но подарки то заготавливались по числу ребят )
верно ведь ?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:37и если как мне тут обьяснили , что депутата надо ждать скопом на улице - то какая разница у какого дома )
Красиво ты переиначила мою фразу:
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 13:44Да, именно так иногда и происходит)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 15:42Цитироватьи если как мне тут обьяснили , что депутата надо ждать скопом на улице - то какая разница у какого дома )
Красиво ты переиначила мою фразу:
по моему я не ссылалась на тебя ?
И что я переиначила ? я спроисла нормально всем скопом ждать? твой ответ был да )
Или опять будем отрицать?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:36семьи выходят на улицу и ждут когда депутат проедет ) что всем скопом с соседями сфоткатся )
но раз так принято - ок ) не спорю )
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 13:44Да, именно так иногда и происходит)
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 15:43Цитировать"Сама Немец" )
ЦитироватьТав вот ту "Саму Немец " и надо спросить
А что смешного в этом?
уж совсем совсем не к чему придратся ? facepalm
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:47по моему я не ссылалась на тебя ?
А кто тебе об этом сказал?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:47И что я переиначила ? я спроисла нормально всем скопом ждать? твой ответ был да )
Или опять будем отрицать?
Мой ответ был "
Да, именно так
иногда и происходит".
После слова "Да" стоит запятая и продолжение фразы со словом "иногда".
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:37а ребенок за которым глаз да глаз у подруги норм обьяснение ?
Слова про абстрактную подругу - нет.
Вот когда появится реальная подруга и подтвердит что ребенок был у нее, тогда будет да.
Если появится.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:54уж совсем совсем не к чему придратся ? facepalm я призываю тебя смеятся ? или я должна обьяснять тебе почему смайлик поставила ?
Не должна, просто стало интересно и спросила.
Может, думаю, ты забыла, что у нее фамилия такая.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:30до метео сводки вы же за 19 ого горой стояли )
Я стою за то что это декабрь 2022, а не 2021. А 19 или 18 декабря это в общем и неважно.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 15:54А кто тебе об этом сказал?
Мой ответ был "Да, именно так иногда и происходит".
После слова "Да" стоит запятая и продолжение фразы со словом "иногда".
ну так я и не периначила ничего ) раз я спросила ппринято ли скопом ждать , а ты ответила "да, иногда" )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 15:56Не должна, просто стало интересно и спросила.
Может, думаю, ты забыла, что у нее фамилия такая.
так я как бы с заглавной буквы написала ) наверное помню :)
и хорош офтопить:)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 13:48ну тогда ничего странного , что по каким то причинам самый маленький не вышел )
Он не самый маленький ;)
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 14:54Так тут никто и не настаивает ровно на 3 декабря, эта дата непонятно откуда.
Я считаю что к 19 декабря его уже не было в живых. А вот когда именно это произошло это другой вопрос, но не позднее 19 декабря.
3 декабря это вроде по показаниям Даши?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:37Тав вот ту "Саму Немец " и надо спросить , как ей обьяснили где был тот ребенок :(
Конечно она всех поименно не знает, но подарки то заготавливались по числу ребят )
верно ведь ?
Да может никак и не объяснили. Дед Мороз дарит подарки, а не проверяет число детей.
За весь период опекунства никто никогда не жаловался на опекуна шестилетнего мальчика. Не исключено, что он погиб буквально на следующий день после последней проверки органов опеки.
В министерстве социальной политики 66.RU сообщили, что Веронику Наумову, арестованную по обвинению в убийстве шестилетнего Далера Бобиева, впервые назначили опекуном двух несовершеннолетних (Далера и его сестры) в декабре 2019 года.
Отвечая на запрос редакции, в ведомстве заявили, что порядок назначения гражданина опекуном (попечителем) и основания для этого установлены соответствующими правилами, утвержденными постановлением правительства РФ «Об отдельных вопросах осуществления опеки и попечительства в отношении несовершеннолетних граждан».
«Правила предполагают, в частности, обследование условий жизни гражданина, выразившего желание стать опекуном. Орган опеки и попечительства оценивает жилищно-бытовые условия, личные качества и мотивы заявителя, способность его к воспитанию ребенка, отношения, сложившиеся между членами семьи заявителя», — объяснили в региональном минсоцполитики.
За время, пока Вероника Наумова была опекуном, информация от юрлиц или физлиц о ненадлежащем исполнении ею обязанностей, жестоком обращении с детьми в органы опеки и попечительства не поступала. «Между тем внеочередные проверки органов опеки возможны только при наличии таких сигналов от граждан и организаций», — подчеркнули в ведомстве.
По российскому законодательству контроль за условиями жизни ребенка проводится в течение первого года жизни в приемной семье пять раз, в последующем — один раз в полгода. «При проведении плановых и внеплановых проверок осуществляется оценка жилищно-бытовых условий подопечного, состояния его здоровья, внешнего вида и соблюдения гигиены, эмоционального и физического развития, навыков самообслуживания, отношений в семье, возможности семьи обеспечить потребности развития подопечного», — сообщили в министерстве.
Там уточнили, что очередную проверку семьи Далера Бобиева проводили 2 декабря 2022 года, следующая была назначена на 2 июня 2023 года. Но по просьбе опекуна дату перенесли на 26 июня. «Плановые проверки условий жизни несовершеннолетних подопечных проводились органом опеки и попечительства в установленный законом срок. При проведении всех проверок ребенок находился дома, признаков жестокого обращения либо нарушения прав ребенка органом опеки и попечительства не выявлялось. Помимо этого, при проведении проверок условий жизни ребенка органом опеки и попечительства запрашивалась информация об исполнении обязанностей законного представителя несовершеннолетнего в органах и учреждениях, которые посещал несовершеннолетний — дошкольное образовательное учреждение и учреждение здравоохранения. Сведения о ненадлежащем исполнении законным представителем несовершеннолетнего своих обязанностей и нарушении прав ребенка в орган опеки и попечительства не поступали», — заявили в ведомстве.
По данным источника 66.RU, смерть Далера наступила в декабре. По данным других СМИ — конкретно 3 декабря. Таким образом, из ответа минсоцполитики следует, что мальчик мог погибнуть буквально на следующий день после проверки.
Однако позиция регионального ведомства расходится с мнением следствия. И. о. руководителя СУ СК России по Свердловской области Анатолий Надбитов сообщал, что должностные лица «не предприняли необходимых мер по установлению обстоятельств жизни малолетнего в семье опекуна, что и позволило продолжительное время скрывать произошедшее».
По словам источника 66.RU, последний раз органы опеки проверяли семью в мае. Когда проходила проверка, опекун уговорила свою подругу сказать, что Далер якобы у нее. Опека поверила и отчиталась, что все в порядке. Следующий визит был назначен на 26 июня — как раз тот день, когда Наумова заявила о пропаже ребенка.
Сейчас следователи выясняют, когда социальные работники видели мальчика лично в последний раз. По нашим данным, в один из последних визитов проверяющих Вероника уговорила свою подругу подтвердить по телефону, что Далер находится у нее в гостях. Сотрудники опеки не стали проверять эту информацию.
Сейчас сотрудники минсоцполитики проводят внеплановую проверку Управления № 25 по исполнению полномочий органа опеки и попечительства в отношении приемной семьи Вероники Наумовой.
Главная новость по теме
«Сказала, что он у подруги». Первые заявления мужа арестованного опекуна Далера Бобиева
Сообщения об исчезновении Далера Бобиева появились 26 июня. По словам его 34-летнего опекуна Вероники, у мальчика было подозрение на шизофрению, но официального диагноза у него не было. Изначально сообщалось, что Далер ушел из квартиры дома № 21 по улице Симферопольской в Екатеринбурге.
Через два дня следователи задержали Веронику Наумову. Они сообщили, что при проведении следственных мероприятий установили обстоятельства, которые свидетельствуют о том, что она может быть причастна к исчезновению ребенка. Наумова считает свое задержание «несправедливым».
Утром 29 июня поисковики и правоохранительные органы сообщили, что нашли тело мальчика в гараже. И. о. руководителя СУ СК России по Свердловской области Анатолий Надбитов рассказал, что мальчик умер несколько месяцев назад. Точную причину установит судебно-медицинская экспертиза. По предварительным данным, смерть наступила в декабре.
Веронику Наумову отправили в СИЗО до 26 августа.
https://66.ru/news/incident/264982/
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 16:183 декабря это вроде по показаниям Даши?
Возможно, я до этих показаний ещё не дошёл
https://www.5-tv.ru/news/439039/obvinaemaa-vsmerti-dalera-babieva-opekun-dvazdy-obmanula-detektor-lzi/
Обвиняемая в гибели шестилетнего Далера Бабиева из Екатеринбурга дважды обманула детектор лжи. В первый раз — во время допроса в полиции, во второй — в Следственном комитете, рассказывает издание E1.ru.
Как известно, в Екатеринбурге расследуется громкое дело о гибели шестилетнего мальчика. Бездыханное тело ребенка правоохранители обнаружили в чемодане, спрятанном на территории гаражного комплекса. Это произошло через три дня после того, как Наумова заявила о пропаже подопечного. На сегодняшний день она задержана и является главной подозреваемой по делу. В рамках допроса женщину дважды проверяли на полиграфе и оба раза ей удалось обмануть прибор. Это могло произойти по нескольким причинам, одна из них — человеческий фактор.
«Все зависит от квалификации специалиста. Полиграфолог — тоже человек со всеми слабостями. К примеру, если это была женщина, она могла ей сочувствовать<...>. В результате можно неправильно интерпретировать те реакции, которые показывали, что она лжет. Реакцию на вопрос о смерти мальчика могли интерпретировать в том ключе, что она переживает и думает о том, что могло произойти», — попытался объяснить ситуацию E1.ru бывший полицейский по имени Виктор, занимавшийся в прошлом раскрытием убийств и других тяжких преступлений.
Он также отметил, что нельзя доверять данным детектора, если подозреваемый имеет психический расстройства из-за длительного употребления алкоголя или наркотиков. Более того, прием успокоительных препаратов тоже может сказаться на достоверности исследования. С бывшим правоохранителем на этот счет согласна и еще один собеседник издания, эксперт-полиграфолог Алена.
Однако точность результата, по ее словам, будет зависеть от аппарата. В полиции и Следственном комитете приборы существенно отличаются по техническим характеристикам. В СК это боле современный прибор.
«В полиции это обычно ,,Диана", она не оснащена оцифрованной тонической составляющей, которая очень хорошо показывает, что человек под воздействием веществ. А вот аппараты ,,Барьер", ,,Риф" и ,,Крис" — они оснащены. С ними легче определить, что человек под чем-то находится. Если они не увидели, что она под успокоительными препаратами, искажающими реакции, то это все объясняет», — добавила она.
Вместе с тем, предположила эксперт, могли произойти ошибки в процедуре проведения исследования. Стоит только неправильно сформулировать вопрос, и все пойдет не так.
«Нужно выбирать те, что не касаются того дела, которое исследуется на полиграфе, чтобы не было пересечения в эмоциональном фоне на тестировании. Например, если мы расследуем кражи и значимый прямой вопрос у нас звучит как: «Вы принимали участие в хищении?» — то контрольный вопрос в виде: «Вы хоть раз что-нибудь крали?» — помешает чистоте исследования, — привела пример полиграфолог.
В свою очередь бывший правоохранитель Виктор все же уверен, что при первом исследовании, скорее всего, ключевую роль сыграли хорошие характеристики женщины — специалисты сделали соответствующее заключение и ее отпустили. А вот при допросе в Следственном комитете сотрудники, вероятнее всего, что-то заподозрили и Наумову задержали. Соответственно, говорить о полном провале исследования, полагает он, некорректно.
О пропаже шестилетнего Далера Бабиева стало известно 26 июня. Поиски ребенка продолжались в течение трех дней, после чего тело нашли в сумке на территории гаражного комплекса Чкаловского района. По результатам экспертизы следователи установили, что мальчик скончался значительно раньше, несколько месяцев назад. Причины и обстоятельства происшествия расследует Следственный комитет региона.
Ранее 5-tv.ru рассказывал, что муж Вероники Наумовой пожелал посмотреть ей в глаза после случившейся трагедии.
Так что полиграфы и полиграфологи- все ерунда. Как и предполагаемые меры гос. думы , которые хотят предпринять в целях профилактики таких преступлений психологические обследования будущих опекунов. Смех один! :D
Если бы такие методики существовали , способные в корне разглядеть в человеке потенциального убийцу , педофила , истязателя и т.д....то можно было бы смело распускать СК.
Цитата: Рязанка от 03.07.2023, 16:22следующая была назначена на 2 июня 2023 года. Но по просьбе опекуна дату перенесли на 26 июня. «
Короче вторая Кейси Энтони. Врать напропалую и пытаться оттянуть неприятную развязку хоть на несколько дней, хотя что от этого изменится - ничего.
Тут часто спрашивают: "Ну как же подозреваемые могут
настолько глупо поступать? Не может такого быть". Ну вот так и может, и могут. Совершать тяжкое преступление само по себе не умный поступок.
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 16:57Короче вторая Кейси Энтони. Врать напропалую и пытаться оттянуть неприятную развязку хоть на несколько дней, хотя что от этого изменится - ничего.
Тут часто спрашивают: "Ну как же подозреваемые могут настолько глупо поступать? Не может такого быть". Ну вот так и может, и могут. Совершать тяжкое преступление само по себе не умный поступок.
Ну так условные 50 человек верили, условные 25 продолжают верить, условные 10 при вновь открывшихся обстоятельствах продолжают или начинают верить.
Это не говорит об уме совравшего. Это говорит об уме поверившего.
.
Цитата: Наталья К от 03.07.2023, 18:16Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Не знаю, все ли видели полное фото тела ребенка. По моему очевидно, что мальчик погиб никак не 7 месяцев до нахождения. В СМИ где то вначале промелькнуло: умер не менее месяца назад. Так вот - вряд ли и намного более.
4 месяца на морозе, вполне могло тело сохраниться. Другое дело, что и дети сперва говорили, что не видели Далера около месяца. Тогда непонятно почему он не ходил в дет сад с января и почему его нет на фото в декабре.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:274 месяца на морозе, вполне могло тело сохраниться. Другое дело, что и дети сперва говорили, что не видели Далера около месяца. Тогда непонятно почему он не ходил в дет сад с января и почему его нет на фото в декабре.
Вы полагаете, что после разморозки (а уж в апреле бы это точно произошло) размороженный труп хранился бы 3 месяца? После разморозки молниеносно бы все сгнило.
Цитата: Наталья К от 03.07.2023, 18:30Вы полагаете, что после разморозки (а уж в апреле бы это точно произошло) размороженный труп хранился бы 3 месяца? После разморозки молниеносно бы все сгнило.
Могли в декабре избить так, что нельзя посторонним было показывать. А окончательно убили несколько месяцев спустя.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 15:37вот ту "Саму Немец " и надо спросить , как ей обьяснили где был тот ребенок
Думаю ей ничего не объясняли. Ей было наплевать где ребенок. Она пиар акцию проводила. Себя пиарила. По быстрому приехала, подарки подарила и уехала.
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 18:34Могли в декабре ря избить так, что нельзя посторонним было показывать. А окончательно убили несколько месяцев спустя.
Вот это похоже на правду
Держали при этом в подполе. С квартиры той спешно переехали. Когда ребенка убили, тело его в гараж отнесли. И назад вернулись
Цитата: Женя77 от 03.07.2023, 18:39Думаю ей ничего не объясняли. Ей было наплевать где ребенок. Она пиар акцию проводила. Себя пиарила. По быстрому приехала, подарки подарила и уехала.
Абсолютно верно.
Цитата: Наталья К от 03.07.2023, 18:30Вы полагаете, что после разморозки (а уж в апреле бы это точно произошло) размороженный труп хранился бы 3 месяца? После разморозки молниеносно бы все сгнило.
Муж говорит, что в марте ребёнка не было. Значит его уже не было в живых. В подругу не верю. За 3 месяца весны и июнь, тело тоже должно было бы выглядеть иначе. Но оно не выглядит.
Цитата: Женя77 от 03.07.2023, 18:39Думаю ей ничего не объясняли. Ей было наплевать где ребенок. Она пиар акцию проводила. Себя пиарила. По быстрому приехала, подарки подарила и уехала.
Так и не должна была проверять. Давно аниматоры проверяют наличие детей?
Цитата: Наталья К от 03.07.2023, 18:40Вот это похоже на правду
Держали при этом в подполе. С квартиры той спешно переехали. Когда ребенка убили, тело его в гараж отнесли. И назад вернулись
сколько по вашему он был жив в том подполе? И не кричал?
И можно попросить вас объяснить, где убили, куда съехали и куда вернулись. А то я что-то не понимаю.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:41Муж говорит, что в марте ребёнка не было. Значит его уже не было в живых. В подругу не верю. За 3 месяца весны и июнь, тело тоже должно было бы выглядеть иначе. Но оно не выглядит.
И какой вывод?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 18:41Так и не должна была проверять. Давно аниматоры проверяют наличие детей?
По идеи у неё должен был быть список (количество) детей. Чтоб знать, сколько подарков брать и раздавать. А то так соседские прибегут и на всех запланированных не хватит. У них должен был остаться 1 подарок, и они должны были спросить, где ещё 1 ребенок. Хотя бы просто , не сильно вникать в ответ
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 18:45И какой вывод?
Что и с декабря Далер мог быть убит, и тело так сохраниться.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:47По идеи у неё должен был быть список (количество) детей. Чтоб знать, сколько подарков брать и раздавать. А то так соседские прибегут и на всех запланированных не хватит. У них должен был остаться 1 подарок, и они должны были спросить, где ещё 1 ребенок. Хотя бы просто , не сильно вникать в ответ
Правильно. Ей ответили "у подруги". И всё.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 16:183 декабря это вроде по показаниям Даши?
нет :)
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:48Что и с декабря Далер мог быть убит, и тело так сохраниться.
Не помните, случайно, когда был разговор с коллегой про "крыса сдохла"?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 16:21Да может никак и не объяснили. Дед Мороз дарит подарки, а не проверяет число детей.
так подарки должны ссооветствовать числу детей :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 18:52нет :)
Есть официальное опровержение у тебя, надеюсь?)
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 16:22Возможно, я до этих показаний ещё не дошёл
потому что их нет ещё)
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 18:52Не помните, случайно, когда был разговор с коллегой про "крыса сдохла"?
Вроде, в мае
Цитата: Рязанка от 03.07.2023, 16:33Так что полиграфы и полиграфологи- все ерунда. Как и предполагаемые меры гос. думы , которые хотят предпринять в целях профилактики таких преступлений психологические обследования будущих опекунов. Смех один! :D
Если бы такие методики существовали , способные в корне разглядеть в человеке потенциального убийцу , педофила , истязателя и т.д....то можно было бы смело распускать СК.
ну насчет полиграфа, то это же не новость )
а насчет других методик - методики то есть, специалистов нет :)
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 18:41Так и не должна была проверять. Давно аниматоры проверяют наличие детей?
когда подарки по списку , скажем условно за деньги администрации - проверяют :)
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:44сколько по вашему он был жив в том подполе? И не кричал?
И можно попросить вас объяснить, где убили, куда съехали и куда вернулись. А то я что-то не понимаю.
я тоже не поняла, сьехали , убили назад вернулись ) но я так понимаю тут главное придумать что где то держали )
по классике жанра так сказать )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 18:56ну насчет полиграфа, то это же не новость )
анасчет других методик - методики то есть, специалистов нет :)
Про полиграф сперва была статья, что полиграф мвд- это игрушка рядом с полиграфом ск, и тот полиграф ВН могла легко пройти. Потом появилась статься, что она прошла второй полиграф в ск, где и сам полиграф круче и точнее, да ещё и полиграфологов 3 человека. Надеюсь, что кровь на содержание успокоительных и наркотических взяли у неё, иначе это + к защите адвоката
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 18:53Есть официальное опровержение у тебя, надеюсь?)
чего опровержение ? ) показании Даши которых никто не видел ? )
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:44И можно попросить вас объяснить, где убили, куда съехали и куда вернулись. А то я что-то не понимаю.
Я не понимаю, как вообще этой мымре опека детей доверила.скитались по домам как цыгане,не было постоянного жилья. facepalm
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:00когда подарки посиску
:D правильно , посиску и по списку :D
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 18:54потому что их нет ещё)
https://ura-news.turbopages.org/turbo/ura.news/s/news/1052663246
Ну а у тебя просто голословные заявления. ;D
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:04чего опровержение ? ) показании Даши которых никто не видел ? )
Ды ну хоть ссылку на статью какую)))
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 19:04Я не понимаю, как вообще этой мымре опека детей доверила.скитались по домам как цыгане,не было постоянного жилья. facepalm
.
Ну, наверняка, рассказала, что это семейная традиция. Те проверили маму и поверили. Был, наверно, договор аренды долгосрочный, были места для жизни детей оборудованы и тд. Все понимают, что детям лучше в семье, чем детском доме. Все же, типа, с благими намерениями.
У меня вот вопрос: а все ли дети посещали Лукоморье? Или только опекаемые?
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:04Про полиграф сперва была статья, что полиграф мвд- это игрушка рядом с полиграфом ск, и тот полиграф ВН могла легко пройти. Потом появилась статься, что она прошла второй полиграф в ск, где и сам полиграф круче и точнее, да ещё и полиграфологов 3 человека. Надеюсь, что кровь на содержание успокоительных и наркотических взяли у неё, иначе это + к защите адвоката
так я читала ту статью )
но показаиния полигарфа не могут быть ни плюсом ни минусом так как они и вовсе за доказательство не принимаются )
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 19:06:D правильно , посиску и по списку :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:20так я читала ту статью )
но показаиния полигарфа не могут быть ни плюсом ни минусом так как они и вовсе за доказательство не принимаются )
Не принимаются. Но, как и сами следователи говорят, что используют его, чтоб понять в каком направлении копать, так и суд может на него опиреться. В своих личных мыслях. Судьи -люди.
Родных и приемных детей Вероники Наумовой отправили в реабилитационные центры после ареста опекунши https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72458336/
значит ,родных детей не вернут отцу.
"Племянник звонил в опеку и говорил о издевательствах над Далером Вероникой, ему обещали проверить семью, чего сделано не было"
(Со слов племянника)
Адм: Очень жаль что обращение было направлено не в электронном виде или лично на бумажном носители с регистрацией и подписью на своём экземпляре,либо заказным письмом с уведомлением..
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 19:10https://ura-news.turbopages.org/turbo/ura.news/s/news/1052663246
Ну а у тебя просто голословные заявления. ;D
давай я ещё раз повторю что "по данным источников СМИ" , я не считаю достоверным фактом )
вот потому и пишу , что их никто не видел )
при том уже не точность в том , что посел декабря следующая проверка должна была быть в июне )
другие СМИ по другим источникам заявляют , что опека была в мае - заполнила документы в отсутствии мальчика и ушла )
так что сколько СМИ столько источников )
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 19:24Родных и приемных детей Вероники Наумовой отправили в реабилитационные центры после ареста опекунши https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72458336/
значит ,родных детей не вернут отцу.
И здесь третье декабря...
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 19:12Ды ну хоть ссылку на статью какую)))
какую тебе ссылку ? на статью где написано "наш источник не осведемлен" ? )
вот когда будет ссылка на СК - тогда дам :)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 19:24Родных и приемных детей Вероники Наумовой отправили в реабилитационные центры после ареста опекунши https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/03/72458336/
значит ,родных детей не вернут отцу.
Если он не будет признан соучастником, то вернут, с чего вдруг нет? Более того, я уверена, что он не будет признан. Все в интересах детей. Вернут ему их. Другое дело, что он не хочет забирать опекаемых, а они уже привыкли. Да и уже, наверно, запутался, где его, где нет. Ощущение, что ему вобще плевать на них всех было. Он их не запоминал. Когда только заделывать их успевал в свои редкие посещения дома. Ему бы ДНК сделать.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:22Не принимаются. Но, как и сами следователи говорят, что используют его, чтоб понять в каком направлении копать, так и суд может на него опиреться. В своих личных мыслях. Судьи -люди.
не могут ) по должности не положено )
полиграф вот что именно и есть - вспомогательное "средство " при напправлении работы следствия ) и каждый судья в курсе того )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:26давай я ещё раз повторю что "по данным источников СМИ" , я не считаю достоверным фактом )
вот потому и пишу , что их никто не видел )
при том уже не точность в том , что посел декабря следующая проверка должна была быть в июне )
другие СМИ по другим источникам заявляют , что опека была в мае - заполнила документы в отсутствии мальчика и ушла )
так что сколько СМИ столько источников )
Честно, не хочу разводить полемику на пустом месте. Ты можешь считать все, что угодно, но пока УЗАКОНЕНО 3 декабря. Другой даты тебе вряд ли дадут. Но конспирологию ведь никто не отменял?...
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:29Если он не будет признан соучастником, то вернут, с чего вдруг нет? Более того, я уверена, что он не будет признан. Все в интересах детей. Вернут ему их. Другое дело, что он не хочет забирать опекаемых, а они уже привыкли. Да и уже, наверно, запутался, где его, где нет. Ощущение, что ему вобще плевать на них всех было. Он их не запоминал. Когда только заделывать их успевал в свои редкие посещения дома. Ему бы ДНК сделать.
Не вернут.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 19:27И здесь третье декабря...
ну так а в чем новость , что КП написала и понеслось ? Ну вот почему те источники такие секретные и никто на следствие не ссылается :)
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:29Другое дело, что он не хочет забирать опекаемых, а они уже привыкли. Да и уже, наверно, запутался, где его, где нет.
так к кому они привыкли ? его никогда дома не было ) да и сам он пишет , что не различал даже детей , так как они "постоянно менялись")
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 19:34Увидишь.
Началось...
То-"вы не помните случайно?"
То- " увидишь"
Скажи, как есть, почему ему родных детей не отдадут?
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 19:31Честно, не хочу разводить полемику на пустом месте. Ты можешь считать все, что угодно, но пока УЗАКОНЕНО 3 декабря. Другой даты тебе вряд ли дадут. Но конспирологию ведь никто не отменял?...
при чем тут конспирология ) и извини никто ту дату не узаконил , три дня после ареста , грубо говоря )
раз себе узаконили - дело другое )
И я не понимаю почему вы решили , что СК точной даты не намерено сообщить ? :)
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:35так к кому они привыкли ? его никогда дома не было ) да и сам он пишет , что не различал даже детей , так как они "постоянно менялись")
К его родным детям они привыкли. Привыкли жить таким составом. Кроме того- дети, которых вернули, над ними издеваются и смеются. Никто в детстском доме, я имею ввиду детей, не будет думать и анализировать почему дети из семьи вернуль назад, будут просто гнобить и смеяться
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:47По идеи у неё должен был быть список (количество) детей. Чтоб знать, сколько подарков брать и раздавать. А то так соседские прибегут и на всех запланированных не хватит. У них должен был остаться 1 подарок, и они должны были спросить, где ещё 1 ребенок. Хотя бы просто , не сильно вникать в ответ
Так депутат предполагаю и спросила про оставшийся подарок, а Наумова отбрехалась как-нибудь, язык подвешенный. Дотошно разбираться в
той ситуации они и не должны были.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:29Если он не будет признан соучастником, то вернут, с чего вдруг нет?
да. не вернут ему на время следствия ,я это имела ввиду .нахапали детей,то что он шлангом прикинулся.не удивительно
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:39Никто в детстском доме, я имею ввиду детей, не будет думать и анализировать почему дети из семьи вернуль назад, будут просто гнобить и смеяться
с чего это ?
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 19:39Так депутат предполагаю и спросила про оставшийся подарок, а Наумова отбрехалась как-нибудь, язык подвешенный. Дотошно разбираться в той ситуации они и не должны были.
Я о том и написала. Почему только депутат не сказала в своём посте, что вот так было, мол, спросили, она так ответила.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:46Я о том и написала. Почему только депутат не сказала в своём посте, что вот так было, мол, спросили, она так ответила
Так вот именно об том я и ною с обеда )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:45с чего это ?
Потому что завидуют тем, кого забрали. А, когда их возвращают, вымещают свою зависть и ненависть. Ахах ах, ну, че, вернули, опять от тебя отказались? Ну, ты и говно, что и мама и опекунша от тебя отказались. Губу раскатала, что в семье будешь, ага, жди, наивная дура.
К сожалению наблюдала лично. Ребёнка вернула моя кума. Вернула, потому что нашлись родственники, которые стали претендовать на опекунство. Куму вежливо попросили вернуть мальчика, там же родная кровь, которая 2 года не думала о ребёнке. И пофиг, что она сына соседки забрала по ее просьбе, а не ради наживы. Мальчика били каждый день все те 3 месяца, что родня опеку оформляли. В итоге передумали- драчун он какой-то. Владик у кумы уже 7 лет.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:54Потому что завидуют тем, кого забрали. А, когда их возвращают, вымещают свою зависть и ненависть. Ахах ах, ну, че, вернули, опять от тебя отказались? Ну, ты и говно, что и мама и опекунша от тебя отказались. Губу раскатала, что в семье будешь, ага, жди, наивная дура.
К сожалению наблюдала лично. Ребёнка вернула моя кума. Вернула, потому что нашлись родственники, которые стали претендовать на опекунство. Куму вежливо попросили вернуть мальчика, там же родная кровь, которая 2 года не думала о ребёнке. И пофиг, что она сына соседки забрала по ее просьбе, а не ради наживы. Мальчика били каждый день все те 3 месяца, что родня опеку оформляли. В итоге передумали- драчун он какой-то. Владик у кумы уже 7 лет.
ну не знаю , я таких случаев не слышала ) мож то не повсеместная такая практика ?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:58ну не знаю , я таких случаев не слышала ) мож то не повсеместная такая практика ?
Может, конечно. Но, если много случаев, когда родные старшие дети ревнуют родителей к младшим, то в детском доме тем более завидуют тем, кого выбрали и забрали. И насмехаются, если они вернулись из семьи
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:36Началось...
То-"вы не помните случайно?"
То- " увидишь"
Скажи, как есть, почему ему родных детей не отдадут?
Не могу sorry
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 20:05Может, конечно. Но, если много случаев, когда родные старшие дети ревнуют родителей к младшим, то в детском доме тем более завидуют тем, кого выбрали и забрали. И насмехаются, если они вернулись из семьи
ну тах насмехатся так я понимаю ) но бить то зачем ? )
у меня тоже есть случай , подруга моей сестры работала летом в дет доме, и привязалась к одному мальчику.
А как узнала что его собираются отдать в интернат умстевенно отстатыл , упросила родителей взять опеку )
Потом усыновили , ничего он не отсталый был , вылечили косеглазие , которое пророчили чтоо навечно ) со временем усыновили )
Ну словом он уже взрослы )
Но мне запомнилось насчет еды )
ЕЩслиб я ту подругу не знала , думала бы что ему есть не дают )
Он как не приходил к нам такими глазами на еду смотрел быдто с голодного края )
У детдомовских говорят иногда годами такое не проходит )
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 20:11ну тах насмехатся так я понимаю ) но бить то зачем ? )
у меня тоже есть случай , подруга моей сестры работала летом в дет доме, и привязалась к одному мальчику.
А как узнала что его собираются отдать в интернат умстевенно отстатыл , упросила родителей взять опеку )
Потом усыновили , ничего он не отсталый был , вылечили косеглазие , которое пророчили чтоо навечно ) со временем усыновили )
Ну словом он уже взрослы )
Но мне запомнилось насчет еды )
ЕЩслиб я ту подругу не знала , думала бы что ему есть не дают )
Он как не приходил к нам такими глазами на еду смотрел быдто с голодного края )
У детдомовских говорят иногда годами такое не проходит )
Жадность к еде- не детдомовская черта. Уж поверь мне, маме вечно голодной дочери, с ускоренным обменом веществ.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 20:22Жадность к еде- не детдомовская черта. Уж поверь мне, маме вечно голодной дочери, с ускоренным обменом веществ.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
там с тем мальчиком анекдотные ситуации )
Летом родители его увозили на дачу .
Там у всех соседей он любимцем был )
Но куда не зайди везде от еды "не отказывался " потом дома аж плохо бывало )
Попробывали договорится )
Типо ты можешь идти в гости , но не проси еду )
ну ок )
Приходят к соседям его с гостей взять, говорит ему :
- Ну вот ты погостил теперь зови дядю и тетю к себе в гости )
а тот и выдал :
- Приходите к нам в гости , только есть не просите )
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:36Скажи, как есть, почему ему родных детей не отдадут?
Он контрактник, причем давний, еще до СВО, у него отношения с МО пока не урегулированы. Если сам разорвет, то прости-прощай военная ипотека, ради которой, видимо, он все и затевал.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 20:11У детдомовских говорят иногда годами такое не проходит )
К нашему племяннику приходил в гости детдомовский мальчик лет14-15.воообще никогда не замечала .чтобы он на еду кидался,ходил.ходил в итоге остался у них жить ,заметила только что слишком вумный был особенно в электронике разбирается ,короче вундеркинд,сейчас работает гл.энергетиком на крупном заводе "Азот" в Грузии.говорит постоянно приглашают в Америке работать ,отказывается,вот тебе в прошлом дет.домовский.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 20:34там с тем мальчиком анекдотные ситуации )
Летом родители его увозили на дачу .
Там у всех соседей он любимцем был )
Но куда не зайди везде от еды "не отказывался " потом дома аж плохо бывало )
Попробывали договорится )
Типо ты можешь идти в гости , но не проси еду )
ну ок )
Приходят к соседям его с гостей взять, говорит ему :
- Ну вот ты погостил теперь зови дядю и тетю к себе в гости )
а тот и выдал :
- Приходите к нам в гости , только есть не просите )
:D
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 20:39Он контрактник, причем давний, еще до СВО, у него отношения с МО пока не урегулированы. Если сам разорвет, то прости-прощай военная ипотека, ради которой, видимо, он все и затевал.
Я так и думала, но сам он говорит, что вряд ли вернётся на сво. Резонансное дело, может, и прекратят контракт в порядке исключения
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 20:42:D
он то же и вырос и семья и работа и дом ) а не подвернись та подруга сестры так и oтдали к умственно отсталым :(
но то единичные случай (
Объявился брат погибшего Далера:ЦитироватьПрощание с шестилетним Далером Бобиевым, которого несколько дней искали сотни волонтеров в Екатеринбурге и в итоге нашли погибшим, пройдет у мечети «Абу-Ханифа» на улице Репина. Об этом в соцсетях рассказал брат погибшего Шамсутдин Бобиев.
«Было совещание с представителями консульства Таджикистана, муфтията и имамом мечети ,,Абу-Ханифа", мы пришли к выводу, что прощание будет резонансное, придет много людей. [Поэтому] будет так — гроб привезут [на машине к мечети], с 10:00 до 13:00 часов христиане могут прийти и попрощаться, поставить цветы. После 13:00 будет наша [мусульманская] молитва и гроб увезем», — рассказал брат погибшего Далера. Когда пройдет прощание с ребенком, он не уточнил.
Он и не мог уточнить, т.к. экспертизы еще не закончены. Меня, правда, несколько смущает такой момент: у мальчика была определенно славянская внешность, чтобы его так запросто непонятным таджикам отдавать.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 21:00Объявился брат погибшего Далера:Он и не мог уточнить, т.к. экспертизы еще не закончены. Меня, правда, несколько смущает такой момент: у мальчика была определенно славянская внешность, чтобы его так запросто непонятным таджикам отдавать.
Возможно, отец Далера не лишён родительских прав? В любом случае, родственники по отцу имеют право хоронить, наверное. Брат после родителей ближайший родственник.
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 21:00Меня, правда, несколько смущает такой момент: у мальчика была определенно славянская внешность,
у Далера есть отец и двоюродный брат они мусульмане,смертный грех похоронить по христиански ,у них и кладбище должно быть отдельно.как то была на похоронах у мусульман .имею представление .но только со слов ,Хоронят мужчины .женщин к могиле не подпускают.
Цитата: Alina от 03.07.2023, 21:05Возможно, отец Далера не лишён родительских прав? В любом случае, родственники по отцу имеют право хоронить, наверное. Брат после родителей ближайший родственник.
печально все это, конечно. Да, имеют право хоронить в соответствии со своей религией. Жаль, что та религия не подсказала тому брату Далера забрать его вмес ВН.
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 21:22у Далера есть отец и двоюродный брат они мусульмане,смертный грех похоронить по христиански ,у них и кладбище должно быть отдельно.
Есть. И хоронят в коврах и без присутствия женщин. Жаль, что не забирают воспитывать те брат и другие родственники отца.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2023, 13:17Думаю неприязнь у нее была именно к Далеру, возможно, из-за его национальности.
К родной сестре Далера у нее ведь неприязни не было.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 18:47По идеи у неё должен был быть список (количество) детей. Чтоб знать, сколько подарков брать и раздавать.
Я думаю, что всё было проще.
Списка не было никакого. Позвонили Наумовой, сказали, что приедут, спросили, сколько детей, сколько брать подарков.
Вот она могла даже -1 сказать специально.
Там же не только собственные и опекаемые дети были. Кто их считать будет и зачем это депутату?
Цитата: Demetrius от 03.07.2023, 21:25К родной сестре Далера у нее ведь неприязни не было.
Ну так она же не от этого отца.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 03.07.2023, 21:25К родной сестре Далера у нее ведь неприязни не было.
У них разные отцы были. Даша от русского
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 21:29Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Моей 12ть. С собой не просит, но по глазам видно, что не наелась. Дают. Она очень худенькая
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 21:25Есть. И хоронят в коврах и без присутствия женщин
ковер то я видела, но не ожидала, что покойного сидя хоронят,впечатлилась тогда.хотя и не видела ,только со слов мужчин. +)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 21:40ковер то я видела, но не ожидала, что покойного сидя хоронят,впечатлилась тогда.хотя и не видела ,только со слов мужчин. +)
Я про сидя не знаю. Я только видела и знаю, что женщин не допускают до кладбища. И в ковре при мне "лежа" несли. Уж как закапывают, не знаю- может, лёжа, может, сидя...
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 21:41Я про сидя не знаю. Я только видела и знаю, что женщин не допускают до кладбища.
да, на кладбище не пустили ,хоронили мужчины ,но я уточнила во всех подробностях ,сейчас вспомнила как мужчины бежали на кладбище смех и грех,поздно приехали в деревню,а похоронить то нужно ,обязательно до заката солнца. +)
Цитата: анонимный трус от 03.07.2023, 21:48да, на кладбище не пустили ,хоронили мужчины ,но я уточнила во всех подробностях ,сейчас вспомнила как мужчины бежали на кладбище смех и грех,поздно приехали в деревню,а похоронить то нужно ,обязательно до заката солнца. +)
У нас, у христиан, и то хоронят и помиянают до обеда. Во время, когда во время ковида, по 100 человек хоронили за день, отступили от порядка. Не получалось по времени. А так...во всех религиях- утро для похорон и помянания
Из новостей: Портал Е1.
Дети в надежных условиях».
Областной омбудсмен рассказала, как власти будут работать над ошибками, чтобы трагедия не повторилась
3 июля 2023, 17:35
Родных и приемных детей Вероники Наумовой отправили в реабилитационные центры .Об этом рассказала областной омбудсмен Татьяна Мерзлякова. По словам уполномоченного по правам человека, дети под присмотром и не нуждаются в помощи со стороны.
.— Они в реабилитационных центрах, с ними всё нормально, дети под присмотром. Мы не можем разглашать информацию о них. Много тех, кто хочет помочь, принести подарки или еще [как-то поддержать]. Но этих детей просто нельзя сейчас беспокоить. Они в надежных условиях, — сказала E1.RU Татьяна Мерзлякова.
. По словам Татьяны Мерзляковой, когда следствие расставит все точки над i в этом деле, случай изучит комиссия по делам несовершеннолетних.
— После того как будет сделано обвинительное заключение, мы рассмотрим эту историю на комиссии по делам несовершеннолетних. У меня глубокое убеждение, мы должны разобраться со своей точки зрения, что здесь не доделали органы власти, потому что это повториться не должно, — рассказала Татьяна Мерзлякова.
***
Интервью с А.Наумовым.
«Я сделаю всё, чтобы забрать детей». Муж А.Наумов — о том, что будет дальше
Мужчина рассказал, что ему и соседям поступают угрозы
3 июля 2023, 18:29
Мы побеседовали с Александром, мужем обвиняемой в убийстве ребенка, около стихийного мемориала, посвященного маленькому Далеру. Мужчина общается спокойно, без агрессии, но видно, что ему тяжело дается эта тема. Он не стал говорить о своей супруге и попросил не публиковать его фото. Дело в том, что вернувшемуся с СВО мужчине угрожают.
— Мне поступают угрозы в соцсетях. И даже люди, которые никакого отношения не имеют к этому, пишут, звонят, угрожают. Откуда они берут телефоны — непонятно. Соседям угрожают тоже. Обо всем этом я говорил в полиции, — сообщил E1.RU Александр.
Стены подъезда исписаны оскорблениями и угрозами
Он рассказал, что другие СМИ переврали его слова, поэтому теперь избегает комментировать что-то журналистам.
— Вроде говоришь одно, а пишут другое. Каких только историй не было: что я мобилизованный (на самом деле у Александра контракт с Минобороны. — Прим. ред.), что я сюда приезжал. Некоторые видели, что я чуть ли не выносил ребенка в сумке. Какой только чуши нет, — сокрушается мужчина.
Сейчас все свои силы он направил на то, чтобы вернуть себе родных детей (пока они находятся в реабилитационных центрах. — Прим. ред.).
— Как только я заберу детей, то дам полноценное интервью, а пока не забрал — не хочу говорить. Я знаю, где они находятся, но пока не общался. Держу связь с теми, кто общается с моими детьми. Пока всё хорошо с ними. К ним хорошо относятся. Конечно, в любом случае в семье им лучше будет. Я сделаю всё необходимое, чтобы забрать детей, — отметил Александр.
Он честно признаётся, что не сможет выступить в роли опекуна и заберет только родных дочек и сына.
— Я не смогу их [опекаемых] забрать. Во-первых, я сомневаюсь, что потяну их. Во-вторых, кто мне их отдаст, такая шумиха сейчас. Своих родных хочу забрать. Это по-человечески. Я готов ко всему. Для меня самое главное сейчас — это дети. Контракт разрывать я пока не планирую, но и детей без внимания не оставишь. Что-нибудь придумаю. На крайний случай вызову бабушку и дедушку. Они в другом городе живут, — сообщил Александр.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 20:22Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 21:52У нас, у христиан, и то хоронят и помиянают до обеда. Во время, когда во время ковида, по 100 человек хоронили за день, отступили от порядка. Не получалось по времени. А так...во всех религиях- утро для похорон и помянания
Как это до обеда хоронят?
Часто вынос из дома только в 12:00 или даже в 14:00.
Потом на кладбище, потом поминки в 16-17.
А Далер белокожий - в русскую мать.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 21:35Дают. Она очень худенькая
Девочки в детстве вообще должны не доедать и привыкнуть к этому ,они свое наберут,не переживай . +)
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 22:07А Далер белокожий - в русскую мать.
да,с возрастом внешность у Далера бы изменилось ,а вот гром-баба ВН мне типичную турчанку напоминает . +) платок +плащ нацепить,копия.
Цитата: Alina от 03.07.2023, 21:05Возможно, отец Далера не лишён родительских прав? В любом случае, родственники по отцу имеют право хоронить, наверное. Брат после родителей ближайший родственник.
Наверное не лишен раз родственник говорил , что после освобождения отец заберет к себе)
Цитата: Сергей В. от 03.07.2023, 21:00Объявился брат погибшего Далера Он и не мог уточнить, т.к. экспертизы еще не закончены. Меня, правда, несколько смущает такой момент: у мальчика была определенно славянская внешность, чтобы его так запросто непонятным таджикам отдавать.
понятные не понятные, но отец ) хотя и таджик )
а то у Вероники мож и славянска внешность , да вот как вышло )
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 22:07А Далер белокожий - в русскую мать.
На самом деле, среди таджиков много людей вполне европейского типа. Особенно это касается выходцев из горных местностей, на протяжении веков изолированных от влияния тюрок, арабов и т.д.
так , да - таджики - европеоидная раса , а соседи их по географии - киргизы, казахи - уже монголоидная..
Цитата: AniKa от 03.07.2023, 19:36Началось...
То-"вы не помните случайно?"
То- " увидишь"
Скажи, как есть, почему ему родных детей не отдадут?
ну пока об лишении родительских речь не идет ) так что причин не отдавать нет )
разве что нароют на предврительном )
на соседнем форуме расследовали - и очень походит на правду . что так и могло быть.
4 года назад приезжают Наумова в ЕКБ.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 21:55Интервью с А.Наумовым.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 21:55Некоторые видели, что я чуть ли не выносил ребенка в сумке
ну ребенка в сумке вряд ли кто мог видеть )
а так - тоже версия )
исключать уже ничего нельзя)
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 22:55на соседнем форуме расследовали - и очень походит на правду . что так и могло быть.
4 года назад приезжают Наумова в ЕКБ.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
очень даже версия ;D
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 22:55может она ищет бешенно снять гараж , аренду. Вот надо узнать КОГДА снят гараж, до убийства или после.
ну судя по всему должен был бы снят после ) Но я никак не пойму от какого дома он близко а того старого или нового ?
видео мамы Далера Ольги. Сегодня!
Новое , смотрите Интервью.
https://vk.com/video-87811793_456241461
Далер - копия мама по внешности..
У кого не открывается - то сюда. https://vk.com/vtorchikru
Если никак - потом е1 опубликует.
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 19:00когда подарки по списку , скажем условно за деньги администрации - проверяют :)
[/quote
Да ладно, кто присутствовал, тому и вручили. Это же типичный новогодний чёс чиновников: смотрите, как мы помогаем многодетным.
по интервью - биологической матери - мож от алкоголизма - пофиг - ехать на похороны или нет, тк говорит - полгода в сумке лежал - к кому там ехать?..Цинично.
Но она по- своему переживает..помнит как он родился, но видимо алкоголизм сделал ее упрощенной, так и бывает..
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 23:00Но я никак не пойму от какого дома он близко а того старого или нового ?
300 метров от Симферопольской 21. От Герцена 10 километров.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:19Но она по- своему переживает..помнит как он родился, но видимо алкоголизм сделал ее упрощенной, так и бывает..
Нормальная мать всегда помнит, как родился ее ребенок (наркозы не берем в расчет), а эта говорит эту фразу, как нечто особенное.
Цитата: gossgirl от 03.07.2023, 23:22Нормальная мать всегда помнит, как родился ее ребенок (наркозы не берем в расчет), а эта говорит эту фразу, как нечто особенное.
так алкоголизм - первое на что бьет - мозг, деградируют . упрощаются, часто и без восстановления. особенно хрупка психика женщин.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:23так алкоголизм - первое на что бьет - мозг, деградируют . упрощаются, часто и без восстановления. особенно хрупка психика женщин.
Ну так рожала 6 лет назад всего, не 30 же.
(https://static.mash.ru/unsafe/rs:fit:600:450/plain/s3://mash/image/2023-07-03/a650a5f7-8727-418f-a882-bdbcca592828/9dbfc36c-645a-5651-bcfb-d6c09f14b2a7.jpg)
Родной отец Далера, Худжановиддин Бобиев, воспитывал его только год, а после сел в тюрьму за групповой разбой. Ждал свободу в апреле 2024 года, чтобы забрать сына — была договорённость с опекой и с Вероникой. После трагической новости о смерти он плохо себя чувствует и просит выпустить его хотя бы на похороны. Начальник тюрьмы не дал разрешение. Сейчас жители подписывают петицию, чтобы родителю дали возможность попрощаться.
Александр хотел оплатить похороны, но все расходы на себя взяла диаспора. Далера похоронят по мусульманским обычаям..
https://mash.ru/ekb/news/172957
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:19по интервью - биологической матери - мож от алкоголизма - пофиг - ехать на похороны или нет, тк говорит - полгода в сумке лежал - к кому там ехать?..Цинично.
Но она по- своему переживает..помнит как он родился, но видимо алкоголизм сделал ее упрощенной, так и бывает..
я на в ВК не посмотрю , если выложит тот сайт ЕКБ киньте сюда :-*
Цитата: idemidov от 03.07.2023, 23:20300 метров от Симферопольской 21. От Герцена 10 километров.
ясно ) ну тогда скорее всего убили в "старом " доме ) хотя всяко может быть(
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:32Начальник тюрьмы не дал разрешение.
ну уж могли бы и разрешить :(
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 23:32я на в ВК не посмотрю , если выложит тот сайт ЕКБ киньте сюда :-*
еще вот 4 канал ссылка видео есть..через ОК
https://ok.ru/video/6282136259174
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 23:36ну уж могли бы и разрешить :(
не раз слышала - такое практикуют. Даже очень давно такое было. У нас в Тагиле сидел далекий родственник в 70-80 гг. -его не отпустили на похороны матери.
Видать Фсин - вот такой фсин..
Но может на ребенка то хоть отпустят, Далер и нужен был сильнее всего отцу!! он хотел его через год забрать - договаривался с ВН - а она собака ..так поступила..
Мне кажется - следующая посадка у Х.Б. может быть - он прирежет кое кого..
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2023, 23:36ну уж могли бы и разрешить :(
Да уж.. хероя сво, прости господи, отпустили с контракта, а родного отца нет
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 00:17Да уж.. хероя сво, прости господи, отпустили с контракта, а родного отца нет
Наумова отпустили, потому что он муж бабы, которая убила ребенка.
+ там трое малолетних детей.
Разницу видите?
И что это за "херой сво"?
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 00:20Наумова отпустили, потому что он муж бабы, которая убила ребенка.
+ там трое малолетних детей.
Разницу видите?
И что это за "херой сво"?
Вижу разницу, еще как! «Муж бабы, которая убила ребенка» - мощный аргумент.
Об остальном подумайте сама, может дойдет
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 00:24Вижу разницу, еще как! «Муж бабы, которая убила ребенка» - мощный аргумент.
А вас не смущает, что отец Далера его бы на улице даже не узнал? Он его год видел из шести. А сейчас строит из себя любящего отца.
И родственникам отца он не сдался.
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 00:24Об остальном подумайте сама, может дойдет
Если вы против СВО, то в теме об убитом ребенке об этом писать нет смысла.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:49Далер и нужен был сильнее всего отцу!
Был бы нужен. Сыном бы занимался, а не разбоями. Больше на очередной пиар похоже.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 00:20Наумова отпустили, потому что он муж бабы, которая убила ребенка.
+ там трое малолетних детей.
он был нужен прежде всего - как проходящий по делу свидетель, очень важный, который мог в любом момент стать и подозреваемым.
Но пока остался свидетелем, значит пока подозрений и нет за ним.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 00:45он был нужен прежде всего - как проходящий по делу свидетель, очень важный, который мог в любом момент стать и подозреваемым.
Но пока остался свидетелем, значит пока подозрений и нет за ним.
Да, как свидетель.
Но есть еще дети всё же.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 00:29А вас не смущает, что отец Далера его бы на улице даже не узнал? Он его год видел из шести. А сейчас строит из себя любящего отца.
И родственникам отца он не сдался.
Если вы против СВО, то в теме об убитом ребенке об этом писать нет смысла.
Ничего не знаю про гипотетических родственников отца, кому он сдался или нет. Читаю, что похороны как раз они организуют в мусульманском сообществе.
Не поняла пассаж про мое отношение к сво и смысле писать в этой теме, здесь одно из главных действующих лиц непосредственно в ней задействован.
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 01:03Ничего не знаю про гипотетических родственников отца, кому он сдался или нет.
Как не знаете, если у племянника отца несколько интервью есть?
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/04/72457424/
«Отец не мог не знать, куда делся ребенок». Что будет с приемными и кровными детьми Вероники Наумовой
Вместе с юристом и руководителем «Аистенка» разобрали все возможные варианты
Редактировать сообщение
Опекун Далера вынудила свекровь взять в кредит 1,3 миллиона, чтобы лечиться от выдуманной онкологии
Вероника Наумова просила свекровь не лезть в дела семьи и выгнала из квартиры. Теперь у женщины огромные долги, и она вынуждена подать на банкротство, сообщает Ural Mash.
Также Вероника соврала родственникам о том, что муж погиб в Сирии. При этом она воровала у семьи супруга золото, сваливала кражи на его сестру и придумала себе рак.
По словам близких, она била Далера детской клюшкой, не кормила и ставила в угол на сутки. >:D
ВН - исчадье ада, сейчас не повезло фсиновцам с ней, но они управу найдут, привыкшие.
Следователи тоже намучаются с врущей и извивающейся арестанткой.
Как же надоели эти размытия всех подряд даже на публичных фотках из соцсетей >:(
Цитата: Demetrius от 03.07.2023, 21:25К родной сестре Далера у нее ведь неприязни не было.
родная сестра Далера не таджичка.
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:37еще вот 4 канал ссылка видео есть..через ОК
https://ok.ru/video/6282136259174
сегодня е1 показали )
Цитата: Марлена от 03.07.2023, 23:49не раз слышала - такое практикуют. Даже очень давно такое было. У нас в Тагиле сидел далекий родственник в 70-80 гг. -его не отпустили на похороны матери.
Видать Фсин - вот такой фсин..
Но может на ребенка то хоть отпустят, Далер и нужен был сильнее всего отцу!! он хотел его через год забрать - договаривался с ВН - а она собака ..так поступила..
Мне кажется - следующая посадка у Х.Б. может быть - он прирежет кое кого..
тот родственник отца меня запутал и я поняла, что он уже выходит) а ему ещё почти год остался ) то гда вря дли отпустят
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 00:20Наумова отпустили, потому что он муж бабы, которая убила ребенка.
+ там трое малолетних детей.
Наверное следствиер затребовало а не отпустили )
а дети )
что до того их не видел что теперь собирается бабушке и дедушке отдать (
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 00:29Он его год видел из шести. А сейчас строит из себя любящего отца.
Наумова конечно больше видела , а толку ?
И никто там особо ничего не строит , насколько я поняла.
Хотел сам похоронить и всё (
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 00:42Был бы нужен. Сыном бы занимался, а не разбоями. Больше на очередной пиар похоже.
ну и для чего ему пиарится ) в его то полложении ?)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 10:29Наверное следствиер затребовало а не отпустили )
а дети )
что до того их не видел что теперь собирается бабушке и дедушке отдать (
Он написал рапорт. Его отпустили в отпуск на 2 недели.
А что ему с детьми делать? Он вряд ли знает, как к ним вообще подступиться. А тут надо мыть, кормить, играть и т.д.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 09:52ВН - исчадье ада, сейчас не повезло фсиновцам с ней, но они управу найдут, привыкшие.
Следователи тоже намучаются с врущей и извивающейся арестанткой.
Малахов мог бы подсуетится )
Участники передачи так себе конечно )
но можнои набрать )
родную маму, мужа Наумовой, племянника родного отца , того Даниила хотябы по видео связи )
хозяйку дома что снимали )
склеил бы чего )
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 10:32Наумова конечно больше видела , а толку ?
И никто там особо ничего не строит , насколько я поняла.
Хотел сам похоронить и всё (
Я таким преступникам вообще не доверяю.
Может, хотел сам похоронить. Может, хотел свежим воздухом подышать. Может, сбежать хотел.
Это я утрированно, но всё же.
Мне интересно, зачем ВН призналась, что мальчик мертв и указала, где спрятано тело. СК наверняка все равно бы все выяснил (невозможно скрыть, что ребенка никто не видел полгода), но НВ видимо очень изворотлива и легко лжет, удивительно, что она так быстро сдалась. Ушла б в несознанку и говорила, что "ниче не знаю, дети врут, Далер был у подруги". А когда б все выяснилось - "не знаю, где тело". А тут буквально в 1й же день задержаниия.
Прямо оооочень странно.
Реально ощущение, что СК что-то "в чай подсыпает" (условно).
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45Ушла б в несознанку и говорила, что "ниче не знаю, дети врут, Далер был у подруги".
пол года ? :) ну а cпросили бы ту подругу ?
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45Мне интересно, зачем ВН призналась, что мальчик мертв и указала, где спрятано тело. СК наверняка все равно бы все выяснил (невозможно скрыть, что ребенка никто не видел полгода), но НВ видимо очень изворотлива и легко лжет, удивительно, что она так быстро сдалась. Ушла б в несознанку и говорила, что "ниче не знаю, дети врут, Далер был у подруги". А когда б все выяснилось - "не знаю, где тело". А тут буквально в 1й же день задержаниия.
Прямо оооочень странно.
Реально ощущение, что СК что-то "в чай подсыпает" (условно).
Я вот ничего странного не вижу ) Так она уже поняла что так или иначе будут обыски , так уж лучше сказать где тело )
Зачем же ей молчать , если когда останки найдут ясно будет , что не три дня как он проал )
И как она обьяснила бы свое молчание ?
Ну а теперь типо испугалась и спрятала )
и нечего подсыпать не надо )
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45удивительно, что она так быстро сдалась.
Ой.как удивительно,после разговора СК ,все рассказала :D :D а вот,когда через два года включая всю семью "типа раскололи",вот это удивительно +)
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45Мне интересно, зачем ВН призналась, что мальчик мертв и указала, где спрятано тело. СК наверняка все равно бы все выяснил (невозможно скрыть, что ребенка никто не видел полгода), но НВ видимо очень изворотлива и легко лжет, удивительно, что она так быстро сдалась. Ушла б в несознанку и говорила, что "ниче не знаю, дети врут, Далер был у подруги". А когда б все выяснилось - "не знаю, где тело". А тут буквально в 1й же день задержаниия.
Прямо оооочень странно.
Реально ощущение, что СК что-то "в чай подсыпает" (условно).
Мне кажется, что она женщина хитрая, но очень небольшого ума. Можно быть умно хитрым, а можно глупо хитрым.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 10:50Я вот ничего странного не вижу ) Так она уже поняла что так или иначе будут обыски , так уж лучше сказать где тело )
Зачем же ей молчать , если когда останки найдут ясно будет , что не три дня как он проал )
Затем, что теперь точно известно, что она положила тело Далера в тот гараж.
А так бы могла сваливать на то, что "на самом деле он убежал еще 3 декабря, но я боялась, что детей отнимут".
А когда нашли бы тело в гараже, сделала бы круглые глаза и говорила б, что понятия не имеет, откуда он там взялся и что "это не я!"
И самое главное (судя по разным соседним темам) наверняка нашлись бы те, кто ей поверил! :D
Мне просто удивительно, что человек всем окружающим врал полгода (это надо иметь выдержку, я вам скажу!) и вдруг сдался за 1 день. Ну странно ж, не?
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:01Мне просто удивительно, что человек всем окружающим врал полгода (это надо иметь выдержку, я вам скажу!) и вдруг сдался за 1 день. Ну странно ж, не?
мне нет )
А от тех ктоб поверил , что ей тело подбросили ,как видем ничего не зависит )
И Вероника уж не такая дура , чтоб такое придумывать)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 11:04И Вероника уж не такая дура , чтоб такое придумывать)
Ну, достаточная дура, чтобы полгода прятать тело ребенка в гараже и надеяться, что все обойдется :D
Даже не догадалась до ближайшей воды донести.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 10:27тот родственник отца меня запутал и я поняла, что он уже выходит) а ему ещё почти год остался
Почему еще год ?:o посмотрела видео с двоюродным братом , правильно сказал,"на днях выходит"т.е.28 июля , пишут СМИ.
сам он в общежитие живет, на тот момент он был несовершеннолетним когда опека отдала ребенка в довесок к сестре "киборгу убийце"
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 11:04А от тех ктоб поверил , что ей тело подбросили ,как видем ничего не зависит )
Ну не скажи... Общественный резонанс, все дела... Если б грамотно поставить дело, то она "бедная мать-героиня, мужественно воспитывавшая в одиночку 6 детей".
Не забывай, что тут уже мелькали версии, что труп в гараж подкинул кто-то другой, чтобы ее подставить.
А она так быстро сдалась, все испортила))
Упс, я как-то автоматически на "ты" перешла, не против?)
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:08Ну, достаточная дура, чтобы полгода прятать тело ребенка в гараже и надеяться, что все обойдется
Так мы же не знаем на что она надеялась мож был какой план , мож чего то не так пошло :o dontknow
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:08Даже не догадалась до ближайшей воды донести.
что за тенденция на форуме? ;) что
умный преступник обязательно должен утопить ? )
Тогда выходит умных единицы ) а то либо в гаражах либо закапывают )
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:12Упс, я как-то автоматически на "ты" перешла, не против?)
beer
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:12Общественный резонанс, все дела... Если б грамотно поставить дело, то она "бедная мать-героиня, мужественно воспитывавшая в одиночку 6 детей".
ставить то можно ) да фундамента нет на что ставить ;)
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:12Не забывай, что тут уже мелькали версии, что труп в гараж подкинул кто-то другой, чтобы ее подставить.
Так я вот про то и пишу , что то, на форуме мелькало - погоды не делает )
По рязанскому делу , не то что мелькало , лилось)иподбросили и самооговорил и покрывает ) а в итоге ?
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:12А она так быстро сдалась, все испортила))
кто уж захочет , тот и с признанием выдумает ) так что не очень то испортила +)
Интересные вопросы поднимают некоторые СМИ :
Если семейство Наумовых снимало жилье, как вообще ей дали детей под опеку? Проверяла ли опека и другие органы ее в момент оформления детей?
Почему трое опекаемых детей жили по съемным квартирам, но это не волновало опеку?
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 11:14что за тенденция на форуме? ;)
Эпидемия :D Вода много следов смывает, особенно если долго пролежит. Если будут скелетированные останки, то уже вообще невозможно определить, сам утонул или выбросили тело (насколько знаю, могу ошибаться)
В общем, интересно, что СК так быстро расколол достаточно крепкого орешка )) Очень интересны их методы :D
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 11:12Почему еще год ?:o посмотрела видео с двоюродным братом , правильно сказал,"на днях выходит"т.е.28 июля , пишут СМИ.
сам он в общежитие живет, на тот момент он был несовершеннолетним когда опека отдала ребенка в довесок к сестре "киборгу убийце"
ты знаешь учитывая его русский и сопоставляя факты, мне кажется он говорит ,отец
будет на днях - поскольку был уверен , что того на похороны отпустят )
слово июль я не слышала )
при том мож у него ттоже с июнем июлем беда как и у меня ;)
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:22достаточно крепкого орешка
Хватит смешить то,"крепкий орешек" патологическая врунишка,всем врала ,запуталась в своих же предположениях исчезновения Далера,да таких легко ткнуть носом в ее же вранье.
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:22Эпидемия:D Вода много следов смывает, особенно если долго пролежит. Если будут скелетированные останки, то уже вообще невозможно определить, сам утонул или выбросили тело (насколько знаю, могу ошибаться)
В общем, интересно, что СК так быстро расколол достаточно крепкого орешка )) Очень интересны их методы :D
В данном случае я даже не вижу чего колоть :)
Алина правильно написала, она хитра, но по сути глупа )
А мне очень бы хотелось экспертизу увидеть )
Потому как все те с уклонами - крайне изворотливы )
насчет утопить, то вопрос преступника, чего они не топят , а облюбовали гаражи )
при том в декабре наверное и затруднительно:( топить)
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 11:21Интересные вопросы поднимают некоторые СМИ :
Если семейство Наумовых снимало жилье, как вообще ей дали детей под опеку? Проверяла ли опека и другие органы ее в момент оформления детей?
Почему трое опекаемых детей жили по съемным квартирам, но это не волновало опеку?
У них было собственное жилье на Симферопольской.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 11:12Почему еще год ?:o посмотрела видео с двоюродным братом , правильно сказал,"на днях выходит"т.е.28 июля , пишут СМИ.
Он просил УДО, ему отказали.
Не выходит он 28 июля, как я поняла.
Должен выйти в апреле 2024го.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 11:24слово икюль я не слышала )
выше по ветке тебе ответила , выходит в июле +) видно не обратила внимание
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 11:30У них было собственное жилье на Симферопольской.
Напомни, плиз ,что за жилье , сколько комнат?
Что ж ей не жилось вместе с детьми в этом жилье? Все по съемным квартирам моталась....Или она только с декабря по съёмным начала кочевать?
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 11:32выше по ветке тебе ответила , выходит в июле +) видно не обратила внимание
ну а ешё выше , вчера, кто то ответил , что в апреле 2024 ) и что?
И кому верить :)
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 11:42Напомни, плиз ,что за жилье , сколько комнат?
Что ж ей не жилось вместе с детьми в этом жилье? Все по съемным квартирам моталась....Или она только с декабря по съёмным начала кочевать?
Зх комнатная квартира. Я так поняла, что в декабре она сняла дом на Герцена, потом вернулась в свою же квартиру.
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:22то уже вообще невозможно определить, сам утонул или выбросили
особенно если в сумке :o
А если серьёзно ) то конечно невозможно после долгого времени ) но как так утопишь , чтоб на утопленника был похож :)
Опекун погибшего Далера Бобиева Вероника Наумова могла переносить сумку с телом ребенка из одного места в другое, заметая следы. Таким предположением с URA.RU поделился один из ее родственников, который проанализировал, как жила семья в последние полгода.
«В декабре Вероника с детьми жила в частном доме, там и Новый год отмечали, и ее день рождения в марте. Потом вдруг переехали в квартиру. Поскольку Далер умер в декабре, то вполне вероятно, что его труп сначала хранился именно в доме: там ведь был погреб. Во время переезда она могла перенести сумку с телом или сразу в гараж, или сначала в квартиру, а потом перепрятать в гараж», — поделился предположениями мужчина.
Тело Далера Бобиева было обнаружено 29 июня в овощной яме в гараже опекунов. Выяснилось, что мальчик погиб еще в декабре. Все это время его приемная мать скрывала информацию, умело инсценируя, что ребенок жив.
https://ura.news/news/1052663399
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 11:58мне конечно :D
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 11:30в декабре наверное и затруднительно:( топить)
Лично я в декабрь не верю. После заморозки когда тепло началось. Тело при разморозке очень быстро бы разложилось. Либо в каком то холодильнике продолжала держать. Либо максимум за неделю до обнаружения тела убила.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 12:06поделился один из ее родственников, который проанализировал, как жила семья в последние полгода
Так на таком уровне мне уже все тит проанализировали )хоть и не родственники )
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 12:06Во время переезда она могла перенести сумку с телом или сразу в гараж, или сначала в квартиру, а потом перепрятать в гараж», — поделился предположениями мужчина.
Вот теперь каждый мужчина и будет делится )
Ну зачем же ей таскать ту сумку с собой , когда можнас ее сразу в гараж отнести?
вот поделился бы тот мужчина когда она сняла гараж - другое дело ;)
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 12:06Опекун погибшего Далера Бобиева Вероника Наумова могла переносить сумку с телом ребенка из одного места в другое, заметая следы. Таким предположением с URA.RU (https://ura.ru/) поделился один из ее родственников, который проанализировал, как жила семья в последние полгода.
Я этого родственника не понял. Как она следы заметала перенося тело? Наоборот. Таскаясь с телом еще больше к себе привязывала.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 12:13зачем же ей таскать ту сумку с собой , когда можнас ее сразу в гараж отнести?
а гараж она когда сняла?
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:09Лично я в декабрь не верю. После заморозки когда тепло началось. Тело при разморозке очень быстро бы разложилось. Либо в каком то холодильнике продолжала держать. Либо максимум за неделю до обнаружения тела убила.
недельный труп с глазу бы определили наверное )
Но декабрь и мне странный )
Пока что думаю на том, когда его видели ) Т.е. запомнили 2то видели или там опека была в декабре ?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 12:17а гараж она когда сняла?
:o так я же не знаю )
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 12:13Вот теперь каждый мужчина и будет делится )
Ну зачем же ей таскать ту сумку с собой , когда можнас ее сразу в гараж отнести?
вот поделился бы тот мужчина когда она сняла гараж - другое дело
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:16Я этого родственника не понял. Как она следы заметала перенося тело? Наоборот. Таскаясь с телом еще больше к себе привязывала.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 12:18:o
А-а, т.е такой инфы не было? Я думала , что мож была и я пропустила...
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 12:21А-а, т.е такой инфы не было? Я думала , что мож была и я пропустила...
то что я слышала про гараж , то как с тем возвращением родного отца Далера )
Насколько я понимаю точной инфы нет )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:01Мне просто удивительно, что человек всем окружающим врал полгода (это надо иметь выдержку, я вам скажу!) и вдруг сдался за 1 день. Ну странно ж, не?
так следователь СК просто умнее ее попался, наврал ей в три короба тоже - что у нее будет признанка и меньше срок..бегемотиха и повелась..
Сманипулировали, что о детях заботятся, лишний раз их не опрашивают..то кофейку, то сигаретку дали; расслабили.
Да и смысл ей молчать? Она не умна и не дура. Среднего ума патологическая вруша с детства.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 12:17Были фотки ?
Я только полностью замазанные видел. Тут в теме писали что тело чистое, не разложившееся. По этим сообщения ориентировался.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 12:24то как с тем возвращением родного отца Далера )
Насколько я понимаю точной инфы нет )
Двоюродный брат погибшего Далера Бобиева Шамсудин рассказал, что родной отец мальчика Худжановиддин должен выйти по УДО 28 июля
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72450293/
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 12:24то что я слышала про гараж , то как с тем возвращением родного отца Далера )
Насколько я понимаю точной инфы нет )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ох , уж эти гаражи , перевоз и хранение в них хлама-все кого-то мне напоминают.... Снимался гараж , с большой вероятностью , в этом деле , не для хранения хлама , а для схрона в нем тела мальчика.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:09Лично я в декабрь не верю. После заморозки когда тепло началось. Тело при разморозке очень быстро бы разложилось. Либо в каком то холодильнике продолжала держать. Либо максимум за неделю до обнаружения тела убила.
Верно. Декабрь из области фантастики. Но полагаю, речь не о неделе. Поболее. И вначале была нифа. Повторюсь. Что телу не менее месяца. Полагаю, что и не особо более.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:36Я только полностью замазанные видел. Тут в теме писали что тело чистое, не разложившееся. По этим сообщения ориентировался.
:
Не получилось заспойлерить.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 12:34так следователь СК просто умнее ее попался, наврал ей в три короба тоже - что в нее будет признанка и меньше срок..бегемотиха и повелась..
Не понял в чем хитрость следака была. Она просто сказала где тело. Признания нет, в отказ идет.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:36Я только полностью замазанные видел. Тут в теме писали что тело чистое, не разложившееся. По этим сообщения ориентировался.
Тело не разложившееся, но на фото нет носа (я так и не поняла где нос), ножки голые и грязные, на руках и грудной клетке либо ссадины многочисленные, либо побои, либо кровоизлияния.
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 11:01Мне просто удивительно, что человек всем окружающим врал полгода (это надо иметь выдержку, я вам скажу!) и вдруг сдался за 1 день. Ну странно ж, не?
И что тут странного? Врать тем, кто ничего не может тебе сделать, можно бесконечно. А с товарищем майором разговор другой.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 11:42Напомни, плиз ,что за жилье , сколько комнат?
Что ж ей не жилось вместе с детьми в этом жилье? Все по съемным квартирам моталась....Или она только с декабря по съёмным начала кочевать?
AniKa уже ответила про квартиру.
Вот мы тут и не понимаем, зачем она с детьми из жилья своего в декабре на несколько месяцев уехала, сняла дом, а потом вернулась в свою же квартиру обратно.
Может, запах был сильный.
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 12:43Что телу не менее месяца. Полагаю, что и не особо более
зачем ВН призналась, что убила 3 декабря, этот же подтверждает Даша приемная..Зачем им врать? видимо чтоб народ офигел специально?))
Официальное дата смерти СК озвучено - что уж тут домысливать..и зачем?
Тела в разном виде могут быть, мальчишка истощенный, худой - тело может ссохнуться и мумифицироваться.
да и о чем мы? зачем СК врать о сроке трупа? смысл? цель? чтоб народ в ужас пришел что ли???
как есть так и сказали - Даша наверное помнит , что инцидент произошел до Нового года и ВН созналась.
Че уж туд домышлять то..
Им следаками то виднее давность трупа ..и криминалистами, а мы на картинки с монитора смотрим - всего то. popcorn
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:46Не понял в чем хитрость следака была. Она просто сказала где тело. Признания нет, в отказ идет.
да тут кто - то писал мол зачем ВН созналась где тело...мол молчала полгода , а здесь разговорилась. Так СК умеет быстро разговорить..
Вот из этих ответственных кто-то виновный и должен быть в Чкаловском отделении опеки.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
(https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipMAH2MVaxtG4l712u4b-E4tRoctoH8unlk520uL=s1360-w1360-h1020)
(https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipNybJPpqqakPLXhRp3UnpXQgPMJit0FwybBh_4o=s1360-w1360-h1020)
(https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipOm5lrcGt9wqzWf71Oco69S7BzQEXouc3ZaWco5=s1360-w1360-h1020)
им бы там в Отделении Чкаловском - у этого успехотерапевта - ОПЕКУНОВ бы проверять. но видимо так и проверяют.. >:D
страница сайта https://www.google.com/search?client=avast-a-1&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80+3+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B0+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80+3+%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B0+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&aqs=avast..69i57.12100j0j1&ie=UTF-8 но может есть и более приличная форма сайта?
Цитата: Элли1905 от 04.07.2023, 13:17Тело не разложившееся, но на фото нет носа (я так и не поняла где нос), ножки голые и грязные, на руках и грудной клетке либо ссадины многочисленные, либо побои, либо кровоизлияния.
Мне там что-то вроде веревки на шее виделось. Но может это «упаковка», прости господи.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 13:44AniKa уже ответила про квартиру.
Вот мы тут и не понимаем, зачем она с детьми из жилья своего в декабре на несколько месяцев уехала, сняла дом, а потом вернулась в свою же квартиру обратно.
Может, запах был сильный.
А в квартире на Симферопольской интересно , подпол есть?
Да, какие -то странные передвижения по квартирам, левым домам с подполом , съем гаражей тоже с подполом , разумеется , как же гараж , да, без подпола?
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 13:52зачем ВН призналась, что убила 3 декабря, этот же подтверждает Даша приемная..Зачем им врать?
Вероятно я что то пропустил. Откуда Даша знает когда его убили? Вместе с ВН с убивала?
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 12:44Не получилось заспойлерить.
Есть ссылка где фото выкладывали?
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 14:03Вероятно я что то пропустил. Откуда Даша знает когда его убили? Вместе с ВН с убивала?
Так она же мыла его, по основной версии погиб ребёнок в этот момент.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 14:03Вероятно я что то пропустил. Откуда Даша знает когда его убили? Вместе с ВН с убивала?
Даша - сестра Далера рассказывала вот что :
- ВН била Далера часто предметами ( клюшка, обувные рожки) и тд, наказывала, и однажды он стал совсем плох - может сотрясение мозга - обкакался и она велела Даше его мыть в ванной. Даша мыла - но он потерял сознание и умер...
ВН орет что захлебнулся от мыться Даши..КАк там было - неизвестно.
Что было дальше - видимо подпол, паковка , гаражи..
Знала ли Даша и кто еще неизветно. но видимо Даша и знала..и молчала от страха.
Упыриха ВН - через адвоката продвигает версию - я ни причем - он умер в ванне при Даше - я не виновна.
Но она виновна что побоями довела его до смерти..Вот и хочет выскользнут - что умер он от Даши. Хочет уйти от ответственности.
А кто его довел до состояния сотрясения мозга и судорог??
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 14:03Откуда Даша знает когда его убили? Вместе с ВН с убивала?
Марлена уже привела показания Даши выше. Но также есть показания директора там какой-то школы , что Даша брата не любила("Мне кажется, могла быть причастна старшая сестра Далера. Она не любила брата своего." "https://news.mail.ru/incident/56823008/).
Откуда любовь может зародиться в таких детях , если из одной неблагополучной семьи в другую неблагополучную попали. Биомать лет 5 назад лишили прав ,наверное вначале ограничили , т.е на все -про все год , вероятно , ушел ( в доме малютки был Далер , а Даша в Детском доме) .
А далее ВН усыновила их в 2019, т.е опека быстро из одного ада детей определила в другой ад.
И что дети видели хорошего в своей жизни , ничего , думаю.
Поэтому могли возможно и принимать участие в истязаниях с ВН и помогать в сокрытии следов убийства.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 14:01А в квартире на Симферопольской интересно , подпол есть?
Да, какие -то странные передвижения по квартирам, левым домам с подполом , съем гаражей тоже с подполом , разумеется , как же гараж , да, без подпола?
в гараже нет подпола. Этот просто металлическая коробка, откуда там подпол.
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 13:59Мне там что-то вроде веревки на шее виделось. Но может это «упаковка», прости господи.
Видела замыленную фотку,есть другая?
Цитата: AniKa от 04.07.2023, 14:48в гаражеьнет подпола. Этот просто металлическая коробка, откуда там подпол.
Я образно называю подпол , т.е какое то помещение под полом , погреб или как в сми называют ямой для овощей в том гараже ведь есть, именно там и обнаружили Далера .
А в таких уголовных делах эти подполы служат убийцам в качестве " морга для жертв их преступлений" , временного или постоянного , там как масть ляжет , полагаю...
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 14:01А в квартире на Симферопольской интересно , подпол есть?
dontknow
Я вообще думала, что это в квартире на Симферопольской подпол. А потом запуталась.
Из разряда: мальчик умер на Симферопольской, она его спрятала в подпол, через неделю пошел запах, она срочно переехала на Герцена, потом сняла гараж, перевезла туда труп, потом снова вернулась на Симферопольскую, когда запах выветрился.
Цитата: AniKa от 04.07.2023, 14:48в гараже нет подпола. Этот просто металлическая коробка, откуда там подпол.
Металлическая коробка стоит на земле. В земле роют погреб)
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 15:10Я образно называю подпол , т.е какое то помещение под полом , погреб или как в сми называют ямой для овощей в том гараже ведь есть, именно там и обнаружили Далера .
А в таких уголовных делах эти подполы служат убийцам в качестве " морга для жертв их преступлений" , временного или постоянного , там как масть ляжет , полагаю...
Такие гаражи ставятся просто на землю, там даже пола, как правило, нет и ямы нет. Просто на земле сумка стояла. АН в интервью тоже говорит, что никакого подпола нет
Я думаю, что тело сразу в гараж переместили. А съехали, потому что сложно эмоционально было находиться в квартире и ВН, и Даше. Плюс какое-то время соседи не видели семью и не могли задать вопрос- где мальчик. Прожили какое-то время в доме, поуспоколись и вернулись в квартиру. Там и муж пришёл в отпуск- новый стресс, вдруг в гараж пойдёт. Пока отошла, вспомнила, что опека скоро придёт. Думала, как отмазаться, да ничего не придумала путного, вот и сообщила о пропаже.
Цитата: AniKa от 04.07.2023, 15:38Я думаю, что тело сразу в гараж переместили. А съехали, потому что сложно эмоционально было находиться в квартире и ВН, и Даше. Плюс какое-то время соседи не видели семью и не могли задать вопрос- где мальчик. Прожили какое-то время в доме, поуспоколись и вернулись в квартиру. Там и муж пришёл в отпуск- новый стресс, вдруг в гараж пойдёт. Пока отошла, вспомнила, что опека скоро придёт. Думала, как отмазаться, да ничего не придумала путного, вот и сообщила о пропаже.
так то реальный сюжет для триллера, мож какой то сценарист и режиссер возьмутся.. letter
Цитата: AniKa от 04.07.2023, 15:38А съехали, потому что сложно эмоционально было находиться в квартире и ВН, и Даше.
На всех фото лыбится, сомневаюсь, что прям распереживалась вся.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 15:43так то реальный сюжет для триллера, мож какой то сценарист и режиссер возьмутся.. letter
Вот ещё, нужна она увековечивать ее
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 15:47На всех фото лыбится, сомневаюсь, что прям распереживалась вся.
Почему нет? Не за Далера, за себя.
Цитата: AniKa от 04.07.2023, 15:49Почему нет? Не за Далера, за себя.
Поверю, что переживала, что поймают и посадят.
А вот то, что эмоционально тяжело было находиться - почему-то не верю.
Даше - возможно. А Наумовой - нет.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 14:51Видела замыленную фотку,есть другая?
Вчера Наталья К. выкладывала здесь. Я не сохранила.
Цитата: AniKa от 04.07.2023, 15:38Я думаю, что тело сразу в гараж переместили. А съехали, потому что сложно эмоционально было находиться в квартире и ВН, и Даше. Плюс какое-то время соседи не видели семью и не могли задать вопрос- где мальчик.
По ходу у некоторых преступников мысли сходятся. Т.е убить , спрятать в помещении типа гараж , потом свалить с хаты....где совершено убийство.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 12:39Двоюродный брат погибшего Далера Бобиева Шамсудин рассказал, что родной отец мальчика Худжановиддин должен выйти по УДО 28 июля
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/06/30/72450293/
Шамсиддин тот мож и источник, но те его интервью :) Да и журналисты его берущие )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Там и стараясь его русский не поймешь , ну а если не старатся то и вовсе )
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 16:18По ходу у некоторых преступников мысли сходятся. Т.е убить , спрятать в помещении типа гараж , потом свалить с хаты....где совершено убийство.
Ну, если подумать: а что ей еще с трупом делать?
Автомобиля нет, увезти куда-то сложно, закопать сложно. Поэтому и прячут в гаражах да погребах.
Иногда вообще находят тело в таких гаражах уже мумифицированное - лет 10 пролежало. Либо в розыск не объявляли, либо не там искали.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 15:43так то реальный сюжет для триллера, мож какой то сценарист и режиссер возьмутся.. letter
А откуда потом извращенцы и убийцы появляются -все из таких семей.Посмотрела как-то американ фильм "Взаперти" 2020г. -ну прифигела, а реально , ведь сколько детей делают инвалидами по своей прихоти эти "гиперопекуны" , помимо этого еще и убивают подопечных ....
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 12:43Верно. Декабрь из области фантастики
Не ново )
Следствию же обязательно надо лгать о дате смерти )
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 12:43И вначале была нифа. Повторюсь. Что телу не менее месяца
И как это опровергает декабрь ? )
Я тоже помню , что писали несколько часов после нахождения ) Интересно кто тот "эксперт" который такое установил ?)
И с чего вдруг вы ему верите ? )
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 12:46Не понял в чем хитрость следака была. Она просто сказала где тело. Признания нет, в отказ идет.
Справедливости ради , то она и не признавалась , так что и в отказ идти не может )
Как был несчастный случай так и остался )
В ее показаниях )
ну а хитрость , что разговорили где тело ) и сказала что спрятала а не самушёл)
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 13:52зачем ВН призналась, что убила 3 декабря, этот же подтверждает Даша приемная..Зачем им врать? видимо чтоб народ офигел специально?))
Официальное дата смерти СК озвучено
Я без сарказма но можнас ссылку ?
На официальную ту дату ?
сегодняшний роли е1 отсмотрела под заголовком " Сестра Далера Дарья дала показания "
Много всего показали двое сотрудниц из СК высказались , но ни про те показания, ни темболее про ту дату ни слова dontknow
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 13:52да и о чем мы? зачем СК врать о сроке трупа? смысл? цель? чтоб народ в ужас пришел что ли???
как есть так и сказали - Даша наверное помнит , что инцидент произошел до Нового года и ВН созналась.
Че уж туд домышлять то..
Им следаками то виднее давность трупа ..и криминалистами, а мы на картинки с монитора смотрим - всего то.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 14:01А в квартире на Симферопольской интересно , подпол есть?
Да, какие -то странные передвижения по квартирам, левым домам с подполом , съем гаражей тоже с подполом , разумеется , как же гараж , да, без подпола?
Если металический то мож и без подпола ) Муж говорит нет подпола ) Но и его самого дома почти нет .........
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 14:03Вероятно я что то пропустил. Откуда Даша знает когда его убили? Вместе с ВН с убивала?
я вот тоже пропустила )
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 13:59Мне там что-то вроде веревки на шее виделось. Но может это «упаковка», прости господи.
Так а где то фото то было ?
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 13:59Мне там что-то вроде веревки на шее виделось. Но может это «упаковка», прости господи.
и мне тоже
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 16:47Так а где то фото то было ?
есть это фото, у меня так же
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 14:26ВН орет что захлебнулся от мыться Даши..КАк там было - неизвестно.
Где можнас про это почитать или это форумская версия ?
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 15:10ямой для овощей в том гараже ведь есть, именно там и обнаружили
тут каждый день новые слухи к сожалению )
то подпол , то ЗА ГАРАЖАМИ , то теперь яма для овощей появилась:(
Цитата: Элли1905 от 04.07.2023, 16:48есть это фото, у меня так же
Так я же спрашиваю где оно выложено чтоб посмотреть можно было ?
Самое обидное, что за бедного мальчика некому постоять будет (
И выкрутится со временем та гадина >:( :(
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 14:04Есть ссылка где фото выкладывали?
Была бы ссылка - проблем бы не было. Мне в ТГ само фото прислали. Источник не знаю
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И где тут мумификация? наоборот раздут
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 15:43так то реальный сюжет для триллера, мож какой то сценарист и режиссер возьмутся.. letter
Ни сценаристы ни режиссёры ничего не решают. Решает тот кто финансирует. И обеспечивает дальнейший коммерческий прокат.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 15:52Поверю, что переживала, что поймают и посадят.
А вот то, что эмоционально тяжело было находиться - почему-то не верю.
Даше - возможно. А Наумовой - нет.
А Даниилу так и вообще легко, подумаешь два года у него на глазах ребенка убивали, ведь не убили же.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 14:26Даша - сестра Далера рассказывала вот что :
- ВН била Далера часто предметами ( клюшка, обувные рожки) и тд, наказывала, и однажды он стал совсем плох - может сотрясение мозга - обкакался и она велела Даше его мыть в ванной. Даша мыла - но он потерял сознание и умер...
ВН орет что захлебнулся от мыться Даши..
Тут получается не только ВН врет. Еще Даша врет. Он в одежде. Сомневаюсь что его в одежде мыли.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 18:02А Даниилу так и вообще легко, подумаешь два года у него на глазах ребенка убивали, ведь не убили же.
Это сарказм? Я не поняла вашу фразу.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 18:07Тут получается не только ВН врет. Еще Даша врет. Он в одежде. Сомневаюсь что его в одежде мыли.
Ессно врёт. А кто там не врёт? Садировали Далера наверняка всем коллективом, ну может младшие и не участвовали а старшие делали ровно то что позволяла опекунша. А опекунша позволяла убивать.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:10Это сарказм? Я не поняла вашу фразу.
Это горький сарказм.
Человек, который выступил с обвинительным заявлением (которому все моментально поверили ни секунды не сомневаясь!) скорее всего сам точно так же издевался над беззащитным малышом.
Да не скорее всего, а практически стопроц.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 18:07Тут получается не только ВН врет. Еще Даша врет. Он в одежде. Сомневаюсь что его в одежде мыли.
Даша, может, и не врет.
Она же его мыться повела. И ему сразу стало плохо, как она говорит. Там, может, и не успела раздеть как раз.
А Наумова как раз врет насчет того, что он захлебнулся. Одежда в этом случае никак не прокатывает.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 18:12Это горький сарказм.
Человек, который выступил с обвинительным заявлением (которому все моментально поверили ни секунды не сомневаясь!) скорее всего сам точно так же издевался над беззащитным малышом.
Да не скорее всего, а практически стопроц.
Про издевался я не думаю, но то, что прям не бежал помогать - точно.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:13Даша, может, и не врет.
Она же его мыться повела. И ему сразу стало плохо, как она говорит. Там, может, и не успела раздеть как раз.
А Наумова как раз врет насчет того, что он захлебнулся. Одежда в этом случае никак не прокатывает.
Так в одежде и повела мыться. Раздевать его ещё, пачкать ручки, когда можно засунуть в душ вместе с грязным засраным бельем.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:14Про издевался я не думаю, но то, что прям не бежал помогать - точно.
А как вы себе представляете жизнь в большой приемной семье? Старшие всегда лупят младших, дедовщина махровым цветом. Опекуны это поощряют - самим меньше хлопот. Пускай старшаки строят младших.
И это причина почему Даниил не стучал во все двери за помощью. Его всё устраивало. Не его же унижают и бьют электрошокером.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 18:17Старшие всегда лупят младших
И иногда не только лупят.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 18:07Тут получается не только ВН врет. Еще Даша врет. Он в одежде. Сомневаюсь что его в одежде мыли.
да там такие подробности
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
..
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 18:07Тут получается не только ВН врет. Еще Даша врет. Он в одежде. Сомневаюсь что его в одежде мыли.
ну зачем же делать поспешные выводы ? ) тем более когда тех показаии мы не видели )
я вот читала, что отвела в ванную комнату , собиралась или начала мыть а ему стало плохо и начал по стенке спользать (
Никто не писал же что она его прям в ванной купала (
вот и одет ........
как вариянт (
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:13Даша, может, и не врет.
Она же его мыться повела. И ему сразу стало плохо, как она говорит. Там, может, и не успела раздеть как раз.
А Наумова как раз врет насчет того, что он захлебнулся. Одежда в этом случае никак не прокатывает.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
и согласна , какой захлебнулся (
У него штаны все в грязи. Его сначала закопали потом окопали?
Да и раздуваться только начал. Явно не декабрь.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 16:50Где можнас про это почитать или это форумская версия ?
поищу, читала на е1, журналисты писали из общих бесед ВН и Даши, видимо полиция слила на е1, так тоже бывает, там у журналюг тоже есть немолчащие)))мож им даже редакция как то приплачивает.
У меня еще возникла мысль, допустим ВН садистка и отрабатывается на малышах чужими руками ( но и своими тоже)..мож и Дашу заставляла мучить..придумывая провинности ее.
Вообщем,- бардак какой то.
Правильно писали ВН чем - то больна..
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 18:38У меня еще возникла мысль, допустим ВН садистка и отрабатывается на малышах чужими руками ( но и своими тоже)..мож и Дашу заставляла мучить..придумывая провинности ее.
Вообщем,- бардак какой то.
Правильно писали ВН чем - то больна..
Ну так тот Даниил говорил , что заставляла их Даелра в какой то там подвал закрывать а сама сидела и наблюдaла (
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 18:15Так в одежде и повела мыться. Раздевать его ещё, пачкать ручки, когда можно засунуть в душ вместе с грязным засраным бельем.
А потом с еще грязным засраным бельем что делать?
Снимать?
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 18:17А как вы себе представляете жизнь в большой приемной семье? Старшие всегда лупят младших, дедовщина махровым цветом. Опекуны это поощряют - самим меньше хлопот. Пускай старшаки строят младших.
И это причина почему Даниил не стучал во все двери за помощью. Его всё устраивало. Не его же унижают и бьют электрошокером.
Я не представляю жизнь в большой приемной семье.
Но грести всех под одну гребенку неправильно и странно. Особенно со словом "всегда".
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 18:34У него штаны все в грязи. Его сначала закопали потом окопали?
Да и раздуваться только начал. Явно не декабрь.
Полагаю, что здравомыслящим очевидно, что сказка про декабрь никак не прокатывает. Остальные - как хотят...))...
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:48А потом с еще грязным засраным бельем что делать?
Снимать?
Ещё скажите "стирать".
Вот ещё, телячьи нежности. В подполе посидит - высохнет.
Слушайте, они ребенка насмерть угробили, а вы раздумывате что бы им делать с грязным бельём.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:50Я не представляю жизнь в большой приемной семье.
Но грести всех под одну гребенку неправильно и странно. Особенно со словом "всегда".
Вот я пыталась не грести всех под одну гребенку. Нашла в Веронике отличие от большинства типичных опекунш - она хоть не набирала полдюжины инвалидов ради инвалидных пособий, она покупала детям индивидуальные вещи, устраивала дни рождения и т.п. Сама работала а не релаксировала с подружками или в спа.
Так вы же меня обвинили в том что я её защищаю.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 18:07Тут получается не только ВН врет. Еще Даша врет. Он в одежде. Сомневаюсь что его в одежде мыли.
Она не успела его начать мыть, по ее словам. Он умер когда она начала его раздевать...
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 18:51Полагаю, что здравомыслящим очевидно, что сказка про декабрь никак не прокатывает. Остальные - как хотят...))...
ну куда уж нам больномыслящим )
Нормальные по состоянию останки даже если с декабря , учитывая все условия )
Но еси изначально уже предвзятость - следствие врёт ( хотя никак непобятно зачем ) - то прикопатся за всегда можно )
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 16:18По ходу у некоторых преступников мысли сходятся. Т.е убить , спрятать в помещении типа гараж , потом свалить с хаты....где совершено убийство.
А вы знаете когда приобрели гараж? выше по ветки была версия ,труп изначально могли хранить в погребе желтого дома,от вони переехали на Герцена , заодно подыскала гараж ,в которой скинула труп, затем вернулись цыганским табором в 3х комнатную квартиру,интересно как они всем скопом жили в этой квартире ?и зачем свихнутая маньячка труп таскала ,кровь пила точно по ночам ,ведь где то же вампир таскалась,если дома появлялась 2р.в неделю :o
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 18:14Про издевался я не думаю, но то, что прям не бежал помогать - точно.
что тем детям велели , то они делали и не пикнули (
детдомовские же (
Им уже вбито , ты никто и звать тебя никак (
Росли с под надзором такиого монстра, при том видели и что ей все позвоолено и полную ее безнаказанность .....
Что с них требоовать если в нормальном социуме не рослки .
Начнешь чего то против - тебя забьют.
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 18:51Полагаю, что здравомыслящим очевидно, что сказка про декабрь никак не прокатывает. Остальные - как хотят...))...
А вы в своем репертуаре, начинаете раздавать эпитеты и вешать ярлыки.... facepalm
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 19:08А вы знаете когда приобрели гараж? выше по ветки была версия ,труп изначально могли хранить в погребе желтого дома,от вони переехали на Герцена , заодно подыскала гараж ,в которой скинула труп, затем вернулись цыганским табором в 3х комнатную квартиру,интересно как они всем скопом жили в этой квартире ?и зачем свихнутая маньячка труп таскала ,кровь пила точно по ночам ,ведь где то же вампир таскалась,если дома появлялась 2р.в неделю :o
Я думаю что все рассказки (в частности от арендодательницы) надо делить на стосорокпять. Арендодательница не нашла времени на договор, но нашла время пристроить Веронике детей дальних родственников. Это ключевая странность, от неё и пляшем.
Дом на Герцена скорей всего снимался для размещения воспитанников Лукоморья (потому и рядом). Поэтому и дети дальних родственников пошли сюда же. Думаю это была Вероникина глупая инициатива, безмозглое служебное рвение. Хотела создать типа гостевого дома для старшеклассников. Лучше чем общежитие, домашний уют, самостоятельность и самоконтроль. А давайте ваши дальние родственники тоже тут будут жить и учиться? А давайте.
Планы выкупа дома думаю бродили в голове у Вероники реальные. С благими намерениями (как и остальные её начинания).
Если бы они жили там (на Герцена) семьей с малышами (кровными) то сфига ли так разнесли бы всё? Это результат проживания абсолютно безответственной безбашенной молодежи.
Естественно Вероника появлялась там пару раз в неделю - она жила со своей семьёй на Симферопольской и никуда не уезжала.
А бесконтрольные подростки, не очень благополучные, устроили на Герцена бедлам. Разнесли всё. Вероника понятно отморозилась, что ей оставалось.
Это был бесспорно глупый, идиотский проект. Но к убийству Далера думаю всё это не имело никакого отношения.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 18:39Ну так тот Даниил говорил , что заставляла их Даелра в какой то там подвал закрывать а сама сидела и наблюдaла (
Возможно закрывали. Только сами закрывали. Без участия в этом ВН. Сейчас всё на ВН валят.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:25Возможно закрывали. Только сами закрывали. Без участия в этом ВН. Сейчас всё на ВН валят.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:19Я думаю что все рассказки (в частности от арендодательницы) надо делить на стосорокпять. Арендодательница не нашла времени на договор, но нашла время пристроить Веронике детей дальних родственников. Это ключевая странность, от неё и пляшем.
Дом на Герцена скорей всего снимался для размещения воспитанников Лукоморья (потому и рядом). Поэтому и дети дальних родственников пошли сюда же. Думаю это была Вероникина глупая инициатива, безмозглое служебное рвение. Хотела создать типа гостевого дома для старшеклассников. Лучше чем общежитие, домашний уют, самостоятельность и самоконтроль. А давайте ваши дальние родственники тоже тут будут жить и учиться? А давайте.
Планы выкупа дома думаю бродили в голове у Вероники реальные. С благими намерениями (как и остальные её начинания).
Если бы они жили там (на Герцена) семьей с малышами (кровными) то сфига ли так разнесли бы всё? Это результат проживания абсолютно безответственной безбашенной молодежи.
Естественно Вероника появлялась там пару раз в неделю - она жила со своей семьёй на Симферопольской и никуда не уезжала.
А бесконтрольные подростки, не очень благополучные, устроили на Герцена бедлам. Разнесли всё. Вероника понятно отморозилась, что ей оставалось.
Это был бесспорно глупый, идиотский проект. Но к убийству Далера думаю всё это не имело никакого отношения.
да и так всем понятно, что опекунша умом не блещит
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 18:58Ещё скажите "стирать".
Вот ещё, телячьи нежности. В подполе посидит - высохнет.
Слушайте, они ребенка насмерть угробили, а вы раздумывате что бы им делать с грязным бельём.
Вряд ли он обкакался впервые в жизни.
Если все время его в ванне в одежде мыть, а потом кидать в подпол сохнуть, то как будет выглядеть его одежда?
А он вообще-то в садик ходил.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:00Так вы же меня обвинили в том что я её защищаю.
Что-то я не помню, что я вас обвиняла в этом.
В садике, куда ходил Далер, рассказали, что не видели ребёнка последние 2 года
💬 «Он был обычным весёлым ребёнком. Никаких синяков у него не было. Опекун забрала его два года назад, семью мы не видели и не проверяли. Сейчас всё хотят повесить на нас, хотя мы вообще ни при чём. Повторюсь, ребёнка не видели два года», - рассказала музыкальный руководитель садика.
Источник: 4 канал
Два года в садик не ходил. И никому не была интересна причина. Воспитатели бояться , что на них хотят какую-то вину возложить.
Видео по ссылке https://vk.com/video-221419040_456239017
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 19:11что тем детям велели , то они делали и не пикнули (
детдомовские же (
Им уже вбито , ты никто и звать тебя никак (
Опять же это явно не про всех детдомовских детей.
Некоторые так кровь пьют у приемных родителей и опекунов, что мама не горюй.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:00Вот я пыталась не грести всех под одну гребенку. Нашла в Веронике отличие от большинства типичных опекунш - она хоть не набирала полдюжины инвалидов ради инвалидных пособий, она покупала детям индивидуальные вещи, устраивала дни рождения и т.п. Сама работала а не релаксировала с подружками или в спа.
Так вы же меня обвинили в том что я её защищаю.
Ну так как не защиаете , если у вас сами дети и виноваты ии в частности Даниил )
Если так кровь сносу надо виновников искать, то надо искать среди тех, кто отдал детей такому монстру )
A не среди посути беспомощных детей, несмотря какого они возраста.
K оторые опять же несмотря на возраст, прекрасно понимают, что за них некому будет вступится (
И оби останутся виноваты(
что по сути и видем , с ваших постов .
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 19:36В садике, куда ходил Далер, рассказали, что не видели ребёнка последние 2 года
Как-то в воздухе все переобуваются.
То с января мальчика в садике не было. Теперь вот уже два года.
Завтра скажут, что вообще туда никогда не ходил?
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:37Опять же это явно не про всех детдомовских детей.
Некоторые так кровь пьют у приемных родителей и опекунов, что мама не горюй.
ну уж Вероника явно не тот вариянт .
Судя по тому что о ней пишут .
Не только поо отношению к детям )
Цитата: BelayaBelka от 04.07.2023, 19:05Она не успела его начать мыть, по ее словам. Он умер когда она начала его раздевать...
Я этой Даше почему то не верю. Она врет или всей правды не говорит.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 19:36В садике, куда ходил Далер, рассказали, что не видели ребёнка последние 2 года
💬 «Он был обычным весёлым ребёнком. Никаких синяков у него не было. Опекун забрала его два года назад, семью мы не видели и не проверяли. Сейчас всё хотят повесить на нас, хотя мы вообще ни при чём. Повторюсь, ребёнка не видели два года», - рассказала музыкальный руководитель садика.
Источник: 4 канал
Два года в садик не ходил. И никому не была интересна причина. Воспитатели бояться , что на них хотят какую-то вину возложить.
Видео по ссылке https://vk.com/video-221419040_456239017
ну прям прелесть ) ДВА ГОДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ , но сииняков у него не было )
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:00набирала полдюжины инвалидов ради инвалидных пособий, она покупала детям индивидуальные вещи, устраивала дни рождения и т.п. Сама работала а не релаксировала с подружками или в спа.
Да ладно ,работала :D без высшего образования ,думаю она никогда и не училась в вышке,преподавала географию,самый легкий предмет, и я смогу,ткнуть пальцем на карте где Америка и Австралия и трындеть кто открыл Америку и про великую РОссию,а может и релаксировала +) где то же таскалась ,если редко дома появлялась, нового муженька-лопуха искала ,замену "погибшему мужа" :D
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 19:37если у вас сами дети и виноваты ии в частности Даниил )
Даниил это тот который взрослый и только сейчас про всё решил рассказать? Если он. То он тоже виноват.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:37Опять же это явно не про всех детдомовских детей.
Некоторые так кровь пьют у приемных родителей и опекунов, что мама не горюй.
Как ни грустно, но пьют кровь те дети, кому повезло и попали к нежным заботливым опекунам.
Вот из добрых опекунов кровь и пьют.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:39Я этой Даше почему то не верю. Она врет или всей правды не говорит.
У Даши хотя бы складывается всё в картинку.
Конечно, такое придумать можно, но всё же детали типа винограда и обувного рожка - это прям подробности, которым веришь.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 19:42Да ладно ,работала :D без высшего образования ,думаю она никогда и не училась в вышке,преподавала географию,самый легкий предмет, и я смогу,ткнуть пальцем на карте где Америка и Австралия и трындеть кто открыл Америку и про великую РОссию,а может и релаксировала +) где то же таскалась ,если редко дома появлялась, нового муженька-лопуха искала ,замену "погибшему мужу" :D
Ну мы же не обсуждаем её профессиолнализм.
Факт в том что она работала. Учителем географии. И судя по аккаунту вообще была довольно активным человеком в школьно-внешкольном комьюнити (была - в вольной жизни).
Вот вы же не работаете, даже учителем географии, хотя запросто могли бы. Потому что вам не надо.
И другие приемные родители не работают, потому что нафига, пособий хватает. А эта работала. Ей было надо.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:42Как ни грустно, но пьют кровь те дети, кому повезло и попали к нежным заботливым опекунам.
Вот из добрых опекунов кровь и пьют.
\
я уж боюсь и спрашивать как по вашему надо псотупать с дедомовскими :(
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:42Даниил это тот который взрослый и только сейчас про всё решил рассказать? Если он. То он тоже виноват.
Всё-таки в убийстве виноват только один человек - убийца.
А вот в ужасной жизни малыша виноваты и органы опеки, и детский сад.
А обвинять детей и выросших детей, не зная, что и как было в их семье, неправильно.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 19:40ну прям прелесть ) ДВА ГОДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ , но сииняков у него не было )
Странно ,что они возбудились ,если два года не приходил,должны были из сада исключить
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:39Я этой Даше почему то не верю. Она врет или всей правды не говорит.
(с ) "Сам Пастернака не читал, но осуждаю ":)
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 19:42преподавала географию,самый легкий предмет, и я смогу,ткнуть пальцем на карте где Америка и Австралия и трындеть кто открыл Америку и про великую РОссию
Как-то вы сейчас опустили всех учителей географии несправедливо.
Если вам только тыкали в карту и показывали Америку, то вам просто не повезло с учителем.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:43У Даши хотя бы складывается всё в картинку.
Конечно, такое придумать можно, но всё же детали типа винограда и обувного рожка - это прям подробности, которым веришь.
А меня удивило ещё вот что. Далера с двух лет якобы лупили смертным боем и электричеством за кражу еды.
Прошло 4 года в семье, и паренек берет без спросу виноград? Откуда такая смелость?
Пары раз применения электрошока должно было хватить чтобы ни на какой виноград даже не смотреть как на пищевую группу.
Они все врут. Парня угробили, это факт, но кто, как, когда и почему - врут.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 19:49Странно ,что они возбудились ,если два года не приходил,должны были из сада исключить
ну так наверное числился ) Вероника уладила , чтоб всем было хорошо )
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:48Всё-таки в убийстве виноват только один человек - убийца.
А вот в ужасной жизни малыша виноваты и органы опеки, и детский сад.
А обвинять детей и выросших детей, не зная, что и как было в их семье, неправильно.
Если он над ним издевался, а может и насиловал?
Извините но 16 лет это только формально "ребенок". Фактически - вполне уже созревшее существо, функционально абсолютно взрослое.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:43У Даши хотя бы складывается всё в картинку.
Конечно, такое придумать можно, но всё же детали типа винограда и обувного рожка - это прям подробности, которым веришь.
Судя по телу. С 3-м декабря там не складывается.
По остальному. Сама ему настучала этим рожком и на ВН всё валит.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:53Судя по телу. С 3-м декабря там не складывается.
По остальному. Сама ему настучала этим рожком и на ВН всё валит.
А труп кто спрятал?
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:53Если он над ним издевался, а может и насиловал?
Господи, теперь еще и насиловал..
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:51Они все врут. Парня угробили, это факт, но кто, как, когда и почему - врут.
Вероятно сами не знают от чьих именно ударов умер. Все били, издевались. Утром проснулись он мертвый. Между собой договорились если это всплывет будут на ВН всё валить.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:55Господи, теперь еще и насиловал..
А вы совсем не в курсе что происходило в аналогичной семье Дель? Что дети изъятые рассказали потом, когда перестали бояться что их вернут?
И про семью Александровой не в курсе? И про некоторые другие аналоги?
В извращенных формах.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:54А труп кто спрятал?
Может сами отнесли. Он не тяжелый. Возможно Даниил с выносом помог.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:51А меня удивило ещё вот что. Далера с двух лет якобы лупили смертным боем и электричеством за кражу еды.
Прошло 4 года в семье, и паренек берет без спросу виноград? Откуда такая смелость?
Пары раз применения электрошока должно было хватить чтобы ни на какой виноград даже не смотреть как на пищевую группу.
Может, он виноград впервые в жизни ел и не мог остановиться + был голодный.
И чувства страха могло быть притуплено.
Сколько мальчишек, получив дома ремня от папы, начинают снова на заборах сидеть и по крышам лазать. А знают, что может снова попасть.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:57Вероятно сами не знают от чьих именно ударов умер. Все били, издевались. Утром проснулись он мертвый. Между собой договорились если это всплывет будут на ВН всё валить.
Увы скорей всего.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:46Вот вы же не работаете, даже учителем географии, хотя запросто могли бы. Потому что вам не надо.
И другие приемные родители не работают, потому что нафига, пособий хватает. А эта работала. Ей было надо.
А зачем мне это ? :o я в другом месте работаю,а ей было надо ,,чтобы в свинарнике не убираться и не готовить детям ,там же вокруг коробки из под еды ,кому приятно в сраче находиться,нахапала детей и слиняла на работу .затем к придурку с Мамбы.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:57А вы совсем не в курсе что происходило в аналогичной семье Дель? Что дети изъятые рассказали потом, когда перестали бояться что их вернут?
И про семью Александровой не в курсе? И про некоторые другие аналоги?
В извращенных формах.
Сколько же в мире бывает преступлений. Но тыкать и говорить, что здесь вот точно так же, это же странно.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:58Может, он виноград впервые в жизни ел и не мог остановиться + был голодный.
И чувства страха могло быть притуплено.
Сколько мальчишек, получив дома ремня от папы, начинают снова на заборах сидеть и по крышам лазать. А знают, что может снова попасть.
Ремень "от папы"родного и электрошок и ошпаривание от злых чужих людей - не то же самое.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:58Может сами отнесли. Он не тяжелый. Возможно Даниил с выносом помог.
Неожиданно от вас почему-то)
Верить опекунше, находящейся в СИЗО, а не детям)
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:48А обвинять детей и выросших детей, не зная, что и как было в их семье, неправильно.
Так по его словам он всё знал. Знал что там издеваются. Вырос и по фигу на всё. Пусть дальше издеваются. Конечно виноват. В результате его бездействия Далера убили.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:00Сколько же в мире бывает преступлений. Но тыкать и говорить, что здесь вот точно так же, это же странно.
Нет, конечно же здесь всё не так. Вероника старалась для приемных детей как могла. Заботилась, любила, вкладывала душу. Дети выросли хорошие, честные, добрые.
Вот только Далера она почему-то невзлюбила, издевалась над ним 4 года пока не убила.
Добрые честные хорошие дети только вздыхали от огорчения.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 20:00Ремень "от папы"родного и электрошок и ошпаривание от злых чужих людей - не то же самое.
Так Далер считал, что это его семья, а не чужие люди.
Бывает, что и мама и папа абьюзеры, а дети все равно их любят.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:57Между собой договорились если это всплывет будут на ВН всё валить.
А ВН вся такая ,"представляете дети избили.убили отнесли труп в гараж,а я вчера узнала,неужели не заметили тов.следователь ,ангел перед вами сидит с крылышками" :D
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:58Может, он виноград впервые в жизни ел и не мог остановиться + был голодный.
Тут я с panimonika согласен. У него бы за два года сильный рефлекс выработался. Без разрешения к еде не притронулся.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 20:03Нет, конечно же здесь всё не так. Вероника старалась для приемных детей как могла. Заботилась, любила, вкладывала душу. Дети выросли хорошие, честные, добрые.
Вот только Далера она почему-то невзлюбила, издевалась над ним 4 года пока не убила.
Добрые честные хорошие дети только вздыхали от огорчения.
Не утрируйте. Я конкретно про ваше мнение, что Даниил Далера насиловал.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 19:58А зачем мне это ? :o я в другом месте работаю,а ей было надо ,,чтобы в свинарнике не убираться и не готовить детям ,там же вокруг коробки из под еды ,кому приятно в сраче находиться,нахапала детей и слиняла на работу .затем к придурку с Мамбы.
Осспаде. Вот все приемные матери находят куда слинять от детей и срача - в спа, в кафе, к подругам, на море, в отдельную съёмную квартиру - а эта дурища не нашла ничего лучше чем устроиться на работу. Вот же болда.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:58Может сами отнесли. Он не тяжелый. Возможно Даниил с выносом помог.
Даниил полтора года там уже не жил. С чего ему это делать?
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 20:03Вот только Далера она почему-то невзлюбила, издевалась над ним 4 года пока не убила.
Да у нее на роже написано киборг-убийца +)
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:05Не утрируйте. Я конкретно про ваше мнение, что Даниил Далера насиловал.
Я этого разумеется не могу предполагать, но не удивилась бы, что половозрелый старшак использует бесправного младшего для каких-то своих целей. Потому что такое случается.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:04Так Далер считал, что это его семья, а не чужие люди.
Бывает, что и мама и папа абьюзеры, а дети все равно их любят.
Да наверное это так, не знаю
Цитата: Наталья К от 04.07.2023, 20:06Даниил полтора года там уже не жил. С чего ему это делать?
уже сто раз написали Даниил с ними почти два года не жил ,на фик подозревать Даниила :o
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 19:48я уж боюсь и спрашивать как по вашему надо псотупать с дедомовскими :(
Трудно сказать. Самое лучшее - это свои дети. Слишком уж много плохого про истории с усыновлением слышала.
У меня самой не сказать что педагогический талант есть. В моем случае приемные дети меня саму бы били, скорее всего.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 20:07Я этого разумеется не могу предполагать, но не удивилась бы, что половозрелый старшак использует бесправного младшего для каких-то своих целей. Потому что такое случается.
Для этого половозрелый старшак должен быть, как минимум, педофилом.
Не у всех половозрелых юношей встанет на ребенка.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:01Неожиданно от вас почему-то)
Верить опекунше, находящейся в СИЗО, а не детям)
После рассказов о том что дети всё знали и только сейчас всех прорвало. Я детям почему то не верю. Больше всего не верю уже взрослому.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 20:09уже сто раз написали Даниил с ними почти два года не жил ,на фик подозревать Даниила
Не жил. Но мог в гости приходить.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 20:05Осспаде. Вот все приемные матери находят куда слинять от детей и срача - в спа, в кафе, к подругам, на море, в отдельную съёмную квартиру - а эта дурища не нашла ничего лучше чем устроиться на работу. Вот же болда.
так может эта для нее не работа ,а отдушина,подальше от детей и трындеть языком ,где бы она целыми днями торчала?пришлось бы квартиру снимать,а так пришла потрындела.потусовалась на работе,времяпровождение не более.
можно подумать уборщицей в школе работала,когда на проверки хожу по школам,иногда наблюдаю как они уроки проводят,а здесь частная школа, и детей меньше.
переработалась бедняжка,да и вообще не знаем сколько у нее уроков в школе было,может три урока в неделю.
так она и собаку в школу приперла , короче обустроилась по семейному и видно жила там же , в кладовке ,на фик домой к детям идти
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:15После рассказов о том что дети всё знали и только сейчас всех прорвало. Я детям почему то не верю. Больше всего не верю уже взрослому.
А Наумовой всё же верите?
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:16Не жил. Но мог в гости приходить.
Зачем ему в гости приходить ,если он от туда сбежал по его словам
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:38Как-то в воздухе все переобуваются.
То с января мальчика в садике не было. Теперь вот уже два года.
Завтра скажут, что вообще туда никогда не ходил?
Ага. И побои с укусами видели ранее))) теперь уже всё. Ничего не было.
Видимо, жареным запахло не только для Наумовой.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 20:04А ВН вся такая ,"представляете дети избили.убили отнесли труп в гараж,а я вчера узнала,неужели не заметили тов.следователь ,ангел перед вами сидит с крылышками" :D
Может её родные дети в этом замешаны. Покрывает их. Или еще кого ни будь покрывает. В убийстве ведь она не призналась. В отказ идет.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 20:18Зачем ему в гости приходить ,если он от туда сбежал по его словам
Тут ключевое по его словам.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:17А Наумовой всё же верите?
Никому не верю. Тут все врут.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:20В убийстве ведь она не призналась. В отказ идет.
Так призналась в том, что била по голове. На утро умер. Убийство не было предумышленным. Но и несчастным случаем никак сие не назовешь. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью было. Со смертельным исходом. Тоже должно нехило наказываться
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:20Может её родные дети в этом замешаны. Покрывает их. Или еще кого ни будь покрывает. В убийстве ведь она не призналась. В отказ идет.
Родным мало лет.
Что их покрывать? Им только атата могут сделать пальцем.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:15После рассказов о том что дети всё знали и только сейчас всех прорвало
Детям ,купила айфоны чтобы меньше болтали языком,не думаю что дети издевались над ним ,но им стало гораздо легче жить,не мыть засранца и перестал мелькать перед глазами.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:13Для этого половозрелый старшак должен быть, как минимум, педофилом.
Не у всех половозрелых юношей встанет на ребенка.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 20:16так может эта для нее не работа ,а отдушина,подальше от детей и трындеть языком ,где бы она целыми днями торчала?пришлось бы квартиру снимать,а так пришла потрындела.потусовалась на работе,времяпровождение не более.
можно подумать уборщицей в школе работала,когда на проверки хожу по школам,иногда наблюдаю как они уроки проводят,а здесь частная школа, и детей меньше.
переработалась бедняжка,да и вообще не знаем сколько у нее уроков в школе было,может три урока в неделю.
так она и собаку в школу приперла , короче обустроилась по семейному и видно жила там же , в кладовке ,на фик домой к детям идти
Да у этой вообще всё сплошная отдушина. Дети тоже отдушина, "моё счастье". Детями набила полну коробочку - а следить и качественно исполнять родительские обязанности не шмогла.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:55Господи, теперь еще и насиловал..
К сожалению педофилия крепко засела в умы форумчан )
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:53Если он над ним издевался, а может и насиловал?
Так а добрая фея Вероника куда смотрела ? :o
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:57Вероятно сами не знают от чьих именно ударов умер. Все били, издевались. Утром проснулись он мертвый. Между собой договорились если это всплывет будут на ВН всё валить.
кто с кем договаривался ? Даша и кто ?
Или и родные дети замешаны ? :o
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 19:58Может сами отнесли. Он не тяжелый. Возможно Даниил с выносом помог.
Так тот Даниил разве не полтора года как ушел ужо ?
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 21:32Да у этой вообще всё сплошная отдушина
Естественно жила для себя ,а дети в сраче.куда хапала детей в 3х комнатную квартиру? дали бы ей волю.еще бы штук 10 притащила ,люди в деменции мусором забивают квартиры ,а эта детьми.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:02Так по его словам он всё знал. Знал что там издеваются. Вырос и по фигу на всё. Пусть дальше издеваются. Конечно виноват. В результате его бездействия Далера убили.
а не в результате бездействия опеки ?
И самой Вероники ? )
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 20:36Детям ,купила айфоны чтобы меньше болтали языком,не думаю что дети издевались над ним ,но им стало гораздо легче жить,не мыть засранца и перестал мелькать перед глазами.
А что помешало бы старшим детям издеваться над изгоем? Гормоны, стадное чувство, юношеская потребность в самоутверждении, безнаказанность - что из этого могло помешать им оттаптываться на козле отпущения?
Будь в них (старших "детях") хоть капля человечности - этого всего бы не случилось.
"Дети" блин. Даниилу в момент появления Далера было уже 16.
16!!! ему ли бояться что его "отправят в детдом"??? ему ли бояться саму Веронику, какой бы толстой она ни была? он, жеребчик, эту квашню мог уже унять одной левой.
Но нет, до 18 наблюдал как тиранят малыша. А потом "сбежал" из этой ужассссной семьи, где малышей шпарят кипятком. В прекрасную светлую жизнь.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 21:31Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А отклонения там налицо, если мог спокойно смотреть как издеваются над малышом и ничего не предпринимать.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:05Тут я с panimonika согласен. У него бы за два года сильный рефлекс выработался. Без разрешения к еде не притронулся.
какой рефлекс ? Он собака Павлова что ли ? :o
хотя если согласен с panimonika .....
У нее детдомовские чего то среднее между человеком и какими то кровопийцами , что изводят добрых опекунов :)
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:42Как ни грустно, но пьют кровь те дети, кому повезло и попали к нежным заботливым опекунам.
Вот из добрых опекунов кровь и пьют
слов нет :(
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 21:38а не в результате бездействия опеки ?
И самой Вероники ? )
Тут все виноваты. Даниил полтора года назад мог всё прекратить. Опека явно была не в курсе что там реально происходит. Вырос, ушел и по фигу на всё. Даже заяву не написал.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:05Не утрируйте. Я конкретно про ваше мнение, что Даниил Далера насиловал.
уж лучше бы не вникать ) но думаю , я уже слишком поздно) с предупреждениями )
Цитата: funny-jenny от 04.07.2023, 20:11Трудно сказать. Самое лучшее - это свои дети. Слишком уж много плохого про истории с усыновлением слышала.
У меня самой не сказать что педагогический талант есть. В моем случае приемные дети меня саму бы били, скорее всего.
Так я не про то ) а про то что те детдомоские такими же не рождаются :(
их же такими кто то делает (
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 21:38а не в результате бездействия опеки ?
И самой Вероники ? )
А то муженек не знал,теперь бубнит , впал в беспамятство. hmno .
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:16Не жил. Но мог в гости приходить.
ну уж не натягивай сову на глобус ;)
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 21:38Естественно жила для себя ,а дети в сраче.куда хапала детей в 3х комнатную квартиру? дали бы ей волю.еще бы штук 10 притащила ,люди в деменции мусором забивают квартиры ,а эта детьми.
Что значит "дали бы волю" и "ещё бы притащила"?
Никто ей не запрещал. Она даже приемную семью не оформляла (хотя могла бы получать зарплату приемной матери, взять ещё детей, или взять инвалидов бессловесных. Как набирают по 10 штук и пособия и выплаты переваливают за полмиллиона). Она не очень хитрая и не очень продуманная. Какие-то левые дети с ней постоянно жили, на них она даже пособие не получала.
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:20Может её родные дети в этом замешаны. Покрывает их. Или еще кого ни будь покрывает. В убийстве ведь она не призналась. В отказ идет.
Ну не совсем же идиотка, чтоб признатся , зная что трупу полгода (
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:21ЦитироватьЗачем ему в гости приходить ,если он от туда сбежал по его словам
Тут ключевое по его словам.
Он тайком от опекунши приходил ? Насиловать и избивать? )
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 21:50ну уж не натягивай сову на глобус ;)
От чего сова на глобус ? Все может быть....
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 00:17Да уж.. хероя сво, прости господи, отпустили с контракта, а родного отца нет
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 00:20Наумова отпустили, потому что он муж бабы, которая убила ребенка.
+ там трое малолетних детей.
Разницу видите?
И что это за "херой сво"?
Его не "отпустили", а "доставили". Именно это слово фигурировало в сообщениях.
Не думаю, что АН спрашивали, хочет ли он ехать в Екатеринбург, или предпочитает остаться на фронте. "Доставили".
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 21:50ну уж не натягивай сову на глобус ;)
Почему нет? Мог в гости заходить. Якобы с детьми посидеть. Заоодно поиздеваться по старой привычке.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 21:32Да у этой вообще всё сплошная отдушина. Дети тоже отдушина, "моё счастье". Детями набила полну коробочку - а следить и качественно исполнять родительские обязанности не шмогла.
Как посмотрю та Вероника очередной "лебедь белый" )
"Месяц под косой блестит, А во лбу звезда горит. "
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
уж не удивлюсь что назревает версия, что Далер на ее нападал а она той ложкой для обуви отбивалась:(
в состоянии аффекта :P
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 21:50или взять инвалидов бессловесных.
За инвалидами смотреть надо +) ну если не запрещают ,выйдет ангел скоро на волю(она ведь не пределах) пусть нахапает хоть шт100 и штабелями в 3хком.квартиру
Цитата: Demetrius от 04.07.2023, 21:58Его не "отпустили", а "доставили". Именно это слово фигурировало в сообщениях.
Не думаю, что АН спрашивали, хочет ли он ехать в Екатеринбург, или предпочитает остаться на фронте. "Доставили".
Столько уже перечитано этих сообщений, статей, просмотрено роликов.
Сам Александр сказал ртом (есть запись), что написал рапорт и взял отпуск.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:38Как-то в воздухе все переобуваются.
То с января мальчика в садике не было. Теперь вот уже два года.
Завтра скажут, что вообще туда никогда не ходил?
все клонится к тому , что жабоид Вероника - уже два года государство по пособиям обирает!! Вот в чем дело..Тут только канадский адвокат Шихова может помочь..
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 21:46Опека явно была не в курсе что там реально происходит.
подожди ) а для чего тогда та опека ?
или надо им штат осведомителей ввести ?
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 21:46Даниил полтора года назад мог всё прекратить
извини но даже обсуждать ракое не хочу (прорвет >:(
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 21:48А то муженек не знал,теперь бубнит , впал в беспамятство. hmno .
муженек очень подозрительный :(
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 21:50зарплату приемной матери, взять ещё детей, или взять инвалидов бессловесных
а зачем брать? когда как видим сама могла с них таких сделать ( И процесс удоволствие доставлял(
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 21:50Она даже приемную семью не оформляла (хотя могла бы получать зарплату приемной матери, взять ещё детей, или взять инвалидов бессловесных. Как набирают по 10 штук и пособия и выплаты переваливают за полмиллиона).
наверное надо памятник ей поставить(
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 20:20В убийстве ведь она не призналась. В отказ идет.
так их таких непризнающихся полные тюрьмы сидят.
Действия приведшие к смерти....никто почему то не хочет вспоминать..
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:04Как посмотрю та Вероника очередной "лебедь белый" )
"Месяц под косой блестит, А во лбу звезда горит. "
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
уж не удивлюсь что назревает версия, что Далер на ее нападал а она той ложкой для обуви отбивалась:(
в состоянии аффекта :P
Так они там из него серийника лепили поначалу. То одну сестру душил, то возле второй с ножницами стоял...
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 21:55От чего сова на глобус ? Все может быть....
что в гости приходил избивать :o
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 10:41Малахов мог бы подсуетится )
Участники передачи так себе конечно )
но можнои набрать )
родную маму, мужа Наумовой, племянника родного отца , того Даниила хотябы по видео связи )
хозяйку дома что снимали )
склеил бы чего )
Кого на полиграф?
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 21:59Якобы с детьми посидеть
:o
Цитата: Женя77 от 04.07.2023, 21:59Почему нет? Мог в гости заходить. Якобы с детьми посидеть. Заоодно поиздеваться по старой привычке.
ну да ) ещё и к Веронике клинья подбивал ) уж если начал фантазировать то давай уж до конца )
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45Мне интересно, зачем ВН призналась, что мальчик мертв и указала, где спрятано тело. СК наверняка все равно бы все выяснил (невозможно скрыть, что ребенка никто не видел полгода), но НВ видимо очень изворотлива и легко лжет, удивительно, что она так быстро сдалась. Ушла б в несознанку и говорила, что "ниче не знаю, дети врут, Далер был у подруги". А когда б все выяснилось - "не знаю, где тело". А тут буквально в 1й же день задержаниия.
Прямо оооочень странно.
Реально ощущение, что СК что-то "в чай подсыпает" (условно).
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45Мне интересно, зачем ВН призналась, что мальчик мертв и указала, где спрятано тело. СК наверняка все равно бы все выяснил (невозможно скрыть, что ребенка никто не видел полгода), но НВ видимо очень изворотлива и легко лжет, удивительно, что она так быстро сдалась. Ушла б в несознанку и говорила, что "ниче не знаю, дети врут, Далер был у подруги". А когда б все выяснилось - "не знаю, где тело". А тут буквально в 1й же день задержаниия.
Прямо оооочень странно.
Реально ощущение, что СК что-то "в чай подсыпает" (условно).
Цитата: Lfif от 04.07.2023, 10:45Мне интересно, зачем ВН призналась, что мальчик мертв и указала, где спрятано тело.
Как вчера звучало- "не под протокол".
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:18муженек очень подозрительный :(
и не сомневалась ,тупой как валенок ,неужели не понятно +)
Цитата: Demetrius от 04.07.2023, 22:22Кого на полиграф?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:22что в гости приходил избивать :o
учитывая , что из одной клоаки в другую дети попали , я не удивлюсь , что они не только были свидетелями , а еще и принимали участие в истязаниях , но все ж "из лучших побуждений" , и, как говорится , в воспитательных целях....
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 22:28и не сомневалась ,тупой как валенок ,неужели не понятно +)
справедливости ради правду сказал )
сперва видите ли надо ей "в глаза посмотреть" )
а что на свиданке ему велит - то и будет петь:(
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 10:41А что ему с детьми делать? Он вряд ли знает, как к ним вообще подступиться. А тут надо мыть, кормить, играть и т.д.
Сложилось впечатление, что мнение АН его супругой особо не учитывалось, когда она брала приемных детей в семью. У него же такое прибавление семейства восторга не вызывало.
Поэтому не стоит удивляться или негодовать по поводу его равнодушного отношения к отсутствию Далера при приезде домой в декабре.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:30справедливости ради правду сказал )
сперва видите ли надо ей "в глаза посмотреть" )
а что на свиданке ему велит - то и будет петь:(
главное ни от кого нет претензий к этому ничтожеству,два сапога пара
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 22:29учитывая , что из одной клоаки в другую дети попали , я не удивлюсь , что они не только были свидетелями , а еще и принимали участие в истязаниях , но все ж "из лучших побуждений" , и, как говорится , в воспитательных целях....
ну ок ) гипотетический допустим )
а кто хозяйка той клоаки ?
которая должна была опекать а не поощрять такое ? :o
Цитата: Demetrius от 04.07.2023, 22:37Сложилось впечатление, что мнение АН его супругой особо не учитывалось, когда она брала приемных детей в семью. У него же такое прибавление семейства восторга не вызывало.
Поэтому не стоит удивляться или негодовать по поводу его равнодушного отношения к отсутствию Далера при приезде домой в декабре.
так он вроде в марте приезжал :)
На счет даты 3 декабря - пишет Е1.им сообщил их источник, а источник у них - полиция и следаки. И другие редакции сообщали о дате 3 декабря и даже силовики ..всех сылок искать не охота.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/01/72454412/
Как все было
Вот, следователи опросили Дарью - старшую сестру Далера - она рассказала как все было.
https://www.fontanka.ru/2023/06/30/72449051/
Цитата: Demetrius от 04.07.2023, 22:37Поэтому не стоит удивляться или негодовать по поводу его равнодушного отношения к отсутствию Далера при приезде домой в декабре.
а от срача восторг был? не воевать, а лечить эту тетку от деменции.
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 22:46а от срача восторг был? не воевать, а лечить эту тетку от деменции.
думаю муж боялся ВН, да такое бывает. Сильная баба - монстр выбирает морально слабее - чтоб повелевать. высасывать деньги и приказывать.
Но медаль о двух сторонах, часто и такие как он - хотят именно такую на она. И все - замыкает.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 22:45На счет даты 3 декабря - пишет Е1.им сообщил их источник, а источник у них - полиция и следаки. И другие редакции сообщали о дате 3 декабря и даже силовики ..всех сылок искать не охота.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/01/72454412/
Как все было
https://www.fontanka.ru/2023/06/30/72449051/
там тот источник один на все газеты или у каждой свой )
И никто не ссылается на следствие )
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 22:45Вот, следователи опросили Дарью - старшую сестру Далера - она рассказала как все было.
так от следствия выступили вчера двое ) никто об том ни слова :)
Так работает следствие долго и ничего не комментирует, данные УД иногда подслушивают, почитывают, выспрашивают у контачащих с новостями адвокатов, следаков - их жен и знакомых в конце то концов., секретарш, а может даже и поломоек)) ..журналюги они такие и им спасибо.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 22:57Так работает следствие долго и ничего не комментирует, данные УД иногда подслушивают, почитывают, выспрашивают у контачащих с новостями адвокатов, следаков - их жен и знакомых в конце то концов., секретарш, а может даже и поломоек)) ..журналюги они такие и им спасибо.
ну так и получается что то яме, то в гараже , то за гаражом )
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:53И никто не ссылается на следствие )
вообще то неофициально и по секрету передают информацию, источник оглашать нельзя - а то он им перестанет быть.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:42ну ок ) гипотетический допустим )
а кто хозяйка той клоаки ?
которая должна была опекать а не поощрять такое ? :o
Я про то , зачем бы каждый раз использовать известную фразу " натягивать сову на глобус", есть версия и весьма возможно жизнеспособная .
А такой фразой , как правило пользуются , когда , хочется противостоять , а сказать нечего , и приходиться только несчастную сову на глобусе вспоминать...дежавю какое-то , в соседней теме раньше очень часто такое случалось.... Если есть что сказать, говори , а сова тут не причем.
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:46Ну мы же не обсуждаем её профессиолнализм.
Факт в том что она работала. Учителем географии. И судя по аккаунту вообще была довольно активным человеком в школьно-внешкольном комьюнити (была - в вольной жизни).
Вот вы же не работаете, даже учителем географии, хотя запросто могли бы. Потому что вам не надо.
И другие приемные родители не работают, потому что нафига, пособий хватает. А эта работала. Ей было надо.
Не забывайте, что она с мужем были в числе учредителей этой самой частной школы. Поэтому, как вы ранее писали, что администрация не отстранилась и не уволила ее, это не поддержка, это финансовый интерес
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 22:53думаю муж боялся ВН, да такое бывает.
Думаю там больше безразличие,зашел в квартиру ,а там ж/д вокзал забитый детьми ,одни приходят ,другие уходят .и зачем ему их знать,если в сл.раз приедет, а там уже другие дети носятся .
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 23:00ну так и получается что то яме, то в гараже , то за гаражом )
я лет 10-15 читаю Е1. хороший, откровенный и правдивый источник.-на 85-90% - а это много.
Редакция - люди достаточно независимые, имеют свое мнения, не прогибаются ни под кого, в городе Е1 уважают - источники для инфрмации огромные. ,. есть за что уважать
Ну понятно, пресса и журналисты - бывают с перекосами, как в др.отрослях, куда от этого деться.
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 23:02Я про то , зачем бы каждый раз использовать известную фразу " натягивать сову на глобус", есть версия и весьма возможно жизнеспособная .
А такой фразой , как правило пользуются , когда , хочется противостоять , а сказать нечего , и приходиться только несчастную сову на глобусе вспоминать...дежавю какое-то , в соседней теме раньше очень часто такое случалось...
я вообще то Жене писала ) а не тебе )
который явно до того не знал , что Даниил уже не жил там ) или забыл :)
и то приходил в гости - и есть сова на глобус )
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 23:02Если есть что сказать, говори , а сова тут не причем.
а уж есть мне чего сказать или нет , я сама решу :)
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 23:12я вообще то Жене писала ) а не тебе )
который явно до того не знал , что Даниил уже не жил там ) или забыл :)
и то приходил в гости - и есть сова на глобус )
а уж есть мне чего сказать или нет , я сама решу :)
Я поняла :-* , цитировать тебя более не буду. :-[
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 22:57Так работает следствие долго и ничего не комментирует, данные УД иногда подслушивают, почитывают, выспрашивают у контачащих с новостями адвокатов, следаков - их жен и знакомых в конце то концов., секретарш, а может даже и поломоек)) ..журналюги они такие и им спасибо.
ну им спасибо :-* но привязыватся к им сказанному тоже не стоит )
как вот с тем где тело найдено )
И какому осточнику верить ) а по 3 декабря ..........
Если уж в правду так Даша сказала . то вряд ли Далеру она глаза закрывала (
Мож она избитого брата тогда в последний раз видела ......
Мож он только сознание потерял :(
а опекунше от бога такого в больницу же не везти (
мож она его в подвал заперла и он там лежал пока скончался :(
и мож не день и не недлею (уж явно тело не из ванной вытащено (
а из подвала - вполне (
такая вот версия :(
На которой я не настаиваю , так как данных мало )но она обьяснила бы многое )
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 23:14Я поняла :-* , цитировать тебя более не буду. :-[
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 23:19мож она его в подвал заперла и он там лежал пока скончался :(
СКончался в подвале когда? 13 декабря они переехали на Герцена ,ведь какая то причина была съехать , а потом вернулись
Цитата: анонимный трус от 04.07.2023, 23:28СКончался в подвале когда? 13 декабря они переехали на Герцена ,ведь какая то причина была съехать , а потом вернулись
ну тут в зависимости жил ли кто там где все произошло , после того как они уехали ))
если не жил - мог там и лежать (
данных маловато , чтоб все придумать (
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 23:20Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вот сколько читаю, чем больше, чем в шоке... Как же ее оправдывают. Как хотят верят в Даниила с изнасилованием, «странного» Далера, мужа-убивца и что взяла на себя. Люди сегодня не читали небось про придуманный рак, кредиты свекрови, убитого на войне мужа!? Я не о вас... Я перестала понимать женщин...
Цитата: Элли1905 от 04.07.2023, 23:35Вот сколько читаю, чем больше, чем в шоке... Как же ее оправдывают. Как хотят верят в Даниила с изнасилованием, «странного» Далера, мужа-убивца и что взяла на себя. Люди сегодня не читали небось про придуманный рак, кредиты свекрови, убитого на войне мужа!? Я не о вас... Я перестала понимать женщин...
А я и забыла про те раки и кредиты )
мне и так хватило )
спасибо что напомнили :-[
патологическая врунья от того и полиграф прошла (и самое обидное, что ведь выкрутится по ходу с той неосторожностью >:(
раз уж тело хоронят на днях......
экпертизы по ходу сделали чтобы сделать.......... :(
Цитата: Элли1905 от 04.07.2023, 23:35Я перестала понимать женщин.
если только женщин facepalm
вот тут уже и медики (криминалисты говорят, а не е1 - что ребенок умер примерно начало декабря.)
И вообще статья интересная и большая об жизни ВН. , да наверное ее читали уж многие.
Выдержка из статьи:
труп Бобиева был обнаружен в хозяйственной сумке, спрятанной в гараже Наумовых. Что самое страшное, по предварительному заключению медиков, мальчик скончался примерно в декабре 2022-го.
https://24smi.org/celebrity/282827-veronika-naumova.html
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 23:43экпертизы по ходу сделали чтобы сделать.......... :(
так там много то не надо - нужное криминалисты
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А паренек найдет покой как положено хоть.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 23:43А я и забыла про те раки и кредиты )
мне и так хватило )
спасибо что напомнили :-[
патологическая врунья от того и полиграф прошла (
и самое обидное, что ведь выкрутится по ходу с той неосторожностью >:(
раз уж тело хоронят на днях......
экпертизы по ходу сделали чтобы сделать.......... :(
Слушай, но про декабрь я тоже не очень верю, либо тут морозильник был. Но очень хорошо сохранился мальчишка. Хоронят, потому что возможно отец просил родной. Возможно потому что понимают, что хоронить то некому, изначально говорили, что волонтеры взяли на себя, но у меня нет такой инфы. Люди молчат. Ты видела фото без замазки?
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 19:37Опять же это явно не про всех детдомовских детей.
Некоторые так кровь пьют у приемных родителей и опекунов, что мама не горюй.
Ой, лично такой пример знаю. Знакомая по детству девочка попала в детдом после того как умерли по разным причинам родители и бабушка.
Из детдома взяли её в семью добрые люди, заботились годами, ничего плохого сказать не могу.
В день совершеннолетия она помахала ручкой и исчезла навсегда из их жизни. Обидно за людей, потратили старость на неблагодарное существо.
А у неё всё неплохо, квартира от детдома (я так понимаю потому что те люди были опекуны, а не приёмные?) и две квартиры по наследству, итого 3, в Москве.
В одной живёт, две сдаёт. В работе никогда не нуждалась.
Цитата: azazella177 06 от 04.07.2023, 22:17подожди ) а для чего тогда та опека ?
Интересный вопрос) Не знаю зачем эта опека нужна. По факту бесполезный орган. Пока их не пнут они ничего не делают.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Элли1905 от 04.07.2023, 23:58Хоронят, потому что возможно отец просил родной.
Что-то вряд ли бы отталкивались от его мнения и просьб.
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 22:45Вот, следователи опросили Дарью - старшую сестру Далера - она рассказала как все было.
Фигня какая то. Во время мытья в ванной он сполз по стенке. Получается что она его все же начала мыть. Она его в одежде мыла?
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 00:22Фигня какая то. Во время мытья в ванной он сполз по стенке. Получается что она его все же начала мыть. Она его в одежде мыла?
Вы видели фото без замазки? Грязные ножки, грязные ручки, ребенок в теплу штанах, торчат трусики, на нем одето что-то у виде тонкой толстовки (ну я так назвала). Ступни простите, будто ребенок в дождь по сырой земле ходил. Какое мытье? И извините, нам было сказано, что ребенок сходил в туалет по большому и видимо в трусики... Конечно крайне чудно, что ребенок в свои годы не мог попроситься, но пусть так, все бывает... к примеру диарея внезапная и не утерпел. Так прежде всего как его мыть? Снять пардон штаны, трусы и подмыть.
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 00:22Фигня какая то. Во время мытья в ванной он сполз по стенке. Получается что она его все же начала мыть. Она его в одежде мыла?
Он мог сползти по стенке сразу, когда она его в ванную комнату завела.
Либо могла его посадить в ванну (пустую) и начать снимать одежду, чтобы пол не испачкать. И в этот момент все произошло.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 00:41Он мог сползти по стенке сразу, когда она его в ванную комнату завела.
Либо могла его посадить в ванну (пустую) и начать снимать одежду, чтобы пол не испачкать. И в этот момент все произошло.
Сколько ребенок проходил в грязных трусах в 6 лет? Он не мог сам их снять и хоть как то вытереться? У него не было доступа к туалетной бумаге и тд?
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:48Сколько ребенок проходил в грязных трусах в 6 лет? Он не мог сам их снять и хоть как то вытереться? У него не было доступа к туалетной бумаге и тд?
Его избили за день до этого. Сильно. Он обкакался от страха или боли.
Поэтому и мыть надо было.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 00:50Его избили за день до этого. Сильно. Он обкакался от страха или боли.
Поэтому и мыть надо было.
Так ребенок пробыл в таком состоянии где? В подполе, растирая все это по коже?
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:53Так ребенок пробыл в таком состоянии где? В подполе, растирая все это по коже?
Я не знаю :(
Я думаю, что было так, как говорит Даша.
Возможно, в подполе сидел. Может, и не размазывал сам. Когда уже умер, может, пытались реанимировать, трясли, потом в сумку клали. Все само размазалось.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 00:56Я не знаю :(
Я думаю, что было так, как говорит Даша.
Возможно, в подполе сидел. Может, и не размазывал сам. Когда уже умер, может, пытались реанимировать, трясли, потом в сумку клали. Все само размазалось.
для меня как для матери это кромешная жуть, просто... все мы люди и даже диарея может приключиться у каждого.... Но, по состоянию тела на фото - я уже отписала что смутило, и поза кстати, и не раздутый (прости господи) трупный живот
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 00:41Он мог сползти по стенке сразу, когда она его в ванную комнату завела.
Либо могла его посадить в ванну (пустую) и начать снимать одежду, чтобы пол не испачкать. И в этот момент все произошло.
Но она говорит во время мытья. Эта фраза подразумевает что начала мыть, а не подготавливались к тому чтобы помыть.
Цитата: Vitalia от 04.07.2023, 23:04Не забывайте, что она с мужем были в числе учредителей этой самой частной школы. Поэтому, как вы ранее писали, что администрация не отстранилась и не уволила ее, это не поддержка, это финансовый интерес
Они были учредителями не школы, а АНО на базе школы
Screenshot_20230705-060911_Yandex Start.jpg2
Цитата: idemidov от 05.07.2023, 00:02Ой, лично такой пример знаю. Знакомая по детству девочка попала в детдом после того как умерли по разным причинам родители и бабушка.
Из детдома взяли её в семью добрые люди, заботились годами, ничего плохого сказать не могу.
В день совершеннолетия она помахала ручкой и исчезла навсегда из их жизни. Обидно за людей, потратили старость на неблагодарное существо.
А у неё всё неплохо, квартира от детдома (я так понимаю потому что те люди были опекуны, а не приёмные?) и две квартиры по наследству, итого 3, в Москве.
В одной живёт, две сдаёт. В работе никогда не нуждалась.
Это вы что-то не так поняли. Не могли ей дать квартиру от государства при наличии двух собственных квартир, либо права проживания в одной из них (прописка). Разве что обе квартиры признаны непригодными для проживания, но тогда как она их сдаёт?
Либо те опекуны слегка приукрашивают, скажем так. И вообще, они на что рассчитывали? Что она одну из квартир им отдаст? Так усыновляли бы тогда, сейчас на алименты на нее подали бы.
А вот, кстати, их квартира кому по наследству достанется? Явно не этой девочке, верно ведь?
Так что все нормально, товарно-денежные отношения, со всех там сторон, ничего личного.
.
Прости, Далер. В екатеринбургской мечети прощаются с мальчиком, которого убили в семье
5 июля 2023, 10:00
В Екатеринбурге прощаются с Далером Бобиевым — маленьким мальчиком, которого искали тысячи горожан. О его исчезновении сообщила опекунша Вероника Наумова. Но в итоге выяснилось, что Далер погиб еще в декабре, а всё это время тело хранилось в гараже на Вторчермете.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/0874be0631fa32e5786498e96ddd2f4d218f2d43d_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/93cae8e9b36a3cfd40be5618771da914217487fc2_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/a228373c903c13e28119e1eb38334dd8214f1c662_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/0a5da33aa500c610d4ab2f9667611058211b352a3_2400.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/74eb4a5505686efdc38130f9b5da42c12126f88fb_2400.JPG)
5 июля 10:34
В мечети все готово.
На памятнике пока нет даты смерти. Но предварительно Далера не стало 3 декабря 2022 года.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1dfb5948239a7ddc0544f24400f3e00421ee2bba9_1280.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/0febec01f3ed2d27da048f0286cd44e621b016e4d_1280.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/b0ec490f4cdf6fab3d422b465609a33f2161e0ee5_2400.JPG)
У мечети дежурят полицейские и медики скорой помощи.
Все-таки было решено, что прощание пройдет с 11 до 12, так как сегодня очень жарко. После молитвы тело Далера отвезут на кладбище в Горный Щит.(пригород Екб, 37 км)
— После 12 часов пройдет поминальный обед, — рассказал E1.RU Сайдали Сохибов, глава мечети.
Около мечети лежит зайчик. Игрушки стали одним из символов скорби по погибшему Далеру.
Организацией похорон занимается сторона родного отца Далера — двоюродный брат Шамсиддин. Сам отец — Худжановиддин сейчас находится в колонии, но при этом не был лишен родительских прав. Он попросил, чтобы сына похоронили на мусульманском кладбище.
При этом родная мать Далера сообщила, что на прощание не приедет.
На памятнике пока нет даты смерти. Но предварительно Далера не стало 3 декабря 2022 года***
- не зря, что пока нет
Цитата: Марлена от 04.07.2023, 23:57так там много то не надо - нужное криминалистыИзвините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А паренек найдет покой как положено хоть.
Ну так а почему Бахова кости держали 4 года? ) и Елену Логунову несколько месяцев ? )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 09:14Ну так а почему Бахова кости держали 4 года? ) и Елену Логунову несколько месяцев ? )
значит у судебн.медиков уже все понятно , не нужно тело в этом данном случае. Нужно было б или сомнения - не дали б хоронить. Готовят заключение видимо постепенно.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 09:14Ну так а почему Бахова кости держали 4 года? ) и Елену Логунову несколько месяцев ? )
А Настю Муравьеву похоронили через 9 дней.
Разные случаи. Кто-то требовал дополнительной экспертизы и т.д.
Цитата: Элли1905 от 04.07.2023, 23:58Слушай, но про декабрь я тоже не очень верю, либо тут морозильник был. Но очень хорошо сохранился мальчишка. Хоронят, потому что возможно отец просил родной. Возможно потому что понимают, что хоронить то некому, изначально говорили, что волонтеры взяли на себя, но у меня нет такой инфы. Люди молчат. Ты видела фото без замазки?
Видела ) и ничего особого я в том трупе не вижу) чтоб прям сомневатся насчет декабря )
Тут вчера выступил
любитель всего всeх веремен и народов )
И смех и грех )
сравнивает с останками Бахова (
которые в "открытом воздухе "
с АПРЕЛЯ по январь , и Далера , тело которого в сумке в помещении
с ДЕКАБРЯ по июнь )
Сам срок ещё ничегошенкий не значит )
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 09:19А Настю Муравьеву похоронили через 9 дней.
Разные случаи. Кто-то требовал дополнительной экспертизы и т.д.
Насчет Насти были признания которые уже с визуальным осмотром совпадали.
Да и дата пропажи известна была .
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 09:18значит у судебн.медиков уже все понятно
так у них то конечно все понятно ) о том я и писала, что не будет кому их поспешное заключение ставить под сомнение :(
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 09:21Насчет Насти были признания которые уже с визуальным осмотром совпадали.
Да и дата пропажи известна была .
Дата пропажи это не дата убийства.
Бережного задержали 25 августа, Настю похоронили 28ого. Как-то мало времени тоже, чтобы быть уверенными.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 08:33там что то хана с соседним сайтом
Заработало :)
Цитата: idemidov от 05.07.2023, 00:02Ой, лично такой пример знаю. Знакомая по детству девочка попала в детдом после того как умерли по разным причинам родители и бабушка.
Из детдома взяли её в семью добрые люди, заботились годами, ничего плохого сказать не могу.
В день совершеннолетия она помахала ручкой и исчезла навсегда из их жизни. Обидно за людей, потратили старость на неблагодарное существо.
А у неё всё неплохо, квартира от детдома (я так понимаю потому что те люди были опекуны, а не приёмные?) и две квартиры по наследству, итого 3, в Москве.
В одной живёт, две сдаёт. В работе никогда не нуждалась.
Каждый случай индивидуален )
Вашим знакомым мож обидно , но девочка то не сама выбрала остатся без родителей )
И при том , как понимаю, ее не удочерили , пускай даже из за квартиры, но все же )
И росла она как бы в подвешенном состоянии )
Опекун дело такое (
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 00:06Интересный вопрос) Не знаю зачем эта опека нужна. По факту бесполезный орган. Пока их не пнут они ничего не делают.
значит опеку надо пнуть , а Даниил обязан сам по себе ?
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 00:22Фигня какая то. Во время мытья в ванной он сполз по стенке. Получается что она его все же начала мыть. Она его в одежде мыла?
отвела в ванную комнату и он начал по стенке сползать , и купала в ванной - разное)
про купание ванной никто не говорил )
сдается и то утонул - выдумка СМИ , которая пошла с той же ванной )
Тут только как родственники решат..о дате.
Дело личное.у Насти вроде месяц указан.
У Далера все равно примерно ясно что декабрь,перед Новым годом умер от побоев, или не оказание мед.помощи..никто его не видел вообше, не засняла ни одна камера.
Да и следователям и ВН, и Даша сказали сроки..им не резон врать.как было так и сказали.
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:34Вы видели фото без замазки? Грязные ножки, грязные ручки, ребенок в теплу штанах, торчат трусики, на нем одето что-то у виде тонкой толстовки (ну я так назвала). Ступни простите, будто ребенок в дождь по сырой земле ходил. Какое мытье? И извините, нам было сказано, что ребенок сходил в туалет по большому и видимо в трусики... Конечно крайне чудно, что ребенок в свои годы не мог попроситься, но пусть так, все бывает... к примеру диарея внезапная и не утерпел. Так прежде всего как его мыть? Снять пардон штаны, трусы и подмыть.
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:34сходил в туалет по большому и видимо в трусики... Конечно крайне чудно,
ну если ребенок перебит вплоть до сотрясения мозгa, мог и сходить в трусики ( ничего в том странного (
а вот что после того избивания исчез, то мне почему то сдается , что не умер сразу :(
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:53Так ребенок пробыл в таком состоянии где? В подполе, растирая все это по коже?
так никто ж не говорит что он сразу обка...ся ( Ну а если сильно избили то мож и лежал во всем (
а когда подняли и повекли в ванну вот и случилось:(
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 01:05и поза кстати, и не раздутый (прости господи) трупный живот
поза уже зависит от укладки турпа в сумку ) а раздутость прошла за пол года )
конечности все ещё сохранили гипертрофию (
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 02:01Но она говорит во время мытья. Эта фраза подразумевает что начала мыть, а не подготавливались к тому чтобы помыть.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 09:25Дата пропажи это не дата убийства.
Бережного задержали 25 августа, Настю похоронили 28ого. Как-то мало времени тоже, чтобы быть уверенными.
Когда Бережной признается что он убил именно в тот день и рассказывает как то сделал ?)
С Настей вообще не корректное сравнение (
тут ни даты ни приознании, ни спосба убийства, ни доказательств , пускай даже словестных, что было таковое (
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 09:33Тут только как родственники решат..о дате.
Дело личное.у Насти вроде месяц указан.
У Далера все равно примерно ясно что декабрь,перед Новым годом умер от побоев, или не оказание мед.помощи..никто его не видел вообше, не засняла ни одна камера.
Да и следователям и ВН, и Даша сказали сроки..им не резон врать.как было так и сказали.
Так я не про врать , а про комплексно комисионные если понадобятся (
Да по ходу они никому не понадобятся (
Отец в тюрьме, матть в запоях , как решат на скорую руку так и будет (
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 09:45тут ни даты ни приознании, ни спосба убийства, ни доказательств , пускай даже словестных, что было таковое (
Вскрытие уже было произведено и заключение судмедэксперта явно есть.
Если это нет в свободном доступе, не значит, что его вообще нет.
Даты точной все равно никто не скажет, кроме убийцы (ну, или свидетелей).
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 09:55Вскрытие уже было произведено и заключение судмедэксперта явно есть.
Если это нет в свободном доступе, не значит, что его вообще нет.
Даты точной все равно никто не скажет, кроме убийцы (ну, или свидетелей).
я не про точную дату ) а про похожие случаи с Логуновой и Баховым .
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 09:58я не про точную дату ) а про похожие случаи с Логуновой и Баховым .
Я вообще мало вижу похожего. Ну, максимум, что в деле Лены тело тоже было спрятано/выкинуто.
А с Баховым вообще никак.
Так же можно сказать, что похоже на дела всех пропавших, а потом нашедшихся мертвыми. Похоже на дело и Игоря Гаврилова, и Димы Новоженина.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 10:03Я вообще мало вижу похожего
а что ж я могу поделать ?
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 10:03Ну, максимум, что в деле Лены тело тоже было спрятано/выкинуто.
а того мало ? но тут главное не спрятано а срок (
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 10:03Так же можно сказать, что похоже на дела всех пропавших, а потом нашедшихся мертвыми. Похоже на дело и Игоря Гаврилова, и Димы Новоженинa
когда нашли Гаврилова не знаю , но тело Димы было телом а не останками полугодовой , девятимесячной и более года давности (
Напомню экспертизы по требованию родителей и по Новоженину идут а по Баховы недавно кончились (
По телу Елены делали сразу все , что было возможно , при ее то маме и резонансу (
в данном случае кто то будет замарачиватся ?(
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 10:39так зачем было писать ту фразу ?
Какую фразу? Что я высказала свое мнение, что не вижу похожего?
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 10:51Какую фразу? Что я высказала свое мнение, что не вижу похожего?
ну так я и ответила,
своим мнением , что раз не видешь , я ничего поделать не могу )
потому как ранее я привела примеры очевидные )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Далера придали земле на мусульманском кладбище. Прощалось с ним 600 человек. Молебен был совершен и на русском и на арабском языке.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/ed1a9bb449bc15d71b1e2ae579835b89218f970f3_2400.JPG)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 11:00Далера придали земле на мусульманском кладбище. Прощалось с ним 600 человек. Молебен был совершен и на русском и на арабском языке.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/ed1a9bb449bc15d71b1e2ae579835b89218f970f3_2400.JPG)Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 08:41При этом родная мать Далера сообщила, что на прощание не приедет.
времени нет читать СМИ ,а муж пришел на похороны?
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 11:10времени нет читать СМИ ,а муж-херой пришел на похороны?
так вряд ли. А то журналисты бы явно это засняли. Нет.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 11:12так вряд ли. А то журналисты бы явно это засняли. Нет.
ну может и правильно , если не пришел (
зачем лицемерить(
раз во время отпуска мальчика не спохватился , то и на похороны незачем идти (
Мама родная не соизволила ........
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 11:12так вряд ли. А то журналисты бы явно это засняли. Нет.
ясно,спасибо
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 11:12Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
муж А.Н в прессе еще просил не печатать его фот, ему угрожают, исписан весь подъезд.
Конечно, нечего ему там делать на похоронах..
я думаю записочки арестантке ВН, передавали в Сизо. Мусульман там полно сидит и в женском, и мужском отделении. Да и русские могли "привет" передать..
Плохо ей там совсем будет. А если муж еще и передачки передавать не будет, денег не давать - ее совсем зашормит там..
Родители ВН что то молчат, значит и не было общения с родителями, а это тоже о многом говорит.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 11:19муж А.Н в прессе еще просил не печатать его фот, ему угрожают, исписан весь подъезд.
Конечно, нечего ему там делать на похоронах..
с его того интервью создается странное предстацвление о их совместной жизни )
Он на боевых задачах все время и ещё до СВО, а она опекает )
Дети "постоянно меняются", он про них не в курсах (
Я вообще не понимаю как ей детей то дали в опеку ? если своих трое а мужа дома постоянно нет (
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 11:23Родители ВН что то молчат, значит и не было общения с родителями, а это тоже о многом говорит.
Вот фото с 27 марта (ДР Вероники).
Родители приезжали ее, значит, общались.
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 11:10времени нет читать СМИ ,а муж-херой пришел на похороны?
Я вот не пойму, нафига ты вот это делаешь? Для чего это глумление? Что значит херой? Ничего так, что он действительно герой и награждён медалью за отвагу, а, может, и другими наградами. Человек был в нескольких горячих точках, не только на СВО, он военный всю жизнь, а не мобилизованный контрактник.
Почему любая тема скатывается в балаган, чем погаже оскорбить и обозвать, тем весомей коммент? Нет, просто противно читать и следить за темой становится.
Вот фото с 27 марта (ДР Вероники).
2 Дом Герц.jpg_thumb.png
У меня с опознанием на фотках полная беда :(
Есщли то фото с 2023 года , то я правильно понимаю , на ДР опекунши "Далер у подруги" ?
а родители точно ее ?
А то может это родители мужа, которым теперь он собирается детей под присмотр отдать?
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 12:07а родители точно ее ?
А то может это родители мужа, которым теперь он собирается детей под присмотр отдать?
Родители ее, с Новокузнецка.
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 20:13Не у всех половозрелых юношей встанет на ребенка.
Звучит дико, но есть мнение, что это мужская природа, чтобы "стояло". А на кого - дело десятое. Я сама даже не знаю, что о таком тезисе думать, я не мужчина... dontknow :o
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 12:13Родители ее, с Новокузнецка.
я в ее соцсети не вхожа , мож там написано , что ее )потому и спросила .........
а мальчик с фингалом под глазом кто ?
Интересно , его тоже на живучесть проверяли .........
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 12:22я в ее соцсети не вхожа , мож там написано , что ее )потому и спросила .........
а мальчик с фингалом под глазом кто ?
Интересно , его тоже на живучесть проверяли .........
Родной сын. Кирилл, если не ошибаюсь.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2023, 12:24Родной сын. Кирилл, если не ошибаюсь.
ясно :-[
городская администрация на НГ не спохватилась, ну да ладно ) на то она городская )
но создается все больше стойкое впечатление, что и родные не в курсах были , сколько на какой момент у нее детей было (
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:34Вы видели фото без замазки? Грязные ножки, грязные ручки, ребенок в теплу штанах, торчат трусики, на нем одето что-то у виде тонкой толстовки (ну я так назвала).
Кто-нибудь даст ссылку на фото трупа? (мы же к таким вещам привычные :) )
Что-то никак не могу найти...
Цитата: funny-jenny от 05.07.2023, 12:45Кто-нибудь даст ссылку на фото трупа? (мы же к таким вещам привычные :) )
Что-то никак не могу найти...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 12:50но мое личное мнение обсуждать незачем
Выглядит не очень... :(
«Заметили синяки и ожоги». Прокуратура заподозрила в халатности медиков, осматривавших Далера
Они не передали эту информацию в полицию
5 июля 2023, 15:40
Е1.
В Екатеринбурге прокуратура провела проверку и обнаружила признаки халатности в работе медиков, которые осматривали мальчика Далера и видели у него ожоги и кровоподтеки, но не сообщили об этом в полицию. Материал в порядке ст. 37 УПК РФ направлен в Следственный комитет для принятия решения о возбуждении дела, сообщил E1.RU источник в силовых структурах.
— Заметили синяки и ожоги за несколько месяцев до смерти, но не сообщили в органы. Показания расходятся у разных сотрудников. Некоторые говорят, что видели еще и шрамы на голове. Вероника Наумова объясняла это тем, что мальчик сам нанес себе эти повреждения. Кроме того, в больнице еще потеряли его медкарту, — рассказал инсайдер.
конечно, КАРТА сразу и "потерялась"..
Мы попросили прокомментировать эту ситуацию эксперта, бывшего следователя Екатерину Герлах. Она рассказала, что дальнейшим шагом должно стать возбуждение уголовного дела по статье «Халатность».
— Материалы в порядке ст. 37 УПК РФ не направляются в следственный орган вхолостую. Раз прокуратура выявила, направила мотивированное постановление, то следствие обычно возбуждает уголовное дело. Подобное направление материалов — это очень важный рейтинговый показатель в статистических отчетах прокуратуры. Однако бывают и обратные случаи, когда надзорный орган не усматривает оснований. Очень хочется надеяться, что в ситуации с Далером будут установлены и наказаны все лица, виновные в трагедии, — отметила Екатерина.
Она считает, что ответственность, вплоть до уголовной, могут понести и сотрудники детского сада, куда ходил Далер. Масштабная проверка прокуратуры стартовала несколько дней назад. Выяснилось, что когда мальчик посещал детский сад, то сотрудники видели на теле следы побоев, но также не обращались в органы.
Забавна ситуация получается. На тех кто хайпанул и кричал про синяки. На них дела возбуждают. В следующий раз, когда такой же очередной случай всплывет. Выводы сделают. Все молчать будут.
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 14:43Все молчать будут.
Что передёргиваете. Медучреждения обязаны сообщать в полицию.
Цитата: nvryz701 от 05.07.2023, 14:47Медучреждения обязаны сообщать в полицию.
Обязаны не во всех случаях. Если есть пояснения что получены в результате игры, падения. Если доктора эти объяснения устраивают и советуют травмам, то не обязаны.
СМИ просто хайпуют на громких заголовках. Мед учреждение сейчас отпишется. Там никого не привлекут. Напишут что мелкие ссадины и синяки были получены в результате естественной активности ребенка. На этом всё закончится.
п.с. Тут все отпишутся. Опека тоже отпишется.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 14:21Выяснилось, что когда мальчик посещал детский сад, то сотрудники видели на теле следы побоев, но также не обращались в органы.
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 14:43Забавна ситуация получается. На тех кто хайпанул и кричал про синяки. На них дела возбуждают. В следующий раз, когда такой же очередной случай всплывет. Выводы сделают. Все молчать будут.
Но детсад не кричал о синяках а отнекивался (
Цитата: Рязанка от 04.07.2023, 19:36В садике, куда ходил Далер, рассказали, что не видели ребёнка последние 2 года
«Он был обычным весёлым ребёнком. Никаких синяков у него не было. О. Сейчас всё хотят повесить на нас, хотя мы вообще ни при чём. Повторюсь, ребёнка не видели два года», - рассказала музыкальный руководитель садика.
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 14:54Обязаны не во всех случаях. Если есть пояснения что получены в результате игры, падения. Если доктора эти объяснения устраивают и советуют травмам, то не обязаны.
но для того , чтоб доктор так решил , надо чтобы до доктора дошло )
а когда уже доходит до доктора - то надо провести освидетельствование побоев (
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 15:18Но детсад не кричал о синяках а отнекивался
В детском саду сразу сообразили) Ничего не видели ничего не знаем. Там в этом плане более опытные.
Голосование вверху сайта. Можно иметь 1, 2 или 3 ответа( это для тех кто думает неоднозначно).
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 15:57Голосование вверху сайта. Можно иметь 1, 2 или 3 ответа( это для тех кто думает неоднозначно).
а опека и все те администрации да детсады под каким ответом подразумеваются ?
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 16:19а опека и все те администрации да детсады под каким ответом подразумеваются ?
ну они косвенные..Есть, куда опека не ходит - а дети живы.
Виновны конечно , но есть первовиновники..
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 16:26ну они косвенные..Есть, куда опека не ходит - а дети живы.
Виновны конечно , но есть первовиновники..
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 14:43Забавна ситуация получается. На тех кто хайпанул и кричал про синяки. На них дела возбуждают. В следующий раз, когда такой же очередной случай всплывет. Выводы сделают. Все молчать будут.
А может заявят в полицию, когда увидят побои, не?
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 11:35Ничего так, что он действительно герой и награждён медалью за отвагу, а, может, и другими наградами. Человек был в нескольких горячих точках, не только на СВО, он военный всю жизнь, а не мобилизованный контрактник.
Во первых она писала, что он по контракту,во вторых я уже писала у меня не стадное мнение.считай, хоть святым .Был в отпуске ,и не заметил в течении 2 недель ребенка и не поинтересовался? или его устраивало сказочная версия исчезновения Далера,наверняка,удобная позиция +) поэтому и впал беспамятство, ах да он же был доверчивым муженьком ,когда эта стерва довела его мать до банкротства ,а кражи золота свалила на его сестру. время задуматься ,случаем жена не шизофреничка,хотя легче слинять.
Цитата: Женя77 от 05.07.2023, 14:43Забавна ситуация получается. На тех кто хайпанул и кричал про синяки. На них дела возбуждают.
имеете ввиду дет.сад?а чего им бояться ,он же два года в дет.сад не ходил,или ходил,в дет.саду заврались
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 17:20ах да он же был доверчивым муженьком
Его семейные качества не имеют никакого отношения к профессиональным. Остыньте.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 14:21В Екатеринбурге прокуратура провела проверку и обнаружила признаки халатности в работе медиков, которые осматривали мальчика Далера и видели у него ожоги и кровоподтеки, но не сообщили об этом в полицию.
Бред. Как они обнаружили что медики что-то видели, если медики об этом не сообщили?
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2023, 17:08А может заявят в полицию, когда увидят побои, не?
немного не по теме, но напишу тут.
Когда родила вторую дочь, у нас на участке появилась новая молодая медсестра. Такая...модная, современная..После выписки с роддома, к детям медсестры приходят. Так вот пришла эта фифа, обошла квартиру, осмотрела дочь и возмутилась, что у меня нет пеленального столика. А его нет, потому что...ну, как бы и не нужен он особо. Спустя 2 дня пришли органы опеки по ее доносу. Посмотрели, совсем не поняли о чем донос. Очень сокрушались, что из-за таких идиоток вынуждены время тратить, вместо того, чтобы делами заниматься реальными. Суть доноса была: у ребенка отсутствует место кофортного лежания в период ЗАВЯЗЫВАНИЯ. Я читала просто. Завязывания!!!! И приняла какая-то дура то заявление, и отправила коллег разбираться. Блин, вот сотрудники опеки. Там работа по наследству передается, там единицы понимают, что они делать должны.
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 17:20Во первых она писала, что он по контракту,во вторых я уже писала у меня не стадное мнение.считай, хоть святым .Был в отпуске ,и не заметил в течении 2 недель ребенка и не поинтересовался? или его устраивало сказочная версия исчезновения Далера,наверняка,удобная позиция +) поэтому и впал беспамятство, ах да он же был доверчивым муженьком ,когда эта стерва довела его мать до банкротства ,а кражи золота свалила на его сестру. время задуматься ,случаем жена не шизофреничка,хотя легче слинять.
Эм. Все военные заключают контракт кто не срочник. Даже ФСБ- контрактники. Я имела ввиду, что он не был частично- мобилизованным салагой. Кроме того в отпуске он был 3 дня, а не неделю.
Приезжая в отпуск, он должен отметится в своём городе, затем я не помню, как это называется "головном офисе" в федеральном округе. За день до отбытия назад, так же должен снятся с учёта "отпускников" и везде сообщить, что возвращается в часть. Это все время.
Цитата: Элли1905 от 05.07.2023, 00:34Вы видели фото без замазки? Грязные ножки, грязные ручки, ребенок в теплу штанах, торчат трусики, на нем одето что-то у виде тонкой толстовки (ну я так назвала). Ступни простите, будто ребенок в дождь по сырой земле ходил. Какое мытье? И извините, нам было сказано, что ребенок сходил в туалет по большому и видимо в трусики... Конечно крайне чудно, что ребенок в свои годы не мог попроситься, но пусть так, все бывает... к примеру диарея внезапная и не утерпел. Так прежде всего как его мыть? Снять пардон штаны, трусы и подмыть.
Я другую инфу читала из СМИ.что он не обделался ,а только рот был грязным,Даша должна была его помыть ,а как там все произошло ,знает СК,остается фактом не вызвали скорую и дали ребенку умереть.
теперь ВН будет изворачиваться как гадюка на сковородке и подгонять версию "НЕ виноватая,он сам самоубился"
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 17:43Эм. Все военные заключают контракт кто не срочник. Даже ФСБ- контрактники. Я имела ввиду, что он не был частично- мобилизованным салагой. Кроме того в отпуске он был 3 дня, а не неделю.
Приезжая в отпуск, он должен отметится в своём городе, затем я не помню, как это называется "головном офисе" в федеральном округе. За день до отбытия назад, так же должен снятся с учёта "отпускников" и везде сообщить, что возвращается в часть. Это все время.
ДР жены то успел отрпаздновать , судя по фото )
И откуда сведения, что три дня только ? )
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 17:43Кроме того в отпуске он был 3 дня, а не неделю.
Почему три дня? где такая инфа? им положен отпуск 2раза в год по 14дн.
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 17:20Во первых она писала, что он по контракту,во вторых я уже писала у меня не стадное мнение.считай, хоть святым .Был в отпуске ,и не заметил в течении 2 недель ребенка и не поинтересовался? или его устраивало сказочная версия исчезновения Далера,наверняка,удобная позиция +) поэтому и впал беспамятство, ах да он же был доверчивым муженьком ,когда эта стерва довела его мать до банкротства ,а кражи золота свалила на его сестру. время задуматься ,случаем жена не шизофреничка,хотя легче слинять.
Добавлю. Уверена, что свекровь ВН не любила. Хотя бы из-за детей, что она брала под опеку. Реально не все понимают такую позицию. Осуждают. Если бы она свекровь кинула на кредит и деньги, вряд-ли бы муж смолчал. Скорее всего, это свекровь сейчас все это говорит, чтоб сыночке показать, мол, я же говорила...
Доверчивым муженьком он не был. Он войну прошёл. Он просто не вникал. Есть свои дети- чудно, остальные его не косались. Он просто не замечал их и не запоминал. Какой Далер? Он 1.5 года на войне. Ну, спросил, мол, их же 6 было, вроде. Та и ответила, что один у подруги. Все, ему хватило.
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 17:34Его семейные качества не имеют никакого отношения к профессиональным. Остыньте.
мне фиолетово его профессиональные качества ,а как муж семейства не состоялся. +)
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 17:47Я другую инфу читала из СМИ.что он не обделался ,а только рот был грязным,Даша должна была его помыть ,а как там все произошло ,знает СК,остается фактом не вызвали скорую и дали ребенку умереть.
теперь ВН будет изворачиваться как гадюка на сковородке и подгонять версию "НЕ виноватая,он сам самоубился"
Она не говорила, что сам самоубился. А, если рассматривать " что не обкакался, а съел", то вполне могу допустить, что Даша активно душем ему рот полоскала, так, что он захлебнулся. Вероника же, конечно, при этом виновна в укрывательстве истины и тела. Несчастным случаем здесь и не пахнет, как не крути. Со всех показаний (что мы знаем из СМИ) в ванной он был не один
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 17:55. Он просто не замечал их и не запоминал. Какой Далер? Он 1.5 года на войне.
что за оправдания такие ?) что значит "какой Далер" ??
Такой на какого оформляли опеку , подписывали докыменты наконец то выплаты получали )
СВО началась 1,5 года как , не на Троянскую войну отбыл , чтоб дураком прикидыватся и вернувшись детей не узнать)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 17:54ДР жены то успел отрпаздновать , судя по фото )
И откуда сведения, что три дня только ? )
Из СМИ опять же. Но этому я верю, потому как есть знакомые, которые на 3-5 дней приезжали. Зависело от удалённости от "головного штаба" федерального округа, где нужно отметиться. Некоторым туда добираться часов 10, потому отпуск немного дольше.
О, штаб в Екатеринбурге. Потому и отпуск короче.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 17:55Хотя бы из-за детей, что она брала под опеку
Брать под опеку ,большая ответственность,нужно ухаживать и воспитывать детей,а не только забивать детьми 3х квартиру ,и разводить срач .а самой шляться .опекунша чертова.с Далером нужно было заниматься ,объяснять, но ей же некогда ,она только рожком воспитывает,не удивительно Далер в ванну полез в одежде мыться ,видно мало соображал после избиения.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 18:09Но этому я верю, потому как есть знакомые, которые на 3-5 дней приезжали
в СМИ не читала что он на три дня приезжал в отпуск , исхожу из этого.
Военнослужащим, заключившим контракт с Министерством обороны РФ, положена достойная оплата и отпуск. Контрактникам предоставляется отпуск не реже одного раза в полгода на две недели.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 18:05что за оправдания такие ?) что значит "какой Далер" ??
Такой на какого оформляли опеку , подписывали докыменты наконец то выплаты получали )
СВО началась 1,5 года как , не на Троянскую войну отбыл , чтоб дураком прикидыватся и вернувшись детей не узнать)
Он не был опекном и никаких документов не оформлял
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 18:05что за оправдания такие ?) что значит "какой Далер" ??
Такой на какого оформляли опеку , подписывали докыменты наконец то выплаты получали )
Александр не опекун и ничего не подписывал.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 18:18Он не был опекном и никаких документов не оформлял
Прям в одно время)
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 18:18Александр не опекун и ничего не подписывал.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 18:18Он не был опекном и никаких документов не оформлял
так кем он был ? Принцoм консортом при королеве Веронике что ли?
и опека не сном ни духом об нем ?
По вашему в порядке вещей не знать сколько детей дома рядом с его родными бегают ? )
главноe , что опека не на него оформлена ? )
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 18:18Александр не опекун и ничего не подписывал.
Формально вы правы. По сути не заметить отсутствия одного из членов семьи и удовлетвориться отмазкой, что он «у подруги» как минимум странно.
Все больше вопросов к опеке. Уже писала, как трудно было усыновить сироту моей подруге, при хорошей работе, движимом и недвижимом, рекомендациях, НО при отсутствии мужа. А тут муж как бэ есть, но его нет. И ей пачками в опеку деток дают. Не понимаю.
Цитата: BelayaBelka от 05.07.2023, 17:08А может заявят в полицию, когда увидят побои, не?
Думаю многие чтобы не иметь проблем. Промолчат.
Тут даже живущие вместе видели и молчали. Взрослого молчуна тоже надо к ответственности привлечь.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 18:00Вероника же, конечно, при этом виновна в укрывательстве истины и тела.
А позвонить в скорую?кто знает ,может быть и жив остался,но эта корова свою шкуру спасала,наверняка были синяки и кровоподтеки.за гранью держать тело в подвале .а потом с наглой мордой причитать .врать и искать с волонтерами :o
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 18:09Из СМИ опять же. Но этому я верю, потому как есть знакомые, которые на 3-5 дней приезжали. Зависело от удалённости от "головного штаба" федерального округа, где нужно отметиться. Некоторым туда добираться часов 10, потому отпуск немного дольше.
О, штаб в Екатеринбурге. Потому и отпуск короче.
да что вы выдумуваете ) откуда те три дня отпуска ?
три дня даются чтоб ОТМЕТИТСЯ если куда то далеко ехать до вашего того головного офиса )
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 18:16в СМИ не читала что он на три дня приезжал в отпуск , исхожу из этого.
Военнослужащим, заключившим контракт с Министерством обороны РФ, положена достойная оплата и отпуск. Контрактникам предоставляется отпуск не реже одного раза в полгода на две недели.
справедливости ради то приняли в апреле , что две недели каждые пол года) Но не суть )
Так как про те три дня нигде в СМИ не писали :)
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 18:27А позвонить в скорую?кто знает ,может быть и жив остался,
так вот именно ) особенно если в "ванной утонул" :(
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 18:11Брать под опеку ,большая ответственность,нужно ухаживать и воспитывать детей,а не только забивать детьми 3х квартиру ,и разводить срач .а самой шляться .опекунша чертова.с Далером нужно было заниматься ,объяснять, но ей же некогда ,она только рожком воспитывает,не удивительно Далер в ванну полез в одежде мыться ,видно мало соображал после избиения.
Давай так: мы не знаем точно, действительно ли она появлялась только 2 раза в неделю. Муж сказал, что никаких повреждений на теле не обнаружено. Кости, включая кости черепа, не сломаны, трещин нет.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 18:23По вашему в порядке вещей не знать сколько детей дома рядом с его родными бегают ? )
главноe , что опека не на него оформлена ? )
Не забываем про странную Веронику, которая умудрилась еще двух детей к себе взять, только немного пообщавшись с арендодателем дома на Герцена.
Это как вообще?
Я не защищаю мужа точно, но при таком раскладе конечно он не будет знать всех детей. Что он и говорит.
Наумова про Далера с тем же успехом могла ему сказать, что отказалась от опеки над мальчиком, и он бы поверил.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 18:26Все больше вопросов к опеке. Уже писала, как трудно было усыновить сироту моей подруге, при хорошей работе, движимом и недвижимом, рекомендациях, НО при отсутствии мужа. А тут муж как бэ есть, но его нет. И ей пачками в опеку деток дают. Не понимаю.
Вы просто не понимаете различий между усыновлением, опекой и статусом приемного ребенка. А это всё разное.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 18:33Давай так: мы не знаем точно, действительно ли она появлялась только 2 раза в неделю. Муж сказал, что никаких повреждений на теле не обнаружено. Кости, включая кости черепа, не сломаны, трещин нет.
тогда и версию не надо придумывать ,что Даша усердно мыло рот и он захлебнулся ,из вашей же логике "мы не знаем точно" у вас муж сказал ,верьте +) у меня ребенок сказал который с ними жил, а я ей верю.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 18:37Наумова про Далера с тем же успехом могла ему сказать, что отказалась от опеки над мальчиком, и он бы поверил.
Конечно. Могла сказать что отказалась, что он в пансионе, что он гостит у кровной матери - мужу-то что? Он не опекун.
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 18:39Вы просто не понимаете различий между усыновлением, опекой и статусом приемного ребенка. А это всё разное.
в чем разное ? )
Усыновляющие должны соблюдать нормы человечности , а опекунам не обязательно ? :o
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 18:42Ой, вам наверное 5 лет) и вы не знаете что в конфликтных ситуациях все врут чтобы выгородить себя.
А ей то зачем врать ,она вроде приходящая была ,или так же лупасила Далера палкой ,короче банда насильников во главе с садисткой ВН
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 18:39Вы просто не понимаете различий между усыновлением, опекой и статусом приемного ребенка. А это всё разное.
Я это прекрасно понимаю. Вы же не считаете, что разница в статусе позволяет по-разному относиться к своим обязанностям, будь то опекун, приемный родитель или усыновитель.
Я не понимаю другого, а именно попыток зачем-то выгородить двоих взрослых, которые, как ни крути, несут ответственность за ВСЕХ детей: родных, приемных, опекаемых, усыновленных, каких угодно. И даже предполагая, что ВН убила случайно, или что убила не она, а кто-то из детей, или, допустим, даже несчастный случай, не оказать помощь, не вызвать скорую, весь последующий кощунственный кошмар, который был затеян, всё это целиком и полностью вина взрослых. Обоих, возможно, в разной степени, но именно ОБОИХ.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 18:57Я это прекрасно понимаю. Вы же не считаете, что разница в статусе позволяет по-разному относиться к своим обязанностям, будь то опекун, приемный родитель или усыновитель.
Я не понимаю другого, а именно попыток зачем-то выгородить двоих взрослых, которые, как ни крути, несут ответственность за ВСЕХ детей: родных, приемных, опекаемых, усыновленных, каких угодно. И даже предполагая, что ВН убила случайно, или что убила не она, а кто-то из детей, или, допустим, даже несчастный случай, не оказать помощь, не вызвать скорую, весь последующий кощунственный кошмар, который был затеян, всё это целиком и полностью вина взрослых. Обоих, возможно, в разной степени, но именно ОБОИХ.
;D под каждым словом letter
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Alina от 05.07.2023, 19:08
Я в сообщении #1521 этот ролик выложила.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 18:57И даже предполагая, что ВН убила случайно, или что убила не она, а кто-то из детей
Вероника виновна в любом случае, и должна быть осуждена в любом случае. Она взяла на себя ответственность за этого ребенка, и он умер.
Но есть разница - она ли убила своими руками, или позволила убивать своим безнадзорным подопечным.
Во втором случае те кто убил тоже должны бы понести наказание, не так ли?
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 18:54Почему отец? Тогда уж муж.
Его собственные дети сыты и обуты, деньги он немаленькие в дом приносил, а жена при нем - шелковая.
А на фото, вами принесенной, собственный сын с фингалом под глазом... Заигрался, наверно. Или тоже... сам себе нанёс?
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 19:15виновна в любом случае, и должна быть осуждена в любом случае. Она взяла на себя ответственность за этого ребенка, и он умер.
Но есть разница - она ли убила своими руками, или позволила убивать своим безнадзорным подопечным.
Во втором случае те кто убил тоже должны бы понести наказание, не так ли?
Так, конечно.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 19:15А на фото, вами принесенной, собственный сын с фингалом под глазом... Заигрался, наверно. Или тоже... сам себе нанёс?
Этот мальчонка на всех фото выглядит совершенно счастливым, и энергичным и шустрым. В обычной ситуации фингал показался бы делом житейским. Но с поправкой на Далера уж конечно возникает вопрос. И звучит он так: какова в семье Наумовой роль старших несовершенолетних в воспитании младших?
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 19:15А на фото, вами принесенной, собственный сын с фингалом под глазом... Заигрался, наверно. Или тоже... сам себе нанёс?
У меня у знакомой сейчас 4летний сын ходит с фингалом, при мне стукнулся об качели.
Синяки у детей это реальность.
У нас в детстве их что ль не было?
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 19:15Но есть разница - она ли убила своими руками, или позволила убивать своим безнадзорным подопечным.
Во втором случае те кто убил тоже должны бы понести наказание, не так ли?
я извиняюсь какие же они безнадзорные, если сами пишете , чтод по ее опекой :)
так что если там все несовершеннолетние "поднадзорные " росли в таком духе , то вина только ее и никого более )
А уж строить из нее мать героиню , котороя бы грудью покрывала убийцу .......
при том не родную дочку .......
при том в ущерб своим детям ?
IMHO бред)
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 19:15А на фото, вами принесенной, собственный сын с фингалом под глазом... Заигрался, наверно. Или тоже... сам себе нанёс?
Здесь житейский фингал , обычное дело, :D дет.домовская банда подростков не истязала, как здесь писали ВН брезговала Далером-таджик,а она хто? ВН на морду и ее девочка явно не русские.метиски наверно.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 19:19У меня у знакомой сейчас 4летний сын ходит с фингалом, при мне стукнулся об качели.
Синяки у детей это реальность.
У нас в детстве их что ль не было?
Да были, конечно. Но у нас и братья-сестры не погибали при непонятных обстоятельствах, и разговоров о рукоприкладстве, как методе «воспитания» о наших семьях не ходило.
Все может быть, конечно, но в контексте трагедии Далера на мысли наводит нехорошие.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 20:00Да были, конечно. Но у нас и братья-сестры не погибали при непонятных обстоятельствах, и разговоров о рукоприкладстве, как методе «воспитания» в наших семьях не ходило.
Все может быть, конечно, но в контексте трагедии Далера на мысли наводит нехорошие.
Не думаю, что с родными детьми что-то делали, даже старшие.
Такое чувство, что только Далеру так не повезло.
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 19:28Здесь житейский фингал , обычное дело, :D дет.домовская банда подростков не истязала, как здесь писали ВН брезговала Далером-таджик,а она хто? ВН на морду и ее девочка явно не русские.метиски наверно.
Ее девочка какая?
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 20:04Ее девочка какая?
Мне кажется её родной девочки на этом фото нет.
У них с Кириллом (который с фингалом) есть такие характерные фамильные черты, я не вижу кровной дочки на этом фото.
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 20:23Мне кажется её родной девочки на этом фото нет.
У них с Кириллом (который с фингалом) есть такие характерные фамильные черты, я не вижу кровной дочки на этом фото.
Есть две родные здесь.
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 20:27Есть две родные здесь.
А, в очках! Да, не признала, похоже это она.
А вот на мальчика в желтой футболке обратите внимание (крайний справа).
Не знаете кто это?
И посмотрите-ка, мне мерещится или на удивление похож?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 05.07.2023, 17:37немного не по теме, но напишу тут.
Когда родила вторую дочь, у нас на участке появилась новая молодая медсестра. Такая...модная, современная..После выписки с роддома, к детям медсестры приходят. Так вот пришла эта фифа, обошла квартиру, осмотрела дочь и возмутилась, что у меня нет пеленального столика. А его нет, потому что...ну, как бы и не нужен он особо. Спустя 2 дня пришли органы опеки по ее доносу. Посмотрели, совсем не поняли о чем донос. Очень сокрушались, что из-за таких идиоток вынуждены время тратить, вместо того, чтобы делами заниматься реальными. Суть доноса была: у ребенка отсутствует место кофортного лежания в период ЗАВЯЗЫВАНИЯ. Я читала просто. Завязывания!!!! И приняла какая-то дура то заявление, и отправила коллег разбираться. Блин, вот сотрудники опеки. Там работа по наследству передается, там единицы понимают, что они делать должны.
Так она, та "дура" обязана принять сигнал, и разобраться обязана. Ну пришли, посмотрели, это их работа. От тебя тоже не убыло. Отсутствие пеленального стола, ерунда, конечно, он сто лет не нужен, я свою дочь вообще не пеленала ни дня после роддома.
Если бы был сигнал о побоях, явно, в первую очередь пошли бы туда, а не к тебе. Так вот моё мнение, пусть лучше просигналят чрезмерно, чем дети гибнут, потому что другая "дура" предпочла посидеть в кабинете.
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 20:23Мне кажется её родной девочки на этом фото нет.
там две Ксении,за девочкой в бантике больше на ВН похожа +)
Цитата: gossgirl от 05.07.2023, 20:27Есть две родные здесь.
Ксюша, которая выпускница - копия бабушки.
Точно родная дочь ВН
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 20:30А вот на мальчина в желтой футболке обратите внимание (крайний справа).
Не знаете кто это?
А где мальчина в желтой футболке? :o
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 20:38А где мальчина в желтой футболке? :o
спасибо, исправила опечатку.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 20:36Ксюша, которая выпускница - копия бабушки.
Точно родная дочь ВН
бабушку не видела , выпускница темненькая в конце стоит?
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 20:30А вот на мальчика в желтой футболке обратите внимание (крайний справа).
Не знаете кто это?
И посмотрите-ка, мне мерещится или на удивление похож?
Мальчик отдаленно похож, светленький.
Возможно это дети под опекунством родителей Вероники.
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 20:36Ксюша, которая выпускница - копия бабушки.
Точно родная дочь ВН
Ну вам виднее)
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 20:38А где мальчина в желтой футболке? :o
На общей фото крайний справа в первом ряду
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 20:41бабушку не видела , выпускница темненькая в конце стоит?
Да, а слева от нее - бабушка (мама ВН)
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 20:42На общей фото крайний справа в первом ряду
Да . я поняла , ее родители на фотке?
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 20:45Да . я поняла , ее родители на фотке?
Писали, что ее, на день рождения приехали
Цитата: Vitalia от 05.07.2023, 20:46Писали, что ее, на день рождения приехали
Ясно.мне как то все равно ,но думаю отец ВН не русский
Цитата: panimonika от 04.07.2023, 19:51А меня удивило ещё вот что. Далера с двух лет якобы лупили смертным боем и электричеством за кражу еды.
Прошло 4 года в семье, и паренек берет без спросу виноград? Откуда такая смелость?
Пары раз применения электрошока должно было хватить чтобы ни на какой виноград даже не смотреть как на пищевую группу.
Они все врут. Парня угробили, это факт, но кто, как, когда и почему - врут.
Мальчик ведь на самом деле мог быть с отклонениями в развитии. То, что опекунша оказалась преступницей, не означает автоматом, что она вообще все врала про своего воспитанника. Наличие отклонений, разумеется, не оправдывает того, как с ним обращались, но оно дает объяснение почему такое обращение было(как мне кажется, более приближенное к жизни, чем гипотетическая неприязнь к национальности отца Далера). Быть может, оно объясняет и позицию других детей, уж не знаю, активно или пассивно поддерживавших ВН, пока ту не арестовали по данному делу.
:-\
Цитата: Demetrius от 04.07.2023, 21:58Его не "отпустили", а "доставили". Именно это слово фигурировало в сообщениях.
Не думаю, что АН спрашивали, хочет ли он ехать в Екатеринбург, или предпочитает остаться на фронте. "Доставили".
Цитата: gossgirl от 04.07.2023, 22:07Столько уже перечитано этих сообщений, статей, просмотрено роликов.
Сам Александр сказал ртом (есть запись), что написал рапорт и взял отпуск.
Потому что стал фигурантом уголовного дела. В отличие от отца погибшего.
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 20:55Мальчик ведь на самом деле мог быть с отклонениями в развитии. То, что опекунша оказалась преступницей, не означает автоматом, что она вообще все врала про своего воспитанника. Наличие отклонений, разумеется, не оправдывает того, как с ним обращались, но оно дает объяснение почему такое обращение было(как мне кажется, более приближенное к жизни, чем гипотетическая неприязнь к национальности отца Далера). Быть может, оно объясняет и позицию других детей, уж не знаю, активно или пассивно поддерживавших ВН, пока ту не арестовали по данному делу.
Да тоже так думаю.
И уже писала что скорей всего отклонения у мальчика были, ну не может у активно злоупотребляющей матери родиться здоровый ребенок. На меня тут же накидываются - ага, она оправдывает убийство!
Вот иллюстрация того, как даже маленькая предвзятость влечет за собой агрессию, без малейшего желания услышать.
И это проявляют взрослые люди, у которыйх гормон уж вроде как давно перебесился. А тут подростки. Со всей своей необузданностью.
Национальность для них вряд ли имеет значение, а вот физические отклонения - ещё как.
Думаю что доконали парня именно они. Но Веронику это никак не оправдывает - она взяла ребенка под опеку, его гибель её вина. С её попустительства старшие могли распоясаться, никак иначе.
Но обвиняя Веронику про несовершеннолетних приложивших руку можно забыть?
Что-то незаметно чтобы делались хоть какие-то движения чтобы выяснить роль юных созданий, начиная в частности с Даниила. Который всё знал.
Опеке атата, врачам (???!!!) атата, детсадику (в который Далера давно не водили) атата. А детишечкам 14+ что?
Цитата: Марлена от 27.06.2023, 09:21новая информация с городского портала Е1.
Во что был одет ребенок
Мальчик был одет в черный комбинезон на замке (на правом рукаве эмблема белого цвета, на левой штанине и спине надпись белого цвета) и кроссовки.
Тут спорили об истинных обстоятельствах гибели ребенка в связи с вопросом, почему тело все-таки в одежде, а ноги босые и перепачканные грязью.
Интересно, что информация по одежде, данная для ориентировки, совершенно не совпадает с картиной при обнаружении. Почему?
в комментариях к статье 3 июля. "Вероника Наумова просит ее перевезти домой из Сизо!", под статьей комментарий интересный, правда вроде нигде это не звучало, видимо малодоказуемо , но все таки..
Ghost-opera
3 июля 2023 в 15:16
Сегодня по радио говорили, что подтвердили ЗЧМТ то есть это соответствует словам девочки, а не её. Так что сомневаюсь, что у неё что-то получится, очень надеюсь, что с учетом всех ее преступлений (а у неё 3 их минимум), ей дадут больше 20 лет (пожизненно вряд ли), но я искренне надеюсь, что смягчающих не будет и не будет отложения заключения, до исполнения младшего ребенка 14 лет
Справка:
Закрытой черепно-мозговой травмой (ЗЧМТ) называется черепно-мозговая травма (ЧМТ), при которой мягкие ткани головы и апоневроз черепа остаются неповрежденными.
Цитата: анонимный трус от 05.07.2023, 20:49Ясно.мне как то все равно ,но думаю отец ВН не русский
мне лично тот отец Вероники на ее мужа похож )
но мне тоже все ровно кто там чей ) так что не буду вникать )
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 21:51И уже писала что скорей всего отклонения у мальчика были, ну не может у активно злоупотребляющей матери родиться здоровый ребенок. На меня тут же накидываются - ага, она оправдывает убийство!
один такой маленький вопрос ) от чего же врачи не р́ассмотрели те его отклонения :)
Ведь Вероника как понимаю делал в том напрвалении все возможное )
Ну а насчет детей в семье )
Если все время внушать , что Далер в чем то с отклонениями , грубо говоря шизофреник , то всем можно то внушить , и самому Далеру и другим детям и соседям )
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 21:51На меня тут же накидываются - ага, она оправдывает убийство!
Вот иллюстрация того, как даже маленькая предвзятость влечет за собой агрессию, без малейшего желания услышать.
И это проявляют взрослые люди, у которыйх гормон уж вроде как давно перебесился
уж прям ) кому ж надо на вас агрессировать :)
просто удивкляются люди )
откуда у вас такая агрессия на детдомовских детей )
Конкретно на Дашу и Даниила (
вроде (c ) "взрослй человек , у которго гормон уж вроде как давно перебесился" :)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 22:36один такой маленький вопрос ) от чего же врачи не р́ассмотрели те его отклонения :)
Ведь Вероника как понимаю делал в том напрвалении все возможное )
Ну а как быть с подготовкой документов для передачи ребенка в соцучреждение, о чем говорилось в день мнимого исчезновения?
Она солгала? Но ведь это совсем уже легко было проверить. Не сама же ВН писала
те документы.
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 21:59Тут спорили об истинных обстоятельствах гибели ребенка в связи с вопросом, почему тело все-таки в одежде, а ноги босые и перепачканные грязью.
а там уж прям грязь а не гнилостные изменеия кожи ? )
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 22:42а там уж прям грязь а не гнилостные изменеия кожи ? )
Может и так.
Однако кроссовки отсутствуют. И вместо комбинезона- брюки.
Цитата: Марлена от 05.07.2023, 22:07в комментариях к статье 3 июля. "Вероника Наумова просит ее перевезти домой из Сизо!", под статьей комментарий интересный, правда вроде нигде это не звучало, видимо малодоказуемо , но все таки..
Ghost-opera
3 июля 2023 в 15:16
Сегодня по радио говорили, что подтвердили ЗЧМТ то есть это соответствует словам девочки, а не её. Так что сомневаюсь, что у неё что-то получится, очень надеюсь, что с учетом всех ее преступлений (а у неё 3 их минимум), ей дадут больше 20 лет (пожизненно вряд ли), но я искренне надеюсь, что смягчающих не будет и не будет отложения заключения, до исполнения младшего ребенка 14 лет
Справка:
Закрытой черепно-мозговой травмой (ЗЧМТ) называется черепно-мозговая травма (ЧМТ), при которой мягкие ткани головы и апоневроз черепа остаются неповрежденными.
так еще надо доказать что она нанесла те удары )
а то даже здесь топять , что она ангел из которой детдомовские Даниил и Даша (с )" кровь выпили " и теперь ещё и засадить хотят)
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 22:36один такой маленький вопрос ) от чего же врачи не р́ассмотрели те его отклонения
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 22:41Ну а как быть с подготовкой документов для передачи ребенка в соцучреждение, о чем говорилось в день мнимого исчезновения?
Она солгала? Но ведь это совсем уже легко было проверить. Не сама же ВН писала те документы.
извини не поняла о каких документах идет речь) я поняла что речь шла об визите с опеки на днях)
а что она там говорила )
сам посуди )
какие доокументы могли готовится, если мальчик как полгода уже мертв ? )
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 22:44вместо комбинезона- брюки.
так если на нем одежда условно зимняя , то я не понимаю )
Ч ему удивлятся что она не соответствует уходу 26 июня ? :o
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 22:44Однако кроссовки отсутствуют.
а почему они должны быть )?
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 21:51отклонения у мальчика были, ну не может у активно злоупотребляющей матери родиться здоровый ребенок. На меня тут же накидываются - ага, она оправдывает убийство!
Вот иллюстрация того, как даже маленькая предвзятость влечет за собой агрессию, без малейшего желания услышать.
Какая то странная предвзятость :o и когда это мы накидывались на вас за то что у мальчика были отклонения .поэтому вы оправдываете убийство :o что то новенькое ,вроде мусолили ,как смел такой сякой Даниил уйти два года назад и не обратиться письменно в опеку поводу жестокого обращения + фантазии издевательства остальных детей над Далером.
я уже отчиталась по этому поводу ,долбить одно и тоже не буду.только добавлю еще раз как я вчера написала Даша молчала.ее устраивало исчезновение мелкого грязнули ,а знала она о смерти Далера или нет.такой инфы нет.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 22:49какие доокументы могли готовится, если мальчик как полгода уже мертв ? )
Вот и взглянуть бы на эти документы для передачи мальчика в соцучреждение. Какие они, и, главное, КОГДА готовились.
Конечно, можно сказать, что ВН солгала. Но зачем? Тем более, что эту ложь разоблачить очень легко.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 22:51так если на нем одежда условно зимняя , то я не понимаю )
Ч ему удивлятся что она не соответствует уходу 26 июня ? :o
Разве на мертвом ребенке условно зимняя одежда? Вполне летняя.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 22:51а почему они должны быть )?
Вопрос:
- В чем был смысл давать для ориентировки информацию по одежде, не соответствующую тому, как был в действительности одет погибший?
Вместо комбинезона на нем брюки. Вместо кроссовок- босые ноги.
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:01Вместо кроссовок- босые ноги.
ну так если в деябре упаковала его по спешке из комнаты или ванны , таким каков он был , то откуда на нем кроссовки в декабре ? C:-)
Наверное тогда не планировала что 26 ого июня заявит как ты думаешь:)
а лезть в сумку обувать кроссовками труп полугодовой давности наверное не каждый решится ?
Tak что ей надо было сказать ? босиком ушел ? :o
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:01Разве на мертвом ребенке условно зимняя одежда? Вполне летняя.
По "теплоте" то мож и так )
нo на вряд ли он в декабре по комнате ходил так. как на улице в июне )
Но я просто не хочу фото разбирать)
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 22:55Вот и взглянуть бы на эти документы для передачи мальчика в соцучреждение. Какие они, и, главное, КОГДА готовились.
Конечно, можно сказать, что ВН солгала. Но зачем? Тем более, что эту ложь разоблачить очень легко.
Как видим Вероника об том не слишком беспокоилась )
Так что IMHO не было там никаких документов )
И как я поняла то она рассказывала хозяйке дома , когда хотела снимать)
чем же она рисковала ?
Цитата: panimonika от 05.07.2023, 21:51отклонения у мальчика были, ну не может у активно злоупотребляющей матери родиться здоровый ребенок
А мы точно знаем, когда мать запила? Может она запила после того, как Далер родился, когда его отца таджика посадили?
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 23:10ну так если в деябре упаковала его по спешке из комнаты или ванны , таким каков он был , то откуда на нем кроссовки в декабре ? C:-)
Наверное тогда не планировала что 26 ого июня заявит как ты думаешь:)
а лезть в сумку обувать кроссовками труп полугодовой давности наверное не каждый решится
Зачем для ориентировки говорить про кроссовки?
[/quote]
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 23:10Tak что ей надо было сказать ? босиком ушел ? :o
Почему нет, если она всячески подчеркивает ненормальность ребенка?
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 23:10По "теплоте" то мож и так )
нo на вряд ли он в декабре по комнате ходил так. как на улице в июне )
И чему соответствует комбинезон? Комнате в декабре, или улице в июне?
Притом что по версии ВН мальчик будто бы "сбежал", то есть он и не должен быть одет так, как положено для прогулки по улице.
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 23:12Как видим Вероника об том не слишком беспокоилась )
Так что IMHO не было там никаких документов )
С тем же успехом можно сказать, что не беспокоилась, т.к. документы были
Цитата: azazella177 06 от 05.07.2023, 23:12И как я поняла то она рассказывала хозяйке дома , когда хотела снимать)
чем же она рисковала ?
Она рисковала, когда публично называла причину побега. Что ребенок, якобы, услышал разговор о передаче его в соцучреждение.
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51Зачем для ориентировки говорить про кроссовки?
Потому что не предполагалось, что мальчика найдут. Одежда для ориентировки не важна, думаю, назвала первое, что пришло в голову. Какая разница?
Цитата: Alina от 05.07.2023, 23:42А мы точно знаем, когда мать запила? Может она запила после того, как Далер родился, когда его отца таджика посадили?
Ну, вообще, мать с маленьким Далером вполне себе свежая.
Цитата: Lfif от 06.07.2023, 00:01Потому что не предполагалось, что мальчика найдут. Одежда для ориентировки не важна, думаю, назвала первое, что пришло в голову. Какая разница?
Первым в голову должно было прийти то, во что он реально был одет.
Кстати, а где находится тот комбинезон, и где те кроссовки, которые названы для ориентировки?
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51Зачем для ориентировки говорить про кроссовки?
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51Притом что по версии ВН мальчик будто бы "сбежал", то есть он и не должен быть одет так, как положено для прогулки по улице.
В одном посте сами спрашиваете и сами отвечаете себе) Маловероятно, что он мог босиком "сбежать".
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 00:08В одном посте сами спрашиваете и сами отвечаете себе) Маловероятно, что он мог босиком "сбежать".
То что может не спать два дня, и передвигаться как ниндзя, это вероятно, и про это ВН говорит. А то, что "сбежал" без кроссовок маловероятно?
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 00:13То что может не спать два дня, и передвигаться как ниндзя, это вероятно, и про это ВН говорит. А то, что "сбежал" без кроссовок маловероятно?
Вот представьте - она подает заявление в розыск.
Там начинают спрашивать: "Во что был одет?". Вопрос в лоб. Может, она думала, что сразу начнут искать по фото. Про одежду вообще не думала.
Что первое на ум пришло, то и сказала. Не размышляла она над этим месяцами.
Она даже комбез назвала, а потом дома точно такой же показывала. Еще тут решили, что это у другого ребенка такой же. Но мало ли?
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 00:06Первым в голову должно было прийти то, во что он реально был одет.
Первым в голову скорее всего пришла какая-то картинка из прошлого. Какой-то яркий день из прошлого лета. Защитные механизмы организма должны были максимально далеко в память затолкнуть картинку мертвого ребенка.
Какая разница почему она врала именно так? Достаточно установить сам факт вранья. Ну не врала бы так, врала бы по-другому, это ничего не меняет.
С таким же успехом можно чертоплешь Кейси Энтони разбирать - почему так врёт да почему. Да по кочану.
Цитата: Alina от 05.07.2023, 23:42А мы точно знаем, когда мать запила? Может она запила после того, как Далер родился, когда его отца таджика посадили?
Видимо, так оно и было. На соседний форум Ариуна приносила фотографии матери с детьми, просто детей, когда Далер совсем крошка. В квартире не шикарные интерьеры, но и не разруха, чисто, ковры, нормальная мебель. У Далера и отдельная кроватка с детскими постельными аксессуарами, и ходунки, и стульчик для кормления. Много новых игрушек. Лошадка-качалка. Все - видно, новое. Фото на улице: хорошая чистая курточка, ребенок на качелях.
Запила, видимо, позже, а там и оскотинилась.
ИМХО. Не сел бы отец, был бы сейчас Далер счастливый мальчишка.
Да, судьбоносными могут быть все эти действия - отдавать ребенка на воспитание другим, отбирать ли опекой, или оставлять на любых условиях матери. C:-)
Цитата: Марлена от 06.07.2023, 07:15Да, судьбоносными могут быть все эти действия - отдавать ребенка на воспитание другим, отбирать ли опекой, или оставлять на любых условиях матери. C:-)
да забрали то понятно, не просто так. И на любых условиях оставлять, конечно нельзя. Их же не усыновили, взяли под опеку, если бы захотела мать, то пришла бы в норму, попробовала восстановиться в правах. Но ей это было не надо.
Она же сама в интервью сказала, что родительских прав её лишили 7 лет назад. Возможно сперва только ограничили.
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 22:55Вот и взглянуть бы на эти документы для передачи мальчика в соцучреждение. Какие они, и, главное, КОГДА готовились.
Конечно, можно сказать, что ВН солгала. Но зачем? Тем более, что эту ложь разоблачить очень легко.
По-моему для возврата ей не нужно было готовить никакие документы. Теоретически могла привести его с чемоданчиком в опеку и оставить, сказав "не справляюсь, заберите".
Вот для получения инвалидности, или помещения в психинтернат (оставляя под опекой) пришлось бы побегать, но если она не собиралась с ним далее возиться то и бегать по врачам смысла не было.
Возможно когда она поняла что оформлять инвалидность это слишком сложно, то и махнула рукой и решила что проще вернуть, но не сделала это вовремя. Её намерения невозможно проверить и разоблачить. Разве что успела сделать какие-то заявления в опеку. А она видимо боялась потерять остальных детей, потому и не возвращала и делала вид что всё ок норм.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 07:32Она же сама в интервью сказала, что родительских прав её лишили 7 лет назад. Возможно сперва только ограничили.
Это как, если Далеру только шесть? И вон фото с Далером на руках.
Цитата: Alina от 05.07.2023, 23:42А мы точно знаем, когда мать запила? Может она запила после того, как Далер родился, когда его отца таджика посадили?
Нет, не точно. Но учитывая что в 2 года Далер уже оказался в опекающей семье (то есть ещё несколько месяцев провел в системе, пока решались всякие формальности) - получается слишком маленький срок чтобы спиться до такого состояния что уже и детей забирают и вообще всё равно.
Изъятие детей - это всё-таки этап показывающий что всё зашло очень далеко, ведь из родных семей детей изымают неохотно, после стопицотых предупреждений. Её тоже наверняка уже много раз предупреждали прежде чем изъять. Это время.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 06:09У Далера и отдельная кроватка с детскими постельными аксессуарами, и ходунки, и стульчик для кормления. Много новых игрушек. Лошадка-качалка. Все - видно, новое. Фото на улице: хорошая чистая курточка, ребенок на качелях.
Запила, видимо, позже, а там и оскотинилась.
Отец видимо и старался, покупал, пытался вить гнездо.
Не успела бы она оскотиниться за такой короткий срок. Там анамнез явно очень глубокий. Заметьте, в свежем интервью она ведь тоже старается выглядеть прилично. Что не мешает ей абсолютно плевать на происходящее. Мне показалась что она в этой своей позиции очень стабильный человек - старается выглядеть прилично, при этом... То что во время беременности продолжала вести привычный образ жизни - вероятнее всего.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 08:20Это как, если Далеру только шесть? И вон фото с Далером на руках.
На старшего ребенка лишили. На Далера не успели.
Вот и ответ насколько долго это всё продолжалось. Раз уже успели один раз род прав лишить.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 08:20Это как, если Далеру только шесть? И вон фото с Далером на руках.
Не знаю как. Говорю же, может сперва только ограничили в правах. Может, на выходные давали. А, может, она счет годам потеряла.
Пока не нахожу, где читала, что род прав лишили 7 лет назад. Вот пока нашла, что она Далера 6 лет не видела
Screenshot_20230706-085456_VK.jpg
Группа "Далер Екатеринбург"???
звучит как дилерский центр
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 09:21Группа "Далер Екатеринбург"???
звучит как дилерский центр
Ага, причём там почти 1500 участников
Ну значит и на Далера уже лишена прав, и ей всё равно.
Стала бы такая женщина отказываться от вредных привычек и зависимостей на время беременности?
Ей незачем так напрягаться, ей всё равно. Значит плод получал с кровью матери и алкоголь, и всё что она употребляла.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 08:35На старшего ребенка лишили. На Далера не успели.
Вот и ответ насколько долго это всё продолжалось. Раз уже успели один раз род прав лишить.
Но девочка тоже присутствует на тех фото с маленьким Далером.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 08:57Вот пока нашла, что она Далера 6 лет не видела
Это тоже не сходится. Врет она всё.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 09:22Ага, причём там почти 1500 участников
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 09:30Но девочка тоже присутствует на тех фото с маленьким Далером.
пардон недопоняла. ща
На фотографиях из дома биоматери? Присутствует и старшая девочка, и Далер? И они не в гостях, а до попадания к Веронике?
Это непонятно.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 08:57Вот пока нашла, что она Далера 6 лет не видела
Если Далер умер в декабре, то, как я понимаю, ему вообще 5 лет только было еще.
А мать каким-то образом его 6 лет не видела. Хотя изначально он жил с ней.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 09:38пардон недопоняла. ща
На фотографиях из дома биоматери? Присутствует и старшая девочка, и Далер? И они не в гостях, а до попадания к Веронике?
Это непонятно.
Явно не в гостях..
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51Зачем для ориентировки говорить про кроссовки?
Так а что говорить ? босиком ушел ? :o
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51С тем же успехом можно сказать, что не беспокоилась, т.к. документы были
Сказать то ты можешь , но то явно не будет соотвещтствовать правде, зная что мальчика уже как пол года никто не видел , а пол года назад онба только собиралась )
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51Она рисковала, когда публично называла причину побега. Что ребенок, якобы, услышал разговор о передаче его в соцучреждение
да брось ) в чем тут риск ? ) что Мальчик потвердит или опровергнет ? :o
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 09:41Если Далер умер в декабре, то, как я понимаю, ему вообще 5 лет только было еще.
А мать каким-то образом его 6 лет не видела. Хотя изначально он жил с ней.
ему было пять. 6 бы исполнилось 13 февраля. не дожил до 6-летия три месяца
задержали заведующую дет.садом, куда ходил Далер.
Сначала вызвали на допрос, потом совсем закрыли. Ведут дело - тк сотрудники дет.сада видели побои и молчали. Халатность
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/07/06/72467738/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=7246773
(https://www.e1.ru/2UxKG4404/89013dKij/232rZeFZsm0h1fg872AytI6cYkmP0GZlft0yvITmisUDzEruXbAHwUsGIfRTvwOvaeEQ3epH5upRlVNakICZptZl7hzRKa5tDOHZPbZ5BqXy-Wrh9sVLMdu8Z7j4IpOhZrBTnlGAA7BrCyGxX6MqNswtgE0e8zpDjSC6V6mRsObOBa5YIJi-HbRxCER7vMZ0W_hutNukCknuPfr9eJoaOd7YJho5gKNBOw-FHd8Lrs7kDYBlqvM6A_VIqi_d3NRDY1XeyBwNCmWgOZBkS3z2NPMMpghrpI69nrmG9XhOUg1eqOqSnbS3yfuLgelHR6pumJXg6WoTuqelJBKXLXxgr5eJUsRQ8epxMOHExE9kIpy7xK6Qn3jqrQKRen1YxhZJqhRy5kUEz2VLzzl9xz_aLnRhyJFGA_6rPThe79ms3E-ffeA)
Цитата: Demetrius от 05.07.2023, 23:51И чему соответствует комбинезон? Комнате в декабре, или улице в июне?
В "летнем комбинзоне " он в декабре не будет по квартире разгуливать ) Даже в качестве условно нижней одежде ) но ты сам уже написал , что если мы не знаем какой там комбинзон , то и рассуждать нечего :)
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 00:06Кстати, а где находится тот комбинезон, и где те кроссовки, которые названы для ориентировки?
Скорее всего в голове Вероники )
С чего ты взял что они как таковы есть на самом деле ? )
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 00:05Ну, вообще, мать с маленьким Далером вполне себе свежая.
IMHO так она на интервью не так , чтоб пропойца пропойцей (
Пока рот не открывает , и не становится понятно , что деградация полная (
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 09:41Если Далер умер в декабре, то, как я понимаю, ему вообще 5 лет только было еще.
А мать каким-то образом его 6 лет не видела. Хотя изначально он жил с ней.
Ну так ляпнула и ляпнула, мож она не помнит даже в каком году родилася )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 10:08С чего ты взял что они как таковы есть на самом деле ? )
Ну фото комбеза же есть.
и ведущему специалисту отдела опеки наконец то прилетело.
Ограничили в полномочиях. Решил это суд
https://vk.com/e1news?w=wall-53911449_3782521 обвиняют в халатности. недостаточной работе в рамках ее должности. что привело к смерти опекаемого ребенка.
По женскому алкоголизму - наркологи говорят. там так дело обстоит: Если женщина пила много и долго..и даже если она перестанет, и вообще пить не будет - мозг не восстанавливается часто. Так и остается на том уровне , когда она пила.
Так что можно давно не пить - а деградацию никуда не деть.
У мужиков более мозг может восстанавливаться...Но и то, понятно, не всегда.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 10:18Ну фото комбеза же есть.
И когда Вероника говорила , что он в нем ушел , она этот комбинезон и имела в виду ? )
Тогда какой комбинезон на фото ? )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 10:36И когда Вероника говорила , что он в нем ушел , она этот комбинезон и имела в виду ? )
Тогда какой комбинезон на фото ? )
Да, этот.
Чей комбинезон на фото вообще непонятно.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 10:37ЦитироватьИ когда Вероника говорила , что он в нем ушел , она этот комбинезон и имела в виду ? )
Да, этот.
не знаю , что у нее на уме, известно только ей самой )
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 10:37Чей комбинезон на фото вообще непонятно.
Так если непонятно чей , то как он может быть
"этим"? :o
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 10:40Так если непонятно чей , то как он может быть "этим"? :o
Под этим фото была подпись "На Далере был черный комбинезон (с эмблемой как на фото)..."
Тут варианта было два:
1) Либо на Далере не было этого комбинезона (как и оказалось, кстати);
2) Либо точно такой же комбез есть еще у кого-то у детей, его и показывали на фото.
Но так как Далера нашли в другой одежде, то изначально про комбез было вранье.
Да упыриха ВН ..совсем глобально завралась..мол
- Далер спал в комнате с братом..а я далеко от них.квартира большая. Брат и заметил потом,что Далер ушел.. но когда именно, время,- неизвестно! он у нас очень тихо бесшумно передвигался.( )))!)
Да похоже там она всю семью принуждала врать и тд.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 10:482) Либо точно такой же комбез есть еще у кого-то у детей, его и показывали на фото.
Но так как Далера нашли в другой одежде, то изначально про комбез было вранье.
Сфотографировать комбез в котором он якобы ушел - это казалось настолько глупо, что просто невозможно.
Вот дескать смотрите, вот в этом комбинезоне он убежал.
Но сейчас уже не кажется это невозможным. Тем более с учетом того что вранье про одежду раскрылось.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 09:38пардон недопоняла. ща
На фотографиях из дома биоматери? Присутствует и старшая девочка, и Далер? И они не в гостях, а до попадания к Веронике?
Это непонятно.
Да. Именно так. Далеру в районе года.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 10:48Под этим фото была подпись "На Далере был черный комбинезон (с эмблемой как на фото)..."
Тут варианта было два:
1) Либо на Далере не было этого комбинезона (как и оказалось, кстати);
2) Либо точно такой же комбез есть еще у кого-то у детей, его и показывали на фото.
Но так как Далера нашли в другой одежде, то изначально про комбез было вранье.
Так мало где какие надписи бывают )
И вариянт один , комбинзона на нем такового и быть не могло ) зимой :)
Так я к тому и начала писать, как можно обуждать какой был этот или тот , когда ясно и понятно что все то были в лишь в голове опекунши )
достаточно уже мифических кроссовок )
в декабре )
Цитата: Марлена от 06.07.2023, 11:02Да упыриха ВН ..совсем глобально завралась..мол
- Далер спал в комнате с братом..а я далеко от них.квартира большая. Брат и заметил потом,что Далер ушел.. но когда именно, время,- неизвестно! он у нас очень тихо бесшумно передвигался.( )))!)
Да похоже там она всю семью принуждала врать и тд.
+) мож даже угрожала (
да там пока дети отойдут и начнут говорить как было на самом деле , время должно пройти )
даже этого достаточно , чтоб того монстра держать в СИЗО )
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 12:06Да. Именно так. Далеру в районе года.
Значит или семья давно состояла на учете. Или события разворачивались очень быстро.
Учитывая равнодушие матери к Далеру скорее первое.
Я бы подумала что конкретно этих детей изъяли по сговору, потому что на них поступил запрос, и далеко не надо ездить (ведь за приглянувшимися детьми ездят даже в сильно отдаленные регионы). Но без материнского равнодушия такое всё равно не провернешь. Тут решающий фактор - позиция матери. А ей всё равно.
Знала о синяках, но молчала: в Екатеринбурге задержали заведующую детсадом, в который ходил погибший Далер
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789472/
Были конфликты с родителями: что известно о задержанной заведующей детсадом, в который ходил погибший Далер
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789540/
В Екатеринбурге отпустили на свободу заведующую садика, где учился малыш Далер
Следствие полагает, что Анна Гилева закрывала глаза на избиения ребенка опекуном
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789553/
А вот это уже, на мой взгляд, перебор.
Далер уже 2 года, как не ходил в садик. Была такая информация.
Цитата: Alina от 06.07.2023, 13:28Знала о синяках, но молчала: в Екатеринбурге задержали заведующую детсадом, в который ходил погибший Далер
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789472/
Были конфликты с родителями: что известно о задержанной заведующей детсадом, в который ходил погибший Далер
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789540/
В Екатеринбурге отпустили на свободу заведующую садика, где учился малыш Далер
Следствие полагает, что Анна Гилева закрывала глаза на избиения ребенка опекуном
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27525/4789553/
А вот это уже, на мой взгляд, перебор.
Далер уже 2 года, как не ходил в садик. Была такая информация.
Да и вобще причём тут заведующая. Воспитатели и мед работник, который каждое утро осматривает всех детей в садике. Вот кто мог видеть и не обращать внимание.
Цитата: Alina от 06.07.2023, 13:28в Екатеринбурге задержали заведующую детсадом,
Какая мордашка! Так и излучает довольствие жизнью.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 13:37Да и вобще причём тут заведующая.
А вот при том:
- Заведующей детского сада было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 285 УК РФ «Злоупотребление должностными полномочиями, повлекшее тяжкие последствия, - сообщает пресс-служба областного СК. -
Почитайте уголовный кодекс, прежде чем здесь писать.
Медсестра в садике видит ребёнка только если прививку надо сделать. Какой осмотр детей каждый день?
Цитата: nvryz701 от 06.07.2023, 13:54А вот при том:
- Заведующей детского сада было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 285 УК РФ «Злоупотребление должностными полномочиями, повлекшее тяжкие последствия, - сообщает пресс-служба областного СК. -
Почитайте уголовный кодекс, прежде чем здесь писать.
Давайте я как-то без вас решу, когда мне и что писать, ок?
Цитата: nvryz701 от 06.07.2023, 13:54А вот при том:
- Заведующей детского сада было предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 285 УК РФ «Злоупотребление должностными полномочиями, повлекшее тяжкие последствия, - сообщает пресс-служба областного СК. -
Почитайте уголовный кодекс, прежде чем здесь писать.
Какое преступление???
Откуда вообще доказанная информация что он приходил в детсад с синяками и ожогами???
Это очень зыбкое место. Я не верю что если бы малыш приходил в детсад со следами насилия, то воспитатели и заведующая не отреагировали бы. Ну вот не верю. В детсадах работают обычно а) люди эмпатичные к малышам, б) регламентированные инструкциями.
Вероятнее всего не было на нем никаких следов побоев в тот период когда он ходил в детсад. Но кто-то обвинил, и на волне хайпа пошло-поехало.
Цитата: nvryz701 от 06.07.2023, 13:48Какая мордашка! Так и излучает довольствие жизнью.
осспаде ещё одна эмоционалка
Цитата: NataNata от 06.07.2023, 13:56Медсестра в садике видит ребёнка только если прививку надо сделать. Какой осмотр детей каждый день?
Обычный. Каждое утро медсестра осматривает детей. Во всяком случае у нас так. И после осмотра, если выявляет симптомы простуды и тд, воспитатель звонит родителям и говорит, чтоб забирали ребёнка. В садик допускают долько со справкой от педиатра, что ребенок здоров. А то всегда находится мама, которая приводит в сад ребёнка с соплями до пола и говорит, что это у них аллергическое, а вовсе не ОРЗ. И кашель у них тоже аллергический, и красные глаза от недосыпа, и температура 37- обычная. А прививки как раз у нас в садике не делают, а дают направление в поликлиннику. Раньше с поликлиники медсестра на прививки приходила, но, видимо, сейчас не хотят или, возможно, правила поменялись. Потому что перед прививкой я всегда подписывала бумажку, что своими глазами видела, что это за вакцина и её срок годности.
+ медсестра проводит оздоровительгую гимнастику и тоже видит детей.
Что бы делать медсестре в детском саду на постоянной основе, если бы она только прививки делала.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 14:13Я не верю что если бы малыш приходил в детсад со следами насилия, то воспитатели и заведующая не отреагировали бы. Ну вот не верю
Вас же и процитирую )
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 14:15осспаде ещё одна эмоционалка
у вас ожидаемо ) вся вина на детдомовских ) a в детсадах только добрые фeи работают ) :)
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 14:15осспаде ещё одна эмоционалка
Эмоционалец)
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 14:18Каждое утро медсестра осматривает детей. Во всяком случае у нас так.
Интересно, впервые о таком слышу)
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 14:34Интересно, впервые о таком слышу)
И в начальной школе тоже. Опять же, возможно, только в нашей. Но что-то я не верю, что мне так дважды повезло с внимательными медсестрами и в саду, и в школе. В школе раз позвонил классный руководитель и сказал, что, мол, на осмотре увидели, что горло немного красное, заберёте сразу или пусть сегодня учится, а вечером понаблюдаете? И температуру измеряют каждое утро на входе. Но это уже скорее с момента начала ковида.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 13:02Так мало где какие надписи бывают )
В смысле? Не поняла про надписи.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 13:02И вариянт один , комбинзона на нем такового и быть не могло ) зимой :)
Ну можно предположить, что, если он убежал, то просто ушел без куртки в этом комбинезоне.
Вот фото, он в нем. Дети другие тоже тепло одеты.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 14:39И в начальной школе тоже. Опять же, возможно, только в нашей. Но что-то я не верю, что мне так дважды повезло с внимательными медсестрами и в саду, и в школе. В школе раз позвонил классный руководитель и сказал, что, мол, на осмотре увидели, что горло немного красное, заберёте сразу или пусть сегодня учится, а вечером понаблюдаете? И температуру измеряют каждое утро на входе. Но это уже скорее с момента начала ковида.
dontknow
Мне кажется, что в большинстве садиков вообще приходящая медсестра.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 14:54dontknow
Мне кажется, что в большинстве садиков вообще приходящая медсестра.
Сейчас читаю, что отменили штатных медработниклв в садах. Но при этом в садах обязаны проводить осмотры воспитанников.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 14:54dontknow
Мне кажется, что в большинстве садиков вообще приходящая медсестра.
Так или иначе, медсестра может осмотреть на предмет вирусных проявлений, но она же не осматривает каждый день каждого ребенка на предмет побоев.
Вообще это обвинение в адрес заведующей детсада - довольно странное. Непонятно на чем оно основано. Кто-то там голословно сказал что на Далере были следы избиений, и это всё?
Когда дети из семьи Дель на суде давали показания, и все говорили про насилие и избиения, дело всё же закрыли - потому что якобы нет объективных подтверждений систематических издевательств, нигде не зафиксировано! А тут прям без всякой фиксации - опа. Странно и непонятно.
Вина заведующей в том, что не убедилась, есть ли действительно следы побоев и ожоги на ребенке, и соответственно в органы не заявила об этом. Воспитательница то наверное ей сказала. Но тоже не никуда не сообщила.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 14:40В смысле? Не поняла про надписи.
я про это :
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 10:48Под этим фото была подпись "На Далере был черный комбинезон (с эмблемой как на фото)..."
но ошиблась не надписи а подписи )
но в остальном то повторю , мало ли какая подпись под какой фото ) это со слов Вероники же )
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 14:40Ну можно предположить, что, если он убежал, то просто ушел без куртки в этом комбинезоне.
Вот фото, он в нем. Дети другие тоже тепло одеты.
я запуталась что мы разбираем ) ]во что Вероника в своих фантазиях одела мальчика , 26 ого заявив , что он ушел ?
Или во что он был одет и обут дома в декабре? :)
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 14:18Во всяком случае у нас так.
У вас так. Это где? В России, в обычном детском саду?
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 15:15Вообще это обвинение в адрес заведующей детсада - довольно странное.
Бред какой то. Он ведь якобы два года в сад не ходил. Тут детский сад уже не причем. Вероятно опять СМИ на громких заголовках хайпуют.
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 15:53У вас так. Это где? В России, в обычном детском саду?
ну что при входе стоят с тепловизором , могу допустить , но чтоб сестра осматривала на побои ........
это сколько времени надо )
укладывают же их на дневной сон , опять же какие то спорт игры , вот там должны увидеть синяки ( но каждого с ног до головы осматривать - вряд ли dontknow
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 15:55Бред какой то.
Это не бред, коллега. Это вам не надо бредить на убийстве ребёнка.
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 15:55Бред какой то. Он ведь якобы два года в сад не ходил. Тут детский сад уже не причем. Вероятно опять СМИ на громких заголовках хайпуют.
так вот именно
что якобы не ходил ) но надо смотреть какой "источник" нам то поведал)
какая то главная по музыке в том саду :o
наверное журналюги y садика отловили )
так что под вопросом ходил не ходил )
и скорее всего ходил , раз сад обвиняют :)
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 15:55Бред какой то. Он ведь якобы два года в сад не ходил. Тут детский сад уже не причем. Вероятно опять СМИ на громких заголовках хайпуют.
Так о том и речь. И даже два года назад - где фиксация, так требуемуя для суда?
Да нигде. Один хайп.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 14:39И в начальной школе тоже. Опять же, возможно, только в нашей. Но что-то я не верю, что мне так дважды повезло с внимательными медсестрами и в саду, и в школе. В школе раз позвонил классный руководитель и сказал, что, мол, на осмотре увидели, что горло немного красное, заберёте сразу или пусть сегодня учится, а вечером понаблюдаете? И температуру измеряют каждое утро на входе. Но это уже скорее с момента начала ковида.
Три раза же повезло. Ещё была та, с пеленальным столом, внимательная))
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 15:15Так или иначе, медсестра может осмотреть на предмет вирусных проявлений, но она же не осматривает каждый день каждого ребенка на предмет побоев.
Вообще это обвинение в адрес заведующей детсада - довольно странное. Непонятно на чем оно основано. Кто-то там голословно сказал что на Далере были следы избиений, и это всё?
Когда дети из семьи Дель на суде давали показания, и все говорили про насилие и избиения, дело всё же закрыли - потому что якобы нет объективных подтверждений систематических издевательств, нигде не зафиксировано! А тут прям без всякой фиксации - опа. Странно и непонятно.
Дети из семьи Дель все живы, а тут - опа.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 15:43я запуталась что мы разбираем ) во что Вероника в своих фантазиях одела мальчика 26 ого заявив , что он ушел ?
Или во что он был одет и обут дома в декабре? :)
А эти моменты совсем-совсем между собой не связаны?
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 14:13В детсадах работают обычно а) люди эмпатичные к малышам, б) регламентированные инструкциями.
Вот это меня явно развеселило,"эмпатичные люди" как :D как не мне не знать проработав в саду в центре Москвы достаточно кол-во лет , выходя с троллейбуса ,недалеко от садика постоянно слышала ор "заботливых" воспитателей на детей,а заявлений сколько писали жители близлежащих домов на воспитателей,за все разборки отвечает заведующая,сейчас такой единицы нет в саду в Москве.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 15:13Сейчас читаю, что отменили штатных медработниклв в садах. Но при этом в садах обязаны проводить осмотры воспитанников.
Мед.работник во всяком случае сидел до недавнего времени ,з\плату получал с поликлиники,штатной единицы нет
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 15:55Бред какой то. Он ведь якобы два года в сад не ходил. Тут детский сад уже не причем. Вероятно опять СМИ на громких заголовках хайпуют.
Вот именно якобы,разберутся ходил или нет ,думаю не дураки разбираются
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 15:53У вас так. Это где? В России, в обычном детском саду?
Да, сад был даже не в Волгограде, а в пригороде, в рп Ерзовка. Школа (лицей) в Волгограде тоже обычный
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 15:56ну что при входе стоят с тепловизором , могу допустить , но чтоб сестра осматривала на побои ........
это сколько времени надо )
укладывают же их на дневной сон , опять же какие то спорт игры , вот там должны увидеть синяки ( но каждого с ног до головы осматривать - вряд ли dontknow
Смотрели горло,нос, лимфоузлы за ушами и руки/ноги/живот на высыпания на коже
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 17:14Три раза же повезло. Ещё была та, с пеленальным столом, внимательная))
Не, с той не повезло, она была сторонница раннего закаливания, к чему активно всех призывала. Одну молодую мамашу уговорила, взяла с неё денег за то, что будет ходить и сама закаливать (обливать ледяной водой ребенка). После второй процедуры ребёнок с бронхитом уехал в больницу в свои 1.5 месяца. И она быстро уволилась и свалила в свой родной Таджикистан. Хотя могла и не уезжать. Звезданутая мать искренне верила в её рассказы, что, если ребенок в раннем детстве переболеет несколько раз, то в будущем совсем болеть не будет. Типа- как отболел раз ветрянкой и все. Также и с ОРЗ, гриппом и тд
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 00:18Вот представьте - она подает заявление в розыск.
Там начинают спрашивать: "Во что был одет?". Вопрос в лоб. Может, она думала, что сразу начнут искать по фото. Про одежду вообще не думала. Что первое на ум пришло, то и сказала. Не размышляла она над этим месяцами.
Про то, что может не спать два дня, не чувствовать боли от кипятка, и бесшумно передвигаться- тоже сказала без всякого умысла?
[/quote]
Цитата: idemidov от 06.07.2023, 01:38Какая разница почему она врала именно так? Достаточно установить сам факт вранья. Ну не врала бы так, врала бы по-другому, это ничего не меняет.
Разница огромная, потому что врут для того, чтобы скрыть правду. От того, какова правда, зависит стратегия лжи.
В данном случае- это правда о том, как именно погиб ребенок.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 10:02да брось ) в чем тут риск ? ) что Мальчик потвердит или опровергнет ? :o
Риск в том, что можно проверить в соцучреждении- обращались ли к ним с намерением сдать ребенка. И когда обращались.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:28Риск в том, что можно проверить в соцучреждении- обращались ли к ним с намерением сдать ребенка. И когда обращались.
проверят и что ? она как бы официально чего то озвучила куда обращалась ? )
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 17:20А эти моменты совсем-совсем между собой не связаны?
\
IMHO конечно нет )
я слабо верю что когда укладывала в сумку знала, что он уйдет в июне.
Тем более что будеėт найден в гараже (
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 19:01Смотрели горло,нос, лимфоузлы за ушами и руки/ноги/живот на высыпания на коже
Сколько там медперсонала должно быть, чтобы всех детей так подробно осматривать каждое утро? Какое у вас количество воспитанников в садике?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vitalia от 06.07.2023, 19:38Сколько там медперсонала должно быть, чтобы всех детей так подробно осматривать каждое утро? Какое у вас количество воспитанников в садике?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
так мож было поодозpение? кто то чем то заболел?
Опасались что заразились ) Но тогда как бы на карантин надо закрывать.....
а так то действительно до обеда проверять должны ) если и горло и лимфоузлы и сыпь на животе )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 10:08В "летнем комбинзоне " он в декабре не будет по квартире разгуливать ) Даже в качестве условно нижней одежде ) но ты сам уже написал , что если мы не знаем какой там комбинзон , то и рассуждать нечего :)
Отчего не порассуждать, если показания свидетельницы об обстоятельствах смерти мальчика не так уж чтобы прям подтверждаются тем, как было одето тело в момент обнаружения.
При этом, совершенно непонятно, почему все решили, что ВН была уверена будто тело не будет никогда обнаружено? Она наверняка собиралась в дальнейшем от него избавиться. Однако, если бы тело нашли позднее, то к ней все равно появились бы вопросы. В т.ч. о разнице в одежде ребенка. В чем его нашли, и о чем было сказано для ориентировки.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 10:08Скорее всего в голове Вероники )
С чего ты взял что они как таковы есть на самом деле ? )
Обувь какая-то была при жизни у Далера? И те штаны, что были на нем в гараже, не единственные же у него?
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:43а так то действительно до обеда проверять должны ) если и горло и лимфоузлы и сыпь на животе )
Я не знаю садики, где такое проверяют (может, частные).
Лимфоузлы и сыпь на животе до обеда? Шта?
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:45Обувь какая-то была при жизни у Далера? И те штаны, что были на нем в гараже, не единственные же у него?
я никак не могу понять , к чему нас может привести то , чего у него имелось , раз он из дому не выходил ? (
Цитата: Vitalia от 06.07.2023, 19:38Сколько там медперсонала должно быть, чтобы всех детей так подробно осматривать каждое утро? Какое у вас количество воспитанников в садике?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 19:47Я не знаю садики, где такое проверяют (может, частные).
Лимфоузлы и сыпь на животе до обеда? Шта?
так если приводят детей и там три четыре группы ) то если все должным образом проверить ) то только засщет завтрака )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:22Про то, что может не спать два дня, не чувствовать боли от кипятка, и бесшумно передвигаться- тоже сказала без всякого умысла?
Вот смысл как раз в этом. Она, в силу своего ума, не думала, что будут спрашивать про одежду.
А вот про то, чтобы сказать, какой Далер больной, продумывала до мелочей все эти месяцы. Чтобы все решили, что он псих-ля-ля и точно сам ушел.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 13:02Так мало где какие надписи бывают )
И вариянт один , комбинзона на нем такового и быть не могло ) зимой :)
Так я к тому и начала писать, как можно обуждать какой был этот или тот , когда ясно и понятно что все то были в лишь в голове опекунши )
достаточно уже мифических кроссовок )
в декабре )
Палка о двух концах. Зиму узаконили, и вот она опровергает комбинезон и кроссовки.
А если бы мальчика нашли в комбинезоне и кроссовках? Тогда была бы опровергнута зима. Верно?
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:45Отчего не порассуждать, если показания свидетельницы об обстоятельствах смерти мальчика не так уж чтобы прям подтверждаются тем, как было одето тело в момент обнаружения.
если брать за свидетельницу сестру , то мало ожидаемо , что она запомнила детали одежды )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:45При этом, совершенно непонятно, почему все решили, что ВН была уверена будто тело не будет никогда обнаружено?
не знаю кто те все ) я не уверена )
но я уверена что в декабре она не знала что обнаружат именно в июне и не одела , так как полагается на это время года )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:43так мож было поодозpение? кто то чем то заболел?
Опасались что заразились ) Но тогда как бы на карантин надо закрывать.....
а так то действительно до обеда проверять должны ) если и горло и лимфоузлы и сыпь на животе )
Да весь осмотр 10 секунд на ребёнка. Ложкой/палкой никто горло не смотрел, голову кверху- рот глянула, нос глянула, лимфоузлы пальцами пощупала. По рукам, ногам провела ладонью, майку задрала. Все
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 19:50Вот смысл как раз в этом. Она, в силу своего ума, не думала, что будут спрашивать про одежду.
А вот про то, чтобы сказать, какой Далер больной, продумывала до мелочей все эти месяцы. Чтобы все решили, что он псих-ля-ля и точно сам ушел.
"Не спит по два дня", "не чувствует боли", "бесшумно передвигается"- это портрет не столько больного, сколько неуловимого человека. Чуть ли не супермена.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:49так если приводят детей и там три четыре группы ) то если все должным образом проверить ) то только засщет завтрака )
C:-)
Нет, все прекрасно можно успеть.
А как школьный стоматолог за 40 минут урока у всего класса зубы проверить успевает?
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:53А если бы мальчика нашли в комбинезоне и кроссовках? Тогда была бы опровергнута зима. Верно?
не верно )
потому что по всему он погиб дома (
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:53Зиму узаконили, и вот она опровергает комбинезон и кроссовки.
Кто чего опровергает я не поняла dontknow
Найденое тело в сумке , в ее гараже опровергает ЛЮБОЙ УХОД , что зимой , что летом )
а дома он мог быть одет во что угодно )
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 19:57C:-)
Нет, все прекрасно можно успеть.
А как школьный стоматолог за 40 минут урока у всего класса зубы проверить успевает?
:o
ну если так , то оно конечно )
таким образом мы видем , что и
опека ЕКБ всё успевала, и всё проверяла )Я же говорю о настоящей проверке :)
во время которой проверяется как положено )
Та одежда, в которой нашли Далера, наводит на мысли:
1. Далеко не после сна он обкакался и его повели мыться
2. Или он провел ночь не в кровати.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:34проверят и что ? она как бы официально чего то озвучила куда обращалась ? )
Ее на допросе про это должны были спросить.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:59:o
ну если так , то оно конечно )
таким образом мы видем , что и опека ЕКБ всё успевала, и всё проверяла )
Я же говорю о настоящей проверке :)
во время которой проверяется как положено )
Как положено- это полноценный медосмотр в поликлиннике или больнице. А такого, как у нас был, осмотра в саду достаточно, чтоб увидеть симптомы простуды и тем более истязаний ребенка
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 19:57C:-)
Нет, все прекрасно можно успеть.
А как школьный стоматолог за 40 минут урока у всего класса зубы проверить успевает?
Неправда))
Несколько дней классу зубы лечили.
За день не успевали всех осмотреть и вылечить.
Не представляю, как за 40 минут можно у 25 человек в рот заглянуть и еще поковыряться там)
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 20:06Неправда))
Несколько дней классу зубы лечили. За день не успевали всех осмотреть и вылечить.
Не представляю, как за 40 минут можно у 25 человек в рот заглянуть и еще поковыряться там)
А где я написала, что лечили? Я написала, что проверили. У нас не лечат в школе уже давно, направление выписывают в стоматологию на лечение.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 00:18Вот представьте - она подает заявление в розыск.
Там начинают спрашивать: "Во что был одет?". Вопрос в лоб. Может, она думала, что сразу начнут искать по фото. Про одежду вообще не думала. Что первое на ум пришло, то и сказала. Не размышляла она над этим месяцами.
Она даже комбез назвала, а потом дома точно такой же показывала. Еще тут решили, что это у другого ребенка такой же. Но мало ли?
Вероника совершенно точно знала, что для ориентировки спрашивают про одежду пропавшего.
Вот доказательство. По ссылке, под спойлером:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=288599
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:55"Не спит по два дня", "не чувствует боли", "бесшумно передвигается"- это портрет не столько больного, сколько неуловимого человека. Чуть ли не супермена.
"Не спит по два дня", "не чувствует боли" - это отклонения и заболевания (которые быстро приводят к летальному исходу, если не следить). Причем тут неуловимость?
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 20:09"Не спит по два дня", "не чувствует боли" - это отклонения и заболевания (которые быстро приводят к летальному исходу, если не следить). Причем тут неуловимость?
"Бесшумно передвигается"?
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:08А где я написала, что лечили? Я написала, что проверили. У нас не лечат в школе уже давно, направление выписывают в стоматологию на лечение.
Хорошо, то есть это приблизительно минута на ребенка? Они хоть в кресло успевают садиться?
Нет, безусловно вам повезло и с садиком и со школой.
Спросила на работе коллег про садик - ни у кого такого не было и нет.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:11"Бесшумно передвигается"?
Ну, к неуловимости это подходит, да.
Но с рассказами о том, что он ест собственное говно, Наумова всё же хотела его выставить больным и неадекватным.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:37\
IMHO конечно нет )
я слабо верю что когда укладывала в сумку знала, что он уйдет в июне.
Тем более что будеėт найден в гараже (
При подаче заявления в июне, она должна была учитывать, что тело в гараже, и помнить при этом, какая там в сумке одежда.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:09Вероника совершенно точно знала, что для ориентировки спрашивают про одежду пропавшего.
Вот доказательство. По ссылке, под спойлером:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=288599
Она могла репостнуть, не вчитываясь. Просто, увидев, что пропал ребенок.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:28Риск в том, что можно проверить в соцучреждении- обращались ли к ним с намерением сдать ребенка. И когда обращались.
Так она и не говорит, что обращалась. Только вот собиралась, он, якобы, услышал и сбежал. Уж так сильно ему хорошо жилось. А то он помнит, как жил в два года в детском доме facepalm и там было хуже?
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:59у если так , то оно конечно )
таким образом мы видем , что и опека ЕКБ всё успевала, и всё проверяла )
Я появлялась на горизонте в садике к часам 11,но по-моему таких проверок у нас не было ,медсестра вечно в бумажках,меню строчила и носилась детей по головам считать,+ воспитатели приводили к ней детей ,если замечали у ребенка плохое самочувствие,если прививки +мед.сестра с поликлиники.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:57Найденое тело в сумке , в ее гараже опровергает ЛЮБОЙ УХОД , что зимой , что летом )
а дома он мог быть одет во что угодно )
Да никто его уход и не доказывает.
Речь о времени, когда произошло убийство.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 19:37\
IMHO конечно нет )
я слабо верю что когда укладывала в сумку знала, что он уйдет в июне.
Тем более что будеėт найден в гараже (
Ну так он же "аутист", что попало, то и надел.
А вобще, видимо, у каждого свои жизненные ситуации и опыт, поэтому у каждого своя правда и не правда.
Я, например, не знаю как так и потому не верю, что Далер не ходил в садик 2 года. Да и не понимаю, как мог не ходить 7 месяцев без последствий. У нас можно было пропускать: по болезни со справкой и на период отпуска родителей со справкой с работы, что в этот период родитель действительно находится в отпуске. Просто не ходить продолжительное время было нельзя. Потому что, если вам нет нужды ходить в сад, освободите место тем, кто очередь свою ждёт.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 20:12Хорошо, то есть это приблизительно минута на ребенка? Они хоть в кресло успевают садиться?
Нет, безусловно вам повезло и с садиком и со школой.
Спросила на работе коллег про садик - ни у кого такого не было и нет.
успевали, конечно. Выбирали урок, на котором был осмотр, например, физ-ра и все ждали у кабинета. Зашел-вышел. Об осмотре предупреждали и раздавали согласие на него. Некоторые писали отказ.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 19:45Отчего не порассуждать, если показания свидетельницы об обстоятельствах смерти мальчика не так уж чтобы прям подтверждаются тем, как было одето тело в момент обнаружения.
При этом, совершенно непонятно, почему все решили, что ВН была уверена будто тело не будет никогда обнаружено? Она наверняка собиралась в дальнейшем от него избавиться. Однако, если бы тело нашли позднее, то к ней все равно появились бы вопросы. В т.ч. о разнице в одежде ребенка. В чем его нашли, и о чем было сказано для ориентировки.Обувь какая-то была при жизни у Далера? И те штаны, что были на нем в гараже, не единственные же у него?
ИМХО. Эта женщина сама имеет все диагнозы, которые приписывала ребенку. Шизофрения и прочие... Если не так, то мой "третий глаз" совсем можно списать в утиль.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 20:14Она могла репостнуть, не вчитываясь. Просто, увидев, что пропал ребенок.
У нас пол- темы было посвящено тому, какая ВН умная-умная. Всех вокруг пальца обвела, от опеки до хозяйки арендованного дома.
Теперь пошла другая тенденция. ВН превратилась в дуру-дуру. У нее 23 апреля в гараже уже четыре месяца лежит тело убитого ребенка, а она репостит материал про другого мальчика, и даже не соображает посмотреть, о чем ее саму рано или поздно будут спрашивать.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:20успевали, конечно. Выбирали урок, на котором был осмотр, например, физ-ра и все ждали у кабинета. Зашел-вышел. Об осмотре предупреждали и раздавали согласие на него. Некоторые писали отказ.
Когда я училась, по 2-3 человека с класса вызывали, зубы лечили прямо в школе, потом следующую партию)
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:01Та одежда, в которой нашли Далера, наводит на мысли:
1. Далеко не после сна он обкакался и его повели мыться
2. Или он провел ночь не в кровати.
если сильно избили и накричали , то в чем был в том и лег )
а мож утром и стал одеватся ( да наверное так поплохело что и случилось в штаны сходить(
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 20:25ИМХО. Эта женщина сама имеет все диагнозы, которые приписывала ребенку. Шизофрения и прочие... Если не так, то мой "третий глаз" совсем можно списать в утиль.
лучше списать уж.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 20:25ИМХО. Эта женщина сама имеет все диагнозы, которые приписывала ребенку. Шизофрения и прочие... Если не так, то мой "третий глаз" совсем можно списать в утиль.
Вполне возможно. Но шизофрения довольно-таки перпендикулярна интеллекту.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 19:47Я не знаю садики, где такое проверяют (может, частные).
Лимфоузлы и сыпь на животе до обеда? Шта?
Может, другая страна dontknow
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:03Ее на допросе про это должны были спросить.
из допроса мы имеем , что имеем )
(с)"считаю , что меня задержали несправеливо "
всё)
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:03Как положено- это полноценный медосмотр в поликлиннике или больнице. А такого, как у нас был, осмотра в саду достаточно, чтоб увидеть симптомы простуды и тем более истязаний ребенка
за десять секунд ? :o
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:26У нас пол- темы было посвящено тому, какая ВН умная-умная. Всех вокруг пальца обвела, от опеки до хозяйки арендованного дома.
Теперь пошла другая тенденция. ВН превратилась в дуру-дуру. У нее 23 апреля в гараже уже четыре месяца лежит тело убитого ребенка, а она репостит материал про другого мальчика, и даже не соображает посмотреть, о чем ее саму рано или поздно будут спрашивать.
А такая песня в каждой теме. То дурак-дураком, маменькин сынок, то хитрый и продуманный.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:26У нас пол- темы было посвящено тому, какая ВН умная-умная. Всех вокруг пальца обвела, от опеки до хозяйки арендованного дома.
Теперь пошла другая тенденция. ВН превратилась в дуру-дуру.
Я никогда не думала и не писала, что опекунша умная. И тут вы опять ответили сами себе.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:26У нее 23 апреля в гараже уже четыре месяца лежит тело убитого ребенка
Невероятный ум держать 4 месяца тело в гараже.
Просто всё от безнаказанности. Ни разу до этого ни на чем не попалась - расслабилась.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:13При подаче заявления в июне, она должна была учитывать, что тело в гараже, и помнить при этом, какая там в сумке одежда.
ВН с логикой не дружит ,в СМИ приводили ее версии о пропаже ребенка,она столько наговорила ,что запуталась в своих же версиях,странно не подготовиться с враньем,и не избавиться от трупа,она видно долбанулась в тот день головой об столб 26 июня, и пошла заявлять об исчезновении Далера
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:08А где я написала, что лечили? Я написала, что проверили. У нас не лечат в школе уже давно, направление выписывают в стоматологию на лечение.
ну уж извините за сарказм , но те дети же нормальные наверное , и у них не
по три зуба )
проверка подразумевает все зубы продиктовать асиситенту тот здоров тот кариес :)
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:28за десять секунд ? :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 19:57C:-)
Нет, все прекрасно можно успеть.
А как школьный стоматолог за 40 минут урока у всего класса зубы проверить успевает?
Это опять в Волгограде? :o
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:09Вероника совершенно точно знала, что для ориентировки спрашивают про одежду пропавшего.
Вот доказательство. По ссылке, под спойлером:
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=288599
ну так и выдумала, в чем пробелма то я никак не пойму ? ) знала же что никто его не мог видеть )
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 20:12Хорошо, то есть это приблизительно минута на ребенка? Они хоть в кресло успевают садиться?
Нет, безусловно вам повезло и с садиком и со школой.
Спросила на работе коллег про садик - ни у кого такого не было и нет.
ну если по десять сек , то такое уж тут и везение )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:03Ее на допросе про это должны были спросить.
Видимо, спросили, и из ориентировок "аутизм" убрали.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 19:49Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
То есть (если по 10 сек на ребенка) чуть меньше 9 минут на все 320 человек? blush
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:13При подаче заявления в июне, она должна была учитывать, что тело в гараже, и помнить при этом, какая там в сумке одежда.
ну и что ? она собиралась со временем сказать, что тело в сумке и в гараже что ли ? )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:17Да никто его уход и не доказывает.
Речь о времени, когда произошло убийство.
извини я не понимаю )
одежда при таких обстоятельствах ну ни на что указать не может (
ну разве что он бы в шубе и в валенках в декабре из дому убежал бы )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:26У нас пол- темы было посвящено тому, какая ВН умная-умная.
ссылки можно ? я вот не читала такого )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:27Вполне возможно. Но шизофрения довольно-таки перпендикулярна интеллекту.
А она интеллектуалка и ещё теперь? :D
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 20:26Когда я училась, по 2-3 человека с класса вызывали, зубы лечили прямо в школе, потом следующую партию)
у нас не лечили ) но садили в кресло и начиналось ) первый верхний левый здоров, второй верхный левый -кариес )
и так по всем зубам )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:31ну уж извините за сарказм , но те дети же нормальные наверное а не по три зуба )
проверка подразумевает все зубы продиктовать асиситенту тот здоров тот кариес :)
Какой ассистент в школе? Нету его. Есть бланк с номерами зубов, напротив каждого номера две графа/квадрата: здоров и требуется лечение. В графе здоров, можно даже ничего не ставить, а ставить галочки только напротив тех зубов, что требуют лечения. У кого совсем все плохо, говорили, чтоб подошли позже с классным руководителем. Тогда описывали всю картину , чтоб классный руководитель проследил, что родители инфу получили и приняли меры по лечению зубов ребёнка. Таких были единицы, ну, может, я знаю только о тех, кто явно воспитывались в неблагополучных семьях.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:31ну уж извините за сарказм , но те дети же нормальные наверное а не по три зуба )
проверка подразумевает все зубы продиктовать асиситенту тот здоров тот кариес :)
И так каждый день. До завтрака.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 20:32Это опять в Волгограде? :o
Почему опять?
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:41Какой ассистент в школе?
сам стоматолог и в рот смотрит и галочки ставит ?
или та проверкакак утром в садике )
по опрсу может ?
здоров или нет ?
Цитата: Vitalia от 06.07.2023, 20:34То есть (если по 10 сек на ребенка) чуть меньше 9 минут на все 320 человек? blush
Я же образно говорю, что 10 секунд. А так да, все быстро. Если ребёнок болен, то увидеть это хватит и 10 секунд. Там же не диагноз ставили и не лечение прописывали
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 20:26У нас пол- темы было посвящено тому, какая ВН умная-умная. Всех вокруг пальца обвела, от опеки до хозяйки арендованного дома.
не знаю, считаю ее тупой-как пробка,опеке лишь бы сбагрить детей ,детские дома закрывают ,хозяйка арендованного дома в Москве,с ней лично не знакома, я уже подозреваю что ВН цыганских кровей ,вешала лапшу налево и направо.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:41Какой ассистент в школе? Нету его. Есть бланк с номерами зубов, напротив каждого номера две графа/квадрата: здоров и требуется лечение. В графе здоров, можно даже ничего не ставить, а ставить галочки только напротив тех зубов, что требуют лечения. У кого совсем все плохо, говорили, чтоб подошли позже с классным руководителем. Тогда описывали всю картину , чтоб классный руководитель проследил, что родители инфу получили и приняли меры по лечению зубов ребёнка. Таких были единицы, ну, может, я знаю только о тех, кто явно воспитывались в неблагополучных семьях.
+) Волгоград впереди России всей. Ок, я была школьницей давно. Моя дочь недавно. Однажды была проверка стоматолога в школе, выделили на это целый день. За все годы обучения ее в не самой плохой школе. В школе от ВУЗа.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 20:47+) Волгоград впереди России всей. Ок, я была школьницей давно. Моя дочь недавно. Однажды была проверка стоматолога в школе, выделили на это целый день. За все годы обучения ее в не самой плохой школе. В школе от ВУЗа.
Весь день на класс? Просто на осмотр? Или на всю школу/параллель?
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:42Почему опять?
Я не знала, что в моей стране есть такой райский уголок для детей dontknow
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:51Весь день на класс? Просто на осмотр? Или на всю школу/параллель?
Не на всю школу точно. Возможно, на параллель, не интересовалась. Точно знаю, что у нашего класса уроков не было. 1 раз за 11 лет.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 20:52Я не знала, что в моей стране есть такой райский уголок для детей dontknow
В последние годы многое изменилось. Например, вновь появилось бесплатное достойное питание в начальной школе, бесплатные секции в школе, экскурсии городские. В других городах и не исчезало, а всегда было. Так что- никакой у нас не райский уголок, мы только на пути к этому.
Кстати, в саду у нас все кружки вели воспитатели бесплатно. И уроки чтения, и лепку, и рисование, и театр. Может, ты и права в своём сарказме но только не относительно всего города , и это мне повезло, что дети попали в сад - райский уголок. И такую же школу.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 17:17Дети из семьи Дель все живы, а тут - опа.
Ну как сказать все живы, относительно. Ребенок удочеренной девочки делевой закадычной подружайки (родила в 16 будучи уже усыновленной, это отдельная история) , оставленный на пару часов с самой Дель, внезапно погиб в свои три года. Он ничем не болел. Он просто умер.Когда был оставлен с Дель. Вы об этом знаете? Бастрыкин вроде как должен знать, ходатайствовали чтобы взял под контроль. Но - ничего.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 21:01В последние годы многое изменилось. Например, вновь появилось бесплатное достойное питание в начальной школе, бесплатные секции в школе, экскурсии городские. В других городах и не исчезало, а всегда было. Так что- никакой у нас не райский уголок, мы только на пути к этому.
Кстати, в саду у нас все кружки вели воспитатели бесплатно. И уроки чтения, и лепку, и рисование, и театр. Может, ты и права в своём сарказме но только не относительно всего города , и это мне повезло, что дети попали в сад - райский уголок. И такую же школу.
А как это так повезло? Далеру так могло повезти?
Цитата: анонимный трус от 06.07.2023, 18:00Вот это меня явно развеселило,"эмпатичные люди" как :D как не мне не знать проработав в саду в центре Москвы достаточно кол-во лет , выходя с троллейбуса ,недалеко от садика постоянно слышала ор "заботливых" воспитателей на детей,а заявлений сколько писали жители близлежащих домов на воспитателей,за все разборки отвечает заведующая,сейчас такой единицы нет в саду в Москве.
Вот меня умиляют люди, застрявшие в 20 веке. Ау, гражданочка, время идёт, уже давно всё изменилось. Просыпайтесь.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 21:04Ну как сказать все живы, относительно. Ребенок удочеренной девочки делевой закадычной подружайки (родила в 16 будучи уже усыновленной, это отдельная история) , оставленный на пару часов с самой Дель, внезапно погиб в свои три года. Он ничем не болел. Он просто умер.Когда был оставлен с Дель. Вы об этом знаете? Бастрыкин вроде как должен знать, ходатайствовали чтобы взял под контроль. Но - ничего.
Можно ссылку на это? Изучила эту историю. Такого там не увидела.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 21:01В последние годы многое изменилось. Например, вновь появилось бесплатное достойное питание в начальной школе,
А дет.садах в Москве было достойное питание ,когда повара на месте готовили детям,уже скоро десять лет ,привозят готовые обеды и подогревают,в МО пока готовят на кухне в дет.саду.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:09А как это так повезло? Далеру так могло повезти?
История Далера чудовищная, не укладывающаяся в рамки понимания. Ему не повезло как-то концентрированно, прицельно, уникально.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 21:10Вот меня умиляют люди, застрявшие в 20 веке. Ау, гражданочка, время идёт, уже давно всё изменилось. Просыпайтесь.
Вообще, уже 21 идёт. А что изменилось то в людях? Можете конкретно написать?
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:10Можно ссылку на это? Изучила эту историю. Такого там не увидела.
Это отдельная история, которая как бы формально не связана с делом Дель. Я даже сходу не найду ссылок, уже всё крепо замято, резонанс не дан. Постараюсь найти и пришлю, не сразу сейчас.
Это погиб малыш усыновленной дочери (усыновленной по понятным причинам) не самой Дель а её подружки Александровой, такой же. Сначала девочку использовали, потом выкинули, а её ребенок вот так загадочно погиб оставленный наедине со Светланой Дель. Дело формально не закрыто, но и не движется.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 21:10Вот меня умиляют люди, застрявшие в 20 веке. Ау, гражданочка, время идёт, уже давно всё изменилось. Просыпайтесь.
В каком двадцатом веке :o ,если ушла с дет.сада пять лет назад, все воспитатели на месте ,как орали так и орут на детей ,нянечек сократили +,завхоза,единицу заведующую переименовали в руководителя .
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:09А как это так повезло? Далеру так могло повезти?
Далеру не повезло с рождения. Дальше уже было дело не в везении, а в халатности и невнимательности взрослых.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 21:10Вот меня умиляют люди, застрявшие в 20 веке. Ау, гражданочка, время идёт, уже давно всё изменилось. Просыпайтесь.
А давайте вы мне расскажите ,как все изменилось,интересно послушать. +) :D
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 21:15Это отдельная история, которая как бы формально не связана с делом Дель. Я даже сходу не найду ссылок, уже всё крепо замято, резонанс не дан. Постараюсь найти и пришлю, не сразу сейчас.
Это погиб малыш усыновленной дочери (усыновленной по понятным причинам) не самой Дель а её подружки Александровой, такой же. Сначала девочку использовали, потом выкинули, а её ребенок вот так загадочно погиб оставленный со Светланой. Дело формально не закрыто, но и не движется.
Ну, тогда, подождем хоть какой-то информации. Пока это 0. Голословные заявления.
Цитата: анонимный трус от 06.07.2023, 21:11А дет.садах в Москве было достойное питание ,когда повара на месте готовили детям,уже скоро десять лет ,привозят готовые обеды и подогревают,в МО пока готовят на кухне в дет.саду.
Я же говорила, что сад в области% пригороде был. У нас готовили на месте. В лицее сперва готовили, потом стали привозить, потом после возмущения родителей стали горячее готовить, а всякие пиццы, сосиски в тесте и тд привозить. После каждого изменения на кухне приглашают родителей попробовать еду. Я была только раз, когда привозную пробовала. Это было 4 года назад. Сейчас мои дети не в началке, их бесплатно уже не кормят. Я и не хожу туда. Они говорят, что нет времени сесть и поесть за 10ти минутную перемену. Очередь в столовке. Берут какой-то перекус с собой.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 21:17Дальше уже было дело не в везении, а в халатности и невнимательности взрослых.
Как мягко сказано "невнимательности" я бы похлеще сказала ,равнодушию,всем на всех наплевать.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:18Ну, тогда, подождем хоть какой-то информации. Пока это 0. Голословные заявления.
Ну вот навскидку краткое изложение
https://bloknot-taganrog.ru/news/-ya-ne-khochu-obshchatsya-s-pressoy-obrashchaytes-
Наташа (усыновленная девочка) была всю свою жизнь заперта в четырех стенах и занималась обслуживанием младших приемных детей, не училась, образования и социальной адаптаци не получила. Родила она в 16 (или даже 15 уже подзабыла) от наемного работника который также жил в доме Александровой вместе с детьми. Пояснение насчет "мужа"-египтянина. В 17 лет мать (усыновительница) сдала Наташу в орфи-брак (гостевой брак без обязательств) египтянину. Это не брак в полном смысле, а своего рода легальная форма проституции, дающая право "жене" находиться в Египте без туристической визы некое время. По окончании условленного срока брака считай что не было.
Наташе очень повезло хотя бы с орфи-мужем, оказался порядочный человек, не обижал и даже дал денег на возвращение в Россию. Хотя приемная мать этому не обрадовалась, жилья не предоставила, но тут милостивая благодетельница Светлана Дель согласилась взять девушку себе в бесплатное услужение. Подробности знаю из вторых рук, не из сми, была коммуникация.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 21:17Далеру не повезло с рождения. Дальше уже было дело не в везении, а в халатности и невнимательности взрослых.
Ну то есть, все таки не "повезло", а дело во взрослых? Просто ты пишешь, что тебе повезло и с садиком, и со школой. И впрямь повезло что ли? Не в столице, где плати, и будут три раза в день проверять зубы.
Цитата: AniKa от 06.07.2023, 20:01Та одежда, в которой нашли Далера, наводит на мысли:
1. Далеко не после сна он обкакался и его повели мыться
Думаю его вообще мыться не водили.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 21:43Ну вот навскидку краткое изложение
https://bloknot-taganrog.ru/news/-ya-ne-khochu-obshchatsya-s-pressoy-obrashchaytes-
Наташа (усыновленная девочка) была всю свою жизнь заперта в четырех стенах и занималась обслуживанием младших приемных детей, не училась, образования и социальной адаптаци не получила. Родила она в 16 (или даже 15 уже подзабыла) от наемного работника который также жил в доме Александровой вместе с детьми. Пояснение насчет "мужа"-египтянина. В 17 лет мать (усыновительница) сдала Наташу в орфи-брак (гостевой брак без обязательств) египтянину. Это не брак в полном смысле, а легальная форма проституции, дающая право "жене" находиться в Египте без туристической визы некое время.
И вас в этой статье ничего не смутило? Например, разные истории о том, кто усыновитель? Ну, это так, навскидку
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 06.07.2023, 21:44Думаю его вообще мыться не водили.
Почему? Даниил же писал, что заставляла детей его мыть, потому что брезговала волосами на спине.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 14:13В детсадах работают обычно а) люди эмпатичные к малышам, б) регламентированные инструкциями.
Тогда придется признать, что и НК из небезызвестной темы эмпатичнв к малышам, а не вот всё, что мы там мы писали.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:52И вас в этой статье ничего не смутило? Например, разные истории о том, кто усыновитель? Ну, это так, навскидку
Конкретно в эту статью я не вникала, дала вам навскидку первое что попалось для общего очертания ситуаци. Может в статье и есть нестыковки.
Я эту историю знаю не из сми, а от людей которые лично приняли участие в судьбе девушки и пытались помочь сдвинуть уголовное дело с мертвой точки, и помочь девушке реабилитироваться и как-то устроиться. Там жопа полная в приемной семье, там бездны. Без дна. Но по какой-то причине этот случай не стал резонансным, даже несмотря на участие Гордон и некоторых депутатов.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 22:00Конкретно в эту статью я не вникала, дала вам навскидку первое что попалось
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:52И вас в этой статье ничего не смутило? Например, разные истории о том, кто усыновитель? Ну, это так, навскидку
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:43Ну то есть, все таки не "повезло", а дело во взрослых? Просто ты пишешь, что тебе повезло и с садиком, и со школой. И впрямь повезло что ли? Не в столице, где плати, и будут три раза в день проверять зубы.
Один раз везение- два уже закономерность. С садиком повезло, он один был в посёлке, школу- выбирала. Далеру не повезло родиться у алкашки, дальше бы не повезло, если бы на него претендовало бы несколько опекунов, а достался он бы ВН. Но нет. Желающих не было. Он просто пошёл хвостом за старшей сестрой. Это не невезение - это то, что я уже сказала. Халатность, безразличие и невнимательность окружающих.
Хотя, если ВН и её адвокат смогут доказать, что имел место быть несчастный случай, что она скрыла, то можно будет говорить и о невезении и судьбе
Цитата: Vitalia от 06.07.2023, 22:00Тогда придется признать, что и НК из небезызвестной темы эмпатичена к малышам, а не вот всё, что там мы писали.
Да может к чужим малышам и эмпатична, почему нет. Или неэмпатична, но работала в рамках регламента, тоже почему нет.
Применительно к делу ЕЛ это особого отношения не имеет. Как и к этому делу.
Цитата: panimonika от 06.07.2023, 22:00Конкретно в эту статью я не вникала, дала вам навскидку первое что попалось для общего очертания ситуаци. Может в статье и есть нестыковки.
Я эту историю знаю не из сми, а от людей которые лично приняли участие в судьбе девушки и пытались помочь сдвинуть уголовное дело с мертвой точки, и помочь девушке реабилитироваться и как-то устроиться. Там жопа полная в приемной семье, там бездны. Без дна. Но по какой-то причине этот случай не стал резонансным, даже несмотря на участие Гордон и некоторых депутатов.
Ну то, что она родила в 15 лет, это уже такое себе... Если верить статье. Ну, а почему, по вашему мнению, Дель не привлекли за смерть ребенка?
Цитата: Vitalia от 06.07.2023, 22:00эмпатичена к малышам,
Сейчас в дет.садах работают добрейшие воспитатели -феи :D
да физ.силу ,скотчи не применяют,провинность ребенка-сесть на лавочку,а как орали и курили(категорически запрещено)продолжается
Цитата: анонимный трус от 06.07.2023, 20:30ВН с логикой не дружит ,в СМИ приводили ее версии о пропаже ребенка,она столько наговорила ,что запуталась в своих же версиях,странно не подготовиться с враньем,и не избавиться от трупа,она видно долбанулась в тот день головой об столб 26 июня, и пошла заявлять об исчезновении Далера
До этого она в течении полугода очень логично объясняла отсутствие Далера. Мужу, другим детям, опеке, соседям.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 22:57До этого она в течении полугода очень логично объясняла отсутствие Далера. Мужу, другим детям, опеке, соседям.
А что там объяснять, когда 35 детей по дому шастают?
Мужу, другим детям и соседям соврать проще простого.
Соседи вряд ли вообще спрашивали про Далера.
А вот перед опекой как раз всё и поплыло..
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:32ну так и выдумала, в чем пробелма то я никак не пойму ? ) знала же что никто его не мог видеть )
Зачем выдумывать, если можно сказать про одежду как есть.
И она не знала, увидит ли кто его после того, как тело будет перенесено из гаража в другое место.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:35ну и что ? она собиралась со временем сказать, что тело в сумке и в гараже что ли ? )
Она собиралась со временем избавиться от тела.
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:37извини я не понимаю )
одежда при таких обстоятельствах ну ни на что указать не может (
ну разве что он бы в шубе и в валенках в декабре из дому убежал бы )
Одежда не может указывать на обстоятельства побега из дома, потому что побега не было.
Но она может указывать на время убийства ребенка. Например, если бы понадобилось скрыть, что он был убит весной или даже летом, то тогда пришлось бы снять с тела комбинезон и кроссовки, т.к. они не подходят для переноса даты убийства на декабрь.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:13Она собиралась со временем избавиться от тела.
Откуда это убеждение?
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 22:10Ну то, что она родила в 15 лет, это уже такое себе... Если верить статье. Ну, а почему, по вашему мнению, Дель не привлекли за смерть ребенка?
"Такое себе" - точнее не скажешь. Очень такое себе. Девочка которая одна не выходила за ворота дома (у них частный дом в МО)
Я не знаю почему её не привлекли. Для меня это загадка. Дель и из дела об истязаниях вышла сухой из воды. И в деле о гибели ребенка - ноль результата. При том что повторюсь, дело пытались сдвинуть с мертвой точки довольно активные люди. Но - ноль.
А по свидетельствам детей, Дель практиковала быстрое наказание (одно из многих) - удар под дых. Дыхание перехватывает и больно, следов не остается. Свидетельства детей есть, результата нет.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 23:28Откуда это убеждение?
Ну хотя бы из просьбы к коллегам помочь вывезти из гаража хлам.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:43Ну хотя бы из просьбы к коллегам помочь вывезти из гаража хлам.
Но тем не менее так и не вывезла до заявления о пропаже ребенка.
Не шибко и хотела, видимо.
Цитата: BelayaBelka от 06.07.2023, 21:54Даниил же писал, что заставляла детей его мыть, потому что брезговала волосами на спине.
Я про условный день смерти. Где в ванной ему плохо стало. Думаю про мытье придумали.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 22:57До этого она в течении полугода очень логично объясняла отсутствие Далера. Мужу, другим детям, опеке, соседям.
Ничего логичного я не вижу )
В обьяснении "у подруги" )
когда он в сумке в гараже (
и когда то то всё ровно надо будет обьяснить , где он .
Тут ни разу не логика не помогла , помогло ей то , что на мальчика всем тобой перечисленым плевать было (
а она то знала и воспользовалась (
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:13Зачем выдумывать, если можно сказать про одежду как есть.
босой , в непонятной для того времени одежде ?)
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:13И она не знала, увидит ли кто его после того, как тело будет перенесено из гаража в другое место.
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:13Она собиралась со временем избавиться от тела.
Я с ней не на связи) в отличии видимо ;) так что прокоментировать не могу )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:13Одежда не может указывать на обстоятельства побега из дома, потому что побега не было.
Так именно это я и написала )
Цитата: azazella177 06 от 06.07.2023, 20:37одежда при таких обстоятельствах ну ни на что указать не может (
но я настаиваю , что ни на что )
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:13Но она может указывать на время убийства ребенка. Например, если бы понадобилось скрыть, что он был убит весной или даже летом, то тогда пришлось бы снять с тела комбинезон и кроссовки,
:o так сперва мож надо , чтоб они на теле были , как думаешь ? :o
Цитата: Demetrius от 06.07.2023, 23:43Ну хотя бы из просьбы к коллегам помочь вывезти из гаража хлам.
Цитата: gossgirl от 06.07.2023, 23:57Но тем не менее так и не вывезла до заявления о пропаже ребенка.
Не шибко и хотела, видимо.
при том я не понимаю при чем тут тот вывоз хлама ?)
от гаража она бы не отказлась как я понимаю )
арендовала его явно не из за хлама )
Если там был какой то хлам , его бы вывезли , но другие вещи остались бы )
И уж нанимать машину с колкегами для перевоза сумки с шестилетним малышом и вовсе бред )
IMHO весь тот разговор с колегами был к тому , чтоб если что , не обращали внимание на запах )
(имею в виду "крыса сдохла ")
Там уж фильм документальный вышел про Далера." Под опекой монстра"
https://vk.com/feed?z=video-19179521_456247082%2Fc3f7a5bf934a32a123%2Fpl_post_-221360991_37545
Мож ютуб потом будет...
20230707_115517.jpg
Мож кто в ютубе нацдет то скиньте сюда
Цитата: Марлена от 07.07.2023, 09:52Мож ютуб потом будет...Мож кто в ютубе найдет то скиньте сюда
финф минут ok
мне ВК не открывает но наверное этот ?
https://www.youtube.com/watch?v=nFbgIWDo9-I
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 10:35мне ВК не открывает но наверное этот ?
Да, этот) Там еще дата интервью Наумовой из будущего)
Цитата: gossgirl от 07.07.2023, 10:36Да, этот) Там еще дата интервью Наумовой из будущего)
я только начала смотреть, но там в нарезке в начале прозвучало , мальчик сутки умирал (
но вот я сомневаюсь,что не дольше :(
я не понимаю) " встала разбудила дочку , та зашла в комнату Далера нет" )
все дети побежали искать )
КОГО ?
что там в той семье творилось? :o
это какая работа с детьми проведена была, чтобы лгали все поголовно ?(
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 10:48я не понимаю) " встала разбудила дочку , та зашла в комнату Далера нет" )
все дети побежали искать )
КОГО ?
что там в той семье творилось? :o
это какая работа с детьми проведена была, чтобы лгали все поголовно ?(
Там еще интервью с Дашей, где она рассказывает, что боится, что Далера не найдут, переживает facepalm
Цитата: gossgirl от 07.07.2023, 11:01Там еще интервью с Дашей, где она рассказывает, что боится, что Далера не найдут, переживает facepalm
ну дура, ну что с нее возмешь) я про Веронику ) ну сама бы мож играла бы долго ) но как не подумать, что детей следакам расколоть - минутное дело )
Наумиху - в анналы специальности "Уголовное дело" для примера в обучении студентов юридических академий!!
Цитата: Марлена от 07.07.2023, 11:32Наумиху - в анналы специальности "Уголовное дело" для примера в обучении студентов юридических академий!!
IMHO всё к тому идет, что под невминоз будет косить(
Что мол ей голоса так велели ) Или Костя в нее вселялся , . а когда выселяется, она ничего не помнит >:(
Только что посмотрела этот фильм. Он не плохой, честный, спонтанный, многое стало понятным..Следаки все таки нашли на теле Далера доказательства жестокого обращения -этим сквозит речь следователя 3 отдела СК, до 20 лет, говорит, ей грозит! просто так до 20 лет не скажешь на ровном месте. ..
Даша - тоже ..оставляет нехорошее впечатление - она от НВ может перенять что-то нехорошее.
Ну и детей, походу НВ запугала - каждому ударив по больному месту,ЗАДАРИВ ПОДАРКАМИ. НЕНОРМАЛЬНАЯ АТМОСФЕРа В СЕМЬЕ ЭТО ОСТАВИТ ОСАДОК В ДУШЕ ДЕТЕЙ НАВСЕГДА..
а КТО ТО ДАЖЕ МОЖЕТ СКУЧАТЬ ПО Н.В тк это была уже привычка патологическая.
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 07:21босой , в непонятной для того времени одежде ?)
Почему нет? Это был бы дополнительный штрих к старательно рисуемому ВН портрету ненормального ребенка.
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 07:24:o так сперва мож надо , чтоб они на теле были , как думаешь ? :o
Так может комбинезон и кроссовки сперва и были. А потом это все было снято, чтобы не указывало на, предположим, истинное время гибели(весну или лето).
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 07:29при том я не понимаю при чем тут тот вывоз хлама ?)
от гаража она бы не отказлась как я понимаю )
арендовала его явно не из за хлама )
Если там был какой то хлам , его бы вывезли , но другие вещи остались бы )
И уж нанимать машину с колкегами для перевоза сумки с шестилетним малышом и вовсе бред )
IMHO весь тот разговор с колегами был к тому , чтоб если что , не обращали внимание на запах )
(имею в виду "крыса сдохла ")
Чтобы кто не обращал внимания на запах? Коллеги? А они туда ходили, в этот гараж?
Коллег она приглашала не сумку с телом вывозить(вот зачем так искажать?), а именно что хлам.
И это было бы отличным прикрытием для избавления от сумки- которая тоже прошла бы по разряду хлама.
Цитата: Demetrius от 07.07.2023, 22:12Так может комбинезон и кроссовки сперва и были.
А потом это все было снято, чтобы не указывало на, предположим, истинное время гибели(весну или лето).
:o и потом летом и сообщила о пропаже :)
Цитата: Demetrius от 07.07.2023, 22:12Чтобы кто не обращал внимания на запах? Коллеги? А они туда ходили, в этот гараж?
Коллег она приглашала не сумку с телом вывозить(вот зачем так искажать?), а именно что хлам.
я не искажаю ) я пишу что звала хлам вывозить )
и конечно не ходили )
но если бы зашли за хламом то учуяли бы ) для того и сказала про крысу )
но уж крайне сомневаюсь что сумку с телом им погружала бы ) и и за запаха и мало ли )
ту сумку в любое время вынести можно было и без подвады :)
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 10:48я не понимаю) " встала разбудила дочку , та зашла в комнату Далера нет" )
все дети побежали искать )
КОГО ?
что там в той семье творилось? :o
это какая работа с детьми проведена была, чтобы лгали все поголовно ?(
Вероятно, всем, кроме Даши, было сказано про побег. Они ведь не были очевидцами его смерти.
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 22:17ту сумку в любое время вынести можно было и без подвады :)
И попасться на глаза случайному свидетелю.
Цитата: Demetrius от 07.07.2023, 22:18Вероятно, всем, кроме Даши, было сказано про побег. Они ведь не были очевидцами его смерти.
ну так как сказано ? если уже как полгода его дома нет ? я ж про то что типо все побежали искать) 26 ого июня ) с ее слов ) и как понимаю действительно побежали )
Цитата: Demetrius от 07.07.2023, 22:20И попасться на глаза случайному свидетелю.
ну и что тот сводетель необычного увидел бы ) Веронику многодетную мать с большой сумкой ? когда о пропаже речи даже бе было )
а уж коллегам погрузить в машиму такой запах - ну не знаю :)
зачем? :)
Ее фамилия случайно не Либерман?https://m.ura.news/news/1052664763
https://m.vk.com/wall-221360991_4177?from=public221360991&post_bottom=1#comments
Да тут совсем что то нехорошее нашли на странице мужа Александра Наумова. Видимо давно публиковал , забыл на странице Одноклассников.
Не зря они там детей то массово набирают..порно могли писать, могли и зарабатывать на этом..
Там вобще черти что..ведь тогда и садизм могли записывать над тем же Далером.
Вообщем видимо А.Н забыл уж все пороли от своих ВК..
Но потом и сами администрация ОК почистила на жалобы.
Но люди заскринили и послали в СК и в редакции журналистам.
Муж и жена по уши во много виноваты, и никакой он ни белый и пушистый..
Устроил там беспридел в семье, всех заставляют молчать
https://m.ura.news/news/1052664763
11 лет назад в соц.сетях мужа Александра Наумова найдены ролики с педофильным уклоном.
Семья Наумовых вполне могла набирать детей со своими низкими целями! Еще и зарабатывать на сьемках.
У семью были патологические наклонности еще давно!!!
По ним АН и ВН и нашли друг друга.
В сети появилось видео с голыми детьми, опубликованное опекуном Далера Бобиева из Екатеринбурга
Видео направлено в региональный СКР для проведения экспертизыФото: Екатерина Сычкова © URA.RU
В распоряжении URA.RU оказалось домашнее видео сексуального характера, где голые несовершеннолетние подростки лежат на кровати. Видео было размещено в одной из соцсетей опекуна погибшего шестилетнего Далера Бобиева из Екатеринбурга. Одна из участниц видео просит не снимать, но оператор продолжает съемку.
Ролик с обнаженными подростками длится больше минуты. Редакция URA.RU направила оригинал в региональное отделение СКР с просьбой провести проверку, чтобы установить, кто на видео и кто его автор. Также корреспондент URA.RU направил официальное обращение в СУ СКР .
Цитата: Марлена от 08.07.2023, 07:18У семью были патологические наклонности еще давно!!!
По ним АН и ВН и нашли друг друга.
Так ясно с самого начала ) жена детей набирает . а муж не в курсах сколько ?)
сказки рассказывают вот и всё (
Считаю упыриха ВН не зря прям так сошлась с АН. Там были и общие интересы, у обоих явно склонность к педофилии и садизму..
Могли ведь и ролики издевательств над Далером писать..
Их бы телефоны все проверить Фсб.
Никакой он там АН ни белый , и не пушистый
Цитата: Марлена от 08.07.2023, 07:35Никакой он там АН ни белый , и не пушистый
ни разу в том не сомневалась >:(
Приемные девочки подростки мож для всяких целей взяты..а мальчишка мешал, не нужен был..
https://uralweb-ru.turbopages.org/uralweb.ru/s/news/society/554354-skryt-trupnyy-zapah-deti-opekunshi-naumovoy-neskolko-raz-krasili-garaj-gde-lejalo-telo-ih-brata.html
— Видел, как дети красили гараж, сейчас там следы свежей краски. Тогда это не показалось подозрительным, а сейчас понятно, что, скорее всего, так хотели скрыть запах, — рассказал порталу E1.RU один из собственников гаражей.
Также владельцы соседних гаражей говорят, что сестра Далера несколько раз в мае красили гараж. На том же месте девочка делала фотографии.
***********************************
Обратите внимание - красили только в мае. А в марте -апреле запаха еще знгачит не было? При том- цитирую:
Cредняя температура в Марте днем была около +3°C, ночью же средняя температура согласно нашим данным была на уровне -4°C. При этом максимальная температура в этом месяце: +15°C, а минимальная: -16°C.
Редактировать сообщение
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 22:39ну так как сказано ? если уже как полгода его дома нет ? я ж про то что типо все побежали искать) 26 ого июня ) с ее слов ) и как понимаю действительно побежали )
Просто узаконили, что Далер погиб именно полгода назад. И теперь на каждой странице удивляемся противоречащим этому сроку фактам.
Цитата: Demetrius от 08.07.2023, 10:31Просто узаконили, что Далер погиб именно полгода назад. И теперь на каждой странице удивляемся противоречащим этому сроку фактам.
Ок , допустим неделю назад , хотя тело явно указывает на давний срок ) но все ровно не видели его ) ведь по ее словам с вечера все должны были его видеть)
из комментарием к Е1 , после статьи о покраске гаража пишут
1. покрасили сами Наумовы, тк боялись, что придет хозяин - и покрасит сам - обнаружит чего не надо.
Оказывается есть периодические предписания хозяевам гаражей - красить и следить за их внешним видом. Наумиха вызвалась самой покрасить - тк хозяин им никак не нужен был..
Дело в том - так то покраска гаража чем от запаха то поможет - на 2-3 дня? а потом, когда краской перестанет пахнуть - ? что?
2. почему не закопала в лесу? ТАК УЧИТЕЛЬНИЦА С ЛОПАТОЙ , РОЮЩАЯ МЕТРОВУЮ ЯМУ, БЫЛО БЫ ПОДОЗРИТЕЛЬНО..машины нет, мужика толком нет помочь, никого не попросить о таком...вообщем кинула в гараж - и ждала удобного момента для захоронения, но он не наступал..
Цитата: Марлена от 08.07.2023, 11:36из комментарием к Е1 , после статьи о покраске гаража пишут - покрасили сами 1.Наумовы, тк боялись, что придет хозяин - и покрасит сам - обнаружит чего не надо.
Оказывается есть периодические предписания хозяевам гаражей - красить и следить за их внешним видом. Наумиха вызвалась самой покрасить - тк хозяин им никак не нужен был..
Дело в том - так то покраска гаража чем от запаха то поможет - на 2-3 дня? а потом, когда краской перестанет пахнуть - ? что?
2. почему не закопала в лесу? ТАК УЧИТЕЛЬНИЦА С ЛОПАТОЙ , РОЮЩАЯ МЕТРОВУЮ ЯМУ, БЫЛО БЫ ПОДОЗРИТЕЛЬНО..машины нет, мужика толком нет помочь, никого не попросить о таком...вообщем кинула в гараж - и ждала удобного момента для захоронения, но он не наступал..
ну так теперь интернет убивцам самоучкам в помощь ) вот тело Гретты Вилер год в гараже пролежал (
Опять же Бережной (
вот и черпают опыт (
Цитата: Марлена от 08.07.2023, 11:36Оказывается есть периодические предписания хозяевам гаражей - красить и следить за их внешним видом. Наумиха вызвалась самой покрасить - тк хозяин им никак не нужен был..
Дело в том - так то покраска гаража чем от запаха то поможет - на 2-3 дня? а потом, когда краской перестанет пахнуть - ? что?
Так наверняка окраска и приурачивалась к каким то известным посещениям хозяина. Чтобы он ничего иного кроме краски не почувствовал
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2023, 07:32Так ясно с самого начала ) жена детей набирает . а муж не в курсах сколько ?)
сказки рассказывают вот и всё (
Честно говоря, не раз встречала таких мужчин, которые абсолютно не в курсе быта и действий жены по семейным делам. Вплоть до того, что не знают, где, сколько и как оплачивать коммунальные счета. Живут по принципу: я деньги зарабатываю, остальное меня не касается. Все остальное на тебе.
Цитата: Alina от 08.07.2023, 13:07Вплоть до того, что не знают, где, сколько и как оплачивать коммунальные счета
То что многие мужчины не знают где и сколько оплачивать ком.услуги -не удивительно,но не знать , с безразличием относиться к детям которые толкаются в его собственной квартире, странно ,ВН любовника не притащила в квартиру,он бы и его слегка не заметил.
Цитата: Alina от 08.07.2023, 13:07Честно говоря, не раз встречала таких мужчин, которые абсолютно не в курсе быта и действий жены по семейным делам. Вплоть до того, что не знают, где, сколько и как оплачивать коммунальные счета. Живут по принципу: я деньги зарабатываю, остальное меня не касается. Все остальное на тебе.
а он зарабатывал ? )
зачем же жене придумывать про рак и какие то невнятные кредиты брать на имя родственников )
вот именно что все дело в деньгах и я подозреваю в долгах(
Где жили одним днем судя по Веронике )
Начиная с одноразовой выплаты за брата и сестру около 150 000 , да и 11 тысяч месяц не лишние )
Цитата: Alina от 08.07.2023, 13:07Честно говоря, не раз встречала таких мужчин, которые абсолютно не в курсе быта и действий жены по семейным делам.
Бывает конечно , и часто ) но не до того , чтоб при своих родных детях не заботится , что за детдомвские рядом с ними бегают )
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2023, 15:20а он зарабатывал ? )
А что он делал? За службу в горячих точках АН получал очень неплохие, особенно для провинции, деньги.
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2023, 15:20зачем же жене придумывать про рак и какие то невнятные кредиты брать на имя родственников )
Спросила бы еще, зачем Веронике было насмерть колотить ребенка.
Так мозг у нее устроен. Даже при не зарабатывающем спутнике жизни далеко не всякая стала бы выдумывать такие болезни, и брать на родственников кредиты.
Цитата: анонимный трус от 08.07.2023, 14:14То что многие мужчины не знают где и сколько оплачивать ком.услуги -не удивительно,но не знать , с безразличием относиться к детям которые толкаются в его собственной квартире, странно ,
Если ему эти дополнительные дети не были нужны, и ВН просто ставила его перед фактом их появления, то что странного в безразличном отношении к ним?
Цитата: Demetrius от 09.07.2023, 20:21А что он делал? За службу в горячих точках АН получал очень неплохие, особенно для провинции, деньги.
так зачем брала ?
Цитата: Demetrius от 09.07.2023, 20:21Спросила бы еще, зачем Веронике было насмерть колотить ребенка.
Так мозг у нее устроен. Даже при не зарабатывающем спутнике жизни далеко не всякая стала бы выдумывать такие болезни, и брать на родственников кредиты.
ну про колотить одно , про кредиты на родственников другое ) я ж предположила , что в долгах как в шелках )
в которых погрязли из за того пристрастия к кредитам ) вот и крутились как могли )
при том уже слы6ала что и муженек не плохо ремнем прикладывался , хотя и редко дома бывал .
Цитата: azazella177 06 от 07.07.2023, 22:39ну и что тот сводетель необычного увидел бы ) Веронику многодетную мать с большой сумкой ? когда о пропаже речи даже бе было )
Это потом оказалось бы "необычным"- когда речь о пропаже зашла бы, и сыщики начали опрашивать соседей по дому и гаражу.
Цитата: azazella177 06 от 08.07.2023, 11:10Ок , допустим неделю назад , хотя тело явно указывает на давний срок ) но все ровно не видели его ) ведь по ее словам с вечера все должны были его видеть)
Ее словам веры нет, потому что они продиктованы желанием избежать ответственности за убийство.
"Давний срок" понятие неопределенное. Как мне думается, исчезновение Далера из поля зрения окружающих посторонних людей, и его смерть, произошли в разное время. Исчез в декабре, а погиб весной. С чем и связана неоднократная покраска гаража( чтобы отбить запах).
Для ВН, декабрь как дата смерти жертвы, предпочтительней. Потому что если откроется происходившее в течении последующих четырех месяцев, ей будет грозить еще одна, совсем уж нехорошая статья. И не только ей. А значит, для нее декабрьская версия и безопасней.
Цитата: Demetrius от 09.07.2023, 21:14Цитироватьну и что тот сводетель необычного увидел бы ) Веронику многодетную мать с большой сумкой ? когда о пропаже речи даже бе было )
Это потом оказалось бы "необычным"- когда речь о пропаже зашла бы, и сыщики начали опрашивать соседей по дому и гаражу.
Я к тому , что если люди арендуют гараж не для машины а для всяких ненужных вовсе или в разное время вещей , то в походах туда с сумками ничего странного нет )
Цитата: Demetrius от 09.07.2023, 21:14Исчез в декабре, а погиб весной. С чем и связана неоднократная покраска гаража( чтобы отбить запах).
с этимн согласна ) я ж такую версию и обозначила ) что погиб не в декабре )
но будем посмотреть)
но я же не про то писала ) мой акцент был на то , что с детьми проводила работу ) раз те 26 ого бегали и искали ) когда знали , что вечером 25 ого он явно не был дома (
Цитата: Demetrius от 09.07.2023, 20:50Если ему эти дополнительные дети не были нужны, и ВН просто ставила его перед фактом их появления, то что странного в безразличном отношении к ним?
А кого он снимал в обнажённом виде и выкладывал в сеть? Каких детей?
Цитата: BelayaBelka от 09.07.2023, 22:22А кого он снимал в обнажённом виде и выкладывал в сеть? Каких детей?
Там же какие-то подростки.
Вряд ли что-то связанное с опекунством.
Цитата: gossgirl от 10.07.2023, 08:34Там же какие-то подростки.
Вряд ли что-то связанное с опекунством.
Вы видели? Я не смогла посмотреть.
Цитата: BelayaBelka от 10.07.2023, 10:13Вы видели? Я не смогла посмотреть.
Видела только скриншот, его потом тоже удалили.
Цитата: BelayaBelka от 09.07.2023, 22:22А кого он снимал в обнажённом виде и выкладывал в сеть?
Автора видео предстоит еще узнать , как и выяснить , кто эти подростки . А видео это обнаружили на странице в соц. сети самого опекуна , т.е ВН, получается , а не её мужа.
Цитата: BelayaBelka от 10.07.2023, 10:13Вы видели? Я не смогла посмотреть.
https://ura.news/news/1052664763 . Вот здесь видео
Употребляли алкоголь и игнорировали детей»: экс-ученица рассказала о «школе», где работала опекунша Далера Бобиева
https://eanews.ru/news/upotreblyali-alkogol-i-ignorirovali-detey-eks-uchenitsa-rasskazala-o-shkole-gde-rabotala-opekunsha-dalera-bobiyeva_07-07-2023
Цитата: Demetrius от 09.07.2023, 20:50Если ему эти дополнительные дети не были нужны, и ВН просто ставила его перед фактом их появления, то что странного в безразличном отношении к ним?
Да ,безразличие и равнодушие ,чему здесь удивляться +) норм жизни.
Цитата: анонимный трус от 10.07.2023, 11:14Употребляли алкоголь и игнорировали детей»: экс-ученица рассказала о «школе», где работала опекунша Далера Бобиева
https://eanews.ru/news/upotreblyali-alkogol-i-ignorirovali-detey-eks-uchenitsa-rasskazala-o-shkole-gde-rabotala-opekunsha-dalera-bobiyeva_07-07-2023
Девушка утверждает, что нередко преподаватели брали под опеку детей с диагнозами: были аутисты, дети с ДЦП. По ее мнению, это позволяло получать пособия от государства в большем размере.ну вот и Веронике захотелось, пособия по больше :(
Цитата: анонимный трус от 10.07.2023, 11:17Да ,безразличие и равнодушие ,чему здесь удивляться +) норм жизни.
я вот тоже не понимаю )
Муж и жена ) у них у самих как понимаю трое детей )
трое приемных - которые растут месте )
И жена опекун опкуном , а муж не при делах , и ничего не знает и даже и не должен знать выходит )
Раз опекун жена . :o
По инфе с ВК https://vk.com/daler_bobiev_ekb ВН проходила по гражданскому делу 2-3381/2016-м-2847/2016 в качестве ответчика . По решению суда ВН должна была выплатить истцу определенные суммы за махинации на работе : не ставила на приход накладные , товар продавала , деньги в карман , с подотчетными такая же ерунда и др. махинации.
На странице ВН в ВК , смотрю , тоже есть коммент к её фото от сотрудника банка о задолженности.
Наверное, такие моменты опека о ВН не знала, а может не входит в их полномочия и обязанности проверять такую информацию .
Может опеке не мешало бы и соц. сети потенциальных опекунов проверять. Не знаю , можно ли фото с неким эротическим подтекстом выкладывать в тему по правилам форума . Лучше приведу ссылку на ее старую страницу в вк. Фотка этой сладкой парочки -просто bomb :o . https://vk.com/id143460415
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 13:49На странице ВН в ВК , смотрю , тоже есть коммент к её фото от сотрудника банка о задолженности.
вот я то и имела в виду ) погрязли в задолжностхях ) тут никакие контрактные деньги не помогут )
Раз набирали кредитов, пожили на широкую ногу да привыкли )
вот потому и жильё сьёмное а то опишут же )
да и детей набрала, что счет банковский не арестовали бы наверное )
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 14:14Может опеке не мешало бы и соц. сети потенциальных опекунов проверять.
Если у опекунов по 150 страниц разных, то всё не проверишь(
Цитата: gossgirl от 10.07.2023, 14:57Если у опекунов по 150 страниц разных, то всё не проверишь(
По-моему, у милиции вообще нет такой моды проверять соцсети. Хотя было бы неплохо.
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 15:02По-моему, у милиции вообще нет такой моды проверять соцсети. Хотя было бы неплохо.
Почему? Проверяют и часто.
Большая вероятность ,что у ВН была "хорошая школа" по воспитанию детей, особенно приёмных. Т.к ее мать 4 приемных брала , помимо троих своих, свекровь по первому мужу , которая Микенас, также брала приемных , там скандал еще был , что детей изъяли из семьи. Короче было у кого поучиться, "подготовка хорошая имелась" ..
Глядишь , сейчас , если ниточку потянуть , то, возможно, разговорятся не только дети Наумовых, но и другие приемыши ( которые уже взрослые люди ) , что были в семьях Микенас-Ивашиновых.
Цитата: Наталья К от 01.07.2023, 09:31https://life.ru/p/1590391
Зоозащитники заподозрили семью погибшего на Урале мальчика в убийстве питомцев
В семье погибшего в Екатеринбурге мальчика загадочно пропадали питомцы
В семье опекунов погибшего в Екатеринбурге шестилетнего мальчика регулярно и при загадочных обстоятельствах пропадали домашние животные. Зоозащитники уверены, что питомцев мучили, выкидывали на улицу и, вероятно, убивали. О своих подозрениях волонтёры, занимающиеся судьбой нынешних животных этого семейства, рассказали в беседе с РИА "ФедералПресс". Они забрали под опеку одного шпица и двух кошек.
"Все животные из семьи пропадали внезапно. Виктория говорила, что отдавала их знакомым. Нам известно, что не так давно одна из женщин пристроила в их семью котёнка, его уже нет, где животное, остаётся неизвестным", — говорится в сообщении.
Все может быть. Есть еще одна старая страница в ВК У ВН (я уже у неё три страницы насчитала :D ), там очень много фото животных , и коты и собачки и видео с ними . Куда-то все звери подевались. dontknow
Ну жили ранее, судя по фоткам , среднячком , даже ниже этого. Есть фото родителей, свадебные и т.д.https://vk.com/id151567190
Цитата: gossgirl от 10.07.2023, 15:18Почему? Проверяют и часто.
А пруфы? Если аккаунты убийц кто-то и "проверяет", так это журналисты.
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 16:15Зоозащитники заподозрили семью погибшего на Урале мальчика в убийстве питомцев
В семье погибшего в Екатеринбурге мальчика загадочно пропадали питомцы
Во широкая душа Вероника! Дети, животные, "благотворительность"...
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:16А пруфы? Если аккаунты убийц кто-то и "проверяет", так это журналисты.
Логунова проверяли , поэтому с его многочисленных аккаунтов нарыли 242 ст.Просто когда свершено убийство , то конечно , есть смысл проверить...
А до того , как в опеку детей отдавать , тоже могли бы пошерстить личную жизнь опекунов . Но на то должен быть тоже регламент какой-то . Судя по той фотке эротического содержания , как-то думается , что не гуд такое выставлять на общее обозрение, дети ж все таки могут тоже увидеть .
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 16:27Логунова проверяли , поэтому с его многочисленных аккаунтов нарыли 242 ст.Просто когда свершено убийство , то конечно , есть смысл проверить...
Логунова проверяли только потому, что не было больше никаких зацепок. При наличии тела они бы не стали рыться в соцсетях.
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:28Логунова проверяли только потому, что не было больше никаких зацепок. При наличии тела они бы не стали рыться в соцсетях.
А пруфы?
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:41И так понятно.
a мне вот непонятно )
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:28Логунова проверяли только потому, что не было больше никаких зацепок. При наличии тела они бы не стали рыться в соцсетях.
и почему же ? ) наличие тела не указывает же на убийцу :)
Но мож перейдем поспорить по адрессу :
Убийство Елены Логуновой. Официальная версия (https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2212.msg289820#new)
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2023, 16:43и почему же ?
Логунов был подозреваемым с самого начала, просто у милиции не было никаких зацепок, и им пришлось пойти на хитрость. Вот и все.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2023, 16:43наличие тела не указывает же на убийцу
Ну ведь в случае Далера почему-то нет сомнений, кто убийца. С некоторыми оговорками (вдруг дети, муж), но все же.
А если бы трупа не было? Далер бы так и числился убежавшим.
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:49Ну ведь в случае Далера почему-то нет сомнений, кто убийца. С некоторыми оговорками (вдруг дети, муж), но все же.
А если бы трупа не было? Далер бы так и числился убежавшим.
Ага. И тогда бы Наумову привлекли по 242)))
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:49Ну ведь в случае Далера почему-то нет сомнений, кто убийца. С некоторыми оговорками (вдруг дети, муж), но все же.
А если бы трупа не было? Далер бы так и числился убежавшим.
в обеих случаяйх что в Логуновско что Вероники , то , что у нас нет сомнении никакого значениея не имеет )
Значение имеет , что думает следствие :)
Tак как в отличии от нас ему надо опиратся на доказательсва )
Всё) Про Логиновых - есть тема Логуновская ) даже две )
Цитата: BelayaBelka от 10.07.2023, 16:52Ага. И тогда бы Наумову привлекли по 242)))
Баб за это не привлекают. Хотя все когда-то происходит в первый раз.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2023, 16:53Всё) Про Логиновых - есть тема Логуновская ) даже две )
Знаю... Но мне там че-то поднадоело. (
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:55Знаю... Но мне там че-то поднадоело. (
что поднадоело ? Логуновская тема ? ) но пишете же про него )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:53Баб за это не привлекают. Хотя все когда-то происходит в первый раз.
"баб " за распостронение порно не привлекают ? :o
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2023, 16:58"баб " за распостронение порно не привлекают ?
Нет... Да и мужчин редко.
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2023, 16:53в обеих случаяйх что в Логуновско что Вероники , то , что у нас нет сомнении никакого значениея не имеет )
Значение имеет , что думает следствие :)
Tак как в отличии от нас ему надо опиратся на доказательсва )
Всё) Про Логиновых - есть тема Логуновская ) даже две )
Почему нельзя приводить аналогии? В том и другом случае-исчезновение человека. И нам тут говорят , что соц. сети никто , кроме журналистов, не проверяет. Есть сомнения , думаю все же проверяют .
Тут от самих следаков зависит , как выстроят свою работу , и соц. сети будет не лишним глянуть.
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 17:01соц. сети будет не лишним глянуть.
Но не стоит забывать, что в соцсетях порой нет ни слова правды...
Цитата: azazella177 06 от 10.07.2023, 16:58"баб " за распостронение порно не привлекают ?
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 17:00Нет... Да и мужчин редко.
ну уж согласитесь, что выдумали ) как так не привлекают ? )
Не редко а мало случаев в судебной практике )
И только потому, б.ч3 ст 242 "распостронение при помощи сети Интернет" , только набирает обороты в отличии от ст 105 )
И никакой разницы (с ) "баба ты или мужик" статья 242 для всех общая )
Что вы не нашли осужденных женщин по данной статье, ну никак не указывает что "баб" за то не наказывают )
Просто мало судебной практики по данной статье ) вот и всё )
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 17:01Почему нельзя приводить аналогии? В том и другом случае-исчезновение человека. И нам тут говорят , что соц. сети никто , кроме журналистов, не проверяет. Есть сомнения , думаю все же проверяют .
да приводите сколько угодно тех аналогии ) я за себя написала , что не собираюсь :)
Цитата: Рязанка от 10.07.2023, 17:01Есть сомнения , думаю все же проверяют .
Тут от самих следаков зависит , как выстроят свою работу , и соц. сети будет не лишним глянуть.
Тут я согласна и заглядывают и роют :)
мож и теперь роют по Веронике ) ведь задержали ее всего ничего :)
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 16:49А если бы трупа не было? Далер бы так и числился убежавшим.
если б и трупа не нашли - копать стали под ВН все равно, слухи..поведение ее чуть странное, рассказни о его массовых болезнях..допросы детей аккуратные , ненавязчивые, можно и без трупа закрыть и сама расскажет..Никуда б она не делась. "мать- красавица"
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 17:02Но не стоит забывать, что в соцсетях порой нет ни слова правды...
когда надо, органы ко всему привяжутся - а ты потом доказывай правда/неправда
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 17:02Но не стоит забывать, что в соцсетях порой нет ни слова правды...
мож она видео с пытками кому-то высылала(все же статья и истязание ей прилетела) .Т.е сети , мессенджеры , аккаунты , нужна теперь и доказательная база хорошая . ВН же не признаётся , что убила,валит на несчастный случай. Поэтому надо все проверить. В своём интервью она открыто говорит , что разбудила старшую девочку , чтобы та , отвела в сад Далера. Так в порядке вещей , кто угодно , только не она. Может она и ночами дома не была , а с мамбовцами зажигала. И опеке будет "приятно узнать", кому они доверили опекунство, чтобы меньше поводов себя оправдывать было в случае выявления каких либо подробностей из жизни ВН.
жалоба адвоката Жанны Вл. Калегиной дошла до суда, 12 июля заседание по апелляции. ( ну понятно. никто не собирается опекуншу выпускать)https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/10/724
— Мы будем настаивать на любой мере, кроме заключения под стражу. Хоть домашний арест, хоть запрет определенных действий, хоть подписка о невыезде, — рассказала E1.RU адвокат Наумовой Жанна Калегина. — Мы считаем, что она не представляет общественной опасности.
Кстати, самой адвокатше поступают угрозы, она жаловалась ..
и еще я узнала - она нанята государством, бесплатная . тк так положено.
Поэтому работает бюрократически как и должно по плану.
в комментариях к статье об апелляции дельную мысль пишут - ВН бешенно стремиться домой с хитрой целью (или и этой тоже) - забеременеть от муженька, да хоть от кого с Мамбы)) - и это сбавит ей немного срок, пусть хоть немного ...в тюрьме будут поблажки "мамочке" ..и тд..
тк если домашний арест - к детям все равно не пустят. Остается - все силы и гнев, и страсть на мужа пустить..Если он рискнет к ней приехать конечно.
Но планам ее не суждено сбыться.
Засела баба на многолетие.
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 17:02Но не стоит забывать, что в соцсетях порой нет ни слова правды...
В соцсетях могут быть переписки.
Достаточно часто по ним выходят на убийц/виновных.
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 18:01в комментариях к статье об апелляции дельную мысль пишут - ВН бешенно стремиться домой с хитрой целью (или и этой тоже) - забеременеть от муженька, да хоть от кого с Мамбы)) - и это сбавит ей немного срок, пусть хоть немного ...в тюрьме будут поблажки "мамочке" ..и тд..
Забеременеть не всегда получается просто с желания и с первого раза)
Тем более, если у нее лишний вес и болячки.
Цитата: gossgirl от 10.07.2023, 18:05Забеременеть не всегда получается просто с желания и с первого раза)
Тем более, если у нее лишний вес и болячки.
ну попытка то на воле возможна, в камере нет такой возможности...да и мужика ей щас дооолго не видать..
Да и не нравится, видимо в сизо, тесно голодно, баланда на виноград не похожа..
Цитата: gossgirl от 10.07.2023, 18:04В соцсетях могут быть переписки.
Достаточно часто по ним выходят на убийц/виновных.
Для этого пароли надо знать. Не думаю, что милиция взламывает переписки. Например, мы так и не узнали, о чем переписывался Бережной Вконтакте. А на видимой странице соцсети может не быть вообще никаких зацепок.
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 17:39и еще я узнала - она нанята государством, бесплатная . тк так положено.
Поэтому работает бюрократически как и должно по плану.
его дело просить смягчить, она и просит )
раз законом предусмотрено )
но и я думаяу , что сама понимает - pro forma :)
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 17:15если б и трупа не нашли - копать стали под ВН все равно, слухи..поведение ее чуть странное, рассказни о его массовых болезнях..допросы детей аккуратные , ненавязчивые, можно и без трупа закрыть
Она действительно была бы первой подозреваемой. Но докoпались ли бы до истины при отсутствии тела, неизвестно. Только если бы сама призналась или дети выдали. А если бы не было детей-свидетелей, что тогда?
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 19:21Для этого пароли надо знать. Не думаю, что милиция взламывает переписки. Например, мы так и не узнали, о чем переписывался Бережной Вконтакте.
Ну да. Мы не узнали - значит, этого не было.
Странная логика, что нам, зевакам, следствие что-то докладывать должно.
Цитата: funny-jenny от 10.07.2023, 19:21Для этого пароли надо знать. Не думаю, что милиция взламывает переписки. Например, мы так и не узнали, о чем переписывался Бережной Вконтакте. А на видимой странице соцсети может не быть вообще никаких зацепок.
Как же не узнали, когда узнали. Шихова выкладывала его переписки из УД.
Заведующую детским садом в Екатеринбурге, который посещал погибший шестилетний мальчик Далер Б., отстранили от работы на время следствия, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на заместителя начальника департамента информполитики мэрии Екатеринбурга Виктория Мкртчян.
На прошлой неделе суд избрал меру пресечения Анне Гилевой — заведующей детского сада №564 «Семицветик». Женщине, обвиняемой в злоупотреблении полномочиями, повлекшим тяжкие последствия (ч. 3 ст. 285 УК РФ), назначили запрет определенных действий. Кроме того, специалисту опеки и попечительства предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 293 УК РФ (халатность, повлекшая смерть человека). Следствие полагает, что женщины знали о том, что у ребенка есть побои, но не сообщили об этом в полицию и не приняли мер, согласно своим должностным инструкциям.https://www.kommersant.ru/doc/6096339
Почему руководителя опеки до сих пор не отстранили от занимаемой должности? >:( Жизнь не равна.
Цитата: Demetrius от 10.07.2023, 22:01Поселок Твин Пикс Первомайского района Тамбовской области.
Тогда здесь "Леди Макбет с
Мценского Екатеринбургского уезда" :(
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 17:18когда надо, органы ко всему привяжутся - а ты потом доказывай правда/неправда
ага, как с Логуновым. Ну, это, конечно, другое
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 18:01в комментариях к статье об апелляции дельную мысль пишут - ВН бешенно стремиться домой с хитрой целью (или и этой тоже) - забеременеть от муженька, да хоть от кого с Мамбы)) - и это сбавит ей немного срок, пусть хоть немного ...в тюрьме будут поблажки "мамочке" ..и тд..
тк если домашний арест - к детям все равно не пустят. Остается - все силы и гнев, и страсть на мужа пустить..Если он рискнет к ней приехать конечно.
Но планам ее не суждено сбыться.
Засела баба на многолетие.
Да сядет она однозначно. Зачем только чушь нести про желание забеременеть сейчас? Что же движет вами не пойму?
Часть сообщения оскорбительного характера удалена.
Предупреждение: переход на личности.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Предвзятость чего? Троллинг кого?
Ну сядет ВН - ну и сядет ,это все понимают.
Я привела пример, что люди пишут в комментариях после статей Е1. Это главный портал нашего города, что пишут жители города об этом проишествии.тк это
произошло в нашем городе.
Цитата: AniKa от 10.07.2023, 22:42Что же движет вами не пойму?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 10.07.2023, 22:42Зачем только чушь нести про желание забеременеть сейчас? Что же движет вами не пойму? Желание в сми засветиться? Ладно в вк идиоток полно, но тут! Ау! Админы, пора бы уже мониторить авторов темы на предвзятость и троллинг
ну ни пусть ни дай как говорится .......
какой же тут тролинг когда Марлена привела коментарии под статьей ?
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 18:01в комментариях к статье об апелляции дельную мысль пишут - ВН бешенно стремиться домой с хитрой целью (или и этой тоже) - забеременеть от муженька, да хоть от кого с Мамбы)) - и это сбавит ей немного срок, пусть хоть немного ...в тюрьме будут поблажки "мамочке" ..и тд..
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 10.07.2023, 23:05Предвзятость чего? Троллинг кого?
Ну сядет ВН - ну и сядет ,это все понимают.
Я привела пример, что люди пишут в комментариях после статей Е1. Это главный портал нашего города, что пишут жители города об этом проишествии.тк это
произошло в нашем городе.
Вот именно )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Опекун Далера попробует выйти на свободу вопреки обвинению в убийстве
Вероника Наумова настаивает на более мягкой мере пресечения
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27526/4791109/
Цитата: Alina от 10.07.2023, 23:58Опекун Далера попробует выйти на свободу вопреки обвинению в убийстве
Вероника Наумова настаивает на более мягкой мере пресечения
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27526/4791109/
так то адвокат подал на обжалование ) так как надо было подать )никто ей ту меру пресечения не изменит )IMHO
как и Бережной будет извиваться: "Не я, без меня, мешок не мой, гараж не мой - я не несла" - и это может быть.
Но резонанс дела такой же, как у Бережного.
Пусть сидит, рукавицы шить начинает и благоустройством камеры занимается, в в 2040 -х годах каких то и выйдет..
Вероника Наумова работала в Новосибирске, но после одного инцидента уехала в Екатеринбург
Бывшие коллеги Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве мальчика Далера Бобиева, рассказали о ее темном прошлом. Выяснилось, что до того, как стать опекуном, она жила и работала в Новосибирской области и попалась на недостаче. На свой суд женщина не явилась, а просто переехала в Екатеринбург. С 2016 года приставы пытаются взыскать с нее долги.
— Да как вообще отдали ребенка этой твари?! Она же, работая в буфете, деньги воровала из кассы. До сих пор на ней долг 160 тысяч. Еще одну девушку подставила, которая с ней работала, Ольгу, — рассказала нам Нина, бывшая коллега Вероники.
До того как стать опекуном, Вероника трудилась в одном из сёл буфетчицей. В решении Новосибирского районного суда указано, что женщина работала в чайной «Сибирячка», принадлежащей АО «Военторг-Восток», в должности заведующей. Очередная инвентаризация выявила крупную недостачу. Поскольку никаких следов взлома или проникновения в чайную не нашли, ответственными за недостачу суд признал Веронику и другую сотрудницу, находившуюся у нее в подчинении.
Коллеги убеждены, что Наумова подставила свою подчиненную и сама присвоила все деньги и ценности.
— Перед проведением инвентаризации были запрошены акты сверки с поставщиками. В результате выяснилось, что часть товарных накладных, принятых ответчиком Наумовой В. Л., не были оприходованы своевременно. Товары по указанным накладным в результате проверки не были обнаружены в магазине, денежные средства по ним также не были внесены в кассу. Кроме того, Наумовой для целей проведения выездной торговли был взят товар, а также деньги для размена. Отчета по этому товару так и не было предоставлено, денежные средства в кассу не были возвращены, — указано в решении суда.
Вероника не явилась в суд по этому гражданскому делу. С нее постановили взыскать 155 тысяч рублей в качестве возмещения ущерба. Новосибирские приставы до сих пор пытаются это сделать, но безуспешно. Долг висит с 2016 года.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/11/72480671/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=e1
Цитата: BelayaBelka от 10.07.2023, 19:50Как же не узнали, когда узнали. Шихова выкладывала его переписки из УД.
Разве это были из соцсетей переписки?
Я не думаю, что стоит переоценивать важность соцсетей в расследованиях. Никому не нужен этот треп... разве что там прямые угрозы убийством. Это нам бы хотелось думать, что все под контролем, глаза и уши Абвера и все такое.
Да, Наумова была и воровкой в Новосибирской области 160.000 должна по суду ( буфетчица наглая), после обнесла родственников мужа на миллион..
Надеюсь муж рад , что от нее избавился..
Цитата: Рязанка от 11.07.2023, 09:59На свой суд женщина не явилась, а просто переехала в Екатеринбург. С 2016 года приставы пытаются взыскать с нее долги.
Цитата: Рязанка от 11.07.2023, 09:59До сих пор на ней долг 160 тысяч
Цитата: Рязанка от 11.07.2023, 09:59С нее постановили взыскать 155 тысяч рублей в качестве возмещения ущерба. Новосибирские приставы до сих пор пытаются это сделать, но безуспешно. Долг висит с 2016 года.
Вот о чем я подозревала)
В догах как в шелках , и сама понимает что никак не вылезет .
С этого одного долга с 2016 сколько накапало .
Там весь контрактный заработок мужа наверное на проценты уходит .
Ведь явно долг не один.:)
Цитата: funny-jenny от 11.07.2023, 12:08Я не думаю, что стоит переоценивать важность соцсетей в расследованиях.
Никто и не переоценивает )
Но то что соцсети важны и расследованию их следствие прибегает - факт.
21 ервый век )
Ранньше опрашивали друзей и знакомых, теперь читают соцсети, в том числе и переписку в них :)
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2023, 13:21теперь читают соцсети, в том числе и переписку в них
Вот запросы в поисковых системах смотрят точно. А насчет соцсетей у меня есть основания полагать, что особой ценности они не представляют. Разве что для журналистов.
Но возможно, я ошибаюсь.
Цитата: funny-jenny от 11.07.2023, 13:25Вот запросы в поисковых системах смотрят точно. А насчет соцсетей у меня есть основания полагать, что особой ценности они не представляют. Разве что для журналистов.
Но возможно, я ошибаюсь.
Даже написанное публично, особенно в специализированных "соц сетях " типо форумах , может навести на путь :)
а что уж говорить о личной переписке :)
Цитата: funny-jenny от 11.07.2023, 10:54Разве это были из соцсетей переписки?
Да. ВК и Вайбер, или вотсап, не помню точно.
Цитата: Марлена от 11.07.2023, 13:00Надеюсь муж рад , что от нее избавился..
у меня подозрения , что может и рядом присесть .
Но конечно в одну камеру не посадят :)
Цитата: BelayaBelka от 11.07.2023, 18:25Да. ВК и Вайбер, или вотсап, не помню точно.
Вотсап - это не соцсеть, это личная переписка.
Короче, у меня не создалось впечатление после некоторых дел, что соцсети проверяют. А даже если проверяют, то что это даст? Вы думаете, Веронике устроят допрос с пристрастием, почему она сидела на сайте знакомств?
Цитата: funny-jenny от 11.07.2023, 19:56Вотсап - это не соцсеть, это личная переписка.
Короче, у меня не создалось впечатление после некоторых дел, что соцсети проверяют. А даже если проверяют, то что это даст? Вы думаете, Веронике устроят допрос с пристрастием, почему она сидела на сайте знакомств?
А если она, допустим, вконтакте переписывалась с кем-то и рассуждала, что хочет убить ребенка?
Или переписывалась с кем-то и просила помочь спрятать труп?
Что-то же да даст?
Цитата: gossgirl от 11.07.2023, 20:04А если она, допустим, вконтакте переписывалась с кем-то и рассуждала, что хочет убить ребенка?
Или переписывалась с кем-то и просила помочь спрятать труп?
Только если так, но такое очень трудно себе представить.
Цитата: funny-jenny от 11.07.2023, 19:56Вотсап - это не соцсеть, это личная переписка.
А ВК вы типа не заметили?
Цитата: funny-jenny от 11.07.2023, 19:56Короче, у меня не создалось впечатление после некоторых дел, что соцсети проверяют. А даже если проверяют, то что это даст?
Например, статью 242, как Логунову. А вы что думали? Все инкогнито? Нет. Даже профили, зарегенные на бабушку (как у АЛ) проверят. И выяснят, кто вы и чем дышите. Такие дела.
Опекун Вероника Наумова, которую обвиняют в гибели шестилетнего подопечного Далера Бобиева, очень скучает по своим детям, поэтому она планировала получить подписку о невыезде вместо заключения под стражу. При этом женщина не боится мести неравнодушных горожан, которые атакуют ее квартиру. Об этом журналистам заявила адвокат Наумовой Жанна Калегина.
«Она ничего не боится. Она хочет вернуться к своим детям, доказывать свою правоту. Она переживает, что не может жить со своими детьми, лишена возможности с ними общаться, очень сильно переживает, удручена этим», — рассказала Калегина.
Несмотря на попытку Наумовой выйти на свободу, суд решил оставить ее под стражей до 26 августа. Сейчас женщина находится в СИЗО №5.
https://ura.news/news/1052665952
«Пускай сидит в СИЗО»: муж опекунши Далера подает на развод
Муж Вероники Наумовой подает на развод и просит не выпускать ее на свободу
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/
Опекунше Далера отказали в освобождении из СИЗО
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27527/4791918/
Цитата: Рязанка от 12.07.2023, 10:24cуд решил оставить ее под стражей до 26 августа. Сейчас женщина находится в СИЗО №5.
;D
Цитата: Рязанка от 12.07.2023, 10:24Опекун Вероника Наумова, очень скучает по своим детям,
Цитата: Рязанка от 12.07.2023, 10:24«Она ничего не боится. Она хочет вернуться к своим детям,
Оно понятно ) а то дети как начнут говорить, то мало ли чего ещё всплывёт потому во преки угрозам и рвётся домой >:(
Цитата: Alina от 12.07.2023, 13:16«Пускай сидит в СИЗО»: муж опекунши Далера подает на развод
Муж Вероники Наумовой подает на развод и просит не выпускать ее на свободу
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/
Я против этого всего.
Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности. Детей скоро вернут из приюта,
а тут с ней нам окна повыбивают, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. Сестра Далера также находится в приюте, где сейчас родные дети Вероники.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/
странный такой подход , окна на первом месте (
А так IMHO с интервью просвечивается , что главная обида мужа насчет сайта знакомств :(
Цитата: BelayaBelka от 11.07.2023, 22:02Например, статью 242, как Логунову. А вы что думали? Все инкогнито? Нет. Даже профили, зарегенные на бабушку (как у АЛ) проверят. И выяснят, кто вы и чем дышите
А то я буду писать, "кто я и чем дышу". Очень надо...
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 13:38Я против этого всего. Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности. Детей скоро вернут из приюта, а тут с ней нам окна повыбивают,
странный такой подход , окна на первом месте (
Думаю, что он имел в виду, что будут кидать камни в окна. Камень может и в ребенка попасть. А не то, что окнам каюк)
ЦитироватьПо словам Александра, с каждым днем он узнает все больше подробностей из жизни жены. Одна из таких – наличие анкеты на сайте знакомств.
- У нее дома остались смарт-часы. На них каждый день приходят оповещения с почты, что ей на сайте прислали сообщение.
Ну, по крайней мере, убедились, что анкета была свежая, а не выложенная еще до замужества, как тут утверждали.
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 13:49Думаю, что он имел в виду, что, будут кидать камни в окна. Камень может и в ребенка попасть. А не то, что окнам каюк)
(с ) "не нДравится мне этот гусь" ) От того я предвзята)
Цитата: gossgirl от 11.07.2023, 20:04А если она, допустим, вконтакте переписывалась с кем-то и рассуждала, что хочет убить ребенка?
Или переписывалась с кем-то и просила помочь спрятать труп?
"Вася, что делать?? Два трупа в багажнике!"
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 13:51Ну, по крайней мере, убедились, что анкета была свежая, а не выложенная еще до замужества, как тут утверждали.
До замужества она другой комплекции была , я ссылки на ее ранние страницы в вк приводила , там она куда худее и моложе... а то что с мамбы-это свежак , конечно , гром-баба под фильтрами !
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 13:38что главная обида мужа насчет сайта знакомств
Именно это, а не убийство Далера. Вначале муж ее защищал. Когда не знал о сайте знакомств.
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 13:51Ну, по крайней мере, убедились, что анкета была свежая, а не выложенная еще до замужества, как тут утверждали.
Появилась новая информация - соответственно выводы меняются.
А что вы с таким подколом? По-вашему было неправильно подозревать, что выкладываемые скрины якобы с сайта знакомств - фейки? Надо было верить всему и сразу, не задумываясь?
Оооо там же её фотография, знащит это точно она сидит на сайте знакомств?
Вот появилось интервью от мужа, про смс-оповещения с сайта. Это новая информация. Думаю что мужу можно верить. Соответственно - выводы меняются. Значит она ещё и изменщица.
Цитата: Рязанка от 12.07.2023, 14:32До замужества она другой комплекции была , я ссылки на ее ранние страницы в вк приводила , там она куда худее и моложе... а то что с мамбы-это свежак , конечно , гром-баба под фильтрами !
Этот свежак кто угодно может вставить в скриншот интерфейса сайта в любом фотошопе. Из всех скринов наверняка часть и было фейками. Если бы не показания мужа - никакой уверенности в правдивости тех фейков не было бы.
Ведь никто, никто из сидящих тут на диване миссмарплов не поискал на мамбе её аккаунт.Никто не подтвердил что да, вот он, вот ссылка.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 17:18Ведь никто, никто из сидящих тут на диване миссмарплов не поискал на мамбе её аккаунт.Никто не подтвердил что да, вот он, вот ссылка.
вас ждали :)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 13:38Я против этого всего. Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности. Детей скоро вернут из приюта, а тут с ней нам окна повыбивают, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. Сестра Далера также находится в приюте, где сейчас родные дети Вероники.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/
странный такой подход , окна на первом месте (
А так IMHO с интервью просвечивается , что главная обида мужа насчет сайта знакомств :(
А нас пытались убедить, что это не она. А если и она, то давно :D не могла, короче.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 14:00(с ) "не нДравится мне этот гусь" ) От того я предвзята)
Мне тоже.
Как бы и муж рядом не присел. Уж сильно резво открещиваться начал.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 17:13Оооо там же её фотография, знащит это точно она сидит на сайте знакомств?
Пардон, а кому надо сидеть на сайте знакомств с фоткой, простите, жирной бабы? :o
Цитата: NataNata от 12.07.2023, 18:33Как бы и муж рядом не присел. Уж сильно резво открещиваться начал.
Кто знает, какие там еще видео всплывут. Детей воспитывать он захотел facepalm
А вообще, грустно. И с детдомовскими детьми непонятно как обращались, и своих теперь изъяли и непонятно, будет ли папаша-режиссер их воспитывать.
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 19:46Пардон, а кому надо сидеть на сайте знакомств с фоткой, простите, жирной бабы? :o
Никому. Но многим желающим хайпануть и порезвиться на трагедии было совсем не трудно сфотошопить скрин из мамбы, вклеив в него фотку этой бабы.
Такой фотомонтаж делается за минуту, а вызывает море эмоций и лайков. Вот вы же поверили. Значит кто-то не зря потратил минутку своего времени в фотошопе.
Если выяснилось что и впрямь она "мамбилась" не отменяет того что добрая половина вбросов про мамбу была фейками.
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 19:50Кто знает, какие там еще видео всплывут. Детей воспитывать он захотел facepalm
А вообще, грустно. И с детдомовскими детьми непонятно как обращались, и своих теперь изъяли и непонятно, будет ли папаша-режиссер их воспитывать.
Почему грустно? Детдомовские наконец избавились от вынужденной необходимости жить с жуткой опекуншей. Отец теперь уволится и будет заниматься кровными детьми, чего раньше не имел возможности.
Теперь-то всё к лучшему.
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 19:50папаша-режиссер их воспитывать.
упс.я пропустила утренний эффектный захват бойцов спецназа, папашу-режиссера? :o
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Никому. Но многим желающим хайпануть и порезвиться
и где ж тут хаип с чужой фоткой ? :o
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Такой фотомонтаж делается за минуту, а вызывает море эмоций и лайков.
да ладно ) море лайков :)
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Если выяснилось что и впрямь она "мамбилась" не отменяет того что добрая половина вбросов про мамбу была фейками.
Что конкретно было фейками?
Самое обидное и жестокое для ВН. что сидит то она рядом с домом. Сизо женское ( Учреждение № 5) отдельно от мужского - на окраине - на Уктусе, почти рядом с ее домом. 3, 9 км.. ее отделяют от нормальной жизни. сегодня оттуда она по видео выступала..
Как говорится "близок локоть, да не укусишь".
Чужого обидела, а ударило по - своим.
(https://www.google.com/maps/vt/data=lxT_DibVQTIevPSWnIEuMNxUkKMOcSTmTg_yHIisl5WY1bLOpsO9t5GJeEUnDHuZZF16jf0w-hxs-PA2wQvoqyv1_lFOnQCFkAvaFZfkxM2z7bJPK5_jML-E6W7z-sS_zHD0TGsSYel0eSCGrjmJnT8aV61-ovZy8G4xjpfk,7uoSt_4IuDaBmZkI0DRKGHT1q5pta0zuYOWyXDubSAWSKv1_H8ZfyN1A2w6AgtOnAwQ-fqoiEP14ztPjYU-l-Fn3z_YEUkRsydxLy3NlgIjjWYD0iAwBmBhPL5CmbahcmGKLQrhnMcRePIABbakZcw4ieC9QhrUv7qC5mueazYSxb2clZ3tvZPKkZofLAXdnC55LHCwLsvB793dhuAjVuMuPhN562z7fTOk6L6_NiHNUkfNnPLUoi_mgAzpJSqYjX_omx3rvE-ygQcW_xTnZYjYPsviTGrh4NnrGQ9wb-p3ZVlf-na6O57K_8m9IPsuzlUrsD9qrik0TO9UzuQqs95HTntX-aHaAOhtuLvU9LGxq67E6w42wW1lh7tb5_HbcEP9a9A_H8x_T3XlQ127rO4DRsA8t1byfLmYCAevr_SudlDjMq2QLfdaMHzWtQre3VnwpakZTrHHB9g2MNJXNnDHC7pCRgVlQaiRbK0UvwhnyHC00nB431KFYnE3S?scale=1&h=200&w=652)
10 минут - на машине, 40 мин. пешком. Как бы не убежала ..
А так то понятно, что ей без детей очень тяжело, но вот такая судьба..- все видимо возвращается человеку
Еще и судов не было, а она жестоко наказана.
(https://f-atlas.ru/images/gallery/%D0%A1%D0%98%D0%97%D0%9E-5_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg)
https://f-atlas.ru/images/gallery/%D0%A1%D0%98%D0%97%D0%9E-5_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg1_.jpg
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/7631548/2a000001842f763c2fe18a8d9cee8c6a9c19/XXXL)
(https://sun9-34.userapi.com/impg/xqXHwyljeJldEGaJ1O9lhwgkDaQJ9gkSCOiuRA/ngYLCwwQM6w.jpg?size=1018x573&quality=95&sign=d522c4e28165b2dd206ed9bcab02de2a&c_uniq_tag=HOoDrJ3_tmuzSxmgbh_y0QitVTUgwsy1MP3nrtXIKl8&type=album)
(https://f-atlas.ru/images/gallery/%D0%A1%D0%98%D0%97%D0%9E-5_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg1_.jpg)
Цитата: Марлена от 12.07.2023, 20:4710 минут - на машине, 40 мин. пешком. Как бы не убежала ..
Куда и как она убежит? :)
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 19:46Пардон, а кому надо сидеть на сайте знакомств с фоткой, простите, жирной бабы? :o
Не, ну на вкус и цвет, фломастеры, как говорится, разные.
Вон муж говорит, отбоя от поклонников нет. Пишут и пишут.
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 20:34Что конкретно было фейками?
Мне встретилось (вконтакте в комментариях) несколько вариантов скрина "с мамбы". Они отличались между собой. Из чего можно сделать вывод что даже если некоторые из них были реальными, то часть - фейки.
Ну и чисто технически, что может быть проще чем вставить нужную фотографию в некий скрин?
Ещё раз - никто здесь не нашел (или не искал?) её аккаунта "там". Все такие типа поверили каким-то анонимам.
Вот помню когда речь шла об аккаунте Логунова, и о том что сохраняется а что не сохраняется после удаления аккаунта - только Вьетнамка смогла провести эксперимент, зайти на м, создать аккаунт, сделать тестовый обмен сообщениями и удаление. А остальные - только блабла.
Вьетнамку тупо высмеяли и толпой вытолкали локтями, а сами-то хоть что-то смогли? Где тот аккаунт обвиняемой? Хоть кто-то шмог найти?
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 20:48Куда и как она убежит? :)
понятно, что никуда. я так пошутила.. blush
Цитата: Марлена от 12.07.2023, 20:47А так то понятно, что ей без детей очень тяжело, но вот такая судьба..- все видимо возвращается человеку
Еще и судов не было, а она жестоко наказана.
Чем она наказана? Что в СИЗО сидит, а не дома? Что детей не видит?
Да этими детьми можно прикрываться сколько угодно. Страшна для нее именно тюрьма.
Какая же это судьба? Это закон. Преступник сидит в клетке, как и должно быть.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Никому. Но многим желающим хайпануть и порезвиться на трагедии было совсем не трудно сфотошопить скрин из мамбы, вклеив в него фотку этой бабы.
Такой фотомонтаж делается за минуту, а вызывает море эмоций и лайков. Вот вы же поверили. Значит кто-то не зря потратил минутку своего времени в фотошопе.
Если выяснилось что и впрямь она "мамбилась" не отменяет того что добрая половина вбросов про мамбу была фейками.
facepalm
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2023, 20:50Не, ну на вкус и цвет, фломастеры, как говорится, разные.
Вон муж говорит, отбоя от поклонников нет. Пишут и пишут.
Они потому что продолжения фото не видят :)
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2023, 20:52facepalm
Стыдно вам? Правильно. И должно быть стыдно. Сами-то ничего не нашли, не сумели. А каким-то анонимам якобы "нашедшим" аккаунт обвиняемой - поверили :D
А почему какие-то праздные анонимы из вконтакта смогли найти, а вы, "детектив", нет?
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 20:51Страшна для нее именно тюрьма.
И то не факт. У неё тонкой душевной организацией и не пахнет, чтобы страдать так уж. Может она ваще там новую жизнь начнет, свободную)
Цитата: gossgirl от 12.07.2023, 20:58Они потому что продолжения фото не видят :)
Возможно. Но я вас уверяю, любителей всякого "интересного" полно.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 20:58Стыдно вам? Правильно. И должно быть стыдно. Сами-то ничего не нашли, не сумели. А каким-то анонимам якобы "нашедшим" аккаунт обвиняемой - поверили :D
А почему какие-то праздные анонимы из вконтакта смогли найти, а вы, "детектив", нет?
Не советую вам пытаться развести срач.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Но многим желающим хайпануть и порезвиться на трагедии было совсем не трудно сфотошопить скрин из мамбы, вклеив в него фотку этой бабы.
Похоже, это пришло в голову только вам. Все за ребенка переживали, а не фотошопили всякий бред.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Значит кто-то не зря потратил минутку своего времени в фотошопе.
В каком смысле? Если на ее смарт-часы уведомления сыпятся с сайта знакомств? Ее номер телефона тоже через фотошоп подтвердили?
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 19:59Если выяснилось что и впрямь она "мамбилась" не отменяет того что добрая половина вбросов про мамбу была фейками.
Или люди просто написали о том, что сами увидели. Так-то она бы и судом пригрозить могла, если бы ее фото кто-то взял и выставил в неприглядном свете.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 20:01Почему грустно? Детдомовские наконец избавились от вынужденной необходимости жить с жуткой опекуншей. Отец теперь уволится и будет заниматься кровными детьми, чего раньше не имел возможности.
Теперь-то всё к лучшему.
Ага, и кино с голыми несовершеннолетними продолжит снимать? Точно к лучшему.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 20:50Где тот аккаунт обвиняемой? Хоть кто-то шмог найти?
А вы-то искали?
насчет - фотошоп, фейки.
Муж наверное не дурак совсем. дело одно - когда почта и аккаунт переполнен жаждущими самцами после ее посадки в Сизо..то всякое может быть .А куда деть переписки, писмена с сайт до этой всей истории? 2020 - 2023 годы? когда он служил. Да думаю - часть она подтерла, если понимает как. Но муж может нанять хакера - и ему много что могут восстановить..куда она лазила, че интересовалась.
Пока служил - она переписывалась. Телефон и комп - дома - читай не хочу.
Так любой муж озвереет - добрый, злой ..как она могла мотаться.
Все, что он увидел тайное - он увидел - телефон и комп - смотри.
То то не идет к ней в Сизо -противно ему видимо. Понятно.
Ладно хоть у детей - отец есть. а то ..замуровали бы всех в неволю..
Порой мужику одного реального письма хватит нечаянно прочитать. как она там чужим мужикам комплементы делала..так что много то и не надо. Вообщем, бьет жизнь ключом НВ и все по башке.
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 21:07В каком смысле? Если на ее смарт-часы уведомления сыпятся с сайта знакомств? Ее номер телефона тоже через фотошоп подтвердили?
А вот когда муж рассказал об уведомлениях - тогда и подтвердилось. Теперь - да, можно поверить.
А до этого не было никаких оснований верить анонимам. Но вы охотно жевали лапшу с ушей.
Предупреждение: флейм
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 21:08Ага, и кино с голыми несовершеннолетними продолжит снимать? Точно к лучшему.
На зоне она будет снимать? Откуда на взрослой зоне возьмутся несовершеннолетние?
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 21:07Или люди просто написали о том, что сами увидели. Так-то она бы и судом пригрозить могла, если бы ее фото кто-то взял и выставил в неприглядном свете.
Ага, пригрозила бы она, сидя, под обвинениями в убийстве. Угу.
А вы что же не догадались проверить правда те скрины или фейк?
Вы ведь даже не попытались, а почему?
Цитата: Марлена от 12.07.2023, 21:22Порой мужику одного реального письма хватит нечаянно прочитать. как она там чужим мужикам комплементы делала..так что много то и не надо. Вообщем, бьет жизнь ключом НВ и все по башке.
Сколько верёвочке не виться..
Цитата: Марлена от 12.07.2023, 21:19Муж наверное не дурак совсем. дело одно - когда почта и аккаунт переполнен жаждущими самцами после ее посадки в Сизо..то всякое может быть .А куда деть переписки, писмена с сайт до этой всей истории? 2020 - 2023 годы? когда он служил. Да думаю - часть она подтерла, если понимает как. Но муж может нанять хакера - и ему много что могут восстановить..куда она лазила, че интересовалась.
Пока служил - она переписывалась. Телефон и комп - дома - читай не хочу.
Так любой муж озвереет - добрый, злой ..как она могла мотаться.
С её стороны всё совершенное это такая голимая подлость по отношению к мужу, что у него вариантов просто нет. Только немедленно прекратить всё это. И заняться детьми, чтобы у них в головушках не окончательно перемешалось "хорошо" и "плохо".
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 21:23На зоне она будет снимать? Откуда на взрослой зоне возьмутся несовершеннолетние?
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 21:08Ага, и кино с голыми несовершеннолетними продолжит снимать? Точно к лучшему.
у нее не ВН ,а нарисовался папаша-режиссер-педофил на свободе,мечтающий снимать детей . mosk мдя и куда спецназ смотрит :( :D
Цитата: BelayaBelka от 12.07.2023, 20:50Не, ну на вкус и цвет, фломастеры, как говорится, разные.
Вон муж говорит, отбоя от поклонников нет. Пишут и пишут.
да вот не ясно кто там и чего пишет )
ведь он как я понимаю видет только ыведомления )
мож там угрозы идут и возмущения )
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 20:58Стыдно вам? Правильно. И должно быть стыдно. Сами-то ничего не нашли, не сумели. А каким-то анонимам якобы "нашедшим" аккаунт обвиняемой - поверили :D
А почему какие-то праздные анонимы из вконтакта смогли найти, а вы, "детектив", нет?
а вы то сами чего нашли ? ) :D
что вы тут всем выговариваете?
то тема не такая, то автор в двyх форумах , то не роется в грязном белье в виде той преславутой мамбы)
Расследуйте по своему , кто ж вам мешает ? :o
Цитата: Рязанка от 11.07.2023, 09:59Вероника не явилась в суд по этому гражданскому делу. С нее постановили взыскать 155 тысяч рублей в качестве возмещения ущерба. Новосибирские приставы до сих пор пытаются это сделать, но безуспешно. Долг висит с 2016 года.
Цитата: azazella177 06 от 11.07.2023, 13:19Вот о чем я подозревала)
В догах как в шелках , и сама понимает что никак не вылезет .
С этого одного долга с 2016 сколько накапало .
Там весь контрактный заработок мужа наверное на проценты уходит .
Ведь явно долг не один.:)
Такой долг можно погасить с одной месячной зарплаты военнослужащего-контрактника.
Да, долг не единственный. Но и муж там постоянно по горячим точкам ездит.
Разве что только у них отдельные бюджеты, и АН принципиально не хотел тратить заработанное на погашение долгов жены.
Цитата: Demetrius от 12.07.2023, 23:34Такой долг можно погасить с одной месячной зарплаты военнослужащего-контрактника
долг долгом , аты примерно понимаешь какой он сейчас с процентами с судебными всеми расходами и т.п ?
он уже в десятикратном размере если не больше)
и он такой явно не один )
судя пос историям о кредитах уже на чужое имя )
Нормальные люди конечно же оплачивают из последних ) Но Вероника походу любила на широкую ногу пожить )
Цитата: Alina от 12.07.2023, 13:16«Пускай сидит в СИЗО»: муж опекунши Далера подает на развод
Муж Вероники Наумовой подает на развод и просит не выпускать ее на свободу
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/
"Я ее долг оплачивать не собирался. Я с ним не согласен".
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 21:22Но вы охотно жевали лапшу с ушей.
Вам приятного :)
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 21:23На зоне она будет снимать? Откуда на взрослой зоне возьмутся несовершеннолетние?
На какой зоне? Речь про мужа. Это он распространял в интернете видео с голыми девочками. Он пока еще не под следствием. Хотя как знать, Логунова тоже не оповещали про его интересные киношки.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 21:25Ага, пригрозила бы она, сидя, под обвинениями в убийстве. Угу.
Она? :D Да она вон как на волю ломится, комедию ломает, что должна быть с детьми. Такой по боку, что она в чем-то обвиняется.
Цитата: panimonika от 12.07.2023, 21:25А вы что же не догадались проверить правда те скрины или фейк?
Вы ведь даже не попытались, а почему?
Ну знаете, наверное потому что я не на пикабу или вообще каком-нибудь дваче это все читала. Речь шла о пропаже (и как оказалось гибели) ребенка, а не о том, где она и с кем.
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 22:59да вот не ясно кто там и чего пишет )
ведь он как я понимаю видет только ыведомления )
мож там угрозы идут и возмущения )
Ну да. А зарегилась она до свадьбы. А фотки Фотошоп. А на сайте знакомств пишут враги.
Только муж почему то так не думает. dontknow
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 06:59Ну да. А зарегилась она до свадьбы. А фотки Фотошоп. А на сайте знакомств пишут враги.
Только муж почему то так не думает. dontknow
да я не про то ) ясно что ее акаунт , да вот писать так
усердно , наверное начали после убийства :)
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 07:51да я не про то ) ясно что ее акаунт , да вот писать так усердно , наверное начали после убийства :)
Мне кажется, что там большая часть мужчин на мамбе из тех, которые новостями подобного рода точно не интересуются.
И знать не знают, кто это такая. Поэтому и написывают с желанием просто хорошо провести время.
Цитата: gossgirl от 13.07.2023, 07:58Мне кажется, что там большая часть мужчин на мамбе из тех, которые новостями подобного рода точно не интересуются.
И знать не знают, кто это такая. Поэтому и написывают с желанием просто хорошо провести время.
Всяко может быть ) Но я думаю не мы одни ее разыскали на той мамбе :)
Не такая уж там краса , чтоб так писать, чтоб телефон не умолкал :)
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 08:11Всяко может быть ) Но я думаю не мы одни ее разыскали на той мамбе :)
Не такая уж там краса , чтоб так писать, чтоб телефон не умолкал :)
Там некоторые личности написывают вообще всем подряд)
А часть еще с мест лишения свободы))
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 08:11Не такая уж там краса , чтоб так писать, чтоб телефон не умолкал
Я вот тоже удивилась. Что пишут - я не сомневаюсь. Но вот так, чтоб телефон не умолкал... dontknow
Цитата: funny-jenny от 13.07.2023, 11:52Я вот тоже удивилась. Что пишут - я не сомневаюсь. Но вот так, чтоб телефон не умолкал... dontknow
ну так я и полагаю , что до того вела переписку с несколькими любителями , а после убийства преумножилось желающих сказать, что о ней думают )
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 11:59ну так я и полагаю , что до того вела переписку с несколькими любителями
В мамбе такая система , по-моему , была, что если зарегистрировался давно , то твоя анкета сильно падает , и никто тебя не найдет . Или самой надо писать понравившимся товарищам или проплачивать услугу для поднятия анкеты , тогда шансы быть на обозрении и знакомиться вырастают.
Если форумчане её анкету быстро нашли , значит поднимала анкету , оплачивая данную услугу, наверное так.
Цитата: Рязанка от 13.07.2023, 12:19Если форумчане её анкету быстро нашли , значит поднимала анкету , оплачивая данную услугу, наверное так.
Если это именно форумчане уже после случившегося нашли, то достаточно вбить ее имя и фамилию в Яндекс... или в Гугл.
Цитата: funny-jenny от 13.07.2023, 12:29Если это именно форумчане уже после случившегося нашли, то достаточно вбить ее имя и фамилию в Яндекс... или в Гугл.
А что, на мамбе под своими именами и фамилиями люди регистрируются?
Погуглила. Реально под своими.
https://www.mamba.ru/ru/profile/1767815080/photo/2163217523
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 12:31А что, на мамбе под своими именами и фамилиями люди регистрируются?
Погуглила. Реально под своими.
https://www.mamba.ru/ru/profile/1767815080/photo/2163217523
Tак уж по фоткам понятно , что она там в разных возрастах )
Hо я не поняла dontknow это ее вес 160 кг или она такого"парня" ищет ?)
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 12:41Tак уж по фоткам понятно , что она там в разных возрастах )
Hо я не поняла dontknow это ее вес 160 кг или она такого"парня" ищет ?)
Ее) по 10 килограмм на 10 сантиметров роста)))
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 11:59ну так я и полагаю , что до того вела переписку с несколькими любителями , а после убийства преумножилось желающих сказать, что о ней думают )
Мне кажется, что там уведомления приходят, если тебе кто-то "подмигнул" даже :)
Цитата: gossgirl от 13.07.2023, 13:20Мне кажется, что там уведомления приходят, если тебе кто-то "подмигнул" даже :)
Боюсь, там все гораздо сурьезнее , наверняка же, познакомился с её ухажерами , почитал переписки , узнал о встречах , не говоря уж о большем раскладе .... вот его то и "расстроило", ударило по больному месту.
Да, это понятно , неприятно и это еще мягко сказано будет.
Но жалости и сочувствия при этом он , как глава семейства, не вызывает . Реально , гусь какой-то лапчатый , как Аза выразилась...
Тюфяк -это в лучшем случае , с молчаливого согласия которого ВН истязала Далера .
И я думаю , что он в человеческом личностном плане -не лучше своей второй половины.Еще предстоит узнать о нем , наверное , больше , чем то , что он сам говорит.....
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 12:31А что, на мамбе под своими именами и фамилиями люди регистрируются?
Погуглила. Реально под своими.
https://www.mamba.ru/ru/profile/1767815080/photo/2163217523
Ну наконец-то. А раньше было никак не погуглить.
Цитата: funny-jenny от 13.07.2023, 12:29Если это именно форумчане уже после случившегося нашли, то достаточно вбить ее имя и фамилию в Яндекс... или в Гугл.
Да если бы форумчане. Форумчане только сегодня в 12.31 наконец сподобились)
И то не во множественном числе, а одна-единственная Белка.
//и то после того как вчерась пришлось подтолкнуть
Цитата: gossgirl от 13.07.2023, 13:20Мне кажется, что там уведомления приходят, если тебе кто-то "подмигнул" даже :)
После того как по всему вконтакту протащили скрины, неудивительно что интерес к её аккаунту сильно повысился.
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 12:41Tак уж по фоткам понятно , что она там в разных возрастах )
Hо я не поняла dontknow это ее вес 160 кг или она такого"парня" ищет ?)
Только фамилия - мужа, как ни крути.
Цитата: Рязанка от 13.07.2023, 14:04Боюсь, там все гораздо сурьезнее , наверняка же, познакомился с её ухажерами , почитал переписки , узнал о встречах , не говоря уж о большем раскладе .... вот его то и "расстроило", ударило по больному месту.
Да, это понятно , неприятно и это еще мягко сказано будет.
Но жалости и сочувствия при этом он , как глава семейства, не вызывает . Реально , гусь какой-то лапчатый , как Аза выразилась...
Тюфяк -это в лучшем случае , с молчаливого согласия которого ВН истязала Далера .
И я думаю , что он в человеческом личностном плане -не лучше своей второй половины.Еще предстоит узнать о нем , наверное , больше , чем то , что он сам говорит.....
Конечно, не лучше. Ее долги он платить не намерен, а вот делать с ней детей, это да.
Цитата: panimonika от 13.07.2023, 14:57Ну наконец-то. А раньше было никак не погуглить.
Ну допустим, никак. Дальше что?
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 12:31А что, на мамбе под своими именами и фамилиями люди регистрируются?
Погуглила. Реально под своими.
https://www.mamba.ru/ru/profile/1767815080/photo/2163217523
Главная фотка после жестких фильтров явно)
Цитата: rosalie от 13.07.2023, 17:33Главная фотка после жестких фильтров явно)
Без фильтров мы все её видели.
Цитата: panimonika от 13.07.2023, 14:57А раньше было никак не погуглить.
Ну вам виднее, почему же вы не погуглили, раз так надо было.
Цитата: rosalie от 13.07.2023, 00:01На какой зоне? Речь про мужа. Это он распространял в интернете видео с голыми девочками.
как всегда впереди паровоза :D иди изучи мат.часть, а потом строчи ;)
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 13:38Я против этого всего. Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности. Детей скоро вернут из приюта, а тут с ней нам окна повыбивают, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр. Сестра Далера также находится в приюте, где сейчас родные дети Вероники.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27528/4792412/
странный такой подход , окна на первом месте (
А так IMHO с интервью просвечивается , что главная обида мужа насчет сайта знакомств :(
Насчет окон- это метафора. Речь идет о том, что он опасается самосуда в случае, если ВН выпустят на подписку или под домашний арест.
Цитата: Рязанка от 12.07.2023, 14:32До замужества она другой комплекции была , я ссылки на ее ранние страницы в вк приводила , там она куда худее и моложе... а то что с мамбы-это свежак , конечно , гром-баба под фильтрами !
Она в принципе другой внешне была.
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 21:21Она в принципе другой внешне была.
Фото обманчиво. Я вот в мамбе глянула-ну интригующий взгляд у тети, баба -огонь . На живца и зверь бежит. :D . Но как в явь увидела , усё, ноу коммент...
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 23:38долг долгом , аты примерно понимаешь какой он сейчас с процентами с судебными всеми расходами и т.п ?
он уже в десятикратном размере если не больше)
и он такой явно не один )
судя пос историям о кредитах уже на чужое имя )
Нормальные люди конечно же оплачивают из последних ) Но Вероника походу любила на широкую ногу пожить )
Может любила. Но не видно, как именно она жила на широкую ногу.
Цитата: rosalie от 13.07.2023, 18:11Ну вам виднее, почему же вы не погуглили, раз так надо было.
Да, мне виднее, поэтому мне не надо было гуглить.
А вы не погуглили потому что готовы верить без проверки первому попавшемуся вбросу, лишь бы поахать и повозмущаться. Что обесценивает ваше (не лично ваше, но в том числе) мнение примерно до нуля.
Цитата: rosalie от 13.07.2023, 17:33Главная фотка после жестких фильтров явно)
А не главные?
Цитата: Марлена от 12.07.2023, 21:19Муж наверное не дурак совсем. дело одно - когда почта и аккаунт переполнен жаждущими самцами после ее посадки в Сизо..то всякое может быть .А куда деть переписки, писмена с сайт до этой всей истории? 2020 - 2023 годы? когда он служил. Да думаю - часть она подтерла, если понимает как. Но муж может нанять хакера - и ему много что могут восстановить..куда она лазила, че интересовалась.
Муж как хочет, а следствию надо бы выяснить куда она лазила, и чем интересовалась. В т.ч. круг общения на сайте знакомств.
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 17:10Только фамилия - мужа, как ни крути.
Так, будучи замужем уже, могла старые «стройные» фото выкладывать.
Но, конечно, создать профиль на мамбе под реальным именем и фамилией...
Да, вынуждена признать, вы были правы некоторое время назад, когда написали, что я приписываю излишний интеллект преступникам. Шапò hi
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 21:17Насчет окон- это метафора. Речь идет о том, что он опасается самосуда в случае, если ВН выпустят на подписку или под домашний арест.
так я поняла что метафора )
но все же если в семье все ок , и муж любит жену , не верит в виновновность и все такое прочее, об
условных окнах он будет думать в последнюю очередь :)
детей можно к родителям отвезти , что он как и говорил собирается сделать:)
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 21:31Может любила. Но не видно, как именно она жила на широкую ногу.
На видео в ютубах рассказывали :)
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 21:56так я поняла что метафора )
но все же если в семье все ок , и муж любит жену , не верит в виновновность и все такое прочее, об условных окнах он будет думать в последнюю очередь :)
детей можно к родителям отвезти , что он как и говорил собирается сделать:)
У них не было все ок, и вариант виновности, мне кажется, он сразу про себя посчитал возможным. Тем не менее, в словах про окна заключается опасение самосуда, а не беспокойство за стекла.
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 22:42а не беспокойство за стекла.
по третьему разу :
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 21:56так я поняла что метафора )
но приоритеты все ровно странно раставлены , о чeм яи писала :)
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 22:44по третьему разу :
но приоритеты все ровно странно раставлены , о чeм яи писала :)
"Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности".
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 22:47"Пускай сидит в СИЗО. Это для ее и нашей безопасности".
так я наверное читала ? мне странные ) ну раз тебе нет - так нет )
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 21:31Может любила. Но не видно, как именно она жила на широкую ногу.
Возможно, если бы вы на мамбе ей написали, может, и увидели бы ту "широкую ногу" dontknow
Цитата: azazella177 06 от 13.07.2023, 23:20так я наверное читала ? мне странные ) ну раз тебе нет - так нет )
Нам просто "не ндравица энтот гусь" dontknow
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 23:43Возможно, если бы вы на мамбе ей написали, может, и увидели бы ту "широкую ногу" dontknow
А как с ней АН познакомился? Может как раз через это сайт?
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 23:49А как с ней АН познакомился? Может как раз через это сайт?
Не знаю dontknow
Но она из очень большой любви набила татуировку на левой груди "Александр". Может, он ей изменил, и потому это все? :(
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 00:12Не знаю dontknow
Но она из очень большой любви набила татуировку на левой груди "Александр". Может, он ей изменил, и потому это все? :(
Когда набила?
Цитата: BelayaBelka от 13.07.2023, 23:47Нам просто "не ндравица энтот гусь" dontknow
ты права ) я писала , что предвзята насчет его (
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 00:16Когда набила?
Не помню точную дату, но, судя по фото, лет 10 назад.
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2023, 00:19ты права ) я писала , что предвзята насчет его (
Извините, но как можно быть не предвзятой на фоне всего этого?
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 00:27Извините, но как можно быть не предвзятой на фоне всего этого?
ну мож кто считает , что муж не при делах ?
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2023, 00:30ну мож кто считает , что муж не при делах ?
Следствие так считает.
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 00:33Следствие так считает.
Откуда такие выводы?
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 00:34Откуда такие выводы?
Из того, что он находится на свободе.
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 00:35Из того, что он находится на свободе.
Это пока.
Цитата: Demetrius от 12.07.2023, 23:40"Я ее долг оплачивать не собирался. Я с ним не согласен".
Не согласен - оспаривай. Нанимай адвоката, раз не согласен. Или что?
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 01:03Не согласен - оспаривай. Нанимай адвоката, раз не согласен. Или что?
Или развестись.
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 01:07Или развестись.
Не развелся, не оспорил, продолжал клепать детей. Не понимаю, можете объяснить?
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 01:12Не развелся, не оспорил, продолжал клепать детей. Не понимаю, можете объяснить?
Пусть наши форумные астрологини посмотрят гороскопы Наумовых. . .
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 01:28Пусть наши форумные астрологини посмотрят гороскопы Наумовых. . .
:D ;D
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 00:35Из того, что он находится на свободе.
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 00:48Это пока.
Именно ) некоторые по 1,5 года на свободе ходят) но сколько веревочке не вится .......
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 01:03Не согласен - оспаривай. Нанимай адвоката, раз не согласен. Или что?
) И к я ж о том и писала, о приоритетах) главное окна целы :)
Но Demetrius почему то дословно принял :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 14.07.2023, 10:56Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: panimonika от 13.07.2023, 21:36Да, мне виднее, поэтому мне не надо было гуглить.
То есть, вы сразу поняли, что анкета настоящая? А какие тогда вопросы? Для чего нужна была ссылка? Пару ласковых ей написать?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 21:38А не главные?
Рискну предположить, что тоже) Просто на главном очень хорошо заметно пиксели, оставшиеся от работы фильтра.
Цитата: Demetrius от 14.07.2023, 01:28Пусть наши форумные астрологини посмотрят гороскопы Наумовых. . .
Я не астролог, но судя по всему увиденному и прочитанному - идеальная пара, прекрасно дополняющая друг друга в своих мерзких поступках и больном воображении.
Цитата: gossgirl от 14.07.2023, 10:56Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 14.07.2023, 11:03Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 20:51Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 00:12Но она из очень большой любви набила татуировку на левой груди "Александр".
Цитата: BelayaBelka от 14.07.2023, 00:25Не помню точную дату, но, судя по фото, лет 10 назад.
Можно где-то посмотреть?
Цитата: Demetrius от 15.07.2023, 02:14Можно где-то посмотреть?
здесь https://vk.com/id143460415
Цитата: azazella177 06 от 12.07.2023, 23:38долг долгом , аты примерно понимаешь какой он сейчас с процентами с судебными всеми расходами и т.п ?
он уже в десятикратном размере если не больше)
и он такой явно не один )
судя пос историям о кредитах уже на чужое имя )
Нормальные люди конечно же оплачивают из последних ) Но Вероника походу любила на широкую ногу пожить )
Цитата: Demetrius от 13.07.2023, 21:31Может любила. Но не видно, как именно она жила на широкую ногу.
«Хоронила» мужа и покупала детям «айфоны»: коллеги - об опекунше Далера БобиеваМарина Лагунова отметила, что семья Наумовых жила в достатке. Дети Вероники, в том числе приемные, ходили в дорогих брендовых вещах, им покупали дорогие игрушки, приставки, «айфоны»
https://eanews.ru/news/khoronila-muzha-i-pokupala-detyam-ayfony-kollegi-ob-opekunshe-dalera-bobiyeva_29-06-2023
и хотя там ссылаются на заработки того же мужа, но кредиты которые брала на других как по мне свидетельствуют о том о чем я писала )
брала на лево и на право не собираясь отдавать ) Такие и покупают самое дорогое :)
там поди с карты снять , только и можно было , что за детей за опекунство )
Екатеринбуржец Александр Наумов, муж Вероники Наумовой, обвиняемой в гибели шестилетнего Далера Бобиева, подает на развод и планирует в будущем создать новую семью. Об этом Александр рассказал корреспонденту ЕАН.
По словам Александра, кроме того, он намерен подать прошение на лишение Вероники родительских прав. Они поженились в 2012 году, в браке родились дочери, которым сейчас три и девять лет, а также сын, которому пять лет.
Александр служит по контракту в армии с 2013 года, принимал участие в СВО. Сейчас он приехал в Екатеринбург в отпуск. Его контракт с Министерством обороны подписан до 2028 года, но Александр не намерен уходить со службы. При этом он в ближайшее время заберет своих детей. С кем будут дети, пока он служит, Александр сказать отказался.
Наумов считает правильным, что Веронику посадили в СИЗО, а не отпустили под домашний арест, так как он опасается оставлять с ней детей. В СИЗО навещать пока еще свою жену он не намерен.
https://news.mail.ru/incident/57043488/
Цитата: Рязанка от 17.07.2023, 12:49По словам Александра, кроме того, он намерен подать прошение на лишение Вероники родительских прав. Они поженились в 2012 году, в браке родились дочери, которым сейчас три и девять лет, а также сын, которому пять лет.
каков мотив лишения ? Уверен что убила Далера , или всё то ярость, что на сайте знакомств зависала ?)
Как по мне второе)
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 08:37и хотя там ссылаются на заработки того же мужа, но кредиты которые брала на других как по мне свидетельствуют о том о чем я писала )
брала на лево и на право не собираясь отдавать ) Такие и покупают самое дорогое :)
Ты все время пишешь про кредиты.
Где указано, что она кредиты брала?
На ее "онкологию" родственники мужа дали миллион. Сестра мужа сказала, что теперь в кредитах. Но это не факт, что из-за этого миллиона.
А Наумова-то какие кредиты брала?
Цитата: gossgirl от 17.07.2023, 13:11Ты все время пишешь про кредиты.
Где указано, что она кредиты брала?
На ее "онкологию" родственники мужа дали миллион. Сестра мужа сказала, что теперь в кредитах. Но это не факт, что из-за этого миллиона.
А Наумова-то какие кредиты брала?
так то , на 90 проц о чем мы пишем нигде не указано :)
еслиб были факты , я бы их привела )
У нас разговор был с Demetrius , что образ жизни и поведение , на то указывает )
вот я так вижу )
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 13:17так то , на 90 проц о чем мы пишем нигде не указано :)
Это понятно. Но ты прям много сообщений о кредитах писала, думала, что где-то есть информация.
Ты думаешь, что денег с контракта не хватает?
Уверена, что за глаза.
Цитата: gossgirl от 17.07.2023, 13:19Это понятно. Но ты прям много сообщений о кредитах писала, думала, что где-то есть информация.
Ты думаешь, что денег с контракта не хватает?
Уверена, что за глаза.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 12:55каков мотив лишения ? Уверен что убила Далера , или всё то ярость, что на сайте знакомств зависала ?)
Как по мне второе)
Как бы еще не выплыло насчет Далера, что муж или давно знал, или даже сам учавствовал...
Цитата: funny-jenny от 17.07.2023, 14:52Как бы еще не выплыло насчет Далера, что муж или давно знал, или даже сам учавствовал...
так вот именно что ) уж больно он белый и пушистый )
И то отречение от жены тоже как бы подозрительно )
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 14:55так вот именно что ) уж больно он белый и пушистый )
И то отречение от жены тоже как бы подозрительно )
И когда последний раз был дома, не видел Далера, но внимания не обратил...
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 14:55И то отречение от жены тоже как бы подозрительно )
Ты же сама на предыдущей странице написала о вероятной причине( зависала на СЗ). Вполне убедительное объяснение.
Цитата: Demetrius от 17.07.2023, 21:53Ты же сама на предыдущей странице написала о вероятной причине( зависала на СЗ). Вполне убедительное объяснение.
Так то причина обидется , разозлится , но при трех детях разве из за такого разводятся ? :)
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 22:15Так то причина обидется , разозлится , но при трех детях разве из за такого разводятся ? :)
Нет универсальных правил насчет того, из-за чего, и при каких условиях, можно разводиться.
Цитата: Demetrius от 17.07.2023, 23:55Нет универсальных правил насчет того, из-за чего, и при каких условиях, можно разводиться.
конечно нет ) но только из за зависания на сайте ? )
При том я писала , что "не нДравится мне энтот гусь" , и чем дальше , тем больше )
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 00:03конечно нет ) но только из за зависания на сайте ? )
Почему нет, если его это зависание сильно уязвило.
Цитата: Demetrius от 18.07.2023, 00:04Почему нет, если его это зависание сильно уязвило.
я вот сильно сомневаюсь что уж прям о том не знал или не подозревал )
это раз )
ну а в данной ситуации похоже надобен был повод )
так ка при трех детях разводится из за сайта ?
не верю )
потому и написала :
Цитата: azazella177 06 от 17.07.2023, 14:55И то отречение от жены тоже как бы подозрительно )
как по мне он о многом знал , и обо многом догадывался ) в том числе и об исчезнование Далера (
Ей было его жалко». Опекунша объяснила, почему полгода хранила тело Далера в гараже
Вероника Наумова много раз могла избавиться от трупа ребенка, но не делала этого
18 июля 2023, 13:03 (https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1f7ad76a93de9617d2281590968bcc5521181431b_1590_1060_c.JPG.webp-portal) Вероника Наумова за несколько дней прошла путь от крайне положительного персонажа, которого ставили в пример, до обвиняемой по самой тяжелой статье УК РФ
В Екатеринбурге расследуют дело о гибели Далера Бобиева. Обвиняемая — опекун мальчика Вероника Наумова — больше полугода скрывала его смерть, получала пособия, а труп пятилетнего ребенка хранила в спортивной сумке в гараже. Е1.RU удалось выяснить, почему она так странно себя вела и не пыталась избавиться от тела.
— Обычно от тел стараются избавиться рано или поздно. То, что оно полгода лежало рядом с домом, — это редкость. Наумова говорила на допросе, что боялась идти куда-то с сумкой. Якобы не хотела что-то делать с телом ребенка, избавляться от него, потому что ей было его жалко. Говорила, что она не могла переступить через себя, — рассказал E1.RU осведомленный источник.
Однако сотрудники правоохранительных органов восприняли ее слова со скептицизмом.
— Наумова до этого очень много врала. И даже матерых сотрудников вводила в заблуждение тем, что якобы очень волнуется и переживает за пропавшего мальчика. Полиграф первый прошла успешно. Поэтому мало кто верит в ее рассказ. Скорее всего, она ждала, когда тело мальчика полностью разложится и нельзя будет определить, от чего он погиб, — сказал инсайдер.
По его словам, мозг, мягкие ткани и внутренние органы человека сгнивают очень быстро. Именно поэтому, даже если тело снаружи сохранило форму, узнать причину смерти может быть проблематично. И чем больше времени прошло — тем сложнее.
— Если бы прошла еще пара месяцев, то уже никто не смог бы понять, от чего он умер. Дело в том, что не все прижизненные повреждения, повлекшие смерть, можно определить по костям, — утверждает собеседник.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/18/72506483/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72506483 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/18/72506483/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72506483)
Цитата: Марлена от 18.07.2023, 11:43Якобы не хотела что-то делать с телом ребенка, избавляться от него, потому что ей было его жалко. Говорила, что она не могла переступить через себя, —
Трупа жалко а живого не жалко было (
Цитата: Марлена от 18.07.2023, 11:43— Если бы прошла еще пара месяцев, то уже никто не смог бы понять, от чего он умер.
Надежда , что не выйдет сухой из воды, значится есть(
Разгильдяйка во всем, что не касается ее. А выгоду свою блюла.
Цитата: Марлена от 18.07.2023, 11:57Разгильдяйка во всем, что не касается ее. А выгоду свою блюла.
и так видимо во всем ) сегодня как то пронесло, а завтра как будет так )
ну вот и дождалась (
Сюжет ЧП НТВ с 21 мин.40 сек. Муж говорит , ну так что бы полностью синим Далера не видел. Дети Наумовой в подвал спускали мальчика по её просьбе .https://www.ntv.ru/video/2238844/
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 14:02Сюжет ЧП НТВ с 21 мин.40 сек. Муж говорит , ну так что бы полностью синим Далера не видел. Дети Наумовой в подвал спускали мальчика по её просьбе .https://www.ntv.ru/video/2238844/
если в ютубах этопоявится , дайтe знать beer
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 14:36если в ютубах этопоявится , дайтe знать beer
В ВК на странице Далер Бобиев три часа назад разместили это видео с интервью мужа и не только с ним.https://vk.com/daler_bobiev_ekb?z=video-221419040_456239022%2F63545e9c39772f0d56%2Fpl_wall_-221419040
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 14:40В ВК на странице Далер Бобиев три часа назад разместили это видео с интервью мужа и не только с ним.https://vk.com/daler_bobiev_ekb?z=video-221419040_456239022%2F63545e9c39772f0d56%2Fpl_wall_-221419040
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 14:02Муж говорит , ну так что бы полностью синим Далера не видел.
в смысле так сильно избитого не видел ?
а средне побитого видел ? :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 15:24в смысле так сильно избитого не видел ?
а средне побитого видел ? :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
сейчас с ютуба загружу , глянешь на гуся и послухаешь beer. Вот.
Лови.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 15:28сейчас с ютуба загружу , глянешь на гуся и послухаешь beer. Вот.Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Лови.
:-[
ну так как он какой то синячок или шишку заметит , когда он целого ребенка не спохватился две недели ? )
про погреб тоже - великий труд шкаф отодвинуть , чтоб в погреб кинуть (
Вот думаю мальчик в том погребе и лежал первое время ....
а "энтот гусь" , когда на кровати сидит и рассказывает - явно врет )
про что не знаю ) но врет :)
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 15:28сейчас с ютуба загружу , глянешь на гуся и послухаешь beer. ]Лови.
И всё ровно я не понимаю )
Типо я не при делах , жена всем занимается , я ей доверяю )
В чем доверяешь ?
Как буд то животных в хойзаство набрала , а ему без разницы , сколько и когда их там бывает )
Трое у него родных , сам говорит дома не бывает , ну накой те опекаемые дети ?
При том получается своим детям в ущерб , а то он всегда ж где то воюет , а не в последнее только время )
Вот задал бы кто вопрос , тех детей вообще брали ?
С речей мужа ясно же что любовью к тем детям не горит )
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 15:41:-[
ну так как он какой то синячок или шишку заметит , когда он целого ребенка не спохватился две недели ? )
про погреб тоже - великий труд шкаф отодвинуть , чтоб в погреб кинуть (
Вот думаю мальчик в том погребе и лежал первое время ....
а "энтот гусь" , когда на кровати сидит и рассказывает - явно врет )
про что не знаю ) но врет :)
Эта бабища сама , как шкаф . Может , не сама даже двигала , для такой грязной работы у неё 6 помощников было и еще этот родственник семьи , и того семь. Тем более с таким маникюром , если она всегда такие длинные заостренные когти имела, то ,сдаётся мне, она себя никакой работой домашней не утруждала даже.Детей в садик не водила , то делали старшие с её же слов.
Только себе набить брюхо, боялась что Далер её объест, коли не давала ребенку еды, и , думаю, не только ему одному не разрешала вдоволь покушать, а возможно и всем приёмышам.
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 16:04И всё ровно я не понимаю )
Типо я не при делах , жена всем занимается , я ей доверяю )
В чем доверяешь ?
Как буд то животных в хойзаство набрала , а ему без разницы , сколько и когда их там бывает )
Трое у него родных , сам говорит дома не бывает , ну накой те опекаемые дети ?
При том получается своим детям в ущерб , а то он всегда ж где то воюет , а не в последнее только время )
Вот задал бы кто вопрос , тех детей вообще брали ?
С речей мужа ясно же что любовью к тем детям не горит )
А еще новой семьей уже горит обзавестись. Так и сказал бы , что баба нужна , на кого своих родных детей спихнуть .Ну и еще расплодиться до кучи еще.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 16:11А еще новой семьей уже горит обзавестись. Так и сказал бы , что баба нужна , на кого своих родных детей спихнуть .Ну и еще расплодиться до кучи еще.
Я другой ролик послушала, там в конце рассказали какие изменения срочно дума принйла до по опеке (
Я просто в шоке )
Выходит до тех измении , за ребемком как в магаз за картошкой )
Ничего никто НУ НИЧЕГО не ппроверяет )
Разница что картошку покупать мадо а за ребенкя деньги дают :(
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 16:11А еще новой семьей уже горит обзавестись. Так и сказал бы , что баба нужна , на кого своих родных детей спихнуть .Ну и еще расплодиться до кучи еще.
Так детей вроде планировал своим родителям отдать, да те мож не в восторге )
А та квартира , на которую они вернулись.Она сьемная или как ?
И кто нибудь в ней жил пока их не было?
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 16:36Я другой ролик послушала, там в конце рассказали какие изменения срочно дума принйла до по опеке (
Я просто в шоке )
Выходит до тех измении , за ребемком как в магаз за картошкой )
Ничего никто НУ НИЧЕГО не ппроверяет )
Разница что картошку покупать мадо а за ребенкя деньги дают :(
И ведь уже выявлялись случаеи , что большое количество приемышей-это только ради собственной наживы. Помнится была такая мадам больных еще набрала детей с умственной отсталостью , так на те деньги ,что за них получала только особняки строила , а над детьми издевалась , а те и сказать ничего не могли , за то ей даже присваивали почетное звание мать года. Одна девочка сбежала тогда и смогла раскрыть правду на опекуна. Но всегда такие истории пытаются замять. Ведь по сути нет надлежащего контроля за опекунами , да и плюс несовершенное законодательство . Если трое своих уже , накой ты еще троих берешь или как та сказала по 15 детей берут. :o
Только корысть. Надо всех опекунов , особенно многодетных проверять и брать на жесткий контроль. С детьми надо работать , те , что в опеке находятся самой же опеке (психологам и др. специалистам ) , и возможно без присутствия того же опекуна.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 16:47Если трое своих уже , накой ты еще троих берешь
Так вот мой главный вопрос тот же )
Если семья полная, детей любят и все такое - тогда понимаю )
А тут ?
Далера с собой на работу таскала , якобы глава семьи совсем дома не бывает )
Какая тут опека ?
Надо было срочно 150 000 тысяч , поди и взяла (
Те одноразовые выплаты и вовсе надо снять , да и те 11 000 тысяч как то контролировать , на что тратятся ( под отчет (
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 16:47Надо всех опекунов , особенно многодетных проверять и брать на жесткий контроль
я потом тоже ролик кину )
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 16:08олько себе набить брюхо, боялась что Далер её объест, коли не давала ребенку еды, и , думаю, не только ему одному не разрешала вдоволь покушать
наверное (
взяла его когда два года было (
потом удивляется как так до метра в свои годы недорос (
ну так галавная причина задержки роста у детей и есть недоедание :(
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 16:54Надо было срочно 150 000 тысяч , поди и взяла (
Те одноразовые выплаты и вовсе надо снять , да и те 11 000 тысяч как то контролировать , на что тратятся ( под отчет (
Да , люди многие как раз этого тоже требуют , а не только то , что госдума думает поправить в законе об опеке(жил. площадь своя или в найме не будет иметь значение , кол-во детей и др. мелочи-то не изменят в корне ничего).
Я так же считаю , что если абсолютно чужой ребенку человек хочет опекать , то никаких выплат , по типу усыновления должно быть .И у многих тогда отпадет желание и любовь к приёмным детям, а те , кто сейчас нахапались
денегприёмышей , после таких координальных мер вернут их обратно в соц. учреждение.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 17:17что госдума думает поправить в законе об опеке(жил. площадь своя или в найме не будет иметь значение , кол-во детей и др. мелочи-то не изменят в корне ничего).
да ладно про жильё , но как озвучили те изменеия.
После них будут опекуны и семья будут проверятся психологами ,трбоватся психиятра обследования, чтоб не было возбужденных УД как у опкеуна так и у вместе проживающих .
Так вопрос)
ДО изменеии того значит не требовалось ? :o
Я в шоке (
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 17:24да ладно про жильё , но как озвучили те изменеия.
После них будут опекуны и семья будут проверятся психологами ,трбоватся психиятра обследования, чтоб не было возбужденных УД как у опкеуна так и у вместе проживающих .
Так вопрос)
ДО изменеии того значит не требовалось ? :o
Я в шоке (
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Фигня все , тестирование это , по типу как на получение права на вождение авто ,что-то такое писали .
Что ж у нас за рулем одни порядочные люди? :o Нет таких методик, чтобы выявить склонность к преступлению.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 17:26Фигня все , тестирование это , по типу как на получение права на вождение авто ,что-то такое писали .
Что ж у нас за рулем одни порядочные люди? :o Нет таких методик, чтобы выявить склонность к преступлению.
ну ок , не совершенные методики (
но ведь выходит до изменеии ничего же и не требовалось проверять .........
Я к тому )
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 17:29Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 15:28сейчас с ютуба загружу , глянешь на гуся и послухаешь beer. Вот.
про "ненДравится мне энтот гусь" )
Надо следствию копать под него )
а то мне сдается , что тут рязанский вариянт , все он знал(если не больше) а жена на себя берет (
Разводится он из за сайта знакомств ..........
А еслиб не было сайта, то не разводился? С такой , что над детьми издевалась ?
Ему про ребенка врала, ну ок )
Но и детей же родных подговорила , чтоб папе ни слова ?)
И все ок ? единственная причина - на мамбе зависала ? )
Не тем он возмущен, чем надо бы было ............
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 17:42про "ненДравится мне энтот гусь" )
Надо следствию копать под него )
а то мне сдается , что тут рязанский вариянт , все он знал(если не больше) а жена на себя берет (
Разводится он из за сайта знакомств ..........
А еслиб не было сайта, то не разводился? С такой , что над детьми издевалась ?
Ему про ребенка врала, ну ок )
Но и детей же родных подговорила , чтоб папе ни слова ?)
И все ок ? единственная причина - на мамбе зависала ? )
Не тем он возмущен, чем надо бы было ............
так два сапога пара. Даша же жаловалась, что порет ремнем. Мне вот интересно, когда он успевал-то все. За те "три дня" отпуска
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 00:46я вот сильно сомневаюсь что уж прям о том не знал или не подозревал )
это раз )
ну а в данной ситуации похоже надобен был повод )
так ка при трех детях разводится из за сайта ?
не верю )
потому и написала :
как по мне он о многом знал , и обо многом догадывался ) в том числе и об исчезнование Далера (
Ну и почему он тогда разводится?
Цитата: Demetrius от 18.07.2023, 20:23Ну и почему он тогда разводится?
Хочет доказать , что он не такой , как его вторая половина. Моя хата с краю -ничего не знаю. Думаю, детям есть что рассказать следствию об обоих родителях и их методах воспитания.
Может и ему статья истязание прилететь.
Что она Далера убьет , может он и не ожидал , но об истязаниях не только знал , но и сам такой.
И судя по тому, как он в интервью выстроил защиту хрупкой "
девушки ", которая не могла по его мнению , подвинуть шкаф под погребом для пыток - то ли он тупой совсем , то ли прикидывается . Думаю , второе.
Думает, что так его не тронут. Разведется и как бы он не причем.
От большого ума видимо.
Цитата: BelayaBelka от 18.07.2023, 19:52так два сапога пара. Даша же жаловалась, что порет ремнем. Мне вот интересно, когда он успевал-то все. За те "три дня" отпуска
да те три дня ведь от Аники пошло ) я везде слышу про две недели :)
Цитата: Demetrius от 18.07.2023, 20:23Ну и почему он тогда разводится?
а зачем ему арестантка нужна )
разведется - поженится )
Но я к тому , что заявления :
- Пускай сидит , а то окна побьют - (ну так ты защитник ) :)
- В мамбе сидела разведусь - ( с убийцей как бы уже смирлися давно ? )
Все знал энтот гусь:)
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 21:29да те три дня ведь от Аники пошло ) я везде слышу про две недели :)
Ну тогда да, раз две недели, значит можно уже лупить, пора.
Цитата: BelayaBelka от 18.07.2023, 21:34Ну тогда да, раз две недели, значит можно уже лупить, пора.
опять же если соскучился по любимому делу , может и за три дня успеть (
Цитата: Марлена от 18.07.2023, 11:43Ей было его жалко». Опекунша объяснила, почему полгода хранила тело Далера в гараже
Вероника Наумова много раз могла избавиться от трупа ребенка, но не делала этого
18 июля 2023, 13:03 (https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1f7ad76a93de9617d2281590968bcc5521181431b_1590_1060_c.JPG.webp-portal) Вероника Наумова за несколько дней прошла путь от крайне положительного персонажа, которого ставили в пример, до обвиняемой по самой тяжелой статье УК РФ
В Екатеринбурге расследуют дело о гибели Далера Бобиева. Обвиняемая — опекун мальчика Вероника Наумова — больше полугода скрывала его смерть, получала пособия, а труп пятилетнего ребенка хранила в спортивной сумке в гараже. Е1.RU удалось выяснить, почему она так странно себя вела и не пыталась избавиться от тела.
— Обычно от тел стараются избавиться рано или поздно. То, что оно полгода лежало рядом с домом, — это редкость. Наумова говорила на допросе, что боялась идти куда-то с сумкой. Якобы не хотела что-то делать с телом ребенка, избавляться от него, потому что ей было его жалко. Говорила, что она не могла переступить через себя, — рассказал E1.RU осведомленный источник.
Однако сотрудники правоохранительных органов восприняли ее слова со скептицизмом.
— Наумова до этого очень много врала. И даже матерых сотрудников вводила в заблуждение тем, что якобы очень волнуется и переживает за пропавшего мальчика. Полиграф первый прошла успешно. Поэтому мало кто верит в ее рассказ. Скорее всего, она ждала, когда тело мальчика полностью разложится и нельзя будет определить, от чего он погиб, — сказал инсайдер.
По его словам, мозг, мягкие ткани и внутренние органы человека сгнивают очень быстро. Именно поэтому, даже если тело снаружи сохранило форму, узнать причину смерти может быть проблематично. И чем больше времени прошло — тем сложнее.
— Если бы прошла еще пара месяцев, то уже никто не смог бы понять, от чего он умер. Дело в том, что не все прижизненные повреждения, повлекшие смерть, можно определить по костям, — утверждает собеседник.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/18/72506483/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72506483 (https://www.e1.ru/text/criminal/2023/07/18/72506483/?utm_medium=www.e1.ru&utm_source=push&utm_content=news&utm_campaign=72506483)
Цитата: Марлена от 18.07.2023, 11:43Вероника Наумова много раз могла избавиться от трупа ребенка, но не делала этого
. . .Скорее всего, она ждала, когда тело мальчика полностью разложится и нельзя будет определить, от чего он погиб, — сказал инсайдер.
По его словам, мозг, мягкие ткани и внутренние органы человека сгнивают очень быстро. Именно поэтому, даже если тело снаружи сохранило форму, узнать причину смерти может быть проблематично. И чем больше времени прошло — тем сложнее.
— Если бы прошла еще пара месяцев, то уже никто не смог бы понять, от чего он умер. Дело в том, что не все прижизненные повреждения, повлекшие смерть, можно определить по костям, — утверждает собеседник.
Все равно непонятно. Почему надо было ждать, чтобы это произошло в гараже.
Цитата: Рязанка от 18.07.2023, 20:54Хочет доказать , что он не такой , как его вторая половина.
Разводом это не докажешь. Если появится что-то против него, никакого значения развод иметь не будет.
Цитата: Demetrius от 18.07.2023, 22:54Все равно непонятно. Почему надо было ждать, чтобы это произошло в гараже.
чтоб раньше времени не нашло наверное (
Цитата: Demetrius от 18.07.2023, 23:05Разводом это не докажешь. Если появится что-то против него, никакого значения развод иметь не будет.
Рязанка наверное имела в виду общественное мнение )
Ну и для следствия показушное за одно )
Лишним , как говорится , не будет )
Цитата: azazella177 06 от 18.07.2023, 23:15чтоб раньше времени не нашло наверное (
Странное место тогда- "чтобы раньше времени не нашли". А если бы мальчика хватились через неделю после исчезновения?
Цитата: Demetrius от 19.07.2023, 00:52Странное место тогда- "чтобы раньше времени не нашли". А если бы мальчика хватились через неделю после исчезновения?
так полагаю тогда бы "ушел" )
версия есть, что спецом держала , до полного разложения (
а сейчас хоть и пол года прошло , пишут есть надежда установить травмы (
В Екатеринбурге родных детей Вероники Наумовой, вернули отцу
https://www.e1.ru/text/family/2023/07/20/72513722
Неужели, вернули детей папашке-режиссеру-педофилу.Снова в лужу села :D
Цитата: rosalie от 12.07.2023, 21:08Ага, и кино с голыми несовершеннолетними продолжит снимать? Точно к лучшему.
Цитата: анонимный трус от 20.07.2023, 11:28В Екатеринбурге родных детей Вероники Наумовой, вернули отцу
https://www.e1.ru/text/family/2023/07/20/72513722 (https://www.e1.ru/text/family/2023/07/20/72513722)
ну ничему не учатся .......
там расследование насчет отца надо было провести , а не детей отдавать .
Ведь выходит врали дети папе, когда тот на отпуск приезжал .......
Или мож велел врать и маму поддерживать? :o
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 12:01ну ничему не учатся .......
там расследование насчет отца надо было провести , а не детей отдавать .
Ведь выходит врали дети папе, когда тот на отпуск приезжал .......
Или мож велел врать и маму поддерживать? :o
Фик его знает,может правда приехал отметился дома,не стал вникать и уехал подальше от нее.
Цитата: анонимный трус от 20.07.2023, 12:54Фик его знает,может правда приехал отметился дома,не стал вникать и уехал подальше от нее.
нет ну там семейка та ещё конечно , но даже если и три дня, то все дети молчали ? )
при том многие говорят что был две недели :)
так что ............
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 13:32нет ну там семейка та ещё конечно , но даже если и три дня, то все дети молчали ? )
при том многие говорят что был две недели :)
так что ............
Да он детей месяцами, а то и годами не видел. Ну, приехал в отпуск, а тут целый выводок- одним меньше, другим больше. Если бы он он тоже был опекуном, то можно ещё спросить с него, мол, почему не вникал в судьбу опекаемых детей. А он их под опеку не брал.
Вернули ему родных сейчас...что он с ними делать только будет. На родителей повесит, скорее всего.
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 14:11Если бы он он тоже был опекуном, то можно ещё спросить с него, мол, почему не вникал в судьбу опекаемых детей. А он их под опеку не брал.
Так он кто в той семье ? что за такое я ни причем ? родным то он отец в конце то концов >:( ему все ровно кто с его детьми ростет? :o
и я никак не пойму ) главное удивление, не то что жена возможно убийца , а то что в мамбе сидела )
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 14:11На родителей повесит, скорее всего.
Так он первым делом то и озвучил ) что на родителей )
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 14:18Так он кто в той семье ? что за такое я ни причем ? родным то он отец в конце то концов >:( ему все ровно кто с его детьми ростет? :o
и я никак не пойму ) главное удивление, не то что жена возможно убийца , а то что в мамбе сидела ) Так он первым делом то и озвучил ) что на родителей )
Да у нас пол страны мужиков детьми не интересуются. Спросишь у 10х и дай бог, чтоб половина вспомнили в каком классе ребёнок учится.
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 14:32Да у нас пол страны мужиков детьми не интересуются. Спросишь у 10х и дай бог, чтоб половина вспомнили в каком классе ребёнок учится.
Ну так в каком классе ) учебой мож и не интереустеся ) но с детми то общается :) надеюсь:)и сколько их в доме знают наверное )
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 14:43Ну так в каком классе ) учебой мож и не интереустеся ) но с детми то общается :) надеюсь:)и сколько их в доме знают наверное )
Он же сам говорит, что дети постоянно менялись.
В любом случае ему детей вернули, обвинений не предъявили. И хорошо.
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 14:52Он же сам говорит, что дети постоянно менялись.
В любом случае ему детей вернули, обвинений не предъявили. И хорошо.
ничего хорошего я не вижу , что вернули детей у которых никакмого доверия отцу ) да при том такому - которому дети не интересны :(
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 14:55ничего хорошего я не вижу , что вернули детей у которых никакмого доверия отцу ) да при том такому - которому дети не интересны :(
Я думаю, что с ним им будет всяко лучше, чем в детдоме. Тем более, если его родители помогать будут.
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 14:59Я думаю, что с ним им будет всяко лучше, чем в детдоме.
тут в свете последних событии спорно )
Далер в детдоме мож и выжил бы :(
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 14:11Да он детей месяцами, а то и годами не видел. Ну, приехал в отпуск, а тут целый выводок- одним меньше, другим больше. Если бы он он тоже был опекуном, то можно ещё спросить с него, мол, почему не вникал в судьбу опекаемых детей. А он их под опеку не брал.
Вернули ему родных сейчас...что он с ними делать только будет. На родителей повесит, скорее всего.
Почему, он может соскучился по семейной жизни и по детям, а онии уже на настолько маленькие чтоб попы подтирать, но ещё достаточно небольшие чтобы нуждаться в папе, вполне могут зажить дружно и спокойно (вот только по маме будут скучать, их-то она любила/любит)
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 15:23тут в свете последних событии спорно )
Далер в детдоме мож и выжил бы :(
Конечно бы выжил. Без всяких "мож бы"
Цитата: BelayaBelka от 20.07.2023, 17:59Конечно бы выжил. Без всяких "мож бы"
Ну, это уже вопрос судьбы, если конечно в неё верить.
У меня другое в голове не укладывается. В группе Далера (на днях кто-то давал ссылку) выложили нарезик из его фотографий. Его фотографировали много, в разных обстоятельствах, на всех фотографиях он выглядит веселым и счастливым, беззаботным ребенком. Лишь на единичных - грустный, и то это скорей всего восприятие послезнания.
Нигде, ни на одной из многих фотографий нет никаких синяков или следов истязаний, а на многих фотографиях руки-ноги открыты. Он играет с братиком, веселится в аквапарке, шалит в детсаду. Допустим в детсаду фотографировали воспиталки, но остальное-то домашнее фото.
Невозможно отрицать то что он убит, и судя по показаниям разных членов семьи - подвергался истязаниям. И в то же время не стыкуется.
Нелюбимых, истязаемых детей никто не фотографирует, по ряду очевидных причин. А тут... такое впечатление что у него было таки некоторое счастливое детство. Просто то ли всё пошло не так в какой-то момент, то ли в этой семье любовь и жестокость чередовались вперемешку.
Спонтанность, эмоциональность, импульсивность - счас обожаю зацелую, счас прибью ненавижу, а потом снова люблю-нимагу?
Цитата: panimonika от 20.07.2023, 18:55Ну, это уже вопрос судьбы, если конечно в неё верить.
У меня другое в голове не укладывается. В группе Далера (на днях кто-то давал ссылку) выложили нарезик из его фотографий. Его фотографировали много, в разных обстоятельствах, на всех фотографиях он выглядит веселым и счастливым, беззаботным ребенком. Лишь на единичных - грустный, и то это скорей всего восприятие послезнания.
Нигде, ни на одной из многих фотографий нет никаких синяков или следов истязаний, а на многих фотографиях руки-ноги открыты. Он играет с братиком, веселится в аквапарке, шалит в детсаду. Допустим в детсаду фотографировали воспиталки, но остальное-то домашнее фото.
Невозможно отрицать то что он убит, и судя по показаниям разных сленов семьи - подвергался истязаниям. И в то же время не стыкуется.
Нелюбимых, истязаемых детей никто не фотографирует, по ряду очевидных причин. А тут... такое впечатление что у него было таки некоторое счастливое детство. Просто то ли всё пошло не так в какой-то момент, то ли в этой семье любовь и жестокость чередовались вперемешку.
Спонтанность, эмоциональность, импульсивность - счас обожаю зацелую, счас прибью ненавижу, а потом снова люблю-нимагу?
Нелюбимых истязаемых опекаемых детей фотографируют для отчёта в опеку и для отсыла фотографий родному отцу в МЛС. В данном конкретном случае. Ну, и для создания видимости для общественности, что все прекрасно.
Цитата: BelayaBelka от 20.07.2023, 19:05Нелюбимых истязаемых опекаемых детей фотографируют для отчёта в опеку и для отсыла фотографий родному отцу в МЛС. В данном конкретном случае. Ну, и для создания видимости для общественности, что все прекрасно.
Какие фото для отчета в опеку, что это за новая форма отчета? сами придумали?
Отцу отсылать фото в млс какой закон обязывает? никакой
А синяки у истязаемого куда девались на фото "для отчета"? а на фото сделанных в детсаду? в аквапарке?
Простите, но вы явно не видели фоток несчастных забитых детей, сделанных "напоказ".
Цитата: panimonika от 20.07.2023, 19:26Какие фото для отчета в опеку, что это за новая форма отчета? сами придумали?
Отцу отсылать фото в млс какой закон обязывает? никакой
А синяки у истязаемого куда девались на фото "для отчета"? а на фото сделанных в детсаду? в аквапарке?
Простите, но вы явно не видели фоток несчастных забитых детей, сделанных "напоказ".
Что вы хотите мне доказать?
Цитата: BelayaBelka от 20.07.2023, 19:34Что вы хотите мне доказать?
Я просто пыталась обсудить с вами некоторые размышления. Потому что это форум, а не только не бабкина лавочка, но ещё и не поле брани.
Извинити, ошиблась, переоценила.
Цитата: panimonika от 20.07.2023, 18:55Ну, это уже вопрос судьбы, если конечно в неё верить.
У меня другое в голове не укладывается. В группе Далера (на днях кто-то давал ссылку) выложили нарезик из его фотографий. Его фотографировали много, в разных обстоятельствах, на всех фотографиях он выглядит веселым и счастливым, беззаботным ребенком. Лишь на единичных - грустный, и то это скорей всего восприятие послезнания.
Нигде, ни на одной из многих фотографий нет никаких синяков или следов истязаний, а на многих фотографиях руки-ноги открыты. Он играет с братиком, веселится в аквапарке, шалит в детсаду. Допустим в детсаду фотографировали воспиталки, но остальное-то домашнее фото.
Невозможно отрицать то что он убит, и судя по показаниям разных членов семьи - подвергался истязаниям. И в то же время не стыкуется.
Нелюбимых, истязаемых детей никто не фотографирует, по ряду очевидных причин. А тут... такое впечатление что у него было таки некоторое счастливое детство. Просто то ли всё пошло не так в какой-то момент, то ли в этой семье любовь и жестокость чередовались вперемешку.
Спонтанность, эмоциональность, импульсивность - счас обожаю зацелую, счас прибью ненавижу, а потом снова люблю-нимагу?
Я не психолог, не знаю, как оно называется. Может, завтра поищу. Есть такое дело, когда человек остро нуждается в "любви", в точнее в её проявлениях. Такие люди могут гнобить, бить, унижать ребёнка, чтоб потом его плачущего же и жалеть, успокаивать, обнимать и обнимания принимать. Без того битья ребёнок не обнимает и не целует. Типа- кнут и пряник, но в нездоровом смысле.
Нужной и значимой она желала быть. А ничего не помогало. Ни дети, ни сомнительные знакомства на СЗ. И это не шиза, это чрезмерные амбиции, самолюбие и эгоизм. Я, мол, хорошая, любите меня. А не со всеми вышло.
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 20:01Я не психолог, не знаю, как оно называется. Может, завтра поищу. Есть такое дело, когда человек остро нуждается в "любви", в точнее в её проявлениях. Такие люди могут гнобить, бить, унижать ребёнка, чтоб потом его плачущего же и жалеть, успокаивать, обнимать и обнимания принимать. Без того битья ребёнок не обнимает и не целует. Типа- кнут и пряник, но в нездоровом смысле.
Тираны)
так и называются ) если нимножк неточности убрать )
Нужна насильная любовь, точнее ее проявления
от тех кого тиранят )
Цитата: AniKa от 20.07.2023, 20:01Я не психолог, не знаю, как оно называется. Может, завтра поищу. Есть такое дело, когда человек остро нуждается в "любви", в точнее в её проявлениях. Такие люди могут гнобить, бить, унижать ребёнка, чтоб потом его плачущего же и жалеть, успокаивать, обнимать и обнимания принимать. Без того битья ребёнок не обнимает и не целует. Типа- кнут и пряник, но в нездоровом смысле.
Нужной и значимой она желала быть. А ничего не помогало. Ни дети, ни сомнительные знакомства на СЗ. И это не шиза, это чрезмерные амбиции, самолюбие и эгоизм. Я, мол, хорошая, любите меня. А не со всеми вышло.
Это похоже на реальность.
То есть это не чистая ненависть и тупой садизм, а контрастная смесь из оппозитных проявлений. То убить готова то зацеловать.
Возможно даже действуя в рамках психической нормы.
Но однозначно без участия ума и самоконтроля. Бесцельная спонтанная эмоциональность.
И рефлекторный, животный поиск чувства значимости и повышения самооценки (дофамина что ли, вроде того)
Цитата: panimonika от 20.07.2023, 19:41Я просто пыталась обсудить с вами некоторые размышления. Потому что это форум, а не только не бабкина лавочка, но ещё и не поле брани.
Извинити, ошиблась, переоценила.
Всево хорошево
Цитата: azazella177 06 от 19.07.2023, 00:54так полагаю тогда бы "ушел" )
версия есть, что спецом держала , до полного разложения (
Да я понял, что есть такая удивительная версия. Удивительная- оттого, что не ясно, зачем держать у себя в гараже.
Повторю вопрос. А если бы мальчика хватились через две недели, и произошло то, что произошло сейчас, несмотря на рассказы про "ушел"?
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 14:18главное удивление, не то что жена возможно убийца , а то что в мамбе сидела )
Мы этого знать не можем. И судим по материалу журналиста, которого самого впечатлило это сидение на мамбе(раз уж он этому уделил столько места в своей публикации).
Цитата: Demetrius от 20.07.2023, 21:52Да я понял, что есть такая удивительная версия. Удивительная- оттого, что не ясно, зачем держать у себя в гараже.
Повторю вопрос. А если бы мальчика хватились через две недели, и произошло то, что произошло сейчас, несмотря на рассказы про "ушел"?
Кто, например? (Хватился бы)
Цитата: Demetrius от 20.07.2023, 21:52Да я понял, что есть такая удивительная версия. Удивительная- оттого, что не ясно, зачем держать у себя в гараже.
Так а куды труп нести в декабре ?
Цитата: Demetrius от 20.07.2023, 21:52Повторю вопрос. А если бы мальчика хватились через две недели, и произошло то, что произошло сейчас, несмотря на рассказы про "ушел"?
не поняла ворпос ) чтобы было если бы было ?
Ну так как можно на такой вопрос ответить?
Цитата: Demetrius от 20.07.2023, 21:56Мы этого знать не можем. И судим по материалу журналиста, которого самого впечатлило это сидение на мамбе(раз уж он этому уделил столько места в своей публикации).
ну как бы
в первых публикациях после возвращения мужа , про развод не звучало )
новость узнала. Вчера виделась с клиенткой, которая живет в том районе, где жила семья Наумовых и те гаражи где, так соседи их знакомые говорили - летом пройти мимо гаражного массива было невозможно - вонь стояла сильная. и никто не понимал почему..
Довела Вероника район , дом, себя до такой черты. :o
Цитата: Марлена от 21.07.2023, 01:44новость узнала. Вчера виделась с клиенткой, которая живет в том районе, где жила семья Наумовых и те гаражи где, так соседи их знакомые говорили - летом пройти мимо гаражного массива было невозможно - вонь стояла сильная. и никто не понимал почему..
Довела Вероника район , дом, себя до такой черты. :o
О, ну, конечно, сейчас начнутся сказки-сплетни.
А волонтёры, которые искали Далера в том числе и рядом с гаражами, тот запах не почувствовали? Не, ну ладно обыватели, могли не понимать откуда и что за запах, но волонтёры? Хозяева соседних гаражей?
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 10:21О, ну, конечно, сейчас начнутся сказки-сплетни.
А волонтёры, которые искали Далера в том числе и рядом с гаражами, тот запах не почувствовали? Не, ну ладно обыватели, могли не понимать откуда и что за запах, но волонтёры? Хозяева соседних гаражей?
так а не подумали , что волонтеры искали маьчика который ушел из дому два дня назад ;)
С чего тот запах должен был их насторожить ? :o
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 10:36так а не подумали , что волонтеры искали маьчика который ушел из дому два дня назад ;)
С чего тот запах должен был их насторожить ? :o
Запах разлагающегося трупа крайне специфичен.
Пройти мимо и не насторожиться (подкованным людям) сложно.
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 10:57Запах разлагающегося трупа крайне специфичен.
Пройти мимо и не насторожиться (подкованным людям) сложно.
Так я спрашиваю откуда такой запах то максимум два дня спустя ? ):o
Так мы теперь знаем что он там лежал долго а кто знал тогда ? )
подкованные люди же не знали что он в декабре исчез :)
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 11:06Так я спрашиваю откуда такой запах то максимум два дня спустя ? ):o
Так мы теперь знаем что он там лежал долго а кто знал тогда ? )
подкованные люди же не знали что он в декабре исчез :)
Не понимаю твою мысль и твой вопрос)
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 11:11Не понимаю твою мысль и твой вопрос)
ну ок ) тебе говорят мальчик ушел вчера вечером ) ты его ищешь , как ушедшего день назад )
Какой такой запах тебя насторожит когда В ТОГДАШНЕМ ТВОЕМ ПОНИМАНИИ , мальчик с вечера исчез ? :o
ты различай , что мы узнали после нахождения тела и что знали волонтеры тогда :)
с какого перепугу оно учуив тот запах , должны были на Далера тело подумать?)
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 11:13с какого перепугу оно учуив тот запах , должны были на Далера тело подумать?)
Ну, учуяв запах разложения, они должны были пройти мимо?
Типа, это точно не Далер, а другой труп пусть лежит, ищем не его?
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 11:23Ну, учуяв запах разложения, они должны были пройти мимо?
Типа, это точно не Далер, а другой труп пусть лежит, ищем не его?
они что собаки натасканные на трупный запах что ли ?
чтоб различать?
и в поисках живого мальчика , попутно о всех запахax заморачиватся )
В первые дни кстати там и собаками ходили , которым задан был запах мальчика и что ?
После ареста 28 ого и привели соответствующего собакена, который нашел )
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 11:28они что собаки натасканные на трупный запах что ли ?
чтоб различать?
Ты работу волонтеров представляешь? Причем тут собаки?
На все подозрительные вещи/предметы/запахи обращают внимание.
Да и вообще тело по запаху нашли. Из гаража запах шел.
Поэтому и разговор про крысу был, и гараж красили.
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 11:40Да и вообще тело по запаху нашли. Из гаража запах шел.
Поэтому и разговор про крысу был, и гараж красили
Так когда уже
тело, при том не позавчерашнее , искали тогда и нашли :)
пересмотри хронологию )
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 11:40Ты работу волонтеров представляешь? Причем тут собаки?
На все подозрительные вещи/предметы/запахи обращают внимание.
Конечно представляю , что когда в приоритете поиск предпологаемо ещё живого мальчика , или даже трупа однодневной давности , на запахи никто внимания не обращал )
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 10:36так а не подумали , что волонтеры искали маьчика который ушел из дому два дня назад ;)
С чего тот запах должен был их насторожить ? :o
С того, что с таким запахом они, наверняка, сталкивались. Это же не первый их поиск. И обратить внимания должны были.
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 13:20С того, что с таким запахом они, наверняка, сталкивались. Это же не первый их поиск. И обратить внимания должны были.
когда искали живого мальчика ? ну или даже мервого не более как один день? :)
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 13:36когда искали живого мальчика ? ну или даже мервого не более как один день? :)
Да причём тут искали живого мальчика. Ты ни разу не слышала случаи, когда ищут одно, а находят тело другого человека? Что проходят мимо? Если бы был такой запах, как сейчас якобы вспоминают соседи, то волонтёры бы его тоже почувствовали бы. И, конечно, сообщили бы полиции, коих тоже немало было там.
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 14:46Да причём тут искали живого мальчика. Ты ни разу не слышала случаи, когда ищут одно, а находят тело другого человека? Что проходят мимо? Если бы был такой запах, как сейчас якобы вспоминают соседи, то волонтёры бы его тоже почувствовали бы. И, конечно, сообщили бы полиции, коих тоже немало было там.
что вы с теми запахами заладали ) про каждую вонь , что учуили и стали сообщать бы?
)
И вот только не надо, что какой то специфический а волонтеры обучены различать :D
пол года спустя , вонь она и есть вонь, ничем не отличающаяся от других :)
Так они и обратили внимание на запах. И вызвали на место полицию. Не шар же магический им подсказал.
Цитата: rosalie от 21.07.2023, 19:08Так они и обратили внимание на запах. И вызвали на место полицию. Не шар же магический им подсказал.
Запах :o как всегда дастиш фантастиш :D :D
Рано утром 29 июня в Екатеринбурге нашли тело пропавшего Далера. Шестилетнего мальчика искали три дня. По данным E1.RU, смерть ребенка наступила еще в декабре. Опекун Далера Вероника Наумова
во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп. Что именно стало причиной смерти ребенка, пока не известно
Цитата: анонимный трус от 21.07.2023, 19:47Запах :o как всегда дастиш фантастиш :D :D
Рано утром 29 июня в Екатеринбурге нашли тело пропавшего Далера. Шестилетнего мальчика искали три дня. По данным E1.RU, смерть ребенка наступила еще в декабре. Опекун Далера Вероника Наумова во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп. Что именно стало причиной смерти ребенка, пока не известно
Ой ли?
29 июня ребенка нашли мертвым недалеко от дома, где он жил.
Полицейских насторожил неприятный запах, доносившийся из-за железной двери гаража. Внутри обнаружили тело ребенка, упакованное в сумку. Именно этот гараж арендовала опекун мальчика Екатерина.
После этого женщина озвучила новую версию случившегося. Она заявила, что приемный сын якобы утонул в ванной, когда купался. По официальным данным, мальчик скончался несколько месяцев назад.
https://sizran.bezformata.com/listnews/propavshego-malchika-po-zapahu-nashli/118730017/
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 20:24Ой ли?
Вот вам и ой ли :D я как то больше верю новостям
Екатеринбурга от 29 июня в 10.05А вы верьте новостям Сызрани и Кукуево от 30 июня
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 20:24Ой ли?
29 июня ребенка нашли мертвым недалеко от дома, где он жил. Полицейских насторожил неприятный запах, доносившийся из-за железной двери гаража. Внутри обнаружили тело ребенка, упакованное в сумку. Именно этот гараж арендовала опекун мальчика Екатерина.
После этого женщина озвучила новую версию случившегося. Она заявила, что приемный сын якобы утонул в ванной, когда купался. По официальным данным, мальчик скончался несколько месяцев назад.
https://sizran.bezformata.com/listnews/propavshego-malchika-po-zapahu-nashli/118730017/
Насколько помню, именно ВН сказала, где искать. Дальше уже сказки пошли, а-ля, тех, что знакомые Марлены рассказывают.
Цитата: анонимный трус от 21.07.2023, 20:34Вот вам и ой ли :D я как то больше верю новостям Екатеринбурга от 29 июня в 10.05
А вы верьте новостям Сызрани и Кукуево от 30 июня
Надо верить официальным заявлениям, а не новостям СМИ.
Вы хотите сказать, что новости Екатеринбурга всегда только правду пишут?))
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 20:46Насколько помню, именно ВН сказала, где искать. Дальше уже сказки пошли, а-ля, тех, что знакомые Марлены рассказывают.
Да понятно, что куча вбросов)
Просто почему мы кому-то верим, а кому-то нет?
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 20:49Да понятно, что куча вбросов)
Просто почему мы кому-то верим, а кому-то нет?
Ну, лично я верю, что именно ВН сказала где тело, потому что не верю в росказни про запах. Если бы он был такой, как сейчас говорят, то обязательно бы на него обратили внимание раньше. Даже те-же соседи по гаражу. Приходишь в свой гараж, а там невыносимо воняет. Полюбому будешь искать источник.
Я, если честно, не очень понимаю то фото с телом на травке. Почему, открыв сумку, и, поняв, что там разлагающееся тело, эту сумку не повезли судмедэкспертам. Зачем тело вытаскивали ? Ради фото? Могли же в, уж простите, этой гнили что-то повредить... ощущение, что врут и о том, что был в сумке.
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 21:25Я, если честно, не очень понимаю то фото с телом на травке. Почему, открыв сумку, и, поняв, что там разлагающееся тело, эту сумку не повезли судмедэкспертам. Зачем тело вытаскивали ? Ради фото? Могли же в, уж простите, этой гнили что-то повредить... ощущение, что врут и о том, что был в сумке.
Да тут еще обсуждали, что с него и одежду снимали прям там же верхнюю dontknow
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 21:25Я, если честно, не очень понимаю то фото с телом на травке. Почему, открыв сумку, и, поняв, что там разлагающееся тело, эту сумку не повезли судмедэкспертам. Зачем тело вытаскивали ? Ради фото? Могли же в, уж простите, этой гнили что-то повредить... ощущение, что врут и о том, что был в сумке.
Тоже не понимаю. Во-первых непонятна цель вытаскивания тела, которое пролежало в сумке с декабря, и раскладывания на травке. Вместо доставления в лабораторию судмедэкспертизы.
Во-вторых даже если допустить что тело более-менее сохранилось благодаря холодам, то всяко в сумке оно лежало не в такой свободной позе - и каким образом удалось его так вытащить и вот так вот разложить? Непонятно.
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 20:49Да понятно, что куча вбросов)
Просто почему мы кому-то верим а кому-то нет?
Действительно. Хороший вопрос.
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 21:41Да тут еще обсуждали, что с него и одежду снимали прям там же верхнюю dontknow
Видимо, пропустила. Не помню такого.
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 21:25Ну, лично я верю, что именно ВН сказала где тело, потому что не верю в росказни про запах. Если бы он был такой, как сейчас говорят, то обязательно бы на него обратили внимание раньше. Даже те-же соседи по гаражу. Приходишь в свой гараж, а там невыносимо воняет. Полюбому будешь искать источник.
Я, если честно, не очень понимаю то фото с телом на травке. Почему, открыв сумку, и, поняв, что там разлагающееся тело, эту сумку не повезли судмедэкспертам. Зачем тело вытаскивали ? Ради фото? Могли же в, уж простите, этой гнили что-то повредить... ощущение, что врут и о том, что был в сумке.
А фототаблицы для УД делать совсем -совсем не надо?)
Цитата: BelayaBelka от 21.07.2023, 21:59А фототаблицы для УД делать совсем -совсем не надо?)
Надо, конечно. Но тогда где фото для тех фототаблиц в сумке? Да и опять же...зачем на травке? Прям там?
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 22:05Надо, конечно. Но тогда где фото для тех фототаблиц в сумке? Да и опять же...зачем на травке? Прям там?
Тебе прям с УД надо было или как?
На травке затем, чтоб судмед измерил температуру в прямой кишке, например. Ну мне ли тебе объяснять?
Цитата: BelayaBelka от 21.07.2023, 22:22Тебе прям с УД надо было или как?
Мне прям надо так, чтоб было очевидно, что тело найдено в сумке. Затем мы и на таком форуме, а не в курятнике в вк, где не нужны мозги, чтоб ох-ть и ах-ть бездумно, и тупорылые петиции строчить.
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 22:31Мне прям надо так, чтоб было очевидно, что тело найдено в сумке. Затем мы и на таком форуме, а не в курятнике в вк, где не нужны мозги, чтоб ох-ть и ах-ть бездумно, и тупорылые петиции строчить.
По первому предложению-вряд ли получишь. Удивительно, что удивляешься. Ну да ладно.
По остальному: это об чем вообще? Курятники с ВК, петиции, чего?
Цитата: анонимный трус от 21.07.2023, 19:47Запах :o как всегда дастиш фантастиш :D :D
Рано утром 29 июня в Екатеринбурге нашли тело пропавшего Далера. Шестилетнего мальчика искали три дня. По данным E1.RU, смерть ребенка наступила еще в декабре. Опекун Далера Вероника Наумова во время допроса созналась в преступлении и сообщила силовикам, где спрятала труп. Что именно стало причиной смерти ребенка, пока не известно
+)
Цитата: gossgirl от 21.07.2023, 20:24Полицейских насторожил неприятный запах, доносившийся из-за железной двери гаража. Внутри обнаружили тело ребенка, упакованное в сумку. Именно этот гараж арендовала опекун мальчика Екатерина.
никто по запаху никого не находил ) начали ее допрашивать , начали допрашивать детей , пошли несостыховки , поняли что пропал уже давно , тогда начали собственность искать )
ну а что у гражей воняло - факт :)
но не позапаху на них вышли )
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 22:05Надо, конечно. Но тогда где фото для тех фототаблиц в сумке? Да и опять же...зачем на травке? Прям там?
так конечно есть и фото в сумке ) но не все УД же должны выложить)
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 22:31Мне прям надо так, чтоб было очевидно, что тело найдено в сумке.
надо то одно , но с какого перепугу следствие должно думать о ваших нуждах - не понятно от слова совсем )
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 22:31Затем мы и на таком форуме, а не в курятнике в вк, где не нужны мозги, чтоб ох-ть и ах-ть бездумно, и тупорылые петиции строчить.
вы можете бодрится что гораздо умней тех кто в ВК - но со стороны следствия , что форум что вВК для них тот же курятник )
и они правы :)
Цитата: BelayaBelka от 21.07.2023, 22:23На травке затем, чтоб судмед измерил температуру в прямой кишке, например. Ну мне ли тебе объяснять?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
а насчет открыть сумку и зафиксировать что именно в той сумкенайденой там есть тело ты права, конечно обязательно :)
я уже диву давалась с пытливых умов у Муравъёвой , что сокрушались с чего Скоробогатов пакет перерезал )
но что мы понимаем )
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 21:25Приходишь в свой гараж
Писали же, что там быльем все поросло, кто туда ходил-то? Полузаброшенные. Крашеный только у Вероники. Созналась она когда нашли. И начала юлить. Очень надо ей было до нахождения признаваться :D
Цитата: panimonika от 21.07.2023, 21:51Во-первых непонятна цель вытаскивания тела, которое пролежало в сумке с декабря, и раскладывания на травке. Вместо доставления в лабораторию судмедэкспертизы.
А осмотр на месте надо было в темноте проводить?
Цитата: rosalie от 22.07.2023, 09:59Писали же, что там быльем все поросло, кто туда ходил-то? Полузаброшенные. Крашеный только у Вероники. Созналась она когда нашли. И начала юлить. Очень надо ей было до нахождения признаваться :D
Так вот именно :) если соединить всё преподанное СМИ
два дня искали ушедшего два дня назад мальчика, и конечно же обыскывать гаражы в приоритете не было )
попутно допрашивали Веронику и детей , и 28 уже возникло подозрение , что надобно телo искать и не двухдневной давности ) вот и всплыли гаражи с запахами :)
Цитата: rosalie от 22.07.2023, 10:00А осмотр на месте надо было в темноте проводить?
ну так не думают же ) если бы найденную сумку вывезли в лабораторию , не осмотрев содержимое на месте и это незафиксироали бы, то в случаи как садвокатами Бережного , как доказать что тело было в той сумке :)
Цитата: rosalie от 22.07.2023, 10:00А осмотр на месте надо было в темноте проводить?
"Вы что-нибудь слышали о фонарях в тысячу свечей? Это изобретение Эдисона и Свена". ©
Осматривать в гараже скорей могла помешать не темнота, а теснота. Вытащили на травку. Сфотографировали.
А вот тело, пролежавшее в сумке полгода, разве не должно было сохранить скрюченную позу? раз уж оно так неплохо сохранилось
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 10:02два дня искали ушедшего два дня назад мальчика, и конечно же обыскывать гаражы в приоритете не было )
А что обыскивают, когда пропадает ушедший два дня назад мальчик?
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 11:03А что обыскивают, когда пропадает ушедший два дня назад мальчик?
те места, куда мог уйти ) а не заперется в гараже опекуна )
в свои пять лет(тем более в сумке (
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 11:06те места, куда мог уйти ) а не заперется в гараже опекуна )
в свои пять лет(тем более в сумке (
Причем тут сумка?
А если его кто-то похитил и держит в гаражах?
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 11:39Причем тут сумка?
А если его кто-то похитил и держит в гаражах?
В гараже опекуна ? :o
Так мыж вроде обсуждаем выход на гаражи по запаху :)
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 13:19В гараже опекуна ? :o
Так мыж вроде обсуждаем выход на гаражи по запаху :)
А откуда изначально кому-то знать, что это гараж опекуна?
Проверяют заброшки, гаражи, люки ВСЕГДА. А уж из которых идет запах - тем более.
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 11:06те места, куда мог уйти )
А куда мог уйти 6летний мальчик, подскажи?
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 19:49А откуда изначально кому-то знать, что это гараж опекуна?
Проверяют заброшки, гаражи, люки ВСЕГДА. А уж из которых идет запах - тем более.
да ты поди издеваешся :D
Наша пестня хороша начинай с начала :)
Мальчик как два дня ушел и на запах пойдут :)
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 19:49А куда мог уйти 6летний мальчик, подскажи?
ну конечно в гаражи и заперется там :)
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 20:44да ты поди издеваешся :D
Наша пестня хороша начинай с начала :)
Мальчик как два дня ушел и на запах пойдут :)
Это ты издеваешься. Версию похищения не отрабатывают что ль? Даже без запаха старые гаражи проверяют.
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 20:44ну конечно в гаражи и заперется там :)
Сарказм это отлично, это ты умеешь. А ответ?
Ищут живого мальчика где?
В парке на каруселях и в Макдональдсе? А если там нет, то поиски сворачивают?
Цитата: panimonika от 22.07.2023, 10:12"Вы что-нибудь слышали о фонарях в тысячу свечей? Это изобретение Эдисона и Свена". ©
Осматривать в гараже скорей могла помешать не темнота, а теснота. Вытащили на травку. Сфотографировали.
А вот тело, пролежавшее в сумке полгода, разве не должно было сохранить скрюченную позу? раз уж оно так неплохо сохранилось
Прожекторы у ментов? Ну круто. Карманные :D
А в какое время его ВН поместила в сумку? ТО могло уже пройти, если сначала тело лежало в подполе.
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:07Это ты издеваешься. Версию похищения не отрабатывают что ль? Даже без запаха старые гаражи проверяют.
какие старые ) нормальный гараж ) как волонтеры его могут проверить- если он заперт ? )
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:07Сарказм это отлично, это ты умеешь. А ответ?
Ищут живого мальчика где?
В парке на каруселях и в Макдональдсе? А если там нет, то поиски сворачивают?
Расскажи мне про поиски где вскрываются гаражи ) особенно волонтерами )
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 21:17Расскажи мне про поиски где вскрываются гаражи ) особенно волонтерами )
Зачем вскрывать? Маякнуть полиции, что гараж странный - идет запах.
И, допустим, дело Лизы Киселевой ты помнишь?
Цитата: rosalie от 22.07.2023, 21:08Прожекторы у ментов? Ну круто. Карманные :D
А в какое время его ВН поместила в сумку? ТО могло уже пройти, если сначала тело лежало в подполе.
диситно, откуда взяться освещению facepalm Вы из какой страны будете?
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:23Зачем вскрывать? Маякнуть полиции, что гараж странный - идет запах.
И, допустим, дело Лизы Киселевой ты помнишь?
а мальчик ушел позавчера :)
К ранним трупным изменениям относят охлаждение тела, частичное высыхание трупа, трупные пятна, трупное окоченение и аутолиз;
к поздним — гниение, мумификацию, жировоск и торфяное дубление.
Что из этого позволило извлечь труп из сумки и разложить на траве?
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 21:31а мальчик ушел позавчера :)
Я уже тебя, вроде, спрашивала, что, если они случайно обнаружат труп 45летнего мужчины, то они мимо пройдут? В ориентировке же указано другое.
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 21:17Расскажи мне про поиски где вскрываются гаражи ) особенно волонтерами )
Ты мне ответишь на это? Только опять не вопросом на вопрос.
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:07Сарказм это отлично, это ты умеешь. А ответ?
Ищут живого мальчика где?
В парке на каруселях и в Макдональдсе? А если там нет, то поиски сворачивают?
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:34Я уже тебя, вроде, спрашивала, что, если они случайно обнаружат труп 45летнего мужчины, то они мимо пройдут? В ориентировке же указано другое.
где ? в запертом гараже ? )
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:36Ты мне ответишь на это? Только опять не вопросом на вопрос.
Так я тебе ответила ) поиски ведутся там где волонтеры могут искать )
а не в частных собственостях :)
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 21:37где ? в запертом гараже ? )
А что, в запертом гараже не может быть трупа, если оттуда идет гнилостный запах?
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 21:38Так я тебе ответила ) поиски ведутся там где волонтеры могут искать )
а не в частных собственостях :)
Нет, ты отвечала только с сарказмом.
Ну так где ищут волонтеры? Там, это где?
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:40Нет, ты отвечала только с сарказмом.
Ну так где ищут волонтеры? Там, это где?
я думала что то в полне понятно с ответа )
где решат штаб, там и будет искать ) решат прочесывать лес - будет прочесывать лес ) решат парк - парк )
будут сведения что твоим тем макдональдсам надо ходить - будут ходить )
но не вскрывать гаражи )
Цитата: azazella177 06 от 22.07.2023, 21:45но не вскрывать гаражи )
Где я написала, что им нужно вскрывать гаражи? Приведи цитату, пожалуйста.
Цитата: gossgirl от 22.07.2023, 21:46Где я написала, что им нужно вскрывать гаражи? Приведи цитату, пожалуйста.
я не пойму о чем мы спорим ) я ж наччала с Аники утверждения , что мол запах то спелтни , инечебы волонтеры уда бы кинуллись.
а ты уже позже подошла и наверное не читала )
Конечно тот запах был )
И мож они ту вонь и чуствовали )
Но яж не спроста тебе два дня назад писала- делай хронологию )
два дня искали живого или недавно убитого мальчика )
и им та вонь не была в приоритете )
Два дня спустя , когда перед задержанием начали Веронику колоть, и допрашивать детей - стало выяснятся что мальчик не два дня как ушел )
И если нашли не по указке Вероники - то тогда конечно же сообщили про гаражи неподолеку , что в них чего то воняет :(
Но тогда , когда пошли подозрения про пропажу за долгое время )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 12:45Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: panimonika от 22.07.2023, 21:33Что из этого позволило извлечь труп из сумки и разложить на траве?
Размеры.
Цитата: rosalie от 23.07.2023, 13:44Размеры.
при том скрюченным невозможно его и вынуть )
Цитата: rosalie от 23.07.2023, 13:43Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
в гаражах обычно есть электричество
А как по-вашему проводятся экстренные следственные мероприятия в неосвещенной местности, например в лесу? При лучине? Или телефонами подсвечивают ?
Цитата: panimonika от 23.07.2023, 15:14А как по-вашему проводятся экстренные следственные мероприятия в неосвещенной местности, например в лесу? При лучине? Или телефонами подсвечивают ?
Вот так
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 16:52Вот так
Прекрасно. Но вопрос был к розали, которая видимо считает что следователи работают при свечах, а свечи им не выдают по причине дифцыта.
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 16:52Вот так
Это да. Но на фото, где Далер - белый день. При чем тут ночь?
Цитата: panimonika от 23.07.2023, 15:14в гаражах обычно есть электричество
А как по-вашему проводятся экстренные следственные мероприятия в неосвещенной местности, например в лесу? При лучине? Или телефонами подсвечивают ?
Ага, лампочка на 20 ватт :D Одно дело лес, где можно хотя бы тот же прожектор установить. И гараж facepalm И в лесу по ночам тела только в исключительных случаях ищут. Не надо дело ЕЛ сюда натягивать. Вытащить тело из гаража на свет намного проще, чем создавать себе трудности на ровном месте.
Цитата: BelayaBelka от 23.07.2023, 18:13Это да. Но на фото, где Далер - белый день. При чем тут ночь?
Это чисто к этой цитате)
Цитата: rosalie от 22.07.2023, 21:08Прожекторы у ментов? Ну круто. Карманные :D
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 18:24Это чисто к этой цитате)
ну так намек был на то , что в том металическом гараже света то не было )
в такие частаелектричества не проводят ) то ведь по сути коробка )
Цитата: azazella177 06 от 23.07.2023, 18:32ну так намек был на то , что в том металическом гараже света то не было )
в такие частаелектричества не проводят ) то ведь по сути коробка )
Да, но трупы не всегда вытаскивают наружу при СМИ)
Достаточно открыть ворота гаража)
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 18:43Да, но трупы не всегда вытаскивают наружу при СМИ)
Достаточно открыть ворота гаража)
так как таковое СМИ в гаражах не делают )
фиксируется где нашли и в чем :)
началось с того почему на траве) я и
предположила, что моож в гараже темно , и фоткать неудовно :)
о том что опекунша может быть причастна к исчезновению Далера, правоохранители заподозрили, когда заметили, что в квартире, где жил Далер, нет личных вещей ребенка.
Но при осмотре жилья сразу же возникли вопросы к Наумовой. Выбросила все - от одежды до зубной щетки. Уже на второй день поисков стала отрабатываться версия о том, что самый близкий Далеру человек причастен к его исчезновению.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27532.5/4797084/
Здесь есть фото гаража. Подводки к нему электричества не вижу.
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 18:43Да, но трупы не всегда вытаскивают наружу при СМИ)
Достаточно открыть ворота гаража)
А вы думаете,то фото было сделано СМИ?
Цитата: BelayaBelka от 23.07.2023, 18:48А вы думаете,то фото было сделано СМИ?
Не знаю, кем было сделано то фото)
СМИ - это по Азе судебно-медицинское исследование)
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 18:53Не знаю, кем было сделано то фото)
СМИ - это по Азе судебно-медицинское исследование)
:D я имела ввиду журналистов. Но я уверена, что фото сделано органами для фототаблиц УД.
Она вон все его вещи выбросила, а мы удивляемся, что она его в гараж отволокла. Точно умалишенная.
Цитата: gossgirl от 23.07.2023, 18:53Не знаю, кем было сделано то фото)
СМИ - это по Азе судебно-медицинское исследование)
Это не по Азе а по судмеду :)
Цитата: BelayaBelka от 23.07.2023, 19:01:D я имела ввиду журналистов. Но я уверена, что фото сделано органами для фототаблиц УД.
ну так конечно ) так как должны быть фотки:
вот она сумка )
а вот что в сумке )
Цитата: BelayaBelka от 23.07.2023, 18:48о том что опекунша может быть причастна к исчезновению Далера, правоохранители заподозрили, когда заметили, что в квартире, где жил Далер, нет личных вещей ребенка.
И о чем только думают убийцы?.. dontknow
Цитата: funny-jenny от 24.07.2023, 13:37И о чем только думают убийцы?.. dontknow
в основном о себе любимых :)
наверное вещи убитого ею ребенка , все же не сильно хорошие эмоции вызывали )
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2023, 13:53в основном о себе любимых :)
Это да, это да...
Просто многие пишут про гениальность убийц. Зачем сделал именно так, а мог бы сделать иначе...
Ведь могла бы сообразить, что к ней с обыском придут.
Цитата: funny-jenny от 24.07.2023, 14:08Это да, это да...
Просто многие пишут пишут про гениальность убийц. Зачем сделал именно так, а мог бы сделать иначе...
Ведь могла бы сообразить, что к ней с обыском придут.
судя по тому что о ней становится известным, Вероника придерживается тенденции проблемы решать по мере их поступления )
При том на вряд ли она готовилась и планировала убийство. dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2023, 14:11При том на вряд ли она готовилась и планировала убийство
Наверное, не планировала. Но после того, как убийство стало свершившимся фактом, могла бы подумать, что делать дальше. Ведь спрятать труп в гараж догадалась.
Да, убийцы часто совершают ужасные ошибки, не стоит приписывать им проницательный ум.
Цитата: funny-jenny от 24.07.2023, 14:15Да, убийцы часто совершают ужасные ошибки, не стоит приписывать им проницательный ум.
особенно в данном случае ) в своем гараже , в условных 500 метров от дома :)
спрятал , с глаз долой ) как и вещи (а там будет как будет )
как уж приближалась дата возвращения биологического отца, стала "решать") как я и говорила ) по мере их поступления )
Цитата: funny-jenny от 24.07.2023, 13:37И о чем только думают убийцы?.. dontknow
Да эта вообще убийца-тупица. Потому и взяли сразу же.
Цитата: Марлена от 21.07.2023, 01:44новость узнала.
Я так понимаю теперь скоро новостей не будет :)
Надобно прознать в каком суде избрали меру пресечения , день можно по СМИ найти )
и залезть в сайт суда , чтоб быть в курсе я бы залезла, но РФ заблокировала сайты суда (
Мож кто займется ? ;)
Ведь когда избрали меру пресечения и продлевали арест, даже постановления суда как то скачивали :)
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 02:00Я так понимаю теперь скоро новостей не будет :)
Надобно прознать в каком суде избрали меру пресечения , день можно по СМИ найти )
и залезть в сайт суда , чтоб быть в курсе
я бы залезла, но РФ заблокировала сайты суда (
Мож кто займется ? ;)
Ведь когда избрали меру пресечения и продлевали арест, даже постановления суда как то скачивали :)
Мне запомнилось , что суд Чкаловский был. Посмотрела. Нет инфы по этому делу. Не публикуют по нему инфу.
Судебно-медицинская экспертиза не помогла восстановить детали гибели малыша Далера, который умер в семье опекунши Вероники Наумовой.
— Тело хранилось более полугода в гараже — зимой оно замерзло, весной оттаяло. Для анализа брали ткани с мест предполагаемых кровоподтеков, но это трупные пятна. Произошли резкие гнилостные изменения, и назвать причину смерти не представляется возможным. Причина гибели будет установлена следственным путем, — сообщил изданию ЕАН источник.
Источник - e1.ru
Цитата: Рязанка от 25.07.2023, 10:20Судебно-медицинская экспертиза не помогла восстановить детали гибели малыша Далера, который умер в семье опекунши Вероники Наумовой.
— Тело хранилось более полугода в гараже — зимой оно замерзло, весной оттаяло. Для анализа брали ткани с мест предполагаемых кровоподтеков, но это трупные пятна. Произошли резкие гнилостные изменения, и назвать причину смерти не представляется возможным. Причина гибели будет установлена следственным путем, — сообщил изданию ЕАН источник.
Источник - e1.ru
не очень то новости .........
но ожидаемо было ,куды уж пол года спустя .....
остается следственный путь , а он очень зависит от Вероники :(
Цитата: Рязанка от 25.07.2023, 09:11Мне запомнилось , что суд Чкаловский был. Посмотрела. Нет инфы по этому делу. Не публикуют по нему инфу.
но само дело то фигурирует в
тот день? я уже забыла когда та мера избиралась dontknow
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 10:25но само дело то фигурирует в тот день? я уже забыла когда та мера избиралась dontknow
30.06 нет инфы вообще по этому делу.Дело не фигурирует.
Цитата: Рязанка от 25.07.2023, 10:3130.06 нет инфы вообще по этому делу.Дело не фигурирует.
:( нет так нет )
В Бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области закончили гистологическое исследование тканей и органов шестилетнего Далера Бобиева, в смерти которого обвиняют его опекуншу Веронику Наумову. Об этом ЕАН сообщил источник в правоохранительных органах.
По словам инсайдера, гистологическая экспертиза должна была определить точную причину смерти ребенка. Однако специалисты не смогли дать определенный ответ.
��
«Тело хранилось более полугода в гараже - зимой оно замерзло, весной оттаяло. Для анализа брали ткани с мест предполагаемых кровоподтеков, но это трупные пятна. Произошли резкие гнилостные изменения, и назвать причину смерти не представляется возможным. Причина гибели будет установлена следственным путем», - рассказал собеседник.
https://eanews.ru/news/stali-izvestny-rezultaty-sudmedekspertizy-dalera-bobiyeva-pogibshego-v-priyemnoy-semye_25-07-2023
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 10:23не очень то новости .........
но ожидаемо было ,куды уж пол года спустя .....
остается следственный путь , а он очень зависит от Вероники :(
Сядет надолго, вангую.
Цитата: BelayaBelka от 25.07.2023, 21:07Сядет надолго, вангую.
ну не знаю ) как доказать что не утоп в той ванной например? dontknow
по случайности ?(
Даша та тоже( ведь врала уже не раз ......
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 21:26ну не знаю ) как доказать что не утоп в той ванной например? dontknow
по случайности ?(
Даша та тоже( ведь врала уже не раз ......
Вынесла взрослая баба зачем? Напоминаю, что мы не омериках слава Богу.
Цитата: BelayaBelka от 25.07.2023, 21:38Вынесла взрослая баба зачем? Напоминаю, что мы не омериках слава Богу.
ну так она обьяснила зачем вынесла )
а америки тут при чем ?:)
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 21:45ну так она обьяснила заче вынесла )
а америки тут при чем ?
И? Полностью оправдана?
А это тут при том, о чем ты не в курсе, вроде dontknow дело К. Энтони.
Цитата: BelayaBelka от 25.07.2023, 21:47И? Полностью оправдана?
А это тут при том, о чем ты не в курсе, вроде dontknow дело К. Энтони.
а та Энтони что ? какой то эталон американского правосудия ?
а насчет Вероники :) во первых ее никто ещё не обвинил ) как она может быть оправдана ? полностью или частично ?
а чтоб обвинить - нужны доказательства :)
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 21:51а та Энтони что ? какой то эталон американского правосудия ?
а насчет Вероники :) во первых ее никто ещё не обвинил ) как она может быть оправдана ? полностью или частично ?
а чтоб обвинить - нужны доказательства :)
Понятно :D
Цитата: Demetrius от 20.07.2023, 21:52Да я понял, что есть такая удивительная версия. Удивительная- оттого, что не ясно, зачем держать у себя в гараже.
Повторю вопрос. А если бы мальчика хватились через две недели, и произошло то, что произошло сейчас, несмотря на рассказы про "ушел"?
Цитата: BelayaBelka от 20.07.2023, 21:58Кто, например? (Хватился бы)
Например, служба опеки. Ведь летом ВН оказалась вынуждена заявить о его "побеге" именно из-за того, что опека какую-то проверку затеяла.
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 22:32Так а куды труп нести в декабре ?
Туда, куда носят трупы в остальные одиннадцать месяцев года. Подальше от места, которое так или иначе связано с преступником.
Цитата: azazella177 06 от 20.07.2023, 22:33ну как бы в первых публикациях после возвращения мужа , про развод не звучало )
А он должен был обязательно сразу озвучить свое решение?
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 22:55Туда, куда носят трупы в остальные одиннадцать месяцев года. Подальше от места, которое так или иначе связано с преступником.
Как то в последнее время все больше в тренде гаражи да холодильники )
Гретта Ведлер , Настя Муравьёва )
А куда деть в декабре? закопать то не очень ? )
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 22:55А он должен был обязательно сразу озвучить свое решение?
Не должен :)я к тому , что если не мамба , то и не озвучил бы :)
Цитата: AniKa от 21.07.2023, 14:46Да причём тут искали живого мальчика. Ты ни разу не слышала случаи, когда ищут одно, а находят тело другого человека? Что проходят мимо? Если бы был такой запах, как сейчас якобы вспоминают соседи, то волонтёры бы его тоже почувствовали бы. И, конечно, сообщили бы полиции, коих тоже немало было там.
Цитата: azazella177 06 от 21.07.2023, 14:55что вы с теми запахами заладали ) про каждую вонь , что учуили и стали сообщать бы?
)
И вот только не надо, что какой то специфический а волонтеры обучены различать :D
пол года спустя , вонь она и есть вонь, ничем не отличающаяся от других :)
Отличается. Поскольку идет из гаража того, кто заявил о пропавшем человеке.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:02А куда деть в декабре? закопать то не очень
Ну тогда хоть в марте-апреле. Снова никак?
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:02Отличается. Поскольку идет из гаража того, кто заявил о пропавшем человеке.
ну так как установили что пол года назад пропал , тогда уже и обратили внимание ) я уже наверное 4 раза то самое писала )
а когда мальчик ушел два дня назад - то кто будет о той вони то думать? )
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:03ЦитироватьА куда деть в декабре? закопать то не очень
Ну тогда хоть в марте-апреле. Снова никак?
не пойму ) отнесла в гараж , до марта апреля цвсе тиихо спокойно - чего переносить ?
Перенесла бы ............. где гарантия что не найдут ? но все ровно бы выяснилось что он не в июне погиб )
и результат был бы тот же )
при том путешествовать с такой пахнущей сумкой тоже как бы )
Цитата: BelayaBelka от 23.07.2023, 18:48о том что опекунша может быть причастна к исчезновению Далера, правоохранители заподозрили, когда заметили, что в квартире, где жил Далер, нет личных вещей ребенка.
Но при осмотре жилья сразу же возникли вопросы к Наумовой. Выбросила все - от одежды до зубной щетки.
Отчасти, логика в этом есть- раз уж заявила о побеге. Типа, с собой захватил одежду и зубную щетку.
Конечно, если вспомнить о его возрасте, то такая предусмотрительность выглядит необычной.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:11не пойму ) отнесла в гараж , до марта апреля цвсе тиихо спокойно - чего переносить ?
А когда переносить? Или так в гараже и остался бы?
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:11Перенесла бы ............. где гарантия что не найдут ?
Где гарантия, что не найдут в гараже?
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:11но все ровно бы выяснилось что он не в июне погиб )
и результат был бы тот же )
Не тот же. Потому что пребывание тела в гараже жестко связывает его с обладательницей ключей от гаража. В отличие от любого другого места, которое с Наумовой не связано никак. Во втором случае Наумова могла бы стоять на том, что мальчик сбежал в декабре, а она не заявляла о побеге, чтобы получать пособие. При существующем же раскладе это невозможно. Укрывательство трупа она не может отрицать. А где укрывательство, там и веры в версию несчастного случае нет.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:11при том путешествовать с такой пахнущей сумкой тоже как бы )
Зато постоянное трупное амбре вокруг гаража- это норм :P
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:38ЦитироватьПеренесла бы ............. где гарантия что не найдут ?
Где гарантия, что не найдут в гараже?
так то можем игратся бесконечно ) " а ты кто такой а ты кто такой " :D
держал муж Гретты в гараже тело - нашли )
тот петербуржец вынес в парк , дочь потом жему или наоборот - нашли )
Логунов отвез за 40 км - нашли )
так где то место где не найдет ?)
А пока не обьявишь , что Далер ушел - то гараж и есть самое небезопасное место :)
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:38Не тот же. Потому что пребывание тела в гараже жестко связывает его с обладательницей ключей от гаража. В отличие от любого другого места, которое с Наумовой не связано никак.
да кто пойдет туда иискать пока не заявлено о пропаже ?
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:38Во втором случае Наумова могла бы стоять на том, что мальчик сбежал в декабре, а она не заявляла о побеге, чтобы получать пособие
:o ты серьёзно ? Ушел мальчик из дому , и искать не надо ? :o
ктоб ей поверил :)
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:38Зато постоянное трупное амбре вокруг гаража- это норм :P
как вы представляете то специалное амбре , с гаража , где тело в сумке , мне не понятно ) да судя по тоем гаражам там амбре на амбре :)
Цитата: Demetrius от 25.07.2023, 23:20Отчасти, логика в этом есть- раз уж заявила о побеге. Типа, с собой захватил одежду и зубную щетку.
Конечно, если вспомнить о его возрасте, то такая предусмотрительность выглядит необычной.
Ага. Всю. За два года. Такси нанял, наверное, для чемоданов с одеждой, в т.ч. зимней.
двадцать лет вот молчала :(
Веронике было к чему стремится (
Цитата: Alina от 25.07.2023, 23:5920 лет молчала о смерти: в Норильске мачеха нечаянно убила падчерицу за упавшую в хлорку блузку
Плохо, что не могут определить причину смерти. Попадется хороший адвокат - так вообще ее отмажет. :(
Цитата: funny-jenny от 26.07.2023, 10:42Плохо, что не могут определить причину смерти. Попадется хороший адвокат - так вообще ее отмажет. :(
Так вот и я о том ( и тут уж не надо хорошего , достаточно средне неполохого :(
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2023, 11:57Так вот и я о том ( и тут уж не надо хорошего , достаточно средне неполохого :(
Да... Хороший был бы нужен только, если бы причину смерти определили. :(
Следователи повторно допросили опекуншу скончавшегося Далера
В Екатеринбурге следователи повторно допросили опекуншу погибшего 6-летнего Далера.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27534/4799156/
Цитата: Alina от 26.07.2023, 19:24Следователи повторно допросили опекуншу скончавшегося Далера
В Екатеринбурге следователи повторно допросили опекуншу погибшего 6-летнего Далера.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27534/4799156/
"расследуется дело
о гибели Далера Бобиева "
После экспертизы должны были допросить(
Но к сожалению ожидаемо (
Причина смерти неясна, единственный свидетель Даша .(
несовершеннолетняя , сестра и по совместительству до недавнего времени опекаемая ......
трудно будет следствию... :(
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2023, 20:27"расследуется дело о гибели Далера Бобиева "
После экспертизы должны были допросить(
Но к сожалению ожидаемо (
Причина смерти неясна, единственный свидетель Даша .(
несовершеннолетняя , сестра и по совместительству до недавнего времени опекаемая ......
трудно будет следствию... :(
А что, несовершеннолетние свидетели котируются ниже рангом, чем совершеннолетние?
Цитата: BelayaBelka от 26.07.2023, 20:40А что, несовершеннолетние свидетели котируются ниже рангом, чем совершеннолетние?
Свидетели воообще не котируются, тем более по рангам )
И зачем же выделила только несовершеннолетнюю ? )
когда там три причины , со всеми истекающими? :)
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:43Где гарантия, что не найдут в гараже?
так то можем игратся бесконечно ) " а ты кто такой а ты кто такой " :D
держал муж Гретты в гараже тело - нашли )
тот петербуржец вынес в парк , дочь потом жему или наоборот - нашли )
Логунов отвез за 40 км - нашли )
так где то место где не найдет ?)
А пока не обьявишь , что Далер ушел - то гараж и есть самое небезопасное место :)
Ни одно из мест не дает гарантии, что не обнаружат. Гараж наихудшее из всех мест, потому что после обнаружения очень легко доказать кто поместил в него тело.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:47да кто пойдет туда иискать пока не заявлено о пропаже ?
Следовательно, именно туда пойдут искать после того, как о пропаже заявлено.
И вот о пропаже заявлено. А тело в гараже.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:47:o ты серьёзно ? Ушел мальчик из дому , и искать не надо ? :o
ктоб ей поверил :)
Ей не требуется верить. Требуется опровергнуть ее показания на предстоящем суде.
Сравни этот вариант с теми показаниями, которые она вынуждена давать сейчас. Какая версия произошедшего была бы предпочтительней для ВН.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:50как вы представляете то специалное амбре , с гаража , где тело в сумке , мне не понятно ) да судя по тоем гаражам там амбре на амбре :)
Ровно так же, как ты представляешь себе запах от сумки, из-за которого ВН якобы не могла с ней пройтись по улице. См. расположенный чуть выше диалог.
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2023, 20:58Свидетели воообще не котируются, тем более по рангам )
И зачем же выделила только несовершеннолетнюю ? )
когда там три причины , со всеми истекающими? :)
И что из них истекает?
Цитата: Demetrius от 27.07.2023, 01:11Следовательно, именно туда пойдут искать после того, как о пропаже заявлено.
И вот о пропаже заявлено. А тело в гараже
а как заявлено было , то в гараж сразу же не пошли )
И никто же не доказывает, что это тщательно спланированое преступление века :)
Цитата: Demetrius от 27.07.2023, 01:11Ей не требуется верить. Требуется опровергнуть ее показания на предстоящем суде.
Сравни этот вариант с теми показаниями, которые она вынуждена давать сейчас. Какая версия произошедшего была бы предпочтительней для ВН.
так я и писала именно про то ) что ни одна :) не была бы )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2023, 23:11но все ровно бы выяснилось что он не в июне погиб )
и результат был бы тот же )
Цитата: Demetrius от 27.07.2023, 01:11Ровно так же, как ты представляешь себе запах от сумки, из-за которого ВН якобы не могла с ней пройтись по улице. См. расположенный чуть выше диалог.
Одно дело запах вокруг гаражей , который учитывая те гаражи как нам показали ничем особо не странный )
Дрогое "пройтись " с сумкой определенной величины от которой тот запах исходит )
а насчет пройтись ?:)
Ну и докуда ты ей предлогаешь "пройтись" ? :)
Бережной прошелся конечно ) но и чем кончилось?
При том Вероника же не приняла такие меры , как Бережной )по причинам см .выше :)
Сделала, как она сделала )
При том как бы не сделала, гарантии что не найдут - нет никаких )
даже тот самый популярный совет от форумчан - утопить и концы в воду не очень )
И гирю привязать в 16 кг а то и в 32кг не помогает:)
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2023, 20:58И зачем же выделила только несовершеннолетнюю ? )
когда там три причины , со всеми истекающими?
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2023, 20:27несовершеннолетняя , сестра и по совместительству до недавнего времени опекаемая ......
Цитата: BelayaBelka от 27.07.2023, 07:28И что из них истекает?
Гипотетически:)
на суде два свидетеля )
один взрослый человек , сотрудник подсудимый , котоеый заявляет что Вероника в детях души нечаяла )
Другой - 13 летняй сестра погибшего , которая сама была под опекой , уже не раз врала и может иметь личные причины для ее оговора )
По моему не надо быть адвокатом чтоб понять, как будет строится линия защиты ? :)
я уже не говорю о специфике допроса несовершеннолетнего , тоже со всеми истекающими :)
как на следствии так на судебном разбирательстве
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2023, 09:41Бережной прошелся конечно ) но и чем кончилось?
Пожизненным кончилось.) Может, Вероника еще и умнее поступила. Ведь гараж не был на нее записан. Ее только дети выдали. А выдать они могли и при избавлении от трупа другим способом.
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2023, 20:27"расследуется дело о гибели Далера Бобиева "
После экспертизы должны были допросить(
Но к сожалению ожидаемо (
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=195.0
А как здесь? Даже наличие фрагментов трупа в холодильнике не помогло. Дамочка до сих пор на свободе...
Цитата: funny-jenny от 27.07.2023, 11:20Пожизненным кончилось.)
) Я имела в виду , что тело нашли )
ПЖ ему кончилось в восновном так как признался )
да и труп девочки на "по неосторожности" никак не тянет )
А опекунша не признается )
Цитата: funny-jenny от 27.07.2023, 11:20Ведь гараж не был на нее записан. Ее только дети выдали.
я как то об том позабыла blush
Цитата: funny-jenny от 27.07.2023, 11:20 Ее только дети выдали. А выдать они могли и при избавлении от трупа другим способом.
+) Так вот это я и пытаюсь Demetrius донести :)
Цитата: funny-jenny от 27.07.2023, 11:35https://forum.criminal.ist/index.php?topic=195.0
А как здесь? Даже наличие фрагментов трупа в холодильнике не помогло. Дамочка до сих пор на свободе...
Так она ж вроде настаивает ,что мервого расчленяла ) но факт остается фактом , причина смерти и там не установлена :(
Так что по всякому может закончится и с Вероникой (
тем более , что нет ни родных ни близких, ктоб "за его постоял" бы :(
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2023, 13:54Так она ж вроде настаивает ,что мервого расчленяла )
Она его и расчленяла мертвого... После того, как сама его и убила. :)
Цитата: funny-jenny от 27.07.2023, 19:35Она его и расчленяла мертвого... После того, как сама его и убила. :)
мо как я поняла , что убила так и не доказали? :o
Цитата: azazella177 06 от 27.07.2023, 19:44как я поняла , что убила так и не доказали? :o
Не доказали... Но косвенно все указывает на это. Да и кто в здравом уме будет пилить мужа, умершего естественной смертью?
Цитата: funny-jenny от 28.07.2023, 11:44Да и кто в здравом уме будет пилить мужа, умершего естественной смертью?
Ответ на такой вопрос не может быть рассмотрен как доказательство)
а том я и пишу )
что и Вероники тут всяко может быть :(
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2023, 11:57что и Вероники тут всяко может быть :(
Звучит не очень, но в случае Вероники несчастный случай - это даже более правдоподобно, чем у Кохал.
Чтобы поверить в то, что любящая жена будет резать тело мужа на 16 частей из лучших побуждений и стирать его органы в машинке - это я не знаю, каким... легковерным надо быть. А вот Вероника... упал, ударился, испугалась наказания за недосмотр, спрятала. Но было ли это на самом деле так?
Цитата: funny-jenny от 28.07.2023, 12:29Звучит не очень, но в случае Вероники несчастный случай - это даже более правдоподобно, чем у Кохал.
Чтобы поверить в то, что любящая жена будет резать тело мужа на 16 частей из лучших побуждений и стирать его органы в машинке - это я не знаю, каким... легковерным надо быть. А вот Вероника... упал, ударился, испугалась наказания за недосмотр, спрятала. Но было ли это на самом деле так?
\
так мало кто верит наверное что нашла мертвым да решила расчленить )
И я не верю )
но вот не доказать :)
а по презумпции пока не доказано ..................
Как и с Вероникой(
но насчет Наумовой есть свидетель ) Какой никакой но есть )
я про сестру Далера (
но если хороший адвокат возмется - всяко может быть (
Плохо что потерпевшей стороны как таковой нет :( я про отстаивать на суде :(
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2023, 12:38Плохо что потерпевшей стороны как таковой нет :( я про отстаивать на суде :(
Мог бы отец Далера, который сейчас досиживает срок в тюрьме. Но надо ли ему это?
Опекунша 6-летнего Далера, которого нашли мертвым в гараже, оказалась на грани лишения родительских прав
https://www.ural.kp.ru/daily/27535.5/4800159/
Цитата: Alina от 28.07.2023, 13:08Опекунша 6-летнего Далера, которого нашли мертвым в гараже, оказалась на грани лишения родительских прав
https://www.ural.kp.ru/daily/27535.5/4800159/
СМИ как всегда ) в заголовке одно - по сути другое :)
Муж Вероники на грани
подать в суд насчет лишения )
А не она на грани лишения )
сам муж говорит , что до приговора как бы мало предпосылов, что лишат )да и после приговора неясно )
Цитата: funny-jenny от 28.07.2023, 13:00Мог бы отец Далера, который сейчас досиживает срок в тюрьме. Но надо ли ему это?
да когда он ещё выйдет ) тут и время надо и деньги ) ну и конечно желание :(
Цитата: Alina от 28.07.2023, 13:08Опекунша 6-летнего Далера, которого нашли мертвым в гараже, оказалась на грани лишения родительских прав
https://www.ural.kp.ru/daily/27535.5/4800159/
"- Младшие дети не спрашивают, где мама. Но это в силу возраста. А старшая дочь знает, что случилось с Вероникой, - добавил Александр."(с)
Это как? Чем меньше ребенок, тем больше он нуждается, чтобы мама была рядом.
Получается, это для них обычное дело, что мама где-то dontknow даже и не спрашивают.
Цитата: BelayaBelka от 28.07.2023, 18:05Получается, это для них обычное дело, что мама где-то dontknow даже и не спрашивают.
Вполне возможно тогда, что те, кто говорил, что она детей оставляла - не врали.
Цитата: gossgirl от 28.07.2023, 18:31Вполне возможно тогда, что те, кто говорил, что она детей оставляла - не врали.
Ну да. Я тоже об этом.
Цитата: BelayaBelka от 28.07.2023, 18:05"- Младшие дети не спрашивают, где мама. Но это в силу возраста. А старшая дочь знает, что случилось с Вероникой, - добавил Александр."(с)
Это как? Чем меньше ребенок, тем больше он нуждается, чтобы мама была рядом.
Получается, это для них обычное дело, что мама где-то dontknow даже и не спрашивают.
Младшие, должно быть, не воспринимают АН в качестве человека, у которого можно спросить про маму.
Цитата: funny-jenny от 28.07.2023, 13:00Мог бы отец Далера, который сейчас досиживает срок в тюрьме. Но надо ли ему это?
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2023, 13:15да когда он ещё выйдет ) тут и время надо и деньги ) ну и конечно желание :(
Вроде недолго же осталось.
. . . А несовершеннолетняя старшая сестра Далера не может быть признана потерпевшей стороной?
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:26Младшие, должно быть, не воспринимают АН в качестве человека, у которого можно спросить про маму.
А старшую сестру они тоже не воспринимают?
Вы меня извините, но в таком возрасте не спрашивать ни у кого "где моя мама" это нонсенс.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:28Вроде недолго же осталось.
. . . А несовершеннолетняя старшая сестра Далера не может быть признана потерпевшей стороной?
допустим признают сестру ) а кто ее представлять то будет ? чтоб прям старатся а не абы как ..........
a отцу из тюрьмы тем более наверное не до судов (
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 20:32допустим признают сестру ) а кто ее представлять то будет ? чтоб прям старатся а не абы как ..........
a отцу из тюрьмы тем более наверное не до судов (
Да кто угодно. Там моральный вред можно отсудить, из него взять гонорар.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 20:32допустим признают сестру ) а кто ее представлять то будет ? чтоб прям старатся а не абы как ..........
Положены ли потерпевшим адвокаты по назначению? Если да, то вполне достаточно такого будет.
Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:35Да кто угодно. Там моральный вред можно отсудить, из него взять гонорар.
Притом, легко отсудить.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:35Положены ли потерпевшим адвокаты по назначению? Если да, то вполне достаточно такого будет.
Нет
Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:30А старшую сестру они тоже не воспринимают?
Вы меня извините, но в таком возрасте не спрашивать ни у кого "где моя мама" это нонсенс.
Может и спрашивают. Мы же слова АН разбираем, которого не спрашивают.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:36Притом, легко отсудить.
Да.
И репутация плюс стопятьсот
Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:36Нет
Кстати, а как несовершеннолетняя могла бы заключить договор о найме адвоката? Тоже никак.
Не через опекуншу же. . .
Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:35Да кто угодно. Там моральный вред можно отсудить, из него взять гонорар.
ага ) уже висит одно "отсудить" ) недостача из магаза или кафе ) много отсудили ? )
адвокату сто лет ждать то же нет резона :(
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 20:41ага ) уже висит одно "отсудить" ) недостача из магаза или кафе ) много отсудили ? )
адвокату сто лет ждать то же нет резона :(
Тут другая уже история началась. Веронике уже не сбежать в другой регион. Соберут все айфоны и заплатят)))
А репутацию никто не отменял
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 20:41ага ) уже висит одно "отсудить" ) недостача из магаза или кафе ) много отсудили ? )
адвокату сто лет ждать то же нет резона :(
Получить известность на таком деле- тоже резон.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:39Кстати, а как несовершеннолетняя могла бы заключить договор о найме адвоката? Тоже никак.
Не через опекуншу же. . .
Дело резонансное. Надеюсь, заключат через опеку.
законные представители на суде в данном случаи - детдом или опека )
опека могла бы постаратсяхотябы чего таки искупить ) юрист у них тоже имеется )
но я наверное розовые очки надела :)
Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 20:47Дело резонансное. Надеюсь, заключат через опеку.
посмотрим что там останется с того резонанса , пол года спустя ......
да и если уж правильно истолковывать резонансное - то суд условно над опекой , куда больше рехонансен )
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:46Получить известность на таком деле- тоже резон.
Ну и разложи ты мне какая такая известность и репутация адвокату потерпевшей стороны ?
От него ничего не зависит )
Либо
следствие докажет убийство следственным путем либо нет )
Экспертиза же ничего не установла )
Известность и репутация, тут светит только адвокату Наумовой :)
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 21:17Ну и разложи ты мне какая такая известность и репутация адвокату потерпевшей стороны ?
От него ничего не зависит )
Либо следствие докажет убийство следственным путем либо нет )
Экспертиза же ничего не установла )
Известность и репутация, тут светит только адвокату Наумовой :)
А что такое "ну и разложи ты мне"? Как-то поуважительнее дискутировать нельзя? Кошмар какой-то.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 21:17Ну и разложи ты мне какая такая известность и репутация адвокату потерпевшей стороны ?
От него ничего не зависит )
Либо следствие докажет убийство следственным путем либо нет )
Экспертиза же ничего не установла )
Известность и репутация, тут светит только адвокату Наумовой :)
Имя адвоката будет фигурировать в СМИ. Уже ему хорошо.
Если же сторона обвинения докажет вину Наумовой, то от адвоката зависит отстоять интересы потерпевшей. И ту он на какое-то время выйдет на первый план.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 22:09Имя адвоката будет фигурировать в СМИ. Уже ему хорошо.
Если же сторона обвинения докажет вину Наумовой, то от адвоката зависит отстоять интересы потерпевшей. И ту он на какое-то время выйдет на первый план.
я не знаю , что с того первого плана )
Как по мне , когда нанимают адвоката, то не такого , кто на первом плане побывал , а такого что чего то то сделал )
Или пытался делать , да проявлял професионализм)
в данном случае отстоять интересы потерпевшего ( я именно о сестре) ни одного ни другого не подразумевает )
Цитата: BelayaBelka от 30.07.2023, 21:37А что такое "ну и разложи ты мне"? Как-то поуважительнее дискутировать нельзя? Кошмар какой-то.
кошмар это сплошные твои придирки :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 22:55я не знаю , что с того первого плана )
Как по мне , когда нанимают адвоката, то не такого , кто на первом плане побывал , а такого что чего то то сделал )
Или пытался делать , да проявлял професионализм)
в данном случае отстоять интересы потерпевшего ( я именно о сестре) ни одного ни другого не подразумевает )
А как узнают про чего-то сделавших адвокатов? Узнают, потому что они побывали на первом плане.
Притом, что отстоять интересы потерпевшей такому адвокату в данном случае особого труда не составит.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:01А как узнают про чего-то сделавших адвокатов? Узнают, потому что они побывали на первом плане.
Притом, что отстоять интересы потерпевшей такому адвокату в данном случае особого труда не составит.
ну и прослывет адвокатом походившим на заседание и ничего несделавшим )
а далеко не :
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:46Получить известность на таком деле- тоже резон.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 23:04ну и прослывет адвокатом походившим на заседание и ничего несделавшим )
а далеко не :
Почему не сделавшим, если он успешно отстоит интересы потерпевшей?
[/quote]
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 22:57Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
:)
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:16Почему не сделавшим, если он успешно отстоит интересы потерпевшей?
ну как он их отстоит?
раз я писала уже все от следствия зависит )
что оно на суд принесет )
от адвоката потерпевшего ничего не зависит :)
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:17:)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 23:18ну как он их отстоит?
раз я писала уже все от следствия зависит )
что оно на суд принесет )
от адвоката потерпевшего ничего не зависит :)
От следствия зависит успех в доказывании вины Наумовой. А от адвоката потерпевшей зависит успех в отстаивании интересов потерпевшей.
Прокурор что-ли станет требовать материальной компенсации сестре Далера от подсудимой ВН?
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 23:48От следствия зависит успех в доказывании вины Наумовой. А от адвоката потерпевшей зависит успех в отстаивании интересов потерпевшей.
Прокурор что-ли станет требовать материальной компенсации сестре Далера от подсудимой ВН?
да такое требопвание могет заявить и законный представитель ) для того адвокат не нужен )
а на компенсацию Hаумова думаю с радостью согласится , это в ее интересах )
но раз компенсация - то мож и отец обьявится в потерпевшие :o
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 22:57кошмар это сплошные твои придирки :)Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: BelayaBelka от 31.07.2023, 06:40Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Цитата: azazella177 06 от 31.07.2023, 12:00ну да такие "ХАМСКИЕ" с твоих слов сообщения :)
И скажи тры мне кто кнопку пожаловатся тебе отменил , что в теме Логуновой , что в других :)
Я думала, ты закончила словами "просто фу"?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 30.07.2023, 20:39Кстати, а как несовершеннолетняя могла бы заключить договор о найме адвоката? Тоже никак.
Не через опекуншу же. . .
Там какие же сообщество сформировались В ЕКБ ? топят , чтоб посадить Веронику )
Так им надо занятся и перетощить в ЕКБ отца , когда выйдет ) чтоб заявил , что он потерпевший )
И местные таджики подтянутся может dontknow
Недавно в этой теме упомянули соцсети. Со своими петициями. И правда, это какой-то абсурд. Я смотрю, все какие-то петиции строчат. По этому делу и не только. Разобраться никто ни с чем не хочет, только выказывать свое "благородство" .
Есть, правда, истории, которые и у меня вызывают бешенство. Например, для меня такой была история Молчанова.
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 21:14посмотрим что там останется с того резонанса , пол года спустя ......
да и если уж правильно истолковывать резонансное - то суд условно над опекой , куда больше рехонансен )
Суд над опекой нисколько не резонансен.
А вот суд над опекуном, которая убила ребенка, полгода это скрывала, потом объявила его в розыск и усиленно искала - резонансен.
Спросила на тайне у Арюны: потерпевшим признан отец Далера. Его интересы представляет двоюродный брат Далера.
Информация от Арюны
https://ura.news/news/1052671465
Брат погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга Шамсутдин Бобиев просит помощи у Федеральной палаты адвокатов РФ после публикаций в СМИ о том, что судмедэкспертиза не смогла установить причину гибели мальчика. Шамсутдин боится, что виновник в трагической гибели брата избежит наказания. В связи с этим Шамсутдин предполагает, что помощь именитого адвоката поможет осудить убийцу брата по всей строгости закона. Такой информацией с журналистом URA.RU поделился источник, близкий к семье Бобиевых.
«После того, как в СМИ появились новости о том, что судмедэкспертиза не может выявить причину гибели Далера, Шамсутдин начал очень переживать. Да и вся родня
на взводе. Они переживают из-за того, что виновник в смерти их Далера может избежать наказания или получить срок только за махинацию с пособием от государства, которое получала семья опекуна ребенка. Поэтому Шамсутдин начал искать именитого адвоката, чтобы статью об убийстве ребенка не переквалифицировали в более мягкую статью», — поделился собеседник URA.RU.
Детей опекунши Далера, обвиняемой в убийстве малыша, вывезли из Екатеринбурга
Воспитанием детей скандальной опекунши займется бабушка
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27536/4802068/
Цитата: gossgirl от 01.08.2023, 11:36Суд над опекой нисколько не резонансен.
А вот суд над опекуном, которая убила ребенка, полгода это скрывала, потом объявила его в розыск и усиленно искала - резонансен.
я не даром же выделила с сообщении :)
Цитата: azazella177 06 от 30.07.2023, 21:14да и если уж правильно истолковывать резонансное -
шумиха вокруг дела - никак не делает его резонансным :)
Как и дело Логунова кстати )
Цитата: Alina от 01.08.2023, 14:18Детей опекунши Далера, обвиняемой в убийстве малыша, вывезли из Екатеринбурга
Воспитанием детей скандальной опекунши займется бабушка
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27536/4802068/
Ясно, что бабушки ссориться за детей не будут. . .
«Как она била мальчика не видел»: опекунша Далера встретилась с мужем на очной ставке
Опекунша Далера встретилась с супругом на очной ставке.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27537/4802857/
Цитата: Alina от 03.08.2023, 12:19«Как она била мальчика не видел»: опекунша Далера встретилась с мужем на очной ставке
Опекунша Далера встретилась с супругом на очной ставке.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27537/4802857/
Похудела она в СИЗО... Ей будет полезно.
Цитата: Alina от 03.08.2023, 12:19«Как она била мальчика не видел»: опекунша Далера встретилась с мужем на очной ставке
Опекунша Далера встретилась с супругом на очной ставке.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27537/4802857/
Цитата: Alina от 03.08.2023, 12:19«Как она била мальчика не видел»
Так мож слышал ? :P
Я к тому , что не верится мне тем мамам да мужьям , ктотрые "не видят" >:(
что творится и творят их близкие и родные )
даже если редко дома бывают (
Цитата: azazella177 06 от 03.08.2023, 13:13Так мож слышал ? :P
Я к тому , что не верится мне тем мамам да мужьям , ктотрые "не видят" >:(
что творится и творят их близкие и родные )
даже если редко дома бывают (
Ну а что он скажет? Видел, принимал участие? Конечно не знал, не видел. И вообще, я с ней развожусь. А вот что сказала она на той ставке, более интересно.
Цитата: BelayaBelka от 03.08.2023, 16:15А вот что сказала она на той ставке, более интересно.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 03.08.2023, 16:20Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Ды вот и жаль. От тех раскрывателей по Анатолию вообще никакого толку facepalm :D
То ли дело мы. Сразу поболтали бы о том, о сем.
Цитата: Alina от 03.08.2023, 12:19«Как она била мальчика не видел»: опекунша Далера встретилась с мужем на очной ставке
Опекунша Далера встретилась с супругом на очной ставке.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27537/4802857/
Значит, показания ВН и АН разнятся по каким-то существенным моментам этого дела. Иначе их не стали бы сводить на очную ставку.
https://news.rambler.ru/crime/51213706-opekun-hranila-telo-dalera-bobieva-v-morozilnom-lare/
Опекун хранила тело Далера Бобиева в морозильном ларе
09 августа, 13:57
Жительница Екатеринбурга Вероника Наумова, которая сейчас проходит обвиняемой по делу об убийстве шестилетнего Далера Бобиева, хранила тело мальчика в морозильном ларе. О жутких подробностях уголовного дела URA.RU сообщил источник, близкий к следствию. Об этом сообщает "Рамблер".
«Наумова хранила тело ребенка в морозильном ларе (большая морозильная камера с горизонтальным хранением, часто используется в супермаркетах и кафе для длительного хранения продуктов — прим. ред.). Он был установлен в подполе ее квартиры на первом этаже», — рассказал собеседник. Об этом сообщает "Рамблер"
Цитата: Наталья К от 10.08.2023, 19:59https://news.rambler.ru/crime/51213706-opekun-hranila-telo-dalera-bobieva-v-morozilnom-lare/
Опекун хранила тело Далера Бобиева в морозильном ларе
09 августа, 13:57
Жительница Екатеринбурга Вероника Наумова, которая сейчас проходит обвиняемой по делу об убийстве шестилетнего Далера Бобиева, хранила тело мальчика в морозильном ларе. О жутких подробностях уголовного дела URA.RU сообщил источник, близкий к следствию. Об этом сообщает "Рамблер".
«Наумова хранила тело ребенка в морозильном ларе (большая морозильная камера с горизонтальным хранением, часто используется в супермаркетах и кафе для длительного хранения продуктов — прим. ред.). Он был установлен в подполе ее квартиры на первом этаже», — рассказал собеседник. Об этом сообщает "Рамблер"
Ага. Таки тот ларь был в подполе, как я и предполагала.
Цитата: Наталья К от 10.08.2023, 19:59https://news.rambler.ru/crime/51213706-opekun-hranila-telo-dalera-bobieva-v-morozilnom-lare/
Опекун хранила тело Далера Бобиева в морозильном ларе
09 августа, 13:57
Жительница Екатеринбурга Вероника Наумова, которая сейчас проходит обвиняемой по делу об убийстве шестилетнего Далера Бобиева, хранила тело мальчика в морозильном ларе. О жутких подробностях уголовного дела URA.RU сообщил источник, близкий к следствию. Об этом сообщает "Рамблер".
«Наумова хранила тело ребенка в морозильном ларе (большая морозильная камера с горизонтальным хранением, часто используется в супермаркетах и кафе для длительного хранения продуктов — прим. ред.). Он был установлен в подполе ее квартиры на первом этаже», — рассказал собеседник. Об этом сообщает "Рамблер"
Но какой тогда был смысл переносить тело в гараж, и когда это произошло?
Цитата: Demetrius от 10.08.2023, 21:18Но какой тогда был смысл переносить тело в гараж, и когда это произошло?
Пока не ясно
Цитата: Demetrius от 10.08.2023, 21:18Но какой тогда был смысл переносить тело в гараж, и когда это произошло?
Надо было в ларе в подполе оставить?
Цитата: BelayaBelka от 10.08.2023, 21:56Надо было в ларе в подполе оставить?
Надо было вынести в такое место, которое не связано с ней.
Цитата: Demetrius от 10.08.2023, 21:18Но какой тогда был смысл переносить тело в гараж, и когда это произошло?
ну видимо когда вернулись обратно ) в тот дом где убила (
Цитата: Demetrius от 10.08.2023, 22:12Надо было вынести в такое место, которое не связано с ней.
Так она так и сделала.
Цитата: BelayaBelka от 10.08.2023, 22:25Так она так и сделала.
Гараж возможно на бумагах не являлся собственностью семьи Наумовой? Я этот момент не помню. Но в статьях он всегда позиционировался как их гараж:
https://ura.news/news/1052662135?utm_source=Rambler&utm_medium=news&utm_campaign=transition
Цитата: Наталья К от 10.08.2023, 22:44Гараж возможно на бумагах не являлся собственностью семьи Наумовой? Я этот момент не помню. Но в статьях он всегда позиционировался как их гараж:
https://ura.news/news/1052662135?utm_source=Rambler&utm_medium=news&utm_campaign=transition
Не являлся. И не признайся она где искать, до сих пор искали бы.
Цитата: BelayaBelka от 10.08.2023, 22:45Не являлся. И не признайся она где искать, до сих пор искали бы.
это могло легко всплыть при опросах тех или иных свидетелей - то, что у семьи был гараж в пользовании. Так что никак нельзя утверждать, что тело было отнесено в место, не имевшее к Наумовой отношения
https://eanews.ru/news/muzh-opekunshi-dalera-bobiyeva-vozvrashchayetsya-na-svo_08-08-2023
Муж опекунши Далера Бобиева возвращается на СВО
По поводу хранения тела.
Еще задолго до этой информации о морозильном ларе были у меня размышления: судя по фото тела ребенка - ни о каких полгода его хранения при плюсе речи быть не могло. Я давно это здесь говорила. Либо убит относительно недавно до обнаружения, либо особые условия хранения большую часть того полугодичного срока.
Цитата: Наталья К от 11.08.2023, 10:33По поводу хранения тела.
Еще задолго до этой информации о морозильном ларе были у меня размышления: судя по фото тела ребенка - ни о каких полгода его хранения при плюсе речи быть не могло. Я давно это здесь говорила. Либо убит относительно недавно до обнаружения, либо особые условия хранения большую часть того полугодичного срока.
да помним помним ) да вот вопрос сколько она хронила в том холодильнике ) месяц или меньше даже )
ну даже если три - так как в марте муж вербулся, и на вряд ли был бы рад такой находке в холодильнике - то что это меняет ? )
тело и как трехмесячное не плохо выглядет ) в апреле -же если не ошибаюсь про запах речь уже шла )
а зимой , что в холодилнике, что в гараже - минусовая температура )
В пользу того, что тело хранилось изначально где то в квартире, говорит тот факт, что Наумова с детьми спешно переехала в съемную квартиру в тот период. Видимо старшие дети имели доступ в тот подпол и могли увидеть то, что им не положено. А Наумова прикидывала пока - как поступить с телом.
Цитата: Наталья К от 10.08.2023, 22:44Гараж возможно на бумагах не являлся собственностью семьи Наумовой? Я этот момент не помню. Но в статьях он всегда позиционировался как их гараж:
https://ura.news/news/1052662135?utm_source=Rambler&utm_medium=news&utm_campaign=transition
Цитата: BelayaBelka от 10.08.2023, 22:45Не являлся. И не признайся она где искать, до сих пор искали бы.
Может быть, думала свалить вину на владельца гаража?
Цитата: Demetrius от 12.08.2023, 20:38Может быть, думала свалить вину на владельца гаража?
а владелец бы и не сказал , что гараж сдал ей ? :o
И что там сваливать? :)
я б поняла если сразу заявила бы о пропаже ) а тут пол года скрывала )
Опекуншу Далера, обвиняемую в убийстве малыша, отправили в психлечебницу
Веронику Наумову проверят на вменяемость в условиях стационара
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27541.5/4807765/
Цитата: Alina от 12.08.2023, 23:28Опекуншу Далера, обвиняемую в убийстве малыша, отправили в психлечебницу
Веронику Наумову проверят на вменяемость в условиях стационара
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27541.5/4807765/
мож там чего и есть , по отклонениям , но я ставлю на то , что отчет своим действиям она давала :(а это главное )
Хранить тело зимой в морозильнике, а летом складировать в гараже - явный признак, что дома не все. По всей видимости, тётя невменяемая.
Цитата: Alina от 12.08.2023, 23:28Опекуншу Далера, обвиняемую в убийстве малыша, отправили в психлечебницу
Веронику Наумову проверят на вменяемость в условиях стационара
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27541.5/4807765/
С заголовками они как всегда в своем репертуаре))
Все же, направили на экспертизу в психлечебницу, а не то, чтобы совсем отправили.
. . . АН опровергает информацию о замораживании дома.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2023, 21:57а владелец бы и не сказал , что гараж сдал ей ? :o
И что там сваливать? :)
я б поняла если сразу заявила бы о пропаже ) а тут пол года скрывала )
Сказал бы. Но ведь наверняка у него свои ключи от гаража имелись. . .
О причинах же молчания ВН могла бы говорить ровно то, что и сейчас. Типа, польстилась на пособие.
Цитата: Demetrius от 12.08.2023, 23:46Сказал бы. Но ведь наверняка у него свои ключи от гаража имелись. . .
О причинах же молчания ВН могла бы говорить ровно то, что и сейчас. Типа, польстилась на пособие.
Да хоть известно, кто тот владелец, жив ли он, то-сё..?
Цитата: BelayaBelka от 12.08.2023, 23:49Да хоть известно, кто тот владелец, жив ли он, то-сё..?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 12.08.2023, 23:59Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Это не так работает dontknow ко мне приводят, и я спрашиваю о том о сем.
Цитата: Demetrius от 12.08.2023, 23:43С заголовками они как всегда в своем репертуаре))
Все же, направили на экспертизу в психлечебницу, а не то, чтобы совсем отправили.
. . . АН опровергает информацию о замораживании дома.
Интересно, да. Муж наличие морозильника отрицает....
Цитата: Vasya от 13.08.2023, 00:04Интересно, да. Муж наличие морозильника отрицает....
Сообщения о морозильнике и появились недавно. Тут в обсуждениях такое предположение высказывалось, но в СМИ информация прозвучала только-только. К ней еще привыкнуть не успели, а уже последовало опровержение от свидетеля.
Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 00:33Сообщения о морозильнике и появились недавно. Тут в обсуждениях такое предположение высказывалось, но в СМИ информация прозвучала только-только. К ней еще привыкнуть не успели, а уже последовало опровержение от свидетеля.
Насчет свидетеля , то так себе свидетель ) Которого по нескольку месяцев дома нет :(
Откуда а он знает , мож приобрела морозилку ту , пока он воевал )
Ну а что ее не нашел по возвращению - так оно понятно )
зачем там ее держать раз она как бы гробом для тела служила ?)
продукты вряд ли замараживать в такой решилась бы )
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 02:01Насчет свидетеля , то так себе свидетель ) Которого по нескольку месяцев дома нет :(
Откуда а он знает , мож приобрела морозилку ту , пока он воевал )
Ну а что ее не нашел по возвращению - так оно понятно
Об ответственности за дачу
заведомо ложных показаний АН предупрежден.
И он говорит о физической невозможности занести туда морозильную камеру.
Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 17:18Об ответственности за дачу заведомо ложных показаний АН предупрежден.
И он говорит о физической невозможности занести туда морозильную камеру.
и как измерить ту ложность ?
Eму не возможно занести ту морозилку другой бы занес и вынес ) при тех всех переездах да вьездах )
а что он не видел морозилку , по той причине , что он дома не бывает месяцами - он тоже наверное не лжет:)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 17:22и как измерить ту ложность ?
Eму не возможно занести ту морозилку другой бы занес и вынес ) при тех всех переездах да вьездах )
а что он не видел морозилку , по той причине , что он дома не бывает месяцами - он тоже наверное не лжет:)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
"Физически невозможно туда холодильную камеру занести".
https://www.ural.kp.ru/daily/27541.5/4807765/
Цитата: Demetrius от 13.08.2023, 17:27"Физически невозможно туда холодильную камеру занести".
https://www.ural.kp.ru/daily/27541.5/4807765/
ну тогда остается это :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 17:22Eму не возможно занести ту морозилку другой бы занес и вынес ) при тех всех переездах да вьездах )
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2023, 17:28ну тогда остается это :)
А где говорится, что физически невозможно именно ему? Я так понял, что морозилка по габаритам не полезет туда.
Опекунше Далера, обвиняемой в убийстве, изберут меру пресечения без ее участия
Веронике Наумовой, обвиняемой в убийстве Далера, заочно изберут меру пресечения
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27541/4808277/
Цитата: Alina от 14.08.2023, 12:09Опекунше Далера, обвиняемой в убийстве, изберут меру пресечения без ее участия
Веронике Наумовой, обвиняемой в убийстве Далера, заочно изберут меру пресечения
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27541/4808277/
хоть и писали , что проведение психолого психиатрической дело обычное, но мне кажется обычно она не месяцами проводится )
наверное начала "косить под сумасшедшую" :(
Цитата: azazella177 06 от 14.08.2023, 13:02хоть и писали , что проведение психолого психиатрической дело обычное, но мне кажется обычно она не месяцами проводится )
наверное начала "косить под сумасшедшую" :(
Сколько уже она на экспертизе?
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/17/72602669/
«Запугала, что за смерть придется отвечать ей». Сестра погибшего Далера сделала еще одно признание
Новые подробности семейной трагедии в Екатеринбурге
Цитата: Наталья К от 17.08.2023, 10:29«Запугала, что за смерть придется отвечать ей».
Понятно, что внушить ей это было легко.
Опекунша Далера, обвиняемая в убийстве мальчика, частично признала вину
Опекунша погибшего Далера Вероника Наумова частично признала свою вину
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27543/4809795/
Цитата: Alina от 17.08.2023, 23:54Опекунша Далера, обвиняемая в убийстве мальчика, частично признала вину
Опекунша погибшего Далера Вероника Наумова частично признала свою вину
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27543/4809795/
Комсомолка по второму кругу пошла ) Что признает только мошенничество уже при аресте заявляла:)
Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 00:08Что признает только мошенничество уже при аресте заявляла:)
Не соглашаясь, при этом, с квалификацией своих действий.
Она ведь отрицает корыстный умысел, и говорит, что брала деньги, боясь заявить о смерти ребенка.
Цитата: Demetrius от 18.08.2023, 23:39Не соглашаясь, при этом, с квалификацией своих действий.
Она ведь отрицает корыстный умысел, и говорит, что брала деньги, боясь заявить о смерти ребенка.
ну уж если брала - значит корыстный >:( могла на карте оставлять:) или переводить на другой счет )а когда перестала бы боятся заявить - вот мол я не корыстная , я только боялась)
Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 23:42ну уж если брала - значит корыстный >:( могла на карте оставлять:) или переводить на другой счет )а когда перестала бы боятся заявить - вот мол я не корыстная , я только боялась)
Если не расходовала деньги, то это усиливает ее позицию по статье за мошенничество.
Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 15:18Если не расходовала деньги, то это усиливает ее позицию по статье за мошенничество.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 15:48Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Если перечисляемые на ребенка деньги не расходовала, то доказать мошенничество будет трудней, чем убийство.
Она скрывала факт убийства, а не корысть преследовала, не заявляя о том, что деньги больше перечислять не надо.
Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 17:04Если перечисляемые на ребенка деньги не расходовала, то доказать мошенничество будет трудней, чем убийство.
Она скрывала факт убийства, а не корысть преследовала, не заявляя о том, что деньги больше перечислять не надо.
:( :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 18:40:( :o
Деньги перечислялись на карту. ВН не ходила заявлять об их ненужности, т.к. скрывала, что мальчик мертв.
Где тут корыстный умысел?
Цитата: Demetrius от 19.08.2023, 22:20Деньги перечислялись на карту. ВН не ходила заявлять об их ненужности, т.к. скрывала, что мальчик мертв.
Где тут корыстный умысел?
то , что она ими пользовалась) я же писала :
Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 23:42ну уж если брала - значит корыстный >:( могла на карте оставлять:) или переводить на другой счет )а когда перестала бы боятся заявить - вот мол я не корыстная , я только боялась)
Цитата: azazella177 06 от 19.08.2023, 22:27то , что она ими пользовалась) я же писала :
А она ими пользовалась?
Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 02:20А она ими пользовалась?
ты меня ещё спроси "а она убила" ? ) По моему мнению да) Но то же должен суд доказать:)
Так и с мошенничеством )
Цитата: azazella177 06 от 18.08.2023, 00:08Что признает только мошенничество уже при аресте заявляла:)
Цитата: Demetrius от 18.08.2023, 23:39Не соглашаясь, при этом, с квалификацией своих действий.
Как и почему не соглашется - не известно ) Но думаю брала :) Раз пишут про корыстные помыслы :)
Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 08:04ты меня ещё спроси "а она убила" ? ) По моему мнению да) Но то же должен суд доказать:)
Так и с мошенничеством )
Как и почему не соглашется - не известно ) Но думаю брала :) Раз пишут про корыстные помыслы :)
Поначалу всегда побольше всего вменяют. Если деньгами не пользовалась, то, я полагаю, статья за мошенничество отпадет, а осудят ее только за убийство.
Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 15:49Поначалу всегда побольше всего вменяют. Если деньгами не пользовалась, то, я полагаю, статья за мошенничество отпадет, а осудят ее только за убийство.
в жизни не поверю , что не пользовалась:) и если подумать даже если брала и хранила в одном месте , допустим в другом счету - все ровно мошенничество припояют )
а то никак не доказать, что мол когда то была немерена вернуть:) тут мошенничество как бы по умолчанию идет :)
Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 16:00в жизни не поверю , что не пользовалась:) и если подумать даже если брала и хранила в одном месте , допустим в другом счету - все ровно мошенничество припояют )
а то никак не доказать, что мол когда то была немерена вернуть:) тут мошенничество как бы по умолчанию идет :)
Если хотя бы складывала на другом счету, то тогда да. Но это если только так делала.
Цитата: Demetrius от 20.08.2023, 21:56Если хотя бы складывала на другом счету, то тогда да. Но это если только так делала.
и как докажешь что на том счетене на шубу копила? ;)
Цитата: azazella177 06 от 20.08.2023, 23:16и как докажешь что на том счетене на шубу копила? ;)
А зачем перекладывала деньги с места на место?
Цитата: Demetrius от 21.08.2023, 00:51А зачем перекладывала деньги с места на место?
от мужа прятала :)
Думаю, что в мошенничестве ее обвинят в любом случае. Нет причин, чтобы этого не сделать.
А вот убийство как раз под вопросом...
Цитата: funny-jenny от 21.08.2023, 09:42Думаю, что в мошенничестве ее обвинят в любом случае. Нет причин, чтобы этого не сделать.
+)
Цитата: funny-jenny от 21.08.2023, 09:42А вот убийство как раз под вопросом...
интересно что психиатрическая экспертиза покажет )
а так "следственный путь" пока вроде норм:)
Цитата: azazella177 06 от 21.08.2023, 09:44интересно что психиатрическая экспертиза покажет )
а так "следственный путь" пока вроде норм:)
Будем надеяться. Но то, что причину смерти точно не определили - это плохо. Правда, есть еще и свидетели...
В Свердловской области суд освободил из колонии родного отца Далера Бобиева
https://politsovet.ru/78307-sud-osvobodil-iz-kolonii-otca-pogibshego-dalera-bobieva.html
Худжановиддин Бобиев отбывает семилетний срок в колонии за разбой. После гибели сына он пытался выйти на свободу по УДО, но суд первой инстанции отказал ему. Однако Областной суд изменил это решение.
«Рассмотрев материалы дела, доводы апелляционной жалобы, суд принял решение об удовлетворении ходатайства об УДО. Бобиев Х.С. выйдет из мест лишения свободы раньше на 1 год 1 месяц 17 дней», — заявили в Облсуде.
Цитата: funny-jenny от 22.08.2023, 14:39В Свердловской области суд освободил из колонии родного отца Далера Бобиева
https://politsovet.ru/78307-sud-osvobodil-iz-kolonii-otca-pogibshego-dalera-bobieva.html
Худжановиддин Бобиев отбывает семилетний срок в колонии за разбой. После гибели сына он пытался выйти на свободу по УДО, но суд первой инстанции отказал ему. Однако Областной суд изменил это решение.
«Рассмотрев материалы дела, доводы апелляционной жалобы, суд принял решение об удовлетворении ходатайства об УДО. Бобиев Х.С. выйдет из мест лишения свободы раньше на 1 год 1 месяц 17 дней», — заявили в Облсуде.
могли уже отпустить и сразу после гибели ) на похороны)чего тот месяц изменил ? :(
Смерть малыша Далера, которого опекунша спрятала в гараже, расследуют в ускоренном режиме
В Екатеринбурге пройдет заседание о продлении меры пресечения опекунше Далера.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27546/4812669/
Цитата: Alina от 23.08.2023, 23:24Смерть малыша Далера, которого опекунша спрятала в гараже, расследуют в ускоренном режиме
В Екатеринбурге пройдет заседание о продлении меры пресечения опекунше Далера.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27546/4812669/
- Наумову направили на экспертизу вне очереди. Обычно на это нужно время. А тут все в ускоренном режиме. Вероятно, расследование уголовного дела будет завершено до конца календарного года, - добавил собеседник «КП-Екатеринбург»
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27546/4812669/
Ческидова ещё быстрей отправили ) Мож очередей нет ? :o
Здесь мнение, что муж и не собирался разводиться с Вероникой.
https://dzen.ru/a/ZOV1u-4tOmaanCHR
«Александр поступил очень подло по отношению к людям. Он заявлял, что разведется с Вероникой. И даже подавал заявление. Но все это было фикцией. Документы, которые нужны при разводе, он отдал своей матери, живущей в другом регионе. Поэтому в разводе он получил отказ, как и было задумано изначально. А потом детей отдал бабушке, а сам уходит на СВО. И вопрос о разводе просто растворился. Люди уже и забыли о том, что Александр планировал разводиться со своей горе-супругой. Плюс ко всему, шумиха вокруг дела Далера поубавилась. Одним словом, парочка Наумовых и тут провела всех вокруг пальца», — посетовал собеседник агентства.
Связаться с Александром Наумовым не получилось. Корреспондент URA.RU попытался связаться с адвокатом Вероники Наумовой. В телефонном разговоре Жанна Калегина заявила журналисту URA.RU о том, что Александр Наумов не подавал заявление на развод. «Никаких документов Александр не собирал и на развод не подавал. И вообще, он не торопится с принятием решения о разводе», — отметила Калегина. На вопрос о местонахождении Александра адвокат отвечать не стала.
Цитата: funny-jenny от 24.08.2023, 09:52«Александр поступил очень подло по отношению к людям.
а людям то какое дело до их развода?? :o
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 09:56а людям то какое дело до их развода?? :o
Наверное, общественность ждала каких-то шагов для восстановления справедливости. Типа, кто захочет жить с убийцей?
Но мне, например, и правда нет дела до их развода.
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 09:56а людям то какое дело до их развода?? :o
Показатель его отношения к деяниям супруги?
ну так оно так )
Но он же не обязан разводится, чтоб людям чего то доказывать )
а тут :
Цитата: funny-jenny от 24.08.2023, 09:52«Александр поступил очень подло по отношению к людям.https://dzen.ru/a/ZOV1u-4tOmaanCHR
почему чего то на угоду кому то надо делать?
При том и развод когда дети есть, долгий же процесс , а у него СВО )
Мож дождется когда родительские отберут , тогда по проще будет )
Я полагаю решил дождатся приговора )
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 10:10почему чего то на угоду кому то надо делать?
При том и развод когда дети есть, долгий же процесс , а у него СВО )
Мож дождется когда родительские отберут , тогда по проще будет )
Я полагаю решил дождатся приговора )
Что он поступил "подло" - это, конечно, сильно сказано. Но, видимо, произошедшее его не до такой степени затронуло. Тем более он изначально ужасался не убийству, а тому, что жена зарегистрировалась на сайте знакомств.
Может, он и рассказал не все...
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 09:56а людям то какое дело до их развода?? :o
О, не скажи. Они теперь личности публичные.
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 10:10ну так оно так )
Но он же не обязан разводится, чтоб людям чего то доказывать )
а тут :
почему чего то на угоду кому то надо делать?
При том и развод когда дети есть, долгий же процесс , а у него СВО )
Мож дождется когда родительские отберут , тогда по проще будет )
Я полагаю решил дождатся приговора )
Думается мне, он и не собирался разводиться. А про развод сказал, чтоб его соседи камнями не закидали до отхода на СВО.
Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 12:13О, не скажи. Они теперь личности публичные.
ну и что ?) почему по желанию людей он должен был разводится ? :o
Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 12:16Думается мне, он и не собирался разводиться. А про развод сказал, чтоб его соседи камнями не закидали до отхода на СВО.
мож и так ) а мож и разведется ) после всех судов и когда права мож отберут ) тогда куда легче :)
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2023, 13:51ну и что ?) почему по желанию людей он должен был разводится ? :o
мож и так ) а мож и разведется ) после всех судов и когда права мож отберут ) тогда куда легче :)
При чем тут "по желанию"? Его за язык никто не тянул ведь, это он сам, по своему желанию сказал. Получается, наврал, и это и отметили. Ничьих желаний, кроме его, тут не было и нет.
Наумовой ужесточили обвинение.
Следствие переквалифицировало один из эпизодов. Теперь 34-летняя опекунша погибшего мальчика обвиняется по статье «Убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью» (пункты «в» и «д» статьи 105 УК РФ).
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27546/4813323/
Цитата: BelayaBelka от 24.08.2023, 14:40При чем тут "по желанию"? Его за язык никто не тянул ведь, это он сам, по своему желанию сказал. Получается, наврал, и это и отметили. Ничьих желаний, кроме его, тут не было и нет.
Меня по сути зацепило цитата общественности приведенная funny jenny
Цитата: funny-jenny от 24.08.2023, 09:52«Александр поступил очень подло по отношению к людям.
он дал торжественное обещания какие то ? Он сказал то на интервью , и наверное с горяча, после изучения тех смартчасов )
Когда ему разводится решит он сам :)
Для опекунши погибшего Далера ужесточили обвинение
Опекуншу 6-летнего Далера обвиняют в убийстве с особой жестокостью
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27546/4813323/
Опекунше Далера, обвиняемой в убийстве малыша, продлили арест
Веронике Наумовой заочно продлили содержание под стражей
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27546/4812955/
Муж Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве 6-летнего опекаемого Далера, опроверг появившуюся 23 августа в СМИ информацию. По словам Александра, он по-прежнему намерен развестись с супругой.
- Вернусь ли я на СВО? Пока точно не знаю, это не от меня зависит. Я по-прежнему намерен развестись с женой. Обязательно встречусь с отцом Далера. Решение суда я в любом случае узнаю от знакомых. Я думаю, она получит то, что заслужила. И суд сам решит, какое наказание ей дать. В ее слова о непричастности к смерти Далера не верю, - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр Наумов.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/online/news/5419624/
Цитата: panimonika от 24.08.2023, 14:53Наумовой ужесточили обвинение.
Это не ужесточение, а переквалификация.
Непонятно пока, на основании чего. Как бы до этого и причину смерти установить не могли, а тут вдруг появилась "особая жестокость"? Голодом морила?
Цитата: Vasya от 24.08.2023, 20:52Это не ужесточение, а переквалификация.
Непонятно пока, на основании чего. Как бы до этого и причину смерти установить не могли, а тут вдруг появилась "особая жестокость"? Голодом морила?
Основания непонятны, но цель, видимо, надавить на нее. Пообещают ей в дальнейшем за признание факта убийства переквалификацию на более легкие пункты..
Цитата: Demetrius от 24.08.2023, 21:29Основания непонятны, но цель, видимо, надавить на нее. Пообещают ей в дальнейшем за признание факта убийства переквалификацию на более легкие пункты..
Нету там "более лёгких пунктов". Убийство несовершеннолетнего никуда не денешь. А это уже вплоть до максимально возможного.
Цитата: Vasya от 24.08.2023, 20:52Это не ужесточение, а переквалификация.
Непонятно пока, на основании чего. Как бы до этого и причину смерти установить не могли, а тут вдруг появилась "особая жестокость"? Голодом морила?
так и сестра и другие дети вроде начали по больше рассказывать:(
один из пунктов с особой жестокостью (с)"с причинением мучении и страдании " :(
Мужа Вероники Наумовой, которую обвиняют в убийстве приемного мальчика Далера Бобиева из Екатеринбурга, не отпустили в зону проведения спецоперации. Александр Наумов должен был уехать на СВО еще 20 августа. Об этом URA.RU рассказал осведомленный источник.
«Александр Наумов должен был вернуться в зону проведения спецоперации 20 августа. Но Наумов не уехал. Это связано с тем, что он проходит по делу гибели приемного сына Далера Бобиева. Следствие проверяет Наумова на причастность к смерти ребенка», — отметил собеседник
https://ura.news/news/1052679233
Цитата: Рязанка от 25.08.2023, 09:54Следствие проверяет Наумова на причастность к смерти ребенка»,
и очень хорошо делает ) давно было пора ) мне тот ничего не знающий дома не бывающий сразу был подозрителен >:(
Цитата: panimonika от 24.08.2023, 14:53Наумовой ужесточили обвинение.
Следствие переквалифицировало один из эпизодов. Теперь 34-летняя опекунша погибшего мальчика обвиняется по статье «Убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью».
Может быть, на основании допросов?
Цитата: Рязанка от 25.08.2023, 09:54Мужа Вероники Наумовой, которую обвиняют в убийстве приемного мальчика Далера Бобиева из Екатеринбурга, не отпустили в зону проведения спецоперации. Александр Наумов должен был уехать на СВО еще 20 августа. Об этом URA.RU рассказал осведомленный источник.
«Александр Наумов должен был вернуться в зону проведения спецоперации 20 августа. Но Наумов не уехал. Это связано с тем, что он проходит по делу гибели приемного сына Далера Бобиева. Следствие проверяет Наумова на причастность к смерти ребенка», — отметил собеседник
https://ura.news/news/1052679233
ЦитироватьРодных детей 34-летней Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве 6-летнего опекаемого Далера, передали бабушке
Александр Наумов:
- Зачем им [детям] здесь оставаться? Мало ли кто и что может им сказать. У меня тоже работы хватает. Пока я в отпуске, но если придется, то вернусь на СВО
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27536/4802068/
А чего может кто то сказать чего дети не видели сами ? :o
Скорее всего увез , чтоб они ли шнего не сказали )
про ничего не видевшого и не знающего папу )
Цитата: funny-jenny от 25.08.2023, 10:19Может быть, на основании допросов?
я не могу найти теперь, но вроде где то писали что и родные дети все же заговорили ) и потвердили рассказы Даши )
Цитата: funny-jenny от 25.08.2023, 10:19Может быть, на основании допросов?
В деле об истязаниях семьи Дель тоже дети давали показания. И на опросах и в суде. И тем не менее суд решил что поскольку фиксация истязаний отсутствует (типа к медикам же никто не обращался, а показания это лишь слова) - то и дела нет. А тут вдруг раз и переквалифицировали.
Я не понимаю почему так по-разному. Огласка и резонанс былаи и там и там. А отношение к обвиняемым такое разное.
Цитата: panimonika от 25.08.2023, 10:56В деле об истязаниях семьи Дель тоже дети давали показания. И на опросах и в суде. И тем не менее суд решил что поскольку фиксация истязаний отсутствует (типа к медикам же никто не обращался, а показания это лишь слова) - то и дела нет. А тут вдруг раз и переквалифицировали.
Я не понимаю почему так по-разному. Огласка и резонанс былаи и там и там. А отношение к обвиняемым такое разное.
суд решает не по резонансу и не по общим признакам и прецедентам )
а индивидуально по фактам отдельного дела )
Там не перекавалифицировали значит и тут не должны ) Так не работает :)
Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 10:59суд решает не по резонансу и не по общим признакам и прецедентам )
Мне кажется, что общественный резонанс пусть косвенно, но влияет.
Цитата: funny-jenny от 25.08.2023, 11:05Мне кажется, что общественный резонанс пусть косвенно, но влияет.
если нет фактов особой жестокости , которые перечислены пунктах ст 105 части второй , никакой резонанас не поможет :(
показания показаниийма рознь ) с детми тоже р́аботают и проверяют на сколько их показания могут быть достоверны и нет ли оговора )
Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 11:09если нет фактов особой жестокости , которые перечислены пунктах ст 105 части второй , никакой резонанас не поможет :(
Если факты и есть, то мы о них пока не знаем. Ведь на теле Далера не было видимых повреждений.
Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 10:52А чего может кто то сказать чего дети не видели сами ? :o
Скорее всего увез , чтоб они ли шнего не сказали )
про ничего не видевшого и не знающего папу )
я не могу найти теперь, но вроде где то писали что и родные дети все же заговорили ) и потвердили рассказы Даши )
Может, ты имеешь ввиду, что Даша рассказала, что родных детей тоже били, но не так сильно?
Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 11:49Может, ты имеешь ввиду, что Даша рассказала, что родных детей тоже били, но не так сильно?
так я вот и написала "вроде" ) мож и перепутала dontknow sorry
Цитата: azazella177 06 от 25.08.2023, 11:51так я вот и написала "вроде" ) мож и перепутала dontknow sorry
Ну, как минимум, на каком-то из фото родной сын тоже со следами побоев на лице был.
Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 11:53Ну, как минимум, на каком-то из фото родной сын тоже со следами побоев на лице был.
+)
день рождение , не помню чьё)
когда и папа был дома)
К сообщению выше дополню :
если я ошиблась и дети не рассказали , то эвакуация детей к бабушке папой, тоже наводит на мысли )
И чего то напоминают :)
https://www.ural.kp.ru/daily/27547.5/4814169/
В семье опекунши Далера уже умирал ребенок
По словам мужа Вероники Наумовой, грудничок скончался из-за проблем с сердцем
В семье Александра и Вероники Наумовых, оказавшихся в центре скандала после известий о смерти 6-летнего опекаемого Далера, уже умирал ребенок. Речь про девочку-грудничка, которая скончалась из-за проблем с сердцем. По словам Александра, ребенок был в квартире два дня. При этом он не смог пояснить, когда именно произошла трагедия.
- Опека попросила ее на «передержку» взять. Она была 2-3 дня у нас. Мать при рождении от неё отказалась», - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр Наумов.
Цитата: Наталья К от 25.08.2023, 18:07По словам Александра, ребенок был в квартире два дня. При этом он не смог пояснить, когда именно произошла трагедия.
как всегда ) что они там с теми детьми вытворяли не понять) дети умирают , пропадают а он даже вспомнить не может когда то было :(
Цитата: Наталья К от 25.08.2023, 18:07https://www.ural.kp.ru/daily/27547.5/4814169/
В семье опекунши Далера уже умирал ребенок
По словам мужа Вероники Наумовой, грудничок скончался из-за проблем с сердцем
В семье Александра и Вероники Наумовых, оказавшихся в центре скандала после известий о смерти 6-летнего опекаемого Далера, уже умирал ребенок. Речь про девочку-грудничка, которая скончалась из-за проблем с сердцем. По словам Александра, ребенок был в квартире два дня. При этом он не смог пояснить, когда именно произошла трагедия.
- Опека попросила ее на «передержку» взять. Она была 2-3 дня у нас. Мать при рождении от неё отказалась», - рассказал «КП-Екатеринбург» Александр Наумов.
:o
Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 19:10:o
Грудного ребенка на передержку попросила взять опека? Это как вообще?
Вот здесь немного поподробнее, хотя не намного
https://ura-news.turbopages.org/ura.news/s/news/1052678997
В семье опекуна Вероники Наумовой, которая обвиняется в гибели Далера Бобиева, уже умирал приемный ребенок. Девочка, которая была на попечительстве у семьи Наумовых, имела проблемы с сердцем. Такой информацией с журналистом URA.RU поделился осведомленный источник.
«В семье Вероники Наумовой, которая сейчас проходит по делу о смерти Далера в качестве обвиняемой, есть еще один страшный секрет. Оказывается, смерть приемного Далера была не единственной. Ранее в семье опекуна умерла годовалая девочка. Только тогда смерть не носила криминального характера. У девочки были проблемы с сердцем. В один из дней ребенку стало плохо. Малышку госпитализировали в медицинское учреждение, а потом девочка скончалась в больнице», — отметил источник URA.RU.
До сих пор нет понимания, как ребенок оказался в семье Наумовой. «Дело в том, что девочка не была официально удочерена. Пробыв два дня в семье Наумовых, ребенок оказывается в больнице, а потом и вовсе умирает. В свете произошедших событий возникают вопросы: а точно ли сердце. И если сердце, то что стало, так скажем, триггером. На данный момент слишком много вопросов к семье и к ПДН», — резюмировал собеседник агентства.
Редакция URA.RU обратилась в управление социальной политики №25 по Чкаловскому району города Екатеринбурга. Оперативный комментарий получить не удалось. На звонок корреспондента никто не ответил. В ведомство направлен официальный запрос.
Громкая история с поиском приемного ребенка произошла в Екатеринбурге в конце июня 2023 года. 26 июня приемная мать Далера Бобиева сообщила о пропаже мальчика. Тогда к поискам ребенка присоединились волонтеры, силовики и спасатели. Опекун мальчика Вероника Наумова также искала ребенка вместе со всеми. Однако утром 29 июня тело Далера обнаружили в гараже, который принадлежит семье Наумовых. Представители ПДН изъяли всех детей и поместили в социальное учреждение. Саму Веронику Наумову отправили в СИЗО до 26 августа.
Цитата: Наталья К от 26.08.2023, 10:03Ранее в семье опекуна умерла годовалая девочка. Только тогда смерть не носила криминального характера. У девочки были проблемы с сердцем. В один из дней ребенку стало плохо. Малышку госпитализировали в медицинское учреждение, а потом девочка скончалась в больнице», — отметил источник URA.RU.
Конечно, это подозрительно. Год жила с проблемами с сердцем, а у Вероники ей хватило двух дней.
Цитата: funny-jenny от 26.08.2023, 11:21Конечно, это подозрительно. Год жила с проблемами с сердцем, а у Вероники ей хватило двух дней.
Похоже, что прошлое сошло с рук, и она подумала, что так будет всегда. Предположение.
Цитата: BelayaBelka от 25.08.2023, 19:12Грудного ребенка на передержку попросила взять опека? Это как вообще?
Да и используют это слово только применительно к животным.
Цитата: panimonika от 24.08.2023, 14:53Наумовой ужесточили обвинение.
Следствие переквалифицировало один из эпизодов. Теперь 34-летняя опекунша погибшего мальчика обвиняется по статье «Убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью» (пункты «в» и «д» статьи 105 УК РФ).
Сегодня я нашла уже другую информацию. Не убийство а особой жестокостью, а истязания с особой жестокостью.
Oпекуну погибшего шестилетнего Далера из Екатеринбурга Веронике Наумовой ужесточили обвинение по статье об истязаниях мальчика. В картотеке Свердловского областного суда указано, что теперь ей вменяют истязание несовершеннолетнего с особой жестокостью (п. "г", "д" ч. 2,
ст 117 УК РФ). Не 105 статья...
https://www.kommersant.ru/doc/6198034?ysclid=lm7phlmzav81914823
Цитата: funny-jenny от 06.09.2023, 15:24Сегодня я нашла уже другую информацию. Не убийство а особой жестокостью, а истязания с особой жестокостью.
Oпекуну погибшего шестилетнего Далера из Екатеринбурга Веронике Наумовой ужесточили обвинение по статье об истязаниях мальчика. В картотеке Свердловского областного суда указано, что теперь ей вменяют истязание несовершеннолетнего с особой жестокостью (п. "г", "д" ч. 2, ст 117 УК РФ). Не 105 статья...
https://www.kommersant.ru/doc/6198034?ysclid=lm7phlmzav81914823
Есть там 105я:
ст.105 ч.2 п.в; ст.117 ч.2 пп.г,д; ст.159.2 ч.1 УК РФ
https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=16151538&case_uid=50ce30b2-fa25-4c4f-b419-123bfbbdad59&delo_id=4&new=4
Цитата: BelayaBelka от 06.09.2023, 15:58Есть там 105я:
ст.105 ч.2 п.в; ст.117 ч.2 пп.г,д; ст.159.2 ч.1 УК РФ
Как я поняла, 105-я там есть, но особая жестокость по пункту "истязания", а не по пункту "убийство"..
Ст. 105, ч.2. п. в. - это "убийство малолетнего".
Свердловский областной суд оставил в силе решение суда первой инстанции о продлении ареста Вероники Наумовой до 26 ноября.
https://www.justmedia.ru/news/society/veronika-naumova-snova-ne-smogla-vyyti-iz-sizo?ysclid=lm9lie83ls321743982
Стало известно, какой срок грозит опекуну погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга
Опекуну Веронике Наумовой, которую обвиняют в смерти премного сына Далера Бобиева из Екатеринбурга, может грозить 18 лет заключения. Такой информацией с корреспондентом URA.RU поделился источник, близкий следствию.
«Несмотря на то, что у обвиняемой Вероники Наумовой трое несовершеннолетних детей, смягчающим обстоятельством это, скорее всего, не станет. Наумову обвиняют в убийстве, истязании и мошенничестве. В совокупности срок нахождения ее в тюрьме может достигнуть 18 лет», — отметил собеседник агентства.
https://dzen.ru/a/ZPiNeX-mpnDMnrfO
Цитата: funny-jenny от 08.09.2023, 10:14Стало известно, какой срок грозит опекуну погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга
Опекуну Веронике Наумовой, которую обвиняют в смерти премного сына Далера Бобиева из Екатеринбурга, может грозить 18 лет заключения. Такой информацией с корреспондентом URA.RU поделился источник, близкий следствию.
«Несмотря на то, что у обвиняемой Вероники Наумовой трое несовершеннолетних детей, смягчающим обстоятельством это, скорее всего, не станет. Наумову обвиняют в убийстве, истязании и мошенничестве. В совокупности срок нахождения ее в тюрьме может достигнуть 18 лет», — отметил собеседник агентства.
https://dzen.ru/a/ZPiNeX-mpnDMnrfO
да уж какое ей смягчающее обстоятельство, скорее отягчающее - она детей втянула в эту всю жуть. 18 лет даже мало за такое бесчеловечное отношение к детям, у которых жизненные ориентиры вряд ли восстановимы, так или иначе в памяти это всё отложилось.
Цитата: funny-jenny от 08.09.2023, 10:14Несмотря на то, что у обвиняемой Вероники Наумовой трое несовершеннолетних детей, смягчающим обстоятельством это, скорее всего, не станет.
я и так не очень понимаю , почему наличие детей должно смягчить ответственность за убийство dontknow а в данном случае думаю , что чем дольше дети будет рости без такой мамы, тем им лучше )
Цитата: azazella177 06 от 08.09.2023, 13:14я и так не очень понимаю , почему наличие детей должно смягчить ответственность за убийство dontknow а в данном случае думаю , что чем дольше дети будет рости без такой мамы, тем им лучше )
таков закон, наличие детей может смягчить приговор детоубийце или супругоубийце, а родительских прав лишают только после приговора, который в свою очередь может быть мягок из-за наличия детей.
Т.е. деяние заслуживает лишения прав сразу после приговора, но одновременно наличие детей на момент приговора сокращает срок, чтобы дети меньше оставались без родителя, на те годы, в которых уже детей у субъекта не будет.
Замкнутый круг абсурда.
Цитата: idemidov от 08.09.2023, 13:42таков закон, наличие детей может смягчить приговор детоубийце или супругоубийце, а родительских прав лишают только после приговора, который в свою очередь может быть мягок из-за наличия детей.
Т.е. деяние заслуживает лишения прав сразу после приговора, но одновременно наличие детей на момент приговора сокращает срок, чтобы дети меньше оставались без родителя, на те годы, в которых уже детей у субъекта не будет.
Замкнутый круг абсурда.
+)
закон я знаю ) я и написала , что он мне не поятен :)
Ну по идее это задумывалось как смягчающее при ненасильственных преступлениях.
"Ваша честь, я совершил кражу, но прошу строго не судить - мне надо кормить голодных детей". Логика есть.
Но к насильственным применять это как смягчающее абсурдно.
"Ваша честь, я убил ребёнка, но прошу строго не судить - у меня ещё есть!".
Абсурд уровня анекдота про дракончика.
(https://humor.rin.ru/cgi-bin/show.pl?razdel=117&anekdot=10654)И это при этом ювенильная юстиция может отобрать детей по несоизмеримо более мелким поводам типа "ремонта давно не было". А убийство, ну это нормально.
Вон у матери Далера забрали же, хотя (несмотря на её употребление) у неё ребёнок был одет, обут, сытый, чистый, игрушки, дом ухожен.
Цитата: funny-jenny от 08.09.2023, 10:14Стало известно, какой срок грозит опекуну погибшего Далера Бобиева из Екатеринбурга
Опекуну Веронике Наумовой, которую обвиняют в смерти премного сына Далера Бобиева из Екатеринбурга, может грозить 18 лет заключения. Такой информацией с корреспондентом URA.RU поделился источник, близкий следствию.
«Несмотря на то, что у обвиняемой Вероники Наумовой трое несовершеннолетних детей, смягчающим обстоятельством это, скорее всего, не станет. Наумову обвиняют в убийстве, истязании и мошенничестве. В совокупности срок нахождения ее в тюрьме может достигнуть 18 лет», — отметил собеседник агентства.
https://dzen.ru/a/ZPiNeX-mpnDMnrfO
Не помню, в каком-то громком деле матери назначали наказание с отсрочкой приговора(до достижения детьми совершеннолетия). Но там не детоубийство было.
Цитата: Demetrius от 10.09.2023, 21:20Не помню, в каком-то громком деле матери назначали наказание с отсрочкой приговора(до достижения детьми совершеннолетия).
Это Шевенкова насмерть задавила девушку на тротуаре,и пока шло следствие и суд,срочно успела родить.
22 ноября 16:16
Ленинский суд продлил арест Наумовой до февраля 2024 включительно.
Отец Далера был на суде. Наумова перед ним так и не извинилась, но он говорит простил ее, пусть сейчас ее прощают ее боги и она сама.
Статья, по которой преследуется Наумова - "Убийство несовершеннолетнего с особой жестокостью."
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f59294243fb413dd0ffcb0a1531b3937218890b19_1620.JPG) - Отец Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/11/22/72939908/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/11/22/72939908/)
Адвокат Наумовой Елена Хорова сообщила, что ее подзащитная не признаёт вину ни по одному из пунктов.
— Она вину не признаёт, поэтому о каком-то раскаянии речи пока не идет, — ответила адвокат.
Сейчас, по словам адвоката, никаких связей с детьми и мужем Наумова не поддерживает. На условия содержания в СИЗО жалоб от нее не было.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/3e7d41fb2f2dab0eca8c0db7ada7294a218511891_1620.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1576d8d63a5fb025acef0adad9d65e642194bd4c4_1620.JPG)
Может муж сам не хочет общаться с В.Н.
Детей тоже настраивает так, но со временем дети сами решат - общаться или нет матерью.
Цитата: Марлена от 23.11.2023, 06:5622 ноября 16:16
Ленинский суд продлил арест Наумовой до февраля 2024 включительно.
Отец Далера был на суде. Наумова перед ним так и не извинилась, но он говорит простил ее, пусть сейчас ее прощают ее боги и она сама.
Статья, по которой преследуется Наумова - "Убийство несовершеннолетнего с особой жестокостью."
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f59294243fb413dd0ffcb0a1531b3937218890b19_1620.JPG) - Отец Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/11/22/72939908/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/11/22/72939908/)
Адвокат Наумовой Елена Хорова сообщила, что ее подзащитная не признаёт вину ни по одному из пунктов.
— Она вину не признаёт, поэтому о каком-то раскаянии речи пока не идет, — ответила адвокат.
Сейчас, по словам адвоката, никаких связей с детьми и мужем Наумова не поддерживает. На условия содержания в СИЗО жалоб от нее не было.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/3e7d41fb2f2dab0eca8c0db7ada7294a218511891_1620.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1576d8d63a5fb025acef0adad9d65e642194bd4c4_1620.JPG)
Может муж сам не хочет общаться с В.Н.
Детей тоже настраивает так, но со временем дети сами решат - общаться или нет матерью.
в наручниках только, значит, не всех поголовно в кандалы обряжают, лишь избранных
Цитата: Марлена от 23.11.2023, 06:5622 ноября 16:16
Ленинский суд продлил арест Наумовой до февраля 2024 включительно.
Отец Далера был на суде. Наумова перед ним так и не извинилась, но он говорит простил ее, пусть сейчас ее прощают ее боги и она сама.
Статья, по которой преследуется Наумова - "Убийство несовершеннолетнего с особой жестокостью."
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f59294243fb413dd0ffcb0a1531b3937218890b19_1620.JPG) - Отец Далера.
https://www.e1.ru/text/incidents/2023/11/22/72939908/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2023/11/22/72939908/)
Адвокат Наумовой Елена Хорова сообщила, что ее подзащитная не признаёт вину ни по одному из пунктов.
— Она вину не признаёт, поэтому о каком-то раскаянии речи пока не идет, — ответила адвокат.
Сейчас, по словам адвоката, никаких связей с детьми и мужем Наумова не поддерживает. На условия содержания в СИЗО жалоб от нее не было.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/3e7d41fb2f2dab0eca8c0db7ada7294a218511891_1620.JPG)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1576d8d63a5fb025acef0adad9d65e642194bd4c4_1620.JPG)
Может муж сам не хочет общаться с В.Н.
Детей тоже настраивает так, но со временем дети сами решат - общаться или нет матерью.
так а что она признает ) ушел в гараж и там помер, а она не заметила ? :(
Цитата: Ольга062 от 23.11.2023, 07:00Отец Далера был на суде. Наумова перед ним так и не извинилась, но он говорит простил ее, пусть сейчас ее прощают ее боги и она сама.
Сколько лет отцу Далеру? По фото не меньше 60-ти.
Цитата: funny-jenny от 23.11.2023, 13:53Сколько лет отцу Далеру? По фото не меньше 60-ти.
возраста прибавляет - лысина, отсутствие зубов, например,(от этого морщины и выражение лица, смещение челюстей) + восточная внешность,
да и по тюрьмам он часто..Думаю лет 45 - 50 - 55..примерно так.
Цитата: Марлена от 23.11.2023, 14:22возраста прибавляет
Вас на Тле даже на премодерацию посадили! Вот и открывайте после этого для них новые темы. Только ваши темы и обсуждают.
Цитата: Марлена от 23.11.2023, 06:5622 ноября 16:16
Ленинский суд продлил арест Наумовой до февраля 2024 включительно.
Отец Далера был на суде. Наумова перед ним так и не извинилась, но он говорит простил ее, пусть сейчас ее прощают ее боги и она сама.
Статья, по которой преследуется Наумова - "Убийство несовершеннолетнего с особой жестокостью."
так а как по ее экспертизе психиатрической ? ) я чего то подзабыла ) было чего в СМИ ? dontknow
Цитата: azazella177 06 от 23.11.2023, 19:49было чего в СМИ ?
Это к Марлене.Она психолог.Этим занимается.
Цитата: Ольга062 от 23.11.2023, 07:00в наручниках только, значит, не всех поголовно в кандалы обряжают, лишь избранных
Возможно, только мужчин.
Цитата: Марлена от 23.11.2023, 06:56(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/1576d8d63a5fb025acef0adad9d65e642194bd4c4_1620.JPG)
Поседела?
Цитата: Demetrius от 23.11.2023, 20:32Поседела?
Крашенные волосы были, а в СИЗО нет парикмахерской. Но и седины наверняка прибавилось, стресс же по любому, за себя переживает видимо.
Цитата: Akarma от 23.11.2023, 23:32Крашенные волосы были, а в СИЗО нет парикмахерской.
Парикмахеры есть чтобы контролировать длину волос. С окрашиванием сложней, наверное.
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 22:55Парикмахеры есть чтобы контролировать длину волос. С окрашиванием сложней, наверное.
А кто же тогда волосы окрашивает женщинам? Это в Барбер шопах только стригут, да и то некоторым модникам иногда и подкрашивают.
Цитата: Akarma от 26.11.2023, 22:59А кто же тогда волосы окрашивает женщинам?
Видимо, никто. Так ходят.
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 23:02Видимо, никто. Так ходят.
Это уж совсем редкость в России, почти все красят волосы. Краски для волос просто натурального цвета, поэтому мужчины не в курсе). Это в Европе ходят действительно так, некрашенными и не комплексует по поводу седины.
Цитата: Akarma от 26.11.2023, 23:11Это уж совсем редкость в России, почти все красят волосы. Краски для волос просто натурального цвета, поэтому мужчины не в курсе). Это в Европе ходят действительно так, некрашенными и не комплексует по поводу седины.
Мы же не про то, как парикмахерское дело в целом обстоит по стране говорим))
А про то, как выходят из положения заключенные следственных изоляторов.
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 23:20Мы же не про то, как парикмахерское дело в целом обстоит по стране говорим))
А про то, как выходят из положения заключенные следственных изоляторов.
А, в СИЗО никак не выходят, поэтому и ходят с сединой, как и эта мадам.
Цитата: Akarma от 26.11.2023, 23:38А, в СИЗО никак не выходят, поэтому и ходят с сединой, как и эта мадам.
Ну а я о чем?
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 22:55Парикмахеры есть чтобы контролировать длину волос. С окрашиванием сложней, наверное.
Цитата: Demetrius от 26.11.2023, 23:43Ну а я о чем?
Я даже не поняла что это про СИЗО было сказано, не думаю что там парикмахеры есть, наверное заключённые сами справляются как-то (а вдруг ножницы отнимут, такой риск ради красоты заключённых вряд-ли оправдан).
Цитата: Akarma от 26.11.2023, 23:11Это в Европе ходят действительно так, некрашенными и не комплексует по поводу седины.
Почему это? :o И в Европе красят.
Цитата: funny-jenny от 27.11.2023, 12:07Почему это? :o И в Европе красят.
Не говорю что совсем не красят, относятся спокойнее к седине и отросшим корням.
Цитата: Akarma от 27.11.2023, 12:13Не говорю что совсем не красят, относятся спокойнее к седине и отросшим корням.
Насчет волос я не знаю... Некоторые красят волосы десятилетиями. Но то, что вообще к внешности проще относятся, это да.
Цитата: funny-jenny от 27.11.2023, 12:22Насчет волос я не знаю... Некоторые красят волосы десятилетиями. Но то, что вообще к внешности проще относятся, это да.
не проще а адекватней :)
Цитата: azazella177 06 от 27.11.2023, 12:51не проще а адекватней :)
Да, не загоняются, и правильно.
Цитата: Akarma от 27.11.2023, 09:06Я даже не поняла что это про СИЗО было сказано, не думаю что там парикмахеры есть, наверное заключённые сами справляются как-то (а вдруг ножницы отнимут, такой риск ради красоты заключённых вряд-ли оправдан).
Конечно, есть. Как Вы представляете это "сами справляются"?
Цитата: Demetrius от 28.11.2023, 22:36Конечно, есть. Как Вы представляете это "сами справляются"?
Платная может и есть, в камеры можно передавать даже электробритвы (ими тоже можно стричь волосы)). Про ножницы даже в парикмахерской я что-то сомневаюсь всё же - неужели их там используют?
Цитата: Akarma от 29.11.2023, 17:10Платная может и есть, в камеры можно передавать даже электробритвы (ими тоже можно стричь волосы)). Про ножницы даже в парикмахерской я что-то сомневаюсь всё же - неужели их там используют?
А как продукты на кухне режут, чтобы приготовить пищу для обитателей следственного изолятора? Полагаете, без применения ножей? ))
Цитата: Demetrius от 29.11.2023, 23:22А как продукты на кухне режут, чтобы приготовить пищу для обитателей следственного изолятора? Полагаете, без применения ножей? ))
Пример с кухней не очень подходит - там заключённых быть не может, а парикмахер должен находиться в непосредственной близости.
Цитата: Akarma от 30.11.2023, 09:33Пример с кухней не очень подходит - там заключённых быть не может, а парикмахер должен находиться в непосредственной близости.
Там заключенные работают. Из числа осужденных, и оставленных для этой цели при СИЗО. "Хозобслуга".
Помнится, когда-то обсуждался подобный вариант будущего для Логунова, хотя ему это не особо надо. Вот Наумовой нужно. Наверняка ее соблазняют этим в обмен на признание вины.
Цитата: Demetrius от 02.12.2023, 21:48Там заключенные работают. Из числа осужденных, и оставленных для этой цели при СИЗО. "Хозобслуга".
Помнится, когда-то обсуждался подобный вариант будущего для Логунова, хотя ему это не особо надо. Вот Наумовой нужно. Наверняка ее соблазняют этим в обмен на признание вины.
Не думаю что эта особь может приглянуться кому-то для работы в СИЗО, настолько лживых и циничных даже там наверное не жалуют. И мне мало верится что парикмахерские в местах заключения могут быть оборудованы колюще-режущими инструментами.
Цитата: Akarma от 06.12.2023, 20:34Не думаю что эта особь может приглянуться кому-то для работы в СИЗО, настолько лживых и циничных даже там наверное не жалуют.
Ну место-то такое. Не государственная филармония. . .
Цитата: Akarma от 06.12.2023, 20:34И мне мало верится что парикмахерские в местах заключения могут быть оборудованы колюще-режущими инструментами.
Вам известен способ укорачивать волосы не режущим предметом?
Цитата: Demetrius от 10.12.2023, 00:53Ну место-то такое. Не государственная филармония. . .Вам известен способ укорачивать волосы не режущим предметом?
В любом месте из худшего выбирают наименее плохое.
Конечно известен - триммер вполне может обрезать волосы на любую длину и парикмахеры давно знают эту технику стрижки.
В СИЗО и ИК стригут машинками. В ИК у парикмахера могут быть ножницы, но не в СИЗО. В камерах, если кому что порезать надо, колбаску там, затачивают об пол крышку консервной банки. Найдут на обыске-заберут. На зонах, для комнат приема пищи, на бараках, завхоз выдает столовый нож, порезал колбасу-отдал сразу обратно. Зеки затачивают край своей столовой ложки стальной, ктр всегда с ним, и ей режут, ну, это по желанию, кому это надо. (кому есть что резать)
Цитата: Akarma от 10.12.2023, 19:27Конечно известен - триммер вполне может обрезать волосы на любую длину и парикмахеры давно знают эту технику стрижки.
Цитата: михельсон от 13.12.2023, 06:05В СИЗО и ИК стригут машинками. В ИК у парикмахера могут быть ножницы, но не в СИЗО.
А ногти чем постригают- маникюрными щипчиками? Почему тогда, при столь блестяще поставленном сервисе, у арестанток проблема с окрашиванием волос? Вон, Наумова на фотографии вся седая.
Цитата: Demetrius от 13.12.2023, 21:22А ногти чем постригают- маникюрными щипчиками? Почему тогда, при столь блестяще поставленном сервисе, у арестанток проблема с окрашиванием волос? Вон, Наумова на фотографии вся седая.
А что не так с щипчиками? Ими и подстригают скорее всего. И о каком сервисе речь - может она сама волосы красить не хочет, да и краску для волос наверное только с воли передать можно, а ей не факт что передачи есть кому передавать.
Цитата: Akarma от 13.12.2023, 22:20Ими и подстригают скорее всего.
конечно
Цитата: Akarma от 13.12.2023, 22:20да и краску для волос наверное только с воли передать можно, а ей не факт что передачи есть кому передавать.
Кстати, да. Я где-то читала, что средства гигиены в тюрьме арестант должен сам оплачивать. Или в передаче.
Как можно получить копировальные и парикмахерские услуги в СИЗО
И вчера наша участница получила ответ от ФСИН:
🔹Для получения платной услуги в СИЗО заключенный пишет заявление на имя начальника СИЗО с просьбой осуществить перевод денежных средств с его лицевого счета для оплаты услуги.
🔹Ответственный работник СИЗО проверяет наличие соответствующей суммы на лицевом счете и делает отметку на заявлении о наличии или отсутствии денежных средств, после чего начальник СИЗО принимает решение.
🔹Ответ на письменное заявление в адрес администрации СИЗО должен быть дан не позднее 10 суток со дня регистрации заявления.
➡️ То есть в течение 10 суток с момента регистрации заявления о предоставлении дополнительной услуги администрация СИЗО должна проверить наличие денежных средств на счете подозреваемого или обвиняемого и принять решение.
Хорошо, со сроками разобрались.
Теперь необходимо разобраться со стоимостью услуг.
🔹ФСИН пишет, что учреждения самостоятельно определяют возможность и объем оказания платных услуг, исходя из наличия материальных и трудовых ресурсов, спроса на платные услуги. Размер платы утверждается правовым актом учреждения.
Но утверждение правовым актом тарифов на услуги может привести к злоупотреблению со стороны администрации СИЗО, так как должностные лица прекрасно понимают, что обвиняемые и подозреваемые полностью «в их руках» и они могут заплатить столько, сколько назначит начальник СИЗО.
Надеемся, что ответы ФСИН помогают нашим заключенным знать свои права! Берегите себя и не забывайте о тех, у кого выбора гораздо меньше, чем у нас.
https://www.instagram.com/p/CxqL_9yNkcB/?img_index=3
Она в сизо не работает, а родные, наверное, материально не помогают. Так что ей нечем платить.
Как заключенные ухаживают за своими ногтями и волосами, если колющие и режущие предметы запрещены?
В следственных изоляторах выдают пилочки на картонной или прорезиненной основе, одноразовые станки.
Щипчики, ножницы, станки для стрижки волос находящиеся под следствием получают от инспектора под роспись. Каждый, кто берёт их в пользование, отмечается в журнале учёта колюще-режущих предметов. Также есть парикмахерские услуги.
Стрижку волос всем осужденным делают бесплатно.
При этом они имеют право за счёт собственных средств делать модельную стрижку, укладку, окрашивание волос и т.д.
П
https://yandex.ru/q/question/kak_zakliuchennye_ukhazhivaiut_za_svoimi_bfcb7512/
Цитата: azazella177 06 от 14.12.2023, 11:24Стрижку волос всем осужденным делают бесплатно.
100%
Цитата: михельсон от 14.12.2023, 12:35100%
А за покраску сам платишь. Речь шла о том, что она седая.
да понял я, не дурак ))
Цитата: funny-jenny от 14.12.2023, 12:46А за покраску сам платишь. Речь шла о том, что она седая.
ну так то само сабой должно быть понятно ) еще не хватало 2то красили безплатно :D
Цитата: Akarma от 13.12.2023, 22:20А что не так с щипчиками? Ими и подстригают скорее всего.
Цитата: михельсон от 14.12.2023, 06:13конечно
Те, кому щипчики передали с воли. Для остальных:
Цитата: azazella177 06 от 14.12.2023, 11:24Щипчики, ножницы, станки для стрижки волос находящиеся под следствием получают от инспектора под роспись. Каждый, кто берёт их в пользование, отмечается в журнале учёта колюще-режущих предметов.
Что и требовалось доказать.
Цитата: funny-jenny от 14.12.2023, 12:46А за покраску сам платишь. Речь шла о том, что она седая.
Так может Наумова и оплатила покраску. В седой цвет.
Цитата: Demetrius от 21.12.2023, 10:02Так может Наумова и оплатила покраску. В седой цвет.
Это что, новая мода?
Цитата: Demetrius от 21.12.2023, 10:00Те, кому щипчики передали с воли. Для остальных:Что и требовалось доказать.
Не думаю что заключённым выдают парикмахерские супер острые ножницы, скорее всего какие-то короткие и непригодные для членовредительства. Пилки - и то на резиновой основе, безопасные.
Цитата: funny-jenny от 21.12.2023, 10:37Это что, новая мода?
Кстати, и правда есть такое модное поветрие, но выглядит несколько иначе, чем на обсуждаемой заключённой.
Цитата: Akarma от 21.12.2023, 13:16Не думаю что заключённым выдают парикмахерские супер острые ножницы, скорее всего какие-то короткие и непригодные для членовредительства. Пилки - и то на резиновой основе, безопасные.
По второму кругу пошли. Колюще-режущие выдают, но короткие и на резиновой основе :P
Цитата: azazella177 06 от 23.11.2023, 19:49так а как по ее экспертизе психиатрической ? ) я чего то подзабыла ) было чего в СМИ ? dontknow
Опекун 6-летнего Далера из Екатеринбурга признана вменяемой. Такой результат показала психиатрическая экспертиза. +)
Опекун 6-летнего Далера из Екатеринбурга попросит помощи у Бастрыкина
Опекун умершего 6-летнего умершего Далера Вероника Наумова из Екатеринбурга намерена обратиться за помощью к главе СУ СК РФ Александру Бастрыкину.
Женщину обвиняют в убийстве ребенка. Она намерена добиться отмены статьи «убийство». Своей вины она не признает, сообщает Ура.ру со ссылкой на анонимный источник.
Адвокат опекуна Жанна Калегина сказала, что не обладает никакой информацией по этому вопросу.
https://tagilcity.ru/news/2023-11-10/prosit-otmenit-statyu-opekun-dalera-iz-ekaterinburga-obratitsya-k-bastrykinu-3095880
10 ноября 2023, 12:23
Цитата: azazella177 06 от 17.01.2024, 18:22Опекун 6-летнего Далера из Екатеринбурга попросит помощи у Бастрыкина
Опекун умершего 6-летнего умершего Далера Вероника Наумова из Екатеринбурга намерена обратиться за помощью к главе СУ СК РФ Александру Бастрыкину.
Женщину обвиняют в убийстве ребенка. Она намерена добиться отмены статьи «убийство». Своей вины она не признает, сообщает Ура.ру со ссылкой на анонимный источник.
Адвокат опекуна Жанна Калегина сказала, что не обладает никакой информацией по этому вопросу.
https://tagilcity.ru/news/2023-11-10/prosit-otmenit-statyu-opekun-dalera-iz-ekaterinburga-obratitsya-k-bastrykinu-3095880
10 ноября 2023, 12:23
Ага. Сам ушёл. Вот бесстыжая facepalm
Цитата: BelayaBelka от 17.01.2024, 19:38Ага. Сам ушёл. Вот бесстыжая facepalm
да вроде она настаивает случайно утонул в ванной при купании :) что конеччно тоже бред >:(
Цитата: azazella177 06 от 17.01.2024, 18:22Опекун 6-летнего Далера из Екатеринбурга попросит помощи у Бастрыкина
Опекун умершего 6-летнего умершего Далера Вероника Наумова из Екатеринбурга намерена обратиться за помощью к главе СУ СК РФ Александру Бастрыкину.
Женщину обвиняют в убийстве ребенка. Она намерена добиться отмены статьи «убийство». Своей вины она не признает, сообщает Ура.ру со ссылкой на анонимный источник.
Любопытный ход. Раньше к Бастрыкину обращались лишь с просьбами ускорить расследование/наказать виновных. Защиты у него, вроде, еще никто не просил.
Цитата: Demetrius от 17.01.2024, 20:58Любопытный ход. Раньше к Бастрыкину обращались лишь с просьбами ускорить расследование/наказать виновных. Защиты у него, вроде, еще никто не просил.
да наверное и не обратилась ) то в октябре было :)
Цитата: azazella177 06 от 17.01.2024, 21:59да наверное и не обратилась ) то в октябре было :)
Не факт. Например, в октябре обратилась, а просьбу до сих пор рассматривают.
Адвокат опекунши убитого Далера опровергла слухи о суде присяжных и камере-одиночке
Вероника Наумова ждет завершения следствия в СИЗО
12 декабря 2023, 19:00
Адвокат Вероники Наумовой, которую обвиняют в убийстве пятилетнего Далера, опровергла слухи о том, что подозреваемая претендует на суд присяжных.
«ЕАН» со ссылкой на источники в следственных органах сообщили, якобы Наумова считает, что присяжные помогут ей доказать невиновность в убийстве ребенка.
— Этот вопрос обсуждается только к концу следствия, мы даже не поднимали эту тему.
В ее случае суд присяжных невозможен, заседание закрытое.
Это всё слухи ничем не подкрепленные, даже разговоров об этом не было, — пояснила E1.RU адвокат Елена Хорова.
Также адвокат опровергла информацию о том, что Наумова якобы содержится в камере-одиночке.
Источник «ЕАН» заявил, что для безопасности обвиняемой ее оградили от других заключенных из-за того, что женщины из соседних камер обещали расправиться с ней.
— Подзащитная находится в обычной общей камере. Информация об одиночной камере также не соответствует действительности, — добавила Елена Хорова.
https://www.e1.ru/text/criminal/2023/12/12/73010972/
вообщем ещё одно закрытое заседание , и опять ничего не узнаем >:(
Цитата: azazella177 06 от 01.02.2024, 08:44Адвокат Вероники Наумовой, которую обвиняют в убийстве пятилетнего Далера, опровергла слухи о том, что подозреваемая претендует на суд присяжных.
«ЕАН» со ссылкой на источники в следственных органах сообщили, якобы Наумова считает, что присяжные помогут ей доказать невиновность в убийстве ребенка.
— Этот вопрос обсуждается только к концу следствия, мы даже не поднимали эту тему.
В ее случае суд присяжных невозможен, заседание закрытое.
Это всё слухи ничем не подкрепленные, даже разговоров об этом не было, — пояснила E1.RU адвокат Елена Хорова.
Наумовой суд присяжных однозначно невыгоден. Но почему он в ее случае "невозможен"?
Цитата: Demetrius от 01.02.2024, 15:11Наумовой суд присяжных однозначно невыгоден. Но почему он в ее случае "невозможен"?
Не помню, чтобы суды по убийству детей рассматривались присяжными. Всякие Бережные и т. д. были без присяжных.
Но законов я не знаю.
Цитата: funny-jenny от 01.02.2024, 17:30Не помню, чтобы суды по убийству детей рассматривались присяжными. Всякие Бережные и т. д. были без присяжных.
Но законов я не знаю.
Цикунов и Корнеева. Рязань. Убийство 15-летнего. Идёт суд присяжных по ним
Цитата: Ольга062 от 01.02.2024, 17:46Цикунов и Корнеева. Рязань. Убийство 15-летнего. Идёт суд присяжных по ним
15 лет - это, наверное, уже много.
Цитата: azazella177 06 от 01.02.2024, 08:44В ее случае суд присяжных невозможен, заседание закрытое.
А закрыли в честь какого праздника?
Всякий, обвиняемый в особо тяжком преступлении, имеет право на присяжных. Другое дело, что не всегда присяжные выгодны обвиняемым.
Цитата: funny-jenny от 01.02.2024, 17:30Всякие Бережные и т. д. были без присяжных
Да ну! В Германии,конечно,трудно что-то "помнить".
Цитата: funny-jenny от 01.02.2024, 17:30Не помню, чтобы суды по убийству детей рассматривались присяжными. Всякие Бережные и т. д. были без присяжных.
Но законов я не знаю.
здрасьте ) как так Бережной без присяжных :o
Цитата: nvryz701 от 01.02.2024, 18:20В Германии,конечно,трудно что-то "помнить".
да и вникать наверняка тоже...)
Цитата: Megeor от 01.02.2024, 18:17А закрыли в честь какого праздника?
Уже приходится удивляться, когда суд открытым бывает.
Цитата: Наталья К от 01.02.2024, 18:41да и вникать наверняка тоже...)
Да не убивал он, не убивал. Отстаньте уже.
Цитата: azazella177 06 от 01.02.2024, 18:23здрасьте ) как так Бережной без присяжных :o
И правда были. А я уже забыла. Куча дел.
Цитата: funny-jenny от 01.02.2024, 20:04Да не убивал он, не убивал. Отстаньте уже.
???)))
Речь шла о суде присяжных. И никто к вам не приставал - зачем это мне нужно))
Цитата: funny-jenny от 01.02.2024, 20:05И правда были. А я уже забыла. Куча дел.
Вам отдохнуть надо от этого форума. А то всё время впросак попадаете.
Цитата: nvryz701 от 01.02.2024, 21:26Вам отдохнуть надо от этого форума. А то всё время впросак попадаете.
Изгоняете? Не волнуйтесь, ваше мнение для меня слишком мало значит.
Цитата: Demetrius от 01.02.2024, 15:11Наумовой суд присяжных однозначно невыгоден. Но почему он в ее случае "невозможен"?
Цитата: azazella177 06 от 01.02.2024, 08:44— Этот вопрос обсуждается только к концу следствия, мы даже не поднимали эту тему.
В ее случае суд присяжных невозможен, заседание закрытое.
странное заявление +)
Hо если поизучать при каких статьях обвиняемый может ходатайствовать о суде присяжных, то можно предположить , что адвокат уверен в том , что к концу следствия ч.2 статьи 105 ислклучат из обвинения dontknow
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 14:47можно предположить , что адвокат уверен в том , что к концу следствия ч.2 статьи 105 ислклучат из обвинения dontknow
И что останется?
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 15:07И что останется?
истязания и мошенничество , либо по неосторожности и мошенничество ) но я же того не утверждаю что так будет :)
просто предположила что адвокат в том уверена )
так как именно то Наумова и признает )
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 15:10просто предположила что адвокат в том уверена )
Заявление адвоката не излучает оптимизма.
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 15:14Заявление адвоката не излучает оптимизма.
почему ) надо исходить из того что адвокат хочет преподать клиента в лучшем свете :) но как знаем то редко когда удается :)
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 15:24почему ) надо исходить из того что адвокат хочет преподать клиента в лучшем свете :) но как знаем то редко когда удается :)
Что-то я даже желания такого не заметил.
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 15:29Что-то я даже желания такого не заметил.
Если допустить, что она исключает убийство, то как бы трудно не заметить:)
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 15:32Если допустить, что она исключает убийство, то как бы трудно не заметить:)
Она делает это в странной форме. Интервью ведь дается для широкой аудитории. Зачем же в нем шарадами изъясняться?
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 15:36Она делает это в странной форме. Интервью ведь дается для широкой аудитории. Зачем же в нем шарадами изъясняться?
я изначально написала что то предположение ) пускай будет неверное :)
бится в спорах что она именно то имела в виду , как бы не зачем :)
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 15:36Она делает это в странной форме. Интервью ведь дается для широкой аудитории. Зачем же в нем шарадами изъясняться?
Что, здесь тоже о madre amigos, vamos muchachos и прочая шелуха?
Уже прям хочется посмотреть на нормальную адвокатскую работу. Вот просто на нормальную, просто скромно профессиональную.
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 15:36Она делает это в странной форме. Интервью ведь дается для широкой аудитории. Зачем же в нем шарадами изъясняться?
Нет тут никакой шарады :) адвокат в интервью не обязан заниматся ликбезом по УК )
А донести до įиоркой общественности обязанность журналиста берущего интервью)
Раз у последнего не возникли вопросы которые возникли у тебя и меня то в статье осталось как есть )
А нам осталось вбить в гугл перечеб УД рассматриваемых судом присяжных и гадать ;)
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 18:22Нет тут никакой шарады :) адвокат в интервью не обязан заниматся ликбезом по УК )
А донести до įиоркой общественности обязанность журналиста берущего интервью)
Раз у последнего не возникли вопросы которые возникли у тебя и меня то в статье осталось как есть )
А нам осталось вбить в гугл перечеб УД рассматриваемых судом присяжных и гадать ;)
Оба хороши, и адвокат и журналист. Но на втором вины больше.
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 18:29Оба хороши, и адвокат и журналист. Но на втором вины больше.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 18:31надобно нам жалобу на него накатать letter почему не выяснил гад такой >:( :D
И так понятно почему. От непрофессионализма.
Цитата: Demetrius от 02.02.2024, 18:33И так понятно почему. От непрофессионализма.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 02.02.2024, 18:35мож есть на сайте газеты кнопка пожаловатся ?
Вам бы только пожаловаться.Любимое занятие. Мож кнопка и есть.Ищите.
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/4fc97230bee29901182f5cf4b40260680cd85fc0_911_607_c.jpg.webp-portal)
«Вину не признаю». В Екатеринбурге отправили в СИЗО опекуншу, обвиняемую в убийстве пятилетнего Далера.
20 февраля, в Ленинский районный суд доставили Веронику Наумову. Опекуншу пятилетнего Далера обвиняют в истязаниях и убийстве мальчика. По предыдущему решению суда на время, пока идет расследование, Наумову поместили в СИЗО. Срок ареста истекает 26 февраля. Поэтому суд решит, где будет находиться обвиняемая, пока продолжается следствие по делу.
Вероника провела в СИЗО больше семи месяцев. За это время она сильно изменилась — похудела и коротко подстриглась. Адвокат Наумовой рассказывала, что обвиняемая очень скучает по детям, но на самочувствие и условия содержания не жалуется.
Суд выслушал силовиков и обвиняемую в закрытом заседании и удалился в совещательную комнату. В это время Наумову вывели из зала:
— Нет, я не признаю вину, — сказала Вероника в ответ на вопрос журналистов.
Наумова просит отпустить ее под домашний арест, следователи просят отправить ее в СИЗО
Стало известно, где находятся дети Вероники Наумовой. Оказывается их отправили к родственникам в Кузбасс. Информацию об этом подтвердила адвокат.
Суд вынес решение
В Ленинском районном суде продлили арест Наумовой. До 27 мая она будет оставаться в СИЗО.
Наумова прокомментировала решение:
— Я считаю, как произошло, так произошло. Буду доказывать свою точку зрения, свою невиновность, — сказала Вероника.
Адвокат Елена Хорова говорит, что Вероника как мать скучает по детям и хочет к ним. Позиция защиты осталась без изменения.
— Мы просили изменить меру пресечения на более мягкую, в том числе домашний арест. Это наше право. Вероника хочет домой к детям, — отметила адвокат.
Связывала и топила: дети Вероники Наумовой рассказали, как погиб пятилетний Далер
Дети Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева, рассказали следователям, что опекунша связывала ребенка и в таком виде держала в ванне, наполненной водой, иногда притапливая. Таким образом она вымещала на нем свою личную неприязнь: изначально женщина хотела взять только его сестру Дашу, а от мальчика — избавиться.
— В тот день всё было так же. Она последняя, кто видел маленького мальчика живым. Видимо, когда топила, перестаралась. Далер потерял сознание. Скорую она вызывать не стала и научила детей, что говорить, — рассказал осведомленный источник.
Дети потихоньку начали рассказывать какие-то детали произошедшего только после того, как Наумову изолировали от них.
Об издевательствах над Далером и о причинах такого обращения впервые рассказал более взрослый воспитанник женщины Даниил. В те дни мальчика искали волонтеры, поверив истории Вероники Наумовой о том, что он сбежал. После слов Даниила «положительную» опекуншу начали проверять заново, более тщательно. В итоге в ее гараже нашли тело ребенка.
— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду.
Он недоедал, ходил ночью к холодильнику. Ее это бесило. Еще ее раздражало, что отец у него нерусской национальности, что спина волосатая. Она брезговала его мыть, нас заставляла, — рассказывал Даниил.
По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Наумову.
— Никто не знал об этом. Опека знала только то, что Веронике надо было. Далер мог целыми днями стоять в углу и приседать в наказание. Он никогда сам никуда не сбегал. Он был как собачка — до того запуганный был. Что она говорила, то и делал. Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии под запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть.
То есть что она говорила, то он и делал беспрекословно. Остальные дети тоже это видели, но они так боятся Вероники, что просто так не станут это говорить, — утверждает юноша.
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38Дети потихоньку начали рассказывать какие-то детали произошедшего только после того, как Наумову изолировали от них.
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Наумову.
значит мера пресечения СИЗО выбрана правильно ;D
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38Буду доказывать свою точку зрения, свою невиновность, — сказала Вероника
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38Дети Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева, рассказали следователям,
что опекунша связывала ребенка и в таком виде держала в ванне, наполненной водой, иногда притапливая.
знакомо :((с ) "не хотела убивать , произошла случайность" >:(
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду.
И что она с ним делала... :(
А воровал еду он только потому, что был голодный.
Опять этот Даниил, который бедненький так был напуган что несколько лет после совершеннолетия не сообщил никуда об издевательствах над ребенком facepalm
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду.
Он недоедал, ходил ночью к холодильнику. Ее это бесило. Еще ее раздражало, что отец у него нерусской национальности, что спина волосатая. Она брезговала его мыть, нас заставляла, — рассказывал Даниил.
По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Наумову.
Наше обсуждение что-ли читали? :o
Про раздражение из-за национальности отца ребенка больше нигде не было. У нас впервые такое предположение высказывалось.
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/4fc97230bee29901182f5cf4b40260680cd85fc0_911_607_c.jpg.webp-portal)
Вероника провела в СИЗО больше семи месяцев. За это время она сильно изменилась — похудела и коротко подстриглась.
И покрасилась. Хоть сейчас на мамбу.
Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 23:42И покрасилась. Хоть сейчас на мамбу.
Чтобы неверных мужей по домам разгонять одним своим видом
Цитата: Demetrius от 23.02.2024, 23:31Наше обсуждение что-ли читали? :o
Про раздражение из-за национальности отца ребенка больше нигде не было. У нас впервые такое предположение высказывалось.
нет ) было что в садике подруге высказалась вроде :(
Цитата: Марлена от 21.02.2024, 12:38(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/4fc97230bee29901182f5cf4b40260680cd85fc0_911_607_c.jpg.webp-portal)
«Вину не признаю». В Екатеринбурге отправили в СИЗО опекуншу, обвиняемую в убийстве пятилетнего Далера.
20 февраля, в Ленинский районный суд доставили Веронику Наумову. Опекуншу пятилетнего Далера обвиняют в истязаниях и убийстве мальчика. По предыдущему решению суда на время, пока идет расследование, Наумову поместили в СИЗО. Срок ареста истекает 26 февраля. Поэтому суд решит, где будет находиться обвиняемая, пока продолжается следствие по делу.
Вероника провела в СИЗО больше семи месяцев. За это время она сильно изменилась — похудела и коротко подстриглась. Адвокат Наумовой рассказывала, что обвиняемая очень скучает по детям, но на самочувствие и условия содержания не жалуется.
Суд выслушал силовиков и обвиняемую в закрытом заседании и удалился в совещательную комнату. В это время Наумову вывели из зала:
— Нет, я не признаю вину, — сказала Вероника в ответ на вопрос журналистов.
Наумова просит отпустить ее под домашний арест, следователи просят отправить ее в СИЗО
Стало известно, где находятся дети Вероники Наумовой. Оказывается их отправили к родственникам в Кузбасс. Информацию об этом подтвердила адвокат.
Суд вынес решение
В Ленинском районном суде продлили арест Наумовой. До 27 мая она будет оставаться в СИЗО.
Наумова прокомментировала решение:
— Я считаю, как произошло, так произошло. Буду доказывать свою точку зрения, свою невиновность, — сказала Вероника.
Адвокат Елена Хорова говорит, что Вероника как мать скучает по детям и хочет к ним. Позиция защиты осталась без изменения.
— Мы просили изменить меру пресечения на более мягкую, в том числе домашний арест. Это наше право. Вероника хочет домой к детям, — отметила адвокат.
Связывала и топила: дети Вероники Наумовой рассказали, как погиб пятилетний Далер
Дети Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева, рассказали следователям, что опекунша связывала ребенка и в таком виде держала в ванне, наполненной водой, иногда притапливая. Таким образом она вымещала на нем свою личную неприязнь: изначально женщина хотела взять только его сестру Дашу, а от мальчика — избавиться.
— В тот день всё было так же. Она последняя, кто видел маленького мальчика живым. Видимо, когда топила, перестаралась. Далер потерял сознание. Скорую она вызывать не стала и научила детей, что говорить, — рассказал осведомленный источник.
Дети потихоньку начали рассказывать какие-то детали произошедшего только после того, как Наумову изолировали от них.
Об издевательствах над Далером и о причинах такого обращения впервые рассказал более взрослый воспитанник женщины Даниил. В те дни мальчика искали волонтеры, поверив истории Вероники Наумовой о том, что он сбежал. После слов Даниила «положительную» опекуншу начали проверять заново, более тщательно. В итоге в ее гараже нашли тело ребенка.
— В подвал спускала голого. Кипятком из лейки поливала, шокером била. Она всем говорила, что якобы Далера его воображаемый друг Костя заставлял руки класть на обогреватель. На самом деле это она ему руки клала и так держала. Это был масляный обогреватель, который сильно жжется. Так она его наказывала за то, что воровал еду.
Он недоедал, ходил ночью к холодильнику. Ее это бесило. Еще ее раздражало, что отец у него нерусской национальности, что спина волосатая. Она брезговала его мыть, нас заставляла, — рассказывал Даниил.
По словам бывшего воспитанника, никто из детей никогда не жаловался в опеку, потому что все боялись Наумову.
— Никто не знал об этом. Опека знала только то, что Веронике надо было. Далер мог целыми днями стоять в углу и приседать в наказание. Он никогда сам никуда не сбегал. Он был как собачка — до того запуганный был. Что она говорила, то и делал. Издевалась всячески над ним. Она его заставляла есть фекалии под запись, чтобы потом психологу показать, а когда воровал еду, она заставляла есть до такой степени, чтобы его вырвало. И как-то после этого она заставила его рвоту обратно съесть.
То есть что она говорила, то он и делал беспрекословно. Остальные дети тоже это видели, но они так боятся Вероники, что просто так не станут это говорить, — утверждает юноша.
тоже в в феврале :( так тож е была эксгумация ? :o
ЦитироватьНа Урале тело погибшего мальчика Далера отправят на повторную экспертизу
В Екатеринбурге следователи отправят на повторную экспертизу тело шестилетнего Далера для установления причины смерти, сообщила «Ъ-Урал» Елена Хорова, адвокат опекунши Вероники Наумовой, которая обвиняется в смерти ребенка.
«На сегодняшний день причина смерти мальчика не установлена. Прошлая экспертиза причину смерти не установила, поэтому проводится повторная. Рассмотрение дела по существу начнется ближе к лету, сейчас проводятся следственные действия, Вероника Наумова находится в СИЗО»,— рассказала она. В СКР по Свердловской области от комментариев отказались.
https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/
Мужу опекунши погибшего Далера предъявили обвинение в истязаниях мальчика.
Цитата: Аглая от 05.05.2024, 19:50https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/
Мужу опекунши погибшего Далера предъявили обвинение в истязаниях мальчика.
:o ну вот как в воду глядела :(
Пока пишет КП, что заседание отложилось, тк адвокат у Наумова А.В. не пришла, тк в отпуске типо. Перенесено на 16 мая.
ссылка на сайт суда - https://egvs--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&case_id=411717993&case_uid=3e2292a1-3c43-4e84-bd7d-75524e7b6daf&delo_id=1540006&case_type=0&new=0&srv_num=1
а статья то серьезная, по подпунктам.
УК РФ Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями..
2. То же деяние, совершенное:
...
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Гарнизонный военный суд
Екатеринбург ул.Мира 26,
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/922263/2a00000185db4c8642afa9d25d8a145dfac9/XXXL)
Судья Курченко Э.В.
Адвокат Калегина Ж.В.
Цитата: Аглая от 05.05.2024, 19:50https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/
Мужу опекунши погибшего Далера предъявили обвинение в истязаниях мальчика.
Странно, что потерпевшим признали отца Далера, не принимавшего участия в его судьбе. Почему не сестру?
Цитата: azazella177 06 от 05.05.2024, 19:51:o ну вот как в воду глядела :(
Имел неосторожность приезжать с СВО в отпуск. А из зоны отпусков не дают. Поэтому старший Бобиев не только не виновен в участи, постигшей его сына, но еще и потерпевший по этому делу.
Цитата: Demetrius от 05.05.2024, 21:05Почему не сестру?
так она несовершеннолетняя :)
Цитата: Demetrius от 05.05.2024, 21:05Имел неосторожность приезжать с СВО в отпуск. А из зоны отпусков не дают. Поэтому старший Бобиев не только не виновен в участи, постигшей его сына, но еще и потерпевший по этому делу.
ничего не поняла ......... dontknow
Цитата: azazella177 06 от 05.05.2024, 22:19ничего не поняла ......... dontknow
Обвинения против Александра Наумова оказалось возможно выдвинуть лишь потому, что он иногда с войны приезжал домой.
А вот к старшему Бобиеву, получается, нет претензий даже этического порядка. Как потерпевшему ему еще и материальные выплаты присудят. Хотя за что именно ему- не понятно. Как потерпевший он будет в рамках уголовного процесса добиваться осуждения АН. Хотя именно на старшем Бобиеве разве не лежит доля вины за смерть Далера?
Цитата: Demetrius от 05.05.2024, 23:03Обвинения против Александра Наумова оказалось возможно выдвинуть лишь потому, что он иногда с войны приезжал домой.
А вот к старшему Бобиеву, получается, нет претензий даже этического порядка. Как потерпевшему ему еще и материальные выплаты присудят. Хотя за что именно ему- не понятно. Как потерпевший он будет в рамках уголовного процесса добиваться осуждения АН. Хотя именно на старшем Бобиеве разве не лежит доля вины за смерть Далера?
А разве он потерпевший? Заявление , кажется, было от дяди мальчика или брат он двоюродный.
В смерти Далера и его родной папаша виноват,и мамаша, и органы опеки.
А против мужа опекунши, видимо, что-то серьезное откопали, если даже с СВО отозвали.
Да он и по любому должен отвечать за смерть мальчика вместе со своей женушкой - а то, видите ли, ничего не слышал, ничего не видел. Несколько дней жил в отпуске -мальчика нет и не надо.
К тому же, сестра Далера рассказывала своей матери, что он тоже бил детей. Семейка та еще. Там и бабушка не лучше.
Возбудить дело против отчима могли просто сами органы опеки или полиция после рассказа сестры Далера, те отец Далера и дядя в полицию могли и не заявлять на А.Н., полиция автоматически сама возбудила дело..
Цитата: Demetrius от 05.05.2024, 23:03Хотя именно на старшем Бобиеве разве не лежит доля вины за смерть Далера?
а как она лежит ? ) ребенок рос с матерю , которую лишили родительских прав , а он пребывал где о ребенке позаботится не мог dontknow
когда родитель в тюрьма , о ребенке заотится опека ) раз уж изьяли у матери , то вся ответственность на ней :)
Цитата: Марлена от 06.05.2024, 07:11Возбудить дело против отчима могли просто сами органы опеки или полиция после рассказа сестры Далера, те отец Далера и дядя в полицию могли и не заявлять на А.Н., полиция автоматически сама возбудила дело..
так а предисторю проморгали значится ) то уже настоящий суд , а не по избиранию меры пресечения ? :o dontknow
Цитата: Demetrius от 05.05.2024, 21:05Имел неосторожность приезжать с СВО в отпуск.
Наумов :
Цитировать- Она несколько раз поменяла показания. Выкручивалась как могла. Меня даже не было дома в тот момент, когда умер Далер.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/
так в убийстве его по моему не обвиняют )
а так то сказки виенского леса ) в самом начале писала )
приезжал типо , мальчика либо дома нет либо избит , и ему не важно было ни как он ни где он )
когда убили мож и не было его , хотя дату смерти не установить, а не был ли когда из дома в гараж перетсакивали под вопросом >:(
Интересно получается. Осудят Наумова - и поедет он служить дальше, как и служил.
Сплошная профанация.
Цитата: Аглая от 06.05.2024, 05:20А разве он потерпевший? Заявление , кажется, было от дяди мальчика или брат он двоюродный.
"Потерпевшим по делу признан родной отец мальчика Худжановиддин Бобиев, вышедший из колонии"
https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/
Цитата: Аглая от 06.05.2024, 05:20А против мужа опекунши, видимо, что-то серьезное откопали, если даже с СВО отозвали.
Обвинения против Наумова строятся на показаниях старшей сестры погибшего. Видимо, раньше она таких показаний не давала.
Цитата: azazella177 06 от 06.05.2024, 12:06ребенок рос с матерю , которую лишили родительских прав , а он пребывал где о ребенке позаботится не мог dontknow
когда родитель в тюрьма , о ребенке заотится опека ) раз уж изьяли у матери , то вся ответственность на ней :)
Почему же? Мог- в доступной для него форме. Только не делал этого:
" У него огромный долг по алиментам. Он из колонии ни копейки мальчику не перечислил".
Цитата: azazella177 06 от 06.05.2024, 12:16приезжал типо , мальчика либо дома нет либо избит , и ему не важно было ни как он ни где он )
Что же тут удивительного? Не интересовался чужим ребенком. А должен был?
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00"Потерпевшим по делу признан родной отец мальчика Худжановиддин Бобиев, вышедший из колонии"
https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27601.5/4927661/)
Забыла,значит. Странный потерпевший-что он, интересно, потерпел, также как и его жена?
Ребенка не растили,не воспитывали, особенно он, не тратились на него - потерпевшие называются.
С ним, вообще, опасно было бы ребенка оставлять- разбойник с большой дороги.
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00Обвинения против Наумова строятся на показаниях старшей сестры погибшего. Видимо, раньше она таких показаний не давала.
То, что он бил детей ремнем, она и раньше говорила. Значит, что-то еще более серьезное добавилось.
Может не зря опекунша так упорно отпирается, что убила мальчика, может он убил,или вместе, а она покрывает его.
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00Что же тут удивительного? Не интересовался чужим ребенком. А должен был?
Конечно, должен был. Думаю, даже уверена, что если кто-то из супругов берет под опеку ребенка, то второй супруг должен дать письменное согласие. Без согласия обоих супругов, а может и всех взрослых, проживающих вместе, опекунство не должно состояться.
Жена взяла ребенка в семью, значит, муж тоже ответственен за этого ребенка, как за своего.
Вместе взяли - вместе отвечают, а позиция - я ничего не знаю, моя хата с краю- не проканает.
А то думал - разведусь и я не при чем.
Пусть тоже отвечает , пусть также, как и жена, будет под следствием, в КПЗ сидит, а следствие степень его вины выяснит и назначит соответственное наказание или не назначит.
Но в стороне он,по любому, остаться не должен.
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00Что же тут удивительного? Не интересовался чужим ребенком. А должен был?
Не интересовался даже тем, жив ли он? Набрали кучу детей только чтоб не работать. Да! Должен был интересоваться.
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00Почему же? Мог- в доступной для него форме. Только не делал этого:
" У него огромный долг по алиментам. Он из колонии ни копейки мальчику не перечислил".
в какой такой доступной ? ) если он в колонии ? ) и что там глаголит Наумов то лучше бы заткнулся )
Если был бы долг по алиментам ему автоматом в колонии высчитывали , так что не надо :)
а то что он писал и ребенке справлялся , а Вероника ему сказки рассказывала как Далеру все прекрасна и сама опекунша не отрицает >:(
Цитата: azazella177 06 от 06.05.2024, 12:16так в убийстве его по моему не обвиняют )
а так то сказки виенского леса ) в самом начале писала )
приезжал типо , мальчика либо дома нет либо избит , и ему не важно было ни как он ни где он )
когда убили мож и не было его , хотя дату смерти не установить, а не был ли когда из дома в гараж перетсакивали под вопросом
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00Что же тут удивительного? Не интересовался чужим ребенком. А должен был?
да ) должен >:( раз взяли под опеку ) и раз не такой же зверь как супруга ) но как видно такой же :(
Цитата: Аглая от 07.05.2024, 05:02Конечно, должен был. Думаю, даже уверена, что если кто-то из супругов берет под опеку ребенка, то второй супруг должен дать письменное согласие.
+)
мало того ) опека должна обеих проверить "на пригодность" быть опекуном )
Цитата: Аглая от 07.05.2024, 05:02Забыла,значит. Странный потерпевший-что он, интересно, потерпел, также как и его жена?
Ребенка не растили,не воспитывали, особенно он, не тратились на него - потерпевшие называются.
так разве потерпевшие в таком процессе должны быть те которые как то тратились ? :o
ЦитироватьС ним, вообще, опасно было бы ребенка оставлять- разбойник с большой дороги.
с Вероникой как видем куда лучше :P
Заставляла приседать по 5 часов: опекунша погибшего Далера рассказала, как наказывала мальчика.
Опекунша, обвиняемая в убийстве 6-летнего Далера, призналась в истязаниях.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27605/4931579/
Цитата: Alina от 15.05.2024, 08:34Заставляла приседать по 5 часов: опекунша погибшего Далера рассказала, как наказывала мальчика.
Опекунша, обвиняемая в убийстве 6-летнего Далера, призналась в истязаниях.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27605/4931579/
Об этом «КП-Екатеринбург» сообщил родной отец погибшего мальчика Худжановиддин Бобиев.
ЦитироватьПо его словам, уголовное дело могут направить в суд к концу лета, так как повторная экспертиза, которая должна установить причину смерти ребенка, еще не готова.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27605/4931579/
будем подождать boring
кстати по срокам ) как видем год нормально) а то по другим темам требуют экспертизы чуть ли не через месяц а суд через два :)
а как интересно дела по расследованию нарушениям опеки ? dontknow затихли и затихли >:(
Цитата: azazella177 06 от 07.05.2024, 10:18да ) должен >:( раз взяли под опеку ) и раз не такой же зверь как супруга ) но как видно такой же :(
Если смотреть на фотографии (если не знать про произошедшее) - разве заподозришь неладное? Семья как семья, не образцовая, обычная многодетно-приемная. Далер выглядит обыкновенно (например на некоторых фотографиях одной известной приемной матери, лишенной прав за истязания, дети выглядели похуже, и то никто вокруг ничего не подозревал)
Вот и он приезжал и видел внешнюю картинку, ватага ребятишек, шум-гам. К приемным вероятно был равнодушен, поэтому не вглядывался и не расспрашивал.
Судя по тому что над остальными детьми она не издевалась - конкретно один Далер вызывал у неё приступы жестокости. И вероятно это развилось постепенно, как алкоголизм, или как адреналиновая зависимость, когда надо ещё и больше.
Поэтому муж вполне мог ничего не замечать во время отпусков, если она при нём не срывалась.
Цитата: panimonika от 15.05.2024, 14:54Если смотреть на фотографии (если не знать про произошедшее) - разве заподозришь неладное?
сразу >:(
Цитата: panimonika от 15.05.2024, 14:54Вот и он приезжал и видел внешнюю картинку, ватага ребятишек,
а что одного на картинке не хватает , то как бы не в значай ? :o
Цитата: panimonika от 15.05.2024, 14:54Судя по тому что над остальными детьми она не издевалась -
Про "не издевалась" баПка надвое сказала ............... Уже то , что все дети молчали пол года о пропаже и даже когда в розыск обьявили , говорит о многом >:(
Цитата: panimonika от 15.05.2024, 14:54К приемным вероятно был равнодушен, поэтому не вглядывался и не расспрашивал.
Для меня самое главное в воспитании детей - чтобы ребенок был жив и здоров. Все остальное решаемо. А он не застал Далера дома вообще, и со спокойной совестью уехал дальше на СВО.
https://www.ural.kp.ru/daily/27607.5/4933592/
Вот это да! В деле появился третий подозреваемый - племянник, похоже , тот самый, который первый дал показания против Вероники.
Цитата: Аглая от 20.05.2024, 05:16оторый первый дал показания против Вероники.
так он их и дает )
Но пока точности кроме как
является фигурантом нет :)
ЦитироватьПо словам источника, СК предъявил обвинение Даниилу Егольникову еще летом 2023 года. При этом сам студент дает показания против Александра Наумова и также будет вызван в военный суд в качестве свидетеля.
Мы попытались связаться с Даниилом, чтобы выслушать его позицию. Он отказался общаться с прессой. В СУ СКР по Свердловской области также воздержались от заявлений.
- Да, это правда. Даниил Егольников является фигурантом уголовного дела, - кратко пояснила в разговоре с «КП-Екатеринбург» адвокат Вероники Наумовой Елена Хорова.
Читайте на WWW.URAL.KP.RU: https://www.ural.kp.ru/daily/27607.5/4933592/
Цитата: Аглая от 20.05.2024, 05:16https://www.ural.kp.ru/daily/27607.5/4933592/
Вот это да! В деле появился третий подозреваемый - племянник, похоже , тот самый, который первый дал показания против Вероники.
Ну вот. Подозрения Panimonika в адрес племянника оказались обоснованными.
Цитата: Demetrius от 06.05.2024, 23:00Что же тут удивительного? Не интересовался чужим ребенком. А должен был?
Цитата: Аглая от 07.05.2024, 05:02Конечно, должен был. Думаю, даже уверена, что если кто-то из супругов берет под опеку ребенка, то второй супруг должен дать письменное согласие. Без согласия обоих супругов, а может и всех взрослых, проживающих вместе, опекунство не должно состояться.
Жена взяла ребенка в семью, значит, муж тоже ответственен за этого ребенка, как за своего.
Вместе взяли - вместе отвечают, а позиция - я ничего не знаю, моя хата с краю- не проканает.
А то думал - разведусь и я не при чем.
Пусть тоже отвечает , пусть также, как и жена, будет под следствием, в КПЗ сидит, а следствие степень его вины выяснит и назначит соответственное наказание или не назначит.
Но в стороне он,по любому, остаться не должен.
Почему должен, если письменное согласие, как Вы сами пишете, это лишь то, что должно быть? Никаких письменных обязательств заботиться о ребенке Наумов не давал, и ответственность за него на себя не брал. Ему было пофигу- за это можно сколь угодно сурово осуждать его с этических позиций, но уголовно данное равнодушие не наказуемо. И обвиняется сейчас он вовсе не в этом, а в том, что будто бы принимал участие в избиениях Далера. Это уже другое, но пусть это другое сначала докажут.
Цитата: funny-jenny от 07.05.2024, 09:29Не интересовался даже тем, жив ли он? Набрали кучу детей только чтоб не работать. Да! Должен был интересоваться.
Наумов работал.
Да, не интересовался. Какую статью уголовного кодекса он нарушил тем, что не интересовался?
Цитата: azazella177 06 от 07.05.2024, 10:18да ) должен >:( раз взяли под опеку ) и раз не такой же зверь как супруга ) но как видно такой же :(
Опекун Наумова. Он нет.
Цитата: funny-jenny от 15.05.2024, 16:22Для меня самое главное в воспитании детей - чтобы ребенок был жив и здоров. Все остальное решаемо. А он не застал Далера дома вообще, и со спокойной совестью уехал дальше на СВО.
Был вариант не ехать?
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 23:15Опекун Наумова. Он нет.
ну брось уже >:( это семья где оформлена опка на жену >:(
Цитата: Demetrius от 23.05.2024, 23:15Опекун Наумова. Он нет.Был вариант не ехать?
При чем здесь не ехать? Он приехал в отпуск с СВО, увидел отсутствие Далера, не удивился, не задавал вопросов, не поднял тревогу, и уехал назад. А может, и знал, где Далер и что с ним. Поэтому и молчал.
Цитата: funny-jenny от 24.05.2024, 15:55При чем здесь не ехать? Он приехал в отпуск с СВО, увидел отсутствие Далера, не удивился, не задавал вопросов, не поднял тревогу, и уехал назад.
Ну да. Какая статья уголовного кодекса здесь нарушена Наумовым?
Цитата: funny-jenny от 24.05.2024, 15:55А может, и знал, где Далер и что с ним. Поэтому и молчал.
Может и так. Заранее не обещанная помощь родственнику в сокрытии преступления. Закон за такое освобождает от ответственности.
. . . Наумова сейчас посадили в СИЗО не за это вот все. И инкриминируют ему вовсе не это.
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 20:23Наумова сейчас посадили в СИЗО не за это вот все. И инкриминируют ему вовсе не это.
так мы в курсе )
закрыли по показаниям сестры :)
но мы то начали обсуждать его историюдо задер-ания , ах я весь такой не при делах , и ничего не знал :)
а это нонсенс , что и написала :
Цитата: funny-jenny от 24.05.2024, 15:55Он приехал в отпуск с СВО, увидел отсутствие Далера, не удивился, не задавал вопросов, не поднял тревогу, и уехал назад. А может, и знал, где Далер и что с ним. Поэтому и молчал
+)
Цитата: Demetrius от 09.06.2024, 20:23. . . Наумова сейчас посадили в СИЗО не за это вот все. И инкриминируют ему вовсе не это.
Начался процесс по делу участника СВО об истязаниях ребенкаСледствие считает, что Александр Наумов
знал о том, что жена избивала ребенка, и принимал участие в истязаниях.
Я постоянно находился в командировках. Дети мне не жаловались, я уходил в семь утра и приходил на обед, приходил в девять вечера. Далер ходил в садик, я не знал о происходящем, сильно об этом Веронику я не расспрашивал,
у нее какой-то негатив ко мне»,— рассказал после заседания Александр Наумов. dontknow
Он заявил, что гараж, в котором было найдено тело погибшего ребенка, был съемным и не принадлежал их семье.
По его словам, он «примерно знает», как умер Далер, но «не может сказать». :o
После судебных разбирательств он планирует вернуться на СВО.
Адвокат военнослужащего Жанна Калегина заявила,
что позиция защиты заключается в том, что «солдат ребенка не обидит». facepalm
Второй адвокат подсудимого Оксана Семенюк считает, что дело об истязаниях в отношении Александра Наумова было возбуждено в связи с тем, что ее подзащитный отказался сотрудничать со следственными органами. О
ксана Семенюк добавила, что «
дети были сытые и накормленные, хорошо выглядели,
поэтому нельзя говорить, что были истязания». Комментировать причину смерти ребенка адвокаты отказались.
https://www.kommersant.ru/doc/6693539
защита жжет :o
Цитата: azazella177 06 от 13.06.2024, 13:26Начался процесс по делу участника СВО об истязаниях ребенка
Следствие считает, что Александр Наумов знал о том, что жена избивала ребенка, и принимал участие в истязаниях.
вот это знание и участие как доказать? Дети дали показания?
Цитата: Ольга062 от 13.06.2024, 14:00вот это знание и участие как доказать? Дети дали показания?
Сестра Далера вроде дала , ранее писали :)
Прошло заседание над Наумовым
«В суд были вызваны двое детей – сестра Далера и еще один мальчик. Детям по 13 лет, в таком возрасте дети уже все понимают и могут говорить, однако свободный рассказ не получился. На вопросы суда дети ничего не сказали, судье пришлось зачитывать их показания, которые они дали следователю несколько месяцев назад», - рассказала ЕАН Калегина.
Адвокат уточнила, что Наумова попросили выйти из зала суда на время допроса детей, чтобы его присутствие не оказывало на них влияние. Адвокат отметила, что дети называют его папой, что говорит об их хорошем к нему отношении. По словам Калегиной, Александр 11 месяцев был на СВО и приехал в отпуск на 14 дней и поэтому он не мог знать о том, что происходит дома. Адвокат посчитала, что судья ведет процесс заранее с обвинительным уклоном.
https://dzen.ru/a/ZlA2rIeaFzkPr5Lb?ysclid=lxd650rcip73060481
Отец Далера говорит, что данные ранее показания дети подтвердили. То есть опять же их им зачитали.
Заседание было закрытым от прессы. По словам отца Далера, дети подтвердили данные ранее показания, но при этом очень волновались. Даше даже стало плохо, и ее выводили в коридор суда. Интересно в тот коридор, где Наумов ожидал, пока дети показания дают.
Хоть стреляйте, но Даше я не верю...
Сегодня суд заслушал показания мальчика Игната, находившегося под опекой Наумовой. Со слов Александра Наумова, мальчик не имеет к нему претензий.
А вот Дашенька опасается за свою жизнь с чего-то
Допрос несовершеннолетней сестры Далера проводится без его участия. Об этом журналистам сообщил сам Александр Наумов. Судья сообщил, что свидетель опасается за свою жизнь.
То есть пока ее брата истязали столько времени, потом убили, тело спрятали - она за свою жизнь не опасалась. Плохо ей, пока родной брат приседал по 5 часов, не становилось. А вот в суде посмотреть Наумову в глаза испугалась. А то правда вдруг он прям там на нее нападет и жизни лишит. Врет девка, вместе с опекуншей над братом издевалась, а на Наумова наговаривает. >:(
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 14:49То есть пока ее брата истязали столько времени, потом убили, тело спрятали - она за свою жизнь не опасалась.
Плохо ей, пока родной брат приседал по 5 часов, не становилось
и откуда у вас такие сведения ? :o
Куда сироте было бежать жаловатся коли ясно было что опека под Наумовy пляшет )
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 14:49Врет девка, вместе с опекуншей над братом издевалась, а на Наумова наговаривает.
ну да
"девка врет " а Наумов
"всё ровно не мог " :P
Цитата: Ольга062 от 13.06.2024, 14:00вот это знание и участие как доказать? Дети дали показания?
мне другое интересно :)
ЦитироватьВероника Наумова частично признала вину в истязаниях приемного ребенка, но вину в убийстве она отрицает.
Что она говорит про причастность мужа к истязаниям ? :)
А то по ходу
янивчемневиноватый в опережение играет с подобного рода заявлениями :
Цитироватьоб этом Веронику я не расспрашивал, у нее какой-то негатив ко мне»,— рассказал после заседания Александр Наумов.
а последнее то и вовсе как угроза в адресс жены :
ЦитироватьПо его словам, он «примерно знает», как умер Далер, но «не может сказать».
Цитата: Ольга062 от 13.06.2024, 14:00вот это знание и участие как доказать? Дети дали показания?
Ага, одна Даша, и той поплохело, когда попросили повторить показания, второй мальчик Игнат на суде не имел претензий к Наумову.
Цитата: funny-jenny от 24.05.2024, 15:55При чем здесь не ехать? Он приехал в отпуск с СВО, увидел отсутствие Далера, не удивился, не задавал вопросов, не поднял тревогу, и уехал назад. А может, и знал, где Далер и что с ним. Поэтому и молчал.
Да пофиг ему было на всех опекаемых детей. Кто из них папой звал, ластился, может, и примечал, а на остальных плевать. Он годами служил. Приехал домой, тут жена с оравой детей. Кто подошёл, того и поцеловал. Хотел с
женщиной женой уединитьсь, а тут дети. Пошла она наорала, наказала и ладно. У него война, у неё быт. В разной среде существовали. Она часть его зп имела, он- типа, семья дома ждёт, есть, чем гордиться.
В настоящий момент даже те, кто не на сво, а тут служат, дома бывают по 2 часа в сутки. Вы реально считаете, что есть время понять, что у тебя дома?
Цитата: azazella177 06 от 13.06.2024, 13:26Адвокат военнослужащего Жанна Калегина
Где-то она уже вроде фигурировала? В одной из обсуждавшихся на форуме историй.
Цитата: azazella177 06 от 13.06.2024, 14:09Сестра Далера вроде дала , ранее писали :)
Ранее почему не давала?
Очевидно, что обработали девочку в нужном направлении.
Подскажите, пожалуйста, кто знает (сам не очень слежу за этим делом).
Наумовой опека была назначена на определённый срок над Далером или до совершеннолетия?
Цитата: Demetrius от 13.06.2024, 22:37Где-то она уже вроде фигурировала? В одной из обсуждавшихся на форуме историй.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Vasya от 14.06.2024, 00:25Подскажите, пожалуйста, кто знает (сам не очень слежу за этим делом).
Наумовой опека была назначена на определённый срок над Далером или до совершеннолетия?
в десятый раз )
Oпека назначается это одно , а опекун назначется другое :)
Как можно назначить Наумову до совершеннолетия ) Опекуны могут менятся :)
что касаемо Далера, то отец собирался его взять когда выйдет из тюрмы )
А потому как выходил по УДО то четких сроков не было )
Не известно когда выйдет и не известно ахочет ли взять)
https://m.ura.news/news/105277733
Воспитатель детского сада отказалась давать показания против Наумовой
Цитата: AniKa от 14.06.2024, 11:28https://m.ura.news/news/105277733
Воспитатель детского сада отказалась давать показания против Наумовой
Цитировать«Богомолова ранее утверждала, что замечала на теле Далера ссадины, синяки и ожоги,
но теперь отказывается давать показания против Наумовой. Причины такого решения воспитательницы остаются неизвестными»
:)
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 14:49Допрос несовершеннолетней сестры Далера проводится без его участия. Об этом журналистам сообщил сам Александр Наумов. Судья сообщил,
что свидетель опасается за свою жизнь.
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 14:40Даше даже стало плохо, и ее выводили в коридор суда. Интересно в тот коридор, где Наумов ожидал, пока дети показания дают.
Так Наумов же под арестом , какой коридор :)
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 20:51Да пофиг ему было на всех опекаемых детей. Кто из них папой звал, ластился, может, и примечал, а на остальных плевать. Он годами служил. Приехал домой, тут жена с оравой детей. Кто подошёл, того и поцеловал. Хотел с женщиной женой уединитьсь, а тут дети. Пошла она наорала, наказала и ладно. У него война, у неё быт. В разной среде существовали. Она часть его зп имела, он- типа, семья дома ждёт, есть, чем гордиться.
В настоящий момент даже те, кто не на сво, а тут служат, дома бывают по 2 часа в сутки. Вы реально считаете, что есть время понять, что у тебя дома?
Он, наверное, и на суде такую же тактику защиты выбрал? Не знаю, не помню, не слышал, не видел.
А по факту, может, и не меньше жены знал.
Цитата: funny-jenny от 14.06.2024, 12:48Он, наверное, и на суде такую же тактику защиты выбрал? Не знаю, не помню, не слышал, не видел.
А по факту, может, и не меньше жены знал.
Вы думаете, что она ему на фронт звонила и в красках рассказывала, как над ребёнком издевалась?
Цитата: AniKa от 14.06.2024, 21:55Вы думаете, что она ему на фронт звонила и в красках рассказывала, как над ребёнком издевалась?
а он по приезду не видел ) фоткается с детьми по приезду, у одного фингал , другой не знам где и ему все по фигу :)
Цитата: azazella177 06 от 14.06.2024, 23:15а он по приезду не видел ) фоткается с детьми по приезду, у одного фингал , другой не знам где и ему все по фигу :)
естесствено. А как иначе? Он на войне все время. Какое ему дело, где чужой для него ребёнок? Сказала жена, что у подруги, и ладно. Он год до этого дома не был. Ему бы отдохнуть, отъесться и выспаться без страха, что дрон прилетит. Какие дети? Жена ими занималась. Да, радостно, когда в отпуск пришёл, а тут дети, жена, телевидение....героем себя чувствовал. Синяк? Откуда? Да подрался. И все.
Дашу очень жаль. Ей с этим ещё жить. Когда-нибудь совесть её съест.
Цитата: AniKa от 18.06.2024, 20:32естесствено. А как иначе? Он на войне все время. Какое ему дело, где чужой для него ребёнок? Сказала жена, что у подруги, и ладно
так а откуда ему известно как Далер погиб ? :) с его же слов ? ))
Цитата: AniKa от 18.06.2024, 20:32Дашу очень жаль. Ей с этим ещё жить. Когда-нибудь совесть её съест.
facepalm уже узаконили )
Наумовы лебеди белые , давайте за них кулачки держать только свидетельницы в отказы идут а Даша врет :)
Цитата: azazella177 06 от 14.06.2024, 11:34Цитировать«Богомолова ранее утверждала, что замечала на теле Далера ссадины, синяки и ожоги,
но теперь отказывается давать показания против Наумовой. Причины такого решения воспитательницы остаются неизвестными»
Почему не известными? Просто не хочет топить заведующую - ее ведь, кажется, привлекают к ответственности, вместе с сотрудницей опеки.
Вполне возможно, что заведующая про синяки не знала, воспитатель ей не рассказывала.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 01:02так а откуда ему известно как Далер погиб ? :) с его же слов ? ))
facepalm уже узаконили )
Наумовы лебеди белые , давайте за них кулачки держать только свидетельницы в отказы идут а Даша врет :)
Свидетельница, скорее всего, идёт в отказ, потому что, если видела следы побоев, ожеги и ничего не предприняла, то будет за это отвечать. А, если не видела, то и ни при чем, вроде. Или вы думаете, что ей Наумов кинулся угрожать? При таком резонансе?
И не нужно тут утрировать все. Я не говорила, что Наумова лебедь белая. А Даша, да-врет.
Интересно, а почему у Игната нет претензий к Наумову? А у Даши есть. То брат в ванне умер, то когда вылез из неё. Прям настолько забылись детали смерти на её глазах самого родного Даше человека, что она меняет показания?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 07:43Свидетельница, скорее всего, идёт в отказ, потому что, если видела следы побоев, ожеги и ничего не предприняла, то будет за это отвечать.
ага )
сперва сказала чт водела а для суда уже испугалась ) видими видела в то время кога Наумов был дома ) Ни с того ни с чего не отказаываются :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 07:43А Даша, да-врет.
потому что вы так с дивана решили :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 07:43Интересно, а почему у Игната нет претензий к Наумову?
:)
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 14:49Сегодня суд заслушал показания мальчика Игната, находившегося под опекой Наумовой. Со слов Александра Наумова, мальчик не имеет к нему претензий.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 07:43То брат в ванне умер, то когда вылез из неё. Прям настолько забылись детали смерти на её глазах самого родного Даше человека, что она меняет
нуда ) нет чтобы сразу четко и ясно все отрапортовать об таких деталаях :) как например другие дети :P
что родные что под опекой ) Или и они как отец "не заметили ", что Далера нет :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:13ага )
сперва сказала чт водела а для суда уже испугалась ) видими видела в то время кога Наумов был дома ) Ни с того ни с чего не отказаываются :)потому что вы так с дивана решили :)
а с чего не врет? потому что вы так с того же дивана решили?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:21а с чего не врет? потому что вы так с того же дивана решили?
вы сравнили :) где ваш где мой :)
а если серьёзно то не я решила что не врёт )
Но даже при том , я тут не зайвляю и не распинаю ее с далеко идущими прогнозами :
Цитата: AniKa от 18.06.2024, 20:32Дашу очень жаль. Ей с этим ещё жить. Когда-нибудь совесть её съест.
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:18нуда ) нет чтобы сразу четко и ясно все отрапортовать об таких деталаях :) как например другие дети :P
что родные что под опекой ) Или и они как отец "не заметили ", что Далера нет :)
да все заметили всЁ. Только одним плевать, потому что не родной, а вот другой должно было быть ох, как не плевать, потому что это единственный родной человек. И не надо тут про страх перед Наумовой рассказывать. Девочке 14 лет на секундочку было, она не была закрыта от внешнего мира, боялась бы опекуна - нащла бы возможность рассказать про нее.
И да- должна была бы точно помнить в какой момент ее брат если не умер, то потерял сознание - в ванне или вне нее. Как вобще в таком можно путаться? Только если сочиняешь, чтоб себя оправдать, а сочинялка еще не выросла, чтоб делать это без косяков
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:34боялась бы опекуна - нащла бы возможность рассказать про нее.
кому ? В опеку обратится что ли ? ) :D
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:34И да- должна была бы точно помнить в какой момент ее брат если не умер, то потерял сознание - в ванне или вне нее. Как вобще в таком можно путаться? Только если сочиняешь, чтоб себя оправдать, а сочинялка еще не выросла, чтоб делать это без косяков
no comments sorry
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:27вы сравнили :) где ваш где мой :)
а если серьёзно то не я решила что не врёт )
Но даже при том , я тут не зайвляю и не распинаю ее с далеко идущими прогнозами :
facepalm
а Даше со всем этим жить хотя бы даже по тому, что ни разу брата не защитила от издевательств.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:36кому ? В опеку обратится что ли ? ) :D
в школе бы пожаловалась, как вариант. ей 14 было, не 5
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:41в школе бы пожаловалась, как вариант. ей 14 было, не 5
и ? дальшен что ? ) воспитательница садика вот сама видела и ? :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:34да все заметили всЁ. Только одним плевать, потому что не родной, а вот другой должно было быть ох, как не плевать, потому что это единственный родной человек.
К сожалению, есть в этом доля правды. Как говорят, чужие дети никогда никому не нужны. Однако Наумовы за Далера деньги получали. Так что можно сказать, это их работа. Воспитателям и учителям тоже деньги платят, в том числе, и за присмотр.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:39а Даше со всем этим жить хотя бы даже по тому, что ни разу брата не защитила от издевательств.
ну да ) ей же надо было всупить в бой с Наумовой facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:44и ? дальшен что ? ) воспитательница садика вот сама видела и ? :)
а если бы ребенок начал при ней плакать, что его бьют и он не хочет идти домой? Думаю, что была бы реакция
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 10:59К сожалению, есть в этом доля правды. Как говорят, чужие дети никогда никому не нужны. Однако Наумовы за Далера деньги получали. Так что можно сказать, это их работа. Воспитателям и учителям тоже деньги платят, в том числе, и за присмотр.
Наумов не был опекуном. Почему воспитателям было плевать или не замечали не понимаю.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 11:19Наумов не был опекуном.
Но деньги за Далера ведь тратил вместе с женой?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 11:15а если бы ребенок начал при ней плакать, что его бьют и он не хочет идти домой? Думаю, что была бы реакция
ну да )
Воспитательница поговорила бы с Наумовой а та дома бы избила бы, что жалуется (
...тоже самое с Дашей в школе .(
По моему тут более чем понятно чем все бы кончилось, и детдомовские дети об том были в курсе(
Но я наконец то походу врубилась чего вы хотите донести . :o
Эт не Наумова виновата что била и издевалась , это детисамивиноваты потому что не жаловались facepalm
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 11:20Но деньги за Далера ведь тратил вместе с женой?
с чего вдруг? Где тратил, на фронте?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 11:23с чего вдруг? Где тратил, на фронте?
Когда приезжал.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 11:22ну да )
Воспитательница поговорила бы с Наумовой а та дома бы избила бы, что жалуется (
...тоже самое с Дашей в школе .(
По моему тут более чем понятно чем все бы кончилось, и детдомовские дети об том были в курсе(
Но я наконец то походу врубилась чего вы хотите донести . :o
Эт не Маумова виновата что била и издевалась , это детисамивиноваты потому что не жаловались facepalm
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 18.06.2024, 13:38:o мда ) дела :) Можно полюбопытствовать? )
Bы на чем строите такие свои шедевральные наблюдения ? facepalm
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 11:25Когда приезжал.
он был две недели в отпуске. У него своя зп раз в 20ть больше, чем опекунские, что Наумова получала за Далера
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 12:14на ваших постах :)
да что вы говорите? Я Наумову и ее действия вообще не обсуждала. Так что не несите чушь.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:19да что вы говорите? Я Наумову и ее действия вообще не обсуждала. Так что не несите чушь.
то есть Даша должна была жаловатся только на Наумова , а на Наумову нет ? facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 12:24то есть Даша должна была жаловатся только на Наумова , а на Наумову нет ? facepalm
вы о чем вообще? facepalm
Я вам говорю, что я действия Наумовой не обсуждала, она очевидно виновна, потому не надо мне тут приписывать, что я считаю, что не она виновата, что издевалась, а дети, что не жаловались.
А по поводу того, что Даша не жаловалась...так ей не на что, видимо, было. Еее-то не трогал никто, а на брата было плевать. И не страх ею двигал перед опекуншей, когда она пол года молчала о его смерти. А страх, что ее тоже обвинят. Потому и
никак не определится не помнит, где он умер. Но вы не переживайте, уже понятно, что ее вывели в свидетели.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:32А по поводу того, что Даша не жаловалась...так ей не на что, видимо, было. Еее-то не трогал никто, а на брата было плевать. И не страх ею двигал перед опекуншей, когда она пол года молчала о его смерти. А страх, что ее тоже обвинят. Потому и никак не определится не помнит, где он умер. Но вы не переживайте, уже понятно, что ее вывели в свидетели.
facepalm
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:32вы о чем вообще? facepalm
Я вам говорю, что я действия Наумовой не обсуждала, она очевидно виновна, потому не надо мне тут приписывать, что я считаю, что не она виновата, что издевалась, а дети, что не жаловались.
А это я написала ? :
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:34И не надо тут про страх перед Наумовой рассказывать. Девочке 14 лет на секундочку было, она не была закрыта от внешнего мира, боялась бы опекуна - нащла бы возможность рассказать про нее.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 12:37А это я написала ? :
и? Попробуйте прочесть все предложение целиком.
Если до вас смысл не доходит, то тут я бессильна. boring
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:41и? Попробуйте прочесть все предложение целиком.
Если до вас смысл не доходит, то тут я бессильна. boring
то есть Наумову ей не зачем было боятся :) другие дети тоже не боялись ) а то ж тоже молчали )
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 12:43то есть Наумову ей не зачем было боятся :) другие дети тоже не боялись facepalm а то ж тоже молчали )
какие остальные? Трое родных - че им мамку-то бояться, у Игната вон претензий нет, Далер боялся, но он маленький был, за него сестра должна была заступиться.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:45Далер боялся, но он маленький был, за него сестра должна была заступиться.
так я вас спрашивала каким образом ? :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:45какие остальные? Трое родных - че им мамку-то бояться, у Игната вон претензий нет,
то есть вы считаете нормальным поведение детей , котороые во всю имитирует поиски Далера в июне, который "вот вчера только ушел ", и который уже как пол года в гараже лежит ? :o
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 12:56так я вас спрашивала каким образом ? :)
то есть вы считаете нормальным поведение детей , котороые во всю имитирует поиски Далера в икюне, который "вот вчера только ушел ", и который уже как пол года в гараже лежит ? :o
как миниму трое из них, а я думаю, что все боялись без мамы/опекуна остаться.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:09что все боялись без мамы/опекуна остаться.
вы уже в конец зарапортовались ) то боялись остатся без опкуна, потому молчали , то вы упрекаете приемных что не жаловались на опекунов :)
Наумовы не единственные опекуны на Урале ) нашлись бы другие )
Но ясно же по поведеию опеки , что ничего бы те жалобы не дали , и дети прекрасно то видели )
А по вашему они биялись потерять опекуна , ни не боялись что их учесть Далера постигнет :o
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:09все боялись без мамы/опекуна остаться.
что касаемо родных , то еще неизвестно чего бы они сказали еслиб не отец родной , законный представитель который имеет право запретить допрос против родителей )
Не даром же сразу планировал сбагрить детей куда то к своим родителям )Хотя еще не вечер )
Мож найдут рычаги :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 13:17вы уже в конец зарапортовались ) то боялись остатся без опкуна, потому молчали , то вы упрекаете приемных что не жаловались на опекунов :)
Наумовы не единственные опекуны на Урале ) нашлись бы другие )
Но ясно же по поведеию опеки , что ничего бы те жалобы не дали , и дети прекрасно то видели )
А по вашему они биялись потерять опекуна , ни не боялись что их учесть Далера постигнет facepalm
нет не боялись они участи Далера. Она никого из них не трогала, только Далера.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 13:20что касаемо родных , то еще неизвестно чего бы они сказали еслиб не отец родной , законный представитель который имеет право запретить допрос против родителей :)
Не даром же сразу планировал сбагрить детей куда то к своим родителям )Хотя еще не вечер :) Мо- найдут рычаги :)
вы понимаете, что такое военный? Он что должен был сделать, возвращаясь на службу? В детском доме оставить их?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:36вы понимаете, что такое военный? Он что должен был сделать, возвращаясь на службу? В детском доме оставить их?
сбагрить собирался или даже сбагрил в первые же дни первым делом :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:32нет не боялись они участи Далера. Она никого из них не трогала, только Далера.
facepalm и они знали , их та показательная казнь никогда не каснется :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 13:41сбагрить собирался или даже сбагрил в первые же дни первым делом :)
но я понимаю , что в этой теме чего бы кто не привел ответ будет стандартным:
Ну и что ? Он всё ровно не мог facepalm
ну, началось.... facepalm
Цитата: azazella177 06 от 13.06.2024, 13:26По его(Наумова ) словам, он «примерно знает», как умер Далер, но «не может сказать». :o
но все ровно он лебедь белый ичего не знавший и не подозревавший :P
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 13:43facepalm и они знали , их та показательная казнь никогда не каснется :)
facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 13:45но все ровно он лебедь белый ичего не знавший и не подозревавший :P
Вы серьезно? empathy Вот прям так палится?
Он разговаривал со своими детьми, он разговаривал со следователем, вы думаете ему еще не рассказали, как примерно умер Далер? К тому же повторная экспертиза проводилась, и ее результат не разглашают. А вот ему наверняка огласили.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:50К тому же повторная экспертиза проводилась, и ее результат не разглашают. А вот ему наверняка огласили.
facepalm no comments :D
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:50Он разговаривал со своими детьми, он разговаривал со следователем, вы думаете ему еще не рассказали, как примерно умер Далер?
а до того когда возвращался с детьми он не разговаривал ? и они ничего ему не рассказывали ? :o
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 14:22facepalm no comments :D
а до того когда возвращался с детьми он не разговаривал ? и они ничего ему не рассказывали ? :o
Нет, блин, он только в дверь, а дети ему - мама Далера убила, он в гараже в сумке лежит. А он им- а, ну, и пусть лежит, там его никогда не найдут ok
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:27Нет, блин, он только в дверь, а дети ему - мама далера убила, он в гараже в сумке лежит. А он им- а, ну, и пусть лежит, там его никогда не найдут ok
ну да ) а как маму замяли сразу стали рассказывать ) да ладно )
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:32нет не боялись они участи Далера. Она никого из них не трогала, только Далера.
Конечнo, он же самый младший, ответить не сможет. Издевайся - не хочу.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 14:30ну да ) а как маму замяли сразу стали рассказывать:) да ладно )
все ровно не мог и будем держать за него кулачки :D crazy
empathy что-то вас заклинило
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:27Нет, блин, он только в дверь, а дети ему - мама далера убила, он в гараже в сумке лежит. А он им- а, ну, и пусть лежит, там его никогда не найдут ok
Примерно так, а что? Так бы сделали дети, для которых убийство - это нечто экстраординарное.
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 14:37Конечнo, он же самый младший, ответить не сможет. Издевайся - не хочу.
Ну, вон Аза утверждает, что все дети ее боялись, значит никто ответить бы не смог.
Я думаю, дело не в том, что ей просто нравилось издеваться, она мальчика терпеть не могла. Сперва просто избивала за все подряд, а потом решила, вообще ненормальным его представить, чтоб в спец учреждение сбагрить.
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 14:41Примерно так, а что? Так бы сделали дети, для которых убийство - это нечто экстраординарное.
да видно и сделали , если конечно папаша сам при том не присутствовал >:(
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 14:41Примерно так, а что? Так бы сделали дети, для которых убийство - это нечто экстраординарное.
так бы сделали дети, которые не любят/бояться мать/ ближе к отцу. Они его видели раз в год.
Если вы считаете, что Наумов виновен в том, что ему вменяют, ради Бога. Как по мне, так - нет. Приехал в отпуск на 2 недели, а это минус дни, когда ему нужно отметиться, что он прибыл и убывает, и давай быстрей ребенка истязать.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:37что-то вас заклинило
разве меня ? :o Это не у вас все жертвы и их родные врут а преступники "всё ровно не могли" ? :o
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:42Я думаю, дело не в том, что ей просто нравилось издеваться,
стало быть не нравилось, но бедолажка через силу себя заставляла facepalm
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:42Сперва просто избивала за все подряд, а потом решила, вообще ненормальным его представить, чтоб в спец учреждение сбагрить.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 14:46да видно и сделали , если конечно папаша сам при том не присутствовал >:(
и он жене даже не посоветовал сумочку понадежней спрятать? О, дурачок
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 14:51стало быть не нравилосьно бедолажка через силу себя заставляла facepalm
что ж над другими не издевалась?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:49Приехал в отпуск на 2 недели, а это минус дни, когда ему нужно отметиться, что он прибыл и убывает, и давай быстрей ребенка истязать.
а ктож вам рассказал что он до того руку не отбил ? он в СВО ушел когда уже дети были подопечными :)
Наумова даже в военкомат бегала жаловатся , что одой трудно избивать :P
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 14:53а ктож вам рассказал что он до того руку не отбил ? он в СВО ушел когда уже дети были подопечными :)
Наумова даже в военкомат бегала жаловатся , что одой трудно избивать :P
а с чего вы взяли, что до этого он был дома, а не в другой горячей точке? Тем более Наумова бегала жаловаться в военкомат, значит его не было
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:58а с чего вы взяли, что до этого он был дома, а не в другой горячей точке? Тем более Наумова бегала жаловаться в военкомат, значит его не было
бегалa стало быть до того бывал дома но да ладно :)
раз уж вы узаконили , что всё ровно не мог , то пиши не пиши ничего не не изменится :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:32нет не боялись они участи Далера. Она никого из них не трогала, только Далера.
Трогала, просто не так жестоко. Родной тоже с фингалами неоднократно на фотографиях....
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 16:57Трогала, просто не так жестоко. Родной тоже с фингалами неоднократно на фотографиях....
С фингалами? Не с синяками, а именно с фингалами? Может, сам дрался с кем? Он или другие дети говорили, что она била? Что она прям кулаком в глаз родного сына?
Я чёт пропустила момент с фингалами.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 17:26Я чёт пропустила момент с фингалами.
так вы все "пропускаете ", что вам по Наумову не удобно :)
Цитата: azazella177 06 от 14.06.2024, 23:15фоткается с детьми по приезду, у одного фингал , другой не знам где и ему все по фигу
при том ответили на это сообщение :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 17:36так вы все "пропускаете ", что вам по Наумову не удобно :)
при том ответили на это сообщение :)
Так фингал можно и на улице получить. Разве вы писали, что это именно Наумова его поставила или Наумов? Он приезжал и видел фингал у пацана, и? У девочки ищет может спросил бы откуда.
А что ещё я пропустила "что мне неудобно"?
Зато вам смотрю удобно обвинять всех и вся во всех смертных грехах, особенно, если это мужик. boring
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 13:36вы понимаете, что такое военный? Он что должен был сделать, возвращаясь на службу? В детском доме оставить их?
А почему вы его называете военным? Я так понимаю( может забыла уже), что он не кадровый военный,и даже не мобилизованный, а пошел на СВО по контракту, т.е. по своему желанию, за деньги.
И в конце концов , дома такая трагическая обстановка- погиб ребенок, жена в СИЗО, ей грозит срок, дети остаются одни- разве нельзя в таком случае прервать контракт? Я думаю, что можно. Работу можно поискать в своем городе,хотя бы на время, когда все выяснится после суда.
А он спокойно сбагривает детей на мать- не одного ребенка, а 5-х и уезжает.
Думаю, что такое поведение тоже неспроста- похоже на бегство, при этом быстренько отказывается от жены.
Ему не интересно -как же все так получилось, неужели его жена способна на такие зверства?
Его не волнует как там дети будут переносить эти допросы, суды? Это же стресс для них?
Он же остался один самый близкий для них человек, который мог бы поддержать их, успокоить.
Очень странный папаша.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 17:45Зато вам смотрю удобно обвинять всех и вся во всех смертных грехах, особенно, если это мужик
ни разу ) а вот чо у вас как то уже во втором деле жертва врет а посудимый лебедь белый та то уже факт :)
как факти то что вы, опять обвиняете суд в несправедливости а следстивие подставой )
и как то интересное совпадние что и там и там подсудимые мужики mosk
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 17:56А почему вы его называете военным? Я так понимаю( может забыла уже), что он не кадровый военный,и даже не мобилизованный, а пошел на СВО по контракту, т.е. по своему желанию, за деньги.
И в конце концов , дома такая трагическая обстановка- погиб ребенок, жена в СИЗО, ей грозит срок, дети остаются одни- разве нельзя в таком случае прервать контракт? Я думаю, что можно. Работу можно поискать в своем городе,хотя бы на время, когда все выяснится после суда.
А он спокойно сбагривает детей на мать- не одного ребенка, а 5-х и уезжает.
Думаю, что такое поведение тоже неспроста- похоже на бегство, при этом быстренько отказывается от жены.
Ему не интересно -как же все так получилось, неужели его жена способна на такие зверства?
Его не волнует как там дети будут переносить эти допросы, суды? Это же стресс для них?
Он же остался один самый близкий для них человек, который мог бы поддержать их, успокоить.
Очень странный папаша.
Он кадровый военный, прошёл ни одну горячую точку. В зону СВО отбыл по приказу. Контракт подписывают все военные. Так же, как трудовой договор на гражданке.
И, наверное, нужно побывать на войне или послушать тех, кто её прошёл, чтобы понимать, почему туда изо всех сил стараются вернуться даже после серьёзных ранений. Невзирая на наличие детей.
И каких 5х детей он сбагрил на мать? Троих так-то. А от жены он отказался, когда ему начали ссылки на её анкету с СЗ слать.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 17:59ни разу ) а вот чо у вас как то уже во втором деле жертва врет а посудимый лебедь белый та то уже факт :)
как факти то что вы, опять обвиняете суд в несправедливости а следстивие подставой )
и как то интересное совпадние что и там и там подсудимые мужики mosk
Если вы про дело Логунова, то там жертва, как бы врать не может. Да и здесь тоже. Или вы жертвой Дашу называете? Следствие подставой тоже не называла, че врать-то? Я говорила, что Даша врет. Да и суд ещё не вынес приговор, потому я никак не могла обвинять его в несправедливости по отношению к Наумову. Короче, лишь бы набрехать и оклеветать. Брехня каждое ваше слово. facepalm
А, и таксист, что убил беременную женщину в Волгограде- по моему мнению виновен и получил по заслугам. А он, прикиньте, мужик))))))
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:09. Да и суд ещё не вынес приговор,
где то я уже то слышала :D :D :D
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:09Брехня каждое ваше слово. facepalm
держите себя в руках empathy
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 18:11где то я уже то слышала :D :D :D
Вы снова все предложение прочесть не осилили?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:21Вы снова все предложение прочесть не осилили?
осилила ) суть отметила )
а так вы правы :) суд еще кончился)
но вы уже вынесли приговор :
Цитата: AniKa от 13.06.2024, 14:49Врет девка, вместе с опекуншей над братом издевалась, а на Наумова наговаривает.
Цитата: AniKa от 18.06.2024, 20:32Дашу очень жаль. Ей с этим ещё жить. Когда-нибудь совесть её съест.
и судя по прецедентам, вряд приговор суда ваш вердикт изменит :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 18:31осилила ) суть отметила )
а так вы правы :) суд еще кончился)
но вы уже вынесли приговор :
и судя по прецедентам, вряд приговор суда ваш вердикт изменит :)
А что суд над Дашей? Чтоб я ей приговор вынесла до окончания суда?
Нет, суд над Наумовым, который ещё не закончен,ВНИМАНИЕ! ДУБЛИРУЮ: и поэтому я никак не могла говорить о том, что этот суд несправедлив. Вы же пишите, что Я ОБВИНЯЮ СУД В НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Что есть самая настоящая брехня. И давайте на этом закончим. Не люблю ложь и людей, которые врут и не краснеют- сторонюсь.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:40Я ОБВИНЯЮ СУД В НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Что есть самая настоящая брехня.
таки тот суд не разобрался же что Даша врет ) в отличии от вас :D так как он справедливый :o
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 18:43таки тот суд не разобрался же что Даша врет ) в отличии от вас :D так как он справедливый :o
поди и в зеркало не смотритесь mosk
Нужно уметь признавать свою неправоту, а не идти путем-сама такая. Напиши вы, мол, да, я некорректно выразилась- было бы всё иначе, а так- ну, вы Васину терминологию помните, надеюсь.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:03Он кадровый военный, прошёл ни одну горячую точку. В зону СВО отбыл по приказу. Контракт подписывают все военные. Так же, как трудовой договор на гражданке.
Кадровый военный- это тот, у кого образование военное и кто служит военным и в мирное время- работа у них такая _Родину защищать.
Конечно, отбыл по приказу,так как служит по контракту. Но по его заявлению контракт могли бы и разорвать.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:03И, наверное, нужно побывать на войне или послушать тех, кто её прошёл, чтобы понимать, почему туда изо всех сил стараются вернуться даже после серьёзных ранений. Невзирая на наличие детей.
Ну вы, наверное,побывали на войне - расскажите, почему ж изо всех сил стараются вернуться туда? Я примерно знаю, потому что родственники служат там, некоторые уже год .Но они не контрактники,они действительно по приказу, а не по контракту, потому что служат в силовых структурах.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:03И каких 5х детей он сбагрил на мать? Троих так-то. А от жены он отказался, когда ему начали ссылки на её анкету с СЗ слать.
Ну даже троих - это не один ребенок, а трое остались без матери и отца в таком стрессе.
И что за ссылки ему стали слать? Я читала, что он сказал, что будет разводиться сразу после того, как ей обвинение предъявили.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:50Нужно уметь признавать свою неправоту, а не идти путем-сама такая.
:o так то вты на личности переходите ) постoянно )
за неумением признавать свою неправоту ) уже сами запутались а я виновата :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 18:57И что за ссылки ему стали слать? Я читала, что он сказал, что будет разводиться сразу после того, как ей обвинение предъявили.
конечно сразу после того ) но выдумал что из за того , что на умные часы оставленные женой , начали приходить сообщеия из сайта знакомств )
повод для развода придумал :)
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 18:57Кадровый военный- это тот, у кого образование военное и кто служит военным и в мирное время- работа у них такая _Родину защищать.
Конечно, отбыл по приказу,так как служит по контракту. Но по его заявлению контракт могли бы и разорвать.Ну вы, наверное,побывали на войне - расскажите, почему ж изо всех сил стараются вернуться туда? Я примерно знаю, потому что родственники служат там, некоторые уже год .Но они не контрактники,они действительно по приказу, а не по контракту, потому что служат в силовых структурах.Ну даже троих - это не один ребенок, а трое остались без матери и отца в таком стрессе.
И что за ссылки ему стали слать? Я читала, что он сказал, что будет разводиться сразу после того, как ей обвинение предъявили.
Не у всех же военное образование есть, кто и в мирное время служит. Чисто юридически вы правы,конечно, у него, вроде, нет "военного" образования, но это не точно.
Разорвать контракт в "военное время" ох, как сложно, и это ведёт к очень неприятным последствиям, даже в охрану не возьмут.
Я на войне не была. Возвращаются, потому что война-это совершенно другая реальность. Боевые товарищи роднее и дороже детей. Они вот они-рядом, спину прикрывают, а дети там, далеко.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 18:59:o так то вты на личности переходите ) постянно ) за неумением признавать свою неправоту ) уже сами запутались а я виновата :)
уж нашли на кого ссылатся facepalm
У вас есть кнопка- пожаловаться.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:08У вас есть кнопка- пожаловаться.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 18:59:o так то вты на личности переходите ) постянно ) за неумением признавать свою неправоту ) уже сами запутались а я виновата :)
уж нашли на кого ссылатся facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 18:59:o так то вты на личности переходите ) постянно ) за неумением признавать свою неправоту ) уже сами запутались а я виновата :)
уж нашли на кого ссылатся facepalm
Уж нашла. Он между прочем, если ошибается, всегда говорит об этом, а не пытается увильнуть. А откровенную брехню иначе и не назовёшь.
Приведите мне мою цитату, где я называю суд над Наумовым несправедливым, а следствие подставой, пожалуйста. Чтоб закрыть этот вопрос.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:11так я не претензиях на кой мне жаловатся ) не впервую такое читать, когда ответов по теме нет :) я к чужой беде с пониманием отношусь empathy
Я тоже, но все же хочется вести диалог в правдивых рамках, а не утрированной брехне и насмешках над теми, кто вашу точку зрения не разделяет.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:19Я тоже, но все же хочется вести диалог в правдивых рамках, а не утрированной брехне и насмешках над теми, кто вашу точку зрения не разделяет.
ну так не переходите на личности и все будет ок :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:22ну так не переходите на личности и все будет ок :) Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Как не по теме-то? Все по теме. Вы мне приписали и узаконили, вашим языком, то, чего не было, а я должна смолчать? Нет, не прокатит.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 12:32Но вы не переживайте, уже понятно, что ее вывели в свидетели.
начиная с этого сообщения :) Или вы сами не понимаете что вы пишите :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:25Как не по теме-то? Все по теме. Вы мне приписали и узаконили, вашим языком, то, чего не было, а я должна смолчать? Нет, не прокатит.
я приписала то что вы написали )
Наумов бедолага бневиноватый , Даша врушка выведена в свидетели не пойми кем , а суд в том никак не разобрался ) не вы такое писали ? :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:25а я должна смолчать?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:28начиная с этого сообщения :) Или вы сами не понимаете что вы пишите :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А я восхищаюсь не хамством, а знаниями и жизненной позицией. На том и давайте закончим Васю обсуждать "за спиной".
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:29я приписала то чтро вы написали ) Наумов бедолага бневиноватый , Даша врушка выведена в свидетели не пойми кем , а суд в том никак не разобрался ) не вы такое писали ? :)
можете не молчать) можете орать , хамить обзыватся, сакого то перепугу упрекать меня в ненаивсти к мужикам , что вы все и проделали :) ) сути вами написанного то не изменит :)
Таааак. Опять двадцать пять. Да, я считаю Дашу врушкой. "Выведена в свидетели", потому что ей все равно ничего не будет за совместные истязания с опекуншей. Да, это моё мнение.
А где я писала, что суд в том никак не разобрался? Разве мы знаем уже решение суда?
Упрекать меня начали вы, зачем-то приписывая апеллируя чужими фразами про "немог" и "держу кулачки".
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:34давайте закончим Васю обсуждать "за спиной".
:o Так вы сами его сюда притощили :) ссылку дать ? :D
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:42:o Так вы сами его сюда притощили :) ссылку дать ? :D
Притащила сюда его цитату, так сказать. Но не начинала дискуссию о том, что "уж нашли на кого ссылаться" и "восхищаться, тем кто хамит". Разве это не переход на личность Васи? Или это другое?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:40Таааак. Опять двадцать пять. Да, я считаю Дашу врушкой. "Выведена в свидетели", потому что ей все равно ничего не будет за совместные истязания с опекуншей. Да, это моё мнение.
А где я писала, что суд в том никак не разобрался? Разве мы знаем уже решение суда?
.
так если уже суд заслушивает показания Даши , которая признана сводетелм то видимо не разобрался ) Вы разберитесь сперва что вы пишите :)
ЦитироватьУпрекать меня начали вы, зачем-то приписывая апеллируя чужими фразами про "немог" и "держу кулачки"
я не упрекала а
констатировала факт :) вам три форумчанки и я [ривели что все указывает на его причастность )
А вы что ?:)
Один аргумент что Даша врет , при том ни на чем не обоснованный )
А Наумов, который с какого то перепугу у вас стал кадровым военным , не виновен )
Вот и получается что он все ровно не мог :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:47Притащила сюда его цитату, так сказать. Но не начинала дискуссию о том, что "уж нашли на кого ссылаться" и "восхищаться, тем кто хамит". Разве это не переход на личность Васи? Или это другое?
если вы за неимением своего начали ссылатся на своего кумира :
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:50а так- ну, вы Васину терминологию помните, надеюсь.
то я вам ответила , что он мне не кумир и обьяснила почему :)
никто за спиной вашего Васю не обcуждал empathy
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:48так если уже суд заслушивает показания Даши , которая признана сводетелм то видимо не разобрался ) Вы разберитесь сперва что вы пишите :)
я не упрекала а констатировала факт :) вам три форумчанки и я [ривели что все указывает на его причастность )
А вы что ?:)
Один аргумент что Даша врет , при том ни на чем не обоснованный )
А Наумов, который с какого то перепугу у вас стал кадровым военным , не виновен )
Вот и получается что он все ровно не мог :)
Опять врёте. Как это не обоснованный мой аргумент, что Даша врет? Обоснованный. Хотябы тем, что она меняла показания.
Про кадрового военного не поленитесь, прочитайте весь наш диалог с Аглаей, прежде, чем комментировать.
Все равно не мог- это такая же ваша зациклинность, как и у некоторых- родители убийцы. Только в своём глазу бревно менее заметно, чем соломенка в чужом.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:52если вы за неимением своего начали ссылатся на своего кумира :
то я вам ответила , что он мне не кумир и обьяснила почему :)
никто за спиной вашего Васю не обcуждал empathy
Господя....."то я вам ответила, что он мне не кумир". Где я его в кумиры записала? Где я вам его в кумиры предлагала? Чтоб вы мне ответили, что он вам не кумир? Опять врёте? Все понятно. letter
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:56Опять врёте. Как это не обоснования мой аргумент, что Даша врет? Обоснованный. Хотябы тем, что она меняла показания.
Обоснование ;D :P и как она их меняла с начала дачи показнии ? ;)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 19:56Только в своём глазу бревно менее заметно, чем соломенка в чужом.
поди то бревно и мешает прочесть свои же сообщения :) Ну вот берем этот который цитирую ) что там по теме ? ) что Даша меняла показания ? :) сылкиу можно ? ) а остальное опять разбор какая я не такая :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 20:01Господя....."то я вам ответила, что он мне не кумир". Где я его в кумиры записала?
ну раз вы его цитаты наизусть учите и мне предлогаете, то как он вам не кумир facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 20:01Обоснование ;D :P и как она их меняла с начала дачи показнии ? ;)
поди то бревно и мешает прочесть свои же сообщения :) Ну вот берем этот который цитирую ) что там по теме ? ) что Даша меняла показания ? :) сылкиу можно ? ) а остальное опять разбор какая я не такая :)
1. Сначала она говорила, что лила воду из лейки на лицо в день смерти, а потом поменяла показания. https://vk.com/wall-202334998_3233
2. По первоначальным показаниям – Далера убила Даша. А Вероника испугалась за девочку и решила спрятать труп. У них очень близкие отношения. Фактически мать и дочь. Даша же никогда не любила Далера. Для нее он был обузой. На первом допросе девочка призналась, что утопила брата в ванной. Потом показания менялись несколько раз, - рассказал источник «КП-Екатеринбург». https://vk.com/wall-192582409_108999
3. Местные жители пишут, что Даша, сестра Далера, помогала приемной матери скрыть его смерть. Сначала она рассказывала близким, включая отца, который приезжал в марте с зоны СВО, что мальчик поехал в гости к знакомым. А когда начались поиски подтверждала версию о том, что Далер сбежал из дома. И сейчас по ходу раскаяния не испытывает. Когда ей в соцсети кинули на стену фото маленького тельца в сумке, написала «да а чё».
И это только за 5 минут. Если нужны ссылки, где с её слов то сползает по стенке в ванной комнате, то сознание потерял в самой ванне, то завтра найду.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 17:26С фингалами? Не с синяками, а именно с фингалами? Может, сам дрался с кем? Он или другие дети говорили, что она била? Что она прям кулаком в глаз родного сына?
Я чёт пропустила момент с фингалами.
Ой, это прям градация какая-то? Я думала это одно тоже.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 18:03Он кадровый военный, прошёл ни одну горячую точку. В зону СВО отбыл по приказу. Контракт подписывают все военные. Так же, как трудовой договор на гражданке.
И, наверное, нужно побывать на войне или послушать тех, кто её прошёл, чтобы понимать, почему туда изо всех сил стараются вернуться даже после серьёзных ранений. Невзирая на наличие детей.
И каких 5х детей он сбагрил на мать? Троих так-то. А от жены он отказался, когда ему начали ссылки на её анкету с СЗ слать.
А можно ссылку на то, что он кадровый военный? И какое у него звание? А то я читала, что контрактник обычный рядовой.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 21:28Ой, это прям градация какая-то? Я думала это одно тоже.
Не, фингалами называют синяки на глазах.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 21:30А можно ссылку на то, что он кадровый военный? И какое у него звание? А то я читала, что контрактник обычный рядовой.
Я уже Аглае ответила. Нет, а может, и да, что нет у него образования военного, я не знаю этого. Но это никак не делает из него добровольца в зоне сво. Он военный, который прошёл ни одну горячую точку. А не вот вдруг пошёл бабло зашибать. Это его работа уже давно.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 21:40Я уже Аглае ответила. Нет, а может, и да, что нет у него образования военного, я не знаю этого. Но это никак не делает из него добровольца в зоне сво. Он военный, который прошёл ни одну горячую точку. А не вот вдруг пошёл бабло зашибать. Это его работа уже давно.
Да,у него контракт был подписан задолго до начала СВО.
И? Это как-то отменяет "зашибание бабла"? А в какой горячей точке он служил накануне, когда его забрали на СВО, не напомните?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 20:182. По первоначальным показаниям – Далера убила Даша. А Вероника испугалась за девочку и решила спрятать труп.
по чьим первоначальным под Дашиным , которые она якобы поменяла ? :o Или по показаиям Наумовой ?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 20:18У них очень близкие отношения. Фактически мать и дочь.
это еще откуда ? :o
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 20:18Местные жители пишут, что Даша, сестра Далера, помогала приемной матери скрыть его смерть. Сначала она рассказывала близким, включая отца, который приезжал в марте с зоны СВО, что мальчик поехал в гости к знакомым
а остальные дето не скрывали ? :o
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 20:18https://vk.com/wall-192582409_108999 (https://vk.com/wall-192582409_108999)
извините написанное ВК разбирать это не комне , это к Антонине :)
Я вас кратко и тезисно спросила с начала как ДАШАНАЧАЛА ДАВАТЬ [ОКАЗАНИЯ , где она врала :) но видимо вы не понимаете вопроса )
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 20:18И это только за 5 минут. Если нужны ссылки, где с её слов то сползает по стенке в ванной комнате, то сознание потерял в самой ванне, то завтра найду.
спасибо я не приврженица ссылок на ОБС )
Так значит вы с того всего сделали вывод что Даша врет насчет Наумова ? )
а все дураки и не поняли ? :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 21:40Я уже Аглае ответила. Нет, а может, и да, что нет у него образования военного, я не знаю этого. Но это никак не делает из него добровольца в зоне сво. Он военный, который прошёл ни одну горячую точку. А не вот вдруг пошёл бабло зашибать. Это его работа уже давно.
но то ни разу его не делает кадровым военным :)
ЦитироватьА не вот вдруг пошёл бабло зашибать.
за тем и пошел а то в долгах оба как в шелках )
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 21:48Да,у него контракт был подписан задолго до начала СВО.
И? Это как-то отменяет "зашибание бабла"? А в какой горячей точке он служил накануне, когда его забрали на СВО, не напомните?
В Сирии. Это первые сведения были.
Служат, конечно, деньги зарабатывая, но не так, как преподносят, что он жил и тратил деньги опекунские на Далера. И что на сво пошёл добровольцем ради денег. Нет, пошёл по приказу.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 21:51по чьим первоначальным под Дашиным , которые она якобы поменяла ? :o Или по показаиям Наумовой ?
это еще откуда ? :o
а остальные дето не скрывали ? :o
извините написанное ВК разбирать это не комне , это к Антонине :)
Я вас кратко и тезисно спросила с начала как ДАШАНАЧАЛА ДАВАТЬ [ОКАЗАНИЯ , где она врала :) но видимо вы не понимаете вопроса )
спасибо я не приврженица ссылок на ОБС )
Так значит вы с того всего сделали вывод что Даша врет насчет Наумова ? )
а все дураки и не поняли ? :)
Вы спросили ссылки, где написано, что Даша МЕНЯЛА ПОКАЗАНИЯ, а НЕ КАК ДАША ВРАЛА, Я вам накидала первые попавшиеся. Опять врёте?
Я свой вывод о вранье Даши сделала исходя из многих источников и статей.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:00В Сирии. Это первые сведения были.
Служат, конечно, деньги зарабатывая, но не так, как преподносят, что он жил и тратил деньги опекунские на Далера. И что на сво пошёл добровольцем ради денег. Нет, пошёл по приказу.
Не добровольцем, конечно. Помним, как Наумова устраивала скандал в военкомате. Про Сирию, ну та точка не так уж горяча) я просто немножко в теме, потому что много друзей и родных военнослужащих профессиональных. Из Сирии неплохие деньги привозили.
Да и вообще. Какая разница, призвали его насильно или доброволец. Факт, что отсутствовал. Приезжал не интересовался как бы.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:07Вы спросили ссылки, где написано, что Даша МЕНЯЛА ПОКАЗАНИЯ,
вы все ровно не понмаете что вы пишите :) Ок на пальцах переспрошу когда Даша начала давать показания ? :) если вы конечно понимаете что то значит )
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:07а НЕ КАК ДАША ВРАЛА, Я вам накидала первые попавшиеся. Опять врёте?
врете вы )
я вас не просила ссылок на Даша врала )
я вас переспросила на чем построены ВАШИ утверждения , что она врет ) перечитайте )
я так понимаю что ни на чем )
так что походили по кругу и вернулись:)
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 22:08Не добровольцем, конечно. Помним, как Наумова устраивала скандал в военкомате. Про Сирию, ну та точка не так уж горяча) я просто немножко в теме, потому что много друзей и родных военнослужащих профессиональных. Из Сирии неплохие деньги привозили.
Да и вообще. Какая разница, призвали его насильно или доброволец. Факт, что отсутствовал. Приезжал не интересовался как бы.
Ну, я про Сирию тоже немного в курсе. Наверное, кто-то зарабатывал, а кто-то нефИга, родине служил.
Что отсутствовал все время- факт. Что на детей пофиг было, причем и на родных- тоже думаю факт. Истязал детей- абсурд, когда бы успевал только. Но это моё мнение.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 22:08Помним, как Наумова устраивала скандал в военкомате. Про Сирию, ну та точка не так уж горяча)
+)
был бы на правда горячих , Наумова не бегала бы в воинкомат , когда его на СВО забрали ) Было бы привычное дело :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:14Наверное, кто-то зарабатывал, а кто-то нефИга, родине служил.
Но явно не Наумов :)
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 22:13вы все ровно не понмаете что вы пишите :) Ок на пальцах переспрошу когда Даша начала давать показания ? :) если вы конечно понимаете что то значит )
врете вы )
я вас не просила ссылок на Даша врала )
я вас переспросила на чем построены ВАШИ утверждения , что она врет ) перечитайте )
я так понимаю что ни на чем )
так что походили по кругу и вернулись:)
Вы забываете свои вопросы? Приложу скрин, где вы спрашиваете, где Даша меняла показания и просите на это ссылку.
Мои утверждения основаны на том, что девочка 14ти лет ничего не сделала, чтобы защитить брата, а после скрывала его смерть. А показания начала давать, когда его тело нашли. Причём эти показания меняла. Что является очевидным доказательством её вранья.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:14Ну, я про Сирию тоже немного в курсе. Наверное, кто-то зарабатывал, а кто-то нефИга, родине служил.
Что отсутствовал все время- факт. Что на детей пофиг было, причем и на родных- тоже думаю факт. Истязал детей- абсурд, когда бы успевал только. Но это моё мнение.
Ну, если Наумов кадровый, точно зарабатывал неплохо. Да и если рядовой, всяко лучше, чем мог бы заработать на граждани без образования.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 22:24Ну, если Наумов кадровый, точно зарабатывал неплохо. Да и если рядовой, всяко лучше, чем мог бы заработать на граждани без образования.
Ну, да, на гражданке того бы не заработал, конечно. Но это и не в сбере оператором сидеть.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:25узаконили?
не я ) тему с начала почитайте :)
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 22:24Ну, если Наумов кадровый, точно зарабатывал неплохо. Да и если рядовой, всяко лучше, чем мог бы заработать на граждани без образования.
Он однозначно кадровый. Не призывник и не мобилизованный.
А какое у него звание - это другой вопрос.
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 22:37Он однозначно кадровый. Не призывник и не мобилизованный.
А какое у него звание - это другой вопрос.
вопрос, кстати, интересный. Звание дают обычно через N лет службы, а он, вроде как, все ещё сержант.
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 22:37Он однозначно кадровый. Не призывник и не мобилизованный.
А какое у него звание - это другой вопрос.
У нас с вами разное понимание этого вопроса.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:40вопрос, кстати, интересный. Звание дают обычно через N лет службы, а он, вроде как, все ещё сержант.
Ну, до сержанта много лет служить не надо. Пол-года хватит.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 22:43У нас с вами разное понимание этого вопроса.
И я в первые жизни слышу , что слесарь подписавший контракт , становится кадровым военным :o
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 22:57И я в первые жизни слышу , что слесарь подписавший контракт , становится кадровым военным :o
А где бы вы об этом могли услышать?
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 22:44Ну, до сержанта много лет служить не надо. Пол-года хватит.
Так он не пол года служит. Уже, как минимум, старший сержант должен быть, а то и капитан
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 22:57И я в первые жизни слышу , что слесарь подписавший контракт , становится кадровым военным :o
Кадровые военные тоже впервые слышат)))
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:01Так он не пол года служит. Уже, как минимум, старший сержант должен быть, а то и капитан
Это только от времени службы не зависит. Много и других факторов. Образование, например.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:05Кадровые военные тоже впервые слышат)))
Безграмотные, значит, в этом деле.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 22:43У нас с вами разное понимание этого вопроса.
Да тут дело в том, что кадровыми военными ,наверное, юридически, хотя нет, принято считать офицеров.
НО на деле называют тех, кто не просто пошёл на сво, а ещё до этого служил. Просто тех, кто служит всю жизнь. То есть не мобилизованных, не бывших зк, не добровольцев.
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:08Безграмотные, значит, в этом деле.
Скорее, у них своя иерархия)
Пусть, Наумов, кадровый военный)) что нам это даёт по делу?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:10Да тут дело в том, что кадровыми военными ,наверное, юридически, хотя нет, принято считать офицеров.
НО на деле называют тех, кто не просто пошёл на сво, а ещё до этого служил. Просто тех, кто служит всю жизнь. То есть не мобилизованных, не бывших зк, не добровольцев.
Да, это так.
Кадровые военные существуют всех званий. Уж лет 25 как.
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:07Это только от времени службы не зависит. Много и других факторов. Образование, например.
Нет, Вась, тут не соглашусь с вами. Исключительно сроки службы или заслуги позволяют звание быстрее или во время получить. Образование, а точнее его отсутствие не позволит высокое звание получить, например, майора, капитана- легко
Дополню- тут ещё и дело в должности. Можно и в звании сержанта иметь высокую должность, но не иметь её, будучи майором.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:10НО на деле называют тех,
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:10То есть не мобилизованных, не бывших зк, не добровольцев.
а контрактнииков :D
так вы по закону тут присутвующего , НАЗЫВАТЬ , можете как хотите ) Но на самом деле контрактники не являются кадровыми :)
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:15Нет, Вась, тут не соглашусь с вами. Исключительно сроки службы или заслуги, что позволяют звание быстрее получить. Образование, а точнее его отсутствие не позволит высокое звание получить, например, майора, капитана- легко
Вообще-то для любого офицерского звания требуется высшее образование.
Ну или какая-то сумасшедшая выслуга на рядовых и сержантских должностях.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:15Нет, Вась, тут не соглашусь с вами. Исключительно сроки службы или заслуги позволяют звание быстрее илм во время получить. Образование, а точнее его отсутствие не позволит высокое звание получить, например, майора, капитана- легко
Это как -легко?
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:13Пусть, Наумов, кадровый военный)) что нам это даёт по делу?
со слов его адвоката "Солдат ребенка не обидет ")
на том строится линия защиты facepalm
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 23:18со слов его адвоката "Солдат ребенка не обидет ")
на том строится линия защиты facepalm
Погодь, хочу уж теперь узнать, как так легко получить майора без образования. Ой, капитана то есть
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 23:16а контрактнииков :D
так вы по закону тут присутвующего НАЗЫВАТЬ , мо-ете как хотите ) Но на самом деле контрактники не являются кадровыми :)
Контракт подписывают абсолютно все.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:23Контракт подписывают абсолютно все.
Кроме призывников.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:23Контракт подписывают абсолютно все.
Какие все?
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:24Какие все?
Все военнослужащие кроме призывников.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:05Кадровые военные тоже впервые слышат)))
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:08Безграмотные, значит, в этом деле.
цитируя Воланда , что то у вас чего не хватишся того нет :)
Суды безграмотные, кадровые военные тоже )
На вашей грамотности только и держмися :)
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:20Погодь, хочу уж теперь узнать, как так легко получить майора без образования. Ой, капитана то есть
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 21:40Я уже Аглае ответила. Нет, а может, и да, что нет у него образования военного, я не знаю этого. Но это никак не делает из него добровольца в зоне сво. Он военный, который прошёл ни одну горячую точку. А не вот вдруг пошёл бабло зашибать. Это его работа уже давно.
И тем не менее-он доброволец- он по своему желанию подписал контракт,а мог и не подписывать, принудить его никто не имел права.
И то, что он числится в кадрах в горячих точках, не делает его кадровым военным - он не был курсантом, не заканчивал училище. Кадровый военный не может выбирать -идти ему воевать или нет - приказ МО и он пошел в горячую точку.
Мобилизованный тоже на какое то время становится кадровым, потому что числится в кадрах на время мобилизации, хоть он и не доброволец.
А когда контрактник подписал контракт, то уже конечно,отказаться не имеет права.
Но он может написать заявление с просьбой разорвать контракт по какой то уважительной причине. А у Наумова причина уважительная - дома трагедия.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 22:00Служат, конечно, деньги зарабатывая, но не так, как преподносят, что он жил и тратил деньги опекунские на Далера. И что на сво пошёл добровольцем ради денег. Нет, пошёл по приказу.
Конечно, пошел добровольцем именно ради денег - добровольно подписал контракт, чтоб заработать денег.
Кадровый военный получает военное образование и дальше служит, и делает карьеру в армии по призванию. А деньги - это уже второе.
Мы все выбираем профессию, чтоб была по душе, кому то нравится военное дело.
У контрактников наоборот- деньги на первом месте, а не призвание к военному делу, иначе он шел бы учиться военному делу.
И, кстати, если про деньги говорить, то получают они больше, служа в горячих точках,чем кадровые военные в одном и том же звании.
У контрактника контракт закончился-он может не продлять его, а идти на гражданку работать и он ничего не потеряет, может только в деньгах.
Кадровый военный будет военным до самой пенсии, а уволится по собственному желанию и все льготы потеряет, как и размер пенсии.
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:17Вообще-то для любого офицерского звания требуется высшее образование.
Ну или какая-то сумасшедшая выслуга на рядовых и сержантских должностях.
офицерские звания начинаются с лейтинанта. Потом старший лейтинант через 3 года, через 5 лет- капитан. Без образования можно дойти до капитана, тем более, бывает в горячих точках
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 23:32У контрактника контракт закончился-он может не продлять его, а идти на гражданку работать
С 21.09.2022 не может. Контракт продляется автоматически.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:32офицерские звания начинаются с лейтинанта. Потом старший лейтинант через 3 года, через 5 лет- капитан. Без образования можно дойти до капитана, тем более, бывает в горячих точках
Без высшего образования невозможно получить и лейтенанта.
Если не брать какие-то исключительные случаи.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:17Это как -легко?
Служить n лет, либо совершить подвиг, что ускорит процесс. К 40 годам без образования и без подвигов знаю троих, что капитаны. Плюс- это, конечно, мвд, но тем неменее знакомая- майор, в декрете дважды была, образование среднее специальное- менеджмент.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:38Служить n лет, либо совершить подвиг, что ускорит процесс. К 40 годам без образования и без подвигов знаю троих, что капитаны. Плюс- это, конечно, мвд, но тем неменее знакомая- майор, в декрете дважды была, образование среднее специальное- менеджмент.
Вы путаете воинские и специальные звания.
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 23:32И тем не менее-он доброволец- он по своему желанию подписал контракт,а мог и не подписывать, принудить его никто не имел права.
И то, что он числится в кадрах в горячих точках, не делает его кадровым военным - он не был курсантом, не заканчивал училище. Кадровый военный не может выбирать -идти ему воевать или нет - приказ МО и он пошел в горячую точку.
Мобилизованный тоже на какое то время становится кадровым, потому что числится в кадрах на время мобилизации, хоть он и не доброволец.
А когда контрактник подписал контракт, то уже конечно,отказаться не имеет права.
Но он может написать заявление с просьбой разорвать контракт по какой то уважительной причине. А у Наумова причина уважительная - дома трагедия.Конечно, пошел добровольцем именно ради денег - добровольно подписал контракт, чтоб заработать денег.
Кадровый военный получает военное образование и дальше служит, и делает карьеру в армии по призванию. А деньги - это уже второе.
Мы все выбираем профессию, чтоб была по душе, кому то нравится военное дело.
У контрактников наоборот- деньги на первом месте, а не призвание к военному делу, иначе он шел бы учиться военному делу.
И, кстати, если про деньги говорить, то получают они больше, служа в горячих точках,чем кадровые военные в одном и том же звании.
У контрактника контракт закончился-он может не продлять его, а идти на гражданку работать и он ничего не потеряет, может только в деньгах.
Кадровый военный будет военным до самой пенсии, а уволится по собственному желанию и все льготы потеряет, как и размер пенсии.
Я вам ещё раз говорю- контракт есть и у кадровых военных. И они так же "легко" его могут разорвать. Ну, если расценивать это с вашей точки зрения- легко
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:38Служить n лет, либо совершить подвиг, что ускорит процесс. К 40 годам без образования и без подвигов знаю троих, что капитаны. Плюс- это, конечно, мвд, но тем неменее знакомая- майор, в декрете дважды была, образование среднее специальное- менеджмент.
Ну это вообще разные истории)) МВД и МО. Совсем-присовсем.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:38и без подвигов знаю троих, что капитаны. Плюс- это, конечно, мвд, но тем неменее знакомая- майор, в декрете дважды была
(
звания в
МВД, ТС и прочих
службах являются специальными, а не воинскими )
Майор МВД идёт в армию лейтенантом. Капитан МВД, и ниже, - рядовым.)
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:37Без высшего образования невозможно получить и лейтенанта.
Если не брать какие-то исключительные случаи.
Вообще без высшего- именно в военной отрасли, да- сложно, но получают. А ещё чаще заочное юридическое получают, и все хорошо у них
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:41Ну это вообще разные истории)) МВД и МО. Совсем-присовсем.
Ну, я так и написала, что это, конечно, мвд
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:41Ну это вообще разные истории)) МВД и МО. Совсем-присовсем.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
что воинское звание , что специальное все ровно :D
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:45Ну, я так и написала, что это, конечно, мвд
Ну так получается, получить капитана без образования в МО не так уж легко?
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:48Ну так получается, получить капитана без образования в МО не так уж легко?
Скажем так, невозможно.
Предлагаю вернуться к этому вопросу
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:13Пусть, Наумов, кадровый военный)) что нам это даёт по делу?
Ладно, Вася, Белка, о чем мы спорим? Я лишь удивилась, что Наумов после такой выслуги лишь сержант. Если это норма, то ок, я зря тут бучу подняла, сержант и сержант. ok
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:50Предлагаю вернуться к этому вопросу
То, что он живёт постоянно отдельно от жены и семьи.
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:53То, что он живёт постоянно отдельно от жены и семьи.
Это вроде, никем не оспаривается.
.
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2024, 00:00Это вроде, никем не оспаривается.
:o
Ты не читала последние страницы сегодня? Я мозоль на языке набила это объясняя
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2024, 00:00Это вроде, никем не оспаривается.
Хорошо.
А то, что, приезжая в отпуск, занимается истязанием детей, как то выглядит странным. Но, бывает...
Меня в этом деле интересует другое: что указано в акте опеки на Наумову? Срок опеки в нём установлен?
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:01Мне кажется, что мы говорим о разном образовании. С любым юр образованием - легко. Да и дослужиться доькапитана без высшего можно тоже легко. Сиди себе, служи в какой- нибудь части. Другое дело должность. Об этом я уже писала. Да ладно- ни о чем обсуждение, ни как оно не влияет на дело.
Каюсь, я начала, удивившись, что Наумов сержант все ещё.
Честно, не хочу начинать заново. Пусть Наумов генерал с тремя высшими образованиями. Или совсем без оных. Это вообще не имеет никакого значения по делу. Вот совсем.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:03:o
Ты не читала последние страницы сегодня? Я мозоль на языке набила это объясняя
Читала, но не видела утверждений, что жил 24/7
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:04Хорошо.
А то, что, приезжая в отпуск, занимается истязанием детей, как то выглядит странным. Но, бывает...
Меня в этом деле интересует другое: что указано в акте опеки на Наумову? Срок опеки в нём установлен?
Тот акт никто не выкладывал. Если просто рассуждать, то опека у неё была бессрочная. Или до момента, пока отец, не лишённый родительских прав освободится.
Если сравнивать с тем, что было до, то была девочка, которая была под её опекой до совершеннолетия, после начала самостоятельную жизнь.
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2024, 00:09Читала, но не видела утверждений, что жил 24/7
Не жил, но успевал истязать до сво и во время
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:04Хорошо.
А то, что, приезжая в отпуск, занимается истязанием детей, как то выглядит странным. Но, бывает...
Меня в этом деле интересует другое: что указано в акте опеки на Наумову? Срок опеки в нём установлен?
Да почему? Ничего странного. Найдите историю Ани Шкапцовой.
Там отец возвращался с вахты и орал "я приезжаю как в дурдом"
Хотя там был один ребенок. Маленькая девочка. Забили и выкинули на балкон умирать. А тут шестеро. Понятно, они мешали. Мог и приложить. А уж куда делся вообще плевать, понятно.
Про сроки опеки ничего не видела.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:16Не жил, но успевал истязать до сво и во время
Думаю, суд разберется. Свидетелей там вагон.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:14Тот акт никто не выкладывал. Если просто рассуждать, то опека у неё была бессрочная. Или до момента, пока отец, не лишённый родительских прав освободится.
Так или-или? В этом огромная разница!!!
Если бессрочная, то это сильно смахивает на незаконное удержание иностранного гражданина!
До такого произвола администрация Екатеринбурга могла дойти?
Цитата: Vasya от 19.06.2024, 23:35С 21.09.2022 не может. Контракт продляется автоматически.
Как это - против желания? Где такой приказ почитать?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:10Да тут дело в том, что кадровыми военными ,наверное, юридически, хотя нет, принято считать офицеров.
НО на деле называют тех, кто не просто пошёл на сво, а ещё до этого служил. Просто тех, кто служит всю жизнь. То есть не мобилизованных, не бывших зк, не добровольцев.
Контрактников так и называют- контрактник. Захотел пойти воевать в Сирию подписал контракт, стал на время военным.
Война в Сирии закончилась, всех демобилизовали - он не военный, работает на гражданке.
Началось СВО - по желанию опять подписал контракт или продлил прежний- вот так и воюет все время по контракту.
А кадровый военный он всегда военный.
Цитата: BelayaBelka от 19.06.2024, 23:13Пусть, Наумов, кадровый военный)) что нам это даёт по делу?
Вопрос в том- мог ли он уволиться с СВО в связи с такой ситуацией в семье - жена в тюрьме, дети одни.
Если контрактник - значит мог, но не захотел хлопотать. Бежал, роняя тапки, на СВО.
Но все равно его и там достали.
Пусть тоже отвечает за гибель ребенка. Теперь видно, какой он ответственный отец.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:23Контракт подписывают абсолютно все.
У кадровых военных контракт с армией на всю жизнь ,а не на короткий срок.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:38Служить n лет, либо совершить подвиг, что ускорит процесс. К 40 годам без образования и без подвигов знаю троих, что капитаны. Плюс- это, конечно, мвд, но тем неменее знакомая- майор, в декрете дважды была, образование среднее специальное- менеджмент.
Ну менеджмент это понятие широкое,в армии менеджеров тоже хватает- какой-нибудь интендант, например.
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 23:41Я вам ещё раз говорю- контракт есть и у кадровых военных. И они так же "легко" его могут разорвать. Ну, если расценивать это с вашей точки зрения- легко
Разорвать, то есть уволиться из рядов РА могут, но много потеряют, гораздо больше, чем штатские контрактники.
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:19Так или-или? В этом огромная разница!!!
Если бессрочная, то это сильно смахивает на незаконное удержание иностранного гражданина!
До такого произвола администрация Екатеринбурга могла дойти?
С чего он вдруг иностранный гражданин? У него мать русская. Не пойму, Вась, к чему вы клоните? Давайте поподробней, пожалуйста, то, что хотите сказать
Цитата: Аглая от 20.06.2024, 00:22Как это - против желания? Где такой приказ почитать?
Да, против желания.
Где угодно. Только это не приказ, а Указ Президента Российской Федерации от этой даты.
Цитата: Аглая от 20.06.2024, 00:22Как это - против желания? Где такой приказ почитать?Контрактников так и называют- контрактник. Захотел пойти воевать в Сирию подписал контракт, стал на время военным.
Война в Сирии закончилась, всех демобилизовали - он не военный, работает на гражданке.
Началось СВО - по желанию опять подписал контракт или продлил прежний- вот так и воюет все время по контракту.
А кадровый военный он всегда военный.Вопрос в том- мог ли он уволиться с СВО в связи с такой ситуацией в семье - жена в тюрьме, дети одни.
Если контрактник - значит мог, но не захотел хлопотать. Бежал, роняя тапки, на СВО.
Но все равно его и там достали.
Пусть тоже отвечает за гибель ребенка. Теперь видно, какой он ответственный отец.У кадровых военных контракт с армией на всю жизнь ,а не на короткий срок.Ну менеджмент это понятие широкое,в армии менеджеров тоже хватает- какой-нибудь интендант, например.Разорвать, то есть уволиться из рядов РА могут, но много потеряют, гораздо больше, чем штатские контрактники.
Рабы чтоли?)))) Они так же могут контракт разорвать. Только и тем, и тем ничем хорошим это не светит. Даже, наверное, кадровым проще это сделать.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:23С чего он вдруг иностранный гражданин? У него мать русская. Не пойму, Вась, к чему вы клоните? Давайте поподробней, пожалуйста, то, что хотите сказать
Далер - гражданин Таджикистана. Как ему опеку могли установить до совершеннолетия при не лишённом родительских прав отце?
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:30Далер - гражданин Таджикистана. Как ему опеку могли установить до совершеннолетия при не лишённом родительских прав отце?
Как это гражданин Таджикистана? Он для этого там родиться должен был. А он тут, у нас рождён был, нашей российской алкашкой.
И насколько я понимаю, папаша его - таджик, даже папашей в свидетельстве о рождении не значится. (Тут могу ошибаться, но писали, об этом)
А опеку дали, потому что мать лишина родительских прав, а отец-сидит.
Цитата: Аглая от 20.06.2024, 00:22У кадровых военных контракт с армией на всю жизнь ,.
На всю жизнь, по-моему,только контракт с дьяволом подписывают.
Но, тут немного другая ситуация. Опеку дали над Дашей, у которой нет отца, даже сидящего в тюрьме, а Далера, как родного брата просто заставили взять..
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:34Как это гражданин Таджикистана? Он для этого там родиться должен был. А он тут, у нас рождён был, нашей российской алкашкой.
Не обязательно.
В его похоронах и в деле участвовало консульство Таджикистана.
Значит, он их гражданин.
Консульства за чужих не вписываются.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:38Но, тут немного другая ситуация. Опеку дали над Дашей, у которой нет отца, даже сидящего в тюрьме, а Далера, как родного брата просто заставили взять..
Это не так. Заставить невозможно. Но и невозможно разлучать братьев и сестёр. Так что опека была и над Далером.
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:44Это не так. Заставить невозможно. Но и невозможно разлучать братьев и сестёр. Так что опека была и над Далером.
Естесственно. Заставить не возможно, но и одну Дашу не отдали.
А лучше бы индивидуально подходили к каждому случаю. Очевидно, что Даша особых положительнвх чувств к брату не испытывала.
Но то- если бы, да кобы....что есть, то и имеем. Мальчишку, если не убили, то сделали все возможное, чтоб его не стало
И думается мне, что сестра Дашенька, когда мыть Далера пошла, добавила к тому рожку, чем опекунша била. Ох, как бесило её обгадившегося брата мыть. Оттого и плохо ей в суде становится. Боится, что правду узнают. Затем собственно и молчала, что убит брат давно. Да ладно, все равно ей не ничего не будет.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:51Естесственно. Заставить не возможно, но и одну Дашу не отдали.
А лучше бы индивидуально подходили к каждому случаю. Очевидно, что Даша особых положительнвх чувств к брату не испытывала.
Но то- если бы, да кобы....что есть, то и имеем. Мальчишку, если не убили, то сделали все возможное, чтоб его не стало
Это понятно.
Опека над Далером обязана была быть срочной. Также как над детьми Логунова, а не до совершеннолетия.
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:55Это понятно.
Опека над Далером обязана была быть срочной. Также как над детьми Логунова, а не до совершеннолетия.
Может и была срочная, кто знает?
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 01:01Может и была срочная, кто знает?
А если была срочная, то с чего бы вдруг у Кошелевой должна быть бессрочная?
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 01:07А если была срочная, то с чего бы вдруг у Кошелевой должна быть бессрочная?
А я и про Кошелевскую опеку такого не слышала. Может, потому и старались родительских прав АЛ лишить? Чтоб бессрочную оформить?
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 01:13А я и про Кошелевскую опеку такого не слышала. Может, потому и старались родительских прав АЛ лишить? Чтоб бессрочную оформить?
Отвечу в соответствующей ветке.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:51Естесственно. Заставить не возможно, но и одну Дашу не отдали.
А лучше бы индивидуально подходили к каждому случаю. Очевидно, что Даша особых положительнвх чувств к брату не испытывала.
Но то- если бы, да кобы....что есть, то и имеем. Мальчишку, если не убили, то сделали все возможное, чтоб его не стало
Да вроде на фото из дома матери нормально всё, в обнимку.
Я вообще не понимаю зачем их у неё забрали. Дети опрятные, одежда по погоде, игрушек полно, детская мебель имеется. Лучше б помогли матери лечение пройти и работу найти... Чем вот это, что сделали... Загубили жизни вместо помощи.
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:03:o
Ты не читала последние страницы сегодня? Я мозоль на языке набила это объясняя
и что с того ) дома он бывал ? Бывал ) а когда бывал жене "помогал" :(
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:23С чего он вдруг иностранный гражданин? У него мать русская. Не пойму, Вась, к чему вы клоните? Давайте поподробней, пожалуйста, то, что хотите сказать
его мать русскую лишили родительских :) бсессрочно facepalm
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:38Но, тут немного другая ситуация.
Опеку дали над Дашей, у которой нет отца, даже сидящего в тюрьме,
а Далера, как родного брата просто заставили взять..
стало быть Далер был не под опекой ? :) все чудесатее и чудесатее :o
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:40В его похоронах и в деле участвовало консульство Таджикистана.
Значит, он их гражданин.
участвовало потому что отец их гражданин empathy
Цитата: AniKa от 20.06.2024, 00:55Ох, как бесило её обгадившегося брата мыть. Оттого и плохо ей в суде становится. Боится, что правду узнают
а как узнают коли вы не явитесь с реазоблачением :) та что поводов боятся нет :)
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 01:07А если была срочная, то с чего бы вдруг у Кошелевой должна быть бессрочная?
не бывает у кого то срочной и бессроичной :)
дети под ОПЕКУ ГОСУДАРСТВА попадают когда лишакутся родительского присмотра )
А ГОСУДАРСТВО в лице органов опеки назначают опекунов :)
И во время пока длится ОПЕКА , опекуны могут менятся )
а у вас с той выдуманной бессрочной получается что ОПЕКУН до совершеннолетия )
Ляжет опекун сам на постель и будет нуждатся в опеке или сопьеся , по вашему он все ровно будет опекуном ? :)
Вероника Наумова, обвиняемая в истязаниях и убийстве 6-летнего опекаемого Далера, за год потратила все накопления, заработанные супругом Александром. Речь идет о 6,2 миллиона рублей, сообщил «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
По словам инсайдера, многодетная мать жила на широкую ногу благодаря банковской карте мужа. Основные траты составляли доставка еды из ресторанов и новомодные гаджеты. Кроме этого, Наумова щедро давала деньги в долг знакомым.
Читайте на https://www.ural.kp.ru/daily/27609/4934959/
год назад :)
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 22:07Это есть в статье в КП.
Цитата: AniKa от 29.06.2023, 22:07Кроме того она очень просила, чтоб не мобилизовали, потому что он мнооодетный отец. А его все равно забрали. Хотя, если бы он не был контрактриком, его бы не забрали
а год спустя уже стал кадровым зашитником родины popcorn
Все Наумов знал-она ему позвонила на СВО и рассказала. Он посоветовал замуровать тело бетоном.
Статья на Дзене.
https://dzen.ru/a/ZnPy3qN_lEeJrxhT
Цитата: Аглая от 20.06.2024, 17:21Все Наумов знал-она ему позвонила на СВО и рассказала. Он посоветовал замуровать тело бетоном.
Статья на Дзене.
https://dzen.ru/a/ZnPy3qN_lEeJrxhT
Цитироватьакже Илкин Амиров сообщил, что Александр Наумов был в курсе того, что Далер погиб. Вероника Наумова позвонила мужу, когда тот находился в зоне СВО. После этого Александр посоветовал жене забетонировать сумку с телом в подвале гаража, который Наумовы арендовали.
- Она позвонила ему и сказала, что мальчика убила сестра Далера. Но сама Вероника якобы не знала, как это случилось. Когда Наумов после этого приезжал домой в отпуск, то знал о том, что тело мальчика находится в гараже, - рассказал «КП-Екатеринбург» адвокат юридического альянса «Легат» Илкин Амиров.
еще он будет рассказывать, что он об истязаниях не знал ......что жена что муж оба гада )
а про мужа что он знал ванговала с первых страниц когда он появился >:(
по моему на пару с Belaya Belka )
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2024, 17:26еще он будет рассказывать, что он об истязаниях не знал ......что жена что муж оба гада )
а про мужа что он знал ванговала с первых страниц когда он появился >:(
по моему на пару с Belaya Belka )
+)
Советчик хренов.
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2024, 17:53+)
а как теперь если его осудят ? dontknow он уже и так на СВО ? :o
Ещё было интервью с матерью Далера, она говорила, что жаловалась ей Даша именно на Наумова. Что он их бьет.
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2024, 17:56а как теперь если его осудят ? dontknow он уже и так на СВО ? :o
Видимо, осудят, и опять туда пойдет. facepalm жесть какая-то. Получается, этим "кадровым' можно любое преступление совершить, и назад на работу.
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2024, 17:58Видимо, осудят, и опять туда пойдет. facepalm жесть какая-то. Получается, этим "кадровым' можно любое преступление совершить, и назад на работу.
пoтому особо и не переживает ) хорошо упитан (с)"морда наглая >:( "
Цитата: BelayaBelka от 20.06.2024, 17:58Видимо, осудят, и опять туда пойдет. facepalm жесть какая-то. Получается, этим "кадровым' можно любое преступление совершить, и назад на работу.
Екатеринбургский
гарнизонный военный суд приступил к рассмотрению по существу уголовного дела участника спецоперации Александра Наумова.)
военный суд мож "строже " :) но исход все ровно думаю один ....... dontknow
Цитата: Аглая от 20.06.2024, 17:21Все Наумов знал-она ему позвонила на СВО и рассказала. Он посоветовал замуровать тело бетоном.
Статья на Дзене.
https://dzen.ru/a/ZnPy3qN_lEeJrxhT
Что и требовалось доказать.
Ну да, ну да. Прям так и посоветовал. Это же так умно и легко замуровать в бетон (купить цемент, песок, корыто замесить раствор, выкопать яму и залить пол) в собственном, пусть и съемном гараже в 200тах метрах от дома facepalm
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2024, 11:16год назад :)
а год спустя уже стал кадровым зашитником родины popcorn
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2024, 23:25житие мое facepalm
вот ведь нечем человеку занятся )
Цитата: AniKa от 21.06.2024, 09:33Ну да, ну да. Прям так и посоветовал. Это же так умно и легко замуровать в бетон (купить цемент, песок, корыто замесить раствор, выкопать яму и залить пол) в собственном, пусть и съемном гараже в 200тах метрах от дома facepalm
А что здесь сложного то? Для малюсенького тельца нужно копать глубокую яму?
Песок, цемент, корыто - вчерашний день. Сейчас готовые смеси продаются и посмотрите видео на ЮТУБ, как это делается- безо всяких корыт и ручного размешивания.
В погребе или в смотровой яме выкопала бы на метр ямку и сама бы , такая лошадь, раствором залила.
Только возникает вопрос - почему сам не сделал, когда приезжал? Он уже знал, что ребенок мерт, но не в полицию не заявил и не помог ей замести следы преступления.
От нее с отвращением отвернулся и слинял.
Кадровый военный, блин, слизняк какой то.
Цитата: AniKa от 21.06.2024, 09:42Цитироватьод назад :)
а год спустя уже стал кадровым зашитником родины popcorn
Цитироватьжитие мое facepalm
вот ведь нечем человеку занятся
не думаете ли вы что я специально то искала :D empathy
Цитата: Аглая от 21.06.2024, 10:00Только возникает вопрос - почему сам не сделал, когда приезжал? Он уже знал, что ребенок мерт, но не в полицию не заявил и не помог ей замести следы преступления.
А зачем, если он и так успешно полгода в гараже пролежал. Лежал бы дальше.
Цитата: Аглая от 21.06.2024, 10:00Только возникает вопрос - почему сам не сделал, когда приезжал?
так, может, потому что не знал?
Цитата: AniKa от 21.06.2024, 11:17так, может, потому что не знал?
ну да ) звезды так совпали что и не видел что ребенка нет , и дети молчали )
поди по приезду "затвердил" , чтобы не пикали :(
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:34Девочке 14 лет на секундочку было, она не была закрыта от внешнего мира, боялась бы опекуна - нащла бы возможность рассказать про нее.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:36кому ? В опеку обратится что ли ? ) :D
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 10:41в школе бы пожаловалась, как вариант. ей 14 было, не 5
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 10:44и ? дальшен что ? ) воспитательница садика вот сама видела и ? :)
Дальше была бы возможность перепроверить ее нынешние показания против Наумова. Конечно, Даша заранее не могла знать как все обернется, да там может и учителя такие- не располагающие , чтобы им жаловались на проблемы в семье. Однако подруги у 14-летней Даши в школе были? С ними она разве не могла обсуждать свои беды? В интересах справедливости следовало бы разыскать этих вероятных свидетельниц. Потому что другого способа проверить правдивость показаний девочки нет.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 13:43facepalm и они знали , их та показательная казнь никогда не каснется :)
Наумова убивала Далера на виду у остальных детей?
Цитата: AniKa от 19.06.2024, 14:27Нет, блин, он только в дверь, а дети ему - мама Далера убила, он в гараже в сумке лежит. А он им- а, ну, и пусть лежит, там его никогда не найдут ok
Цитата: funny-jenny от 19.06.2024, 14:41Примерно так, а что? Так бы сделали дети, для которых убийство - это нечто экстраординарное.
Для них убийство Далера и должно было быть чем-то экстраординарным. Там каждую неделю что-ли кого-то убивали, чтобы это событие стало рутиной?
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 17:56А почему вы его называете военным? Я так понимаю( может забыла уже), что он не кадровый военный,и даже не мобилизованный, а пошел на СВО по контракту, т.е. по своему желанию, за деньги.
Кто же заключит контракт с человеком, не имеющим опыта военной службы?
Цитата: Аглая от 19.06.2024, 17:56И в конце концов , дома такая трагическая обстановка- погиб ребенок, жена в СИЗО, ей грозит срок, дети остаются одни- разве нельзя в таком случае прервать контракт? Я думаю, что можно. Работу можно поискать в своем городе,хотя бы на время, когда все выяснится после суда.
На основании чего Вы так думаете? Даным-давно нельзя разрывать военные контракты.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:28Кто же заключит контракт с человеком, не имеющим опыта военной службы?
Министерство обороны.
А потом, почему не имеющим? Он, вполне вероятно, срочную служил.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 19:48я не упрекала а констатировала факт :) вам три форумчанки и я [ривели что все указывает на его причастность )
И что же это за "всё", которое прям указывает?
Показания Даши нуждаются в проверке. Они проверялись? Каким образом?
А помимо этого только абстрактные рассуждения о том, как должен вести себя муж опекунши посторонних ему детей.
Цитата: azazella177 06 от 19.06.2024, 20:01что Даша меняла показания ? :) сылкиу можно?
Это и так понятно, без всяких ссылок. Если бы показания Даши с самого начала были такими, как сейчас, то Наумова арестовали бы сразу вслед за Наумовой.
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 22:33Министерство обороны.
А потом, почему не имеющим? Он, вполне вероятно, срочную служил.
О том и речь. Ведь оспаривалась правомерность именования Наумова "военным".
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:13Дальше была бы возможность перепроверить ее нынешние показания против Наумова. Конечно, Даша заранее не могла знать как все обернется, да там может и учителя такие- не располагающие , чтобы им жаловались на проблемы в семье. Однако подруги у 14-летней Даши в школе были? С ними она разве не могла обсуждать свои беды? В интересах справедливости следовало бы разыскать этих вероятных свидетельниц. Потому что другого способа проверить правдивость показаний девочки нет.
Подруги даже сми говорили, что Даша брата ненавидела. Потому что все чудесно у неё было в семье Наумовой. Только Далер мешал. Бесил опекуншу, и бесил сестру, которую заставляли за ним глядеть, мыть, спать укладывать.только потом все эти коменты удалили, и Дашуля стала бояться выступать, как в суде, так и перед СМИ.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:13Однако подруги у 14-летней Даши в школе были? С ними она разве не могла обсуждать свои беды?
на вряд лли :) детдомовские трудно заводят знакомства с из вне ) да и школы менялись )
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:18Наумова убивала Далера на виду у остальных детей?
я про избивала :(
Вероника- тварь. Но умер Далер, моё мнение, от рук сестры. :'(
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:28Кто же заключит контракт с человеком, не имеющим опыта военной службы?
в сплошь и рядом ;)
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:42Показания Даши нуждаются в проверке. Они проверялись? Каким образом?
нет ) конечно же не проверялись ) сказала абы что и поволокли Наумова на судебное разбирательатво :P
Цитата: Vasya от 20.06.2024, 00:40Не обязательно.
В его похоронах и в деле участвовало консульство Таджикистана.
Значит, он их гражданин.
Консульства за чужих не вписываются.
Не только консульство, но и диаспора принимала участие. Вероятно, сочли нужным посмертно признать своим. Живой Далер их почему-то не интересовал.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2024, 22:57нет ) конечно же не проверялись ) сказала абы что и поволокли Наумова на судебное разбирательатво :P
А как они проверялись?
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:42Цитироватьто Даша меняла показания ? :) сылкиу можно?
Это и так понятно, без всяких ссылок. Если бы показания Даши с самого начала были такими,как сейчас, то Наумова арестовали бы сразу вслед за Наумовой.
перечитай :) она меняла их насчет Наумова ? ;)
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:59Не только консульство, но и диаспора принимала участие. Вероятно, сочли нужным посмертно признать своим. Живой Далер их почему-то не интересовал.
Посмертно гражданство не дают.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:00А как они проверялись?
так как проверяются на предварительном) Илине былo никакого предвариртельного , Даша указала и военньй гарнизонный стал заседать :o
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:00Посмертно гражданство не дают.
Резонанс там сработал. Даже все забыли, что отец конченый уголовник. Вон- даже потерпевший тепепь.
Цитата: AniKa от 21.06.2024, 23:04Резонанс там сработал. Даже все забыли, что отец конченый уголовник. Вон- даже потерпевший тепепь.
Причём тут резонанс? Далер - гражданин Таджикистана. Нет ничего удивительного, что консульство, находящееся, причём, в том же городе, как-то чем-то помогло.
Цитата: azazella177 06 от 20.06.2024, 11:11Вероника Наумова, обвиняемая в истязаниях и убийстве 6-летнего опекаемого Далера, за год потратила все накопления, заработанные супругом Александром. Речь идет о 6,2 миллиона рублей, сообщил «КП-Екатеринбург» осведомленный источник.
По словам инсайдера, многодетная мать жила на широкую ногу благодаря банковской карте мужа. Основные траты составляли доставка еды из ресторанов и новомодные гаджеты. Кроме этого, Наумова щедро давала деньги в долг знакомым.
Читайте на https://www.ural.kp.ru/daily/27609/4934959/
Если верить статье, Даша была у Наумовой фавориткой.
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:07Причём тут резонанс? Далер - гражданин Таджикистана. Нет ничего удивительного, что консульство, находящееся, причём, в том же городе, как-то чем-то помогло.
Вась, Далер- не гражданин Таджикистана
Цитата: AniKa от 21.06.2024, 23:10Вась, Далер- не гражданин Таджикистана
С чего это вы так решили?
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:09Если верить статье, Даша была у Наумовой фавориткой.
Да, она её "любила".
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:11С чего это вы так решили?
С того, что мать его была русской. Отец- эмигран. Далер в нашем российском дет доме был до Наумовой.
Цитата: Аглая от 20.06.2024, 17:21Все Наумов знал-она ему позвонила на СВО и рассказала. Он посоветовал замуровать тело бетоном.
Статья на Дзене.
https://dzen.ru/a/ZnPy3qN_lEeJrxhT
А звонок, наверное, консульство Таджикистана перехватило?
Цитата: AniKa от 21.06.2024, 23:16С того, что мать его была русской. Отец- эмигран. Далер в нашем российском дет доме был до Наумовой.
В нашем детдоме даже негры из Африки бывают...
Отца судили как гражданина Таджикистана. Если он и получил российское гражданство, сидя в тюрьме, то это никак не отменяет, что Далер - гражданин Таджикистана.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:17А звонок, наверное, консульство Таджикистана перехватило?
Нет. Наумова об этом звонке заявила вчера в суде.
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:20Нет. Наумова об этом звонке заявила вчера в суде.
У нее есть веский мотив оговорить супруга. Обидно, наверное, что он решил развестись.
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2024, 23:03так как проверяются на предварительном) Илине былo никакого предвариртельного , Даша указала и военньй гарнизонный стал заседать :o
Тогда я не понимаю, почему тебя терзают сомнения относительно предварительного расследования дела о теракте в "Крокусе". И то там не так, и это не эдак. А тут все почему-то так, притом, что как проводится предварительное расследование в отношении Александра Наумова, информации ноль.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:28У нее есть веский мотив оговорить супруга. Обидно, наверное, что он решил развестись.
Так и супруга-то судят не за советы по укрывательству и не за недоносительство, а за истязания.
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:35Так и супруга-то судят не за советы по укрывательству и не за недоносительство, а за истязания.
Тем не менее, заявленное Наумовой определенным образом характеризует его.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:34Тогда я не понимаю, почему тебя терзают сомнения относительно предварительного расследования дела о теракте в "Крокусе". И то там не так, и это не эдак.
Это тут каким боком ? :) При том насчет причастности тех кого арестовали у меня нет никаких сомнении :)
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:34А тут все почему-то так, притом, что как проводится предварительное расследование в отношении Александра Наумова, информации ноль.
так ее и не должно быть, но то никакой не повод думать, что показания не проверяются :)
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:38Тем не менее, заявленное Наумовой определенным образом характеризует его.
ну и что ?) причастность его к истязаниям она отрицает :) пока )
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:38Тем не менее, заявленное Наумовой определенным образом характеризует его.
Кому нужны в этом процессе характеристики? Для галочки?
Последствия ясны на 100%.
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:07Причём тут резонанс? Далер - гражданин Таджикистана. Нет ничего удивительного, что консульство, находящееся, причём, в том же городе, как-то чем-то помогло.
Не понимаю, при чем тут Таджикистан? Русская мать рожала его в РОссии, отец - таджик сидел в тюрьме- кто Далеру оформлял гражданство Таджикистана?
По рождению у него российское гражданство.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:28Кто же заключит контракт с человеком, не имеющим опыта военной службы?
Да так и заключают- по призыву же он служил когда то. Раньше в Союзе практиковалась служба после окончания срочной службы- они так и назывались сверхсрочники.
Почему мобилизовать можно не имеющих опыта, а контракт заключать нельзя?
Ему ж не доверяют командовать, а рядовым солдатом- что прикажут, то и делает.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:28На основании чего Вы так думаете? Даным-давно нельзя разрывать военные контракты.
Где такое написано? Я читала, что можно в связи какими-нибудь сложными обстоятельствами.
Сейчас вот с ним ведь прервали контракт.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 23:17А звонок, наверное, консульство Таджикистана перехватило?
Если такое пишут, значит, следствие каким то образом дозналось. Они знают, как вести допросы - поймали на несостыковках
Цитата: Vasya от 21.06.2024, 23:35Так и супруга-то судят не за советы по укрывательству и не за недоносительство, а за истязания.
Ну так понятно- он укрывательством преступления и не занимался - он просто уехал. А про звонок не донес, потому что не обязан доносить на жену.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29Не понимаю, при чем тут Таджикистан? Русская мать рожала его в РОссии, отец - таджик сидел в тюрьме- кто Далеру оформлял гражданство Таджикистана?
По рождению у него российское гражданство.
никто ) и ясно дело что он никакой не гражданин Таджикистана но не стоит спорить ) Иначе не будет :)
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29По рождению у него российское гражданство.
+)
ЦитироватьПри различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребёнка состоял в гражданстве Республики Таджикистан, а другой был иностранным гражданином, в случае, если в этот период времени они постоянно проживали за пределами Республики Таджикистан, гражданство ребёнка, родившегося за пределами Республики Таджикистан, определяется по письменному согласию родителей.
В случае, если родителями не достигнуто согласие в срок (не более трех месяцев с момента рождения ребенка) и, согласно законодательству государства места его рождения, ему не предоставляется гражданство данного государства,
ребенок считается гражданином Республики Таджикистан.
Далеру гражданство России предоставилось по закону РФ по рождению , его мать гражданка РФ , так что гражданства Таджикистана у него нет :)
под все другие примеры по ссылке он не подходит :)
https://www.consular.tj/voprosi-grajdanstvo-inostrannim-grajdanam.aspx
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:43О том и речь. Ведь оспаривалась правомерность именования Наумова "военным".
Нет. Оспаривалось не это.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 09:20никто ) и ясно дело что он никакой не гражданин Таджикистана но не стоит спорить ) Иначе не будет :)
+)
Далеру гражданство России предоставилось по закону РФ по рождению , так что гражданства Тад-икистана у него нет :)
под все другие примеры по ссылке он не подходит :)
https://www.consular.tj/voprosi-grajdanstvo-inostrannim-grajdanam.aspx
Да у него оба родителя граждане РФ.
https://www.rusprofile.ru/ip/308663309900076
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2024, 10:09Да у него оба родителя граждане РФ.
https://www.rusprofile.ru/ip/308663309900076
ну тогда тем более :)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Demetrius от 21.06.2024, 22:21Для них убийство Далера и должно было быть чем-то экстраординарным. Там каждую неделю что-ли кого-то убивали, чтобы это событие стало рутиной?
Убивали не каждую неделю, а вот били, видать, регулярно.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29Не понимаю, при чем тут Таджикистан? Русская мать рожала его в РОссии, отец - таджик сидел в тюрьме- кто Далеру оформлял гражданство Таджикистана?
По рождению у него российское гражданство.Да так и заключают- по призыву же он служил когда то. Раньше в Союзе практиковалась служба после окончания срочной службы- они так и назывались сверхсрочники.
Почему мобилизовать можно не имеющих опыта, а контракт заключать нельзя?
Ему ж не доверяют командовать, а рядовым солдатом- что прикажут, то и делает.Где такое написано? Я читала, что можно в связи какими-нибудь сложными обстоятельствами.
Сейчас вот с ним ведь прервали контракт.Если такое пишут, значит, следствие каким то образом дозналось. Они знают, как вести допросы - поймали на несостыковках
С чего вдруг контракт прервали? У него действующий контракт до 2028го года. Если истязания будут доказаны, то уволят досрочно тогда. А пока никто ничего не прерывал, да и нет такого понятия- прервать контракт.
Цитата: funny-jenny от 22.06.2024, 11:37Убивали не каждую неделю, а вот били, видать, регулярно.
Кого били? Далера? Да, била регулярно. Остальных детей- нет. Её только Далер бесил.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:33Ну так понятно- он укрывательством преступления и не занимался - он просто уехал. А про звонок не донес, потому что не обязан доносить на жену.
Я сомневаюсь в том звонке вобще. Что же он ничего не предпринял, когда был в отпуске? Не замуровал в бетон, раз уж жена не смогла осуществить его совет?
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:22У него действующий контракт до 2028го года. Если истязания будут доказаны, то уволят досрочно тогда
и подпишет новый как осужденный и опять на СВО ? :)
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:26Я сомневаюсь в том звонке вобще. Что же он ничего не предпринял, когда был в отпуске? Не замуровал в бетон, раз уж жена не смогла осуществить его совет?
а на кой ? лежит хорошо пускай лежит )
Не заявила бы о пропаже так бы и лежал :(
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 12:27и подпишет новый как осужденный и опять на СВО ? :)
Почему нет? Думаю, что подпишет. Сперва пусть те истязания докажут.Я лично вобще не понимаю эту статью, потому что никто побои даже ниразу не фиксировал у Далера.
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 12:29а на кой ? лежит хорошо пускай лежит )
Не заявила бы о пропаже так бы и лежал :(
Да ладно. Опека, конечно, сильно не интересовалась жизнью детей у Наумовой, но рано или поздно обнаружили бы, что Далера нет у опекуна. Александр не вызывает впечатления дебила. Знал бы, я думаю, вывез бы сумку куда-нибудь.
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:40Да ладно. Опека, конечно, сильно не интересовалась жизнью детей у Наумовой, но рано или поздно обнаружили бы, что Далера нет у опекуна.
более пол года не заметила :) и если бы не освобождение отца, так бы и дальше бы не заметила )
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:40Александр не вызывает впечатления дебила. Знал бы, я думаю, вывез бы сумку куда-нибудь.
и что бы это дало ? ;)
ведь как начались поиски , сразу выяснилось что Далер пропал не накануне )
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:38Почему нет? Думаю, что подпишет. Сперва пусть те истязания докажут
что мальчика истязали не отрицает сама Наумова, так что сие отпадает :)
теперь доказывается принимал ли в том участие Наумов :)
ЦитироватьДля доказанности преступления обычно хватает одного или двух свидетелей, при наличии других сопутствующих факторов (ссадины, ушибы, порезы и т. д.).
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 12:43более пол года не заметила :) и если бы не освобождение отца, так бы и дальше бы не заметила )
и что бы это дало ? ;)
ведь как начались поиски , сразу выяснилось что Далер пропал не накануне )
Нет тела- нет дела, так сказать dontknow
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 13:00что мальчика истязали не отрицает сама Наумова, так что сие отпадает :)
теперь доказывается принимал ли в том участие Наумов :)
О том и речь.. А он вряд ли принимал участие.
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 13:33О том и речь.. А он вряд ли принимал участие.
так наверное на то предварительное и судебное и есть :)
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 13:30Нет тела- нет дела, так сказать dontknow
ну да ) мальчика нет полгода или больше , заявили что пропал позавчера , и дело конечно же не заведут и не будут расследовать :P
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 13:36ну да ) мальчика нет полгода или больше , заявили что пропал позавчера , и дело конечно же не заведут и не будут расследовать :P
Расследовать будут, и дело заведут. Только, если бы не нашли его в сумке в гараже, то и был бы он безвести пропавшим.
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 14:00то и был бы он безвести пропавшим.
каким ещё безвести пропавшим :o коли все на убийство указывает (
и на убийство теми кто врал что с ним все ок :)
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 14:00Расследовать будут, и дело заведут. Только, если бы не нашли его в сумке в гараже,
ах если бы ах еслибы , не жизнь была а песТня бы )
так бы и молчали быво время следствия , и Наумова , и дети :)
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:22С чего вдруг контракт прервали? У него действующий контракт до 2028го года. Если истязания будут доказаны, то уволят досрочно тогда. А пока никто ничего не прерывал, да и нет такого понятия- прервать контракт.
Хотите сказать, что ему продолжают выплачивать ежемесячное денежное довольствие как военнослужащему, даже несмотря на то, что он уже несколько месяцев не находится в зоне боевых действий и неизвестно сколько еще будет под следствием?
Да, сейчас контракт составляется на срок до окончания СВО- раньше сроки были на 1 год или 5 лет( такое еще и при Союзе было) и прерывать его было можно.
Но и сейчас контракт прерывается в связи с тюремным заключением. Можно и по заявлению в исключительных обстоятельствах, а также по здоровью.
А где сейчас находится Наумов? Давно уже разорвали с ним контракт.
И что значит нет такого понятия как контракт? Это что-то новенькое.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36Но и сейчас контракт прерывается в связи с тюремным заключением.
таки сейчас он в связи с тюремным заключением обычно и заключается ) Если тот прервал- другой заключит :)
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:26Я сомневаюсь в том звонке вобще. Что же он ничего не предпринял, когда был в отпуске? Не замуровал в бетон, раз уж жена не смогла осуществить его совет?
Потому что умный- не захотел быть пособником по сокрытию улик - пусть сама выкручивается.
Вот почему она не стала прятать тело - непонятно. И не пишут - как она это объясняет, на что надеялась?
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 15:39таки сейчас он в связи с тюремным заключением обычно и заключается ) Если тот прервал- другой заключит :)
Заключит после окончания следствия и опять начнет получать денежное довольствие, как несущий службу военнослужащий, а сейчас ему за что платить?
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:43на что надеялась?
да, судя потому что за год потратила все накопленные 6 лямов, особенно не на что :)
да и при задержании сразу же колотся начала .........
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29Не понимаю, при чем тут Таджикистан?
При том, что консульство Таджикистана в Екатеринбурге оказывало помощь в похоронах и оформлении документов Далера.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29По рождению у него российское гражданство.
Может быть. Не знаю. Но это не отменяет наличие таджикского.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29Сейчас вот с ним ведь прервали контракт.
Кто прервал? И что значит прервали?
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2024, 10:09Да у него оба родителя граждане РФ.
https://www.rusprofile.ru/ip/308663309900076
Хорошо. Есть сведения о выходе из таджикского гражданства?
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:07При том, что консульство Таджикистана в Екатеринбурге оказывало помощь в похоронах и оформлении документов Далера.
про оформление документов то вы уже сами додумали , нуу разве на проведение мусульманских )
а так таджикская диаспора обратилась вот и помогли :)
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:08Хорошо. Есть сведения о выходе из таджикского гражданства?
то есть по вашему у таджика с двойным гражданством и pуской гражданкой , рождается аын на територии где они проживают , а сия територия РФ, и у них сын гражданин Таджикистана ? :)
приводила я сегодня ссылку , про таджиское гражданство по рождению :)
такое невозможно :)
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36Хотите сказать, что ему продолжают выплачивать ежемесячное денежное довольствие как военнослужащему, даже несмотря на то, что он уже несколько месяцев не находится в зоне боевых действий и неизвестно сколько еще будет под следствием?
Да хочу.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36Да, сейчас контракт составляется на срок до окончания СВО- раньше сроки были на 1 год или 5 лет( такое еще и при Союзе было)
Нет. Также как и было.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36и прерывать его было можно.
Прерывают несколько другие места...
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36Но и сейчас контракт прерывается в связи с тюремным заключением.
В связи с тюремным заключением по приговору суда контракт прекращается.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36Можно и по заявлению в исключительных обстоятельствах, а также по здоровью.
Можно. И все эти случаи конкретизированы.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36А где сейчас находится Наумов?
Дома.
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 15:36Давно уже разорвали с ним контракт.
Нет.
Директор садика в Екатеринбурге подделала справку о невменяемости убитого Далера
Директор екатеринбургского детского сада Анна Гилева признала в суде, что подделала справку о невменяемости убитого приемного мальчика Далера Бобиева и передала ее опекунше Веронике Наумовой. Об этом URA.RU рассказал источник, знакомый с ходом уголовного дела. Адвокат, представляющий интересы потерпевшей стороны, Александр Дмитриенко заявил URA.RU, что справка в материалах дела имеется.
https://ura.news/news/1052783299
Короче, с Наумовым всё понятно.
Если суд его не оправдает, то он подлежит освобождению от наказания условно. И тут же подлежит освобождению от наказания, так как имеет государственную награду. Со снятием судимости.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 00:23И тут же подлежит освобождению от наказания, так как имеет государственную награду. Со снятием судимости.
в жизни не слыхала такой глупости , что гос . награда полученная в прошлом оберегеат от уголовной ответствености в будущем facepalm
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 00:43в жизни не слыхала такой глупости , что гос . награда полученная в прошлом оберегеат от уголовной ответствености в будущем facepalm
В России ещё не то теперь бывает!
И кстати, не от уголовной ответственности, а от наказания.
От уголовной ответственности от чуть-чуть не успел по срокам.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 00:47В России ещё не то теперь бывает!
В России с осужденного снимается судимость , когда он получает гос награду :)
Но чтобы человек ее получувший , освобождался от ответственности на вперед , такого не бывает даже в России :)
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 00:52В России с осужденного снимается судимость , когда он получает гос награду :)
Но чтобы человек ее получувший , освобождался от ответственности на вперед , такого не бывает даже в России :)
Повторю, так как поправил:
И кстати, не от уголовной ответственности, а от наказания.
От уголовной ответственности он чуть-чуть не успел по срокам
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 00:54Повторю, так как поправил:
И кстати, не от уголовной ответственности, а от наказания.
От уголовной ответственности от чуть-чуть не успел по срокам
нет сегодня какой то вечер новых законов :)
то есть по вашему с получением награды автоматом идет индулгенция на будущее ? )
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 01:00нет сегодня какой то вечер новых законов :)
то есть по вашему с получением награды автоматом идет индулгенция на будущее ? )
Я всё сказал.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 00:23Если суд его не оправдает, то он подлежит освобождению от наказания условно. И тут же подлежит освобождению от наказания, так как имеет государственную награду. Со снятием судимости.
Это конечно круто. Один раз награду получил и потом делай что хочешь, тебе за это ничего не будет.
Цитата: Женя77 от 23.06.2024, 01:23Это конечно круто. Один раз награду получил и потом делай что хочешь, тебе за это ничего не будет.
Пока так.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 01:25Пока так.
Это где так? Награда в прошлом не дает бесконечную амнистию в будущем.
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:07При том, что консульство Таджикистана в Екатеринбурге оказывало помощь в похоронах и оформлении документов Далера.
Ну и что? У него здесь дядя и, наверное, другие таджикские родственники есть- обратились за помощью.
Помощь в похоронах , вообще то, оказывается не умершему,а его родственникам, так как расходы ложатся именно на родственников.
Русских родственников, наверное, кроме матери ,лишенной прав, у Далера не было.
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:07Может быть. Не знаю. Но это не отменяет наличие таджикского.
Кто оформлял ему таджикское гражданство, если отец сидел в тюрьме? Да и до тюрьмы ему не до семьи было.
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:07Кто прервал? И что значит прервали?
МО обороны прервало - что непонятного то?
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:18Да хочу.
Докажите, что Наумов по сей день получает выплаты за СВО.
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:18Нет. Также как и было.
Слышала что в 2024 году презадент подписал указ о наборе контрактников до окончания СВО. Может еще не вступил в силу.
В принципе ничего не меняется- сколько еще СВО продлится- не больше 5 лет, наверное.
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:18В связи с тюремным заключением по приговору суда контракт прекращается.
Прерывается, прекращается - не одно и тоже? Лишь бы к слову придраться и поумничать?
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:18Дома.
Вот именно, что дома, а не на СВО. А денежные выплаты по контракту с МО выплачиваются за военную службу, а не за сидение дома.
Сейчас у него военная служба приостановлена, поэтому он получил зарплату по последний день, пока был на службе и все. Собственно также, как и на любой другой работе - не работаешь- какая тебе зарплата- за что? Только больничный оплачивается.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 00:23Если суд его не оправдает, то он подлежит освобождению от наказания условно. И тут же подлежит освобождению от наказания, так как имеет государственную награду. Со снятием судимости.
Здрасьте! Даже звания Героя ВОВ лишали за преступления, а тут что за награда? Просто за многолетнее участие в горячих точках?
Цитата: Женя77 от 23.06.2024, 01:36Это где так? Награда в прошлом не дает бесконечную амнистию в будущем.
я кажись поняла к чему )
Типо награду получил после того как избивал , и та награда автоматом всю его вину смыла facepalm
Цитата: Аглая от 23.06.2024, 03:07Здрасьте! Даже звания Героя ВОВ лишали за преступления, а тут что за награда? Просто за многолетнее участие в горячих точках?
так мож свершил чего :)
я уже добиралась писать, что скорее его той награды лишат, нежели она ее спасет, да вы мнея опередили :)
УК РФ Статья 48. Лишение специального, воинского или почетного звания, классного чина и государственных наград
При осуждении за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления, а также за совершение преступлений, предусмотренных частью первой статьи 207.3, статьями 280, 280.1, частью первой статьи 280.3, частью первой статьи 280.4, частью первой статьи 282, статьей 282.4, частями первой и второй статьи 284.1, статьями 284.2, 284.3, 354.1 настоящего Кодекса,
с учетом личности виновного суд может лишить его специального, воинского или почетного звания, классного чина и
государственных наград.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/549e5d15665af6883831f548bf5521205b6f0398/
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 10:20Типо награду получил после того как избивал , и та награда автоматом всю его вину смыла
Понятно. Очередная поправка в "Закон Васи" вышла. За этими поправками я не успеваю)
Цитата: Женя77 от 23.06.2024, 12:59Понятно. Очередная поправка в "Закон Васи" вышла. За этими поправками я не успеваю)
всё перемешалось в том законе :D
поди автор закона забыл , что Наумов на тот момент не разу не был осужденным искупающим вину , а истязал в свободное от работы по конракту время :(
Цитата: Аглая от 22.06.2024, 04:29Да так и заключают- по призыву же он служил когда то.
Ну? Служил по призыву, значит опыт военной службы есть.
Цитата: BelayaBelka от 22.06.2024, 10:00Нет. Оспаривалось не это.
Это. Оспаривалась правомерность наименования Наумова военным, и утверждалось, что он будто бы имел возможность разорвать контракт.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=442394
Цитата: azazella177 06 от 21.06.2024, 23:40Это тут каким боком ? :) При том насчет причастности тех кого арестовали у меня нет никаких сомнении :)
так ее и не должно быть, но то никакой не повод думать, что показания не проверяются :)
Вопрос, как они проверяются.
Цитата: Женя77 от 23.06.2024, 12:59За этими поправками я не успеваю)
та еще есть и новый закон о гражданстве )
По нему если у таджика с российским гражданством и гражданки РФ , проживающих в РФ, рождается ребенок, то он становится граждаином Таджикистана :o
Цитата: azazella177 06 от 22.06.2024, 23:20Директор садика в Екатеринбурге подделала справку о невменяемости убитого Далера
Директор екатеринбургского детского сада Анна Гилева признала в суде, что подделала справку о невменяемости убитого приемного мальчика Далера Бобиева и передала ее опекунше Веронике Наумовой. Об этом URA.RU рассказал источник, знакомый с ходом уголовного дела. Адвокат, представляющий интересы потерпевшей стороны, Александр Дмитриенко заявил URA.RU, что справка в материалах дела имеется.
https://ura.news/news/1052783299
Какая-то странная информация. Директор детсада подделала справку, передала ее Наумовой, а та снова передала ее в детсад. Зачем?
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:18Какая-то странная информация. Директор детсада подделала справку, передала ее Наумовой, а та снова передала ее в детсад. Зачем?
ну откуда ты такое берешь :o подделала заведующая потому что Наумова ее попросила )
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 15:15та еще есть и новый закон о гражданстве )
По нему если у таджика с российским гражданством и гражданки РФ , проживающих в РФ, рождается ребенок, то он становится граждаином Таджикистана :o
Если законодательство Таджикистана в вопросе предоставления гражданства исходит из "права крови", а не "права почвы", то Далер мог бы его получить автоматом. Только это кто-то из взрослых должен был заморачиваться данным вопросом. А заморачиваться некому.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 15:29ну откуда ты такое берешь :o подделала заведующая потому что Наумова ее попросила )
Из ссылки, которую ты разместила. "Наумова утверждала, что в детском саду существует справка о невменяемости Далера".
А куда еще она могла предоставить эту справку ?
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:32Если законодательство Таджикистана в вопросе предоставления гражданства исходит из "права крови", а не "права почвы", то Далер мог бы его получить автоматом. Только это кто-то из взрослых должен был заморачиваться данным вопросом. А заморачиваться некому.
я две - три страницы назад привела ссылку , на то ,
когда ребенок получает гражданство Таджикистана по рождению :) но там надо читать ;)
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 14:48а истязал в свободное от работы по конракту время
Каким образом истязал?
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:36Из ссылки, которую ты разместила. "Наумова утверждала, что в детском саду существует справка о невменяемости Далера".
А куда еще она могла предоставить эту справку ?
C:-) так она никуда ее не предоставляла ) заведующая подделала , и приобщила к делу Далера в детсаде ) готовили же его в психушку сдать :(
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:04Вопрос, как они проверяются.
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:38Каким образом истязал?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 15:39C:-) так она никуда ее не предоставляла ) заведующая подделала , и приобщила к делу Далера в детсаде ) готовили же его в психушку сдать :(
"Подделала и передала ее опекунше". Так написано в материале по ссылке.
"Справка в материалах дела имеется". Какого? Уголовного дела Наумовой. Где там говорится о деле Далера в детсаду?
И что это за справка, с которой можно сдать в психушку? Якобы от психиатра?
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 15:41образом истязания :) у тебя вопросы сегодня
Нормальные вопросы. Как именно истязала мальчика Наумова мы же обсуждали. Понятно почему это привело к смерти.
А что за тайна такая об истязаниях со стороны Наумова?
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:48"Подделала и передала ее опекунше". Так написано в материале по ссылке.
"Справка в материалах дела имеется". Какого? Уголовного дела Наумовой. Где там говорится о деле Далера в детсаду?
И что это за справка, с которой можно сдать в психушку? Якобы от психиатра?
давай я тебе абзацацы переставлю местами , мож тогда тебе ясней будет :)
«Вероника Наумова утверждала, что в детском саду существует справка о невменяемости Далера.
Однако заведующая учреждения отказалась от нее, признав, что документ был подделан и информация в нем не соответствует действительности. Гилева активно сотрудничает со следствием», — отметил собеседник агентства
Директор екатеринбургского детского сада Анна Гилева признала в суде, что подделала справку о невменяемости убитого приемного мальчика Далера Бобиева и передала ее опекунше Веронике Наумовой.
Об этом УРА.РУ рассказал источник, знакомый с ходом уголовного дела. Адвокат, представляющий интересы потерпевшей стороны, Александр Дмитриенко заявил УРА.РУ, что справка в материалах дела имеется.
:)
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:51Нормальные вопросы. Как именно истязала мальчика Наумова мы же обсуждали. Понятно почему это привело к смерти.
А что за тайна такая об истязаниях со стороны Наумова?
так не тайна ) есть в теме рассказу Даннила того ) a что рассказала Даша так извини sorry несовершеннолетняя и суд закрыт :)
Цитата: AniKa от 22.06.2024, 12:38Почему нет? Думаю, что подпишет. Сперва пусть те истязания докажут.Я лично вобще не понимаю эту статью, потому что никто побои даже ниразу не фиксировал у Далера.
Я вас умоляю. Его самого полгода никто не фиксировал, и всем норм было.
Цитата: Vasya от 22.06.2024, 23:08Хорошо. Есть сведения о выходе из таджикского гражданства?
Далее был гражданином РФ. Как его мать и отец. Иначе он был бы в таджикском детдоме, а не в российском.
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:18Какая-то странная информация. Директор детсада подделала справку, передала ее Наумовой, а та снова передала ее в детсад. Зачем?
Очень странная. Она же не психиатр, чтоб такие справки делать dontknow бред какой-то.
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:51Нормальные вопросы. Как именно истязала мальчика Наумова мы же обсуждали. Понятно почему это привело к смерти.
А что за тайна такая об истязаниях со стороны Наумова?
Писали в статье, страниц пять назад была ссылка. Заставлял приседать по 20 минут. И стоять в полуприседе.
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:01Это. Оспаривалась правомерность наименования Наумова военным, и утверждалось, что он будто бы имел возможность разорвать контракт.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=442394 (https://forum.criminal.ist/index.php?msg=442394)
Оспаривалось, что Наумов не кадровый военный,как его тут некоторые назвали, то есть без военного образования.
Контрактник - есть военный, но не кадровый.
По моему, понятно о чем спор: А почему вы его называете военным? Я так понимаю( может забыла уже), что он не кадровый военный,и даже не мобилизованный, а пошел на СВО по контракту, т.е. по своему желанию, за деньги.
В мирное время - контрактника и называли - контрактник, то есть военный на время контракта.
А кадровый военный - это военный до пенсии, хоть в тылу, хоть на войне.
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:01Ну? Служил по призыву, значит опыт военной службы есть.
А кто это оспаривает?
Цитата: azazella177 06 от 23.06.2024, 15:15та еще есть и новый закон о гражданстве )
По нему если у таджика с российским гражданством и гражданки РФ , проживающих в РФ, рождается ребенок, то он становится граждаином Таджикистана :o
Наши едут рожать в США или другую страну, чтоб ребенку гражданство той страны заиметь, таджички в Россию едут, тоже чтоб автоматически российское гражданство ребенку заиметь и на этом основании пособие и мат.капитал оформить.
А родители Далера , выходит, добровольно от мат. капитала сразу отказались, ради таджикского гражданства. Смех.
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:32. Только это кто-то из взрослых должен был заморачиваться данным вопросом. А заморачиваться некому.
Об этом и речь. По рождению Далер русский, а чтоб у него еще таджикское гражданство было кто-то должен был хлопотать.
Только интересно- при двойном гражданстве льготы на ребенка и мат.капитал какая страна будет платить?
Все равно Россия - щедрая душа?
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:51Нормальные вопросы. Как именно истязала мальчика Наумова мы же обсуждали. Понятно почему это привело к смерти.
А что за тайна такая об истязаниях со стороны Наумова?
Будет суд, на нем следаки подробно расскажут, как истязал. На пустом месте такие обвинения не предъявляют.
Про истязания не на форуме же придумали - следствие об этом заявило. Значит, дознались.
Или вам видео подавай? Без него не может быть доказательств? Два свидетеля, даже три есть- племянник, сестра и мать( со слов сестры Далера). Им всем какой интерес врать?
Цитата: Demetrius от 23.06.2024, 15:18Какая-то странная информация. Директор детсада подделала справку, передала ее Наумовой, а та снова передала ее в детсад. Зачем?
Бред свой кобылы. Директор детского сада никаких справок не выдаёт. Она может только свидетельствовать, так сказать, что ребенок, находясь в детском саду, ведёт себя неадекватно, и рекомендовать проити комиссию, которая подтвердит или опровергает псих заболевание.
Цитата: Аглая от 23.06.2024, 03:07Ну и что? У него здесь дядя и, наверное, другие таджикские родственники есть- обратились за помощью.
Помощь в похоронах , вообще то, оказывается не умершему,а его родственникам, так как расходы ложатся именно на родственников.
Русских родственников, наверное, кроме матери ,лишенной прав, у Далера не было.Кто оформлял ему таджикское гражданство, если отец сидел в тюрьме? Да и до тюрьмы ему не до семьи было.МО обороны прервало - что непонятного то?Докажите, что Наумов по сей день получает выплаты за СВО.Слышала что в 2024 году презадент подписал указ о наборе контрактников до окончания СВО. Может еще не вступил в силу.
В принципе ничего не меняется- сколько еще СВО продлится- не больше 5 лет, наверное.Прерывается, прекращается - не одно и тоже? Лишь бы к слову придраться и поумничать? Вот именно, что дома, а не на СВО. А денежные выплаты по контракту с МО выплачиваются за военную службу, а не за сидение дома.
Сейчас у него военная служба приостановлена, поэтому он получил зарплату по последний день, пока был на службе и все. Собственно также, как и на любой другой работе - не работаешь- какая тебе зарплата- за что? Только больничный оплачивается.Здрасьте! Даже звания Героя ВОВ лишали за преступления, а тут что за награда? Просто за многолетнее участие в горячих точках?
Не могу конкретную цитату процитировать с телефона.
Отвечу выборочно:
Нет такого понятия прервать контракт. Он либо действующий, и да, деньги капают, либо- бойца увольняют досрочно. Пока Наумова не осудили, он не уволен. Ему найдут, чем заняться на службе и не на сво
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2024, 19:52Писали в статье, страниц пять назад была ссылка. Заставлял приседать по 20 минут. И стоять в полуприседе.
Не, писали 5-20 минут.
Сейчас, конечно, пытаются всех под одну гребёнку...но что, если те приседания, заметь: 5-20, стойка в полуприседе (не помню, как в сми обзывали), были для всех? И как занятия физкультурой, потому что сам боец, и в хорошей физической форме?
Что это за истязания такие- приседания?
Цитата: Аглая от 23.06.2024, 21:27Будет суд, на нем следаки подробно расскажут, как истязал. На пустом месте такие обвинения не предъявляют.
Про истязания не на форуме же придумали - следствие об этом заявило. Значит, дознались.
Или вам видео подавай? Без него не может быть доказательств? Два свидетеля, даже три есть- племянник, сестра и мать( со слов сестры Далера). Им всем какой интерес врать?
матери- плевать. Бутылку поставят, что хотите скажет. Племянник разве сам уже не под следствием? Сестра Даша - 99% и добила брата (моё мнение)
Цитата: AniKa от 23.06.2024, 22:11о что, если те приседания, заметь: 5-20, стойка в полуприседе (не помню, как в сми обзывали), были для всех? И как занятия физкультурой, потому что сам боец, и в хорошей физической форме?
прям добрый феин какой то :)
особенно веселит , что если то было для всех , то это не истязания :D
Цитата: BelayaBelka от 23.06.2024, 19:29Далее был гражданином РФ. Как его мать и отец. Иначе он был бы в таджикском детдоме, а не в российском.
В российских детдомах полно иностранных граждан. В том числе из стран чёрной-пречёрной Африки.
Цитата: Аглая от 23.06.2024, 21:17Наши едут рожать в США или другую страну, чтоб ребенку гражданство той страны заиметь, таджички в Россию едут, тоже чтоб автоматически российское гражданство ребенку заиметь и на этом основании пособие и мат.капитал оформить.
В США "или другой стране" ребёнок, рождённый на территории этой страны, автоматически становится гражданином этой страны. А в России нет. Не знали?
Цитата: AniKa от 23.06.2024, 22:11Не, писали 5-20 минут.
Сейчас, конечно, пытаются всех под одну гребёнку...но что, если те приседания, заметь: 5-20, стойка в полуприседе (не помню, как в сми обзывали), были для всех? И как занятия физкультурой, потому что сам боец, и в хорошей физической форме?
Что это за истязания такие- приседания?
Да он вообще не имел права что либо заставлять делать ибо никто и звать никак. Не опекун. Посторонний дядя.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 23:08В российских детдомах полно иностранных граждан. В том числе из стран чёрной-пречёрной Африки.
Гражданство даётся не по цвету кожи, а по гражданству родителей и месту рождения.
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 23:12В США "или другой стране" ребёнок, рождённый на территории этой страны, автоматически становится гражданином этой страны. А в России нет. Не знали?
Нет. Здесь расписан порядок предоставления гражданства. У Далера оба родителя граждане РФ. Он автоматически гражданин РФ.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/3b4c648fd222199ab2649925fd02738b305698c2/#:~:text=%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8,%D0%BE%D1%82%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0)%3B
Цитата: Vasya от 23.06.2024, 23:12В США "или другой стране" ребёнок, рождённый на территории этой страны, автоматически становится гражданином этой страны. А в России нет. Не знали?
По моему, это знаете только вы.
Читайте Федеральный закон о гражданстве РФ. Статья 12.
И , по моему, только в этом году отменяют маткапитал для иностранных матерей, родивших детей в России, но не имеющих гражданства РФ. Значит, и российского гражданства для таких детей автоматически не будет.
Кормушка захлопнулась.
А у Далера мать гражданка РФ - однозначно автоматически стал гражданином РФ, даже если его отец не был гражданином РФ.
Пишите откровенную фигню с умным видом, прежде чем почитать, если сами в жизни с этим не сталкивались - не лежали в роддоме и не выписывались из него.
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 28.12.2022) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.
(п. "г" в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Ребенок, который находится на территории Российской Федерации и родители которого неизвестны, становится гражданином Российской Федерации в случае, если родители не объявятся в течение шести месяцев со дня его обнаружения.
К вопросу о наказании для имеющих государственные награды.
Герой России получил 11 лет заключения.
https://www.rbc.ru/politics/26/06/2024/667c21749a79477f0cecb6f2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цитата: Аглая от 27.06.2024, 04:54К вопросу о наказании для имеющих государственные награды.
Герой России получил 11 лет заключения.
https://www.rbc.ru/politics/26/06/2024/667c21749a79477f0cecb6f2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
та то к Васе) у него там всепопускающие награды :)
хотя там у него другое ) он время истязаниии сопоставил с временем получениия госнаграды , и вывел алгоритм , что одно другое покрывает :D
А в то время по самой опкеунше
14.06.2024, 15:48
Суд на Урале продлил арест опекунше погибшего мальчика Далера
Свердловский областной суд по ходатайству следователя продлил арест опекунше погибшего шестилетнего мальчика Далера Веронике Наумовой, обвиняемой в убийстве и истязаниях ребенка. Как сообщили в пресс-службе суда, она пробудет под стражей до 27 августа.
Подчеркивается, что Веронике Наумовой было предъявлено окончательное обвинение по по п.п. «в», «д», «л» ч.2 ст.105 УК РФ (убийство малолетнего с особой жестокостью по мотивам национальной ненависти),
по п.п. «а», «г», «д», «е», «з» ч.2 ст.117 УК РФ (истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего),
по п.п. «д» ч.2 ст.127 УК РФ (незаконное лишение свободы в отношении несовершеннолетнего),
по п.п. «б», «е» ч.2 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное в отношение малолетнего по мотивам национальной ненависти),
по ч.4 ст.150 УК РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение тяжкого преступления),
по ст.156 УК РФ (неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего) и по ч.1 ст.159.2 УК РФ (мошенничество при получении выплат).
Вину она признала частично в истязаниях Далера.
https://www.kommersant.ru/doc/6772004
ПЖ тëте светит. Жаль, не дадут.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2024, 07:59ПЖ тëте светит. Жаль, не дадут.
Не дадут. Дадут минимум. Дай Бог, чтоб не условно. >:D в кое-кто вобще свидетелем пройдет. Как есть, пусть живёт с этим, кровь-не вода.
Цитата: BelayaBelka от 29.06.2024, 07:59ПЖ тëте светит. Жаль, не дадут.
Для женщин нет ПЖ. Максимум 20 лет. Я читала, что объяснение этому банальное. Есть не так много женщин, которые совершают тяжкие преступления, а тюрьмы для ПЖ государству тяжело содержать финансово.
Цитата: funny-jenny от 03.07.2024, 11:18Для женщин нет ПЖ. Максимум 20 лет. Я читала, что объяснение этому банальное. Есть не так много женщин, которые совершают тяжкие преступления, а тюрьмы для ПЖ государству тяжело содержать финансово.
Ей и 20ть не дадут. Лет 5-7 максимум.
Цитата: funny-jenny от 03.07.2024, 11:18Для женщин нет ПЖ. Максимум 20 лет. Я читала, что объяснение этому банальное. Есть не так много женщин, которые совершают тяжкие преступления, а тюрьмы для ПЖ государству тяжело содержать финансово.
Статьи в УК не разделены по половому признаку. Так что, все есть. То, что не дают, это совсем другой коленкор.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 17:49Статьи в УК не разделены по половому признаку. Так что, все есть. То, что не дают, это совсем другой коленкор.
Зато есть 57я статья УК часть 2, где прописано, что женщинам пожизненное не назначается.
Цитата: AniKa от 03.07.2024, 18:10Зато есть 57я статья УК часть 2, где прописано, что женщинам пожизненное не назначается.
Ваша правда. Есть такое, странное, как по мне.
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 18:28Ваша правда. Есть такое, странное, как по мне.
Согласна, но есть мнение, что для женщины максимальный срок, что пожизненное, редко кто доживает в таких условиях.
В любом случае- Наумовой максимальный срок не грозит. Она не террористка, и на президента не покушалась. Такие дела
Цитата: AniKa от 03.07.2024, 19:10Согласна, но есть мнение, что для женщины максимальный срок, что пожизненное, редко кто доживает в таких условиях.
В любом случае- Наумовой максимальный срок не грозит. Она не террористка, и на президента не покушалась. Такие дела
Грозило бы, будь она не женщиной. У неё куча пунктов части второй.
А с тем мнением dontknow ну и что? Она убила беззащитного ребенка. Зачем нам её дожитие?
Цитата: BelayaBelka от 03.07.2024, 19:30Грозило бы, будь она не женщиной. У неё куча пунктов части второй.
А с тем мнением dontknow ну и что? Она убила беззащитного ребенка. Зачем нам её дожитие?
в комплексе по всем статьями получит максимум +)
посмотрите какой букет :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2024, 02:40Подчеркивается, что Веронике Наумовой было предъявлено окончательное обвинение по по п.п. «в», «д», «л» ч.2 ст.105 УК РФ (убийство малолетнего с особой жестокостью по мотивам национальной ненависти),
по п.п. «а», «г», «д», «е», «з» ч.2 ст.117 УК РФ (истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего),
по п.п. «д» ч.2 ст.127 УК РФ (незаконное лишение свободы в отношении несовершеннолетнего),
по п.п. «б», «е» ч.2 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное в отношение малолетнего по мотивам национальной ненависти),
по ч.4 ст.150 УК РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение тяжкого преступления),
по ст.156 УК РФ (неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего) и по ч.1 ст.159.2 УК РФ (мошенничество при получении выплат).
Цитата: AniKa от 03.07.2024, 17:43Ей и 20ть не дадут. Лет 5-7 максимум.
Чем же она заслужила такую милость?
Цитата: azazella177 06 от 03.07.2024, 19:44в комплексе по всем статьями получит максимум +)
посмотрите какой букет :)
Нацистка хренова.
Цитата: funny-jenny от 03.07.2024, 19:51Чем же она заслужила такую милость?
видимо из того чего она признала ) а за то чего не признала, видимо не дадут facepalm
уже по 111 ч 2. ей до десяти лет ;D
Цитата: funny-jenny от 03.07.2024, 19:51Чем же она заслужила такую милость?
Ничем. 20ть террористке дали. Её убийство ещё доказать нужно, пока все идёт к тому что она причинила тяжкий вред здоровью, из-за которого мальчишка умер. Такие законы
Цитата: AniKa от 03.07.2024, 20:06Ничем. 20ть террористке дали.
Государство относится очень серьезно к убийствам детей.
Цитата: AniKa от 03.07.2024, 20:06Ничем. 20ть террористке дали. Её убийство ещё доказать нужно, пока все идёт к тому что она причинила тяжкий вред здоровью, из-за которого мальчишка умер. Такие законы
вы поди не в курсах как сумируется срок по таким статьям) даже без 105 ч 2 тут наберется куда больше чем ваши ые прогнозирумые 5-7 лет :)
Цитата: funny-jenny от 03.07.2024, 20:09Государство относится очень серьезно к убийствам детей.
Угу. В Кирове в 2019 году мамаша оставила на неделю 3х летнюю дочь одну без еды и воды. Ребёнок умер от обезвоживания, голода и переохлождения. Судили горе-мать по п. "в", "д" ч. 2 ст. 105 УК РФ "Убийство малолетнего с особой жестокостью" и ст. 156 УК РФ "Ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего". 13 лет дали.
Если докажут, что Далер умер от рук Наумовой, та примерно также дадут, если не смогут доказать 105ю, то лет 5-7. Но это, конечно, моё мнение.
Цитата: AniKa от 05.07.2024, 08:12Если докажут, что Далер умер от рук Наумовой, та примерно также дадут, если не смогут доказать 105ю, то лет 5-7. Но это, конечно, моё мнение.
Список статей выглядит не очень. Лет 18 Наумовой запросто дадут.
Но если бы то же самое сделал мужчина, вони былo бы больше. Это точно.
Цитата: AniKa от 05.07.2024, 08:12Угу. В Кирове в 2019 году мамаша оставила на неделю 3х летнюю дочь одну без еды и воды.
По-моему, в 2019 году был далеко не последний такой случай.
Цитата: funny-jenny от 05.07.2024, 15:39По-моему, в 2019 году был далеко не последний такой случай.
Не последний, конечно. Сейчас у нас судят такую же в Волгограде
Цитата: funny-jenny от 05.07.2024, 15:38Список статей выглядит не очень. Лет 18 Наумовой запросто дадут.
Но если бы то же самое сделал мужчина, вони былo бы больше. Это точно.
Спорить не буду, посмотрим. Маньячке, убивший 17 пенсионеров, плюс разбой дали двадцатку, вроде.
Цитата: AniKa от 05.07.2024, 21:36Спорить не буду, посмотрим. Маньячке, убивший 17 пенсионеров, плюс разбой дали двадцатку, вроде.
Я еще раз говорю, к детям у закона особое отношение. Хорошо это или нет, каждый решает сам.
Цитата: funny-jenny от 06.07.2024, 11:44Я еще раз говорю, к детям у закона особое отношение. Хорошо это или нет, каждый решает сам.
+) при том отдельными от других пунктами выделеноe в законе и в УПК )
https://egvs--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=411717993&case_uid=3e2292a1-3c43-4e84-bd7d-75524e7b6daf&delo_id=1540006&new=
ссылка на сайт суда на Наумовым )
22 июня будет уже девятое заседание ..:o
такими темпами и приговор не за горами ........
"Соврала о проверке. В Екатеринбурге будут судить сотрудницу органов опеки, которая не уследила за Далером"
Ее обвиняют в служебном подлоге
15 июля 2024, 10:47 Е1.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/15/73830365/
Об исчезновении Далера стало известно в июне 2023 года, хотя его убили за полгода до этого
В Екатеринбурге будут судить бывшую сотрудницу органов опеки, обвиняемую в служебном подлоге при проверке условий, в которых проживал убитый 5-летний Далер Бобиев. По версии следствия, специалист внесла в документы информацию о том, что приходила в семью для проверки, хотя не сделала этого.
— В Екатеринбурге завершено расследование уголовного дела в отношении бывшей сотрудницы отдела опеки и попечительства, обвиняемой в служебном подлоге, — сообщили в СУ СК России по Свердловской области.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/3511135/2a0000017798e9cc44ce2f57c706e2ca7c46/XXXL)
Специалист должна была навестить семью, в которой жил Далер, с 1 по 4 декабря 2022 года, но вместо этого она просто позвонила опекуну Веронике Наумовой. Та соврала ей об условиях проживания ребенка.
— При этом опекун, зная, что в результате ее противоправных действий наступила смерть малолетнего, скрыла этот факт от сотрудницы отдела опеки, — рассказали в пресс-службе прокуратуры Свердловской области.
После этого обвиняемая составила акт проверки, в котором написала, что 2 декабря была у Далера. В документе она указала, что содержание, воспитание и образование мальчика ребенка соответствует требованиям и что Далер якобы был здоров и в безопасности.
Уголовное дело против сотрудницы органов опеки направят в Чкаловский районный суд.
Цитата: Марлена от 15.07.2024, 15:47Уголовное дело против сотрудницы органов опеки направят в Чкаловский районный суд.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/40396ba20fb9faf9cd9a9f15a910341de5a0b2cd/#:~:text=%D0%A3%D0%9A%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%20292.,%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%20%5C%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%9F%D0%BB%D1%8E%D1%81
УК РФ Статья 292. Служебный подлог
скорее всего штрафом отделается , хотя статья предусматривает и лишние свободы.)
Хотя пострадал несовершенолетный , мож наказание будет строже >:D
Новая статья
НАЗВАН ТОЧНЫЙ СПОСОБ УБИЙСТВА МАЛЫША ДАЛЕРА, СТАВШЕГО ЖЕРТВОЙ ОПЕКУНШИ.
https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 05:14Новая статья
НАЗВАН ТОЧНЫЙ СПОСОБ УБИЙСТВА МАЛЫША ДАЛЕРА, СТАВШЕГО ЖЕРТВОЙ ОПЕКУНШИ.
https://www.ural.kp.ru/daily/27611/4962646/
Не поняла, что она ответила на вопрос "какое наказание вы считаете справедливым?"?
ЦитироватьНазван точный способ убийства малыша Далера, ставшего жертвой опекунши
так ту металлическую ложку называли с самого начала )
статья- абы написать dontknow
Цитата: BelayaBelka от 24.07.2024, 06:50Не поняла, что она ответила на вопрос "какое наказание вы считаете справедливым?"?
А кто и когда ей задавал такой вопрос?
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2024, 09:26так ту металлическую ложку называли с самого начала )
статья- абы написать dontknow
Про ложку писали, но то, сама Наумова после избиения поместила Далера в ванную с холодной водой и удерживала , пока он не перестал подавать признаков жизни - не писали.
И сестру Далера сейчас уже не упоминают. Наумова пыталась свалить вину в смерти Далера на его сестру, но сейчас следствие уже уверено , что Наумова своими руками избила, а потом утопила мальчика. Иначе, такой информации не давали бы журналистам.
И на скамье подсудимых еще и племянник оказался, то есть из свидетелей, перешел в обвиняемые.
Похоже,что показания свои против Наумовой он не по собственной воле дал, из жалости к Далеру, а на допросах раскололся и себя выдал. Тоже издевался над ребенком.
Ну и семейка- что сама Наумова, что все ее подопечные. Неужели этот лоб племянник тоже ее боялся, что плясал под ее дудку? Да и сестра Далера безжалостная девица оказалась.
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:00А кто и когда ей задавал такой вопрос?
я тоже не нашла :) но списала на невнимательность при чтении mosk
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:00Про ложку писали, но то, сама Наумова после избиения поместила Далера в ванную с холодной водой и удерживала , пока он не перестал подавать признаков жизни - не писали.
было и это ) со всякими варияциями :(
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:00Ну и семейка- что сама Наумова, что все ее подопечные. Неужели этот лоб племянник тоже ее боялся, что плясал под ее дудку? Да и сестра Далера безжалостная девица оказалась.
на то время не такой он и лоб был ) ну а жить стакой понимая полное свое безссилие и безправие ........не дай бог .. наверное трудно умом понять
так что не суди и не судим будешь)IMHO dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2024, 11:21на то время не такой он и лоб был ) ну а жить стакой понимая полное свое безссилие и безправие ........не дай бог .. наверное трудно умом понять
так что не суди и не судим будешь)IMHO dontknow
Да уж, детей судить не будем. Но ведь какую обстановку эта опекунша создала в своей семье?
И ведь так повсеместно - доверяют детей абы кому.
Пропагандируют приемные семьи, но что то не слышно отзывов от тех, кто вырос в таких семьях.
Какую то статистику ведут или нет? Вот так вот взяли и решили, что детям лучше в опекунской семье, чем в государственном детдоме. Взяли пример с США. А как считают сами дети , уже став взрослыми?
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:41Да уж, детей судить не будем. Но ведь какую обстановку эта опекунша создала в своей семье?
ну так тиран и насильник ) создала какую создала ... не забываем что там собственные дети есть ) но под защитой какой никакой отца )
а если б тех допросили полагаю узнали бы ещё много нового :(
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:41Какую то статистику ведут или нет? Вот так вот взяли и решили, что детям лучше в опекунской семье, чем в государственном детдоме
да думаю хрен редьки не слаще .что в детдоме что если на такую Наумову нарвешся ............ну или даже если на подобную dontknow
а насчет статистики и высказыванни таких детей после покидания таких семей .....
думаю они стараются как можно быстрее все забыть...и начать жизнь заново .........
Мне так кажется dontknow
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:00А кто и когда ей задавал такой вопрос?Про ложку писали, но то, сама Наумова после избиения поместила Далера в ванную с холодной водой и удерживала , пока он не перестал подавать признаков жизни - не писали.
И сестру Далера сейчас уже не упоминают. Наумова пыталась свалить вину в смерти Далера на его сестру, но сейчас следствие уже уверено , что Наумова своими руками избила, а потом утопила мальчика. Иначе, такой информации не давали бы журналистам.
И на скамье подсудимых еще и племянник оказался, то есть из свидетелей, перешел в обвиняемые.
Похоже,что показания свои против Наумовой он не по собственной воле дал, из жалости к Далеру, а на допросах раскололся и себя выдал. Тоже издевался над ребенком.
Ну и семейка- что сама Наумова, что все ее подопечные. Неужели этот лоб племянник тоже ее боялся, что плясал под ее дудку? Да и сестра Далера безжалостная девица оказалась.
Журналистка в видео по вашей ссылке.
Вот в этомScreenshot_2024-07-24-12-38-42-215_com.android.chrome.jpg
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2024, 11:17я тоже не нашла :) но списала на невнимательность при чтении mosk
Невнимательно смотрели.
Цитата: BelayaBelka от 24.07.2024, 12:40Невнимательно смотрели.
я его и вовсе не смотерела , так как мне видео с КП и вовсе не загружают :(
потому только читала )
Цитата: BelayaBelka от 24.07.2024, 06:50Не поняла, что она ответила на вопрос "какое наказание вы считаете справедливым?"?
По заслугам.
Я так расслышала
Цитата: BelayaBelka от 24.07.2024, 12:38Журналистка в видео по вашей ссылке.
Под фото я и не посмотрела.
Ожидает справедливого наказания, но по количеству статей, которые ей вменяют, и по тяжести их, мне кажется, на пожизненное потянет. А смягчающие какие у ней? Трое детей и все? Скостят лет 5, но 15, мне кажется, всяко заслужила.
Да и наличие детей есть ли смысл учитывать- пока она отсидит, они уж вырастут.
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 18:18Под фото я и не посмотрела.
Ожидает справедливого наказания, но по количеству статей, которые ей вменяют, и по тяжести их, мне кажется, на пожизненное потянет. А смягчающие какие у ней? Трое детей и все? Скостят лет 5, но 15, мне кажется, всяко заслужила.
Да и наличие детей есть ли смысл учитывать- пока она отсидит, они уж вырастут.
Там не фото. Это скрин видео. Там Наумова отвечает на два вопроса от журналистов.
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 18:18Ожидает справедливого наказания, но по количеству статей, которые ей вменяют, и по тяжести их, мне кажется, на пожизненное потянет
не потянет ) при том она же ожидает справедливого , а убийства не признает :P
но даже при убийстве по годам не потянет ) а ещё женщинам и не дают ПЖ:)
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 18:18Трое детей и все? Скостят лет 5, но 15, мне кажется, всяко заслужила.
Да и наличие детей есть ли смысл учитывать- пока она отсидит, они уж вырастут.
с теми детьи я тоже не понимаю смягчения, тем более что после приговора могут и род права отобрать :)
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2024, 19:45не потянет ) при том она же ожидает справедливого , а убийства не признает :P
но даже при убийстве по годам не потянет ) а ещё женщинам и не дают ПЖ:)
Мало ли что она не признает - обвинение в убийстве, да еще с особой жесткостью и малолетнего предъявили, значит, доказали.
А там еще несколько обвинений - путем сложения наберется.
Про ПЖ я описку сделала - высшую меру имела ввиду для женщин -20 лет.
Цитата: azazella177 06 от 24.07.2024, 19:46с теми детьи я тоже не понимаю смягчения, тем более что после приговора могут и род права отобрать :)
И какие тогда у ней могут быть смягчающие обстоятельства? Состояние здоровья?Так вроде здорова.
По мне так- 15 лет было бы справедливо- избить ребенка( не взрослого), утопить своими руками, скрыть и еще деньги за убитого получать.И еще регулярные издевательства над ребенком. Это ж вообще -нелюдь.
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 05:14Мало ли что она не признает - обвинение в убийстве, да еще с особой жесткостью и малолетнего предъявили, значит, доказали.
так вот суд и будет рассматривать доказано ли ) пока что предьявлены обвинения :)
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 05:14И какие тогда у ней могут быть смягчающие обстоятельства? Состояние здоровья?Так вроде здорова.
По мне так- 15 лет было бы справедливо- избить ребенка( не взрослого), утопить своими руками, скрыть и еще деньги за убитого получать.И еще регулярные издевательства над ребенком. Это ж вообще -нелюдь.
я бы на 20 но тоже думаю не дадут ) при том сложение не так чтоб все предусмотренные сроки по статьям сложить ) там свои нюансы есть )
а насчет смягщающих, я тоже их не вижу , но что поделать что по закону дети ими являутся dontknow
Цитата: Аглая от 24.07.2024, 11:00А кто и когда ей задавал такой вопрос?Про ложку писали, но то, сама Наумова после избиения поместила Далера в ванную с холодной водой и удерживала , пока он не перестал подавать признаков жизни - не писали.
И сестру Далера сейчас уже не упоминают. Наумова пыталась свалить вину в смерти Далера на его сестру, но сейчас следствие уже уверено , что Наумова своими руками избила, а потом утопила мальчика. Иначе, такой информации не давали бы журналистам.
И на скамье подсудимых еще и племянник оказался, то есть из свидетелей, перешел в обвиняемые.
Похоже,что показания свои против Наумовой он не по собственной воле дал, из жалости к Далеру, а на допросах раскололся и себя выдал. Тоже издевался над ребенком.
Ну и семейка- что сама Наумова, что все ее подопечные. Неужели этот лоб племянник тоже ее боялся, что плясал под ее дудку? Да и сестра Далера безжалостная девица оказалась.
дело в том, что Даша сама давала показания, что ОНА, а не Наумова мыла Далера.
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 05:14Про ПЖ я описку сделала - высшую меру имела ввиду для женщин -20 лет.
25, если идет совокупность нескольких преступлений
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 12:5925, если идет совокупность нескольких преступлений
я вот такое нашла )
ЦитироватьМаксимальный срок наказания для женщин и мужчин старше 65 лет — 20 лет по одному преступлению, 25 лет по их совокупности и 30 лет по совокупности приговоров (в особых случаях — по совокупности преступлений 30 лет и 35 лет по совокупности приговоров), для несовершеннолетних — 10 лет лишения свободы. На 1 ноября 2022 г.
но мож устаревшее ) но не важно ) чем больше тем лучше ) а то все ровно по УДО заявления будет строчить >:(
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 13:37я вот такое нашла )
но мож устаревшее ) но не важно ) чем больше тем лучше ) а то все ровно по УДО заявления будет строчить >:(
30 ку могут дать, если в совокупности преступлений есть терроризм, геноцид и тд. Самый большой срок в России за всю историю получила Дарья Трепова - 27лет
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 12:53дело в том, что Даша сама давала показания, что ОНА, а не Наумова мыла Далера.
Ну так она по просьбе, по требованию Наумовой и давала такие показания.
Понятно же, что когда Далер умер эта опекунша всех научила как и что говорить - кого запугала, кого подкупила.
Но не учла, что в следствии не дураки работают, умеют вести допросы, психологию знают и уж ребенка вывести на чистую воду вполне смогут. И не таких раскалывают.
Возможно, даже после избиения Далера можно было еще спасти, если б сразу, как увидела, что ему стало плохо( наверное, сознание потерял) вызвала бы скорую. Его ж нельзя было трогать, дергать. А она разозлилась, что он обкакался, потащила его в ванную,заставила сестру мыть его, сама держала. Понятно же, что не Даша там решала, как поступить с братом.
Вот опекунша и заработала себе лишнюю статью - вовлечение несовершеннолетнего в совершение тяжкого преступления путем угроз.
Жестокая дура.
Сама издевалась над мальчиком и других на это подтолкнула - взрослый племянник с ее подачи тоже , видно,хорошо оттягивался на маленьком. Для них для всех издевательства стали уже нормой, как ничего особенного - закрыли в погреб, ну и ладно,заставили приседать много раз такого маленького - тоже нормально. Смешно, наверное,было - совсем берега потеряли.
Далера как жалко - такая короткая и тяжелая жизнь ему досталась. А он еще и улыбался на всех фото.
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 18:14Ну так она по просьбе, по требованию Наумовой и давала такие показания.
Понятно же, что когда Далер умер эта опекунша всех научила как и что говорить - кого запугала, кого подкупила.
Но не учла, что в следствии не дураки работают, умеют вести допросы, психологию знают и уж ребенка вывести на чистую воду вполне смогут. И не таких раскалывают.
Возможно, даже после избиения Далера можно было еще спасти, если б сразу, как увидела, что ему стало плохо( наверное, сознание потерял) вызвала бы скорую. Его ж нельзя было трогать, дергать. А она разозлилась, что он обкакался, потащила его в ванную,заставила сестру мыть его, сама держала. Понятно же, что не Даша там решала, как поступить с братом.
Вот опекунша и заработала себе лишнюю статью - вовлечение несовершеннолетнего в совершение тяжкого преступления путем угроз.
Жестокая дура.
Сама издевалась над мальчиком и других на это подтолкнула - взрослый племянник с ее подачи тоже , видно,хорошо оттягивался на маленьком. Для них для всех издевательства стали уже нормой, как ничего особенного - закрыли в погреб, ну и ладно,заставили приседать много раз такого маленького - тоже нормально. Смешно, наверное,было - совсем берега потеряли.
Далера как жалко - такая короткая и тяжелая жизнь ему досталась. А он еще и улыбался на всех фото.
Я слабо себе представляю, что Наумова держала Далера ПОД водой, а Даша его в это время мыла.
Даша меняла показания- то умер в ванной, то, когда вылез из неё. То есть до ванны Далер сознание не терял. И на момент дачи показаний Даша уже была "изолированна" от опекунши.
Как взрослый племянник мог с ЕЕ подачи издеваться? Только по собственному желанию
Мальчика да, очень жаль. Если на фото улыбается, хочется верить, что издевательства были не ежедневными, и он хоть иногда был счастлив.
По поводу сестры я уже свое мнение выражала....избила опекунша, мыть отправила сестру, которой очень не нравилось это делать. И как она там его мыла, знает только Даша и, наверное, СК. Но ребёнка никто судить не будет, посадят Наумову. И правильно, что посадят, а Даша....ну, нехорошая девочка. И не надо говорить, как она боялась Наумову и потому молчала и за брата не заступалась. Сама она его терпеть не могла. Зато счастливые фотки с айфоном делать могла. ИМХО
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 18:14Ну так она по просьбе, по требованию Наумовой и давала такие показания.
Понятно же, что когда Далер умер эта опекунша всех научила как и что говорить - кого запугала, кого подкупила.
Но не учла, что в следствии не дураки работают, умеют вести допросы, психологию знают и уж ребенка вывести на чистую воду вполне смогут. И не таких раскалывают.
наверное расколоть не совсем подходит) , а как вы правильно заметили ребенок запуганный сразу не заговорит ..........надо время и подход дабы он начал говорить правфду :)
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 18:14Сама издевалась над мальчиком и других на это подтолкнула - взрослый племянник с ее подачи тоже , видно,хорошо оттягивался на маленьком. Для них для всех издевательства стали уже нормой, как ничего особенного - закрыли в погреб, ну и ладно,заставили приседать много раз такого маленького - тоже нормально. С
так вот именно ) сама издевалась и других призывала ..... :(
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14Даша меняла показания- то умер в ванной, то, когда вылез из неё. Она уже была "изолированна" от опекунши к этому времени.
про почему не сразу стала говорить правду то ясно как божий день ) про то что Наумова поддталкивала и поощряла издевательства тоже )
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14Как взрослый племянник мог с ЕЕ подачи издеваться? Только по собственному желанию
Коли сама тем не занималась или пресекала бы , никакой племянник там такого бы не позволил бы ....
Но мне вот интересно про
меняла показания )
у вас ссылка то есть на то
меняла )
Или если те обрубки инфы в СМИ разнятся. это и есть меняла показания ? :)
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 19:30про почему не сразу стала говорить правду то ясно как божий день ) про то что Наумова поддталкивала и поощряла издевательства тоже )
Коли сама тем не занималась или пресекала бы , никакой племянник там такого бы не позволил бы ....
Но мне вот интересно про меняла показания )
у вас ссылка то есть на то меняла )
Или если те обрубки инфы в СМИ разнятся. это и есть меняла показания ? :)
Если так рассуждать, то все, что мы знаем- обрубки сми. А был ли мальчик? :P
Наумов об этом говорит в интервью, после интервью у отца Далера брали. Уж наверное сказал бы, что то ложь, и Даша не меняла показаний.
Она на суде Наумова даже не смогла свои показания повторить против него, согласилась с теми, что зачитали "с её слов". Ей 15 уже, не 5, не 10. Она уже вполне себе взрослая. У неё возраст бунтарства, если бы говорила правду, отстаивала бы её с пеной у рта. ИМХО
По поводу племянника- не пресекала издевательства, да, но как можно взрослого человека подтолкнуть к ним? Пойди избей! И он послушно пошёл?
Если честно, то я считаю, что издевательства мужа и племянника сильно притянуты. Даже "за ухо в угол" в этом деле будут квалифицировать, как издевательства.
Сама Наумова, думаю, что издевалась.
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:36Наумов об этом говорит в интервью, после интервью у отца Далера брали. Уж наверное сказал бы, что то ложь, и Даша не меняла показаний.
отцу Далера то откуда про то знать ? :o
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:36Наумов об этом говорит в интервью
Я мало видела преступников у которых все вокруг не врали бы :)
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:36По поводу племянника- не пресекала издевательства, да, но как можно взрослого человека подтолкнуть к ним? Пойди избей! И он послушно пошёл?
вы прикалываетесь что ли ? )
Вам и я и Аглая уже дважды ответили )
При чем тут заставляла )
Хотя нам об том неизвестно )
Пооощряла в том числе своим примером , и не пресекала таковых ) того в полне достаточно :)
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 19:40отцу Далера то откуда про то знать ? :o
:o ничо, что он потерпевший?
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 19:41Я мало видела преступников у которых все вокруг не врали бы :)
А это не касается его уголовного дела, ему зачем врать?
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:45А это не касается его уголовного дела, ему зачем врать?
Показания Дашы и ее характеристика не касаются его УД ?) Это большая новость для меня ) Так кто против него показания то дал ) Не Даша ? :)
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:44:o ничо, что он потерпевший?
с какого перепугу потерпевших с матерялами
следствия знакомить ? :) да еще надо посмотреть потерпевший ли он в деле Наумова ) мне кажется он потерпевший в деле об убийстве?
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 20:03Показания Дашы и ее характеристика не касаются его УД ?) Это большая новость для меня ) Так кто против него показания то дал ) Не Даша ? :)
Так показания она меняла относительно смерти Далера. Это уд Вероники, а не Александра. Наумова в смерти никто не обвиняет
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 20:06с какого перепугу потерпевших с матерялами следствия знакомить ? :) да еще надо посмотреть потерпевший ли он в деле Наумова ) мне кажется он потерпевший в деле об убийстве?
:o естественно в деле об убийстве. И показания Даша меняла в деле об убийстве.
У него адвокат есть, он не может не быть ознакомлен с ходом следствия
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 20:15:o естественно в деле об убийстве. И показания Даша меняла в деле об убийстве.
У него адвокат есть, он не может не быть ознакомлен с ходом следствия
беда )
при чем тут ход и показание свидетельницы ? ) или вы разницу не знаете _
и при чем тут дело и об убийстве и заявление Наумова который УЖЕ на на скамье подсудимых , что Даша меняла показания ?)
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 20:12Так показания она меняла относительно смерти Далера. Это уд Вероники, а не Александра. Наумова в смерти никто не обвиняет
вы сперва сама разберитесь что вы пишите и на что вам отвечают :)
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:36Наумов об этом говорит в интервью, после интервью у отца Далера брали.
Уж наверное сказал бы, что то ложь, и Даша не меняла показаний.
Она на суде Наумова
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 20:20беда )
при чем тут ход и показание свидетельницы ? ) или вы разницу не знаете _
и при чем тут дело и об убийстве и заявление Наумова который УЖЕ на на скамье подсудимых , что Даша меняла показания ?)
При том. Что Наумов говорил (и я о том же) что Даша меняла показания по делу об убийстве. Не по уд Наумова.
Показания свидетеля потерпевший тоже знает, если тот свидетель не засекречен до суда
Цитата: azazella177 06 от 25.07.2024, 20:23вы сперва сама разберитесь что вы пишите и на что вам отвечают :)
Да это вы читайте глазами, а не....
Дальше то что не процитировали? Там же очевидно, что о разных судах речь.
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 20:33Дальше то что не процитировали? Там же очевидно, что о разных судах речь.
я понимаю что о разных , но с какого перепугу отец Далера должен по вашему давать опровер-ения интервью Наумова ) вы же на то настаиваете :)
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:36Наумов об этом говорит в интервью, после интервью у отца Далера брали. Уж наверное сказал бы, что то ложь, и Даша не меняла показаний.
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 20:31Показания свидетеля потерпевший тоже знает, если тот свидетель не засекречен до суда
я диву даюсь с чего вы то взяли что на предварительном потерпевших знакомят с всеми дорпосами свидетелей )
в небеизвестной вам теме УПК по тому вопросу разбирали нное количество раз :)
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14Я слабо себе представляю, что Наумова держала Далера ПОД водой, а Даша его в это время мыла.
В обвинении не сказано, что Наумова держала Далера под водой. Сказано -удерживала в воде, пока мальчик не перестал подавать признаков жизни. Ему нужна была помощь, а они в это время его мыли.
Насколько помню, Даша вначале рассказывала, что она мыла Далера и в это время ему стало плохо - сполз по стенке.
Можно было понять, что воды в ванной не было и Далер стоял и даша поливала его водой, то есть все делала сама.
То есть, опекуншу не упоминала. Но в конце концов рассказала как все происходило- опекунша в ванной тоже присутствовала, видела, что Далеру плохо,но держала его в воде, пока он не умер.
И так выглядит более правдоподобно, если бы Даша мыла его одна.
Он, видимо, стоять уже не мог, поэтому опекунша посадила его в ванную с водой и держала,чтоб не упал, а Дашу заставила поливать его сверху водой. Вода могла попасть в легкие и он захлебнулся. Если он был без сознания, он не мог голову отвернуть, может и рот был открыт.
Вы не верите выводам следствия?
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14Даша меняла показания- то умер в ванной, то, когда вылез из неё. То есть до ванны Далер сознание не терял. И на момент дачи показаний Даша уже была "изолированна" от опекунши.
Ну и что, что изолирована? Если они договорились что и как говорить, она и держалась первое время.
Но еще раз повторяю - допросы наверняка проводились в присутствии детского психолога, он может, наверное, определить - правду ребенок говорит или врет?
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14Как взрослый племянник мог с ЕЕ подачи издеваться? Только по собственному желанию
Поговорка есть- дурной пример заразителен. Наумова не только не пресекала жестокость по отношению к маленькому ребенку, но и сама проявляла к нему жестокость. Все привыкли к таким наказаниям к Далеру, и считали что это нормально-буллинг, а организовала его против Далера именно Наумова.
. Она взрослый человек, главная в семье и от нее зависели отношения в семье. Она и сама, с попустительства органов опеки, распоясалась и дети, глядя на нее.
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14Мальчика да, очень жаль. Если на фото улыбается, хочется верить, что издевательства были не ежедневными, и он хоть иногда был счастлив.
Мальчик еще очень маленький был, другой жизни не видел, сравнить не мог.
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14По поводу сестры я уже свое мнение выражала....избила опекунша, мыть отправила сестру, которой очень не нравилось это делать. И как она там его мыла, знает только Даша и, наверное, СК. Но ребёнка никто судить не будет, посадят Наумову. И
Зачем СК лишнего вешать на Наумову? С какой целью? Издевательства и так доказаны со слов не только Даши, то есть сидеть все равно ей бы пришлось, и не только за истязания. Или труп ребенка, по вашему, тоже Даша прятала сама и выплаты за него получала, и службу опеки она обманывала?
А опекунша вся белая и пушистая и на скамье подсудимых несправедливо оказалась?
Цитата: AniKa от 25.07.2024, 19:14а Даша....ну, нехорошая девочка. И не надо говорить, как она боялась Наумову и потому молчала и за брата не заступалась. Сама она его терпеть не могла. Зато счастливые фотки с айфоном делать могла. ИМХО
Я и не хвалю Дашу, тоже не понимаю, почему сестра не жалела брата.
Но не думаю, что она от любви к опекунше выполняла все ее требования - отмывать от кала ребенка приятно что ли ей было?
Не боялась, так отказалась бы - из-за вас он обделался, сами и мойте.
Вот именно, что боялась, ну и ради плюшек, подарков. В этом возрасте детям хочется выделиться перед сверстниками, а Наумова одаривала ее, хорошо к ней относилась, выделяла как старшую, то есть подкупала. Девчонка тоже в жизни ничего хорошего не видела, поэтому боялась потерять ее доверие,хорошее отношение. Тем более, видела, как могла наказывать эта опекунша, не хотела быть битой, как Далер.
Но ответственность за гибель брата все-равно не на ней, а на взрослых семьи- опекунша и ее муж.[/quote]
А мне непонятен второй пункт обвинения
- части 2 статьи 117 УК РФ «Истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего»;
Группа лиц - это кто? Наумова и Даша? Или все дети или племянник?
И кто второй малолетний?
Цитата: Аглая от 26.07.2024, 03:21А мне непонятен второй пункт обвинения
- части 2 статьи 117 УК РФ «Истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего»;
Группа лиц - это кто? Наумова и Даша? Или все дети или племянник?
И кто второй малолетний?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2024, 02:40по п.п. «а», «г», «д», «е», «з» ч.2 ст.117 УК РФ (истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего),
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
Цитата: Аглая от 26.07.2024, 03:21Группа лиц - это кто?
Так с ней вместе племянник проходит :)
Цитата: Аглая от 26.07.2024, 03:21И кто второй малолетний?
навеное чего то напутали ) по перечисленным пунктам которых ей предьявили , нету такого )
есть пункт а:)
а) в отношении двух или более лиц; но по ему Наумовой бе предьявлено )
Еще не лучше- связала скотчем и утопила.
https://www.ural.kp.ru/daily/27612/4963410/
Племянника заставляла издеваться над Далером.
Цитата: Аглая от 25.07.2024, 05:14По мне так- 15 лет было бы справедливо- избить ребенка( не взрослого), утопить своими руками, скрыть и еще деньги за убитого получать.И еще регулярные издевательства над ребенком. Это ж вообще -нелюдь.
Я считаю, что лет 18 точно дадут. А если бы она была мужчиной, то дали бы пожизненное. С такими статьями.
Статья за статьей от КП.
СТАЛО ИЗВЕСТНО, КТО ДАЛ КЛЮЧЕВЫЕ ПОКАЗАНИЯ ПРОТИВ ОПЕКУНШИ ПОГИБШЕГО ДАЛЕРА.
https://www.ural.kp.ru/daily/27613.5/4964043/
Скотчем связала до избиения ложкой. То есть, ребенок не мог даже руками закрываться и уворачиваться.
Цитата: Аглая от 26.07.2024, 16:38Статья за статьей от КП.
СТАЛО ИЗВЕСТНО, КТО ДАЛ КЛЮЧЕВЫЕ ПОКАЗАНИЯ ПРОТИВ ОПЕКУНШИ ПОГИБШЕГО ДАЛЕРА
так они же всё старое перепечатывают :o
и про ложку про утопление и про показания сестры :)
ЦитироватьОтдельно следователей заинтересовало отсутствие реакции со стороны администрации детского сада, в котором числился ребенок. Еще в августе 2022 года медработник и воспитатель докладывали заведующей садиком о следах побоев на теле Далера. Однако руководитель не дала ходу этой информации, не сообщила о побоях в органы опеки и полицию. Более того, в конце августе 2022 года она представила сведения в полицию о невыявлении фактов травмирования воспитанников садика. Впоследствии заведующая скрывала от всех то, что Далер 201 день без уважительной причины не ходит в садик.
https://dzen.ru/a/ZqJoNI3cDxosAYD2
Цитата: funny-jenny от 26.07.2024, 15:16Я считаю, что лет 18 точно дадут. А если бы она была мужчиной, то дали бы пожизненное. С такими статьями.
Статей накидали, да, много. Изначально 3 озвучивали. Могут и максимум при таком раскладе дать. Но, если убийство докажут, зависит от её адвоката. А могут и минимум, кто знает, какую сделку ей ск предложит.
Интересная экспертиза, конечно, и её выводы. Наумова виновна несомненно, но как же просто строят обвинения на том, что никак не может быть. Как экспертиза могла показать, что причина смерти утопление? Никак в данном случае. Если бы Даша сказала, что Наумова Далера задушила, экспертиза показала бы, что так и есть. Подлог чистой воды.
Цитата: Аглая от 26.07.2024, 16:38Статья за статьей от КП.
СТАЛО ИЗВЕСТНО, КТО ДАЛ КЛЮЧЕВЫЕ ПОКАЗАНИЯ ПРОТИВ ОПЕКУНШИ ПОГИБШЕГО ДАЛЕРА.
https://www.ural.kp.ru/daily/27613.5/4964043/
Скотчем связала до избиения ложкой. То есть, ребенок не мог даже руками закрываться и уворачиваться.
Ага. Скотчем обмотала, потом ложкой избила и утопила в холодной воде. Как-то сложно. Забила и все, утопила и все. Либо журналисты накручивают, либо- я не пойму, как её вменяемой признали.
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 18:17Ага. Скотчем обмотала, потом ложкой избила и утопила в холодной воде. Как-то сложно. Забила и все, утопила и все. Либо журналисты накручивают, либо- я не пойму, как её вменяемой признали.
А может, ей хотелось сделать сложно? Почему она должна была сделать просто?
Цитата: funny-jenny от 26.07.2024, 19:29А может, ей хотелось сделать сложно? Почему она должна была сделать просто?
При простой ненависти и желании убить- все просто происходит. Это же не кровнае месть с желанием наказать по законам чести. А, если так усложнить, то это с головой проблемы, наслаждалась убийством. Но...вменяема
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 21:49При простой ненависти и желании убить- все просто происходит.
а кто говорит что все просто, если статья 117 ? ?
ЦитироватьПричинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями,
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 21:49А, если так усложнить, то это с головой проблемы, наслаждалась убийством.
Эка к сожалению невидаль, что убивце процес убувания приносит наслаждение , а насильнику наслаждение - страдания жертвы ? ) что физические что психические ........ :(
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2024, 22:30Эка к сожалению невидаль, что убивце процес убувания приносит наслаждение , а насильнику наслаждение - страдания жертвы ? ) что физические что психические ........ :(
Можно насладиться результатом убийства а можно процесом убийства. Я в Наумовой не вижу ни того, ни того. Да и вменяемой признали. Просто бесил. Просто издевалась. Убила не она, а Даша. Сидеть ей. Заслуженно.
Цитата: azazella177 06 от 26.07.2024, 16:41так они же всё старое перепечатывают :o
и про ложку про утопление и про показания сестры :)
Про скотч- новое.
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 18:03Интересная экспертиза, конечно, и её выводы. Наумова виновна несомненно, но как же просто строят обвинения на том, что никак не может быть. Как экспертиза могла показать, что причина смерти утопление? Никак в данном случае. Если бы Даша сказала, что Наумова Далера задушила, экспертиза показала бы, что так и есть. Подлог чистой воды.
Ну почему обязательно подлог? Прокурор утвердил обвинение - вы не верите ни следствию, ни прокуратуре, ни экспертизе?
Но зачем всем им вешать ложные обвинения на эту Наумову? Она им где-то дорогу перешла?
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 18:17Ага. Скотчем обмотала, потом ложкой избила и утопила в холодной воде. Как-то сложно. Забила и все, утопила и все. Либо журналисты накручивают, либо- я не пойму, как её вменяемой признали.
Что здесь сложного то? Наумова на протяжении 3-х лет измывалась над мальчиком, все больше его ненавидя.
Испытывала к нему физическое отвращение, но отказываться от него не хотела - деньги идут.
А мальчик живой, подвижный, он маленький- не понимал, не чувствовал , что она его ненавидит и брезгует им, не мог к ней подлизаться, вел себя непосредственно, как все дети - бегал, шалил, а ее это бесило. Еще и из холодильника посмел брать продукты сам.
Даша и второй опекаемый постарше были, они сумели подстроиться под эту унтерофицершу, а Далер не понимал как надо себя вести.
Родным детям в такой семье можно все, а он не родной, но вел себя как родной. Еще и не русский, что ей тоже не нравилось.
Другая бы вернуда, отказалась бы от опеки - ну бывает - не сошлись характерами. Но ее , видимо,жаба душила.
И потом, наверное, к ней как то бы отношение в органах опеки изменилось, доверие, авторитет бы потеряла -типа не справилась.
Вот эта безвыходность заставляла ее еще больше на мальчике отрываться. Гадина.
Я верю всему, что про нее пишут- журналисты не со слов соседей пишут, а от сведущих лиц в СК( по их словам).
Про эту Наумову никто доброго слова не сказал, кроме ее соратницы по какой то там школе.
Вы читали про нее отзывы ,знавших ее ранее? С детства вруша была и склочная, скандальная.
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 18:17Ага. Скотчем обмотала, потом ложкой избила и утопила в холодной воде. Как-то сложно. Забила и все, утопила и все. Либо журналисты накручивают, либо- я не пойму, как её вменяемой признали.
Что сложного - скотчем обмотать и избить?
Скотчем обмотала- надо понимать,что руки к туловищу примотала, чтоб он не закрывался и не уворачивался и не мешал ей наносить удары. А потом в угаре в ванную его потащила и заставила Дашу отмывать его от испражнений, а сама держала.
Когда он обделался она еще больше разъярилась, ничего вокруг не видела и не слышала. Верю, что не хотела специально его утопить или умертвить- просто не совладала с эмоциями, но все-таки убила. Раньше без убийства обходилось, а в этот раз не обошлось.
Психопатка не контролируемая, салтычиха.
Все правильно ей предъявили.
Цитата: Аглая от 26.07.2024, 04:41Еще не лучше- связала скотчем и утопила.
https://www.ural.kp.ru/daily/27612/4963410/
Племянника заставляла издеваться над Далером.
И ничего этому племяннику не будет? Раздает интервью, как его бедненького заставляли издеваться над младшим, а потом упорхнул из злодейского гнезда и ничего не сделал чтобы защитить мелкого? Он мог спасти пацанчика, прекратить издевательства, но не сделал ничего. Не думал что все закончится смертью? Наверное. Но знать что над беззащитным издеваются и ничего не предпринять - это тоже действие.
//статья у меня не грузится, не могу почитать
Цитата: panimonika от 27.07.2024, 08:26И ничего этому племяннику не будет?
так как не будет :o оба с опекуншей ждут суда :)
ЦитироватьОпекуну Веронике Наумовой и ее племяннику предъявлены обвинения по семи статьям УК РФ, в том числе истязании и убийстве шестилетнего опекаемого мальчика. Об этом сообщили в пресс-службе регионального управления следственного комитета.
"35-летней жительнице Екатеринбурга и ее 21-летнему племяннику предъявлено обвинение в окончательной редакции", - добавили в СК.
https://tass.ru/proisshestviya/21103409
Цитата: panimonika от 27.07.2024, 08:26И ничего этому племяннику не будет? Раздает интервью, как его бедненького заставляли издеваться над младшим, а потом упорхнул из злодейского гнезда и ничего не сделал чтобы защитить мелкого? Он мог спасти пацанчика, прекратить издевательства, но не сделал ничего. Не думал что все закончится смертью? Наверное. Но знать что над беззащитным издеваются и ничего не предпринять - это тоже действие.
//статья у меня не грузится, не могу почитать
Где то раньше писали, что он обращался в опеку с жалобой на Наумову. Поэтому, лично мне, вначале показалось,что именно с показаний этого парня на Наумову завели дело об истязаниях.
Но похоже, то что он обращался в опеку просто его вранье. Видимо, их всех( и детей) стали допрашивать и он хотел так себя представить положительно, обелить себя.
Но все равно, корень зла в той семье - именно опекунша, от нее ведь зависела обстановка в семье, она поощряла жестокость и буллинг к Далеру.
Конечно, не все дети могут быть жестокими, а эти вот могли - я имею ввиду Егольникова( племянника опекунши ) и сестру Далера. Сестра, похоже, в истязаниях участия не принимала, но и не пыталась брата защитить, странное равнодушие.
Но тоже с покалеченной душой девочка.
Егольникову было 16 лет, когда Далер у них появился, то есть уже подлежал уголовной ответственности и три года принимал участие в издевательствах.
Вот только непонятно - в последний раз, когда опекунша избила Далера до смерти и когда его в ванной топили -племянник там был или нет, в момент убийства? Если не был, то много и не дадут, наверное.
Тем более , что пишут - не по собственной воле истязал, а опекунша заставляла. А он от нее, все таки , был зависим,хоть и 16-18 лет уже было.
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 22:37Можно насладиться результатом убийства а можно процесом убийства. Я в Наумовой не вижу ни того, ни того
так мало в ком вы кого или чего не видите ;) главное видят люди специально обученные )
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 22:37Да и вменяемой признали.
я так понимаю с пониманием "вменяемой признали " большие проблемы ? ;)
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 22:37Убила не она, а Даша. Сидеть ей. Заслуженно.
тайно от Наумовой ? :) И наверное по классике -анра Наумова вынесла тело "дабы не чернить" Дашу ? facepalm
Цитата: AniKa от 26.07.2024, 18:03Если бы Даша сказала, что Наумова Далера задушила, экспертиза показала бы, что так и есть.
Это нечто :) вы хоть понимаете на чем делается экспертиза и как пишется заключениие экспоерта ? )
вопрос конечно риторический mosk
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2024, 09:39Это нечто :) вы хоть понимаете на чем делается экспертиза и как пишется заключениие экспоерта ? )
вопрос конечно риторический mosk
как пишется заключение экспоэрта, я не знаю, да и никто кроме вас не знает. А вот, как эксперт пишет заключение, уточнила, у тех, кто точно знает.
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2024, 09:37так мало в ком вы кого или чего не видите ;) главное видят люди специально обученные )
я так понимаю с пониманием "вменяемой признали " большие проблемы ? ;)
тайно от Наумовой ? :) И наверное по классике -анра Наумова вынесла тело "дабы не чернить" Дашу ? facepalm
facepalm empathy
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 16:23у тех, кто точно знает
так я уже подозреваю у кого )
У тех, кто
серологию к останкам facepalm применил ? :D
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 16:23как пишется заключение экспоэрта, я не знаю, да и никто кроме вас не знает. А вот, как эксперт пишет заключение , уточнила, у тех, кто точно знает
ну и как ? сидя или стоя ? )
вы там могете нафантазировать чего хотите , но если нет обоснования в СМИ , то никакой эксперт с потолка в заключение о причине смерти
ничего не напишет :)
не дурак на себе крест ставить :)
допрос эксперта другое ) но и там никто не голословит )
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2024, 16:34так я уже подозреваю у кого )
У тех, кто серологию к останкам facepalm применил ? :D
ну и как ? сидя или стоя ? )
вы там могете нафантазировать чего хотите , но если нет обоснования в СМИ , то никакой эксперт с потолка в заключение о причине смерти
ничего не напишет :)
не дурак на себе крест ставить :)
допрос эксперта другое ) но и там никто не голословит )
С потолка, конечно, нет, только ради чего-то.
Погуглите об умершей беременной Елене Мачкалян в Волгограде. Резонансно было здесь. Печень подменили патологоанатом и криминалист, чтоб заключение липовое сделать. Ни один год муж судился и концы искал. Сосед мой бывший.
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 20:50С потолка, конечно, нет, только ради чего-то.
Погуглите об умершей беременной Елене Мачкалян в Волгограде. Резонансно было здесь. Печень подменили патологоанатом и криминалист, чтоб заключение липовое сделать. Ни один год муж судился и концы искал. Сосед мой бывший.
Может тему откроете? Интересно.
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 16:23А вот, как эксперт пишет заключение, уточнила, у тех, кто точно знает.
то есть случай с вашим бывшим соседом , на все случаи случай ? :)
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 20:50Погуглите об умершей беременной Елене Мачкалян в Волгограде. Резонансно было здесь. Печень подменили патологоанатом и криминалист, чтоб заключение липовое сделать. Ни один год муж судился и концы искал. Сосед мой бывший.
при том при чем тут работник патологоанатомического бюро Волгоградской области который печень подменил и то как пишет заключение эксперт ? :)
Он все -е написал на том чего предоставлено было исследованию :)
Цитата: BelayaBelka от 28.07.2024, 20:56Может тему откроете? Интересно.
Уже тема закрыта, уволены и посажены все виновные. Арам молодец, справедливости добился.
Цитата: azazella177 06 от 28.07.2024, 21:04то есть случай с вашим бывшим соседом , на все случаи случай ? :)
при том при чем тут работник патологоанатомического бюро Волгоградской области который печень подменил и то как пишет заключение эксперт ? :)
Он все -е написал на том чего предоставлено было исследованию :)
Нет, там сговор был
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 21:07Уже тема закрыта, уволены и посажены все виновные. Арам молодец, справедливости добился.
А вдруг он (Кто-то) не виноват?
Цитата: BelayaBelka от 28.07.2024, 21:16А вдруг он (Кто-то) не виноват?
А, понятно facepalm
Цитата: AniKa от 28.07.2024, 21:08Нет, там сговор был
Так я почитала сразу :)
Cговор криминалиста и паталогоанатома ) эксперт то тут причем ) какую печень дали на той и сделал экспертизу )
Ho потому ему и подсунули подмену :)
чего явно бы не случилось если бы эксоертизу по вашему делали бы кое как , или еще лучше и вовсе со слов свидетелей писали :)
Сегодня суд продолжил рассматривать дело мужа опекунши, которая обвиняется в убийстве 6-летнего Далера Бобиева
09.08.2024 18:32
В Екатеринбурге продолжается суд над Александром Наумовым, мужем Вероники Наумовой, обвиняемой в убийстве 6-летнего Далера Бобиева. Сегодня в суде планируется допрос свидетелей, включая мать опекунши.
Александр Наумов уже прибыл в суд, но от комментариев для СМИ отказывается. Его адвокат заявляет, что Наумов не признаёт свою вину.
https://vedomostiural.ru/news/segodnya-sud-prodolzhil-rassmatrivat-delo-muzha-opekunshi-kot/
Я прочитала в Дзене, что состояние трупа было ужасным, все в синяках. В интернете выставили самое нейтральное фото, где мало что видно.
Согласно версии следствия, Александр Наумов заставлял ребенка стоять в стойке «полтора», приседать и бил шокером. Однако он отвергает обвинения в истязаниях, заявляя, что заставлял Далера приседать только в воспитательных целях. Наумов пояснил, что видел, как Вероника била ребенка, и предложил, чтобы он лучше занимался физическими упражнениями. Он утверждает, что это длилось не дольше пяти минут, и считает, что это не может считаться истязанием. По его мнению, если это и есть истязание, то стоит отменить уроки физкультуры в школах.
https://vk.com/wall-132796417_9055?ysclid=lzsdsursb3361647234
Было два случая, когда я видел, как Вероника дает ему затрещины. Я говорил: «Зачем ты его бьешь?! Пускай лучше приседает». Далер не плакал, спокойно это делал. Но это длилось от двух до пяти минут. Это и для него полезно. Показания, что он делал это часами...Это невозможно. Даже эксперт это признал. Если это истязания, то давайте тогда уроки физкультуры в школах отменим! – объяснил «КП-Екатеринбург» свою позицию Александр Наумов.
https://vk.com/wall-222608288_9368?ysclid=lzsdzoc02m188607968
Адвокат стороны потерпевших рассказал, что тёща Александра Наумова характеризует его как положительного человека и не верит, что мужчина причастен к истязаниям над Далером.
На следующем заседании суда, которое состоится 22 августа, будут прения сторон. Все свидетели по данному делу опрошены
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:14Адвокат стороны потерпевших рассказал, что тёща Александра Наумова характеризует его как положительного человека и не верит, что мужчина причастен к истязаниям над Далером.
она же по совместительству мать Вероники , обвиняемой по всем возможным статьям :) в том числе группой :)
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:14Было два случая, когда я видел, как Вероника дает ему затрещины. Я говорил: «Зачем ты его бьешь?! Пускай лучше приседает».
пипец ) что муж, что жена , оба отмороженные )
не бей пускай приседает )
способы воспитания ;D :P
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2024, 15:36пипец ) что муж, что жена , оба отмороженные ) не бей пускай приседает )
способы воспитания ;D :P
в школе на физ-ре раньше так и наказывали - беситесь, значит энергии полно. Вперед еще 2 круга бегом. Не помогло - девочки приседают, мальчики - отжимаются. Самая лучшая дисциплина была на уроке физры
пусть воспитание его никакое, он так-то в опекуны и не просился, но и истязанием я то назвать не могу.
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:47он так-то в опекуны и не просился,
Далер тоже не просился в опекамые :) А муженек подписывал соглашение :)
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:47в школе на физ-ре раньше так и наказывали - беситесь, значит энергии полно. Вперед еще 2 круга бегом. Не помогло - девочки приседают, мальчики - отжимаются. Самая лучшая дисциплина была на уроке физры
Это как связано к воспитанием в семье :o при том пятилетнего ? :o
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:47но и истязанием я то назвать не могу.
так вас никто и не просит empathy главное по закону под истязания попадает) :)
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:14Согласно версии следствия, Александр Наумов заставлял ребенка стоять в стойке «полтора», приседать и бил шокером. Однако он отвергает обвинения в истязаниях, заявляя, что заставлял Далера приседать только в воспитательных целях. Наумов пояснил, что видел, как Вероника била ребенка, и предложил, чтобы он лучше занимался физическими упражнениями. Он утверждает, что это длилось не дольше пяти минут, и считает, что это не может считаться истязанием. По его мнению, если это и есть истязание, то стоит отменить уроки физкультуры в школах.
https://vk.com/wall-132796417_9055?ysclid=lzsdsursb3361647234
Было два случая, когда я видел, как Вероника дает ему затрещины. Я говорил: «Зачем ты его бьешь?! Пускай лучше приседает». Далер не плакал, спокойно это делал. Но это длилось от двух до пяти минут. Это и для него полезно. Показания, что он делал это часами...Это невозможно. Даже эксперт это признал. Если это истязания, то давайте тогда уроки физкультуры в школах отменим! – объяснил «КП-Екатеринбург» свою позицию Александр Наумов.
https://vk.com/wall-222608288_9368?ysclid=lzsdzoc02m188607968
Адвокат стороны потерпевших рассказал, что тёща Александра Наумова характеризует его как положительного человека и не верит, что мужчина причастен к истязаниям над Далером.
На следующем заседании суда, которое состоится 22 августа, будут прения сторон. Все свидетели по данному делу опрошены
А дочь как теща характеризует?))
Цитата: BelayaBelka от 13.08.2024, 20:36А дочь как теща характеризует?))
Понятия не имею. Думаю, что мнение о дочери у неё в суде над зятем не спрашивали. Говорит лишь, что никогда свидетелем издевательств над детьми не была. Но она и не жила с ними.
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:09Понятия не имею. Думаю, что мнение о дочери у неё в суде над зятем не спрашивали. Говорит лишь, что никогда свидетелем издевательств над детьми не была. Но она и не жила с ними.
А куда делся Далер тоже не спрашивала? Или полгода с дочерью и ее семьей не общалась?
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:09Но она и не жила с ними.
ну и коту под хвост тогда ее такиесвидетельства :
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 15:14тёща Александра Наумова характеризует его как положительного человека и не верит, что мужчина причастен к истязаниям над Далером.
раз в год принцем да лебедем белым притворится, не составляет большого труда :)
Цитата: BelayaBelka от 13.08.2024, 23:12А куда делся Далер тоже не спрашивала? Или полгода с дочерью и ее семьей не общалась?
А зачем ей интересоваться детьми под опекой? У неё свои такие же. Она дочке показала, что так можно (и совсем даже не из корыстных побуждений, а просто могла быть доброй и желающей помочь детям. Ведь нет инфы что и мать Вероники использовала детей, издевалась над ними). Звонила, спрашивала- как дела, та брехала.
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2024, 23:16ну и коту под хвост тогда ее такиесвидетельства :
раз в год принцем да лебедем белым притворится, не составляет большого труда :)
Я в одном сообщении инфу последнюю принесла. Не пыжься мне приписать, что я верю тёще, и её свидетельства коту под хвост. Однако, её суд заслушал. А казалось бы зачем? Тем неменее.
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:23Я в одном сообщении инфу последнюю принесла. Не пыжься мне приписать, что я верю тёще, и её свидетельства коту под хвост.
что вы принесли , то я и прокометировала :)
A пыжится из за вас ? :D не обольщайтесь empathy
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:23Однако, её суд заслушал. А казалось бы зачем? Тем неменее.
показателей показатель
суд заслушал ) :P
вы знаете хоть один прецедент , чтобы суд не заслушивал свидетеля
зашиты, который дает характеристику обвиняемому ? :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2024, 23:31что вы принесли , то я и прокометировала :)
A пыжится из за вас ? :D не обольщайтесь empathy
Но пока пыжишьсь ты из темы в тему же empathy dontknow
Обольщаюсь, куда деваться boast
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:39Но пока пыжитесь из темы в тему же empathy dontknow
если вам сообшение написать труд неимоверный , то не всем же это так трудно дается :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2024, 23:32показателей показатель суд заслушал ) :P
вы знаете хоть один прецедент , чтобы суд не заслушивал свидетеля зашиты, который дает характеристику обвиняемому ? :)
знаю, их прерывают обычно, не дослушивают. Не знаю прецедеотов, чтоб свидетелей обвинения не заслушивали, это да.
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2024, 23:41если вам сообшение написать труд неимоверный , то не всем же это так трудно дается :)
Не спорю. Для кого-то качество важнее количества. empathy
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:46Для кого-то качество важнее количества. empathy
уж коли за два года не удалось узаконить, то пора смирится что все сие сами понимаете .... да и зависть чуство нехорошее :)
Цитата: AniKa от 13.08.2024, 23:42знаю, их прерывают обычно, не дослушивают.
примеры то будут :) ?
хотя оно понятно если свидетель защиты доходит до рассказов как обвиняемый себя вел кога тот его в детстве ло-кой кормил , то конечно его прерывают )
как и во всех случаях , когда рассказы свидетеля к существу дела не относятся :)
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2024, 02:40А в то время по самой опкеунше
14.06.2024, 15:48
Суд на Урале продлил арест опекунше погибшего мальчика Далера
Свердловский областной суд по ходатайству следователя продлил арест опекунше погибшего шестилетнего мальчика Далера Веронике Наумовой, обвиняемой в убийстве и истязаниях ребенка. Как сообщили в пресс-службе суда, она пробудет под стражей до 27 августа.
Подчеркивается, что Веронике Наумовой было предъявлено окончательное обвинение по по п.п. «в», «д», «л» ч.2 ст.105 УК РФ (убийство малолетнего с особой жестокостью по мотивам национальной ненависти),
по п.п. «а», «г», «д», «е», «з» ч.2 ст.117 УК РФ (истязание, совершенное группой лиц по предварительному сговору в отношении двух малолетних лиц, с издевательствами и мучениями для потерпевшего),
по п.п. «д» ч.2 ст.127 УК РФ (незаконное лишение свободы в отношении несовершеннолетнего),
по п.п. «б», «е» ч.2 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное в отношение малолетнего по мотивам национальной ненависти),
Как же они собираются доказать этот мотив?
Цитата: azazella177 06 от 29.06.2024, 02:40по ч.4 ст.150 УК РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение тяжкого преступления),
Это сестра Далера оказалась вовлечена?
Цитата: Demetrius от 23.08.2024, 20:57Это сестра Далера оказалась вовлечена?
племянник скорее всего )
Цитата: Demetrius от 23.08.2024, 20:57Как же они собираются доказать этот мотив?
процесуальной реконструкцией ;)
Цитата: azazella177 06 от 23.08.2024, 21:23процесуальной реконструкцией ;)
Так вот именно. Без доказательств.
Цитата: Demetrius от 23.08.2024, 21:24Так вот именно. Без доказательств.
так с помощью процесуальной реконструкции и докажут :)
Цитата: azazella177 06 от 13.08.2024, 15:53А муженек подписывал соглашение :)
Пропустил момент когда это успели узаконить.
Цитата: azazella177 06 от 23.08.2024, 21:29так с помощью процесуальной реконструкции и докажут :)
Это не доказательство.
Цитата: Demetrius от 23.08.2024, 21:33Это не доказательство.
по какому такому закону ? :) :o
Цитата: azazella177 06 от 23.08.2024, 21:41по какому такому закону ? :) :o
А какой закон утверждает процессуальную реконструкцию в качестве доказательства, годного для вынесения приговора?
Цитата: Demetrius от 24.08.2024, 21:03А какой закон утверждает процессуальную реконструкцию в качестве доказательства, годного для вынесения приговора?
Закон РФ ) не ? ;)
Цитата: Demetrius от 24.08.2024, 21:41Конкретно какой?
который одобрил УПК и УК РФ :)
и извини такой статьи где прописано конкретно по отдельным случаям там нет )
кодекс есть сводка , и одно исходит от другого )
А лучаев где осудили убивцев даже без наличия тела полно :)
Цитата: Demetrius от 23.08.2024, 20:57Как же они собираются доказать этот мотив?
По показаниям свидетелей.
Цитата: azazella177 06 от 24.08.2024, 22:46который одобрил УПК и УК РФ :)
и извини такой статьи где прописано конкретно по отдельным случаям там нет )
кодекс есть сводка , и одно исходит от другого )
А лучаев где осудили убивцев даже без наличия тела полно :)
Речь идет не об отдельном случае, а о принципе. Путем процессуальной реконструкции, пожалуй, можно доказать действия. Но мотивы?
Цитата: BelayaBelka от 25.08.2024, 09:35По показаниям свидетелей.
СвидетелЯ. Не вижу проблем с опровержением в суде этой части ее показаний.
Цитата: Demetrius от 25.08.2024, 23:13Речь идет не об отдельном случае, а о принципе. Путем процессуальной реконструкции, пожалуй, можно доказать действия. Но мотивы?СвидетелЯ. Не вижу проблем с опровержением в суде этой части ее показаний.
ну ты не видешь , а тем кому оровержать прдется посмотрим как справятся :) и ее это кого ? :)
Даже поручик Ржевский, при всей своей бесцеремонности, не назвал бы такую ситуацию словом "соблазнение".
Цитата: idemidov от 25.08.2024, 23:29Даже поручик Ржевский, при всей своей бесцеремонности, не назвал бы такую ситуацию словом "соблазнение".
Это, вероятно, из параллельной темы.
https://criminal.ist/index.php?topic=2279.msg466042;topicseen#msg466042
Цитата: azazella177 06 от 25.08.2024, 23:19ну ты не видешь , а тем кому оровержать прдется посмотрим как справятся :) и ее это кого ? :)
Думаю, речь идет о показаниях сестры Далера.
Цитата: Demetrius от 25.08.2024, 23:33Думаю, речь идет о показаниях сестры Далера.
нет ) не о показаниях сетстры Далера ) хотя и ее конечно ) но речь идет о показаниях другой мамы из садика , и наверное не ее одной :)
Суды вышли на финишную часть..
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/26/74004569/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/26/74004569/?utm_source=app&utm_medium=android)
Screenshot_20240826_141516_E1.jpgScreenshot_20240826_141610_E1.jpgScreenshot_20240826_141640_E1.jpgScreenshot_20240826_141653_E1.jpgScreenshot_20240826_141747_E1.jpg
Цитата: Марлена от 26.08.2024, 12:30Суды вышли на финишную часть..
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/26/74004569/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/08/26/74004569/?utm_source=app&utm_medium=android)
Screenshot_20240826_141516_E1.jpgScreenshot_20240826_141610_E1.jpgScreenshot_20240826_141640_E1.jpgScreenshot_20240826_141653_E1.jpgScreenshot_20240826_141747_E1.jpg
и смотреть тошно особенно на улыбку , и читать про ее любовь детям не легче :(
Вероника Наумова останется под стражей до 28 января 2025 года. Свердловский областной суд продлил срок.
Опекуншу обвиняют в 62 преступлениях против Далера. Следующее заседание пройдет 28 октября.
Набирают материала, чтоб закоптить ее на два десятилетия в темницу..или и того больше.
Цитата: BelayaBelka от 26.08.2024, 13:40Почему это?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Марлена от 26.08.2024, 14:53Опекуншу обвиняют в 62 преступлениях
это как ? :)
Цитата: azazella177 06 от 26.08.2024, 14:56это как ? :)
видать кто-то подсчитал. всех детей опросили и каждый вспомнил по эпизоду много раз ..
Цитата: Марлена от 26.08.2024, 23:55видать кто-то подсчитал. всех детей опросили и каждый вспомнил по эпизоду много раз ..
+) я как то подумала что по 62 статьям :o :D
Цитата: azazella177 06 от 27.08.2024, 00:23+) я как то подумала что по 62 статьям :o :D
столько статей то нет. Это видимо 62 эпизода издевательства наверное?
Цитата: Марлена от 27.08.2024, 04:26столько статей то нет. Это видимо 62 эпизода издевательства наверное?
выходит да ( ужас чего там тварилось :(
Цитата: azazella177 06 от 25.08.2024, 23:39нет ) не о показаниях сетстры Далера ) хотя и ее конечно ) но речь идет о показаниях другой мамы из садика , и наверное не ее одной :)
И что они показывают? Что Наумова испытывала негатив в отношении Далера по мотиву национальной ненависти?
Цитата: azazella177 06 от 26.08.2024, 14:56это как ? :)
Путем частичного сложения и умножения.
Цитата: Demetrius от 31.08.2024, 20:28И что они показывают? Что Наумова испытывала негатив в отношении Далера по мотиву национальной ненависти?
Именно.
Цитата: BelayaBelka от 01.09.2024, 15:16Именно.
Так это мало сказать, надо предметно доказать. И само по себе дурное обращение Наумовой с ребенком- это еще не доказательство.
Если бы отцом Далера был русский, еврей или кореец, то Наумова его не убила бы? Сомневаюсь. Садисты истязают тех, кто оказался в их власти, а не тех, у кого в свидетельстве о рождении указана "не та" национальность отца.
Цитата: Demetrius от 01.09.2024, 22:45Так это мало сказать, надо предметно доказать. И само по себе дурное обращение Наумовой с ребенком- это еще не доказательство.
Если бы отцом Далера был русский, еврей или кореец, то Наумова его не убила бы? Сомневаюсь. Садисты истязают тех, кто оказался в их власти, а не тех, у кого в свидетельстве о рождении указана "не та" национальность отца.
у нее об том был разговор со свидетельницей ) и если Наумова то озвучила , того достаточно :)
В Екатеринбурге начали судить заведующую детским садом, куда ходил Далер Бобиев. Ей грозит тюрьма
По версии следствия, женщина знала о травмах мальчика и молчала
6 сентября 2024, 01:37
Источник: E1.RU
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/859900/2a0000015e9f2d444b702c176692d00c301a/L_height)
В Екатеринбурге перед судом предстала заведующая детского сада, в который ходил убитый Далер. Подсудимую обвиняют по части 2 статьи 293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью и смерть человека). Максимальное наказание по данной статье — пять лет тюрьмы и запрет на определенную деятельность.
По данным свердловских следователей, женщина знала, что у мальчика на теле были травмы, однако никуда не сообщила об этом.
— Более того, она направила в подразделение по делам несовершеннолетних отдела полиции ложные сведения, что травмы не выявлялись. Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду, — передал руководитель третьего отдела по расследованию особо важных дел СК по Свердловской области Александр Сапегин.
Из-за всего этого уполномоченным органам не удалось вовремя понять, что Далер живет в плохих условиях, и забрать мальчика от опекунши, сообщили следователи.
— Следователями СК России собрана достаточная доказательственная база. В настоящее время суд приступил к рассмотрению уголовного дела по существу, — передали в ведомстве.
Цитата: Марлена от 06.09.2024, 12:08— Более того, она направила в подразделение по делам несовершеннолетних отдела полиции ложные сведения, что травмы не выявлялись. Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду, — передал руководитель третьего отдела по расследованию особо важных дел СК по Свердловской области Александр Сапегин.
Получается, что Наумова оплачивала ежемесячно место в детском саду, с питания ребенка не снимала, пока не водила его садик?
У нас так можно 1-3 дня, дальше-или справку неси от врача или с питания снимают, а потом только через врача можно посещать сад и еще заранее за два дня предупредить, чтоб на питание поставили. А тут год почти ребенок занимает место в саду и не ходит. Тоже мошенничество.
Сначала было жалко эту заведующую, вроде зря пострадала, а оказывается есть за что.
Похоже, эта Наумова ко всем подход нашла, проныра.
Цитата: Аглая от 06.09.2024, 13:12Наумова ко всем подход нашла, проныра.
наглая.."
с#..ы в глаза - все божья роса"..про нее.
Цитата: Марлена от 06.09.2024, 12:08По данным свердловских следователей, женщина знала, что у мальчика на теле были травмы, однако никуда не сообщила об этом.
— Более того, она направила в подразделение по делам несовершеннолетних отдела полиции ложные сведения, что травмы не выявлялись.
Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду
мафия какая то там в тех опеках и дет садах >:(
Цитата: Марлена от 06.09.2024, 12:08В Екатеринбурге начали судить заведующую детским садом, куда ходил Далер Бобиев. Ей грозит тюрьма
По версии следствия, женщина знала о травмах мальчика и молчала
6 сентября 2024, 01:37
Источник: E1.RU
(https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/859900/2a0000015e9f2d444b702c176692d00c301a/L_height)
В Екатеринбурге перед судом предстала заведующая детского сада, в который ходил убитый Далер. Подсудимую обвиняют по части 2 статьи 293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью и смерть человека). Максимальное наказание по данной статье — пять лет тюрьмы и запрет на определенную деятельность.
По данным свердловских следователей, женщина знала, что у мальчика на теле были травмы, однако никуда не сообщила об этом.
— Более того, она направила в подразделение по делам несовершеннолетних отдела полиции ложные сведения, что травмы не выявлялись. Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду, — передал руководитель третьего отдела по расследованию особо важных дел СК по Свердловской области Александр Сапегин.
Из-за всего этого уполномоченным органам не удалось вовремя понять, что Далер живет в плохих условиях, и забрать мальчика от опекунши, сообщили следователи.
— Следователями СК России собрана достаточная доказательственная база. В настоящее время суд приступил к рассмотрению уголовного дела по существу, — передали в ведомстве.
Не поняла. Это как
"в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду"
А до сентября частично появлялся?
Ну вот реально. Это об чем? То ли журналисты из класса коррекции, то ли следаки.
Цитата: BelayaBelka от 06.09.2024, 15:34А до сентября частично появлялся?
+) за весь год в общем пропустил 200 дней )
а с сентября вообще не ходил )с сентябаря до конца года наберется грубо дней сто )
Цитата: Аглая от 06.09.2024, 13:12Получается, что Наумова оплачивала ежемесячно место в детском саду, с питания ребенка не снимала, пока не водила его садик?
У нас так можно 1-3 дня, дальше-или справку неси от врача или с питания снимают, а потом только через врача можно посещать сад и еще заранее за два дня предупредить, чтоб на питание поставили. А тут год почти ребенок занимает место в саду и не ходит. Тоже мошенничество.
Сначала было жалко эту заведующую, вроде зря пострадала, а оказывается есть за что.
Похоже, эта Наумова ко всем подход нашла, проныра.
Не понял, а мошенничество в чем? Наумова и заведующая делили на двоих детсадовскую пайку Далера?
Так-то по деньгам выгодней было официально выписать его из садика, и не оплачивать ежемесячное место.
Цитата: azazella177 06 от 01.09.2024, 23:14у нее об том был разговор со свидетельницей ) и если Наумова то озвучила , того достаточно :)
А с какого перепуга проныра Наумова начала докладываться свидетельнице, что вообще испытывает негатив к мальчику? Если она, как мы знаем, на всех углах трубила о своей любви к детям, и тщательно создавала образ матери-героини?
Вижу в данном деле огромную глупость стороны обвинения. Наумова совершила, условно говоря, преступлений на 100%. А ей стремятся навесить все 300%. Зачем? Чтобы потом, когда обнаружится фиктивность навешанного, в обществе начались сомнения относительно того, что она действительно сделала?
Цитата: Марлена от 06.09.2024, 12:08— Более того, она направила в подразделение по делам несовершеннолетних отдела полиции ложные сведения, что травмы не выявлялись. Также она не сообщила в управление социальной политики о том, что в период с января по декабрь 2022 года ребенок без уважительной причины не посещал детский сад более 200 дней, а с начала сентября 2022 года полностью перестал появляться в детском саду, — передал руководитель третьего отдела по расследованию особо важных дел СК по Свердловской области Александр Сапегин.
Из-за всего этого уполномоченным органам не удалось вовремя понять, что Далер живет в плохих условиях, и забрать мальчика от опекунши, сообщили следователи.
Не удалось вовремя понять, что он уже убит.
Зато стрелочницу уполномоченным органам найти удалось.
Цитата: Demetrius от 14.09.2024, 21:58А с какого перепуга проныра Наумова начала докладываться свидетельнице, что вообще испытывает негатив к мальчику?
извини но я усала бегать тебе приводить материялы с начала темы :) то тебе не доказали , то свидетеля нет, то когда я и у Белка написали что есть, тогда новая песТня :)
Цитата: Demetrius от 14.09.2024, 21:58Вижу в данном деле огромную глупость стороны обвинения. Наумова совершила, условно говоря, преступлений на 100%. А ей стремятся навесить все 300%. Зачем? Чтобы потом, когда обнаружится фиктивность навешанного, в обществе начались сомнения относительно того, что она действительно сделала?
ты уж не переживай в обществе по тому поводу ничего не начнется :) Но я не понимаю чего ты там лишнего увидел и фиктивного ? Из навешаного ?
Цитата: Demetrius от 14.09.2024, 21:50Не понял, а мошенничество в чем? Наумова и заведующая делили на двоих детсадовскую пайку Далера?
Так-то по деньгам выгодней было официально выписать его из садика, и не оплачивать ежемесячное место.
Зачем заведующей делить пайку с Наумовой? Я думаю, что заведующая имела свою выгоду, если позволяла Наумовой не водить ребенка в сад, не снимая его с питания и не только пайка Далера, хотя и это тоже не так уж и мало- сама поест и домой еще принесет.
Во вторых, Далер , как оставшийся без родителей, имел право посещать детский сад бесплатно, так что , вряд ли Наумова оплачивала его посещение, поэтому ей то все-равно - отвести его в садик или оставить дома- в деньгах она не теряла.
Но как заведующая такое могла разрешать - государство оплачивает за ребенка место в дет саду, а он не ходит?
Это в любом случае нарушение, а значит, мошенничество. За платой в садиках строго следят- заболел - снимают с питания, выздоровел - опять ставят.
И это ж надо как то договориться с заведующей, чтоб позволили такое вот свободное посещение садика , вполне возможно - подарочки, жертвования на нужды садика в карман заведующей.
А иначе, с чего бы заведующей делать такие поблажки Наумовой? Место в государственном садике не один год другим ждать приходится, а здесь предоставили бесплатное место и не в полной мере еще его используют.
Мы, например, свою внучку полгода в частный садик водили, пока в государственном место получили и то имели внеочередное право. Но и для внеочередников там тоже очередь.
Государству содержание одного ребенка в детсаду раза в 4 дороже обходится, чем родители за него платят.
Так что, если посчитать сколько государство зря потратило денег за дни, когда Далер не ходил в садик, ( а это все сотрудники получали зарплату за Далера, садик получал на него питание и много еще чего) - это не мошенничество?
Наверное, аудит то провели в связи со следствием.
Не говоря уж о том, что такое бесконтрольное отношение к детям привело к гибели ребенка.
Ладно бы еще, если бы заведующая не знала , что мальчика бьют в семье, но она знала и заведомо направила в полицию ложные сведения, что травмы не выявлялись.
С чего бы заведующей покрывать Наумову - за красивые глазки?
Справедливо она на скамье подсудимых сидит.
В Екатеринбурге вынесли приговор за истязания пятилетнего Далера. Главу семьи, где он рос, отправили в колонию
Александр Наумов вернулся на следствие из зоны СВО
Александр Наумов вину не признал
Гарнизонный суд Екатеринбурга вынес приговор Александру Наумову. Это муж подозреваемой в убийстве пятилетнего Далера Бобиева Вероники Наумовой. Теперь он отправится в колонию на срок в пять лет за истязания ребенка.
Как передает корреспондент E1.RU из зала суда, Александра Наумова лишили воинского звания и взяли под стражу. Родному отцу Далера отказали в компенсации в размере 5 миллионов рублей.
Адвокат Наумова Жанна Калегина заявила, что они не согласны с решением суда. Будут обжаловать.
Сам Наумов перед вынесением приговора сказал журналистам, что надеется «на лучшее» и не признаёт свою вину, хотя на ранних стадиях следствия рассказывал, что знал о гибели ребенка и даже предлагал Веронике варианты, как спрятать тело. Об этом рассказывал адвокат юридического альянса «Легат» Илкин Амиров, представляющий интересы родственников Далера.
Наумов рассказывал, что в качестве наказания заставлял мальчика приседать. Однако свидетели по делу рассказывали, что он ставил его «на растяжку», привязывал скотчем к стулу, оставлял без еды. Такими деталями ранее также делился Амиров.
Наумов заявил, что не признаёт вину
При этом опекунша Далера Вероника Наумова называла Александра любящим отцом.
На заседании в гарнизонном военном суде в мае Наумов отрицал все обвинения и говорил, что видел детей только в короткие промежутки, когда возвращался со службы, а потом уехал на СВО. Опекун сказал E1.RU, что его оговаривают.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/09/27/74141801/
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 13:51Наумов рассказывал, что в качестве наказания заставлял мальчика приседать. Однако свидетели по делу рассказывали, что он ставил его «на растяжку», привязывал скотчем к стулу, оставлял без еды. Такими деталями ранее также делился Амиров.
ну не понятна была суду любовь Наумовва к детям , как бы он ее не необьяснял :P так сколько дали ему то ? :o
Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 14:01так сколько дали ему то ?
Я поняла, что 5 лет.
Цитата: funny-jenny от 27.09.2024, 14:22Я поняла, что 5 лет.
sorry пропустила blush
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 13:51Теперь он отправится в колонию на срок в пять лет за истязания ребенка.
и это дает надежду что Веронике за всё дадут по полной >:(
Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 14:25и это дает надежду что Веронике за всё дадут по полной >:(
Я тоже так подумала. 5 лет - это немало. Наверняка и Наумовой по максимуму дадут.
Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 14:01ну не понятна была суду любовь Наумовва к детям , как бы он ее не необьяснял :P так сколько дали ему то ? :o
Пять . Но не признавать вину , учитывая что "хотя на ранних стадиях следствия рассказывал, что знал о гибели ребенка и даже предлагал Веронике варианты, как спрятать тело."
И наверняка дети дали показания о его истязаниях над мальчиком , просто говорят , что
свидетели . Свидетели -скорее всего были дети.
На суде улыбается , извиняюсь , но как дурачок .
Этому по фиг , он на сво рванет .Сидеть , думаю , не намерен.
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 15:12Этому по фиг , он на сво рванет .
интересно как сними там дела обстоят ) его из СВО и взяли dontknow
Цитата: azazella177 06 от 27.09.2024, 15:19интересно как сними там дела обстоят ) его из СВО и взяли dontknow
написали , что с армии уволили....
так вернется на сво , только в статусе зека
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 15:12Этому по фиг , он на сво рванет .Сидеть , думаю , не намерен.
Может, ему теперь принципиально откажут в СВО.
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 15:29написали , что с армии уволили....
звания лишили )поди пойдет рядовым зеком :(
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 15:12На суде улыбается , извиняюсь , но как дурачок .
Этому по фиг , он на сво рванет .Сидеть , думаю , не намерен.
Вот именно. Ему те пять лет как шли, так и ехали...
Цитата: funny-jenny от 27.09.2024, 15:30Может, ему теперь принципиально откажут в СВО.
с чего бы ?Судя по Логунову, то там таких ждут.
Цитата: BelayaBelka от 27.09.2024, 16:47Вот именно. Ему те пять лет как шли, так и ехали...
Да уж. «Украл, выпил - в тюрьму...Романтика»
>:(
Цитата: Vitalia от 27.09.2024, 19:51Да уж. «Украл, выпил - в тюрьму...Романтика»
>:(
Это так раньше было )
счас:
Убил , выпил на войну :(
Цитата: Рязанка от 27.09.2024, 17:34с чего бы ?Судя по Логунову, то там таких ждут.
Логунов же до этого не был на СВО, немного другая предыстория.
Цитата: funny-jenny от 28.09.2024, 09:27Логунов же до этого не был на СВО, немного другая предыстория.
А вы думаете, произойдет так: о, этот уже был, не возьмём...
?
Цитата: funny-jenny от 28.09.2024, 09:27Логунов же до этого не был на СВО, немного другая предыстория.
так и этот не наказание на СВО отбывал рядовымн зеком ) при звании был , которого лишили :)
Цитата: BelayaBelka от 28.09.2024, 10:05А вы думаете, произойдет так: о, этот уже был, не возьмём...
?
:D
Цитата: BelayaBelka от 28.09.2024, 10:05А вы думаете, произойдет так: о, этот уже был, не возьмём...
Может быть.
А вы думаете, всех поголовно берут? Нельзя сказать.
Цитата: funny-jenny от 28.09.2024, 16:06Может быть.
А вы думаете, всех поголовно берут? Нельзя сказать.
полагаете заслужить надо дабы брали ? :o
раз не убил при истезаниях то фиг с маслом а не СВО ? )
Цитата: azazella177 06 от 28.09.2024, 16:12полагаете заслужить надо дабы брали ? :o
раз не убил при истезаниях то фиг с маслом а не СВО ? )
Какие-то критерии есть. Например, пожизненно осужденных не берут (по официальной версии, по крайней мере).
Всяко бывает.
(https://n1s1.hsmedia.ru/10/58/80/1058809a6c60ebb438045a892d767b0c/656x438_1_f62b5de9db3b7f96f5a4d54d7b1d7b7e@960x640_0x3zZSjn0L_8784491994377685553.jpg.webp)
Сам Наумов перед вынесением приговора сказал журналистам, что надеется «на лучшее» и не признаёт свою вину, хотя на ранних стадиях следствия рассказывал, что знал о гибели ребенка и даже предлагал Веронике варианты, как спрятать тело. Об этом рассказывал адвокат юридического альянса «Легат» Илкин Амиров, представляющий интересы родственников Далера.
Наумов рассказывал, что в качестве наказания заставлял мальчика приседать. Однако свидетели по делу рассказывали, что он ставил его «на растяжку», привязывал скотчем к стулу, оставлял без еды. Такими деталями ранее также делился Амиров.
Цитата: Марлена от 29.09.2024, 02:41(https://n1s1.hsmedia.ru/10/58/80/1058809a6c60ebb438045a892d767b0c/656x438_1_f62b5de9db3b7f96f5a4d54d7b1d7b7e@960x640_0x3zZSjn0L_8784491994377685553.jpg.webp)
Сам Наумов перед вынесением приговора сказал журналистам, что надеется «на лучшее» и не признаёт свою вину, хотя на ранних стадиях следствия рассказывал, что знал о гибели ребенка и даже предлагал Веронике варианты, как спрятать тело. Об этом рассказывал адвокат юридического альянса «Легат» Илкин Амиров, представляющий интересы родственников Далера.
Наумов рассказывал, что в качестве наказания заставлял мальчика приседать. Однако свидетели по делу рассказывали, что он ставил его «на растяжку», привязывал скотчем к стулу, оставлял без еды. Такими деталями ранее также делился Амиров.
смотреть не могу на рожу самодавольную >:( ... а когда над женой суд ?
Цитата: azazella177 06 от 29.09.2024, 10:48смотреть не могу на рожу самодовольную >:( ... а когда над женой суд ?
пишут параллельно идет над ней. позже сообщат.
Цитата: Марлена от 29.09.2024, 21:06пишут параллельно идет над ней. позже сообщат.
поищите материялы когда будет время :-[
но приговор мужу на руку обвинению жены ;D
истаязания группой лиц >:(
Цитата: funny-jenny от 28.09.2024, 16:19Какие-то критерии есть. Например, пожизненно осужденных не берут (по официальной версии, по крайней мере).
Всяко бывает.
Этот сгодится , он не педофил , не террорист и не др. из того списка непригодных зеков к сво.....
Цитата: Рязанка от 29.09.2024, 21:28Этот сгодится , он не педофил , не террорист и не др. из того списка непригодных зеков к сво.....
Все равно, в нашей стране нельзя ни в чем быть уверенным.
Говорят, что и педофилы проскакивали.
Цитата: funny-jenny от 30.09.2024, 09:33Все равно, в нашей стране нельзя ни в чем быть уверенным.
Говорят, что и педофилы проскакивали.
ну тогда и этот проскочит в чем вопрос ) ? выж начали с того что мол ему откажут :
Цитата: funny-jenny от 27.09.2024, 15:30Может, ему теперь принципиально откажут в СВО.
ну так вот- если откажут то проскочит :)
Цитата: azazella177 06 от 30.09.2024, 10:32ну тогда и этот проскочит в чем вопрос )?
Разве непонятно? Кого-то не должны были взять, и взяли. А кто-то был уверен, что возьмут, и получил отказ.
Цитата: funny-jenny от 30.09.2024, 09:33Все равно, в нашей стране нельзя ни в чем быть уверенным.
Говорят, что и педофилы проскакивали.
А я думала ваша страна - Германия.
Цитата: BelayaBelka от 30.09.2024, 18:56А я думала ваша страна - Германия.
А родилась-то я где?
«Когда человек извиняется, он чувствует свою вину, значит, он причастен. Я очень переживаю за произошедшее. Мне тяжело от этого. Извиняться я могу только за то, что я не уберегла его.
Но своей вины именно в смерти я не чувствую, потому что ее [вины] просто нет», — заявила Наумова в ответ на вопрос журналистов,
почему она не принесла извинений семье убитого мальчика. :o
ЦитироватьПо итогам первого заседания суд продлил Веронике Наумовой срок ареста до 28 января 2025 года. Следующее заседание пройдет 8 октября, сообщили в пресс-службe
https://www.gazeta.ru/social/2024/08/27/19639633.shtml
стало быть завтра ищем материялы O0
О втором заседании:
ЦитироватьКак оказалось, за 7 месяцев укрывательства, Вероника получила от государства 112 689 рублей. Ей предъявлено обвинения по шести десяткам эпизодов по семи статьям. Силовики считают, что она утопила мальчика по мотивам национальной ненависти.
https://dzen.ru/a/Zx939ELQUQt6rYkm
Вину в убийстве не признаёт:
ЦитироватьВероника категорически не признает убийство. Только истязание в той части, которую ей вменяют. Признает, что ставила Далера в угол, заставляла приседать. Признает мошенничество при получении выплат. Отчего умер мальчик? В результате утопления, но объективно это не подтверждено, - рассказала «КП-Екатеринбург» Елена Хорова.
Цитата: УкуРуку от 29.10.2024, 02:53О втором заседании:
Вину в убийстве не признаёт:
ну и пускай не признает ) ей же хуже +)
Вторая экспертиза тела доказала. что Смерть Далера наступила из- за утопления.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/29/74267306/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/29/74267306/?utm_source=app&utm_medium=android)
А так же- Наумову избили в Сизо.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/29/74270591/?recordId=74270591®ionId=66&shareRecordImage=19115780&source=general&utm_campaign=5922623&utm_medium=www.e1.ru&utm_source=sharephotopreview (https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/29/74270591/?recordId=74270591®ionId=66&shareRecordImage=19115780&source=general&utm_campaign=5922623&utm_medium=www.e1.ru&utm_source=sharephotopreview)
Screenshot_20241030_135628_Chrome.jpg
Цитата: Марлена от 30.10.2024, 12:05А так же- Наумову избили в Сизо.
Сокамерница морду набила. Не до смерти. Обещают перевести в другую камеру со слов адвоката.
Цитата: Марлена от 30.10.2024, 12:05А так же- Наумову избили в Сизо.
закон бумеранга никто не отменял :)
Цитата: Марлена от 30.10.2024, 12:05Вторая экспертиза тела доказала. что Смерть Далера наступила из- за утопления.
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/29/74267306/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2024/10/29/74267306/?utm_source=app&utm_medium=android)
ну вот из за такой то я готова посписатся за смертную казнь ) да вот к женщинам все ровно вроде не применяут:(
Цитата: azazella177 06 от 30.10.2024, 12:56ну вот из за такой то я готова посписатся за смертную казнь ) да вот к женщинам все ровно вроде не применяут:(
Гля, как похудела на казённых харчах :D
Обвиняемую в убийстве и истязаниях Далера Веронику Наумову избили в СИЗО. Информацию об этом E1.RU подтвердила адвокат опекунши — Елена Хорова. Сегодня в Свердловском областном суде прошло третье заседание по делу Далера, и подозреваемую туда привезли с синяками на лице.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/10/29/74270591/?recordId=74270591®ionId=66&shareRecordImage=19115780&source=general&utm_campaign=5922623&utm_medium=www.e1.ru&utm_source=sharephotopreview
Цитата: azazella177 06 от 14.09.2024, 23:45извини но я усала бегать тебе приводить материялы с начала темы :) то тебе не доказали , то свидетеля нет, то когда я и у Белка написали что есть, тогда новая песТня :)
Это не свидетель, а лжесвидетель.
Цитата: azazella177 06 от 29.09.2024, 21:11поищите материялы когда будет время :-[
но приговор мужу на руку обвинению жены ;D
истаязания группой лиц >:(
Нет там группой лиц. В противном случае, они проходили бы по одному делу, и судились вместе.
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:13Это не свидетель, а лжесвидетель.
с чего вдруг та мама другого ребенка должна быть лжесвидетелем ? :o
Цитата: lilac72 от 30.10.2024, 12:20Сокамерница морду набила. Не до смерти. Обещают перевести в другую камеру со слов адвоката.
Так должны сокамерницу отправить в карцер, а не Наумовой обещать перевод в другую камеру.
Вероятно, обещают в обмен на признание вины.
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:19Нет там группой лиц.
ну как нет ? :D
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:19В противном случае, они проходили бы по одному делу, и судились вместе.
ну так племянник или кто там тот Даниил и муж и судились вместе) с какого перепугу они должны проходить по длу об убийстве ? :)
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:24Так должны сокамерницу отправить в карцер, а не Наумовой обещать перевод в другую камеру.
Вероятно, обещают в обмен на признание вины.
а на кой им то признание уже суд начался :) признание вины дело поправило только ей самой :)
Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 23:23с чего вдруг та мама другого ребенка должна быть лжесвидетелем ? :o
Нет такого процессуального статуса: "мама другого ребенка". Она свидетельница, но ее показания не вызывают доверия. Значит, велика вероятность лжесвидетельствования.
Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 23:25ну как нет ? :D
ну так племянникили кто там тот Даниил и муж и судились вместе) с какого перепугу они должны проходить по длу об убийстве ? :)
Но Наумова вместе с ними составляет группу лиц?
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:27Она свидетельница, но ее показания не вызывают доверия.
у кого ? у тебя ? :D
и из того следует что она :
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:13Это не свидетель, а лжесвидетель.
:o
Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 23:26а на кой им то признание уже суд начался :) признание вины дело поправило только ей самой :)
А на кой признание на стадии досудебного следствия?
Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 23:29у кого ? у тебя ? :D
и из того следует что она :
:o
У меня. Я же от имени себя говорю.
Ты от имени суда? ;)
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:28Но Наумова вместе с ними составляет группу лиц?
при чем тут с кем она составляет ) при том это не ОПГ :) нет никакого смысла УД обьединять :) судят ее за убийство :)
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:31У меня. Я же от имени себя говорю.
а ты ее видел , слушал , читал ее показания ? :)
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:31Ты от имени суда? ;)
+)
Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 23:32при чем тут с кем она составляет ) при том это не ОПГ :) нет никакого смысла УД обьединять :) судят ее за убийство :)
При том:
https://criminal.ist/index.php?msg=478030
Цитата: azazella177 06 от 05.11.2024, 23:33а ты ее видел , слушал , читал ее показания ? :)
+)
Я знаком с ними по пересказу здесь. Почему-то никто из видевших, слушавших, читавших не привел дословно весь текст. Интересно, почему?
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:37Я знаком с ними по пересказу здесь. Почему-то никто из видевших, слушавших, читавших не привел дословно весь текст. Интересно, почему?
потому что никто не видел и не читал ) полагаю на то судебное расследование есть:)
Цитата: Demetrius от 05.11.2024, 23:34При том:
https://criminal.ist/index.php?msg=478030
и ?)
паралельно шли суды что в том такого ?)
если бы мужа бы не осудили сняли бы ей ту группу лиц )
но осудили :)
https://dzen.ru/a/ZzxkdFSrglm08-8W
Александра Наумова, осужденного за истязание 6-летнего Далера в Екатеринбурге, отправили отбывать наказание в колонию. Там главе приемной семьи, в которой погиб мальчик, предстоит провести 5 лет.
«Александра Наумова этапировали в Нижний Тагил. Он будет находиться в ИК №13, так как он военный», – пишет «КП-Екатеринбург» со ссылкой на собственный источник.
Как отмечает издание, пенитенциарное учреждение носит неофициальное название «Красная утка».
Александр Наумов, да, помещен в ИК-13 Ниж.Тагила (145 км от Екатеринбурга) там сидят из Мвд, прокуратуры, Ск Мчс, военные и тд.Screenshot_20241121_101553_Yandex.jpgScreenshot_20241121_101929_Browser.jpg
Цитата: Марлена от 21.11.2024, 08:40Александр Наумов, да, помещен в ИК-13 Ниж.Тагила (145 км от Екатеринбурга) там сидят из Мвд, прокуратуры, Ск Мчс, военные и тд.Screenshot_20241121_101553_Yandex.jpgScreenshot_20241121_101929_Browser.jpg
ну и пускай сидит ) и приседает по приказу всех и каждого :) раз так полезно для здоровья >:D
А креветке Наумовой, когда срок то дадут?
Цитата: Марлена от 21.11.2024, 17:20А креветке Наумовой, когда срок то дадут?
надо зайти на сайт суда , и следить за заседаниями ) но мне в последнее время сайт судов не открывают :(
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 17:24но мне в последнее время сайт судов не открывают :(
У меня то же самое.
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 17:24надо зайти на сайт суда , и следить за заседаниями ) но мне в последнее время сайт судов не открывают :(
Их же хакнули недавно.
С тех пор из заграницы не открываются.
Цитата: Vitalia от 22.11.2024, 23:37Их же хакнули недавно.
С тех пор из заграницы не открываются.
вот гады :D никак не могу про Борзых посмотреть >:(
«Расплакалась в суде». В Екатеринбурге допросили главного свидетеля убийства Далера — его сестру
Всего Веронику Наумову обвиняют в 60 преступлениях
4 декабря 2024, 18:17
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/12/04/74839160/?utm_campaign=news&utm_content=6057219&utm_medium=push&utm_source=e1.ru
Вместе с Наумовой судят и ее воспитанника Даниила, он выполнял ее преступные приказы, будучи совершеннолетним
Источник:
E1.RU
В Екатеринбурге продолжается суд над профессиональной опекуншей Вероникой Наумовой, которую обвиняют в истязании и убийстве 5-летнего подопечного Далера Бобиева. Заседание было закрытым от прессы. Сегодня допросили сестру мальчика, Дашу — она расплакалась, когда начала свой рассказ.
Ключевой свидетель
— Она выступала ключевым свидетелем со стороны обвинения, потому что все происходило на ее глазах. Девочка подтверждает свои первоначальные показания в присутствии Наумовой. Ей было тяжело, слезы появились на глазах. Допрос не закончили и перенесли на следующий день, — рассказал E1.RU осведомленный источник.
Ранее мы писали про показания Даши. Девочка говорила, как в день смерти Вероника избила Далера железным рожком для обуви, а потом притапливала в ванной. Так она наказывала его за «проступки» — мальчик голодал и иногда брал еду без спросу из холодильника, мог описаться. Это раздражало Веронику.
Адвокаты, представители обвинения и представители отца Далера воздержались от комментариев по итогам заседания.
Известно, что Даша до сих пор находится в социальном учреждении. Родной отец Далера Худжановиддин Бобиев предлагал взять ее под опеку, но она отказалась. Девочка мечтает после школы поступить в медицинский колледж.
60 преступлений
Согласно судебной картотеке, помимо убийства Далера Наумову обвиняют еще в 59 преступлениях.
— Причинения тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК РФ) — избивала детей и Далера;
— Истязания (ст. 117 УК РФ);
— Мошенничество с выплатами за Далера (ст. 159 УК РФ);
— Вовлечение несовершеннолетних в преступление (ст. 150 УК РФ) — когда она заставлял других детей наказывать Далера;
— Множество эпизодов незаконного лишения свободы (ст. 127 УК РФ);
По последней статье следователям удалось собрать больше всего эпизодов.
— Лишение свободы, это когда она или другие по ее приказу привязывали Далера к стулу. Еще связанным оставляла его в ванной с прохладной водой. Запирала в подвале. В диване закрывала в нише для белья. Так она «воспитывала» его, — сообщил E1.RU осведомленный источник.
Веронике инкриминируют почти 60 эпизодов, помимо убийства
Источник:
скриншот с сайта областного суда.
Цитата: funny-jenny от 19.11.2024, 20:29https://dzen.ru/a/ZzxkdFSrglm08-8W
Александра Наумова, осужденного за истязание 6-летнего Далера в Екатеринбурге, отправили отбывать наказание в колонию. Там главе приемной семьи, в которой погиб мальчик, предстоит провести 5 лет.
«Александра Наумова этапировали в Нижний Тагил. Он будет находиться в ИК №13, так как он военный», – пишет «КП-Екатеринбург» со ссылкой на собственный источник.
Как отмечает издание, пенитенциарное учреждение носит неофициальное название «Красная утка».
Цитата: Марлена от 21.11.2024, 08:40Александр Наумов, да, помещен в ИК-13 Ниж.Тагила (145 км от Екатеринбурга) там сидят из Мвд, прокуратуры, Ск Мчс, военные и тд.
Цитата: azazella177 06 от 21.11.2024, 11:50ну и пускай сидит ) и приседает по приказу всех и каждого :) раз так полезно для здоровья >:D
Осужденных силовиков, которым действительно хотят усложнить условия отбывания срока, отправляют в Кирово-Чепецк. Нижнетагильская "Красная утка" считается достаточно сносным местом заключения.
Заведующую садиком, куда ходил Далер, приговорили к 2 годам принудительных работ.
Бывшей работнице детского сада дали два года лишения свободы. Ее отправят на принудительные работы с удержанием 15% заработка в доход государства и лишением права занимать руководящие должности.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android)Screenshot_20250225_105143_E1.jpgScreenshot_20250225_105208_E1.jpg
Цитата: Марлена от 25.02.2025, 08:58Заведующую садиком, куда ходил Далер, приговорили к 2 годам принудительных работ.
Бывшей работнице детского сада дали два года лишения свободы.
ну и правельно :)
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 10:28ну и правельно :)
интересно , что за работы?
Мож уборка мусора по городу, или переработка мусора за городом, швейное дело? Или клининговые услуги широкого профиля? Вечные полотеры зданий и учреждений с ненормированным раб.днем? Или заготовитель овощей, или сбор картофеля и турнепса? ..
Цитата: Марлена от 25.02.2025, 11:35интересно , что за работы?
Мож уборка мусора по городу, или переработка мусора за городом, швейное дело? Или клининговые услуги широкого профиля? Вечные полотеры зданий и учреждений с ненормированным раб.днем? Или заготовитель овощей, или сбор картофеля и турнепса? ..
тут главное что с лишением свободы , там надеюсь принудительные соотвстствуют :)
Цитата: azazella177 06 от 25.02.2025, 11:51тут главное что с лишением свободы , там надеюсь принудительные соотвстствуют :)
так не бывает.
ЦитироватьСначала суд приговорил ее к двум годам лишения свободы, но потом заменил наказание на принудительные работы на срок два года с удержанием 15 процентов заработка в доход государства с лишением права занимать руководящие должности, связанные с исполнением организационно-распорядительных функций в органах государственных и муниципальных образовательных организаций на два года
Вот так бывает лишение свободы можно заменить на принудительные работы
Можно назначить принудительные работы как самостоятельное наказание.
Но принудительные работы одновременно с лишением свободы не бывает - это разные режимы и нельзя одновременно отбывать наказание в разном режиме.
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 14:01Вот так бывает лишение свободы можно заменить на принудительные работы
Сначала к сроку приговори. Потому приговор обжаловали и к принудительным приговорили. Что не так?
Цитата: Женя77 от 25.02.2025, 14:08Сначала к сроку приговори. Потому приговор обжаловали и к принудительным приговорили. Что не так?
Все не так))) посмотрите на что я отвечаю:
Цитироватьтут главное что с лишением свободы , там надеюсь принудительные соотвстствуют
Так не бывает.
Лишение свободы заменено на принудительные.
Вот так бывает)))
Кстати там вроде не было обжалования, там было решение суда 2 года лишения свободы с заменой на принудит ельные работы
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 14:01так не бывает.
Вот так бывает лишение свободы можно заменить на принудительные работы
ну вам наверное лучше знать :)
я прокоментировала то что прочитала по ссылке:
ЦитироватьБывшей работнице детского сада дали два года лишения свободы. Ее отправят на принудительные работы с удержанием 15% заработка в доход государства и лишением права занимать руководящие должности.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android
Цитата: Рыжая ведьма от 25.02.2025, 16:15Лишение свободы заменено на принудительные.
Там не так написано. Там так:
ЦитироватьБывшей работнице детского сада дали два года лишения свободы. Ее отправят на принудительные работы с удержанием 15% заработка
Два года на урановых рудниках принудительно работать будет. Свободы лишена и принудительно работать будет)
Цитата: Женя77 от 25.02.2025, 16:30Там не так написано. Там так:Два года на урановых рудниках принудительно работать будет. Свободы лишена и принудительно работать будет)
было бы очень справедливо :)
Странное упорство и незнание УК
Принудительные работы применяются как замена лишению свободы на основании ст 53.1 УК РФ.
При этом приговор - лишение свободы с заменой на принудительные работы
Одновременно не бывает также как не может быть одновременно общий и строгий режим.
В конце концов найдите статьи написанные более грамотными журналистами;)
Цитата: Рыжая ведьма от 26.02.2025, 06:39Странное упорство и незнание УК
никто не упирается , а незнание это нормально , если не сталкивался с той статьей :)
Цитата: Рыжая ведьма от 26.02.2025, 06:39Одновременно не бывает также как не может быть одновременно общий и строгий режим.
Так вроде Женя и предположил что одно поменяли на другое, что не так ?:)
Цитата: Рыжая ведьма от 26.02.2025, 06:39В конце концов найдите статьи написанные более грамотными журналистами;)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Женя77 от 25.02.2025, 14:08Сначала к сроку приговори. Потому приговор обжаловали и к принудительным приговорили. Что не так?
неясно было то обжалование или нет )
статья в СМИ , кторую привели - мутная :)
скорее всего прокурор заросил лишения, а суд решил что принудительные )
Тогда мало дали )
остсидится где нибудь и всё >:(
Цитата: Рыжая ведьма от 26.02.2025, 06:39В конце концов найдите статьи написанные более грамотными журналистами;)
Такие статьи найти не возможно, потому что грамотных журналистов сейчас практически нет. Сейчас все журналисты ради просмотров пишут.
Цитата: Рыжая ведьма от 26.02.2025, 06:39ст 53.1 УК РФ
Принудительные работы применяются как альтернатива лишению свободы. Если, назначив наказание в виде лишения свободы, суд придет к выводу о возможности исправления осужденного без реального отбывания наказания в местах лишения свободы, он постановляет заменить осужденному наказание в виде лишения свободы принудительными работами.Светило реальное наказание в колонии. Адвокат подал ходатайство на исправительные работы. Суд с этим согласился. Суд пришел к выводу о возможности исправления осужденного без реального отбывания наказания.
Цитата: Марлена от 25.02.2025, 08:58Заведующую садиком, куда ходил Далер, приговорили к 2 годам принудительных работ.
Бывшей работнице детского сада дали два года лишения свободы. Ее отправят на принудительные работы с удержанием 15% заработка в доход государства и лишением права занимать руководящие должности.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/25/75148868/?utm_source=app&utm_medium=android)Screenshot_20250225_105143_E1.jpgScreenshot_20250225_105208_E1.jpg
Странная квалификация вины. Далер погиб потому что его убила Вероника Наумова, а не от халатности заведующей садиком.
Цитата: Demetrius от 26.02.2025, 22:42Странная квалификация вины. Далер погиб потому что его убила Вероника Наумова, а не от халатности заведующей садиком.
что именно странно ты не процитировал )
а так )
если бы не покрывала бы Наумову и вовремя сообщила бы куда надо , то Далер бы не погиб :(
Цитата: azazella177 06 от 26.02.2025, 22:46что именно странно ты не процитировал )
а так )
если бы не покрывала бу Наумову и вовремя сообщила бы куда надо , то Далер бы не погиб :(
Странно, что приговор основан на "если бы, да как бы".
Разве побои, обнаруженные на теле мальчика в августе 2022, являются причиной его смерти?
Цитата: Demetrius от 26.02.2025, 22:55Разве побои, обнаруженные на теле мальчика в августе 2022, являются причиной его смерти?
так если бы она как требует ее должность сообщила бы куда надо , а не проявила халатность, то мож и смерти бы не было )
осудили ее именно за халатность )
она же не соседка а заведующая садиком :)
ЦитироватьПрокурор запросил астрономический срок за убийство малыша Далера
Стоит добавить, что вместе с Вероникой Наумовой судят и ее племянника Даниила Егольникова. Он полностью признал вину в истязаниях Далера, а в ходе судебных разбирательств сыграл свадьбу. Ему запросили 6 лет колонии.
Свердловской области Борис Крылов - попросил суд:
— С по совокупности преступлений назначить Веронике Наумовой наказание в виде 25 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима, с последующим ограничением свободы на срок 2 года, со штрафом 100 тыс. рублей.
— Кроме того, прокурор области попросил суд по совокупности преступлений назначить молодому человеку, которого Наумова вовлекла в совершение преступлений, наказание в виде 6 лет лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии общего режима.
Напомним, что муж опекунши Александр Наумов был приговорен к 5 годам лишения свободы. Его признали виновным в истязаниях мальчика. Ранее мы публиковали рассказ старшей сестры Далера о том, каким пыткам она подвергалась в семье опекунов.
Ранее суд поставил точку в деле бывшей заведующей детского сада «Семицветик» Анны Гилевой. Она игнорировала информацию о побоях на теле малыша. А также никак не отреагировала на его многочисленные пропуски.
В семье опекунов Далера били и морили голодом
Ее признали виновной в халатности и приговорили к 1 году и 10 месяцам лишения свободы. Отбывать наказание женщина начнет по достижению своим ребенком 14-летнего возраста.
https://dzen.ru/a/aEKdG9e3cRWsSyCY
Цитата: УкуРуку от 06.06.2025, 15:08Прокурор запросил астрономический срок за убийство малыша Далера
если он предусмотрен УК то он ниразу не астрономический )
И очень правельно запросил , за неимением смертной казни >:(
Хотя 25 лет по колониям мож и правельней..
Цитата: azazella177 06 от 26.02.2025, 23:00так если бы она как требует ее должность сообщила бы куда надо , а не проявила халатность, то мож и смерти бы не было )
осудили ее именно за халатность )
она же не соседка а заведующая садиком :)
А работники социальной службы были на профессиональной высоте? Там за халатность никого не осудят?
Цитата: Demetrius от 07.06.2025, 23:05А работники социальной службы были на профессиональной высоте? Там за халатность никого не осудят?
Также заслужили хорошего пинка. Но все же работники соц службы проявили халатность. А зав садиком по непонятным причинам закрыла глаза на очевидные следы насилия на теле ребенка по сути покрывала преступление
Цитата: Demetrius от 07.06.2025, 23:05А работники социальной службы были на профессиональной высоте? Там за халатность никого не осудят
Так и по опеке вроде судили ) но я ей Богу счас не буду копатся в теме ) хотя вот погуглила
Соврала о проверке. В Екатеринбурге будут судить сотрудницу органов опеки, которая не уследила за Далером
вроде штраф присудили dontknow
https://www.e1.ru/text/criminal/2024/07/15/73830365/
"Завтра, 24 июня, Вероника Наумова выступит с последним словом в суде. Процесс, который продолжался с августа 2024-го, вышел на финишную прямую, и в ближайшее время суд вынесет приговор."
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/06/23/75616094/
Цитата: Comrade от 23.06.2025, 20:44Завтра, 24 июня, Вероника Наумова выступит с последним словом в суде
следите и приносите сюда :-[
Цитата: Comrade от 23.06.2025, 20:44Завтра, 24 июня, Вероника Наумова выступит с последним словом в суде. Процесс, который продолжался с августа 2024-го, вышел на финишную прямую, и в ближайшее время суд вынесет приговор."
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/06/23/75616094/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/06/23/75616094/)
хорошая статья с полной хронологией ;D
некоторые моменты я лично пропустила наверное dontknow
ЦитироватьКроме того, во время звонка в 2023 году, когда мальчик уже был мертв, Наумова выдавала другого ребенка за Далера. Она заставила кого-то из детей сказать в трубку: «Да, папа, я пошел гулять, папа».
Цитировать. Как могли определить утопление, мы спросили у бывшего судмедэксперта с 26-летним стажем Ирины Якуниной.
— У тканей спустя несколько месяцев наступают резко-гнилостные изменения. Легкие очень быстро гниют. Но даже в этом случае утопление можно определить. Например, если в почках находят водоросли диатомового планктона, то это сразу говорит о прижизненном утоплении (даже если всё происходило в ванне). Такие случаи в литературе описаны. Эта водоросль попадает в кровь через легкие при заглатывании воды и разносится по кровеносному руслу, — отметила эксперт.
ЦитироватьНо в материалах дела есть фото- и видео с многочисленными побоями Далера еще при жизни — синяками и ожогами на его теле, следами от связывания».
откуда ? :o
Она настаивала на своей невиновности (по данным E1.RU, она и сейчас продолжает заявлять,
Цитироватьчто ребенка убила не она):
«Я непричастна к смерти ребенка. Изначально давала такие показания и сейчас на них настаиваю. Я считаю, что это была смерть по неосторожности, причиненная другим человеком. Я не говорила, кто это, и не собираюсь говорить (на допросах Наумова также перекладывала ответственность на старшую сестру мальчика, утверждая, когда дети были в ванной, ,,что-то произошло и он умер". — Прим. ред.). Следствие имеет эту информацию. А в СМИ я не считаю нужным это говорить. Я не желаю, чтобы ребенок или кто-то другой подвергался той травле, которой подверглась я».
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 00:08откуда ? :o
Главное, что такие фото в материалах есть, а откуда уже не суть. Может у детей в телефонах были эти фото, может у воспитателей детского сада.
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 00:08Она настаивала на своей невиновности (по данным E1.RU, она и сейчас продолжает заявлять,
Сегодня ждём ее последнее обращение. Ожидаемо, что будет отказываться от предъявленного обвинения. Но это ей уже не поможет. Предполагают, что будет максимальное наказание.
Бедный мальчик, что пришлось ему пережить с этой опекуншей. :'(
«Моя самая большая вина, что я не вызвала скорую помощь вовремя. Может, он бы остался жив», — продолжила подсудимая.»
https://ura.news/news/1052953598?ysclid=mca8ybxhrl319643454
Цитировать«Говорят, я истязала детей, но доказательств нет. Я работала в школе, с детьми разных национальностей. Был бы у меня корыстный мотив, я бы не воспитывала двоих племянников. Следствием были изъяты предметы, которые я якобы использовала в качестве оружия. Но на них нет ни ДНК Далера, ни моих. Все обвинение строится на показаниях людей. Но меня могли оболгать», — заявила Наумова.
ну так столько времени прошло, откуда ам ДНК Далера то быть ) а если смыла то нет и ее ДНК dontknow
ЦитироватьTакже она обратилась к отцу убитого ребенка (правда, его не было в суде). «Он неоднократно вспоминал в суде сына. Ему тяжело от потери, мне его жаль. Но у него есть еще сын, о котором он не печется. Он просил меня не подавать на алименты, чтобы побыстрее освободиться из колонии. Не считаю, что я должна ему что-то
и тот отец тут каким боком ? Ну плохой он отец и ? dontknow
ЦитироватьЕе адвокат Елена Хорова после процесса заявила, что ее подзащитная категорически не признает вину в убийстве. «Как и в других преступлений, в которых она обвиняется. Очень переживает из-за того, что прокурор попросил ей максимальный срок (25 лет — прим. ред.). Она раскаивается, что поздно вызвала скорую помощь, что скрывала тело ребенка, это она сказала в последнем слове», — сказала Хорова.
так а разве она вызвала ту скорую помощь :o
о даже если допустить что это не опечатка , то что то меняет ) избивала пока не убила >:(
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 11:27и тот отец тут каким боком ? Ну плохой он отец и ? dontknow
Вот овца, так гниль из нее и прет
Цитата: Ольга062 от 24.06.2025, 11:30Вот овца, так гниль из нее и прет
25 лет колонии самое то для нее ) и без разрешения на УДО >:(
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 11:29так а разве она вызвала ту скорую помощь :o
О какой скорой помощи она вообще говорит? Полгода ребенка не было в живых, а вся общественность искала маленького Далера... врала всем подряд, а сейчас вдруг говорит правду? Да кто ей поверит. Поддерживаю прокурора - 25 и точка. Для нее и эти 25, как награда.
Цитата: Comrade от 24.06.2025, 11:33О какой скорой помощи она вообще говорит? Полгода ребенка не было в живых, а вся общественность искала маленького Далера... врала всем подряд, а сейчас вдруг говорит правду? Да кто ей поверит. Поддерживаю прокурора - 25 и точка. Для нее и эти 25, как награда.
ну типо тогда кога все случилось она жалеет что скорую не вызвала ( а от адвоката то
слишком поздно скорее всего опечатка dontknow
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 11:26ЦитироватьГоворят, я истязала детей, но доказательств нет. Я работала в школе, с детьми разных национальностей. Был бы у меня корыстный мотив, я бы не воспитывала двоих племянников. Следствием были изъяты предметы, которые я якобы использовала в качестве оружия. Но на них нет ни ДНК Далера, ни моих. Все обвинение строится на показаниях людей. Но меня могли оболгать», — заявила Наумова.
ну так столько времени прошло, откуда ам ДНК Далера то быть ) а если смыла то нет и ее ДНК
а то как иначе обьяснить что на ее вещах нету ее ДНК ? :o если то правда конечно что их нет )
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 00:08Но в материалах дела есть фото- и видео с многочисленными побоями Далера еще при жизни — синяками и ожогами на его теле, следами от связывания».
Цитата: Comrade от 24.06.2025, 08:08Главное, что такие фото в материалах есть, а откуда уже не суть. Может у детей в телефонах были эти фото, может у воспитателей детского сада.
так энто старчая сестра негодяйка :P
и избивала и связывала) а они вместе с мужем на т все смотрели и обоих жалели >:(
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 11:49так энто старчая сестра негодяйка :P
и избивала и связывала) а они вместе с мужем на т все смотрели и обоих жалели >:(
Так жалели, так жалели, что в итоге маленький Далер погиб и полгода пролежал в сумке в арендованном гараже.
Была ранее информация, что она ворота этого гаража покрасила какой то краской, чтобы не было запаха.
Неее, это чудовищное преступление, и пусть теперь не льет крокодильи слезы
Цитата: Comrade от 24.06.2025, 11:58Так жалели, так жалели, что в итоге маленький Далер погиб и полгода пролежал в сумке в арендованном гараже.
Цитата: azazella177 06 от 24.06.2025, 00:08что ребенка убила не она):
«Я непричастна к смерти ребенка. Изначально давала такие показания и сейчас на них настаиваю. Я считаю, что это была смерть по неосторожности, причиненная другим человеком. Я не говорила, кто это, и не собираюсь говорить (на допросах Наумова также перекладывала ответственность на старшую сестру мальчика, утверждая, когда дети были в ванной, ,,что-то произошло и он умер". — Прим. ред.). Следствие имеет эту информацию. А в СМИ я не считаю нужным это говорить. Я не желаю, чтобы ребенок или кто-то другой подвергался той травле, которой подверглась я».
так то она испугалася и за себя а больше всего за сестру Далера :P >:( дабы сестру не затравили facepalm
читать противно >:(
Приговор опекунше погибшего Далера вынесут 28 июля
Женщина не признала вину в убийстве.
https://news.mail.ru/incident/66715367/
а что так долго ? или то опечатка ? ) dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:22Приговор опекунше погибшего Далера вынесут 28 июля
Женщина не признала вину в убийстве.
https://news.mail.ru/incident/66715367/
а что так долго ? или то опечатка ? ) dontknow
Мож судья в отпуске dontknow
Цитата: azazella177 06 от 26.06.2025, 19:22Приговор опекунше погибшего Далера вынесут 28 июля
Женщина не признала вину в убийстве.
https://news.mail.ru/incident/66715367/
а что так долго ? или то опечатка ? ) dontknow
Нет не опечатка. Приговор огласят 28 июля в 14.00.
Там приговор по 62 эпизодам, может из-за этого?
Цитата: Comrade от 26.06.2025, 19:29Нет не опечатка. Приговор огласят 28 июля в 14.00.
Там приговор по 62 эпизодам, может из-за этого?
ну так все 62 были сразу ) ну да ладно июля так июля ) подождем dontknow