Три ёлочки, срезанные в разных местах таскали за макушку и хвост. Иголки не осыпаются. Совсем. Но, это мы таскали на лыжах. Когда же начали эксперимент без лыж, то обнаружили, что передвигаться невозможно, когда проваливаешься в снег по пояс. И именно ёлочки помогают хоть как то двигаться. Перекидывая ёлочку, можно по ней ползти на коленях. Опираясь руками на ёлочку, можно вытаскивать туловище из сугроба и т.д. И вот тогда иголочки и мелкие веточки осыпаются в больших количествах.
Ещё ёлкой можно копать пещеру.
(https://i5.imageban.ru/out/2023/03/30/a3ef4f16b39750c16c7d17a35386dda8.jpg)
(https://i5.imageban.ru/out/2023/03/30/d6344e7fdad376a1488a72771e2cdd32.jpg)
(https://i7.imageban.ru/out/2023/03/30/a892f999b93ea8ff03c92af5f41c51a3.jpg)
(https://i2.imageban.ru/out/2023/03/30/528ef3b012046e89ef2b19d02c4b329a.jpg)
(https://i3.imageban.ru/out/2023/03/30/31d4452ca54038a386b3c75e63263835.jpg)
(https://i7.imageban.ru/out/2023/03/30/6b44f53cda9a0c6351e1a67b9cd0c8ba.jpg)
(https://i1.imageban.ru/out/2023/03/30/21369bb97d6d17d329908c5484f16fd4.jpg)
(https://i4.imageban.ru/out/2023/03/30/cba7effd0801d81df2f27c0365193a09.jpg)
(https://i5.imageban.ru/out/2023/03/30/f6e016efcb97f30a4a9f95ca3ddec81d.jpg)
(https://i3.imageban.ru/out/2023/03/30/d08b4ecf614d92499d29d5a707aba21e.jpg)
(https://i6.imageban.ru/out/2023/03/30/a05d71037e00ab7fd768a69922211a4b.jpg)
(https://i5.imageban.ru/out/2023/03/30/5c83469f490f287d2eb45a48014b0f67.jpg)
(https://i3.imageban.ru/out/2023/03/30/334a2964610acb26983b0eb64ce2ec5d.jpg)
(https://i7.imageban.ru/out/2023/03/30/118f67051fc2d055025fca20f081c1dd.jpg)
Неожиданный и интересный вариант использования елочек. Полагаете, дятловцы прибегли именно к нему для передвижения по глубокому снегу?
Цитата: Demetrius от 31.03.2023, 21:41Неожиданный и интересный вариант использования елочек. Полагаете, дятловцы прибегли именно к нему для передвижения по глубокому снегу?
Пока не вижу других вариантов для передвижения без лыж по глубокому снегу в районе ручья
Цитата: Олег Таймень от 31.03.2023, 22:07Пока не вижу других вариантов для передвижения без лыж по глубокому снегу в районе ручья
Вы со своими спутниками пробовали передвигаться в обратном направлении уже без помощи елочек? Все же, какое-то подобие дороги за вами должно было образоваться. Быть может, с более-менее уплотнившимся снегом.
Это я с ёлочками передвигался уже по лыжне суточной давности, которая немного схватилась. Но, всё равно не держит. Через двое суток все эти следы уже держали
Цитата: Олег Таймень от 31.03.2023, 17:09Опираясь руками на ёлочку, можно вытаскивать туловище из сугроба и т.д. И вот тогда иголочки и мелкие веточки осыпаются в больших количествах.
Дело в том, что настил представлял из себя "стволики" с неким малым количеством веток. Учитывая расстояние от места вырубки до оврага, говорить от таком способе передвижения не приходится.
Цитата: НифНафНуф от 01.04.2023, 11:32Дело в том, что настил представлял из себя "стволики" с неким малым количеством веток. Учитывая расстояние от места вырубки до оврага, говорить от таком способе передвижения не приходится.
А где место вырубки ?
Цитата: Олег Таймень от 01.04.2023, 13:51А где место вырубки ?
Аскинадзе-10м.
Синюкаев-4м.
От оврага.
Цитата: НифНафНуф от 01.04.2023, 16:30Аскинадзе-10м.
Синюкаев-4м.
От оврага.
Правый берег ручья, 10-12 метров. Больше нигде ёлочки поблизости не растут. Вот на этих 10 метрах от ручья по правому и левому берегу снег по пояс. Наст не держит человека. Передвигаться можно только при помощи ёлочек. Другого варианта я не нашёл. Если ёлочки просто таскать, иголки не осыпаются
Цитата: Олег Таймень от 01.04.2023, 19:10Передвигаться можно только при помощи ёлочек. Другого варианта я не нашёл. Если ёлочки просто таскать, иголки не осыпаются
А смысл сего действа? Навалить 14 пихт в овраг? Если что, "настил" разбирали на форуме и это не настил. И потом, участников забега 4 , а пихт стволов 15(одна берёза). Всё равно остаётся вопрос голых стволов, это надо полк прогнать, чтобы так ухайдокать ёлки.
И заметьте, что нужно под этот самый настил выровнять площадку, а снега там в ручье дофига. Если складывать стволы, так они сложены в ручье на фото, то куба 4 вытащить придётся.
моё мнение, что вырыли пещеру по левому борту ручья и накидали туда ёлок с одеждой, которую наматывали на руки. Я нигде не говорил, что рыли вертикальную яму
Цитата: Олег Таймень от 02.04.2023, 14:00моё мнение, что вырыли пещеру по левому борту ручья и накидали туда ёлок с одеждой, которую наматывали на руки. Я нигде не говорил, что рыли вертикальную яму
А посмотрите как далеко первая яма от русла ручья. И чтобы вырыть пещеру на 4-х голыми руками нужно вынуть те же 4куб.м.минимум.В любом случае, тела неожиданно оказались не в пещере.
Цитата: Олег Таймень от 31.03.2023, 22:07Пока не вижу других вариантов для передвижения без лыж по глубокому снегу в районе ручья
так наверное и те елочки не нужны им были , именно
для передвижения ? Раз :
Цитата: Олег Таймень от 01.04.2023, 06:47Это я с ёлочками передвигался уже по лыжне суточной давности, которая немного схватилась. Но, всё равно не держит. Через двое суток все эти следы уже держали
но мож я чего то не поняла :(
Цитата: azazella177 06 от 02.04.2023, 16:18так наверное и те елочки не нужны им были , именно для передвижения ? Раз :
но мож я чего то не поняла :(
Я скоро видео сделаю и выложу. Там передвижение вдоль оврага, копка пещеры и т.д.
Цитата: Олег Таймень от 02.04.2023, 16:34, копка пещеры
Коллега, желательно голыми руками, реализЬму ради. :)
Олег, чем срезали? И тут еще вопрос - количество снега на момент предполагаемой трагедии и в последующие года одинаково или нет?
А не пробовали сделать эрзац-снегоступы из елочек?
Цитата: Hunter от 02.04.2023, 20:52Олег, чем срезали? И тут еще вопрос - количество снега на момент предполагаемой трагедии и в последующие года одинаково или нет?
А не пробовали сделать эрзац-снегоступы из елочек?
Замеры снега сделали везде. Потом в видео покажу. Ну а сравнивать вам, если знаете глубину снега 59 года.
Чем срезали ёлочки это тоже вам решать
Олег, чем резали вы?
По снегу - я о том, что порой год на год не приходится. И что застали поисковики в конце февраля и начале марта, могло радикально отличаться от того, что было на момент трагедии.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Hunter от 02.04.2023, 21:06Олег, чем резали вы?
По снегу - я о том, что порой год на год не приходится. И что застали поисковики в конце февраля и начале марта, могло радикально отличаться от того, что было на момент трагедии.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Роман, я ещё раньше говорил, что большой нож мы никогда не носим. Ёлки срубил топором. Если был бы нож, срезал бы ножом для чистоты эксперимента. Это не проблема.
Снега по моим представлениям, в районе лабаза было меньше, чем в 59 году. В районе МП, кедра и оврага снега было больше
Цитата: НифНафНуф от 02.04.2023, 05:19Если что, "настил" разбирали на форуме и это не настил.
Не на форуме его собирали, не на форуме его и разбирать ))
Цитата: Demetrius от 05.04.2023, 00:52Не на форуме его собирали, не на форуме его и разбирать
Ничего, Олег проведёт натурные испытания на местности и обозначит результаты разбора здесь. letter
Олег ТайменьЦитироватьРоман, я ещё раньше говорил, что большой нож мы никогда не носим. Ёлки срубил топором. Если был бы нож, срезал бы ножом для чистоты эксперимента. Это не проблема.
Если думаете сделать эксперимент - могу дать приблизительные ТТХ ножа и стали.
Цитата: Hunter от 12.04.2023, 18:03Олег ТайменьЕсли думаете сделать эксперимент - могу дать приблизительные ТТХ ножа и стали.
Следующей зимой проведём. Потом проконсультируюсь
Цитата: НифНафНуф от 02.04.2023, 05:22И заметьте, что нужно под этот самый настил выровнять площадку, а снега там в ручье дофига. Если складывать стволы, так они сложены в ручье на фото, то куба 4 вытащить придётся.
Мы не знаем, какова была глубина снежного покрова в момент строительства настила.
Может быть, достаточно было просто выровнять площадку, не утруждаясь извлечением кубометров снега. Соответственно, и передвигаться без лыж там было относительно легко.
Цитата: Demetrius от 16.04.2023, 18:51Мы не знаем, какова была глубина снежного покрова в момент строительства настила.
Может быть, достаточно было просто выровнять площадку, не утруждаясь извлечением кубометров снега. Соответственно, и передвигаться без лыж там было относительно легко.
Настил находился не в ручье. Русло ручья не завалено снегом , а рядом просто горы снега.И это февраль месяц, когда зима в самом разгаре.
Цитата: Олег Таймень от 02.04.2023, 21:03Замеры снега сделали везде. Потом в видео покажу. Ну а сравнивать вам, если знаете глубину снега 59 года.
В каком месяце проводились эксперименты?
Олег, нельзя ли выложить все видео в одну тему?
Конечно, в районе кедра в 1959 году снега было намного меньше, чем теперь. Граница леса была намного ниже, кедр стоял на самой границе, на продуваемом месте. Достаточно посмотреть на фото того времени. На одной из фотографий человек стоит по другую сторону кедра, напротив фотографа, совершенно не проваливаясь. Видна гнилушка, которую использовали в костре, вообще видно, что снега в районе кедра немного.
Тела Дорошенко и Кривонищенко было только припорошены снегом. Поисковики не раскапывали снег, они сразу увидели эти трупы. А ведь те пролежали с момента смерти до обнаружения 25 или 26 дней! За это время их даже не полностью занесло снегом.
В 1959 году глубина снега в районе кедра была сантиметров 30-40, не больше. Теперь замеры глубины там делать не имеет смысла - условия с 1959 года слишком изменились. С тех пор лес поднялся по склону и стал гораздо гуще, соответственно, снега стало намного больше.
Цитата: John Malkovich53 от 16.11.2024, 16:24Тела Дорошенко и Кривонищенко было только припорошены снегом. Поисковики не раскапывали снег, они сразу увидели эти трупы. А ведь те пролежали с момента смерти до обнаружения 25 или 26 дней! За это время их даже не полностью занесло снегом.
Однако, это ничего не говорит о глубине снега в овраге.